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【駒大苫小牧高】無関係の現役部員ばかりに痛み 3年生は「卒業するまで部員」★2

1 :バッファロー吾郎φ ★:2006/03/05(日) 13:35:46 ID:???0
★<センバツ>無関係の現役部員ばかりに痛み 駒大苫小牧

 「今回のことは選手に関係はない」。昨夏、不祥事が起きた時、こう言って
香田監督は再発防止を誓った。だが、今回の問題を起こしたのは当時、
「優勝取り消し」の危機を味わった3年生部員。その上級生が1、2年生の
甲子園出場の扉を閉ざす結果となった。

 部を離れた3年生の不祥事では、過去には84年にひき逃げ事件で函館有斗(北海道)、
87年に負傷者が出たけんか事件で東海大浦安(千葉)が、それぞれ次代のチームが
センバツ出場を辞退している。04年に部員登録の規定を改正。手続き的に3年生は
卒業日まで監督に指導責任を負うことになった。日本高野連によると、その後、3年生の
不祥事で、新チームが対外試合禁止処分を受けた例はないが、「卒業するまで部員」の
考え方は変わっていない。

 その点で、「不祥事を起こしたのは、卒業生だったのに」という同情論には納得できない。
今回3年生部員が起こした軽率な行動の裏には、「部にいる間は、不祥事は起こさない」との
発想があったからではないか。だが、高校野球の目的は「選手を自らを律する社会人に育てる」
ことにもあるはずだ。

 脇村会長は今回のことを、痛切な教訓を指す「頂門の一針」と例えたが、
無関係の現役部員ばかりが痛みを味わう悲劇を、二度と繰り返さないためにも、
学校は対外試合禁止や警告などの「懲罰」の意味をもう一度考え直して欲しい。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000123-mai-spo
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141439036/


2 :小日本沈没 ◆5NL0IryTrA :2006/03/05(日) 13:36:09 ID:nMFN36Mg0
2なら小日本沈没

3 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:36:45 ID:izxmUMki0
ソース古いよ…継続するの?

4 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:36:59 ID:MKJyzZz50
俺の高校の野球部なんてタバコ女飲酒なんて日常茶飯事だったよ


5 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:43:05 ID:VSaNw11a0
この際サッカー部に入れよ。


6 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:44:25 ID:RngRkzGe0
>「不祥事を起こしたのは、卒業生だったのに」という同情論には納得できない。

いやいや、こんな先輩たちに仕込まれてきた後輩たちが無実潔白なわけない。
しばらくすれば、この後輩たちがまた不祥事を起こすのは目にみえてる。
体育会系の先輩・後輩の関係がどういうもんか、周囲の大人たちは全然わかってない。

7 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:45:37 ID:6dOpIgEq0
>>4
そんなもんどこも同じだよ。
こっそりやる分には目をつぶるが、おおっぴらに、しかも他人に迷惑
かけるってのは叩かれて当然。
それより一緒に飲んでた非常識な父兄の実名出してほしい。

8 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:45:57 ID:TRUxx8IV0
家に帰るまでは遠足

9 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:47:00 ID:c/fYX59G0
野球部なんかに入るからだよ


10 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:47:59 ID:kvjgAV6n0
>>8
座布団10枚

11 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:48:39 ID:ld8j7J9q0
連帯性を失った高校野球は滅びるだろうね。

12 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:49:57 ID:bHZg2XZB0
所詮は大人の都合。

13 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:58:10 ID:MKJyzZz50
>>7
いや、こっそりなんてやってない
警察も何度も来ていた。でもそのたびに停学程度だった

14 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 13:59:31 ID:A7A+cnhI0
84年にひき逃げ事件で函館有斗(北海道)、
87年に負傷者が出たけんか事件で東海大浦安(千葉)

なんだかすごいな。

15 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:00:25 ID:MjNwDF0g0
連帯責任は止めろ、当事者の退部、放校、指導の出来ない監督・学校長の首だけでいいだろ。

16 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:01:45 ID:2At5Ngss0
オレのとこも店貸切で酒くらってどんちゃんで大騒ぎだったお
注目されてる連中は辛いね

17 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:02:10 ID:RngRkzGe0
>>15
後輩どもを一からしつけ直さなきゃ、再犯確実だから。
当事者だけ罰したって意味ない。

18 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:07:08 ID:lXsIU3mA0
>>1
> その点で、「不祥事を起こしたのは、卒業生だったのに」という同情論には納得できない。

新聞社も記者や関係フリーライターが不祥事をおこしたら、
数ヶ月は販売禁止とかの処分があれば良いのにね。

そしたら、不祥事も減る事だろうに。

19 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:10:08 ID:W8zBzFth0
>>4
これに尽きる
アタマ空っぽ
体力ギンギン

20 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:10:40 ID:0gkJprFX0
連帯責任とはそんなもんです

21 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:11:07 ID:OIAzv9R40
卓球部やサッカー部ならこんなに報道されないだろうに。

22 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:13:16 ID:AIQ95s6a0
泣き崩れた後輩も、どうせ部室や下校時にタバコすってる3年生どもに何も注意出来なかったんだろ


23 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:17:15 ID:18QR4C680
アホはわが国から出て行け。
ルールを知らない奴に住まわせる土地はない。


24 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:21:15 ID:2At5Ngss0
>>22
お前も大人なら街中の喫煙小僧に注意したれよ

25 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:22:26 ID:OoR7lK0F0
自我が無い奴らだ
他人から何言われても右から左に流れるだけ、
何とも思わないのだろう

26 :赤面法師:2006/03/05(日) 14:24:47 ID:+JcFmxKI0
高校野球のイメージのうさんくささ!

27 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:27:44 ID:u2/NGTzs0
高校側は補導された連中には何の処分も科せられないよな
卒業証書手渡しちゃったしw

甲子園で優勝した世代のOBなら一生でかいツラで野球部に顔を出せたはずなのに
もう顔を出すこともできなくなっちゃったな

28 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:31:20 ID:QxVz9f6+0
「俺たちは無関係」とか言ってるうちは不祥事は止まらないだろうな。
「自分さえよければ他人はどうなろうと知らん」の裏返しだから。

29 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:37:32 ID:Ros0US160
酒飲んでたOB連中が校長の目の前で土下座して腹斬れば、
学校側も考え直してくれるんじゃね?

30 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:39:56 ID:P7PNmFc40
基本的に野球部はガラが悪い・・・・
サッカーは遊び人が多いし・・・・・・
柔道、空手のほうがむしろ素行がいい。
これおれの経験

31 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:44:56 ID:Fk40xCOw0
連帯責任なら明文規定しなきゃね

32 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:45:43 ID:KHWxyHj90
OBに犯罪者が多いから東大も廃止汁!

33 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:46:50 ID:gNmjeJfs0
スポーツは子供に悪影響を及ぼすから規制するべきだ

34 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:50:03 ID:rdAHd/Ay0
連帯責任とかもうやめろ高野連氏ね

35 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:53:29 ID:07m78GJq0
野球部にいるんだからしかたがないじゃない。文句があるなら不祥事を起こした馬鹿を恨め。

36 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 14:58:59 ID:/xc2sUKq0
>>35
でもさ〜悪いのは卒業生で部員は悪くないんだぜ。(一応校則で卒業生も含まれるらしいが)
その上で、卒業生には補導だけのおとがめで、部員にだけ罰則っていうのは、
あまりにもねじ曲がった正義なのではないだろうか?
少なくとも補導しかされない卒業生がもっと重い罰(たとえば現部員達から民事訴訟される等)の
罰を与えないと、罪を犯しても罰を受けるのは他の人っていう図式が出来上がってしまう。

37 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:00:22 ID:xPwh6bMxO
つか全員の名前を晒せばいいんじゃない
考え無しの糞野郎として一生を台無しにしてやれ
野球で進学就職出来ないようにしてしまえ



38 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:03:17 ID:/xc2sUKq0
>>37
そうそう。そういうふうにさ、現部員達が責任を取るのならば、
卒業生も、進学内定取消、就職内定取消等の罰則を与えるべきである。
これで全員が懲罰を受けるのであれば、それこそ連帯責任というものだ。

罪を犯したものが罰を受けずに、他人に罪を背負わすことはなすりつけにしかならない。

39 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:06:10 ID:99Sr/S//0
そうだね、連帯責任じゃなくて責任転嫁に見えちゃうから問題視されるんだよな。>>38

40 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:09:20 ID:YxrqKpQs0
>>38
こういう意見は普通の感覚だと思うが、そういう意見が通らないのは
日本という国全体がMなんだよな。
 Mというのは、そりゃ役所に対してMなんだよ。
そういう構造を長い歴史の中で作ってしまった。

41 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:11:47 ID:daNaxwl30
とらいえず野球はクズを作るってことは理解できた

42 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:12:28 ID:Bh0HazcU0
「野球をする子はロクな大人にならない」を見事に証明。
鉄拳制裁も已む無しだったんだなと理解できた。

43 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:17:18 ID:1dlIPo0CO
ところで、高野連のトップはいつ責任とるんだ??




44 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:17:39 ID:eJbm/9lf0
平日ならともかく卒業式の日ということなのでチョット同情する
だが栄誉を受けた分の不自由は受け入れなきゃならんからな
やっぱり自業自得だ

通報されるくらいマナーの悪い騒ぎ方したんだろうなあ

45 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:31:10 ID:07m78GJq0
>>36
俺もそう思うよ。これだけの事態を引き起こした連中は厳罰にするべき。
そうしないと1.2年や辞職した校長や監督も浮かばれない。

46 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:45:31 ID:4nOB21Vd0
飲酒喫煙した本人に責任を負わせるべきだろ。誰にでもはっきりわかる形で。
別に高校自体は出場してもいいよ。ただし、

今回問題起こした香具師はセンバツでグラウンド整備と他校生の荷物持ちに強制参加。

あと、大会期間中に出場校全部の宿泊先を謝って回れ。

そうすりゃ、他の香具師にとってもいい見せしめになるはず。
(こんなかっこわりーことしなきゃならんのか、見たいな感じで)

NHKは全部中継汁。


47 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:51:13 ID:kEiBpOmT0
補導されたヤツらが何も責任とらない?

警察に補導されたんだぜ?
大人なら逮捕って事だよ。
こいつらの将来は厳しい現実が待っているよ。
とりあえず就職内定は×だろう、たぶん。

在校生だけ被害被るというのはたぶん無いだろう。

48 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:54:42 ID:99Sr/S//0
>>47
だろう?
たぶん?
だったらもしかしたら大学野球で大活躍してプロになるやつも出てくるかも〜。

49 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:56:02 ID:k1qs1XFB0
1,2年生部員が春休みにヤケ酒→夏辞退

50 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:56:47 ID:f8TfBUuo0
他に学校としての責任の取りようがないだろうしな。


51 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 15:59:00 ID:eJbm/9lf0
>>47
窃盗とか性犯罪とかならともかく飲酒・喫煙で騒いだくらい

大学なら即コンパで飲酒は当たり前だし
現実としてそこまでは厳しくないだろ



52 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 16:02:36 ID:GDMeXRRZ0
>>49
夏辞退で新1年生も夏休みにヤケ酒→秋季大会辞退

53 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 16:31:22 ID:iqATTUl30
この新聞記者ってほんとにアホだな。

体育系の文化ってのは、「負けるときは一緒に負ける」文化なんだよ。
卒業する先輩であっても、連帯責任。
だから、身を処するのに隙があってはならない。っていう文化!

54 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 16:52:34 ID:+5JZpWcfO
校長が
何回も調査や会議を繰り返し、高野連にも連絡し協議した上でこの出場辞退なんだろうか

学校のみ教員達だけの会議で結果を出したっぽいな

55 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 17:16:54 ID:tleDfhdG0
俺の居た高校だと酒もたばこも全然聞かなかったけどな。
女は知らんが。
まあ十五年ばかり昔の話だが。当時は髪染めてる奴すら居ない…いや、一人いたか。
まあ全校で一人とかそんなもん。

56 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 17:36:35 ID:uQVJxV/j0
13<強い弱いかの問題じゃないの。県大の1〜2回戦で負けるチームなら社会に影響あたえないからね。別に喫煙が発覚しても。


57 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 17:36:59 ID:JICtRZk70
高野連:
高校の独自判断です。はーーい
密告者
野球は見たこと無いのよ。だから注意しないで即警察へ云っちゃった
居酒屋の店主
警察がパトカーできたもんで驚いたな・・・・。もーーお
酒造協会
これからは大学生でも未成年飲酒で取り締まるのかな・・・・
20歳以下の労働者諸君も飲酒罪が適用されるのかなーーー
警察にも未成年者が沢山いるからなーーーー


58 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 18:54:30 ID:jebSV5/B0
>47 
>道警などによると、1日の卒業式の後、野球部員を含む計14人が市内の
>居酒屋で飲酒、喫煙していた。野球部員の中には昨年夏の優勝のときの
>ベンチ入りメンバー5人もいたという。

そのベンチ入りした5人の名前は公表されてるけれど ↓

青地 祐司(外野手)     →関東学院大
吉岡 俊輔(投手)      →苫小牧駒沢大
津島 英利(野手)      →北海学園大
白岩 浩平(外野手)     →苫小牧駒沢大
高野 和真(野手)      →北海学園大

こいつらこのままフツーにキレーに大学進学出来るみたいですよ。
高校卒業の資格も取り上げられなかったそうだし。
1-2年はキッツイ思いさせられたのにねえ。

59 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 19:03:55 ID:99Sr/S//0
関東学院大って俺んちの近くだ!
行って何か言ってやろっと!

60 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 19:27:48 ID:ktWRolqy0
後輩に責任を負わせるなら、本人達も進学・就職の取り消し処分が
あってしかるべきじゃないのか?
教育というなら、「自分の行為には責任が生じる」ことを徹底して理解
させるべきだろうに。

61 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 19:49:08 ID:LTqDI1Ch0
俺は3月31日まで高校生といわれたが

62 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:15:30 ID:cHNCDeAz0
>>61
ここの高校でも卒業式の日に言っていたそうだ
見事に無視したけど

63 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:17:59 ID:FDrpojZl0
帰ってくるまでが遠足

64 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:23:32 ID:oYLNSMCuO
高校の団体スポーツってロクナのがいなかったな
逆に個人競技のやつらが光ってた
こんなのは偏差値50以下の高校だけですか?

65 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:23:35 ID:UYE0HYdS0
堂々と居酒屋へ行って、警察に通報されるほど大騒ぎした奴らがバカ。
そんなことは、誰かの家でコッソリやるもんだ。
バレても大丈夫だと世の中をナメてるんだよ。
そんなことをやっていたのは、その日だけじゃないはずだ。
先輩も後輩も野球部の連中が日常的にやっていたことだと思うよ。
だからマヒしてる。だからあわてて出場辞退したんだよ。

66 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:24:31 ID:0gL7HOgi0
>>59
俺んちの近くでもある。
頼むからバカな真似しないでくれよ。

>>30
柔道・空手は最悪の集団だろ



67 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:26:34 ID:Q6SQNn7W0
高校野球を「スポーツ」と考えるなら非合理だが
高野連の指針とか丸刈りとか犠打の重視から分かるように
高校野球ってもはや「野球道」なんだから、
その考えで行けば3年生には「残心」の気構えが不足してたね

68 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:31:22 ID:B+oB5oVu0
>>4
女は関係ねーだろw
弱小野球部なら問題にもされないからな
あって本人の停学くらいだろ

69 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:33:21 ID:Xb4xK9qB0
連帯責任っていうのは昔の5人組みたいなもんんか?

70 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:42:00 ID:+5JZpWcfO
五人組よりひどいかもな
五人組を二人卒業して新しくなった新五人組
卒業した二人がやらかしたんだが元いたからと新五人組も処罰
更に新五人組の方がきつい処罰


71 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:42:02 ID:Xc38xEoC0
後輩に迷惑かけてだめな先輩だな〜
やっぱ優勝は取り消しだな

72 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:45:55 ID:Op1YDnN00
連帯責任なんてコトバ使うからややこしくなる

そもそも野球の戦績が良くても部員が素行不良だとその学校は選抜されない
選抜出場が決定した後でも事件を起こせば取り消される
今回は取り消される前に辞退した。ただそれだけ

73 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:48:23 ID:mtdrZ2xT0
>>6
激しく同意。

こういうのは基本的に「文化」だから
伝播継承する。

74 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:48:58 ID:13pA1tWt0
飲んだ生徒も悪いが飲ませたつぼ八が一番悪い
現行法では10割飲ませた方の責任です

誰もつぼ八の過失を議論しないのは、なぜーーー

75 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:49:09 ID:Elk9JT7TO
いいこと考えた

三年生に9月1日付けで
退部届け全員に出さすのを
ルーチンにすればいい。

76 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:52:12 ID:I4cFkDUJ0
野球と犯罪は関係ないし、卒業生の不祥事で連帯責任ってのはおかしいだろ。
ドラッグで捕まり、刑務所からカムバックのメジャーリーガーとかもいる。
犯罪の程度も分からん。
万引とか、立ちションして軽犯罪法違反で捕まっても辞退なのか?

77 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:52:30 ID:Gq39TYQY0
高校野球を新聞拡販の材料にする朝日や毎日。
その朝日や毎日が一番悪い。
高野連というジジイ集団も同罪。

78 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:54:43 ID:hM+8h9Hc0
>>74
ガキの言い訳にしか聞こえない。
小学生が殺人事件を起こしたときに
「現行法では親が10割悪い」
って言うようなもの。

79 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:56:24 ID:vJXuof470
スポーツなんて元は遊び
持ち上げるとバカが増える

80 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 21:56:59 ID:L2uCi7NvO
陰で新3年にリンチされる卒業生の予感

81 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:01:22 ID:FGlXlrd60
生きる死ぬという悲惨な体験じゃなかっただけまし。

関係者の今後の人生にこの事件の教訓が生かされれば結果オーライだろう。

82 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:01:28 ID:+5JZpWcfO
>>76
万引きは窃盗だお^^

83 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:01:38 ID:Op1YDnN00
高野連のルールに従えるやつは今までどおり甲子園を目指せばいい

ルール守れない不良高校は裏甲子園を新たに開催、もちろん出場資格に素行は関係なし

最後に両者の優勝校で試合して高校野球日本一を決める
ってのはどう?どう?
主催は東スポ

84 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:02:54 ID:U/lIPYJU0
つぼっぱサン、分からなかったでは済まされません。

85 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:03:07 ID:GvRc7Ncf0
野球は団体競技
連帯責任も已む無し

86 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:05:29 ID:B+oB5oVu0
>>83
今逝っちゃってるのはナイスポだろw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141264008/

87 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:06:33 ID:CTCaKKtl0
連帯責任で高野連も解散すべき
高校生は全員で連帯責任を負うべきだね
今年の春の選抜は中止すべきだよ。

88 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:06:47 ID:tmVMBn4k0
つ〜か、高校生に酒を売った居酒屋は、逮捕とかされないの?

89 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:10:00 ID:mGMeMXH80
確かに、飲ませた居酒屋の処分が甘すぎないか?

って、何か処分らしきものあるの?

90 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:11:35 ID:pXTnIrD20
なんで金にもならないのに
高校野球なんて不毛なことに青春の時間費やすのかねぇ
連帯責任とかめんどうなものもあるし

91 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:12:05 ID:lH+fpWSy0
1、2年生は今頃家でヤケ酒飲んでるんだろうなぁ

92 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:13:38 ID:JY2LMHbV0
おいおい!! プロ野球日本代表が韓国に負けたぞwwww

結局、根性論、精神論でやってるからこういうことになんだよwwww
何が連帯責任だよwww   

スポーツ本来の、勝つためにやるって意識がなくなるとこうなる。
まーせいぜい、野球で人間性を育てるとかなんとか言って狭い世界で
チチクリあってなよwwww

93 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:14:30 ID:JaQ2zIBEO
居酒屋にも、責任はあるよね。知らないはずないよ。会話を聞いていれば、高校位だと、想像できそうです。

94 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:17:32 ID:0gL7HOgi0
>>90
ニートには理解できないだろうな

95 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:18:11 ID:JaQ2zIBEO
韓国に、負けたのK

96 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:18:17 ID:pXTnIrD20
>>94
あ、わかった?
確かに俺ニートだよw

97 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:18:16 ID:QBi8Wr+RO
小泉さん、駒大の校長も辞めたのだから前原もやめるべき

とかいえばいいのに。

てか民主解散しろ

98 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:21:56 ID:Lgs1BlHe0
大学生は飲酒喫煙やってるよね
入学歓迎会で飲まされるこれをほっといて
いいわけないよねーーーー。

99 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:25:44 ID:KNNDipQu0
店は入店時に「自分たちは未成年ではありません」って念書(誓約書?)を書かすしかないな

100 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:25:44 ID:ZeRaB4K90
もし6ヶ月の対外試合禁止とかになったら
転校する2年生でてくるかも

101 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:28:21 ID:NRjsEg4t0
しょせん、課外活動の球あそび
そこまでマジになるなよ(プ
ヒマなら他のクラブ入ればいいじゃん


102 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:28:31 ID:Lgs1BlHe0
大学生がやっているのに高校生だけつるし上げられるような
理不尽なことがあっていいわけない

103 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:30:48 ID:nBoDAvpC0
不祥事を起こしたのは記者個人であって、
会社全体が責任を負うのはおかしい。

104 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:31:24 ID:zJ4s4I850
でもこの1〜2年生が、卒業するまで一切のタバコ・酒・女を絶つと、おまいら信じているのか

105 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:32:28 ID:DyqORC0e0
高校野球中止

106 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:32:48 ID:pd6XL/soo
>>102
3月までは高校生だっちゅうの

107 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:33:09 ID:ghNOqkR80
なんにしても店側は未成年に酒飲ませたんだから営業停止になってね(はーと

108 :近所:2006/03/05(日) 22:35:00 ID:/8PSGGZ60
まあ、荒廃たちには悪いが、これで悪しき週間もたちきれるだろ。多分。

卒業四季終了後の打ち上げ喫煙&避けなんて公然も黙認もんだろ。
今回はたまたま騒ぎ杉が怒を越えて一般人に通報されてしまった
だけのこと・・・・・。ついてねーーー今年の3年(´・ω・`)ショボーン

109 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:38:03 ID:Lgs1BlHe0
大学生が飲酒喫煙やったら停学か?
試合に出れないどころの話ではない

110 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:38:16 ID:iKiZYgA7O
赤信号、皆で渡れば悪くない…ってな感覚で飲んだのかもしれない。卒業式で浮かれていたし開放感もあった。

でも一人で渡ろうが大勢で渡ろうが悪いものは悪いんだよね…

111 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:38:24 ID:rSTWlmARO
警察が来てるんだから、店は50万以下の罰金払ったはず。

112 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:41:30 ID:B+oB5oVu0
>>109
停学のがまだいいだろ
(退学まではいかないだろ、普通)
一生に一度しか出れない大会に出れないんだからな

113 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:44:21 ID:Lgs1BlHe0
国立の大学で2年生以下の何割が停学になるだろう?
ほんとにそれを考えると笑っちゃう

114 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:44:27 ID:vnzII48p0
工房が居酒屋行って酒呑んで、他の客に通報されるくらい
バカ騒ぎしてるって時点でもう救いようのない阿呆だよ
後輩に恨まれながら卒業しるバーカw

115 :ゴキブリ渡邊:2006/03/05(日) 22:44:36 ID:ZzxInhPx0
まあ、夏があるから頑張れよ。膿を出すいい機会だ。

116 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 22:44:41 ID:8SLGzDFJ0
>>58
しょぼそうな大学ばっかりだな.
こりゃ酒飲んでる場合じゃないだろうに.

117 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:17:36 ID:Lgs1BlHe0
>>114
大学では飲ませすぎて殺してしまったと毎年何件かは出るよね
騒いだぐらい何でもないかと

118 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:26:20 ID:jtDMx+Q10
警察に通報したのは客なの?
そこまで騒いでいたのに、店の人は何もしなかったの?

119 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:26:35 ID:voWhnOHd0
高校の野球部員が集団でドンチャン騒ぎやったうえに
死人まで出していたら確実に廃部だったなw


120 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:39:13 ID:NRjsEg4t0
これは絶対、この学校の歴史に残ると思う。
校長まで辞職したんだから。
過去の甲子園の偉業以上の汚点www
良かったな>在校生

121 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:45:14 ID:bajHvC8mO
百歩譲ってこの解釈を通すとしたら、同時に生徒に対する徹底的な締め付け、管理、場合によっては体罰等も無条件に認めてもらわねば困る。

122 :内部関係者:2006/03/05(日) 23:45:57 ID:9OSpf9cu0
ここだけの話、1,2年も飲酒喫煙してますよ

123 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:47:09 ID:SoIVzJay0
>>118
今どき直接注意なんかしたら刺されますよ。

124 :名無しさん@6周年:2006/03/05(日) 23:58:32 ID:voWhnOHd0
>>123
だよな。
電車の中で携帯で大声で話している高校生を注意しても
逆ギレされてケンカになることもある。

酔っ払って騒いで気が大きくなっている体育会系の集団に
注意なんかしたら、袋叩きにあって半身不随になる可能性もあるよ。



125 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 00:19:50 ID:I7qF8Za50
>116
こんな大学だから、飲みでもしなきゃ
やってらんなかったんだろwww

3年間汗水たらしてタマ追いかけ回した結果が
コレかってwww

126 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 02:44:14 ID:bJjMMblW0
現ソフトバンクの和田は浜田高校時代に選手権でベスト8まで勝ち進んだが、
後に部員の喫煙が発覚し、国体出場が取り消された。

127 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 06:55:58 ID:Y3DdEYB30
>>124
それでなくても集団暴行傷害の罪刑が
単独の暴行傷害より軽かったりするのに、
相手は少年法保護動物だしな。

128 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:23:18 ID:PDotiyGw0
引退した3年と野球部に何の関係が?

129 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:26:24 ID:Sx4ID4Qc0
学校に席が残っている以上、生徒の起こした不祥事は学校の責任。
コマトマはそれでなくても去年の暴力事件のダメージを受けている学校。
出場辞退はやむを得ないでしょう。
1、2年生が退学して特別枠で出場するとかいうウルトラCでもない限り出場はさせられまへんなあ。

130 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:38:30 ID:F9bWPScS0
卒業証書を授与したら卒業にしろよ。
無理なら3/31に卒業式しろ。
大体にして、夏の甲子園終わった時点で3年生は部活OBだろ。


131 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:40:29 ID:QrvJWk/M0
次元がひくいな。たばこ・酒は20からだろ?

132 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:52:17 ID:uPSQhleS0
連帯責任は教育上必要だと思うけど、
責任を果たす方法が出場辞退という極端な方法しか
用意されていないのが問題なのかなあ。

たとえば、大会期間直前の1週間練習禁止にして、
その分を地域の奉仕活動に充てるというような
マイルドかつ生産的な方法は取れないのかしら。

大会期間直前の練習禁止というのは、
調整面を考えると相当な痛手なわけで、罰則としては十分。
でも、頑張り次第ではそれなりのリカバリーも可能だし。

ここでは「リカバリー可能」というのが重要で
反省させたらチャンスを与えることが教育的刑罰の最も大事なところ。
「詰め腹」切らせて終わりよりは、よほど教育的・生産的だと思う。

というか、「詰め腹を切る」のは、過去の清算にはなるけど、
未来に対して何も貢献しない行為だと思う。

133 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:55:08 ID:9bnxUN+70
現役部員が気の済むまで酒飲みOBを袋叩きにすりゃ良いじゃん


134 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 09:57:35 ID:HsXvXidgO
飲酒した3年生は今後どの面下げてOB会とかに参加するのかな。

135 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 10:00:15 ID:zxwL4jDw0
風紀の問題だから、学校全体の責任。現役部員だって無関係じゃないし、現役部員ばかりに痛みというのもおかしい。

136 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 10:11:13 ID:ZQen0YB90
マスゴミと一緒になって高校球児は青春を白球にささげた
精錬潔白な存在として売ってるんだから、連帯責任は当たり前。
個人のスポーツじゃないしな。


137 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 10:12:05 ID:e69z/kP40
本人たちも試合に出られないつったって、1年なんて出られない方が
普通なんだから、罰にも何にもなりゃしないよな。


138 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 10:24:06 ID:wNXIGjqV0
痛みってのは平等に分かち合うもんじゃないでしょ
小泉改革だって貧乏人や地方にばっかり押し付けて誤魔化してるんだし

139 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:17:21 ID:gdNRhxgPO
1・2年に痛み必要ないだろ

140 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:18:45 ID:Y3DdEYB30
まぁあれだな。卒業式を終えた後であり、
大学の入学式前のことであるので、警察も新聞も

     無 職 少 年 14 人

と発表して、やれば良かったのに(w

141 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:20:50 ID:KhPy1iT70


これぞ日本野球界が誇る愛甲システム




142 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:23:38 ID:Y3DdEYB30
あれあれ?変なとこに受け点が入ってる?

