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【格差社会】 「将来の格差拡大に注意」 非正社員の賃金、正社員の60%

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/03/23(木) 19:13:04 ID:???0
★非正社員の賃金は60% 正社員との格差浮き彫り

・厚生労働省が23日発表した2005年賃金構造基本統計調査で、フルタイムで働く
 一般労働者のうち、正社員の平均賃金(残業代などをのぞく所定内給与、平均
 40・4歳)が月額31万8500円だったのに対し、短時間パートを除く契約や派遣、
 嘱託など非正社員は同19万1400円(同42・9歳)で、正社員の60%の水準に
 すぎないことが分かった。

 同調査で正社員と非正社員の賃金格差を比較したのは初めて。厚労省は格差要因を
 「正社員は昇進して役職につくことで賃金が上昇することや、勤続年数が相対的に
 長いため」と分析する一方、「若者にフリーターなど非正社員が多いことから、将来の
 格差拡大には注意が必要」としている。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006032301004945

※関連スレ
・【格差社会】 親が低所得→子供が低学力→正規雇用されぬ大人に…"格差の再生産"など問題山積、小泉改革★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143106651/

2 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:13:35 ID:tINCxfaE0
派遣は自殺したほうがいいんじゃないか。

3 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:14:19 ID:zFvrsuPH0
>>3は自殺しろ

4 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:14:45 ID:o5NUd4u+0
正社員より不安定な雇用で、正社員より安い賃金で、
正社員より強度の高い仕事。
まさに奉仕精神の塊。


何が楽しくてそんなことやってるのかわからない。
マゾか。

5 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:16:52 ID:E67W1fkh0
もうそろそろ、青年将校たちが「平成維新」を呼号して、クーデターを起こすな。

6 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:17:53 ID:3vUTuVRK0
景気回復基調だと・・・これから皆さん頑張りましょう♪

7 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:18:22 ID:QhAQlnBd0
>>3
>>3
>>3

8 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:18:27 ID:Jq0gNX1j0
派遣は業績によってすぐに切れる人材だからな

でも>>1は中間搾取について触れてないな
ピンハネされなきゃもっと良い金のはずだが・・・

9 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:18:37 ID:Veh5bQ6c0
正社員の内定取れたので、今日から派遣氏ね派になります(><)

10 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:19:22 ID:AFmkyfig0
>>注意が必要
人ごとじゃねーよ厚生労働省

11 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:20:06 ID:y78oImhh0
>4

そんなこたーない。
不安定なのは正社員も同じ、強度も管理職になれば同じ。
大手以外雇われ人に未来がないのは同じ。www

お金稼ぐのに主人を選ぶのも当然。
最近は正社員が若干待遇改善されただけ、30代超えたら同じ。
楽なのは、公務員と超大手だけ、零細なら同じ。

12 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:21:27 ID:m0Mm3qHfO
>3
いのちをだいじに

13 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:21:37 ID:Jq0gNX1j0
ちなみにワシの兄の会社では
派遣一人に40万はらってるそうだよ(聞いた話だからわかんないけどねw

つまり派遣は決して正社員より安上がりともいえないとか
それでも正社員より増減が楽ってのが利点らしい

14 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:22:30 ID:yt/KmeJ7O
オレ派遣で工場勤務だけど、自分の子供が派遣にしかなれないような世の中なら子供作らないよ。
かのじょは子供好きで早く結婚して子供欲しいて言うけど今の収入、待遇だととても家族養えないよ。
派遣同僚で一人だけ子持ちがいるが彼は両親、娘とも地方公務員一家に婿養子入りした勝ち組だ。

15 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:22:51 ID:WDzPEk7I0
奥様パートは年間100万円程度に抑えてますから・・・じゃね?

16 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:24:30 ID:9/jDI6Ch0
目先の賃金だけじゃなく
福利厚生やボーナス退職金も含めればもっと
格差が大きいのでは?

17 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:24:39 ID:V+p1oXLw0
給料はともかく派遣でそんなに責任のかかるような仕事してるのか?
いったいどんな派遣会社、派遣先なんだよ。

18 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:24:40 ID:bjtQrRqH0
自給にしたら逆転したりしてな

19 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:25:55 ID:kflPLhcm0
>>17
派遣先が作った派遣会社。
最近多いぞ。


20 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:26:34 ID:vrPGrTXN0
1.4倍働けば同じ給料もらえるんだろ
そんなに悲観することもないじゃん

21 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:27:51 ID:tbcN4e6o0
>>17
システム屋だと、明らかに大企業の基幹業務に向けて納入されるようにしか
見えない大規模に構築されたソフトが派遣の手によって作られているという
驚くべき実態を眼にできるかと。

俺から見ると、自分らが搾取してる人材に、自分らののど元をさらすような
まねをしてるのは正気には思えないけどな。派遣の鬱憤がコードに向いたら
恐ろしいことになる。

22 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:28:26 ID:JqjVJjS30
>>20
一日は24時間しかない


23 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:29:12 ID:l5UHwZFy0
>>9
派遣が死ぬと総需要が落ちてパイが減って正社員の半分がまた派遣になります。
その後無限ループです。
そんなこともわからないようじゃ生き残れませんよ(><)

24 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:29:45 ID:9Mx5JXZU0
              rー 、
            ,.. ┴- '、             、′     、 ’、  ′     ’      ;
           r'´   ::::`i               . ’      ’、   ′ ’   . ・ 
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      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・ ( (´;;;^`⌒)○⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ .  、  ’、 ’・ 、´;┠〜,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人   
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒;;;:;;;´'从 ;;'┃  ● ;;;) ;⌒ ;; :))、ヽ
      !、_,イ:::ヽ:::::::::::::派遣業界::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;;⌒)´┠〜〜〜┘ 从⌒ ;)` ヽ   ,[]
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. ::: ´⌒┃,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ     ヽ/´
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  .....;;_) 凸...::ノ  ソ ...::ノ  
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

25 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:30:27 ID:V+p1oXLw0
>>19,21
ああ、なるほど、そういう場合があるのか。

派遣てたとえば育児の終えた主婦などが比較的気楽に働くという
印象はもはや正しいとはいえないわけか。


26 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:31:27 ID:0029f9Yp0
奥田会長の思い通りの社会になっていってるな。

27 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:31:30 ID:Jq0gNX1j0
だからさ、中間搾取だよ
企業は派遣会社に結構な額払ってるんだって

28 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:33:22 ID:2vmQv5o40
親会社と子会社の差くらいかな?
こんなにないか。

29 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:33:57 ID:0029f9Yp0
>>27
しかしその派遣会社を窓口にしないと雇ってもらえないわけで・・・
で、その派遣会社の親会社が雇用先の大企業だったりもするわけで・・・。
どないせーと。

30 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/23(木) 19:34:02 ID:roSBJog+0 ?

労働者の、労働者による労働者の為の政治を!!

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

  これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ!!!

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。
大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

31 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:34:08 ID:KQnmtuYA0
自分で自分を派遣すればいいんじゃね?

32 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:34:13 ID:oZ5BtLl40
国が正社員に税金かけまくるから企業が税金があまりかからない
首の切りやすい派遣を使うんだな
まさに負のスパイラル

その血税を湯水のように使うのだから公務員ほど美味しい商売はないわな

33 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:34:44 ID:hpId+hss0
サムソンの石油部門の代表によると「自社に不満を持つ従業員を増やすことは
テロリストを自社に放つに等しい」だそうな。
韓国企業ですらこういう警戒心がある。
あんまり派遣に何でもかんでもやらせておくと、そのうちやばいことになる
気がする。

34 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:35:14 ID:Jq0gNX1j0
>>29
そういう仕組みが問題だっての
そもそも労働の中間搾取ってやっていいのかね?

35 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:35:38 ID:mvB9LF5o0
>>25
今は非正規雇用が30%を超えているらしいよ

36 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:35:46 ID:CG30blxI0
>>29
自助努力が足りないだけ
努力した人は、ちゃんと報われているぞ

37 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:37:01 ID:2oq+uOzW0
>>36
バブル世代以前の世代はな。

38 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:37:56 ID:5e/pokwD0
逆に言えば、派遣には会社に対する義務も責任も
まったくないと言う事。辞めたいときに辞められる。
文句を言われる筋合いはない。

39 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:38:49 ID:rmX0USav0
>>38
バックレ上等の風習も徐々に定着しつつある。
喜ばしい限りだ。

自分の身は自分で守る時代だ。

40 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:38:54 ID:CFA9PU//0
なんで日本には階級闘争とか、暴動とかないんだろう?


41 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:39:07 ID:8YnwZ/vW0
>>29
>派遣会社の親会社が雇用先の大企業

そうか、その手を使ってるのか。そうすれば、中間搾取分は関連企業
の利益になり、いい人材は自分の所に優先的に・・・


42 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/23(木) 19:39:41 ID:roSBJog+0 ?

今の世は、金持ちの為に政治が動き、貧乏人は見向きもされない。
そして、金持ちは更に富むことが出来、貧乏人は更に貧乏になる。

金持ちは、自分の権威を振り翳し、貧乏人が訴える行為を「無駄」だと言うが、
それは金持ちの権利を守る為の、いわば「嘘」である。
また、金持ちは出来ない理由を並べるが、それらは「解決可能な問題」なのである。

例えば、「個人で吼えても何も変わらないよ」と金持ちが言ったとする。

なら、団結して集団で訴えれば良い。

金持ちは「団結」する事に対するあらゆる印象操作を行うが、
それは団結されれば自分達が不利になるのが分かってるからだ。
何故なら、我々は圧倒的な多数派なのであるから。

権威を楯にした嘘に騙され、愚民に甘んじてはならない。

43 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:40:27 ID:EUaaXKBS0
>>41
いまさら気がついたのか。
今の大手企業グループで、自分らの派遣子会社や
グループ内に派遣会社を所有してないほうが稀だぞ。

44 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:40:31 ID:oZ5BtLl40
>>37
戦後、日本が経済急発展したのは、貧乏を脱出したくて
死に物狂いで働いたから。
それだけ働いたら報われて当然。
カローシと言う言葉が世界的にも有名になったのもこの頃だろう。
バブルは頑張らなくても誰もが儲かった時代。

今の時代でもハングリー精神を持って頑張れば報われるさ

45 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:40:57 ID:mvB9LF5o0
>>29
親会社が派遣会社を作り、そこで派遣社員を雇い
ピンハネするとは・・・

46 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:40:58 ID:9Mx5JXZU0
日本人は奴隷向きだね。
どうしようもなくなったら自殺するヤツばっかだし。

47 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:42:04 ID:Py1Yj+wt0
>>35
20〜30代に限れば50パーセント前後だよ

48 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:42:15 ID:f+iLBSWd0
>>40
代々社会の上層部が「比較的まとも」であった為に
自浄作用が働いて市民革命とかをやる必要が無かったとか?

49 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:42:17 ID:4yXZ8N5C0
 
日本では左翼が親中反米で右翼が反中親米が普通のようですが、
私のような民族主義や愛国主義者は、日本の国益に反することなら
中国だろうとアメリカだろうと叩き切るのがスタンスですが、
このような立場の意見の持ち主は日本では少ない。

場合によっては右翼からも左翼からも敵視されたりしますが、
いわゆる右翼や左翼は日本の国益を売ってまで中国やアメリカのために尽くす。

だから株式日記は中国を非難したりアメリカを非難したり忙しいのですが、
現実的に見ればアメリカのほうが軍事力も経済力も中国を圧倒しているから
アメリカと手を組むのが適当だ。
しかし小泉内閣はアメリカに親密すぎて、アメリカにクリントンのような親中派の大統領が
なったら日本はどうするのか考えたほうがいいだろう。

日本と中国とは地理的にも近くて経済的にも交流は盛んになったのだから、
アメリカが対中接近したら日本も中国と接近してアメリカを牽制することだ。
ニクソンが米中国交回復したときに田中総理はすぐさま日中国交回復した。
これはアメリカの計算外だったのだろう、だからアメリカは田中角栄を失脚させてしまった。

クリントンの時も米中接近しましたが、そのおかげで日本も非自民政権も誕生して
親中外交を行なった。

裏を返せば米中が対立して日本は中国と仲良くやればアメリカを怒らせることになるだろう。
小泉首相が靖国などで意地を張れるのも米中関係が関連している。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu107.htm

50 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/23(木) 19:43:07 ID:roSBJog+0 ?
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  派遣ばかり採る企業は国賊だ。!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  派遣会社を自前で準備する企業は良く訓練された国賊だ。!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 日本経済は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

51 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:43:44 ID:6QjAU1aH0
>>44
頑張っても頑張っても派遣じゃないか。
その脇ではバブル世代の無能上司がPCゲームやって高給とっていく。

52 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:43:52 ID:0029f9Yp0
>>44
まあ派遣でも正社員以上に頑張って認められれば、
時給10円ぐらい上げてくれる場合もあるからな・・・。
>>41
私の知る限り
自動車関連、電力関連、不動産関連はほとんどソレだね。

53 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:44:44 ID:mvB9LF5o0
>>47
強烈な数字だな!
まさに小泉改悪って感じか

54 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:45:03 ID:3vUTuVRK0
派遣はよろしくないという風潮か・・・
まぁ、正社員のほうが喜ばしいだろう・・・頑張れ、皆の衆。

55 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:47:37 ID:uvNdLtBz0
海外に住んで日本企業の株を保有して配当を受け取る

これがベストの生き方です


56 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:48:46 ID:fYdwnnnK0
>>52
製造業は軒並みそうだろうな。
しかし大手ITや金融、また食品加工業なんかもそうだ。
ITは言わずもがな、大手金融の窓口は派遣が居るし、この前
残業代の不払いのせいでやる気なくしてた子会社の派遣社員400人
を正規で雇いなおすというニュースになった福岡銀行なんかもそうだ。


つーかいまどき派遣使ってない企業って、中小零細and一部外資以外に
この国に存在してんの?ってぐらい。

57 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:49:20 ID:6QjAU1aH0
三菱銀行で10億横領した女は三菱系列の派遣社員

58 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:49:26 ID:drnY1Mjn0
格差拡大という割には派遣規制の声がまったく聞こえてこないのは何故だろうか?

