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【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "PSEマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★7

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/20(月) 23:00:19 ID:???0
・オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が4月から販売できなくなると
 中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。01年施行の電気用品安全法の
 猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
 国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では
 春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

 同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
 「電気製品の安全性」を示す「PSE」マークをはり、電気便座など基準が厳しい製品
 にはひし形、それ以外には丸形の2種類ある。一般的な家電製品は大半が3月末で
 猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

 「青天の霹靂だった」。東京・JR秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む
 小川進さん(56)は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
 テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが
 買いに来る。

 同業者から知らされたのは1月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。
 「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
 在庫は約500点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
 これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

 中古家電の大手「ハードオフ」は今月11日から対象製品のセールを始めた。
 ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
 「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
 官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
 情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。
 http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html

※関連スレ
・【社会】 "いろんな電気製品、PSEマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140373019/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140423631/

2 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:00:49 ID:jdss776p0
2

3 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:00:51 ID:EGL2/4pF0


4 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:01:31 ID:JJ+FiGra0
ばく太もも

5 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:02:14 ID:M91/7Tne0
うほっ
常に新品を買えってことか
病気だな

6 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:03:03 ID:ubsMq4i60
この法律の問題点も大分周知されて来ましたね。
でも、まだまだこれからが本番ですね

7 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:03:07 ID:I5xu2H3V0
ばく太いつ寝てるんだばく太

8 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:03:27 ID:e59toAc30
役立たず無能役人こそ死ねば

9 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:03:44 ID:u8IIQ+nJ0
>>1
乙!!!

谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

谷さんのブログのアーカイブ
http://www.uploda.org/uporg317930.zip.html

大阪ABCテレビ『ム〜ブ』での、PSEに関する報道。
動画ゲットは、お早めに。
996 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 17:29:17 ID:su7q2iHr0
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG
パス: move

10 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:04:49 ID:D2JpaNGZ0
滅茶苦茶だろ、これ。

11 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:05:11 ID:6t4QvO4o0
いやなら日本から出て行けよ

12 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:06:53 ID:wXMjX/MJ0 ?
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

13 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:06:54 ID:NYcwGESD0
騒ぎを大きくすれば、とりあえず2年延長で決着かな。
まぁ、役人どものバカさ加減をここでも露呈したな。
「県庁の星」みたいに全員民間に出向を義務化しろ。

14 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:06:56 ID:ubsMq4i60
この法律を見て
生まれて初めてデモとかやってもいいと思った
正直言って

15 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:07:04 ID:6yb/ejLh0
誰か工作員用のテンプレ作って。

16 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:08:03 ID:9JsaZp7Y0
965 名前:名無しさん@6周年 本日の投稿:2006/02/20(月) 23:03:07 ID:S8VQPwUU0
全然関係ないのだが国交省に電子会議室があったので、PSE法について話しを振ってみたところ
こんな返事があった。
まぁ後半の「うちとは関係ないので別のとこでやってくんな」というのは当たり前の返事だがw
前半で、経済産業省が検討をしていることの情報ははじめて知ったので、
聞いてみた甲斐はあったかもしれないので紹介だ。

>サイト管理者です。

>この件については、経済産業省のホームページによると、2月17日に記者発表を行い、
>同日の閣議後の経済産業大臣の記者会見でも「大量にリサイクル商品が売買できなくなる。
>リサイクル事業者が大量に倒産するという危険性も指摘されている。」という質問があり、
>大臣は「リサイクル事業者等から多くの問合せが殺到している。今後、本件についていかなる
>対応をすることが適切であるか、検討したいと思っている。」と回答しています。

>(中略)

>したがいまして、申し訳ありませんが、
>PSE法に関する議論は、別のサイトの電子会議室などで行っていただくようお願いいたします。

17 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:08:19 ID:31AfrRLK0
ヤフーオークションも監視するみたいだし
経産省、徹底抗戦の構えだな・・・

18 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:08:59 ID:UcRD6Jyk0
>ネットオークションも経産省が監視
潰れてしまえ経産省!そんな事の為にこっちは税金払ってんじゃねーんだよ!!

19 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:10:03 ID:ecYV6/ro0
なんでマスコミはスルーなの?

20 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:10:19 ID:k1f53nzL0
周知が徹底されていないのは今に始まった事ではないが、
今回の法律の理由が本当に曖昧だわ。

どこにメリットがあるの?

21 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:10:30 ID:anPB61Kt0
中古を買わなきゃ良いんでしょ
デモするほどのことかしら?

22 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:10:56 ID:NawgdmvD0
>>19
プレッシャーどっかからかかってるらしい。

23 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:10:58 ID:0blbRxrW0
中古屋オワタ。

24 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:11:08 ID:UcRD6Jyk0
>>20
ヒント:経産省役人の新しい天下り先

25 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:11:55 ID:aQ53uZTW0
>>21
新品でも危ないのがこの法律のみそ

26 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:11:58 ID:wXMjX/MJ0 ?
>>15 
中古販売禁止賛成の人には、この質問をしてみよう。お里が知れるよ。

根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。
新規格以外の中古電化製品を4/1から販売禁止。

じゃ、中古自動車を・・・中古家屋を・・・も、黙認かい?
新規格を好き勝手に数年置きに作って、そのたび資産価値ゼロにされてもいいなりかい?
正当な理由も無く、保障もせず、周知努力もせず、所有財産をいきなり無価値にさてれも良いのかい?

今のところの回答は、
>俺の財産じゃないから。
>中古で儲けてる奴の足を引っ張れば、間接的に俺の利益になるじゃん。
つまり、自分の財産じゃなければ、どんな財産権侵害も黙認するの?
ナチスの不安を感じたがコピペ以下だな・・・不安さえ感じないのだから
>違う。
>「俺は中古で儲けていないのだから、中古で儲けている奴が没落すれば、いい気味だ」
>と言っている。

27 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:12:27 ID:dqkrhh2d0
国民の生活を貧しく困窮させることのみでしか
エリート気分を満喫できない哀れな公僕よ。
おまえらぜんいん氏ね

28 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:12:59 ID:EnAapS9N0
経済産業省12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/

29 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:13:04 ID:AY6nFX590
関連スレ:

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視 経済産業省[02/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140442426/

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法(PSE法)に対する反対ネット署名開始★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/

【社会】 "いろんな電気製品、PSEマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140373019/

30 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:13:50 ID:31AfrRLK0
谷みどりのブログ、コメントの返事もせずに全部消されちゃったから
明日、経産省の電話が凄そうだな・・・

31 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:14:41 ID:FT8+w845O
>>21
工作員乙。

32 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:15:32 ID:Sr5FkjmA0
経産省が現在までに喧嘩を売った(国民以外の)主な相手――

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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ :財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
::::::::::::::::::  .::::|| | ; /  ::::法務省::::::::::::l:;:| | |::: ::::::::::::::  ::::| .| |ヾ:::::::::::::::::::: ::::|  | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
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他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁、各県商工会・商工会議所、農協、国税庁
都道府県税務課、市区町村収税課、地方銀行、信用金庫、信用組合他。あと層化学会

・公安委員会 古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
・財務省   企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
・外務省   経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
       輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険

33 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:15:38 ID:hEvnANmp0
小泉おめえ何やってんだ?

34 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:15:55 ID:jJ+IvPiz0
ヤフーオークションで売るからいいや


35 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:16:53 ID:+T1cbmMV0
思うに5年以前に製造されていて〒マークがはいっていればいいって言う解釈や
役所に行ってPSEシールもらって貼るっていう方法はどう?



36 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:17:10 ID:I+8NN6sf0
>>34
【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視 経済産業省[02/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140442426/

37 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:17:11 ID:yHA3orgB0
>>34
ヤフオクも監視されるぞ。

38 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:18:13 ID:Sr5FkjmA0
ちなみに、現在、猛烈な勢いで公安員会の縄張りを荒し中

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視 経済産業省[02/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140442426/

39 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:18:23 ID:xGF7PlOu0
中古でしか入手できないビンテージ製品もだが、産業用機械も含まれているところが
問題だよな。産業用機械は新品価格が高価で、かつ長寿命(修理しながら使う)だか
ら中古市場が昔から大きいんだけど、この辺への考慮がズッポリ抜けてる。


40 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:18:51 ID:5Uy0bxq70
あ〜ぁ、火に油を注ぐようなことして。
俺は氏らねーよ。

もう、こりゃ暴動が起るわ

41 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:19:45 ID:jTj0O1Dh0
ブックオフにも規制かけろ。

42 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:20:02 ID:1nsQWoub0
HACCP認定された牛乳工場が食中毒
ISO14000認証済み工場が廃液垂れ流し
建築検査機関を素通りした耐震性のないマンション

制度を作ったから安全性が保証されるというのは、せいぜい官僚の妄想、そうで
なければ利権確保だということがわかっていないんだよな。

43 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:20:21 ID:+T1cbmMV0
というこはあと5年で〒マーク付きは売買禁止ってこと?


44 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:20:51 ID:ZR2eXOcL0
子供産みすぎだからだろう。

45 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:21:22 ID:anPB61Kt0
なんとなく悪い法律のような気がしてきた

46 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:21:36 ID:lEATlUPK0
こんな検査無理じゃないの。

47 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:21:42 ID:xRXEtkH70
カーナビとか車載オーディオも駄目か

48 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:22:02 ID:31AfrRLK0
ヤフオク売買も経産省の曖昧な解釈で
へたすりゃ逮捕だから、やってらんねーよ
経産省は、全ての電気製品から甘い汁でも吸いたいんじゃない?

49 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:22:29 ID:UcRD6Jyk0
経産省は新しい天下り先「PSE民間検査機関」を作りました。
PSEマークを売るだけで大儲けできるので国の指定がないと作れない会社です。

でも経産省の中の人は満足できませんでした。
「もっとPSEで儲けられないの?」
「あ、そうだ前のマーク無くしちゃえばいいじゃん!」
「ついでにPSE付いてない中古も販売出来なくしちゃえばいいんじゃね?」
「俺達頭良いな!!罰金はいちおくえんだな!」
「オークションとかも監視決定!」

こんないきさつでしょうか?

50 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:23:11 ID:CF0efsqp0
誰か〜議員さん〜

「 役 人 の リ サ イ ク ル を 禁 止 す る 法 案 も 作 っ て く だ さ い 」


51 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:23:18 ID:RLyTINwV0
ハードオフいらね

52 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:23:21 ID:dqkrhh2d0
うちの婆ちゃんの電動介護ベッドもダメか
婆ちゃん死んだらどうするんだ?中古で売れないのか?

53 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:23:21 ID:eTgwjMKO0
>>32
>>財務省   企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
そんなもん?もっとない?

54 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:23:26 ID:fMs/dUz/0
7年前の法律でガタガタ言ってる業界は潰れるのは必然だろ

55 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:23:27 ID:Sr5FkjmA0
>>43
今年の4/1から業者は、PSEマーク無しの電気機器は売買、陳列禁止。
個人販売ならOKだが、個人か業者かは経産省が判断する。
経産省が業者だと認定したら、個人だろうと業者扱い。摘発対象

おまけに資産価値がゼロになるから、企業の資産が減少、税収が激減。
担保価値が無くなるから、これを担保にしてたら追加担保を要求される

詳しくはまとめサイト見れ

56 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:23:33 ID:6RyvLY/y0
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/162
162 名前: 774ワット発電中さん 投稿日: 2006/02/20(月) 17:10:08 ID:u0Awbabt
先ほど、経済産業省 製品安全課に電話で問い合わせてみました。
相手は、キジモト氏。

以下、ご参考までに。
私の設定は、自分で作った電気スタンドをフリーマーケットで売っている個人。
中古品ではなく、自作品についての問い合わせにしてみました。
一言一句同じではないですが、要旨は下記の通りです。

Q.私の場合、製造業者としての届出が必要か。
A.必要。

Q.すでに仕入れてある部品は、PSE対応のものだが、それでも必要か。
A.必要。

Q.届出はどういう時にすればいいのか。
A.最初に届け出てほしい。

Q.一度、届け出ておけばあとは不要なのか。
A.製品の変更があった場合には再度届出が必要になる。


57 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:24:48 ID:vmzQGDWm0
>>1
ばぐちゃん、…(´ぅω・`)いつも乙

58 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:24:53 ID:lEATlUPK0
ハードオフなんてあったんだ。おもちゃ箱みたいでおもしろそうじゃん。
残念

59 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:24:54 ID:l9qyxeY+O
明日もムーブ見ましょう

60 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:24:56 ID:ubsMq4i60
経済産業省は
国益のためにすべきことをせず、
日本の産業を滅ぼそうとしている
何故か

61 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:25:34 ID:eTgwjMKO0
>>52
>>婆ちゃん死んだらどうするんだ?中古で売れないのか?
ばあちゃんを売ろうなんてなんてひどいやつだ。

62 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:26:06 ID:+T1cbmMV0
さてみなさん
おうちにいくつPSEマークの付いた機器ありますか?見てみましょうww

63 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:26:37 ID:FVJZcjN00
焼却処分戸かそういう事言うな!!

64 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:26:52 ID:vmzQGDWm0
>>30
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html

65 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:27:17 ID:S8rCQhPm0
無法地帯、大阪なら何でも売れますよ。
違法コピーのDVDを公然と売ってます。浪速警察は見て見ぬふりを
してくれます。ヤクザと密接な関係にある大阪府警では何でも有り。

66 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:28:00 ID:6RyvLY/y0
Q.変更とは、具体的にはどういうことか。
A.例えば、蛍光灯か、電球か。調光装置(明暗、点滅など)を追加したか否か。
スイッチを省いたか否か。電源コードを取り外し式にしたか、固定式か。など。

Q.それはその都度届け出なければならないのか。
A.最初に、あらかじめ製造予定のものをまとめて届け出ておいてもよい。

Q.例えば、最初に予定も含めて100品目ほど書いておいても良いのか。
A.良い。

Q.検査とは、どこかの機関にて実施するのか。
A.自主検査になる。その記録を一定期間保存しておけば良い。

Q.PSEマークは、どこかから購入して貼り付けるのか。
A.自主検査を実施して、問題がなければ自分で貼れば良い。

Q.その場合、シールはパソコンで作っても、手彫りでも良いのか。
A.良い。

だそうです。


67 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:28:05 ID:RLyTINwV0
規制くらうのは量販店の振りしている中古屋くらいで
ほかの部分は多めにみてもらえるだろう。
日本はきついルールにゆるい取締りがデフォだ。

68 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:29:04 ID:9H5M95Nx0
ぱぐた、相変わらず乙。

69 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:29:20 ID:1miK5QJF0
>>60
大臣自体が国益にそぐわないわけで・・・

70 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:30:30 ID:XYT3B5E50
例えば包装容器リサイクル法のように、
法律は施行されていても、
現実には未登録の該当企業が多すぎて、
行政が監視しきれていない法律もある。

電気用品安全法も、同じように施行後の違反企業が多すぎて、
役人の手が回らなくなる予感がする。

71 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:31:20 ID:UcRD6Jyk0
>>66
そんなんじゃPSEマーク適当に作って貼っておいてもわかんないじゃん。
本当に届出してるかどうかどうやって判断するんだよ?

72 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:32:33 ID:dqkrhh2d0
>>71
当方の知るところではない。ただしPSEは以前より向上していると思っている。

73 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:33:15 ID:+T1cbmMV0
>>71
バーコードはどうよ

74 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:34:03 ID:qWgUzgZlO
中古も含むなんて解釈適用した馬鹿役人は誰なん?
とりあえず名前と住所が知りたい。

75 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:34:53 ID:UcRD6Jyk0
>>72
そういう事かw
まったくなんて法律作ったんだか・・・

絶対粗悪品が出回って事故多発するぞ orz

76 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:35:14 ID:fMs/dUz/0
>>73
バーコードは紙かプラスチック

77 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:35:21 ID:/FDzu8sQ0
なんか最近、社会常識を逸脱した立法が多いな
やっぱり間接民主制ってダメなんじゃないか

78 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:36:07 ID:FVJZcjN00
>>75
もう多発してるんだな、これが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
赤旗だけど

79 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:36:23 ID:dqkrhh2d0
>>75
すでに事故件数は〒マークの頃の2倍となっておりますが、PSEにより安全性はむしろ向上していると思っております。

80 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:37:49 ID:4FrkJxnz0
うはWやっぱシナチクとズボズボWW

中国首相、経産相と会談へ 政府・与党との対話重視
http://www.sankei.co.jp/news/060220/kok094.htm

81 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:37:53 ID:+T1cbmMV0
>>78
それはPL法ではだめなん?

82 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:39:20 ID:fMs/dUz/0
>>79
だから
自民が圧勝しそうなときは共産、公明、民主に入れろ

83 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:41:57 ID:N75BObG50
もともとこの法律は中古品も含むものとして考えられた法律ではありませんでした。
国会成立時も当時発生していた電気製品の製造業に対する規制の法律として考えられていた為
大多数の政党は賛成していました、唯一反対していた政党ももっと強化した規制にしましょうと反対していたくらいです。
つまり規制には全政党が賛成していたことになります。
ただし法律が決定されたとき中古品は対象としないことを明確に決めていませんでした。
製造業に対しての法律であると認識していたため製造業に対しては
「この法律を守ってください」と当時の通産省は注意を促していました。
ある中古店はこの法律を見て関係ないのか?と問い合わせました。
「関係ありません、だいじょうぶですよ。」店長は安心して帰りました。

想定していない中古販売業には注意を促していません。
当然製造者に対しての法律ですから罰則も強化しました、
PSEマークを付けなければ最大1億円の罰金です。
個人でも最大100万円です。
ただしいきなりこの法律を守ってくださいといってもすぐには出来ません、
そこで5年間の猶予期間を決めていたのです。
そして通産省が経済産業省へと変わり世の中がリサイクル中心に変わっていきました。
ところが猶予期間の終了が近づいた去年の11月
あるリサイクル店がこの法律に気付き経済産業省に確認したところ
「中古品も対象です」と回答したのです。当然法律は決まってます。
でも猶予期間はありません・・・
リサイクル店は泣く泣く対象の製品を投売りです。
ところがある消費者がこのリサイクル店の買取拒否を知ったためこの法律を知るところとなりました。
そのリサイクル店では対象となる製品は家電製品、音楽機器、ゲーム機などでした。
価格の高い音楽機器や古いゲーム機は二度と買えなくなる。
そこで音楽関係とゲーム関係の一部の消費者は反対しました。
反対運動がありましたので報道を目にされた方も多いと思います。
何年か前に安心してた店長は青ざめて「ちょwwwおまwwww!」
しかしこの法律はこれだけではありませんでした。
中古品を含めてしまった為、リサイクル店だけ無いことがだんだんと分かったのです。

84 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:43:34 ID:gH2/8i030
詩ね


85 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:44:17 ID:2MVLthzb0
悪政ここに極まれり
役人のリサイクルを禁止したほうが余程国益になる

86 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:44:26 ID:6VMub4Ud0
警察まがいの事しようとしてまで、取り締まりたいその理由が
たった「わかりにくいから」なーわけない。ボロでまくり
恫喝まがいで国民が後込みするなんて、思い上がりも甚だしいですよ。

87 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:45:11 ID:6yb/ejLh0
>>83
よくできてる。どっからのコピペ?オリジナル?

88 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:45:54 ID:61RFBxqF0
これウチの先生がWGに協力してるw

89 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:46:37 ID:N75BObG50
>>87
コピペですが、分かりやすかったので関係ありそうなところにペタペタって貼付けました。

90 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:48:02 ID:fMs/dUz/0
>>83
普通、法案が成立する前に先生を使って質問するだろ
業界そのものがクソ

91 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:48:07 ID:QyWS7WtY0
谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/cat_148972.html

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2775204.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2778947.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2802370.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2815647.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2870900.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2870900.html

92 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:48:15 ID:6yb/ejLh0
>>89
俺も保存しときますわ。

93 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:48:44 ID:VrWyPvFf0
なんでこんなくだらない法案通るの?

うんこー

94 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:49:04 ID:2MVLthzb0
違憲訴訟を起せ

95 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:49:03 ID:3vBW3skK0
77 :名無し草 :2006/02/19(日) 20:10:03
>>12補足

経済産業省の電話やりとりDLの手順

@http://woolup.ddo.jp/ へ飛ぶ

A一番左下辺の [uploader] をクリック

B画面が切り替わるので一番下の10MBをクリック

CD hitsuji10_2399.lzh をクリック DLする時にpsetelと入力


96 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:49:26 ID:CtpLGf9b0
似た法律に消費生活用製品安全法ってのがあるけど、
これが施行された時はどういう感じだったのかね?

こっちは今じゃ疑問に思う人も少なそうだけど。

97 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:49:28 ID:WX8sLlVX0
>66

……(ちょっと絶句)。

>Q.その場合、シールはパソコンで作っても、手彫りでも良いのか。
>A.良い。

マヂですか、この回答?
シールはお上が構えたもんじゃなくてオッケーなんて、ザル法どころの騒ぎじゃないじゃないですか。
要は仕様を届け出して、手元で安全確認を台帳整理すれば、あとは野となれ山となれ。

PSEマーク付いてる大陸産製品は絶対買いません。
有益な情報ありがとうございました。



98 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:50:27 ID:dqkrhh2d0
http://ch-k.kyodo.co.jp/cgi-bin/FreeTalk/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0012
経済産業省の谷みどりに解任請求を!

99 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:50:35 ID:Y6dAz/kg0
いいこと思いついた!






























お前ら、死ねばいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

100 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:50:37 ID:4zs1rbt20
この國は近々ホロン部事を確信しますた(´A`)

101 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:51:43 ID:XIgRM05d0
>74
住所はしらんが名前はわかってる。

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html


官庁の住所録、nyとかで流れてたりしないかな。

102 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:51:55 ID:N75BObG50
>>97
シールの偽造し放題な気がします。

103 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:52:42 ID:QyWS7WtY0
http://web.archive.org/web/*/http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法のページのアーカイブ

104 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:52:53 ID:fMs/dUz/0

消費税関連法案が通った時だって、成立1年前に、今以上ガタガタ騒いだけど すんなり通った
通ることを見越していた企業と、そうでない企業に明暗は分かれた

105 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:53:28 ID:+jh5uiJd0
 5年前という事は、当時の担当者は全部人事異動で入れ替わってる可能性
があるのでは、、、、。
 下手をすると、経済産業省自体がこの法律の意味を良く判ってないのでは。
そういう状況で、数人がひょいと解釈をいじって改悪すれば、そりゃあ確かに
止められないよなあ。

 第一、この5年で日本の中古市場は劇的に変化してるじゃん。そこの所を
全く考慮しないのはさすが役人仕事。
 こりゃあ、ちょっと経済産業省には国会に出てきてもらわんと。野党は勿論
質問する必要がある。期間が迫ってる分、ライブドア事件より重大な気が。

106 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:53:50 ID:Llxy7CR/O
>>97
一か月振りに声だしてワラタ

107 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:53:55 ID:WX8sLlVX0
>102
偽造っつーか、普通に文房具屋で売られそうな気さえしてきたぞ、俺は。

108 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:54:17 ID:2MVLthzb0
馬鹿役人を晒し上げてやれ

109 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:54:54 ID:5E5qhOR20
>>105 さすが殺人仕事に見えた

110 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:54:57 ID:EnAapS9N0
http://www.bewaad.com/20060219.html#p02

>>消費者の安全のためなら使用も禁止すべきなのに使用を禁止しないのは、法改正が
>>安全上の問題ではなく業者/天下りのためであることの証拠


>では使用も禁じられたほうがよかったとでも(笑)?
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> 経産省も旧電気用品取締法上の安全基準それ自体に問題はないとし、
>販売禁止の目的は流通の混乱を防ぐためとしているわけですから、
>反対論として噛み合っていません。

  (中略)

>>当初は中古は想定外

>問題となっている経過措置(通商産業省関係の基準・認証制度等の整理及び合理化>に関する法律附則第50条第1項)の存在を考えれば想定内だったと考える方が合理>的です。

111 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:55:42 ID:DKn5MGcz0
初期ロットも危険だから発売禁止


112 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:56:42 ID:fMs/dUz/0
このスレに業界人はいるのか?
それ以外は他人事だろ

113 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:57:18 ID:dce0OJREO
天下り役人のシール商法はすでにある(リサイクルマークとかパチンコ台の保通協マークとか)けど
こんな無茶なシール商法はなかったよ。経産省の役人はヤクザよりも質が悪いと思う。

役人天国の日本はもうオワタ…
役人天国日本マンセー


114 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:57:37 ID:I5xu2H3V0
2chで署名集めようぜ

115 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:58:03 ID:nSZ5Vcx40
びっくりした。いつの間にこんな法が…絶対反対だ。

116 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:58:18 ID:vBAzKGxy0
>>112
他人事な人間は日本には居ない。
居るとしたら外国人のみ

117 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:58:46 ID:+p211xuR0

この暴挙を

もはや何者も止どめ得ず


118 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:58:48 ID:fMs/dUz/0
7年前に成立してるのにガタガタ言うな

119 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:58:48 ID:Uv9XlB+O0
>>112
買いたい一般人にとっても買えなくなるということで影響が出るので
業界人だけの問題ではないだろ?

120 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:59:10 ID:NawgdmvD0
>>112
タイマー法が次に控えてるから全国民要注目だよ。

121 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 23:59:38 ID:brexQbTJ0
>>112
基本的人権の侵害ってことで憲法違反なんすよ。誰にでも関係あります。

122 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:00:16 ID:qFbCQoPG0
一般人は中古を買わなければ
メーカーは儲かる

123 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:00:57 ID:qFbCQoPG0
成立してる法案をいまさらどうする

124 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:01:52 ID:6ampSh0Z0
廃止にだって出来るはず。

125 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:02:01 ID:QwTlkUbt0
意地でも新品家電は避けるぞ。
可能な限り〒マークのついたものを知人と交換して
ごり押しした家電メーカーに後悔させてやる。


126 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:02:21 ID:CGX4y11cO
これはひどい

127 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:02:35 ID:VRoJmcYF0
>>96
PSEと同じみたいだねぇ(PSC)
特定製品   6品目
特別特定製品3品目

128 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:02:46 ID:cmzuWyMU0
でも販売出来なくなったものって何処に行くの?
5年前以前の電気製品でそ?
相当な物量だが何処に行くの?

129 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:03:26 ID:7nwGPGT20
>>110
そのbewaadって奴、現役官僚だっていう噂だな。
人権擁護法案でも粘着してた。

要するに人権も消費者の安全も官僚のいいわけだってことだな。

130 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:03:27 ID:HYT4xXE70
>>114
票が集まりそうな板はどこあたりかな。
俺の趣味の範疇だとレトロゲーム板、懐メロ板、昭和特撮板・・・あと懐かしアニメ板
音楽系の板は既に署名スレ立ってるな

131 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:03:51 ID:79ubMLVb0
自前でシール作成OK、手彫り等によるマーク標示OKときたら、売り手として
攻略すべきはやはり計算省への届け出の仕方だな。
向こうは専門知識に非常に疎いはずだから、取扱業種内で練るだけ練って
持ち込んで、どんな得手勝手かまされてもトンチで対応出来得る仕様で
申請許可しなくちゃ駄目だな。

願わくばこの糞ザル(ザルどころじゃないが)政令が弾力的運用によって
規制緩和されることを願うが。


132 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:04:17 ID:pBIoWkg50
>>32
この人たちって今怒ってんの???


133 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:04:24 ID:PlJ3ZAQ60
>>128
ヒント:人目に付かないときにどっかに置いてくる

134 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:04:56 ID:WBH7vZEF0
結局、谷の婆様はブログ閉じて逃げたのかwww
まったくこんな悪法をいい気になって作りあがってよ!
さっさと廃案出せよ>谷

135 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:04:57 ID:9Douk1Fh0
>>128
ヒント:マンギョンボン

136 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:05:06 ID:yWxD6Ejz0
>>118
しつこい(*´・ω・)(・ω・`*)バイト代いくらー?

137 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:05:15 ID:0Mgl3Yvw0
>128
ゴミ
不法投棄が増えるだろうね確実に。


138 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:05:28 ID:U38oNh1e0
「e-Life Blog」
は、経済産業省商務情報政策局と、独立行政法人経済産業研究所(RIETI)
が共同で実施する、ウェブログ技術を用いた産業界及び有識者、一般ユーザとの

対 話 実 験 です 。

「RIETI-Blog」には、コメント機能が実装されています。各記事単位でのコメントが可能です。
コメントは、送信してもすぐには掲載されません。広告目的のコメント、または誹謗中傷等の内容を含むと編集部が判断したものについては、掲載されない場合があります。

http://www.rieti.go.jp/it/elife/index.html

139 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:06:04 ID:qFbCQoPG0
法案と法律では全然違うだろ
成立してしまえばほぼ不可能

140 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:07:21 ID:9Douk1Fh0
4月は株価下がる?

