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【中国】天津港のソバ輸出39%増、日本向けは41%増…懸念材料は「発ガン性物質」

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/02/24(金) 11:49:54 ID:???0
  天津港では2006年1月、ソバの実および加工品の輸出量が前年
同月比39.8%増の5115トンに上った。輸出額は倍増強の169万ドル
だった。輸出されたソバの実の平均価格は1トンあたり330.6ドルとなり、
前年同月と比べて56%上昇した。天津日報が伝えた。

  天津港を経由して輸出されるソバの主な輸出先は日本とEU(欧州
連合)。06年1月の日本へのソバの輸出量は前年同月比41%増の
3865トンで全体の75.6%を占めた。EUへの輸出量は937トンで、
全体に占める割合は18.3%。

  順調な伸びを見せている中国産ソバだが、懸念材料もある。厚生
労働省は05年10月、中国から輸入したソバの実から発ガン性物質
「アフラトキシンB1」が見つかったことを受けて、中国産ソバの実に
対してこれまで行っていた抽出検査を全品検査に切り替えた。再度
「アフラトキシンB1」を発見した場合は、中国産ソバの実の輸入を制限
するとともに、停止に向けた調査を始める可能性が高く、中国産ソバの
日本への輸出にとって大きな脅威となっている。

  なお、日本国内で食べられている「そば」の約7割が、中国産のソバ
の実を使用しており、主に立ち食いそばや乾めんなどに利用されている
という。

ソース(中国情報局) http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0224&f=business_0224_004.shtml

2 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:51:14 ID:vyXmRPey0
うどんしかくわねw

3 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:51:40 ID:ViLaDMEf0
これでもうソバくえなくなりました

4 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:51:59 ID:AS96COPJ0
スーパー行けばどれもこれも中国品。
日本の食糧事情は中国に握られてる。

5 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:52:35 ID:wPi5FcsL0

      _,,_
     /´o ヽ <>>4にワッフルワッフルと書いてあったら文鳥の全裸姿うpする
   ,.ィゝ     l
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/


6 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:52:51 ID:o/gVJwyp0
そばなんて、専門店でしか食わない。

7 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:53:17 ID:fLXuAFDz0
高くても国産品にしたいねー

8 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:54:21 ID:BM31BQ220
特亜とつきあっても、良いことは一つもないな。

9 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:55:09 ID:jYs3czgg0
貿易赤字が増えるばっかりだ

10 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:55:23 ID:nTjJaVJ20
核より恐ろしい攻撃を中国は全世界にしている!
気づけ国民!立ち上がれ国民達よ!


11 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:57:10 ID:KG2xcMeD0
中韓の食材の危険性についてはスルーする「美味しんぼ」

12 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:57:29 ID:fP19lPMNO
田舎のおばあちゃんが売ってる自分の所で採れた蕎麦を引いた物しか買わないからなぁ。

13 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:58:04 ID:cDzTsqzs0
>>11
それどころか「日本が悪い」とか言い出してるんですけど>美味しんぼ

14 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:58:19 ID:4iAzG56U0
なんでそばの実にそんなものが入ってんだよ、テロか?

15 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/02/24(金) 11:58:23 ID:MrHey6MF0
立ち食い蕎麦屋の便乗値上げが来るであろう。

16 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:59:44 ID:kI5GbTN40
コレを知るまで蕎麦を浴びるように食ってたんだけど・・・

17 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 11:59:46 ID:bjVLDIWX0
中国から来るのは害ばっかし

18 :パパラス♂:2006/02/24(金) 12:01:39 ID:5lrmkV1M0

調理済の割りこそばとかには全部この手のチューゴク産が使われてんだろうねヽ(´ー`;)/

19 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:04:26 ID:CePa11GR0
大好きな蕎麦までほぼ、中国製か・・・。
立ち食い蕎麦好きだったがやめるか。
うちの親が癌で死んだのは立ち食い蕎麦のせいだったかもな。
好きだったから・・・。

20 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:07:52 ID:E6pkF2RJ0
ソバ終了のお知らせ

21 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/02/24(金) 12:07:58 ID:O6yZSzLF0

        \ 発ガン性物質と言えば? 中国だろ! /ナンダコレハ    コワイモナー    ヒイィィィッ
 また中国で \        ∧_∧ ∩         / ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
  残留農薬   \      ( ・∀・)ノ______   /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
     だって ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /       
  / (;´∀` )_/       \  <   ま >   嘘も100回言えば、真実になる。
 || ̄(     つ ||/         \< 中    > 虚構の歴史と徹底した反日思想に洗脳された中国人。
 || (_○___)  ||            < 国 た >  反日デモは、ときとして暴動に発展する・・・
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  また暴動   < か   >   ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)   壊しとる・・・∨∨∨ \  ( ´∀`)  (´∀` )< これでも文明国か(藁
    _____(つ_ と)___      /       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \ガシャン/  ∧_∧ 馬\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ   /γ(⌒)・∀・ ) 鹿 \   ;) (     ;)   /┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 者   \↑ ̄ ̄↑\)_/   |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \華僑  | | ┃


22 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:08:02 ID:sKKT3Vhm0
うえー。
ソバ食いまくりだったよ。。。
食い止めリストに追加するか。
うなぎ・キムチ・ソバと・・・。

23 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:10:06 ID:Ud85L0i90
コンビニそばはヤバいね。手打ちそば屋さんなら大丈夫かな?