59 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:49:46 ID:0029f9Yp0
>>51
それ、昔は都市伝説だと思っていたよ。
自分が派遣になって事実と知って慄然とした。
ほんっとに一日中ソリティアとかやってる重役、いるんだよな。
しかも上場してる企業でサ。潰れないのは奴隷のおかげだよなあ。

60 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:51:02 ID:9Mx5JXZU0
( ´∀`)つ自民の支持母体は大企業

61 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:51:12 ID:QmG3rKYp0
貧乏人は、立ち位置を考えて、
選挙で共産党に投票し捲くればいいんじゃね?w

62 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:52:22 ID:mq0pKJks0
>>58
もう「派遣ありき」じゃないと企業が収益を出せないぐらい、
日本企業は派遣活用に中毒症状起こしてるから。

いまさら健康体にもどれ、雇用関係を健全化しろといわれた
ところで、無理だし、やりたくもない。政治家と企業家から
してみれば、規制されると困る。

63 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:52:47 ID:5e/pokwD0
共産党は組織化できない派遣を救済する事はないよ。

64 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:53:40 ID:V+p1oXLw0
そうか、俺も派遣業やるかな・・・

65 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:54:03 ID:3EOIXwMv0
べつに派遣でも食っていけるからなんの問題もないんじゃね?
贅沢しなきゃいいんだよ。

66 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:54:06 ID:5WE3kdPX0
>>58
政治もマスコミも経団連の支配下だからよ。

67 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:54:44 ID:phb1UL2H0
派遣で時給1700円っていい方?
惰性でやってるだけだからそろそろ乗り換えようと思ってるんだけど・・・。
資格とか何にも持ってないけど。

68 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:54:47 ID:5e/pokwD0
景気が良くなったら、派遣はきっぱりと有利な条件を
追求すればいい。何の義理も遠慮もない。
短期でリスクを負っているのだから、正社員の倍の
給料をもらうのがむしろ当然だ。

69 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:54:54 ID:e4tmxPJD0
>>58
政府が容認しているからなぁ
景気対策の一環として開放だけしちゃって後は対策何にもしないから
耐震偽装なんかと同じ類だね

70 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:56:04 ID:vbZMQDK70
さぁて練炭でも買うかぁぁぁぁぁ

71 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:57:29 ID:V+p1oXLw0
そのうち派遣会社に派遣されるようになるんだろうか

72 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:58:08 ID:qfNy/z1O0
>>70
死ぬなら奪い取ってでも生きろ。
どうせ死ぬなら路上強盗だろうがレイプだろうがし放題だぞ。
欲望を満たして処刑台で死ぬんだよ。

73 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:58:59 ID:mq0pKJks0
>>68
プログラマ業界は既にそうなってる。

いまやプロジェクト単位で仕事に応募できるので、
たとえば、そこそこのフリーのプログラマだと65万/月
ぐらいで雇われては、仕事をこなして終わったら解散
というやり方で食ってる。
もちろん腕が立てばもっともっと高い報酬を狙える。

正社員じゃないので、いくらでも報酬を選んでいい、つりあわない
仕事や気の食わないプロジェクトには応募しない、という真似ができる。
他の業界もプロジェクト単位で個人が受注できるように
なれば、変わるかもな。

74 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:59:13 ID:mvB9LF5o0
>>63
ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/005_0608/990414_heken_roudou.html

これぐらい言ってるのは共産党ぐらいだと思うが
次の選挙ではマジ共産党

75 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 19:59:31 ID:vbZMQDK70
>72
魚焼く為に買うんだよボケ

76 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:00:43 ID:0029f9Yp0
>>64
ひそかに派遣会社で起業ってのはブームらしいぞ。
でも、既出の通り既存の派遣会社は大企業がバックにいるから戦っていくのは
大変だぞ。私の知り合いでも派遣会社の営業周りしている奴が居るが、
先方から色々無理難題押し付けられ、時には逃げた期間工の代わりに
工場ラインに入れられたりして大変そうだぞ。

77 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:00:45 ID:aXxcWwJO0
若者奴隷化政策やられても支持するお前らマゾ杉

78 :アフロ少佐:2006/03/23(木) 20:00:45 ID:AxyMfYh80
               ◯                  _______
               //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
              // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||/
              // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"    ,,,;;;||||||/
             // │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,;;;|||||||||||(
             //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" )
            //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""     /
            //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""         |
           //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
           //   /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
          //   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,        """""|
          //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,,       |
         //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!||||||||||||iiii、  /
         // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!|||||||||||||(
        //<|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
        //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       //       \________/


79 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:00:51 ID:iLRmhCfU0
派遣てのは、現代の奴隷階級だからな。

80 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:01:50 ID:5fzLb67T0
オレは正社員だが、月額なんてそんなに変わらんがな、派遣とくらべても。
最近仕事なくて残業してねーし。残業手当は結構大きい。
まあ、ボーナス80万×2回もらってるけどな。
係長なんてボーナス150万×2回もらっとるよ、たいした仕事もしてねーのに。
まあ、ボーナスだけで派遣の年収上回るな。

81 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:01:58 ID:lE+dQSe60
>>73
でもそれでもNTTグループとかの正社員でSEやってたほうがいいんだろうな、一生安泰だろうし。

そういえば宮城で建設業の派遣が解禁されたなんてニュースが最近あったな。

82 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:02:33 ID:yt/KmeJ7O
>>68
その為には派遣社員の組合つくって団結することが必要と思うのだが、今の労働者は政府の愚民化政策によりはぁ団結?組合?選挙?めんどくさい!って感じだろ。

83 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:05:26 ID:5e/pokwD0
>>74
共産党が、「現在の派遣従事者」向けの政策を出したと言う話は
聞かないのですが。あるのでしょうか。

84 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:05:47 ID:lE+dQSe60
派遣の人はさ正社員見つけると、お前もいずれそうなる、とか言って煽るけど、
いつでも安く使える派遣がたくさんいる限り正社員は手厚く扱ってもらえるんじゃないの?

85 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:07:14 ID:GS9wbJmF0
なあに、かえって免疫がつく。

86 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:07:29 ID:6DAF2H7h0
派遣社員とかの非正規雇用が増えるとのちのち中堅層に
打撃がくるからなぁ。
バブル以上に儲けてる企業があるのにまだ派遣使って
儲けようとしてるんだもんな。
派遣って麻薬みたいのもんで気づかないうちに自分の体ぼろぼろになって
くんだろうな



87 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:07:43 ID:ateDDpN40
>>84
だから派遣とか差別されてる層は消費するな。
生活維持以外消費しなけりゃあいつらもズリ落とせる。

88 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:07:51 ID:9Mx5JXZU0
派遣がいる限り、正社員は安心。

89 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:09:05 ID:1+qJL9cY0
つい最近まで全く触れられなかった非正規雇用、若年者労働問題を何故マスコミが取り上げだしたんだ?
マスコミのスポンサー口入れ屋が怖くて、全く取り上げずニート問題とかで誤魔化し続けて数年は経った筈だぞ?

90 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:09:11 ID:MOtjM/MZ0
っていうか正社員じゃないやつらは40−50がきたら切られるよ。
なんで正社員になろうとしないとかわからん。

91 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:10:07 ID:5e/pokwD0
派遣に頼っている企業は、派遣に頼った事を
必ず後悔する事になるよ。間違いない。

92 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:10:12 ID:CJOLqRS/0
>>90
それはね、正社員になろうとしないのではなくなれないのだから

93 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:12:07 ID:1+qJL9cY0
>>83
それは知りませんが、格差社会についての国会質問で非正規雇用、若年労働者問題について
取り上げたのは共産党だけでしたね。

94 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:12:09 ID:z1mgYFmw0
派遣言うのは昔手配師って言うて、チョン公の仕事や

95 :       :2006/03/23(木) 20:14:12 ID:tPVAyVsH0
工業製品の生産性が向上しすぎた
のと一般的な家電等が安くなりすぎたからなぁ・・・
あと優位性が保てないくなってきた。
500人の工場だとすごい量の工業製品を
叩き出せるしなぁ。雇用は難しいね。


96 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:14:53 ID:mq0pKJks0
>>91
それは、握ってるおにぎりに鼻くそ入れたり、請負を切られた工場の
製品ではめんどいから納入された部品の挙動が明らかにおかしくても
報告せずそのまま組んで出荷したり、契約期限が来たソフトのソース
はろくなデバッグもしないままコンパイルして提出する、ということですか?(w

パニックが起こるとしても、それは俺が居なくなった後のこと、
問題処理するのは正社員にやらせておけばよろしい、よって後は
知らぬ存ぜぬで(w

97 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:17:19 ID:5e/pokwD0
派遣はどんなに頼りに見えるように思えても、
究極的には、絶対にその派遣先の味方にはならないからね。
金とキャリアで仕方なく仕事をしているに過ぎない。
ある程度優秀な派遣が辞めた後、スカスカな会社が残る
と言う事態が起きるのも、そう遠い話じゃないだろう。

98 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:17:23 ID:V+p1oXLw0
奴隷よりは奴隷商人になりたい

99 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:17:41 ID:0aaB0pzn0
まだ大丈夫! 非正社員が老後を迎える頃は移民をたっぷり入れて引き継がせますから。
もちろん、かつての非正社員は、ロクな医療も受けられずにバタバタ死んでいくので格差の拡大もありません^^v

100 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:18:50 ID:lkM59ngZO
【社会エコノミスト】派遣社員・フリーター・ニートはホームレス予備軍【断言】
エコノミスト・小倉優次氏は現代の派遣社員・フリーター・ニートは将来のホームレス予備軍だと警笛を鳴らしている。
近い将来、貧困層が拡大されフリーターは職を失い、住む場所も失うという。
「自分勝手で短期的な視野しかもたないのが現代の若者。これは人間的ではなく動物的な危険な思想」と小倉氏は言う。
また小倉氏は女性のホームレスが今後、急増すると言っている。
「ファッションやセックスだけに夢中の女性たちは自分の将来像を描く事が出来ない。
生活力もないのにブランドを買う女は性格も傲慢で、離婚にトレンド意識を持っている。
時代の波にのって離婚した女性たちは再婚も出来ず大部分がフリーターとして親のすねをかじりながら生活する。
親が高齢化し親の援助も受けれず職もない彼女たちは必然的にホームレスになる」
近い将来、公園や駅のホームで生活する30〜40の中年女性の姿が全国で見られるようになると小倉氏は言う。
一部の女性が公園で生活し始めれば生活に苦しむ女性たちは楽観的にホームレスになるだろうと小倉氏は予想している。

101 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:22:10 ID:IaXnlROC0
自分の能力の低さ、人間性の欠陥が招いた結果なのに
それを社会の責任に転化、挙句の果てに政府批判。
キチガイ政党日本共産党まで出して揺すりたかりまでする。
本当に派遣、パートは社会の屑だな。

102 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:23:06 ID:n31vfpHd0
>>100
超人口減で空き家たくさん出るから、どこでも住み放題だよ。
近い将来日本からホームレスはいなくなりますw



103 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:25:11 ID:V+p1oXLw0
>>100
>>「自分勝手で短期的な視野しかもたないのが現代の若者。
>>これは人間的ではなく動物的な危険な思想」と小倉氏は言う。

また若者のせいにされているな。

>>「ファッションやセックスだけに夢中の女性たちは自分の将来像を描く事が出来ない。
>>生活力もないのにブランドを買う女は性格も傲慢で、離婚にトレンド意識を持っている。
>>時代の波にのって離婚した女性たちは再婚も出来ず大部分がフリーターとして親のすねをかじりながら生活する。
>>親が高齢化し親の援助も受けれず職もない彼女たちは必然的にホームレスになる」

でもこれは正しいだろう


104 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:25:16 ID:5WE3kdPX0
>>「自分勝手で短期的な視野しかもたないのが現代の若者。これは人間的ではなく動物的な危険な思想」

実際、上の世代の殆どの認識はこんなもんなんだろうな。法律が改正されたとか知らん爺多いし。

105 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:25:17 ID:SPGSTnOKO
>>71
多重派遣

106 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:26:50 ID:zqjhtXov0
>>101
おまえも人間性の欠陥あるじゃんw

107 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:28:40 ID:3Zd5WwlL0
   _____ 
  ||// ∧_∧|∧_∧ 
  ||/  ( ´・ω・)(    ) 奴隷くさい… 
  ||   (    )|(  ● ) 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' 

   _____ 
  ||// ∧_∧|∧_∧ 
  ||/  (n´・ω・)n   ) でも足枷ついてない… 
  ||   (ソ  丿|ヽ ● ) 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u' 

   _____ 
  ||// ∧_∧|∧_∧ 
  ||/ r(    (n´・ω・`n) 足枷ついてないのに奴隷くさい… 
  ||  ヽ  ● )|(     ) 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'  

108 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:28:42 ID:fCQwtEMp0
こういうのって結局企業の足をひっぱてるのに今の先を見られない経営者達は
現時点の利益しか考えられない小物ばかりだから。
日本企業の作った高級品を買うのは日本人なのにその日本人の所得を減らしたら
安い外国製品にシェアを奪われるのにね。
より難関の多い外需頼みの不安定な状況になってしまう。

109 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:29:29 ID:1+qJL9cY0
>>101
句読点の付け方が、何処かおかしい貴方の能力が高いとは思えませんが?
御自慢の人間性も欠陥があられるご様子だしw

110 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/23(木) 20:29:48 ID:8e19tROs0 ?