141 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:08:11 ID:xpuJqVx00
>>128
産廃業者に頼むにしても、捨てる場所なんてないだろうしなぁ。

みんなで霞ヶ関に捨てに行くか?

142 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:08:44 ID:qFbCQoPG0
このことは株価に影響ない
影響は対策できないごく一部

143 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:08:51 ID:7nwGPGT20
>>139
もう寝たら?w

144 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:09:01 ID:Q/4XOAHI0
日本国民が馬鹿なのは国民から政府にたいして制裁を加える事ができないことに疑問をもたないこと

145 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:09:32 ID:jhQhfnUK0
 一般人に関係無いと言うけど、ここ最近のリサイクルショップの増加は、
まさに一般人のニーズによるので。
 中古品を求めているのはお客さんの方。ショップはその需要に合わせている
だけですね。
 その一般人のニーズを一方的に無視してしまうのだから、ちと問題ありすぎ。

 既に、リサイクルショップは大手メーカーに取っても無視できない筈。

 例えば皆さんの関心のあるゲームだと、既にゲーム流通は中古無しではやって
いけない。新作ソフトでさえ、中古ショップでの併売の方が多くなってきてるし。
 中古ショップが潰れると、あおりをくらって新作ゲームの流通数まで減りかね
ないのでは。メーカー側だって無傷で済むとは思えない。



146 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:10:11 ID:XDsbHrbL0
初期型のプレステを定価で買ってぶっ壊れたけど修理代が高いしソフトがもったいないから
ブルブルコントローラー付の中古プレステを1980円で買った。
はぁ〜、次壊れたら買えないなぁ。

147 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:10:12 ID:xpuJqVx00
>>140
だろうね。
とくに製造業は。

148 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:10:23 ID:NEaRnq88O
結局、レアものは闇市で売るから問題無し!

149 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:11:23 ID:cmzuWyMU0
>>142
残念だがスパイラル式に下落する。
PSEショックという奴だ。

日本全体の資産が必ずマイナスになる。プラスは無い。
即ち、マイナスにしかならない

150 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:12:38 ID:PEVM356X0
「危険」というならいざしらず、そうじゃないのにこれじゃあごみを増やせと
役所が薦めてるようだ。
江戸時代のごとく、高札一枚で、知らせれるんだから、知らないやつが
悪い、って、まあほんとに「お役所仕事」だよな。


151 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:12:43 ID:qFbCQoPG0
>>124
成立した法案にガタガタ言っても
少なくとも10年以内には法律はかわらんよ
法案が提出される前にいえよ

152 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:12:59 ID:hTfknJAV0
株屋たきつけて騒がせようと思ってもうっかりすると風説の流布になるかもね。

153 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:13:10 ID:b/dZ6Ke00
>>97
あのうすいません。PSE認定第一号ですがこれでよろしいでつね
ttp://newsstation.info/up/img/ns5417.jpg

154 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:13:13 ID:KoaYuONH0
>>134
お前ら馬鹿ですか。
あれは、この法律の施行に文句を言ってる奴のIP集めて
一網打尽

155 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:13:22 ID:sDJ0GoK50
>>140
株がどうなるとか言いたくないが影響はあるだろう。
特に法を厳密に適用すれば、ものすごく広範囲に影響が出る。

156 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:13:31 ID:QFdXcFsr0
スマソ、アホなんでよくわからんのだが
これは土建屋とかが使ってるような機械も危ないのかな?
もしそうなら親の知り合いに多いからその辺りから周知させていくのも可能かもしれない

157 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:13:38 ID:7HrM2c6W0
ブログ閉鎖するらしいけど、ミラー取っといた方がいいかな?

158 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:13:45 ID:nWNi5icC0
売れない家電は経産省に着払いで送ればいいんだよね?

159 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:13:46 ID:p7kyzb0N0
>151
5年前に出来た法律が問題なんじゃなくて、つい3ヶ月前に役人が言い出した解釈のほうが
問題なの。

160 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:14:01 ID:79ubMLVb0
>139
法案、法律というより既に政令として施行されてる。
経産省が昨年11月に独自の判断で運用を非PSE認証品中古販売停止をうたったが、
この独自判断について公の周知がほとんど行われていないことが問題点。

法の運用には事前の周知徹底は必要条件。
今回の場合、特定中古販売大手三社を名指しで呼び出して「春から駄目だから」と
密室で指導を行ったことが火種になってる。

弾力的運用を迫られるだけの材料が無い訳では…無いという、微妙なセン。

161 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:14:35 ID:6ampSh0Z0
>>151
アホが全然内容決まっとらんやないか。誰もこの法律のこと知らんし。
公務員も政治家も。w

162 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:14:54 ID:QwTlkUbt0
株価なんて上場してる大企業だけの数値だろ?
倒産しまくる中小零細企業なんて株価に反映されない

163 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:15:41 ID:OCLNzJi3O
自殺者まだ?

164 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:16:19 ID:ckRJ+Rwi0
>>154
網の目が粗すぎて駄目ですた。


165 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:16:23 ID:seXWfF1x0
>>156
1.電動ですか?
2.交流ですか?
3.100V〜300Vの範囲で動きますか?

3つに当てはまった場合は要注意
確認汁

166 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:16:24 ID:7nwGPGT20
>>158
着払いは拒否されるから、送料は払おう。

送り主の住所氏名?
当方の知る所ではないw

167 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:16:48 ID:nWNi5icC0
>166
らじゃ。

168 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:17:43 ID:qFbCQoPG0
>>159
どうして法案が成立する前に質問しないの?
こういう解釈されたら困るって、先生に質問させればいいのに

169 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:17:48 ID:QFdXcFsr0
>>165
d
明日にでも聞いてみよう

170 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:18:38 ID:NJycxNrL0
氏ねよw

171 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:19:07 ID:XZ7ui4pe0
役人が氏ね

172 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:19:24 ID:a6LIsNCM0
>>110
要点は全部突っ込まれてるからもういいかな。
楽器と技術基準書こうと思ったけど既に書かれてるww

173 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:19:25 ID:0Mgl3Yvw0
>160
政令だと内閣が
省令だと官庁が
やっぱやめといえばそれで終わりだね。
法律だと国会通さないとだめだけど。




174 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:19:43 ID:Vo+yj27g0
だけど谷みどりの狼狽ぶりを見ても、
自分が何をやらかしたかさえ、
自覚してなかったってのははっきりしてるよな。

何も考えずに引っ込みつかなくなってゴリ押し。
理屈なんて後付けってわけでさ。
でもすでに業界は法施行を前提としたセールとか、
買い取り停止とか始めてるわけだから、
もう今さらひっこみつかないんだろうな。

もう小泉の一声しかないだろう。
誰か人柱になって騒ぎおこしてくれよ。
そうしないとマスコミさえ動かない。

輸入レコード規制の時は、なんとか国会で付帯決議があって、
それがゆるく効いてるから、今の状況があるんだからな。
今、 PSE法にはそれさえない。完全に諫早湾状態だ。


175 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:21:06 ID:DTHrpELn0
償却7年モノなのに5年しか償却できないよー
どうすればいいんだ

176 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:21:27 ID:Ek0HqrlH0
つながるテレビ@ヒューマン
「きざし↑」投票
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

キーワードに「PSE法」が登場しています。投票しましょう。

177 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:21:40 ID:qFbCQoPG0
そうだよ
成立前に騒げば変わったかもしれん

178 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:22:03 ID:OSkZPKXR0
中古電気用品の売買を取り締まるなんて絶対できないよ。
問題大きくして困るのは経産省だからね。
日本国民をアホ扱いしてるのもばれるしね。

179 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:22:16 ID:p7kyzb0N0
>168
法律が国会に提出されたときは、新製品の製造だけが議論の対象になってた。中古販売が
対象になるなんて(たぶん担当役人ですら)考えてなかった。

あとで、「新製品を中古と偽って販売されたら抜け穴が生じる」と思いついた役人が3ヶ月前に
なって突然「中古も対象です」と言い始めた。おそらく、リサイクルショップを潰すくらいなら
そんなに大きな影響ではないから世間はスルーするだろと思っていたぽい。

ヴィンテージ楽器がなくなって貴重な文化を圧殺することになったり、中古販売の禁止が全
ての企業の設備評価損になって、日本経済が崩壊しかねないような大騒動になるとは担当
役人も全く認識してなかったというのが正解だろうな。

180 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:23:30 ID:gypXCsuf0
ゴミにたかってるハエども
さっさと氏ねよ

181 :大阪人 ◆zCu.5JLPJA :2006/02/21(火) 00:23:35 ID:RSGzQyD50
古いゲームが好きな私としては、ゲーム機まで買えなくなるのはちょっと・・・・


182 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:24:04 ID:ckRJ+Rwi0
>>168
当方の知るところではないが、
とりあえず部長さんの業務上横領&職務専念義務違反疑惑の行く末をマターリと鑑賞


183 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:24:12 ID:qFbCQoPG0
>>175
償却できないのって何だ?
償却期間の3分の2でもだめか

184 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:24:30 ID:6/0qGveh0
>179
冷静に分析していますね。
うん。きっとその通りだと思います。

185 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:24:58 ID:1BA6bU2S0
>>158
運送会社はゆうパックを使おう。
計算所とは犬猿の仲なので嫌でも
置いていってくれる。

186 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:25:38 ID:fyDkBF+b0
一般でも、テレビを売買するだけで違法の可能性があるなんて騒ぐ奴
出てくるから、騒ぎと怒りの裾野は広がっていく。

187 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:26:16 ID:Vo+yj27g0
>>186
そういう意味では今日のmoveはGJだったな

188 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:26:18 ID:9Douk1Fh0
とりあえず周囲の人に話を広めてみるか。

189 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:26:40 ID:jhQhfnUK0
 役人は専門知識に乏しいくせに、自分の誤りは絶対に認めないから
どうにも始末が悪い。
 
 ただ、今の中古市場は相当に巨大だから、全面禁止はちと不可能じゃ
ないかなあ。また、零細店が多いから大手だけに連絡しても無駄。
 これは「うっかり」では済まされないでしょ。

190 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:27:12 ID:cmzuWyMU0
>>186
俺は家にあるだけで違法の疑いがあると広めてきた

191 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:27:18 ID:N3KgF2Ay0
つまり日本ホントに終わりって事でよいの?

192 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:27:40 ID:noFpOBMP0
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。
弱者は氏ね!これが小泉構造改革の正体ですよ。




193 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:27:51 ID:OCzhRCXm0
>>188
そうだ。
一人が二人に伝えれるのを繰りかえせばあっという間に数百万人に伝わる

194 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:28:25 ID:XZ7ui4pe0
経済産業省を潰せば日本も助かるかもしれんが、
時間が無いな 手段は選べない・・・かも・・・

195 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:29:36 ID:7nwGPGT20
環境監視委員に
「4月から不法投棄が増えますよ。」
と通報してあります。

196 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:29:37 ID:79ubMLVb0
>179
「中古を範疇に含める」という判断が如何に大きな影響になり得るか
全く頭になかった担当お役人というのがワシには理解出来ない。

他省庁管轄部門への抵触、税法等への影響、考えられるケースは
紙の上にどんどん書き出せるほどあったと思う。
「総務省認可に抵触しちゃまずいからPCだけ外して」なんて軽率な判断、
どう考えても大勢で協議した結果だとは思えないんだ。

ごく少人数で話し合って決められたとしか思えない。
だから今の流れに凄く不条理を感じる。

197 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:29:52 ID:OZXGDoUd0
>>192
自民党党本部「も」2ちゃんねらーの電突で初めて、この法の存在を知ったわけなんだが……

198 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:30:50 ID:9Douk1Fh0
>>197
マジで?
そりゃあ何ともすごいな

199 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:31:13 ID:ugS+Jwa70
>>176
「今週は放送がないため、投票は放送に反映されません」とあるが・・・

200 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:31:38 ID:qFbCQoPG0
7年も前に成立してるのに
なんで熱くなるのか

201 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:31:42 ID:zUrjWPb50
”貴方の家に友達が来てテレビを一緒に見てました。友達がそのテレビを買いたい
と言ったので、その場で売ることに決めてお金を受け取った瞬間に、突然テレビが
危険な欠陥商品に変化して友達が感電死しました。”

上記のような万が一の事故から消費者の安全を守る為にこの法律を制定しました。

ただし年間5000人にのぼる交通事故による死亡は全てドライバーによる過失と
責任なので、トラックや車やバイクのスピードのリミッターを70km以下に制限することや、
中古車を売買することは、消費者の権利と財産を保護する為にも絶対に規制しません。

経済産業省 及び 国土交通省 より

202 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:31:47 ID:5S1nxAXI0
行動あるのみ!爆弾持っていぐ〜いぐ〜いけるやついないだろw
チキンかすども死ね!とりあえず誰か結果だせよ!

203 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:32:35 ID:7nwGPGT20
>>196
まあ、連中は所詮お勉強のできるだけの馬鹿だからねw

204 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:32:53 ID:00gBBISS0
>>195
そういや家電製品を捨てるときにお金取るようになったら
不法投棄が増えたよなぁ

205 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:32:53 ID:NhzQQi/G0
昨日、会社の上司にPSEの話をしたけど
ガセじゃねぇの?とか言われた。

しかし、これだけ騒がれてるのに
経産省ホームページのトップにPSEの文字は無し・・・
ホントに周知徹底するつもりはあるのか?

206 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:33:25 ID:6qKTNnm70
>>197
法律自体は通した当事者なんだから知ってるだろ・・・
中古家電販売規制に対してハァ?ってことになったんだろ
当初はそんな法律じゃなかったようだから

207 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:34:16 ID:C6Uc2j590
>>206
5年前と今じゃ議員違うだろ

208 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:34:25 ID:eAGrkkUW0
こんな法律作るなんて
現在の日本政府には基地外しかいないの?
こんなんで景気上昇につながると思ってんの?
電気製品メーカーとどんな裏取り引きがあったの?
汚職まみれの政治家は死ねよ
マジで

209 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:34:32 ID:a6LIsNCM0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm

そりゃ議員も「は?」って言いたくなるわ・・・ぜんぜん話題になってない

210 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:34:39 ID:8yw7rrhk0
壮大なエイプリルフールですね経済産業省さん

211 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:34:42 ID:bNHATe8e0
>>156
土建屋に関係ありそうなのは・・・
工事用回転灯
ハンドランプ
定格電圧が30ボルト以上300ボルト以下の携帯発電機
電動工具で1kw以下のもの。
壁紙(クロス)糊付け機

ぐらいかな?もっと対象が多いかもしれないですが。

212 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:35:26 ID:5S1nxAXI0
お前らだれか消せよ!結果だせないのに吼えてるだけか!家族でも同罪だから
家に火・・・

213 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:35:52 ID:KYg5sf2h0
>これでは死ねと言われたようなもの。

ようなものではない。まさに死ね宣告。

214 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:36:14 ID:xm9LGFCk0
>>98
人事院にちくっておいた。みんなもちくれ!!

215 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:36:56 ID:79ubMLVb0
>197
スタンドプレイとの説あり。
自民は演技かましてるかもしんないよ。

自民は政治屋、経産省は事務方。事務方は言うことを易々とかえられないけど、
政治屋はその時に応じて言葉や態度をかえるからね、いともあっさりと。

216 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:38:22 ID:7AItoCCT0
中古品販売者なんて、氏んでもイイんじゃね?


217 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:39:21 ID:S3IQYheh0
>>208


そんなことないよ。どちらかといえば国民が行政に無関心だった結果、官報でのがれ
る事ができたということ。
マンション建てるときに確認検査機関を通過したのと同じ。
これは全て国民の責任。



218 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:39:47 ID:eAGrkkUW0
小泉政権になってから

こういう糞な法律のスピード成立増えたよな

汚職で肥え太った豚政治家
お前らが死ねよマジで

219 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:39:51 ID:4N7Kq3g20
>>9
> 大阪ABCテレビ『ム〜ブ』での、PSEに関する報道。
> 動画ゲットは、お早めに。
> 996 :名無しさん@6周年:2006/02/20(月) 17:29:17 ID:su7q2iHr0
> http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG
> パス: move

ムーブの動画、観ました。
コラムニストの勝谷誠彦さん、かなり怒ってましたね。
これなら他の番組でも取り上げてくれるかもしれません。
何か情報をお持ちの方は勝谷さんに知らせてあげてください。
メールは↓こちらから。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
(左の「メールを送信」というところをクリック)

220 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:39:57 ID:ckRJ+Rwi0
>>216
お先にどうぞ。


221 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:40:00 ID:l/6twlO2O
むしろ業者非介入で個人売買が盛り上がり
安く手に入りやすい傾向が予想されるから
大歓迎じゃないかな

222 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:40:22 ID:5S1nxAXI0
とりあえず政治家には血をみせないと一般市民はかすとしか思われていない
だれか経済産業省の主要人物および家族を消せ!できないでこんなとこで吼えてても何もかわらない
早く行動に移せできないのかwカスども

223 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:40:27 ID:xm9LGFCk0
>>214
ちくり先はここ

03−3581−5311(総括 AND 人事)
ネット投書なら
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

224 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:40:31 ID:7nwGPGT20
>>217
プロ奴隷乙w

225 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:40:31 ID:mr/RQxPP0
>>211
あと夜間の工事で使ってる照明器具ね。
びっくりした。産業に関係ありまくり。

226 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:43:13 ID:nYhRWcNo0
騒ぎの自覚が無いと動かないのがお役所。
マスゴミが騒ごうが、2ちゃんで騒ごうと無関係。

自身の問い合わせ窓口がパンクして騒になる為に、
一人一回、毎日問い合わせしよう。


227 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:43:25 ID:regqJSfB0
「電気製品」として売らなければいい。
適当な部品を外して動かなくしておいて、なんかインテリアとでもいって売る。
そんでその部品はレジで「プレゼント」する。

228 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:44:33 ID:r6rwyPPt0
事故の危険性が乏しい電気製品まで一律禁止している時点で大問題だろ。

229 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:44:43 ID:CQo9NTI0O
古物商はある程度の資金がないとやれない仕事みたいだから、それなりに金もってるはず

230 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:44:44 ID:NQePerCe0
とりあえず4月になったら壊れたプレステとか
送りつけたりしちゃだめだぞ。
こわれてなんとなく押入れにほうり込んであって
ジャマだからってだめだぞ?
さし出し人欄に嘘書いちゃうのも禁止な?

231 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:44:52 ID:4MZhm4K90
http://www.scl.co.jp/topics/021012_1.html


だれかこの件で計算笑に電凸したヤツはいないか?

232 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:45:19 ID:x3Sb7P7g0
ええと、、、、PSEマークが付いてるが、製造元がわからない製品がありました。
これが燃えてしまいましたが、製造元がわからないので責任のとらせようが
ありません。

という事態は無いのかな?

233 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:45:49 ID:zq5AdMds0
>227
テンプレクラスの考えだ。
アウアウ(電凸済み)

234 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:45:52 ID:C6Uc2j590
電源とそれ以外のパーツを別商品のセット販売って事にして無料で組み込みサービスすればいいんじゃないの?


235 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:46:11 ID:79ubMLVb0
>230
差出人は谷さん、受取人を大臣とかにすればいいんじゃね?

236 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:46:11 ID:qFbCQoPG0
>>225
中古の工事用回転灯をそんなに転売するのか?

237 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:46:40 ID:XZ7ui4pe0

部品取りもできんくらいバラバラにして
経済産業省前に撒いとくか

238 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:46:40 ID:5S1nxAXI0
暴動および殺戮しかないです。みなさん人生カケテ行動しなきゃ!
最近の若い奴らぬるいな・・・2チャンもぬるいのか?行動だ!消せよ!

239 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:46:54 ID:64rJKa8h0
>>236
資産価値0になるのは問題じゃないか?

240 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:46:55 ID:p9QXAabUO

全部小泉改革の成果でしょ
この期に及んでまだ小泉支持してるニュース速報+板のアホどもはまじ基地外

241 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:47:14 ID:ckRJ+Rwi0
>>221
全然


242 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:47:20 ID:0Mgl3Yvw0
>232
あるかもね海外でもPSEマーク付けられるんだもん
やばかったらドロン。
〒の方が良かったのでは思いつつある。



243 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:47:42 ID:LRtugA6R0
>>229
店持ってる奴ならな
今じゃオークションやフリマ専門でやってる奴もいるんだけどね

申請してお金払ったら結構簡単に取れるって話しだ

244 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:49:13 ID:64rJKa8h0
>>238
その前にすることあるからな。とりあえず、ケイサンのアホどもが強行するのならば、
トラック2.30台チャーターして、その中にありったけの中古電化製品を詰めて、ケイサン省の前に不法投棄するオフ
をするってのは面白いと思う。

245 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:50:24 ID:qFbCQoPG0
成立前に財界まででガタガタいっても通った法案もあった
だけど、それなりに修正された

いまごろ、ガタガタいう業界は潰れても大勢に影響ない

246 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:50:31 ID:79ubMLVb0
>232
だって、マーク付けたい放題だもん。
届け出認可のみで検査は自前だし、マークも自分でいれろってんですから。

「本当にそれPSEマークでしたか!?」なんて確認されたら拳の一つでも飛ばしかねないな。

247 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:51:09 ID:jhQhfnUK0
 そういや、ゲーセンの筐体も五年以上前のが多いけど、あれも駄目かな。
 結構中古市場で流通しているケースが多いし。10年選手のビデオ筐体や
UFOキャッチャーとかどうするのやら。

248 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:51:30 ID:TlytoIFq0
禿同。
持ってて良かったPSE






・・・は何回目ですか?

249 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:51:37 ID:rVxFWgDR0
>>33
>>192
>>218
>>240

残念ながら、この法案が国会で成立したのは森前首相の時。

250 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:51:53 ID:7NZuOiYc0
>>217
「お上」的発想が抜けてないんだよな。
民が主になる日は来るのかねぇ。

251 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:51:54 ID:HmUZRFIFO
売られた喧嘩は買わないとな。

252 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:52:33 ID:ckRJ+Rwi0
>>249
残念ながらこのトンデモ解釈を付け足したのは小泉ちゃんの時


253 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:52:41 ID:N47USaFH0
>>249
中古品まで対象にするなんて決めたのはいつ?


254 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:53:02 ID:KYg5sf2h0
>>249
あの野郎、あんな短期間にしっかりと爪あと残していきやがったな・・・。

255 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:54:37 ID:5S1nxAXI0
いや消すのがいい俺はしてもいい有志募って50人ぐらいで

256 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:54:43 ID:79ubMLVb0
>249
まぁ、小泉自体が森派だし。
「変なスルメみたいなの喰わせやがって」とか怒らせてたけどな。

>253
平成17年11月中のことらしい。
中古家電販売業者大手三社を呼び出して密室指導したのはその後のこと。

257 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:55:12 ID:7HrM2c6W0
>>252
ブサヨ役人が勝手に新解釈付けたんじゃないか?

258 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:56:39 ID:N47USaFH0
>>256
それは知ってる
「法案が成立したのは昔だから、小泉は関係ない」みたいな事書いてる人に
小泉のときにこんなことが決まったってはっきりさせたかっただけだから

259 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:56:53 ID:p7kyzb0N0
>196

> 「中古を範疇に含める」という判断が如何に大きな影響になり得るか
> 全く頭になかった担当お役人というのがワシには理解出来ない。

その程度の知能のやつが官僚やってんだよ。

260 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:57:01 ID:OZXGDoUd0
>>253
経産省が中古も対象と発表したのは今月。

中古大手が中古は該当するのかと問い合わせをしたのが去年の11月で
その時は未回答。

261 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:57:48 ID:KYg5sf2h0
>>257
そういう発言はどうかと。

262 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:57:56 ID:l/6twlO2O
中古販売禁止は前々から言われてたよ
にわか解釈のすっとこどっこいがしゃしゃり出ないほうがよろしいよ

263 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:58:05 ID:gaaSWj2p0
近所の中古店でPSE法対象商品の値段とかチェックしてきたけど、ニュー速+に書いちゃまずい?宣伝になる?

264 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:58:18 ID:p9QXAabUO
これでまた少子化が進むぞ( ´Д`)y──┛~

265 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:58:44 ID:5S1nxAXI0
>>245
いまさらがたがた言う奴はどうでもいい社会全体からみればと言うこよか・・・
じゃ>>245が殺されても社会全体からみればどうでもいいと言うことですね殺してほしいのか・・・
自己中心てきなのか・・・

266 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:59:19 ID:O4BBkzXz0
セコウの印象操作はせこいな。。。

267 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 00:59:20 ID:seXWfF1x0
>>262
前々からっていつから?
証拠は?

268 :256:2006/02/21(火) 01:00:11 ID:79ubMLVb0
>258
釈迦に説法だったね、スマソ。

情報集めれば集めるほど、問題は経産省にアリってことになるみたいだね。
これでクビ吊るような事務方がいなけりゃいいんだが。

269 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:00:38 ID:9Douk1Fh0
>>267
当方の汁(ry

270 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:00:44 ID:l/6twlO2O
>>267
2ちゃんねろにスレがたってたよ

271 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:01:11 ID:zq5AdMds0
>262
どこで言われていたの?

272 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:01:17 ID:jAfi7uWL0
>>264
詳しく

273 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:01:37 ID:p7kyzb0N0
>262
> にわか解釈のすっとこどっこいがしゃしゃり出ないほうがよろしいよ

つまり谷みどりはひっこんでろとw

274 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:02:15 ID:bNHATe8e0
>>247
あれも、ダメだよ。
基板だけなら問題ないけど筐体はダメ。
小規模の店は、中古筐体を買ってるから影響が出るだろうね。
中古取り扱い業者がヤバイし。

個人で手が出る価格帯の古い筐体は全滅かも・・・

275 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:02:39 ID:doTGfxVt0
>>256

変なスルメ

ワロタ

276 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:02:51 ID:jQONFphi0
赤旗だけど
昨年11月にハドオフが経産に訊いて、今年1月の回答で中古も対象と言われたとあったよな。
んでハドオフはすぐにビラまいてピュアAV板のネラーが騒いで3週間後にニュー速に初スレが立った。

277 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:03:43 ID:p9QXAabUO
いいかおまえら( ´Д`)y──┛~
次は絶対に民主党に入れるんだ
自民党はもう腐りきったヤクザもんになってる( ´Д`)y──┛~
この板のばぐたも自民党の回しもんでしかもばぐたスレの書き込みの85%が自民党のサクラだ。

278 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:04:08 ID:79ubMLVb0
>262
前々って、PSE関連とは別件の話?
それともPSE立法時からの猶予期間中に既にその話がまわってたの?
どのルートで?
よかったら教えて。
仕事の関係で連絡でボトルネックになったトコ割り出せって言われてるし。

279 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:04:14 ID:JbU9VvIA0
タイゾー動いてる?
あいつならキャラ的に噛み付いてくれそうだし、
影響力もバカにできないような。

280 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:05:19 ID:seXWfF1x0
>>270
ちなみにピュアオーディオ板で
ずいぶん前から輸入の電源ケーブルが買えなくなるってことで話題になってたのは知ってる
でも中古は全然聞いたこと無いな

281 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:05:37 ID:gaaSWj2p0
>>276
DTM板だかピュアAU板だかは忘れたが、そんな流れだったと思う。
ニュー速のスレから1週間ほどしてビジネスnews+、さらに数日後ニュー速+に立ったんだっけか・・・?

282 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:05:55 ID:5S1nxAXI0
だから結果出せよ!行動しろよ!誰か消せよ!2ちゃんは終わってるのか?
明日いけよ!