>>134
案内状が来たって、おっかなくて参加できないって(w

143 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:27:36 ID:vpe6Ho8K0
高校野球好きって、高卒ばっかりだよな。

144 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:31:51 ID:vkeG5y1QO
ていうか、卒業取消だろ。


それで、大学行った後がどうとかいう心配も、しなくて済む

145 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:34:10 ID:kdD7Fnuv0
通達でてたし、不祥事起こしたばかりだったし、同情の余地は無い

146 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:41:03 ID:p1sawe8e0
アメリカだと部員が重犯罪でタイーホされてもチームが出場停止or辞退ということだけはあり得ないな。
そんなことしたら無実の部員とその保護者に訴えられて必ず負けるからw

147 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 11:43:15 ID:5Vd9+uS30
ここは日本だからねえ〜
社会全体そういう風潮なんだからしょんがねよお

148 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 16:38:31 ID:4OHCJ3af0
>>144
やるなら卒業取り消しというか先方の大学入学取り消しだな。
まあ高校4年生でも面白いけどw

149 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:37:27 ID:BM+cuqC00
3年の連中を停学2ヶ月とかにすりゃいいんだよ。
そうすりゃ卒業するまで大学に入学できない。

150 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:48:01 ID:LIim8Y8F0
高校野球はよく知らないけど、
春の高校野球は、勝ちあがるんじゃなくて選抜なんでしょ?
選抜ということは、この高校を北海道代表として「選んだ人たち」がいるんでしょ?
夏にも不祥事を起こして優勝旗の返還が危ぶまれたような高校を
なぜ選んだのかなあ。

151 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:01:36 ID:paEtbiiQO
>>58
しょぼいというより、その大学では大学野球ができん。

152 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:11:06 ID:18nFhScd0
当該卒業生の大学野球部入部後一定期間の活動停止でいいんじゃない

153 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:12:31 ID:l5/HOBHk0
でも出場辞退しなかったら、それはそれで叩かれたんだろうなぁw

154 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:31:59 ID:c1TlZKMg0
>>150
「選抜」といっても全国の高校の中から主催者がフリーハンドで選ぶわけではなくて
秋の大会で好成績(地区優勝とか)をあげた学校を選ぶんだよ。
事実上は、秋の大会がセンバツの予選みたいなもの。
だから昨夏の不祥事のときに、優勝旗返還とともに
「秋の大会に参加できるかどうか」が問題になった。

学校側は「もう二度と問題は起こしません」と反省しているし、
高野連からも「せめて今後1年はおとなしくしていてね」と警告を出して
秋の大会への参加が認められた。
その学校が、まさか半年後にまた不祥事を起こすとは思っていなかったのだろう。

夏の不祥事の汚名返上のチャンスを与えられたのに
自らそのチャンスをつぶしてしまったようなもの。
出場辞退はやむおえないと思うよ。


155 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:34:25 ID:4OHCJ3af0
>>153
辞退したから飲んだ連中にもという流れだから、
今回辞退せずにそのまま出たら飲んだ連中もお咎めなしで今より遥かに叩かれまくっただろうね。

今回の辞退が妥当か不当どうかはともかく、学校側と1-2年生はかわいそうという
意見自体はほとんどの人が持っている現状すらなくなって学校含めて総叩きになってるのでは?

156 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:35:53 ID:lY3S+5BxO
2ちゃんで叩かれる叩かれないはどうでもいいだろうけど…なんだかなぁ

157 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:36:10 ID:paEtbiiQO
>>150
普通は冬の北海道で野球の練習なんかできないから
駒大苫小牧はサポーター駒沢大学が何かしてるんだろ

158 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:56:22 ID:q3eqybfH0
通報したのが地元の市民ってのが痛い 地元で嫌われてる証拠じゃん

159 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:02:36 ID:M1NP6Vue0
高校野球ではよくあること
は既出?

160 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:06:48 ID:+6ztHASO0
>>158
違うよ

161 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:32:23 ID:QqDQ4m2f0
>>155
> 学校側と1-2年生はかわいそうという意見自体はほとんどの人が持っている

そうなのか?
確かにマスコミでは「1・2年生には罪は無い」という意見が主流だが、それはタテマエだろ。
本当に「ほんどの人」がそう思っているのか?

去年の夏に不祥事を起こして騒がれているのに、
2連覇して地元ではそこそこ顔が知られている野球部員が
居酒屋で公然とドンチャン騒ぎしてるんだよ。
これは学校の内外を含めて、周囲にそれを許す雰囲気があったということではないのか。
表沙汰になっていないだけで、他の部員たちだって似たようなことをしていると思うけどね。

>>158
逆に言うと、今までは地元の市民がかばっていたが
あまりにも調子に乗りすぎたので今回は通報されたとも考えられるぞ。


162 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:33:02 ID:G1z1BiQ70
卒業証書もらって、卒業式も済んだら
普通、卒業ってことじゃねぇ?
3月まで学生っとかいうけど
それなら何のための証書なの?


163 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:17:00 ID:Ivic8hzJ0
じゃ3/31の深夜に卒業証書授与式やれってか?

164 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:36:58 ID:+6ztHASO0
卒業式が終わったら
もう高校とは関係ないと思いこみ飲酒喫煙しました。 無知でした。

本当にごめんなさい。。

165 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:49:27 ID:4OHCJ3af0
>>163
周りも見れないDQN相手ならそれは案外良い案かもしれないな。

166 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:51:43 ID:oYwTMGAr0
>>163
授与式やらないんだよ。
そして、3/31に内容証明郵便で各人に卒業証書がくると。
それ以前に卒業証明が必要なら、そのような証明を学校が出す、とね。

167 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:55:03 ID:4IOXq2sm0
社会人なら理解できるはずなんだがなぁ。>今回の出場停止
まして、「社会人を育てる」ってのを理解していれば
「考え直せ」なんて言葉が出るはずも無いのだが・・・。

やった人間だけが罰を受ければ良いのなら、
雪印が叩かれまくって潰れるはずも無いのだが。

168 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:06:47 ID:3u4wdje50
>>167
そうね、原田選手が可哀想〜ってのと同じレベルだね

169 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:08:16 ID:RRc2RmUf0
>>167
だってあんた。いま何月だと思ってます?
社会人じゃない人が
2ちゃんに大量発生する時期ですよ。

170 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:09:33 ID:Q54/ycY30
運動部なんてやくざと同じだろw
どうせ部室でタバコ吸ったり酒飲んだりしてんだからさあ

171 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:15:35 ID:hM2MyRj40
>>167
なんだそりゃ。
「女の立場としてはこう思う」とか言いたがる馬鹿と同じレベルだな。

この事件ってそもそも
■単純にメディアに取り上げられない「1補導事件」で終わっている
■従来実際起こった事件でも、そうして本人が軽く罰を受けて終わりの例が殆どであろう

ことを考えても事件性としては
「メディアに踊る人々が踊るだけの目的で踊っている事件」なんだよ。
馬鹿にはわかんねーだろうけど。
別にそこに社会的正義もあるわけでもなく、さしたる社会的戒めがあるわけでもなく
未成年はフツーに酒を飲み、それはフツーのこととして取り扱われるだけさ。


172 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:06:46 ID:E8plfirc0
>>162
学校教育法に定められてるね。
「学年」は4月1日から翌年3月31日までとする、と。
だから高校3年生は3月いっぱいは高校生の身分。
卒業式が終わってもまだその高校に在籍中って扱いになる。
卒業証書の日付は式の日付でも31日付でもいいそうだ。
運用の範囲内ってことかな。

173 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:14:23 ID:TFOItwrS0
>>158
「市民」だからな。北海道の。

174 :名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:28:51 ID:CeLDMpLt0
 負けるな1、2年生 君達は悪くない!神宮の試合を見たけどカッコ良かったぞ!夏に甲子園へ戻って来い。

175 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:03:57 ID:MUiOaCs00
まあ出場辞退は仕方ないけど、3粘性は退学で卒業取り消しにすべきだな。

176 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:09:46 ID:d3vHW5HK0
少年法で保護されてんだから、連帯責任くらい受けて当然だろ。
それに、3年がやってんだから、後輩もやってて当然ともいえる

177 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:14:01 ID:2PvsDtKN0
>>176
飲酒で子供に法的責任なんてないだろ。
本当は、飲ませた居酒屋が営業停止処分などを食らわねばならない

178 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:16:38 ID:xjr/tHf00
ここらで空気呼んで3年生が自殺のニュースだな

179 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:21:46 ID:3+aGyY/50
>>178
法を守らなかったことと、迷惑をかけたことは反省するべきだが
死ぬほどのことではないかと
自殺教唆はよくない

180 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:29:09 ID:sSIeiSb60
>>177
未成年の場合飲んだ方も飲ませた方もだろ。
責任が無いってのは暴論。


181 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:34:30 ID:fSloPApE0
だいたい夏の大会で優勝後に不祥事が発覚したのに取り消しに
しておかなかったのが間違いの元。
大会前に不祥事が発覚した優勝候補のチームは出られなくなったのに、
優勝したチームにはおとがめ無しとかよ、やってることがデタラメ、無茶苦茶
たんなる行き当たりばったり。
ばかばかしくて見ていられない。

ええっ、オマエら、こんな不良連中の野球大会をまだ見たいのか?

182 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:38:04 ID:k0FnNKdG0
>>177
罰則がないだけで、飲酒した少年は
違法行為の実行者として補導されます。

つか、おまえ、この事件を何だと思ってるわけ?(w

183 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:39:23 ID:Be0iqyKI0
監督→辞任
当事者→推薦入学等辞退

これでOKじゃねぇ?

184 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:40:47 ID:k+kXIXY10
もはや地元の名門どころか、とまこまい市の恥部

185 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:41:22 ID:wtuf5J9J0
まあ、バカ議員永田のとばっちりでほかの事前に何も知らせられなかった民主党議員も地元で支持者から吊るしあげになっていることもあるしなあ。
そう思うと「私はしりません。無関係です」と言うわけにもいかないか。

186 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:44:30 ID:Be0iqyKI0
この高校の大人は何やってんだ?

監督なり校長なりが辞職すりゃ、1、2年に被害は出なかったんじゃないか?
なんで、立場の一番弱い奴に皺寄せがいくようになってんだよ。



187 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:46:16 ID:KQKTPTaQ0
>>186
監督も校長もとっくに辞表を出してるよ。

188 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:47:25 ID:Be0iqyKI0
>>187
うはぁ、厳しいな高校野球って。

189 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:47:53 ID:EWxqaPZo0
>>186
ニュースよく読め

まー言ってみれば仮釈放中に犯罪犯したよーなもんだから
当然だろ、これ

190 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:48:37 ID:dI3mcxt70
>>186
学校関係者からは隠れて、街中では大っぴらに
野球部員は飲酒喫煙していたってことだろうな。

やっている奴は1,2年生にもかなりの数いるぞ、きっと。

191 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:52:09 ID:fSloPApE0
>>190
そーゆうこと。
1〜2年までは超品行方正で3年の卒業式当日に
突然悪ガキに豹変するなんてあり得ない。

しょうもない不良高校ということ。

192 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:54:15 ID:zd73gffi0
こうなることがわかってたのに、それでおおっぴらに酒盛りやってたんだから同情の余地無しだろ
つーか、1-2年生にリンチされても文句いえねえぞこいつら

193 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:58:57 ID:Be0iqyKI0
あ〜あの暴力沙汰のあった高校だったのか。

1、2年が気の毒だと思ったけど、こりゃ、廃部にならなくてよかったね。
おまえら、一回、命が助かったんだから自重しろよ・・・

194 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:02:32 ID:Jnwo4KEp0
バレーとかバスケとかで聞かないよなぁ。出場辞退。
ただニュースにならないだけか?
野球とサッカーくらい?

195 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:06:35 ID:vbVAjvW00
だけど、このニュース、結構叩いていたタレントが居た(菊川とか)けど、
そういうやつらって、未成年飲酒したことないのかね?
もし、菊川が大学一年のときにコンパで飲んでいるお宝写真が出てきたら祭りだね。

196 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:18:14 ID:KQKTPTaQ0
苫小牧ってそんなに大きな街ではないんだよ。
学校のお膝元で生徒がドンチャン騒ぎするような状況を
学校側がまったく知らなかったとは思えない。薄々気づいていたと思うよ。
「でも、まぁいいか」と甘くしてきたんだろう。
そんな学校側の雰囲気を察して、生徒たちも甘えていたから今回の不祥事が起きた。

そうでなければ、半年前に不祥事を起こして高野連からも警告されているのに
地元の居酒屋で堂々と宴会なんてやれないよ。


197 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:22:10 ID:L6bD3TcO0
ライバル潰すなら何だってやるよ
高野連でも政治家でもゆくざでもマスコミでも使って潰すよ
潰される方が悪い

198 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:31:32 ID:k0FnNKdG0
>>195
わかってないねぇ。
酒を飲んだから叩くんじゃないの。

ばれるようなやり方をする バカ だから
みんな叩くわけよ(w

199 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:34:45 ID:k0FnNKdG0
>>197
ベースから離れて踊ってたら
牽制球で刺されてもしゃーねーよな。

200 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:35:59 ID:15nXk6zx0
>>196
ばかだな
卒業式まで我慢してたんだよ

201 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:36:48 ID:dqMKsP+80
>>198
ちげーよ、バカ
犯罪をおかしたから叩かれてんだろーが


202 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:38:51 ID:b+bmXv3O0
>>195
家出何かの祝いの席でちょっとってのはあったけど
居酒屋でドンちゃん騒ぎじゃ弁護のしようが無いね。
それでも懲りずにまたやらかすんだろうなあ。
早稲田がレイプ繰り返すがごとく。

203 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:39:34 ID:k0FnNKdG0
>>200
バカだな。3月いっぱいは、高校生なんだよ。

204 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:39:51 ID:Zvzav/IR0
>>196
地元の人かな? もしそうだったら聞きたいんだけど…。
昨日昼ごろに別スレで、
駒大苫小牧の飲酒生徒は居酒屋で他校の生徒と喧嘩になって
騒ぎになったんで通報されたって噂を広めてる人がいたけど
そんな噂が本当にあるのかなと思って。
狭い町でそういう真相なら伝わらないはずないよね。
漏れ個人的には信じてない。その通りなら学校側もそう説明すると思うし。
全く違う方面の人だったらスルーしてちょうだい。

205 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:40:32 ID:1ty3MMyuO
とりあえずこいつらは在校生に詫びて新品の道具一式でも寄贈しろ。

206 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:40:56 ID:++0hJJbm0
【本当に】「精子を調べれば寿命が解る」世界生物学会で発表【ありがとうございました。】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1140673165/


207 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:41:21 ID:8RAsSdWaO
あれ?未成年が酒、煙草やるのって犯罪でしたっけ?

208 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:42:55 ID:6PCDdZet0
4月に各地で新歓と称して未成年に酒飲ませてる大学の部を
通報しまくったら色々おもしろくなるかな?

209 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:43:26 ID:zDF8vWyV0
>>207
釣るんじゃねぇ!

210 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:43:42 ID:dqMKsP+80
>>207
当たり前だろ、公序良俗に反してるんだ
さっさと逮捕!

211 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:44:14 ID:k0FnNKdG0
>>208
実行してレポートよろ

212 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:46:24 ID:gUswMmNr0
処分が甘過ぎる
大学への推薦取り消しすべき

213 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:51:50 ID:ZWphrLNpO
よほど社会的影響が大きな人以外は、高校出たら(4月以降)煙草・酒OKってのが普通じゃないか?

214 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:52:42 ID:2PWqLDJk0

関係ない部員てさ、これだけ連続で不祥事続いて
80年代にもひき逃げしてたんだろ?

そもそも野球部の風紀に問題有り。
一概に他の部員は悪くないとは言えないし同じ部員として
こういった行動を監視、しないと固く誓わなかった連中も悪い。

215 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:58:34 ID:OBDpBNJF0
春の選抜なんだから、この卒業生たちががんばったから、選ばれたんでしょ。
もとから、自分たちの実力で選ばれたわけじゃないんだから、いいじゃん。



216 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:00:07 ID:5tYUNqaz0
廃部で

217 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:06:29 ID:fSloPApE0
>>215
それもいえるな。

218 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:06:29 ID:yhWSRne/0
酒に酔った高校生の集団って, おそろしく厄介な存在だ.
仮にリンチ殺人でもやっても, 酔ってました, 計画性ありません,
未成年です, 誰がけしかけたのか解りません
てな主張で, 氏名は公表されないし数年で出てきそう.
そんな爆弾みたいなもん, 社会的に存在しちゃいけないだろ.

219 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:14:56 ID:w6S0rZHVO
有力選手である当事者が出場停止にされて、その穴を埋めようと後輩達は必死で頑張ったが僅差で負けてしまい、
悔しがる後輩達を目の前に、処分されて何の力にもなれなかった己を恥じる、出場停止の有力選手達

翌年、他を寄せ付けない勢いで勝ち進むチームがあった。


そのチームこそが、昨年の不祥事の事件で


通報したチームなのが今のこの国の現実。

220 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:16:27 ID:iJCeCfc+0
厳しいって思う奴もいるかもしれんが、
こういうの看過したら金の集まりとかが悪くなるんだろ。

221 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:17:30 ID:qsWC66ibO
215 違うよ!北海道秋の大会で優勝したのが大きいんだよ( ̄口 ̄)!!

222 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:18:15 ID:NvP7MdAcO
【社会】新居戸義男(あらいどよしお)さん(23)職安でニートさんと呼ばれ訴訟を起こす
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/

223 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:22:42 ID:Audzevbz0
>>215

去年の夏が終わって3年は引退じゃないの?。

224 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:23:43 ID:qLxAZ5D40
いや、引退状態でも退部はしないんだって。
今では、どの高校でもそうなっている、ということだった。

225 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:24:04 ID:Zvzav/IR0
>>215
春の選抜の出場資格は、秋季大会の成績で選考される。
北海道大会で優勝したチームには三年生部員は出ていない。

ただし三年生部員の資格は、実質引退後も高野連の規定により卒業まで継続扱い。

226 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:37:59 ID:0vC5/n8K0
甲子園に出れないとか、試合が出来ないとか、そんなもんは些細なこと

「駒大苫小牧高? ああ、あの飲酒&喫煙で不祥事の…」と思われるかもしれない
悪いイメージを強く付けてしまった事の方が重大

これからも同様の問題がある度に引き合いに出されて
人々の記憶に残り続けるだろう

名前に傷をつけて、OBや地元の人にかけた(そして、これからもかけ続ける)多大な迷惑に比べりゃ
選抜辞退で済んだとしたら軽いもんだよ

これを機会に駒大苫小牧高のみならず、全国的に学校も生徒も
そして、居酒屋も教訓にすべき

227 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:39:43 ID:nArL39Rn0
>>223
3/31までは高校生扱いという法律だかなんだかがあると日テレのニュースで言ってた。
だから、3/1に卒業式があって、卒業証書を授与しても、3/31の午後11時59分59秒に飲酒してもアウトって事だよ。
それが発覚したら、大会中であっても、その高校は試合を辞めて、監督や校長は辞任するんだよ。
それが決勝戦前日だとしてもね。

だから、もう一校の決勝進出高校は、不戦勝で優勝できるんだよ。
こういう前例を作ったんだから、従わないといけないんだよ。

228 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:41:24 ID:x7WGfV0a0
いい加減、全体主義やめろよ。
個人が責任を取ればいい。
何もしていない部員の、出場したいという自由を奪うのは憲法違反だ。

229 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:42:35 ID:HeO5dr0e0
>>228
そういう全体主義とか連帯責任を押し付けたのかマスコミだから。

230 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:43:11 ID:p1O6hvIs0
>>228
そうそう。14人の卒業を取り消せばいいだけだろ。

231 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:43:39 ID:4xzqxr8v0
繰上げになった高校も素直に喜べないもんなぁ。

232 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:44:09 ID:CbLudIcPO
>>218
欧米かよ。
句読点使え。

233 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:44:16 ID:rlXp9rtY0
駒大苫小牧は野球に力を入れすぎたばかりに、野球はうまいが素行に問題ありの生徒を
多く引っ張ってきたことが問題なのだろう。
学校側は、野球教える前にまず躾を教えるようにしてほしい。



234 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:45:40 ID:HYLjc3sbO
卒業式終わっても3/31までは部員ってこと?

235 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:45:54 ID:p1O6hvIs0
>>233
しつけは家庭の問題。
なんでも学校のせいにすんな

236 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:48:01 ID:CKL30jMu0
全体主義??
全体責任!!

237 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:50:58 ID:rlXp9rtY0
>>235
それなら学校側は最初から素行の悪い生徒を入学させなければよい。
中学の内申書みたら素行の良し悪しくらいわかるはず。
素行が悪いことを承知で、野球が上手いという特技だけで入学させたことが問題。
要するに学校側の自業自得ということが言いたかった。

238 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:51:50 ID:JHcB31Yb0
>>234
そうだよ。
だから、サッカーでもバスケでもなんでも、3/31に、そこの高校生が飲酒・喫煙したら
そこの校長は辞任、その部の監督も辞任すんだよ。
駒苫は散々叩かれて、それに従ったんだから。

239 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:54:16 ID:13iLLP5j0
野球の基本がなってないんじゃないか?
ただ何も考えずに素振りをやってるようじゃ駄目だ
ノックも然り


240 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:54:40 ID:hc9JYlfH0
>>237
そうだよ、学校の自業自得。
だから、例えば3000人の在校生がいる高校でも、その中の1人でも何か不祥事を起せば
連帯責任だから、そこの校長は辞任するんだよ。

おまえの言うように、自業自得だからね。

だから、校長は、その3000人の生徒を24時間監視して、不正の起こらないようにしなければいけないんだよ。

241 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:55:33 ID:5+8Dhm310
なんか最近の毎日の記事は朝日に似てるなぁ。
「主張を押し付ける新聞はもういらない」だっけ?
ならこんな説教がましい記事を書いたらあかんで

242 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:56:23 ID:IdVVkCEc0
軍国主義時代からの悪い伝統連帯責任
校長に出場辞退を決める権限はない
飲酒した人間の処分だけでいい
最近高野連も連帯責任は取るべきでないとしている
この処分は第二第三の犯罪行為
出場辞退の決定権を持つのは生徒たち
正直者がバカを見る処分
飲酒した生徒も学校にいられなくなる


243 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:57:09 ID:tVvPijxkO
連帯責任はこの世界じゃ当たり前だろ。
それを何を今更。
高校も学生も緊張感足り無さすぎる。
俺の母校も甲子園常連校だったけど、選手の素行に関してはめちゃくちゃ厳しかったぞ。
それに選手にとどまらず野球部じゃない一般の学生も同じくらい厳しかった。
甲子園に無事出場できるか否かは選手だけじゃなく一般の学生の素行も関わってくるからな。
要は警察沙汰起こすようなDQNが行く高校は、甲子園には出られないってことだ。


244 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:03:09 ID:YPjxKI5P0
>>242
連帯責任を高校生に押し付けてきたのはマスコミだから。
一般人に、そういうイメージを付けたのはマスコミ。

245 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:04:42 ID:PLqFnVbu0
>>243
この世界じゃ当り前って?
なんで当り前なの?
具体的に説明してみな。
できないくせに。
バカがいきがってんじゃねぇんだよ。
おまえは間違いなくバカだ。
おまえは、バカだ。

246 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:05:00 ID:O0mK3gkd0
まあ結果、不祥事が減れば良いんだよ。

247 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:06:21 ID:jfe6tqTE0
脛っかじりの身で居酒屋で卒業記念飲み会など100年早い。
酒の席にはタバコもありだろ

248 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:07:00 ID:EeaM1ZuL0
>>241
朝日新聞も毎日新聞も、過去に一度も不祥事を起した事の無い完璧なエリート集団だよ。
だから、朝日や毎日は、何を言っても説得力はあるんだよ。
おまえのような負け組みの愚民と違うんだよwwwwww

249 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:07:45 ID:77wEftBW0
まあ、こいつら調子に乗りすぎたな。

少々のことでは出場辞退なんてないと思ってたんだろ。
世間が甘やかしすぎた

250 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:10:15 ID:EcbaP8EO0
>>246
不祥事を減らすには連帯責任が一番効果があるんだよね。
だから、少しでも不祥事を起した高校生がいたら、その高校を調べて、その高校の校長は辞任。
それが連帯責任。

これを繰り返せば、高校生の不祥事は無くなるということだ。

251 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:11:09 ID:PiYkxcDI0
>241ID:5+8Dhm310 は負け組み。確定。


252 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:12:50 ID:OG35SZc70
夏の大会は実力で代表を勝ち取るんだよね?
夏の大会なら本人と学校トップが引責でOKにしてあげたいね。
関係ない部員は気の毒だから。
小さい頃から遊びも程々に練習一筋でしょうし・・・。

ってか連帯責任の時代じゃない気がする・・・(-.-;) ボソッ

253 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:38:10 ID:UmfiA9oS0
>>252
連帯責任だから、トップは引責辞任しろと追い付けたのはマスコミだから。
一般人にそういうイメージを付けたのはマスコミだから。
だから、マスコミは、連帯責任を取れば、全ての高校生の不祥事は無くなるんだと言ったんだよ。

TVからエロシーンを無くせば、世の中からワイセツ行為は無くなると言ったのと同じ事。

254 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:19:02 ID:mahXvqPa0
>>250
切捨てが進行するだけかも。
事件を起こしそうなやつは入学させないとか、退校させようとかするでしょう?

