5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 「A級戦犯、国内法では犯罪人でない」(麻生&安倍氏)vs「東京裁判は国内法を超越」(民主・岡田氏)★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/15(水) 11:00:59 ID:???0
★A級戦犯 「国内法で犯罪人ではない」 民主「口頭試問」 安倍・麻生氏見解

・先の戦争は自衛戦争だったのか、戦争責任は誰にあるのか−。そんな議論が14日の
 衆院予算委員会で、安倍晋三官房長官と麻生太郎外相のポスト小泉候補二人と岡田克也
 民主党前代表の間で交わされた。質問に立った岡田氏は、「A級戦犯」を「戦争犯罪人」
 とした極東国際軍事裁判(東京裁判)の有効性を主張したが、安倍、麻生両氏はそろって、
 「国内法では、A級戦犯は犯罪人ではない」との見解を示した。

 岡田氏はまず、先の大戦について「自存自衛のための戦争でやむを得なかったとの見方が
 あるが」と麻生氏にただした。麻生氏は平成7年の村山談話や昨年4月の小泉純一郎首相の
 スピーチに触れながら「自衛の戦争だと申し上げたことはない」と否定した。

 しかし、質問が東京裁判の有効性とそこで断罪されたA級戦犯に及ぶと議論は白熱。
 「A級戦犯は国内法で裁かれたわけではない」と答弁する両氏に対し、岡田氏は
 「東京裁判は国内法を超越する超法規的というか、それに上位する概念だ」と反論。
 東京裁判の国際法上の有効性に疑念をにじませる二人との基本的な認識の違いが
 浮き彫りになった。

 A級戦犯についても麻生氏が戦後、勲一等を受章した重光葵元外相もA級戦犯だったと
 指摘。安倍氏も国会決議を経て「国民の圧倒的な支持のもとに」連合国との折衝の結果、
 A級戦犯らが釈放されたことを説明したが、岡田氏は納得しなかった。

 さらに、岡田氏が「日本国として、東京裁判を受諾している以上、そのことに拘束されるのは
 当然だ」と主張すると、安倍氏は、ため息をついて「岡田先生は何かまるでGHQ(連合国軍
 総司令部)側に立っておっしゃっているように聞こえる」と答弁していた。
 ※一部略。答弁内容はソース元を参照してください。
 http://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol002.htm

※元ニューススレ
・【政治】 民主・岡田氏「日本の戦争責任は誰が負う?」…安倍・麻生・谷垣氏、それぞれ答弁
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139938123/
※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139953754/

2 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:01:29 ID:EMuMCcvU0


3 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:04:57 ID:kgZQilC40
民主党の本性のまとめ
・日本国の主権の委譲
・北朝鮮人権侵害救済法案
・人権侵害救済法案
・在日参政権法案
・外国人指紋採取法案(在日朝鮮人は免除)


4 :白パン3号 ◆/XB/yBWAzA :2006/02/15(水) 11:07:06 ID:TJKUkU6i0 ?#
>「岡田先生は何かまるでGHQ(連合国軍総司令部)側に立っておっしゃっているように聞こえる」

宗主様に許しを得たのですか?得てないでしょm9(^Д^)プギャー

5 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:07:12 ID:UxwOsCQi0
中国の許可は得たの?
得てないでしょ。

6 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:07:35 ID:ncmT6NmL0
民主党は敵国の犬

7 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:08:02 ID:jrVzc5mn0

積極的に日本を貶めようとする民主党が、支持されるわけがない。

岡田は所詮、岡田だな。

8 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:08:17 ID:QxDxqmKc0
朝主党と改名すべきだな

9 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:09:19 ID:HzE2ZKRA0


麻生は、フランシスコ講和条約を勉強し直してくれ。

政治家失格じゃ。



10 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:09:32 ID:BCXYprN00
おからって何が肢体の?

11 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:09:37 ID:KykDPsfw0
やっぱりオカラは存在感が桁違いだな

12 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:10:13 ID:eQEex9xXO
こんなのが党首だったら、確かに選挙で自民に負けるわw

13 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:10:21 ID:J3kbLYRD0
ジャスコ

14 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:11:00 ID:6rmTbbs60
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
○岡田委員 私は、もちろん、その二十五名の一人一人を見たときに、いろいろな議論は
あるんだろうと思います。しかも、東京裁判そのものについてもいろいろな議論はある。
勝者が敗者を裁いた裁判であったとか、事実関係において間違いがあるとか、あるいは、
新しい罪を設定して裁いたとか、いろいろな議論はありますが、しかし、我が国として
これを受諾している、これが議論のスタートだと思うんですね。
 そして、その東京裁判において現に有罪判決を受けたA級戦犯に対して、
これは重大な戦争犯罪を犯した人たちである、そういう認識にまず立っていろいろな議論を
していかないと議論が迷走すると思うんですが、もう一度、そのことはよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣 それは、東京裁判を受諾しているということで十分ではないかと思います。
○岡田委員 裁判を受諾しているということは、その二十五名について重大な戦争犯罪人で
あるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣 その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。

15 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:12:03 ID:xns7cNIi0
また岡田がなんかほざいてるのか。

16 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:12:32 ID:jAbuWcwg0
岡田のは勝てば官軍の理論だな。

17 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:12:45 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安部 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下、高卒、ニート

18 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:13:47 ID:P76KFt9s0
オカラも馬鹿だが、政府の中核にいる人間がこういう夜郎自大なことを言うと日本という国自体の信用がなくなるぞ


19 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:13:58 ID:vFmycj/z0
>>17
と高卒が申しております

20 : :2006/02/15(水) 11:15:34 ID:zNGxqXCn0
単に政敵を攻撃したいだけでしょ、岡田君は
そして、こんな茶番を中韓は薄ら笑いを浮かべながら楽しんでいる。
ここで、戦争犯罪を蒸し返して日本国に何の利益があるのか岡田は証明しなければいけない。
単に自分の正義のオナニーのためだけなら止めてくれ。


21 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:17:01 ID:QxDxqmKc0
正義?どこから見ても真っ黒々の極悪人にしか見えないのだが?

22 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:17:08 ID:TvJuSmdP0
>>17
それは「高学歴だろうとキチガイはキチガイ」と言いたいのか?

23 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:17:27 ID:HzE2ZKRA0
そうなんだよな。
自民はウンチだけど、民主も(ry

24 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:17:28 ID:LvTWTKyy0
>>9

>麻生は、フランシスコ講和条約を勉強し直してくれ。


ザビエルか? フランダースの犬か?

25 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:17:47 ID:AEI+0G5+0
特アからくる漂着ゴミ問題で対策会議設置
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1139969799/


26 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:18:37 ID:aP6fe/ni0
岡田が議員になれるのはイオンのおかげ。

地元に利権誘導をする必要性がないし、
ましてや政策や方針を訴えて当選したわけでもない。

縛られるものが無いからなんにも考えないで
思ったこと言っちゃうんだろうね



27 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:19:38 ID:pPsor0mj0
こんな質問いまさらする岡田もアホだし、中韓釣る発言する麻生も阿倍もアホ。


28 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:19:45 ID:EKnAS5OU0
みずほ灯台だったのか、、、アホすぎなのに信じられない。

29 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:20:12 ID:WQkfCuzD0
>>951
> だから、つまらない部分で中国や韓国に突付かれる訳で。日本側が
>論理的に完全なら、ああいった事にはならない筈。上手く言い返せない
>のは、日本人自身が二次大戦ときちんと向き合っておらず、逃げてるから
>でしょう。
突き詰めると敗戦してるのでね
ただし朝鮮には言い返せばいいと思うよ
戦争してないんだし


30 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:20:16 ID:RDcJRrkN0
>「岡田先生は何かまるで中国(特定アジア)側に立っておっしゃっているように聞こえる」
のほうがしっくりくる。

31 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 11:21:07 ID:4tncQuTz0
映像はこちらでどうぞ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/

32 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:21:21 ID:RzfQB5f40
何で左翼って論理的に考えられないの?
まず目標ありきで、それにそった理屈を考えてんのかな?

33 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:21:40 ID:anoZGUH10
>>17
左の政党党首が高学歴だから、ブサヨも高学歴だ、と?


34 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:21:51 ID:OeMisd0D0

政治家が安易に、超法規的なんて言う国のほうが、怖いよ。


35 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:22:12 ID:r7WH4kQf0
仮に東京裁判がなかったとしたら、
戦争に負けた責任を国家指導者に取らせることができなかったんだろうか。

やっぱ、自分たちの手でつるし上げるべきだった。
敵に任せたのがまずかった。
今からでも良いから、神ではなく、国家大逆の鬼として封じろ。

36 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:22:45 ID:F94e6EpK0
極東国際軍事裁判は国際法違反

その違法性は国際法学界の定説となり、国際法の教科書にも採用されているらしい

37 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:22:48 ID:LvTWTKyy0
>>29
>突き詰めると敗戦してるのでね


戦争は平和条約を締結し、発行すると過去を蒸し返さないモンなんですよ。



38 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:22:51 ID:WpEjP8u90
A級戦犯なんていう占領軍のプロパガンダ用語を日本のマスゴミ、政治家は使うな

39 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:22:57 ID:AiZH+jI00
岡田は情緒的で理解できない。
2chルールを憲法の上位に位置する超憲法と定義するか?
憲法は国の最高法規でも、超憲法なら無問題。


40 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:23:15 ID:jM0GfIBT0
>「岡田先生は何かまるで中国(特定アジア)側に立っておっしゃっているように聞こえる」
むしろ、アメリカ側じゃなくね?


41 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:23:32 ID:pPsor0mj0
>>17
わかりやすいな。
リベラル=高学歴、高所得。
ウヨ=低学歴低所得。

42 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:24:29 ID:OeMisd0D0

戦争に負けた責任なんて、選挙で落選するだけだろう。
政治家の戦争犯罪は、違法行為を直接指示したなどの証拠が必要だな。


43 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:24:32 ID:nfuktNr80
岡田こそ中国ポチな上にアメリカのポチじゃん

44 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:24:45 ID:tUNWnRYD0
安部「のりこさまって誰ですか?」

45 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:25:25 ID:F6PoGvFp0
>>41
学歴で判断すると福島みずほは賢いことになるな。
俺にはド馬鹿に見えるが?
学歴コンプレックスをお持ちのようで…w

46 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:25:31 ID:pa5ML5UE0
そもそも、「予算委員会」でやるテーマか?

47 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:26:20 ID:F94e6EpK0
国家間の講和条約の締結というのは戦勝国による処罰も消失するのが世界共通ルール

サンフランシスコ講和条約第11条に従い、圧倒的多数による国会決議を元に各国と交渉した。
そして日本は中国を含む関係11ヶ国に了解を取り付けた上で「戦犯の赦免(罪を消すこと)」を済ませている。

その瞬間からもう日本にA・B・C級戦犯など存在しない

48 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:26:52 ID:pPsor0mj0
>>45
えっ?
オレのレスに高学歴=賢いなんてどこに書いてあるの?w
これだから・・・w

49 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:27:11 ID:AwfJJ0qH0
死ぬほど正論だな
こいつは2ちゃんねらか?

50 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:27:14 ID:cUTnd6wpO
つまり岡田くんはイラクがアメリカと講和条約結んだら、アメリカは正しいことをしたに変わるということか?

51 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:27:21 ID:AhKli6Mp0
もうこんな話はいいっての
岡田は問題発言をさせるのが目的だろうけど
そんな事してて二大政党になれるのか?
自民党の評判を落とす事より考える事あると思うけどね

52 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:27:32 ID:AiZH+jI00
>>41
高学歴高所得なみずぽタンやしぃに弱者救済を謳われるとムカ付くな。


53 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:29:02 ID:LvTWTKyy0
>>50
>イラクがアメリカと講和条約結んだら、

もう締結できないんだよ。イラク政府が消滅したから。

54 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:29:14 ID:bZKYXZvlO
極論すると、ジャスコ理論で行くと国際法が一つあれば、後はいらないってこった。

55 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:29:18 ID:aMqM5MKN0
麻生氏「後からこの戦争は自衛のためだったとか言っても、
なかなか証明しにくいところもあるし、侵略戦争の部分が
あったということは否めない事実」

あぁ、侵略戦争ですか・・・
そうですか・・・

56 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:29:47 ID:9aUce9vy0
予算委員会でやるテーマです!
とにかく政府には中国様に謝り続けて
もらわんことには、中国産の安い商品の
輸入が滞り、コッチの予算が・・

57 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:29:47 ID:CYUKzJ4j0
超法規ってことは、法では無いってことじゃん




58 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:29:55 ID:2YrIsc9E0
>>43
ぶっちゃけアメリカのポチなら正しい方針じゃね?

59 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:30:05 ID:06b3wVDB0
せっかく偽造問題で稼いだポイントを岡田が全部使い切ってしまいましたな。
民主党は次の選挙でもボロ負けしたいらしい。

60 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:30:10 ID:5b8cVcls0
>>35
敵に任せたって、日本が「俺らはいやだから、お前らやれよ」みたいに命令でもしたんですかね?
凄い国ですね、日本は。
負けて占領されてるのに連合国を意のままに操るとは。

で、もう一度裁いて、もう一度死刑にするの?
今さら死者の墓を掘り返して、死体にむち打つのが「反省」なのか?

61 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:30:23 ID:jM0GfIBT0
>>35
「昭和史の論点」で秦郁彦でさえ
「本当は日本人が責任を持って裁かなくてはならない部分を、
みんなアメリカがやってくれた。そのプラス面を誰も言わないですね。
日本人が日本人を裁くのは必ず後にしこりが残ります。」
「必ずや、人違いが起こるんです。要領のいい人間が免れて、
悪いのが重罰に処せられる。それを全部、連合国の責任でやってくれた。」

62 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:30:47 ID:0gYx2zZ30
なんでサヨクって低学歴とか低収入とかレッテル貼りたがるの?サヨクって庶民の味方じゃなかったの?

63 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:31:11 ID:F6PoGvFp0
>>48
そういう意図で書いているくせに無理しなくいいんだよw
色んなIDで、あっちこっちに同じコピペしてあるぞw

64 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:31:20 ID:pa5ML5UE0
>「自存自衛のための戦争でやむを得なかったとの見方があるが」

ここですかさず「マッカーサーの見方ですか?」と訊きかえすべき。

65 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:31:23 ID:zqsSOFrF0
岡田論理が曖昧すぎ。国内法を超越する超法規的というか、それに上位する概念
ってなんじゃそりゃ。

66 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:31:23 ID:nfuktNr80
福島や志位が東大なこと出したって、ホリエが東大だというように
東大を貶めてるだけだろう。学歴云々がやりたいなら
隔離板の学歴板でやれ。

67 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:31:36 ID:j5UUS/gS0
>>55
戦線拡大しすぎで侵略ではないと言うのは無理がある

68 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:32:46 ID:eQEex9xXO
学歴主義者はオウムを思いだすべきだ

69 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:33:05 ID:tfCkWvA00
俺のFA。
日華事変は中国の侵略。太平洋戦争は双方の覇権争い。
南方占領地の一部軍政に混乱と苛烈あり。要反省。
A級戦犯は無罪。BC級の一部は本物の犯罪者だが、
ルメイやトルーマンが無罪なら相殺ということで。


70 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:33:15 ID:2YrIsc9E0
サヨクは一党独裁が正しいと考える政治カルトだよ
「庶民の味方」は政権奪取のための方便だろうね

71 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:33:26 ID:cUTnd6wpO
>>53
次できるのでもいいんでしょ。イラクならW
スレ違いスマソ

72 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:33:36 ID:pPsor0mj0
>>63
アホやw。

リベラル=高学歴、高所得ってわかりやすい一般論が綺麗に出てるって言ってるだけだろw


73 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:34:09 ID:LvTWTKyy0
>>67
>戦線拡大しすぎで侵略ではないと言うのは無理がある


国際法上、侵略戦争か否かをきめるのは、当該戦争をしている国である。

74 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:34:30 ID:Y4EqbVOx0

 「自分たちが(ソルトレーク五輪で)されたときは大騒ぎして相手を非難するが、
  同じことを自分たちが(ポルトガル・イタリア・スペインに)やったときは勝ち誇った」
 まさしくこういうことです。

 「日本の教科書にはイチャモンをつけるが、自分のとこの教科書がどんなに民族万歳の捏造トンデモ話を書いてあっても平気」
 「日本人が誇りを持つのは許せないが、韓国のナショナリズムは誇りである」←注目!

 在日の学者・姜 尚中も、日本人のナショナリズムは問題にするが、自国のナショナリズムは気にならないらしい。

【結論:良心的とは、理論的でも、正しいことでも、善でもなく、ウリ(我々)なのである。】
【結論:韓国人には公正、平等という概念は無く、同じ反則をしでかしても、ウリが行なえば良い事で、ナムがやれば悪いことである】
【結論:ナムには、どのような卑怯な酷い仕打ちも許される。それを批判するウリは、ナムと見なされる】
【結論:むしろナムに酷い仕打ちをすることこそが、ウリの価値を高める手段である。】

 なんと言ったらいいんでしょう。
 これが人格を持った人間なら、「自分勝手な人」「信用できない人」と言われることでしょう。
 ・・・そう思うのは日本人だけの感覚なのでしょうか?
http://pinoccio.at.webry.info/200602/article_16.html

75 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:34:46 ID:F6PoGvFp0
>>72
皮肉だったのね。スマソ。
他のスレにも貼りまくってあるんで。

76 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 11:34:56 ID:IPuNxAD10
>>17
ちなみに麻生は海外での学歴ありえないから・・・・
東大軽く抜いてます
ありがとうございました

77 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:35:11 ID:DTsoFx7a0
民主はごった煮すぎるな。

右と左で別れろよ。票があげにくい。

78 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:35:29 ID:CYUKzJ4j0
>>58
日本国歴代首相でアメリカのポチじゃなかったのは東条英機のみ
で良いかな?

79 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:36:27 ID:qtLYczUi0
戦犯が必死になって国を滅ぼした責任をごまかしているなあ

80 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:36:31 ID:jAbuWcwg0
ところで日本はいつ東京裁判を受諾したの?


81 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:37:15 ID:j5UUS/gS0
>>73
法で歴史は決まらん
勝った奴が決める
だから中国がデカイ面をするのだ

82 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:37:18 ID:nmJvoiya0

 なんで衆院の予算委員会でそんな話してるんですか?

 税金泥棒はイデオロギーの話してないで仕事してください。



83 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:37:31 ID:O+mEktdg0
B級とかの戦犯は犯罪人なの?

84 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:38:13 ID:F6PoGvFp0
日露戦争の時にも必死にルーズベルトに仲介を頼んだりしたが、
そういうのもポチとか言うのか?
自国の実力を考えながら国益に適うようにするのが外交ってもんだろ。
コヴァなら板違いだぞw

85 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:38:20 ID:UvKFh6nu0
ニュー速住人の特徴 (初心者必見)

・句読点の位置や主語述語の配置にうるさい
・論理的とか理論的と言う言葉を好む
・基本的に右翼
・朝鮮中国が大嫌い
・誤字など揚げ足をとって反撃する
・日本語力や国語力にこだわる
・基本的に中二病、2ちゃん症候群
・提示されたソースを信じてる
・だいたい無職、ニート、学生、主婦の集まり
・wを連続的に使う
・日常生活では使わない熟語や慣用句を使いこなす
・文の意味が難しすぎて分からない時は日本人扱いされない
・VIPの残党も多い

86 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:38:33 ID:CYUKzJ4j0
>>80
一応サンフランシスコ条約
これもジャッジメント問題とか複雑なんだわ

87 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:38:35 ID:Uv8MyaYq0
>>79
いったい、どの国が滅びたと?


88 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:39:59 ID:F94e6EpK0
現地人に歓迎されちゃったり
現地人に軍事訓練を課して
敗戦後に宗主国に独立戦争しかけたり
独立後に勲章貰っちゃったり


日本って悪いことしちゃったよね(´・ω・`)

89 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:40:22 ID:LvTWTKyy0
>>81
>だから中国がデカイ面をするのだ

支那って日本軍に勝ったことないけどな。

「もっぺんやるか!」って言ったらシュンとするらしいから。

90 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:40:22 ID:C9Ns7HXI0
>>53
消滅した、は米国の理論。
フセインは今だ正統な政権TOPを主張している。
要は最後は軍事力で、何が正しくて何が正しく無いかを決めるのが戦争。
日本も力で潰され、無条件降伏した事は100%間違いの事実。
正しかった、正しくなかったでは無く、無条件降伏が歴史的に残り、不公平な
裁判結果も認めた訳。認めない、と言った選択肢は無い。
戦争に負ければ当然の事。
会社でも倒産すれば代表取締役が責任を負う、戦争に負けて国家指導者が責任
無し、と誰が考えるか? 全く変な答弁。

91 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:41:11 ID:JkByb5Nw0
>>81
勝った国民党は台湾の地で国連にも加盟できていませんが?


92 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:41:33 ID:jAbuWcwg0
>>83
立証されているのとそうでないのがある。
例えば新聞に書かれていたことが証拠として有罪にされたヤツも多数。
マンガ嫌日流の「記述内容のソース? インターネット。」て言うのと同レベル。


93 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:41:46 ID:+T0W13bO0
>>79
意味わかんね

おから君にはがっかりさせられ通しだよ。なんだよ今さら東京裁判がどうとかって

94 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:41:48 ID:2YrIsc9E0
>>69
一応戦争に負けたんだから
BC級が一方的に裁かれるのは仕方ないといえる
しかし国内法で裁かれるべき

A級戦犯の扱いは難しいな

戦争指導者の扱いに関しては
降伏条件で○○の首を差し出せとやるのが正しいんだろうが
無条件降伏なら何とでもできるともいえる

95 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 11:42:00 ID:IPuNxAD10
>>80
サンフランシスコ講和条約を受け入れたとき
正確には条約の内容にjudgmentsを受け入れるという項目がある
本来judgments=判決なんだけど裁判という(誤訳?)ことになり
東京裁判を受け入れたことになっている

96 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:42:01 ID:CYUKzJ4j0
>>79
日本国憲法が戦後の「帝国議会」で可決されたの知ってた?

97 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:42:43 ID:WQkfCuzD0
>>90
>全く変な答弁。
どの答弁が?


98 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:42:49 ID:LvTWTKyy0
>>90
>フセインは今だ正統な政権TOPを主張している。

捕虜になっとるじゃん。

>日本も力で潰され、無条件降伏した事は100%間違いの事実。

嘘を書かないように。
日本国はポツダム宣言という条件を受諾して降伏文書に調印した。
条件は降伏文書に書いてある。


99 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:43:23 ID:XH9yOZed0
岡田は自分のことを勝戦国の人間だと思ってるんだろな。

100 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:43:26 ID:+2nPFavk0
 これは岡田が正しい。なぜなら、東京裁判は日本が占領下におかれていた
時代の裁判であり、当時の日本の最高意志決定機関は極東委員会だったから。

 占領下の日本の統治形態は、極東委員会の下にGHQが設置され、GHQの
指導の下で国会とか政府が機能していた。日本国憲法も、あくまで占領下の憲法で
あって、占領国の設置した極東委員会やGHQなどの機関の命令にさからうことは
許されていなかった。これは、日本がポツダム宣言を受諾した結果であって、
合法的な措置と評価すべき。
 占領下の日本で、最高意志決定機関の極東委員会が設置した軍事法廷の決定に
日本政府が従属するのは法的に見て間違いない。サンフランシスコ平和条約は、
遡及的に占領下の地位を消滅させるものではないから、日本政府は国内法上の
犯罪者ではないと強弁できない。

 占領下の日本の最高意志決定機関は、あくまで極東委員会であり極東委員会の
意志を受けた東京裁判の決定は、当時の日本の決定と同じ。東京裁判の犯罪人は
国内犯としてとらえるべきだろう。

101 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:43:38 ID:wq6I7py40
>「A級戦犯、国内法では犯罪人でない」
これ、めちゃくちゃアメリカを刺激する発言だぞ。
対中で頼りになるアメリカの機嫌を損ねてどうする気だ。

102 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:43:54 ID:9aUce9vy0
>>82そりゃ偽装問題でも牛肉の輸入問題でも
株の売買の問題でもあんまり突っ込むと
身に降りかかってきかねないからじゃね。

103 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:44:13 ID:OTP3GxrH0
>>95
判決(裁判でも同様)を受け入れて、死刑判決が出た人はきちんと殺したし、
その上で名誉回復してるわけだから、いまさら何を言ってるのかって思うのは、
俺だけかなぁ。



104 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:44:20 ID:nfuktNr80
左派は、東京裁判は認めるくせに、いま裁判にかけられてるフセインは
かばうんだよな。右派はその逆。
どちらの裁判も否定するのはコヴァだろうけど、これはこれで現実を見れないアホ。


105 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:44:46 ID:TyF7s76s0
>>100
今更やるような問題でもないから正しい正しくない以前だろう。
問題と提起することが間違っている。

106 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:44:54 ID:7FqBZCTu0
戦争責任は当時の最高責任者である昭和天皇にあるんだよ。

みんなタブーを破って言ってしまいなよ。

107 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:45:05 ID:pPsor0mj0
結論

無意味に釣ってる岡田も、釣られてる麻生阿倍もアホ。

この話がどういう意味があるんだよ。

108 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:45:19 ID:LvTWTKyy0
>>101
>これ、めちゃくちゃアメリカを刺激する発言だぞ。


[010/010] 12 - 衆 - 法務委員会 - 12号
昭和26年11月14日


[022]大橋武夫 5

○大橋国務大臣 

極東軍事法廷あるいは連合国の戦争犯罪法廷におきまする裁判というものは、
これは申すまでもなく日本の法律による裁判ではないのであります。
従いましてまたそれのみならず、これらの犯罪とせられておりまする行為そのものも、
あるいは国際法上の通念により、あるいは人道上の理由によつて犯罪とせられておるもの
とは思いますが、しかし国内法によるところの犯罪と目すべきものでは、
いかなる意味においてもない。

実質上は国内法において犯罪とする事柄と同じような非人道的な活動はあつた
かもしれません。
しかしそれが国内法による犯罪ではないということは、
これは争う余地がない。


109 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:45:29 ID:r8ZlQRsX0
岡田は今後国連決議されたら
日本は全ての面でそれに従わなければならと言ってるんだろうな


110 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:45:50 ID:CYUKzJ4j0
>>98
最初条件降伏ふだったのに、トルーマン指令JCS1380/6によって
無条件降伏に変えられたんだよね

111 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:45:56 ID:1R4tew0t0
   ,.、   .,r.、   
   ,! ヽ ,:'  ゙;.
.   !  ゙, |   }.
    ゙;  i_i  ,/  
    ,r'     `ヽ,
   ,i"       ゙;.
   !. ・     ・ ,!
   ゝ_   x  _,::''
   (,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,)
   /,;;;'" ,,,,  !;;;)
    ゙! (U) l、
    ゙'-‐''゙''-‐''゙


112 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:46:27 ID:2YrIsc9E0
裁くべき法令が無く事後法で裁かれた東京裁判は
戦勝国のリンチともいうべきものだった

アメリカもそれを承知していたからこそ
サンフランシスコ講和条約でその処分を認めるという日本政府の裏書が必要だった
後でごちゃごちゃ言われたらたまらんからね

113 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:46:42 ID:xOftja9b0
ミンス党は脱北者のチョン保護政策を打ち出すそうです、ミンス党の売国がいっぱい詰まったスレ

【拉致問題】民主党 拉致問題担当大臣を置く「北朝鮮人権法案」を提出へ[2/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139953550/


114 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:46:50 ID:auhuZouT0
オカラ、さすがだ!
民主党の支持者減らすためなら、なんでもするんだな!
やはり自民のスパイってのは、本当なんだ。

115 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:47:07 ID:6+80g3GS0
>>55
侵略戦争の”部分”もあっただろうね、イギリスとかは侵略戦争以外してないけど

116 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:47:55 ID:O+mEktdg0
>>92ありがとう

117 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:48:23 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

118 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:48:23 ID:+bmVYU0/0

麻生&安倍氏=正論

民主・岡田=理論超越www


119 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:49:47 ID:pO+Kuy4L0
岡田がまだ答弁していることにびっくりした

120 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:50:11 ID:9aUce9vy0
まあでもイッソのこと、今国会では全体として
BSEとか姉歯とかライブドア関係とかそういう話は
全部すっ飛ばして、東京裁判の解釈問題
1っ点に絞り込んでアーだコーだ言ってる方が
むしろいいだろうけどな。BSEだの姉歯だのライブドア
だのを討論するのは国民のためにならんだろう。
岡田GJ。

121 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:51:45 ID:uhsvJDi7O
>>108
馬鹿丸出しのカキコミするなよw。国内法では無罪だと言うのは間違いないんだからアメリカが反発するわけないだろ。特アはなんにでも反発するけどな。

122 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:51:45 ID:nfuktNr80
>>117
そのレス連投は、もはや学歴で中傷することしか出来なくなったことを
表してるだけで、逆にお前自身が左派を貶めてるぞ。
よく考えてみろ。学歴だのネットウヨがどうだの持ち出して
ここにたまたま来た一般人が、お前の姿を見てお前に共感すると思うか?

123 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:51:56 ID:auhuZouT0
>>119
みみずだって 岡田だって あめんぼだって
みんな みんな生きているんだ友達なんだ〜♪

124 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:52:12 ID:GV+P33F70
アメリカか国連のどっちかが東京裁判は無効って認めてなかったっけ?

125 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:52:21 ID:2YrIsc9E0
前スレで オカラは安倍より頭が悪いと書いたら 学歴厨が釣れたな

>>17
>>117


126 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:52:26 ID:F94e6EpK0
>100
A級戦犯を含むすべての戦犯は、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て免責


127 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:52:38 ID:JkByb5Nw0





日本政府の見解は【国内に戦犯はいない】ということだ。
よって国内で【A級戦犯】の語を使うやつは国賊。





128 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:53:28 ID:jAbuWcwg0
>>100
オマイの言い分の法的根拠は?
ポツダム宣言でも日本の主権存在は約束されてますよ?


129 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:53:28 ID:I8bvSIsO0
「日本はサンフランシスコ講話条約では、
「東京裁判の諸判決を受け入れ、その判決による罰を免じたり減じたり
する際には、戦勝国の事前了解を得る」
ということを了解したのであり、裁判の内容まで受諾したというものでは
ないことは学問的実証により明らかになっていることである。」
それに
「事実A級戦犯とされた人々も、正当な国際的、国内的手続きを経て
釈放されている。そればかりか、終身刑を宣告された賀屋氏は後に
法務大臣になり、禁固七年の重光氏は外務大臣となり国連総会に
日本代表として出席している。」

これが東京裁判からサンフランシスコ講和条約そして戦犯と呼ばれた
人達が日本社会や国際社会を通じて罪を問われなくなった一連の流れ。

だから、何処をどうつついても戦犯などという文言も罪も、現代日本には
全く存在せず、これは国際社会の了承を得たものである。

自民はオカラの無知をもっと鋭く追求するチャンス。なんせこの
間は国会で紀子様を事も有ろうにノリコ様」と呼ぶ始末。いかに
この男が自分の脳内だけで生きているかが解る。

この諮問も、「よっし、これなら誰も文句言えないだろう!岡田
の正義を国民に示すチャンス到来!ほんといい事考えたなー、俺って!」
と本気で思って国会に臨んだオカラには哀れを誘われる。しかし本心は
「ノリコ様」発言で日本全国のお茶の間を失笑の渦へ叩き込んでしまっ
た事への起死回生の一撃を狙っていた事は言うを待たない。

まさに岡田こそが超法規的犯罪者だな!


130 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:53:45 ID:khrLOdrr0
>>107
意味と言うか、

この安倍・麻生の発言に中国が噛み付く。
       ↓
岡田、その批判や巻き起こる騒動を持って安倍・麻生は首相に相応しくないと主張する。

といった効果を期待した戦術としては有るだろう。
議論の内容というより、議論を行いそれに中国が絡んできて巻き起こるであろう騒動に意味がある。

131 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:53:53 ID:oqJESdJL0
イギリスが世界中に軍事力を背景にして植民地展開したのは



無犯罪。

132 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:03 ID:TyF7s76s0
国がやるといった作戦行動を犯罪とされて、それを国内で認められるわけが無い。
ドイツだってナチスに押し付けたわけだしな。

133 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:03 ID:01K5SXFG0
>>90
>日本も力で潰され、無条件降伏した事は100%間違いの事実。

お前はポツダム宣言知らんのか?
無条件降伏とされているのは大日本帝国軍隊だけだが?
ちゃんと勉強しようね、団塊オヤジさん。

134 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:19 ID:nfuktNr80
>>100
じゃあイラク戦争も正しいよね?