283 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:05:59 ID:zq5AdMds0
>278
>270だそうだよ。

284 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:06:12 ID:jAfi7uWL0
>>277
共産党の方が面白いと思うよ。

>>279
世論がよっぽど大きくなんなきゃ丸め込まれるだけだと思う。。

285 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:06:52 ID:zUrjWPb50
中古電化製品販売法
その1.10年間のリース契約を結び、業務提携したFINANCE/LOAN会社から
   全額現金で受け取る。

その2.伝票には ”カネゴンを捕獲したときの為に備蓄するおやつ”と必ず記載する。


286 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:07:01 ID:7nwGPGT20
>>277
解りやすい奴www

あからさますぎるだろw
小泉は大嫌いだけどさ。

287 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:07:32 ID:g/X7W5U10
>>20
経済が活性化する
即ち、自分たちの生活にプラスになるってこと
(雇用人員が増えたり)
ただ、この法律の内容には疑問あり
改善の余地ありまくりだ
まじで首くくるひと続出するぞ

国は自分らの懐具合しか考えてないだろうがな
な、小泉
自分らがよければ国民なんてどーでもいいってヤツだから
独裁政治も大概にせいよ

288 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:08:04 ID:79ubMLVb0
>280
純オーディオ方面は色々とあるからねぇ。
フロンの関係でプレクリンが無くなった時はどうしようかと思ったもんだ。

あのケーブルの件はPSE法の猶予についての話題だったっけか。

289 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:09:09 ID:6ampSh0Z0
中古が最近盛り込まれた証拠としては2年前からオーディオショップは輸入
電源ケーブルが売れなくなって取り扱いを止めてるのね。
で、中古のオーディオショップが今回のに中古も含むと知ってたなら
在庫2年で処分するよね。それが最近知って大変なことになってる訳だから。

290 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:10:13 ID:l/6twlO2O
>>278
ttp://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/yatra/2004.03.html

291 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:11:00 ID:g/X7W5U10
>>277
いまさら遅すぎ
つか、国民がそんな判断ができるなら
まともな議員が当選してるよ
イカれた心無い議員ばかりが蔓延る国会
終わってるよ
国民の所為でな

292 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:12:29 ID:5UavVodz0
>247
ゲーセンの機械は、国内より海外の方が売れるらしい。
私の仕事先とかにも突然慣れない日本語で、古い筐体を売ってくれ、みないな電話がかかってきたことがある。


293 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:12:57 ID:XZ7ui4pe0
>>290
それ二年前の電源アクセサリーの話じゃない?

294 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:12:59 ID:jQy0PHOy0
天下り先獲得するくらいでマスコミに圧力をかけるわきゃないじゃん。どこだろ?

295 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:13:14 ID:SLbxXm7G0
ヤフオクで監視された所で、
新手の売り方すりゃいいじゃん。
例えばTシャツ出品して、
おまけで洗濯機付けますとかね。
おまけも駄目ってなるのには時間かかるでしょ?

296 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:14:24 ID:1QI6f4zz0
>>277
だから民主党もこの法案に賛成してると
何回言えばわかるんだと

297 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:14:27 ID:5S1nxAXI0
2ちゃんは終わってるな・・・そのへんの主婦とかわらないのか・・・
1週間程様子みるけど行動に移さなきゃ!でなければ主婦と一緒で陰口叩いて悪口言ってるだけだろ?

298 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:14:30 ID:jQONFphi0
>>290

それ得意げに貼る奴は過去何度かいたが
電源の事しか書いてなくね?
何が意図で貼ってんの?文盲なのか?

299 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:14:32 ID:6ampSh0Z0
>>295
実質販売はダメって言ってるから向こうの判断次第だよ。

300 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:15:18 ID:a6LIsNCM0
>>262
賛成派が鬼の首を取ったかのごとく
「中古はシールを貼ればいい」といっていたが

それが公開されたのは2月17日だぞ

301 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:16:54 ID:0CzwqzBY0
あいつのブログ閉鎖されたな
出来そこない官僚が下手な芝居うってんじゃねーぞ

302 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:18:34 ID:MzanmrGq0
もともとは製造・輸入に関するもんだったんでしょ?
で、それが販売されたら強力な罰則と。

ところが「中古は?」とかきいてみて法律みてみたら、
中古も該当にさせたほうがいろいろとよさげ、
というわけで、とうぜん中古も不可付加負荷なり!!

後からつけた余計なもんだから、当然無理が出てくる


303 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:18:44 ID:XZ7ui4pe0
多分やっぱ最近になって急に経済産業省がいろいろ決めたんだろな
だからこんなに他の省庁や制度(商標とか不正競争防止法)とかとの
間に歪が生じてるんじゃないかな。
年末から今にかけての経済産業省の役人が元凶と見た。法解釈については。


304 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:20:03 ID:yWxD6Ejz0
昔のソニーの4極の電源コードなんか手に入らなくなるね…(´ぅω・`)

305 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:20:52 ID:jQONFphi0
なんで今電源コードの話するの?キモいんだけど。

306 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:20:59 ID:26HfgODl0
谷ブログの一件、あんまりくだらなすぎて、
酒と抗うつ剤 大量摂取イッキ呑みで すっかりヘベレケになってますよー。投げやり。

コメント大半の煽り、小学生以下のレベル低い奴ら。
なんだあれ?ふざけんなよ!!!バーカ。
くだらねぇカードの使い方しやがって!!!
業務時間でどーした、みみっちい話なんざ この際どーでもいい話だったろーが!!
ちったぁ頭使え、ボンクラ!!!
限られた一ヶ月で、どーにかするなら、反対派のパイプにするのが筋だろ?ダアホ!
今日の業務だって、上役の怒号、説教でPSEの対処なんざ 何一つ進んでねぇよ。
貴重な1ヶ月の1日が、まったく無駄になったってことだ。
有用な意見も聞けず、閉鎖はネット集団の嫌がらせって、口実まで与えちまってよー。
すでに道は塞がれ、奴らの見解を返させるのは、並大抵の努力じゃ足りねーって自覚しろよ!!

しつこく、解任要求の署名とか言ってた、クズ!!!
いざとなったら他人にお願いか?ばーか!タニ以下じゃねーか。アホたれ!
明日から、街頭で署名活動きっちりやれや!手段選らばねぇとかほざいてたしな。
他力本願じゃ、谷といっしょじゃねーか?
あんなババァの首取るのにやっきになって、イイ気になってんじゃねぇ!!
くそ餓鬼供!
ババァの首を生贄で、なし崩しで4月1日実施もほぼ確定。
んな事も判んねぇの?んなことで満足しちゃってるの???
邪魔だから、消えろ!雑魚!

なし崩しの責任取らせるには、あんなババァじゃなく

経済産業大臣・ 二階 俊博
経済産業副大臣・西野 あきら・松 あきら
経済産業大臣政務官・小林 温・ 片山 さつき(資産1億)

この辺の解任ぐらいしなきゃワリが合わねーんだぁよ!!!
てめえら、もう一度、考えなおせ。

307 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:21:03 ID:l/6twlO2O
>>298
PSEに関して敏感に対応してる店もあるのに
知らないのは無知なだけじゃん


308 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:21:49 ID:yegrzTnQ0
>>186
一般消費者に広めるなら、
「今後、下取り無くなるよ〜」
「それどころか、+5000円の処分費用も余計に掛かるよ〜」
が一番だね。

309 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:22:18 ID:bw6aKDUA0
ネットでは、凸なりなんなり理性的な流れで以降という流れができてるけど
ネットもしないような中古屋の頑固じいさんが軽トラで
計算に突入でもかまさないか心配だ。で、暴力には屈しない的な
法律粛々と施行って流れになるのが心配だ。

あ、でも、国家元首を狙った重大なテロ事件であるところの
官邸つっこみ事件はもみ消されたかのように
全く話題に上らないところを見ると、突っ込んでもたいして問題にならないかもな。

国籍が日本でない必要があるけどな。

310 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:22:42 ID:wMZhALc60
同僚の創価信者はなんもしらなかったよ
なんか大慌てでどっかに電話掛けてた
どっちにころぶかなー

311 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:23:15 ID:HJf5AZiB0
ゲームセンター経営者&経営したい人のスレ 17店舗
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1138098116/l50

対象商品になりそうな物(マークが無いものは死亡確定)
○『電子応用遊戯器具』は、電子特定電気用品以外の
電気用品として322番目に列記されており、
平成18年3月31日に販売猶予期間の満了を迎えます。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
○『電子応用遊戯器具』は、以下のように定義されています。
「テレビジョン受信機に接続して使用するもの又はブラウン管を有するものに限る。」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

★PSEマーク無し製品
×コントロールボックス
×音ゲー大型筐体
×ドライブ系の大型筐体
×ガンシュー系の大型筐体
×ブラウン管を有する大型筐体
?エレメカ、メダル
?両替機
?アストロなんかの古い筐体
?コンセント有りはひょっとして全部か
×電源(レギュ)等付きの基板

★2001年以降のPSEマーク有りの製品
×ハンダ付け等の修理を行った製品
 中古で販売するときは店でPSE認定してくれ
△基盤+筐体組み付け 完成品は自分でPSE認定してくれ(バラ売りで回避)

★PSE関係無いのは基盤関係(電源は筐体側)

これであってるか誰か検証してください。

312 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:23:30 ID:b/dZ6Ke00
>>297
いや、漏れはむしろ、最近の2ちゃんの力はすごいとおもふよ。
レスの一つ一つは一晩で消えるが、魂込めたレスは心に残るし、
メディアやマスコミを動かす原動力になってきている。

カキコすることで自分の意見も整理できるし無駄ではないとおもうよ。

ぬるぽなんて書き込んだらダメだけどね。

313 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:23:33 ID:5S1nxAXI0
>>307 
無知なら行動すべきだな!血をみせろ!いけ!

314 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:23:55 ID:RddgKIQk0
http://www.bally.co.jp/japanese/game/usedgame.htm
中古のアーケード筐体売ってるけど投売りするのかな

315 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:24:13 ID:p9QXAabUO
郵政選挙の時に小泉に入れなきゃ良かったのにね( ゚д゚ )

316 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:24:49 ID:jQONFphi0
>>307

そのPSEに敏感に対応してた店って電源アクセだけの話だろ?
中古のデッキやらアンプまで販売禁止になるとは思ってなかったんじゃないの?
お前ほんと頭わりぃのか?

317 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:25:43 ID:k7eD8ILA0
今北産業の俺にまとめサイトのURL教えてくれ。

318 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:26:15 ID:bw6aKDUA0
>>315
そうか…郵政選挙からはや5年か…時の経つのは早いな…

319 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:27:03 ID:mr/RQxPP0
ま、モーツァルトイヤーだしコンサートに行く人も多めでしょう。
そこでこんなアナウンスを。

「お客様の中で経済産業省関係の方はご退出をお願いいたします。
今宵は音楽を愛する方々の集いです。
音楽に敵対的態度で臨む方のご入場はお断りしております。」


320 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:27:04 ID:YpWn+yAJ0
これ中小企業の機械が軒並みアウトだからな・・・

神保町とかの本の裁断とかラッピングしてる機械とか見てると、あれの中古流通と資産価値がゼロになるんだな・・・てな

つうか地場産業で弱いところは駄目になるぞ?大丈夫か地元議員?

321 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:27:18 ID:N47USaFH0
>>297
大規模オフ板にもスレがあったから、そっちを見てみるのもいいかも


322 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:27:21 ID:XZ7ui4pe0
その電源アクセの件があった2年前、
心配になった中古業者が行政に問い合わせてみたところ
今問題となってる家電製品は問題ないとの回答を得た

というカキコをどっかのスレでみた
2年前の電源アクセの話と今回の件は別物ですから

323 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:27:27 ID:zUrjWPb50
今後リスクを背負って密売する闇組織が荒稼ぎすることになるから、
日本の未来も明るくなると思うな。

経済産業省には心から感謝の気持ちを述べたい。

324 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:27:52 ID:kPtoD6qV0
あれ?
なぜ雲隠れする?

ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

325 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:28:18 ID:bNHATe8e0
>>311
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
両替機は対象ですね。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/game_item_card.pdf
あと、記録カード販売機も対象です。
5年前だとVF4が出てるから、PSE無しの機械がありますね。

326 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:29:03 ID:6ampSh0Z0
電源ケーブルのこと知ってて中古の件知らないってのは中古は
含まれて無かったって裏づけじゃん。

327 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:29:14 ID:5S1nxAXI0
>>309
親父がいけばもちろん多勢でいくだろ!死ぬなら死ぬ原因作った奴ら殺して死のう!
そんなひとがいっぱいいてる・・・影で組織化してる人もいるらしい。

328 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:29:23 ID:OZXGDoUd0
>>315
自民党党本部はおろか、経産省以外、関係省庁の誰も知らなかった(教えられなかった)。
経産省が他省庁と調整を行わずにすすめてきた結果がこれだ。

経産省が現在までに喧嘩を売った主な相手――
 ((、´゛))       ((、´゛))        ((、´゛))        ((、´゛))         ((、´゛))
   |||||          |||||            |||||           |||||           |||||
  |||||||         |||||||          |||||||          |||||||          ||||||| 
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ :財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
::::::::::::::::::  .::::|| | ; /  ::::法務省::::::::::::l:;:| | |::: ::::::::::::::  ::::| .| |ヾ:::::::::::::::::::: ::::|  | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
   ...... / .::: || | .|:::  ::::::::::::::::::: :::::|:;::| | |:::|ヽ.゙゙゙゙"""./|:;;|  ..| | ヾ゙゙゙゙゙"""/|:::|  .| |::| |::::::::::::::::
::::::::::::::::::l |::::|.| | |:::/ヽ ゙゙゙゙゙""" /.|::::| .| |.|::| .|:::::::::::::::l |:::|  | |  |:::::::::::::::| |:::|  | |:|  |:::::::::::::::
他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁、各県商工会・商工会議所、農協、国税庁、都道府県税務課
市区町村収税課、地方銀行、信用金庫、信用組合その他色々


で、小泉に何の責任があるって??

329 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:30:55 ID:MF4L71Jm0
きっちり規制されるのは24時間通電するような白物家電がメインだろ。
不良品も、使える品もいっしょくたに売りっぱなしにしてきたツケが回ってきたんだろう。

330 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:32:39 ID:l/6twlO2O
>>322
あなたカキコを100%信じてるの?
ちょっとかわいそう…

331 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:32:56 ID:BIsPyADi0
使える物は使うのが基本だよなぁ
モッタイナイ

332 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:33:20 ID:OZXGDoUd0
>>324
閉鎖したフリをしてるだけだ。中はちゃんと生きてる。

ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html

333 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:33:37 ID:09LyKhEX0
>>318
たってないたってないwwww

334 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:33:45 ID:jQONFphi0
そうか。お前のうちではドリカスは24時間駆動か・・・そうか。よかったなw

335 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:34:27 ID:N47USaFH0
>>328
今すぐにでも撤回させれば逆転できるだろうな
ただし、このまま4月になれば当然小泉の責任だな
だってもう自民党にも官邸にもメールしてる奴がいるんだから「知らなかった」なんて言い訳は通用しない
それに今は小泉政権なんだよ、小泉のときにこんなことになってるんだから当然責められるだろうね
それが嫌なら動けばいいだけ
しかし国会議員ってあれだけいても役に立ってないね

336 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:34:54 ID:/vh3wgkQ0
とにかく行動しましょう殺人しか彼らには響きません!!!!!!!!!!!!!

337 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:35:05 ID:SLbxXm7G0
俺は学生の身だけど、実際に今働いてる人とかの事まったく考えてないな。
これはお流れになっていい話しだな。
今まで俺が行ったオーディオ系の中古屋の
店長のおじさんとかの笑顔を奪うんだもん。
こりゃやっちゃまずいでしょ。

338 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:35:25 ID:wvZzwEvj0
所有権の移動しない修理は可能、といっても
どうせメーカーなんかは、高い修理見積もりだしてくるんだろうなぁ。
中古市場が無い上に修理費用が高いとなると、新品買うしか手が無くなるしね。


339 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:35:46 ID:MF4L71Jm0
まともな店はルールをまもって営業するだろうよ。
行政批判しているやつはまともな店の人間じゃないな。

340 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:36:01 ID:DTLElh3S0
ヤフオクで複数ID取って分散して売ればいいだけじないのか。

341 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:36:21 ID:a6LIsNCM0
>>330
>>300を無視する奴がよっぽどかわいそうだよ

法律に賛成して店の無知を叩くせに
肝心の貴様はトップページも見ないのな。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm

あほじゃねーの

342 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:36:43 ID:kPtoD6qV0
>>332
いや、普通に閲覧して閉鎖しているように見えるのが問題だと思う。

343 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:37:01 ID:XZ7ui4pe0
>>330
どうでもいいが
電源アクセと今回の件は別物だろ
お前真性か?

344 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:37:29 ID:tkRfkvbi0
ゲームソフトやら音楽CDにまで及ぶ可能性あるのな、この法律

345 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:38:11 ID:X1Ks/d1X0
いい加減 PSE=小泉=投票したお前らのせいプギャー(AAry ってのヤメロ
自民も民主も関係ない
>>317
状況はどんどん変化しているが一応
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

346 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:38:14 ID:1LE+9w4B0
>>324

>2006年02月21日
>残念ですが閉じました

なにこの国民をバカにした台詞。
k3症の糞役人がアカンベーしてる姿が目に浮かぶようだ。



347 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:38:54 ID:jhQhfnUK0
 ゲーセン業界は、大体1990年代の遺産で食ってるから、あれが引っか
かると相当にマズイのでは。ゲームソフトは新作でも、システム基板が5年
以上前、というのが非常に多い。筐体もゲーセンバブル期の90年代中盤の
製造が多い筈だし。

 今は一般向けの家電以上に、事業者はリサイクル全盛では。店舗自体もそ
うだし、各種備品とかもそう。廃業したり、業種変えした所から持ってくる事が
多いんじゃないかな。
 そういう備品の中で、電力を使う物のかなりの割合が駄目となると、新規店舗
が開けないのでは。これはちょっとヒドイ。

348 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:39:43 ID:SI4sbwgE0
http://mint.candybox.to/antipse/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi

349 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:39:49 ID:p7kyzb0N0
>336
アホ。日本経済とたかだかアホ官僚一人の命を引き替えにする気か。

350 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:41:01 ID:/vh3wgkQ0
>>399
は人生を把握してない、自分が同じ立場になって客観的に見てそれなら。
お前のような奴がいるから殺人がおきる、自覚しろ。
自己反省できない奴は死ね

351 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:41:42 ID:sDJ0GoK50
>>344
そりゃないだろ

352 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:41:43 ID:2cWbIZ/C0
中古で販売しようとPSEを正式に取ると一件(一台)あたり
(無改造で)¥38万以上掛るんだよ。
それが全商品にプラスされるんだ。
天下り先にその金が流れて行くんだよ。

改造したもの(修理含む)は製造扱いだから、それとは比べられない程、
目ン玉飛び出るような金額になるよ。
現在製造のない機器をどうしても必要な人には大打撃だよ。

353 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:42:35 ID:GFy9EctZ0
>>49
毎日が学級会(w

354 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:42:42 ID:zq5AdMds0
l/6twlO2Oよ。俺はこのページ初見だ。ありがとう。

こりゃあ・・・なんでこの時話題にならなかったんだろ・・・。
ちょっとこの先考えるか・・・。

>343
ん? 別物なのか? 

355 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:42:44 ID:gaaSWj2p0
>>344
法律そのものが及ばないとしても・・・

音楽CDについては再生可能な装置が2006年の今になっても発売されるほどに普及しているから大丈夫だと考えるが、
ゲームソフトについては該当ゲームハードの流通がストップした時点で価値の一部を喪失する。
コレクターズアイテムのような位置づけになってしまう。

356 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:42:49 ID:MF4L71Jm0
ゴミあつめて堂々とうっている中古業者がいるかぎり、しかたないわな。

357 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:43:25 ID:YpWn+yAJ0
こうあるんだけど、コンビニにある中華まんの温めてる奴とかその他小売の機械の殆どがアウトでしょ。
回転寿司のレーンも駄目だろうし・・・

ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法(の猶予期限到来)によって、PSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。


▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが。




358 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:44:17 ID:sX2YNd+D0
もともとこの法律は中古品も含むものとして考えられた法律ではありませんでした。
国会成立時も当時発生していた電気製品の製造業に対する規制の法律として考えられていた為
大多数の政党は賛成していました、唯一反対していた政党ももっと強化した規制にしましょうと反対していたくらいです。
つまり規制には全政党が賛成していたことになります。
ただし法律が決定されたとき中古品は対象としないことを明確に決めていませんでした。
製造業に対しての法律であると認識していたため製造業に対しては
「この法律を守ってください」と当時の通産省は注意を促していました。
ある中古店はこの法律を見て関係ないのか?と問い合わせました。
「関係ありません、だいじょうぶですよ。」店長は安心して帰りました。

想定していない中古販売業には注意を促していません。
当然製造者に対しての法律ですから罰則も強化しました、
PSEマークを付けなければ最大1億円の罰金です。
個人でも最大100万円です。
ただしいきなりこの法律を守ってくださいといってもすぐには出来ません、
そこで5年間の猶予期間を決めていたのです。
そして通産省が経済産業省へと変わり世の中がリサイクル中心に変わっていきました。
ところが猶予期間の終了が近づいた去年の11月
あるリサイクル店がこの法律に気付き経済産業省に確認したところ
「中古品も対象です」と回答したのです。当然法律は決まってます。
でも猶予期間はありません・・・
リサイクル店は泣く泣く対象の製品を投売りです。
ところがある消費者がこのリサイクル店の買取拒否を知ったためこの法律を知るところとなりました。
そのリサイクル店では対象となる製品は家電製品、音楽機器、ゲーム機などでした。
価格の高い音楽機器や古いゲーム機は二度と買えなくなる。
そこで音楽関係とゲーム関係の一部の消費者は反対しました。
反対運動がありましたので報道を目にされた方も多いと思います。
何年か前に安心してた店長は青ざめて「ちょwwwおまwwww!」
しかしこの法律はこれだけではありませんでした。
中古品を含めてしまった為、リサイクル店だけで無いことがだんだんと分かったのです。

359 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:44:33 ID:/vh3wgkQ0
>>349
>>336にたいするレスになってないw日本経済とかかいてないしwたかだかもかけてないしw朝鮮人かな?

360 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:45:00 ID:jQy0PHOy0
エロゲー用に購入したpc98はどうなるのあ?

361 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:45:26 ID:vs5P76gv0
l/6twlO2O
zq5AdMds0


362 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:45:54 ID:v03Au5QE0
電凸しても話し中。どうやら6回線しかない模様?
http://www.meti.go.jp/intro/data/akikou08_1j.html

経産省のメールアドレスって(名字)-(名前)@meti.go.jpでいいんだっけ?

363 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:45:58 ID:zq5AdMds0
>360
大事に使ってやってくれ。
売ろうと思ったら、売れるから。

364 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:45:58 ID:k7eD8ILA0
>>324
別にこの人の肩を持つわけじゃないが2ちゃんのノリでこんなに書き荒らされちゃあちょっと可哀相だとは思う。
おまいら言葉くらい選べんのかと。

365 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:47:29 ID:wGy987SwO
>>346
最後にすごい燃料撒いていったな。

366 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:49:02 ID:HJf5AZiB0
>>356
価値があるのに適当に捨てる金持ちが悪いんだろ

367 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:49:08 ID:GLm8AxS/0
>>346
『気が向いたので開きました』
とか、やりかねないな…。ハァ…。

368 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:49:11 ID:GlbI10WL0
>>355
電源内蔵のハードは置いといて、ACアダプタ式のハードの場合、
PSEマークの付いたアダプタを流用して使うってのは却下?

369 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:49:12 ID:a6LIsNCM0
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
↑たしかにこのリストにはいろんな機械が入っているんだけど
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/densen~henatsuki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/dennetsu~keitaihatsudenki.htm
↑これみるとなにやら条件があるみたい。該当政令規定のところ。

370 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:49:30 ID:bw6aKDUA0
引越を機に、もうやる気配も買い取ってくれるところもないファミコンを
明日の萌えないゴミの日に捨てるところだったが、
どうやら将来、闇市場で高く売れる可能性が出てきたのでゴミ袋から引っ張り出してきた。
カーテン外して寝るか…オマイら明日に影響しない程度にがんがれ。

371 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:49:59 ID:HmUZRFIFO
>>364
当方の知るところではない。

372 :零細中古オーディオ専門店:2006/02/21(火) 01:50:19 ID:vR/GcFZ30
この糞省庁はどこまで国民を愚弄するのか?
どこまで国民にけんかを売るのか?
落札者に成りすましてオークション出品者を取り締まるだなんて、やり方が汚い。
見せしめ逮捕者を誰にするか一生懸命探しているようだ。
結局、誰かが命を落とさない限り、状況は変わらないのか?
ただ死ぬ奴は決して無駄死にだけはするなよ。
俺もそろそろ遺書が必要なのか。
少なくとも遺書が必要になるまで間、それまでは命がけで商売してやる。

373 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:50:47 ID:zq5AdMds0
>361
ん? なんだ? マジ別人だぞ。って言っても信じないのだろうな。
信じなくてもいいから、電源ケーブルと今回のが別物だって思う根拠を出してくれ。
真面目に人生かかっているから。

374 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:51:03 ID:JbZY/T1g0
>>364
確かに、、、しかし言葉を選んでいる場合ではないような、、。
生活基盤を失う人が沢山いるわけですからねぇ。
 

375 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:51:46 ID:a6LIsNCM0
>>368
任天堂とかの場合だよね?
セーフ

376 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:51:56 ID:mr/RQxPP0
>>364
いや、みんなよく自重した方だと思うよ。

これが昭和30年代とかなら死ねとかキチガイとかそういう言葉で埋め尽くされたはず。

377 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:52:03 ID:vs5P76gv0
>>373
読んで分かれよ
どこが今回の前面規制と同じなのか逆に聞きたい

378 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:52:18 ID:bNHATe8e0
>>357
回転寿司のレーンはセーフじゃないかな?
固定式のベルトコンベアは大丈夫みたいだ。
過般式のベルトコンベアはダメだね。

コンビニの保温機等は対象だね。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030623/takujo_onzouyou_showcase.pdf
おでんのヤツも対象だろうね。

まぁ、修理パーツまで含めると安心できる製品の方が
少なそうだけどね・・・

379 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:53:49 ID:YmjjBRHE0
11月に初めて中古適用の解釈をしたって証拠は掴めないかもな。

しかし逆に、それ以前に中古適用の告知をした、との情報はどこにもないから
(あったら真っ先に出すはずだ)
中古解釈の適用が最近だったというのは信憑性が高いと言わざるをえない。
あるいは、隠してた、って言い張る人もいるが
それこそ証拠は掴めないから、ここを押しても前には進まないだろう

380 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:53:53 ID:MF4L71Jm0
ゲーム機器やオーディオ、工場の工作機械の売買が規制されるわけがない。
故障したとき人の体に害を加えるものが重要項目にならんでいるしな。
今までが甘すぎたんだろう。

381 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:54:07 ID:jQy0PHOy0
>363 
うん
大切にするお

382 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:54:30 ID:jAfi7uWL0
>>364
同感。
俺なんて昨日、半日かけて下書き書いて投稿したのにさ(マジ
2ちゃん丸出しのあんなんじゃ閉鎖も当然とは思うねぇ

383 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:54:48 ID:SLbxXm7G0
このスレを
2ちゃんの家電板とかゲーム板とかにもっと作れば?
認知度を一般人にも高めてもらえば、
何かしら起こるかもしれないし。

384 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:54:51 ID:zq5AdMds0
>377
電気用品安全法によるマーク非対応商品の販売禁止。

385 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:54:51 ID:JbZY/T1g0
 谷は究極の釣師かも

386 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:55:33 ID:p7kyzb0N0
>380
「わけがない」って、担当の役人が「禁止です」って言ってるんだが。

387 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:56:26 ID:bNHATe8e0
>>380
いや、それが思いっきり規制されるから反対してるんですが・・・
もう、買取もしてませんよ。
ttp://www.sofmap.com/kaitori/event/2009602.htm


388 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:56:34 ID:ZjEtOc9T0
>>380
「する」って当の役人が言ってるよ。
その主張の根拠は何?

389 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:57:15 ID:X1Ks/d1X0
>>383
関連スレなら山ほどあるよ

390 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:57:25 ID:gaaSWj2p0
>>368
セーフだろうけど、(本体部の)商品価値は下落してしまうような。
価格に跳ね返るなら、購入する人もより限られてしまう。
そうした商品を扱ってくれる店がどれだけあるかか。

100%じゃないと思う。

391 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:57:38 ID:1LE+9w4B0
>>380
何を根拠にそう言えるの?