255 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:20:26 ID:rlXp9rtY0
>>254
>事件を起こしそうなやつは入学させないとか、退校させようとかするでしょう?
それが当然だろ。義務教育じゃないんだから。


256 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:24:32 ID:EWxqaPZo0
>>245
まー夏には出場出来るんだろ?
今が一番苦しい時期だが、耐えろよ、1,2年の高校生君w

257 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:28:04 ID:sSIeiSb60
>>253
>マスコミは、連帯責任を取れば、全ての高校生の不祥事は無くなるんだと言ったんだよ。
それは初耳。ソースを・・・

258 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:28:05 ID:mahXvqPa0
>>255
冷たいなあ・・そういうのを何とかしようとするのが教育ってモンじゃないのかよ・・

259 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:31:05 ID:gTD9bQop0
苫小牧小牧高校オワタ\(^o^)/

ザマ〜wwwww


260 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:31:25 ID:0azTnXZP0
>>258
少年院。

261 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:31:53 ID:RpIvm0mr0
>>258

>>255はバカ


262 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:32:01 ID:t0rm+4kJ0
>258
それは甘え。


263 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:32:28 ID:rlXp9rtY0
>>258
なんとかするにも素行の悪い生徒の数が多すぎたのかもよ。
居酒屋でつかまった生徒は14人もいるんだろ。
野球が上手いというだけで素行の悪い生徒を多く入学した学校側に責任がある。

これを教訓に来年度からの入学試験は厳しくなるだろう。

264 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:33:09 ID:UbDWFhLG0
>>259
おまえは人生オワタ\(^o^)/

ザマ〜wwwww


265 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:33:52 ID:6JJZRRVX0
>>245
雪印や三菱って会社知ってる?
あれが世間の連帯責任なんだよ
政治家でも連座制が出来たしな

責任を取らないのはマズゴミだけ

266 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:33:57 ID:6ad1S5tw0
>>258

>>262はバカ


267 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:35:21 ID:yq3YY74W0
>>265
責任を取らないのはマズゴミだけ


268 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:35:28 ID:uz0HAA2i0
高校野球を商業主義にした新聞社自身、
選手の精神をだめにしていることに気づけ。

269 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:36:16 ID:rlXp9rtY0
>>263
入学した × → 入学させた

270 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:38:16 ID:Qv0SRC+e0
>>268
責任を取らないのはマズゴミだけ

271 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:39:59 ID:vXZNyIwF0
>>262
甘えてんのはお前

272 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:40:56 ID:bjnNr+Ax0
>>4
誰もてめえの高校のことなんて聞いてねえよ屑が

273 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:42:57 ID:bjnNr+Ax0
>>271
お前だろ粕が

274 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:00:42 ID:tHbJu4Tq0
>>250
その前にこの国から校長がいなくなったりしてw

連帯責任・・・・・もう何十年もやってきてるけど不祥事減らないね。
ホントに効果あるの?なかったらやっぱもっと不祥事増えてんのかなあ・・・

275 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:00:55 ID:TuoE8RWJ0
>>273
甘えてんのはお前

276 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:39:51 ID:6rEQvlFw0
>>274
マスコミは、高校生や政治家や悪質な企業には連帯責任を求めるよね、今でも
高校球児が連帯性任を取らされて当り前だというイメージを植え付けられてるんだよね

その結果、どうなったか?とか、それでそうなるのか?という事までは考えられないんだよ。

277 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:43:03 ID:2VdcP9Dj0
暖かくなってきたし、卒業式も終わって嬉しい時期だよな、高校生は。
はめをはずす奴は、あとを絶たないだろう。
今後もあちこちで高校生の不祥事が発覚して、どんどんと、いい監督が辞めていくんだろうね。
これからはチクリ合戦の時代だからな。
気に入らなければチクレばいいんだよ。
駒苫は、そういう前例を作ったんだから。

278 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:45:49 ID:SO0nmMAt0
夏を連覇したメンバーは同窓会も開けなくなったんだね。
ある意味すごいね。
それとも、問題の部員以外で野球部同窓会開くんだろうか。

279 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:47:39 ID:sDOOtd3E0
他人に迷惑をかけないという道徳の基礎を
誰も守らなくなった今の日本社会において、
連帯責任など何の意味もない。

280 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:51:43 ID:qabPkvHB0
>>279
これから花見シーズンだろ?
毎年思うんだけど、花見って、美しい桜を見るものなのに、いい大人が酒呑んで酔っ払って
夜遅くまで大声で騒いだり、ゴミを巻き散らかしていって、すげぇ迷惑だし醜い。
こういう事をしている奴らが、駒苫の飲酒問題で駒苫を叩いていても説得力は無いんだよ。

281 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:53:43 ID:fghX3GUr0
野球部の同窓会ぐらい普通にやるよ。
去年の夏に不祥事を起こしてたばかりなのに
半年で忘れちゃうような連中だよ。
今回の不祥事だって半年たてば仲間内では笑い話だよ。
オモテ向きは「反省してます」みたいな態度をとるだろうけどね。


282 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:53:51 ID:5U2kJgp60
駒苫の暴力事件批判を放送しているTV局のプロデューサーが
使えないからといってADを殴ったりしててもな、説得力はないな。


283 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:56:28 ID:AnK1T05J0
やらかしたやつらを部屋の床に座らせておいてさ。
部屋の入り口に、3年間使い続けたバットを置いてさ。

……出場停止になった現役部員を呼んできて、1時間ほど部屋を閉め切る。
コレで許してやろうや。

284 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:59:43 ID:t+6ICh9X0
で、今回はうるさかったから警察に通報したと、あちこちのメディアは報じてたけど、生徒がいたのは個室なんだよね。
居酒屋行った事のある人なら分かると思うけど、どこでも普通はうるさいし、今回は金曜の午後9時過ぎから居酒屋に入ったそうで
週末のその時間帯は、普段以上にどこの呑み屋もうるさい。

どこまでが本当の話なのか、本当にその理由で通報したのかなど、疑問点がたくさんあるんだよな。
なんでそういう事は追求しないんだろう。


285 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:08:50 ID:o4My5BM+0
>>284
> 今回は金曜の午後9時過ぎから居酒屋に入ったそうで
> 週末のその時間帯は、普段以上にどこの呑み屋もうるさい。

おいおい捏造するなよw
事件があったのは3月1日の水曜日。
金曜日とか週末なんて報道は無いはずだぞ。



286 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:11:43 ID:GvK0PG970
>>284
それ以前に餓鬼の集団が酒呑んでタバコ吸ってれば通報するだろ。

287 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:14:49 ID:vByW3Mzq0
流れを変えて悪いが、なにも甲子園に出場するばかりがいいのではない。

飲むのも結構。内部通報も結構。辞退するのも結構。





と、思う。

288 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:15:52 ID:0uPFN+cG0
>>285
まぁ、居酒屋なんて平日でも夜はうるさいよ、どこでも。
仕事帰りのサラマンとかさ、新橋とか有楽町なんかで夜呑むと、うるせぇよ。
卒業式〜大学入学時期の夜の渋谷なんか悲惨だしな。
どう見ても未成年の奴らが、真っ赤な顔して路上で大騒ぎしてるし。
今回、ここまで駒苫を叩いた奴らは、そういう奴らも同様に批判しろよ。

289 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:19:01 ID:4ntp9A4y0
>>286
ガキが集団でって、個室だったんだよ。
じゃあ、その個室を覗いたのか?覗き見したの?
そいうやこの前の日テレのバンキシャでは、駒苫校内へ取材カメラが入って行ってたけど
現役部員はどうしているのか?と言って、隙間から生徒を盗撮した映像を堂々と流していたぞ。
あれは犯罪じゃないの?
覗き見っていけない事なんじゃなかったっけ?

290 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:20:06 ID:tc+oVv2V0
>>286
そんな奴いんのかよ。よほど正義感の強い奴なんだな、そいつ。犯罪が絶対に許せない奴なんだな。

291 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:21:24 ID:uQuAk6CN0
こういうの手厳しくするならさ、飲み屋で大学生や専門学校が新歓コンパで予約した
時点で店側はチェックしないといけないだろ。全員身分証明書持参でさ。

292 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:27:34 ID:xcGvl5ZyO
だから、高校野球の世界の「連帯責任」は、
今の選手が生まれるよりも前からの話。
最初から分かりきっていた事だろ。

今後、それを変えて行くべきと言うなら、
高野連にルール改正を働きかける他なかろう。

293 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:34:32 ID:ApjpHHTa0
てか、これは有名税だろ。
良くも悪くも周りがちゃんと見ている証拠って事だから、
大人しくしてろってことじゃね?

294 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:49:22 ID:QMjssl9z0
>>291
だから、今回問題なのは未成年が飲酒・喫煙した事で、それは法に触れるからいけないので叩かれていて
だったら、店側も未成年に酒を出す事は禁じられているので同様に叩かれなければいけないのに
でも店側を批判している声はメディアではほとんど聞かないんだよ。

TV放送での店側のインタビューをきくと、体格が良かったから気付かなかったと言っていたけど
気付かないで済まされるなら法律など無用なんだよ、それに対する罰の重さは関係無いはず。

だって、未成年が飲酒、喫煙したという法律違反がいけないと言ってんだから、同様にそれも扱えと。

そうじゃなくって、法律違反うんぬんはどうでもよくって、日本一になった高校の不祥事だから
面白そうなので叩いていますってのは絶対におかしいんだよ。
そんなバカなワイドショーレベルで騒いでんじゃねぇよ。

こういう時だけ正義の味方になって、暴力や未成年の飲酒・喫煙を批難していて
同様の他のケースはどうでもいいや、なんて奴は許さねぇからな。

295 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:51:35 ID:4rjI1dQB0
関係者乙

296 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:53:29 ID:musO2GWo0
家に帰るまでが遠足
3月31日までは部員

297 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:56:04 ID:7DRko/4r0
>294
そういうもんだよ。
世の中って。

298 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:56:28 ID:ZD3oIBNn0
先生、お酒はジュースに入りませんか?

299 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 09:57:52 ID:yOCYywN80
法がどうなってるかなんて知らんが
ただのミス(店側)と故意(学生側)の「世間が受ける印象」が違うのは当たり前だろ

300 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:00:38 ID:t2ts+FgP0
>>299
それに加えてこういうパターンもあるしな

>>123
>>124
>>127

301 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:03:37 ID:7IeD5Igh0
>>292
高野連は緩くなっていて、不祥事が発覚したらそれを高野連に報告して
その当人を処分すればOK、と変わってきたみたいね。
この前も、どっかの高校でレイプ事件があったらしいけど、報告したからOKだったとか。

でも、マスコミは駒苫だけを大々的に報じるよね。
おかしいんだろ。

日本一のチームで他校に影響力があると言うなら、駒苫が不祥事を起さず
赤信号だったら車がこなくてもずっと青になるまでいる程の優秀校だとしたら
他の高校生もそれに従って、青になるまで待つと思うか?

そしてマスコミは、駒苫選手は青になるまで待つ程、法律を完璧に守る高校ですと報道するか?
絶対しないよ。

言ってる事がおかしいんだよ、叩くなら叩け、いい事したら、それを報じろ
他校がやったら同様に叩けって。そうじゃないとおかしい。

302 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:04:34 ID:MUwlud480
>>294
どうみても被害妄想です
未成年の補導問題/店のアルコール提供/出場辞退は
別問題なのにいっしょにするところが北海道の教育レベルの低さを表しています

303 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:07:06 ID:WcUO2Xuq0
>>297
世の中そういうものだ、で、健全な高校生は育たないよ。
高校球児は清廉潔白であれ、って言っておいて、不祥事を起すと高校生らしくないからいけない
で、そういう大人達は悪い事をしていてもバレなきゃいいだろ、それが世の中だ、なんて、ふざけた事言ってんじゃないよ。


304 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:09:31 ID:4rjI1dQB0
単発ID君プギャー

305 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:10:19 ID:T5Ts208w0
>>299
一般人=世間の印象は、マスコミの情報によって形成される。
仮に今回の事件で、全メディアが店側だけの批判を何度も何度も繰り返し報道していれば
世間は店側が悪いのかと思う。

おまえが当り前と思う事に盲点がある事を学習しなさい。

306 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:10:45 ID:7DRko/4r0
>303
そういうもんだよ。
世の中って。


307 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:12:43 ID:4rjI1dQB0
ここにくるまでほぼなかった擁護意見が急に「単発ID」で沸いてきたね
さて、これは何を意味するんだろうw

308 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:12:50 ID:MUwlud480
>>303
社会の矛盾に嘆くなら仏門にでも入れ
永平寺なんかいいんじゃないか

309 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:14:18 ID:RbXqtxJW0
>>302
どう別なの?
未成年が補導された、結果出場辞退した。同じ字形軸だろ。
補導されなければ辞退はしていない。
店のアルコール提供は法で禁じられている。
未成年の飲酒も法で禁じられている。
同じ事じゃん。

結果、辞退した。


310 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:14:27 ID:j0oG8A1YO
野球部もモー娘も同じ
先輩からの伝統でみんなやってる

311 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:15:16 ID:csoKdPh10
どうみても繋ぎ変えによる自演です
ありがとうございました

312 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:16:35 ID:LZT0zDrx0
>>310
でみんなやってるって証拠は?
おまえは全てを見てきて、そう言ってんだね。


313 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:17:26 ID:gZGkWdsF0
連帯責任って言葉の存在知ってますかー

314 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:18:54 ID:ElBaI1HC0
>>197
潰される方が悪いんだ、すげぇ理論だな。
じゃあ、高校教育でそれを声高に言うんだな。

社会に出たら、潰される前に潰せ!それが世の中だ!ってな。

315 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:19:38 ID:rNL5EZbH0
もうこれは「高校野球をやっているのに不祥事を起こしてしまった」というより
「高校野球なんかやってるから人格がゆがんで不祥事を起こしてしまった」と捉えたほうが良いのではないだろうか。

316 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:19:55 ID:BgRjbunIO
連帯責任の連帯っての線引きはどこだ?校長坊主、店の他の客スクワット100回、地域住民全世帯よねすけ隣の晩御飯の刑。

317 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:20:08 ID:NfMei5EX0
>>305
>仮に今回の事件で、全メディアが店側だけの批判を何度も何度も繰り返し報道していれば
まずこうする為にはマスコミが店側に対する何らかの嫌悪感を抱かなければ不可能
そしてマスコミ含め普通の人が感じる印象ってのは
>>299
>>300
なんだよ
あきらめろ

318 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:21:28 ID:WCDtZpqD0
IDを変えて必死に飲酒部員を擁護してる奴、
昨日か一昨日もいたな。
ID変えても書き方が同じでバレバレなんだから
繋ぎっぱなしで一日中貼り付いてもいいと思うよ。
がんばってね。


319 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:21:55 ID:1ujN9xM20
>>315
へぇ。じゃあ、高校野球をやっている奴、過去やってきた奴は全員そうなんだな?

320 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:22:25 ID:thpfvk3V0

さっきからID何度も変えて書き込んでる人間いない?
いや、気のせいか・・・

321 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:24:09 ID:7DRko/4r0
>319
小学生みたいだなw


322 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。

323 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:25:44 ID:MUwlud480
>>320
IDなんてただの飾りなんです。エロイ人にはそれがわからんのです
ID変えたら多数意見と勘違いしている人が陥る錯覚

324 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

325 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:26:55 ID:5uA3Z0c60
>>321
だってそうだろ、高校野球をやってれば人格がゆがむ、って言ってんだから。
じゃあ、世の中で人格がゆがんでいる人、おまえのような2チャネラーなんかゆがみまくりだろ?
おまえも高校野球をやってたんだな?

326 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。

327 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:29:10 ID:7DRko/4r0
>325
おまんの文章読んでると、遠い子供の頃を思い出すよ。


328 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:29:43 ID:MUwlud480
>>322
回線切りまくって必死になる異常な人にはそう感じるだろうなw
普通の人はそんなもん

面白いなこのスレひまつぶしにはぴったりだ

329 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:29:48 ID:t2ts+FgP0
>>326
ちょっとまて

ID:K+Gr6u/z0に向けられたレスを
何でID:DZW31Rm90な君が答えれるの?w

330 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:30:36 ID:thpfvk3V0

この単発IDの群れはナニ?
ってゆーか、誰が誰なんかわかんねーw

331 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:30:59 ID:jpR75DIw0
今ひどい工作失敗を見た


322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。

324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。

332 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:31:10 ID:qzbfiZ6V0
>>329
なんでID、IDって、さっきからバカなガキみたいにどうでもいい事に騒いでるの?
暇なら他のスレに行けば?
甲子園に興味無いのに、なんでこのスレにいるの?


333 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:31:52 ID:4rjI1dQB0
322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。

そのレスに対しyOCYywN80が以下のレス
324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

何故かIDが違う人が「俺は」と言いつつ返答
326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。



どうみても繋ぎ変え自演です
ありがとうございましたw

334 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:31:59 ID:MUwlud480
>>332
みんな基地外見物してるだけだ
そのまま続けてくれ

335 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:32:33 ID:fMteuhGT0
ひょっとしてリアル降臨?w

336 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:32:46 ID:um/4+mxK0
>>328
なんだ、やっぱりおまえは、この問題を真剣に考える気はなく、ただの暇つぶしでいるだけなんだ。
どうりでな。
おまえのレベルは分かったよ。


337 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:33:07 ID:jpR75DIw0
飲酒部員を擁護してるのはどうやら1人のキチガイらしいw

338 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:34:03 ID:/zYqUcBV0
>>327
遠い子供の頃って、おっさんが昼間っから2チャンかよ。
10代だけで話そうぜ。
おまえのようなジジイは職安にでも行けや。

339 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:34:20 ID:SFkW3Y4O0
高校野球の商品化を防ぐ為にスポーツくじで運営資金を集めよう。
その方が国民的イベントになって楽しめるかも知れない。
偽善で子供達の夢を奪ってはいけない。

340 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:34:22 ID:4rjI1dQB0
>322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
>マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
>いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
>それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。


そのレスに対しyOCYywN80が以下のレス

>324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
>いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

何故かIDが違う人が「俺は」と言いつつ返答
>326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
>俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
>お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。



どうみても繋ぎ変え自演です
ありがとうございましたw

341 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:34:26 ID:MUwlud480
>>336
「やっぱり」の使い方がおかしいw
先入観をもって物事をみている現れ



342 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:35:27 ID:j3xpf4CV0
ネットでなりすましのやり方教えてくれよ。

343 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:36:12 ID:rNL5EZbH0
>>325

暴走族ヤンキーDQNが喫煙飲酒→環境が悪い
高校球児が喫煙飲酒→環境はいいのに・・・個人の資質


これをダブルスタンダードという

344 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:36:24 ID:nc1wKUhj0
>>339
お、やっと少し建設的な事を言う奴が出てきたな。
しかし2チャンって、このスレにも多いけどバカが多くない?
トピだとそんな事ないのに。

345 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:36:58 ID:4rjI1dQB0
>322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
>マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
>いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
>それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。


そのレスに対しyOCYywN80が以下のレス

>324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
>いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

何故かIDが違う人が「俺は」と言いつつ返答
>326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
>俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
>お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。



どうみても繋ぎ変え自演です
ありがとうございましたw

346 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:37:00 ID:H+KfrhFx0
学生だとか卒業生だとかそんなことは関係ない。そもそも未成年だろ。
そんな無自覚な馬鹿を育てた学校の人間が甲子園という神聖な場に顔を出そうなんて烏滸がましい

347 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:37:34 ID:jpR75DIw0
>>344
単発IDのくせにずっと前からこのスレにいたような口ぶりだなw

348 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:37:52 ID:PjtIURK/0
>>343
ダブルスタンダードって何さ?
おまえ日本人じゃないな?
在日だろ?
在日が調子こいてアメリカ用語を使う、はいはい、よくある手。

349 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:38:03 ID:CokOAe+F0
>>326
君が関係者でないという証明をしなさい
by民主党

350 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:38:17 ID:MUwlud480
>>344
どうみても馬鹿は主張を通すために回線切りまくってるあなたです

351 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:38:27 ID:2fEVOQ8U0

やっぱり優勝も取り消しておくべきだったな

352 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:38:48 ID:u36ae9rE0
>>347
金曜からずっといるよ。で何か?

353 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:40:08 ID:a3Woq5EM0
なんかバカが増えたな。
いつもは昼過ぎから基地害が現れるのに、今日は早いな。

354 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:40:24 ID:WCDtZpqD0
繋ぎ変えがバレバレになったから、とうとう開き直ったなw


355 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:40:43 ID:jpR75DIw0
キチガイ工作員再び


344 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:36:24 ID:nc1wKUhj0
>>339
お、やっと少し建設的な事を言う奴が出てきたな。
しかし2チャンって、このスレにも多いけどバカが多くない?
トピだとそんな事ないのに。

347 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/03/07(火) 10:37:34 ID:jpR75DIw0
>>344
単発IDのくせにずっと前からこのスレにいたような口ぶりだなw

352 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:38:48 ID:u36ae9rE0
>>347
金曜からずっといるよ。で何か?

356 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:40:46 ID:4rjI1dQB0
>322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
>マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
>いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
>それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。


そのレスに対しyOCYywN80が以下のレス

>324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
>いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

何故かIDが違う人が「俺は」と言いつつ返答
>326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
>俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
>お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。



どうみても繋ぎ変え自演です
ありがとうございましたw

357 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:40:54 ID:SFkW3Y4O0
>>344
馬鹿なのかなんなのか知らないけど、頭の硬い人が多いね。

358 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:42:41 ID:10e0MsEW0
>>355
おまえ、なんでさっきからID変えまくってんの?

359 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:42:45 ID:t2ts+FgP0
自演がバレてファビョっちゃったか

360 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:43:55 ID:dqMKsP+80
これだけ不祥事おこしたら普通廃部だよな
野球ってやっぱりおかしいよ

361 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:44:05 ID:Kz/rW/Ki0
>>357
バカだよ。それに頭は硬い、というか、高校野球なんかはどうでもいい奴なんだろうね。
そういう、ただ騒ぎたいだけのバカが多いよな、このスレ。
まともな議論ができないな。

362 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:45:51 ID:R4WHRE7e0
>>359
ファビョっちゃったか って何?
大人はそんな意味不明な事は言わない。
子供はアダルトゲームでもしていればいいんだよ。
君は早く去りなさいね。

363 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:46:11 ID:NCkFNVGY0
卒業するまで野球部員なんつー考え方に問題があるんだろうに、
それに固執する高野連が馬鹿なんだろ。

どうして高校野球ばかりが特別扱いされるんだろうね。

364 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:46:35 ID:4rjI1dQB0
関係者が自演で何かわめいてますねw

>322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
>マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
>いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
>それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。


そのレスに対しyOCYywN80が以下のレス

>324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
>いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

何故かIDが違う人が「俺は」と言いつつ返答
>326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
>俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
>お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。



どうみても繋ぎ変え自演です
ありがとうございましたw

365 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:47:19 ID:rNL5EZbH0
>>348

>ダブルスタンダードって何さ?
>おまえ日本人じゃないな?

普通小学校高学年なら知ってる外来語ですがなにか?

366 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:48:06 ID:csoKdPh10
>>362
こんなありがちなレスに釣られるなんてよほど必死なんだな

367 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:48:06 ID:83k9ixpL0
>>360
これだけって、関係無い部長の暴力、暴力と言ったって、相手に非があんだぜ?
それに卒業式が終わっての飲酒だろ?

現役の選手が窃盗やレイプなど、もっと悪い事をしている高校がたくさんある中で。
君は、ものを言う前によく調べてきな。

368 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:49:37 ID:E9Q9Bm+C0
>>365
うわ、すげぇ。
おまえが在日だと認めたよ。
いや、俺は差別は嫌いだからおまえが誰だろうがいいんだけどね。

しかし、バカに限って、自分を偉く見せる為に英語を使う奴いるよね。

369 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:49:38 ID:CokOAe+F0
>相手に非があんだぜ?
はいはいソースソース

370 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:49:52 ID:dqMKsP+80
>>367
卒業式終わっても飲酒はだめだろ
酒は成人式過ぎてからだぞ

371 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:50:10 ID:MUwlud480
IDは変えられても人格までは変えられない
よくわかるスレでした

372 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:50:41 ID:BwmdJX0V0
>>369
おまえ、高校野球を見た事ないだろ?
だから、興味無いなら他にもたくさんスレはあるだろ?他に行けって。じゃまだからさ。

373 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:51:20 ID:thpfvk3V0
>>322
>>326
>>332
>>336
>>344
>>352
>>361

とりあえず同一人物かどうかはっきりしておくれ。
ID変わったら誰だかわからなくなって議論できないじゃまいか。

374 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:51:39 ID:4rjI1dQB0
>322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
>マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
>いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
>それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。


そのレスに対しyOCYywN80が以下のレス

>324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
>いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

何故かIDが違う人が「俺は」と言いつつ返答
>326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
>俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
>お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。



どうみても繋ぎ変え自演です
ありがとうございましたw

375 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:51:53 ID:T50vv0Jq0
>>370
なんで?いいじゃん、卒業したんだから、酒やったって煙草すったっていいじゃん。
みんなやってるよ、普通に。
おまえ、頭古いな。

376 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:52:16 ID:rNL5EZbH0
>>368

>おまえが在日だと認めたよ。
>いや、俺は差別は嫌いだからおまえが誰だろうがいいんだけどね。

↑w

377 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:52:25 ID:yOCYywN80
>>372
ソースを求められて言う事がそれかよw
つまりソースはなしって事でいいんだなw

378 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:52:31 ID:dqMKsP+80
>>375
頭ふるいとかそういう問題じゃないだろ
常識だよ常識

379 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:53:09 ID:NCkFNVGY0
>>370
そうだな。
でも、それならそれでそいつ自身が補導されるだけで
野球部に波及するというのはおかしいわけだが。

380 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:53:10 ID:5rq47wJq0
>>373
そういうのどうでもいいから。
お前NGにしたからさ、絶対にID変えないでね♥

381 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:54:45 ID:JDye+7I80
>>376
おまえ、在日確定。

いやいや、俺は在日だからってバカにした事は無いよ。
だから安心して英語を使い続けてね。

382 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:55:48 ID:NfMei5EX0
>>368
ダブルスタンダートって国語辞典にも載ってる言葉ですが。。。

小学生か、もしくは「日本語の国語辞典」なんて読んだことない在日かw

383 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:56:14 ID:rNL5EZbH0
>>381

>おまえ、在日確定。
>
>いやいや、俺は在日だからってバカにした事は無いよ。


面白いな、この人

384 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:56:29 ID:x0pVuYOH0
>>378
常識って何?
未成年の飲酒・喫煙なんて普通、誰でもやってるよ。
中学生だってやってるし。もちろんSEXだってガンガンやってるしね・
頭が古いよ。
あんた、何時代の人?

385 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:57:08 ID:dqMKsP+80
>>384
ああ、野球やってるとそうなっちゃんだ
ほんと学校で何教わってるんだかw

386 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:57:16 ID:4rjI1dQB0
>322 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:24:52 ID:K+Gr6u/z0
>>317
>マスコミは嫌悪感で報道してんじゃないよ。
>いかにスキャンダラスでネタになるか?それで金儲けできるか?それしか考えてないよ。
>それがそうなら、普通の人って視野が狭いんだね。


そのレスに対しyOCYywN80が以下のレス

>324 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:26:43 ID:yOCYywN80
>>322
>いずれにせよ店側に嫌悪感抱けるのなんて君みたいな関係者ぐらいだよ

何故かIDが違う人が「俺は」と言いつつ返答
>326 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/07(火) 10:28:26 ID:DZW31Rm90
>>324
>俺は関係者じゃないよ、それはお前の被害妄想だろ。
>お前は法律に対する考え方を知らないから、そういうバカのような事を平気で言うんだよ。



どうみても繋ぎ変え自演です
ありがとうございましたw

追加:goo国語辞典
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9&kind=jn

387 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:57:40 ID:nhVhgGar0
>>379
そうだな、って、未成年が、たかだか酒や煙草やった位でなんで騒ぐの?バカじゃねぇの?
みんなやってるじゃん。アホ?

388 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:57:55 ID:NCkFNVGY0
ダブルスタンダードを使うだけで在日認定されちゃうスレはここですか?

どれだけ物を知らない奴がいるんだと
驚くばかりなんだがw

389 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:58:53 ID:MUwlud480
IDかえまくってる人へ
マイ・ルールが多すぎます
もう少し客観的に物事を見るように努力しましょう
先生との約束ですよ

390 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:59:00 ID:gWPVcWvg0
>>385
え〜、マジで言ってるの?
みんなやってるって、未成年の酒、煙草なんて。

なんで悪いわけ?
みんなやってるよ。

391 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:59:25 ID:thpfvk3V0
う〜ん、一方的にNG認定されちった模様orz

392 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:59:47 ID:dqMKsP+80
>>390
類は友を呼ぶってやつだな
おまえの周りはそうなんだろうな
野球脳は怖いな

393 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 10:59:52 ID:Fpz6IGe60
>>389
おまえのようなバカなガキはうぜぇからよ、NGにしたからよ、ID変えんなよ!おめぇはよ!

394 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:00:25 ID:2fEVOQ8U0
高校生ならみんなやってるから、なんて通用するかよボケ
野球部は普段特別扱いされてる分責任もあるんだよ

395 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:01:10 ID:Oyjs2HoB0
>>392
だから、なんで未成年の飲酒や喫煙は悪いのか説明してみろや!
できねぇくせにでしゃばってくんじゃねぇよ!


396 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:01:36 ID:4rjI1dQB0
おいおい、もうダブルスタンダートはスルーかよw
どれだけわかりやすいんだw

397 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:01:40 ID:dqMKsP+80
>>395
公序良俗に反しているだろうがヴォケ!

398 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:02:30 ID:KZ5imawvO
高校野球を美化しすぎてきたこと事態が間違いだった、野球部員に妄想いだきすぎ。私のいた学校の野球部員はアホばっかだったし。

399 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:02:47 ID:rjPpc1y00
>>394
高校生ならだいたいやってるよ、みんなやってるんだから悪い事じゃない。
はは〜ん、おまえ、野球部が特別扱いされてて嫉妬してるだけか。なるほどね。
そういうクズには興味ねぇんだよ。


400 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:02:48 ID:k0FnNKdG0
>>395
法で禁じられてるからだよ。

401 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:02:50 ID:j3nXmB2G0
>>395
法律に違反してるから。


402 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:03:09 ID:KQr0pSfE0
伝統を受け継いだ後輩乙

403 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:03:57 ID:CokOAe+F0
>>388
学力無しで野球だけで高校入ったのがバレバレだよな
今沸いてる奴

404 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:04:38 ID:IvBtQy1e0
>>397
なんで未成年の飲酒・喫煙が公序良俗に反しているの?おまえバカだろ?
>>400 >>401
なんで法律で禁止してんの?おまえ、まじバカだろ?な。バカだろ?

未成年の飲酒・喫煙なんか、どこででも見かけるよ。
だから悪い事じゃないんだよ。みんなやってるんだから。


405 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:05:26 ID:a/yz5V0C0
だいたい、春なんて勝ち上がりじゃなくて「センバツ」だろ?

前回グレーだったところを選ぶなよ>高野連

人格形成とかよりも、強けりゃいい を選んでいる良い証拠。

406 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:05:32 ID:yOCYywN80
みんなやってるから悪くない


そういや逮捕された社民の誰かさんもそんな事言ってたな

407 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:05:58 ID:Kph36XrUO
今から>>404がいかに○○なのか
議論してくれ

408 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:06:50 ID:ZJCZDbiI0


409 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:07:33 ID:aewoAQ3j0
高校野球を美化しすぎ。
夏の甲子園報道は異常。たかだが高校生のスポーツなのに。

410 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:08:11 ID:KQr0pSfE0
↓関連スレ?