135 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:22 ID:xOftja9b0
>>122
それ以前に、共産党志位委員長の名前を間違っているコピペなんだけどな

136 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:24 ID:+2nPFavk0
 東京裁判を正しく理解するには、当時の日本がどのような政治形態におかれていたかと
言うことであり、占領下の日本を現在の日本がどのような位置づけで捉えているか。

 当時の日本は、自らの意志でポツダム宣言を受諾して、主権の行使を戦勝国に委ねた。
戦勝国は日本のポツダム宣言受諾を受けて、日本を統治するために極東委員会を設置し、
具体的な統治機構としてGHQを設置して日本を統治した。占領下の日本の主権は、
戦勝国の設置した機関によって制限を受けており、この制限はポツダム宣言の性質上
事実上無制限と言えるわけだから、当時の日本の最高意志決定機関は極東委員会で
あって、国会でも日本政府でもないと言うしかない。
 東京裁判は、戦勝国の極東委員会が設置した特殊裁判機関であり、日本政府は
ポツダム宣言受諾に付随してこれに合意していたとするしかない。当時の日本の最高意志決定
機関の極東委員会が設置する裁判所の決定は、いわば一種の日本の国内法であり、
それを国内法ではないとするのはおかしい。ポツダム宣言受諾によって、極東委員会の
決定には、日本は無条件で従わざるをえないわけだから、極東委員会の設置した裁判所の
決定にも無条件で従うことが要求される。これは日本政府の意志でもある。

 サンフランシスコ平和条約の内容も、日本占領にかかわった極東委員会の決定を遡及的に
消滅させるものではない。占領解除以降について日本の主権を回復させるものであり、
占領時代の極東委員会の日本への措置や決定が、消滅するなんてことはない。この点で
自民党の主張は、サンフランシスコ平和条約の趣旨を間違えて理解している。

137 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:31 ID:RDeBRKJnO
こんなニュースがあったとは。
岡田は法治国家を超越してるな

138 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:43 ID:bt9cXQ3o0
>>127
厳密に言うと【日本国民】にじゃない?
朝鮮人戦犯って名誉回復してたっけ?

139 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:54:49 ID:xyrZHG/y0
あの戦争を防衛戦争などと言い切るのは無理がカナリある
まあ防衛だろうと侵略だろうと
60年たった今日本の過去の賠償などを見てみると
もうカナリどうでもいい

つーか何でお前等はそんなに防衛戦争といいたがるの?
そんなに正義がほしいかね・・・・

140 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:55:04 ID:nlXLfMow0
誤爆

141 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:55:17 ID:r9rNoguQ0
>>1
良い仕事だ、岡田さん。大任だが、これからも職務がんがってくれ。

中国共産党対外宣伝部日本担当支部長 様

142 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:55:27 ID:0tC31OIK0
日本は、何時まで中国韓国のポチを続行するのだろうか?
国民はいい加減、ウンザリしてるんだが・

143 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:55:45 ID:+zxL0R5Y0
いつも、不思議に思っているのだが、戦犯として裁かれて亡くなっている人は
既に裁かれたという事で、死んでも永久に犯罪者として扱われるのは、
常識的ではないと思う。
それなら遺族の人たちも未来永劫犯罪者扱いになる恐れもあるよな?
個人的には国、国民の利益の為に戦争は起こされてきたものだから、
処罰されても尚、償わせることは日本国民としてどうかと思うが、
どう思う?

と、何年ぶりかにまともに2CHに書き込んでいる折れガイル

144 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:55:55 ID:i4VVsrv40
日本では国際法は国内法に優越します。
本当にありがとうございました。

145 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:56:05 ID:MSpxSpWe0
だいたい世界中の学者が未だに結論出してないのに
政策秘書が横から耳打ちしないと固有名詞も忘れるような政治家が何を語るのかと



146 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:56:08 ID:HLM2gCbb0
>>130
要は、岡田は中国のスピーカー端末ってことだな?

147 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:56:15 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

148 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:56:42 ID:O+mEktdg0
なんで新聞社は戦犯にされなかったんだ?

149 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:56:50 ID:2YrIsc9E0
>>130
戦術として有りか?

自分たちの政権取りしか考えてないかんじ
利己的なだけだと思うが

あまりにも売国というか・・・

150 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:57:19 ID:yD+moeW00
>>17
じゃお前はさぞかしご立派な大学をでたのか?

学歴や身分によって差別したり、卑下する典型的な劣等タイプだな

自分が能無しだからと言って 有能な政治家の悪口を言うな

福島発言をお前は知っているのか? 岡田発言をしっているのか?

お前なりに納得できるように答えて見ろ

151 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:57:49 ID:8Pu/44V/0

高額納税者の大多数は、自民党支持ですよ!
金持ち喧嘩せずで、わざわざ人に人格を疑われるような集会や訴訟を起こす人は少数派。

私、東大出身ですが…馬鹿な人多くいましたよ。


152 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:57:57 ID:GDFOOr1J0
自民党が一番アメリカにしっぽを振ってきただろうに。
そのくせ内弁慶。

くっさ w

153 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:57:58 ID:C9Ns7HXI0
>>133
帝国軍隊だけ?
どこの国の軍隊、北朝鮮の軍隊か、寝言は寝てからにしろ!!
国と軍隊を使い分けるナ

154 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:58:22 ID:jAbuWcwg0
>>136
だからそれの法的根拠は?
ポツダム宣言にはそんなこと一言も書いていない。


155 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:58:36 ID:CYUKzJ4j0
ポツダム宣言の「条件」に基づいた、戦艦ミズーリでの降伏調印はS20年9月2日
トルーマン指令JCS1380/6によってイキナリ反故にされたのが9月6日

実はポツダム宣言は4日しかもたなかったw

156 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:59:15 ID:m0iVmf1l0
>>148
朝日以外は戦犯にされたと思ったよ。


157 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:59:26 ID:pPsor0mj0
>>130
その結果どうこうなっても、結局意味ないでしょ?
日本にとって「意味ない=得しない」。

158 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:59:32 ID:2YrIsc9E0
>>152
だからアメリカにしっぽを振るのは
日本としては間違いではないと言っておるだろうが

オカラはしっぽを振る相手を間違えてるんだよ

159 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 11:59:56 ID:5b8cVcls0
日本軍の無条件降伏、及び日本国政府によるその保障(十三条)

ポツダム宣言
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80

「日本軍」の無条件降伏が
いつのまにか「日本全体」の無条件降伏と宣伝され、
さらにサンフランシスコ平和条約以後も、
無条件降伏で従わないといけないような
水戸黄門様の印籠みたいな使われ方をしているのは…?

160 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:00:18 ID:01K5SXFG0
>>153
はっきりと条文に明記されてるが?
お前は内容を読んだことがないのか?

第十三条をよんでみろボケ

161 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:00:40 ID:+2nPFavk0
>>126

 免責されてもそれが必ずしも遡及的に犯罪がなくなることを意味するとは限らない。
それにサンフランシスコ平和条約は、極東委員会を構成していたすべての戦勝国との
講和条約ではなかったことにも注意すべき。実態的に占領していたのが米軍だったから、
サンフランシスコ平和条約が、占領解除になっただけの話であって。
 占領下においては、日本はあくまで極東委員会が最高意志決定機関。極東委員会が
支持する裁判所の決定は、占領下における一種の国内法と解釈すべきだし、現在の
日本も占領下の日本を法的に継続しているから、「国内犯ではない」とは法論理的に
言えないと思う。

162 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:00:54 ID:O+mEktdg0
>>156
そうなの?

163 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:00:54 ID:jAbuWcwg0
>>153
ポツダム宣言が使い分けているからな。


164 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:01:50 ID:eA5zM9BM0
>説明したが、岡田氏は納得しなかった。
オモシロスwwwwww

165 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:01:53 ID:MMSol2Vv0
>>1
さすが売国党

166 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:01:55 ID:2YrIsc9E0
>>161
免責された犯罪人を祭って悪いということも無い

167 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:02:19 ID:nfuktNr80
ていうか、よくウヨが低所得でサヨがエリート高所得とかいう奴は、
左派政党の支持基盤が低所得労働者という元来の基本的な事柄も
知らないんじゃないか?
おそらく2ちゃんの傾向に反発し、TVで頭でっかちのインテリ風な
左翼文化人がしゃべってるのを見て左派がエリート高所得だのいう
イメージを抱いてるリアル中学生だと思う。

168 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:02:27 ID:3gZG8RCJ0
てか、オカラもういいよw

169 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:03:13 ID:jAbuWcwg0
>>161
全くの荒唐無稽な暴論だな。、

170 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:03:44 ID:GFBnJJLy0
それ以前にもう元A級戦犯。

171 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:04:14 ID:O+mEktdg0
犯罪した芸能人も芸能界復帰してるじゃん

172 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:04:23 ID:Pou+XHrr0
>>167
だいたいサヨのデモ行進してるやつら、
街頭でビラ配りしてるやつらを見れば、
一発で下層階級の集まりだってわかるよね。


173 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:04:37 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

174 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:04:45 ID:i4VVsrv40
岡田の正論に安部の捨て台詞が笑える

175 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:04:59 ID:1sP1g1uA0
ホント岡田は中国大好きなんだなw
もう日本を売りたくて我慢できないって感じ

176 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:05:02 ID:2YrIsc9E0
オカラは民主党大敗のA級戦犯

民主党はちゃんと元A級戦犯を自分たちの手で裁けよ

177 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:05:13 ID:CYUKzJ4j0
>>159
>いつのまにか
では無く、トルーマン指令JCS1380/6によって
一方的に無条件降伏とされたのが真相

厄介なのは、この指令が日本国憲法成立に深く係わってる点

178 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:05:23 ID:uf3Wk4hM0
戦争に負けてアメリカをはじめとする連合国に占領される
      ↓
GHQが日本を統治。日本のいろんな制度を変える
      ↓
A級戦犯に戦争責任をとらせることにする(東京裁判)
      ↓
サンフランシスコ講和条約
      ↓
新生日本国発足
      ↓
アメリカの技術供与・市場開放で経済発展してウマー
      ↓
中国・韓国と過去の関係を清算
      ↓
ソ連の影響力低下→冷戦崩壊
      ↓
アメリカの態度がつれなくなる
      ↓
中国・韓国が反日になる ←いまここ

179 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:05:42 ID:4sXmSNwu0
想像してごらん 朝鮮なんて存在しないと
想像しようとすれば簡単だよ
僕達の隣に半島なんて無いんだ
ふり向けば日本海があるだけさ
想像してごらんすべての日本人が
安全に生きているんだと…

想像してごらん 在日朝鮮人なんて存在しないと
そう思うのは難しいことじゃない
殺さない理由も 生かしておく理由もない
創価学会も統一教会なんてものも存在しない
想像してごらん すべての日本人が
平和のうちに暮らしていると…

僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも、僕ひとりだけじゃないんだ
いつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば 日本はひとつになるだろう

想像してごらん 総連・民団なんて存在しないと
君にもそういう考えができるかしら
謝罪したり賠償したりする必要はない
日韓基本条約ですべて解決済みなのだから
想像してごらん すべての日本人が
朝鮮人を憎んでいるのだと…

僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも 僕ひとりだけじゃないんだ
いつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば、この日本はひとつになって動くだろう

180 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:05:46 ID:fTFRjM8C0
ちょwwwwwwww国内法を超越ってwwwwwwwwwおまww




181 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 12:05:53 ID:IPuNxAD10
>>103
俺もそう思う
というか前スレでも書いたが
本来天皇が問われていたであろう罪だから
いまさら掘り返してもまったくいいことない
結局は岡田が中国に対する忠誠心を魅せただけじゃないのか?w

182 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:05:55 ID:jM0GfIBT0
>>167
保守層は高所得者(高学歴かどうかは知らん)が多い。
サヨは中所得高学歴が多い。
ウヨは低学歴、低所得が多い。

183 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:05:57 ID:wucpEgaz0
でもA級戦犯ってのは全会一致で名誉回復しているんだよね。

184 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:06:18 ID:opcxmnw90
はあ。

法治国家じゃないぢゃんソレじゃ、岡田さんよ。
イスラム原理主義と同様の、「東京裁判原理主義」だよ。

185 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:06:33 ID:+2nPFavk0
>>154

 自分の方で根拠を出してみればいかがか?釣りは放置だよ。
ポツダム宣言受諾は無条件とされているし、極東委員会の権限が
日本政府に優越されていることは、議論の基本。
 それをひっくり返えるのは常識に反するから、そちらが説明すべきでは?

186 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:07:18 ID:bzsMjJkE0
第十一条【戦争犯罪】
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

サンフランシスコ平和条約からの抜粋です。
正式に名誉が回復されている以上、戦争犯罪人ではありません。

187 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:07:18 ID:2YrIsc9E0
>>176
元じゃなかったな・・・

しっぱいしっぱい

188 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:07:20 ID:JkByb5Nw0
>>139
正義がほしいのではなくて悪を否定するため。
戦争は外交の一手段でしかない。


189 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:07:39 ID:w5xcAch80
もしかしてポツダム宣言は有条件だということを知らない奴がいる?

190 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:08:07 ID:oqJESdJL0
死んだ人は人間じゃない

当然犯罪人でもない

当たり前のこと

191 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:08:51 ID:01K5SXFG0
>>189
晒しあげると>>90>>153

192 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:09:01 ID:7G9Pdyjf0
普段はアメリカの言うこと聞くと怒るくせに、東京裁判はアメリカの言うことを何がなんでも認めろ。
しかも国内法を超越する超法規的スーパーサイヤ人なんだから認めろですか。

193 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:09:39 ID:wucpEgaz0
1952年6月9日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
1952年12月9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
1953年8月3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
1955年7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」

A級戦犯は以上の決議において、 全  会  一  致 で名誉回復しております。

194 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:09:47 ID:CYUKzJ4j0
>>185
 1945(昭和20)年8月14日に連合国最高司令官に任命されたマッカーサーに対して、
9月6日、連合国最高司令官の権限に関する指令(JCS1380/6 =SWNCC181/2)が
トルーマン大統領から統合参謀本部を通じて送付された。
この指令は、日本占領に関するマッカーサーの権限は絶対的で広範なものであることを規定し、

日本の管理は日本政府を通して行うという間接統治方式を示したが、
必要があれば直接、実力の行使を含む措置を執り得るとした。
さらに、ポツダム宣言が双務的な拘束力をもたないとし、
日本との関係は無条件降伏が基礎となっていると明記した。

この指令により、マッカーサーに日本占領に対する全権が与えられた。
マッカーサーはこの指令が公表されることを望み、
国務・陸・海軍三省調整委員会(SWNCC)はこれを承認したが、
トルーマンの認可と公表前にその内容を英ソ中各国政府に知らせることをその条件とした。
掲出資料には、トルーマンが9月17日付けでこれを承認したサインが見られる。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/023shoshi.html


ポツダム宣言って意味無くネ?

195 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:10:40 ID:d90Ms2vg0
先日、孫 の机の上で一冊のマンガ本を発見し
思わず飛び上がった後、我が心の故郷中国の体操選手のごとき三回転半を決めてしまいました。
その漫画とは「右保ッ!!いい男たち」というものです。

この本はまずタイトルからして若者たちに「右翼や保守はかっこいい」という観念を
植え付けようという十五年戦争の亡霊たちの陰謀を感じさせます。

さらにその内容たるや男性同士の性行為のオンパレードでありその男性優位主義に笑ってしまいましたが
こういうところから女性差別が始まるかと思うと薄ら寒い気がしました。

そしてその中の一遍、「くそみそテクニック」というタイトルに私の目は釘付けになりました。

これは軍国主義者達により巧妙に隠されていますが
本来は「九祖三祖手具日都駆」、つまり九代、三代前の祖先たちのごとき手段を具え、日の都に駆ける」という意味だと私は気付きました。
九代、三代前の祖先たちとは江戸時代の侍やかつてアジア諸国を侵略した先祖達であり
彼らの手段とはむろん暴力、日の都とは東京、暴力を具えそこに駆けるとは…
そうです。これは軍国主義者達による武力クーデターを示す暗号なのです!!

これに気付いた私は同志たちを召集し武力クーデターを阻止するため
彼らの手先である出版社に闘争を挑み、見事これを打倒しました。

こうして私達によりこの国の平和は守られましたが
まだまだこの国を再び軍国主義に染めようという輩がいるはずです。

そのような輩からこの国の平和と憲法九条を護持すべく
私は同志達のますます活発に運動していこうと思います。

196 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:10:42 ID:xOftja9b0
内閣府に総理大臣を本部長とする対策本部を設置するとともに、拉致問題の担当大臣を置くとしています。
脱北者を保護して、原則、定住者としての在留資格を 与えるなど、脱北者への支援を強化するとしています

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/15/k20060215000013.html

【拉致問題】民主党 拉致問題担当大臣を置く「北朝鮮人権法案」を提出へ[2/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139953550/

拉致問題で北朝鮮を支持した議員を多数抱えるミンス党は、こんな形で責任を取るそうです。


197 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:10:48 ID:MSpxSpWe0
>ていうか、よくウヨが低所得でサヨがエリート高所得とかいう奴は、
>左派政党の支持基盤が低所得労働者という元来の基本的な事柄も
>知らないんじゃないか?

ここ数年で雑誌など紙メディアもクッキリ色分けされてきたね
ゲンダイやフジみたいな夕刊紙は明確に反保守を打ち出してるし
週刊誌もゲンダイやらポストやら、エログラビアの横に政治記事が並んでるような雑誌も同じ。

読者層をきちんと把握してマーケティングしてるんでしょうな



198 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:10:52 ID:AJ7u8Ncb0
だ・か・ら

東京裁判自体が国際法違反だろうが。

199 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:10:52 ID:F94e6EpK0
>161
事後法で無効 有効だってんならそれは悪法で私刑だろ

200 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:11:24 ID:2YrIsc9E0
>>194
大阪城の外堀内堀を埋めたのと同じようなことかと、、、

201 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:11:42 ID:jAbuWcwg0
>>185
日本の主権は存在している。
法的に見ると極東軍事裁判の判決は存在そのものが法の原則に反するから無効。
国際法的に見ても無効なのは常識。


202 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:11:44 ID:Vkl8qyoF0
ネットウヨと普通人の常識は違うからな・・・  
ネットウヨは、なんでも他人が悪いことにしたがる。
こいつらが嫌ってる特定Aと同じなのが痛いw

203 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:12:15 ID:JkByb5Nw0
50年前の国会決議を無視するオカダは議員失格。


204 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:12:32 ID:B7EL6uZDO
国内法を超越し、未来永恒犯罪者です
ってアホかいな

205 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 12:12:41 ID:IPuNxAD10
>>176
A級って言い方は間違ってる
あれは重さじゃなくて種類
A=平和
B・C=戦争犯罪(BCの分け方忘れたから詳しい香具師ヨロ)

206 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:13:17 ID:o0cDqyJo0
判決を認めたのは事実だから
裁判自体に問題があったとしても仕方がない
どうするかは今後考えればいいこと
しかし、その後、戦犯とされた人たちが
正規の手続きに則って赦免されているんだから
それをどうこういうのは異常としかいいようがない

207 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:13:37 ID:2YrIsc9E0
ネットウヨなんて幻
保守の立場からしか物を言ってないよ

208 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:13:41 ID:w5xcAch80
>>90の理論はすごいねえ
それだったら日本も今からどこかの国と戦争やればいいんじゃね?

209 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:13:54 ID:ck1a0HXC0
(@∀@)φ私は最近思うのだが
当時連合軍に居た国で、実質日本を打ち負かしたのは
アメリカと中国だけだ。
アメリカはその後日本と軍事同盟を結んで
事実上日本と同じ侵略者の側に立った。
つまり真の意味での戦勝国とは、中国唯一国のみ。
それに、独立を目指して戦ってきた自由朝鮮だけだ。
正しい結論が出るまでは、真の戦勝国は何度でも
日本を裁き罰を下す権利を有する、というのが
国際法規上正しい在り方ではないだろか。

210 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:13:55 ID:9+uj6mG60
>>202
確かに前の選挙で自民党は大敗したしな。

211 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:13:59 ID:BTJc/6jfO
無効ならそれでいいが、判決を受諾しているサンフランシスコ平和条約はいつ破棄や改正をするんだ?

212 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:14:16 ID:uf3Wk4hM0
>>198
国際法?ハァ?国際政治はパワーで決まるんだけど何か?
最高に都合の良いポジション貰ったんだから文句言うなよ。

213 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:14:23 ID:F94e6EpK0
捕虜虐待などの普通の戦争犯罪の命令者をB項
その実行者をC項

214 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:14:50 ID:+2nPFavk0
>>159

 だったら極東委員会や戦勝国に抗議すべきで、極東委員会やGHQを認めている
時点で、黙示の承認を与えているのと同じ。あとから、そうではないといくら言っても
説得力ないよ。
 靖国神社にすべての軍人を祀るとしても、それと占領下の軍事法廷が下した
決定をまげるのはおかしい。韓国が一応合法的に行われた朝鮮併合までも
後から違法と言うようなもので見苦しい。
 当時の日本は占領下におかれており、東京裁判の決定も日本としての意志で
あったことを素直に認めるべき。そして、サンフランシスコ平和条約締結などに
おいても、占領下の地位を否定することなく継承していることを確認しないと
歴史認識が間違っていると責められるだけ。

 占領下の日本を否定するようなことを言い出せば、アメリカをはじめ戦勝国の顔を
潰すことになるよ。ヤルタ=ポツダム体制自体が間違いだと、アメリカを批判することになる。

215 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:15:00 ID:nfuktNr80
>>182
学生運動華やかなりし時代は、本の虫の東大の学生なんかが
本を読んでるうちにマルクスにかぶれて、社会主義マンセーに
なったりした例は多いだろうね。それでよど号事件なんかが起きた。

でも、ソ連が崩壊して、ポルポト、スターリン、チャウシェスクなんかの
大虐殺や粛清なんかが明らかになって、時代的にはいまだに社会主義マンセーなのは
空気を読めてない奴か、いまだに社会主義の世を夢見る極低所得者くらいじゃない?

216 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:15:42 ID:7G9Pdyjf0
>>193
スジャコ理論では、そんな決議クソですよ。なんてたって国内法を超越している概念ですよ。
それか、知らないか、その当時民主党はなかったとか、俺はそんな決議に参加してないとか、
アジア諸国の許可を取ってないとか、昨日の晩飯はカレーだとか、彼らには何でもありですから。

217 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:15:46 ID:Ow5QVsiZ0
いい加減、予算の事を話し合えや。  税金と時間の無駄使いするな オカラ

218 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:15:56 ID:TyF7s76s0
岡田は遠まわしに、戦争が起こった場合、国民を守らないと言ってるわけだ。
だって戦争犯罪人なんてものを、自国が認めたら、戦う人間なんていなくなるでしょう?
国の命令で戦ったのに犯罪人扱いされて、誰が戦うよ。

219 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:16:20 ID:gCT7F39/0
日本を敗戦させた本当の戦犯を日本人の手で探し出そう

220 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:16:58 ID:opcxmnw90
日本の主権は続いている。
大日本帝国憲法が廃止されて日本国憲法が制定されたのではなく、
旧憲法が全面改訂されたのがいまの憲法なのだから。

221 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:17:17 ID:w5xcAch80
>>212
お前さあ、そういうことを得意げに言う神経っておかしいぞ
国際社会が力で動くのは仕方ない現実って捉え方をしろよ
今から日本が中国に攻め込んで勝てばそれで問題ないってのか?

222 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:17:40 ID:uf3Wk4hM0
>>215
どこで社会主義マンセーやってるの?
日本国民は生活保守主義で一色だけど。
もし、社会主義が支持されてるんだったら、
共産党や社民党がもっと票をとってないとおかしいよね。

223 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:17:54 ID:bzsMjJkE0
>>211
サンフランシスコ平和条約に、日本がその判決を受けた人たちを
赦免しても、減刑しても、何してもいいよと書いてある。

224 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:17:55 ID:OeMisd0D0
>>211
戦犯の赦免を求める決議は、もともとサンフランシスコ条約に規定された
赦免手続きを進めるために行なわれてるのであり、元戦犯を国内法にお
いて戦死者扱いしてるのも、軍事裁判で殺されてるから戦死者扱いされる
ことは、法的にはおかしくない。
元戦犯の法的地位を、現在の国内法で規定しているが、それらの法律が
サンフランシスコ条約などとの間に矛盾していない以上、サンフランシスコ
条約などを否定する必要が無い。

225 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:18:05 ID:5R0d5rtuO
>90
ポツダム宣言受諾の『有』条件降伏だからね

無条件で降伏した訳じゃないのよ

226 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:18:25 ID:wucpEgaz0
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/sengohoshou/a-senpan.html

A級戦犯は 全  会  一  致 でその名誉を回復しております。

227 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:18:29 ID:CYUKzJ4j0
>>214
徹底的にGHQに検閲されたからだよ

1945年9月10日に「新聞報道取締方針」が日本政府に対する
最高司令官指令(SCAPIN-16)として発出されました。
ですが、日本の報道機関は、この指令に従おうとはしませんでした。
日本の報道機関もポツダム宣言が言論の自由を保障していること、
また条件降伏である以上、勝者を批判する権利が留保されていると認識していました。

9月14日、GHQによって同盟通信社が業務停止させられました。
翌日に業務再開となりますが、海外放送は引き続き停止させられ、
国内放送は同社内に常駐する米陸軍代表者による
100パーセントの検閲のもとでの業務再開です。

9月15日、民間検閲支隊長フーヴァー大佐が報道関係者に対して声明を発表しました。
この声明は「最高司令官は日本政府に命令する・・・交渉するのではない」と主張しています。
これは9月6日付でトルーマン米大統領からマッカーサーに交付された
指令JCS1380/6に立脚したものでした。

ここでもJCS1380/6〜

228 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:18:36 ID:sK5+ENrXO
無様に無条件降伏したこと忘れてませんか?

229 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 12:18:37 ID:IPuNxAD10
>>215
確か社民共産は高学歴が多かったはず
まあ、ただ単にそういう学歴じゃないと左翼は当選できんってことかも知れんけどな

230 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:18:40 ID:+2nPFavk0
>>194

 ポツダム宣言受諾を否定しても、結局はポツダム宣言受諾に関する連合国の意図を
日本政府も受け入れているのだから同じと言うことだよね。
 いまさら、日本は無条件降伏ではなかったとか言ってる人もいるけど、そんなこと
言っても後でいくらでも、日本が明示・黙示の合意を与えているのだから、言い訳しても
せんないと思うんだが?

231 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:18:49 ID:jAbuWcwg0
>>214
東京裁判に日本の判事もいなければ、国内法で裁かれたわけでもありませんよ?
東京裁判は裁判ではなく戦争行為の仕上げにしか過ぎない。


232 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:19:33 ID:iO+sUdJe0
次の戦争では勝たないとな。

233 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:19:49 ID:2YrIsc9E0
>>219
コミュニスト

234 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:19:50 ID:aGhQDQyj0
国内法を超越するとの根拠を岡田は示すべきだな。
何れにしても国際法の上でも東京裁判は違法だし
仮に国際法で合法であっても、国際法が国内法を優先するとの根拠はどこにもない
外国では憲法で国際法は国内法の範囲内で運用すると明記されている国もあるわけでね
岡田の主張は単なる独りよがりの虚言だよ

235 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:19:58 ID:bzsMjJkE0
>>228
朝鮮も敗戦国だったことを忘れていませんか?

236 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:20:24 ID:Uv8MyaYq0
>>222
>>215には国民全体が社会主義マンセーだなんて一言も書いてないようだが・・・


237 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:21:04 ID:eI3IA46J0
>>193
それは、お前の解釈。


238 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:21:32 ID:+2nPFavk0
>>204
>国内法を超越し、未来永恒犯罪者です ってアホかいな

 いや、この言い方がより正しいのかも知れない。
当時の日本の主権が制限されていたとすれば、主権はある程度
認められていたと言うことで、その上に極東委員会の意志があった
ことになるから、それはもう「国内法を超越」した権威と言うのが正解。

 岡田の言うことは、残念ながら非の打ち所がない正論だよ。

239 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:21:36 ID:CYUKzJ4j0
>>230
アメの気配を感じていれば、指令JCS1380/6が出る事は判ったはず

ってか?

240 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:21:42 ID:jAbuWcwg0
>>230
それが荒唐無稽な暴論。
日本がそれを受け入れたのなら、講和条約締結後、即座に赦免何てしません。


241 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:21:44 ID:bAlnP0SaO
麻生強硬姿勢で!!めざせ!日本国中国県

242 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:22:14 ID:nfuktNr80
>>222
民主党の半数を占めるのは旧社会党で、
民主党の支持基盤は日教組だろ?

243 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:22:22 ID:PvIDjENpO
しかしネットウヨの連中ってのは
戦前自分は戦争いかないくせに国民服なんか着て愛国者きどりで出征兵士を駅のホームなんかでバンザーイとかして盛り上げたり、
赤紙きた家におめでとうさんとか言って上がり込みタダ酒飲んで
少しでも戦争に批判的な奴を見つけたら憲兵に告げ口するような連中なんだろうな。
そのくせ戦後は手のひら返してアメ公に媚びるエセ平和主義者になったりする、要は周りの雰囲気に左右される自分のない人間なんだな。
おれはどんな時代になろうとも平和主義を貫くよ。
憲兵に捕まっても。しかし私心のない本物の右翼は尊敬する。

244 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:22:24 ID:AOK2rHHU0
国内法を超越とか言ってるから国連至上主義にもなるんだな。
結局世界規模のブランド権威に弱いのよ、こういう奴等は。

245 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:22:47 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

246 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:22:52 ID:wucpEgaz0
>>237

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/016/0512/01608030512035c.html
○議長(堤康次郎君) 採決いたします。本案は、委員長報告の通り決するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長(堤康次郎君) 御異議なしと認めます。よつて本案は委員長報告の通り可決いたしました。(拍手)

根拠は衆議院本会議で可決されていることですがなにか?解釈ではありませんが何か?
では、当時、反対していた議員がいたら全部名前を挙げてください。


247 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:23:15 ID:OeMisd0D0
現在までに元戦犯の地位に関して成立した国内法は、
サンフランシスコ条約などに違反していない。
従って、元戦犯の地位を新たに規定する事でもない限り、
それら条約との整合性を問われる事はない。
そもそも、サンフランシスコ条約では、東京裁判の判決を
受け入れており、実際に判決どおりに刑が執行されるか、
条約に規定された方法で赦免されるかしているのだから、
すでに条約との整合性を問われるいわれはナイ。

ましてや、歴史というのは、学問の一分野に過ぎず、
国民の歴史認識にいたっては、個人の思想信条の自由の
範疇に存在するものにすぎず、そのような内面や、また、
元戦犯の死にたいする評価、あるいは、追悼方法に関して、
条約は、一切規定していない。


248 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:23:17 ID:nphITR310
東京裁判自体が無効でしょ。
事後法によって裁ばくことが出来るならなんでもありだ。
このスレを読むにつれ、戦後60年たっても東京裁判の呪縛からいかに
逃れられていないかよくわかる。GHQのプロパガンダは大成功だったんだな。

桜井女史がなんか言ってくれないかな。

249 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:23:18 ID:pa5ML5UE0
岡田の言った『超法規的』との表現はよかったな。
確かに、事後法で裁くなんざ、そう表現するしかないよな。

そこまではいいんだが、なぜかその『超法規的』裁判に固執する売国奴。

250 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:23:35 ID:d/L/1QFm0
>>154
一応あるみたいだな。

>吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ
>國民トシテ滅亡セシメントスルノ意圖ヲ有スル
>モノニ非ザルモ吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム
>一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加
>ヘラルベシ

ただし、この「戦争犯罪」なる概念がそもそもこれまでなく、アメリカが己に酔ってそんなものでっち上げたのが後々国際法をまとめる関係者から否定されることになるんだな。
しかもそのやり方も共産主義者のやる吊るし上げ裁判といい勝負だったし

251 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:23:44 ID:BTJc/6jfO
>>223ー224
減免しても良いのは日本国内の普通の犯罪者もおなじのはず。
釈放されたので、更生した強盗などと同じですでに犯罪者では無いということはできるが、
過去にさかのぼり無効とするには平和条約の改正や破棄が必要だと思うが。

252 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:24:39 ID:opcxmnw90
日本を戦争に追い込んだアメリカにすべての責任があるのは明白。

戦争で多くの人たちが亡くなったことの最大の責任者はアメリカじゃん、どう考えても。

253 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:24:54 ID:hGAqojDH0
東京裁判の理屈だと当時戦争に関わっていた
すべての人間が戦犯に当たるわけだが

原爆を使用した連中などAA級戦犯確実なのだがな

254 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:25:00 ID:4tncQuTz0
サヨは日本人から見た見方じゃないので論外だが

ウヨは東京裁判否定して何がしたいの? 

255 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:25:04 ID:2YrIsc9E0
オカラの発言は
法的根拠が無いことを露呈してしまってるよ

256 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:25:06 ID:7G9Pdyjf0
>>248
特アの呪縛でしょ?