24 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:14:25 ID:Zaj846Ib0
立ち食いや和風ファミレス、居酒屋、コンビニ蕎麦、なんてのは、100%中国産だろう。
蕎麦だけじゃなく、ネギやニンジンなんかの野菜も中国産。

ゴマも98%ぐらい中国産。
スーパーで売られてるのは100%中国産。

25 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:15:11 ID:3I1BOUEK0
>>13
詳しく

26 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:15:40 ID:hJUqj3cl0
今朝何気に作ったワカメの味噌汁。ワカメの産地は中国。
ナメタケも産地は中国。ブロッコリーサラダのブロッコリーも中国
朝食はご飯以外はすべて中国w

27 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:26:12 ID:f2yTcTaCO
コンビニおでんに中国産のやつが混じってるのは内緒

28 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:30:00 ID:qPYoSz9l0

日本の糞百姓補助するくらいなら
中国の生産物の安全の確保に使え。


29 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:32:40 ID:hJUqj3cl0
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0601.html

30 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:33:21 ID:tm41aX9d0
中国って、未知の病原体の聖地なんだから食品そのもがヤバイだろ。
万一、病原体に感染してなくても、あの環境汚染はマジヤバ。

31 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:34:22 ID:rfHfcjYr0
中国は食の分野でも世界の癌なのか
ほんと消えてなくなってほしいこの国

32 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:34:27 ID:Afeclp110
細菌、海女クリも安心して買えない。

33 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:35:13 ID:hlhCPWv20
生ゴミギョーザで記者に攻められた時、
「生ゴミを混入させていたのは日本への輸出向けだけだ」
と業者が逆キレしてた国じゃなかったっけ??

34 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:36:13 ID:z8igTMnG0
今日の昼飯Aプランは冷凍そばをゆでて冷凍ごぼう天をのせて食す
ごぼ天は中国産、そばには原産地がないが多分中国産

35 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:36:28 ID:ROdZGJLF0
よーしよーしw

これを口実に輸入制限をし、貿易黒字を増やせ

保護貿易じゃないからな

36 :名無し募集中。。。:2006/02/24(金) 12:38:03 ID:ScgG3Yi30
アメリカ牛のBSEにうるさいマスゴミ・民主党が
中国から来る発ガン食材には優しいわけだが

37 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:41:37 ID:W1IUC1J30
うちのハムスターがソバの実大好きなんで、ペット向けのやつ買ってるけど、ヤバそう。
国産のソバの実ってどこで買えるんだろ。

38 :パパラス♂:2006/02/24(金) 12:42:40 ID:5lrmkV1M0
>>33
それは特亜の構成国のひとつ、南チョーセンの仕業ではあるまいかヽ(´ー`)/

39 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:48:22 ID:3RHysUxn0
天然物質で最少最強の致死量の毒物はアフラトキシン。
簡単にその恐ろしさをたとえると、
乾麺にダイオキシンやプルトニウムが練りこんであると
言ったほうがわかりやすい。

40 :377兼382兼受験生兼栃木人:2006/02/24(金) 12:52:31 ID:WeXHu6Rj0
>再度「アフラトキシンB1」を発見した場合は、中国産ソバの実の輸入を制限するとともに
制限じゃねえよ
それこそ禁止だろ

41 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 12:57:45 ID:aj1K+KTf0
もうそばくわね

42 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:11:40 ID:8R9fS6oT0
>>39
>アフラトキシン

これって農薬とかではなく、自然発生的に植物が含有しているものなの?

43 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:21:42 ID:weXkQCFs0
農薬野菜に発癌性ソバ
これアメ牛肉なんかよりもひどいぞ

44 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:24:21 ID:86JMkPlR0
外食チェーンの食材は軒並み、疑った方がいいって事か
近場に良心的な店がなければ自炊するしかないな

45 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:26:11 ID:YCQHO7BW0
>>43
> 農薬野菜に発癌性ソバ
> これアメ牛肉なんかよりもひどいぞ

 発ガン =数年後
 プリオン=数十年後

 発ガン =本人が苦しんで死ぬ
 プリオン=本人の頭が消しゴム。周りが苦しみまくって死ぬ


 どっちもどっちだな。

 アメの小麦も毒薬漬けのポストハーベストだし。

 そば× 
 小麦×

 やっぱ日本人は米食え(笑)

46 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:28:04 ID:k804DZDJ0
>日本国内で食べられている「そば」の約7割が、中国産のソバ

すげー率が高い(´;ω;`)ウッ

47 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:30:24 ID:Ck4BtWJN0
家の近くのそば屋は
「今日のそばは○○県産です。」
って書いてある。