【社会】福井県議「違反もみ消しはよくあること。それくらいで辞めるべきでない」 委員会審議で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141643960/

411 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:08:32 ID:MUwlud480
くそうNG登録されてしまったw
神様、私にもIDかえられる力をください

412 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:09:13 ID:16jA6PX5O
未成年でもみんな飲酒くらいしてるってのは誰だって知ってるよ。
だけど、高校の部活で行われてるスポーツが数多くあるなかで
全国大会がテレビで放送され、有名になって多くの人から
ちやふやされるのは野球くらい。それだけおいしい蜜を吸ってて、
ある意味芸能人みたいに少年に夢を与える人たちのような扱いをされて
いつどこで写真に撮られたっておかしくないのに危機管理が
できてないんだよ。加護なんかと一緒。飲みたいなら誰かの
家で飲めってことだよ。
飲酒したことが問題じゃない。

413 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:09:51 ID:bCU1cPJyO
非難してる奴等ははたして非難する権利のあるような奴等なのだろうか

414 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:10:25 ID:CokOAe+F0
ダブルスタンダートはもうスルーかw

415 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:11:11 ID:dqMKsP+80
>>412
どこの田舎だよwwww
そんな村ルール普通は通用しないんだよ

416 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:11:14 ID:GQOxdY+70
>>405
おまえ高校野球に興味無いんだから、他に行けって言ってるだろ?何も分かってないくせに、ガキが。

>>406
みんなやってるから悪く無い、これは日本人の常識だろ?

417 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:11:34 ID:MUwlud480
>>412
最後の行は蛇足だろいや言いたい事はわかるんだけどね
結局はバレたから駄目なんです。そのための知恵をつけるのも教育 

駒大苫小牧は単に野球馬鹿を育て上げてしまった

418 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:13:34 ID:jpR75DIw0
>>416
高野連にはキミの
自称常識は通用しなかったみたいだね(ワラ

419 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:14:02 ID:dI3mcxt70
>>416

> みんなやってるから悪く無い、これは日本人の常識だろ?

スピード違反で捕まった奴の言い訳と同じ。

420 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:14:34 ID:4rjI1dQB0
>>416
>みんなやってるから悪く無い、これは日本人の常識だろ?
どうみても日本人じゃない、どこぞの民族の常識です
ありがとうございました

421 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:14:56 ID:/ly6IhLf0
>>412
また出たよ、バカが。
ちやほやされておいしい蜜を吸ってって、おまえヒガミ丸出しスーパーDQNだね。
そんなに妬み心しかない奴は、醜い人間になるよ。

422 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:15:39 ID:NfMei5EX0
さっきから都合が悪いレスは
>おまえ高校野球に興味無いんだから、他に行けって言ってるだろ?
こればっかりだなw

423 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:15:40 ID:C7YYPiHnO
居酒屋で飲み会って………………………………相当調子乗ってたんだろうな〜…

424 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:16:05 ID:/jrZiHu2O
部員乙
さて、飯行くか

425 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:16:31 ID:+dhg0cIJ0
つーか、飲酒した奴らに前部長に殴られたDQNがいたんだよな
ここの人間関係ってどうなってるのよ?w

426 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:17:20 ID:2fEVOQ8U0
高野連憲章

第二十条 日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は部員に学生野球の
本義に違背し、又は違背するおそれのある行為があると認めるときは、審査室の議を
経て、その部長、監督、コーチ、選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止
の処置をし、その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名
の処置をすることができる。部長、監督、コーチ、選手又は部員にこの憲章の条規に
反する行為があると認められるときも、同様である。



今回は厳重注意の後の不祥事だからねぇ
厳しい処分で当然だねぇ

427 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:17:58 ID:fG4V2/Jk0
だから、なんで未成年が酒のんじゃダメなの?
卒業証書もらっても、卒業できねぇのか?

428 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:19:16 ID:jpR75DIw0
>>425
実は部長が一番まともで
部員が全員低脳だったらしいな
もっと殴っておくべきだったんだよ
そしたら飲酒もせずに済んだかもしれない
なにも悪いことしてないのに世間に叩かれた部長かわいそう


429 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:19:51 ID:GV3vCP/g0
>>423
おまえの村には居酒屋が無いから、きっと居酒屋なんかが超高級クラヴのように思っているんだろうね。
銀座の、座っただけで10万円みたいなイメージが、君のイメージする居酒屋なんでしょ?

430 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:20:09 ID:C7YYPiHnO
>>427
脳に良くないんじゃなかったっけ。なんかアルコール成分がどうのとか見た

431 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:20:18 ID:k0FnNKdG0
>>417
ルール違反のスピットボールはもちろん、
ルールすれすれの隠し球だって、まともな頭してたら
こっそりやるわけで。

野球馬鹿ではなく、シンプルに馬鹿です。


432 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:20:46 ID:y3ci0YTq0
>>419
なんでスピード違犯しちゃいけないわけ?
みんなやってるからいいじゃん。
おまえ、アホ?


433 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:21:31 ID:dqMKsP+80
野球脳って本当に怖いですね

434 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:21:35 ID:thpfvk3V0

単発ID君はいつまで議論wを続けるつもりなんだろうか・・・

435 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:22:17 ID:4rjI1dQB0
>>418をスルーして>>419に飛ぶとは
>>418には反論できなかったみたいだなw

436 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:22:26 ID:k0FnNKdG0
>>430
本来は、定職についてない、自分の稼ぎの無い未成年の分際で
世間様の真似して酒飲もうなどとは不届きだ つーこと。

437 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:22:40 ID:h1T+rjeT0
>>431
へぇ。じゃあ、汚い事も、要領良くやればいいって事だな?
犯罪も、バレなきゃいいって事だな?おまえの理屈だと。

犯罪を犯してもバレる奴はバカだ、おまえはこう言っている。

438 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:23:59 ID:evGO0Wvw0
>>436
そうなの?
じゃあ、成人していても仕送り貰っている学生はダメなんだ。


439 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:24:04 ID:2fEVOQ8U0
>>428
馬鹿は殴っても効果ないどころかさらに悪化するという証明だな。

440 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:25:06 ID:b00jbKFE0
連帯責任を教育の場に持ち込むほど愚かな行為はないね。

今回みたいな連帯責任がスタンダードになればどうなるか。
少しでも問題がありそうな生徒は入部の段階で拒否されてしまう。
監督が「こいつは今は悪い奴だが、真人間にしてやりたい」と
思った生徒がいても、もし更正せずに不良行為を行ってしまったら
全ての部員に迷惑がかかると思えば入部させられない。

教育とは「悪い人間は普通に」「普通の人間は良い人間に」
「良い人間はより良い人間に」することなのに、
最初から「良い人間」しか入部させられないわけだ。

これでは教育ではないでしょ。

441 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:25:26 ID:9fOElDCN0
>>427
15才のガキが「何で車の運転出来ないんだ?」と言ってるのと同じ。

442 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:25:40 ID:yOCYywN80
ダブルスタンダートという言葉も知らないDQNが擁護するんじゃ逆効果もいいとこだぜw

443 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:26:14 ID:+dhg0cIJ0
>>428
それが本当ならもうこの高校は最悪だな
まあ他もそうなんだろうが、
巧いこと分からないようにやってるんだろうね

444 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:26:18 ID:R/N2SQy/0
そんなことないだろう。上級生の○○やらを黙認してたんでしょ?

きちんと内部告発しとかないからこういうことになる。
しかし内部告発してたらそもそも優勝どころか甲子園出場もなかった。
いたしかえし。

ってか未成年で飲酒喫煙して卒業前にキャンプでパチンコ喫煙してたやつが
退学にならずに普通に卒業してしかもなんの処分もなく普通にプレーして
タレント活動までしてるからね。

高校野球どころかプロ野球も含めて業界として腐ってるってことだろう。

445 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:26:26 ID:aewoAQ3j0
ここで煽っているのは補導された当人たちだろw
高校生相手に熱くなるなよw

446 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:27:23 ID:t2ts+FgP0
みんな面白いからいじってるだけだと思う

447 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:27:46 ID:KQr0pSfE0
ヒューザーやらライブドアやらも、「みんなやっている」って言ってたな。
犯罪者の言い逃れじゃあるまいし、もうあきらめれ。

448 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:28:04 ID:vLH50Tt90
2極化だね。
「高校生の喫煙・飲酒禁は当然常識」と言う人と
「今どき飲酒・喫煙なんて普通、誰でもやってる」派。
その人の出身校とか・環境レベルの違いでこうも違ってくるんだね。
容認派は、将来の姿も想像つくね

449 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:28:27 ID:tLRDesn60
>>413
そういう事です。

450 :ttp://ameblo.jp/jukinzoku/:2006/03/07(火) 11:29:38 ID:Rg5faCdG0
なんかこう、単純に卒業取り消しだろと思うんだけどさ。
だって最低限の高校教育がなされていなかったわけじゃん?
そんな世の中にごまんといるような飲酒喫煙での補導前歴がつく程度じゃ、
下手すりゃハクがついたくらいにしか思わんよ、この手合いは。

もしくは未成年なのに喫煙で実名報道されたあのアイドルみたく、
実名晒すとかさ。

451 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:29:52 ID:dSd4urW7O
なんか、在校生もからんでそう。
先輩に呼ばれてとか。
だから、出場辞退。
それなら納得してしまう。

452 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:29:57 ID:rNL5EZbH0
「高校野球をやっていれば心身ともに健全な発育が期待できる」というのがそもそも命題として間違ってる。

あと、現役生で無きゃいいのか?この事件が4月2日に起こったらセーフなのか?
高校野球の教育効果は3月31日24時で効力切れます、ってどんな催眠術だそれは。

453 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:30:16 ID:b00jbKFE0
>>448
マジレスすると、DQNとエリートは喫煙率と飲酒率が高い。
真面目しかとりえが無い真ん中へんが低い。

実はこれは出産率も同じ。おもろいよね。

454 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:30:25 ID:jpR75DIw0
>>448
今来た人ですか?

>「今どき飲酒・喫煙なんて普通、誰でもやってる」派。

これは1人です
1人が必死にID何回も変えて書き込んでるだけです
ログ読んでください

455 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:30:59 ID:7DRko/4r0
>437
小学生みたいだなw


456 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:31:28 ID:dqMKsP+80
>>453
それは成人してからの話
未成年のときにやっていたかというと
別問題だな

457 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:31:58 ID:TrJJsGfH0
>>452 催眠術に見えるのかもしれないがシステムですよ。

458 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:32:25 ID:2fEVOQ8U0
>>440
高校野球では不祥事が部全体に及ぶということは
少年野球の子供ですら理解してること
高校生にもなって小学生以下の低能行為しちゃう
馬鹿は処罰されるしかないね

459 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:32:39 ID:t2ts+FgP0
>>453
てか、エリートの方は飲酒率はともかく
喫煙率は(最近は)そうでもないはず

460 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:33:03 ID:RtA9n+bJ0
甲子園って出場する高校は生徒全員が応援しに行くものなの?

461 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:33:03 ID:F0aCFT1p0
>>428
そうだよ。
去年の事件を色々調べたけどね。そうみたい。

なんで一般人にこういうイメージが付いたかって、それはマスコミが大々的に報じたからだよ。

初めて白河の関を越え、初の甲子園優勝をし、夏2連覇までした高校が落ちていく
マスコミ的にはこんなおいしいネタは無いからね。

40発も殴った!ってあちこちのマスコミは大騒ぎしていたけど、普通40発殴られたら死ぬから。
その殴られた奴が、夏の甲子園でスタンドで応援してたんだからね。40発も殴られたのに。
そういう経緯はマスコミは絶対に報じない。

462 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:33:33 ID:b00jbKFE0
>>456
喫煙と飲酒は未成年でも同じだよ。
早慶付属の高校生なんて酒も煙草も当たり前。俺の経験だと
酒も煙草もやらない奴は2割程度かな。

463 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:33:54 ID:Hht+NvZT0
14人の子供たちは誤解されています。

彼らは、居酒屋に集まって、進学や就職の前に、算数の九九を勉強していただけなのです。
酒やタバコは、勉強のつらさを紛らすためにやっただけなのです。

464 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:34:31 ID:MUwlud480
みんなやってるとかばれなきゃいいとかおいといて
基本は「人様に迷惑をかけない」
こんな基本的なことも教育できなかった高校や親や友達も反省しる

465 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:34:46 ID:k0FnNKdG0
>>445
>ここで煽っているのは補導された当人たちだろw

そうとしか思えないが、
ID見る限り、バカな野球部員がパソ使えるとも思えないので、
数少ないお友達とか、弟とかそういったとこだろうと。

466 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:35:34 ID:b00jbKFE0
>>458
当事者が処罰されることに関しては異論は無いよ。
>>440は社会システムの話。

467 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:36:32 ID:tc+oVv2V0
>>428
ま、憶測だけど、実はそいつがDQNなのに、自分が悪いのにレギュラーになれなかったから
去年も足を引っ張り、今年も罠を仕組んだ、とも考えられるよね。

で、あらかじめ通報者をスタンバイさせておいて、生徒が帰る前に通報させ補導させ、駒苫アウト、
というシナリオを書いた、とかな。

全てはそいつがDQNだっただけなのに、そいつの逆ギレでこうなった、とかね。
いろんな憶測ができるよね。まぁ、憶測だけど。

468 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:37:14 ID:k0FnNKdG0
スピード違反や駐車禁止で切符切られて、
むきになって「俺だけじゃないだろ!」つって
警官に食って掛かってる馬鹿がいるよな(w

469 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:37:56 ID:13tzcrYi0
>>441
15歳で車を運転してる奴は少ないけど、飲酒、喫煙してる奴は多い。
車の運転とは全然違う話。

470 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:38:07 ID:2fEVOQ8U0
>>466

「連帯責任」の意味も理解できない野球馬鹿を
育成するなと高野連は言ってるわけですよ
それも含めた教育やれと

471 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:38:29 ID:rNL5EZbH0
飲酒喫煙もしくは酒タバコの購入には免許もしくは写真入証明書提示義務、ってことにすりゃこんなことにはならんのにな。
森繁ぐらいの年寄りでも一応提示義務化。

472 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:39:21 ID:8j37YxXm0
>>443
その件に関しての詳しい記事などが載ってるページがいくつかあるよ。
興味あるなら見てきな。

473 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:39:55 ID:cxPRErGF0
部分社会の法理。

474 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:40:04 ID:b00jbKFE0
>>470
だって馬鹿は社会に常に一定量いるんだもん。
その数をなるべく減らすべく教育の場があるのに、
その教育の場を最初から奪うのは国益にならんでしょ。

475 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:42:10 ID:2fEVOQ8U0
>>474
お前は、連帯責任を理解できない馬鹿の教育は
野球部の責任ではないと言いたいのか?

476 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:42:34 ID:6ad1S5tw0
>>452
「高校野球をやっていれば心身ともに健全な発育が期待できる」というイメージを押し付けたのはマスコミだから。

477 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:42:56 ID:MUwlud480
>>474
単に駒大苫小牧が教育してなかっただけの話だと思うよ
もちろん憶測だけど
野球部員を高校含め町民もアイドル扱い
あれじゃあだめぽ

478 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:43:37 ID:7NXfh4Hz0
俺は小学校5年から自動車は運転してたな。トラクターやテーラーその他も。

479 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:44:35 ID:MdKzz96w0
高校野球にばかり厳しい戒律を求めるのもどうかと思うが。

それより永田をなんとかしろよ。
これで出場停止なら永田は登院停止だろ。

480 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:45:27 ID:b00jbKFE0
>>475
いや、「連帯責任を理解できると確信できる生徒しか入部させられない」
ようなシステムは教育ではないと言っている。

481 :竜馬:2006/03/07(火) 11:47:12 ID:fZ10R9wM0
昔は14さいぐらいで 元服
酒も結婚も 良かった おおらかな国だったのに
何時からか ぎすぎすした 人間関係が出来てしまったのだろう

おれは高校の帰りに 良くスナックで飲んで帰ったなーー
懐かしい 青春の甘酸っぱい思い出
スナックで 飲みながら いろんな学問を勉強した
まるで カウンターがおれの勉強机だった
たまにカラオケも歌った その頃は歌詞は 分厚い本で
テープは8トラックだったけど
『我が良き友よ』を一緒に歌った あいつは草葉の陰で飲んだくれてる
だろうか?
いや あいつの得意な歌は 『燈台守』だった
くーーー


482 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:47:29 ID:2fEVOQ8U0
>>480
>「連帯責任を理解できると確信できる生徒しか入部させられない」 ようなシステム

要するに馬鹿をしつけられない学校と部の問題
連帯責任がイヤなら高野連から脱退しろよ

483 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:47:35 ID:ViWfcgds0
>>462
そうだよ。みんな当り前にやってるよ。
進学校だから率が低いって言ってる奴は、アホ高校を出たんだね、きっと。
むしろ、酒、煙草なんかかわいいもんだよ、もっとひどい事もしている。

未成年が飲酒喫煙している奴はDQNって言ってる奴らは、相当世間知らずかど田舎の奴なんだろうね。


484 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:49:27 ID:7NXfh4Hz0
馬鹿や犯罪者を簡単にしつけられるなら国も苦労はせん罠w

485 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:49:39 ID:MUwlud480
>>483
早くコテハンにしろ

486 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:53:39 ID:FFlhF3kv0
まったく、高校時代に部活で飲み会などがあるのは、
あれは全国大会などに縁のない証拠だったのですか

487 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:53:44 ID:OfnKg4Uu0
>>485
NG登録されてんだろ?
だったら彼には見えない。

だからおれが代わりに言ってやるw

>>483
早くコテハンにしろ



488 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:54:25 ID:JBe6L2Ve0
>>477
おまえ運動オンチだから分からないだろうけど、どこの高校の部活でも不祥事は起きるよ。
それが表に出ないだけ。

それに、駒苫がアイドル扱いされたのは、そこに至るまで、おまえなんかには絶対に理解できない
血と汗の死に物狂いのキツイ練習に耐え切ってきたから。

別にアイドルになりたかったわけではない。
おまえは、ただ自分のふがいなさを改善する努力もせず、人を妬んでいるだけの愚民である。

489 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:54:53 ID:csoKdPh10
>>483
残念だが、早慶付属・いやそれより1・2・いや3つくらいランク下くらいでも「ダブルスタンダート」の意味もわからんような
DQN高はないぞw

490 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:55:59 ID:zzd0wQwu0
野球部員の大半が苫小牧市民以外だろう当然寮生活。
喫煙しているのは部員達も暗黙の了解
当然ながら連帯責任だろう。

491 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:56:13 ID:t2ts+FgP0
つまり483は自分が言う「アホ高校」よりさらにランクが下と

492 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:56:54 ID:zdyAvt+B0
勘違いしてる人が多いようだが
今の高野連は連帯責任という時代錯誤な事はしていない。
あくまで問題があった部員のみ外せばOKという方針だし、
実際にそういった対応をした。

明徳も駒も勝手に辞退してるのに
なんか高野連が処分したみたいに思われてるとこがあるのは
ちょっとかわいそうだぞ。

493 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:57:09 ID:e5TlHgE00
>>482
そういう事は、お前が人の上に立ってから言えな。
そういう事を軽々しく言う奴は、間違いなく人の上に立った事の無い人間。
絶対に間違い無い。
そして、お前は一生、人の上に立って人を指導する事などできない。
間違いなくできない。

494 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:57:46 ID:MUwlud480
>>487
無償の愛をありがとう

どうやらNG登録をしてないようだ
いや、仕方がわからないのか?

495 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:59:11 ID:HSAl8jRN0
>>487
おまえ、どこの村に住んでるの?

496 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 11:59:20 ID:b00jbKFE0
>>482
俺の意見の主旨がわかってもらえてないようなので、
俺は例え話は嫌いだが、あえてする。

例えば、甲子園を狙うような選手を育てられる監督技術と
他の教師では手に負えない不良を80%更正させられる技術を併せ持った
監督がいたとする。年間に不良を10人入部させると、卒業時には8人が更正
できるわけだ。しかしこの監督も神ではないので、2人は不良のまま終わる。

連帯責任制が過剰になれば、残りの2人が起こすかもしれない不祥事を恐れて
更正できるはずの8人も入部させられない。

で、全国のこういう例を全部併せると、更正できるはずだったのに
できない奴が年間数千人のオーダーで出る。10年なら数万人。
これは立派な国益放棄。

たぶん叩いてる奴は「指導者なら全員更正させろよ」ってことなんだろうが、
そんなん無理だから。

497 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:01:39 ID:7c1ntFw40
ところで、おまえらの好きな高校ってどこ?甲子園に限った話だけど。
で、過去の春、夏の甲子園の試合で、どの試合が好き?理由も含めてのべよ。

498 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:02:51 ID:4rjI1dQB0
>>489はスルーだろうなw

499 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:03:13 ID:OfnKg4Uu0
>>492
確か93年からだったか、連帯責任を問わないとしたのは。
しかしそれなら、高野連が辞退を慰留して当該校の参加を促す方向へ持っていけばいいはず。
それをしないのだから、高野連が実は連帯責任を暗に認めていると思われても仕方がないのでは?

おれは連帯責任やむなし派だがそう思う。

500 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:05:20 ID:2fEVOQ8U0
>>496
たてまえ上は教育>野球という組織内でやってんだから
ルールはルールとして従わなきゃな
従いたくないなら出てけといわざるをえない

501 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:05:26 ID:MUwlud480
>>496
言いたい事はすごくわかる。
部長の事件のスパイスがすごく効いてるんだよねこの問題
先の部長の件もあって学校側が野球部員をとても甘やかしてたんだよ。
だけど結果がすべてなんですよ。どんなにすばらしい偉業でも一人の馬鹿がぶち壊す
不祥事OK 実力主義にすることはできない。

502 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:06:09 ID:ouvik2gO0
しかし何で飲酒喫煙くらいでこれだけ騒ぐんだろうな
違反しても罰則はないし大学入学、高校卒業して就職すれば事実上黙認されるのにさ
高校以下の子と卒業した18〜19の子で何が違うのかわからん

503 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:07:23 ID:dI3mcxt70
>>462
早慶付属ってのはDQNの例か?
どう考えてもエリートの例ではないわな。

504 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:09:00 ID:Audzevbz0
漏れも飲んだが野球で有力校の部員なら考えるだろ。

危機管理が出来てないな。


505 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:10:36 ID:rNL5EZbH0
甲子園はそのまま続けて、裏リーグをつくったらいい。

不祥事起こせば表リーグ→裏リーグへ降格。裏リーグではたとえ監督選手が刑事罰を問われても出場可。
ドーピングフリー。3回までなら反則も可。長髪、髪染め何でもあり。マウンド上で私服も可。

優勝したら表に復活可能、とすればアストロ球団みたいなゲームで盛り上がれるのでは。



506 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:10:52 ID:b00jbKFE0
>>503
まさか東大狙う貧乏人の子がエリートだなんて言い出すんじゃないだろうな。
まさかな。50年前ならいざしらず。

507 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:12:58 ID:rNL5EZbH0
>>502

そうだな。
ダルビッシュは高校野球が人格形成にあまり有用でない一例だと思うが。

508 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:13:19 ID:LryXpRN10
>>496
そういう事だよ。
叩いている奴は、ただのバカだよ。
叩く視点が間違っている。いわゆるミステイクね。

509 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:14:02 ID:dI3mcxt70
>>506
ずいぶんと狭い価値観だな、お前の言う「エリート」ってのはw

510 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:14:49 ID:ROinusrV0
>>500
おまえは間違っているよ。
これ以上、おまえのバカさ加減を、このスレを見ている3000万人に対して晒しているんだよ。

511 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:15:25 ID:b00jbKFE0
>>509
ではお前の広い価値観からエリートの定義を教えていただきたいねえwww
たぶん言えないで誤魔化すんだろうけどwww

512 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:15:35 ID:MUwlud480
>>508
ミステイクを使う君とダブルスタンダードについて語り合いたい

513 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:16:32 ID:Xldss1si0
ところで、おまえらの好きな高校ってどこ?甲子園に限った話だけど。
で、過去の春、夏の甲子園の試合で、どの試合が好き?理由も含めてのべよ。


514 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:17:39 ID:Uqkct/Ru0
クラスで酒やタバコをやった一部の連中のせいでクラス全員停学になるようなもんだな

515 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:18:19 ID:MUwlud480
>>513
ぶっちゃけ駒大苫小牧の田中に注目してた
サッカーなら野洲 ある意味野洲みたいな指導者も必要かもな

516 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:19:23 ID:AcJUawid0
>>511
おまえバカだよ、うざいよバカは。

517 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:19:45 ID:yOCYywN80
あれだけ「ダブルスタンダート」を使うと在日だと騒いだ輩が
完全スルーか
いやはや、都合が悪いことは無視という体質が現れてますな

518 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:20:17 ID:jpR75DIw0
>>514
停学とたかが部活停止じゃ全然違う

519 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:20:32 ID:2If9F9Jt0
>>513
みんな高校野球には興味無いんだから、そんなの答えられないよ。
このスレにいる奴なんか、たかが知れているだろ。

520 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:20:34 ID:k0FnNKdG0
>>513
高校野球なんて馬鹿馬鹿しくて見ない。

521 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:22:06 ID:rNL5EZbH0
>>517

その定義でいくと長嶋さんは在日確定だな

522 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:25:03 ID:k0FnNKdG0
>>521
在日ではない。「長嶋」だよ。生物として独自。

523 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:25:37 ID:dI3mcxt70
>>511
高校程度で「エリート」と言われてもなぁ。
てっきり高級官僚あたりが出てくると思ったら、私立高校かよw

ま、中高生の価値観ではその程度なのも仕方ないか。

524 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:28:43 ID:b00jbKFE0
>>523
ちょwwwwwwwwww
お前が>>503で自分から高校にエリート属性持ち出してんのにwwwwwwww
馬鹿すぎて吹いたwwwwwwwwwwww


525 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:29:17 ID:YU9S0WGG0
>>520
馬鹿馬鹿しくて見ねぇのに、このスレにいんの?wwwww

526 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:31:48 ID:1XYL6Po70
>>524
おまえはバカなんだからさ、死ねば?

527 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:31:59 ID:Oh+mikuM0
本物のベルトが欲しければ
センバツの優勝校は
苫小牧まで取りに来い!


528 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:32:14 ID:dI3mcxt70
>>524
>>462を読み返してから言いな。若年アルツ君。
火病メーター伸ばして格好悪すぎw

529 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:32:47 ID:b00jbKFE0
>>526
お前が死ねばいいのにwwwwww貧乏人で馬鹿って最悪wwwwwwwww
童貞くさっwwwwwww

530 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:33:58 ID:dqMKsP+80
>>529
草野郎はVIPに池

531 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:34:19 ID:OfnKg4Uu0
ひどい流れだな

532 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:35:03 ID:b00jbKFE0
>>528
本気で馬鹿だwww
早慶付属をDQN認定するならエリート高校を提示できなきゃおかしいだろwww
それともエリートの言葉の意味知らないの?ググれば?wwwwww

533 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:37:34 ID:k0FnNKdG0
>>525
ログを検索して「www」の多いスレに張り付いてるのよ。
昼間の書き込みで1発言あたりのwの多い奴ほど必死」の仮説の検証中。

発言ごとにIDまで違うんだから、見てて面白くて仕方ない(w

534 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:38:00 ID:I8nZIjnJ0
尾藤監督率いる箕島が好きだった。
もちろんベストマッチは箕島-星陵。

東尾なんて喫煙飲酒しまくりだったろうな。

535 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:44:09 ID:R4EeaL0/0
>b00jbKFE0
dI3mcxt70は地方の進学校の出身なんだよ
幼稚舎から慶應なんてのと無縁の世界で育った奴をあまりいじめてはいけない
労働者は誉めて気持ちよく働かせなきゃ な?

536 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:44:41 ID:dI3mcxt70
>>532
エリートってのは、通過点で認定されるものではないんだよ。
到達点で過去を振り返ってエリートかどうかが決められる。
早慶付属を出てスーフリ和田になってもエリートか?ってことだ。

では次に、お前が早慶付属がエリートである理由を言えよ。
お前が早慶を持ち出したんだからな。

537 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:48:47 ID:b00jbKFE0
>>536
また曖昧かつ例外的な話を出してきたなw
しかも結局具体的なエリート出してないじゃんwwww
お前がちゃんと俺の質問に答えたら俺もきちんと答えてやるよ
観念的な話を否定するだけなら誰でもできるからな

538 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 12:53:18 ID:b00jbKFE0
>>535
いじめてねーよ
俺なりの愛情表現w

539 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:01:46 ID:/VAEgJW+O
>>537
ていうかお前スレタイから脱却しすぎだろ
なんで高校野球のスレで官僚がでてくるんだよw

540 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:06:01 ID:k0FnNKdG0
官僚で甲子園出場経験者って、
全官僚中の何%くらいいるんだろうな?