257 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:25:24 ID:2EkGn8Zz0
A級戦犯は「赦免」されていない
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/05/27101755.php
政府の答弁書によると、A級戦犯については、「減刑」は行われましたが、
「赦免」は行われていません。また、「赦免」とは、「刑の執行からの解放」
を意味するものであって、赦免されたからといって判決の効力が取り消さ
れるわけではありません。



258 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:25:55 ID:m1OoW4aGO
国際司法学会だったかな?圧倒的多数でパール判事の判決の方が正しいって決まった。

つまり東京裁判は司法に則った裁判ではなくただの政治的な復讐劇だったということ。

259 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:26:05 ID:KRACxo8w0
>254
自分の頭で考えろよ。

260 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:26:12 ID:w8ESFVaD0
要は靖国合祀が不当で、中国韓国の主張は正当な要求だと持っていきたいんだろ、岡田は。
終戦後の状況推移が表に出て結局、薮蛇だな。
特亜の主張に正当性があるなら一々「国民感情への配慮」なんか持ち出さないっての。

261 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:26:15 ID:5pnRH8HT0
そもそも戦争に責任も糞も無い

あるのは戦勝国と敗戦国

262 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:26:16 ID:8PG+UoTP0
A級戦犯 = 三国同盟推進者

という基準だったわけだから、中国はあんまり関係ないんじゃないですか?

263 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:26:34 ID:3XgEx/5e0
「犯罪」に関する認識なんだから
国内法だろうが国際法だろうが
法律家が判断すべき事柄だろ
政治家がうんぬんするのがおかしい

264 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:26:46 ID:Y9sPnwVd0
細かい法律の解釈などヒマな法学者にうだうだやらせてりゃいいんだよ。
どうせ結論は出ないのだよ。それより常識が大切だ。日本人の幸せが大切だ。

そういった意味で岡田には一片の資格もなし。日本国政治家の資質は皆無。

265 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:27:05 ID:bGu2xG3Y0
重光まもるだってよ。重光あおいかと思ってた。
麻生さんの答弁で始めて知った。

266 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:27:31 ID:wucpEgaz0
靖国を実際に参拝していた岡田が言っても説得力はありませんね。

267 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:27:35 ID:M9ajVklFO
岡田ってあの民主党リーダーの若い人?
けっこう好きだったんだけどな

268 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:27:50 ID:OeMisd0D0
>>251
サンフランシスコ条約を破棄したりする根拠が全く無い。
日本国内で、東京裁判における元戦犯の死をどのように解釈するかは、
明らかに日本国民が決める事。

歴史や故人に対する評価をどのようにしなければならないなどという
条約を日本は結んだのではない。


269 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:29:09 ID:8PG+UoTP0
三国同盟推進は大失敗。

反対した山本五十六は最前線で戦死。
麻生の祖父、吉田茂は日英関係重視派で投獄。
安倍の親族の松岡はこれが大失敗だったと述懐。

270 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:29:12 ID:pa5ML5UE0
>>254
>ウヨは東京裁判否定して何がしたいの? 

そうだなあ。
事後法で人を裁くなんてとんでもないことを”裁判”と呼びたくないだけだよ。
子供の教育上、好ましくない。
”公開処刑”と呼ぶならOK

271 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:29:12 ID:F94e6EpK0
>214
1.マッカーサー元帥
 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と 告白。
 さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。

2.インドのパール判事
 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
 勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。

3.米国のブレークニー弁護士
 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。

5.オランダのレーリング判事
 裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような 事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」 と発言。
 また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから それは酷いものだった。
 もちろん、勝者が敗者を裁くことは不可能だった。 まさに復讐劇だった」と述べた。

6.フランスのベルナール判事
 レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
7.アメリカのキーナン首席検事
 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。

8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は 絶対に正しい」と明言。
9.イギリス法曹界の権威ビール氏
 『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。

272 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:29:17 ID:Y01nLUep0
国内法においては
成文法>慣習法
だが、国際法では
慣習法>成文法
なんだよ。国際法の成文法(条約)は条約締結の当事国しか拘束しないのに比べ、
国際慣習法はすべての国を拘束するから。

人権の尊重は国際慣習法に採り入れられた原理であり、そして
刑事手続における適正手続はその重要な内容の一つ。

そのような適正手続に違反した東京裁判は国際法上無効。

国内的効力を問題とする余地はない。

273 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:29:25 ID:37KTCM1T0
>>237
なにこれ

274 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:29:28 ID:opcxmnw90
東京裁判が国際法上は不当だったことは国際法学会の定説。

岡田さんって、あの「秋篠宮のりこ様」と言ってた岡田さんでつかw

275 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:29:47 ID:cjk0o8eCO
まだこんな事してんのか。
まぁなんでもうやむやにしてるから致し方ないか。

276 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:30:00 ID:e6dtsh+V0
また産経か
チョンの新聞と同じでホルホルだな
チョンの産経は韓国に出て行け。

277 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:30:16 ID:OeMisd0D0

サンフランシスコ条約や、東京裁判の判決内容に、戦犯死後の
追悼方法に関する規定は無い。

また、歴史をどのように解釈し、子孫に伝えるかを条約は一切
規定していない。



278 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:30:18 ID:4tncQuTz0
>>254は馬鹿杉
俺は否定してない。否定してるのはウヨのお前だろが
何で俺が? ウヨもサヨ並みの馬鹿だからなあ

でウヨは何がしたいの?そこには21世紀の日本のあり方とか壮大なビジョンとか
あるんでしょ?

まさか気分が悪いから否定したいだけなんです とかだったら
サヨとかわらんよなw

>>255
日本は独立と引き換えに根拠のないことを受け入れたんでしょ

麻 生 外 務 大 臣 が 裁 判 を 受 諾 し た と 政 府 見 解 を 言 っ て る じ ゃ ん

279 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:30:43 ID:jM0GfIBT0
>>268
内戦による戦犯だったらそれでもいいけど。
相手あっての戦争だからね。
相手の言い分つーのもあると思う。
一回アメリカに訊いてみたいもんだ。

280 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:30:49 ID:wucpEgaz0
>>278
よう馬鹿!

281 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:31:04 ID:vprkmbhb0
民主党の野田議員の極東裁判史観と
岡田とは、全く反対の史観だが、民主党内
で、もっと議論したらどうか。

もう常識だが、極東裁判は、事後法であり、たった一人の国際法学者
のインドのパール判事は無罪を主張した。

岡田も国益を考え、蒸し返しは止めよ。

戦争責任は日本国民全部にあった。
敗戦責任は、処刑された戦犯が潔く負って
公務死となっている。



282 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 12:31:15 ID:IPuNxAD10
>>248
いまさら叩いていいことがないから
触って余計な争いを生み出すなって言ってるんでは?
まあ、たきつけたのが岡田(中国犬)だから意図はわかるだろ?

283 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:31:20 ID:w8ESFVaD0
>>257
赦免にしろ減刑にしろ罪は償ったわけだ。
減刑だから償いが未了だってのは通らないだろ。


284 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:31:24 ID:r7WH4kQf0
今のうちに法律作っておいた方がいいかも。
日本を負け戦に駆り立てた国家指導者は死刑ってやつ。
自分たちでやらなかったからまずかった。

285 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:32:18 ID:i2nvc13zO
馬鹿がいる

286 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:32:24 ID:F94e6EpK0
>>278
よう馬鹿!

287 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:32:26 ID:4tncQuTz0
>>280
みたいな人間は生きていくうえで真剣に人とぶつかって人として精神的に成長してないから
論点のすり替えとかすぐ揚げ足取りとかつまらない方向性に逃げたり 
誤字脱字の指摘や誹謗中傷、釣りレスとか楽で安易なまるでハナタレ餓鬼みたいな行動に走るw

リ ア ル で 人 生 逃 げ ま く っ て き た の が レ ス の 一 言 で よ く わ か る ねw

正直自分で情けないと思えよw餓鬼っぽいその態度
親に構ってもらえなくて友人も少なかっただから人と真剣に向き合えなくて
すぐそおいう方向性に走るんだねw

まあ、すぐ安易で楽な方向に走るつけはリアル人生で支払うんだろうけどなw



288 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:32:29 ID:opcxmnw90
日本人が自分たちで裁判やって責任とろうとしたら、
GHQが全力でそれを阻止した。記録も残っている。

289 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:32:35 ID:2YrIsc9E0
岡田は東京裁判が事後法で裁かれたことを知ってるから
「超法規的」と口が滑ったんだろ

サンフランシスコ条約による日本政府の受諾は
責任を日本政府に押し付けたということであって
事後法で裁かれた遺族は日本政府を訴えることもできると思うよ
それが分かってるから政府も免責したわけで・・・

290 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:32:46 ID:eI3IA46J0
>>246
名誉回復とは何だ?
「赦免」=東京裁判の無効でないと、A級戦犯の名誉は回復されないのでは。

アメリカにも東京裁判の無効を表明しないとな。
それ以前に小泉自身もA級戦犯を認めていることから変えないと。

291 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:32:52 ID:BTJc/6jfO
>>268
その通りだが政府の公式な答弁としては、心情や認識の問題で、法律や条約改正せずに決めるのは問題だし
戦犯とされた彼らに対しても不誠実だろう。

292 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:33:01 ID:M+RylvmF0
>>243
君の中では「平和主義」の対極が「右翼」なのか。
日本語の定義が根本から間違っているな。

293 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:33:19 ID:w5xcAch80
ねえ、なんでサヨは東京裁判を積極的に受け入れたがるの?

294 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:33:20 ID:wucpEgaz0
>>287
おちついてレスもできない馬鹿に言われてもしょうもないw

295 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:34:15 ID:lrYKVOLf0
●左翼(勢力中、少数派):
天皇制否定、大東亜共栄圏or東アジア共同体肯定、大アジア主義黙認、
旧日本軍否定、外国人参政権肯定、指紋押捺制度復活否定、移民政策肯定、
日韓併合否定、日韓トンネル肯定、特別永住権制度廃止否定、韓流ブーム肯定、
韓国軍竹島占拠肯定、中国尖閣諸島干渉肯定、中国ガス田東シナ海肯定、
日朝国交正常化肯定、ODA削減否定、中韓朝除外アジア諸国外交重視否定
●右翼(勢力大、少数派):
天皇制肯定、大東亜共栄圏or東アジア共同体肯定、大アジア主義肯定、
旧日本軍肯定、外国人参政権黙認、指紋押捺制度復活否定、移民政策肯定、
日韓併合肯定、日韓トンネル肯定、特別永住権制度廃止否定、韓流ブーム黙認、
韓国軍竹島占拠黙認、中国尖閣諸島干渉否定、中国ガス田東シナ海否定、
日朝国交正常化黙認、ODA削減黙認、中韓朝除外アジア諸国外交重視否定
●無翼(勢力小、少数派):
天皇制肯定、大東亜共栄圏or東アジア共同体否定、大アジア主義否定、
旧日本軍黙認、外国人参政権否定、指紋押捺制度復活肯定、移民政策否定、
日韓併合否定、日韓トンネル否定、特別永住権制度廃止肯定、韓流ブーム否定、
韓国軍竹島占拠否定、中国尖閣諸島干渉否定、中国ガス田東シナ海否定、
日朝国交正常化否定、ODA削減肯定、中韓朝除外アジア諸国外交重視肯定


296 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:34:26 ID:8Pu/44V/0
>243

ネットウヨなんて左翼(反日売国)が作った言葉ですよ。

大多数の人が戦争なんて望んでいません。反日売国系の人が平和、反戦を叫ぶ傾向にアレルギー反応を起こしてるのが正直なとこでしょう。


297 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:34:32 ID:Y01nLUep0
>>284
ありえんよ。
企業の経営者は経営の失敗について民事・刑事の責任を負うことはない。
会社法等に違反した行為をしたときにのみ、損害賠償・刑事罰を科されるだけだ。

国家もこれと同じであるべきだ。国の統治の原理に反した政治や戦争指導に
ついては責任を負うべきだが、敗戦という結果責任を追わせるべきではない。

298 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:35:12 ID:8PG+UoTP0
天皇が靖国に参られなくなったのは、
信教の自由で公的私的を問われたからという話があるが、

靖国にA級の人たちが祀られたから公的私的が問題になるんですよ。
信教の自由の問題ではありません。伊勢神宮には参っておられます。

この事実は押さえておいた方がいい。

299 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:35:21 ID:37KTCM1T0
日本は無条件降伏ではなかったってのは本当だろ。
無条件だったらドイツみたいに東西南北分断されてる。

天皇や日本民族を否定しようとするなら「一億玉砕」まで
行く気だったんだし。原爆何発落とされても。
ソースはどっかあるから自分で調べてね。

300 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:35:25 ID:OeMisd0D0
>>279
アメリカなどという一個人は存在しないし、また、個人がアメリカにおける
多様な意志を全て代弁する事も無い。
多様な意見の存在するのが当たり前であり、日本においても多様な意見の
存在を認めるべきである。

従って、仮に米国が日本の歴史教育に関して、多様性を認めず、米国優位の
視点からの歴史認識を強制するなら、戦後米国が掲げた戦争の大儀である、
自由のためという視点が、完全に否定される事にすらなってしまう。
そのような自己矛盾を自ら抱え込むほど、米国政府は愚かではないし、
ましてや、日本国民だって、放置しておいたって、別に先の戦争を完全肯定して
再び戦争をしようなどといいはじめるわけでもない。

301 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:35:59 ID:r7WH4kQf0
>>288
やったとしてどの条文で裁くつもりだったのだろう。
無罪にせざるを得なかったんじゃない?

302 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:36:15 ID:npmVrwirO
社会党が率先してやった戦争犯罪人は犯罪人ではないとする国会決議はどうなったの。
ホゴになったの?

303 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:36:23 ID:2YrIsc9E0
「サンフランシスコ条約により東京裁判の責任は日本政府にあります」と、言ってしまえば
戦犯の扱いは日本政府の自由ということになる

304 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:36:48 ID:2xFP+IDJ0
オカラッシュって抗日戦争に参加してたんだ

305 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:37:11 ID:Hrmc5emw0
>>290
>「赦免」=東京裁判の無効でないと、A級戦犯の名誉は回復されないのでは。
「赦免」=東京裁判の無効でないとって論理がわからん。

|-`).。oO( 11条の2項読め

306 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:37:25 ID:JkByb5Nw0
>>301
通常の戦犯容疑だよ。


307 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:37:34 ID:8PG+UoTP0
裁判をすることについては、
ポツダム宣言において、天皇が受諾された。

308 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:37:39 ID:nfuktNr80
>>243
あまり真面目にレスする気にもならんが、
その理屈でいうと、お前は犯罪事件に巻き込まれたら
警察の手は借りず自分自身が犯罪現場に赴いて
事件解決するのか?平和主義って何?

309 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:38:00 ID:CYUKzJ4j0
皆、「トルーマン指令JCS1380/6」について憶えてくれたかな?
これが無いとGHQは憲法草案に係われなかったのよね〜


ポツダム宣言って意味ねえ〜w

310 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:38:00 ID:wucpEgaz0
日本の政治家なのに中韓と同列になってA級戦犯がどうのと騒ぐことが道義に反する。

311 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:38:44 ID:2YrIsc9E0
>>310
結局はそれに尽きるんだよな

312 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:39:03 ID:5pnRH8HT0
そもそもこの世界に平和なんてものは存在しない
あるとすれば戦争と戦争の間の拮抗状態

313 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:39:05 ID:jAbuWcwg0
元々、政治的歴史認識と史実が一致することは滅多にない。
政治的歴史認識は真実に政治的、外交的フィルターが掛かるからな。
だから、いずれにしても、政府見解が史実を決めるものではない。

ただ言えることは、前科者は前科者であって現在進行形の犯罪者ではないのは確か。


314 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:39:14 ID:ohQbsXFP0
自民党は外国人の持ち株比率が高い企業からの政治献金の規制を緩和する方向で
検討に入った。

315 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:39:15 ID:V201WFoU0
okada君、朝日と連携して楽しいか?

316 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:39:15 ID:Dt18owMg0
まあ、しかし、中東の覇権を米と争ったイラクとイラク人を反米で徹底擁護するならば
大陸と太平洋の覇権争った当時の自国のことも少しは考えてやれよ、と思う。

317 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:39:16 ID:opcxmnw90
>>308
日本が犯罪者で連合国が警察だと思ってるバカww

318 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:39:29 ID:4tncQuTz0
東京裁判の否定はだな 手段であって 目的ではないだろ?
そこをはっきりさせないで場当たり的に否定すれば良いというものでもない。

国民に東京裁判無効を認知させれば世論が沸きあがり
とうぜん政府は国際社会にも無効を働きかけていかなければならならなくなる

でも何のために?そこを考えるのがこの問題の本質だろ。
そこをはっきりさせないと 否定はしましたが 

さあ これからどうしたものですかね? とマヌケ面さらすだけだと思うね

319 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:40:41 ID:OeMisd0D0
>>291
それこそ、国際社会との軋轢ということを恐れない行為ではないかな。
一度決定された条約を守り続けることは、日本が約束を必ず守るという
「信用」につながっているんだ。ロシアや中国のように約束は破るために
あるかのような姿勢は、長期的には信用低下を招き国家としての繁栄に
つながらないと思う。どのような条約でも一度締結したら守るべき。
だが、その条約の評価や、あるいは、条約で犯罪者とされた日本人に
どういう評価を与える釜では、条約で規定していないんだという事は、
はっきりさせる必要がある。

条約を守るからこそ、条約に規定されていない、元戦犯の追悼方法や
その評価について、自由に日本人が行えるんだという事が、とても重要
な事だ。

320 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:40:45 ID:CYUKzJ4j0
>>313
でも前科モノとしちゃうと軍人恩給が出せない
遺族に軍人恩給を出す為には・・・

って経緯があるのです

321 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:40:49 ID:wucpEgaz0
>>318
日本の政治家なのに中韓と一緒になってA級戦犯がどうのと騒ぐのが馬鹿なんだよ馬鹿。

322 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:40:57 ID:2YrIsc9E0
東京裁判は国内法か?

323 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:41:46 ID:+1NjPe2R0
>>243
>私心のない本物の右翼は尊敬する。

以前から疑問なんだが、おまえみたいな人間が考えるところの
「本物の右翼」って、抽象でなくて具体例でいうと誰?
ひょっとして「鈴木邦男」とかか???

324 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:42:07 ID:nfuktNr80
>>317
おいおい違う違う、俺はいま東京裁判がどうだのいう話には加わっておらん。勘違いだ。
俺は、「ネットウヨは自分で戦争に行けよ、俺は平和主義を貫く」とか意味不明な
ことを言ってる輩に、じゃあお前は警察を頼らず自分で事件解決しろよ?と
書いてるだけだ。つーか、平和主義なら軍備も外交の延長である戦争行為も
認めないとな。この世に外交だけで解決できる平和とかは存在しない。

325 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:42:48 ID:CYUKzJ4j0
>>316
イラクは連合国として対日参戦してるし〜

サンフランシスコ条約にも調印国として明記されてるし〜

326 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:43:20 ID:8PG+UoTP0


欧米の意図は三国同盟推進者を死刑にすること、
これに日本の国体の問題を絡ませて議論するのは誤り。

あのとき、英米とうまく手を組めば、
日本の中国支配については全く違う問題として展開していた。

南京虐殺のプロパガンダはホロコーストプロパガンダの延長。

何が失敗だったかは厳しく検証しないとダメですよ。

327 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:43:35 ID:8Pu/44V/0
>日本は無条件降伏ではなかったってのは本当だろ。
無条件だったらドイツみたいに東西南北分断されてる。


たしか米国が特攻隊(特に人間魚雷系)にびびって無条件は無理と判断したとか…。

328 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:43:38 ID:4tncQuTz0
ウヨは東京裁判否定後の日本のあり方を考えないで
ただ中国や韓国がいちゃもんつけるから東京裁判を否定してやると

わめくだけのノータリンの餓鬼ということでいいんだな?

329 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:44:01 ID:2YrIsc9E0
ネットウヨの俺定義:反米右翼

どうみてもホロン部の工作です
本当に(r

330 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:44:15 ID:uf3Wk4hM0
はいはい、東京裁判は不当な裁判で、
道徳的に非難すべきですよね。
まともな裁判も受けずに殺された戦犯の人たちはかわいそうですよね。

でも、政治的な罪と道徳的罪・法的な罪は違うわけで、戦犯の道徳的罪が消滅し、
法的な罪が発生しないとしても、A級戦犯たちの大東亜戦争に関する政治的な罪は
永久に消滅しません。いわば彼らは、過去の体制とともに殉死しているわけです。

もちろん、A級戦犯の人たちを「殉難者」として個人的にかわいそうに思ってあげることは
まったくかまいません。それは道徳的な水準のことなので、政治が関与してはいけないからです。

しかし、政治上の評価となるとわけが違います。
日本国は東京裁判とサンフランシスコ講和の下に成り立っています。
したがって、政治家が政治的意図を持って東京裁判史観を否定することは
現体制への反逆に等しい革命的行為です。


331 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:44:33 ID:OeMisd0D0
>>318
東京裁判でも、サンフランシスコ条約でも、元戦犯に関する評価の仕方や
追悼方法に関して規定していません。つまり、日本人の自由です。

これらの条約が存在し続ける事により、逆説的ですが、再びかつての戦勝
国が、戦犯に関する評価の仕方や追悼方法に干渉することを防いでいる
部分がるのですよ。


332 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:44:37 ID:opcxmnw90
東京裁判は国際法学会において不当な裁判だったとされている。
その不当な国際法によって国内法が制限を受けることはない。


>>324
ん?ありゃ誤爆か。すまそ。

333 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:44:43 ID:8Uam+cMU0
白色人種が有色人種を虫けらのように虐殺してきた歴史を理解しないと
岡田よ、オマエは黄色人種だぞ

334 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:44:46 ID:6ZpQuRDh0
前の戦争で戦死した日本の兵隊さんの半分以上が敵に殺される以前に
餓死や病死といった作戦ミスによる死亡なんですから、その責任の所在は
はっきりさせないといけないとおもいます。

335 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:44:51 ID:wvgXxnlsO
それにしても超法規的という言葉を持ち出す辺り、いかに左翼が極東国際軍事裁判を
憲法とならんで神聖視し、精神的支柱にしているかが解る。 GHQ側の人間とは言い得て妙だ。

336 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:45:01 ID:i4VVsrv40
理想の右翼とは右翼の脳内擬人化によって理想化された存在
宗教で言うご本尊みたいなもんだな

337 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :2006/02/15(水) 12:45:05 ID:JAjcafto0
>>328
ヒント; 遺族救援法 全会一致

338 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:45:06 ID:wucpEgaz0
>>328
正確には中韓にたきつける朝日新聞、社会党、創価党に対する反発といったところか。
ではノータリンではないガキというのはどのような政治的感覚をもつことなんでしょうか?

339 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:45:12 ID:CYUKzJ4j0
>>330
うむ、だから憲法改正しようよ

って話になってるわけ

340 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:45:13 ID:bTCcmT8p0
こんなくだらないこと論議してないで
国内の様々な問題を先に解決しろ!

341 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:45:19 ID:C9Ns7HXI0
>>160
条文を読む前に Commonsense を基礎から勉強汁
書き込みはソレからジャ

342 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:45:21 ID:yOzfk/e3O
A級戦犯は、国際的基準で言えば犯罪者ではないが、国内基準にてらせば亡国の徒である。


343 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 12:45:44 ID:IPuNxAD10
批判されるの覚悟で書くが
いまさら東京裁判を無効だという香具師は何がしたいんだ?
そりゃ確かに、東条達にはそのような罪はないと思う
だが、もう刑が執行されていてその代わりにかなりの恩恵を受けている(天皇の責任免除、独立)
いまさら穿り返してもはっきり言っていいことないとおもうぞ

344 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:46:05 ID:O0U0ZaLa0
侵略戦争をしているブッシュはA級戦争犯罪人として裁かれていない。
だからA級戦争犯罪人という罪状はインチキ以外のなにものでもない。
そのインチキを受け入れようとする奴は
特定の政治的主張に取りいって日本に罪を着せようとしている
非中立的な立場の人物に他ならないだろう。

345 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:46:24 ID:ntSBTVKI0
東京大学→中央官僚→代議士のコースを歩んだ資本家の御曹司の岡田。
世が世なら、間違いなく陸軍幼年学校→陸軍士官学校→陸軍大学校への道を
歩んだことだろうな。60年前に愚かな命令出して将兵を犬死させたのは、岡田
みたいな司令官だったんだろうな。w

346 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:46:25 ID:2YrIsc9E0
>>328
安倍の言ってることは東京裁判の否定じゃないんじゃない?

俺たちがここで東京裁判は不当と言うのは何の問題もなし

347 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:47:22 ID:L1/gc2Wu0
>>343
今更、それを根拠に歴史問題を外交カードにする国があるからだが。

矛先が逆だろ。
騒ぐ国がなきゃ、今更騒ぐ奴は国内にまずいなかったろ。

348 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:47:35 ID:sK5+ENrXO
必死に中国憎しを叫ぶ奴がいるが、戦犯をきめたのはメリケン

349 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:47:38 ID:OeMisd0D0
>>342
国内的には、昭和受難者、戦死者扱いですが。

350 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:47:39 ID:4tncQuTz0
>>340
だからその様々な問題に直接的な関係はなくとも
無責任体質の
堕落した日本のもっとも根底にこの問題があることぐらいは知っておこうね

351 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:47:59 ID:r600THJL0
>>343
蒸し返してるのは、戦争責任を問う立場のほう

352 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:07 ID:r7WH4kQf0
>>297
企業と国家は違う。
同じにすべきではない。
経営が失敗しても直接には経済的損失しか発生しない。

とはいえ、
>会社法等に違反した行為をしたときにのみ、損害賠償・刑事罰を科されるだけだ。
ってのも道理だ。
しかし、戦争責任者が責任を取らないのは明らかに間違いといえる。
だから立法化すべきだ。
それを仮に特殊国家犯罪禁止法(現状、あるかどうか知らない今考えただけ)
と名付けるなら
「特殊国家犯罪禁止法等に違反した行為をしたときにのみ、損害賠償・刑事罰を科されるだけだ。」
として敗戦を要件にすればいい。
敗戦については無過失で結果責任を取らせるべきだ。

353 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:24 ID:Dt18owMg0
>>325
今は全く逆の立場だな。
当時のイラクは英の属国で
今の日本は米の同盟国(属国)。
皮肉なもんだ。

354 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:29 ID:HcPVjW030
【日韓】「独島は韓国の領土」〜日本人牧師がアトランタで主張[2/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139975076/
【神戸】屈辱的で夜も眠れない…靖国合祀「父の名返して」〜韓国遺族の叫び映画に [2/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139974606/



355 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:34 ID:2YrIsc9E0
>>344
死ね
ネットウヨ(ホロン部)

356 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:42 ID:/nA1u6ka0
岡田一族が大金持ちでいられるのも兵隊さんのおかげなんだがな


357 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:54 ID:wucpEgaz0
>>347
逆。国内に騒ぐ馬鹿がいるから使えるとおもって騒ぐ国が現れた。
言いたいのは靖国如きで騒ぐな。騒いだら中韓のカードになってしまう。

358 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:57 ID:HBXhVe/eO
東京裁判がインチキだったなんて今や常識だろうが。

359 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:48:58 ID:Y01nLUep0
>>343
東京裁判は刑事裁判であって、この効力は被告人達の名誉と尊厳と人権の問題
にかかわる。不当な賠償金を国が払わされたとかいう問題とは次元が違う。
戦後憲法の人権尊重の理念、なかんずく憲法31条、39条等の規定に照らせば、
手続上瑕疵のある裁判で裁かれた被告人の名誉回復は当然のことである。
先日の横浜事件再審判決と同次元の問題だということだ。

360 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:49:01 ID:5pnRH8HT0
俺が思うのは
オカラとかは中国や半島に舐められて
くやしいと思わないのかってことやな
あと
50年以上昔のことなんてどうでもいいっちゅうねんw

361 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:49:15 ID:opcxmnw90
戦後、独立回復後すぐに、国会議員がみんなで「戦犯は犯罪者」を否定してるよね。

あれは戦後体制への反逆になるワケ?

362 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:49:26 ID:BCdvT2vB0
政治家なんだから
争点で反対しなかったら
自民党と公明党しかいらんことになる
仕方なくやってんだよ
つくづくたいせいよくさんかい的な体質の人が
いるもんだ。
それも安部やら麻生みたいな二世三世議員と
生活環境がまったく違う貧乏人がなんで
愛国心とか騙されて片棒もつのかわからんな。


363 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:49:27 ID:O0U0ZaLa0
>>355
反論はどうしたの?

364 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:49:38 ID:eI3IA46J0
>>332
国際法学会は条約に勝るのか?
東京裁判の否定を、アメリカに訴えみたら。

365 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:50:13 ID:u/qawmqH0
そもそも敗戦国が裁かれるのに国内法もくそもあるかよ。
仮に中国が突然日本に攻めてきて
日本が大きな被害を受けながらも中国に勝った時に
中国の法律では犯罪じゃありませんと言われて
納得するのかよ。

366 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:50:26 ID:L1/gc2Wu0
>>357
違うよ。何で国内で騒ぐバカが増えたかというと
日本に自虐史観を植え付けるべく教育オペレーションを考えた戦後の米や
中国があるからだけど。

なにも朝日→中国が初じゃないんだよ。

367 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:50:27 ID:zqsSOFrF0
>>343
A級戦犯が祭られてる靖国に参拝してる事に関して中韓が
文句を言ってる所からこういう議論が始まっている。
東京裁判を否定しよう、という所から1の議論が始まったわけじゃない。

368 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:51:03 ID:4tncQuTz0
東京裁判を否定するのは大変だが その後の苦難を考えればまだ楽な部類だろ

東京裁判否定後の世界を想像したことのないやつが
正義だ 悪だ 力による押し付けだ と 温室育ちの潔癖症の世間知らずのお坊ちゃんが
泣きじゃくってるようで激しくイタイ

369 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:51:10 ID:2YrIsc9E0
東京裁判が戦犯の免責をしないと
逆に日本政府の責任が問われるほどいい加減な裁判だったということだよ

370 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:51:23 ID:OeMisd0D0
サンフランシスコ条約のどこに元戦犯の追悼方法が規定されてるんだ?
どこにもないぞ。東京裁判でも死者の追悼に関して判決など存在しない。

これらの条約や判決を、日本は無効ではないといっている。
死者の追悼方法や評価の仕方は、これらの条約、判決に規定されていない
のだから、条約などが有効であると言う事は、日本人が自由に追悼方法を
決め、評価することができるということだ。

岡田は、サンフランシスコ条約などのどこに、死者の追悼方法が規定され
てるのか示してから、偉そうなことを言え。

371 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:51:39 ID:6yLt7ABp0
バーボンじゃないの?

麻生・安部GJ

372 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:51:47 ID:TR6RAdxG0
「A級戦犯は罪人」と言い切った小泉の目の前で・・・

373 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:52:07 ID:HBXhVe/eO
>>360
岡田の実家にとって大事なお客様だぜ、中韓は。こいつにしてみたら、日本の立場なんか関係ない。

374 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:52:29 ID:opcxmnw90
東京裁判原理主義というか、東京裁判真理教というかw

375 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:52:33 ID:F94e6EpK0
>334
正論だな その責任者も戦死したり自殺しちまってるが('A`;

376 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:52:47 ID:Xi00nVNr0
日本国民が自らの手で、戦犯たちを有罪にできなかったことが、
そもそもの間違い。
他国が裁いたと文句をつける前に、自分たちで有罪を宣告すべし。
幾多の戦争犠牲者の身になって考えて欲しい。
彼らは犬死に以外の何物でもない。


377 :中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc :2006/02/15(水) 12:53:12 ID:4tncQuTz0
東京裁判を否定すれば

 戦 後 世 界 の 秩 序 が 根 底 か ら 狂 い 崩 れ る

 戦勝国連合である国連すら正当性を失う

 ウヨは最悪WW3のハルマゲドンも覚悟しろよ

378 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:53:22 ID:2YrIsc9E0
>>363
反論???
ホロン部なんかには惑わされないぞ
じゃ不服?

379 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:03 ID:FpihLaEe0
>>330
日本は国民と日本国憲法の下に成り立って居るんですよ? 知らなかったんですか?