48 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:31:43 ID:7fRWnOEUO
さっき蕎麦食ったばっかw
シダックスフードだけど大丈夫かな

49 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:42:59 ID:iPgA3yeXO
そばアレルギーでよかった

50 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:48:17 ID:qqJ3Epsw0
中国産ソバ粉が高確率で入っていることを知って以来
ソバ買ってません。

51 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 13:50:25 ID:Ix2A9/JD0
>>49
うらやまし…くねえええwwww

52 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 14:04:28 ID:yxeNswYi0
茹でてる臭いでもダメなんでしょ?
>>49

ちなみに昼飯鴨せいろでした

53 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 14:13:02 ID:ZwhHxX1n0
猛毒アフラトキシン
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kabi/kabi2-1.html

蕎麦は、高くても国産100%のを選んで、自分で茹でてたべようっと。

54 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:28:38 ID:3K9u0yOU0
やはりマルちゃんの乱切りそばも中国製なのだろうか。
2回食べたが、結構うまかったのだが。

55 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:33:05 ID:Y04ENuXZO
やはりうどんに限るな
輸入小麦粉は米豪加の三国99%近いシェアを占めている
シナコロの出番は無い

56 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:36:29 ID:Kn7xEDXf0

また中国産毒入り作物か。


57 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:37:59 ID:uCxN9TQF0
そばは山形から乾麺とってるから、家で食うだけにしとこ。
外食ではうどんだな。

58 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:39:17 ID:5bfG8eBZ0
 国内で流通するソバの7割を占める中国産の卸値が半年で4割近く上昇し、
1999年1月以来の高値となっている。転作などで供給が細っているためだ。
割安な中国産は主に乾めんや立ち食いそば店用のめん原料として使われて
おり、製粉・製めん業者のコストを押し上げている。

 ソバは殻がついた「玄ソバ」という状態で取引される。中国産・一般品
(2004年産)の卸値は45キロあたり3000円前後と4月に比べ800円(36%)
高い。11月ごろから出回る2005年産も「高値が見込まれ、カナダなどに
調達先を変える動きが出そうだ」(商社)という。

ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051029AT1J2600929102005.html
関連スレッド
【中国産】中国産そばから基準値を超える発がん性のあるカビ毒を検出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130330103/

59 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:39:18 ID:ddSq/BNJO
オスッ!オラ、天津犯

60 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:42:43 ID:KFOJx9kk0
>>44
人件費、光熱費、店舗の借り賃、利益まで含んでいて、あの値段であることを
考えれば、外食や中食の食材の実態は恐ろしいものだと思う。

61 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 15:50:32 ID:ZyOmR3Hg0
もう中国産の農産物・海産物は、次々とまぁ、どうしようもないわなぁ。
食べられないものばかりだ。

人件費安いからなぁ。企業だって安いほう使うしなぁ。
ほんとは日本産がいいんだろうけど、日本産はなんでも高い。

というわけで、
 日本産を安くする努力(流通関係も含めて)
 中国産のものを徹底的に監視してアブナイものが
 入ってこないようにする努力

の二つを行うしか、当面の方法はないですな

62 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 16:06:47 ID:onAJy77BP
先物にソバってあったっけか。
もー遅いかw

63 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 16:12:41 ID:n+oK1hTCO
北海道の蕎麦粉は比較的安価なんだよね。

穀物も野菜も国産に限る。
パンも国産小麦で自作だよ。

64 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 16:13:40 ID:KFOJx9kk0
>>62
輸入した中国産を国産と偽って売るケースが増えるだけで、
ほんものの国産品の需要は増えないと思う。

65 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 16:21:47 ID:onAJy77BP
>>64
いや、>>58見たらソバ騰がるかなーって思っただけ。
でもまぁ、日経だしなw

66 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 17:05:33 ID:AjQHcqSJ0
>>63
長野県の蕎麦屋でも道産蕎麦粉使っててワロタ

67 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 17:12:50 ID:ee8hROKm0
乾麺で国内産蕎麦粉使用って書いてあっても普通に安いのあるよね
あれ嘘なのかな

68 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 17:44:59 ID:cTbSkrOe0
>>67
魚沼産こしひかりみたいに、少しだけ国内産を混ぜてあったりして。

69 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 18:52:29 ID:hpQ3MFLk0
>>68
「国内産蕎麦粉使用」であって、「国内産蕎麦粉のみ使用」ではないのだから、
ありえる。
うそをついたことには、ならないし。

70 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 18:52:52 ID:997kuSVP0
7割って致命的

71 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 19:38:23 ID:lKS+MuHm0
またシナ畜の食品テロか…。

72 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:10:34 ID:ZOoGHoCe0
>アフラトキシンB1の毒性はダイオキシンの10倍以上といわれ、
 また地上最強の発癌物質でもある。

>>71
まさにそれだ・・・

73 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:16:23 ID:OB2yJWMLO
敵から食品買うのは、もうやめろよ

74 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:18:00 ID:QPzRgD9j0
晒しあげ。中国の悲惨な状況を知れ!
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

75 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:25:04 ID:Z0Ev9FhR0
どこかに蕎麦をよく食べる人とガンとの相関性のソースなかったっけ?