今の世は、既得権者の為に政治が動き、貧乏人は見向きもされない。
既得権者は自分達の既得権を守る為に法をつくり政治を動かす。
そして、既得権者は更に富むことが出来、貧乏人は更に貧乏になる。

金持ちは、自分の権威を振り翳し、貧乏人が訴える行為を「無駄」だと言うが、
それは金持ちの権利を守る為の、いわば「嘘」である。
また、金持ちは出来ない理由を並べるが、それらは「解決可能な問題」なのである。

例えば、「個人で吼えても何も変わらないよ」と金持ちが言ったとする。

なら、団結して集団で訴えれば良い。

金持ちは「団結」する事に対するあらゆる印象操作を行うが、
それは団結されれば自分達が不利になるのが分かってるからだ。
何故なら、我々は圧倒的な多数派なのであるから。

権威を楯にした嘘に騙され、愚民に甘んじてはならない。

111 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:30:07 ID:5fzLb67T0
派遣、請負なんて、せいぜい年収200万ぐらいだろ。給料は上がらないしボーナスもないし一生その年収が続くわけだが。
まあ、とりあえず生きてはいけるね。200万あれば。人並みに結婚しようとか家持とうとか考えなければ。ホームレスにはならんだろ。
んで、老人になって孤独死、一ヵ月後に腐乱状態でアパートから発見されるってところかwwww

112 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:31:18 ID:VjIxdXbq0
俺なんて無職だけど、正社員狙いだからバイトなんかしないもんね。
時給1000円未満で働けるわけ無いじゃん。
それなら無職で、なんか資格取るために勉強してるニートでいいよ。

113 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:32:27 ID:eGdtVlBh0
俺の地域は時給780円
8時間労働25日でも生活できない。


114 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:33:14 ID:kNgDr6VM0
>>101
その手の煽りもう飽きた。
なぜなら2chの根っこがフリ、無職、二ー
派遣、パートだから。このスレは全スレに
つづき良スレとなります。全板を引っ張って
いる方の、お悩みぶちまけてください。
↓以下詰まらん煽り禁止ドゾー

115 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:33:23 ID:fCQwtEMp0
>>103
朝鮮人と団塊年寄りが他人に対して批判する事柄はいつも自分自身に対して言うと
正しい事柄になる。
(自分勝手で短期的な視野しかもたないのが現代の年寄り)と言うのが本当のこと。

116 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:33:33 ID:AAocoRLj0
派遣社員って派遣会社の正社員以外は無職でしょ?
非正規雇用とか不安定雇用とかじゃなくて無職が増えてますと
20-30代の半分は無職
働いてる人の3人に1人は無職

ニートも派遣も契約もバイトもパートも請負も皆無職

117 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/23(木) 20:34:10 ID:8e19tROs0 ?
>>110はマジだからねー
皆、頭に叩き込んどけよ。

118 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:36:50 ID:5e/pokwD0
派遣従業員は短期雇用契約とし、その代わりに、
給与を正社員の1.6倍以上とする事を派遣事業者の義務にすれば、
すべての問題は解決するだろう。
企業は特殊技能者、短期需要以外の派遣受け入れには
メリットを見出せなくなり、正社員が増えるし、
また短期雇用市場自体が消滅する事もない。

119 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:37:25 ID:dtCo54r50
派遣法元に戻した方がよくねぇか?

120 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:38:10 ID:nObzIsxn0
>>108
現時点の利益に拘らないと株主に叩かれます
外需頼みなので不安定な状況に陥らないよう企業は売国政策を支持します


121 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:38:18 ID:ateDDpN40
>>118
無理。

122 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:38:49 ID:XV2P72050
格差拡大っつーか、非正社員の割合は拡大していくから
消費も減退→物が売れない→賃金カット、リストラ→
ますます非正社員の割合が増える→エンドレス

問題は格差じゃなく、経済の縮小だろw

123 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:38:54 ID:JIRB1B7S0
>>118
既に月ベースでは1.6倍くらい払ってるでしょ?
問題は、派遣会社がどれくらいマージンを取るかだから。

124 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:39:01 ID:IaXnlROC0
>>117
活動家ぶってオルグなんかするんじゃないよ。
共産主義運動に引きずり込んで破壊活動でもさせるんだろw

125 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:40:04 ID:RCfdt0AS0
33歳正社員年収300万円ですが何か?



126 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:40:08 ID:5e/pokwD0
>>121
将来の社会不安と引き換えに、今の企業業績を追う
風潮(要求)が強いと言う事ですね。でも今のままでは
少子化を含めて、問題は絶対に解決しませんよ。

127 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:42:07 ID:dmBfdU5T0
もう疲れた。田舎で農業でもやるか

128 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:42:37 ID:ateDDpN40
どっちにしても経団連とかの多国籍企業が
政治牛耳ってる限り何もかわらんよ。
負け犬は負けたまま終了。

129 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:43:05 ID:ReCQJQNS0
まあ、派遣はフットワークだけは軽いので
ある程度働いたらこっそり時限爆弾しかけて逃亡して転職して回る人ってのが
これから増えてはくるだろう。しょうがないねこれは。

130 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:44:02 ID:dtCo54r50
>>127
農業の方がしんどい。

じゃなければ農家の子供が農家を継がずに都会に出て行くわけ無いだろ…

131 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:44:28 ID:q2+nReHn0
>>125
俺26歳だけど33歳になる頃は
年収300万前後だと思う・・・

132 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:44:54 ID:eGdtVlBh0
俺俺やって、呑気に暮らすかな。
これが一番手っ取り早いな

133 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:45:24 ID:1+qJL9cY0
>>128
その多国籍企業労組や公務員労組も、そしてその支持を受ける政党も同じ仲間。

134 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:45:43 ID:TpvFkQpF0
俺バイト2つ掛け持ちして何とか26万稼いでた。でも、去年年末に株で100万儲かったから1つバイト辞めて投資家目指す事にした。

今年になって80万円株で負けました・・・orz

135 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:46:02 ID:EcB7Bqjm0
>>127
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143077414/l50

こんなスレを見つけた
北海道だから寒いが土地はタダらしいぜ


136 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:46:52 ID:WPyFi4870
>>108
>こういうのって結局企業の足をひっぱてるのに今の先を見られない経営者達は
>現時点の利益しか考えられない小物ばかりだから。

おまえゲーム理論とか勉強したことあるか?囚人のジレンマって言葉聞いたことある?

馬鹿だから、金持ちに対抗できないんだよ。
しかも、奴隷は奴隷同士での競争、罵り合いが大好きだし、
やれやれ。

137 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:47:28 ID:v4nrJzVb0
だけどね、あれなんだよ

138 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:48:02 ID:kNgDr6VM0
派遣で農業見っけた。!時給750で
900:〜1200迄だった。(´・ω・`)わーい

139 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:48:31 ID:w7u1acXB0
ボーナス,退職金を入れれば生涯格差はもっとはげしいはずだ

140 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:49:28 ID:EcB7Bqjm0
派遣が嫌なら正社員になればいいじゃない


141 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:49:34 ID:1+qJL9cY0
>>139
賃金だけ中小企業と比較したんじゃねぇ?

142 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:50:25 ID:9W5WexgJ0
>>127
農業舐めんな

143 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:50:39 ID:ateDDpN40
負け犬は負け犬らしく共産でも入れときゃいいものをw
現実を見ろ。

144 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/23(木) 20:51:04 ID:8e19tROs0 ?
>>136
>馬鹿だから、金持ちに対抗できないんだよ。
まさしく、そうだね。
それの対策という意味でも、>>110を書いたんだ。
いや、反応の凄いこと(w


>>124 過剰反応乙

145 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:51:09 ID:eGdtVlBh0
>>140
正社員を雇用しない会社が多いから問題なんだよ

146 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:52:05 ID:o3u2iLFw0
政治不信・宗教不信・メディア不信・会社不信・人間不信
もうだめぽ

147 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:52:29 ID:XV2P72050
派遣元→100→派遣会社→60-α→派遣社員
企業

100+α

正社員

こんな所か?
実際は正社員には100以上を払ってると思うし、
雇用関係でも社会保障分も負担してるのが大きい。
しかし、派遣会社って中間搾取なだけの存在じゃねぇか。
どうせなら国が派遣を取り仕切れば税収分以上に儲かるだろうになw

148 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:53:17 ID:1+qJL9cY0
【裁判】 「この卒業式は異常。君が代、着席して」 君が代反対大騒ぎ先生に、懲役8月求刑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143110313/

一方、学生運動をやっていたサヨクは、恩給貰って好き勝手な楽しい老後を送られているようですね。

149 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:54:09 ID:w7u1acXB0
派遣なんてなくしちまやーいい

150 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:54:32 ID:WPyFi4870
>>144
お前もっと言葉を選べよ。文章下手。
フランス暴動スレでもみんなに指摘されてたろ。
勉強しろよ。で、自信がつくまではコテハンつかうな。
本気で煽るつもりならコテハンじゃないほうが有利だぜ。

151 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:54:45 ID:3Zd5WwlL0
暴動キター

152 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:54:52 ID:dtCo54r50
>>145
正社員で雇うと、色々面倒だからな…
「労働者が勝ち取った権利」なのかも知れんけど。

153 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:55:41 ID:6UbGq2De0
>>13
一人につき40万なんて虫ケラに近い扱いなんだが、世間に出たことの無い人ですか?

派遣で40万なんて、そこらにいるソフトウェアのテスターのオバちゃんですら、貰ってるぞ。
もちろん、手取りじゃなくて、会社が、だが。

154 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:55:44 ID:kNgDr6VM0
>>146
体調整えてからハロワに向かってください。

他にいませんかぁ〜お悩みの方〜



155 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:55:57 ID:X866BpN80
今日もグッドから派遣されてこき使われてきた

156 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:55:58 ID:YHSIfD8c0
生涯賃金にするともっと差が出るんじゃない?
てか派遣なんて年とったらクビになるから比較できんか・・・

157 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:56:07 ID:T72Cknch0
だから皆、金儲けにはしる
自分と家族の安全だけはなんとか確保しよう
そりゃ株や起業なんかが流行るわけだ

158 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:56:45 ID:5e/pokwD0
派遣は高額労働か、超短期の労働以外認めちゃいけないんだよ。
実質正社員なのだから。

159 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:57:41 ID:ywJ4nKjt0
平成一揆マダー

160 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:57:55 ID:SPGSTnOKO
にちゃんでブーたれるだけじゃ何も変わらん。デモくらいやらないと。もしくはデモやテロするふりでもいい。
架空の集合日時でも決めて参加者多数を演じれば政府もビビって手を打つかもよ。

161 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:58:26 ID:ateDDpN40
>>156
巷の大企業の生涯賃金は3億〜
派遣は8000万前後

らしい。

162 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:59:08 ID:5e/pokwD0
2ちゃんでぶーたれるだけでも十分です。
問題が共有されれば、それ票になるのだから。

163 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 20:59:16 ID:sGCxj2qK0
>>153
その40マソをもらえてないって話じゃん
なんでそんなに性格悪いの?

164 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:00:06 ID:WPyFi4870
>>160
デモなんて効果小。テロなんてリスク高すぎ。
ストかサボタージュで良。

165 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:00:33 ID:wxKuwQ9V0
正社員にならない奴、なれない奴が悪い

166 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:00:50 ID:EcB7Bqjm0
>>145
企業が正社員を雇用しないのなら起業すればいいじゃない

167 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:01:17 ID:CG30blxI0
>>164
ニートは究極のサボタージュ 今世紀における労働者闘争の先駆者
100年後は英雄として歴史に刻まれる

168 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:01:21 ID:YuI1XGyN0
でも、文句を言ってる奴らのうちどのくらいの割合が
正社員にしたいと会社に思わせるだけのものを持ってるわけ?


169 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:01:28 ID:ReCQJQNS0
>>160
なんでデモとテロだけなんだよw
サボってやればいいんだよwこれも立派な抗議行動だ
サボタージュだ。怠業して賃金分しか働かない。金があるならニートもいいかもな。

170 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:01:33 ID:AAocoRLj0
この10年程、ゼロ採用で人を全く採らなかった企業の責任というものもあると思うよ

171 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:02:16 ID:dKSZnLBW0


      チームセコウ(笑)



172 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:02:33 ID:Pje3ylhl0
もう暴動とか、テロしかないだろう、正直。
ポストフォーディズム的労働社会において
大規模な社会的組織や政治勢力の結集を
試みて革命やら社会改良を目指しても無駄。
たとえ一国革命をしたってすぐに周りから
叩き潰されるだけ。
日々搾取されていくだけの増大する民に可能なのは
テロや暴動という手段。

173 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:02:57 ID:h5Mb2gUb0
>153
派遣で40万って1ヶ月だよね?


