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【経済】「PSEマークない電化製品は販売不可」にリサイクル業界・音楽業界から反発も

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/02/17(金) 19:25:35 ID:???0
 国が定めた安全基準に適合している電化製品に「PSEマーク」がつけられて
いるが、今、このマークをめぐってリサイクル業界が大きく揺れている。
 リサイクル業者からは「『もう少し教えてよ、早く』みたいな。不満が大きい」、
「隠していたような感じで...。もっと早めに知らせてほしかった」といった不満の
声が聞かれた。(中略)
 PSEマークとは、国が定めた安全基準に適合している製品につけられるもので、
2001年の電気用品安全法の改正で、マークのない電気製品は売買できなくなった。
 今は、この法律を国民に知らせるための猶予期間で、その猶予期間が4月に
終了する。
 リサイクル業者は「つい最近知ったばかりで...。10日ぐらい前」、「まったく
知らずにこの業界に参入している人が圧倒的に多いと思う」と話した。
 リサイクル業者にとっては寝耳に水のできごとだが、経済産業省は、会見で
「5年間、相当周知はしてきたつもりではあるわけです。パンフレットも20万部
ほど配りながら、ご説明してきたわけでございますけども」などと述べた。

 この猶予期間終了は、さまざまな業界に波紋を広げている。(中略)
 プロの音楽家も、法律に反対を表明している。
 ミュージシャンの坂本龍一氏は「日本の文化・芸術にとって、大変憂慮すべき
事態と認識しており、日本シンセサイザー・プログラマー協会にて、署名集め
などの準備を始めております」とコメントしている。

(以下略、全文はソース元でご確認ください)
ソース(FNN Headline News)
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00085371.html
動画
low http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2006021707_G2.ram
high http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2006021707_300.ram
関連スレッド
【経産省】 "いろんな電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140148215/
【経済】中古の電化製品売買、必要なマーク「PSEマーク」にご注意を!…例外も多数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/

952 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:41:24 ID:ikUuclg70
>>947
これ業者に聞かれて応対した奴がバカな認識してて、しかしながら
言っちゃった手前、みんなそれに合わせちゃったんじゃないか?w

953 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:43:34 ID:clbOicDJ0
>>950
・官報に載せたと言ってるが、中古の事書いてあるの?
書いてなかったから問題になるわけ。
法案では、PSEマークの機器以外は販売してはならない、とある。
だから、新品、中古関係なく、PSEがないと販売できなくなる。

954 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:49:42 ID:wNBXKn9b0
もういっそのこと中古の電気機器全部ジャンク品にして、電気機器じゃなくてゴミですって言って売っちまえよ。
電気製品売らなきゃ良いんだろ?

955 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:50:48 ID:clbOicDJ0
>>952
全く逆。
業者から問い合わせがあった時、法案可決時の担当者とは違うから、
新担当者は法案を読んでみた。すると、PSE製品以外の販売を禁止
しているだけで、過去の製品の除外規定は入っていなかった。
法律違反とならないためには、PSEがない中古は販売してはならない、
となった。当然PSEが付いている中古は無問題。中古でもPSEを貼れば
無問題。

956 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:53:37 ID:9HCkDDCx0
間違えてもう一つの方に貼ってもたが、こっちにも一応
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836/


957 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:53:46 ID:uI43nwZd0
>>953
まあそこは根本的な話にも関わって来るんだけど、
憲法39条には法の不遡及の原則と言うものがあって、
実際、車検やなんかの他の安全規格はそのように運用されてるし、
「電気用品安全法施行規則」を読むだけでは
中古にも一律に適用されると判断することは不可能だと思う。
法的な部分は議論の余地があるが、少なくとも言い訳としては通らない。

958 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:54:03 ID:pf7uBTIYO
>>944
リデュース 減少

959 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:55:45 ID:R6KlMDeX0
読売改竄前
ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up7163.jpg


ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up7164.jpg


960 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 04:56:28 ID:clbOicDJ0
>>957
なら話は簡単。憲法違反で経産省を訴えればいい。
中古規制の根拠は、除外規定が入っていなかったから。そこを
憲法でカバーできるなら、中古は除くという解釈でOK。全て解決。

961 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:02:57 ID:i2XkHyDc0
>>960
ヒント:日本での憲法訴訟

962 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:04:39 ID:clbOicDJ0
やはり>>952が正しいのかもしれない。

法案を見たら除外規定が入っていない。「憲法39条の法の不遡及の原則」
を担当者は知らなかった。だから、PSEのない製品の販売を全て禁止した。
中古まで。

事が大きくなり、より詳しい人が憲法39条違反に気が付いた。でも
認めると大変。そこで苦肉の策として、マークの混在は混乱を与える
から、が理由となった。ご理解していただきたいになった。

963 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:04:41 ID:RuqhelzS0
それで計算省の言質が取れればここまで騒ぎが大きくなることは無い。
追加規定を即刻作って3月31日までに審議通過するように今騒げばいいのよ。
間に合えばの話だがね・・・