76 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:29:15 ID:s0076zTQ0
よし、それならビーフンだ。

77 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/02/24(金) 20:34:46 ID:niWisrK70
そば⇒支那産ソバ

うどん⇒米国産小麦粉


今夜のご注文はどっち!!?

78 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:35:06 ID:sKiVkimV0
安売り店で売ってる250g98円の蕎麦もそうなのか…?

79 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:38:43 ID:YSQ1HPXd0
このテのスレでまだ貼られてないんで一応貼っとくねw

なあにかえって免疫力が付く

80 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:41:26 ID:m1R/NHl40
知らなかった。
そばを食べるのはやめる。
また一つ食材が減った。

81 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:49:05 ID:ZVA/C4JB0
100円ショップの乾麺は、中国産なんだろうな。安すぎるもんな orz

82 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:51:05 ID:vXK0HNV90
もうそば食わない
一生

83 :名無しさん@6周年:2006/02/24(金) 20:59:50 ID:v/XDBmYsO
中国産のソバを去年ばくばく食べてたorz シニタクナイ

84 :名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 02:16:22 ID:3z7DEXGL0
だったんソバ茶を去年ごくごく飲んでたorz シニタクナイ

85 :名無しさん@6周年:2006/02/25(土) 15:59:57 ID:hZmQs/hr0
( ^ω^)

86 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:15:20 ID:Czd26ewD0
北海道でソバをつくりまくればいい。

87 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:16:58 ID:n3clpBei0
そば食ってると
30代になってバタバタガンで死ぬんだろ?

絶対に嫌だ。

88 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:17:17 ID:Rcvn8STF0
自給率あがらねえな・・・・

89 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:25:35 ID:GZsWG92cO
野菜だって大概安いのは中国産。


90 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:30:50 ID:KvxbdiOFO
蕎麦に農薬って必要か?

91 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:32:21 ID:ENMIBJzr0
要するに富士そばとか危ないぞってニュースですね?

92 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:32:37 ID:NVT9kxAj0
あのね びんぼはね そんでもだいそがいのちのつななの あとはおてんとうさまが    くっ・・・

93 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:33:35 ID:g+BUthb60
中華そば専門店「天下一品」の名物「こってりラーメン」を毎日食べ続けると、どうなるのか?

http://blog.livedoor.jp/super_cotteri_me/
「Super・こってり・me!!」

94 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:39:31 ID:n3clpBei0
>>93
あれって、卵ラーメンって感じがするよね
卵の味しかしないきがする。

そもそも、ラーメンってこってりねっとりとかさっぱりとかで
細かい風味なんかは全く関係の無い世界だからね。

だから、俺のラーメンがくえねえのかとか客にどなりつける低学歴でもやっていける。
日本の恥だな。

95 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:40:46 ID:Y2Cc3End0
アフラトキシン? カビ毒だろ。
別に中国産に限った話じゃない。
アーモンドやらピーナッツも気をつけとけ。

96 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:41:05 ID:eX0DBOQa0
>>92
貧乏でダイソー?
貧乏人は100円ショップなんて利用しないぞ
もっと安いところをさがすからな

97 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:42:56 ID:NdNTKTs60
シナからの、食い物の輸入は、すべて停止しろ。

米国産牛肉より、はるかに危ないだろ。

 


98 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:44:18 ID:KyxYT1V90
>>94
低学歴というより元犯罪者とか犯罪者予備軍とかだな、ラーメン屋は

99 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:46:48 ID:c0bKIMdZ0
蕎麦好きの俺にはキツい時代だ…
去年の今ぐらいの時期に、この事を知ってからず〜〜〜〜〜〜〜〜っと蕎麦食ってないんよ。
はぁ蕎麦食いたい…

100 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:47:30 ID:OZq82BCq0
秋葉へいくと、神田「藪」かちかくの「まつや」この二つの店で良くそばを食べる
旨いしここらの品物に間違いはない。ただ少し高いけどな。

101 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:50:35 ID:+EtbMosS0
>>29
そのリンク先にあったのが

>有毒魚(ドクサバフグ)

これって、過失の次元ではないだろう。
日本輸出用は、何でもありだな。。。。


102 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 00:57:54 ID:/E/M0Kli0
そこらへんの一般向け業務スーパーで蕎麦一キログラム160円くらいで売ってる
一食100gだから蕎麦屋は儲けすぎ

103 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:15:15 ID:NyRknljo0
国産だったらキロ1000円はするんじゃないか?
俺の地元は(東北)キロ2000円が相場

104 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:16:01 ID:NVT9kxAj0
>>96
びんぼって どのくらいが びんぼなの おらひ〜ひ〜だけんど

105 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:16:35 ID:Rcvn8STF0
BSE並みに取り上げても良いと思うがな。中国野菜。餓死しちまうか?