174 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:03:31 ID:kNgDr6VM0
それどころでもない2chベテランユーザー
の方は  ↓

最悪電波固定ハンドル労働者はNGワードに
登録してください。
明日でこのスレは1000に到達予定です 

175 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:03:47 ID:c7hNb0u5O
>>13
派遣でチャージが40万なんて安い
給料20万で社保や住宅手当つけて派遣会社の取り分10万をひくと

同じような仕事をさせるために正社員を雇えば2倍の費用がかかる

176 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:03:50 ID:xaYX2WTn0
終身雇用・年金序列ってなんで駄目なの?
いいじゃん。
接待・菓子折り・馴れ合い・・・
昔ながらの慣習のほうが、相手との温度が感じられてよかったのに。。。

177 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:03:59 ID:HvjbVcO30
派遣社員の多さは確かに問題だな。

まあ、派遣社員自体は自業自得だけど・・・・・

178 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:04:28 ID:w7u1acXB0
こりゃもう法制的に非正規雇用を制限ないし廃止するしかないね

179 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:04:39 ID:5e/pokwD0
労働問題は、市場の問題。
安く仕入れられる仕組みがあるなら、企業は必ず
そこから仕入れる。それだけの話。
正社員になれない人間が悪いと言うなら、今まで正社員であった
人間が、すべて派遣社員よりも優秀だったかを見ればどうでしょう。
市場に規制を掛ける事にしか、この問題は絶対に解決しない。

180 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:04:54 ID:h5Mb2gUb0
>13
給料じゃなくて派遣会社に払う金か・・・


181 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:04:57 ID:lE+dQSe60
>>161
ひどいな。
高卒社員でさえも(公務員除く)1億8千万だという統計だぞ。

182 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:06:01 ID:eAjkp52N0
派遣請負従事者は
正社員として生きる残る望みはありません

待っているのは無職かフリーターへの道なのです!!

183 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:06:10 ID:uBnGsaca0
何で経団連は日本がなくなってもかまわないような企業が中心メンバーなんだろう


184 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:06:29 ID:ReCQJQNS0
>>181
安くなければ旨みが出ないだろ。絞れるところから絞らないとな。

185 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:06:44 ID:WPyFi4870
>>177
>まあ、派遣社員自体は自業自得だけど・・・・・

そういう(団塊のいうところの)内ゲバさそうのやめなよ。
工作員か?


186 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:06:47 ID:p9WCIBngO
正社員をとらない会社が悪いといってる諸君!



だから正社員になれないんだよ。そういう思考回路が非正社員向きだね!

187 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:06:52 ID:Pje3ylhl0
もっともテロや暴動を侮ってはならない。
大規模破壊兵器がテロリストの手に渡れば
一挙に一国の首都など壊滅できる。
化学兵器は効果が薄いが(オウムの例)、細菌兵器は効果絶大
だと思う。暴動でも仏みたいに60年代の学生運動みたいな
ことやっているから効果が薄いんで
ビジネス街で毎日10人くらい射殺されたり
1日1台通勤電車にガソリンでもまかれりゃ
かなり経済は混乱するわな。
21世紀は世界内戦の時代になるわな。



188 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:07:25 ID:EcB7Bqjm0
>>172
俺捕まるの嫌だし率先してお前やってくれな

189 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:07:46 ID:ojVZOYqS0
格差社会化が進む
   ↓
国民の大部分を占める低所得者層はますます子供を産めなくなる
   ↓
少子化が進み消費は縮小、高所得者層を含む国民全員が困る
   ↓
 日本終了

こうなることは見えてると思うんだがな
もうこの流れは変えられないのかね。 


190 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:08:02 ID:wxKuwQ9V0
でも派遣ってアホな奴が多いよね、仕事の能力云々じゃなくて
この前もアホ派遣がトイレの個室ででタバコ吸って警備員に捕まったって周知が流れてた
しかもタバコを手に持ち、足元に吸殻が落ちてるのに吸ってないって言い訳してたらしいし
どうしようもないよ

191 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:08:04 ID:AceTcl/N0
『週刊エコノミスト』3月28日号
特集「娘、息子の悲惨な職場 PART4−遠い正社員への道−」
の中の記事
「地方は本当に仕事がない。それでも親を養うフリーター」



192 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:09:23 ID:br/psSeL0
>>44
戦後、日本が経済急発展したのは、貧乏を脱出したくて
死に物狂いで働いたから。
それだけ働いたら報われて当然。
そして、その死に物狂いで働いて成長した経済を
団塊の世代と売国政治家とくそ役人が食いつぶしたと、

193 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:09:35 ID:+1uJtibg0
フランス見てみろ、戦わない日本人は搾取の海で溺れ死ぬだけ
飼い馴らされた家禽のような日本人の未来は明るいんじゃない?

194 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:09:38 ID:/xQ6uDF10
>>187
内戦状態は、究極の実力社会だわな。w

195 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:09:56 ID:iGLqGpGY0
大手企業が、労働者を解雇しにくいのが悪いんじゃない?
無能な組合。
解雇しやすければ、
【格差社会】 「将来の格差拡大に注意」 無能プーの賃金、有能正社員の60%

196 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:10:22 ID:c7hNb0u5O
しかし、派遣なんて完全能力給。年齢だとか組織に属しているから
って理由での歩合はまったくない。政府の調査結果は20年たっても変わらないだろう。

197 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:10:33 ID:ReCQJQNS0
どんどん企業風土は劣化していくが
いつまでも派遣の質が悪いと視野狭窄に陥ってると良いよ。

198 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:11:55 ID:lE+dQSe60
>>189
近所の兄ちゃん姉ちゃんは盛んに子供を作りまくっておりますが。
パチンコ入り浸ったりとかああいう輩。

199 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:11:56 ID:a/SKM5d/0
>>190
貧すれば鈍す 
冗談じゃないよ。
余裕がなくなるってのは、そういうことだよ。



200 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:12:13 ID:A76Jo+ig0
民間人煽ってるのは公務員だよ。

201 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:12:40 ID:EcB7Bqjm0
>>200
マスゴミじゃね?

202 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:12:48 ID:Pl1p1ngk0
将来の格差って、すでに格差はついているわけだが。


203 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:13:01 ID:c7hNb0u5O
派遣社員のオレは20年後に、憲法に反するとかで
裁判おこして後は一生国に面倒を見てもらうつもりだが、
この計画にのるやつはいないか?

204 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:13:08 ID:WPyFi4870
>>186
>だから正社員になれないんだよ。そういう思考回路が非正社員向きだね!

そうは思わないが、こういう煽りに簡単に乗るようだと本当に非正社員向きだな。

>>178
>こりゃもう法制的に非正規雇用を制限ないし廃止するしかないね

もしくは、最低賃金を引き上げるという手がある。
派遣は正社員よりも給料が高くなるようにするということ。
制度を作るのは難しいけど、雇用の流動性を高く維持して、かつ
公平な社会を作るには、この方向のほうが良いと思う。


205 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:13:33 ID:5e/pokwD0
規制なしに派遣問題を解決できると考えるのは、
公害を垂れ流す企業に、法なしに自主的に解決する事を期待するぐらい
無理な事。企業は安くできるものは、必ず安い方を取る。
社会や他人がどうなったとしても。なぜなら企業は競争しているからである。
安い方を取らなければ、競争に負けてしまう。
企業に安い方を取らないようにするには、法で規制する以外の方法は
絶対に存在しない。
まあ、将来の社会がどうなってもいいと言うのなら、このまま放置しても
いいと思うけどね。

206 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:14:00 ID:YHSIfD8c0
派遣はまだしも偽装請負は潰せよ

207 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:14:01 ID:b1i3wa9i0
俺をガス室に送ってくれぇー!俺をガス室に送ってくれぇー!俺をガス室に送ってくれぇー!俺をガス室に送ってくれぇー!俺をガス室に送ってくれぇー!俺をガス室に送ってくれぇー!俺をガス室に送ってくれぇー!

208 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:14:13 ID:JBAn/3sk0
俺の年収200万
目の前に座っている仕事の出来ないプロパーの年収450万
殴りたい

209 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:14:19 ID:cQ3PdIiQ0
若年層は、そもそも選挙に行かないし、ネット右翼なら勝ち組だと
勘違いしている自民党支持者だったりするから、自業自得だ。


210 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:14:46 ID:021UTBjO0
こうゆう記事を見るたびにそろそろ日本の終焉も近いなぁと感じる


211 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:14:55 ID:YAmN3QjT0
>>204
>派遣は正社員よりも給料が高くなるようにするということ。

責任能力がないのに給与は上なんてそんなむしのよい話があるわけないだろう。

212 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:15:50 ID:GCFhaUkT0
責任も派遣に押し付ける。

213 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:15:52 ID:0Mzfil+20
昔は派遣制のほうが自由に職場を渡れてすばらしいみたいなこといってたんだよな。
あんときの評論家連中は首括って欲しいな。

214 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:16:01 ID:EcB7Bqjm0
>>211
同意
やっぱ責任のないフリータとか派遣はいいよな
むかついたらやめれるし喧嘩もできる

215 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:16:59 ID:kNgDr6VM0
>>207
死ぬことも許さん・・イキロ・・・

216 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:17:42 ID:exEE1VjS0
同一労働同一賃金どころか6割か…
そりゃ会社も正社員減らしたがるわけだ。
同じ仕事で労務費4割カットだもんな〜

217 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:17:53 ID:WPyFi4870
>>211
派遣労働は正社員としての労働よりリスクが高い。
ハイリスク、ハイリターンは虫のよい話ではない。

218 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:18:44 ID:Pl1p1ngk0
この社会に搾取されている皆の者立ち上がれ!!

立ち上がって世の中の悪を正すのだ!!

俺は家でアニメ見てる。


219 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:18:50 ID:YAmN3QjT0
>>217
>派遣労働は正社員としての労働よりリスクが高い
え?どんなリスクがあるんでっか?

220 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:19:00 ID:YuI1XGyN0
>>205
じゃあ企業は無能者を高値で雇って競争に負けろと?


221 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:19:24 ID:zqjhtXov0
派遣潰そうぜー

222 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:19:30 ID:a/SKM5d/0
>>203
やめとけ。
弱者が、裁判で勝てるとでも?
弁護士は貧者の味方じゃないよ。

2ちゃんねらが嫌いな人権派弁護士さんに頼むかね?
20年後も彼らが残っていれば良いけど。


223 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:19:32 ID:5e/pokwD0
>>211
そうすれば、企業は特別な場合(特殊技能者)を除いて、
正社員を雇うでしょう。そうすればより責任のある仕事が
できる人が増える事でしょう。

224 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:19:33 ID:ateDDpN40
雇用問題政策を政府が投げ出したからこうなったに過ぎない。
雇用政策は国の最優先事項なんだがなぁ。
つまり

政府が糞。
             以上

225 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:19:37 ID:c7hNb0u5O
>>214
派遣になればわかるが、それでも雇用が安定している
正社員に憧れるんだぞ

226 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:19:51 ID:xabLzyXMO

ようやく日本政府は政府資産112兆円切り売りを始めたみたいです。 それもデフレ終息宣言直後の最安値バナナの叩き売り状態で。

人口減少は少子化だけではありません。若年層の海外渡航者数激増も要因のひとつです。

物価も女もメイドも日本の1/10のタイや後進国にジャンジャン一斉に移り住んで、強い日本経済の恩恵を受けましょう。

227 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:20:12 ID:WPyFi4870
>>219
将来に対するリスク。俺のこと煽ろうとしてる?
それとも本気で聞いてる?

228 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:20:15 ID:4M7SAbRG0
>>219
簡単にクビ切られるリスク。
アメリカじゃ派遣の方が給料高いよ。
その代わりすぐクビになっても文句言えない。

229 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:21:08 ID:W6Af0Zdw0
派遣の数の
どんなくらいの女なんだ
一生働くつもりのない女なら別に派遣でいいだろうな

230 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:21:45 ID:EcB7Bqjm0
>>225
いっつも思うんだけどさ
正社員になりたいならなんでならないんだろう
『なりたくてもなれない』ってのはちょっと言い過ぎじゃない?

231 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:22:23 ID:ReCQJQNS0
>>220
安心しろ。中小に質の良い派遣なんてじきに来なくなるだけだ。
素直に変な派遣雇って潰れておけ。大企業は困らんぞ?
大企業の正社員が有利になるだけの話だ。

232 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:22:40 ID:IcxUrfuo0
酷い世の中になったもんだ・・・

233 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:23:13 ID:YAmN3QjT0
>>227
>将来に対するリスク。
そんなの自分でなんとかしろよ。
世の中に甘えることじゃないでしょう。
正社員はそれなりのことをしてきて保障をげっとしたんだからさ。

234 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:23:24 ID:a/SKM5d/0
>>224
小さな政府って奴さ。
選挙の結果だ。
受け入れるしかないだろ?