964 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:05:57 ID:uI43nwZd0
>>960
俺自身まだ官報を見ていないし、他に方法は色々考えられる。
裁判は時間がかかるし、最終手段だろう。
場合によっては役人や政治家の面子と言うのも考慮した
実効性のある行動が必要なんだ。

965 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:09:07 ID:uI43nwZd0
ちなみに言ってみたものの、
俺全然法律詳しく無いから、実際のところ判らないからね。
財産権の侵害、って話も出てるが。

966 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:10:09 ID:clbOicDJ0
>>964
禿同
もし法案の解釈の問題だけなら、勘違い(当然お役人がではなく)
ということで、憲法どおり、これから販売される製品だけ守れば
いい。

何か、経産省も逃げてしまえばいいと思うんだよね。中古規制なんて
何のメリットもないでしょ。国民がバカだから、世の中が混乱して、
でいい、中古規制なんてあるわけないでしょ、で十分。

967 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:10:09 ID:OPrs8LWE0
3R政策(経産省)
ttp://www.meti.go.jp/policy/recycle/main/3r_policy/policy/global.html

ハモンドやLuxmanがスクラップされて流れるんや…。涙がでるわ (´;ω;`)

968 :ありそうな5年後:2006/02/18(土) 05:11:07 ID:B3pKQbux0
【経済】「PSEマークない電化製品は販売不可」にリサイクル業界・音楽業界から反発も

1 :未来ニュース :2011/02/17(金) 19:25:35 ID:???0
 国が定めた安全基準に適合している電化製品に「PSEマーク」がつけられて
いるが、今、このマークをめぐってリサイクル業界が大きく揺れている。
 リサイクル業者からは「『もう少し教えてよ、早く』みたいな。不満が大きい」、
「隠していたような感じで...。もっと早めに知らせてほしかった」といった不満の
声が聞かれた。(中略)
 PSEマークとは、国が定めた安全基準に適合している製品につけられるもので、
2006年の電気用品安全法の再改正で、マークのない電気製品は売買できなくなった。
 今は、この法律を国民に知らせるための猶予期間で、その猶予期間が4月に
終了する。
 リサイクル業者は「つい最近知ったばかりで...。10日ぐらい前」、「まったく
知らずにこの業界に参入している人が圧倒的に多いと思う」と話した。
 リサイクル業者にとっては寝耳に水のできごとだが、経済産業省は、会見で
「5年間+5年間、相当周知はしてきたつもりではあるわけです。パンフレットも40万部
ほど配りながら、ご説明してきたわけでございますけども」などと述べた。
(以下略)

969 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:17:00 ID:clbOicDJ0
>>961
法律には詳しくないので教えて。
憲法違反にはならないの?

970 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:20:26 ID:p+8XQH9m0
>969
俺は>961じゃないけど、日本で憲法訴訟すると10年はかかるって意味じゃない?
10年経てば、例え勝とうが実質は・・・。

971 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:21:01 ID:YzRyiald0
>>954
>>1のまとめサイト FAQ 参照
オブジェとか電化製品ではないとして販売する事はダメだそうです。
何か別の物を買っておまけに付けるというのもダメだそうです。
残るはパチンコ景品交換のシステムか?


972 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:27:07 ID:clbOicDJ0
>>970
そういうことね。
憲法で今回の中古規制が撤廃できるのなら、訴えなくても
いいんでないの?そこを突くだけで、におわせれば。
まさか、中古規制でそこまで問題を大きくしたくないでしょ。
単なる国民の勘違いで幕引きにすればいい、と思う。

973 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:38:39 ID:ACpcw7Tg0
これ今日しったんだが。
俺バンドやってるしビンテージのアンプ集めてるよ。
小型のが多いけどさ。
今は60年代製のチューブアンプ狙ってるけどねぇ。
こんなの施行したって絶対無理。なくならないよ。
ビンテージ楽器の市場なんて世界規模だぜ??
なくなる訳がない。
でもさぁ
そうしたビンテージ楽器の専門店ってどうなるよ??
修理とか頼むとこが無くなるのか?
ありえないよね?

てかどういう理由で駄目になるんか?
古い電気製品は危険なので禁止とか言うのか?

楽器に関しては音が全然違うのでどうにもなりません。


974 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:38:42 ID:qpMf0kL6O
事後法にはならんよ。だって、昔の行為を処罰するわけじゃないし。
違憲構成するなら、29条1項の財産権侵害、31条の適正手続違反、
21条の表現の自由の侵害、22条の経済活動の自由の侵害、
13条の幸福追求権の侵害かな。

>>969
日本は、付随的違憲審査制でね、事件性がないと違憲訴訟を提起できんのよ。
つまり、起訴されて裁判になった時に反論として根拠法の違憲を主張する場合や
行政から不利益処分を受けてその取消訴訟をする時に処分が違憲とする場合、
売買契約に基づく目的物引渡請求権を訴訟物とする給付訴訟で
その売買契約の有効性を争うときに売買契約を違法とする法律を
違憲無効として主張する場合とか、なんらかの紛争に付随してないとダメ。