541 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:06:36 ID:dI3mcxt70
>>537
強豪リトル〜強豪高校のレギュラーで甲子園に出てもプロにもなれず消えていく選手はいるが、
そういう者もエリートと呼ぶのか?ってことだ。

542 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:07:51 ID:34ruuwx90

でも、半年後くらいに現役選手が問題起こしても不思議ではないな

543 :obakac ◆A2L8IyeaQU :2006/03/07(火) 13:24:59 ID:1CfWwouS0
なんで、このスレこんなに荒れてるの?
責任は、不祥事を起こしたヤツと、そいつらを管理する立場にあった人間が
取ればいいんじゃないの?

高野連の判断を仰ぎ、出場辞退まではしなくてよいというなら、
部長、学年主任、教頭、校長が頭を丸めて記者会見で
「申し訳ありませんでした。深く反省しておりますので、下級生部員たちの
出場は認めていただけませんか。お願いします」と真摯に謝罪。
それでも「駄目だ」という世論なら辞退するというのが筋でしょ?

俺には、頭下げるのが嫌な駒大苫小牧高上層部が、関係ない下級生に責任を
押し付けて、自らの責任をウヤムヤにしてるだけにしか見えないなー

544 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:48:12 ID:UtvN0zxx0
>>543
あのさあ。
出れるはずの甲子園を辞退することがどれだけ上層部のダメージになるかわからん?

下級生以上に、責任を負ってると思うよ。
どれだけ父母や関係者から責められるか。

545 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:48:52 ID:+dhg0cIJ0
前部長に殴られたトラブルメーカーが未だにのさばっていたのが、
今回の問題の本質だろ


546 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:00:07 ID:dI3mcxt70
>>544
野球部員が集団で違法行為を行ったという致命的な大ダメージを少しでも抑えるために
取った方法が辞退でしょ。

毒蛇に噛まれた腕を切り落として、毒が全身に回ることを阻止した緊急避難行為だよ。
「親指が噛まれただけなのに、なんで俺たちまで一緒に切り落とすんだよ」と他の指が騒いでいる。

547 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:03:06 ID:k0FnNKdG0
>>546
そのとーり!

548 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:03:53 ID:dI3mcxt70
ちょっと表現が違ったな。

「親指が噛まれただけなのに、なんで他の指まで一緒に切り落とすんだよ」と
第三者が聞きかじりで騒いでいる。

549 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:04:09 ID:UtvN0zxx0
>>546
切り落とす以外に方法がなかったってことだと思うが。

どんな方法があったんだい?


550 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:08:45 ID:dI3mcxt70
>>549
「手遅れ」という要素を考えないといけないよ。
他の方法を考えてマゴマゴしているうちに、毒が回って命を落とす可能性が高い。
苫駒はそう判断したんだよ。

551 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:09:46 ID:UtvN0zxx0
>>550
そうだな。俺もそう思うよ。
結局仕方がないことだったと。

まあ、騒いだ卒業生が悪いってことだわ。

552 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:09:55 ID:84a/O5U30
3年生が活躍したから優勝も出来、学校が有名になった 1、2年生は恩恵を受けただけ

553 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:51:52 ID:1aAS0iq70
辞退は仕方ないが、若年監督のクビは1・2年生の心に修正不可能な傷負わすだけ。教育機関なら単なる高校生にここまでする必要は無いだろう。

554 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:58:21 ID:Ct3LDXFC0
学外試験の時、試験問題を入手できる立場の人が、その学校の関係者にいた場合
そこの生徒で恩恵を受けた受けないに関わらず白い目で見られるよね。
ひょっとしたら、その学校の生徒以外の試験も無効になったりする可能性もあるよね。
>>546の例えっていいなぁ。


555 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:02:56 ID:8pCz+NjX0
>>549
普通に新チームと新監督ででればいいだろ。

556 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:07:27 ID:UtvN0zxx0
>>555
それが通じるの?って話なんだが。

新監督はわかるが、新チームってなんだ?

557 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:14:24 ID:8pCz+NjX0
ようするに秋の予選戦ったメンバー。表現悪かったな。


558 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:42:55 ID:dI3mcxt70
>>553
確かにショックだろうが、「修正不可能な傷」は大げさだよ。
「自分のせいではない」
この一点だけでも全然違う。

559 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 15:46:23 ID:BpKKM0y30
>>558
相当違うよな。深爪とエンコ詰めくらい違う。

560 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:18:59 ID:1aAS0iq70
>>558未成熟で多感な年令だよ。香田慕って入ってきた子達だし残るって。

561 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:24:03 ID:k0FnNKdG0
>>560
居酒屋の座敷でバカ騒ぎすりゃウサの晴れる年齢でもある。

562 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:26:49 ID:H6nsLylh0
>>560

http://www2.asahi.com/koshien/news/TKY200603030324.html

「香田監督がいなくなるなら、駒沢を辞める」。そう話す部員も。
食事の時間に食堂に集まったが、「食べる元気がでない」と、はしをつけない状態だったという。
寮母は「選抜に出られないことよりも、香田監督が辞めることがショックなのでしょう。
声をかけられない」と話す。

↑修復は結構難しそうだよ



563 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:29:04 ID:dI3mcxt70
>>560
そもそも、そんな多感でナイーブな感覚を持ったメンヘル野郎なら、
競争と勝ち負けのスポーツである野球なんてできるわけないでしょw

564 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:30:24 ID:H6nsLylh0
>>562

  >>560 ×
>>558 ○    の間違いです


565 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:31:19 ID:wOa5l3HsO
開成高校の真面目君でも卒業したら打ち上げくらいやるだろうしなぁ
今春卒業の高3の大多数も一ヵ月後は新歓コンパで飲みまくるわけだし。
ま、運が悪かったとしか言いようがないな

566 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:46:03 ID:1aAS0iq70
>>563プロじゃ無いって所詮高校生。野球部経験在るなら判るはず。甲子園捨ててもいいからやらせてやれ。

567 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:47:18 ID:dI3mcxt70
>>562
失恋したばかりのときは食事も喉を通らず、この世も終わりかと思っても、
次の恋人が見つかればいい思い出になってしまう。

そういうもんだよ。

568 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:50:52 ID:dI3mcxt70
>>566
辞任した監督のことを言っていたのか・・・
今回の件で一番のとばっちりを受けたのは監督だと俺も思ってるよ。
でもなんでそこまで必死なの?

569 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:51:23 ID:tIBFGj0m0
こういうのって馬鹿をやった連中(保護者)を相手取って慰謝料の請求訴訟とか出来ないの?

570 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 16:52:58 ID:HvSn8czS0
執行猶予中に犯罪犯したら累犯科罰だろ? これが初犯なら許されたろうけど、
2度目はやっぱねえ。しかも、全国から注目されてるチームだからなおさら。
学校の先生も、何かやらかしそうな奴らだってことくらいつかんでたんだろうから
4月になるまでは木に縛り付けてでも監視するべきだったね。すべては後の祭り

571 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:05:34 ID:XQwlyG/Z0
なるほど、野球部員の不始末の責任は野球部全体で負うべし、か。

ところで、この不始末した生徒って野球部だけに所属してたの??
クラスで勉強してなかったの?
そのクラスの担任や、一緒のクラスメートは不始末の責任は負わないの?w

572 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:05:55 ID:cQw3DWVC0
>543
校長も監督も辞任したじゃん
本人たちの罰が甘いってのはあるけどね。それに駒大は夏の不祥事があって
さんざん詫びた舌の根も乾かないうちにこの不祥事。こんどばかりはごめんじゃ
済まないだろ

573 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:12:15 ID:zU/7KEJn0
おいおい、同じ日本国民の俺らも連帯責任じゃねーか!?
やべぇ

574 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:14:32 ID:3LKbWMct0
全国高校野球部員の連帯責任
ってことで、高校野球自体を禁止でいいんじゃね?

575 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:16:03 ID:ZNTbE/+I0
不祥事起こしたら起こした人間が責任取るのが普通。

何で現代に、江戸時代の五人組みたいな異常なしきたりでやってんだ。

ある程度のレベル以上のDQNには全然抑止力にもならんだろ。アフォか。

576 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:20:01 ID:0BUa+l9JO
>>570は連帯責任原理主義者


577 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:26:25 ID:0BUa+l9JO
>>570
答えられないようですね

578 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:28:46 ID:wiP8+les0
不祥事続出で、苫小牧高校まさにテンテコマイっ!

579 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:33:09 ID:1aAS0iq70
>>575結局、日本は村社会のまま。切腹はスポーツレヴェルが低い一因でもあろう。昼満も一人の力でどうにも出来ない事があると全く理解出来なかった模様。

580 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:33:33 ID:dI3mcxt70
>>577
質問してないやんw

581 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 17:33:41 ID:/+v3UdgTO
この度の>>578の不祥事をお詫びします

582 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:12:38 ID:ZCOsu2lPO
>>568
北海道での駒苫野球部は他県の強豪高校とは違うと思う
弱小地区から選手権初優勝させてくれた監督も特別
監督が辞めたら弱くなってしまうことを分かってるはず

583 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:17:36 ID:mhDe2pCdO
センバツで北海道栄が歴史的大敗で恥を晒すから、おまえら許してやれよwww

584 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:19:57 ID:dI3mcxt70
>>582
近いうちにきっと戻ってくるよ。
他所の高校に取られなければ、だけどね。

585 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:30:42 ID:lPv4ld7T0
>>583
栄がいいとこまで勝ち進んだら佐藤栄太郎理事長が脱税でタイーホされる。
そっちも目が離せない。

586 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:32:12 ID:ZCOsu2lPO
>>584
ありがと

香田監督って本当に他校から誘いが来たりするの?
今までいた監督をクビにするってことだよね?
ヒドイ…

587 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:32:47 ID:VPA4Lz4N0
いちばん悪いのは、朝毎と高野連。
高校生をオモチャにする利権集団。

588 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:46:28 ID:PyWd7P6d0
>>570
ダルビッシュは執行猶予中にまた喫煙したが、学校に対しては警告処分だけだったんだよな
一概には言えないようだ

589 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:47:50 ID:cXX5zYSF0
何で日本で野球やると軍隊みたいになるのかね
普通に酒飲んだ3年を停学にするなりトロフィー没収するなりすりゃいいじゃん

590 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:52:12 ID:IDPS/tiO0
大学へ入学許可で練習させて戦力になる時期には処分期間終了。処罰なのかね?

591 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:52:50 ID:dI3mcxt70
>>589
なにしろ日本野球の頂点とされているのが

巨人軍

だしなw

592 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 18:54:34 ID:qvG4KRwy0

そもそもこいつらを
卒業させるのがおかしい。

留年させて後輩といっしょに、
その悔しさを共有すべきだろ!

593 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:15:08 ID:k0FnNKdG0
>>590
他大学行く奴はまだしも、駒大行く奴は、
行った先に2〜4年に駒苫卒の先輩がいるわけだが。

もちろん、不祥事ばやりの昨今、
駒苫卒の先輩が何かするとは限らんが(w

594 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:22:22 ID:8HAjCnlt0
駒苫、夏もダメでしょ。たとえ処分がその時期まで行かなくても。
出たところで、
・名監督・香田監督がいない
・チーム内の雰囲気がギクシャク
地区予選初戦敗退じゃない?
つまり現2年生は高校野球生活、終わりだね。

595 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:25:55 ID:0dpQIui70
なぜ毎日新聞はこんなえらそうなコメント書くの?
大体マスコミがこの問題についてえらそうに言える立場か?
高校野球の商業主義をあおった張本人の一味のくせに。


596 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:30:40 ID:raArzUim0
うちの野球部のマネージャーが妊娠したときはワラタ
マネと穴兄弟のレギュラー全員で部室に集合
集合しても父親が誰かなんて当然分かるはずもなく
沈黙の中で2番ライトが一人だけ
「俺は1回も中に出してないから!俺は1回も中に出してないから!」




597 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:30:56 ID:l77NwGs80
連帯責任じゃなくて、単なる共犯。
共犯者が処罰されるのは当然だろ。

598 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:42:02 ID:9r+K8jMi0
共犯じゃないだろ

599 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:18:36 ID:26IPf3220
学生時代に喫煙飲酒していたことがばれたプロ野球選手は
どうなるのでしょうか?
ほっといていいというのならば許せないのだが

600 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:17:35 ID:0BUa+l9JO
>>597は連帯責任原理主義者

601 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:22:12 ID:0BUa+l9JO
>>597
答えられないようですね

602 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:25:34 ID:0BUa+l9JO
>>597は連帯責任原理主義者


603 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:27:14 ID:DDkcy4Am0
http://www.geocities.jp/jihad3126/index.html

604 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:29:05 ID:uEuM4BOD0
無関係なわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ばれてるかばれてないかの差だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

調子にのんなやボケwwwwwwwwwwwwww

605 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:31:12 ID:l77NwGs80
落ちてただけだ馬鹿。
部員は他の部員が違法な行動に出ないようにすべき注意を怠ったという点で共犯。
校長、監督は監督義務を怠っていたという点で共犯。
たとえば、薬害エイズとか、公害犯罪とか考えてみな。

606 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:31:59 ID:GbSH3ukb0
>>596
現場を想像してワロタ

607 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:33:55 ID:0BUa+l9JO
>>604は連帯責任原理主義者

608 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:34:21 ID:eCwa18Tq0
>>589
卒業式の後だから、停学も何も。卒業証書貰った後だぜ
卒業証書貰った瞬間退部でいいやん、31日までは高校生でも。

609 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:38:22 ID:AWVuWrfX0
半年に二度の不祥事は致命的。

610 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:39:26 ID:lTf6DKZy0
正直、何が悪いのかわからん。
チクる香具師がいることのほうが驚き。だって地元のヒーローなんだし。


611 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:39:52 ID:0BUa+l9JO
>>605は連帯責任原理主義者

612 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:40:16 ID:l77NwGs80
三菱自動車に欠陥があれば社員が全員で謝罪するし、会社も一体となって謝罪する。
それは、そういう会社にしてしまった社員全員が責任の一端を担っているからだろ。
「欠陥商品を作ったのは一部の社員で、私らは知らん。だから私らは遊んでいてもかまわない」じゃ済まないだろ。
連帯責任でもなんでもない。単に共犯なんだよ。

613 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:41:06 ID:6wTRRbkf0
03/06(月)のTVタックルです。
例のたかじんの奴なみにインパクトあります。

718 名前:文責・名無しさん 投稿日:2006/03/06(月) 23:25 ID:0zRzklQR
今日の放送分あげました
http://www.file-bank.net:8080/up/upload.cgi?mode=dl&file=798
DLKey takeshi
見逃した方どうぞ


614 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:42:39 ID:0BUa+l9JO
>>612は連帯責任原理主義者

615 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:43:47 ID:STexRuX70
>>610
飲酒と喫煙のだらしない学校として認識された今、
ヒーローではなく恥となった

もしノコノコ出場すれば恥の上塗り

616 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:46:01 ID:0BUa+l9JO
>>615も連帯責任原理主義者

617 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:46:54 ID:UtvN0zxx0
>>616
楽しい?

618 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:48:57 ID:0BUa+l9JO
>>617も立派な連帯責任原理主義者

619 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:49:26 ID:0npeFPLkO
またひとつ伝説が刻まれました。語り継がれる事でしょう。

620 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:55:41 ID:UtvN0zxx0
>>618
ワロタ

621 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:58:01 ID:0BUa+l9JO
>>620は(以下略

622 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:00:27 ID:FhgiGB2o0
んじゃおれは?

623 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:03:00 ID:0BUa+l9JO
>>622
教えませんね

624 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:05:44 ID:lS70N+l80
どっか他の強豪校に引き抜かれるんじゃね?

625 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:08:25 ID:AWVuWrfX0
>>617
ID:0BUa+l9JOはたぶん、駒大苫小牧の生徒。
ほうっておけ。辛いんだろ。

春の辞退だけじゃなく、監督まで辞めちゃって、
これで今後に期待が出来なくなっちゃったんだから・・・・( ´,_ゝ`)プッ

626 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:11:19 ID:jNEx4JJ/0
飲んだヤツらが卒業取り消しになればいいのに。
飲み屋にも問題あり。

>>596
高校生は、お酒、煙草はダメだけど
不純異性交遊は規制されてないよな〜

627 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:19:50 ID:Dm/8pgzx0
まぁとにかく、マスコミはこぞって駒苫に連帯責任を押し付け、引責辞任を要求し
駒苫はそれに従って校長も監督も部長も辞めたという「前例」を作ったのは事実なんだから
当然、他校もそれに従うべきだよ。

表には出なかっただけで、去年の出場校の不祥事はたくさんあったし、それが現役選手の起したものが多かった。
今年の春、夏に、その同じ高校がでたら、2度目。

駒苫の場合は、去年は部長、今回は卒業式後の生徒。
それでここまで叩いたんだから、当然現役選手ならそれ以上に重い。

駒苫の前例にならって、今後不祥事が発覚したら、マスコミもおまえらも、今回同様に叩くんだろうな。

628 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:25:23 ID:aNNLU/wu0
>>624
最初からそれが狙いだったりしてな。
去年の暴力事件も、いろいろ調べると、明らかに生徒が悪いのにな。
今回のも、仕組まれた罠なんじゃない?
強い駒苫に実力では勝てないからって、卑怯な手を使う。

社会に出れば、そうやってライバルを陥れる汚い奴はたくさんいるよ。
デマ情報を社内全部に流し続けて、上司にも流して、ライバルを陥れる奴が。

でも、いつも大概最初にデマを流した奴の方を信じるんだよね。
本当の真実を調べようとかしないんだよ。
単純で浅はかな奴が多い、それが世の中。

629 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:29:10 ID:cM10HLXc0
こんなの叩いてる暇あったら、もっと違うこと
叩けよ、くそ2ちゃんねらー
あ、漏れモナー

脊髄反応でザマーミロと思うけど、脳髄反応で
かわいそうだろ。
どう考えても。

630 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:30:55 ID:STexRuX70
>>629
名前を傷つけられて地元やOBが可哀想

631 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:32:36 ID:AWVuWrfX0
>>627
ちょっと待て、オレの解釈では、校長の辞任も春の出場辞退も
学校側が自主的にやったことだと思うが?

世間が責任を押し付けたり辞任要求したりするヒマも無く、
不祥事発覚のニュースと同じに自主的に発表してたんじゃねーのか?

632 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:32:44 ID:JKi+sChQ0
これで、強豪校に勝つにはスパイを送り込んで不祥事を起させてチクればいいという戦法ができたわけだ。
いかにズル賢くすれば、世の中を渡り歩いてけるかという、素晴らしい現実に即した教育ができたわけだな。


633 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:37:24 ID:AWVuWrfX0
>>632
おまえ、そんな「スパイ行為」て゜自分の人生棒にふるガキがマジでいると思うのか?

634 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:50:52 ID:rB8JXGaj0
>>633
世に出ないだけでそういう事をする奴は過去にもたくさんいたんだろうな。
上手くやればバレないだろうし。


635 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:51:32 ID:ArPi+bRd0
そうだな、関係ないやん。

636 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:52:17 ID:zfaP23gg0
 春の選抜で夏春連覇を目指す高校野球の強豪・駒大苫小牧高校の不祥事と甲子園出場辞退には驚いた。
飲酒、喫煙で補導された14人中10人が野球部員で、うち5人は昨夏甲子園の優勝メンバーだった。
コトは出場辞退にとどまらず、香田誉士史監督(34)や佐々木宣昭野球部長、篠原勝昌校長の辞任にまで発展した。

 一体何があったのか。3月1日、卒業式を終えた野球部員10人は、父母会主催のお別れ会の後、他の4人と合流して
JR苫小牧駅前の居酒屋チェーン“つぼ八”に入店、地下フロアの個室スペースに陣取った。
「間もなく酒、たばこが入り、卒業式後の解放感もあってドンちゃん騒ぎになったんです。
しかし、夏の甲子園で2連覇している駒苫の野球部員は“地元の英雄”。あの町に住んでいて顔を知らない人はいない。
他の客が警察に通報、私服警官が駆けつけて補導されたのです。
店側は『体がでかいし私服を着ていたので高校生に見えなかった』と言い訳していますけどね……」(事情通)

 それにしても、普通の高校生ならいざ知らず、駒大苫小牧は春の甲子園出場を決めている。
この時期は、ことのほか不祥事には注意するものだ。

「駒大苫小牧は、昨夏の甲子園優勝後に野球部長の暴力事件が発覚し、『優勝取り消しか』なんて騒ぎになった。
野球部長は辞めましたが、この部長は部員への厳しい指導で知られた。香田監督は野球のことしかわからず、部員の生活面の指導は部長に任せていたのです。
その部長が辞めて、部内の空気はユルユルになった。パートナーを失い、香田監督も落ち込んでいました」(高校野球に詳しいスポーツライター)

 部長が殴らなければ、何をしでかすかわからないバカばっかりだったということだ。

・・・ゲンダイより


637 :名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 23:57:24 ID:VbECfZpb0
>>631
学校側が自主的にやらざるを得ない状況に追い込んだのはマスコミだぞ。
去年だってもっとひどい事をした高校はたくさんあったのに、マスコミは駒苫だけをしつこくしつこく叩いた。
それでマスコミが言ったのは、高校球児は清くなければいけない、だから連帯責任を取れと。
そうやって、どんどん追い詰めて、一般人にイメージを押し付けたのはマスコミ。

高校球児は清くなければいけない存在で、生徒が起した不祥事では無くとも生徒にまでそれを押し付け
連帯責任をとれば高校球児は清くなるという風潮を作ったのはマスコミ。

現に、どこかの甲子園出場校の不祥事が発覚したら連帯責任を取るべきだと即座に反応する一般人は多いはず。

638 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:01:10 ID:pJ3DwdTN0
>>631
世間が責任を押し付けたり辞任要求したりするヒマも無く、
不祥事発覚のニュースと同じに自主的に発表したのは、去年マスコミがボロクソに駒苫だけを叩いたから。
去年の出場校での不祥事は他にもたくさんあったよ。
お前は知らないだけ。
それも同様に叩いていれば、平等で差別の無い美しい報道なのに、それはしなかった。

もし、今回即座に答えを出さず、まだ出場辞退も引責辞任も決めていなければ
去年の例同様、間違いなく今でもマスコミは駒苫を叩いただろう。

639 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:04:12 ID:Xq7Z4ZDx0
>>635
おまえ、去年の駒苫の暴力事件が起きた背景を全然知らないだろ?

スパイかどうかは別にして、何故起きたか?どうして暴力に至ったか?
その暴力とはどの程度のものなのか?って事は考えなかっただろ?
なんでマスコミはあれだけ大きく報道したのか?全ての経緯を詳細に報道したか?

そういう事は一切考えなかったんだな、おまえは。

640 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:07:53 ID:6BeE6hBP0
もしかして単発ID群の襲来再び?
日付変わったばかりだし、まあここはしばらく様子を見てみようか・・・

641 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:08:44 ID:65SOE+740
もう野球部なくせばいいのに

642 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:11:40 ID:ZsF9cox60
>>636
そのゲンダイの記事が全て100%少しの嘘も脚色も無く本当だと思うんだ。
おまえでたい奴だね。

レギュラー人ならまだしも、ベンチ入りの生徒の顔まで、その客は熟知していたんだ。
それでおかしいと思わないの?
マスコミ報道だと、髪を伸ばしていたし私服だったとあった。

ユニフォーム姿で呑んでいたならまだしも、私服になれば分かりずらくなるし
おまけに去年から半年も経っていて、しかも長髪。

こんな外見でも、すぐに見抜けるほど、その通報した客は駒苫の選手をいつも見ていたのか?

なんでそういうマスコミ情報を全て本当だと単純に考えるの?
頭悪いの?

643 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:13:42 ID:2R+oax3g0
>>637=638=639=642
マスコミに叩かれるようなことをすんなよ。
世間から注目されているという自覚が足りないんだよ。
責任転嫁も甚だしい。

644 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:14:12 ID:WtYqBO6z0
>>641
高校野球だけ特別視してるのは変な風潮だよな。
高校生のやる団体スポーツなんかたくさんあるのに。
その生徒の不祥事では何も騒がない、連帯責任も押し付けないくせに
高校球児だけは清廉潔白でなければいけないって、どういう思考回路をしてんだか。

645 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:15:37 ID:UeyZaVOM0
>>643
おまえの理論では、世間から注目されていれば叩いていいんだな?
世間から注目されなければ、どんな事をしても叩かれないんだな?

646 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:17:57 ID:Chbo+vx90
>>637
そうだな。俺も不祥事を起こしたら辞退すべきだと答えるよ。

しかし、それでどうしろと?
不祥事は個人の責任だから出場辞退はやりすぎだというなら、
今後はそういう事が無いように考えれば良いと思うが、
そうではなくて「次のヤツもそうしてやれ」という発言がわからん。

それなら、今までと同じ出し、今後も同じというだけの話しだ。
それが間違いだというなら、「今後は不祥事を起こしても出場辞退の必要は無い」と
言うべき。現にそういう意見を発信しているメディアもあるしな。(テレビ番組の一部の
ゲストコメンティターなどが)

647 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:18:14 ID:7yvNHp1R0
まぁこれで、卒業証書を貰った後でも、3/31までは高校生扱いされるんだという事が世間に知れたわけだから
センバツ大会中であっても、3/31に飲酒・喫煙した生徒を発見した場合、即マスコミにリークすれば
その高校は甲子園を去り、その監督及びそこの校長は辞任するはずだ。

648 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:20:37 ID:Chbo+vx90
>>647
それ、世間ではケッコウ知られているかもよ。

俺か卒業したときも、その期間中は高校生として扱われるから、
「悪いことはするなよ」と冗談半分に担任が注意していた。

649 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:23:28 ID:nuF2RucSO
しかし連帯責任って言っても中・高校(しかも野球部)ほど先輩に逆らい辛い時期ってないだろうからな
ある意味可哀想だよなぁ…まぁ一・二年生も同じような感じかもしれんが

650 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:23:37 ID:VT+xzR8/0
>>646
次の奴もそうするべきだよ。
だって、高校球児は清廉潔白でなければらず、高校野球道というものに従い連帯責任とすべし
と言ったのはマスコミなんだから。

駒苫だけを特別視して、次は許されます、これじゃ差別だろ?
高校球児の正しい教育に「差別」などは許されないはずだ。

「今後は不祥事を起こしても出場辞退の必要は無い」と去年様々なネットを含めたメディアで発言していた人は
何人か知っている。

去年は今年以上に叩かれていたので、そういう事を言う人は目立ったね。
今年も、同じ人たちが同じように言っているのをあちこちで見た。
そういう人はいいさ。

でも、マスコミ全体の報道として、連帯責任を取れ、と追い詰めていったのは事実なんだから。

651 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:25:28 ID:6BeE6hBP0
∧_∧                    
  ( ´∀`) <こまとまイエイ♪
  ( つ⊂)
  (__)__)

とか大声出して飲んでたんジャネーノ?

>>647
高野連は2004年以降は部の所属を3月末日までとする、としたそうだ。
しかもソースはないがニュース報道によると、保護者インタビューで卒業しても
3月31日までは問題を起こすなと何度も言われていたらしい。

652 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:25:57 ID:iKnzBJT20
野球をやりたくて遙々北の大地までやってきた奴もいるだろうに・・・
飲酒タバコした奴らは卒業証書を取り上げて、退学処分にすべきだろう。
そうしなければ示しがつかん。

653 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:26:24 ID:88HZ0Q4W0
>>648
だから、今回でそれが更に知れ渡ったんだから、高校球児に限らず、高校生の全スポーツ選手が
卒業後の3/31午後11時59分に飲酒・喫煙しても、その高校は連帯責任を取らなければいけないんだよ。
駒苫がそういう前例を作ったんだから。

それがおかしいと言うならば、駒苫は辞退すべきでは無かったと、もっと声を大にして言い続けるべきだろ?

654 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:30:13 ID:suuuQ9k/0
>>644
そして野球選手の中で「大人」で「プロ」で「頂点」のはずのプロ野球選手たちを見れば、
飲む、喫煙する、染めた髪、暴行、ヤクザとの結びつき・・・
など他の競技の選手より明らかにアスリートらしからぬ行為が目立つと。

不思議世界だね野球界ってのは・・・

とりあえずこの事件はどう考えても集団ヒステリーに他ならないよ、
プラス「前もなんかあったし出場停止でもしとくべきじゃのう」なんつう思考ゼロの村社会ボケ老人的判断。


655 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:31:18 ID:vgmPNqDn0
>>651
ゲンダイに限らず、マスコミ報道が謝りで、それで裁判になった例も多々あんだよ。
中にはわざと捏造記事を書いたりするとこもあんだよ。
おまえは知らないと思うけど。


656 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:31:28 ID:eowHdM9b0
連帯責任って・・一・二年生が普段から責任者としてふさわしい地位・給与・
名誉があったんなら許すがそんなわけない。「自己責任」の例もあるが、
「連帯責任」って言葉の意味も変わってきてるよな。
連帯責任を負うべきなのは指導者じゃね?