>>230
パイは少ないんだよ。
そのことが理解できなければ、何も始まらない。

235 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:23:42 ID:+AuF5T9RO
とりあえずお手本と言う事で
次期総理から派遣にして国民の指示が
高ければ正総理に
低くければクビ


236 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:02 ID:c7hNb0u5O
>>219
あほか?派遣は仕事なくなれば真っ先に切られるんだよ
派遣やってれば能力などにもよる2年に一回は職場変更だな
そして40歳になれば欲しがる客先もなくなり、解雇される

237 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:18 ID:YuI1XGyN0
>>227>>228
リスクに比べてリターンが少ないって、
それは正社員になってるヤツと労働力の価値が等しかったらの話だろ

昔の無能正社員なんかと比べても意味はないんだ
いまの厳しい状況の中でも正社員になれてる奴らと同じだけの能力があるのに
劣悪な環境になってるというんなら何とかしなくちゃならんとは思うが

238 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:24 ID:dmmQH4Jd0
>>233
頑張ってバブル世代に生まれたんだもんな。

239 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:31 ID:98kdayQ30
介護業界は正規雇用でも>1にある非正社員の平均額ですが。

240 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:36 ID:021UTBjO0
>>230
でも、近頃の若い奴はほんと使えない奴が多いんだもんな〜
正社員として雇うにはリスク高いから使い捨ての派遣のほうがいい

給料貰うのに仕事に対しての責任感のない奴が多すぎ
まあ、給料も安いから責任感も持てないんだろうけど・・・
ループしまくりでどうしようもないな

241 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:24:47 ID:dl/zNP0t0
>>221
派遣の人が日本中でいっせいにストライキして正社員になれば(・∀・)イイ!!

→経済がおかしくなる→景気減退→派遣増加(゚∀゚)?

242 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:25:44 ID:2oq+uOzW0
>>237
紘子の親会社からの天下り上司は一日中ゲームやって給料をがっぽりもらってたそうな。

243 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:25:59 ID:+2vK75U+0
非正社員は今まで好き勝手やってきた連中。
特に女は精神的なクズが多い。

244 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:26:00 ID:WPyFi4870
>>233
ま、そういって非正社員を搾取すれば、正社員は正社員を続けられる
かぎりは、高給を享受できるけどな。ただ、正社員から落ちたら
一気に悲惨な生活がまっている状態で正社員を続けると社畜
になるだけ。社畜生活って楽しい?

245 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:26:28 ID:6QjAU1aH0
老正社員の責任感のなさの方がひどい気がする。

246 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:27:05 ID:ReCQJQNS0
>>240
素直に近頃の若い奴は下らないし派遣はつかえない、って言えば良いのに。
何も考えなくてラクになれるよ?

247 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:27:20 ID:uCWKrNm00
>>233
すごいなアンタ
じゃあアンタは何があっても自己責任で
納得するのか?

248 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:28:08 ID:9JuRkrYV0
>>1
正社員の[給料/仕事量]×α=派遣の[給料/仕事量]

でさ、このα値は? そこが知りたいわけさ。漏れ達は。

249 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:28:11 ID:hwZdDsgP0
正社員か非正社員ではなく
最低限のルールを守り
ちゃんと働けるかどうかの差
言葉を弄ぶな

250 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:28:47 ID:IaXnlROC0
底辺同士で争って双方自滅しろよ。

251 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:29:11 ID:EcB7Bqjm0
>>234
そうかな?
普通なら正社員になることぐらいできるでしょーが

>>240
あーそれは納得
まあ、仕事場で価値のあるヤツは正社員になるんだけどね
いてもいなくても大してかわらんやつはそりゃいらんわな


252 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:29:19 ID:m7qaoue90
どの程度の条件なら正社員と言えるんだろ。

253 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:29:29 ID:6QjAU1aH0
賃金は仕事でなく身分に対する報酬
旧ソ連と同じ日本プギャー

254 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:30:00 ID:rSAGxt7T0
大企業の正社員は給料にかかわらず、年1000万以上かかるらしいね。
だから800万程度払っても、簡単に出し入れ可能な派遣SE雇ったりする。

255 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:30:16 ID:mvB9LF5o0
>>251
どうも調査結果を見てみると今ではそうでもないらしい

256 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:30:34 ID:iI0eoRLIO
責任追うのが嫌だとか時間に縛られたくないとか
そんな理由で正規社員にならなかったんだろ?

257 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:30:42 ID:CJOLqRS/0
>>251
正社員の上位二割に入るくらいの人材でないと無理
いてもいなくてもいい8割の正社員と同じ実力だとなれない

258 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:31:12 ID:PR8AuR6o0
まあ適当に大学行って適当に単位取って遊びまくっても、
さぼらず諦めず高望みせず就活しとけば、大抵正社員にはなれるわな。

あとは嫌な事でも耐えて、キャリア積んどけば一生正社員だ。
自業自得ってもあながち間違いじゃない。

259 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:31:36 ID:WPyFi4870
>>250
>底辺同士で争って双方自滅しろよ。
底辺だけじゃなくて周囲も被害を蒙るよ。
このままいって、将来この底辺をどう養う?
まさか隣国に捨てるわけにもいくまい。


260 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:31:57 ID:YAmN3QjT0
>>257
>正社員の上位二割に入るくらいの人材でないと無理
ずいぶん高く売り込むんだな(W

261 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:31:58 ID:PPzFUKod0
近頃の労働組合も、腰抜けになっちまったからな。
自分のポジション維持に懸命で、雇用者側に迎合しちまってるからな。
組合費たんまり集めてニンマリだよ。
自分はこういう道が合っている、とか云っちゃってね。

262 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:33:10 ID:EcB7Bqjm0
>>255>>257
真面目に働いててそれなりに可愛がってもらえるやつって
バイトからでも正社員になってるんだけどなあ

なれない人ってなんなんだろうね?
新卒の段階でやる気なかったとか目が死んでて話してても面白くないとかなのかな?
やっぱ企業も人事も現場も一緒に働きたい人じゃないと採りたくないだろうし


263 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:33:15 ID:c7hNb0u5O
派遣は派遣でも色々な派遣があります。
その中でも極悪なのが「製造系の派遣」
ようするに携帯電話とか家電の組み立てです。

18の小娘も40のおじさんも賃金は関係ありません。時給850円ぐらい社保もなし。

264 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:33:34 ID:4M7SAbRG0
というか正社員登用をちらつかせて安く長く使おうってとこも多いからね。

265 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:33:50 ID:021UTBjO0
>>260
正社員の中でも2割くらいしか使える奴いないだろ
下請け、派遣が泣いてるだけ

266 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:33:59 ID:ReCQJQNS0
>>261
雇用者側には迎合してないよ。ただ、組合員の中に派遣が組み込まれて居ないだけでね。
少なくとも派遣にモラルは求めないで欲しいなぁと。

267 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:34:22 ID:YuI1XGyN0
>>259
逆に聞くが、派遣を必要以上に高値で雇ったって何が解決するって言うんだ?
金をばら撒けば勝手に経済が上手く廻っていくとでも思ってるのか?

268 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:34:33 ID:uCWKrNm00
>>256
職場の派遣を見ていると
必ずしもそうではないと思うよ


269 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:34:38 ID:rSAGxt7T0
うちは、使えない正社員が最後に来る部門なわけだが。
めちゃくちゃやって、ぼろぼろにして去っていって、残った
請負や派遣がまじで困ってる。

270 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:34:55 ID:mvB9LF5o0
>>262
>真面目に働いててそれなりに可愛がってもらえるやつって
>バイトからでも正社員になってるんだけどなあ
その主観的な意見よりも客観的なデータなり何なりを出してくれないか?
それで相手を説得しようとしても無理


271 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:34:56 ID:irnZfOmN0
生涯賃金3億って夢のような話だよなあ。
退職金数千万ってどこの世界の話だよ。いちおう正社員だけど、300万くらいしかもらえないぞ。
年収500万で35年働いても2億も無理。

272 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:35:21 ID:gIMdKTp+0
底辺な怠け者な香具師に限って強力な競争マンセー主義者で、
何故か回りの足を引っ張って皆でダメになろうとする。
悪い香具師と友達になると悪い影響を受けるからだめよ!という
ママの教えの正しさを実感しまくっているところです。

273 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:36:32 ID:YAmN3QjT0
>>265
>正社員の中でも2割くらいしか使える奴いないだろ
>下請け、派遣が泣いてるだけ

派遣の立場で正社員を使えるなどと評することはできないんだよ。
そもそもいる場所が違うんだから。

274 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:36:32 ID:4Dm27ZFb0
派遣で出来過ぎるのも困るらしいよ。
バブル崩壊以前の社員は良くも悪くも縦横のつながりが深いから
その中の無能なやつがいてもかわいがってる場合が多い。

そこにできる派遣が入っていっても、なんだかんだの理由で契約終了。
実力主義といいながらも実力で判断されないのが派遣だよ。
先に入社したもん勝ちというのを本当に変えないと
このままじゃ日本の会社は沈むいっぽうだな


275 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:36:47 ID:IaXnlROC0
完全絶滅したら困るなw
死に絶えないぐらいに
争ってもらったほうが
安泰な層がいるのだよ。

276 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:37:30 ID:+1uJtibg0
政策作ってるのが世間知らずの役人だからね、自民党政権とか言ってるけど実態は役人の傀儡政権
山拓はシュウマイ屋やってたんだってw浜幸は暴だって言ってたしな、民主主義日本万歳

277 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:37:57 ID:ReCQJQNS0
>>267
曖昧すぎて何言ってるかわからんな。
少なくとも、派遣は雇用が不安定で低賃金で、若年層が増加している。
彼らがそのまま低賃金で据え置かれたら、消費はしないから国内経済は悪化するのは当たり前。

278 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:37:59 ID:EcB7Bqjm0
>>259
隣国に捨てに行くってのはいいかも、と思ってしまった俺
いや、ニートって能力もないくせに文句ばっかピーピー言っててうるさいし
あの国の人々そっくりだから仲良くなれそうだと思ったんで


>>270
別に説得しようなんて思ってないしw
ニートはニートでいいと思う
誰彼ともなく文句言ったりして
真面目に働いてる人のやる気削ぐようなことはやめて欲しいだけ
マジで害虫にしか見えないよ


279 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:38:11 ID:uBnGsaca0
日本の未来のために派遣を救い上げるんだ
非正規雇用の問題は個人の問題ではなく日本の未来の問題なのだ
少子化問題と同じで手遅れになってからあわてても遅いぞ

280 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:39:22 ID:YHSIfD8c0
リクナビNEXT見ればわかるけどまともな会社(ブラックではない企業)の
正社員の求人て少ないんだよね。
派遣ばっかりで。

ブラックに行くか派遣するかの二択で派遣選んでる人は結構いるんじゃない?

281 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:39:25 ID:dl/zNP0t0
>>257
オレは上位2割だから雇ってもらえたのかー(゚∀゚)アヒャヒャ

282 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:40:16 ID:VL0HtHCu0
男が働いてもパートの主婦と同じになったってことか。

283 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:40:19 ID:mvB9LF5o0
>>267
答えてやろう
派遣のような将来が不安な者、結婚もしなくなり少子化が進み消費が進まない
すると、企業が儲からなくなるためさらに弱者切捨てを行う
そうすればさらに、少子化が進み経済が循環しない

しかし、安心して働ける環境があれば結婚もするだろうし
安心して子育てができるため子供を産む人が増える
そうすれば消費が拡大して経済が循環する



284 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:40:29 ID:ReCQJQNS0
>>278
隣国は意趣返しとばかりに、不法入国労働者をゴマンと送りつけてくれるだろうがなw

285 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:40:45 ID:Bwg8LaQg0
お前らは正社員なんてなれないよ。
俺のようにサビ残ありまくり時給500円程度で、毎月のノルマに追われ
客に頭を下げ、上司に言いのめされ、先輩からこき使われる。
できねーだろ、お前ら楽して金稼いでる派遣どもはよ。
そのくせ正社員は安定してるだの給与が良いだのとほざきやがる。
やれんのかよお前らに正社員をよ!

286 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:41:08 ID:YuI1XGyN0
>>277
人件費が上がれば原価が上がり、商品の値段も当然上がる
一方、若年層の可処分所得が増えたとしても、
海外製の安価な商品に流れたら、資本は流出するばかりだろ?


287 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:41:40 ID:yvDcwY7i0
うん正社員を殺しても無問題

288 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:41:54 ID:rSAGxt7T0
>>285
苦しんで稼いでる正社員もいれば、楽して稼いでる正社員もいる。
それは派遣も同様ということ。

289 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:42:26 ID:EcB7Bqjm0
>>283
移民で一発解決なんじゃね?
奥田さん始めみんなそう思ってるよ

つか個人的にはこの国は人多すぎ
ドイツと同数(8000万ぐらい)でいい

いやもっと少なくてもいいな
ドイツ人はタクシーの運転手がビール飲み出すぐらいだし質的には日本の方が上だろ


290 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:42:40 ID:m+v0CXdr0
>>20

正社員の60%

60%×1.4=84%

……?

もしかして、1+(1-0.6)=1.4

という脳みそなのか?