されるわけがないというのはあんたの願望だろう。
一方しようとしているのがk3省であって、それを阻止しようと
頑張っているのが俺たちだ。

392 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:57:48 ID:qvgLMZBq0
電源コードぶった切って只のガラクタとして売るのは?1

393 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:57:51 ID:jAfi7uWL0
>>385
別スレじゃ谷は究極のデムパ?って疑惑。。

394 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:58:35 ID:vs5P76gv0
>377
いい加減うざい
電源アクセサリーの話だろ
>>290の記事をどう読めば今回の家電全面規制と同じだと思えるの?


395 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:59:00 ID:MF4L71Jm0
>>386
中古品売買やっている個人、企業がみんな古物商とっているか。
こういう法律はアホな業者を取り締まるためにある。

396 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:59:09 ID:YmjjBRHE0
>>383
その辺の板はもう何週間も前から立ってて、議論続けてたの。
ここは一番最後に出来たくらいのスレ。

ただ、どっかのタイミングでもう一度大コピペ大会を
やらせてもらう事になるかもな。
うざがる人も居そうだけど。

397 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:59:29 ID:Ab36pj7v0
フリマも捕まるわけか

398 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 01:59:44 ID:YeoKbx5b0
>>380
そ〜ゆう問題じゃない。本質的には何も変わらないが
認可が民間に下ろされてそれまでの国の認可が突然無効になる
という奇妙奇天烈な法改正なだけだ。

399 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:00:11 ID:ZjEtOc9T0
>>395
認識が甘すぎる。

400 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:00:25 ID:MF4L71Jm0
そのアホな業者のトップに君臨するのがハードなんとかだろうな。

401 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:02:20 ID:SLbxXm7G0
>>396
そうなんですか。
じゃあ僕が見てるスレとかにあったら
協力して目に付くようにします。

402 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:02:32 ID:NhzQQi/G0
谷のブログ完全閉鎖・・・


403 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:02:47 ID:JbZY/T1g0
実家のテレビが35年目で現役ですが何か?

404 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:03:03 ID:hN+E0VTc0
ACアダプタなんか偽造品が大量流通するんだろうな。
50円で作って国内メーカー純正品として2000円で販売とか

405 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:04:34 ID:gaaSWj2p0
>>383
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

に各板現行スレのリストがあるよ。

PSE関連現行スレ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/14.html

406 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:04:58 ID:MzanmrGq0
ん?こんな時間に完全閉鎖かよ

407 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:05:07 ID:zq5AdMds0
>394
電源アクセサリーだって電気用品だろ。
んで、PSE未承認商品の中古販売もできなくなるって書いてあるぞ。
この時から中古を枠組みに入れていた証拠だろうに。

ちなみに俺は今回の規制反対の立場だからね。事業を立ち上げようと思っていて
中古で安くしようって考えていたから打撃くらっている。
もちろんこれからも反対はしていくが、少し考えを改めないといけない部分があると思っただけだ。
それで、違うと思った話を聞きたかったのだが。

408 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:05:42 ID:p7kyzb0N0
>402
ん?まだ中身は生きてたぞ。
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html

409 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:06:28 ID:jQy0PHOy0
そう言えばおまいらこの悪法をやなせたかしとかえいろくすけや細木数子にはもう知らせたか?
包み隠さず裏表ぜんぶつたえたら激怒するぞ

410 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:06:32 ID:jAfi7uWL0
>>403
買ってやれよー

411 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:07:07 ID:wMZhALc60
釣堀に使うんじゃないの?
不正アクセスとか言い出すんじゃないかと予想

412 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:07:08 ID:Ab36pj7v0
>>407
PSEマークがある中古を使えばいいじゃない

413 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:09:13 ID:MzanmrGq0
>>408
2006年02月21日
残念ですが閉じました・

Posted by tanimidori at 01:24

--

2006年02月20日
ブログ閉鎖のお知らせ 残念ですが、このブログを閉鎖せざるを得なくなりました。
 短い期間でしたが、いい経験になりました。
 ありがとうございました。

Posted by tanimidori at 18:05 |Comments(125) |TrackBack(6)


414 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:09:36 ID:b/dZ6Ke00

この法案って、国民にガス抜きしろっていってるんじゃないの?
閉塞感でてるしさ。
暴動起こったら漏れも参加しちゃいそう。
どこかの国で石投げたりしてたけど、近い将来起こりそうな気がするよ

415 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:10:22 ID:zq5AdMds0
>412
まあね。ただ、安ければ安いほどいいじゃん。
中古相場が値上がりするって思っているのさ。
でも今手元に金が無くて・・・立ち上げるかどうかも含めて再検討ってとこ。

416 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:10:59 ID:ilUh7ZKz0
「残念ですが閉じました」
はぁあああああああああ?????????

俺には
「残念でしたぁ閉じました〜。あばばばば〜〜」

にしかみえねーなーおい!!!!!!!!!!

417 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:11:59 ID:vs5P76gv0
>407
ん、そうか。コレって電源アクセについて、
2004年の4月から規制が開始されたものなの。
んで、今回の問題は2006年4月から全面的に対象家電(経済産業省のページとかに表がある)
の規制が開始されるって話なの。
んで、この二つは規制の対象・時期も別のものなの。

2年前当時の規制の時もちょっと あたふたあったんだけど、
大部分の業者は今回のような全面規制につながるとは想像だにしなかったってわけ。

まぁ事業立ち上げ頑張ってください


418 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:12:30 ID:nL+gjqjK0
お前ら!現実に被害者が出ましたよ・・・テラカワイソス・・・

【社会】家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視 経済産業省[02/20]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140442426/
>>504
> 引っ越しスレにも書いたんだけど、1月に査定してもらった時に約18万の値段が付いた
> 大物家電(テレビ・冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ)が、一ヶ月経たないうちに-2万(処分料)に
> なってしまった・・・。
>
> 引っ越し先用に新調するものは、もう金を払ってしまったし。。。
> もうダメポ 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

>>517
> >>506(チラシの裏だけど)
> 12月末:転勤決定
>     ↓
> もったいないけど、新しい家電にするかな?
>     ↓
> 1月中旬:家電査定、おっ、引っ越し代でるじゃん!
>     ↓
> 2月上旬:新居決定→家電契約
>     ↓
> 昨日:家電査定業者から有料引き取りしかできない
>     ↓
> PSEってなんじゃらほい?(新しいゲーム機くらいの認識だった)
>     ↓
> このスレ発見!!
>     ↓
>    ショボーーーン  ←いまここ

419 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:13:02 ID:Q5dexIl30
きっこでもいいし、勝谷でもいいし、この件に関して
日記で突っ込んで書いてほしいね。

420 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:13:16 ID:jAfi7uWL0
>>416
お前に対してはそんな感じなんだろ実際。

421 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:14:19 ID:QvF2LBqrO
エ:我は、世界を生み出した者、元神なる聖白エルナール。
エ:お主!タダ者ではないな!
ならこの一撃を受け止められるか!?
『冥神破光グラヴィトンロアート』
ク:負けるか我は偉大なる父ライオール・レクアディスの息子、真王の遺志(新世の絆)ライオール・クルセラだ!
ク:この覇王の技…。いや親父の技で決める!
『我に集まり8神の理よ。すべてを無に帰し、すべてを両断せよ。』『帝明羅厭エグゾディアフィーナル』
ク:あなたは…今を生きてはいけない…。
ぐあああああぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!
秘技『永久封付メドノール』ク:これで…おわっ……タ……。
「バタ!」
解説:覇王の子…、いや神の子クルセラ大地を去る。
しかし、
始まりはいつかは終わりになる。
終わりもいつかは生まれ変わる。
人もまたしかり。
一粒の星、またこの大地に戻るまで。

この世は栄光を保つだろう…。






???『ククク…。神の子が逝ったか。』
???????『ええ、これで新たなる時代が築けますねぇ。』
?????『古の時代ティエレアがエルナールにより終わりを告げ、今の時マナファルが我達によって終わりを告げる…。』
???『新世界、破滅の世界が。ハハハハハハハハハ!』

422 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:14:45 ID:JbZY/T1g0
>>416
あまりの反対意見の多さに危機感を感じ閉鎖っていうことでしょうね。
本当にご都合主義だなぁ(;´Д`)ハァハァ。 

423 : ◆lxiuyer5nk :2006/02/21(火) 02:15:21 ID:7S6ZRU760
シュンペーターも
この法案は日本では常識になるべきって言ってた。

424 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:15:45 ID:zq5AdMds0
>417
レスdくす

まあ、確かに想像できないわなぁ、こんな法律。
まぁ、がんばりますわ。

425 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:15:54 ID:DWiWP6qd0
中古楽器関連の仕事をしているけど、本当に迷惑な話だ。
こんな理不尽あっていいわけないよ。
日に日にお客様からの問い合わせも増えてくるけど、
メーカーでさえ対応が出来ていないから、
混乱は収まりそうにない。

ホント、中古のオーディオ専門店とか、
中古の電気楽器専門のお店とかは、死活問題だと思う。

官報で知らせた、というのも白々しい。
たぶん当初から当然混乱が予想されたから、敢えて積極的に知らせなかった、
最初からだまし討ち的にやろうとしていたのではないか、
と思えてしまうよ。

426 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:15:59 ID:U38oNh1e0
4月15日の7周年記念講演は
 経済産業省 谷みどり部長による
   「特商法を中心とした経済産業省の
        消費者行政について(仮)」です。

●○● 第75回 7周年記念講演 ●○●

日 時:4月15日(土)14:00〜17:00
テーマ:特商法を中心とした
      経済産業省の消費者行政について(仮)
講 師:経済産業省商務情報政策局消費経済部
      部長 谷みどり (谷みどりの消費者情報)


427 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:17:00 ID:k7eD8ILA0
>>382
長文作成乙。

まともな人はちゃんとしてるのになー。
「しね」とかあるいはそれに近いような脅迫、むやみやたらに決め付けてひどいこと書いてたりとか痛い文章は本当に痛い。
2ちゃんと区別がつかないアホなのか、必死で感情剥き出しなのか、単に叩きたいだけなのかは知らんがもう少し大人になれと言いたい。

428 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:17:05 ID:ilUh7ZKz0
>>426
生卵どころか火炎瓶投げつけられないか心配ですな。

429 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:17:17 ID:7WTKQ5IgO
塵下級賤民が部長に反対するなど100万年はやいわ!
つー事だろうな。


430 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:17:34 ID:a6LIsNCM0
>>412
そうしたいんだが
 中古店が販売するには「製造事業者」にならないとダメなんだと。
んで、自分で修理して売る時は検査しないといかんらしい。
検査について
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37F03801000085.html
の「別表第八1共通の事項」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/670

431 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:17:39 ID:1LE+9w4B0
>>421
なんだかよく分からんが、経産省が破滅の新世界を築きたい気持ちだけは
よく伝わってきた。

432 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:18:44 ID:DpdcAiJo0
この法律どういう利害があるのかよくわかんないお

433 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:19:12 ID:vs5P76gv0
確かに中古家電家とかはいきなり倒産の危機だが、
これから自営業始めようとか思ってる奴も開業費用とか高くつくな
サービス提供のコストが上がって、最終的には消費者が損するってことになるのかな
いろんな業界がやばそうだ

434 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:19:57 ID:0CzwqzBY0
日本は平安が続きすぎた。
大塩の乱はもろにそうだが、佐賀の乱や西南戦争の原因の一つには政府・官僚の汚職に
対する怒りがあった。
司馬も書いてたが、西南戦争には思わぬ効果があって官僚が汚職をしたり恣意的な法律
をつくって国民を苦しめることが乱後急激に減ったそうな。
それが中国韓国とは違い日本の官僚が潔癖だった理由だそうだが、、もう今は昔だな。



435 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:21:12 ID:jQy0PHOy0
>>432
エロゲー用の中古パソコンをかえなくなるんだお

436 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:22:14 ID:UfcitV3v0
>>33
日本破壊工作。

437 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:22:46 ID:HJf5AZiB0
>380
ID:MF4L71Jm0へ

この法律は
電源の有る規制対象品でPSEマークの無いものに対する法人が販売する流通規制の法律だ!
だから
○個人→法人
×法人→個人
×法人→法人
○個人→個人
は出来ない、いままでに何人もの善意の人が経済産業省に電凸して確認した。

規制されるのはここ読んでくれ
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

あとテンプレスレ貼る人は
@短期レンタルや譲渡確約は違法行為!
Aパチンコ屋の景品行為も違法行為!
B朝日新聞の中古屋のおっさんの行為も違法!
Cヤフオクで個人と偽っても監視される!
D上記は経済産業省に確認済み
を貼ってください。

ループ防止です。
ヤフオクで個人と偽って販売しても法人とされます。

ネットオークションでの個人装い出品の業者摘発へ指針
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1136214539/l50

438 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:23:23 ID:DWiWP6qd0
財産って保証されてるはずなのに・・・

中古家電屋さんや、
中古オーディオ屋さんに並んでる商品って、
財産だよねぇ・・・

一夜にして、売ってはいけません。
捨てる場合の費用は自己負担で。
法律だからご理解願いたい、って・・・

理解できるわけねーだろがヽ(`Д´)ノウワァァン!!

439 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:23:43 ID:MF4L71Jm0
最近、創価学会絡みの悪徳企業が取り締まりくらっているのでとてもうれしい。
役人はいい仕事してる。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:24:12 ID:jAfi7uWL0
貼っとくわ

87 : 非公開@個人情報保護のため Mail: sage Date: 2006/02/21(火) 02:00:08
法律ができたのはコイツの着任前だしと思って>>47を書いた者です。
ちょっと擁護してみました。

ところが大きな勘違いに気づきました。
この法律の最大の問題点は「中古品が含まれる」という点です。これは法律からは
一義的に解釈できません。役人による拡大解釈です。そう、経産省による拡大解釈
こそが問題なのです。(一応、行政庁は法の第一次的判断権を持ちます)
そしてこの解釈が打ち出されたのは昨年の11月。つまりコイツの着任後です。
しかも直接の責任者です。
谷氏の他のHPの文章を読むと、相当な環境原理主義者であることがうかがえます。
となると、この解釈は実は谷氏の影響が強い、谷氏が主導した、と疑われます。

441 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:24:18 ID:EzDkhGln0
>324
ま、公僕たることを忘れた役人なんざこんなもんだろ

442 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:24:20 ID:AKbBtmtg0
継続して所持・使用が認められている物品について市場での取引を禁止する事自体、
財産権と経済活動の自由を認めていないことになる。
憲法に定められた基本的人権の侵害。

中古屋や楽器屋が下手に対応したから問題の本質が見えにくくなっているけど、
憲法違反の法律が施行されていることが大問題。

443 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:24:40 ID:sX2YNd+D0
>>426
もっと早い講演会があるよ
ttp://www.osaka.cci.or.jp/b/kouen060301.pdf

施行される前だし。

444 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:24:51 ID:t9Vmunf+0
こんなの無視すれば?

445 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:25:17 ID:rydo0B5E0
中古屋がパチンコ屋式になったら良いんじゃないの?
ほら、パチンコで勝つとなんか箱みたいのもらうじゃん。
あれを外の交換所で引き換えてもらうけど、それは何と引き換えても自由なんでしょ?
それが例え現金でも賭博にはならないんでしょ?
だったら中古屋はその反対にして。
何か適当なモノを店の外で売る(現金と交換)→そのモノと中古屋の商品を「交換」ってのは?
これなら物々交換だから問題ないんじゃない?
・・・と虫の食った頭で考えた。

446 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:25:54 ID:MzanmrGq0
>>437
> だから
> ○個人→法人
> ×法人→個人
> ×法人→法人
> ○個人→個人
> は出来ない、いままでに何人もの善意の人が経済産業省に電凸して確認した。

スマソいまいちわかりにくい

447 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:26:13 ID:UfcitV3v0
>>438
そりゃ、物によっては新品買うよりずっと高いからな。何百万円とか・・・・
それがいきなり価値ゼロになる。おまけに今でてる新品なんて、三国製部品使いまくりで
それこそいつ火を噴くか解ったもんじゃない。
むしろPSEなんか付いてない昔の機械の方がよっぽど安全だよ。

448 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:26:29 ID:EzDkhGln0
てか時間的に明日朝のニュースが見もの

そんな度胸あったら別のコトに使って欲しかったが

449 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:26:35 ID:iEHuCqZI0
結局なるようになるんだよな。
どんな犠牲を払っても世の中は一見平穏に流れようとする。

450 :437:2006/02/21(火) 02:26:43 ID:HJf5AZiB0
おっと修正
×Aパチンコ屋の景品行為も違法行為!
○Aパチンコ屋の景品交換方と同じやり方でも違法行為!

これ直してください、でないと刺されそうで怖いw

451 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:26:44 ID:MF4L71Jm0
在日は脱法して優遇してもらわないといきていけないからな。
役人にくわせてもらってるくせに役人批判するとはとんでもないやつらだ。

452 :2ちゃんねるDNAぬこニャ:2006/02/21(火) 02:26:53 ID:8SsbYbOM0

人の生活における性能で無く

ゴミ野郎製造の為の試験を潜りぬけた、無気味な点数取りマシンが

1億2500万人の生活に影響を及ぼす。


君たちは金やラベルで無く、本当の生を楽しんでくれ。

453 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:27:31 ID:jAfi7uWL0
谷さんの意思としては。

ビンテージ楽器だとかさ。
つまりロックだとかの文化は社会悪に等しいのではないのかと。
意図的に含めたもものかも知れないよなぁ。

そういう人って実際まだまだいるしね。

454 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:27:50 ID:Oul8WAJw0
中古業界で廃棄される売り物商品の総額が
1千億以上とかいう試算をしたとかいうニュースを見たような
気がするんですけど、ソースが見つかりません。
どなたか知りませんか?

455 :関西人:2006/02/21(火) 02:27:57 ID:lcc9ItMPO
今日は、ムーブで勝谷と宮崎が怒ってたからそれなりに世論にアピールしつつあるな。
朝のオヅラさんあたりがそろそろとりあげそう。
あるいは読売のシンボウあたりにメールしてもいいかもね。



456 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:28:15 ID:Iyy1dAyf0
↑まあリサイクルショップなんかははどうでもいいけど>>438が言ってるみたいな歴史的な価値のあるものを
扱ってる店が商売できなくなるのは文化的に大きなマイナスじゃね?

457 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:28:48 ID:0CzwqzBY0
>>453
ビンテージおんn(ry

458 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:29:15 ID:rydo0B5E0
>>450
あ・・・違法だったんだ・・・(´・ω・`)
でも、それならなんでパチンコ屋は規制されなくて他はダメなのかわかんない。


459 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:29:44 ID:JbZY/T1g0
>>455
オヅラさん、、何かがめくれてますよ。

460 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:29:49 ID:v03Au5QE0
>>443
経済産業省消費経済部長 谷みどり氏
演題「消費者の信頼で築く繁栄」

「消費者の信頼で築く繁栄」?

461 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:30:28 ID:Fe6l+++I0
MOTTAINAI

462 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:30:31 ID:DWiWP6qd0
>>447
だよなぁ。
昔のもの、特に日本製のものはしっかりと出来ているものが多いし。
マークが付いたからって、今の逆にヤバいものに
お墨付きを与えちゃうようなものだから、タチが悪い。

あと、間違いなく不法投棄も増えるような・・・

463 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:30:44 ID:MzanmrGq0
>>458
どれだけ業界から先生に・・・ってことじゃ?

464 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:30:49 ID:JEVlDq3g0

コイズミ、終わったな。こら、オモロい、オモロい、あっあはははっはははH

465 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:31:47 ID:42T9GQCg0
Eギターは現在弾いてないけどマーシャルのアンプは、まだ持っている。
どうしようかなあ。

466 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:31:54 ID:jAfi7uWL0
だから谷さんが責任者であって解釈を追加されたものであるとするならばさ。
彼女がそれらを文化的なモノ?として見てるのか?って事になるんじゃないの?
単純に。
彼女は環境問題にも熱心だったりで正義感は強い人なんだよね。

こんな社会悪は許しませんよ!!文化??馬鹿を言いなさい!!
そういう事かも知れないさ。
単純にねぇ

467 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:31:59 ID:Fx0QP5D0O
在日のリサイクル店
通報しようぜ
不正に販売してたら

468 :PDF見たくない人のために貼っとく1/3:2006/02/21(火) 02:32:03 ID:ilUh7ZKz0
平成18 年2 月13 日
各 位
社団法人 全国中小貿易業連盟
全国中小貿易業 大阪連盟
理事長 伊藤 紀忠
谷みどり氏 並びに 横井勲氏による時局講演会開催のご案内

時下益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
さてこの度、下記団体共催により時局にあった
2つのテーマの講演会を開催することとなりました。

そのひとつは、輸入品を含めた危険な製品による事故の防止・対応や、
商品を偽って売りつける悪質商法等について、製品安全関連の法令の執行や
通信販売の規制等を通じて消費者が安心して買える市場の環境整備に
努力されている経済産業省谷部長の講演を予定しております。

更に引き続いて、近年大きく経済成長を遂げ、
中国と並び脚光を浴びているインドについて、同国の経済事情
に詳しい元JETROインド投資アドバイザーの横井氏の講演を行います。

講演会終了後には、両氏を囲んだ交流会も予定いたしておりますので、
ご多忙中とは存じますが多数ご参加下さいますようご案内申し上げます。

469 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:33:26 ID:jQy0PHOy0
パチ屋ふやすばっかせずに新機種にするスパンをみじかくしてほしい

470 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:33:31 ID:jhQhfnUK0
 確かに、こないだ某店で新品1000円で買った、中国製の電気ヒーター
にはしっかりPSEマーク付いてるなあ、、。
 これ、さすが1000円だけあってあまり近いと火傷しそうな奴なんだけ
ど、PSE張ってるから適法。一方、4万円した昔のファンヒーターは中古
は駄目、と。確かに矛盾してる気はしますねえ。

471 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:33:47 ID:sX2YNd+D0
>>468
これね

3月1日に大阪で谷みどりの講演会があるよ
ttp://www.osaka.cci.or.jp/b/kouen060301.pdf



472 :PDF見たくない人のために貼っとく2/3:2006/02/21(火) 02:34:18 ID:ilUh7ZKz0
●主催団体 ●共催団体 ●協賛団体
社団法人 全国中小貿易業連盟 社団法人 大阪輸出入協会 日本貿易振興機構大阪本部
社団法人 大阪国際ビジネス振興協会 日本機械輸出組合
社団法人 大阪貿易協会
大阪商工会議所 ●協力団体
財団法人 大阪国際経済振興センター

尚、準備の関係上、誠に恐縮ですが、
2月23日(木)までに添付参加申込書にてお申込みくださいますよう
お願い申し上げます。



日時 平成18年3月1日(水) 14:00〜18:30
場所 大阪産業創造館 大阪市中央区本町1−4−5 電話(06)6264−9800(代)
プログラム 講演会(4階 イベントホール)
(1)14:00〜15:00 経済産業省消費経済部長 谷 みどり氏
演題: 「消費者の信頼で築く繁栄」
(2)15:15〜16:30 インドインフォメーションセンター代表 横井 勲氏
(元JETROバンガロール投資アドバイザー)
演題: 「拡大するインド経済とその課題」

交流会(16階 レストラン) ※会場の都合上、先着50名とさせていただきます。
16:40〜18:30 谷部長・横井代表を囲んで
参加費 講演会・・・無料 交流会・・・3,000 円(当日、受付にて頂戴いたします)
お問合せ 全中貿大阪連盟 鹿内・星加(電話 06‐6443‐5291)

以上

473 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:35:20 ID:2cWbIZ/C0
永田問題で逃げ場の無くなったあの党の助け船にはならないかな?
このPSE問題。

474 :PDF見たくない人のために貼っとく3/3:2006/02/21(火) 02:36:22 ID:ilUh7ZKz0
<会場>大阪産業創造館
大阪市中央区本町1−4−5
電話 (06)6264−9800(代)
会場アクセス
地下鉄中央線・堺筋線「堺筋本町駅」
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全中貿大阪連盟事務局 星加 宛(FAX:06‐6443‐7196)
2月23日(木)までにFAX にてお申し込み下さい。
谷部長・横井代表講演会及び交流会参加申込書
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各種連絡・情報提供のために利用するのをはじめ、
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FAX番号 ( ) −
所属・役職
御参加者
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475 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:36:59 ID:doTGfxVt0
規制緩和ってミラクルワードね
あらたな規制に摩り替えてしっかり天下り。
天下りの世代交代?

>>473

政治版にPSE法問題のスレってたってるのん?

476 :437:2006/02/21(火) 02:37:02 ID:HJf5AZiB0
>446

○個人から中古販売業者、事業者(下取りや差し押さえ)
○個人から個人
×中古販売業者、事業者(普通の販売店)、競売?→個人
×中古販売業者、事業者(普通の販売店)、競売?→中古販売業者、事業者(工場や商売する人)、競売?

477 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:37:44 ID:DWiWP6qd0
テレ東の「なんでも鑑定団」ってまだ放送してたっけ?

あの番組に「電気製品は値段付かなくなりますよ」って
たれ込んだら取り上げてくれるかなぁ。

紳介、石坂サン、鑑定団から法律に非難の声! (゚д゚)ウマー

478 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:38:26 ID:ilUh7ZKz0
>>471
PDF見たくない人や見れない人がいるから中身貼らせて頂いた所存。


479 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:38:42 ID:v03Au5QE0
狙いは
>社団法人 大阪国際ビジネス振興協会 日本機械輸出組合


480 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:40:14 ID:jAfi7uWL0
谷さんブログの
閉じました。
が閉じますたに見えて仕方ない。
多分、2ちゃんにも言葉を残してるだろうなぁ

481 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:40:30 ID:DWiWP6qd0
>>476
○個人から中古販売業者、事業者(下取りや差し押さえ)

これは成り立たなくなるんじゃないの??
個人は売れるし、売りたくても、
業者は今後売れなくなるモノを買うわけないし。
実際、買取はすでにお断りになってる。

482 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:41:54 ID:ZPBRJmru0
>>476
つまり法人(個人商店含む)が個人間の取引に成りすませばOKということか・・・

国税庁から経産省に苦情がいきそうだなw

483 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:42:11 ID:sX2YNd+D0
>>478
あ、いえいえ、ケチつけた訳じゃありませんので(汗
本当におつかれさまです。

484 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:42:52 ID:a6LIsNCM0
>>477
それ、確実に動くよ。

485 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:44:05 ID:Mp9bJRhE0
>テレビや冷蔵庫など電気製品を買う時は、技術について
 それほど詳しくない私でも、感電したりしないような安全な
 製品を買えるようにしてほしいと思います。親戚の家や旅館など、
 私が行く先の電気製品も、安全な物であってほしいと思います。
 うちのご近所の人が電気製品を買う時も、漏電で火事を出したり
 しないような製品を買ってほしいと思います。

谷さんはこんな考えで中古を禁止しました。

486 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:44:12 ID:jQy0PHOy0
この法律のせいでおたから鑑定団が終了したらみんなで計算省を告訴しようぜ

487 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:45:12 ID:a6LIsNCM0
それこそ
アンティークな楽器は
鑑定団でも取り扱うだろうな
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/
  うはwwwもしかしてやばい?wwww

488 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:45:41 ID:MzanmrGq0
>>476>>481
サンクスコつまり、
法的にNG 中古販売業者、事業者(普通の販売店)、競売?→個人
法的にNG 中古販売業者、事業者(普通の販売店)、競売?→中古販売業者、事業者(工場や商売する人)、競売?
法的にOK 個人から個人
法的にOK 個人から中古販売業者、事業者(下取りや差し押さえ)
(実質NG 買い取っても販売できないため)


489 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:45:41 ID:wMZhALc60
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html
考えがまとまらないのでこれについてのみなさんの見解
もしくは当該スレをお教え願いたい

490 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:46:14 ID:ilUh7ZKz0
鑑定団のご意見に書き込み中w

491 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:46:58 ID:nL+gjqjK0
>>485
普通の使い方で、テレビや冷蔵庫で感電するのかと。
○○がやる事は底なしだぞ。
○○に合わせたら、ブレーカーを落とすしかないよな。

あと、漏電で火事が起きるのを避けたいんなら、不動産は除外しちゃいけないよなぁ。

492 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:47:02 ID:l/6twlO2O
家電は消耗品です

493 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:47:30 ID:ZPBRJmru0
>>477>>484
鑑定団で特集

伸介ふぁびょる

行列のできる法律相談所で特集

法的根拠がどうたらこうたら

各方面から経産省に対して非難ごうごう

消費者(゚д゚)ウマ-

あと、環境省からも苦情がきそうだな・・・
せっかく「モッタイナイ」がノーベル賞取ったってのに・・・
環境とかリサイクルに真っ向からケンカ売ってるような法律だもんな。

494 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:49:47 ID:qnZjK1gI0
ますます家電ゴミが増えるな

495 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:50:25 ID:jAfi7uWL0
まぁ国によって財産の価値が一方的に決められてしまうなんてのは初めての経験だなぁ。
戦時中なんかは起こる事らしいけどさ。やっぱりオカシイよねぇ。

これ海外のメディアに投書した方が良いんじゃない?
圧力なんかある訳ないし。
BBCとか飛びつきそうだけどな。
俺、英語力ないですけど。。

496 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:50:45 ID:I9sFbbvQ0
オヅラはオーディオマニアだから、この話乗ってくると思う

497 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:50:46 ID:DWiWP6qd0
>>485
あれだろ、今、中古品と言われてるものは、当時の法律で、
国がお墨付きを与えていたものだろ。
だから、谷サンっていうひとの考えはその時点で認識不足。

新法では、その安全のチェックを製造業者にさせて、
チェック済みの商品にマークを付ける、というものだし。

そこでマークがない中古品は販売できない、と。
マークがないからイコール危険、は成り立たないんだけどな。


498 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:51:28 ID:l/6twlO2O
>>493
安全性あってのリサイクルだからね
君達の主張は
他人の使った注射針を消毒もしないで使い回すのと一緒

499 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:51:55 ID:UfcitV3v0
>>485
普通は感電なんかしねーよ。
漏れが作った裏蓋がない弁当箱シャーシの球アンプですら大丈夫だったんだから。
作ってる最中B電源に触ってかなり衝撃食らったけど・・・・

500 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:53:25 ID:L49I0Jmd0
>492 最近の人はそんなもんかもね


501 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:54:02 ID:2cWbIZ/C0
資産価値が無くなる(中古販売に際してコストが掛る)ということは、
公共料金の滞納の際にも、最後まで差し押さえは回避されるって事ですよね。
競売にかけられないという前提で買い物しておきますか。

502 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:54:07 ID:WMYEuXUs0
PSEマークない電気製品の修理はどうなる。

503 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:54:21 ID:L49I0Jmd0
>497 マークがあるから安全、が成り立たないようにね。


504 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:55:34 ID:jAfi7uWL0
>>501
でも個人売買を想定した値踏みとかされるんじゃないの?