975 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:45:09 ID:clbOicDJ0
>>974
ということは、中古屋が全員結託して、4/1以降もそのまま中古
を売り続け、経産省から訴えられたら、憲法違反で反論すれば
いいということ?
当然、経産省が見てみぬふりをすればいいわけだが。

976 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:46:34 ID:+2jfG+Mj0
>>1
 とりあえず、2chに2年くらい出入りしててもスレをみたのは昨年末くらいからだが
 とても周知させてたようには見えん。

977 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:47:19 ID:p+8XQH9m0
うわ、>970で違うこと書いてしまった。スマソ

978 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:48:25 ID:jCzPRXrT0
>>968
つまんね

979 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:52:29 ID:B3pKQbux0
>>978
俺もそう思う。でも絶対言いそうな予感。

980 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:52:52 ID:clbOicDJ0
前にも書いたんだけど、だれも答えてくれなくて。
排ガス規制の法律で、過去の車には適用されない、という除外規定って
入ってるの?

それとも「憲法39条の法の不遡及の原則」があるから、当然
過去の車は除外、という解釈になるの?

981 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 05:57:32 ID:qpMf0kL6O
>>975
刑事罰規定がある以上、実際は刑事裁判で違憲主張するのが先かもね。
あとは売買契約の有効性をめぐって民事訴訟で違憲主張することになるかな。
ただ、最高裁判例を出すまでには、確かに時間がかかる。
でも、地裁や高裁でじゃんじゃん違憲判決が出れば、
国はなんらかの対応せざるをえないと思うよ。
その場合、取り締まると国賠請求や刑事補償で金をむしりとられるからね。
問題は、逮捕されるという屈辱を受忍できる勇者がいるかどうかかな。
違憲判決が出るかは保証できんしね。

982 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:02:54 ID:5Qlwp8Kj0
>973
>90

983 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:11:00 ID:clbOicDJ0
何か、根本的に憲法の精神に反する気が非常にするな。
中古屋、零細企業って、何ら法律に違反することなく、自分の財産
を築いてきたのに、たった一つの法律で、その財産を失わされ、
それを何とかしようとするには、自らが犯罪人にならなければ
ならないとは。

当初はPSE陰謀説があり、マスコミ、政府、メーカが結託して、
中古市場を壊滅したかった、と思っていたが、どうもそんな
感じじゃないんだよね。何か法律の解釈の違いだけになって
きたような。

984 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:11:02 ID:Jp9Wx//k0
中古の自動車も電化されているものは、転売禁止になるんだね。

985 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:15:54 ID:o6bZ8lEJ0
この法律このまま使うようなら
まあ別にメールがいかに怪しくても
このまま武部次男が3000万円貰ったことにしちゃってもいいかな、と思う俺ガイル。

986 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:25:40 ID:ACpcw7Tg0
しかしネトウヨってこういう所には絶対出てこないねぇ。
お国の決めごとに反発する我々はお花畑の非国民ってとこか?

これ絶対あり得ないよねぇ
たまげた

987 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:27:16 ID:s67cOXbR0
似非ウヨは官僚とは敵対しないらしいよ
ウヨは政治家と国民を攻撃して
官僚とはなぜか親和性があるようだ

まあ売国奴やな

988 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:27:47 ID:YzRyiald0
経産省も「中古は適応外です。」と発表すれば楽になれるのに・・・


989 :東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2006/02/18(土) 06:28:45 ID:SB9Ge+1z0
罰金100万?なんで?

990 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:28:47 ID:xep7pMiU0
頑張ってる町工場を潰すのは許せねえ。故に俺ァ戦うよ。

991 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:31:52 ID:clbOicDJ0
>>988
禿同。
担当者にHOが聞きにいった時に、憲法により中古は適応外です、
と言えばそれで済んだ気が、非常にしてきた。
それが中古まで含めたために、4/1以降、倒産が相次ぎ、自殺者まで
出、最悪日本大恐慌になるかもしれないとは。

992 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:35:03 ID:YzRyiald0
>>989
>>90 で記載されておりますが、法律で個人は100万以下の罰金1年以下の懲役、法人は1億円以下の罰金と明記されております。


993 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:36:22 ID:XM1QDQP+0
俺のPCモニター輸入品だけど当然マーク無いわ、これって規制対象外?

994 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:38:04 ID:YzRyiald0
>>993
PCは対象外ですけど、モニターはどうでしょう?PCの付属品ですので対象外の可能性は高いです。


995 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:39:49 ID:XM1QDQP+0
即レス ありがとう!
困った法律ですね、世間では「もったいない」の合言葉で・・・・・

996 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:40:44 ID:eUHfZEGt0
いやいや、マジもったいないって・・

997 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:44:12 ID:5Qlwp8Kj0
【経済】中古の電化製品売買、必要なマーク「PSEマーク」にご注意を!…例外も多数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/

998 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:45:32 ID:OvtW4AmX0
>>994
PSE鑑定士。通産省認定試験なんか出来たりしてガッポリ儲けるのかな。

999 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:45:52 ID:aK5mK9CK0
1000撮った

1000 :名無しさん@6周年:2006/02/18(土) 06:46:31 ID:YzRyiald0
>>999
残念でした


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

269 KB
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