291 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:42:54 ID:ReCQJQNS0
>>286
一行目も二行目も三行目も、全然繋がってねぇな。
特に二行目と三行目。若年層の可処分所得の増加は全部海外に行く事に、
お前のアホ頭の中じゃ、決定事項なのかよ。

292 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:42:53 ID:mvB9LF5o0
>>278
俺はお前の方が害虫にしか見えないが
俺はごく当たり前のことを要求しただけだが
それすらできないのはお前が悪いだけ

>真面目に働いてる人のやる気削ぐようなことはやめて欲しいだけ
いつどこでこのようなことがあったのだろうか?
もちろんこれぐらいは説明できるよな

293 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:42:58 ID:c7hNb0u5O
派遣唯一のメリットは「残業代はしっかり出る」ところ
派遣は残業で稼げ。格言ですよ。

294 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:43:42 ID:WPyFi4870
>>267
ようは正社員、特に高齢の正社員の給与が下がってこないから、
派遣とのバランスがとれていないのだよ。これを下げて、底辺の
給与を上げて、総量を上げなければ何の問題もない。
むしろ、底辺の消費が増えて経済には良。


295 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:44:25 ID:uCWKrNm00
>>293
問題は残業できれば、だけどね

296 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:44:41 ID:EcB7Bqjm0
>>292
>俺はごく当たり前のことを要求しただけだが

ひょっとしてアンタニートなのか?
そりゃマジすまんかった

297 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:44:56 ID:mvB9LF5o0
>>289
今のフランスを見てみろ

298 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:45:18 ID:f+iLBSWd0
>>84
「換えの効かないパーツ」以外は大安売りで交換しまくり。


299 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:45:26 ID:dl/zNP0t0
バックレますた(・∀・) in 派遣板 Part.8
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1140617171/

けっこう気楽で良さそうだね(・∀・)
バックれられて、1人残されたオレかわいそうだった。・゚・(ノД`)・゚・。

300 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:45:40 ID:SMEEyTk90
正社員はその会社の責任を結構負っているんだよ。
契約とか派遣とかパートバイトと言った雇用形態の人は
その会社の責任はあまりないからな。
責任を負う為の精神の報酬が40%に隠れている。

301 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:45:44 ID:YuI1XGyN0
>>291
全部なんて言ってないし
海外の製品に対する日本の優位性が薄れてきているから、
その可能性が高いといっているだけだ
そういう可能性はないというなら、何で企業は必死で人件費を下げようとしてるんだ?


302 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:46:02 ID:gIMdKTp+0
>>267
横ですが、派遣でウロウロして職種をコロコロ替えると、
専門的な仕事の知識も経験もないまま年だけ取っていくし、
研修や上司からの指導などを受ける機会もない。
喪前らの好きな「実力」のない香具師になると。
要するに、派遣でウロウロする香具師が増えると、
日本人の労働スキルが低くなるって部分もある。

303 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:46:40 ID:ateDDpN40
>>267
規制の問題だな。
それでコトは済む。

304 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:47:16 ID:ReCQJQNS0
>>301
釣りか?新聞読んでらっしゃらない?
何故企業は必死で人件費を下げようとしているのか。
もう、根本的な動機が変動してるんだが。

305 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:47:39 ID:aB0LBaD50
副業でも始めるかな・・・


306 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:47:48 ID:021UTBjO0
>>287
>海外製の安価な商品に流れたら、資本は流出するばかりだろ?

そうとも限らんだろ
日本の国民性を考えればむしろ高価な国内消費がふえると思うけど


307 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:47:48 ID:YuI1XGyN0
>>304
ほう、じゃあ無知な俺に教えてくれよ


308 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:48:04 ID:TpvFkQpF0
まあ最初の内は派遣社員とかの給料が少ないで済むんだけど、その内社員の給料もサヤ寄せする動きになるかもね。
派遣で出来る奴が現場を仕切るようになる。

309 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:48:08 ID:nQZeHeNF0
非正社員は安定性がないのだから
年収は1.5倍はないといかんだろ
法律でなんとかならんのか

310 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:48:10 ID:d2G+osE00
人生つまんね

311 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:48:37 ID:f+iLBSWd0
>>301
>何で企業は必死で人件費を下げようとしてるんだ?
定住農業より焼畑の方が肥料やらなくて良い分儲かるから。

将来エライ事に…

312 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:48:49 ID:EcB7Bqjm0
>>297
フランス人はフランス人
日本人は日本人
暴動なんて起きないよ
阪神大震災の時、暴力団が炊き出しやるぐらいの国民性
良い国だと思うよホント
中国では何度も国家が壊滅してるぐらいだし


313 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:49:59 ID:DFCv7KDt0
たぶん派遣も企業が支払ってる金額自体は正社員並みかそれ以上なんだろうけど
派遣屋がピンハネしすぎてるから、安く見えるって事だろ
紹介しただけで毎月の給料から、高額なピンハネするシステムに問題あるんじゃないかと思う。

314 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:50:13 ID:2rqBwBSI0
>派遣で出来る奴が現場を仕切るようになる

契約社員でデキル奴が現場を仕切る例はある。
ゴネればそこそこの給料もらえる
ただしボーナスは無かったから結局、年収は低かったな

315 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:50:35 ID:D0itROuc0
>>312
レイプ多発だったぞ。

316 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:50:35 ID:021UTBjO0
>>307
簡単に言うと人件費くらいしかもう削るところがない
そこでコスト削減しないと他社と競合できない

317 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:51:00 ID:QwJ7r6L+0
残業を含まない40代では比較にならんよ。
むしろ正社員とではなく公務員との比較なんじゃないの?
民間正社員の40代じゃほとんどが管理職で残業込み給料。
定時で帰る40代なんて公務員と派遣おやじだけだし、こいつらは残業100%つけるだろ。

318 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:51:02 ID:ReCQJQNS0
>>307
てめえで調べろその程度w
流石にその開き直りには笑ったw
(ここで送ったら二分規制に引っかかりました)
やはりクビの斬りやすさ、賃金の安さに気付いたということ。
以前の派遣は、そういう理由から欲していたわけではないのだがね。

319 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:51:06 ID:WPyFi4870
>>300
>責任を負う為の精神の報酬が40%に隠れている。

給与は単純に需要と供給、アメとむちの法則、
会社の支払能力、法の規制によって決まる。


320 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:51:22 ID:mvB9LF5o0
>>296
ニートではない
ごく当たり前のことを要求したといっているのは
それをいうならば話しを根拠、もしくはソースを要求しただけだ
頭の良い人は相手を納得させる場合その事実を客観的に分析して
そのことだけを話す
お前がなぜ話題を逸らすのか教えてやろうか?
それはそれだけ根拠のない話しをしているからだ
根拠がある話しならば自信をもって書き込みできるが、話題を逸らすしかない
今のお前は後者

321 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:51:41 ID:rSAGxt7T0
コスト高いから派遣の給料下げればいい。
それで辞めるなら、入れ替えればいい。

で、入れ替えてみて、教育ろくにしないから仕事回らない。
シラネ。でも社員だから保証される。。。

そしてガタガタになる。

これを俺はリアルで側で見てる。

322 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:51:50 ID:o3u2iLFw0
正社員も明日は我が身


 非正社員増加 → 小子化 → 消費低迷

 ↑               ↓          
     
 リストラ     ←     不 況
                
                 ↓
                
                 ↓
                
                 ↓
                
                 ↓
             
              日本アボーン


323 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:52:25 ID:f+iLBSWd0
>>315
特定亜細亜からの移住者が多い地区だからね…


324 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:52:29 ID:YAmN3QjT0
>>319
>給与は単純に需要と供給、アメとむちの法則、
>会社の支払能力、法の規制によって決まる。
ほんまかいな。


325 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:52:37 ID:d2G+osE00
派遣もな、採算とれなくなるとすぐにクビか異動だ
必ず儲ける人の人生を食いつぶすビジネス あくどい

326 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:53:19 ID:YuI1XGyN0
>>318
だからそういうメリットを使わないとやっていけなくなったわけだろ?
何にも間違っていないじゃないか

327 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:53:39 ID:yvDcwY7i0
>>300
は?

328 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:53:39 ID:BORF8CMwO
まず企業側の雇用意識を変えないとこの問題はまったく解決しない。
正社員雇用を積極的に行う企業には様々な優遇措置を、逆に非正社員雇用を行っている企業にはあらゆる面で冷遇措置をとれば解決する問題。
利益を追究する資本主義社会では飴と鞭でコントールするのが手っ取り早い

329 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:53:39 ID:mvB9LF5o0
>>312
それについても全く根拠がない・・・
想定できる危機に対して、対策を打つのが政府の役目だと俺は考えている


330 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:54:04 ID:EcB7Bqjm0
>>315
レイプ多発しても国家や企業はダメージゼロじゃん
むしろ医者やカウンセラーが儲かるだろ?

まあやられた方は災難だろうがな
残念だけどそういうこと


>>320
はぁ・・・
まあいいよ別に俺のいうことは無視してても
俺には特に問題ないし



331 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:54:07 ID:LnsfjfS50
もういいじゃん。

どうせこのまま子供も残さず人生終えるんだし、
年金破綻で困るのは団塊の自業自得w
ザマミロwwwwww

332 :ぼぶ:2006/03/23(木) 21:54:14 ID:CiNRnTEa0
>>315
君がしたのか。それともされたか。
被災地レイプ多発との話は未だ都市伝説だったのか本当だったのかマトモに検証されてないよ。
軽々しくカキコしないように・・・・・って2ちゃんで言ってもムダか。

333 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:54:17 ID:WPyFi4870
>>324
あたらずとも遠からずといえる自信はある。
企業はシビアだよ。

334 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:54:48 ID:nQZeHeNF0
>>312
日本の歴史読み直してきたほうがいいぞ

335 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:54:50 ID:zxM7Z47N0
英誌エコノミストでも、筆者が言っていた通り、社会主義崩壊による資本主義
市場の爆発的拡大により賃金労働者が激増し、労働人口が供給過剰となり、ど
んなにがんばったところで賃金は上がらないという結果になったのである。な
ぜなら労働者はいくらでもいるからだ。

君たち若者はこの運命の犠牲者である。しっかりこの冷厳なる事実を受け入れ
なさい。君らは一生、馬車馬のように働くのだ。

336 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:55:09 ID:ReCQJQNS0
>>326
日本全体の話だよ。長い目で見てのね。てかお前本当にアホか?
実はね、ご存じなかったかも知れませんが、派遣社員も人間だったのですよ。意味わかるかな?

337 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:55:13 ID:ateDDpN40
>>328
無理。
今の自民政府じゃ出来ません。

338 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:56:00 ID:2rqBwBSI0
課長よりも係長の年収のほうが多い場合がほとんどだからな
係長は残業申請で手当てザックリもらえるけど
課長以上は管理職で月100以上のサビ残漬けだから

339 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:56:30 ID:WPyFi4870
>>335
でも選挙権は持ってるんだよね。
選挙権は選挙以外の時にも振りかざして使えばいいんだけど。

340 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:56:54 ID:EZwZwysb0
>>312
>阪神大震災の時、暴力団が炊き出しやるぐらいの


どさくさに紛れて捏造wwwwwww

341 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:57:00 ID:Zb9yhNKlO
団塊が定年だから現正社員は安泰。
新卒雇用増で若手育成。

30代派遣は合間を埋める人員。不要になれば契約打ち切り。カワイソス

正社員じゃない奴悲惨だな。

342 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:57:26 ID:mvB9LF5o0
>>330
無視しないよ
政府にはほとんど責任がないというのだろ?
だったらそれを教えてくれ
根拠も添えてな

343 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:58:10 ID:d2G+osE00
なんとかなんねーの?

344 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:58:51 ID:ReCQJQNS0
>>343
中国語の勉強でもしとくより仕方ないんじゃねーの?

345 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:03 ID:Lw0I6szL0
派遣には利点もいろいろあるだろww

346 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:04 ID:hdLsXzNHO
正社員たから益々辞められない気がしてきた。
子供なんか産んでる場合じゃないわ。

347 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:29 ID:AllUBZqY0
>>1
こんなもん、昔からわかっていた事だろ?
マスコミや厚労省は馬鹿なのか?
パートやバイトの時給も知らなかったのか?
なにが、「正社員の60%の水準にすぎない事が分かった」だよ。

アホか?

348 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:36 ID:yvDcwY7i0
>>340
wwwwwwwwwwww

349 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:39 ID:LnsfjfS50
>>343

なんともならない (・∀・)ザマミロギャハハハ

350 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:40 ID:k+oRwvvm0
大手企業のプロパーでもなあ縁故組とそうでないのとは待遇に
凄く差が出てきてるんだぞ。
実力主義が聞いてあきれるよ。閨閥社会そのものじゃないか。
団塊世代は保身ばかりだし、一体どうなっちまうんだこの国は。

351 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:56 ID:rSAGxt7T0
で、派遣で残業足さず、月31万な漏れ(30)はマシだったのか。。。
でも田舎帰りてぇなぁもう('A`)

352 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 21:59:58 ID:jI8nk91Y0
>>316
個人に金を回さないから他社と競合
しなくちゃいけなくなるんだろ。
シェア100%なんてありえないから
家庭に金を回せばそこまで競合せずに
儲けを得られるってば。

353 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:00:15 ID:EcB7Bqjm0
>>342
>政府にはほとんど責任がないというのだろ?

俺はそんなこと言ってませんが?
まあニートが他人の足引っ張ってんのは2ちゃん見てればわかるし
現に俺の周りのニートども見てればわかる

これで納得できないならまあ無視していいよ
てかイチイチ噛み付くなよ子供っぽいしダサいぜ?