106 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:18:21 ID:BpxT4z480
>>26
俺はワカメは多少高くても国産を買ってる。

>>42
確かカビだったと思う。

>>47
それは、蕎麦の実ではなく、麺を作った場所の可能性がある。
蕎麦の実は中国産の「信州蕎麦」があるくらいなんだから。

107 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:18:21 ID:NyRknljo0
勘違いしたかな?俺
>>103は蕎麦粉の話です

108 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:19:03 ID:c0bKIMdZ0
まったく、マスゴミは中国から輸入している危険食材全部公表しろって感じだな

109 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:19:59 ID:X0hLOHET0
蕎麦も出汁昆布も薬味のネギも中国産って言う蕎麦屋もあると思う
んだが?

110 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:21:41 ID:QXPzAv2v0
国民が少なくなれば国産蕎麦だけで賄えるよ。

111 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:22:20 ID:I344AGBK0
>>99
山形においでよ。山形産の蕎麦は美味しいよ。


112 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:25:48 ID:iOz6lC8T0
もう原材料産地明記してある国産蕎麦しか食わね

113 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:27:03 ID:kjA+bbHQ0

>なお、日本国内で食べられている「そば」の約7割が、中国産のソバ
>の実を使用しており、主に立ち食いそばや乾めんなどに利用されている
>という。

コワイ(ο・д・)(・д・`ο)ネー

114 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 01:32:25 ID:8/OIuZQo0
蕎麦粉が支那産なんて有名じゃないか

漏れは国産蕎麦粉使用のものを必死に捜して買っているぞ。
全然売ってねーけどな。
有る意味、国産大豆の納豆よりも貴重品


115 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:34:13 ID:edOgz5Rp0
「死なさん」とは名ばかり「死ね死ね」が正解
シナのソバが毒ソバだと気づいた15の夜

116 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:45:16 ID:33o5qFfO0
約7割が中国産ってお前らどんな所で食ってるんだ?
俺が食う所は産地表示してある所ばっかりだから、中国産が7割もあるなんて信じられねぇ。
駅の立ち食い蕎麦とかなんだろうけど、7割に達するほどの需要があるんだ?

117 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/26(日) 02:47:08 ID:xBAU9Zj20
 ソバも危険だって♪ 

∋oノハヽo∈   ∧∧     自分で打てばいいじゃん 
 ( ^▽^)    (゚-゚= )⌒)~~  
 (⊃⌒||⌒| [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]
 (⌒)⌒)  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  



  ∧∧
 ( =゚-゚) <まず、そばを挽く ♪
 / つ と┗.| ̄ ̄|
⊂,, ⊃  _|__|ゴリゴリ
      |___|



  
     ∧∧  <そば粉と繋ぎ粉を混ぜる♪
    ( =゚-゚)o
    /   o ̄~\
    しーJ ヽ´"~.:..ゝざざ〜
        \:::::::::::/
           ̄ ̄

 
     ∧∧  <水をいれる♪
    ( =゚-゚)oc| ̄| (⌒)´::) 
    /   oc| ̄|川 。y..::)モウモウ
    しーJ .川 川/_ 。) 
        \:::::::::::/
           ̄ ̄

118 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/26(日) 02:47:25 ID:xBAU9Zj20


       ∧∧ ゚。         |          ∧∧ ゚。 
  グルグル(゚-゚= ),        ∧∧         ( =゚-゚))) コネコネ
     ((´し_,),,.uと)っ   (ヾ( =゚-゚)ノ)   c(´う,_u,,.っづ     
  ... ...::::.:.:.:::... ..         < 怒 涛 >   .. ..(´ ::.. ..::::...`) ..   
                  <  の  >  
―――― −‐ ―――   < 麺作り >  ――− ‐ ――――――−



      ∧∧
      ( =゚-゚) コネコネ
     / つ●と)
     し−\__/



      ∧∧
      ( =゚-゚) トントントン
     / つ━二フ
     し−┳━┳


             (  ( ィ )
            (⌒ ) `)
    ∧∧     | ̄ ̄ ̄ |  <茹でる♪
   ( =゚-゚)   .|      .|
   / っ つ   |,从从从,|
   しーJ   〔 二二二 〕

119 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/26(日) 02:47:42 ID:xBAU9Zj20

    ∧∧ <冷やす
    ( =゚-゚)   
   / ∪ ∪ ヾ ""
   しーヽζ∬ζζゝ ジャブジャブ
      \ξ∬ζ/
         ̄ ̄ ̄


          食す♪
      ∧∧
     ( =^-^)<ズズズ
     (つ=||||||ζ
     (⌒)┳━┳



      ∧∧                            ∋oノハヽo∈
    Σ(;=゚-゚)<ズ・ズ・・・      ソバの原産国見た? >(^▽^ )
     (つ=||||||ζ
     (⌒)┳━┳


120 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:49:05 ID:0AN1jhrbO
天津に二年間留学してた。 ダーピン喰いてえ