505 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:55:46 ID:DWiWP6qd0
>>498
リサイクルと消毒しない注射針が一緒??


勘違いも甚だしい。
敢えて釣られてやったよww

506 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:55:53 ID:Nx771crgO
ハモンドオルガンが買えなくなるなんて
ジャズコーラスが使えなくなるなんて
まじで信じられない

507 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:56:23 ID:zGkPF/B+0
ホント急過ぎる話だな。
国はアホなのか。


508 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:57:08 ID:UfcitV3v0
大体おかしいのが、マーク無い品が全て危険なら、今頃日本の家みんな電気製品原因で一度は火事に
なってるはずだよ。
でも、現実には当然そんなことはない。
つまり、かなり古い物でも実際には十分安全なんだよな。
最近の三国製が火を噴いたとかコンデンサ破裂したとかはしょっちゅう聞くが。

509 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:57:41 ID:WRnI+XhM0
国がPSEマーク付いてないの買い上げれば良いじゃん。
そんで全部検査すんのw
・・・で、それを売れば良いじゃん。
その仕事で天下れるよ〜。

510 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:58:55 ID:MzanmrGq0
>>508
マークないとか言うけど、マークはあったでしょ?〒
で、新しくなったとかいっても(PSE)
より安全になったのか?というと、変わらない
今と同じ基準でOKでてるのに、なぜそれがダメになるのか?

511 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:59:27 ID:jAfi7uWL0
>>506
国産のジャズコーも使えないなんてね。
これから(も)日本は世界の文化的な笑い者だよねー

512 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 02:59:51 ID:nL+gjqjK0
>>498
あんた、まさかとは思うけど・・・

ウィルスとコンピュータウィルスの区別はつけられるよな?
ウィルス感染したPCを触った手で、他のPCに触ったらウィルスが移るとか思っているクチじゃないよな??w

513 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:00:19 ID:DWiWP6qd0
経産省の説明でも
マークがないからイコール危険、じゃないんだよな。

「マークがない製品とある製品が市場に共存すると混乱を招く恐れがあるため」

これが経産省のいいぶん。

マークがないから危険、とは言えないことを証明してる。

514 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:00:35 ID:ZPBRJmru0
>>498
携帯から書き込んでる君はどうしてそこまで書いておきながら、注射針を煮沸消毒して再利用するという発想ができないの?
リサイクル業者に対して発売前に検査義務を課せばすむんじゃないの?国が認めた第三者機関に委任してもかまわない。
基準を厳しくして課金したとしても、リサイクル市場という一つの産業を消滅させるよりは良い。
新品であっても製品の安全検査はするんだから、要領は同じでしょ。
君は家電メーカーの人?それともバカ?それともモッタイナイの発想が気に入らない某国の諜報員?もしかして単なる基地外?

515 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:01:08 ID:HYT4xXE70
>>508
そう言えばアメリカだったか、100年くらい前に製造・販売された電球は
採算度外視で作ってあってすごい高性能で、いまだに点灯すると聞いた。
でもそれを作ってた良心的なメーカーは儲からなくて潰れたそうだ。

516 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:02:24 ID:ilUh7ZKz0
テレ東にご意見送ったよー。皆も送ろう!いやむしろ送ってください・・・。

517 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:03:22 ID:jQy0PHOy0
>>516 urlおしえれ

518 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:03:32 ID:a6LIsNCM0
>>489
こっちも情報収集が不完全(ってかマスコミさんのほうがすごい)
ので

それが正しいと思われます

519 :477:2006/02/21(火) 03:04:31 ID:DWiWP6qd0
>>516
乙かれちゃーん。

最初にアイデアだしたオイラに、どんな文面を送ったか、教えてチョ。

520 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:04:36 ID:ilUh7ZKz0
>>517
https://www2.tv-tokyo.co.jp/kantei/goiken.php
どーぞ

521 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:04:40 ID:vDcsNyL10
>>495
とりあえずbbcと.reuter辺りに送ってみた
まぁ個人の投書が取り上げられるのは稀だから援護よろ
英語ダメな方はシンプルな文章で翻訳サイト(yahoo翻訳とか)にでも掛けてくださいな
言葉が通じなくても投書数が多ければ興味は示してくれると思うんで

522 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:05:02 ID:5V1bsa8M0
MBS NEWSの記事によれば、今まで法的にはグレーで事実上野放し状態だった無料
CATVチューナー販売店を大阪府警が、製造者名や国の承認を受けた「PSEマーク」が
ついていない電気製品の販売を禁じた「電気用品安全法」違反の容疑で逮捕した。

スクランブル解除機能のついている「無料CATVチューナー」(万能チューナー、違法チューナー)は
CATV会社の見解によると不正競争防止法違反であるが、無料CATVチューナー販売側は
不正競争防止法12条1項7号に定められた適用除外範囲により試験又は研究のための譲渡等では
規制の対象にならないので、利用者には思う存分試験、研究をしてほしいと主張している。

これに関しては自業自得という思いだが
拡大解釈可能なPSE法は今後様々な吊し上げ別件逮捕に使われる可能性があるだろう

523 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:05:06 ID:2cWbIZ/C0
>>498
PSEにおいての家電事故というのは、
注射針(を含む注射器という『装置』)から『自発的に』発生するトラブルと同義。

注射針にしても、世の中に病気なんていうものが存在しなければ、使い回しても問題ない。
実際に存在する病気は、注射装置からは『外在』する問題であって、
注射針という器具には、病気ということに関する責任はない。
それを取り扱う人間側の問題。

「注射針」と「病気」の関係は、「非PSE家電」と「火災等の事故」の関係とは関係性が全く違う。

煽るにももっと頭使え!!

524 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:08:32 ID:ilUh7ZKz0
>>519
古い電化製品、ラジオやオーディオをこよなく愛する俺、
だがPSE法によって全てが無価値に。
これってどうよ?

以上を丁寧語でね。長いと読んでくれなさそうだし。

525 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:09:18 ID:HJf5AZiB0
>522
製造者(販売者)→個人
で製品を作るまではPSEとって無いと駄目なので逮捕。
今回の中古品とはニュアンスが違いますね。

526 :477:2006/02/21(火) 03:10:30 ID:DWiWP6qd0
>>524
アリガトちゃーん!!

527 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:10:43 ID:4gUmBB7Z0
エレキギター死亡か...

528 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:13:07 ID:jQy0PHOy0
>>520 サンキュー

529 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:13:29 ID:hGfeO7FbO
なんとも胸くそ悪くなるニュースだな

そのうちどんな規制がでてくるのかね?

530 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:18:22 ID:U38oNh1e0
谷みどり氏並びに横井勲氏による時局講演会開催のご案内

輸入品を含めた危険な製品による事故の防止・対応や、商品を偽って売りつける悪質商法等
について、製品安全関連の法令の執行や通信販売の規制等を通じて消費者が安心して買える
市場の環境整備に努力されている経済産業省谷部長の講演を予定しております。

尚、準備の関係上、誠に恐縮ですが、2月23日(木)までに添付参加申込書にて
お申込みくださいますようお願い申し上げます。

申込書:http://www.osaka.cci.or.jp/b/kouen060301.pdf

平成18年3月1日(水) 14:00〜18:30
場所大阪産業創造館大阪市中央区本町1−4−5 電話(06)6264−9800(代)
プログラム講演会(4階イベントホール)
(1)14:00〜15:00 経済産業省消費経済部長谷みどり氏
演題: 「消費者の信頼で築く繁栄」

参加費講演会・・・無料交流会・・・3,000 円(当日、受付にて頂戴いたします)

交流会(16階レストラン) ※会場の都合上、先着50名とさせていただきます。
16:40〜18:30 谷部長を囲んで

531 :477:2006/02/21(火) 03:21:24 ID:DWiWP6qd0
>>527
エレキギターは死にません。電源コードがないため。

アンプは死亡確実。

ちなみに中古製品を販売する
今のところ考えられる方法は・・・

現在、販売業であっても製造業として届け出を出し、
中古製品に修理(検査)を施して、PSEマークを貼る。
これで販売できます。

よって・・・
例えばマーシャル・アンプなら輸入代理をしている代理店が、
製造業の届け出を出し、ユーザーや販売店、市場に出回ってるものを
回収し、検査を施して市場に戻せば、販売は可能です。
(有償かどうかは別として)

今、このような方法を代理店などがどこまでやるかなのですが・・・

532 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:25:21 ID:EmePw4wP0
>>489
手の内全部明かしてないっぽいのでb-side待ち。
小寺さんは著作権関係では一方的にナカーマ意識持ってるんだけど、
ちょっと不安

533 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:26:29 ID:GGB8v/w40
これはどうなったの?

85 :名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 18:44:50 ID:Qm97OVOc
より酷い法案ができるかもしれんぞ。

経産省:「安全な家電」へ法改正検討 松下製温風機事故受け
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す

534 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:31:05 ID:wkZ5kw+3O
中古電化製品販売業者って同業同士の横の繋がりが薄ずぎ。当然政府への圧力も弱いんだろ。
だからメーカーに押されてわけのわからん法律通されるんだよ。そんな法律ができたことすら知らないじゃ話にならないぜ。

535 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:31:51 ID:qdx3tGD40
>>418
うほっ。。。
2時間経ってみて・・・
業者に、自らの無知を棚に上げてゴネてしまった自分が恥ずかしくもあり・・・。
引っ越しまでの期間があまりにもなさ過ぎなので、今回は泣き寝入りっぽです。

536 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:32:12 ID:QbitvBwX0
なんつーか、自主検査とかホント中国の奴らが真面目にするわけないよなあ
中古品云々抜きにしても、改正当初の目的さえちゃんと果たせない予感・・・
どうしたらいいんだ?製造時はそら厳格なテストが必要だろうが
修理は機能回復なんだから簡単なガイドライン作るので解決できないのかな?

537 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:33:27 ID:POMUCkXi0
ZO-3は?中古無くなる?

538 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:34:21 ID:9A10WhDX0
>>537
ノーマルや芸達者は電池駆動だからおk

539 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:35:19 ID:05Jol19H0
こんなの作ってみたけどガイシュツ?出来が悪いから適当にいじってくれ
○PSE法関連・便利なリンク一覧
■電気用品安全法@2chまとめ  http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
■電気用品安全法に反対します http://antipse.org/
■PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。 http://sound.jp/pse/
■経済産業省             http://www.meti.go.jp/
■電気用品安全法          http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
■電気用品安全法のページ    http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
■特定電気用品(112品目)一覧 
  http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
■特定電気用品以外の電気用品(338品目)一覧 
  http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
■経過措置(Q&A)         http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
■電気用品安全法 〜 PSEマークのない電気製品にはご注意を! http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
■それをすてるなんてとんでもないblog : 電気用品安全法・・・ちょっとだけまとめ。 http://segasaturn.exblog.jp/2578418
■音楽リスナーとPCユーザのための著作権パブコメ準備号 http://ameblo.jp/chosaku/
■Google NEWS            http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn


540 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:38:26 ID:a6LIsNCM0
>>535
イやこの法律は知ってるほうがすごいから
知らなくて当然だお

541 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:43:40 ID:jAfi7uWL0
>>521
凄い!!
てか俺もたった今BBCに投書した。
エキサイト翻訳使った。。

みんなも送った方が良いと思う。。
BBCは結構、日本ネタが好きな気がするので。。

542 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:44:09 ID:qdx3tGD40
>>653
つきあってくれてありがと。
ノシ!

543 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:46:14 ID:ilUh7ZKz0
>>521
俺も手助けしたいけど、3時だし仕事あるんで寝るわ。明日決行予定。

544 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:47:05 ID:wMZhALc60
>>532
やはりなにか抜けてるとおもいますか
ではb-sideをまちます

545 :477:2006/02/21(火) 03:48:25 ID:DWiWP6qd0
とりあえず、言い出しっぺとして
テレ東の鑑定団には書き込んどいたよ。

もう寝るぽ。

だれか鑑定団ネタ気に入ったら、他スレにもカキコ頼んどいてくらさい。

546 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:49:13 ID:MF4L71Jm0
無法地帯だった中古市場に安全基準をもうけた。役人GoodJOB!

547 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:50:37 ID:qdx3tGD40
>>653
ノシ!(別スレに誤爆してもうた)

548 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:53:10 ID:YINNgqdu0
古くてもまだつかえるベータマックスのビデオデッキ、中古販売を続けて欲しい。


549 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:54:48 ID:VlIMiqM+0
メールとかスケートとかどうでもいいから、こういうことを報道しろよな
最近ネットの重要さに気づくと同時に、自分今までいかに丸腰だったかがわかる

550 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:55:32 ID:a6LIsNCM0
楽器を入れちゃったよね。
ヤマハのエレクトーンもろにダメだ。

551 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:56:12 ID:iEHuCqZI0
シャープとかソニーとかのまわし者が政界で活躍した結果かな

552 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:58:01 ID:qdx3tGD40
>>542,547
激しく誤爆(2分規制が萎)
コンビニいって落ち着いてくる。。。

553 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 03:58:56 ID:olvCuXCE0
ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2006-02.html

554 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 04:08:18 ID:qdx3tGD40
>>540
2ちゃんでは、一ヶ月近く議論が続いていたんだよね〜。
PSE=プレ○テ・エンデバー位に思っていた自分。
情報は金なり、を痛感したよ。

業者も、マスコミ報道にあわてて電話してきたのかなぁ?

555 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 04:17:00 ID:0ENwTSf+0
とりあえず鑑定団に書き込みしときました。
ともかく、諸事情で1日アクセス出来なかったら棒大な量の書き込みで読むのに4時間掛かってしまいました。OTL

家の近所のカメレオンマークの最高裁でゲームの中古売買で勝利したあの会社でもゲーム機の投売りが始まってました。
そこに知人がいるので聞いてみたのですが、PSEのお達しが上層部からあったのは1月の下旬、2月の10日に買取ストップ。投売り開始。売値は仕入れ値+消費税だそうです。
ついでに近々棚卸があるので今はまだ棚卸セールの意味合いが強いそうです。(赤を切るのも近いでしょう。)
ついでにXBOX360にPSEマークが付いていない事を伝えたら「え?マジ!説明書にもコードにも付いてないの?」と聞き返されました。
私は残念ながらXBOX360は持っていないのでその問いには返答できませんでした。
そこでお尋ねしたいのですが、XBOX360のコードや説明書にはPSEマークはあるのでしょか?無いのでしょうか?(以外とパソコン扱いだったりして・・・(^_^;))


556 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 04:56:52 ID:xbBFDn9X0
>>555
ACアダプターを確認しる。
本体には無いよ。

557 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:02:50 ID:HJf5AZiB0
というよりテンプレ見て把握してからじゃないいと誤解を与えるよ。
XBOX360はおk

558 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:10:28 ID:qE6fXnVB0
>>550
ハイアマ以上だとエレクトーンは使い捨てなんだよな。

559 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:11:17 ID:0ENwTSf+0
>>556 >>557
サンクス 明日伝えときます。


560 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:17:39 ID:0ENwTSf+0
またNHKの「きざし」で投票が出来るようになってました。
さあみんなで「PSE法」を投票しよう。

NHK きざし投票
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi


561 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:18:05 ID:+eyIxGkW0
この悪法が及ぼす災いは、あまりにも大きすぎる。

家電の中古市場が、全日本レベルで一時的に壊滅状態になる。
一体、その経済的損失はいくらくらいになるんだ?
新潟の洪水や地震の比じゃないんじゃないか?

環境に甚大な影響を及ぼすほどの、
とんでもない数の粗大ゴミが発生することになる。
また、文化的に価値のある家電までゴミになってしまう。

中古市場から発生する巨額の税収もなくなってしまう。

国の経済、税収、環境、文化の観点から見ても、愚劣極まりない法律だ。
財務省、文部科学省、経済産業省、環境省の連中はなんで黙ってるんだ。

562 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:22:59 ID:UlgBz+mC0
よくまあこれだけ悪法のオンパレードかませるな

こういうのはもう一揆しかないんだが

563 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:31:04 ID:U38oNh1e0
まだ、書けるよ。

経済産業省 谷みどり部長の消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2890817.html?reload=2006-02-21T05:25:16


564 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:31:23 ID:cKhEaFWWO
なんでVIPにコレのスレが立ってないんだ

565 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:35:48 ID:vlwu20k60
>>562
江戸時代だったら既に一揆が起こされているけど
今の日本人は一揆を起こす能力もなくなったよ、
地域の関係が崩壊しているからね。
それと一揆の起こし方も知らないし、日本はこのまま潰れるだろうと思うよ

それとタイムスタンプだけど期限が切れたら再び電気屋へ出すんだよね?
そこで高い金を払わされるのではないかと思うんだが?

それから、電気製品で漏電して火事が起きた件数ってあるの?


566 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:44:46 ID:Uny/S3Y60
>>565
江戸時代の一揆は藩への意見状がメイン。それでも
ちゃんと意見を聞いてくれたから良いけど、今の官僚
ときたらごりおしだもんな。


567 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:48:12 ID:cKhEaFWWO
誰かVIPでコレ関連のスレ立て頼む!!!!
何かしらんが何回やっても弾かれる(´・ω・`)

568 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 05:49:11 ID:yegrzTnQ0
役人には選挙ねーもんな。やりたい放題役人天国ってか。
なんとか、行政訴訟起こせないもんかね。体力続かない?

569 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:00:13 ID:PubA0DIa0
この問題を我らが唯一神又吉イエスに聞いてみたい

570 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:07:09 ID:iEHuCqZI0
もっと大々的に報道すればいいのにな。
TV・ラジオ各局に一日30分ほど枠取らせるとかさ。
具体的にどういう物が対象になって、
どういう物が例外なのか。

571 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:17:41 ID:Z7nd+3iyO
VIPPERの御意見も拝聴したいス

どなたかスレ立てよろしくお願い!

572 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:20:36 ID:JC5O1vlV0
こんな悪法予備軍がまだまだありそうで心配になってきた。。。

573 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:22:39 ID:yegrzTnQ0
>>572
つか、健全な法を省令で強引解釈して悪法に変えるんだから、防ぎよう
が有りません。こんなやり方許したら、他もガンガンやられるだろうな。

574 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:23:09 ID:3Na2N7tC0
こりゃ官報見ないといかんかもね

575 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:23:59 ID:KatJdy4H0
>>571
やってみるけど期待しないでくれ。
スレタイカモーン

576 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:25:21 ID:JiRmK1uVO
mixiのコミュニティーもすごい数になってる。漏れの入ったコミュニティーの人数は4600人越えた。


577 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:26:01 ID:qjRk4aDJ0
今回のように拡大解釈で立法時の意図をねじまげられた場合って
官報見れば何とかなるものなのか?

578 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:27:56 ID:3Na2N7tC0
何ともならんね多分

579 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:35:32 ID:2Fp5JXhL0


よし、みんなで行政訴訟だ!!




 

580 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:36:41 ID:3Na2N7tC0
門前払いされるかもだが上手くやれば話題にはなりそうだなー
>行政訴訟

581 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:39:09 ID:yegrzTnQ0
>>580
やるなら、「憲法違反だ!」じゃなくて、
ソフトに、「中古遡及不存在確認訴訟」にして起こすのが吉。
解釈論で争う。

582 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:40:37 ID:EjJMiEms0
京都の塾講師や滋賀の三国人、奈良の新聞配達員や広島のペルー人も矛先を変えてれば拍手されたかもしれないのに

583 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:46:29 ID:TDzb7rP50
つ ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html

584 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:48:15 ID:JC5O1vlV0
PSE法も許せないが、一番許せないのは”だまし討ち”みたいな役人のやり方だよな
官報に書いてたなんて言い訳にならんだろ


585 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:48:20 ID:HJf5AZiB0
ううっ昨日の燃料投下はすごかった
TOP削除→閉鎖コメント→コメント追加のコンボって完全に炎上するネタ

586 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 06:57:17 ID:1VBvQG7h0
オーディオマニアって何万人いると思ってるんだろうね?
古いオーディオの方が微妙な音の違いが出て、聴いていて楽しいとかさ。
そういう純粋な音楽ファンの文化や気持ちは全く考慮してないんだね。

日本ではいい文化が育ちにくいのは、こういう事を利益だけで決めるバカ連中がいるからだよ。
建物にしても何にしてもな。

最悪。

587 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:05:57 ID:jAfi7uWL0
>>576
mixiなんてやった事ないや。


588 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:11:04 ID:vw9fzmo90
>>52
ばあちゃん・・・;;

589 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:24:41 ID:9CiQ5oLp0


    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< 今日も電凸するぞー!
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

   ↑◆69MglmNvJg ID:ul+QY0KM0(無職)




590 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:25:53 ID:cDnGH+f+0
>>575
( ^ω^ )⊃日本終了のおしらせ<PSE>天下の悪法「電気用品安全法」3

591 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:26:06 ID:KnQvHz0B0
>>587
誘ってくれる友達もいないのかよw

592 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:36:00 ID:jAfi7uWL0
一度はアドレス貰ったけどメール紛失。
他の二人から誘われたけど断った。
俺はだって2ちゃん。。w

593 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:39:58 ID:jAfi7uWL0
最近も女の子から誘われたけど「俺はやらなぃ!!」って断った。。
今日辺り「ちょっと誘って!!」って頼んでみるか。
なんだかミキシって面倒そうだよねぇ?

594 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:42:40 ID:ijomxhwK0
>>531
> 今のところ考えられる方法は・・・
> 現在、販売業であっても製造業として届け出を出し、
> 中古製品に修理(検査)を施して、PSEマークを貼る。
> これで販売できます。

これも眉唾なんだよなぁ...
確かに、PSE法だけみてればこれでOKなのかもしれないけど...

その修理品の法的な製造者は、中古屋/修理屋になるわけだ。
ということは、元の製造者のブランドをつけたまま売ることは、
不正競争防止法でNG、になってしまう。
一方、製品というのは特許・意匠権の塊だったりするわけで、
他者の特許・意匠を無断で自社のものとして売ることは、
特許法等でNGなわけでしょ?

ということは、事実上、メーカーの認可を貰った人しか修理できないわけで、
ほとんどのメーカーは認可を与えないだろうし、
与える場合は、事実上、代理店みたいなもので、メーカー修理ということ。

よって、メーカーが修理拒否したものを修理できる人はいないので、
PSEマークが付いていても、完動品以外は売れなくなるし、
PSEマークが付いていないものは、絶体絶命、
と。

595 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:46:49 ID:KatJdy4H0
>>590
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140475517/l50

スレタイ長すぎでハネられたから削ったよ。
出かけるんで、夜に見に来る。落ちてなきゃいいがw

596 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:47:28 ID:jAfi7uWL0
そもそもが中古市場の撲滅を目的としてる訳だからねぇ。
まぁ無理だろなぁ

597 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:51:16 ID:jAfi7uWL0
リサイクル業者をターゲットにしている訳でそこで堂々と販売されている楽器類を認めてしまっては他の商品はどうなる?って訳でリサイクル業者の撲滅は出来なくなってしまう。
よって文化の損失があったにせよリサイクル業者の撲滅の為には仕方ないと。
良く出来てるなーと感心するよ。

連書きスマン。。

598 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:54:48 ID:jAfi7uWL0
つまり日本の楽器文化はリサイクル業者以下って訳ですよ。
多少の犠牲も仕方ないという「多少」のもんでしかない。

599 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 07:56:52 ID:qjRk4aDJ0
中小工場主や飲食店主等の命、連鎖倒産に巻き込まれる人の財産も
多少の犠牲なんだろうなあ…。

600 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:01:32 ID:p1B/iS2M0
ああ、テレビむかつくな
そんなのんきな事いってる場合か

601 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:02:27 ID:l/6twlO2O
そもそも個人間での売買のほうが盛んなのに
いまだに家電の古物売買だけで生計を立てていこうなんてのは
先見性なさすぎではないか

602 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:03:33 ID:xuStGipY0
>>600
マスコミもスポンサー様には勝てないんだろ。w

603 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:04:58 ID:Bi8daofs0
官報ニュース+が欲しいところだな
こんなサブマリン法ばかりやられてたまるか

604 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:05:32 ID:Vo+yj27g0
小倉全然取り上げない
「景気回復」の話題ばっか

605 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:07:27 ID:jAfi7uWL0
>>603
それマジで欲しぃ

606 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:09:26 ID:eBZH2wWK0
>596
つまり中古機器の使用やリビルド品による補修を活用する事により
特亜製品にコスト的に対抗してきた中小企業の撲滅も目的ですか?

リサイクルショップ対策を隠れ蓑に日本の国内産業を足元から崩すのが
経済産業省の真の目的と言う訳か?

607 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:09:48 ID:Vo+yj27g0
>>594
考えられる事態としては
ソニーのようにメーカーが保守部門を切り離して子会社化して
そこに修理に出せばPSE取得&メーカー認可が得られるって
システムを作る事かな
もちろんメーカー丸儲け 人は切れるし 認可料は取れるし

608 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:15:44 ID:jAfi7uWL0
>>606
業界のスリム化?みたいな事考えてると思うんだよねぇ。
日本再構築みたいな?
大手主導かつ全く新しい業界体系みたいなのを目論んでるんじゃないかな。

>>594
それに極めて近いと思う。
だからやっぱり大手を先頭とした業界再編ってのかな。

609 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:17:39 ID:p1B/iS2M0
>>608
大手主導じゃなくて官僚主導のな
外務省のあれとかを見ても、日本の官僚は無能だがな

610 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:19:40 ID:eBZH2wWK0
>608
> 業界のスリム化?みたいな事考えてると思うんだよねぇ。

つまり国産製品の国産部品製造は一気に整理して全て特亜下請けにしろって事だね?
確かに日本経済の再構築だね・・・その為にまず日本産業を叩き壊すと。

大手主導ちゅーより大手の製造ラインの特亜シフトを推進するんですよ

611 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:22:10 ID:No9IiHCVO
ぬるぽ

612 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:22:47 ID:rzZ5zzURO
個人から業者まで不法投棄の嵐になって、PCBとか水銀とか

613 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:22:58 ID:9pz1NVce0
今日の新聞にミシン屋の在庫処分大幅値引きの広告が入ってたけど
これの影響?