354 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:00:20 ID:WPyFi4870
>>343
マジレスだが、もう少し共産党に前の選挙で議席とらせるべきだったな。
政権とらせない程度に。


355 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:00:30 ID:D0itROuc0
ちゃんと毎日働いてる奴には40%分を国が補償すればいいだけ。
生活保護より望ましい。

356 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:00:39 ID:mvB9LF5o0
>>330
ちょっと落ちるから
また見に来るときまでにしっかりと根拠示して
この後日本が良くなるようなこと書き込みしといて
何回も言うけど根拠だよ

357 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:01:43 ID:YuI1XGyN0
>>336
だから、人件費を切るってのは小手先の対応でいずれ破綻するってのはまぁわかるさ
けど、人件費を上げることはもっと早く破綻すると経営者は思ってるからそうしてるんだろ
そうじゃないって言うんならちゃんと説明してくれよ


>派遣社員も人間だったのですよ
ってどういう意味?
今の扱いは人としての暮らしができないほどの扱いだと?

358 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:01:48 ID:76xbnO1H0
20代の奴は今のうちに諦めて肉体労働すれば人並みな暮らしできるのに
プライドゆえに死ぬ、悲しくマヌケな姿だ

359 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:02:38 ID:3vUTuVRK0
大変だな・・・労働も

厭世感漂うスレになりましたが・・・仙人暮らしもいいもんだ。

360 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:02:50 ID:EcB7Bqjm0
>>356
>この後日本が良くなるようなこと書き込みしといて

なんか俺に対する要求がどんどん増えてるw
しかもそれに根拠って・・・

話拡大すんなってw
必死すぎるぜ?

まあゆっくり落ちててください
帰ってこないでいいからさ

361 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:02:58 ID:AAocoRLj0
>>353
>まあニートが他人の足引っ張ってんのは
いや、ニートは他人の足引っ張るのもマンドクセ('A`)な連中かと

362 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:04:11 ID:2rqBwBSI0
ミクロな問題(就業環境悪化)をマクロの問題(格差拡大)にすりかえるのは簡単だが
マクロ的な解決方法(労基改正,雇用拡大)はミクロでの解決にはならないんだよな

労基改正したってザル法のままだろうし
企業が採りたくない人はやっぱり採らないだろ
偽造派遣ならぬ偽装正社員とかが流行るんじゃね?

363 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:04:45 ID:mvB9LF5o0
>>353
何を納得するのだろうか?
お前の意見にどこにニートが関係するのだろう・・・

>まあニートが他人の足引っ張ってんのは2ちゃん見てればわかるし
>現に俺の周りのニートども見てればわかる
このレスを見てお前が主観のみで語りソースもなにも提示しないのは
ここをロムッてる人はよくわかるんじゃないか?
ただの妄想で誹謗中傷している厨房はお前
さっさと根拠出せよ

364 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:04:50 ID:uI8Nclbw0
正社員じゃない人で、35年固定金利の住宅ローンって組めるの?


365 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:04:52 ID:f+iLBSWd0
>>353
むしろニートが頑張らない事で他の労働者が救われてる。

マラソンでも頑張って皆が上位になろうとすればするほどキツクなる。


366 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:05:42 ID:WPyFi4870
>>361
団塊世代はニートがニートでいること自体が自分たち世代の
足を引っ張ってると思ってるよ。年金心配だろうしね。
だったら、自分たちの給与を下げてでも、底辺を作らないように
すればよかったのに、それはいやな人たちだし・・・・

367 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:06:04 ID:ReCQJQNS0
>>357
企業が潰れたら元も子も無いじゃないか、ってね。それはわかる。
だからこそ、バブル崩壊後、あれほどの大リストラを断行し、新規採用も抑制した。
それはいい。だが、今はバブル期の過剰設備投資や負債をリストラと合理化によって
切り抜けた企業が、派遣労働者を賃金低く抑える旨みを覚えてしまった点にあるんだ。
もう片方の質問は、お前にゃきっと説明しても理解できんから、そのままで良し。

368 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:06:32 ID:zxM7Z47N0
裏ワザ使え。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1097502106/248
248 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日:2006/02/16(木) 21:34:56 ID:kzv3ZIac0
どうせ派遣なんだし、と思って適当に欠勤を続けてたら
もう来なくていいと派遣先のくそ上司が派遣元に告げた。

俺としては、この事態にあって就労意思を示した。(ここが重要)

結果、労働基準法に照らして、俺と派遣元との雇用契約は存続、
ただし、派遣元と派遣先は契約破棄、となった。
雇用契約と労働基準法に基づき、毎日働かずして休業手当をもらうことになった。

369 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:06:33 ID:o3u2iLFw0
非正社員と下っ端正社員が争っててもしょーがないじゃん


370 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:07:39 ID:jI8nk91Y0
>>362
企業が採りたくないから採りませんっていう時は
国が率先して採らなくちゃいけないのに財政云々で
削減削減の方向だからなぁ、有能な政治家に恵まれない
とその時代の国民は大変だね。

371 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:08:02 ID:WPyFi4870
>>369
ってか同世代であらそうのって愚かだよ。

372 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:08:24 ID:wqrz2pyn0
格差社会の危機を報道するマスコミに対しては、じゃあ一体どうすればいいのさ?って思ってしまうんだがな。
結局、購買部数または視聴率を取りたいだけに国民を煽ってるだけ。

373 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:08:40 ID:QwJ7r6L+0
>>350
無人化、PCによる効率化でルーチンワークが激減する。
要はルーチンしかできない奴は必要なくなる。
無人化を監視する人間センサー⇒派遣、パート。
対人、判断、責任⇒正社員

圧倒的に効率が良くなったにも関わらず、人数が横倍なのは公務員だけ。

374 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:08:43 ID:AllUBZqY0
>>1
次は一体どんな調査結果を出すのかなwww?

「非正社員にはボーナスが無い事が分かった」
「非正社員は、住宅購入を控える傾向にあるようだ」
「非正社員は低所得らしい」

馬鹿ですか?
ええ、馬鹿ですよ。
今更、「わかった」じゃねーだろうが!このアホどもが!

375 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:09:53 ID:ateDDpN40
>>364
担保あれば組める。

376 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:09:56 ID:EcB7Bqjm0
>>363
ゆっくり落ちてろよ〜(TT)
なんか怖いよこの人〜
アレか?火病ってやつか?


377 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:10:24 ID:k+oRwvvm0
>>362
つうか義務教育で労働三法ぐらいはしっかりと教えておいて欲しいよ。
職場にくる若い派遣連中の無自覚ぶりには正直引く。いくら鴨葱扱い
でも、あんなにも無抵抗だと痛々しくてみてられない。
その一方で団塊正社員が組合員と非組合員で勤務時間に労働争議
よろしく就業規則の解釈で口論してるしさあ・・・気が変になりそう。

378 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:10:28 ID:WPyFi4870
>>374
センセーショナルにいくなら、
正社員と非正社員の自殺率を比較するべきかも。

379 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:10:33 ID:YuI1XGyN0
>>367
つまり、難局は乗り切ったはずなのに、
労働者に還元してないって言いたいのか?
そこは見解の相違だな
国内の問題はある程度解消したかもしれないが、
日本がバブルの後始末でゴタゴタしてる間に、
海外が力をつけてきてしまって、油断できないように見えるが

380 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:10:36 ID:DFCv7KDt0
実際どうしようもないからな
やれる事はせいぜい子供を作らない 金を使わないぐらい

381 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:10:40 ID:mvB9LF5o0
>>360>>376
風呂入る予定だったけどこのまま続けてやるよ
何だお前は・・・
やっぱり自分でなにもできないアホだな・・・
さっさと今まで言ってきたことに説得力を持たせればいいだけ
必死すぎというか、お前が自分の話しにソースがないから誤魔化すのに必死なんだろ?
そうじゃないければ、自分の話しに説得力を持たせれば良いだけ
俺はそう主張しているだけなのにお前は・・・


382 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:10:55 ID:/4Y6MaRQ0
>>346
退職金の為になんとかやめずに出産できないかと思ってる。


383 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:12:26 ID:ReCQJQNS0
>>379
違うな。全然違う。理解できてない。まず落ち着いて、スレタイを読め。
何と書いてあるでしょうか。その原因は、何でしょうか。わかんないなら、もういいや。
アホの相手は疲れる。

384 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:12:30 ID:EcB7Bqjm0
>>381
いいから早く風呂はいって!
ね?
もうアンタはいいから!
俺に日本良くなるようにレスしろとか意味わからんから!
ね?


385 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:12:40 ID:rSAGxt7T0
>>373
対人も派遣がやってる・・・。
やばくなると逃げ出す正社員・・・。
どうにもならんな('A`)

386 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:12:44 ID:AB/2c4Oj0
派遣会社から献金がある限り
自民党は派遣会社を守ります

387 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:13:17 ID:jI8nk91Y0
>>379
その論理で行くと永遠と賃金は上がらないな。
海外が〜競合他社が〜とか言えばいつでも
油断できないからな

388 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:13:32 ID:mvB9LF5o0
>>384
良いから答えて
納得できる答えがでれば風呂はいるよ
まさかできないの〜?

389 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:14:13 ID:f+iLBSWd0
>>379
>海外が力をつけてきてしまって
現状で巨額の貿易黒字
もし負けて赤字になれば円安になって輸出が伸びる

今はゲームで言えば
「負けても良いが勝ってもどんどんより強い敵が出てくる状態」
で血を吐きながら勝ち続けているようなもの。


390 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:15:01 ID:EcB7Bqjm0
>>388
日本が良くなるにはみんな頑張ればいいんじゃない?

これでいいでしょ?
早く消えて〜
アンタ怖いしキモイ〜

391 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:15:32 ID:AAocoRLj0
100万のニートが就職活動始めても失業率が上がるだけだし
今の世の中で一旦ニートになった人にはチャンスはない
これはわかる
なぜならニートは文字通り"何もしなかった"人達だから

しかし、人並みに努力していたにも関わらず
世の中の動向で派遣などの身分に甘んじている人達の機会まで奪うのはわからない
確かに彼等は運が悪かった、しかし運の悪さを責めるのは酷だろう

派遣等の問題に関しては
規制緩和だけを先行させ、それに付随するあまたの課題に手をつけず
うっちゃってきた政府の責任が問われるのは当然だと思う

392 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:16:14 ID:AllUBZqY0
>>378
それは面白いかも。
ちなみに、無職者と有職者の自殺率は出てる。

俺の予想では、フリーターからニートに堕ちる率かな。
正社員はニートにならないけど、フリーターは危険と言い出しそう。

393 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:16:48 ID:mvB9LF5o0
>>390
あっそ
んで答えられないの?
根拠・・・
何で答えられないの?

394 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:17:05 ID:cQ3PdIiQ0
>>382
公務員なら子供1人あたり2年は休業できるのにな


395 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:17:28 ID:YuI1XGyN0
>>383
だから、企業が非正社員を買い叩いてるってことだろ?
苦しいんだもの安く買えるものを安く買いたいと思うのは仕方がないじゃないか


396 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:17:38 ID:wnZ+4Ifn0
派遣のSEなんて会社に対する忠誠心なんて皆無だから、
たとえば銀行の基幹プログラムにセキュリティホールを意図的に作っとけば
ゼロの口座に何億円も作り出すなんてできるんだよね。
うわ〜こわ〜

397 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:18:34 ID:EcB7Bqjm0
>>393
根拠はね・・・
みんな頑張れば競争が起こって日本は優秀な人材だらけになるから!

これでいいよね?
早く風呂はいってきなよ!
臭いよあんたw

398 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:20:52 ID:d2G+osE00
まあ待て
ロト6当たったから



1000円

399 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:21:08 ID:mvB9LF5o0
>>397
>>262
これも。よろ。
あともうちょっとマクロ的に見た見解を教えてw

400 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:21:08 ID:IaXnlROC0
企業にとって、おまいらは単なる市場商品にしか過ぎないんだよ。

401 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:21:28 ID:utpskl3O0
派遣が増えれば、その分正規雇用の連中の
負担も増えるんだが…


年金なんて、非正規雇用が増えたり給与の額が
増えなくなったりすることを想定して作られていないからな。


年金保険の破綻がより早まるだけだと思うのだが…

402 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:21:35 ID:jT+xB07x0
不思議だよ、たった十数年でここまで世論が変わるんだから
正社員なんてなりたくない、今一番カコイイ生き方はフリー
ターだって世の中が煽ってたんだよな。その煽られてフリー
ターになった世代って今の30代がほとんどだよね。今も
フリーターでよかったって思ってるんだろうか。

403 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:21:42 ID:jI8nk91Y0
>>396
例え足がついても、増やす→即おろして海外逃亡とかすれば
簡単に逃げ切れそうだな。

404 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:22:00 ID:EcB7Bqjm0
>>399
あとは自分で外に出て調べればいいと思います(><)
俺は学者じゃありまっせ〜ん

405 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:22:51 ID:WPyFi4870
>>402
それは40歳前後の世代じゃない?