657 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:33:13 ID:KU8OUx1s0
>>654
プロ野球界に限らずだけどな。
マスコミや芸能界だってそうだろ?
一般社会だってそうだよ。

自分達では高校生以上に悪事をしているくせに、それを棚に上げて駒苫だけを叩いている奴らが多いよな。

658 :名無しさん@恐縮です:2006/03/08(水) 00:35:29 ID:PCQbQBAW0
>今回3年生部員が起こした軽率な行動の裏には、「部にいる間は、不祥事は起こさない」との
>発想があったからではないか。だが、高校野球の目的は「選手を自らを律する社会人に育てる」
>ことにもあるはずだ。

だったら、大学野球も徹底すべきなんじゃねーの?
大学いったら1年(=18〜19歳)ですら
キャンパス内でも堂々とヤニってるぞ。

それに厳密にこれを適応するんであれば、
加盟高のほぼ100%は対外試合禁止処分受けるぞ。

俺らの頃は卒業式の日に監督に飲み屋に
連れていってもらった。
OB達および監督・コーチ達も自分の時代の頃を
考えると強制はしにくいだろうな。

まあ駒大苫小牧高については2年続けて、
というのがあるんだろうが。

659 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:37:11 ID:6BeE6hBP0
>>655
マスコミが捏造するなんて日常茶飯事だからね、情報の取捨選択はするよ。
それでも最後に残るのもやっぱりマスコミの記事だったりする。

じゃあ聞くけど君の情報源って何?
マスコミは何も参考にしないの?

660 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:38:16 ID:suuuQ9k/0
>>657
> 自分達では高校生以上に悪事をしているくせに、それを棚に上げて駒苫だけを叩いている奴らが多いよな。

そうなんだよね。
俺たち大人たちの世界、一人一人の行動、品性、それらは良くないものであふれているのに
なぜ子供だけに清廉潔白さを求め、未来ある奴の希望(大会)を奪うようなことを懸命に求めるのだろう。

あまりに常軌を逸している。この集団ヒステリーを誰か止めて欲しい。

1人1人冷静に考えればおかしいことに気がつくはずなんだ。
テレビはまさに電波を発信しているよ。

661 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:38:32 ID:7Q68XcwF0
>>654
正義感の強い、ボクちゃんらしい意見ですね。好印象ですw

662 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:40:28 ID:IzI5guBaO
高校生(野球部員)の席を3/31までにしてるのは、プロや大学、実業団で野球をする事になっている部員が、高校のグランドで練習出来る様にするためじゃないの?

663 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:41:53 ID:Chbo+vx90
>>650
マスコミにもいろいろな意見があるから決めつけるな。

今後、「不祥事に無関係な生徒は大会出場を認める」という明確な
方針ができるなら、それはそれでいいんじゃねーの?
ま、世間と高野連がそういう解釈をとれるかどうかは俺の知ったこっちゃ無いが。

規約改正(規約ではないが)、是正は本質的に、「不公平になるから変更できない」というモノではない。
それが適用された時点で全てに同一条件となるのだから、不公平とは言わない。
だからレギュレーションを変えられるんでしょ?スポーツは。

今後、よりよいモノにしたいのなら、あえて改善に反対することも無かろう。
「俺らのときはああだったのにズルイ・・・」なんて、小学生並な発想だぞ。

664 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:45:25 ID:2R+oax3g0
>>645
お前は本当に馬鹿だな。
叩いていいとかではなくて、叩かれやすいって言ってんだよ。
野球部の心配をしてヒステリーを起こしている暇があったら、
まず国語の勉強を頑張れ。

665 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 00:57:24 ID:9R1oBZ3S0
去年の優勝直後から、ほんと恣意的な何かが働いてるよね。
たしかに北海道二連覇は癪に障るかもしれないけど、
あからさますぎ。

もう少し、分からない様にやってねw

666 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:00:09 ID:Kr/yL71E0
全国制覇、頂点にたった高校
その高校が不祥事を起こしたんだから
連帯責任で春のゼンバツ中止でいいだろ
それくらいやらないとバカは治らない

667 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:01:53 ID:6BeE6hBP0
>>660
それはね、高校野球がある意味商売だからだよ。
たかが高校生の大会にスポンサーつきまくりで大手新聞社の主催、イメージ先行で
ファンや球児を獲得してきたから、それに反するイメージはNGなわけ。

高野連は自ら連帯責任を問わないとしているが、裏を返せば自発的な連帯責任は
禁止しないということ。今回も高野連が当該校の事態を慰留すればいいのに、すんなり
辞退を受け入れた。漏れには高野連の意図がわかんない。それが商売と関係するのか
というと、まあ憶測なのでそのへんはノーコメントw

つまり、高校野球はイメージが大事な商売で、イメージが悪くなると困るわけ。
だから何の責任もない下級生を巻き込んでの出場辞退が可能となったりする。

と言いつつ、漏れは連帯責任肯定だけどねw

668 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:02:24 ID:tf7J5V3o0
ID変える馬鹿再訪?

669 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:04:34 ID:iwIsppeK0
処分決定後の、3年生と下級生の対面場面を
めちゃくちゃ見たい!!!
3年が土下座で誤ったとか、あるいはスルーで
下級生の怒りが頂点状態なのかとか。

個人的には、下級生が3年をボコボコにして
また不祥事発生とか期待してしまう。


670 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:07:10 ID:6BeE6hBP0
>>668
ちょっと臭うのがチラホラw
気のせいだといいんだが。

671 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:07:52 ID:gbgH9NG40
>>669
それには同意せざるを得ない

672 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:35:54 ID:uILaqZZH0
信賞必罰

673 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 03:21:29 ID:gGAZgTrX0
苫小牧ってペナルティのワッキーが歌を歌ってたな

674 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 04:04:50 ID:gj2K3ff+0
>>658
この時期、大学生の新入生歓迎コンパをあちこちで見るけど、あれも同じだよね。
未成年の飲酒には変わりないんだから。
そういうのを見ても何も感じないバカが、メディアで駒苫が叩かれているのを見ると駒苫だけを叩くんだよ。
そういう奴らは頭が悪いので、自分の矛盾には何も気付かないんだろうね。

駒苫が2年続けてって、去年だって他の高校も不祥事を起したのに大会に出た高校もあるんだよ。
その高校が、今年また不祥事が発覚したら、駒苫同様に叩くなら分かるが、そういう事はしないだろう。

じゃあ、なんで駒苫だけがこうも叩かれるのか?
駒苫以上に、現役選手が不祥事を起した高校だってあるのに。
おかしいだろ?
なんでだと思う?

675 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 04:11:12 ID:O00Kikmi0
>>660
集団ヒステリーを起させているのはマスコミだから。
マスコミにとっては、未成年の飲酒・喫煙なんかどうでもいいわけ。
ただ、2年連続夏優勝した高校がスキャンダルで落ちていく姿が楽しくて楽しくてしょうがないんだよ。
クチでは、高校生にあるまじき行為だと正義感ヅラして、国民の見方ヅラして、キレイ事を言うんだけどね。
マスコミで少しでも働いた事のある奴なら、あの世界がどれだけ汚い卑怯な底意地の悪い連中のルツボか分かるはず。

高校球児にだけ清廉潔白を求めて、自分達は不祥事を起してもスルー、
謝罪もしなければ連体責任など取らないクソマスコミの垂れ流す情報を真に受けて載せられて情報操作されて騒ぐバカはなんとかならんかね?

676 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 04:18:58 ID:LLinC9gL0
また自作自演野郎が来たのかw

677 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 04:26:13 ID:RRSbN+21O
まぁ同情の余地なしだ。
優勝した後、あれほど大騒ぎしたのに少しの反省もない。
優勝取り消しでも良かったんじゃないか。

678 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 05:43:19 ID:dWOW/hMa0
>>677
駒大苫小牧高校の責任の取り方は、出場辞退でなくむしろ昨年の優勝旗返還だろ。
不祥事起こした卒業生が出場したのだから。
今回の春の選抜の予選はこの卒業生はもう出場していないだろ。
連帯責任も分けわからんが、駒苫の責任の取り方も分けわからん。

679 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 06:06:51 ID:smBWiWZj0
>>674
>>675
>集団ヒステリーを起させているのはマスコミだから。
>マスコミにとっては、未成年の飲酒・喫煙なんかどうでもいいわけ。

このスレのマスゴミミ&通報者批判をちょっとピックアップしてみた。

・マスコミは連帯責任を取れば全ての高校生の不祥事は無くなると言った
・マスコミは高校生や政治家や悪質な企業には連帯責任を求める
・酒呑んで酔っ払って騒いでゴミ散らかして迷惑な大人が駒苫を叩いても説得力無い
・こういう時だけ正義の味方で他のケースはどうでもいいなんて許さねぇ
・駒苫だけを大々的に報じるのはおかしい
・通報した奴って別の理由じゃねーの?
・世間の印象はマスコミの情報によって形成される
・窃盗やレイプなど、もっと悪い事をしている高校がたくさんある
・なんで未成年の飲酒・喫煙が公序良俗に反しているの?
・みんなやってるから悪く無いこれは日本人の常識だろ
・永田をなんとかしろこれで出場停止なら永田は登院停止だろ



えーっと、まず根本的に未成年で酒飲んで煙草吸った奴が悪いとは思ってるよな???

680 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 06:53:54 ID:hHtbTjzP0
>>665
そうなんだよ。
あからさまに「駒苫」だけを執拗に叩いているんだよ、マスコミは。
なんか、よく言われる事だけど日本人ってバカだからマスコミ報道を真に受けるって本当だよな。

681 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:00:15 ID:3e1nTJws0
北海道では、駒苫の卒業式のニュースをやっていたみたいだね。
これはチャンス!と、あちこちの呑み屋でマークしてたんじゃね?

682 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:01:26 ID:csBEKknK0
要するに、まんまと
狙い通りに打たされたわけだ(w








やっぱ素でバカじゃん。

683 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:07:21 ID:WPDU11Rz0
>>682
そうだな。
だから、これからも気にいらない高校があったら罠を仕掛けてマスコミに売ればOKって事。

684 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:07:24 ID:/snGkidb0
これが他の高校の工作だったらオモロイな
宗教も絡んでたらもっとオモロイ

685 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:19:06 ID:ZR0rtzwf0
>>680
不祥事関係に限らずマスコミは駒苫を積極的に取り上げてただろ。

686 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:23:00 ID:6+aAxHMt0
>>685
去年の2連覇の時は、ほとんど取り上げてないよ。
中には全く取り上げなかったのに、暴力事件が発覚した途端大報道を始めたとこもある。
テレビ朝日の古館一郎のやっている報道ステーションとか。

687 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:23:51 ID:rWgDm9Wq0
>>684
もし宗教がらみだとしたらマスコミは絶対に放送しないだろうね

688 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:37:11 ID:uzfm602n0
>>687
ここで駒苫を叩いてる奴らはそれか!なるほどな、納得した

689 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 07:50:22 ID:mpgbO/QO0
思うんだが、20まで1本もタバコすわなかった人は
一生吸わないんじゃないか?

690 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:43:40 ID:BdLIeSUD0
生徒イジメは 自殺者が出るまで 毎年 続く 

691 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:50:57 ID:NFmch45TO
〇・〜

受精

692 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:54:03 ID:NFmch45TO
Φ

分裂

693 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 08:59:15 ID:zdfKRlu/0
自転車で全国廻ってる補欠校の投手は戻ってきたのか?

694 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 09:00:17 ID:L7ZsNUQRO


695 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 09:05:06 ID:naOVRiZk0
たかが課外クラブの野球なんかに必死になってどうする
学生の本分は勉強だろうが
玉遊びしてる暇があったら勉強しろ!!

696 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:24:01 ID:2R+oax3g0
>>689
俺は大学のクラブの現役を引退するまで我慢して、
21になってから吸い始めたが何か?

697 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:34:07 ID:5odKXdhkO
>>696
社会の迷惑だから吸うのやめろ

698 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:40:40 ID:/oWtoobF0
>>688
誰も反論してこないという事はそういうことか

699 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 10:50:54 ID:F+Ynm4WV0
俺の高校は進学校だけど、
卒業式の次の日は、追い出しコンパで補導されて100人ぐらい在校生が停学なってたな。
みんなそれなりの大学に進学したけど。

700 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:08:11 ID:itOucytN0
駒苫辞退支持派は
覚せい剤、選挙違反、経歴詐称や永田問題、民主党も全員登院辞退するべきだろう。
ということになる。


701 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:18:53 ID:NLDitfy+0
>>669
DQNの実体知らないのか?
誤るわけないじゃん。

5年後には武勇伝だよ。

702 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:37:16 ID:RRSbN+21O
出場辞退したあとのPLのように、駒大苫小牧ももうだめだろうな。


703 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:37:44 ID:R9npt73U0
おまいは飛躍しすぎ。

辞退するべきも何も、勝手に辞退したのは駒苫。

704 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:39:25 ID:vGHF39wC0
>>702
PLも強すぎたし、あそこはPL教だっけ?
なんかきな臭いな。駒苫もなんとか教だっけ?

705 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:40:05 ID:R9npt73U0
>>703>>700へのレス
スマネ

706 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:40:55 ID:iEPRvmsL0
監督も辞任したようだし、今後駒大苫小牧が甲子園を沸かすことはもう無いな。

自分たちの手でつかんだ栄光に自らの手で幕を引いたんだから、
誰にも文句は言えまい。

短かったな、北海道の天下も。

707 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:43:51 ID:KfS7OSjB0
あれ…駒大付属だよね?
こっからは甲子園出てても駒澤大学には行けないんですか?


708 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:47:36 ID:cxFOor6h0
PLはPL教
PL野球は私学のまさしく広告塔としての代表格だが
信者減少・スカウト激化であまり力入れなくなった

駒苫は福井県永平寺が総本山・曹洞宗関連
まぁここもあまりDQN育ててると坊主丸もうけと叩かれることだろう

709 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:49:44 ID:nYjOiVe40
>>706
良かったな、おまえ。
おまえのとこは、どうかんばっても駒苫には勝てねぇからな
これから、また強い高校が出たら、不祥事が起きるように罠を仕掛けてマスコミに売るんだな

710 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:51:22 ID:R9npt73U0
>>709
また出たか・・・

711 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:51:23 ID:WIRb5JJx0
>>708
やっぱり宗教か。
今回のマスコミ報道を分析すると、矛盾点が多いんだよな。

712 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:52:16 ID:p6y1gC9s0
>>710
おまえは、どこの宗教をやってるの?

713 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:53:08 ID:42lj+DON0
>>712
エロゲ教とかアニメ教じゃね?wwwwwww

714 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:53:57 ID:cxFOor6h0
回線一度切ったらもう繋げず氏ねw

715 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:54:50 ID:pUNp3trt0
>>714
エロゲ教信者wwwwwwww

716 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:56:05 ID:JMph5H160
なんか昼を過ぎると変なやつが沸いてくるな。
ところで、この通報したとされる人は結局何者だったわけ?

717 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:56:51 ID:iEPRvmsL0
>>709
うわ〜・・・高校生と間違われちまったよ?

まあ、これからの駒大苫小牧はただのクソ。
二度と甲子園に出ることは無いでしょ。ふつーに考えて。

ま、汚名は残るだろうけれどな。

718 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:59:33 ID:cxFOor6h0
>>716
>>353
このあたりからDQNがキレる

719 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 11:59:38 ID:pG5Gq/Gh0
>>717まあ、お前に応援されても困るだろな。

720 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:02:44 ID:R9npt73U0
またまた単発IDタイムの到来か

721 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:07:37 ID:2bKQ4mew0
>>720
まともな議論もできないおまえが何を言ってんだか。
一日中2chに張り付いているニートは気楽でいいなw

722 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:09:09 ID:uG2SpSOp0
N速って昔はまともに論議するやつが多かったのに、なんで最近は変なやつが増えたんだろ?
電車男以降、変なやつが急増したよな。

723 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:10:56 ID:R9npt73U0
>>721
何でおまいが文句言うのさw
あんた誰?

じゃあ議論しようぜ

724 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:11:20 ID:DXdDNqxo0
>>708
宗教の事は全然分からんが、その曹洞宗関連って日本の全宗派の中ではどういう存在なの?
敵対宗派とかあんの?

725 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:12:04 ID:cxFOor6h0


           単発IDの狂演をお楽しみください



726 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:16:23 ID:gM/QQYI/O

酒のんだ奴は大学合格、内定、取り消しでお願いします








え?そんなことせんでもニート確定だって?

727 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:19:12 ID:zwf0wSbI0
未成年の飲酒とか喫煙なんて誰でもやってるのに、なんでこんなに騒いでんだろ?

728 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:20:03 ID:itOucytN0
>>703
お前が責任者(例えば校長)だったら辞退してるか?

729 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:25:17 ID:zwf0wSbI0
>>726
なんで必死に行間空けてんの?アホ?

730 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:27:35 ID:QGId48Du0
>>727
流れに乗って走ってるつもりでも、捕まれば法定速度違反なのと一緒。
捕まらないように注意するなり減速するなりしろってこと。
みんなやっててもおおっぴらになったらマズーなことって
自覚しておかないと困るから。

731 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:28:29 ID:R9npt73U0
>>728
俺ならどうする私ならどうするという話は、その立場に近い、あるいは似通った立場を経験した
人間じゃないとわからないだろうね。
漏れは、学校長、部活顧問、監督、あるいは生徒を監督・指導する立場を経験したことが
ないので答えようがないな。

732 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:34:46 ID:zwf0wSbI0
>>730
みんながやっててもおおっぴらになったらマズーって、おかしくない?
じゃあ、悪い事も結局バレなきゃいいって事になるし。

733 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:34:50 ID:b0yRHxi40
>>722
それあるかも。

特に「今テレビのワイドショーで扱われている雰囲気」で騒いで
ワイドショー程度の情報範囲以上には知ろうとも考えようともしてないなって風合い
のが増えたんだろうな。

この件で言えば
・未成年の飲酒喫煙は悪いだろ!(悪いのは悪い。一方その罰の及ぶ範囲、罰の大きさの話は別の議論ですよね)
・2回目だ、出場辞退は当然(「なんか前もあったし今回は辞退だろ」それだけの論拠しかない集落の寄り合いレベル)
・悪いに決まってる、処分に難色を示すのは関係者だ(こうなるともう事件性の議論など不可能だな)
・連帯責任だ!(その標語以上の考えが出てこない)
例えば↑こんなの。事件への是非はともかくとして「これしかない」人たち。

もちろん以前からもいたんだけど比率は増えたかも。
層としても「良くも悪くもマーチでも低学歴扱いしちゃう輩が議論にくだを巻くアホさ加減」から
単純にワイドショー化したのかな。

734 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:40:34 ID:3XHQFdgQ0
>>726
プロ野球選手で学生時代に飲酒喫煙していた人は
自主的に退職してください。でないと高校生にしめしがつきません

735 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:40:44 ID:zwf0wSbI0
>>733
そうだな。電車以降、確かに増えたよね。深い議論する人が減ったよね。
俺は2000年頃からいたけど、電車が始った頃から変なの増えたなと思ってたが、そう思ってたの俺だけではなかったのか。
要するに子供が増えたんだな。

736 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:43:12 ID:m0FGKric0
>>735
そんな奴らはどうせ童貞で引き篭もりのデブなんだから、相手にしない方がいいぜ

737 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:44:26 ID:itOucytN0
>>731
もちろん2chで何叫ぼうと意味ないことは百も承知だし、俺も先生では
ないから先生の立場なんて完全にはわからない。

それでも自分はこう思うという意見を持つことは大切じゃないか。
俺は引退した3年の責任で辞退するのはおかしいと思う。校長と監督は
辞任して「1、2年生は悪くありません」と言って出場させるべき。
(すべて今報道されている情報からの判断)

738 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:45:29 ID:3XHQFdgQ0
朝日、毎日にしてみれば人間的にできたやつが出場してくれた方がいいから
厳しくする

739 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:47:51 ID:QGId48Du0
>>732
論点がいまいち見えないんだが
みんなやってる=バレなきゃOKと理解して悪事を続けるか
みんなやってても悪事はしないと判断するかは個人の問題だろう。

740 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:54:20 ID:2R+oax3g0
>>739
それだけ自分で判断できない馬鹿が増えているってことだよ。
>>732はその典型。

741 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 12:57:33 ID:NFmch45TO
2ちゃんの中心で正義を振りかざす

742 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:00:57 ID:R9npt73U0
>>737
教育者としてはそれが正しいんだろうね。

ところが高校野球は純粋な教育とはかけ離れすぎている。商業化しすぎたというほうが
しっくりするか。生徒を守るという純粋な教育論だけで決断できない要素が多すぎだ罠。

高校野球強豪校、優勝校というブランド、それによるイメージアップ、さらに受験者数の増加。
マスコミ、スポンサー主導の大会、イメージ戦略で人気を集めてきた結果として、現実の高校生像
と理想の高校生像の隔たりを埋めきれない。
その他挙げればきりがないのでこの辺にしておきます。

つまり純粋な教育者として振る舞えない背景が複雑に入り組んでいる。
そういう意味で、理想としては辞退撤回だが、現実的に辞退やむなしという意見も責任者の立場では
やむなし、と思う。

743 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:03:56 ID:R9npt73U0
文章変なので訂正
>>742
×現実的に辞退やむなしという意見も責任者の立場ではやむなし
○現実的に辞退やむなしという責任者の立場もよくわかる

744 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:05:07 ID:QGId48Du0
>>740
ああ、サンクス。
自分で判断できない人が多いから連帯責任で予防するようになってきちゃうんだろうな。

745 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:15:16 ID:wSTw0Ubm0
>>695
うまくいきゃ将来年収何億も夢じゃない玉遊びだからね。
そりゃ一部の人間には勉強なんかより比べものにならないくらい
ずっと価値のあるものだろうよ。

746 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:33:28 ID:jPhQUkC/O
>>732
小学生だかなんだか知らないが、現実はそんなもんだよ

747 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:34:55 ID:z1DMgZma0
>>745
おまえがどれだけ運動神経が無くって、それがコンプレックスになっていて
運動のできる奴をどれだけ妬んでいるのか、よく分かる文章だなw

748 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:39:37 ID:z1DMgZma0
>>734
そういう事になるよな、連帯責任を叫ぶやつの話だと

749 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:50:57 ID:b0yRHxi40
しかしホント1,2年生は不憫だし
校長も監督も辞職するまでの事件ではなかったのに。

本人たちはきちんと訓戒を受けるべきだけれど
何もテレビの中の人々が一過性で「コイツら馬鹿だぜ」ってオモチャにして盛りあがる
そのためだけにしては犠牲がデカすぎるよ。

例えば適切さは欠いてでも誰でも想像できるような話に落とし込むなら、
「同じクラスの人間が暴力事件を起こしました。確かに前にも同じ学校の先生が猥褻事件を起こしたし。
  受験生だったあなたですが、志望校からそれを理由に落とされました。
  でもまた来年があるさ!もうナシってわけじゃないんだし、頑張ってね!」

こんな感じ。何もそこまで、と1、2年生だからまだ先があるって言っても、短い青春時代だ
例えば野球選手を目指す奴なら本気でこれで人生変わるかもしれない。
校長や監督にしたって忸怩たる思いだと思うんだよな。もちろん過失はゼロとは言えなくたって、
どう考えても免職処分になるような話じゃありえない。

まさにヒステリーの賜物だよ。

750 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:54:37 ID:2j5oB+V20
こんな理不尽な事やってるから韓国に負ける

751 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 13:57:33 ID:GNNyJrqr0
駒苫を叩いている奴らは、未成年の飲酒や喫煙が本当に憎いんだろうな、きっと。
暴力に関しても、絶対に許さないんだろうね。

駒苫を叩いているような奴らが増えれば、世の中から未成年の犯罪も、暴力も無くなる事だろう。

752 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:00:45 ID:JlXr6Uzq0
>>750
日本人は連帯責任が好きだからな。
強い高校が更に強くなる事よりも、強い高校をどうやって貶めていくかしか考えていないから。
こんな事で才能が伸びるわけが無い、従って、日本のスポーツのレベルは、いつまでも諸外国に劣るんだよ。

753 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:01:55 ID:LTKryHWj0
ここの生徒達や親が人柄も良く、
日ごろの行いも良く、誰からも好かれるような
タイプの人間だったら、市民総出で庇うんだけど
こういう結果って事はあれですよ。

754 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:02:38 ID:GkgRCwaCO
高校野球のテレビ中継やめて欲しいね。

755 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:06:14 ID:StINISpC0
3年は最後の試合をふいにしたけど1、2年はまだ先があるからいいんじゃない?
てか、3年は強制引退にしろよ

756 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:08:52 ID:pG5Gq/Gh0
>>753他人の不幸あざ笑う様なお前を吐き出した学校よりマシだけどな。

757 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:11:46 ID:VlzAfUkE0
>>754
見なければいいだけじゃんw


758 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:13:23 ID:C1ktSdoe0
>>755
なんでおまえのようなクズに強制引退を指図されなけゃいけないの?
クズはその辺のゴミ拾いでもしてこいや

759 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:15:14 ID:LTKryHWj0
>>756
あざ笑ってねーし、アンカーミスですよ。

760 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:17:12 ID:7Hq9e+/r0
>>753
目立つ高校だから気に入らないと思ってる奴もいるだけ。
宗派が違うから気に入らないとかな。
おまえも就職したら、ま、おまえみたいな奴を受け入れるとこは無いだろうけどw
もしできたら少しは分かると思うけどね。

761 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:17:19 ID:j6VpP5TW0
生徒の質と学校の質は必ずしも一致しない

762 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:18:25 ID:gdOt/mHe0
>>757
そいつは高校野球だけTV中継してると思ってんだろ、ガキはスルー、これ基本

763 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:21:35 ID:/eHtYnCN0
>>750
駒苫を飲酒だ暴力だって叩いているバカがさ
WBC観て喜んでて、でもそれに出てる日本人選手がかつて飲酒や暴力以上の悪い事をしてたとして、
それを知っても多分そいつらってバカだから叩かないんだろうね。

764 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:22:22 ID:2R+oax3g0
この親にしてこの子あり

【駒大苫小牧】後援会総会で父母ら復帰コールも…香田前監督「僕はおもちゃじゃありません」「辞任、軽くない」[03/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141789743/

765 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:23:50 ID:lv7qmd1x0
京都外大西の野球部員が窃盗
ttp://takehiros.exblog.jp/1062017/


766 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:24:02 ID:LTKryHWj0
>>760
実際のこいつらを見てくればいいよ、
君の脳内妄想なんてどうでもいいっす。

767 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:25:41 ID:wR+12EA70
PL野球部員、警察に補導される
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030610-0015.html

高校野球の強豪校であるPL学園(大阪)の1年生野球部員2人が警察に
補導され、同校が大阪府高野連に報告していたことが10日、分かった。
1年生部員は5月29日未明に学校寮を抜け出し、大阪府河内長野市にい
たところを補導されたという。大阪府高野連は、今週中に日本高野連に報
告書を出すとしている。PL学園は春夏の甲子園で、合わせて7度の優勝
を誇る強豪。一昨年には部内暴力事件で6カ月の対外試合禁止の処分な
どを科せられたことがある。


768 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:30:04 ID:cxFOor6h0
>>760
目立つ高校だから気に入らないと思ってる奴「も」いる「だけ。」
減点10

769 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:32:39 ID:VU8+DfNq0
>>765
京都外大西って今期のセンバツも出るんだっけ?
外大西には恨みはないが、もしまた不祥事が起きたら、当然駒苫同様にマスコミは報道すんだろうな。
そういや去年はどこかでそのニュースやったか?
やっぱ駒苫はハメられた?

770 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:34:33 ID:LTKryHWj0
なんで野球部ってDQNが多いんだろうね。

771 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:34:45 ID:BLxo6/eT0
>>764
もしかして、ちくったのおまえ?
だから必死で逃げてんだw

772 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:35:43 ID:R9npt73U0
>>749
あなたもあなたの言うテレビの中の人に負けず劣らず感情論むき出しですよ。

現実を見れば、一部の人間のせいで同じ組織の関係ない人間が不利を被ることは
多々あるわけで。そんな経験ない?

少なくとも、責任者が辞任すべきではないと言うのは間違い。責任者の苦悩もわかってやれ。

>>769
日本的な連帯責任を批判しながら、日本的な前例主義を主張する君はだれ?