>>343
何かがしたい訳じゃないが、東条英機等は日本の国事行為の代表として処刑されたのであり、
彼等がA級戦犯というなら日本国民全てがA級戦犯でありその子孫だ。
実際は、東京裁判と言うのは戦争行為の総仕上げであり、正義が悪を裁くという政治的アピールなんだよ。
つまり処刑された7人は刑死と言うより戦死というか公務死と言うこと。


380 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:12 ID:PULHZ0QG0
【やっぱり右翼は】韓国に5億ドル経済協力の合意メモ確認【韓国工作員】

 【ソウル=峯岸博】韓国政府は26日、1965年の日韓国交正常化に至る外交文書の全容を
公開した。日韓条約交渉で最大の争点だった対日請求権問題をめぐり、5億ドルの対韓経済
協力などで決着を図った62年の大平正芳外相と金鍾泌(キム・ジョンピル)中央情報部長の
合意メモの存在が公式文書として初めて確認された。韓国政府が日本の右翼を利用する
など激しい外交交渉の実態も浮き彫りになった。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M26017%2026082005&g=G1&d=20050

381 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:18 ID:CYUKzJ4j0
>>360
党利党略で国を危うくするのは古今東西ひきもきらず

382 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:21 ID:jM0GfIBT0
>>320
そうそう。
困窮してた軍人遺族への同情とその救済が、
国会での赦免決議の根幹にあったんだよね。

383 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:31 ID:OeMisd0D0

東京裁判のどこに、死後の扱いについてまで規定されてるのか
明らかにした方がいいよ。
そう言うことがないのに、東京裁判を持ち出しても、何の意味もないこと。


384 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:31 ID:5pnRH8HT0
大体民主は外交をわかって無い
政治家なんてのは海外から利益をぶん取ってなんぼなんだよ

外国人にへーこらしやがって
プライド無いのかこいつら?

385 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:37 ID:zqsSOFrF0
>>368
だから誰も東京裁判を無効にしてやる、って原理主義的な理論で
語ってないっつーの。議論の端緒から勘違いしてるよ、あんた。
全ては靖国参拝に対してA級戦犯が祭られている場所に参拝するなど・・・
という中韓の抗議から始まっている。

386 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:40 ID:BCdvT2vB0
そんなに日本のことが大事かよ
おまえら
金もらえば中国だろうが韓国だろうが
へいこらするくせして
しかしそれが正しい商売人というもんだ
恥ずかしがることはない
分配にありつけないから文句いってるだけだろう

387 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:54:56 ID:ntSBTVKI0
>それも安部やら麻生みたいな二世三世議員と 生活環境がまったく違う貧乏人がなんで 愛国心とか騙されて片棒もつのかわからんな。

庶民は、日本を非難しても飯の種にならないからな。w

388 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 12:55:08 ID:3hmnWyyL0
国際法ですらないだろう・・・オカラ。

389 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:55:17 ID:r9rNoguQ0
>>377
東京裁判とは無関係に、国際関係が変われば戦争は起きる。

まるで関係の無いことを東京裁判のせいにするのはやめろ。

390 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:55:27 ID:Dt18owMg0
>>365
そもそも国土を蹂躙されて占領されないと「敗戦国」にならないのもおかしいよな。
ベトナムのアメリカやアフガンのソ連がそうだ。
戦争犯罪人が処罰されたか?

391 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:55:32 ID:2YrIsc9E0
>>377
だ・か・ら
東京裁判の否定じゃないって
東京裁判は不当なものだという意見はあっても
東京裁判を否定しろと政府に迫る意見なんて無いだろ?

392 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:55:33 ID:I8PnKZ1a0
いろいろ意見があると思うが、
政府の人間が東京裁判の否定、すなわちサンフランシスコ講和条約の否定をしたらいかんわな。
現代日本があるのはその条約のおかげだから。

講和条約を破棄するつもりならかまわんが。

393 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:56:03 ID:HBXhVe/eO
>>377
東京裁判を否定したら世界の体制が崩壊する?
アホか。

394 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:56:14 ID:O0U0ZaLa0
>>378
あはは。
やっぱりレッテル張りばかりで
少しも反論できないんだね。

395 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:56:38 ID:ljfZ8dXuO
民主は永遠に政権はとれないなぁ、これじゃ

396 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:56:45 ID:qYam+/KV0
これは東京裁判を否定してるのか?
靖国問題はそこまで大問題に発展していたのかよ…

流石にそこまでいくと、麻生も安部も支持できないよ
中韓に強気に出るだけならともかく、戦前の孤立状態に持っていこうとしているのは頂けない

397 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:56:48 ID:CYUKzJ4j0
>>334
辻か?辻政信のことかあ?

故郷で銅像になってるし
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000023490/11/imgc3d0a25c2o7l57.jpeg

なんだろな、この不遜なポーズは・・・・ふざけやがって

398 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:56:49 ID:jM0GfIBT0
>>358
そうなんだけどね。
主導国だったアメリカにもそうはっきり言いたいね。

399 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 12:56:52 ID:IPuNxAD10
>>347
>>351
すまん、流れが読めてなかった・・・orz

400 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:06 ID:wucpEgaz0
>.377
だから靖国問題を焚きつけた

朝日新聞
創価学会
社会党

こいつらの責任が問題。

401 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:12 ID:8Uam+cMU0
米軍はなぜ東京に原爆を落とさなかったのだろう
東京裁判を陸軍省の建物でやりたかったからだろうか

402 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:19 ID:eI3IA46J0
>>379

>彼等がA級戦犯というなら日本国民全てがA級戦犯でありその子孫だ。
一般国民と軍幹部などが同一か? 一緒にしないように。

403 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:20 ID:opcxmnw90
たしかに、個々の凄惨な行為とかについては責任を明確にすべきだよね。
当時の国際法と日本の国内法(軍紀ふくむ)に違反した人たちが裁かれるべきなのも当然。

それ以外は単なる復讐。

404 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:23 ID:Y01nLUep0
>>364
国際法とて国内法と同じように効力順位がある。上位規範に反する下位規範は無効だ。

人権尊重は国連憲章に具体化されているような国際法の根本理念であり、
これに反するような条約は当事国が合意しようと無効だ。
これはクウェート=イラクの領土併合条約が侵略の禁止という上位規範違反して無効
と扱われるのと同じ理だ。

東京裁判は刑事の適正手続原則に違反した裁判であり、人権尊重原理に反する。
よって、仮に日本が合意していても無効だ。
(だいたい刑事裁判の当事者は個人であって、国の同意は刑事裁判の効力に
意味を持つものではない。)

405 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 12:57:27 ID:3hmnWyyL0
>>392
ははは、中国は破棄する気満々だろうw

406 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:40 ID:2YrIsc9E0
>>394
いや反論が必要な意見とも思えないんだよ


> 侵略戦争をしているブッシュはA級戦争犯罪人として裁かれていない。
> だからA級戦争犯罪人という罪状はインチキ以外のなにものでもない。
> そのインチキを受け入れようとする奴は
> 特定の政治的主張に取りいって日本に罪を着せようとしている
> 非中立的な立場の人物に他ならないだろう。


407 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:47 ID:yOzfk/e3O
A級戦犯信者は、太平洋戦争に反対した戦前の保守派を説得することからはじめたら?



408 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:51 ID:6yLt7ABp0
日韓併合条約とおなじで、「不当だが有効」っつーことだろ。
何を勘違いしてるんだろね、ホロン部は。

409 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:57:56 ID:OeMisd0D0

アメリカは自由化のために戦争したとまで言ってるんだぞ。
その口で、一つの歴史観のみを強制できるわけがないだろう。

アメリカ国内においてすら、WW2に関する評価は多様だし、
そうであるべきだ。

問題の本質は、多様な価値観を認めない中国や韓国の
政治風土にある。


410 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:58:19 ID:d/L/1QFm0
>>376
だ〜か〜ら〜
GHQがさせなかったって何度も言っているだろうが!

>>377
その方がいいだろ?本当は戦勝国のほうが犯罪者なんだから。
スターリンが最初に仕組んだ戦争だぜ?お前知らないだろうけど。

411 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:58:20 ID:F94e6EpK0
>377
極東裁判が正しいのならトルーマンはA項適用ですね^^

412 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:58:31 ID:5pnRH8HT0
>>401
普通に考えて
占領後の復興に影響するから
政府機能一から作り直すより
乗っ取った方が効率良い

413 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:58:43 ID:CoEoCneL0
つーか、「戦犯」ゆーけど、曖昧過ぎるなだよなー。
つーか、「戦犯」って何の略?戦争犯罪人?戦争犯罪者?

侵略もさー、だいたい中国を侵略してそんなに良いことあったんかよ?
朝鮮も植民地支配とか言ってっけど搾取するもんねーだろ。

414 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:58:49 ID:OOt1utaS0
「国内法では、A級戦犯は犯罪人ではない」
これは正しい。

「東京裁判は国内法を超越する超法規的」
これは間違い。国際法で裁かれたんじゃないので。

415 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 12:59:40 ID:FpihLaEe0
>>377
まるで中共が中国を独裁統治する正当性のような主張だな。
国連の正当性は加盟国が認めていると言うだけで十分ですよ?
民主主義的に選ばれた一国の元首が、行政権を持つ正当性を「国民に選ばれて認められたから」というのと同じです。
独裁国家にはこれがないから歴史にこだわる。


416 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 12:59:59 ID:3hmnWyyL0
>>413
朝鮮併合は、ロシアの南下に対する防衛上の問題だもんな。

417 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:00:07 ID:LvTWTKyy0
>>392

>政府の人間が東京裁判の否定、すなわちサンフランシスコ講和条約の否定をしたらいかんわな。


東京裁判の被告人は、”個人”です。日本政府ではありません。

日本政府は軍事裁判に直接の関わりをもちません。関係がないんです。

418 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:00:12 ID:I8PnKZ1a0
ていうか、麻生って外相らしい仕事してるのか

419 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:00:36 ID:/XU9YH6g0
つーか、サンフランシスコ講和条約は「なんかやり過ぎな裁判で死刑者大量に出しちゃったけど、とり
あえずこの事に関しては蒸し返さないでくれよ。ただ、あの判決にお前らが束縛されることは今後ない
から、そこら辺で妥協してくれないか?」って意味じゃね?
後、東京裁判や各地で行われた戦犯裁判を根拠に処刑された者の犯罪性を言い出すとB・C項目
まで踏み込まなきゃならんことになるが

420 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:09 ID:qYam+/KV0
>>410
今のアメ公シナ蓄が幅利かせてる世界から
どうやって日本が抜け出せるのよ?

悪いが日本に組する国なんてないぜ

421 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:10 ID:Hrmc5emw0
>>377
政府として、東京裁判を否定する必要はないんじゃない?

諸判決を受け入れ、
対外的にはSF条約に基づいて、国内的には国会決議を基に
恩赦/地位名誉の回復がなされたってだけの話でしょ。

すでに刑に服した人は、既に犯罪者ではないし。。。

422 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:14 ID:8PG+UoTP0
ポツダム宣言抜粋

六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。

十 吾等は、日本人を民族として奴隷化せんとし又は国民として滅亡せし
めんとするの意図を有するものに非ざるも、吾等の俘虜を虐待せる者を含む
一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加へらるべし。日本国政府は、
日本国国民の間に於ける民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障礙を
除去すべし。言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重は、確立せらるべし。


靖国に祀られたA級戦犯に公人が参ることは 六条的には問題があるが、
私人として参ることは、十条に照らして文句はいえないということだろう。

小泉はこの立場を明瞭に守っているだけ。

423 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:15 ID:2YrIsc9E0
だいたい安倍の言ってることもサンフランシスコ講和条約の否定じゃないじゃん

424 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:18 ID:CYUKzJ4j0
>>407
なんで具体名挙げられないの?
知らないから?

425 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:23 ID:opcxmnw90
中国の一部で軍が暴走したとは言えるけど、
それ以外では、日本はいっさい侵略行為はしてませんよ。

もともとそこを侵略して占領してた連中が
「日本に侵略された」と言って騒いでるだけ。
オマエが言うな、って漢字。

426 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:01:58 ID:HBXhVe/eO
東京裁判が国内法を超越する超法規とは新説を出してきたわけ? ジャスコたん。

427 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:02:24 ID:w8ESFVaD0
>>365
いいや、もしそうなったら、中国との講和条約に日本の納得する戦犯の取り扱いを行う旨の
条文を入れるだけの話。
中国韓国はそれをやっていないから主張に正当性も根拠も無いと叩かれるわけ。

428 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:02:52 ID:OOt1utaS0
まて、よく見ろ「極東軍事裁判」だぞ

極東 軍 事 裁 判 
   ^^^^^^^^^^^^^^

つまり連合国の軍法にしたがうと、東条以下の「捕虜」は有罪。
ということなのだよ!軍法会議なので弁護士も要らない。
だから、真実かどうかわからないが有効。たぶん。

429 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:02:55 ID:5Td+Y8Uh0
A級戦犯なんかより日本人を拉致監禁している金正日とシンガンスの現在進行形
の犯罪者をなんとかしろよ。
国が補償と賠償するなら耐震偽造被害者やアスベスト被害に関して謝罪と賠償しろっての。
東京裁判云々なんてどっかの歴史学会で勝手にやってろよ。
民主党ふざけんなって感じだよ。
こいつらは日本人が未来永劫反省と謝罪してればそれで満足なの?

430 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:03:00 ID:I8PnKZ1a0
>>417
だから。
政府が被告と言っているんじゃない。

講和条約を受け入れたということは日本政府が東京裁判を受け入れたということだろ。
政府の役職についていない議員が言うならともかく、政府関係者が言ってはダメということ。

431 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:03:12 ID:zqsSOFrF0
>>423
あくまで国内法では犯罪者ではない、って言ってるだけだわな。
何処にも否定などしてる部分は無い。

432 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:03:26 ID:hrNCu7sQ0
旧宮家の復活とかなると、どうしてもGHQに離脱させられたことに触れなければならなくなる


433 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:03:26 ID:CYUKzJ4j0
軍令違反しまくりの辻のヤローは

故郷で不遜な銅像になってるし
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000023490/11/imgc3d0a25c2o7l57.jpeg


434 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:03:35 ID:tyA3kjn60
東京裁判に法的根拠などない。
開廷冒頭に清瀬弁護人が質問したところ裁判官は「後に明らかになる」
と答えたが、最後まで明らかにしかった。
東京裁判は国際法無視してマッカーサーが開設したただのリンチ。

435 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:03:53 ID:bbohmWV20
岡田が与党と舌戦
  ↓
民主党内で拍手喝采 ←いまココ
  ↓
岡田党首復帰
  ↓
国民:(゚Д゚)ハァ?マタ-
  ↓
選挙惨敗

436 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 13:04:19 ID:IPuNxAD10
>>359
>>379
それはわかるんだが、
彼らは本来裁かれるはずだった天皇の身代わりみたいなもんだ
だから、いまさらそれを蒸し返すと天皇に問題が行きそうで
そういうことを懸念してるんだが・・・・

437 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:04:22 ID:eA5zM9BM0
>中道左派の小泉支持者 ◆Jz9y3GJYBc
コテを名乗るには勉強不足。

438 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:04:30 ID:2YrIsc9E0
>>428
だね

「国内法の犯罪人」ではない
というのが何故サンフランシスコ講和条約の否定になるのか
分からん

439 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 13:04:33 ID:3hmnWyyL0
>>426
岡田さんは「私刑はあらゆる法規を超える」と言ったわけで、
法治国家の野党第一党の党首を務めた人間とは思えない発言ですな。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:04:56 ID:p+yioZeW0
相変わらずオカラは空気読めないな

441 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:05:04 ID:6yLt7ABp0
おいときますね。

第十一条【戦争犯罪】
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。


442 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:05:38 ID:wucpEgaz0
>>439
ほら、紀子様をのりこ様って読んだ馬鹿ですから。

443 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:05:40 ID:6Mf3I2mP0
A級戦犯など存在しないぞwww
東京裁判すら違法な裁判だ!
あんな糞裁判は、戦勝国の価値観と利益を基本にした裁判で論題だ。

444 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:05:41 ID:OeMisd0D0
>>422
六は、生きてる内の扱いを規定してるのであって、刑の執行後、赦免後ある
いは死後に、その人物をどう評価するかとか、死後の追悼方法を如何なるも
のにするのかといった事を規定しているとはいえないのでは。

445 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:05:43 ID:FpihLaEe0
実際、天下のマッカーサー元帥が、日本の戦争を自衛戦争と米国委員会で証言したからな。


446 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:05:44 ID:1GvG1+7b0
岡田とか死ねばいいのに

447 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:05:59 ID:DXiEd0gC0
で、何で予算委員会でこんなことやってんの?
ちゃんと仕事しろよ。

448 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:06:16 ID:LvTWTKyy0
>>430
>講和条約を受け入れたということは日本政府が東京裁判を受け入れたということだろ。

Japan accepts the judgments

「諸判決」を受諾したと訳するのが正しい。

★日本国は「連合国に代わり刑を執行する責任を負っただけ」

ようするに巣鴨の刑務所から講和条約が発効しても、すぐに釈放しないということ。

449 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:06:32 ID:mw9a23YN0
民主は結局サヨクに牛耳られてる、というのが
前原に突きつけられた「現実」か。

450 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:06:58 ID:WqtmxpyX0
ひで〜話だな、あんだけ国民が死んでるのに上は責任無しってことかよ

451 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:07:04 ID:HBXhVe/eO
>>439
オカラに法律が理解できているのか疑わしいね。公務員兼業も知らなかったわけで。w

452 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:07:18 ID:Dt18owMg0
>>387
アメリカのように名実共に大国で危機の少ない国ならそうかもと思うが
日本は敗戦して大きな足枷を付けられて以来、感じる人間には
全ての階層において分け隔り無く鬱積したものが溜まっている。
まして一寸前までその手の話題で疑問をはさめば
右翼・ファシストなどとレッテル張りされて絶対悪に思われてきたからな。

明治からそうだが、なんでこう、日本人は一辺倒なんだろうね。
もっと相対的に考えて決断することが出来たのに。
最近まで風潮は今の60〜70歳代が原因だと思うが。

453 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:07:41 ID:zqsSOFrF0
>>438
明らかに議論のすり替えだわな。この二人はどう見てもサンフランシスコ条約の
否定をしていない。ただA級戦犯は国内法では犯罪者ではない、という事実を
述べているだけ。

454 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:07:49 ID:t34BOYAq0
日本を諦めないのAAまだ〜

455 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:08:22 ID:8Uam+cMU0
>>412
原爆で日本人を皆殺しにすれば
日本列島はすべて米軍基地だぜ

456 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:08:43 ID:O0U0ZaLa0
規模や政治的な主張は関係ないよ。
公正でなければ裁判などではない。
よって東京裁判は「腹が立ったから相手を殴った」
という程度の意味以外はないよ。



457 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:08:56 ID:FpihLaEe0
>>428
東条等が捕まったとき、彼等を裁ける軍法など存在しませんでしたよ?
それを後で作って、時間を第一次大戦以降まで遡って訴追したから、国際法学者に非難された。


458 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:09:09 ID:yNHKF2/x0
いわゆる愛国無罪

459 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:09:38 ID:8PG+UoTP0
ポツダム宣言において天皇は

六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。

を認めたんですよ。

軍事裁判という形式をとったことがには異論があっても
本来は天皇の名の下に葬り去ら無くてはならなかったんですね。

結果として、軍事裁判のほうがマシなんじゃないですか。

460 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:09:49 ID:uazi5l0a0
>>161
>占領下においては、日本はあくまで極東委員会が最高意志決定機関。極東委員会が
>支持する裁判所の決定は、占領下における一種の国内法と解釈すべきだし、

この部分が肝のようだが、かなり無理を感じる。裁判所は既存の法に従って
決定を下すのが仕事であり、そもそも判決=法ではない。また、この時点に
おいて、上記の決定が正しく何らかの法に沿って行われたどうかにも疑義が
ある。A級戦犯の訴追は遡及法に依って行われたからである。

実態はともかく、法理の上では、この裁判所の決定=国内法と解釈するのは
無理ではないか。

461 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:10:10 ID:D9hL5laL0
軍事裁判は講和条約によって失効するのが国際法上のルール。
従って、東京裁判はすでに失効している。

さらに、国会決議で国内法上戦犯は免責されている。
そして連合国側に働きかけ、過半数の国家から赦免を受け、
サンフランシスコ講和条約11条2項に基づいて国際法上も免責されている。

つまり、東京裁判は現在有効なものでなければ戦犯も既にいないのだから
岡田は二重に間違っている。

462 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:10:15 ID:wucpEgaz0
中道左派の小泉支持者とやらはどうした?またネット引き籠もりとか罵倒しに来るのか?

463 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:11:47 ID:w2GjO4i50
もう遥か過去のことじゃん
遥か過去のことが現在を縛るなんて間違ってる


464 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:11:49 ID:FpihLaEe0
>>451
コイツ東京大学法学部なのにね。


465 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:12:10 ID:ADiEFuB80
さすが岡ジョンイルって影口叩かれる事あるな

466 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:12:29 ID:LvTWTKyy0
>>459
>六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
>平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
>日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
>者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。


公職追放令だよ、これ。


467 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:12:52 ID:PULHZ0QG0
【やっぱり右翼は】韓国に5億ドル経済協力の合意メモ確認【韓国工作員だった】

 【ソウル=峯岸博】韓国政府は26日、1965年の日韓国交正常化に至る外交文書の全容を
公開した。日韓条約交渉で最大の争点だった対日請求権問題をめぐり、5億ドルの対韓経済
協力などで決着を図った62年の大平正芳外相と金鍾泌(キム・ジョンピル)中央情報部長の
合意メモの存在が公式文書として初めて確認された。韓国政府が日本の右翼を利用する
など激しい外交交渉の実態も浮き彫りになった。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M26017%2026082005&g=G1&d=20050

468 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:12:52 ID:Hrmc5emw0
>>464
東京大学あ法学部じゃね

469 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:12:53 ID:d90Ms2vg0
>>464
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・



470 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:13:03 ID:HLM2gCbb0
>>462
カッコよさそうな言葉を探してるんだよ
意味は調べてないだろうけど

471 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:13:49 ID:OeMisd0D0
つーか、岡田は、立法府の人間なのに、故人とはいえ、一個人を
犯罪者扱いしようとするのは、越権行為じゃないの?
犯罪者かどうかを決めるのは、司法権にあるはず。日本の裁判所が
いつ、東京軍事裁判で戦犯とされた人々を、犯罪者であるとして判決
を下した事があるだろうか。そんなことは無いのだから、国内法的に
見て東京軍事裁判における戦犯が、犯罪者ではない事は明らかだ
よね。

472 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:13:52 ID:tyA3kjn60
>>459
その条文と天皇は関係なし。
当時降伏すると男は奴隷女は強姦されるというデマが飛び交っていた
から、軍だけ処罰するから安心して降伏しろ、と呼びかけてるだけ。

473 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:13:57 ID:BCdvT2vB0
>>452
ならば
政権交代が一番いいんだよ
これが相対性をもたせる一番の薬だ
なんで一党がずっと支配してるんだ
普通に選挙やってきて 一党支配が50年
9月の選挙はどの世代が自民党の躍進に手を貸したんだ?
年寄りではなかったはずだぞ


474 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:14:20 ID:FpihLaEe0
>>468
ワロスwwwww


475 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:15:36 ID:I6ZYA6pc0
単独講和とはけしからん。
全面講和すべきだ。

476 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 13:15:55 ID:IPuNxAD10
>>468
   /::::::::::::::::::|    パカッ     |::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::|             |:::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""''''‐‐-|             |‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|     |三   アイヤー  三 |       |ミ|
. |:::::::::/     | ≡  ∧∧    ≡ |       |ミ|
 |::::::::|   ,,,,, | ∧∧/ 支\∧∧≡|   ,,,,,   |ミ| アイヤー
  |彡|.  '''"" |<`Д´( *`ハ´ )`Д´> |   ''"""'' |  ドーモありがとうアルネ
 /⌒|  -=・=‐,|( 北 ( φφ )¶ 韓)= |   =・=-  |
 | (    "''''" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   | "''''" |
  ヽ,,       |:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::|   ヽ   .|
    |       |:::::::______:::::::| ^-^    |
._/|.     ‐-| 〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕|===-   |  
::;/:::::::|\.    "|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,___|  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |___,,,./::\

477 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:16:29 ID:aco5RFe00
平成17年6月2日国会での討論

岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!
   靖国参拝のために、中国が安保理問題で日本に反対し、
   6カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「(悲しげな顔で)岡田さん、あなた自身は靖国神社に参拝することが
   悪いと思っているんですか?それとも、中国が反対するから、
   靖国参拝に反対するんですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が、
   東アジア共同体の障害になっているんですよ!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
(中略)
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。
   判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです!
   中国と韓国に許しを得たのですか?得てないでしょ?」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか?」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」


どの大臣も岡田より立派だよw。


478 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:07 ID:2YrIsc9E0
>>475
朝日は常に間違った主張をするよね・・・

479 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:13 ID:yNHKF2/x0
なんで政府の売国行為をスルーするのはどうして?

480 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:26 ID:HBXhVe/eO
サンフランシスコでの講和における受諾と言うのは、東京裁判で確定した刑の執行をとり行なうことを承認するもの。東条らの死刑を執行したんだから受諾しているわけ。
その後の、この裁判に対する評価・批判の自由まで、サンフランシスコ条約は束縛していない。サンフランシスコ条約では、後世の日本人が、東京裁判に対する歴史的評価をしてはならないと言う条文は、どこにも入ってない。

481 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:28 ID:dwMLkIze0
日本の近代史を、根本的に見直す時期にきてると思うよ。

482 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:40 ID:z5LepaPo0
民主はどうしたの?なんでこんな奴いつまでも出すの?

483 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:44 ID:uf3Wk4hM0
>>339
それはおかしい。
ここでいう体制ってのは、国際関係の体制のことを言っている。
憲法とは直接関係がない。

もし、サンフランシスコ講和体制を見直すというなら、
旧連合国や旧植民地・占領地との関係をすべて見直すということになる。
理屈の上では、戦後日本が築き上げてきた外交成果をすべて捨てることになる。
つまり、日米同盟や、対中賠償・日韓交渉のすべてを
はじめからやり直さないといけないということになるんだけど。

麻生と安倍がそこまで分かった上で発言しているとは思えない。
60年の歴史の重みをなんだと思ってるんだろうね。

484 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:17:58 ID:NPxV/J8X0
>>455
>>401の答えは敵の首脳部がいなくなったら降伏させることができなくなって、
日本人全部を殺さないと戦争を終わらせることができなくなるからだ。
あと日本人を全部殺したらアメリカは日本列島をソ連中国朝鮮から守るために、
自衛隊と同程度かそれ以上の軍備を自前で割かなくてはならなくなる、
自衛隊の維持費は年間数兆円だぞ、アメリカにだって結構な負担だ。


485 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:18:02 ID:42N/qIw80
>>473
>>473
>>473

ここぞとばかりに、何を飯田市店だオマイは?

486 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:19:06 ID:wucpEgaz0
>>482
いや、むしろまた党首になってもらった方が保守層としてはありがたいのでは?
岡田vs麻生、安倍なんて党首討論見てみたいぞ。
あと菅vs安倍ってのもいいな。
ただ安倍は撃たれ弱そうだからな…

487 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:19:21 ID:2YrIsc9E0
>>479
政府の売国行為って具体的に何?

>サンフランシスコ講和体制を見直す

誰がそんな主張をしてるって?
麻生と安倍?
馬鹿はお前だとしか言えんな

488 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:19:45 ID:8Pu/44V/0
岡田先生は、おそらくマザコンだと思います。 私の周りに岡田先生みたいな人いますが…かなりのマザコンです。



489 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:20:13 ID:8PG+UoTP0
>>472

玉音放送で受諾すると国民に向けて宣言しておられます。
内容について知らなかったなどというのは、権威の問題にかかわります。

490 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:20:37 ID:rWdyvVTZ0
>>488
岡田は正直、イオン実家の傀儡にしか見えないなぁ。

491 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:21:28 ID:LSuuVPU90
>>486
>あと菅vs安倍ってのもいいな。

安倍の「シンガンス」の一言で菅がファビョり済み。

492 :487:2006/02/15(水) 13:21:32 ID:2YrIsc9E0
訂正

>>487の後段は
>>483へです


493 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:22:24 ID:zqsSOFrF0
岡田、福島、志位・・・こんなやつらが卒業生かよ、と
ちゃねらーの友達に良く馬鹿にされるorz
民青が校内で頑張ってるからかなあ・・・

494 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:22:29 ID:wucpEgaz0
>>487
政府の売国行為っておそらく

朝鮮人ノービザ
東シナ海ガス田不採掘
中共新幹線売却積極的

とりあえずこの辺りかと。

495 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:22:43 ID:eI3IA46J0
>>461
A級戦犯を靖国神社に祀ることに関する根拠はありますか?

靖国合祀を正当化することは、サンフランシスコ講和条約
による東京裁判失効を主張することではなく、
東京裁判を否定しているとの認識でよろしいか。

496 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:24:03 ID:2YrIsc9E0
>>494
ああ
民主vs自民しか頭に無い人だったのね>479

497 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:24:11 ID:HBXhVe/eO
>>483
日米同盟を見なおそうと言っているのか、麻生と安倍は?


498 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:24:15 ID:aco5RFe00
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | シナー様のケツは甘くておいしいんだよ
._/|     -====-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


499 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:25:15 ID:tqTkk7gZ0
>>460

 占領下の日本は、現在の日本とは違うよ。憲法が頂点にある法治国家ではない。
占領下の日本の最高意思決定機関は極東委員会であり、極東委員会は憲法の
上にある機関であって、戦勝国の各政府を除いて何ものにも拘束されない機関だ。

 極東委員会の設置した裁判所が、なぜ事後法処罰禁止の原則とか法規に拘束
されなければならないのか?極東委員会は、なにものにも拘束されない至高の権力
であって、そのような権力が事後法処罰禁止原則とかに拘束されると考えること
自体が間違ってるよ。
 極東委員会や極東委員会が支持する機関の命令は、無条件で絶対だよ。いかなる
原理原則にも縛られない。そして、その決定は日本政府や日本国民を拘束する。
これが日本占領下における統治の基本原則だよ。占領下の日本を立憲主義体制とか
誤解してないか?


500 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:26:17 ID:2YrIsc9E0
どうみても岡田のほうが日米同盟体制を変更しようとしてるわなw

501 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:26:35 ID:OeMisd0D0
>>495
靖国合祀の根拠は、元戦犯を昭和受難者とする、国内法に依拠してます。
この国内法は、東京裁判にもサンフランシスコ条約にも反していません。
なぜなら、これらの裁判判決および条約には、死者に対する評価や追悼
に関して、規定されていないからです。


502 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:27:07 ID:9tqwGTtX0

   │
   │ 早速ご注進、ご注進と
   └──v────────
         ∧_∧    
         (@∀@-)  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/



503 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:27:50 ID:8PG+UoTP0
ポツダム宣言より

二 合衆国、英帝国及中華民国の巨大なる陸、海、空軍は、西方より自国の
陸軍及空軍に依る数倍の増強を受け、日本国に対し最後的打撃を加ふるの
態勢を整へたり。右軍事力は、日本国が抵抗を終止するに至る迄、同国に対
し戦争を遂行するの一切の聯合国の決意に依り支持せられ且鼓舞せられ居るものなり。

十 吾等は、日本人を民族として奴隷化せんとし又は国民として滅亡せし
めんとするの意図を有するものに非ざるも、吾等の俘虜を虐待せる者を含む
一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加へらるべし。日本国政府は、
日本国国民の間に於ける民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障礙を
除去すべし。言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重は、確立せらるべし。


となっているので、

中国が求めた内容を履行するなら、
私人としての靖国参拝(宗教行為)までいちゃもんの対象とするのはおかしいということです。

六 吾等は、無責任なる軍国主義が世界より駆逐せらるるに至る迄は、
平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て、
日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる
者の権力及勢力は、永久に除去せられざるべからず。

から、
靖国に祀るかどうかは本来は天皇が決める問題です。その判断はいまだなされていない。

504 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:28:01 ID:zqsSOFrF0
>>495
東京裁判の判決内容、サンフランシスコ条約の何処にも
戦犯に関する追悼方式の規定など書かれていないが?
戦後のA級戦犯への戦後日本人の歴史的評価に対する制限なども当然無い。

505 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:28:24 ID:Dt18owMg0
>>473
君は自民党の変遷を分かっていない。
一党独裁出来ているのは色んな人脈を吸収してきたから。
一方でその副作用も出ている。

>9月の選挙はどの世代が自民党の躍進に手を貸したんだ?
50〜60歳台は民主党支持の方が多かった気がするが。
躍進といっても議席で大勝しただけで、得票数では500万票
民主も得票を伸ばしている。負けたのは保守票を逃したから。

藤井副代表の討ち死、民社系川端・西村の比例復活
野田の大接戦など、社会党系が確実に票集めて生き残ったのに比べ
新進・民社系は落選が相次いだ。

岡田民主党で傷ついたイメージを払拭するため
前原が中国脅威論唱えたり、野田がA項戦犯合祀支持したり
保守票集めに大変ですよ。

506 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:28:43 ID:HBXhVe/eO
>>495
サンフランシスコ講和条約の中に、東条を靖国にまつってはいけないと書いてありますか?