121 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:50:19 ID:RNIODxuR0
蕎麦って、痩せた土地でも育つ植物だから農薬なんかは
あんまり使わないと思っていたんだが、幻想だったんだな。

122 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/02/26(日) 02:52:50 ID:xBAU9Zj20

           夜食にピンクのねこ食べよっと♪
         ジャー ____
       ∧∧ つ /__ o、 |、
      ( =゚-゚)ノ .ii | ・ \ノ
      ( \≠/ | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      ∧∧
     ( =゚-゚)
___( J⌒J ______
     \~υ~   |\
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ショボボボボボ・・・・

      ∧∧
     ( =゚o゚)Σ ビクッ!
___( J⌒J ______
     \~π~   |\
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /ボンッ!\



 ^▽^)Σ  なぜ?お湯を捨てる

123 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:55:23 ID:WCzJCMWZ0
蕎麦粉は高いよ。グラム当たりで考えたら下手な肉より高い。
立ち食い蕎麦なんて蕎麦粉は2割しか入ってないからな。
残りは小麦粉。

124 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:58:04 ID:c7TIHLTzO
そばアレルギーの本当の原因

125 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:58:08 ID:0z3shoi/0
うどんのほうが美味しいじゃん。
何を好き好んでスズメのエサみたいな蕎麦を食うのか。

126 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:58:31 ID:6n8M7+2j0
立ち食い蕎麦は灰色のうどん。
蕎麦なんて入ってねー。

127 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 02:59:49 ID:Ao57rWe00
>>116
産地表示が真実だという保障は過去の例を見れば全くないことが判ります。

128 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:00:40 ID:WCzJCMWZ0
うどんなんて貧乏人の食べる物じゃん

129 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:01:36 ID:IL23m/GU0
つーか今どき中国産を食品だと思ってるアホいるの?
そんなヤツおらんやろ〜。

130 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:03:47 ID:OZq82BCq0
どんなところで使っているのか想像してみると

1.立ち食い系のソバ
2.カップ系のソバ
3.プライベートブラント物の低価格乾麺ソバ
4.銘柄乾麺ソバの一部
5.こだわりの店以外の多くの店が利用する製麺業者のソバ
6.蕎麦菓子(そばぼうろとか蕎麦を使った菓子は案外種類がある)

木鉢で蕎麦を作って、製麺機にかける位のことまで気を遣う店なら
輸入蕎麦の心配は少ないかも・・・・
木鉢+そば包丁使って製麺するするような店ならまず変な蕎麦なんて
使ってないと思いたい。

一番怖いのは以前北海道で摘発された製粉業者がやっていた、輸入蕎麦
の混入とかだけど、これは業者を信用するしかないらしい。
(質の善し悪しはプロのそば職人には解るらしいが、原産地まではわからんとか)

131 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:07:36 ID:9VBa4dG/0
ジャスコに置いてあるトップバリューの蕎麦なんかがいい例だね。
中国産蕎麦粉、カナダ産蕎麦粉がともに50%ずつ・・・

蕎麦を買うときは必ず裏面の原産国を確認しましょう。

132 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:10:14 ID:xU7ct6L20
去年は、ロー●ンのウズラの卵付ソバをばっかばか食っていたんですが
大丈夫ですかね?

133 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:12:42 ID:2vDWL9ZFO
ヤバっ、原産地書いてねーよ!

134 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:25:26 ID:Y2Cc3End0
>>121
農薬? このスレちゃんと読んでる?
どっから農薬なんて出てきたんだ?

135 : :2006/02/26(日) 03:32:23 ID:QdnIzjlT0
原産国って、そばの実の原産国じゃないだろ。

蕎麦の生産国になるぞ。

136 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:34:44 ID:IU4x5ca80
結論:安価なモノで金の浪費を抑える変わりに命を浪費している。

137 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:35:37 ID:Y2Cc3End0
正直、このカビ毒摂取するぐらいなら
ポストハーベストでも何でも構わないから
どんどん振り掛けちゃったほうがマシだと思うな。
それぐらいシャレにならん毒だからな。

何が何でも自然が第一って考えるやつは
アフラトキシンでもテトロドトキシンでも食べとけ。

138 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:38:08 ID:iUqcQlTY0
まあでもね、こういうことが表に出てくるってことはきちんと検査してるってことだし
これまでの、抽出検査では出てなかったんだから、コレまで食べていたからっていうのは気にしないんでいいんじゃないか
しかも、これからは全品検査するって言ってるし
多分、なに食っても有害なものが含まれてるんじゃないの

とかいいつつ、俺も中国産は避けるようにしてるが
避けるに越したことはないし


139 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 03:42:18 ID:Y2Cc3End0
アメリカ産なら安心だなんて言ってるやつは釣りか?
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1220-1.html

140 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:13:54 ID:wpKm8RvQ0
東京都福祉保健局のサイトより

食品衛生上問題のあるカビ毒 アフラトキシン
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kabi/kabi2-1.html