614 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:23:55 ID:l/6twlO2O
>>613
ミシン屋の商法は…(ry

615 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:24:04 ID:Vo+yj27g0
>>613
この時期のセールは大抵これ絡みだとおもう
創業何周年とかお客様感謝セールとかにかこつけてるものもあるけど

616 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:25:24 ID:xuStGipY0
利権が入れば国民なんて

当方の知るところではない。

617 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:26:30 ID:ijomxhwK0
>>607
う〜ん...どちらかというと、逆の流れになるんじゃ?
今まで分社化していたところも保守会社をとりこんで、一体化するのでは?

そうでないと、
(ブランドマークや特許権等に関しては使用許可を与えられるにしても、)
法的に製造業者が変わることにはかわらず、
事業者コードと型式コードを変える必要が出てきてしまい、
PSEマークは張り替えなければならないので、
コストが増大するとおもうんだけど...?

てか、現在、保守部門を分社化しているところって、
このことに気付いているのか?
計三章の言質とってから、現状分社化しているところに電凸したら、
メーカーも、寝耳に水で大騒ぎになったりして...

618 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:27:21 ID:BH8inQzk0
これリース屋さんの場合はどうなるんだ

やっぱりPSEマークがないと金を取ってのリースはできないということ?

619 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:28:04 ID:jxCmyaBTO
大手主導って…
そういうのは独禁法には抵触しないの?

620 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:28:11 ID:rzZ5zzURO
そんなの知らされていなかった、困る、という人がいるが、
国は利害関係者の意見も聞いたし利害関係者に周知も
していたと言っているぞ。

621 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:28:30 ID:D0nzI2JnO
ここで騒いでる人達は具体的に何かしてるの?

622 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:29:43 ID:jAfi7uWL0
まぁそんな感じで日本にすんげぇバブルみたいなもんをデッチ上げる予定なんじゃないかね?
予定は未定つぅしね。

失敗すれば日本沈没。
二度と浮かばないよ。

623 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:31:09 ID:eBZH2wWK0
>620
官報はおろか経済新聞にさえ縁の無い小さな町工場の社長さんにまで周知したのかなぁ?
彼らの主な情報源はスポーツ新聞や芸能雑誌レベルの媒体だし・・・

624 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:31:55 ID:jAfi7uWL0
つぅか文化の価値を読み違えた時点で終わってるし。。

625 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:33:09 ID:p1B/iS2M0
>>620
北朝鮮だって、「行方不明者の捜索はした」って言ったさ

626 :計算省逃げた!:2006/02/21(火) 08:34:09 ID:HJf5AZiB0
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q9
Q9
旧法表示の付してある電気用品についても、電気用品安全法の技術基準に適合させた上で、PSEマークを付すことは可能ですか?
A9
 電気用品安全法に規定する製造事業者であれば、旧法表示の付してある電気用品について、
電気用品安全法上の技術基準
への適合確認等、電気用品安全法上の義務を履行した上で、新たに電気用品安全法の表示を付すことは可能です。
 なお、製造の事業を行う場合の電気用品安全法上の義務は以下のとおりです。

@氏名・住所、製造する電気用品名及び製造する事業場の名称・住所等に関する「事業の届出」を行う
A製造する電気用品の技術基準に適合していることを確認する
B特定電気用品については、登録検査機関の適合性検査を受検し、適合性証明書を入手し、保存する
C完成品について自主検査を行い、その検査記録を保存する

→詳細は以下のアドレスの「電気用品安全法 手続きの流れ」をご覧下さい。
 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/index.htm

 この場合、製造事業者として電気用品安全法を遵守する必要があり、製造事業者としての立入検査等の対象ともなり得ます。 更に、消費者・使用者に対して当該電気用品の製造物責任を負うこと、
事故等が発生した際の賠償責任が生じ得ること等、製造事業者としての責務が伴います。
 また、製品によっては、例えば新たに電気用品安全法に基づく表示を付す行為について商標権等の権利者等に承諾を得る等、関連する他の法律(不正競争防止法、商標法等)への対応が必要となる可能性があります。


627 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:34:31 ID:GZ4C9j800
>>618
リースやレンタルの場合は、PSEマークが付いてる製品をリースする場合は
今まで通りの賃借で、PSEマークが無いものについてのリースは売買になるんだってさ。

経済産業省のお役人が勝手にそういう風に決めたらしい。

物を貸すだけで後で返してもらうのに、物品の売買になるなんておかしな話だよな。

628 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:34:52 ID:E0MMLRXO0
322 電子応用遊戯器具 5年

って言うのがあるんだが・・・まさかゲーム筐体のこと?
ゲーセンの死活問題じゃないの?
まさか知らないの?修理も出来んのでしょ?
買い換えようと思っても売れんのでしょ?
まえボタン効かんでおもっきし蹴ったら
「いくらすると思ってるか分かってんの?」
ってぶちぎれられたんですけど・・・

629 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:35:34 ID:34PbPSM90
この法案いつ誰が決めたの
全然知らないんだが

別にかまわないんじゃないの誰が何買おうが
保証はありませんよってことで

630 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:36:24 ID:jAfi7uWL0
>>627
だからそれではリサイクル業者に生き残りの道を与えてしまう。

631 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:37:52 ID:cj40NOgXO
無知な俺に教えてくれエロい人

この法案?は阻止できそうなの?

632 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:38:20 ID:RW8s2rIh0
>>628
ボタンが効かないときは「ボタンが効きません」って言えよ

633 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:38:32 ID:gr513I900
>>621
俺はさんざん騒いでるけど、俺の実態は生活保護ニートだから、
特に何の関係も無し。

634 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:39:02 ID:xuStGipY0
2ちゃんTOPがとまってるな。
意図的工作か?

635 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:39:11 ID:19Nj5buY0
結局 裏の市場ができるだけじゃん。禁酒法から何も学んでないんだな。
ロシア方面や北朝鮮方面が安く買い叩いていくよ。ボロ儲け。

636 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:39:25 ID:qjRk4aDJ0
あら?
k3しょー推薦のレンタルなら良いんじゃなかったの?
PSEマークなしだとレンタルすら無理? レンタルとリースは違う?

637 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:41:10 ID:L+/9GUjG0
自民に楯突く非国民が集まるスレはここですか?

君達は何様なのかね?施行ギリギリでいつも騒いで

自分達の無知を棚に上げて自民官僚批判かね?え?

天下り確保って何の根拠があって風説の流布を広めるのかね?


638 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:41:44 ID:bF6xQ2Hu0
>>630
リサイクル業者を殺すのが目的なのか?

639 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:42:48 ID:Ko5CsfJp0
何でこういう不法投棄を援助するような事なんでやるのかね(;´Д`)
うちの裏の雑木林、テレビの不法投棄が年々増えてるんだけど・・

640 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:43:25 ID:xuStGipY0
当方の知るところではない。

641 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:43:32 ID:sGbua2Vl0
リサイクル業者なんて死んでもいいじゃん
誰が困るんだ?
役人は神様なんだぞ、逆らうなら死ねよ

642 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:43:33 ID:pkXPz2kv0
>>637
中古品が対象になるってのはいつ決まったんだっけ?

5年前の法施行時だっけ?

643 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:44:36 ID:gK4C4bdr0
>>110
ここのブログ主のbewaadの反対運動の一方法を指南してるぞ
http://bewaad.com/20060221.html#p03

644 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:44:37 ID:mY0gOFFP0
>>639
修理してヤフオクで売れば儲かるやんけ。

645 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:44:57 ID:H2N3VX1r0
新品を買えないような貧乏人には文明の利器など必要ない。
全部人力でやれってお役所からのお達しだろ。


646 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:45:42 ID:WY9DBp8FO
モニタ売りはぐったorz

647 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:46:45 ID:6BlsvKibO
リサイクル業者よりも、リース会社やメーカー直売の
中古が買えなくなるのが、重要なのだか。

648 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:47:03 ID:gK4C4bdr0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140375792/
244 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/21(火) 07:18:35
PSEは、そもそも何が問題なのかすらよく分からないな。ネットに釣られたのか赤旗や各紙までが
取り上げているが、業者や消費者が勝手に誤解して騒いでいるだけだと思う。

電気用品安全法は「新たなる敵」か (Side A)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html

真相は、このbewaadの二行に尽きているな。
ttp://bewaad.com/20060219.html#p02

>PSEマークがついている中古家電の流通には問題がないこと、
>白物家電などについてはあえてPSEマークのないものを求める消費者はほぼいないと考えられること

「抜け道」もあるらしく、
中古家電、知恵絞る 電安法、4月から本格実施
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200602200084.html

結局は何も変わらないのでは? ただ個人的には、「製造事業者」に誰でも簡単に
なれてしまい、PSEマークを付けることが可能、という時点でちょっとヤバい
「規制緩和」ではないか、という気はするが。

649 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:48:39 ID:A3eSU1kfO
>>637が風説の流布っ使いたいかったのはわかった

650 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:48:46 ID:C74NLGxp0
>>631
これは法案じゃなくてもう施工されてる法律だしょ?
猶予期間の第一群が今年の3月末で猶予が終わるってだけで。
5年も前に決まってた。らしい。

>>644
個人の販売も繰り返し定期的に売ったり、大量に売ったら
商売と見なして規制の対象だお

651 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:50:24 ID:fA3Lr8iM0
>>650
今回問題になってる中古販売については去年の11月に突然決定されたのも補足しておいてくださいよ

652 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:51:39 ID:eBZH2wWK0
>629
森首内閣時代に国会で可決されました。

653 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:51:55 ID:GZ4C9j800
>>650
>個人の販売も繰り返し定期的に売ったり、大量に売ったら
>商売と見なして規制の対象だお

評価が10個溜まったら捨てて、また新しいIDを取れば解決。


654 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:51:55 ID:xuStGipY0
なんだよ 中古家電とか言っておいて、中古家電だけじゃないじゃん

655 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:55:09 ID:9z1SNDjt0
>>626
> また、製品によっては、例えば新たに電気用品安全法に基づく表示を付す行為について
>商標権等の権利者等に承諾を得る等、関連する他の法律(不正競争防止法、商標法等)への
>対応が必要となる可能性があります。

このあたりが怪しい。

656 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:56:36 ID:KWzTt2HY0
ここにいる人ってぜ全員専ブラ?

普通にトップ行こうとしたらいけないんだけど・・・

657 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:57:24 ID:RW8s2rIh0
>>653
それがバレたときの罰金はキツイ

658 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 08:59:28 ID:p9QXAabUO
別に中古じゃなくても良くなくない?
なくなくない?( ´Д`)y──┛~

ビンテージじゃないと困る人って一部マニアでしょ( ´Д`)y──┛~

要は一般市民は新品で充分やってけるわけで
これは自民党による貧困層の切り捨てと読むのが賢者じゃない?
なくなくない?

こうやって格差拡大に拍車をかけるのも
全部小泉改革の成果でしょ
この期に及んでまだ小泉支持してるニュース速報+板のアホどもはまじ基地外 ( ´Д`)y──┛~

659 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:00:46 ID:JhdoYWDb0
>>658
もう秋田( ´Д`)y──┛~

660 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:00:47 ID:wASssrta0
>>653

根は孫潰しだろうから
真っ先に標的にされるな

661 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:00:56 ID:NyUAhU5M0
>656
専ブラ。

そのほうが楽だし、
人大杉のときにも入れるし、
邪魔なアダルト広告も見なくて済む。

662 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:02:19 ID:n4fxEBTj0
なにか、こう、加速度的だよな。
生活ベースが上がりすぎてんのかな。
ここらでペースダウンしないともたないと思うが。

663 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:03:09 ID:KWzTt2HY0
>>661
IEで2ch逝こうと思ったら逝けないのよ・・・

なんか問題でもあったかな?

664 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:03:12 ID:xuStGipY0
>656
IEでも履歴から来れたが、なぜかTOPは止まってる。
騒ぎ大きくしないように規制でもしてるんじゃねえか?
と勝手に推測。

665 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:04:33 ID:HmUZRFIFO
パパ今日も電凸だね。

666 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:06:27 ID:KWzTt2HY0
運用でこんなの見つけた

458名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる投稿日: 2006/02/21(火) 07:30:07 ID:MxOHo7a/0
【重要なお知らせ】

2ちゃんねるのTopページ(壷が載っているやつ)は
都合により閉鎖しています。あまり詳しいことはいえない。

仕方が無いので秘密の入り口を作りました。
あまり人には教えないでください

http://2ch.se/



--------------------------------------------------------------------------------
FOX ★


667 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:08:39 ID:MnccpmUyO
中古品なんか一種の詐欺だよ。
使えない商品並べて高値で売り後は故障してても知らんぷり。
中古かうやつなんかばか
さっさと試行してくれ

668 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:10:01 ID:p9QXAabUO
>>664
自民党が圧力かけてんじゃね?( ゚д゚ )

669 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:15:35 ID:NyUAhU5M0
>668
じゃ、mixiにでも行くか。

一応、あそこのPSEコミュは
2chに連動してるっぽいし。

670 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:15:38 ID:KWzTt2HY0
IEで来られない人たちってどこに避難してんの?

てか、そんなに触れられたくない話なのかね?この話題・・?
メールの方はもっと騒いでくれって感じなのにな。

ただの鯖のトラブルなのか・・・

671 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:15:44 ID:wASssrta0
>>668

電波したくはないが、なんか妙だね。
なんか異様なものをまじに感じる。

孫をつぶす作戦が二ちゃんのせいで崩れかねないから
なんらかの圧力があったのかね?

672 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:15:54 ID:xuStGipY0
>688
自民党かどうかはわからんが、
圧力がかかってることは事実として受け止めた。

673 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:15:54 ID:+GaJr8pZ0
4000円で買った中古のCRTディスプレイ(三菱のRD17GR)
2年経過しましたが何の異常もありませんよ。

674 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:17:45 ID:DtimXNN/0
谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2006-02.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/cat_148972.html

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2775204.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2778947.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2802370.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2815647.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2870900.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2890817.html

675 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:17:55 ID:B3rd/Q1i0
2ちゃんねらーがいつも言ってることと同じじゃん。
中古女は死ねwwwww

676 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:19:57 ID:p9QXAabUO
連日のばぐた自民党スレ立て工作員とその仲間たちの活動がニュース速報+でも活発化していたから
自民党が圧力をかけた疑いは捨てきれない

野口の他殺を自殺で処理させたり未だに武部と堀江の金銭のやり取りを否定してるだけのことはあるな、これが自民党クオリティ

677 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:20:01 ID:wASssrta0
こりゃにちゃんもPSEでふっとびかねんな

678 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:20:19 ID:NyUAhU5M0
>671
【長浜・男女園児惨殺】「日本人はいじめを好む。醜悪な一面」 中国人がネットで指摘★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140435825/
↑このニュースのせいで
他スレでは
中国から攻撃されてるんじゃ?説があった。

679 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:20:33 ID:KqZa9i+w0
坂本龍一氏を筆頭に、JSPA 日本シンセサイザー
プログラマー協会が署名活動
tp://www.jspa.gr.jp/pse/

680 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:21:19 ID:n4fxEBTj0
>>671
ふむ?どういう理屈で孫(ヤフオク?)が潰れんの?
中古電化製品「業者」との取引って、割合的にそんなに多いのかな。

681 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:22:38 ID:wASssrta0
ホリエモン見せしめ事件と同根だな。
現政権がどうのという次元とは別な
旧勢力がITをつぶそうとしてるな。

次は孫だったのか。もちろん逮捕はされんだろうが
(雲隠れはしてるが)
オークは徹底的に萎縮させられるなこれは。

にちゃんもやばそうだ。

682 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:22:50 ID:YOyUwc/r0
中古家電を北朝鮮に流して奴らを延命させようとする意図が見え見えだよ

683 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:22:57 ID:KWzTt2HY0
自分mixiやってないから逝けね
なんか人少ねーと思ったんだよ。


684 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:24:00 ID:NyUAhU5M0
>683
mixiに招待するよ★35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1140290040/
↑このスレで頼んでみれば?

685 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:25:14 ID:wASssrta0
>>680

谷のブログをもっとよく凝視してみ。
谷はオークつぶしのためにPSEがいいことだと
信じ込まされてる。

信じ込ました誰かがいるんだろ。

686 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:28:35 ID:KWzTt2HY0
>>684
サンキュノシ



687 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:30:22 ID:eBZH2wWK0
>680
商用電源を使う物って結構多いよ
家電カテ以外でもコンセントがついている品は多い

完全に無関係なのは本とかチケットとか服くらいだろう

688 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:36:01 ID:hBPnRbWl0
なんか経済産業省が法律決めてるけど、経済産業省って立法府だっけ?

689 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:37:02 ID:+SWRx56M0
政令でコントロール出来る幅を大きくした法律にしてるのさ 最初から
官僚の良くやる手だ

690 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:37:17 ID:5sclI6L+0
計算省の誰が中古まで含めるという馬鹿な判断をしたのだろ?

より危険な素人修理したものはコンセントに
接続して使っても、個人売買しても問題ないんだろ?
安全のためだって馬鹿すぎる言い訳だ。

691 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:37:19 ID:HmUZRFIFO
SPA見たやついる?

692 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:38:00 ID:jxCmyaBTO
チャリンカーとPSEはそもそも無関係だよな?

693 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:38:15 ID:qFhKVGO40
自民党の足を引っ張ろうとしてるんだな、公務員減らされた恨みかな

694 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:39:19 ID:n4fxEBTj0
>>685
読んで、経済産業省のpdfファイルもいくつか見てみたが、
俺の知見と想像力ではわからんかった。
ただ、とにかくこの人は、ヤフオクに中古「業者」がでばってくるのは正しくないと、
(真剣に?建前で?)言っていることはわかった。


アホなのはこういうコメント↓するやつだな。
ブログ閉鎖に追い込んでるのって、ナニモノ?

>もし、ここが谷みどり様個人の私的なブログであられるのならば、コメントに一切答えないことも、閉鎖されることも、谷みどり様のご自由です。
>しかし、その場合は「勤務時間中に更新されているのではないか」という疑問について、納得いく説明を頂かなければなりません。
>もし谷みどり様がご多忙でしたら、直接経産省に職務怠慢あるいは業務上横領の疑いがあるのではないかと、当方で確認をとらせて頂きたく思います。
>もし万一、更新をされた日が有休であったなら、当方の勘違いですので御容赦下さい。


695 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:40:00 ID:PrdpTHYB0
>>691
コンビニで立ち読みしてきた。
2ページ特集されてたね。

696 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:42:58 ID:HmUZRFIFO
>>695
サンクス

697 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:43:26 ID:+SWRx56M0
>>695
余裕があればうpプリーズ
またスレ延命のソースとなる

もっともこれから続々ソース出るだろからあまり心配いらんかな
4月1日までは確実に続きそうだ このスレ

698 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:51:28 ID:C74NLGxp0
中古中古ってリサイクル業者とマニア向け楽器とかアンティークを
クローズアップしてるけど・・・
業務用器機とか医療機器、工場用具や農具も入ってるんだから
「中古を買って安上がり開業」もできなくなれば
「下取りして資金にして買い換え」もできないし
下取りができない=資産価値ない
「倒産時の差し押さえができない」
「器機を担保にした資金の借り入れができない」
さらに
「今担保にしてる人はどうなるのか?

のあたりももっと報道で取り上げて欲しいなぁ。


699 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:53:05 ID:seXWfF1x0
情報統制入ってんのか?

700 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:53:50 ID:di1oSrT60
入ってるらしい。

701 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:53:55 ID:sDJ0GoK50
>>698
資産だとして計上しているものが全部処分にも金がかかるゴミだったりするんだよな。
なんか傾く中小企業も出てきそうだ。

702 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:53:55 ID:+SWRx56M0
>>698
あまり手を広げると焦点がぼけて画にならないと思ってるんだろ
マスコミとしてはいかにも「死活問題で困っています」的な画が欲しいわけだ
まだ影響を自覚してない業界に広報する気がない


703 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:57:41 ID:D0nzI2JnO
>>698
このままだとそっちの方が大きな問題になる

704 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:58:06 ID:qS3hznpO0
下取りできないどころかさ、国にとっても大幅な税収減なんじゃねえの?

705 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:58:07 ID:jAfi7uWL0
Aって奴ムカつくなーなんだぁアレ

706 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 09:58:29 ID:wASssrta0
>>699-700

どうも相手も本腰いれはじめたみたいだな
おまえらも本腰いれないと、まじ握りつぶされるぞ

他の媒体とかいってるが、この分じゃもうどこも書かないかもしれん

707 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:00:26 ID:Nq9dy9PjO
家電の個人取引は避けたいんだがな
個人相手だと様々な問題が起こる

708 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:00:49 ID:NyUAhU5M0
>698
昨日、家の前を
「確定申告は民青で」と言いながら走る宣伝カーがあったので思い出したが、
民青あたりに電凸したやつはいないんだろうか?

共産系だから
わざわざ電凸しなくても
赤旗で知ってる可能性は高いが。

709 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:03:07 ID:+SWRx56M0
政治家はすぐ政争のネタにしようとするけど
まずは国民のことを考えて欲しい

今はとにかく現実的な解決策=猶予期間の大幅延長等 が必要だ

710 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:04:15 ID:KWzTt2HY0
とりあえずみんな帰ってくるまで粘着してageといてやるか。

その方がk3症も嫌がるだろうしw

711 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:05:16 ID:di1oSrT60
何で来れないの?専用ブラウザ入れてないから?

712 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:05:20 ID:+SWRx56M0
あと教授スレは次スレ立たないのかな
ソースの期限切れ? 具体的な反対運動をまとめたスレとして貴重なんだが

713 :477:2006/02/21(火) 10:06:07 ID:7sqQ0H6F0
電気冷蔵庫とか、冷凍庫とか、レンジとかもダメなのか???

だとすれば、例えば業務用厨房製品とかを扱う中古業者もダメポだよなぁ。
これって、今後独立して飲食業とか開業する人の足かせにならんか??

714 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:07:05 ID:E0MMLRXO0
誰か経産省滅ぼしてくれる勇者いないかなぁ?
社会悪なんですけど?

つか100%国民に対するテロ行為

なんでデモないの?参加すんのに・・・

715 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:07:14 ID:seXWfF1x0
>>713
なりまくり
新規開業できないな

716 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:07:25 ID:+58ukRJo0
そのうち自動車にもPSEマークくんじゃね?

717 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:08:17 ID:obDmJ/es0
足枷にするのが目的だろ。
官僚の主な天下り先になる古参経営のとっちゃ、芽は早いうちに摘み取りたいだろう。
ホリエモンやミキタニみたに巨大化される前にね。

718 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:08:23 ID:rzZ5zzURO
あ、資産価値がなくなるのか。
これは、ビンテージとか話で済むの問題じゃないや。
え!?なんでこんなに扱い小さいの??

719 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:08:36 ID:qS3hznpO0
>>713
大手の天下になるなぁ

720 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:09:12 ID:9qlXunZd0
これって一体何をしたくてこんな事になったの?

721 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:10:21 ID:WC1KGzzi0
>>720
日本を滅ぼしたい&天下り機関を作るため
に決まってるじゃないか。
それ以外に何があるんだ?

722 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:10:35 ID:w0lyLBw50
一体いくらの賄賂を渡せばこんな政策が買えるんだろう。

723 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:10:58 ID:di1oSrT60
「音楽の発展に支障」 坂本龍一氏らがPSE法緩和を求め署名活動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000023-zdn_n-sci

中古家電など混乱…安全新基準で一部販売禁止に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000215-yom-bus_all

724 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:11:17 ID:obDmJ/es0
恐らくもう、官僚の間でネガティブキャンペーンが発生してるんだろ。
近々中国が戦争を仕掛けてくるだろうから、その前に日本の体液を吸い尽くそうとしてるんじゃね?

725 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:12:25 ID:7sqQ0H6F0
全国の個人飲食店は一斉蜂起したほうがいいな。

例えば今使ってる業務用大型冷蔵庫が壊れる、
とりあえず中古品でその場を繋ごう、ということができなくなるぞ。
新規開業が危ういだけじゃなくなる。

726 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:13:19 ID:n4fxEBTj0
>>698
素直に尊敬した。
色々見える奴は見えるのだなぁ。。

727 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:13:43 ID:KWzTt2HY0
>>724
戦争wwwwwww
日本人は一目散に海外に逃げるなきっと。

728 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:13:54 ID:NhzQQi/G0
レンタル推進ってことで、やっと利権構造が理解できた。

長期レンタルは割高なので、金がないやつが冷蔵庫を長期レンタルするってことは、サラ金から金借りて冷蔵
庫を買い、利子を支払うのと同じこと。

しかも「利息制限」がない。

ヤフーで「レンタル 冷蔵庫」で検索してトップ登録されてる http://www.izc.jp/rental2.html で130lの冷蔵庫2年
借りると、月額1775円、総支払額が42600円。同程度以上の容量の冷蔵庫の新品はネットのe-BESTで26667円。
2年で使い潰すとしても、実質年利は26%。

2年後月額1000円くらいで中古レンタルにだせば、さらに儲かる。

利息制限がきつくなってきた昨今、利息計算をできないDQNから金むしりとるって新しい作戦なわけだ。

で、対抗策だが、業者どもはオークションで5年くらいの長期レンタル(ただし一括払い)で出品しろ。これなら、
家電リサイクル法は多少じゃまだが、電気用品安全法にはひっかからん。

別板からコピペ

729 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:14:04 ID:WC1KGzzi0
  日  本  終  了  ま  で
    あ と      3 9 日

730 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:14:06 ID:xuStGipY0
国内産業衰退 大手外資系企業の天下になってしまうお。

731 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:14:28 ID:sDJ0GoK50
PSEマークの安全のためという嘘

・一番危険なはずの素人による、自作、改造、修理された電化製品が使えてしまう矛盾。
・しかもその危険な素人の手の入った電化製品が個人売買なら売り買いも自由?
(ただし改造した場合はPSEマークを外さなければならないだろう)
・PSEマークさえついていれば感電するような状態に壊れた電化製品でも売買自由。
・もしそれで感電死したら誰の責任? やっぱり製造メーカーなのか?
・PSEマークつきの電化製品の経年劣化を何も考えていない。50年たっても問題なし?
・不動産に付属したものは中古販売でも問題なし? 50年ぐらい経過した屋内配線も大丈夫?

PSEマークがない電化製品は、売買に古物商の許可が必要で「中古品」として
売らなければならない、ぐらいで十分だと思う。今回の売買禁止はどう考えてもやりすぎ。

中古品は「自己責任」で問題ないだろう。
PSEマークがついていようが「自己責任」になるんだろうし。

それともPSEマークがついている中古品を買って事故がおきた場合は、
誰かが責任をとってくれるのだろうか?

732 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:16:05 ID:obDmJ/es0
>727
厳密にいえば、戦争自体はもう始まってるけどね。
物理的戦争がまだってだけで。
あと、日本人は海外に逃げられないよ。
この島国からどうやって逃げる?

733 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:18:04 ID:RW8s2rIh0
ホントにIEから入れんね、imonaからは入れたけど・・・
なんかあった?

734 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:18:46 ID:di1oSrT60
2006/02/21 07:00 新規メッセージ
  【重要なお知らせ】

2ちゃんねるのTopページ(壷が載っているやつ)は
都合により閉鎖しています。あまり詳しいことはいえない。

仕方が無いので秘密の入り口を作りました。
あまり人には教えないでください

http://2ch.se/

だってさ。

735 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:19:27 ID:wASssrta0
>>733

「市ねと言われた」んじゃ?w

736 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:19:29 ID:xuStGipY0
2ちゃねらーの妄想としてかたずける気なんだろ。

737 :嫌韓中:2006/02/21(火) 10:19:47 ID:qM0QjwCM0
安い中古製品をだめにして、
安い中国産、韓国産を入れようとする策略ですか?

738 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:22:32 ID:RW8s2rIh0
>>734
あ、ありがと。
普通なら鯖なんたらって書くのに・・・また予告でもあったかなw

739 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:23:20 ID:HmUZRFIFO
>>733
中国あたりから攻撃されてるんじゃね?

このまま計算省が暴走するなら中国利用するのも一つの手だよな。

740 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:23:49 ID:hGfeO7FbO
なんかを帳消しにしてやるから
PSEが静かになるまでトップ閉じとけ?