507 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:29:24 ID:uf3Wk4hM0
>安倍氏は、ため息をついて「岡田先生は何かまるでGHQ(連合国軍
> 総司令部)側に立っておっしゃっているように聞こえる」と答弁していた。

岡田がGHQ側に立っているとすると、安部はどこに立っているんだろうね。
もし日本の戦時体制を担ったA級戦犯とGHQだったら、GHQ側に立つのは当たり前だろう。

自民党だって、GHQの農地解放で救済された農民が支えているんだから、
GHQを支持しなきゃおかしい。

508 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:29:32 ID:rCXREsh00
オカラwwwwwwwwwwwww

509 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:29:52 ID:2YrIsc9E0
>>499
事後法処罰は文明的ではないと言ってるだけ
政府も東京裁判も受諾してることには違いないし
誰もそれを破棄しろとは言ってない

文明的ではないものを権威づけるのはいかがなものか、と言ってるだけだろう

510 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:30:04 ID:Pfv/sgMtO
ネトウヨが知識もなしに書き込むから、ぼこぼこに論破されてるなw

511 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:30:25 ID:PULHZ0QG0



【やっぱり右翼は】韓国に5億ドル経済協力の合意メモ確認【韓国工作員だった】

 【ソウル=峯岸博】韓国政府は26日、1965年の日韓国交正常化に至る外交文書の全容を
公開した。日韓条約交渉で最大の争点だった対日請求権問題をめぐり、5億ドルの対韓経済
協力などで決着を図った62年の大平正芳外相と金鍾泌(キム・ジョンピル)中央情報部長の
合意メモの存在が公式文書として初めて確認された。韓国政府が日本の右翼を利用する
など激しい外交交渉の実態も浮き彫りになった。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M26017%2026082005&g=G1&d=20050

512 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:30:56 ID:HeKLiW4cO
>>495
靖国神社は宗教法人どあって、誰を祭ろうと、
慰霊宗教行為の自由でしかなく、根拠を問う意味は存在しない。

513 :505:2006/02/15(水) 13:31:24 ID:Dt18owMg0
間違えた

×500万票民主も得票を伸ばしている
○500万票差で民主も得票を伸ばしている


514 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:31:26 ID:R28hZhVz0
岡田も過去に靖国へ代理参拝してるだろ。
でも、このようなことを他の議員から指摘されると
顔を真っ赤にして論点外しだと怒鳴るんだろうな。

515 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:32:03 ID:O/gNRRmD0
                  
               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'               /二二ヽ
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ                イ _、 ._ 3_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙ヽ凵Mノ^~          ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\

この解釈で間違ってないよな?

516 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:32:04 ID:2YrIsc9E0
東京裁判を必要以上に権威付けるオカラが間違い

というか
売国奴そのもの

517 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:32:26 ID:rCXREsh00
【東大法学部クオリティー】
自民:加藤紘一、鳩山邦夫、枡添要一、片山さつき、野田毅、小林興起、鶴保庸介
民主:岡田克也、江田五月、横路孝弘
公明:神崎武法
社民:福島瑞穂

518 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:32:33 ID:dLp7osr20
東京裁判が終わって2年後の昭和25年10月15日マッカーサーはウェーキ島に
おいてトルーマン大統領に「東京裁判は誤りであった」旨を告白して、すでにこの裁判
の失敗を認めている。その翌年の5月3日、アメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞
会で「日本が第二次大戦に赴いた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、
東京裁判で裁いた日本の侵略戦争論を全面的に否定しているのである。
 のちに、「この裁判の原告は文明である」と大見得を切ったキーナン主席検事も、
あの傲慢なウエッブ裁判長も、この裁判は法に準拠しない間違った裁判であったことを
認める発言をしている。現在名ある世界の国際法学者で、東京裁判をまともに認める
学者など一人もいない。
(中略)
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらに
アメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、
ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である。」
(中略)
 「要するに彼等(欧米)は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
(中略)
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の多くの
知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯し
たのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜戦争
勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは
見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は
書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

519 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:32:39 ID:w5xcAch80
>>510
クスリでもやってますか?w

520 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:33:03 ID:OeMisd0D0
むしろ、過去の戦争に対してタブーを設けずに議論し続けている
日本の姿勢は、もともと戦勝国として日本統治にも関わってきた
米国にとっても、ある意味で誇るべき事であり、その自由な議論の
中身にアメリカの過去の部分を否定的にとらえる視点があるからと
いって、圧力をかけたりしないこともまた、米国の誇りであると思う。

そういった意味で、姑息な手段によって、米国の反日機運を高めよ
うとしてるのか知らないが、日米離間策に走っている岡田のような
親中派議員は、全く話にならないほど馬鹿であると思う。

521 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:33:53 ID:Unh3xIt10 ?
>>1 こんな瑣末な事、議論してる暇があったら、
日比谷焼き討ち事件、関東軍、満州某重大事件 という、

日本人のお馬鹿な自己愛について議論しろ。

522 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:34:13 ID:zqsSOFrF0
>>517
やめてくれよお・・・あー、馬鹿なOB,OGたちが世に恥を晒してるorz

523 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:35:33 ID:e72+YIvG0
で、サヨは結局何がしたいの
中国や韓国を怒らせたくないだけか?

524 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:36:35 ID:2YrIsc9E0
中国政府のために尽くして政権取れるとでも思ってるんだろうか

岡田は有権者に民主党若手への失望も招いたんだぞ
責任取れよ

525 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:36:42 ID:eI3IA46J0
>>501
>>504
A級戦犯の靖国合祀に、違法性はないようだが、
賛成する議員もいないようですね。 合祀反対の
議員は多いようだが。

誰も合祀に賛成しないのだから、首相は靖国に参拝しなければ
良いわけだな。 

526 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:36:44 ID:HBXhVe/eO
>>517
あと、学部は違うがCも東大だし。こうして見ると、キチガイばっかだな。w

527 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:37:38 ID:e72+YIvG0
>>525
当時の日本人の大半が戦犯の名誉回復に賛同しとるわ池沼

528 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:37:48 ID:Dt18owMg0
>>493
PCで言えば高スペックの性能を持った逸材だから
本来尊敬出来るはずなんだが、ウイルス感染してるんだよね。
除去不能の。

529 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:37:49 ID:Exsw1cvC0
当時、「戦争犯罪」という罪は無かったんだろ。

事後法で裁いたこの東京裁判が、どのようなものだったかは
いうまでもないんだが。

事後法で戦争犯罪者を作り上げたのなら、事後法で
東京裁判の違法性を訴えればいい。

そもそも裁判とは中立性があってしかるべきなのに、
東京裁判は、完全に連合国側主導で行われている。

530 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:38:06 ID:XQevMDG50
そーいえば田中均が東大教授かなんかになったよね

531 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:38:14 ID:d90Ms2vg0
>>523
平和、人権等を擁護することによる自慰行為

532 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:38:46 ID:8Uam+cMU0
>>484
ソ連、中国、朝鮮に原爆落とせばいいじゃないか

533 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:38:47 ID:2YrIsc9E0
A級戦犯が合祀されているからといって
首相が靖国に参拝出来ないというのもおかしい
そこまで権威を認めていい裁判じゃない

534 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:39:19 ID:eI3IA46J0
>>527
まずは、小泉にA級戦犯はいないと言ってもらえ。

535 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:39:29 ID:Q8zL/C8S0
横槍スマソ。
日本軍は無条件降伏したが、日本国はきちんと講和条件をつけた上 
での有条件降伏ですよ。
サンフランシスコ講和条約に関しても、11条原文によれば
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal
となっています。つまりジャッジメント=判決 にならなければならないのですが
訳では『判決を受託する』ではなく『裁判を受託する』とゆうとんでもない
誤訳になっています。ここらへんがサヨのよりどころのなっているのでしょう。
つまり、裁判は認めないが講和のために判決は飲むとゆう内容

536 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:39:34 ID:ToGHnuTJ0
>>507
>もし日本の戦時体制を担ったA級戦犯とGHQだったら、GHQ側に立つのは当たり前だろう。

日本人だったらA級戦犯側に立つだろうw

オカラが自分はGHQ側であると高らかに宣言したら
オモシロイだろうね。

537 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:39:55 ID:HBXhVe/eO
>>525
サンフランシスコ講和条約では、首相の靖国参拝を禁止してない。

538 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:39:57 ID:Dt18owMg0
>>530
早稲田じゃなかったっけ?

539 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:40:11 ID:LvTWTKyy0
>>530

ひでー大学だな。

540 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:40:24 ID:e72+YIvG0
サヨの理論は自分で自分の首を締めてることになってると理解できないんだな
サヨの理論を認めたら侵略し放題だw

541 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:40:41 ID:R28hZhVz0
もともと社会党や日弁連が
戦犯も被害者であると言い出したことが始まりなんだけどな。

542 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:40:41 ID:dIkBryph0
岡田は売国奴?

543 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:41:02 ID:2YrIsc9E0
そもそも名誉回復のなされた人物が合祀されてるのを理由として
他人に参拝するなと主張するのは名誉侵害じゃないのか?

544 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:41:06 ID:aco5RFe00
>>517
売国奴ばっかじゃんw

545 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:41:52 ID:lcpEu1GB0
ちきちょうGHQめ
ご先祖様がこつこつ手にいれた農地全部もっていって
似ちゃねらーの先祖にただ同然でくばりやがった
その似ちゃんらーに責められるとはな
時代は遠くになりにけり
山やりゃよかったよ似ちゃ念らーに先祖には

546 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:42:03 ID:jq2ROmbK0
>>534
いや、国会決議できまっとる話だろ。小泉は関係ないでソ。

547 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:43:04 ID:3mHD0taS0
アメリカ、中国、ロシア、韓国


この忌々しい四ヶ国とはもう国交を断絶してしまえ

548 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:43:12 ID:zqsSOFrF0
>>530
公共政策大学院だね、官僚育成の大学院
まあそんなに学生教育には関係ない所だから安心してくれ

549 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:43:26 ID:Y74F7AQj0
>>525
賛成するかどうかは各議員の見識レベルの話であって
そんなものに首相が一々左右されてたまるかw

550 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:44:31 ID:2YrIsc9E0
>>547
アメリカ、ロシア

と断交する理由は?

こういうのが亡国ウヨクなのか?

551 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:45:02 ID:q0T4v+Sb0
学部卒程度の文型がwww

552 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:45:21 ID:etsqwb56O
岡田さんは大津事件で確立した
近代国家としての日本を否定したいのか・・・・


津田三蔵を政府が死刑に出来なかったことこそが
日本は未開の人治国家ではあらずって意義を持つのに



553 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:45:38 ID:LvTWTKyy0
>>535
>となっています。つまりジャッジメント=判決 にならなければならないのですが

ジャッジメンツ(複数形のS付き)=諸判決 


>訳では『判決を受託する』

『諸判決を受託する』


日本国家が連合国に代わって(国内の受刑者の)「刑を執行する」責任を負うなどするためには、
「受諾」という行為が必要となるのです。




554 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:45:46 ID:eI3IA46J0
>>543
名誉回復されましたと、どこかの決議に書かれているでしょうか?

555 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:45:55 ID:p6rUNb/N0
>>545
おれ、2ちゃんねらーだけど、まさにじいちゃんが大地主で全部土地を取り上げられたよ。
しかもグータラ地主じゃなくて、ひいじいちゃんは銀行員、じいちゃんは学校の先生で職を持ってたから、
農家じゃないってことで小作農よりも狭い土地だけになってしまった。

GHQはクソ!
都会の金持ちや山林地主はごく一部を除いてそのまま放置した癖にな!

556 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:46:17 ID:t59HQae80
次の戦争で勝ったらいいじゃん

557 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:46:45 ID:uf3Wk4hM0
>>529,536
いまや日本も連合国の枢要な一員なんだから文句言うなよ。

558 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:46:48 ID:8PG+UoTP0
A級戦犯の合祀に関しては天皇の態度はあくまでも保留。
宮内庁にお伺いを立てられたときに、天皇は解答しなかった。

ただ、戦後憲法の中では靖国の運営に関するl権限は宗教法人である
靖国神社に移ったので、急進派の宮司がなったとたん合祀された。

それゆえ、戦犯とされた松岡の遺族は内々に合祀を断っているはず。

559 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:46:55 ID:2YrIsc9E0
>>551



ときどき、学歴があるとも思えないような学歴厨のレスがあって
びっくりしますなw

560 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:47:22 ID:pdGGO6OQ0
戦争を体験した世代では戦犯の名誉は回復に賛成大多数で、
全く戦争と無関係の世代が戦争責任を言うのっておかしいよな。
 

561 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:48:52 ID:ivIt8mFn0
>>1
政府・国会議員・外務省あたりの愛国心が疑われているから、こんな騒動になるんだ。
仮に中国の言いなりになったとしても、それは国際社会の同情を集め、いずれ反撃にうつる為の
策略だと国民に信じて貰えるような連中なら、こんな瑣末的な問題で争う必要はないんだ。

562 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:49:18 ID:7QxWMoFx0
再審請求したれよ。証拠がむちゃくちゃなんだからひっくり返るんじゃないの?←適当

563 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:49:21 ID:OeMisd0D0
>>525
合祀に賛成や反対を表明する事は、それが政治家によってなされるとき
政教分離という、国内法に抵触する恐れがあります。


564 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:50:00 ID:ToGHnuTJ0
>>560
いつまでもA級戦犯に責任を押し付けたいんだろう。
最近の読売がそう。朝日といっしょにさんざん煽りまくったのにねw

565 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 13:50:16 ID:3hmnWyyL0
>>560
ケリがついた問題を、いつまでも蒸し返そうとする馬鹿が居るからだろうて。

566 :なぜ、民主党は売国路線か?:2006/02/15(水) 13:51:04 ID:aco5RFe00
<民主党とは?>
内部には旧社会党から移籍してきた議員も含み、主張は一昔前の社会党と同一な部分を持つ。第二の社民党とも言われる。

<党員資格>
・自民党: 日本国民 
・民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)→つまり、日本国籍を持たなくても党員になれる。在日朝鮮人でも党員になれる。→売国党に成り下がる→万年野党


567 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:51:32 ID:uf3Wk4hM0
>>543
問題になっているのはA級戦犯の政治的責任であって、
法的な責任や道徳的責任ではない。
靖国参拝が批判されるのは政治家の政治的行為にかぎってのことで、
たとえば、単なる2ちゃんねらー参拝しようがしまいがそれは知ったこっちゃない。

568 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:51:44 ID:CYtPKKuE0
反日教育が諸悪の根源

【中国】「愛国主義教育」さらに強化を 中国国防相が論文[050802]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122994700/
【中国】愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充【11/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
【中国】南京大虐殺で対外宣伝を強化=英文サイトを開設[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134400953/
【中国】胡主席、抗日戦争記念館を訪問 愛国教育の徹底狙う[8/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124027118/
【中国】「抗日戦争は過去100年近くの間で中国人民が初めて完全勝利を得た偉大な正義の戦争」温家宝首相★3[9/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125859098/
【中国】「抗日」オンラインゲーム登場 遊びの世界も愛国主義 人民日報が伝える[09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125908380/

569 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:52:14 ID:ltbchs370
麻生はごくまともなことを言ってるだけだぞ?東京裁判は国内法に規定が無い。
法が無い以上、国内法的に有罪とは言えんわな。岡田は何を言ってるんだ?

570 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:52:14 ID:rZtEzR/I0
ジャスコキタコレ
最近、名前聞かなかったから寂しかったぜ!

571 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:52:38 ID:t77e87nN0
>>554
国会で決議されました。1953年のことです。
嘆願署名は4000万人以上。
一番熱心だったのは社会党の議員です。


572 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:52:39 ID:LvTWTKyy0
>>554
001/002] 16 - 衆 - 本会議 - 35号
昭和28年08月03日

発言者: 前 次 55 /80 検索語: 前 次
[055]
○議長(堤康次郎君) 日程第六、戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議案を議題といたします。委員長の報告を求めます。海外同胞引揚及び遺家族援護に関する調査特別委員長山下春江君。
    〔山下春江君登壇〕
[056]
○山下春江君 ただいま議題となりました戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議案について、
海外同胞引揚及び遺家族援護に関する調査特別委員会における審議の経過並びに結果を
御報告申し上げます。
 まず、決議案文を朗読いたします。
   戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議
 八月十五日九度目の終戦記念日を迎えんとする今日、しかも独立後すでに十五箇月を経過したが、
国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは、もはや国民の感情に
堪えがたいもの事があり、国際友好の上より誠に遺憾とするところである。
しかしながら、講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに、事中国は昨年八月日華条約発効と
同時に全員赦免を断行し、フランスは本年六月初め大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、
次いで今回フイリピン共和国はキリノ大統領の英断によつて、張る二十二日覇横浜ふ頭に全員を迎え
得たことは、同慶の至りである。且又、来る八月八日には濠州マヌス島より百六十五名全部を迎える
ことは衷心駅快に堪えないと同時に、濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである。
かくて戦争問題解決の途上に横たわつていた最大の障害が完全に取り除かれ、
事態は、最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので、この機会を逸することなく、
この際有効適切な処置が講じられなければ、受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも
計りがたきを憂えるものである。われわれは、この際関係各国に対して、わが国の完全独立の
ためにも、将又世界平和、国家親交のためにも、すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを
喫緊の要事と確信するものである。
よつて政府は、全面赦免の実施を促進するため、強力にして適切且つ急速な措置を要望する。
  右決議する。
    〔拍手〕
 

573 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:53:02 ID:VQRFtdJm0
>>567
政治的責任って、誰の誰に対する何の責任?

574 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:53:27 ID:WB5CcecZ0
誰かに責任があるはずだって前提で喋ってる
誰にも責任はなかったかもってことは考えない

575 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:53:40 ID:jq2ROmbK0
>>554
平成十七年十月十七日提出
質問第二一号
「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問主意書
提出者  野田佳彦
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163021.htm

576 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:53:56 ID:Q8zL/C8S0
>>553訂正THX
>>555公職追放令の対象にならなかっただけよかったのでは?


577 :なぜ、民主党は売国路線か?:2006/02/15(水) 13:54:08 ID:aco5RFe00
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 中国様に土下座すれば
._/|     -====-   | ジャスコが儲かるんだよ…
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


578 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:54:09 ID:eI3IA46J0
>>563
靖国合祀に反対する議員は多数いるが憲法に抵触するの?
ネットウヨアイドル、麻生は分祀が望ましいと言っているが、
これは完全に政教分離に反していることになるのかな。

579 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:54:40 ID:eA5zM9BM0
>>525
突っ込みどころ大杉

580 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:55:10 ID:F+0tvIao0
法の中で行われる司法の一判断が「国内法を超越」?
彼の頭の中の格付けはどうなってんの?


ジャスコ>>>>中国>>>(ベルリンの赤い雨)>>>>>日本
ぐらいは分かるが

581 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:55:14 ID:L9RHccyx0
政府が加害責任を認める発言を改めないかぎり、いつまででも強請られつずける。

582 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:55:25 ID:CYtPKKuE0
こんな最低の国の言いなりになってはいけない

【国際】 中国「日本のマスコミ、中国批判多すぎ。日本政府は規制かけろ」→日本「そんなことは無理」★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136872015/
【中国】英BBCアンケート「世界に悪影響及ぼす国家は?」★2[02/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139017142/
【中国】中国石油戦略、テロ国家への接近を懸念「長期的に戦略目標に反する」 米報告書[060210]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139537182/
【米国/中国】「最大の脅威」はイラン、2位は中国…米世論調査[02/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139365414/
【ドイツ】独首相,われわれにはルールに従わない中国のような競争相手がいる[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137204511/
【中国】 ダムで干上がるメコン 中国乱造、下流は悲鳴 [01/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136684810/

583 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:55:40 ID:WncGImK00
●●既女板が送るwinny流出祭り●●

共に2児の子持ち、白浜のカフェオーナーと羽村の主婦
w不倫3年半、数千通に及ぶメール・エロチャットログ・エロ投稿サイトログ・
3千枚を超える2人の膨大な写真(ハメ鳥写真・家族写真)
当然のごとく自宅・実家・勤務先・電話番号・子供の学校バレw

現在、2人が撮り大切に保存されていたハメ鳥動画(モザなし)が大量うp中です。
【毛だらけ】W不倫3年間のハメ撮リ流出35【投稿写真】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139925093/292
>1にまとめサイト(エロ画注意)あり

なお、このコピペを3スレ以上にすると・・・いやらしい妹ができます。GOOD sex☆

584 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:56:27 ID:jq2ROmbK0
>>578
政治家の分祀論は政教分離に引っ掛かると思うよ。
宗教団体への圧力だから。

585 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:56:37 ID:6ARsQy4u0
俗に言うA級戦犯は、日本国民に対して『戦争に勝てなかった責任』を取る必要はあっても、
『平和に対する罪』などというものを対戦国に裁かれるいわれは全くない。

586 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:57:28 ID:eI3IA46J0
>>575
小泉(政府)はA級戦犯は名誉回復していると明言していないね。

587 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:57:47 ID:lcpEu1GB0
>>555
おおそうだったのか
土地持ちなんてそこいらにたくさんいるだろう
と思っていたが 大人になってみると持たない人が
多いのに驚いた。あらためてご先祖様の活躍に
思いをはせるな。
当時の納税者ランキングとか見るとね、
すごすぎるんだよなご先祖様は
まあ税金をちょっとゆるめてもらうために
女だかせればいいとか小作を馬鹿にするとか
上品じゃないところもあったが 

山林もっていたやつらはその資本を戦後の利権に
投資していいおもいしやがって
麻生のところもも逃げ切った口だろう





588 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:57:51 ID:HBXhVe/eO
>>567
あの〜。サンフランシスコ講和条約のどこにも、A級戦犯の靖国合祀を禁止した条文なんか見当たらないんですけど……

589 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:58:08 ID:ktajzldt0
中国に人質をとられてるからなぁ。
国民は迷惑だよな

590 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:59:00 ID:IGcqXDZ20
A級戦犯って靖国にまつっちゃいけないことまで
サンフランシスコ条約は求めていないのでは?



591 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:59:06 ID:uf3Wk4hM0
>>573
政治家や統治者の政治行為に対する結果責任。

592 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:59:09 ID:+b7xrtVa0
>>586
小泉が引っ張るのは村山談話であって、名誉回復の国会決議には触れないよな。

593 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:59:22 ID:2YrIsc9E0
>>567
>問題になっているのはA級戦犯の政治的責任

とてもじゃないがそうは思えないな
首相が参拝したからと言ってA級戦犯の政治的責任がどうこういうわけでもあるまい

靖国にとってA級戦犯は雑魚にすぎん
日本国首相として参拝する義務がある
それが出来ないのは政教分離の問題からだ

594 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 13:59:52 ID:VQRFtdJm0
>>591
誰に対する責任? 結果責任の定義は?

595 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:00:09 ID:jq2ROmbK0
>>586
いちいちときの総理が毎回毎回政府見解を復唱しなきゃいけないのか?
もうちょっと冷静になってものをいえよ。

596 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:02:11 ID:HBXhVe/eO
>>586
名誉回復の決議を無効にするとも言ってませんが、何か?

597 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:02:50 ID:aco5RFe00
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   | ジャスコのために国を売って
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 何が悪い……?
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

598 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:03:32 ID:eI3IA46J0
>>595
復唱の前に、A級戦犯の名誉回復をはっきりと言ったことはあるのか?

村山談話は度々復唱しているようだが。

599 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:04:06 ID:oBKUtbXb0
国内法では犯罪人じゃないってw
戦争は国内でやるわけじゃないからね麻生くん安倍くん。
国と国の争いだからw

600 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:04:12 ID:2YrIsc9E0
つまりA級戦犯の合祀をもって首相の靖国参拝を反対するのは
名誉回復のなされた人物への再レイプのようなもの

601 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:04:15 ID:CYtPKKuE0
中国の対日戦略を無効化させる外交努力をもっとすべき
同盟国に甘えすぎ

【米中】米中会談で靖国参拝が話題に…中「日中関係の障害」米「米国は日本を許した」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132533149/
【米国】「日中悪化は”政治的”で靖国と無関係」 NHK記者の靖国原因論を排除 ブッシュ大統領[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131670172/
【米国】「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段」 「靖国参拝、中止すべきでない」 ウォーツェル米中経済安保調査委[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817842/
【国際】「日本の中国への謝罪、不毛」「中国、要求を次々と引き上げ」 米紙、社説で中国批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124706902/
【国際】在米日本公使の中国批判論文「民主主義不在〜ナショナリズム扇動〜日本たたき」がワシントン・ポスト紙に掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127614586/
【中独】ドイツ連邦議会議長、日本非難講演を中国で要請され、拒否…BBC★2[05/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114961393/
【国際】シュワルツネッガー知事の拒否で、カリフォルニア州の「反日教科書」法成立せず★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128905801/
>法案を後押ししたのは、日本の常任理事国入り反対の署名活動を展開した在米の中国人団体ら

602 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:05:38 ID:jM0GfIBT0
安倍、麻生が首相になったら、きっとBBCも同じ質問をするね。
どんな受け答えをするかな(ワクワク)。


603 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:06:09 ID:jq2ROmbK0
>>598
>復唱の前に、A級戦犯の名誉回復をはっきりと言ったことはあるのか?
それを復唱というんだよ、お馬鹿さんw
国会決議を無効にしない限り決議は生きてますから。


604 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:06:22 ID:2YrIsc9E0
>>601
栗山からしてああだからな
外務省は頼りにならん

自民党は同盟国対策をしっかりやるべきだろうな

605 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:06:47 ID:gS0v/rVP0
岡田の馬鹿さかげんには呆れるわ。こいつはド阿呆。
こんな奴がいるというだけで民主は万年野党確定だな。
支那や朝鮮の言う意味ではなく、真の意味で歴史認識というのは重要だ。
それが国家存立の根幹をなすのだ。
こんな馬鹿げた認識をもつ民主が政権をとったら、この国は即、国家崩壊へと突き進むだろう。
そうなる前に岡田と民主党の早急な崩壊を望むものである。

606 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:07:40 ID:3TlHBuH20
岡田はチャンコロのケツの穴をなめる売国奴

607 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:07:43 ID:r7WH4kQf0
>>584
なんねえだろ。
そもそも国家行為となるかどうか怪しい。
仮になったとしても、特定宗教を復興するわけでも、抑圧するわけでもない。
また、宗教と国家の結びつきを強めるものでもない。
まあ、世俗目的かどうかは黒に近い灰色かな。


608 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:07:56 ID:LvTWTKyy0
>>599
>戦争は国内でやるわけじゃないからね麻生くん安倍くん。
>国と国の争いだからw


戦争は国際法でも犯罪じゃないよ。

609 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:08:05 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

610 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:08:10 ID:7G9Pdyjf0
>>525
それは、A級戦犯合祀が、特アの反対理由だからだろ。
合祀をやめれば、文句言ってこないんじゃないの?派

問題は特アの言いなりで、国の見解や方針を変えるかどうかということ。
彼らは、靖国が終わっても、慰安婦、南京、化学兵器、植民地、テコンVなど、
いくらでも、問題を作れるからね。


611 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:08:35 ID:2YrIsc9E0
いい加減、東大から売国奴を排除すべきなんじゃないかな?
馬鹿なエリートが生産されつづけるだけだ

612 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:08:41 ID:9xVPXOwuO
そもそも昭和28年に当時の社会党(←注目!)の提案で
国会の全党一致でA級以下全ての戦犯の復権が認められている

そしてサンフランシスコ講和条約でも調印した全ての国がこれを承認している

民主の野田はちゃんとわかってるよ
同じ党でこの認識の差は何?

613 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:08:47 ID:eI3IA46J0
>>603
決議は生きていても、どこにも
「A級戦犯の名誉回復が行われました」
書かれていませんが?

614 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:09:22 ID:mTAMa/bU0
このまえの選挙で小泉が大勝してから、
ネラーのもふいんきも変わってきたな。

615 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:10:48 ID:Ym5CLdq10
国際法でも犯罪人ではないってのが正しいんでは?
後付の法律でしょ?確か、これって。

616 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:11:16 ID:dlb4bWJX0
戦犯は戦争の犠牲者です
事後法・不公正な証拠採用・一審のみで殺されたかわいそうな方々
外国の奴隷になりたい人間の供物ではありません

617 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:11:24 ID:aco5RFe00
>>609
おまえの学歴コンプレックスコピペ貼りまくって楽しいか? 工作員?

618 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:11:32 ID:eI3IA46J0
「赦免」を名誉回復と解釈している人は日本国民の内の何割だろうか?
少なくとも、小泉は罪人といっているし。


619 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:11:40 ID:HBXhVe/eO
>>609
東大卒ってキチガイばっかだな。

620 :しがない学生 ◆xgePE0X7TA :2006/02/15(水) 14:12:13 ID:IPuNxAD10
>>610
不覚にもテコンVワロタw
まあ、まず朝日を解体すべきだということがわかった


621 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:13:15 ID:S1JQBl5E0
おまえらネットうよの行く末、ほんと心配だわ。

ケース1
福岡のキジルシ漫画家の元に結集。
へんちくりんな制服・制帽をつくって軍隊ごっこ。
六本木へおしかけて、自衛隊決起せよ! とかアジって、
隊員全員しらー。頭に来て割腹・斬首自殺。
世界震撼! つーか、げらげらわらわれる。
国民みんな、やっと消えてなくなったかと、ほっとす。

ケース2
意を決して大○社とかへはいっちゃう。
すんげー厳しくて、毎日泣いちゃう。
まわり良く見るとなんか先輩、指がない人いたりして
びびる。もうこわくてぬけられねー。
でも、でかい音の拡声器にはしびれちゃう。

ケース3
竹島の防人になる。いくらわめいても
誰も耳をかすものなし。あなさみし。

622 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:13:26 ID:uf3Wk4hM0
>>588
だから何?

我々が「サンフランシスコ講和体制」と言う場合、
それはサンフランシスコ講和条約の一つ一つの条文を指しているのではなく、
東京裁判とサンフランシスコ講和条約を経て成立した、
第二次世界大戦後の日本をめぐる国際関係のことを指しています。

なんで国際体制における「体制」などという仰々しいものが成立したかというと、
戦争によって、国際関係をめちゃくちゃになってしまったからです。
で、そのめちゃくちゃにしたことの政治的責任をA級戦犯にかぶせることで、
日本は他国との国際関係を修復することができたわけです。

現在の日米関係・日中関係・日韓関係など日本のあらゆる国際関係は、
この体制のもとに成り立っています。それなのに、A級戦犯は悪くねーよボケなどと
言い始めれば、日本を叩く絶好の口実を与えることになります。

このように東京裁判を否定することは日本の国益にはまったくなりませんが、
政治家個人にとっては人気とりのタネになるので、反動保守系の
政治家がときどきこういう発言をするようです。

623 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:13:49 ID:jq2ROmbK0
>>618
赦免されれば名誉回復だろw


624 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:13:51 ID:aco5RFe00
●民主党岡田代表 妄言集●

・「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

・「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」

・「相手の悪口を言ったり、根拠のない批判に血道を上げたりするのでなく、政策を語るべきだ」
   ↑自民の批判公告に対するコメント@参院選 ※ぬー速+のスレは「おまえがいうな」の嵐

・「国民に正直でウソをつかない政治を目指したい」

625 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:14:47 ID:omzRFctg0
東京裁判を批判的に言うのは構わないけど
アメリカに聞こえないようにコソコソ言わなきゃだめだよ。

日米関係が日本外交の生命線。
アメリカにそっぽ向かれたら日本は終わりなんだから
中韓は日米分離工作に並々ならぬ熱を入れてきますw

626 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:15:17 ID:qZy8s1FcO
↓ネットウヨが発狂して一言

627 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:15:38 ID:HzE2ZKRA0
うわあああぎゃあああ


628 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:15:41 ID:6ARsQy4u0
>>622
このスレで『サンフランシスコ講和体制』なんてお前しか言ってないのに、
「我々が〜という場合」なんて言われても困りますよw

629 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:16:50 ID:LvTWTKyy0
>>622

>我々が「サンフランシスコ講和体制」と言う場合、

吉田茂が同じ日に調印した、日米安保体制と間違えてんじゃないの?w



630 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:17:02 ID:2u9N8X8A0
A級戦犯をイケニエにして天皇制を維持したんだろうが。
A級戦犯に戦争の罪がないとすれば、誰に罪があったのかという話になる。
その話の行きつく先は昭和天皇。
そんな結末は、だれも望まない。
今後もA級戦犯の先人に便宜的に罪を被ってもらうのがベストなんだだよ。

631 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:17:13 ID:wdlHh7aY0
そもそも、日本の国会で全会一致(社会党提案)で
A〜C級戦犯の名誉は回復されているよ。民主の野田が言ってることが事実。

・民主党の野田佳彦国対委員長は、首相の靖国参拝に関して政府に提出した質問主意書で
 「『A級戦犯』と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない。戦争犯罪人が合祀(ごうし)されて
 いることを理由に首相の靖国神社参拝に反対する論理はすでに破綻している」と主張した。
 A級戦犯合祀を理由に、首相の靖国参拝を批判する前原誠司代表らと一線を画し、波紋を
 呼びそうだ。

 野田氏は「サンフランシスコ講和条約と四回に及ぶ(戦犯釈放を求める)国会決議と関係
 諸国の対応によって、A級・B級・C級すべての『戦犯』の名誉は法的に回復されている」と
 指摘。その上で「社会的誤解を放置すれば、『A級戦犯』の人権侵害であると同時に、首相の
 靖国参拝に対する合理的な判断を妨げる。『A級戦犯』に対する認識を再確認することは、
 人権と国家の名誉を守るために緊急を要する」と訴えている。
 また、講和条約一一条の和訳をめぐり、「外務省訳の『裁判』は『判決』の間違い」との指摘
 があるにもかかわらず、政府が「東京裁判などの『裁判』を受諾した」としている問題に言及。
 「裁判を受諾した場合は、日本は『南京大虐殺二十数万』や『日本のソ連侵略』などの虚構も
 含め、満州事変以来一貫して侵略戦争を行っていたという(裁判の)解釈を受け入れたことに
 なる」と批判した。

632 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:18:12 ID:CYtPKKuE0
独裁国家に迎合するのは異常

【中国】英BBCアンケート「世界に悪影響及ぼす国家は?」 中国のイメージ悪化[02/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138976811/
【アジア世論調査】日中韓3カ国の相互好感度は低いが、他のASEAN諸国の日本への好感度は高い[07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122299826/
【国連改革】ASEAN、「日本支持」は変わらず=常任理事国入り[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126841024/
【日本vs中国】[良い影響]−[悪い影響]で日本が負けてるのはタイと韓国だけ[12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134885919/

【靖国参拝】中国など日本の近隣諸国は、過去にこだわるのはもうやめるべき … UAE英字紙 [10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129827451/
【国際】前シンガポール外交官、米タイム誌で「アジア諸国は日本に感謝すべき」 [08/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124205641/

世界の要人らの靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
靖国神社に公式参拝した国と、公式に反対している国の色分けをした地図
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050626
靖国公式参拝した国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等

【靖国参拝】「中韓以外のアジアの国から抗議などありません」 小泉首相、靖国参拝について閣僚に報告[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129624983/

633 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:18:52 ID:SLN8PqEM0
>>630
戦争が罪っていつ決まったんだよwww

634 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:19:13 ID:eI3IA46J0
>>623
恩赦などで減刑され、赦免になった人のことを名誉回復されたというかな。
名誉回復とは冤罪、すなわち、無罪のことじゃないの?