773 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:37:59 ID:GM9aUcxL0
卒業取り消しにすべきだよな。

774 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:38:13 ID:zDZboXlo0
2005年各案件の処分内容、期間は次の通り。
 「高校」
【対外試合禁止】
▽鳥取城北(鳥取)昨年9月8日−9月7日=部員の部内暴力、窃盗、窃盗品売買
▽中越(新潟)昨年10月17日−1月16日=部員の窃盗、窃盗ほう助、飲酒、喫煙
▽能登川(滋賀)昨年10月21日−1月20日=部員の暴力、部内いじめ行為、窃盗、万引
▽松江西(島根)昨年11月15日−2月14日=部員の自転車、バイク窃盗、喫煙
▽立志舎(東京)昨年11月24日−2月23日=部員の部内暴力
▽西武台千葉(千葉)昨年12月1日−2月28日=部員の万引、喫煙
▽東海大五(福岡)昨年12月1日−2月28日=部員の自転車窃盗
▽村野工(兵庫)昨年12月13日−1月12日=軟式部員の窃盗、部内暴力
▽大牟田北(福岡)昨年12月28日−3月27日=部員の飲酒

【謹慎】
▽鳥取城北(鳥取)の部長、監督、顧問、コーチ 昨年9月8日−9月7日=部員の部内暴力、窃盗、窃盗品売買
▽宮崎学園(宮崎)の監督と元部長 監督は昨年10月25日−4月24日、元部長は昨年10月25日−1月24日=監督の部内暴力
▽西宮南(兵庫)の部長 昨年11月14日−11月13日=部長の窃盗
▽城北(熊本)の部長 昨年11月15日−5月14日=部長の部内暴力
▽松戸南(千葉)の監督 昨年11月24日−2月23日=監督の部内暴力
▽八千代東(千葉)の監督 昨年12月13日−3月12日=監督の不適切行為

【警告】
▽富里(千葉)=部員の万引
▽伊勢崎工(群馬)=部員の部外暴力
▽宮崎学園(宮崎)の部長=監督の部内暴力
▽菰野(三重)の監督=監督の部内暴力
▽西田川(福岡)=部員の飲酒
▽高知東(高知)の監督=監督の部内暴力
▽八王子北(東京)の監督=監督の部内暴力
▽米谷工(宮城)=部員の喫煙
▽新得(北海道)の部と部長=部員の建造物不法侵入、窃盗、喫煙、飲酒
▽甲陵(鹿児島)=部員の部内暴力

775 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:39:03 ID:2R+oax3g0
>>771
その反応は全くの想定外だったなぁ〜

すごい発想力だw
いやマジで。

776 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:39:23 ID:8V4yxoJP0
野球馬鹿ばっかりだからこういう事になる

ちゃんと教育しろよ。午後の授業無しで野球練習とかもうアホかと

777 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:39:32 ID:LbHBRH0v0
芸スポdj

778 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:40:09 ID:1FTWTsrn0
【駒大問題を10倍楽しむ】
・擁護派の一部に単発IDでものすごい勢いで書き込まれる場合がある。むしろ養護派
・みんなやってる。高野連が悪い 大人が悪い 他の高校の仕業という主張を繰り返す。
・通報した人に死刑を
・反論が幼稚

どうみてもゆとり教育の弊害です。本当にありがとうございました。

779 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:42:11 ID:zDZboXlo0
名門高校野球部が集団少女レイプ
西日本短大付の部員らが寮内で

高校野球の名門として知られる福岡県八女市の西日本短大付属高校
(大林興一校長、生徒数994人)の野球部員とOBの計4人が寮内で、
少女2人に暴行したとして婦女暴行容疑で久留米署に逮捕されていたことが2日分かった。
調べによると、4人は同高野球部OBの大学生(20)と会社員(19)のほか、
野球部員の3年生2人(いずれも18歳)。
7月30日未明、同高の生徒寮で当時17歳の少女2人に集団で暴行した疑い。
OBの会社員は9月22日、この少女2人に対して「お前たちは暴力団に狙われている。
解決金を払え」などと言って現金を脅し取ろうとした疑いも持たれている。
野球部員の2人は家庭裁判所に送致されており、
同高は既に日本高校野球連盟(高野連)に対して事件の概要を報告している。
同高野球部は平成4年夏の全国高校野球選手権大会で優勝している。


780 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:44:58 ID:zDZboXlo0
集団万引き行為の修徳高校に1年間の対外試合禁止処分 

日本学生野球協会の審査室会議が30日、東京都内で開かれ、部員が集団万引行為をした修徳高(東京)に対し、
事件が明るみに出た9月22日から来年9月21日までの1年間の対外試合禁止という極めて重い処分を科した。
修徳は昨年夏の甲子園大会で8強入りしたが、今回の処分で来年夏の全国高校選手権の
東東京大会と同年秋の東京大会への出場が不可能になり、再来年の選抜大会まで出場が絶望的となった。 
修徳は8月から9月にかけて、1年生を多く含んだ延べ14人の部員が集団で万引行為をした。
盗んだ中にグラブなど野球用品を含むことから処分が重くなった。


781 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:45:02 ID:wSTw0Ubm0
>>747
なぜそうなるw
俺は逆に「本分より価値のあるものもある」ということを言ったつもりなんだが・・・

たしかに運動神経はないけどねorz

782 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:47:09 ID:T87IICVb0
>>1
無関係じゃねえだろ!

同じ野球部の仲間だろ! 連帯責任だ
そして
同クラスメート 喪前らも当然、連帯責任だ
さらに
同校教師 喪前らも当然 連帯責任だ
ついでに
PTAの方々も 連帯責任だ
最後に
飲食発覚した店も 連帯責任だ

783 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:49:25 ID:zDZboXlo0
野辺地西高野球部、監督が部員ビンタ

光星学院野辺地西高校(斎藤弘実校長)の野球部監督(35)が昨年8月、
2年生部員5人に対し、顔を平手打ちして軽傷を負わせていたことが16日、分かった。
同校では暴行を把握しており、この監督と野球部長(51)の2人を訓告処分とし、監督を解任し、野球部長を更迭する方針を固めている。
同校によると、この監督は昨年8月5日、練習試合後の寮でのミーティング中、2年生部員5人に対し、
それぞれの顔面を2〜3発平手打ちして、全治数日間の軽傷を負わせた。
監督はこの事実を野球部の保護者会で保護者らには説明したが、学校に報告はしていなかった。
保護者から指摘を受けた同校が、昨年12月に内部調査を実施。今年1月下旬には、監督と野球部長を訓告処分とし、
近く開催される緊急理事会で監督解任を決定し、県高野連には報告するという。
同校の青山純久教頭は「暴行という事実を重く受け止め、解任する方向で考えたい」と述べ、「生徒への謝罪を済ませてから高野連に報告したい」としている。
野辺地西高校は、夏の全国高校野球選手権県大会でベスト4などに進出する強豪校。
同校では昨年夏ごろにも、2年生部員による1年生部員への体罰が発覚しており、
県高野連に報告して秋季県大会に出場しなかった。


784 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:52:29 ID:1FTWTsrn0
「他もやってるなぜ駒大だけ」という方がいつものコピペをはっています
そのまましばらくお待ちください

785 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:53:49 ID:KvTPtk/v0
>>776
おまえ運動オンチだろ?
かつアホだろ?

どんなスポーツでも、日本一になったりオリンピックにまで出てかつ金を取るには人の何百倍もの努力がいるんだよ。
分かる?まじで。
スポーツ好きな人がそういうのを観て感動する裏には、そういった人知れぬ血まみれの努力がいるんだよ。

おまえのような運動もできない、勉強もできない、社会にも馴染めない負け犬が何を言っても無駄。


786 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:55:01 ID:T87IICVb0

そもそも、野球部だけ処分なのは、どうゆう理屈から来るんだ?
今回、飲酒が発覚したのは、野球部とバスケ部
登録先が野球部なのは、分かるが
野球部としての行動でも無いだろ、ただ同級生同士での卒業打上げなだけだろ

果たして、今まで教師の性犯罪が発覚して、何か学校が処罰を受けたのだろうか
被害者の事もありで氏名公表されるわけでも無く、ただ移転
次なる被害者が出ても、隠蔽工作したのち、また移転

ただ、生徒に責任転換してるだけにしか思えん

校長が辞めれば済む話だろ

787 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:55:19 ID:8aSmoDtmO
まず1・2年生がする事は恥ずかしい先輩の名が刻まれたモニュメントを学校に要請し撤去。撤去費用は先輩にださせろ!!

788 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:55:53 ID:Fe7TtXXt0
>>785
2chってそういう負け犬の集まる所じゃん、何を今更w
負け犬がただ吠えてるだけだって。
負け犬相手にそんなに必死になるなってw

789 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:57:10 ID:b/cYthIW0
まぁ、駒苫は妬まれて罠にはめられたんだろうな

790 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 14:59:56 ID:2R+oax3g0
>>785
何百倍もの努力が必要だからこそ勉強している暇がなく、
その結果野球馬鹿になったんだから、
>>776の主張は結局お前と同じだろ?

791 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:00:06 ID:KYvn1Tws0
>>770
なんの能力も無いおまえのようなニートよりいいじゃんw

792 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:01:18 ID:R9npt73U0
この流れはいつもの単発と解釈していいのか?

793 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:01:23 ID:LTKryHWj0
日本は今日も平和ですね。

794 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:02:31 ID:B28Nemrh0
>>789
だろうね。よくある話だけど。
高校球児の教育がどうこう言ってる奴がいるが、世間知らずなんだろうな、そういう奴は。

795 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:04:03 ID:2R+oax3g0
>>792
そのようだね。
自演もいつもの通りw

796 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:04:44 ID:1FTWTsrn0
>>792
ID変えて自分に同意して…
彼なりの細やかな抵抗です。見守ってあげましょう

797 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:05:25 ID:Q5w9dL9K0
>>793
平和じゃないよ、何を言ってんの?
あちこちで事件や事故は起きてるよ。
報道されないからピンとこないだけで、平和じゃないって。
狭い視野だね、おたく。

798 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:05:45 ID:F2D6stTD0
ん?当の本人も大学で同じ処分を喰らうんじゃなかった?

799 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:06:04 ID:nzKw6jqj0
駒大苫小牧の校長は偉いと思う。
ちゃんと責任とって辞めるんだから。









……前原さんはいつ、永田さんの件の責任をとって議員辞職するんですかね?






800 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:06:15 ID:T87IICVb0

不思議だ、教師が不祥事犯しても謝罪だけで済ませているのに

801 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:06:38 ID:LTKryHWj0
>>797
何故そんなに必死なのかわからないけど、
とりあえず仕事を見つけたりするのが良いと思うよ。

802 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:07:54 ID:UV34A9iB0
>>800
だよな、不公平だろ。
ま、21になって初めて煙草を吸った事を自慢するバカよりましだけどねw

803 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:08:14 ID:9/aWMztp0
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??
まさか永田の党員資格停止、野田の国対委員長辞任だけで済まさないよな?
 当然、永田の議員辞職、前原の代表辞任、鳩山の幹事長辞任もやるよな??

804 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:10:59 ID:EXcRXuUH0
>>689
俺は大学のクラブの現役を引退するまで我慢して、
21になってから吸い始めたが何か?


805 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:11:45 ID:/oWtoobF0
>>689
俺は大学のクラブの現役を引退するまで我慢して、
21になってから吸い始めたが何か?


806 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:12:31 ID:14nmksg+0
>>689
俺は大学のクラブの現役を引退するまで我慢して、
21になってから吸い始めたが何か?

807 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:15:27 ID:SlqL5i0x0
去年不祥事を起した高校が、今年も起したら2度目だからな。
3/31までは現役選手扱いだし。

卒業式も終わって暖かくなってきて浮かれている奴は多いだろうな。
大学の新入生歓迎コンパを3月中にやる気の早いとこもあるしな。
楽しみだね。

808 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:18:20 ID:tNYqd2Xw0
>>689
俺は大学のクラブの現役を引退するまで我慢して、
21になってから吸い始めたが何か?


809 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:21:15 ID:EVMacKgIO
>>808は連帯責任原理主義者

810 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:26:19 ID:ObJgCrVI0
粘るなあ

811 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:40:29 ID:dchRxhhS0
何度も起こってることなんだからさあ
いいかげん原理原則を決めろっての
部員が(引退したものは含めるのか)事件を起こしたら
出場停止にするのか、当事者だけを出さないのか
あらかじめ「ルール」とそれをやぶった時の「処分」を
明らかにしておけばそれで済む話
毎度毎度起こってからやれ処分が重いだの、当然だの言っても遅いよ

812 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:47:51 ID:2j5oB+V20
やった本人だけ出させなきゃいいんだよ
引退後の部員がどうしようと
現役部員が被害こうむるなんて阿呆すぎ
誰が得するんだよ
プロ野球選手が高校生にアドバイスしてもダメとか
やってる事が阿呆過ぎ
だから韓国に負けるんだよm9(^Д^)プギャー!!

813 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 15:53:10 ID:5tTBb/Pj0
苫小牧の居酒屋の
「店に訪れる客には身分証明書を提示してもらうようマニュアル化もしてるけど、
 今回の駒苫の件では、高校生とは思えない体格をしてたので店員も気が付かなかった。
 警察の通報は、その客が甲子園メンバーと気付いた他の客からの情報からだった。」
(報道ステーションより)
って、その居酒屋の処分も検討すべきだな。

814 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:03:58 ID:PK5gLxrgO
たかだか、居酒屋で酒飲んだぐらいで騒ぎすき
俺は少4から爺さんの晩酌の相手していた。

815 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:04:39 ID:EVMacKgIO
>>812
連帯責任を法制化せよと主張する連帯責任原理主義者

816 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:08:19 ID:EVMacKgIO
>>814は連帯責任非原理主義者

817 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:11:15 ID:7r+g/fq70
俺はタバコも辞めたし、肝臓を患ってからは好きな酒も週に一回だけだ。
いまのガキは我慢することもできんのか?

818 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:11:54 ID:RTBxfU340
強豪高校の部員はもっと自覚を持つべき。
在学中にうっかり居酒屋なんかいったらだめだろ。
誰かの家で飲めばよかったのに。

819 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:14:30 ID:b0yRHxi40
タバコを吸って、肝臓を患うほど酒をお飲みになって、しかも肝臓患っても週に1度酒を飲む
すばらしい>>817さんが説教を垂れております

いや>>817 あんたマジすげーよ 神だよ 才能有るよ


820 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:18:40 ID:R1hplk5+O
ダルビッシュ

821 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:30:13 ID:EVMacKgIO
>>817は連帯責任原理主義者

822 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:42:40 ID:pG5Gq/Gh0
卒業生の不祥事まで責任問われて一々若年監督が辞めていたら、もう名将も生れないし監督希望者も居なくなるな。

823 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:45:11 ID:2R+oax3g0
>>822
チームを渡り歩いて実績と名声をさらに重ねる監督は、野球に限らずけっこういるぞ。
引責辞任なら経歴の汚点にもならない。

824 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:47:08 ID:O7/GzmLd0
連帯責任原理主義者の方が多いんだろうね

825 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:47:43 ID:5n+Zg+xG0
そーいやバスケ部の処理はどうなった?

826 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:50:09 ID:TEV0MBJz0
いくら名門でも
ダメな先輩がいたら
ロクなことねーなー。。。

827 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:50:27 ID:1FTWTsrn0
>>817は笑うとこだろ

828 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 16:53:34 ID:pG5Gq/Gh0
18才未満が読んではいけない本はアウト・セーフどっち?

829 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 17:03:53 ID:OE6VthIG0
>>827

いや、>>819が高度な笑いとみたね

830 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 17:34:22 ID:Eivoste10
なぜ、健全な肉体に健全な精神が宿らないのか?

831 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 18:59:20 ID:ePZfs2Rn0
>>830

そもそも肉体を鍛えよう、と考える事が不自然で不健全だから。

832 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 19:26:42 ID:V6/u5OXp0
>>829
サンクス

>>817は釣りかネタだろうけれど、
なのに現実はテレビでもスレでも本気で>>817みたいなことを言ってる人だらけ。
>>819は風刺のつもりです。現実はネタより怪奇です。

833 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 19:51:58 ID:n1CaEuLz0
ガキのくせに飲酒喫煙なんて、もってのほか。
だから駒沢みたいなバカ私立大は潰してしまったほうがいい。

834 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 20:38:20 ID:P+GyH9rw0
>>833
成人であっても飲酒喫煙は極力控えるべきだろう。

金曜の夜に泥酔して駅のホームや車内にゲロする奴は迷惑なことこの上ないし、
タバコに至っては煙いし喫煙者は口が臭くてかなわない。

835 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 21:45:09 ID:EVMacKgIO
>>833は連帯責任原理主義者

836 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 21:55:44 ID:EVMacKgIO
>>833
答えられないようですね

837 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 21:58:48 ID:EVMacKgIO
>>833
本格的に答えられないようですね

838 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 22:02:00 ID:lSJZqFJx0
ラストで戦後、生き残った日本兵と米兵が肩抱き合って
「本気で戦ったらダチぜよ」
とか言ったら爆笑しつつ泣く

839 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:10:40 ID:eElHOp1y0
>>689
俺は大学のクラブの現役を引退するまで我慢して、
21になってから吸い始めたが何か?

840 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:14:42 ID:OKjrPX6u0
今回の事件は宗教が関係してんの?
ここで駒苫を必死で叩いている奴らは他宗派とか。


841 :名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 23:19:30 ID:k6vDkhtA0
>>830
お前みたいな運動オンチで、体育の時間はあまりの鈍臭さに周りからバカにされてた奴って
いつまで経ってもそのコンプレックスが消えず、運動できる奴をいつまでも妬んでばっかいるんだよなw
プロのスポーツ選手がみんな健全な精神だと思ってるの?w
スポーツ選手でなければ健全な精神を持てるわけ?w


842 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:04:25 ID:y7xCJQVJ0
>>840
駒苫を叩いている奴らは

◎スポーツオンチ・コンプレックスでスポーツのできる奴が気に入らないと妬んでいる奴
◎高校野球だけTV中継されていて気に入らないと妬んでいる奴
◎大して頭も良くないのに、少しでも下の高校を見つけては必死で叩いて自己保身したいだけのDQN
◎マスコミが、あいつは悪だと言うとそのまま真に受けバカだと叩く思慮の浅いアホ
◎みんな叩いてるから、何だか良く分からないがとりあえず叩いておくか、という暇人
◎他宗派の奴の妬み



843 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:09:55 ID:9zB/d8OS0
>>840
駒苫を叩いている奴らは

◎蝦夷人が嫌いな奴


じゃねw

844 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:15:37 ID:f41Ecyuf0
>>842
想像力がないんだよな。頭悪いからそれは仕方ないのかもしれんが。
「酒飲む→楽しい」で思考停止なんだよ。
自らのおかれている立場、もし公になった時に起こりうる事態と
いうものは普通の人間なら想像できるのに、こいつらは
出来なかった。
酒飲むのを否定はしない。
ただバレた時にどうなるかってのを想像できなかった時点で
こいつらの負けな訳だ。

845 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:18:28 ID:QNjko/vy0
なあに、新1年生が汚名挽回してくれるさ。。。

846 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:26:53 ID:bucZ1tFB0
>>814
未成年の飲酒・喫煙はモラルに反していて法にも抵触していて教育上好ましくない。
それを正してまっとうな健全青少年を育成するには連帯責任しかない。
マスコミや世間の大人達が駒苫を叩いているのはそういう事だろ。

当然、そういう事を言ったマスコミや世間の大人達は、青少年の模範となるべく常に正しい生き方をしているんだよな?
まさか高校球児だけを標的にモラルを押し付けて、自分達は何をしても関係無い、別問題だとは言わないよな?

そんな事で青少年教育なんて絶対にできない。
子供は非常に敏感なので、大人の嘘なんて簡単に見抜く。
子供だから分からないだろうとなめてかかっているつもりでも、実は大人のほうが子供になめられているのである。


847 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:33:45 ID:6yGkDB7X0
>>843
自分は大した人間でも無いくせに、朝鮮人や中国人を馬鹿にしていて
でもそいつの着ている服がメイド・イン・コリアである矛盾に気付かない典型的な馬鹿の意見だな、おまえのは。

普段は北海道を馬鹿にしていて、魚介類を外食に行った際、そんな事はすっかり忘れて
お、北海道産だ、これは美味いぞ、と言ってむしゃむしゃ食べて喜んでいる馬鹿と同じ。

しかもそれが本当は中国から輸入されたものだったとしても、それにすら気付かない具の骨頂。

848 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:36:33 ID:+QNMEF4l0
>>844
自分のおかれている立場を自覚していない奴だけが馬鹿なので想像力が欠如しているというなら
未成年に限らず学歴問わず、過去限りない犯罪が起こった事に対してはどう説明するの?

これだから、おまえのような馬鹿は、どこに行っても馬鹿にされるんだよ。
で、そのはけ口をネットに求めるが、そこでも馬鹿にされる。
お前の人生は終わっているんだよ。

849 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:38:17 ID:+i7sDwLV0
>>843
おまえ他宗派の妬みが晒されて必死になってるの?w

850 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:39:52 ID:9TCLSEne0
>>845
汚名挽回か。
万引き程度では挽回できないなw

851 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:45:45 ID:GQOwZhK50
で結局、通報した奴はどういう奴だったの?

852 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:50:28 ID:U/nI2W9e0
現役って1〜2年の屑どもが喫煙して無いっう根拠でも有るかよ
実際に3年の大馬鹿どもが喫煙しているの黙認してたんだろう
共同責任だべや
香田の糞もスケベ根性だしてマタやるって?
監督の前に教師だろ、コイツ。喫煙している事も気付かないアフォ教師は去れ!
野球部員は全員歯の内側をヤニ検査だな

853 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:55:32 ID:9zB/d8OS0
なんか、必死な人が多いスレですなw

854 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:01:42 ID:h7HCsp230
>>851
駒苫を潰す為にずっと張り付いていてスキャンダルを狙っていたマスコミ関係者じゃね?w


855 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:04:18 ID:69tgnWNP0
>>852
おまえは、おまえの信仰している宗教を一生懸命やっていればいいだけだろw
くやしかったら信者を増やして高校を作って野球部作って優勝してみれば?wwww

856 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:10:18 ID:YEdS0GL20
スレの流れを無視したレスをしに来ました。
どちら側か知らんがこいつは確実にアホ。
昔から××原理主義→答えられないようですねというパターンを繰り返すこの人通称”エグザス君”。


835 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/08(水) 21:45:09 ID:EVMacKgIO
>>833は連帯責任原理主義者

836 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/08(水) 21:55:44 ID:EVMacKgIO
>>833
答えられないようですね

837 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/08(水) 21:58:48 ID:EVMacKgIO
>>833
本格的に答えられないようですね

857 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:17:11 ID:YEdS0GL20
ちなみに通称”エグザス君”はレスの手法において全然進化してません。
一年前のスレ。

【社会】「語りかけただけ」 卒業式混乱させた"君が代反対先生"、弁護側が無罪訴え
339 名前:名無しさん@5周年 2005/05/15(日) 08:15:13 ID:ILFYPYXe
>>147
そんなあなたに質問がありますね

卒業式でわざわざ国歌斉唱する価値、意味、意義、効能について教えていただけますか?

いっておきますが、単に国歌斉唱する価値、意味、意義、効能でなく、「卒業式で」わざわざ国歌斉唱する
価値、意味、意義、効能について聞いているのでよろしくお願いしておきますね

343 名前:名無しさん@5周年 2005/05/15(日) 08:21:24 ID:ILFYPYXe
>>147

>>339に答えられないようですね

349 名前:名無しさん@5周年 2005/05/15(日) 09:25:25 ID:ILFYPYXe
>>147

まだ>>339に答えられませんか?

858 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:19:29 ID:rZcxXWBZ0
>>842
レッテル貼りご苦労様!

859 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:27:40 ID:YEdS0GL20
更に昔のスレ。ID:fEeRWkB1=通称”エグザス君”は相変わらず。

【社会】札幌市も歩きたばこ禁止へ
140 名前:名無しさん@5周年 04/11/23 10:20:11 ID:fEeRWkB1
>>98
ここでは1965年に男性の喫煙率が85%だったのが最近では54%まで下がってます
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1111/h1111-2_11.html

一方、こちらのサイトでは死因としての肺がんが増加傾向となっています
http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/cancer_death.htm

喫煙率が低下してきているのに肺がんが増加してきているのは

どうしてなのか
説明していただけますか?

142 名前:名無しさん@5周年 04/11/23 10:22:44 ID:fEeRWkB1
>>98

>>140に答えられないようですね

144 名前:名無しさん@5周年 04/11/23 10:23:19 ID:uz+hWPjV
>>140
喫煙率が高かった時期の影響が今出ている。

146 名前:名無しさん@5周年 04/11/23 10:25:26 ID:fEeRWkB1
>>144

40年近く経過しているんですがね

184 名前:名無しさん@5周年 04/11/23 16:21:06 ID:in5pjwXf
>>140のエグザス君は何故>>98に絡んでいるのだろう。

860 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:03:17 ID:ua43uEtB0
廃部にならずに、良かったね

861 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:14:43 ID:MJUrNfSP0
>>860
これで廃部なら、ほとんどの高校のほとんどのスポーツ部は廃部にならなければおかしい。
ただ表に出てきて報道された高校だけ廃部にして、もっと大きな不祥事を起した高校はのうのうと生き続けていけるなんて事になったら
それこそ高校生の健全な教育上好ましく無い。
マスコミが言う高校生の教育が、不祥事を起してもバレないように上手くやる事を植え付けようとする事なら納得するが。

862 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:20:07 ID:+wSj7KST0

もっと大きな不祥事って言っても
部員が一度に10人も警察に連行されるなんて滅多にないぞ。


863 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:48:11 ID:9TCLSEne0
>>861
半年で二度も不祥事を起こすスポーツ部も滅多にないぞ。

864 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:49:04 ID:tVIDZRXg0
>>862
駒苫の卒業式の日のニュースが北海道で放送されたそうだよ。
優勝記念碑の除幕式みたいなものも含めてな。
それを見て、卒業式の後は何かしでかしそうだな、徹底してマークすれば粗が見つかるかも、と思っていた奴がいなかったとは言えない。
手の込んだ事をする奴なら、わざとそうなるように罠を仕掛ける。
社会ではよくある事だ。

いずれにしても、結果的に飲酒・喫煙したのが発覚したわけだから、そいつらが悪いという意見があるけど
それは法律に触れる行為を未成年がしたから批判されて当たり前だって事だろ?
だったら、高校野球に限らず、他の高校でも同様の事が起きたらその高校も同様の処罰を受けなければいけない。

しかし、それに対しては何も言わないのに、駒苫だけを目のカタキにして叩くのは差別だ。
そういう奴は、何故駒苫だけを叩いているのか?
そう考えると、様々な憶測をよぶわけだ。

865 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:53:04 ID:tVWPmJp50
>>863
おまえは去年の夏以降、全ての全種目の全国大会に出た高校が全て何の不祥事も無く
それの高校がこの春まで何も不祥事を起さなかったという事を完璧に調査した上で言ってるんだよね?

で、おまえの言う不祥事の定義って何?
現役選手以外の不祥事も含めて言ってるんだよね?
答えてみろ。

866 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 03:58:20 ID:9TCLSEne0
>>864
歪んだ被害者意識による、様々な憶測だろ。
あるいは「自分たちだけなんて不公平」という、歪んだ平等意識。
まさに村社会。
>>865
なんて典型。

867 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:19:17 ID:LsbYb/9I0
>>813
古館ってのは見ていれば分かるけど(普通の洞察力がある人なら)、異常なコンプレックスの固まりで
しかしエゴだけは異常に強くって、強者の衰退が人一倍好きな奴なんだよ。
まぁ、少しフォローしてやると、根は素朴で人のいい男でもある。

で、その古館の報道ステーションでは、一昨年の駒苫優勝時は少し報道していた。
が、去年の57年振りの夏2連覇した事には一切触れず、松岡修造のレポや他のニュースをやっていた。
報道したって金にもならねぇしとでも思ったのか、どうでもいい北海道なんかやってられっか、と思ったのか知らないが。

ところが部長事件が発覚した途端、しつこくしつこく駒苫を叩いた。
これで分かるように、強い者が落ちていく、この様があいつは大好きなんだよ。
自分には関係無い、利権の無い、どうでもいい強い者が落ちていく様がな。

そんな奴が高校球児のモラルだとかなんとかキレイ事をぬかしてんじゃねぇよ。

868 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:22:05 ID:V1fwFnbE0
>>866
>歪んだ被害者意識による、様々な憶測

へぇ、じゃあお前は、あらゆる情報も、おまえの目で100%の真実を見極めた上で、何でも判断してるわけ?
おまえの意見こそ、おまえの思考回路内での、おまえの憶測だろ?