741 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:24:02 ID:KWzTt2HY0
>>732
そーゆー板あんの?おせーて
聞きたいけどここで話したら迷惑だろうから・・

742 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:24:22 ID:ZqZIzC9z0
正式名:経済産業破壊省

743 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:24:58 ID:qZo5mggt0
もしかしたら今週の土曜にNHKの@ヒューマンで少し取り上げられるかもしれないよ


744 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:25:32 ID:xuStGipY0
攻撃が、中国か韓中系自民党議員からのものかは知らんw

745 :名無しさん@6周年[:2006/02/21(火) 10:26:34 ID:TvGDcvhz0
今週は休みだよ

746 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:26:53 ID:xOZxDZVD0
いいよ、こ甘い汁吸うために余計な国費使って国民を苦しめる省庁なんて
爆弾で爆破すればいいじゃん

747 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:28:38 ID:5Q3iA09M0
激しくお世話になってる大久保の中古楽器屋が心配だ

748 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:28:42 ID:qZo5mggt0
>>745
トリノか・・・
じゃあ来週なのかな

749 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:29:13 ID:JIxF7vo+0
しかるべきところに申請をして、お金を払って、
中古品に対してPSEマークを付けてもらうなんて
仕組みが盛り込まれてたりする?


750 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:29:38 ID:+SWRx56M0
トリノなんてどうでもいいから早く終われと思ってる俺がいる

やってる選手には悪いけど

751 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:29:53 ID:bNHATe8e0
>>498
ミシンとかオーディオとか、キチンと整備しても、
リユースとして販売できないんですが?

業務用の流通が止まるから、アパレルとかの
製造業にも影響があるよ。

752 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:30:12 ID:xOZxDZVD0
>>749
多分「緩和」でそうなる
で、そのシールを発行するために組合が出来て・・・

753 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:30:31 ID:qS3hznpO0
>>747
新大久保のあそこか?
俺も激しくお世話になってるな・・・

754 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:31:30 ID:+SWRx56M0
>>751
PSE法で定められた検査しないとだめ

755 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:32:05 ID:V7m5igRW0
>>746
通報しないでおくよ

756 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:32:39 ID:zQ39Jo+p0
転職すればいいだけじゃね? なんで死ぬ

757 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:32:49 ID:JIxF7vo+0
>>752
最初からそこが着地点って感じかなぁ・・・。


758 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:33:10 ID:E0MMLRXO0
北朝鮮はいっそ経済産業省にミサイル発射してくれんかな?

759 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:33:14 ID:9qlXunZd0
>>754
その「検査」をする機関が天下り先か。

760 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:34:10 ID:obDmJ/es0
JASRACと同じか。

761 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:34:28 ID:qjRk4aDJ0
あとは、k3お墨付きのレンタル業者に天下り。

762 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:35:05 ID:NyUAhU5M0
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法(PSE法)に対する反対ネット署名開始★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140485270/

署名スレ立ったね。

763 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:35:43 ID:xOZxDZVD0
こんなの法律でもなんでもない
黙って売ればいいんだよ

764 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:36:21 ID:bNHATe8e0
>>501
経産省の回答では、PSEマークのない家電品を
国や地方が競売にかけることはないという電凸が書いてあった。
とても、地方まで周知徹底してるとは思えないけど・・・

照明がついてる高級家具とか差し押さえしないってことだよな・・・

765 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:36:37 ID:WC1KGzzi0
ふと思った。

なんでこんな時に限って人権屋が出てこないんだ?
明かな人権侵害だろ、これ。

766 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:37:59 ID:RW8s2rIh0
>>765
知らないんジャマイカ

767 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:38:07 ID:zQ39Jo+p0
ヤマハの電動機付き自転車とかこれに含まれるの?

768 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:38:32 ID:yAonrxrF0
死文化するだろ

769 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:38:40 ID:+SWRx56M0
>>762
よしよし GJ

770 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:38:48 ID:qS3hznpO0
>>765
人権侵害されている事にすら気付いていない

771 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:39:30 ID:hNSaEowp0
PSEついてればどんな状態でも再販桶なの?
たとえば、リサイクルショップで修理したりとか。
んで、それを買った個人がもう使わないからと売ったらさ
PSE認証できないので違法ですよになって、同じ様なものを
たまたま知らずに2台売ったら業者認定で罰金になるなんて、嘘だよな。

772 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:39:58 ID:xOZxDZVD0
まあ、2〜3年で風化することを祈る
それでも天下り先は作るんだろうけどな


日本政府潰していい?新しい国作りたい

773 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:40:29 ID:qjRk4aDJ0
社民あたりに連絡すれば、人権屋が動く?
日本の没落と特亜の利益になりそうだから動かないかな。

774 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:41:22 ID:2bHGM7qo0
俺は親戚や友達に零細自営多いからまじ心配だ。

てゆーか、雀 荘 の雀卓もヤバくね?
あれも高いから中古回してると思うんだが。

775 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:42:23 ID:+SWRx56M0
>>771
杓子定規に運用すればそうなる

776 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:42:24 ID:qS3hznpO0
>>774
あれもそんなに電気食わないからヤバいな

777 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:43:09 ID:KWzTt2HY0
やっぱ専ブラはsageにチェック入れてる椰子が多いな


778 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:44:43 ID:ijomxhwK0
>>771
中古屋が修理したら、PSE張替えしなきゃいけない。

んで、>>594

779 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:46:10 ID:C74NLGxp0
http://www.hattori-town.co.jp/shop_k/
とかどうなるんかな。

パチンコ、パチスロ器機は規制対象外。
ゴミ同然となった電気機器が廃棄物扱いで
中国や半島に流れていきウマー。
国内の中小工場よりアジアの大規模工場の法がPSE取りやすい。
技術も流出、国内スカスカ。

で人権屋は大陸好きが多いからじゃないの

780 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:46:16 ID:sH/hEzp10
♪死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね 死んじまえ〜
http://www.hairbirth.co.jp/sinesine.htm

781 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:46:25 ID:xOZxDZVD0
だめだ、この国疲れる

782 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:47:45 ID:ZG0CUmDK0
ニートを大量に雇って、「ヤフオクで中古電気製品が
出品されてないかどうか」をチェックするようなアルバイトを
させるのかな〜。

のんきな雰囲気だけど、なにこの共産主義国家。

783 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:50:05 ID:SjZuyVjE0
逆じゃねーの?
アメリカの禁酒法みたく新たな利権が生まれそうだよハァハァ

784 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:51:41 ID:sDJ0GoK50
電凸する人がいれば質問して確認してくれー
おいらは田舎者すぎてつらいぽ

・PSEマークつきの電化製品を、街の修理屋さんで修理してもらった場合、
最初についていたPSEマークは修理後でも有効なのか?

・PSEマークつきの電化製品を、製造メーカーで修理してもらった場合、
最初についていたPSEマークは修理後でも有効なのか?

・PSEマークつきの中古電化製品を購入して事故がおきた場合、
その責任の所在はどうなるのか?

・上記質問の回答が自己責任となるなら現状と何も差がないのではないか?

785 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:52:20 ID:AyceeRdI0
堀なんとかってババアは丁度良い不満のはけ口にされているが
去年の秋に環境省から来て部長になったから
環境省にいた奴が反リサイクル法の推進して恥知らずがとは言えるがそこまで。
当時法改正に携わった張本人達を叩かなければ
さほど効果無いだろうなあ。

786 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:53:20 ID:ijomxhwK0
>>771
で、似たようなケースで問題になるのが、
計三章は、PSEあり製品の個人の依頼による第三者修理は
PSE張替えなしでOKっと言っているけど、
この修理された製品を、中古屋にもっていく。
・中古屋が修理品だということに気付いた場合
 PSEマークは無効だから、PSEマークなしと同じく引き取り拒否
・中古屋が修理品だということに気付かなかった場合
 PSE付きとして引き取り転売。
 転売先で事故が起きた場合、誰が責任とるの?


787 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:54:01 ID:QiBadYru0
K3省 「ご理解いただきたい」

国民 「キチガイの言うことが理解できるかゴルァ」

788 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:54:24 ID:Usd1N6bo0
>785
当初は中古は含まないはずだった。
その去年の秋に中古屋が問い合わせて、
今年の1月に中古も含むという回答が来てる。

まあ1人で政令変えたわけじゃないだろうけど。

789 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:55:18 ID:zXGEyiGi0
犯罪とはそれによって誰が利益を得るかを考える
今回の件で一番利益が出るのは?

790 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:55:22 ID:E0MMLRXO0
>>734
いつも2chやってなくてトップページ以外入り口知らない
リサイクル業界の人どうすんだろ?
全くといっていいほど他じゃ情報入手不可だから悲惨・・・

791 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:57:43 ID:RW8s2rIh0
>>790
2ちゃん 見れないでググると簡単に解決
今どきそれくらいするさぁ

792 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:57:49 ID:sDJ0GoK50
>>786
PSEマークつなら壊れた電化製品でも売ってもよさそうな感じがするけど、
それで事故がおきた場合はどうなるんだろうねえ。

結局は中古での扱いは自己責任 = 現状とかわらず、となるような予感。

793 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 10:58:51 ID:wASssrta0
>>790

こりゃ3月末までトップページなしか?w

最近はトップページだけはずすのが流行りみたいだが。

794 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:00:33 ID:mbG/6T6n0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140485270/

sagz2yZ+0
K3省の工作員が湧いております。


795 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:01:19 ID:izzCmrMf0
で、PSEマークって他国は導入してんの?

796 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:01:28 ID:NaMhMmVv0
>>793
それだ!K3省に対する痛烈な皮肉だったんだよ(ワラ

797 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:02:04 ID:FkwvBk060
>>785
役たたずのババアでも氏ねば少しぐらい役にたつよ
徹底的に追いつめるべし

798 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:06:12 ID:Hbw9SN+z0
利権確保の計算書の理屈には 断固反対です

メ−カ−修理とて個々の現物は生産時のものではない 
部品が同じでは無いからな 当然改造品
ここにPSE再登録が潜んでいる 揚げ足取られれば
保障期間中はメ−カ−修理だが再登録費用は別立て請求も可能

使い捨てありきの業界・計算書の悪巧みだ !!徹底抗戦だぞ

799 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:07:49 ID:xuStGipY0
耐震偽造と同じカラクリかぁ

何がエコロジーだよ まったく笑わせる。

800 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:09:38 ID:zCpVPU870
マーク作って貼ればいいじゃん


801 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:10:06 ID:T7hkKmbG0
俺の初代PS2やDCやSSは、動かなくなったら終わりってことかー!

802 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:11:01 ID:xL3JBa820
ヤフオクで、”修理業者向け”のPSEシールが売られるなこりゃ。
別に違法じゃないしw

803 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:11:02 ID:hHsfU3820
モーターを外して
「電気製品じゃないよ、ミシンや洗濯機の形した置物だよ」

そして別売りのモーターに
「このモーターをこうしてこうやって取り付けるとPSE法に触れるので
絶対やらないでね」という書類を添付

804 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:11:17 ID:NaMhMmVv0
そういや、法律の拡大解釈した一部の幹部職員って、どこの誰ですかねぇ?
そこのふんぞり返っているバーコード頭のオヤジですか?(ワラ



805 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:12:24 ID:oGKtNBVQ0
>>803
その別売りのモーターそのものが
PSEマークが付いていないと販売禁止の罠。

806 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:14:11 ID:zCpVPU870
洗濯機なら業務用にのみ使用してください
って注意書きすれば桶。

807 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:16:03 ID:izzCmrMf0
こんなマークをつけないと売れないって
日本の製品っていつから自信が無くなって
ダメになったんだろう。

808 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:16:08 ID:Usd1N6bo0
>806
業務用家庭用じゃなく、600V以下か超かで区分される。

809 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:17:27 ID:l5ZYGS/s0
一応、中古品でもちゃんと検査を受ければ売れるんだよな?
じゃないと楽器屋な俺はどうにもこうにも

810 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:18:14 ID:di1oSrT60
検査代幾ら掛かると思ってるんだよ。

811 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:19:15 ID:zCpVPU870
100Vの工作機械とか電動工具なんかは?

812 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:19:31 ID:RW8s2rIh0
>>807
確かに、でも問題はそれだけじゃないよ
やつら(インポツンボメクラキチガイ精神カタワ)の目的は私利私欲、天下り確保、中古屋の淘汰

813 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:19:49 ID:HJHzrv1J0
中古楽器業界はやばいよな
年式が古くなれば価値が上がるのに
それを売れないって酷すぎないか?

814 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:20:33 ID:+SWRx56M0
>>784
・たしか有効

・有効

・PSEマークに記載された製造者の責任



815 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:20:41 ID:H4b9DvsZ0
>>809
ビンテージ機器を一台一台検査するん?
採算取れるとはとてもじゃないが思えんけど。

816 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:22:06 ID:fYu/hMOB0
ラジ館4階のあの店だろ?別に潰れていいよボッタクリ価格だから。PSE法万歳 (^o^)丿

817 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:23:34 ID:FkwvBk060
PSP法が自分には関係無いって奴は
消費税が100%になっても関係ないのかな

818 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:23:40 ID:TMdUFzk30
経済産業省も暇ですね。
どうせ検査もイーホームズと同じだろ。
こんなくだらない小遣い稼ぎより、もっとやることやれよ!

819 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:23:46 ID:QFdXcFsr0
とりあえず家族にこの法律のこと伝えてみたけどそのヤバさが全然伝わらなかった
自分の口下手さ加減が悔やまれる_| ̄|〇


820 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:24:27 ID:ZG0CUmDK0
>>783

PSE法を禁酒法に例えるのは、正しいかも。

821 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:25:45 ID:FkwvBk060
この法律の本当の恐ろしさは翌年に分かる
日本は崩壊するだろう

822 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:25:47 ID:zCpVPU870
まああっという間に消えて無くなりそうな法律だね。

823 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:25:55 ID:sDJ0GoK50
>>811
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/densen~henatsuki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/dennetsu~keitaihatsudenki.htm

248 電気楽器 5年 249 電気オルゴール 5年
250 ベル 253 サイレン 5年
254 電気グラインダー 7年 255 電気ドリル 7年
256 電気かんな 7年 257 電気のこぎり 7年
258 電気スクリュードライバー 7年 259 電気サンダー 7年
260 電気ポリッシャー 7年 261 電気金切り盤 7年
262 電気ハンドシャー 7年 263 電気みぞ切り機 7年
264 電気角のみ機 7年 265 電気チューブクリーナー 7年
266 電気スケーリングマシン 7年 267 電気タッパー 7年 268 電気ナットランナー 7年
269 電気刃物研ぎ機 7年 270 その他の電動工具 7年
271 電気噴水機 5年 272 電気噴霧機 5年 273 電動式吸入器
278 写真焼付器 5年 279 マイクロフィルムリーダー 5年
280 スライド映写機 5年 281 オーバーヘッド映写機 5年
282 反射投影機 5年 283 ビューワー 5年
284 エレクトロニックフラッシュ 5年
285 写真引伸機 5年 286 写真引伸機用ランプハウス 5年
292 庭園灯器具 7年 296 広告灯 5年
297 検卵器 5年 298 電気消毒器(殺菌灯) 5年
300 充電式携帯電灯 5年 301 複写機 5年
303 電子式卓上計算機 5年
304 電子式金銭登録機 5年
306 インターホン 5年 307 電子楽器 5年
311 ジュークボックス 5年
332 防犯警報器 5年
333 アーク溶接機 5年
335 医療用物質生成器 5年

824 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:26:05 ID:HJHzrv1J0
PSE法施行

PSE法が守られてるか検査する機関が必要

天下り

どうせこれが目当てだろ

825 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:26:53 ID:xuStGipY0
新しければ良いじゃんって思ってるやつは、

この法案の恐ろしさを理解してないので、

池沼ケテイw

826 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:28:00 ID:QfGGNwbf0
建前上は品物をタダで売り、価格相当の「紹介手数料」を貰えばいいだけだろ。

827 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:28:14 ID:sGbua2Vl0
>>822
役人は意地でも持続させるだろ
自分たちの命が掛かってるんだからな

828 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:28:18 ID:bNHATe8e0
>>811
対象ですよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
工具に関しては、200V製品でも1kw以下なら対象です。
あとは、固定式かどうかで決まるようです。
固定式は一応セーフ。

829 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:29:23 ID:ELVCDm1x0
お上の決定に従えないやつらは死ねばいい

830 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:29:56 ID:FkwvBk060
>>827
役人が外歩くと殺される世の中になるけどね
この法律を持続させるってのは日本が無くなるのと同義だよ

831 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:31:41 ID:ckRJ+Rwi0
>>829
残念ながら、国民の下僕である以上、「お下」ですから。


832 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:32:55 ID:RXU2q1Lh0
http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/down/up1999.jpg

この、PSEマークって本物なの?

833 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:33:08 ID:RW8s2rIh0
な〜んか単発IDで煽りくれてるヤツ多いな
屁でもないけどw

834 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:33:12 ID:xuStGipY0
当方の知るところではない。

byK3

835 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:33:12 ID:izzCmrMf0
>>825
初期ロットで痛い目を見たくないな。

836 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:33:16 ID:Z7nd+3iyO
PSEスンナリ施行

中古品は売れなくなった

修理に出してもシール代かかるから、
多少壊れても自己流修理OR壊れたまま使う人続出

事故起きる

じゃ、タイムスタンプ行ってみよ〜。

ってか!?!?

837 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:33:22 ID:bliKdH0jO
生活がたちゆかなくなった修理屋や中古屋は地下にもぐって商売、893が当然絡む・・・。
マニアに人気のある製品も裏で取引され893の資金元に、容易に想像できるな・・・。

838 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:33:43 ID:CFcrfy3/0
もうこのまま放置して4月1日から通報で良いんじゃないか。
スーパー○○ではPSEの付いていない冷凍庫で食品を展示してるが、
食品の安全性が保たれてるのか。
とか、
何時火が出てもおかしくないPSEのない冷蔵庫を店舗で使うのは問題。
だとか、風評被害もふくめて、、、
無茶になったら最低でも延長はするでしょ。

839 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:34:28 ID:+SWRx56M0
>>832
一応右サイドに必要項目が列挙されてるので本物と思われ

840 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:34:47 ID:sGbua2Vl0
>>830
無くならないよ
奴らは、天下り確保や自分たちの先輩の仕事を確実に引き継ぐことを念頭に於いて、
それが守れて初めて点数が上がるんだからな
生きていくためには、必死にこの法案を守るだろ

それに、従順な隷属信仰の日本国民だから誰も反発しないしね
デモもなければ、役人のやりたい放題だね

841 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:35:32 ID:+SWRx56M0
>>838
まずは猶予期間延長を迫るのが本筋だろう

842 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:35:39 ID:xuStGipY0
>>835
大抵、初期ロットってやつは不具合でまくりだw

843 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:36:34 ID:mAJ997EH0
■ W不倫カップルwinnyエロ画流出祭り ■
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38歳羽村市在住主婦のはめ撮り画像、動画、子供の写真3千以上流出
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4人の子供が寝る隣室で毎晩繰り広げられる遠距離チャットオナニー
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【ゲームラボ】W不倫3年間のハメ撮リ流出39【銀メダル】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140368366/
(>1にまとめサイトあり※エロ画注意)

このコピペを3スレ以上に貼ると…一週間以内にいやらしい妹ができるお(・∀・)


844 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:36:38 ID:FkwvBk060
>>840
中小企業のほとんどが資産価値0になるのに
日本が無事で済むわけないでしょ

845 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:37:27 ID:E0MMLRXO0
>>840
それによって起こるリサイクル業者による役人への生命の安全(天誅)は
保障されないがなw

846 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:37:37 ID:di1oSrT60
寄生虫が本体の日本食い潰す様なマネしてどうするよなあ。

847 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:37:45 ID:C74NLGxp0
>>841
それをやると法律自体の必要性を認めたことになるから
好ましくないらしい。

848 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:40:07 ID:ijomxhwK0
>>814
私の認識と違うな...
>>784
・たぶん無効
(所有権が移転しないかぎり、PSE再取得が不要なだけで、
 元のPSEが有効だという言質はとれてないはず。)

・設計時と同じ部品で修理した場合、有効
 設計時と違う部品で修理した場合、元PSEは無効だが、メーカがPSE張りなおしするから、
 ユーザの手元に戻ってきたときについているPSEは有効。
(ただし、張りなおしが必要な場合は、修理拒否されるか高額修理費をとられると思われる)

・原則、PSEマークに記載された製造者の責任だが、
 >>786のようなケースの場合、???

849 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:40:25 ID:n4fxEBTj0
天下りとかなのかな。
俺としては、平民の間で中古を使いまわさせず、強制的に新品を買わせようという、
荒っぽい資本主義だかなんだかが顕著にあらわれたと思ってるけど。認識浅いかな。

>>840
デモ、そうかもしれない。
そしてそれは俺みたいな有閑学生がやるべきことなのかもしれん。
しかし、しかし、煽りムードがないと、こう、腰上げるのが。。嗚呼へたれ。。

850 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:40:26 ID:ckRJ+Rwi0
>>836
タイムスタンプ機能のあると称するものが率先して燃えたり、
タイムスタンプ機能の不具合がおきたりな。

余計な機能が増えればその分トラブルは増える。
そもそも、タイムスタンプ機能がちゃんと動作するかっていう
動作検証はちゃんとやってくれるんでしょうねぇ・・・・
「予定通り使用開始後3年目で停止しましたので出荷オッケーです」てか?
そこらじゅうの製品でS○NY製品みたいなことになったらパニック
ですからな。

笑っちゃいけないか。柱上変圧器なんて本当に野積み状態で
放置試験するんだよな。


851 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:40:37 ID:+SWRx56M0
>>847
でも現実問題4月1日までに廃案迫るのは難しいだろう

852 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:40:47 ID:sDJ0GoK50
PSEマーク関連の法律違反の通報って警察でいいんだろうか?

電器屋さんやリサイクルショップに「うっかり」とPSEマークなしの
電化製品が売られてたりすると、何らかの処罰があるんだろうな。

自動車の速度違反でも「うっかり」だからという理由では見逃してくれないから、
きちんと処罰されるんだろうな。

まじでヤバそうな予感。


853 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:42:06 ID:fyDkBF+b0
テレビ売買したら違法の可能性があるだなんて騒ぎ立てられ
たら、誰でも怒るだろ。

854 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:42:16 ID:+SWRx56M0
>>848
経産省の福島某かキノシタ某かが言った見解のままだとオモタ

まぁ彼らの見解も日替わりだから当てにはならん
つか全部場当たり

855 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:42:50 ID:TvGDcvhz0
俺も最寄りの税務署に電話してみたんだが、在庫についてはやっぱり
理由を明らかにしたうえで(電気用品安全法によりってことにして)、棚卸しから除外して
いいということだった。

こりゃ4,5年は黒字が出ないぞ。

856 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:45:32 ID:zCpVPU870
え?じゃあモデルチェンジ毎にPSE取るってわけ?

857 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:45:54 ID:izzCmrMf0
>>812
やっぱり生産性の無い発想しかできないんだな。
エコロジーとかリユースとかの言葉は
もう散ったんだな。

858 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:46:38 ID:8+En+HuB0
中古製品を再審査してPSEシールをつけるってのは
JASRACなら中古CDに更に著作権料を請求するって事だな

859 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:47:54 ID:sGbua2Vl0
自作PC用のボード類にもPSEマークないとダメなのか?

860 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:49:20 ID:qS3hznpO0
>>858
なんだかJASRACより酷いな

861 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:49:58 ID:sDJ0GoK50
>>859
PC関連は基本的に関係ない。
PCを動かさなくてもテレビが見られるモニタとかはダメポ。

862 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:50:39 ID:RW8s2rIh0
シールは俺が貼る!(もちろん有料だけどな)
責任はメーカーがとる!
(プロジェクトA劇中、茶屋にて海賊との乱闘後のシーンを想像してください)

863 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:51:43 ID:zCpVPU870
PSEマークの有る製品で事故が起きたら
認可した国が責任取るべきだな。

864 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:51:51 ID:C74NLGxp0
たとえばマンションのインターホン設備とか
ビルの火報システム
病院のナースコールシステム
シルバーマンション、高齢者向け団地の緊急コールシステム・・・
古い物とかだと純正部品も底をついていて、細かい抵抗やらリード線やら
基盤の中をいじったりの修理になったり
無理やり治して使ってる物あると思うんだけど、そういうものはどうなるんだ?

こういうのを全取り替えするとなると工事費も本体も含めてかなり高額になると思うし。
マンションの修繕積み立てとかも一気に上がったりする?

あとビルトインの食器洗浄機、電気システムとかは
中古物件売る場合はどうなるの?
最近では戸建てでもマンションでも、給湯システムやら浴内暖房やら
エアコンやら建物に付属のものあるよね。
さらにインターホン、換気扇とか昔からあるような設備。


865 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:51:51 ID:1LE+9w4B0
>>851
経産省が中古も含めるという見解を撤回すれば済むこと。

廃案も含めた見直しはその後じっくり執拗にやれば良い。

866 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:52:56 ID:ijomxhwK0
PCと言えば、NECのPC98シリーズはどうなんだろう?
PCという意味ではOKなのかもしれんが、
100Vの普通の電源アウトレットがついてたような気がするんだけど、
これがあるとNGじゃなかったか?

867 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:53:21 ID:sGbua2Vl0
>>861
ありがとー
PCは関係なしか
なんかホッとした

868 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:55:30 ID:j7TCuvQLO
つーか何でPCは対象外なのさ?
奴らの建前からすれば全部の家電製品が対象になるはず。
もうわけわからんよ

869 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:56:34 ID:Nggta+loO
>>862
ジャッキーワロスwww

870 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:56:53 ID:zCpVPU870
>>868
経済産業省の役人が馬鹿だから

871 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:57:07 ID:j4tNkuMN0
個人で印刷業を営んでいる友人がいるんだが
奴はどういった損害を被るんだ?

872 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:57:10 ID:P85UJqqM0
>>865
だね!
>>786みたいに刑惨省の言い分は完全に破綻してる。

873 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:57:14 ID:sGbua2Vl0
買い替え需要を起こそうという考えなんだろうな
PCは他の家電と違って、数年で買え替えなければならなくなる
耐用年数の短い製品だから、特にPSEマークの適用から外しても問題ないんだろう

874 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:57:35 ID:ckRJ+Rwi0
電源装置は対象?対象外?
PC用の電源装置は対象?対象外?


875 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:58:14 ID:RW8s2rIh0
>>871
機械の下取り価格なし

876 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 11:59:06 ID:XW3NEIyl0
ハードオフとかオーディオ関連よりも
町工場で使う各種工作機械とかの中古売買が出来なくなるのは
大問題すぎるな



877 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:00:07 ID:eBZH2wWK0
>868
TRONプロジェクトも非関税障壁としてアメリカから叩かれた歴史が有るからね
スーパー301が怖いのでパソコン関連はアンタッチャブル

878 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:00:42 ID:zCpVPU870
>>876
ヤフで売ればノープロブレム

879 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:01:55 ID:bNHATe8e0
>>871
小規模な印刷機や製本機、ラミネート加工機が対象になる可能性があるね。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/dennetsu~keitaihatsudenki.htm

もし、機械を担保に金を借りていたら、追加担保を取られる可能性があるし、
機材の下取りやPSE無しの中古機の購入ができない。

880 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:02:03 ID:Ky/FwqpC0
なんか最初の頃と違ってマッチポンプなんだが

届出だけでいいのなら中古販売業者は経産省に届け出ればいいんじゃね?
電化製品全部の製造って書いて、それで火事おこしたら中古だからって逃げ道はないよな、やっぱ販売責任あるもの
それにテストぐらいやっぱしないで売るのはまずいだろw

中古楽器も中古ゲーム機の販売も大臣に届出して認可受ければ売れるんじゃないの?

全部禁止ってわけじゃないんだろ?認可も天下りとか言ってるけとそれは委託した場合だろ?


この辺どうなの?



881 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:02:10 ID:FkwvBk060
>>878
捕まって懲役刑ですがそれでもいいの?

882 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:03:18 ID:xuStGipY0
>>876
北朝鮮に捨値で買い取られて、その工作機械を元に、核兵器製造

日本あぼーんも十分考えられる。

883 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:05:10 ID:K1gJ2NOQ0
この件についていろいろ変な動きが出てるけど、なんで議員に訴えないの???
インターネット内で声高に訴えてもそんなの届くわけないじゃん。
基本的に世の中って議員・公務員中心に動いていて他の人が何か言っても動かないよ。
騒ぎにしたあと間接的に議員に話が入って動くことはあるが今回は時間が無さ過ぎ、直接議員に訴えた方がいい。

俺、区画整理でかなりひどい目にあったから良く判る。
結局議員や公務員を取り込んだ方が勝つし、道徳的に正しくても今の日本では通らない。
こういう点では日本は後進国なのだからそれなりの行動を取らないと取り返しの付かないことになるぞ

884 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:07:33 ID:bNHATe8e0
>>878
ヤフオクでS50年以前の機械とか買うヤツいるかな?
1kw以下の卓上ボール盤とか結構工場で使ってるけど、
30年ぐらい前のも中古で流通してるよ。
中古業者がメンテナンスした上で、
渡す物だから使えるわけで・・・

885 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:07:41 ID:oBHf/woM0
不経済産業省と名前を変えてくださいね♪
バカ役人コノヤロー!