635 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:19:32 ID:dLp7osr20
以前はA級戦犯なんていうから、ずいぶん悪いことをした人達だと思っていたけど、
実は何も法的に悪いことをしていなかったのである。
戦勝国が日本を太平洋戦争の悪者に仕立てあげるために、無理やり法律を作って
裁いたのである。

636 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:19:32 ID:ltbchs370
1.東京裁判は国内法に規定がない。よって裁判自体有効であろうと、その被告は国内法
上の被告ではない。
2.どんな犯罪者であれ、刑の執行後は法的には犯罪者ではない。
3.サンフランシスコ講和条約に、戦犯の死後の規定は一切無い。
これでFAでしょ?何をぐちゃぐちゃと。

637 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:19:41 ID:lCOVyt3/0
世界は日本の味方であることを心に刻んで行動しましょう。

「日本は世界で最も好影響を与える友好国家。
支那は世界で大きな悪影響を与える孤立国家。」

世界三十三カ国四万人に対する世界世論調査(世界の機関がBBC(英放送協会)の依頼で実施)
によると、 世界にもっとも好影響を与えている国は日本だという結果が出た。

詳しくは、http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html
これにより、朝日などの反日工作機関のいう日本孤立論がスパイ工作活動
だということが判明しました。


638 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:20:20 ID:yEOAdVhl0
>>609
え〜と、東大って貧乏人と将来を雇われ前提の人が
目指すんですけど・・・。金持ちと経営者を目指す人間は
普通は行かないんですけど・・・。

まさか「東大が無条件で最高!」なんて思ってる人がいるの・・・?

639 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:20:26 ID:q9OdAJg30
>>630
日清日露戦争の罪は誰にあったのかご教授下さいw

640 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:20:44 ID:jq2ROmbK0
>>634
違うよ。

641 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:20:57 ID:2YrIsc9E0
天皇の責任を追及したかったら
降伏文書に首を要求しなきゃダメだよ

642 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:21:14 ID:HBXhVe/eO
>>622
それはアナタの先走った独り善がりの見解にすぎませんな。
サンフランシスコ講和条約に調印した日本以外の48カ国で、A級戦犯の合祀を公式に非難している国ってあるんですか?


643 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:22:16 ID:6ARsQy4u0
Googleで検索しても82件しかヒットしないけど、よく使われてる言葉なんですか?
『サンフランシスコ講和体制』って。

644 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:22:30 ID:uf3Wk4hM0
>>628
>サンフランシスコ講和体制 の検索結果 約 124 件
>サンフランシスコ体制 の検索結果 約 391 件

普通に政治学・歴史学用語ですが何か?

645 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:22:55 ID:jM0GfIBT0
>>625
さくっと胴衣。
あの裁判について突っ込まれると一番困るのは、
中国でも韓国でもなくアメリカだからね。
枢軸国を一方的に悪とすることで、戦後の世界で優位を築いてきたんだから。
はっきり言って後ろめたさを感じてるとこを突くと・・・・・
おとなしくポチしてると思ってたのに・・・・
可愛さ余って憎さなんとか、なるかも。
フセインの二の舞にならんといいが。

646 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:23:21 ID:2u9N8X8A0
>>633
戦争に負けた以上、誰かに罪が無いと収まりがつかない。
それが不条理だろうと絶対に必要。
その不条理を一身に受けた犠牲者がA級戦犯。
国際的にはそういう生贄的なものは必要だと思うわけですよ。

647 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:23:53 ID:wdlHh7aY0
近代法に照らし合わせて考えれば
A〜C級の戦犯の名誉が回復(恩赦・復権)された時点で、
彼らの「刑」は消えているんだよ。

それは、懲役30年の罪人が30年の刑期を終えて釈放されたことと同じ。
死刑囚が「死刑」の刑を受けたことと同じ。
刑を終えた時点で、世界の近代法は「刑が消える」と決めている。

中国みたいに「罪人」の墓をほじくり返して、末代まで呪うというのは
近代法じゃおかしいんだよ。それは中国人の考え方。

648 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:24:14 ID:2YrIsc9E0
>>644
西側の一員になることがハッキリしたという意味だよね

649 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:24:31 ID:lcpEu1GB0
>>609
え〜と、東大って貧乏人と将来を雇われ前提の人が
目指すんですけど・・・。金持ちと経営者を目指す人間は
普通は行かないんですけど・・・。


そうなんだよな
なんでブームみたいになってるんだろうな
資産がない人が学歴を資産にしたいということだろうが

650 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:25:38 ID:SLN8PqEM0
>>646
おこちゃま論

651 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:25:42 ID:ltbchs370
>>634
北朝鮮のスパイが韓国で恩赦されて、北へ帰って英雄扱いされてることは、何と言うのかな?

652 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:26:34 ID:e72+YIvG0
いまだに戦争を犯罪だと思ってるバカいるのか?
あれは国際法にのっとった外交手段だぞ?

653 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:26:38 ID:OOt1utaS0
>>609
麻生は学習院か。
さすが皇族の親戚。

654 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:26:45 ID:VQRFtdJm0
>>622
東京裁判を否定すると、なぜ、サンフランシスコ講和体制(?)を壊すことに
なるの? 戦後の条約等はすべて東京裁判が根拠になっているとでもいうの?

重ねて聞くけど、戦争責任って誰に対する責任だと考えているの?
結果責任ということは、その意図とは関係なく生じた結果に対する
責任ということでいいの?
東京裁判で問題にされた、侵略等の意図とは関係がないわけね?

655 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:26:46 ID:2YrIsc9E0
連合国の生贄を日本人も一緒になってリンチしろってのもなー

656 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:27:37 ID:t77e87nN0
>>652
ジュネーブ条約とかがどうして存在しているのか、考えたこともない人たちなんでしょうww

657 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:27:48 ID:jM0GfIBT0
>>351
そりゃ、「国内法でも韓国の法でも、名誉回復されている」でしょう。
日本に文句言う権利はないわな。

658 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:27:53 ID:tyA3kjn60
東京裁判=マッカーサーによる私刑
サンフランシスコ講和条約=連合国との戦争を終結させた条約

両者は独立した関係。
東京裁判の否定は講和条約の否定になるなんて詭弁でしかないね。

659 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:27:54 ID:bmHWPBX90
そもそも裁判が正当であろうが無かろうが
死刑囚は死刑執行完了で死亡確認が取れた時点で
法的な責任を果たし犯罪者ではなくなるはずだが、、

660 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:27:56 ID:LvTWTKyy0
>>634

所謂A級戦犯の 重光葵は、

「選挙権、被選挙権などの公民権が回復」、「鳩山内閣の副総理・外相」
「国連加盟式典の代表として演説」 「勲一等旭日桐花大綬章を授与」



所謂A級戦犯の 賀屋興宣は、

「選挙権、被選挙権などの公民権が回復」、「池田内閣の法相」



これで十分、名誉が回復だろ。


661 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:28:59 ID:aco5RFe00
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / ジャスコが中国様で儲けさせていただくために
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\東シナ海の資源を中国様にプレゼントして何が悪い…


662 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:29:03 ID:yJPuP6Jh0
東京裁判は当時の国際法をすら超越してるけどな

663 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:29:38 ID:2YrIsc9E0
なんせ超法規的だからな

664 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:30:18 ID:e72+YIvG0
>>646
お前が個人的に思うかどうかなんて聞いてない

>>656
侵略戦争が禁止されたことはあるが
自分が自衛と言えば自衛になるというルールになってしまっている
全ての国には自分の国を守る自然権がある以上
戦争一般が禁止される事はありえない
頭が悪い奴は喋るな
ジュネーブ条約でアメリカのイラク戦争を止めてみろよ
なんでできなかったんだよ?w

665 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:30:19 ID:xtwOXAw40
>>651
犯罪という。

666 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:30:20 ID:LvTWTKyy0
>>644

>普通に政治学・歴史学用語ですが何か?


加藤紘一が使ってるだけだろうが。



667 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:30:22 ID:3x1lqQGO0
日本軍の死者の過半数は餓死。
将校の責任は重い。

ドイツはユダヤ人殺害については1960年代に独自に国内で裁判して有罪にしている。
日本もそうすべきだったな。悪いやつほどまたでかい顔をしていた。

668 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:30:39 ID:ltbchs370
>>657
>>634にそう教えてやってくれ。戦犯も同じだ、と。

669 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:31:30 ID:vi96VoPZ0
麻生と安倍が馬鹿なのは知ってるから今さら突っこまなくていいよ。
政治家のボンボンに知能は期待して無い。
神輿は軽いほどいいって言うじゃん。
俺達にとっては自民党しか選択肢は無いんだし、応援するしかない。
民主党が汚い手を使うほど人気が上がるだけさww

670 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:33:10 ID:VQRFtdJm0
「戦争責任」とかいう曖昧な言葉で一括りにするから、それを良いことに
馬鹿なことを言う人達がいる。誰の誰に対する何の責任、何の犯罪なのか
をはっきりさせないで議論しても無意味だと思うな。

671 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:33:12 ID:lCOVyt3/0
世界は日本の味方であることを心に刻んで行動しましょう。

「日本は世界で最も好影響を与える友好国家。
支那は世界で大きな悪影響を与える孤立国家。」

世界三十三カ国四万人に対する世界世論調査(世界の機関がBBC(英放送協会)の依頼で実施)
によると、 世界にもっとも好影響を与えている国は日本だという結果が出た。

詳しくは、http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html
これにより、朝日などの反日工作機関のいう日本孤立論がスパイ工作活動
だということが判明しました。


672 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:33:14 ID:2YrIsc9E0
麻生と安倍が馬鹿とか言うのが流行りなのか?
かなりまともな部類の政治家まで馬鹿と呼ぶのは関心せんな

673 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:33:17 ID:eI3IA46J0
>>660
辻本清美も執行猶予期間が終わって
何れ、勲章(国会議員在職期間で受賞可能)を授与されれば、
名誉回復なわけだな。 

674 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:33:48 ID:HBXhVe/eO
>>669
東大卒のキチガイを御輿に担いでる政党は哀れだよな。w

675 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:34:00 ID:OOt1utaS0
△東京裁判
○極東 軍 事 法廷
     ^^^^^^^

軍法会議だからろくな証拠が無くても、
死刑にしていいんだよ。
「リンチ?そのとおりですが何か?だってこれ軍法会議だぜ」

無論、国内法では無罪だし、
そんなろくな証拠も無いのに死刑にした裁判を批判するのも当然。
サンフランシスコ講和条約に何も違反しません。

676 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:34:11 ID:uf3Wk4hM0
・政治的罪−責任と道徳的罪−責任を区別しましょう

・A級戦犯には政治的責任があります。

・東京裁判で、A級戦犯に政治的責任を背負わせたことで、
 戦後の日本は占領を解かれ、国際社会に復帰できました。

・もし、A級戦犯に戦争の政治的責任がなかったことすると、
 別の方法で戦後処理をやりなおさないといけなくなります。
 やり直したら絶対損をするのでやめましょう。

・でもそれじゃあA級戦犯がかわいそうだと思う人は
 個人で靖国神社やお墓に参拝してください。

・でも政治家の人は参拝したことが絶対バレないようにしましょう。

677 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:34:49 ID:LvTWTKyy0
>>673

国内法に違反した者といっしょにするなよ。 辻本清美は犯罪者だろ。



678 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:35:05 ID:ltbchs370
>>667
そりゃあまあ、ユダヤ人殺害はただの大量殺人だからな。国内法でも十分裁ける
だろう。負け戦の軍事裁判を国内法で規定してる国はないわな。

679 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:35:23 ID:p6rUNb/N0
>>576
ん? 地主であって軍人ではないんだが……。

680 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:35:47 ID:jM0GfIBT0
>>673
禊ってやつですな。
罪を償った上に、民の支持も得てる。
文句の付け所がありませんね。


681 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:35:50 ID:3mHD0taS0
吉田茂   東大    田中角栄  中卒   海部俊樹  早稲田
片山哲   東大    三木武夫  明治   宮沢喜一  東大
芦田均   東大    福田赳夫  東大   細川護煕  上智
鳩山一郎  東大    大平正芳  東大   羽田孜   成城
石橋湛山  早稲田   鈴木善幸  水産大  村山富一  明治
岸信介   東大    中曽根康弘 東大   橋本龍太郎 慶応
池田隼人  東大    竹下登   早稲田  小渕恵三  早稲田
佐藤栄作  東大    宇野宗佑  神戸   森善朗   早稲田

政治家の劣化は止まらない・・・

682 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:35:57 ID:2u9N8X8A0
戦争に負けた日本の罰としてA級戦犯がいるんだろう。
国際法とかも所詮は戦勝国が決めるもの。
負けた日本がごちゃごちゃ言っても仕方がない。

それに、A級戦犯がいるからこそ天皇制が維持できたと思う。
そこを蒸し返すと天皇の戦争責任にいきついて完全に損をすると思う。

683 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:36:10 ID:vi96VoPZ0
>>672
かなりまともな政治家だから俺も支持してる。
でも馬鹿は馬鹿だろ。
それは動かしようの無い事実だ。

684 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:36:57 ID:NEH0CgQZ0
>>676
別の方法で戦後処理をやる必要なんてあるかよw
律儀だねえ
何十年前の話だ

685 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:37:19 ID:iob5O7Sg0
>>667
気持ちは分かるが、ドイツの場合は「犯罪」を証明できるから有罪に出来ると思うけど
日本の場合に証明できるのは、将校が「無能」という事だけだからな〜。
軍事裁判ではなく、国内の裁判で有罪にするのは難しいんじゃないのかな?

686 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:37:36 ID:t77e87nN0
>>675
時系列を無視してないかwwwwww?

687 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:37:39 ID:VQRFtdJm0
>>676
> ・A級戦犯には政治的責任があります。

だ か ら、 政治的責任とは何か? 誰に対する責任なのか?

688 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:37:45 ID:eI3IA46J0
>>677
国内法で裁かれていないもの(東京裁判等)を
国内法で赦免することの意味は何ですか?

689 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:37:59 ID:2YrIsc9E0
辻本清美と握手したからといって政治的非難されるいわれは無いわな
そんなことすればむしろ辻本清美に対する名誉毀損にあたる

690 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:38:20 ID:LvTWTKyy0
>>682
>負けた日本がごちゃごちゃ言っても仕方がない。

日本国は条件付降伏をしたからな、連合国にも条件を守ってもらわないと。

691 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:38:33 ID:aco5RFe00
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 小泉、お前が中国に土下座すれば
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ジャスコが儲かるんだよ…

(※イオンは広東省で今後5年間に50店舗の出店を計画している。)

692 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:38:35 ID:q9OdAJg30
>>667
>ドイツはユダヤ人殺害については
日本には民族浄化をやった人はいません。

参考:
西ドイツ外務省発足当時における元ナチ党員職員の割合
= 6 6 %
http://www.ia.inf.shizuoka.ac.jp/~nakao/thesis/maruyama/M-2.html

大臣クラスの元ナチ党員
ゲオルク・キージンガー(首相)
ハンス・グロプケ(総理府次官)
テーオドーア・オーバーレンダー(難民相)

グロプケはユダヤ人迫害に関与。

693 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:38:38 ID:PbAq03Ee0
>>667
そのとおり。
戦争犯罪で裁かれなくても国内犯で裁くべき。

そもそもなんでそういうやつらを十把一からげに靖国に入れたのか。まあ、俺は神道信者じゃないから靖国には参らないからどうでも良いことだが。

694 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:38:40 ID:OOt1utaS0
>>667
じゃあ餓死者を出さないように努力した
東条は無罪。

インパールの牟田口は有罪。

極東裁判やり直そうぜ。

695 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:38:59 ID:Rt6erdWa0

犯罪人でいいだろ。
押し付ければいいじゃん。




696 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:39:04 ID:bmHWPBX90
日本国との平和条約(通称サンフランシスコ講和条約)
注;日本国外務省による訳文(条約の正文は英語・仏語・スペイン語のみ)
【法令番号 】昭和二十七年四月二十八日条約第五号
【施行年月日】昭和二十七年四月二十八日外務省告示第十号
(日本の法令 法令デジタル録音図書内)
ttp://www.normanet.ne.jp/~hourei/j005R/s270428j005.htm


697 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:39:06 ID:ltbchs370
>>673
純粋に法的にはその通り。つーか、もう執行猶予段階で議員になってしまってるが。
もっと正確には別に勲章は要らん。現時点で十分名誉回復。それに腹を立てるかど
うかは、ただの感情論で別の話。

698 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:39:07 ID:ZBLAaLDm0
>>676

米国人は誰か、政治的責任をとってくれた? 広島市民大虐殺について,,,

699 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:39:31 ID:p6rUNb/N0
>>587
いや、今は俺の家も自宅x2(じいちゃん、とうちゃん)とわずかな田畑だけの土地持ちでしかないわけで……。
黙ってるけど先祖は土地持ちってやつも割といるんじゃないかな。
ちなみに俺のご先祖様はもうちょっと上品だったぞw
戦前の田舎の学校の先生なのに、フランスかどっかで仕立てさせた洋服着てたりはしたみたいだがw

まーもちろん大半は小作だろうけどね。
空港建設反対とかで揉めたのも、棚ぼたで土地貰ったばかりの小作だったんよな。
そこらへんの歴史は闇に埋もれてるね。

700 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:40:12 ID:2YrIsc9E0
>>688
引き継いだからでしょ(サンフランシスコ講和条約)

701 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:40:13 ID:xtwOXAw40
>>689
批判はあるな、あんな馬鹿応援してるってな。wwww

702 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:41:01 ID:LvTWTKyy0
>>688


>国内法で赦免することの意味は何ですか?


これを読めば。
>>572 、戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議案


703 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:41:42 ID:HBXhVe/eO
>>667
じゃ、スターリングラードで捕虜にしたドイツ兵20万人を、飢餓と強制労働で大量虐殺したスターリンも死刑だな。

704 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:42:05 ID:7XAqPkSM0
青島の麺レストランで「日本人と犬は入るべからず」と日の丸
に侮辱して書き、入り口に客が踏みんでから入店するように
日の丸が敷いてある写真。

http://blog.3326.com/user1/1022/archives/2006/38961.html

705 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:42:48 ID:jq2ROmbK0
>>688
清美の場合は刑を償ったとなる。
赦免されたわけではないから別。

706 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:43:05 ID:uf3Wk4hM0
>>684
日本がそう望まなくても、靖国問題が浮上するたびに
中国や韓国がそういってきているじゃないか。
観点を変えて言えば、今の対日関係に
満足していない国に対して、
漬け込む隙を与えるということになる。

せっかく冷戦下に有利な条件で講和し、
西側陣営の植民地とも清算を済ませ、
中ソ対立や台湾問題を利用して
中国ともうまく始末をつけたのに、
条件の変わった今、ひとつでもやり直すとなれば
大変なことになるよ。60年間積み重ねてきた
の外交成果を無駄にしてはいけない。

707 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:43:50 ID:aco5RFe00
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (   "U''''"   | "U'" .|
  ヽ,,         ヽ    .| 
    |       ^-^     |  
._/|     =-- --=   |   
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 小泉…おまえ…ジャスコの邪魔するなよ…
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

注:【岡田一族 一覧】
 岡田卓也:イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)
 岡田元也:イオン株式会社 社長 (長男)


708 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:44:08 ID:ltbchs370
>>693
何罪で裁くんだ?戦争に負けた罪、戦争をした罪?対応する国内法がないぞ。

709 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:44:37 ID:haRgdSjH0
あーあ、せっかくの前原の努力もこれで水の泡だな。
いいかげん前原は右派を割って自民に合流したほうがいいんじゃない?

710 :汚かだ:2006/02/15(水) 14:44:50 ID:HBXhVe/eO
>>706
中国の許しを得たんですか! 得てないでしょ!

711 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:44:54 ID:NEH0CgQZ0
>>708
事後法で裁けと言うのでしょうw

712 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:45:02 ID:2YrIsc9E0
外国の言い分に全面的に賛成してる時点でダメ政治家
少なくとも日本の為を思ってないよな

713 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:45:04 ID:LvTWTKyy0
>>706
>条件の変わった今、ひとつでもやり直すとなれば

何の条件?



714 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:45:08 ID:VQRFtdJm0
>>706
靖国問題が、どうして戦後の条約を全てフイにするのか説明してよ。

715 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:45:43 ID:8nW5RUUI0

悪いのはA級戦犯だけでなく、戦争に熱狂したすべての日本国民。
なぜ熱狂したかというとアサヒ新聞たちの巧妙な煽動の結果。

その事実を隠蔽してA級戦犯の責任に規定事実化しようと
躍起になっているのが、本当の戦争責任者アサヒ新聞。

716 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:46:04 ID:eI3IA46J0
>>705
罪を償った人は名誉回復できなくて、
赦免された人のみが名誉回復されるわけですね。

東条は絞首刑が執行された時点で罪を償っているわけですから、
赦免のされようがありませんね。

717 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:46:46 ID:9xVPXOwuO
単純な話、刑を終えた人間は「罪人」じゃないだろう。
それでも「罪人」なら「法」はなんのためにある?
辻本だって「執行猶予」の刑を終えれば「罪」は消える
それが「近代法」。

そもそもA〜C級の名誉回復は当時の社会党が提案している。

718 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:46:57 ID:SLN8PqEM0
>>705
右も左も馬鹿ばっか

719 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:47:13 ID:2YrIsc9E0
都合のいいレスしか反論しないなw

720 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:47:43 ID:bmHWPBX90
償った人は犯罪者じゃないぞ(法的には)

721 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:48:08 ID:iob5O7Sg0
>>709
うん。って言うか、自民党からも右派を分裂させて
自民・民主の右派連合の新党が欲しい。

722 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:48:32 ID:ltbchs370
>>711
まともな民主主義国として、それはできんわなー。

723 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:48:47 ID:OOt1utaS0
木っ端役人の東条なんて終身刑にしとけばよかったんだよ。

724 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:48:57 ID:LvTWTKyy0
>>716
>東条は絞首刑が執行された時点で罪を償っているわけですから、
>赦免のされようがありませんね。



そりゃそうだろ。生き返らすことができないんだから。

君、ちょっとやってみてくれ。

725 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:48:59 ID:VQRFtdJm0
「戦争責任」とかいう曖昧な言葉で一括りにするから、それを良いことに
馬鹿なことを言う人達がいる。誰の誰に対する何の責任、何の犯罪なのか
をはっきりさせないで議論しても無意味だと思うな。

726 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:49:07 ID:Vh1EJs400
日本を裁いたGHQと東京裁判は正しい、もちろん憲法も守るべき。
だけど、イラクを占領したアメリカ軍は間違いで、イラク暫定政権も傀儡、
アメリカ式憲法の押し付けは暴挙だ。
だけど日本を裁いたGHQと東京裁判、憲法は全面的に正しい。

もう、むちゃくちゃですがなw

727 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:49:20 ID:uziMknPI0
>岡田先生は何かまるでGHQ(連合国軍総司令部)側に立っておっしゃっているように聞こえる

特定アジア側でしょ?

728 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:50:03 ID:u/qawmqH0
法で裁いてもらえるだけありがたいだろ。
本当なら戦争で肉親や友人を失った日本人に
総リンチを受けていてもおかしくないぞ。

729 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:50:11 ID:S1JQBl5E0
>>715
アサヒ新聞ってさ、ふつう世間的には、大学入試の
現代文の問題にもっとも多く引用されるっていわれてるじゃん。
ちゃんとした大学をめざす人でネットウヨの人って
そこんとこ、つまり不本意ながらアサヒ新聞読むんかいな?

730 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:50:28 ID:2YrIsc9E0
>>726
東京裁判の審判は認めるが
そこまで権威付けるべき裁判でもないな

731 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:50:35 ID:70vahM/E0
戦争自体がすでに一国の法律を超越してるから、国際法で裁かれるのは当然。
安倍と麻生はマジ馬鹿か?

732 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:51:05 ID:NEH0CgQZ0
>>731
東京裁判は国際法にのっとってねーよw
お前はマジ馬鹿か?w

733 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:51:18 ID:wVHbhldz0
>>729
入稿料が安いから。

734 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:51:20 ID:t77e87nN0
>>731
なんていう国際法?

735 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:51:20 ID:jq2ROmbK0
>>716
罪を償っても名誉回復になるんじゃないの?
ただし服役やらして罪を償った人間にたいして『名誉回復』という言葉は
一般的に使わないだけで。
そもそも名誉回復って抽象的な言葉たという事を理解しているか?
肝心なのは『赦免』という言葉だぞ。

736 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:51:38 ID:jaVRs/naO
オカラ対麻生なんて日本対ブラジル並だろ
安倍も麻生がわだし……
オカラはもう引退してジャスコで総菜売ってればいいと思うよ

737 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:51:41 ID:iNlPM2wO0
>>731
>戦争自体がすでに一国の法律を超越してるから
マジ馬鹿ハッケーン

738 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:51:59 ID:LvTWTKyy0
>>729

ただ、読んだだけではどうしょうもないだろ。
問題の解き方がわからなかったら、どうしようもない。



739 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:52:03 ID:jM0GfIBT0
安倍か麻生が首相になって、同じことを海外メディア(特アのみならず)に
質問されたとき、同じことを答えられると思う香具師、手を上げろ。

740 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:52:20 ID:FfY3+pea0
>>731
頭悪そうw

741 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:52:36 ID:l67uTo4U0
>>676
A級戦犯の政治的責任て何?
さっきから政治的責任があるある言ってるだけで具体的に何も言ってないよ
具体的に誰に対するどういう責任?

742 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:53:10 ID:aco5RFe00

    |┃三     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
    |┃   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'      ガラッ!
    |┃  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    |┃ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
    |┃ |::::::::::|  ∪       ∪ |ミ| 
    |┃. |:::::::::   U         .|ミ|
    |┃ |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|  
    |┃  |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    |┃ /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  
    |┃ | (    "''''"   | "''''"  | 
    |┃  ヽ,,  ∪      ヽ    .|      
    |┃三   |   U   ^-^     |  
    |┃._/|     -====-   |    ..
    |┃::;/:::::::|\.    "'''''''"   /  ところでおまいら
    |┃/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ オカラって誰?

743 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:53:14 ID:2YrIsc9E0
>>739


大丈夫だと思うよ

744 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:53:20 ID:HBXhVe/eO
>>731
麻生と安倍がバカかどうか知らないが、お前がバカなことだけは疑いない。

745 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:53:25 ID:ltbchs370
>>731
馬鹿はお前だ。国際法で裁かれてるってことは、国内法上は被告ではないんだよ!
安倍と麻生はそう言ってるの!これは別に東京裁判の否定ではない。

746 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:53:51 ID:vi96VoPZ0
>>731
だから馬鹿だと分かっていて質問する岡田も馬鹿だと言ってる。
歴史問題なんか答えられる訳無いじゃん。
大して勉強もできない馬鹿なんだから。

それと有能な政治家であることは別。
麻生や安倍は自民党の政治家として最高性能。
歴史認識なんかこれから総理になればコロコロ変えないといけないし、適当でいい。
イラク戦争が合理的判断と言い切った男だよ。安倍は。
そのくらいの心意気が無いとこれからの安保体制は乗り切れない。

747 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:53:54 ID:iob5O7Sg0
>>731
スレタイだけしか読んでないな。

748 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:54:17 ID:NEH0CgQZ0
いっておくが、国際法に「戦争を始めた罪」なんてないからな?w

749 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:54:31 ID:Oew+nz5h0
>>739

安倍はどうだかしらないが、麻生はきっと答えるよ。
まあ、麻生が総理になることは多分ないがな。

750 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:55:39 ID:2YrIsc9E0
勉強できたからといって馬鹿じゃないとは限らない

国際法は「戦争する権利」を認めてるわな

751 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:55:54 ID:Vh1EJs400
ナチスドイツを裁いたニュルンベルク裁判では、
 「人道に対する罪」が問われた。戦争を起こしたことを裁いたのではない、
 ホロコーストなど、虐殺に対する罪を問うたのだ。
大日本帝国を裁いた東京裁判では、
 「平和に対する罪」が問われた。戦争を起こしたことを裁いたのだ。
 ナチスドイツですら問題とされず、古今世界中の国がやってきた「戦争を起こす」
 という行為を、いったいどこの誰が、裁けるのか。

752 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:56:07 ID:iNlPM2wO0
>>739
一応 ノシ なのは当然だが、
前提がまちがっとる。
A級戦犯がどうこうなんて馬鹿質問するのは特アだけだろ(w

国内で赦免されてるものを他国の言いがかりで翻すほうが海外ではありえないこと。


753 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:56:25 ID:h3QRdG2j0
>741
自国を外国の植民地にしなかった事じゃねえの?
だから悪いと裁かれたんだし

754 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:56:30 ID:u0E0ij3w0
なんつーか、国民を納得させるような再検証も無しに、
戦後の価値観の逆転を、上の人間が進めようとしてるのは
気に入らんね。
大東亜の亡霊に操られてるというか、「もう当時の事知ってる奴
いなくなったから言いたい事いうぞ」みたいな感じで。
明かに強固に日本の方向を決めた連中がいて、あれだけ悲惨な
結果になったのに、「誰も悪くないです、責任があるとすれば当時の
皆さんに等しくあります」ってなんだそりゃ。
それなら靖国の参拝も止めちまえ。




755 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:57:05 ID:ToYtc/Id0
オカラって、事後法を認めるんだね。





756 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:57:36 ID:t77e87nN0
 《あの裁判の結果は、法の諸原則と必ずしも調和せず、特に法なければ罪なく、
法なければ罰なしという近代文明の最も重要な原則、世界の全文明諸国の
刑法典に採用されている原則と調和しないと、われわれは信ずる。》

ラファエル・デ・ラ・コリナ駐米メキシコ大使 サンフランシスコ講和会議上にての発言


757 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:03 ID:70vahM/E0
>>731 ホントあほだなオマイ。と自爆。スマソ。少し賢くなったよ。アリガタス


758 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:13 ID:KykDPsfw0
>>754
わらた。
どこの病院から繋いでるの?

759 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:15 ID:vi96VoPZ0
>>739
同じコトを答える必要なし。
総理になればその場その場でのらりくらりとかわすテクニックが必要になる。
何が起きてもぐらつかない様にね。

硬直した思考の野党には適当に答えておけばよし。
こっちが圧倒的に優位なんだからね。
勝手に自爆するのが民主党。今回もオカラが勝手に自爆ww

760 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:21 ID:LvTWTKyy0
>>754
>明かに強固に日本の方向を決めた連中がいて、

ルーズベルト大統領とスターリンってことだろ?