「なかでもアフラトキシンB1は天然物でもっとも強力な発ガン物質として知られています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
人に対する急性中毒の例としては、1974年にインドで肝炎のために106名という多くの人が死亡した事件や
ケニヤでの急性中毒事件などがあります。」
「また、アフラトキシンが検出されたものはすべて輸入食品であり、国産品からは検出されていません。 」

141 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:25:51 ID:VGyz8xeP0
国産か、ニュージーランド産だね。

142 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 04:33:00 ID:058vcqh/0
>>29>>140
29で見にいったらアフラトキシン検出されてるのあるね。
品名がいったピーナ○ツだったよ。
つまりだ、いったピーナ○ツで逝った〜〜になる訳だね・・
全然面白くないんだけど、中華はどっかに行って欲しいね。

143 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 05:48:07 ID:cTxYxHGT0
>>116
ヒント産地偽装

ブルーマウンテンが産出量の何倍も流通してるような門。

144 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 07:54:31 ID:DjJdYPXw0
そば粉は、小麦粉の10倍するから
安くしようと思うと、どうしても中国産になる。
それはそば粉に限らず、どれもそう。
あらゆる産業に、中国との関わりがある。
日本と中国が離れることができない、縮図のような例だ。


145 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:07:16 ID:RO7cnDBOO
【フランス】日本側の仏産鳥肉輸入の一時停止決定に、フォアグラ生産者から不安の声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140828586/

【海外】フランスでの七面鳥大量死の死因は鳥インフルエンザ…1万1000羽のうち8割死亡、残りも処分
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140871178/



146 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:07:56 ID:glTis+6W0
国産そば粉100%の表記を確認するしかないな
国産を謳っていても中国産を混ぜている業者も結構あるらしいな

147 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 08:11:31 ID:RO7cnDBOO
>>146
粉だからなに混ぜられてもわからないな。

148 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:01:34 ID:1uGul3Kk0
北海道産とか長野産だから大丈夫と書き込みしてる
幸せいっぱいな人もいるけど本当に国産なんだろか?
以前騒がれた挑戦アサリなのに何日か浜名湖に袋ご
と埋めると浜名湖産になってるとかありそうで怖い。


149 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2006/02/26(日) 09:06:27 ID:r9PW4C4t0
一応表示を信用して国産蕎麦粉で蕎麦打ちしてる。蕎麦は簡単。一次の手打ちブーム
みたいに、へんに道具に凝らないで普通に蕎麦打つのがいい。美味しいよ。

中国から打ち込まれる生物化学兵器は全部輸入禁止にすべき。日本人が危険に晒されて
いるのに政府は中国に配慮しすぎ。

150 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:08:52 ID:zptJM98Y0
数年間ソバを栽培した俺様が来ましたよ。

栽培といっても自家用だけだけどね。
ソバは病気にメチャ強いから農薬なんか使う必要がない。
種蒔いてそのまま放っておけばよい。

ただし収穫はメチャ大変だ。
労働力に比して収量はガッカリするほど少ない。

おまいら、美味しいソバ喰いたきゃ少々高いのはしょうがないぞ。

151 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:10:22 ID:RTxmmx1vO
ざるソバ一ぱい1000円にくらいになるぞ

152 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 09:13:15 ID:Xx12RO9qO
もう産地表記なんて信じらんないな

これからは東京だろうが自給自足だね。
東京でベコ飼うだえ〜

153 :アフロ少佐:2006/02/26(日) 19:02:53 ID:hn/yZ/pV0
西は「アフラトキシンB1」東は「BSE」、真ん中のバカな国はど〜こ〜だ?

てか厚生労働省が、ちゃんとしごとしてる、、、


154 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 19:59:54 ID:NdNTKTs60
中国様から入ってくる、食い物を、長期にわたって食すことは、自殺願望が強いってことか??

 
 


155 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:15:54 ID:z7+5JPKc0
んなもん無くたってとっくに知らないまま毎日大量摂取してるから困る

156 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:24:34 ID:H7qkOatF0
「国内産小麦粉100l使用」ってかいてある冷麦を茹でていて気付いたんだけど、これって輸入小麦を国内で挽いているということか('A`)

157 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 20:28:30 ID:z1qGyFCP0
コンビニのソバは十中八九中国産だろうから、もう二度と口にはできないな。

158 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:10:49 ID:gng2X32M0
アメリカのホルスタインを輸入して、北海道で精肉にして、北海道産牛肉と表示しても違法じゃないからな


159 :名無しさん@6周年:2006/02/26(日) 21:15:48 ID:B0HacDmE0 ?
>>152
中国からの輸入そば(ダッタンそば)は苦みが強いから、
食えばすぐわかるよ。

>>153
マイコトキシンは、世界中どこの国からの輸入品でも
最も気をつけなきゃいけないものだから、検疫では日頃から
警戒しているよ。
ピスタチオをはじめとするナッツ類や、そば、麦の類は
特に危ないのでかなり気を遣っている。

160 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 00:35:19 ID:QNoWvM/V0
蕎麦に限らず、蕎麦などの元となる実なども、産地表示を義務付けないと、

危なくてしょうがないな。シナからの輸入食品などを食い続けると、

体内に、化学物質が継続的に蓄積されていくのだから、10年くらいすると

皆、癌や肝機能障害あたりで、死んでくんだろうな。。。


 


161 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 00:50:12 ID:VW3BqeXO0
全品検査パスしたソバの実なら大丈夫なんだよね?ねっ?