886 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:09:28 ID:sDJ0GoK50
電凸する人がいれば質問して確認してくれー
おいらは田舎者すぎてつらいぽ

・PSEマークのない電化製品を販売しているのを発見した場合、
警察に通報すればよいのか?

・警察でなければどこに通報するのか?

・法を破った場合の罰則は懲役や罰金刑となっているが、
「うっかり」とPSEマークのない電化製品を展示したり販売した場合でも
罰則が適用されるのか?

887 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:09:53 ID:fyDkBF+b0
安全性の追求であればメーカーが別の形で努力
すればいいのに、売買禁止って明らかに別の意図
があるとしか思えない。まぁこんな事をやっちゃうと
、長い目でみると没落していくのは分かってるんだ
けどね。

888 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:11:44 ID:Ko5CsfJp0
>880
弱小中古業者でもできるように、簡易な方法で
ある程度の安全性をテストできるような方法が
ちゃんと示されて、それを義務づけるというのなら
悪くないかもしれないよね。

ところがもともと製造メーカーを対象にした法律で
町の中古屋とか想定に無かったから、中古業者による検査は
かなりの大手でもない限り実質不可能っぽいという話。


889 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:11:54 ID:bNHATe8e0
>>880
現実味がないけど、全品テストをクリアして、
PL法も保険契約でなんとかして、
新たにPSE取得できたとしても、
商標の関係で無理。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
また、製品によっては、例えば新たに電気用品安全法に
基づく表示を付す行為について商標権等の権利者等に
承諾を得る等、関連する他の法律(不正競争防止法、商標法等)
への対応が必要となる可能性があります。

890 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:12:15 ID:FkwvBk060
長い目で見なくたって1年あれば十分
致命的な税収減
それに伴う消費税所得税の爆上げで日本は沈没するよ

891 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:12:38 ID:V7m5igRW0
公僕風情が

892 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:13:35 ID:OvZ8r3cY0
カーナビはどうなの?

893 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:14:10 ID:gaaSWj2p0
>>883
なんで議員に訴えないのか、ってことへのレスにはならないけれど。

2006年3月31日、そして2008年3月31日、2011年3月31日をむかえたときに影響を受ける立場の人達に、
あまりにも法律のインパクトが伝わっていない。人数に占める割合も、受け止め方も。未だ以て。

だが、それこそ議員に取り上げてもらえれば早道かもしれないな。
個人的にコネがある以外の場合、どうすれば効果的に訴えられると考える?

894 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:15:35 ID:HmUZRFIFO
>>883
政治家、政党に電凸メル凸してるよ。

895 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:16:46 ID:gaaSWj2p0
>>894
王道かー。とりあえず行ってくる。

896 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:18:27 ID:C74NLGxp0
議員へのメールしてる人はいるみたいね。
首相官邸にも送ってみようかな。
今のところ、こういうことを痛烈に批判してくれそうな人には
できたらとりあげてほしいってメールはしたけど。

897 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:19:43 ID:pdvutgZi0
売らなければ良いんだろ

ジッポライターのケース入り石を売る店に業態かえろ
値段を10〜1000000万で好きに設定して
値段に応じた中古電気製品をオマケとして付ければ良い



898 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:19:44 ID:F9RENgec0
実際に電凸したり行動している香具師はエロいと思う。
尊敬する。

逆に2chにカキコしかできない香具師は・・・もっとガンガレ。奮い立て!

899 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:22:23 ID:C74NLGxp0
203 名前:エージェント・774 投稿日:2006/02/19(日) 14:51:15 ID:jiVd/gDn
前にどこかのスレで「地元選出国会議員にメールした」って書いた俺だが
そのメールの内容を一部改変しておいた。

よかったら、最後の「○○氏」のところを書き換えてみんなも使ってくれ。
気になるところがあれば各自改変ヨロ。


あと、このメールを議員に送る際にはできればフリーアドレスなど使わないでくれ。

俺は最後に自分の氏名・住所を書き加えて送った。
一有権者として正々堂々と質問すればよろし。


http://carlo112.hp.infoseek.co.jp/k3syou.html


900 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:23:02 ID:HJf5AZiB0
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

@短期レンタルや譲渡確約は違法行為!
Aパチンコ屋の景品交換方と同じやり方でも違法行為!
B朝日新聞の中古屋のおっさんの行為も違法!
Cヤフオクで個人と偽っても監視される!
D上記は経済産業省に確認済み

ヤフオクで個人と偽って販売しても法人とされます。


901 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:25:14 ID:mNmEadil0
ほら、糞ニートども



http://bewaad.com/20060221.html#p03


bewaadさんがコメント荒らされたのに、わざわざ解決のヒントを書いて下さってるぞ。




902 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:25:47 ID:JAc1QjzG0
>>898
電凸はできなくても、署名だけでも十分だ。

http://www.jspa.gr.jp/pse/

903 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:27:30 ID:dJnaoqky0
これって〒マークをPSEと同義に扱えばほとんど全部解決しちゃう話だよな。

904 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:28:36 ID:C74NLGxp0
首相官邸のご意見箱に送ってみた。

905 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:28:48 ID:3TeX2gtf0
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html


906 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:29:25 ID:6/0qGveh0
>785
もうすでに天下り先にいて、PSEで生まれる自分達の収益を
マダー?って待っているかもね。もしそうなら許せん。


907 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:29:52 ID:u1aOn6LXO
電気楽器ってエレキギターも?
もしそうなら投票するけど

908 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:31:31 ID:xrqY2aFoO
まだ最初の頃ここまで問題が大きくなる前に一度、地元の選挙区の自民党の元外相の高村正彦に手紙を出したけどもう一度出し直したた方がいいかな?



909 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:32:04 ID:eYQLBctS0
>>907
ギターアンプは規制対象だけど
大抵のエレキギター本体は規制対象外。

910 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:33:37 ID:Uz/k61w+0
>>327
          __________________
         ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/|
         /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .|
        ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  |
       /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / <  ・・・・・・プッ
      /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /   \_________
     ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  /
    |      『プッ』詰め合わせ      | /
    |________________ |/


911 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:33:57 ID:zCpVPU870
電動こけしが規制対象外なのはおかしい
何かあるな

912 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:35:17 ID:co8/U9ce0
>>905
自分で勝手にブログ開設しておきながら、質問に答えられなくなったら閉鎖。
まるで口ゲンカに負けて逃げ出したガキみたい。こんなのが法律や政令を
作るから、おかしなのができるんだよね。

913 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:35:35 ID:Wuga/AkB0
>>903
いや、それだけでは、問題が残る。中古規制撤廃しかないように
思う。

まあ、4/1以降は裁判が多くなるだろうね。
中古屋、非PSEを修理、PSEシールを貼る。そのメーカが中古屋を
訴える。中古屋は経産省の支持と許可でシールを貼ったから、
それを経産省に振る。
裁判費用は税金だが、、、。

あと憲法違反の裁判もあるかな。

914 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:35:35 ID:xPPQ0D/60
>>911
電池物も対象なのか?

915 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:35:44 ID:ijomxhwK0
>>903
中古の完動品に関してはね。
一方、修理品の扱いは、PSEありなしに関わらず、問題含み。
修理屋にも責任を、というのは一理あるが、
今までだって、修理の瑕疵によるものだったら、責任をとるわけだけど、
PSE法のもとでは、自分が手をつけたところ以外が原因で事故がおきても、
全責任をおわなければいけない、というのは、無茶だろう。


916 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:37:04 ID:aI7iE2WS0
このまま仮に4月1日を迎えたところで、その後も安穏かつヘラヘラと
税金泥棒&天下り先確保してウマーできると思うなよ>谷以下の蛆虫ども

917 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:37:41 ID:xuStGipY0
火消しに必死なやつが、
2ちゃんに圧力かけてるわけだが、
どこの誰だろうな?

918 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:37:57 ID:BVEhgNUf0
PSE付き、身の回りのものだと、昨年買ったパソコンだけ。
5年以内に買った電気スタンドやテレビには付いていない。
5年前に通過した法律なのにおかしくないか?

919 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:39:20 ID:GSSjdNhX0
輸入品はどうなの?
UL だとかのマークはあるが、旧電取マークもPSEもないよ。

920 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:40:47 ID:TjvI1/yYO
よくわからんのだが
消費者は、常に新品を買えばいいのか?
古買屋が、困るっーことか?
古買屋は、盗品売買や材やビーのイメージあっから
つーか、多いから、かまわんよ

921 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:41:01 ID:dMtXpIEH0
>>907
ギターは大丈夫でもアンプやラックエフェクターやハモンドやローズピアノは流通しなくなるぞ。

922 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:41:12 ID:tZmSK1sp0
>>918
そりゃあ周知徹底していたからね・・・経産省の頭のいい方々がww

923 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:42:10 ID:0aXd7OuN0
>>920
買い替えのときに今あるものがマークなしなら下取りにできないことにも気づけよ。

924 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:42:35 ID:qKrlLav+0
んで誰が得すんの?この法律。

このウンコシール作る業者か?

ただ中古品ったって販売業者が新たにPSEマーク発行すればいいんじゃないの?

そのコストはかかるだろうけどさ。

925 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:43:17 ID:K1gJ2NOQ0
そうか議員に訴えてる人も居るんだね、サンクスコ
それでも議員が動かないというのは珍しいなぁ、もうちょっと突かないと動かないかな?俺もメール送ってみようと思う。
今回の件はマスコミはあまりアテにならないし・・・

926 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:44:26 ID:xPPQ0D/60
>>918
猶予期間中はどっちでも良かったんじゃないの?

ちなみに、俺の家でPSEマーク付きだった物は
 ・蛍光管
 ・カーボンヒーター
 ・薄型PS2
 ・ニンテンドーDSのアダプター
 ・携帯の充電器(アダプター)
その他、裏側で見れない部分は確認してないが、
炊飯器・洗濯機・冷蔵庫・電子レンジ・コンポ
この辺もマークが付いていると思う。
昨夜改めて探してみて、ほんとにマークがあってビックリした。

927 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:44:33 ID:xrqY2aFoO
>>911
いまの所は電池物は規制対象外だけど、2年後のACアダプタの記述(直流電源装置)を拡大解釈すればアウトです。
そこまで馬鹿はすると思えないけどK3省だしなぁ〜。


928 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:45:01 ID:eBZH2wWK0
>924
認証を受ける際にはPSE認証を受けたパーツを使ってください

モーター類や電線、ソケット、コネクター類は全て総取り替えね♪

929 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:45:03 ID:zCpVPU870
>>914
電子式卓上計算機は規制対象だよ

930 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:45:21 ID:dJnaoqky0
>>924
K3官僚天下り

931 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:46:26 ID:QFdXcFsr0
>>927
実際施行以前の物にまで適用するなんて愚行かましたからなぁ
やりそうな気がひしひしとする

932 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:46:49 ID:BVEhgNUf0
>>926
本当だ。蛍光管を見たら書いてあるよ。

933 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:48:05 ID:xuStGipY0
>>931
気が向いたら追加するんだよw

934 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:48:40 ID:f9mqs9jM0
>>883

俺はもう動いてるよ。
法律の制定改廃は国会の専権だから、国会議員を押さえることが必須。
で、法案の制定改廃は参議院で反対されても、衆議院の2/3以上の再議決があれば決することが出来る。
つまり、去年の総選挙で馬鹿勝ちした自民党が衆議院の議席の大半を占めているのだから
自民党の議員を押さえれば良いわけ。選挙が終わったばかりで、効力は未知数だけど、自民党の支持基盤
(団体)のお偉方にこの悪法の弊害を声高に訴えて、政治工作をする、と。利害関係が絡むと人は動きます。
理念だけでは人は動いてくれませんから。

今回の法案は影響を受ける業界が日本全体に及ぶから、各人がそれぞれの業界トップを動かすことによって
奇跡を起こすことが出来ると確信してるぞ!

935 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:49:15 ID:BVEhgNUf0
こういうの見ると思うんだけど、メール騒動の裏で変な審議がされていたりしないよな・・・

936 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:49:39 ID:Ky/FwqpC0
>>888 >>889
レスサンクス

そか実質的にできなくなってるわけね・・
あまり簡単に検査できちゃうとザル法になっちゃうし、
かといって厳しく適用すると各関係団体に多大な影響ってやつなのね


937 :926:2006/02/21(火) 12:50:17 ID:xPPQ0D/60
>>926
訂正。
薄型PS2は、本体じゃなくてアダプターね。

>>927
>>929
電池物もダメって…脳味噌膿んでんじゃねーのか?!(#・∀・)
つー事はゲームボーイとかの携帯用ゲーム機や、
懐かしのゲームウォッチなんかも対象になる可能性があるのかよ!!

>>932
不謹慎だが、マークを探すと楽しい。w

938 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:50:39 ID:ltW6gFV80
>>886
麻薬の販売じゃないんだからさ・・・・
その頭のイカレタ質問と
そんな状況に陥らせているキチガイ経済産業省は
もうオウムの松本か小学生連続殺傷事件の宅間以下の精神障害者ってこった
キチガイに合わせて生きていくと、キチガイになるぞ


939 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:51:40 ID:FkwvBk060
>>938
麻原は数十人しか殺してないが
K3の基地外は数万人を自殺に追い込む人殺しだからな

940 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:51:46 ID:jwUC5TP60
10年後にこんなスレ立ちそうw

【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "PSE-αマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★

941 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:52:15 ID:sDJ0GoK50
PSEマークつきの電化製品を何年も使用して、それが原因で事故がおきた場合、
その責任ってやっぱり製造メーカーにあるのかなあ。

30年後に壊れて火事になったとか言われても困るだろうな w




942 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:53:04 ID:C74NLGxp0
>>920
単純にはそうだけどさ。
たとえば資産価値うしなって傾く業者が出たり
安い開業出来なくなれば景気にも影響するし
担保失って資金繰り出来ずに不渡りだしちゃったなんて取引先とかが出てくれば
あちこちの会社でいろいろ困ったりとかもするし。
PSE張ってない家電品とかは
「まだ使えるけど新しいのに買い換えたいからリサイクル屋に出すか」
ってのは出来なくなる。
廃棄物が北朝鮮とかに流れれば経済的な援助になりかねないし。

943 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:53:25 ID:bNHATe8e0
>>927
いや、実は電池物も対象になっているんだよ。
充電式電気歯ブラシ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030729/juden_denki_haburashi.pdf
充電器部分と一体で取り扱うのが妥当と考えるだってさ。
これが対象ならドンドン広げられそうだよ。

944 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:55:05 ID:j4tNkuMN0
とりあえず
地元の国会議員は抑えようぜ

945 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:55:26 ID:fAblbV+c0
k3症マンセーで煽ってるワタアメくんたちは、

なぜパチ関係やPC関係や住宅関係の品目が除外されてる
のかをみんなによく分かるように説明してください。

946 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:55:52 ID:HJf5AZiB0
この法律は中古ありきで動かしてる産業構造の業界に多大な影響ある。
そんなにまで敵作ってやるのか?

947 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:56:43 ID:FkwvBk060
>>942
日本を潰して北朝鮮を支援することこそ
K3の本来の目的だろ

948 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:57:33 ID:j4tNkuMN0
凸した議員を整理しないか?
俺は地元にメール送信完了 
小選挙区 栃木2区 西川公也 自由民主党

949 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:57:35 ID:dap1tK+q0
中古業者はPSEマークのない物を販売するにあたり、1品1品検査を
しなくてはなりません。その検査基準は設備投資などのコストがかかり
中小企業ぐらいではクリアで出来ません!JETなど検査機関に委託す
ると電気スタンドなどの簡単な構造でも20万円ぐらいかかるそうです

950 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 12:57:47 ID:BVEhgNUf0
>>937
探してみた。アダプター関係が多かった。
ちょっとだけ童心に帰った感じだw

951 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:01:08 ID:1NDUXlhR0
経済産業省に破防法の適応を!!

952 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:01:21 ID:zUJZzm0r0
しかしPSE法を中古販売まで適用するってのを経産省が引っ込めたら、
今度はタイマー法が出てくるのか……。

中古業者がPSE法を乗り切ってもタイマー法でまたピンチに……。

953 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:01:21 ID:ltW6gFV80
安物の電気製品にもPSEマークついてるなら
そのシールをはがして、自分とこで使うシールにするとか可能なのかな

954 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:01:32 ID:xPPQ0D/60
>>950
同時に、密かに侵食されていたような薄ら寒い感じもするなw

955 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:03:22 ID:sDJ0GoK50
国会議員にメールするなら↓のリンク集が使えそうだ。
おまいらも地元議員にメール汁。

全国議員サイト
ttp://gikai.fc2web.com/

956 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:03:44 ID:BVEhgNUf0
>>954
(((;゚Д゚)))ガクブル

957 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:05:32 ID:zUJZzm0r0
>>955
ウチの地元は元カイワレ大臣なんだ……orz
カイワレの頃ならともかく今となっては発言権があるのか……。

一応メールしてみるか、よよよよよ。

958 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:08:25 ID:dMtXpIEH0
>>943
マジかああああああああああーーーーーーーーー!!!!!!!!

959 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:08:40 ID:bNHATe8e0
>>948
了解
小選挙区 愛知2区 古川元久 民主
比例区 東海 佐々木憲昭 共産
以上、メール完了

比例区を入れるとかなりメールできるね。
東海ブロックは、片山さつき、佐藤ゆかり、藤野真紀子も
入っているな。坂口力もいるな。

960 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:09:56 ID:/dM67u0zO
>>957
メールか
どんな内容が効果的だろ

961 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:11:11 ID:NN4y/j870
旋盤なんかの工作機械の減価償却期間は12年でしょ。
で、この法律だと、最短で5年前に買った機材が転売不可=資産価値ゼロになる。
となると、今年度の償却で、残り7年分の償却を済ませないと「税金の払い損」
償却ってのは単純に年数で割るから、例えば240万円の機械なら、今年度中に
特別損金みたいにして償却しないと、140万円が損金にならず払い損になる。
そういう機械が5台あったら、700万円分の償却がパー。
税金の申告時期の今、中古を含める決定をギリギリまで伸ばしたのは、これが原因?

ついでにいうと、これらの機械を担保にして銀行から融資を受けて資金繰りしていた
会社の場合、担保価値がゼロになるから、追加担保を求められるのは必至だね。
追加に応じられなければ、資金繰りはショート。いまどきの中小零細企業は、
確実に倒産するね。

倒産した会社の工作機械(この法律がなきゃ数百万円の価値があったもの)は、
ゴミになるか、ゴミ同然の値段で海外に渡ることになる(国内売買は禁止、輸出はOK)
日本は世界最大の工作機械の輸出国だけど、ただ同然の工作機械が海外にどんどん
流れるわけだから、新品は売れなくなるね。そして中古の工作機械を格安で
手に入れた中国とか韓国とかの製造業が、一気に振興される。

いやはや、日本を破壊するには、こんな方法もあったんですね。すごいや経産省。

962 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:11:44 ID:rzZ5zzURO
>>957
電源アダプター食いパフォーマンスでばっちり。
マジレスすっと、野党の方が食い付いてくれそうでいいじゃん

963 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:14:39 ID:tZmSK1sp0
それより中古車が売れなくなるってマジか?
おれの家の近くかなりたくさんあるんだが全部廃業?
酷いっていうか規模でかすぎじゃね?
そんな数十万もするもんいきなり1〜2ヶ月で何十台も売れってか?

いくらなんでも無理だろ

964 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:15:28 ID:ijomxhwK0
野党の政治家にメールするときは、田螺の付録の住所も沿えてみては?
メールの件で不利になってるから、反撃材料(話題逸らし?)に利用してくれるかも。

あと、丁度予算審議中なので、
国税庁に以下を質問してもらうように要請しよう。
・決算上の処理をどうすべきなのか?
・その処理がなされた場合、税収にどうのような影響があると想定されるのか?
それをうけて、財務省に、
・その影響は、現在審議中の予算に反映されているのか?


965 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:16:16 ID:eBZH2wWK0
>962
野党議員は役に立たないからなあ・・・
与党議員のお尻に火をつけないとダメだと思う

「あなたの支持者(農協会員、商工会会員、医師会)が存亡の危機です」とか言ってさ

966 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:16:36 ID:ltW6gFV80
>>963
車両製品安全法 が実は4年前に施行されていました。
現在猶予期間中です。あと2ヵ月後に猶予期間が切れます。
ちなみに広報活動はチラシ5枚作って関係者集めてちゃんと説明しました。


っていうこともありえるね。

967 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:16:55 ID:qa7u4eMz0
官僚のPSE賛成派のオタネラーがいます。
PSE適用を知らなかった業者を叩いています。
日記全体を読むと2ch語多し。

こういうヤツがPSE賛成派としてネットでも工作員やってたんじゃない?


↓証拠

>2ちゃんねらーで官僚のクソ野郎の日記
>続・航海日誌
ttp://www.seri.sakura.ne.jp/~branch/diary.shtml

>  寝耳に水、と批判する声が聞かれるが、少なくとも中古業者については業界団体に
> 冊子を配るなどして周知を図ったということだから、業界団体の意識が低くて個別の
> 業者にあまり伝えなかったか、伝わっても業者があまり理解していなかった、
> ということなんじゃないかと。
>  一般人についても、影響は限定的で、コストをかけてまで大々的に広報する
> 必要性がないという判断は、必ずしも不合理とはいえない、ような。
>  折悪しく、というんだろうか、問題の電気用品安全法を担当している
> 経済産業省商務情報政策局消費経済部長が2月からブログ 谷みどりの消費者情報を
> 開設されているのだが、さっそく炎上している。
> まあ、もっと広報しとけよ、という主張に幾分の理を認めなくもないが、
> 次々と書き込まれている匿名による非理性的で一方的な書込みを見ていると、
> なんだかねえ、と暗い気分になる。
>   帝国議会会議録検索システム(国立国会図書館)
>  いつの間にかこんなものが、、、、。(゜д゜)ウマー




968 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:17:44 ID:XW3NEIyl0
>>963
中古車は対象外だから大丈夫だろ


969 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:17:50 ID:HJf5AZiB0
>963
車は対象外

970 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:18:45 ID:bNHATe8e0
>>958
充電式電動歯ブラシが対象なら、
クレードル式の充電機器を軒並み対象にくわえることも可能だよね。

971 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:28:20 ID:h4GlPp1Q0
どうせならみんなでPSE偽造してはっつけちゃえば?w

972 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:28:29 ID:IEpwkUS10
 数年前からリース契約しているコピー機にはPSEマーク無いなあ。5年も
経ってない気がしたけど、、、。まあ、ウチは転売する気が無いからいいけど、
業務用機器だとこういう問題は一般用家電より大きいんじゃないかなあ。

 あと、古いコピー機器の、トナーなどの補充品の流通にも影響が出る気が。
これも結構大きい。
 本体を持っていても、備品の方が「中古本体が流通出来ないから需要減で
生産中止」とかいう事になったらどうするんだ。使用者にも備品メーカーにも
多大な損害が出るよ。

 

973 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:29:29 ID:QFdXcFsr0
>>967
('A`)……

974 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:30:50 ID:HJf5AZiB0
スーパーとか主婦層の多いところでポスター張ってもらうのは?
仕入れに関係なさそうだし目立つよ、コー○とか消費者基準の店なら貼らしてくれないか?

975 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:32:33 ID:tZmSK1sp0
105 電気乗物 5年

これは何を意味するものなんでしょうか?

976 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:33:04 ID:sDJ0GoK50
ヤフオクでの事業者の定義っぽいが、これなら普通の人なら大丈夫か?
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html

977 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:34:31 ID:NN4y/j870
>>975
電動アシスト自転車だと思いますよ。
ちなみに子供が遊びに使う小さい電動自動車みたいなおもちゃは、
玩具系の項目でのきなみ規制されてます。

どっちにしろ、アウト。

978 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:35:26 ID:tZmSK1sp0
このブログは何を意味するのだろうか・・・

http://noonai.blog9.fc2.com/blog-entry-231.html

979 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:35:29 ID:jQONFphi0
>備品の方が「中古本体が流通出来ないから需要減で
>生産中止」とかいう事になったらどうするんだ

もちろんそうなるだろうね。
関係無いとか言ってる奴は想像力なすぎ。
古物で商売してると中古品市場の影響の大きさが理解できるが
一般人はそこまで頭が回らない。計算省の役人と同じ。

980 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:35:53 ID:Q/nbxKCV0
俺には関係ないやと思ってるやつもいると思うが、水面下で自分に直結する
法案が続々つくられるかもしれないぞ。


981 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:35:54 ID:b2mqtoKW0
>>975
電気自動車・・・・?

982 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:37:57 ID:sDJ0GoK50
>>978
>ある中古車買取センターは頭を抱えている。

物事の詳細を知らないのに、知っているフリをしている人のブログだと思う。
読む価値なし。

983 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:39:11 ID:bNHATe8e0
>>982
「社会風刺中心の冗談ニュース・嘘ニュースサイト」
って書いてあるよ。

984 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:39:42 ID:jcvMPTeZ0
>>975
電動車椅子とかじゃない?

985 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:40:50 ID:sDJ0GoK50
>>983
そうでしたか。
お恥かしい。

986 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:40:55 ID:izzCmrMf0
しかし、ボール盤とか工業工作機械がアウトなのも痛いな
新しい機械を買う金何処から出せばいいんだよ

987 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:40:59 ID:oGKtNBVQ0
>>965
つ[タイゾー]

あの放言の破壊力とインパクトは
そこらの議員より上なので、
きっとやってくれるに違いないw

988 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:43:47 ID:tZmSK1sp0
すいません・・
電気乗り物を拡大解釈すると自動車も含まれるのかと思って
そんなとこまで目が行きませんでしたm(__)m


989 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:44:29 ID:HJf5AZiB0
お年寄り用の電動自動車は最近になって普及が加速したからほとんどPSE有りかな?
だいたいコンセントはACアダプターでしょう。
あんまり関係なさそなような?

990 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:48:34 ID:oGKtNBVQ0
>>988
電気用品安全法第二条で、この法律の対象となるものは
電気事業法第三十八条第一項に規定する一般用電気工作物、
およびそれに接続して使用する機械であると定められている。

一般用電気工作物とは、主に一般住宅や小規模な店舗、
事業所等の受電設備、屋内配線、電気使用設備のことである。


つまり、自動車は電気事業法第三十八条第一項に規定する一般用電気工作物や、
それに接続して使用する機械ではないので、当然中古車は対象外となる。

ただし一般電気工作物に接続して充電する
電気自動車、電動カートなどはACアダプタ部分が引っかかる可能盛大。

991 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:49:21 ID:rTm4+scg0
>>921
ギターにはマイクが搭載されているがどうなんだろうか。
確かにアンプで発音させるのであって、ギター自体は電気で動いているわけではないが。
なんにしても値段が高いものが多い分野だから、中古品の恩恵はでかいよな。

992 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:51:29 ID:FkwvBk060
1000

993 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:53:23 ID:zUJZzm0r0
すまん、議員へのメールを書いているんだが、
喧嘩を売った省庁リスト頼む。

994 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:55:50 ID:uYWG21B90
そんなんいらんから、損失を被る業種や市民と、その理由を書けばおk

995 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:56:33 ID:XW3NEIyl0
医療器具とかもマークなけりゃアウトか?


996 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:57:09 ID:G7aJAXu70
PSE断固反対!!

997 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:58:21 ID:C74NLGxp0
>995
医療機器も入るぞ

998 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 13:59:54 ID:eYQLBctS0
>>993
・公安委員会 古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった、
・財務省 企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少、
・外務省 経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
      輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
法務省、農水省、特許庁、中小企業庁、都道府県商工部、教育庁、各県商工会・商工会議所、農協、国税庁
都道府県税務課、市区町村収税課など。

999 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 14:01:30 ID:dap1tK+q0
1000

1000 :名無しさん@6周年:2006/02/21(火) 14:01:35 ID:6Tbv2qHO0
1000なら死ねと言われたようなもの

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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