761 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:38 ID:ElGW2taqO
欧米にはアジアの国が宗主国の植民地は一つもなかったが
アジアには欧州白人が支配する植民地だらけだった

まぁそれから何が見えるかは一目瞭然

762 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:45 ID:jM0GfIBT0
>>752
つBBC

763 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:48 ID:eI3IA46J0
>>735
昭和天皇崩御の際、大量に恩赦が行われた。
教師(公務員)のデモなどに対する処分が多く、減給処分が
解かれたことが赦免の内容である。

過去、左翼であった彼らが校長になることはほとんどなかった
がこれも名誉回復か?

764 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:58:56 ID:q9OdAJg30
>>726
あの人達はマルチスタンダードがデフォだからな…(;・∀・)

765 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:59:05 ID:9xVPXOwuO
罪を償った人間をなおも呪うのは中国人の思想
墓を掘り返して末代まで呪う

766 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:59:54 ID:iNlPM2wO0
>>755
事後法がありで、道義的責任と考えるなら、
岡田のジャスコの役員でありながら通産省官僚だった兼任の時効などなく、道義的責任があるよな。

大店舗法とか重要法案が一番問題の時期に大店舗の役員だったわけで。

767 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:59:55 ID:HBXhVe/eO
>>754
いや。名誉回復は当時の国民がやってるわけだが。

768 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:00:09 ID:CYtPKKuE0
大量虐殺者を指導者としてあがめる中国は何も言う権利は無いだろ

【書評】『中国がひた隠す毛沢東の真実』北海閑人著[10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130129008/

769 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:00:11 ID:VQRFtdJm0
>>754
あなたの言ってる責任とは、誰が誰に対して負うべき何の責任のこと?

770 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:01:02 ID:rjC9K6xS0
一連の民主党の主張を総合すると日本には主権は必要ないと言ってるようにしか見えないんだよな。

東京裁判を日本が受け入れた事と靖国参拝との関係が全く見えない。
裁判を受け入れて処刑された時点でその人間に対する裁判による刑罰は終わってる。
裁判の判決の中に死んだ後も永久に名誉回復される事はないとでも入ってれば別かもしれないがそ
んな判決がそもそも認められるわけがない。

771 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:01:16 ID:jq2ROmbK0
>>763
今度は何の話ししだしたの?
君キチガイ?

772 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:01:16 ID:u/qawmqH0
中国や韓国にしてみれば、
東京裁判で日本人がどう裁かれるかなんて関係ないわな。
自分の国に危害を加えた日本の指導者が憎いだけだろ。
そこにA級戦犯だの、東京裁判だのと言い出すから話がややこしくなる。
ところで、中国や韓国は靖国に「A級戦犯」が合祀されているからと
首相の参拝に文句を言ってるソースってあるのか?

773 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:01:46 ID:NEH0CgQZ0
>>772
それで文句を言っているようだよ一応

774 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:01:49 ID:2YrIsc9E0
>のらりくらりとかわすテクニック
そういった点でも自民党は賢いね

戦後の歩みもつっこみどころが少ないわ
問題になってるのは村山政権時代とか、宮沢、河野とかの一部売国奴だけか

775 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:03:01 ID:CYtPKKuE0
歴史を鏡にとよく言う国があったよね

【大紀元】スペイン裁判所、江沢民前国家主席らに対しジェノサイド罪で捜査開始[01/15
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137314941/
【チベット/中国】チベット「中国による虐殺」審理へ、人道の罪、スペインで [1/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136940534/
【米国】「チベット、新疆ウイグル、内モンゴルへの抑圧」 中国 厳しく自由弾圧 米調査委、改善へ政策提言[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129169961/
【ドイツ】次期独首相、中国に人権問題の改善を求める[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131764579/
【ドイツ】「チベット解放」「人権状況改善」のデモも 中国主席が訪独 次期首相とも会談へ[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131687694/
【中国】 胡錦涛国家主席 ブーイングでの挨拶を受ける とBBC報ず [11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131606728/
【英国】中国にチベット問題等、人権状況の改善求める−英中首脳会談[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131584610/
【米国】「自由なチベット」を リチャード・ギア、チベット問題で欧州の協調求める[050602]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117717925/

776 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:03:49 ID:jM0GfIBT0
>>759>>774
>のらりくらりとかわすテクニック
それは国内でしか通用しないかも。

777 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:04:17 ID:HBXhVe/eO
>>764
マルチスタンダードを言いだしたら日本以外の国なんか比較にならないほど凄まじいだろ。
日本人がお人好しなだけ。

778 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:04:47 ID:t77e87nN0
>>772
韓国はどうして東条が憎いんでしょうか。
マジでわかんないんだよな。

779 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:06:20 ID:lCOVyt3/0
世界は日本の味方であることを心に刻んで行動しましょう。

「日本は世界で最も好影響を与える友好国家。
支那は世界で大きな悪影響を与える孤立国家。」

世界三十三カ国四万人に対する世界世論調査(世界の機関がBBC(英放送協会)の依頼で実施)
によると、 世界にもっとも好影響を与えている国は日本だという結果が出た。

詳しくは、http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html
これにより、朝日などの反日工作機関のいう日本孤立論がスパイ工作活動
だということが判明しました。


780 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:06:43 ID:iNlPM2wO0
>>772
山のように、「A級戦犯 中国」でニュースでぐぐってくれ。
最新情報は2月9日の駐日大使の発言。
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/fyrth/t234656.htm
>唐家叙ヘ国務委員は野田毅氏への談話で、中日関係が現在、重大な困難に直面していることに対する中国政府の見解と主張を全面的に説明した。
>それには日本の指導者が、第二次大戦のA級戦犯が祀られた靖国神社参拝に固執していることに断固反対するわれわれの立場も含まれている。


781 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:07:19 ID:2YrIsc9E0
>>778
相手を非難することによって自分が優位に立とうという国だからかな
理由なんて何でもいい感じ

こういう相手に譲歩は禁物なんだよな

782 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:09:02 ID:ltbchs370
>>778
味方だったはずだが、無能な味方のおかげで戦争に巻き込まれたってのはあるかも
知れない。でなかったら、日本人だったという過去を消したいだけ。

783 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:09:49 ID:iNlPM2wO0
>>778
それは単純。
仮想敵国を作って反日しないと国内が反政府運動に流れるから。

つまり、「憎んでるから反日政策」ではなく「反日政策だから憎む」わけだ。

最近、韓国の新聞にも「もう中身のない反日には疲れた」という記事も載ったらしいが、ソース失念。


784 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:09:49 ID:WkLrLEwU0
予算委員会でんなどうでもいいことを議論してんじゃねー。
議員の年金と糞天下り22000人についてやれよ。

売国じゃない反自民の野党はいねーのかよ くそが。


785 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:10:29 ID:lcpEu1GB0
あと100年たっても
中間と揉めてたらおもしろいな
もう伝統的な祭り化して
なんでもめてるかわからんが
一応騒ぐみたいになっていると予想

786 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:10:33 ID:eI3IA46J0
>>771
で、お前は単なるあほな無職?

787 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:10:37 ID:jM0GfIBT0
>>781
似た者同士、三つ巴状態とみられてるだろうね。

788 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:10:40 ID:2YrIsc9E0
>>784
つ平沼

789 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:10:50 ID:vi96VoPZ0
>>776
国内でしか通用しないか・・・。
まあでも当面は国内で通用すれば充分だろ?
東アジア共同体なんて絵に描いた餅だろ?
じゃあ岡田とか前原は世界基準なのかい?そうは見えないww

だってこの国以外にどこに自民党みたいな党がある?
これはもはや伝統芸能だよ。
小泉さんなんかの話術は国宝級。

「自衛隊のいるところが非戦闘地域である!」

もうね、耳からウロコが落ちたよ。
迷いが無いもん。
安倍さんと麻生さんはまだまだテレがあるね。
もう少し経験を積んで欲しいところだ。



790 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:12:19 ID:LvTWTKyy0
>>778
>韓国はどうして東条が憎いんでしょうか。
>マジでわかんないんだよな。


そういう宗教なの、儒教は相手より道徳的優位に立とうとする宗教。

道徳を競い合う宗教。

791 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:12:19 ID:cXEJ1Y7J0
A級戦犯なんてアホな政策した連中をなぜここまで称えるかわからん、
上に言われて国や家族の為に必死に戦って戦死した兵士達は称えるに値するけど。

三国志で言うと、A級戦犯って劉禅みたいなもんだろ?
アメリカと正面からぶつかるなんて最悪の戦略したんだから。

792 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:14:11 ID:u/qawmqH0
>>780
中国も話をややこしくしてるんだな。
中国としてみれば、「戦犯」として裁かれた事実を利用したいんだろうが
それを出すことによって、東京裁判の正当性だの
日本の国内法がどうのと方向が逸れてしまう。
中国に危害を加えた日本の指導者に参拝するなと
言えば分かりやすいのにな。

793 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:14:22 ID:2YrIsc9E0
>>791
A級戦犯を称えてるレス貼ってくれ

お前が文盲にしか見えん

794 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:14:37 ID:jq2ROmbK0
>>786
おれはおまえの親父だよ。
いい歳してお前が働きもしないから、こうして毎日会社で2ちゃんだよ。

で、天皇崩御の恩赦って何の関係があるわけ?

795 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:14:38 ID:SvjV0k2E0
岡田は勝てば官軍、勝者の復讐が法を超越すると考えてるわけかw

796 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:15:02 ID:g5wL/EWh0
>>783
理由のない反日はやめて理由のある反日にしようっていう斜め上なら
ソース持ってるぞwww↓

ttp://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=310067

797 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:15:11 ID:vi96VoPZ0
>>791
判官びいきって言うのがあるよ。日本には。
敗戦してもなお非業の死を遂げた神国の烈士には名誉があるのだ。

まあ装置としては機能してる方じゃないか。
こんだけ国内世論も割れてるし。
アメリカの仕掛けたネズミ捕りでアカ狩りが進む進む。助かるよ。



798 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:15:28 ID:S1JQBl5E0
国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず

799 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:17:14 ID:q9OdAJg30
>>778
本人達も良く解ってませんw

>>783
これやね。
【靖国参拝】「小泉疲れ」で”正論”も登場-韓国[10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130129831/
>韓国日報の社説は「A級戦犯問題は、植民地支配ではない戦争と直結した
>問題だ」として「韓国は靖国問題では中国に比べ発言権が落ちる」と述べている。

>韓国では一般国民はもともと靖国問題にはそれほど関心は強くない。また慰霊行為としての
>靖国参拝にも本音としてはそれほど拒否感はない。したがってマスコミや政府が扇動的に
>非難を展開しない限り反日が盛り上がることはない。

800 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:17:17 ID:dZNYQ+1Y0
>>791
日本に手出させるために米も色々あからさまな細工しただろ?
別に全員が好き好んでやったわけじゃねぇだろうし。

801 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:17:37 ID:CYtPKKuE0
A級戦犯どころじゃない人間を擁する国が変な事言うから

802 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:17:47 ID:HBXhVe/eO
>>789
世界中の非難に対し、シレっとした顔で核実験強行するシラクとか、チベット人を浄化してる中国共産党とか、みな凄いわ。
日本人政治家のマルチスタンダードぶりなんて芸にもなっとらん。

803 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:17:51 ID:2YrIsc9E0
>>791
ちなみに俺はA級戦犯なんてどうでもいい

戦死者が祭られてる以上
合祀されていようとも日本の総理は参拝に行くべきだと思ってる

804 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:18:42 ID:RzHatY630
【検証】国際法違反の東京裁判(極東国際軍事裁判)

〜後年、裁いた側であるはずのそれぞれが〜
マッカーサー
「日本が太平洋戦争に立ち上がったのは正当防衛であった」
ウェッブ裁判長
「東京裁判は誤りであった」
キーナン主席検事
「東京裁判は復讐の感情に駆られた公平ならざる裁判だった」と表明しており、

パール博士は
「日本は無罪である、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人である」
「日本の教育書は子弟に日本は侵略の暴挙をした・犯罪を犯したと教えている」
「日本の子弟が歪められてた罪悪感を背負って卑屈、頽廃に流されて行くのを
私は平然と見過ごす訳には行かない」と語っている。

裁いた者も裁きの場に立ち会った者もすべてが極東裁判を反省し、もしくは問責している。

しかしながら結果として極東裁判は公的な場による検証がなされないまま、
勝った者が正義で、負けた者が悪であるという現実を引きずる結果を招き、
捏造された犯罪の数々や侵略の汚名が一人歩きし政治外交の切り札にされ、
東アジアに禍根を残したまま歴史的事実とされている。
http://www.seinensya.org/ohter/050715tokyosaiban.htm


805 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:18:57 ID:6T6yWI7O0
岡田さん、法を超えるものを政治家が認めていいんですか?

806 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:19:36 ID:Vh1EJs400
>>778
そうそう。漏れも根本的にわかんねw
そもそも韓国も北朝鮮も、日本と戦争してないわけだし(デタラメが通るなら、
北は抗日してたことになってるがw)、雰囲気だけで反対なんじゃないかね。
そもそも日韓併合時に総理だった岡田啓介を非難する意見など聞いたことがないし。
なんでそれが、併合反対派で併合前に暗殺された伊藤博文とか東条英機が叩かれるのか、
本当に、全くわからん。理解不能。

807 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:19:49 ID:lcpEu1GB0
>>803

まあそれはいいが
君はおうちののお墓とか
近所の神社とかに律儀にいってるのかい

808 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:20:08 ID:iNlPM2wO0
>>791
結果からみてアホとかいうのはナンセンス。
ABCD包囲網で石油を止められる寸前で、他にどの選択肢がベストだったかは微妙。
戦争回避しても石油が止められて植民地のようになってしまったかもしれない。
もちろん、敗戦の責任はあるが、「死刑」という刑を行った後まで罪を償わせる必要があるのか?


ちなみに劉禅が孔蜀をよく治めていたという再評価する説もある。
キョウイこそ無駄な北伐を繰り返し蜀を滅ぼした原因で、劉禅が民を守るために無理な戦争をしなかったという説。


809 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:20:12 ID:2YrIsc9E0
東京裁判は受諾だけしといて
権威付ける必要までは認められない
したがってA級戦犯の合祀を過大視する必要も無い

810 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:20:17 ID:vi96VoPZ0
>>802
そういうなってww
ミンスの自爆芸も上島竜兵並みに面白いぜ。

押すなよ!絶対押すなよ!って。

まあ自民党の方が全てにおいて上回ってるけどな。
なんせ郵便局のために解散するしww

811 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:20:42 ID:CYtPKKuE0
韓国の反日は選挙キャンペーン
民族主義を煽るのに根拠なんて無いよ

【日韓】「理由のない反日教育は、もうやめよう。反日教育のグレードアップが必要だ」…OhMyNews ★4 [02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139734905/

812 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:21:00 ID:8Uam+cMU0
支那人よ、文句があるなら
さっさと、原爆を落として
日本人を絶滅させたらいいじゃないか


813 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:21:20 ID:4RY+h6Sw0
ここで岡田の馬鹿ぶりノーカットで見れるよ。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29190&media_type=wb



814 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:21:20 ID:Wyly6Kgp0
岡田が騒げば騒ぐだけ、日本人に真実が伝わっていく。
しかし、2chでさえまだ東京裁判史観から脱却出来ない奴がいるなんて。
東京裁判で原爆投下、ソ連の中立条約違反は裁かれたか?
みんな、本読んでね。http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944219369/503-2519691-3680769#product-details
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944219377/ref=pd_sim_dp_1/503-2519691-3680769
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094025065/ref=pd_sim_dp_5/503-2519691-3680769




815 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:22:37 ID:38D5fjHD0
戦争責任の善悪問うべきでなく、皆悪なのです。
勝者の論理で裁かれるは不本意です。
政治家たる民主の岡田は、戦勝国の責任も、問うべきでないか?
近隣諸国の中国や韓国の好戦国がいるから、軍備拡張と核保有を
提言して貰いたかったです。


816 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:23:06 ID:e6dtsh+V0
麻生、安倍は池沼だが、中韓はそれ以上に池沼だからなあ。
例えば、中国の主張する南京虐殺の死者数は、根拠もなく年を追って幾何級数的に増加している。
こうした中韓の態度を見れば、誰でも不信、不快感を持つ。
麻生、安倍に一定の支持が集まるのも、こうした中韓の不誠実な態度があるからだろう。

どっちもどっちって感じだね。

817 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:23:08 ID:vi96VoPZ0
>>809
麻生さんは個人的にはA級合祀ヤダって言ってるよ。
なかなかいい伏線のはり方だね。

安倍さんも麻生さんも閨閥の中で雁字搦めにされることはないし、
民主党も事実上無力だ。これで総理に一歩近づいたと思う。



818 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:23:40 ID:bO6Mk9VT0
次に戦争が起こって日本が勝ったら、後から作った法律によって
オカラとその一族を処刑しようか?オカラ的には当然納得するよネ?

819 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:24:55 ID:8Uam+cMU0
ニューヨークタイムズよ回りくどいことを言うのは止めて
「イエローモンキーに原爆を落とせ」と言え


820 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:25:25 ID:zhVWReDS0
ttp://www.yomiuri.co.jp/torino/news/20060214it05.htm?from=top
韓国人コーチがわざと接触して、滑走前の加藤の刃に傷を付けた。

日本人は言い訳は見苦しいといつも泣き寝入りするから
舐められてこういう嫌がさせをいつまでも繰り返される
もっと大きな問題にすべき

これは醜い


821 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:25:57 ID:8Pu/44V/0
>戦争は国内でやるわけじゃないからね麻生くん安倍くん。
>国と国の争いだからw

北は北海道〜南は沖縄まで日教組という敵(スパイ)との戦争ですよ。
あと左翼マスコミ。

822 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:26:49 ID:firsnb850
日本が法治国家であることを否定したのですね。
よくわかりました。

超法規的に法の上位にある概念って具体的になんですか?


823 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:26:56 ID:dsTRUQ/Z0
東京裁判flash

極東国際軍事裁判
ttp://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash026.html

大日本帝国の最期 第参幕
ttp://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html


824 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:26:57 ID:vi96VoPZ0
>>816
あの馬鹿三国は敵が欲しいわけだから適役でしょ。
麻生さんや安倍さんは天皇陛下や大久保利通の系譜だし。

どれだけ威勢のいい奴がなってくれるか期待してるんじゃない?
韓国や中国にとっては表向きは敵役で実際は友好路線の安倍麻生は大歓迎。
俺もそれでいいと思う。前原とか何するかわかんなくて怖い。

825 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:27:21 ID:iNlPM2wO0
>>799
おお、サンクス。
靖国参拝は当時日本人として戦った韓国人もちゃんと合祀されてるもんな。
叩きにくいよね。

結局、「政策的な反日」は政府が反日を辞めようと思わない限り続くもの。
韓国国民も中国国民も、先天的に日本を憎んでるのは少数。
後天的に教科書や記念館などで反日を刷り込まれる。

826 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:27:53 ID:jM0GfIBT0
>>821
え、戦前に日教組があったの?
A級戦犯は日教組と戦ったの?


827 :778:2006/02/15(水) 15:27:56 ID:t77e87nN0
レスくれた人、サンクス。
つまり韓国は「反日のために」「なんだかよく分からないけど」「A級戦犯」で
とりあえず支那も文句言っているから東条氏を非難するわけだ。
歴史を知らない国って最悪。

828 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:28:50 ID:RzHatY630
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 日本がわるいって ・・・
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\△インターネットでみたっ!


829 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:28:50 ID:utK/Zcl2O
>>819
オオニシもイエローモンキーのひとりですよ。

830 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:28:58 ID:vi96VoPZ0
> 超法規的に法の上位にある概念って具体的になんですか?

中国の許可でしょww
これからバンバン出店するからヨロシクネという気持ち。

831 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:29:48 ID:2YrIsc9E0
オカラの質問が日本の国益を考えたものでないことが重要

これだから死ねと言われる
衆院選の敗北から何も学んでないな

832 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:30:37 ID:CYtPKKuE0
>>828の元ネタ
【嫌日流】「罵倒があってくやしい」〜パン・ピョンソル氏★2[2/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139909000/

■『アリランが世界の音楽専門家たちが集まった席で82%の支持で一番美しい曲に
選定されたとマンガに説明があったが根拠はあるか?
△インターネットで見た。

833 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:30:45 ID:45C1rfhT0
岡田まだ生きてたのか

834 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:31:02 ID:HrPQXG/90
A級戦犯が処分されたのは、日本としても良かったと思うね。けじめはちゃんと取らなきゃな。日本人が何百万人も死んだんだからな。

835 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:31:06 ID:aco5RFe00
                        /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
                       /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
                      /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
                      |::::::::::|              .|ミ|
                      |::::::::::|              .|ミ|
                      |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
                       |彡|.  '''"""    """'' .|/
                      /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
                      | (    "''''"   | "''''"  |
                       ヽ,,         ヽ    .|
  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       ^-^     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ._________∧∧_|     -====-   |         |
  |    |   ∧__∧       /支 \  \.    "'''''''"   /          |
  |    |  <`∀´;>      (`ハ´ )   \ .,_____,,,./           |
  |    |_/   二\ _/   二\┃__/   二\|           |
  |    |_/\  \\)_/\  \\)_/\  \\)           |
  |    |     \  \     \  \┃     \  \|           |
  |    |    / /\ ̄ ̄ ) / /\┃ ̄ ) / /\  ̄ ̄)        |
  |    |   / /    ̄ ̄ / /   ┗ ̄/ /    | ̄ ̄ 非 常 識  |
  |    \ \ \       \ \      \ \    \             |
  ゝ、     \ \ \      \ \      \ \    \        ノ

836 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:31:24 ID:HBXhVe/eO
>>810
>押すな押すな


837 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:31:43 ID:9nc/1O9q0
戦争責任をこの死んだ人がかぶったおかげで戦勝国よりも経済的に発展してるんやからいいやん。

それに、
死んだ人間に責任おっかぶせるのはみんなやってる事やん。


838 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:31:48 ID:vi96VoPZ0
>>831
フランケン泣いてたもん。目が真っ赤だった。
まるで
「勝てると思ってた」みたいだったのが笑えた。

馬鹿だ。安倍と麻生より馬鹿。

839 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:32:10 ID:VQRFtdJm0
>>834
ハゲ

840 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:33:42 ID:8Pu/44V/0
>826
ごめんなさい現在の国内と間違えてました。
でも謝ったからって、お金を請求しないで下さいねwww

841 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:34:21 ID:RzHatY630

北海道への人民入植計画と尖閣〜沖縄県の中国領土認定について、

ジャスコは何故声を大きくして、国会で討論せんのか?


842 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:34:49 ID:s53qzNmj0
C級
B級
A級、だからAが一番悪い?

単にAタイプ戦犯と呼んだだけなのに、おまけに東条英機は敗戦前に首相を辞めさせられている。
首になって生きて戦後を迎える独裁者、そんなものありえない。

843 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:34:49 ID:5Nror8Fk0
いつまでやってんだ、じじいども。中共も自民党も死ね。

844 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:35:24 ID:lihJimND0
国際法でも違法じゃないんだが

845 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:36:30 ID:vi96VoPZ0
>>834
陛下と宮様がガラス張りの宮城に閉じ込められてさ、
今じゃゴシップ誌に繁殖状況までオチされて文句言われて。
もう充分な無期懲役だと思いますよw

国が滅びてるのに王がいるなんて滑稽だわww


846 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:36:36 ID:GrpuW5xq0
>>843
おっさんおちつけ

847 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:37:13 ID:B4PaoUwmO
平和に対する罪をZ級とかにしてたらどうなってただろ

848 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:37:17 ID:HBXhVe/eO
>>831
東大卒とは思えない学習能力のなさ。w
公務員兼業も知らなかったし。w

849 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:38:32 ID:lihJimND0
勝戦国が一方的に敗戦国を裁いてOK
と民主は言っているのか。


  暴 力 至 上 主 義 サ イ コ ー !



850 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:38:32 ID:vi96VoPZ0
>>848
あれは知ってて違反したろ。
金持ちに限ってセコイんだよなあ。目が腐ってるし。

851 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:39:06 ID:dhPaEcWk0
こんな60年前のこと掘り返すよりやることが
いっぱいあるだろクズどもが。
ほんとこの国に生まれて不幸だよ

852 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:39:13 ID:5Nror8Fk0
今後の政治に絡ませるのならともかく、両陣営の人気取りの道具でしかない。
クソ政治家は切腹しろ。

853 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:41:48 ID:G41dm5m70
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
諸君これをみると目から鱗ですよ。
 とくに小夜さんはみてほしい。
 わたしも2Ch知るまでは小夜ってました。
 反省してます。
  人生変わるかもね。

854 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:44:07 ID:vi96VoPZ0
>>852
敗戦に導いた政治家が切腹して済むなら東京裁判なんていりません。

官僚が作った文章を読むだけなら自民党でもできます。
岡田が凄いのは自分の妄想を国会で披露しているところ。

黒田家の披露宴での石原閣下以来だわ。
ここまでアドリブ効かせた馬鹿は。

855 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:48:06 ID:xsrIhPjJ0
東条英機元総理大臣閣下を犯罪人呼ばわりする岡田は逝ってよし!

856 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:49:56 ID:aco5RFe00
>>853
そこのサイト2chでは有名だね。漏れからもみなさんに読むことオススメしますよ。
岡田のAAばっか貼ってスマソ

857 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:50:37 ID:RzHatY630
A級戦犯=戦争を企画・準備・遂行した平和に対する罪 ←事後法でつ!
B 〃  =捕虜虐待など
C 〃  =人道に反する殺人など

大東亜戦争までは、戦犯裁判と言うと一般的に非人道的な
行動をした指揮官や実行者、例えば毒ガスなどを使用したり
した者へ対する処罰を決める・・・
分かりやすく言うとおっきな軍法会議なわけでした。

ところが第二次世界大戦での戦犯裁判では民主主義の発達
からか、平和に対する罪・・・戦争を画策した人物なども
裁判の対象となった。

しかし法理的にはこのような裁判は無理があり、イギリスの
指導者などは国際法の現状からそんな無理な裁判をやるよりは
ナチの最高指導者を警告なしに射殺して、それからその事実を
世界に公表すればいいと主張したが、アメリカの強い主張で
このような裁判を行う事になった。



858 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:51:45 ID:EfK4K46C0
>>853
韓国の反日は実はアメリカが裏で糸引いてるんじゃね?
ってちょっと思った。

859 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:52:03 ID:S1JQBl5E0
おれにいわせりゃ、善悪は全部、法にかかれているっていう
前提でしか考えられん、おまえらは頭がおかしい。
ひととして。

860 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:52:35 ID:1zhuJizg0
岡田の脳みそは国際法違反

861 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:53:01 ID:2YrIsc9E0
どの法に書かれてる?

862 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:54:01 ID:vi96VoPZ0
>>853
外国(特に中国や韓国)を嫌うのがサヨなの?
お前ら頭大丈夫?

牛肉の食いすぎ?
政治家なんてイデオロギー無いよww
最高の利益誘導型政治じゃんww
それがいいから自民党を支持してるんでしょ?

イデオロギーなんて後からついてくる。
まずは経済発展と将来の安定。

863 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:54:05 ID:t77e87nN0

「戦犯」釈放に至るまで、日本国内の動き。
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/genten.htm

864 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:54:57 ID:TfvEoGHi0
反日活動家なんて、アフリカか中米のどっかの小国と条約結んでテキトーな裁判で死刑にしてやればいいんだよ。

条約さえ結んでおけば、事後法だろうと憲法も法律も適用されないんだからさ。




865 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 15:55:00 ID:rjC9K6xS0
>>806
伊藤博文は併合前の半島では嫌われてたという話もある。
まあ・・・・だからこそ暗殺されるわけだが・・・・・。
嫌われた理由は伊藤が併合に反対してたからなんだけど。
当時は朝鮮人嫌いが併合に反対し親朝鮮派が併合を進め
たことが忘れられてる。
日清戦争も親朝鮮から起きたのであって反朝鮮は朝鮮の
ために日本軍人が戦う事にそもそも反対してた。

韓国人はかつての朝鮮人の伊藤嫌いを誤解して解釈する。
日韓の歴史がまるで反対に語られてるわけだ・・・・。

866 :861:2006/02/15(水) 15:56:09 ID:2YrIsc9E0
>>859
ごめん
読み間違えたみたい

ちょっと変なところに読点がありますね

867 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:00:06 ID:WGvKHQ7K0
>>858
まあ、日本に対する潜在的な恐怖心や警戒心はあるだろうからね。
東アジアで戦前のように日本が圧倒的な指導力を発揮すると困るのはアメリカ。
韓国や中国を焚きつけて反日攻撃をさせて、日中韓でにらみ合いをさせておけば、
東アジアでのアメリカのアドバンテージも確保できる。
かつ台湾と中国も反目させておくことで、微妙なバランスを維持している。
巧みに日本サイドについていることで基地も確保できるし、
半島を現状で温存しておけば韓国基地も維持できる(最近は状況が変わっているが)。

しかしアメリカ経済界は違う。
日本経済の失墜もあり、最近は徐々に中国市場にシフトすることを望んでいるので、
相対的に日本が軽視されて、バランスが崩れてきている。
おまけに中韓の反日教育の成果は、特に中国でもはや政府のコントロールを超えた状態だし、
日本はますます苦しい環境になりつつあるよね。
第一次世界大戦や第二次世界大戦当時の国際環境よりも悪いよ。
なにしろ日本国内がバラバラで、反日組織が牛耳ってる上に、日本人がそれに洗脳されとるし。

868 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:00:32 ID:HBXhVe/eO
>>859
あながち完全否定しないがね。その考え。
ただそれを言うなら、アメリカの無差別爆撃・ソ連の対日参戦や捕虜に対する虐殺行為・中国の衣戦とか、どうなるのかと。

869 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:01:49 ID:g5wL/EWh0
>>823
フラッシュをみて涙を堪えられなかった。
なぜ終わった問題を取り上げるんだ岡田は?
この手の売国奴が信じられない。

870 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:02:07 ID:ZXvcWY/a0
戦争を正当化する岡田は逝ってよし。

871 :踊るガニメデ星人:2006/02/15(水) 16:03:39 ID:y+bIFVFQ0

東京裁判は正式な法的根拠の無い裁判だから、法的には無効だ。

872 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:03:33 ID:AqYbtGJg0
未来永劫許されない罪なんてあるの?

だったら裁判なんていらないじゃん。
罪を認められて、罰を与えられて、償って、リセット。
それが裁判ってもんじゃねーの?

873 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:04:51 ID:hieFBKqs0
「あなた、どこの国の政治家ですか?」
麻生もこのくらい正面から言ってやればよかったのに

874 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:06:07 ID:rjC9K6xS0
>>842
しかも問題とされてる大陸への侵攻というか日支事変の時の
首相は近衛であって東条は全然関係ないしね。

東条が首相やってる間の事ではなくて東条が首相になる前と
東条が辞めた後について責任を取らされたという事実が東京
裁判が法に基づかない異常な魔女裁判であったことを物語る。

875 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:06:45 ID:TfvEoGHi0
>>868
それらは逆に、明白に”悪”であると法にかかれていた。
法にある悪は無視して法にないことを裁こうとするのがサヨク。

876 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:06:49 ID:Hrmc5emw0
ヒトモドキが人を語っていりますが(w

善悪の判断基準が法でしょ。

877 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:07:57 ID:LvTWTKyy0
>>869 >なぜ終わった問題を取り上げるんだ岡田は?