162 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 00:50:46 ID:r3tVkCvM0
もう数年ウナギを食ってない。
今度はソバか。日本蕎麦か支那ソバか、どっちだ?
支那産日本蕎麦だな。死ね中国。

163 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 02:19:59 ID:1WgazxPN0
欧州でも蕎麦食うのか。やっぱピザみたいなものかね?

164 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2006/02/27(月) 02:41:41 ID:hqG7N/eI0
>>163
十割蕎麦みたいなヌードルはないんじゃないかな。小麦粉に混ぜたりして使うのが
一般的だと思う。ブリヌイはロシアのパンケーキ。イタリアでは蕎麦パスタってのも
ある。ソバクレープってのもある。一応食べるみたい。外国で蕎麦粉を麺にして
食べるのは、韓国冷麺と中国の押し出し蕎麦くらいじゃないかな。

蕎麦は年2回収穫できるし、荒れた土地でも丈夫に育つから飢餓救済食だったんだよね。

165 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 02:57:00 ID:xQot5HMY0
自分で食べる為に蕎麦農家にでもなろうかな…

166 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 03:23:09 ID:v2T1xgqLO
日本は中国から何も入れなくていいよ

167 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 12:01:51 ID:X9PHt19R0
伊藤園のそばお茶を見たら、中国産っぽいですた(中国の有名?なそばの実を使っていますの説明あった)

>>156
偽装表示・詐欺の可能性が否定できないのがクソだな。

600円〜1000円位で売ってるそばは実は支那産だったらキレるぜ



168 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 12:08:25 ID:jFonOhhC0
>なお、日本国内で食べられている「そば」の約7割が、中国産のソバ
>の実を使用しており、主に立ち食いそばや乾めんなどに利用されている
>という。

(前略)本当にありがとうございました。

169 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 12:20:05 ID:nCu7E6nO0
>再度 「アフラトキシンB1」を発見した場合は、中国産ソバの実の輸入を制限
>するとともに、停止に向けた調査を始める可能性が高く、中国産ソバの
>日本への輸出にとって大きな脅威となっている。

一回出たんだからもう制限しろよ。
中国人が何か対策したとでも思ってんのか?


170 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 12:24:10 ID:bqGc8Vr5O
>>162
よろこべ。確かメンマやハチミツも中国産が多い。

171 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 12:30:30 ID:GkkzbqgJO
シナは不良食品輸出で日本の弱体化を図ってる

172 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 12:54:36 ID:zYlmka9qO
うなぎ、大好きだったのに食べられなくなった…あさりもニンニクの芽もそう。

今度はそばか…、次は何が来るんだろう。
表示が信頼出来ないから買えない物がどんどん増える。

173 :紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE :2006/02/27(月) 13:06:22 ID:nqIu9csp0
びっくりラーメンは自家製の麺を中国人ぽい人たちに作らせてるから安心^^
それよりもカウンターの奴はネギ抜きって言ったらネギ抜けよ^^

174 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 13:23:35 ID:DRcm2GHE0
製麺業やってるんだが、アフラトキシンの話は前から出ていた。
あれはカビ毒だから、そばの場合収穫後きちんと乾燥掛けていれば、
あまり問題にはならないはずだ。

中国では玄そばに水分を含ませて重量をかさ上げして輸出するやつらが
後を絶たないらしい。
そば粉屋が、玄そばの水分チェックを厳格にしないと何をつかまされるか判らないといっていた。



175 :名無しさん@6周年:2006/02/27(月) 13:39:33 ID:lkh6OAbw0
更新しろよw

http://www.sobako.or.jp/kenko/index.html

176 :名無しさん@6周年:2006/02/28(火) 03:46:00 ID:TgCSv9B50
12

177 :名無しさん@6周年:2006/02/28(火) 06:12:59 ID:D0MecxN50
料理するようになって乾麺の蕎麦(某サティの一番安いやつ)を食べるようになった。
でも必ず下痢とまぶたが重くなり、酷い時はまぶたが晴れた。
どこにも出かけられないほどではないが、徹夜した後のように体がだるくなる。
で、蕎麦アレルギーだと思っていた。
2ヶ月後大好物の蕎麦を下痢と体調不良を考慮し休前日に生麺蕎麦1袋だけ購入。
なぜ1袋かと言うと、乾麺は400g入りだから。
食った→何もなし。調子に乗って再食→何もなし。乾麺食った→再発。

・・・それ以来、3日に1度は蕎麦生麺を食べているが1年たっても何ともない。
あの乾麺蕎麦は一体なんだったんだろう。

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