もう少し筋を通した事を言え。
おまえの発言自体、そもそも憶測であり、歪んでいる事を自覚しろ。

869 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:25:43 ID:2BmIbVZoO
↑そう熱くなるな
むなしいだけだぞ

870 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:27:26 ID:2mo6DBBU0
勝谷がラジオで言ってるけど佐藤栄学園グループが
脱税の可能性があるらしいよ。どうなるんでしょう?

↓ラジオのダウンロード
http://tbs954.cocolog-nifty.com/954/files/st20060308.mp3

871 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 04:30:39 ID:9TCLSEne0
>>868
まさに「何月何日何曜日何時何分に言ったんだよ」の世界だなw
単発IDをやめたら相手してやるよ。

872 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 07:05:44 ID:SXe2HeQC0
恐ろしい学校だ。

873 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:03:25 ID:A19gsaii0
>>869
>>871

もう少し事件の背景を熟知し、かつ論理的に反論してこいよ、バカたれ。

874 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:15:33 ID:9TCLSEne0
>>873
お前誰だよ?
いきなり横レスのお前が「反論してこい」もないだろ、バカたれ。

875 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:18:02 ID:KyAMz9cz0
>>874
高校野球に興味の無い奴がクチ出ししてくんじゃねぇって。
おまえみたいなバカ用のスレはたくさんあんだから、そっち行ってオナってろ、ボゲ。

876 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:20:21 ID:ooPhHBCJ0
また単発IDの時間かw

予想レス「今日も馬鹿がわいてるな いつもは昼ぐらいなのに」
いいことを教えてやろう。newsplusは常時4人ぐらいしかいない

877 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:22:07 ID:c9ThSXAs0
しかし今日は早い時間からバカが沸いているな、いつもは昼過ぎ位からなのに。

878 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:24:30 ID:utQlV4Cd0
ここで駒苫を叩いている奴は、未成年の飲酒や喫煙という違法行為を批判しているのでは無く
強すぎて止まらない駒苫をいかにして陥れるかという一点のみに焦点を当てているだけの妬みコンプレックスちゃんだけ。
120%、間違いない。

879 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:25:45 ID:R/2Y6w/R0
>>878
もしくは運動神経が鈍すぎて小学生の頃イジメられていたパシリだろうな。
150%間違いない。

880 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:26:05 ID:p/C7J90Z0
>>878
またおまえか

881 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:27:05 ID:0F2qs2vk0
>>880
高校野球なんか見ないお前が、なんでこのスレに執着してるの?

882 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:27:22 ID:zTowqh0t0
全国の野球部員には24時間監視出来る発信機が必要だな。

883 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:28:41 ID:p/C7J90Z0
>>881
あんた誰?

884 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:29:46 ID:Y2Ya06j40
>>882
また出たよ、野球部だけが不祥事を起しているような印象操作を簡単にされている視野の狭いバカが。
おまえって、なんでそんなに頭が悪いの?
物事を深く考えた事無いの?
なんで?

885 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:30:41 ID:E6OlvQZ1O
>30
格闘技は酔って喧嘩したらやばい(凶器扱い)し
半分座ってればいい野球と違ってタイマンだからタバコの影響高い

だが男同士でくんずほぐれつする柔道はイヤだ

886 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:30:54 ID:ooPhHBCJ0
マッチポンプも毎回違う視点で頼むよ
飽きてきた

887 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:31:58 ID:99t+QngE0
菊間、里谷の事件で、フジテレビは何の責任も取ってないW

888 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:32:07 ID:81YhqslR0
週刊誌読んだけどこいつら喫煙してパチスロしてる所がしょっちゅう
目撃されてたらしい。郷土の英雄だから黙認していたら、段々増長してきて
目にあまるようになってきたみたいだ。

そうとうな悪がきどもだったんだな。奉仕活動でもさせればいいのに。

889 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:52:39 ID:zTowqh0t0
>>884お前誰だよ。馬鹿なのかよく読め。人違いだろ?

890 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 11:28:10 ID:ZaJqQzMW0
何か安っぽい擁護意見があるけれども、
未成年の飲酒・喫煙は犯罪なんだろ?
そして、部員たちは禁止されている事を
わかっていながら行為に及んだわけだろ?

処分されても仕方が無いだろ。
高野連の処分があることもわかっていながら、
犯罪に及んで後輩に迷惑をかけたわけだ。
最低だな。



891 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 11:32:53 ID:4TXCtbVR0
毎日毎日指導者から暴行を受けながら試合を目指して頑張ってきただろうに。
法に背いて罪を犯したわけでもないし監督する立場でもない者達にこの仕打ちはヒドイ。

892 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 11:37:47 ID:4TXCtbVR0
上の文は無論現役部員のことね。
一人の罪が部全体の責任とみなされることがままあると知りながら、
こんな行動をした三年部員は屑。

893 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 11:41:25 ID:ZaJqQzMW0
>>892

それだよ。
関係の無い下級生にまで連帯責任を負わせるのは
やりすぎだとかいう意見がでてるけれども、昔から
高校野球はそういうものなんだよ。
この3年も重々承知していながら、時にもわかっていてやった
わけだ。
まして、夏の大会の時も全国中に知られた不祥事をやっていて
処分の怖さは知っていたわけだ。

屑としか言いようが無い。

894 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 11:44:49 ID:0ZCfpjPi0
>>893
高校野球だけではなくクラブ活動を含め課外活動はすべてそうです。
集団で活動するんだから一人の迷惑が全体に掛かるという事をなぜ考えられなかったのかが不思議。

895 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 11:46:42 ID:+plaV8Se0
つーか法律に引っかかってるわけなんだが
普通なら廃校だろ

896 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 12:01:15 ID:hfiVOwMQ0
>>895
日本から高校がなくなります

897 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 12:02:45 ID:M3EOaTNq0
>>894
一人の責任を全体にあるようにするから責任の所在がうやむやになる。
日本の悪習といえるだろう。

898 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 12:27:28 ID:hfiVOwMQ0
野球の練習で日常的に暴力が練習の一環として行われていたら
連帯責任もやむなしと思うが、

例えば、ある上級生が下級生をなぐったとしたらなぐった人だけ処罰されれば
いいし、学校が生徒を拘束する時間外で飲酒などをやった生徒がいれば、
その生徒だけ処分すればいい。

たとえば遠征先の宿舎で集団で酒盛りでもしてたら連帯責任。

899 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 12:34:06 ID:Af5DOKnw0

>>898
純情な野球青年だったが解放感からか
きっと間が差してはじめて居酒屋で飲酒喫煙したと思うよ
そうかんがえるのが不自然

900 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:28:34 ID:4kzb/AYf0
>>30
高校のサッカー部を全部調べたらとんでも無い事になるだろうな。
このスレ見てると、今だに高校野球選手だけ連帯責任を取るのが当り前って思ってる馬鹿がいかに多いか分かるわ。

901 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:29:53 ID:v3TP76ob0
>>888
週刊誌なんてデタラメ記事を平気で書くんだよ。
信じられないな、なんでそんなにアホなの?おまえ。

902 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:32:08 ID:Yi/bJy3BO
愛媛の斎美高校は喫煙当たり前。生徒指導に通報しても指導せず

903 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:33:12 ID:oPCfdF3m0
>>890
>未成年の飲酒・喫煙は犯罪なんだろ?
は?みんなやってんのに、そんな事で犯罪だって騒いでるの?
犯罪って何なのか分かって言ってる?
日本では、みんなやってる事は犯罪じゃないという風習があるんだよ?
分かってるの?あんた日本人じゃないな・・・

904 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:34:59 ID:aUJWq/zu0
>>902
マスコミは済美は叩かないよな。不思議。


905 :(´-`)ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY :2006/03/09(木) 13:35:40 ID:dc6OfBcKO
>>1
主語が抜けてるから何の記事かわからん。
駒大の誰が何をしたの?

906 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:42:41 ID:YGEZbSPD0
で、マスコミの初期報道だと、通報した人は駒苫の生徒だと分かって通報したとあったけどなんで分かったんだろう?

907 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:48:06 ID:yeHRQ/58O
犯罪者を出したんだから学校側が責任を追うのは当然。
卒業も取り消しにしろ。

908 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:52:59 ID:i51uTJNV0
>>907
お前の言う犯罪者ってどういう奴の事を指すの?


909 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:53:22 ID:2nV64N/IO
今回関わった生徒の優勝した表彰類全て返還しろ

910 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 14:26:43 ID:5kfnaq4n0
>>904
マスコミは済美も京都外大西も叩かない。
マスコミが叩くのは、北海道の駒苫だけ。
なんでか分かる?
高校野球をずっと見てきた人なら分かると思うけど。


911 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 14:27:36 ID:tbmbeZAT0
>>909
やべ、リアル基地害がきたぞwwwwww

912 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 14:50:18 ID:tTAXyOam0
>>910
そんなに叩いてないような気が駿河。
勝手に辞退したという感じ。

913 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 15:22:19 ID:Q2cYQ5lx0
>897
部活動のソレは自浄作用を期待しての施策だよ
未成年相手だから警察沙汰は勘弁して欲しいという
学校側の意図もあるかもしれないが、基本的には
特にチーム内での協調性とか結束力を強化するには
規律を含むチーム内での自治能力が非常に重要になるからね

914 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 15:26:35 ID:d1ITIo6I0
不祥事起こした卒業生と在校生部員でしゃべりばにでて放送したら面白いのに

915 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 15:34:15 ID:j41JDqId0
>>912
叩いたさ、去年なんかひどかった。
京都外大西はほどんどスルー。
こういう矛盾が高校生を歪んだ大人に成長させる。


916 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 16:07:54 ID:oMWf9Cm10
>>915
そんなことで歪むの?

917 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 16:45:04 ID:qWNVc3Xc0
>>916
多感な中学・高校時代に受けたものは将来トラウマとなって、意識していなくとも出てくるものだよ。
世に出る凶悪犯の10代の頃の話には大体共通項がある。
ま、出場辞退されたからって、その高校生が凶悪犯になる事はまず無いと思うけど
なんだかの形で心に闇を作るよね。
最初は小さい物でも、それが成長につれ、徐々に大きくなってくる。

まだ未発達の高校生に、聖人君主であれと遠まわしにプレッシャーをかけてくる様々な大人達は
それで自分らは、いい青少年教育をしたと勘違いして悦に浸っているかも知れないが
そんなんで教育なかできるわけが無い。

時代錯誤もはなはだしい。
10代の頃はDQNでも、社会の荒波でもまれもまれて、いつしか大人になっていくものであって
高校生の時点で何もかも押し付けてくる大人は間違いなくアホだ。

918 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 16:50:18 ID:9TCLSEne0
歪んだ大人といえば、
「何でも他人のせいにして、責任感が欠如したまま被害者意識だけが凝り固まった奴」
なんて、まさにその典型だよな。

919 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 16:51:11 ID:HBV1GNDV0
明確な規定儲ければいいじゃんね

920 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 17:25:51 ID:oMWf9Cm10
酒を飲んだ3年のせいで俺の人生が台無しだ!
就職できないのも宝くじが当たらないのもアイツラのせいだ!殺してやる!

という歪んだ大人になってしまうんでしょうか。

921 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 17:46:12 ID:Ngf7nW3h0
>>920
一行目と二行目のかけ離れ具合について

922 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 17:55:21 ID:PS0Gm9wB0
>「卒業するまで部員」

この事件、確か卒業式の夜に起きたんだよな?
卒業式の後もまだ生徒というなら、何のための卒業式だったんだよ?

923 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:01:15 ID:9TCLSEne0
>>922
「式」という名のとおり、単なるセレモニーだから。
卒業という事実とセレモニーは別のもの。

例を挙げれば、
結婚式を挙げても、婚姻届に判を押しても、
婚姻届を役所が受理していなければ正式な夫婦ではないのと同じようなもの。

924 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:01:23 ID:GQax4vJd0
プロ野球選手なんかでも引退セレモニーやっても11月30日までは
契約があったりするし、セレモニーと契約は別ということだろう。

正確には4月1日までは卒業見込みという扱いなんだろうな。

925 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:04:31 ID:PS0Gm9wB0
>923
マジかよ。
じゃあ、卒業証書の日付も3月末日にしてくれよ。
卒業証書の日が卒業した日と思っちゃうじゃん。


926 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:04:59 ID:Dzw12MV3O
遠足は家に帰るまで遠足!

927 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:21:36 ID:yRwih7NJ0
関係なくないだろ
同じ高校に通う仲間じゃないか

928 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 18:37:27 ID:9TCLSEne0
>>925
卒業証書なんてただの飾りですよ。

「卒業証明書」という正式な証書が別にある。

929 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 19:00:59 ID:zTowqh0t0
>>918それは今回の駒苫と全く関係ない話じゃん。

930 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 21:06:17 ID:ytTgVfMq0
>>927
でもお前その「同じ高校に通う仲間」風情が酒飲んでタバコ吸ったって事件を理由に
大学受験落とされても仕方ないなって言える?

931 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 21:08:04 ID:ZArQy/LxO
卒業式の正式名称は卒業証書授与式

932 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 21:08:29 ID:gSWkAh0N0
野球関係者=社会の最底辺層



933 :名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 22:12:53 ID:OCy/jsAV0
大学受験は個人で挑戦するもの。甲子園は団体で参加するもの。
その区別すらつかないバカがこういう事件を起こすんだな。


934 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 00:39:07 ID:Jiv4vMvFO
>>932は連帯責任原理主義者

935 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 00:42:39 ID:xcclIVP00
>>928
卒業証書も立派な証明書。
たとえば司法試験の第二次試験の出願では出願資格を証明するため
卒業証書の原本の提示で足りる。

936 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 00:56:07 ID:JazhUsBZ0
何でもかんでも学校の責任にする親ならば支持できないが今回は卒業生の親達が後輩達には無関係な事で一生全ての責任を親が背負って行くとまで言っている。

937 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 00:59:26 ID:0QQNOD8Y0
>>936
どんな責任をどのような形で背負っていくのか、
具体的内容がが全く不明。

こういうのを「口先だけ」という。

これこそまさに精神論。

938 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:01:20 ID:gZn8XNuj0
>>878
>>879
>>881
>未成年の飲酒や喫煙という違法行為を批判しているのでは無く

未成年の飲酒や喫煙という違法行為を批判している訳だけど。
「高校野球見ないだろ」って批判するなら、尚更「どこそこが強いから僻んでる」
とか言うのは完全に論理的に矛盾してるだろ。
高校野球を見ないくらい興味無いなら何処が強くても興味無いぞ。

ちなみに他の奴は知らないが俺は全く見ないw
駒大苫小牧なんて名前自体、前回の不祥事のニュースで知ったくらいだし。

>>900
野球だけか?
サッカーもアメフトもバスケも部全体出場停止とか結構あっただろ。

939 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:23:05 ID:JazhUsBZ0
>>937「口先だけ」は受け取り方で精神論は悪い事では無い。不祥事の当事者は未成年にも関らず面が割れているし社会的制裁もこの先も受ける。だから全てを背負って監督を後輩達の元に返して上げる事が一番の責任の取り方になる。後輩達に迷惑をこれ以上掛けれまい。

940 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:34:25 ID:rqh/5Bym0
>>938
未成年の飲酒や喫煙にそんなに正義感燃やしてるなら
ちょっと引きこもりから脱出して外に出てみたらどうだ。

お前が糾弾したいナマの対象なんていくらでもいるぞ。

要は関心もないけれど、「テレビで叩いてたから一緒に祭りやって叩いてる」だけじゃないか。
ハーメルンの笛に惹かれたネズミみたいに踊って行進してるんでしょ。

じゃなければこんなありふれた話でもって校長辞任監督辞任大会出場棄権
(俺的にはなんて大袈裟な、テレビに取り上げられたばかりにハイエナの餌食になって悲惨だなって感想だが)
まで喰らってる奴らをそれ以上叩く動機が理解できない。

941 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:35:00 ID:E1y/x3S/0
>>939
> だから全てを背負って監督を後輩達の元に返して上げる事が一番の責任の取り方になる。

全てなんて背負いきれないだろう。
できもしないことを言うから「口先だけ」って言われるんだよ。
そもそも監督が復帰したからといって親が責任をとったことにはならない。


942 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:36:20 ID:QdcZAh8e0
監督が無能なせいで野球部員が喫煙とか飲酒していたのに
ちょっとしたら復帰ですか. おまえに未成年を指導する資格はねえよ.
せいぜい甲子園球児の指導者面してたらいいんじゃない.

943 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:46:49 ID:1IKYRrio0
>>930
そういう事だ。
超名門進学校で東大合格者が合格取り消しになるようなもの。

だから、連帯責任という考えが時代錯誤なんだよ。
不祥事を起したら、起した奴だけ罰せられるべき。
校長や監督が辞める必要は無い。

でも、連帯責任だから辞めろと煽ったのはマスコミ。
しかし、そういうマスコミは連帯責任どころか当事者が表に出る事すら隠す。

944 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:51:20 ID:0QQNOD8Y0
>>943
どこの誰が連帯責任をとらされたんだ?
とばっちりだろう。

週末にドライブに行く計画が、お父さんの免停で行けなくなった場合、
ドライブに行けなくなった子供たちは連帯責任を取らされたと言うのか?

945 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:51:45 ID:JazhUsBZ0
>>941後輩は香田慕って集まった子達で辞めさせれば巻き込んで悲しむだろう。出来もしない事かどうかは誰にもわからない。責任のとり方は人其々で辞める方が卑怯と取る人もいる。少なくとも親達はそう思っている様だ。

946 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:52:11 ID:ianALnBr0
>>938
高校野球など見ない奴らが、駒苫がTV等でチヤホヤされまくっているのを目にする事はあるよな。
高校野球になんて興味無いから、なんでそんなにアイドル扱いされるんだろう?と疑問視し
そのアイドル報道が過剰なので、いつしかそれが妬みに変わる。
論理的な矛盾は無い。


947 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 01:59:29 ID:JtjEwQjx0
まあ、連帯責任のおかげで廃部を免れたんだからいいじゃん。
結局、廃部するか、出場辞退の二択しかないんだから。

948 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:01:36 ID:A/tY9QXN0
>>940
TV等で取り上げられたばかりに、駒苫には引責辞任しろって言う電話が鳴りまくったんだってさ。
そいつらがどういう理由で、そこまでしつこい抗議電話を掛けてきたのか?って考えれば分かるよね。

未成年の飲酒・喫煙という「犯罪」が憎くてそうしているなら、居酒屋側にも同じように抗議するはずだし
その他にも犯罪なんて目にするわけで、そういうものに対しても同じ事をするはず。

それはしないで駒苫だけを攻撃している奴らは、何か裏があると思われても仕方が無い。
TVでは、事件の背景や通報に至った経緯などは詳しく報じず、「夏2連覇の王者がまた不祥事!」
と、面白おかしく報道して視聴者を煽っているだけだから。

949 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:03:14 ID:7ZeuoiREO
>>878-879
関係者自演乙wwwwwwwwwwww

950 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:03:19 ID:ezMBaMdY0
>>942
おまえは香田が今までどういう事をしてきたかも知らないで、勝手な雰囲気だけで言ってるだけ。
おまえのようなゴミは一生、香田を超える事はできない。

951 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:04:26 ID:EJW73L+G0
>>949
また基地害ニートが出てきたな


952 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:05:03 ID:QdcZAh8e0
>>950
指導者として役立たずなんだよ.
仕事として請け負って, 高校生すら指導できない奴と比較されても
なんとも思わん.

953 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:05:20 ID:QIBXMBX30
>>947
なんで廃部や出場辞退する必要があんの?
おまえバカだな。死んだら?

954 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:05:26 ID:SLIWZM9W0
とりあえず3年がみんな氏ねばいいんじゃねの?

955 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:06:47 ID:xy8mzFkf0
>>952
おまえのような人の上に立った事の無い、ただの引き篭もりが何を語っても無駄。
そういう発言は、人の上に立った経験の無い奴で、しかも頭の悪い奴の意見。
絶対に間違いない。

956 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:07:23 ID:JazhUsBZ0
今日はもう寝る。

957 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:08:29 ID:QdcZAh8e0
>>955
なんでもいいから
この学校は選抜出場不可.
さらに問題が露見したら, 夏も不可.

958 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:08:40 ID:SetlRFWI0
でも、この件で偉そうなこと書いていた毎日新聞社で、
18、19歳の時にタバコも酒も口にしたことなかった社員なんて、
ほぼ皆無だぞ。
それが現実なのに、単なるスポーツ学校の生徒には「聖人君子じゃない」と批難する。
ましてや、部室で現役選手が喫煙していたならいざしらず、
卒業式の夜に卒業した生徒たちだぞ。

毎日は、一人の成人だけど、バカで非常識で軽率な無能カメラマンが、不発弾を「土産に」と拾って、
ヨルダンの空港で暴発させて職員を死傷させた。
野球部が連帯責任とったことを当てはめると、
毎日の写真部、カメラマン全員が停職になるとか、連帯責任とるべきだったことになる。

959 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:08:42 ID:JtjEwQjx0
>>953
その言葉、そっくりお返しします。
もう氏んでいいよ。

960 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:11:07 ID:0QQNOD8Y0
詭弁のガイドラインの何番だったけ?

「人格攻撃をする」ってやつ。

これって、言い負かされた奴の逃げ道なんだよな。

961 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:11:31 ID:8iIt5VRC0
>>954
死んだ方がいいのはおめぇのようなダニだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


962 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:14:39 ID:MhtdJNVc0
処罰は仕方ないけど、それでもやっぱり1・2年生はカワイソス

963 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:21:18 ID:AR8IlN8o0
おまえらここで言い合ってないで
高野連に直接文句言ったら?
暗に圧力かけるのは高野連なんだから。

964 :名無し:2006/03/10(金) 02:34:13 ID:L8L41Lv5O
俺も955の意見に同意だな

965 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:37:33 ID:+/bDXlDQ0
>>958
マスコミは高校球児でも政治家でも一般企業でも、不祥事が起きたらトップの引責辞任要求をするよな、いつもいつも。
でも、そういうマスコミが同じ事をしても責任は取らない、報道しないごまかす。
そんなマスコミが高校球児は清く正しくあらねばならないなんて、ふざけるなって話。
まずマスコミが見本を見せてみろと。

966 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 02:40:09 ID:SetlRFWI0
そもそも春は毎日が、夏は朝日が、
商売のタネに高校球児を利用しているだけ。
それを隠して、美辞麗句を並べ、「聖人君子たれ」と押し付けている。


967 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 03:07:26 ID:dNlTRz8m0
>>966
毎日や朝日だけじゃないじゃん。
高校球児は聖人君子でなければいけないというイメージを一般人に植え付けたのはほとんどのマスコミ。
フジの目覚しTVごときで、伊藤とか言うアナも学校側の引責辞任を求めていた。
あいつらは某女子アナの事件では、報道もほとんどせず、ろくに責任も取らなかったくせに。

968 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 03:20:17 ID:5CmhcaOAO
>>958
マスゴミ=一般人と有名野球部を一緒にするなよ。
3/31までは「高校生」なんだよ、ヴァカ。
最初の不祥事で辞退しなかったんだから、今事件で辞退するのは当然だろ。

969 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 04:06:58 ID:SetlRFWI0
>>968
偉そうに説教をのたまうマスコミの方が、よほど高い規範を求められると思うが?

ま、あんたは「1キロでもスピードオーバーしたら、違反なんだよ」っていう論理だろ。
まあ、その通りだね。それを見逃したらいけないよね。
でも、それにしては現役部員が負う責任が重過ぎないかい?

今回の件は、ガラガラの高速道路を105キロで走行していて、捕まったようなもの。
例えガラガラでも、みな120キロ位で飛ばしていても、
1キロでもオーバーしたら違反は違反!って切符を切られたようなもの。
で、その交通違反を理由に、就職の内定を取り消されたようなもんに感じる。
(野球部員にとっては、進学校の生徒の東大の合格取り消しくらいの重さかも)
ひき逃げやったり、人身事故やったなら納得いくけど、ちょっと重過ぎると思うだろ。

建前と奇麗事を貫いて、さぞ関係者は満足だろうが、
建前と奇麗事に反した程度のことで、現役部員の負った「罰」は、
その罪に対して重すぎると思っただけだよ。

個人的には、ここの野球部がどうなろうが知ったこっちゃないけど、
新聞社に出入りしている人間として(記者じゃないけど)、
「お前らが偉そうに言うな」って不愉快になっているだけ。
このスレで議論している人間の方が、よほど生徒一人一人のことを頭に思い浮かべて書き込みしている。
新聞社のやつらは、野球部員のこと、生徒の努力、涙、苦悩、笑顔、葛藤・・・
そういったことを想像もしないで、机上の空論で今回の記事書いているのが実態だからね。


970 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 05:21:59 ID:6jiJ1wyO0
>>968
最初の不祥事の背景や経緯も知らないで、軽々しく言うなって言ってんだよ。
おまえって、何でそんなに視野の狭い思考力の低いの?

>>969
そうだよ。マスコミなんて、小さい事に大袈裟なBGMを付け、司会者が深刻な顔して
大した事件でも無いのに高校球児が大犯罪をしたかのような印象操作をすんだよ。
その責任を経営陣が取らなければいけないって言うイメージを一般人に押し付ける。

普段から物事を深く考える癖の無い人は、簡単に印象操作されて、駒苫だけが悪い高校だと刷り込まれる。
だからそういう浅はかな奴らは、駒苫に電話して辞退しろ、辞任しろと浅はかな抗議をする。

そういう事をする奴は、普段は法律を完璧に守って生きている人間なのかって事だ。

まだ未成年なのに飲酒・喫煙した事がそれだけ悪い事だと言うなら、駒苫を叩いたように
深夜に街に出て未成年の飲酒・喫煙撲滅運動でもしてくればいいんだよ。

971 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 06:21:57 ID:jPUXtTS/0
>>970
うーん、お前が選抜辞退反対の署名なり、部員の不祥事の連帯責任撲滅運動でも
起こせばいいのではないの?



972 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 06:35:02 ID:YiuP4HAw0
監督も辞任だろ。
この先1,2年生の甲子園は無いな。
かわいそうに。

973 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 06:36:36 ID:4RzT3GBr0
こういう変な連帯責任を高校生にとらせるからJRで事故がおこったときも関係ない管区の社員が
ボーリングしてただけで大バッシングするあほなマスゴミが跋扈する

974 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 06:39:15 ID:HHdkB1uc0
不祥事の真相がどうだろうがもう関係ないんだよ
これだけ報道されて話題になっているところにダブルパンチの飲酒喫煙
卒業したったって3月いっぱいは在校生だからね
学校としては甲子園を辞退するという選択しかないでしょう
とばっちりをうけた1,2年生は可哀想だけど仕方ない
できることなら苫小牧有志として特別参加させてあげたいくらいだね

975 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 06:52:18 ID:HHdkB1uc0
>>973
関係ない管区の事故を口実に安全運転闘争するようなJR職員が連帯責任を問われるのは当然だと思うけどな。
スレ違いスマソ。

976 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 06:56:50 ID:MnpPtdkP0
電力供給の問題もあるから、高校野球は春だけにすればいいのに。
高校生のスポーツ大会なんて、年に1回で十分。

977 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 12:36:31 ID:0lfIAbbJ0
高野連は辞退なんて求めていない。高野連はもう原則的に連帯責任はもとめてないよ。
2chには高野連よりも頭のふるい奴がいるようだが。

今回の件は校長が過剰に恭順姿勢をしめしたことが問題。悪いのは校長。
学校の体裁を1、2年生のがんばりより優先させただけ。

なんだかんだ言って高校野球は日本のアマチュアスポーツの手本になっている。
高校野球がアホな連体責任をやめれば他のスポーツも見習うと思われ。

だいたい連帯責任なんてやってたら民主党はどうなるの。覚せい剤、経歴詐称
永田、不祥事の連続だよ。

978 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 12:39:16 ID:7xNxkwU80
連帯責任は当然だよ
木村建設や雪印の社員が皆悪いわけではないのに全員クビになったんだからな
学生のうちに体で覚えこませてやれや

979 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 12:44:04 ID:0lfIAbbJ0
木村建設や雪印は本業で悪いことしてた業務上の犯罪。
野球で言えばたとえば監督の方針で八百長やってたとかドーピングやってたとか。

雪印の一部の社員が万引きで捕まっても営業停止にはならんわな。

980 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 12:45:47 ID:k89vsLPX0


 高校野球は日本のアマチュアスポーツの手本になっている ←野球バカ限定だろ(w


981 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 12:51:09 ID:0lfIAbbJ0
>>980
そうですね、間違いです。言い換えます。

高校野球は学校スポーツの手本になっています。


982 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 13:00:53 ID:0QQNOD8Y0
>>981
×高校野球は学校スポーツの手本になっています。
○高校野球は学校スポーツ利権の手本になっています。

983 :名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 13:29:04 ID:7xNxkwU80
>>979
バカめ
連帯責任は同じだろうが"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

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