  /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   |
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   「支那人にジャスコの店舗の電気止めるぞ!って脅されてるんじゃ。」
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


878 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:08:23 ID:P3qDwnrKO
戦後60年もずっと売国を受け入れされていたわけだ
他国の侵略に右も左もないはずだろ、国際法無視で事後法で裁いた東京裁判を認めたら駄目だよ

中国が言ってる事も、アメリカが言ってる事も先勝国だからのプロバガンタだと認識すべきだ

879 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:09:18 ID:aco5RFe00


          ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  
          '''"""''   ''"""'' 
         -=・=‐,   =・=-  
          "''''"   | "''''"   
                ヽ   
              ^-^    
           ‐-===-    
            "'''''''"     中国様のケツを舐めろ…小泉…
     


ヒント: イオンは広東省で今後5年間に50店舗の出店を計画している。)  



880 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:09:42 ID:ZXvcWY/a0
>>872
しかも、リセットどころか死刑で終わってるのにね。 不当裁判とかはさておき
実際に死んでいる。 命で罪を償った人間をさらに貶めるとは日本人のする
ことじゃねえなあ。

881 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:10:14 ID:GSjr5rNDO
どーでもいいが今朝、夢に廣田弘毅が出てきた。

882 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:10:51 ID:2YrIsc9E0
まあ東条は東条で
戦前に憲兵を跋扈させた大罪人ではあるけどな
それを極東軍事法廷で裁けるか知らんけど

883 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:15:07 ID:Pfv/sgMtO
ウヨが押されてるなw
事後法とか諸判決がどうのこうのとか笑える。

珍理論であんまり自民の足引っ張るなよw


884 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:17:11 ID:iNlPM2wO0
>>883
事後法は致命的な問題のひとつだろ。
法的根拠がないんだから。

885 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:18:20 ID:hieFBKqs0
>883
お前も今日から犯罪者な
理由は、これから決める法律適用するからなんでもいいや

それが事後法

886 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:18:46 ID:ThZmtVgb0
>>298
天皇が靖国参拝しなくなったのは、A級戦犯合祀の3年前からなんだけど?
そしてその年は公的私的参拝問題が出た年なんですよ。

887 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:19:02 ID:t77e87nN0

このスレを読んでそう思える>>883の満開のお花畑に乾杯♪

888 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:19:18 ID:qnXFIqUl0
岡田の言ってる事は事実だが国益に反する

889 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:21:24 ID:p6rUNb/N0
>>883
ちょwww事後法が珍理論www

890 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:21:27 ID:Pfv/sgMtO
麻生も安倍も「事後法」いうたらいいじゃんね

891 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:22:06 ID:HLM2gCbb0
>>887
このスレは漢字が多いから付いていけないんだよ

892 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:22:20 ID:srSCFDNI0
あちゃー、岡田はほんとに馬鹿だねぇ。
なんのための国会決議だよ。

お前の前の世代の人がきっちりケリつけてくれた問題なんだよ。
それをなぜ今になって蒸し返す。そういう態度こそ新たな火種を
生むのがわからないのかこの馬鹿は。もう氏ねよ。

893 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:25:02 ID:Y3UBdBQ50
>>888
       ∩___∩
       |ノ      ヽ  
      /   ・  ・  |
      |    ( _●_)  ミ   え?
    /彡、   |∪|  ミ   
   (  (/     ヽノ_  |
    ヽ/     (___ノ
     |      /
   / /\  |
   (  (    ヽ |
  /  )    ∪
  (_/


894 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:26:19 ID:SvjV0k2E0
〜〜は〜〜を超越する超法規的というか、それに上位する概念だ

のガイドラインが欲しい。

895 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:26:34 ID:xPm+MW6k0
自衛戦争解放戦争

896 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:27:06 ID:p29i1bCq0
>>890
その前に東京裁判が依拠した「事実」認識自体がね・・・

国内法を超越しようがしまいがそこがダメなのに。

897 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:28:39 ID:ZXvcWY/a0
超法規を認めるということは、国会軽視でもあるし、占領とか支配とか、要するに戦争マンセー
ってことだよな。 ラヂカルなヤシだ。

898 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:31:08 ID:g5wL/EWh0
東京裁判を無効にするものではないとか岡田が連呼してるが
罪を償って社会に復帰したことは裁判の判決を否定するものではないだろ?
何回答弁聞いても岡田がいってるのは理解できん

899 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:32:13 ID:qnXFIqUl0
>>888
>「東京裁判は国内法を超越する超法規的というか、それに上位する概念だ」
 ここじゃねーぞ
>「日本国として、東京裁判を受諾している以上、そのことに拘束されるのは
  当然だ」
 こっちな 

900 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:32:31 ID:lCOVyt3/0
世界は日本の味方であることを心に刻んで行動しましょう。

「日本は世界で最も好影響を与える友好国家。
支那は世界で大きな悪影響を与える孤立国家。」

世界三十三カ国四万人に対する世界世論調査(世界の機関がBBC(英放送協会)の依頼で実施)
によると、 世界にもっとも好影響を与えている国は日本だという結果が出た。

詳しくは、http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html
これにより、朝日などの反日工作機関のいう日本孤立論がスパイ工作活動
だということが判明しました。


901 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:34:25 ID:CYtPKKuE0
事後法が普通に出来るのが韓国って国だから理解できないんだろ

【韓国】「特別法」で親日派子孫の土地返還訴訟にブレーキ 〜「遡及立法による財産権侵害の余地あり」との指摘[2/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139267913/

902 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:35:20 ID:LvTWTKyy0
>>899
> >「日本国として、東京裁判を受諾している以上、そのことに拘束されるのは
  当然だ」
  こっちな 

サンフランシスコ平和条約第11条は、
東京裁判の判決理由に未来永劫拘束されるという意味ではないよ。

903 :ms ◆OOuOpXqoBQ :2006/02/15(水) 16:38:16 ID:sIoqSv3x0

っていうか、サンフランシスコ条約11条は「収監されている人」の刑罰を
続行する規定であり、その時点で「既に処刑されているA級戦犯」は無関係。

904 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:40:00 ID:nfN1OZZg0
>899

日本は、東京裁判を受諾したのではない。

http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/06/post_62a1.html

905 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:41:23 ID:SvjV0k2E0
裁判じゃなくて判決の方を受け入れたんだろ?
だから絞首とかに謝罪とか賠償を求めたりはしないだろうけど、
あれが正統なものかどうかは別という事になるのでは。

906 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:43:18 ID:8mLtEGnh0
やっぱり極東裁判より、日本人自身による戦争総括が必要だな。
いまさらながらだが、日本国民自身で戦争裁判やればいいw。

907 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:44:38 ID:/r/wiVhC0
>>824
安倍って天皇の系譜なの?

家系

安倍氏 (奥州)の出自。前九年の役にて源頼義、源義家率いる源氏に破れ、大宰府に配流された安倍宗任の末裔という。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89

908 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:47:34 ID:GSjr5rNDO
>>906
この期に及んで?
東條英機が嫌がりそうだな。彼は国民に裁かれるより他国に裁かれて良かったと思っていたそうだよ。

909 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:51:35 ID:vi96VoPZ0
>>907
閨閥のことを言っただけ。詳しくはググれ。
これは血縁というよりは利権の搾取において便利な集合体になりつつある。

910 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:53:04 ID:qnXFIqUl0
>>904
へーこんなのがあるんだ

自民党は岡田に反論しないね
めんどくさいのかな?

911 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:53:43 ID:wVfPHMuG0
スレタイしか読んでないが、

>国内法で犯罪人ではない

国際法でも犯罪人ではないんじゃ・・・?

912 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:54:00 ID:o+i935yc0
特亜には「罪を償う」という概念がない。
罪人は永遠に罪人。革命みたいので権力側にならない限り何があっても罪人。

913 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:59:01 ID:8mLtEGnh0
>>908
国外は言うに及ばず、国内だけでも多くの国家国民財産が失われ数百万の人命が失われた戦争だ。
責任の所在を明確にしておかないと、関連する全ての議論が成り立たない。
東京裁判は戦勝国による一方的裁判だしなw。

914 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:59:18 ID:Cea8hSIT0
>>906
旧帝国憲法下の全ての法律を動員したとして
何の罪になるっていうんだい?

それとも「罰したいから罪」だっていうなら、それは法治ではなくてリンチだよ。

915 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:59:28 ID:RzHatY630
中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。
日本人は中国をものすごく大きいと思っているが、
中国の軍人さんは日本のことを本当に嫌な国だと思っているようです。

「日本は気違いの国だ」

「開国してたかだか30年くらいで、清、ロシアと戦い、50年で世界と戦った。
アメリカにやられたが、経済でアメリカに追いつこうとした。
こんな気違いみたいな民族が世界にいるか」ということです。


916 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 16:59:45 ID:vi96VoPZ0
> 安倍氏 (奥州)の出自。前九年の役にて源頼義、源義家率いる源氏に破れ、大宰府に配流された安倍宗任の末裔という。

これいいね。
馬鹿が喜びそうww

敗れたってところがまた味があるねえ。

917 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:00:17 ID:XcsQo43I0
原口一博@たかじん委員会

この前出たとき、「三重はネットしてない。流れてない」から言うんで
岡ジョンイル岡ジョンイル言いまくってたら、三重流れてるじゃないですか!!
おかげで近くの【ドキューン】出入り禁止ですよ。
【バキューン】好きなのになぁ【ズキューン】


イオン、ジャスコ=岡田ってのも伏せられるとは・・・

918 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:01:36 ID:HzE2ZKRA0
平和条約は国内法を超越するとかいうんじゃなくて、それに並立する概念だ

、、、正しい?

919 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:01:46 ID:vi96VoPZ0
>>907
っつーか今見たらWIKIって閨閥の記述無いじゃん。
意味ねえwww

ユダヤ資本並みに共通概念だろこれ。

920 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 17:02:39 ID:3hmnWyyL0
>>879
だから、その恐怖新聞のポルターガイストみたいのをやめれとwww

921 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:08:10 ID:/r/wiVhC0
>>915
開国もなにも、オランダ、中国、朝鮮などとは通商していたんでしょ?長崎にはトルコライスがあるし。
プロテスタントとは通商していたんでしょ?

922 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:09:07 ID:Cea8hSIT0
大体、オカラが

>「東京裁判は国内法を超越する超法規的というか、それに上位する概念だ」

というのならば、連合国による裁判がアメリカ主導で行われたことを考えれば、
再度罪に問うのはダブルジョパティの原則にすら反する。

残念ながら日本人でも「罪に服したものを日本人自身の手で(再度 この部分は意識してるかどうかは別として)裁くべき」という、
者が少なくないのは残念なことだ。

旧帝国憲法下で「戦争ニ負ケタル罪などはない。
緒戦で負けた場合、内閣解散などがあったが、戦争の

923 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:09:33 ID:Jq2hYffU0
圧倒的多数の当時の国民が戦争を支持したんだから、国内的にも戦争責任なんてあるわけねぇだろう。

924 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:12:36 ID:S1JQBl5E0
人間の魂ってのは、閉じた環境のかに置いておくと
信じられないくらい奇怪な妄想をつくりあげるもんなんだ。
なあ、みんなこのネットウヨめらがどこまで
奇形思想をそだてあげるか、そっとみているってのはどう。

925 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:12:55 ID:vi96VoPZ0
知らない人に一応言っとくと閨閥というのは日本最大級のタブーで教科書には書いてません。

親子の血縁ではなく、妻と子を介在させた政官財のネットワークのことです。
偉い人の子を嫁に貰ったり、自分の子を養子に出したりしてセコセコと作るんだよっ。
何でこんなのがあるかって言うとね。

人間の勝利とは戦に勝つことではなく、自分の血縁をより有利にしていくことだからね。
つまり成功とは政権を取ることではなく、政権そのものであるということ。
わかるかなあ?わかんねえだろうなあ?

ちなみに鳩山さんもこの一員だよ。オチこぼれだけどねっ。
自民党の議員のパワーの源がこの閨閥。

フジテレビのオーナー一族、鹿○氏のことを書くと発禁になるから気をつけよう。

926 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:15:21 ID:/r/wiVhC0
>>925
ようするに、古代中世の藤原氏とかでしょ?天皇の祖父とか。

927 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:16:26 ID:Dt18owMg0
>>917
原口って岡田嫌いなのか?
好調な時は親派だった気がするが。
この前比例復活だったから根に持ってるのかな?

何れにせよ信用ならん奴だな。
玄界灘の件もあるし。

928 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:16:44 ID:Qvyte5Y80
ところで、イラクでフセイン元大統領が裁判にかけられているが、
日本人としても注意しておく必要がある。東京裁判などといった
ふざけた裁判を甘んじて受けてしまった日本人の反省として、
フセインの裁判は、あくまでも公正にイラク国内法に基づいて
なされるべきである。アメリカ主導の政治ショーを放置しては
いけない。監視しておくべき。

929 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:17:32 ID:5/bH3FqA0
国内的にも国際的にもA級戦犯なるものは存在しないわけですが

あると思ってるのは中国人とチョンだけ

930 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:21:45 ID:+YFFMLWV0
>>924
世界のほとんどの人間はネットウヨということですか?

931 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:22:51 ID:/r/wiVhC0
http://jumpres/read.cgi/newsplus/1139968859/925
さらに簡単にいうとコネですよね?

932 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:24:26 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

933 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:25:05 ID:+YFFMLWV0
>>932
自爆?

934 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:26:22 ID:vi96VoPZ0
>>926
よく知ってるね。さすが。
でも貴族が今もいたらどうする?おじゃる丸じゃないよ。
安倍さんとか麻生さんは下級貴族だよ。

本当の貴族は表には出てこないよ。
君は閨閥を追って松岡修三までたどりつけるかな?

935 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:29:03 ID:S1JQBl5E0
>>934
なるほろー、だから阿部さんとか麻生さんとか
あんなにバカなのに政治中枢近くまでのぼっていけたんだー
くわばら、くわばら。

936 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:29:04 ID:nAY0EhqEO
国内法を超越してようとしてまいと
刑を執行されたんだから既に免罪だよ>東大法学部
更にいうと、A級戦犯合祀なんてのは
靖国神社の信仰の問題で、
政治家が国会で「行くな」というのは
靖国の信仰に対する介入であり違憲。
馬鹿は政治家辞めなさい。

937 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:29:50 ID:t77e87nN0
>>935
せめて人の名前は正確に書こうな。

938 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:30:31 ID:Zn5iPrgl0
>>936
何を言ってるんだおまえは。

>馬鹿は政治家辞めなさい。

政治家が一割以下に減っちまうだろうがqq

939 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:30:40 ID:Amm4pku30
>>928
まぁ、イラクの国内法でフセインを裁くのはちょっと考え物だが
公平な裁判にすべきというのは同意。

ついでにブッシュも公平に裁かんとな

イラクの国内法はようしらんが独裁者が作った法律で
独裁者をさばけるもんなのか?

940 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:31:51 ID:gvxD0rwK0
戦後日本を象徴する議論だな。

GHQ史観と大東亜史観のせめぎあいだ。

941 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:31:56 ID:xln5V3tA0
ある意味国家による邪教認定なんだよね、A級戦犯合祀を問題にするのは

942 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:32:05 ID:T5lbB0HX0
岡田って、こんなことに執着するんだよな・・・朝鮮人みたいだな・・

943 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:34:18 ID:nAY0EhqEO
大丈夫。馬鹿が引っ込めば正論がまかり通る。

944 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:34:30 ID:DtY0gNIA0
>>934
共産党の学歴閥みたいなもんか?
でもみんなそれ知ってて応援してんじゃねーの。

945 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:34:36 ID:Dt18owMg0
>>940
マルクス及び派生史観や日教組史観も仲間に入れてあげてください。

946 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:34:45 ID:vi96VoPZ0
>>935
あくまで代理執行人だから安倍さんや麻生さんに罪は無いよ!(怒
馬鹿かもしれないけど、使命感に燃えた馬鹿だからねっ。

堀衛門がフジテレビ買ったときに一瞬チラッと鹿○さんが出てきたでしょ?
あれが最高級の貴族のめったに見られないお姿。
あれが出てきたらもう御仕舞。

哀れ!すべてご破算。
庶民が触れてはならないものに触れたからこうなる。
みんなも閨閥の力には気をつけて!
そうそう、小和田家と黒田家も閨閥に入れといてね。一応下の方に。

947 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:35:19 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

948 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:36:47 ID:IKUJZE4X0
馬鹿小夜必死だなw

949 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:37:16 ID:k4UUIVNf0
ソウル地裁「貧しさは罪ではない」…逮捕状却下
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/14/20060214000059.html
>世間は彼にとって「非行」の舞台になった。16歳に少年院へ行ったこともある。出所して社会に
>出た彼は、大工の仕事を学んで暮したが昨年末、犯罪の誘惑に勝てず、
>再び罪(青少年性保護法違反)を犯してしまった。

貧乏で金盗んだなら納得はしないが説明がつくが、貧乏だから淫行していいって何よ。
風俗アガシ買えなきゃ子供に手だしていいの。
法治国家じゃなく人治国家だとは思っていたが、政治家じゃなく判事までこれかよ。
中国の少年の性犯罪は罪に問わないといっしょだ。

950 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:37:22 ID:c3aI6sEh0
オカラはまだこんなこと言ってるのか。
頭がでかい割には恐竜並みの脳ミソだな。

951 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:37:32 ID:DtY0gNIA0
>>946
鹿内は戦後のどさくさに出てきた奴だろ。
何が最高級の貴族だよw

952 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:37:55 ID:vi96VoPZ0
>>944
おいおい。共産党なんて程度の低いのと比べないで。
明治維新後の薩長の力を舐めてはいかん。
ここまでの国を作り上げたのはあのお方たちの力だぞ。

安倍さんが入れたのに早慶に行かず、
岩崎三菱が作った成蹊で学んだのかよく考えろ。
麻生さんも当然、学習院に入ったのは閨閥の意向、本当は秀才。

953 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:39:11 ID:nAY0EhqEO
そもそも、裁判やって刑を執行しておきながら
未だにガタガタ抜かすヤツは
「裁判は茶番でした」と白状してるのと一緒。
東京裁判や司法、憲法を一番軽んじてるのは靖国批判組だな。

954 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:39:48 ID:yfXgU3yT0
社民党 福島党首  東大法学部卒
共産党 志井委員長 東大工学部卒


小泉 慶応卒
麻生 学習院卒
安倍 成蹊卒





ネットウヨ 日大以下のバカ

955 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:40:26 ID:vi96VoPZ0
>>951
どさくさで出てこれるだけのバックがあるからだ。
ナベツネくらいの一代限りの天才なんかごくわずか。

956 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:41:46 ID:IKUJZE4X0
いやいや償ってやったのに、この期に及んでガタガタと抜かすとはな。


小夜は、馬鹿すぎだろw

957 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:42:05 ID:DtY0gNIA0
>>955
どさくさにでてこられるバックがある奴が最高級の貴族?
言ってる事が支離滅裂。
鹿内は日経連の足軽だよ。

958 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:42:11 ID:Hrmc5emw0
韓国の反応

Abe・分かりなさい "A急転犯国内法の上犯罪人ではない"
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001220061§ion_id=104§ion_id2=231

日本次期総理候補に挙論されるAbe信條(安倍晋三) 官房長官と分かりなさい茶炉(麻生太郎) 帳付けが
14日国会返事で "A級戦犯は日本国内法の上犯罪人ではない"と言った.
これらはこの日開かれた衆院予算委元会で太平洋戦争と東京戦犯裁判, アジア外交などに関する
岡田がスなの(岡田克也) 民主党の前代表の質のに対して見解を明らかにした.

太平洋戦争の A級戦犯に対してAbe官房長官は "連合国によって東京裁判が開かれた.
そこで 7人が死刑された. 我が国が主体的にこの人々を裁判したのではない. 日本において彼らが
犯罪人かと言えばそうではない"と返事した.

分かりなさい帳付けも "戦争犯罪人という正義は国際軍事法廷の見解で少なくとも日本の国内法に
根拠した犯罪人の対象ではない"と言った.
東京戦犯裁判に対してAbe長官は "ナチは引導(人道)に対する罪でも有罪だったが東京裁判では
(その罪では) 有罪ではなかった. この裁判に (政府として) 異意を言う立場ではないがその以上も
以下でもない"という見解を明らかにした.

分かりなさい帳付けは "被告人が平和に対する罪で有罪判決を受けた. サンフランシスコ講和條約の
11条でこの裁判を受諾した. それだけだ"と返事した.

Abe長官は太平洋戦争の認識に対しては "歴史というのは連続して存在する. 戦争のどんな部分をどんなに
扱うゴッインジの問題もある. 政府が歴史のジャッジとしてこのようだああだと言ってはいけない"と引き分けた.

分かりなさい帳付けは "今その戦争が自衛のためのことだと言っても非常に証明しにくい点がある.
侵略戦争という部分があったのは否認することができない事実だ. 歴史が判断する部分だ"と言った.
Abe長官はアジア外交に対して "政治上どんな問題の起こる事はあるが拡大させないことが必要だ"と
, 分かりなさい帳付けは "アジアで首脳会談が開かれない国は中国と韓国だけだ. 一部が悪いと皆悪い
とは思わない"と主張した.

959 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:44:03 ID:C31rSTu70
>>904
○政府参考人(外務省国際法局長 林景一君) お答えいたします。
 先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、我が国は極東国際軍事裁判所
その他各国で行われました軍事裁判につきまして、そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。

 このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないかというような御指摘かとも
思いますけれども、これは裁判という訳語が正文に準ずるものとして締約国の間で承認されておりますので、
これはそういうものとして受け止めるしかないかと思います。

 ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、これは実際、裁判の結論におきまして、
ウェッブ裁判長の方からこのジャッジメントを読み上げる、このジャッジ、正にそのジャッジメントを受け入れたと
いうことでございますけれども、そのジャッジメントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、
裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、
それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと英語で言いますけれども、
あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべてが含まれているというふうに考えております。

 したがって、私どもといたしましては、我が国は、この受諾ということによりまして、その個々の事実認識等につきまして
積極的にこれを肯定、あるいは積極的に評価するという立場に立つかどうかということは別にいたしまして、少なくともこの裁判について
不法、不当なものとして異議を述べる立場にはないというのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
(2005年6月2日参議院外務委員会)

960 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:44:23 ID:aco5RFe00
    ________
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
  |::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
  |:::::::::::|     中共     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
  |::::::::::::|     ー  | | /::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
  \,-、/.  ┏━━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
   (< ¨¨¨¨¨|    |/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   ∨     `ー─‐'|::::::::::|            |ミ|
   |     / __.|:::::::::/            .|ミ|
   |         丶- |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   __________
    ゝ、         |彡|.  '''"""    """'' .|/  /
     人`ー‐---  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |   | ジャスコ出店させてくださぁい
  /⌒  - -  ノノ| (    "''''"   | "''''"  | < 
/ /|         ヽ,,         ヽ    .|   | 中国様〜中国様〜
\ \|≡・   ・     |       ^-^     |    \
  \⊇  /干\._/|      -====-  |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          \.    "'''''''"   /
  (( ( /⌒v⌒\  /  \ .,_____,,,./
     |    丶/⌒  -  /
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |       |  |
  /__/.     |  |      |  |
          ⊆ |      | ⊇

961 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:48:17 ID:SKKMaWsU0
張作霖爆破でさえ従来の通念を覆すような話が出てくるような頃に岡田はなにやってるんだか。

962 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:49:56 ID:LvTWTKyy0
>>959 原点はこの答弁。これが正しい解釈。


[001/001] 12 - 衆 - 平和条約及び日米安全保… - 2号
昭和26年10月17日 発言者: 前 次 006/7 検索語: 前 次

[006]西村熊雄 10
第十一條は戦犯に関する規定であります。
戦犯に関しましては、
平和條約に特別の規定を置かない限り、平和條約の効力発生と同時に、
戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、裁判がまだ終つていない瀞は
釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。


963 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:50:08 ID:qmJxFKgW0

 一般の日本国民、庶民からしたら「東条などの戦犯が悪い。天皇と日本国民は悪くない」でいいよ。

 「軍国主義者は日本の庶民がやっつけました。日本は今、商人の国です。世界の皆さん、日本の商品をよろしくお願いします」で終了!

 今頃、戦前の支配層が出てきて、珍説を振り回して、国民の商売、生活を邪魔するなヴォケ!

 まあ、この話はインチキ構造改革をやって国民から冨を吸い上げるシステムを作ろうとしているのとワンセットだな。

 底辺のネットウヨが、おまえらをピンハネしてる戦前貴族ゾンビの味方するのが理解できね。

 庶民の商人の味方したほうが、おまえら救われるぞ。

 日本は貿易国家、商人国家なんだから、こんな下らない問題でお客様との関係こじれたらバカバカしい。

 お客様の態度が悪いからといって逆切れする店員のようにレベル低く杉!!

 下らん議論をいつまでも続けてるなよ歴史ヲタク、お前らが本をイッパイ読んだことは分かったから、もういいよw



964 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:50:34 ID:tpWxBfVT0
>>100
事後法って知らねえの? 馬鹿だな。

965 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:50:59 ID:nvh/o0CW0
A級戦犯とされた人々=国内法では無罪、国際法でも無罪、東京裁判でのみ有罪
               ∴東京裁判は単なるリンチ。にも関わらず日本は
                サンフランシスコ講和条約でこのリンチの結果を受諾。

東京裁判が国内法を超越するのなら、国際法で裁くのかと言う話になるが
それでも結果は変わらず。東京裁判を認めるという事はリンチを認めるというだけの話。

岡田は東大法卒で元キャリア官僚のインテリであり、この手の議論には強くなくては
おかしいが、何故か主張をするにもことごとく下手糞。コイツ本当に東大に実力で入ったんだろうか。

966 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:52:15 ID:sCMzAY8/0
岡田 民主党の足引っぱらないでクレよ〜
どうせなら社民党に移籍しろ  バカ

967 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:52:23 ID:rwzeE93c0
いいねえ。東京裁判について議論を深めてくれるのが夢だったんだ。
いい時代になったもんだ。

968 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:52:36 ID:uMR5Oxcw0
>国会決議を経て「国民の圧倒的な支持のもとに」連合国との折衝の結果、
>A級戦犯らが釈放されたことを説明したが、岡田氏は納得しなかった。

いやwwwwww岡田先生wwwwwwwww日本の主権は?wwwwwwwww

969 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:55:44 ID:t77e87nN0
>>968
つ【「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」by 民主党「憲法提言中間報告」】

970 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:55:52 ID:Dt18owMg0
>>963
悲しい文章だな。大陸進出は財閥・国民・メディアが望んだ結果でもあるのに。

971 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:56:35 ID:KWxho2L+0

          /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~   ヽ:;::l
          |:::::::::::|            |ミ|
          |:::::::/     ,,,  ヽ,、   '|ミ|
          '|:::::::l    '''""   ゙゙゙゙`   |ミ|
            |:::::|.  ,,r ‐、   ,, - 、  |/
          ,/⌒|  ノ ・ _), (. ・ `つ|
          | (   "''''"    |"'''''"  |
           ヽ,,.        ヽ    |
            |       ^-^_,, -、   |
              |    _,, --‐''~    ) |   名誉中国人なんだから
              'ヽ  (   ,r''''''‐-‐′ /  そんなにいじめるなよぅ・・・・
              \,,,`― ''′   ,,,/

972 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 17:56:46 ID:3hmnWyyL0
>>967
深い議論が出来るような勉強している議員が少ない現実を
目の当たりに出来る哀しさ。

973 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 17:57:01 ID:uMR5Oxcw0
>>969
あは〜ん岡田先生真面目に従いすぎwwwwwww

974 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:01:39 ID:grBt/gfn0
岡田は、どこの国の政治家ですか?

975 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:02:29 ID:qmJxFKgW0
>>970
昔のこと言って、どーすんだ?

今国民は生活していくのに精一杯。貿易商人国家として。

とにかく東条とか邪魔なんだけど。商売邪魔すんなよ。ヴォケ!

日本人と軍国主義者は関係ないから。世界の皆さん、日本の商品をよろしくお願いします。

どーでもいい細部にこだわって、全体をダメにするのはヲタクの常、リストラ候補NO1ww


976 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:03:48 ID:auhuZouT0
>>974
中国だよ!
そんなの常識だろ。

977 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:04:35 ID:DZm7TuKx0
>>975
悲しいとかいうより、情けないな、あんたのアタマは。

978 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:06:43 ID:nvh/o0CW0
>>963>>975

ようするにドイツみたいな手でいけと。
そういうのは近視眼的だと思うし、そのやり方は結局日本人の
メンタリティには馴染まないように思う。
「筋を通す」というのは日本では美徳とされるし、
「筋を通さずに利をとる」とか「先人をないがしろにしてでも・・」というのは
恐らく不徳になる。

979 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:07:37 ID:/XU9YH6g0
>東京裁判は国内法を超越する
国内法から逸脱する物なら
尚更裁きようがないじゃないか
何言ってるんだオカラ
突っ込むところはそこじゃないぞ
しっかりしろ、角度とか

980 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:07:43 ID:2jtpxCfh0
>>924
>人間の魂ってのは、閉じた環境の中に置いておくと
>信じられないくらい奇怪な妄想をつくりあげるもんなんだ。

閉じた環境=オルタナティブ@政治経済
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

ネットウヨ・ネトウヨ・ネット右翼…=奇怪な妄想

>なあ、みんなこのネットウヨめら

奇形思想の持ち主=>>924

981 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:08:39 ID:zqsSOFrF0
>>975
何言ってんだが、中小企業のほとんどが中国で失敗、
またはパイを取られてると言うのに。
中国がでかくなって儲かるのは大企業のみ。むしろ
下請け企業にとっては喧嘩してくれた方がありがたい

982 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:08:50 ID:S1JQBl5E0
>>977
いやいやどうして、危険な国士様より正直で共感。

983 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:09:41 ID:R87VtKPtO
どう考えても岡田さんの頭が超越です。
本当にありがとうございました。

984 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:10:28 ID:KWxho2L+0
>>981
この手のスレには昔から世間知らずの無知な子供が紛れ込む。
アホっぷりは許してやって・・・。

985 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:10:38 ID:VQRFtdJm0
結論は、民主岡田氏の程度が知れた、ということで良いのかな。

986 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:13:24 ID:nvh/o0CW0
説明のつけ方としては、力の論理と言うか、パワーイズライトという以外にないだろう。
東京裁判という存在も、その結果を日本がサンフランシスコ講和条約で受託したのもそれ。

しかし、そう説明をしたとしても、そのやり方を肯定する事とは別だろう。
戦前戦中と、日本ほど万国公法(国際法)の優等生はいなかったはずなんだから。
その万国公法の言いだしっぺであるはずの欧米がそれを無視してリンチ裁判。
これを認めて「力こそ正義」じゃ何の示しもつかないし、そんな国は法治国家をやめてしまえ。

987 :萬歳('◇')ゞ鳥肌実中将:2006/02/15(水) 18:14:26 ID:B94RuUsxO
憲法が国際法になると考えて『平和的生存権』を唱えていれば、
自分達は戦争に巻き込まれないと考えている奴等もカナーリ痛いね!

988 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:15:09 ID:r/w+kAbU0
戦犯は犯罪者でいいだろ。
別に誰も損しないで中国の責める口実が減るんだからさ。

989 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:15:59 ID:IKUJZE4X0
うむ、岡田の脳みそを検査して、行動パターンを分析しろw
あまりにも、日本人らしくない脳だからなw

990 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:16:41 ID:TRd/WGaa0
つまり何でも国際法の超越にしてしまえばいいのか

991 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:16:48 ID:dClxJUR10
>日本ほど万国公法(国際法)の優等生はいなかったはず
国際法遵守って文言を、他の開戦に際しての詔には入れていたのに
太平洋戦争に関しては入れていなかった

ってトコはどうなの?

992 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:17:25 ID:VjEVK0kAO
テン

993 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:17:32 ID:zqsSOFrF0
>>984
まあ俺も知識も何も無いくせに世の中全て分かったように
斜めに見てた時期があるから分かるよw中二病ってやつだな。
正しく成長したら大きくなって恥ずかしく思うようになるだろ。

994 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:17:44 ID:LvTWTKyy0
>>985
前から左翼だなとは思ってたんだが、
「A級戦犯」を「戦争犯罪人」なのか?
というのにやたらとこだわってるんだよね。小泉首相にも聞いてたから。

それとジャスコ岡田は、日本国は無条件降伏したと思っているらしい。
櫻井よしことの対談で言ってた。ジャスコ岡田「それは見解の相違だ!」って。





995 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:17:59 ID:qmJxFKgW0
一般の日本国民、庶民からしたら「東条などの戦犯が悪い。天皇と日本国民は悪くない」でいいよ。

 「軍国主義者は日本の庶民がやっつけました。日本は今、商人の国です。世界の皆さん、日本の商品をよろしくお願いします」で終了!

 今頃、戦前の支配層が出てきて、珍説を振り回して、国民の商売、生活を邪魔するなヴォケ!

 日本の庶民は誇りを持て。

 日本中を焦土にして、敗戦を導いた戦前支配層を追い出し、

 そこで商人国家として経済大国を築いてきたのは、日本の庶民層だぞ。

 今、戦前支配層、世襲議員が復活して、その庶民の冨を吸い上げようとしている。

 日本の庶民よだまされるな!





996 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/15(水) 18:18:05 ID:3hmnWyyL0
>>990
まぁ、特ア人は人類を超越している罠。

997 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:18:26 ID:PBpC537Y0
国際社会では、刃物を持って小学校に特攻した宅間守は無罪だと言うようなもんだよ。

998 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:19:11 ID:VQRFtdJm0
>>988
口実なんかいくらでも作れます。一つぐらい減ったってどうってことない。
「一つ許せば二つ三つ」のほうが恐い。

999 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:19:17 ID:9W9HpLDq0
>>995
日本国民の多くは自分を商人だと思っていない

1000 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 18:19:34 ID:2jtpxCfh0
>>963
日本のまともな一般庶民なら無意味な改行は入れませんw。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

313 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)