406 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:23:10 ID:4M7SAbRG0
安い労働力が欲しいときにはフリーターは新しい生き方とかやって
年金財源危なくなると叩き出すんだからなw

407 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:23:12 ID:ateDDpN40
>>400
まったくだな。
だから平気で外国人労働者受け入れるべきと平気で財界のトップは言うしなw
昔は会社の歯車
今は使い捨て。

408 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:23:20 ID:d2G+osE00
>>404
かわいいね〜

409 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:23:25 ID:DFCv7KDt0
>>402
30代前半というと就職氷河期の影響で正社員になれなかった連中ばかりだし
自ら望んで非正規雇用に就いた連中はそんなにいない筈だぞ

410 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:23:50 ID:mvB9LF5o0
>>404
ん?君の発言のソースを聞いているだけだよ
まさか全部妄想?
あとなんで学者?さっぱりわからん

411 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:23:59 ID:prZoteo10
いちがいに正社員とか派遣とかいってもレベルがあるよね。
俺の会社(大手電機メーカ)にも派遣さんが沢山いるけど、正社員5年目の俺より給料高いよ。。遙かに。。
俺が仕事の指示だして作業をやって貰ってるけど、俺が手取り20万に比べて、同年齢の派遣は50万貰ってる。
スキルレベルは向こうが少しうえかな。
俺は上司の仕事見たり社内教育でスキルあげてきたけど、派遣さんは他の会社にいろいろ揉まれてスキルをあげてきたそうだ。
おそらく彼は、派遣を辞めてもそこそこの会社で正社員に簡単になれると思う。

一方、スーパーのレジ打ちとかも今は派遣が多いだろ?
あれなんか、正社員と非正社員の格差がもろにでてるよね。
俺が心配しているのはこのタイプの派遣してる人。

社会経済のせいだろうけど、今までは底辺会社員に滑り込めた。
今は底辺なら底辺なりに安い給料で安定雇用を提供する法人がないことが最大の問題。
今後の社会不安の要因。

412 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:24:37 ID:FZtKTLcm0
そんなもの分かりきってた事だろ!最初から!
役人は馬鹿かっ!!!!!!!!!!!!!
もう、派遣会社なんか潰しちまえ!!!!!

413 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:25:08 ID:EcB7Bqjm0
>>408
でへwでへへw

>>410
うわーまたイチャモンかよ〜
ホントはアンタニートなんじゃないの?
もしくは超ショボイ派遣とかさ
早くどっか消えろ〜
ニフラム〜

414 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:25:37 ID:d2G+osE00
>>411
その50万が業者に行ってそいつの手取りが20万とか
業者によっては100万いくところもあるな。

415 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:26:29 ID:rSAGxt7T0
>>411
50万というのはそいつの手取りか?

416 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:27:06 ID:mvB9LF5o0
>>413
なぜ答えられないのかわからない
茶化せば逃げられると思ってるの?
あと何度否定すれば良いのだろうか・・・
ニートではない・・・
ゲームのやりすぎで弱ったか・・・

417 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:27:11 ID:jT+xB07x0
>>409
30代前半が氷河期の犠牲になったのも分かるんだけど(まさに
自分がそうだし)、だけどその自分を冷静に見てみてみると、
何が何でも職について自立するだっていう意識は低いとは思う。
頑張って仕事することがカコワルイとどこかで洗脳されてたと
いうかなんていうか。

418 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:28:27 ID:m7qaoue90
派遣業者もピンきりでしょ。
オレは契約する前に派遣側が13%抜きます
という書類にサインしたけどね

419 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:28:41 ID:prZoteo10
>>414
いや、支払い85万、彼の手取りが50万だよ。忙しいときは手取り80万ほどだそうだ。
この辺りは、派遣の雇用安定性がない分は当然だと思う。

彼と毎日仕事をしている俺からすれば、彼のような派遣とレジ打ち派遣は分けて考えるべきだと思う。
ま、俺のようにメーカの正社員で給料激安もいるかがな('A`)

420 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:28:59 ID:EcB7Bqjm0
>>416
うわ〜いい加減しつこい
俺は日本が良くなる方法を言いましたやんw
アンタは何度も何度も説明説明ソースソースって馬鹿だろ?
まるで謝罪賠償謝罪賠償繰り返す某国みたい
NG登録するからもう喋んないでね?
おk?

421 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:29:01 ID:AllUBZqY0
>>411
派遣社員はバイトに毛が生えた程度の一般派遣が大半だよ。
一般派遣が派遣全体の9割だっけ?
派遣は間接雇用だから、直接雇用のバイト以下とも言える。

ちなみに俺の地元のスーパーは、レジ打ちはパートのオバちゃんが主流だが・・・

422 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:29:11 ID:QwJ7r6L+0
正社員   平均40・4歳 月額31万8500円
派遣、嘱託 平均42・9歳 月額19万1400円

時給\1000の派遣君に対して、発注企業は\1800-\2500を払っている。
真の勝ち組は派遣会社な。

423 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:30:08 ID:utpskl3O0
>>214
正社員だってやめられるだろ。


424 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:30:32 ID:jI8nk91Y0
>>422
派遣会社とサラ金は金があれば
技術も無くはじめられる商売です。

425 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:30:45 ID:i0akgpOk0
>>416
何を言い合ってるのか簡潔に教えてくれ
いいあいが長すぎて全部読む気がしない

もし簡潔に疑問を述べてくれたら俺が答えて終わらせてあげよう


426 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:30:46 ID:YOn+sKVd0
正社員の賃金平均と言っても、ピンからキリまでの平均でしょ・・
自分がどの辺りなのかさっぱり分からないな。
>>411
派遣て、ボーナス無いんでない?
自分は派遣経験は無いけど業務委託契約だったとき、やっぱり
月は50万(−10%)貰ってたけどボーナス無かったし国民年金だし
保険も国民健康保険だった。

427 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:30:49 ID:AAocoRLj0
>>411
残念ながら、派遣はこき使うが、派遣の経歴は全く評価しないというのが今の企業の姿勢
基本的に職歴として評価されるのは正社員としての実務経験のみで
派遣の経歴はバイト等と同じく空白期間として扱われる

428 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:30:57 ID:k+oRwvvm0
>>389
グローバルスタンダードなんて単なる言い訳でしょ。
現状は団塊ジュニアを中心とした若年層の非正社員を
大量に使い捨てして荒稼ぎをしているだけなんだし。

だいたいバブル崩壊直後にはソフトランディングとかいって
多額の公的資金を投入して企業の不良債権を棒引きしにし、
現在も法人税減税やら輸出有利な相場を維持するための
為替介入など遠まわしの公金注入をじゃぶじゃぶとやってる。

今の金融・輸出系勝ち組企業の大半は単に制度的に儲けて
当たり前の状況を用意されて、それに依存してるだけ。
その財源である所得税は既に増税が決まっていますw

429 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:31:11 ID:d2G+osE00
>>420
醜いねぇ〜

>>419
つかもともと特定専門業種の派遣と法改正で拡大された派遣は違うしな。
後者はまさに雇用側にとって都合のいい面だけ押さえた最悪なビジネス。
前者については決して健全とは言えない。

430 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:31:33 ID:WPyFi4870
>>421
>ちなみに俺の地元のスーパーは、レジ打ちはパートのオバちゃんが主流だが・・・
レジ打ちって・・・まだバーコードリーダつかってないの?

431 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:32:07 ID:rSAGxt7T0
>>427
偽装請負は?

432 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:32:22 ID:EcB7Bqjm0
>>425
俺に日本が良くなるにはどうなるか答えろってさ
あと根拠も示して
意味わかんねえw



433 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:32:59 ID:YOn+sKVd0
>>419
>支払い85万、彼の手取りが50万だよ。
キャー!羨ましい。
それは本当にプロとして雇われてるんだな。

434 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:33:29 ID:sXt9Q+qN0
>>430
お金受け取ったりする時は流石にレジ打つでしょ。

435 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:33:46 ID:WW8mYq+20
経営者側、一角を担う俺がすっ飛んできますた

436 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:34:09 ID:AllUBZqY0
>>430
勿論、使ってます(><)
最近は、レジ打ちって言わないのか?レジ係?

437 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:34:33 ID:EcB7Bqjm0
>>429
じゃあ答えてやってくれよ
日本が良くなるための方法と根拠とソースについてさ〜
マジわけわかんねえよ

438 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:35:20 ID:i0akgpOk0
>>432
なるほど

日本がよくなるには戦争すればいいよ
根拠は第二次世界大戦以後
日本は大発展を遂げたから

439 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:36:25 ID:WPyFi4870
>>430
そっか。すまん、そういうことには無知なんだ俺。

440 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:37:09 ID:31LXobQG0
>>430
君の地元のスーパーはお金にバーコードが付いているのか?www

441 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:37:08 ID:AllUBZqY0
>>431
正社員として雇用されてれば正社員だよ。
偽装の問題は別だよ。
偽装請負は、派遣同様に受け入れ側企業が指示を出せる。
しかも、月額固定で残業代いらず。
派遣よりも安くて、自社社員同様にコキ使える上に、罰則も緩い。偽装最強。

442 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:38:08 ID:XIG5Bzbm0
蟹工船みたいに派遣で団結ってよくね?

443 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:38:31 ID:d2G+osE00
>>437
なんで俺が醜い者の代わりにそいつのわけわかんねえ理論を説明しなきゃいけないんだよ。

>>427
一般ではなくとも技術系の専門的な派遣なら認めてくれても罰は当たらないと思うんだけどな。

444 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:38:38 ID:YOn+sKVd0
>>431
>>441
偽装請負て何ですか?

445 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:39:40 ID:WPyFi4870
>>440
>はお金にバーコードが付いているのか?www

それいいかも知んないな。

446 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:40:17 ID:wKRuLiFP0
1985年頃までは、人材派遣は手配師と言われ大罪

447 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:41:41 ID:mvB9LF5o0
>>425
>>251>>262で簡単に正社員になれるといってるからそうなのかなっと思ってソースを聞いたのと
その他にも今のフランスを見ていたら移民を受け入れても
どっちにしても今の現状じゃ良くならないと思うと俺は思って
だったら日本を良くするためにはどうすれば良いのか教えてっと聞いただけなんだよ


448 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:41:44 ID:EcB7Bqjm0
>>438
なるほど
しかしそれでいいのか?って気もするが

449 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:41:55 ID:/4Y6MaRQ0
>>394
ちょっと話はそれて行くが、
60過ぎの先生上がりの友人のお母さんと話してて、
3才くらいまではちゃんと自分で育てたい。公務員は育児休暇があって良いですよね。
と言ったら、自分らの時はそんなものはなかった。と言われたよ。
たまたま公務員の知り合いが多いんだけど、結局育児休暇を使って続けていても、
最終的には辞める人が多いよ。もちろん生活費のために働いてた人達ではないからなんだけどさ。
働かないとやって行けない人はそんな制度のないところで働いてるんだよね。

450 :444:2006/03/23(木) 22:44:59 ID:YOn+sKVd0
すんません、ぐぐって自己解決しました。

「偽装請負(ぎそううけおい)とは、契約上は業務請負であっても
実態が人材派遣に該当するものを指す。」

451 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:45:19 ID:rSAGxt7T0
>>444
正社員で雇用されるのだが、その実ずっと他社(大企業)
の中で仕事をする。請負というが、実際は仕事を請け負って
やっているのではなく、正社員から指示されて仕事する(違法)。
その大企業で首になると、自社の営業がその他の仕事を
紹介するが、無いと自宅待機(給料6割等)になる。

で、請負だと大体は一括額で支払われる為、残業代は請負先から
は払われない。請負先からすればいくらでも残業させられるので
その辺りはかなり(゚д゚)ウマー

452 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:45:25 ID:ORB147k90
>402

SPA!とか超あおってた。正社員は負け組み、派遣こそ新しい働き方って。
AERAも記事組んでたな、確か。そんなにあおってなかったと思うけど。

453 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:47:19 ID:0sZ8iu6z0
ガタガタ言ってないで共産党に入れろよ

454 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:48:17 ID:o3u2iLFw0
経営者と非正社員(個人事業主)だけにすれば
いいんじゃないの?
完全実力主義

455 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:49:51 ID:9/jDI6Ch0
安全衛生法が変わって、建設業のように
製造業でも元請が下請の安全措置義務が付け加えられた。
もう工場内下請が一般化してきたからね。下請けの従業員が
怪我したら元請の責任も問われる

456 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:50:50 ID:YOn+sKVd0
>>451
丁寧にありがとう。
成る程、よくわかりました。

457 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/23(木) 22:51:49 ID:8e19tROs0
>>442
名案だけど、団結を嫌う風潮が蔓延してるから棘の道だよ。

458 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:51:58 ID:bLpwz6FX0
結局、底辺は必要なわけよ。
で、誰がやるの?小泉さん!

459 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:52:03 ID:d2G+osE00
>>452
俺が高校の頃なんかはPG/SEが不足するって政府がさんざん煽っていたな。
で、このざまだ。
確か大学の頃は介護が不足するっていってた。そしたら二の舞だ。

460 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:52:14 ID:AAocoRLj0
確かに自民と共産の二大政党制になれば世の中かなり良くなるだろう
自民が相当の危機感を持って政策を担うようになるから

まぁ、無理だけどな

野党第一党の民主でさえ地方議会では独自候補立てられなくて自民と相乗り
自民とその他の政党の草の根の基盤が違いすぎる

461 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:52:27 ID:3vUTuVRK0
将来の格差拡大が現実になる前に・・・逃げろ

こう聞こえるな・・・確かにそういう予感がする♪
適度にスキル磨いて・・・来るべき団塊引退時に備えなさい・・・

462 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:52:47 ID:UPRgNcNe0
週20時間以上働いたら完全社会保障加入の制度が必要ですな。
今実施されてないし。

463 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:57:17 ID:/4Y6MaRQ0
>>459
戦後は林業で杉の植林を推奨してたらしいし。
我が家では、政府のすすめることには手を出すな。っていうのが定説です。

464 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:57:21 ID:d2G+osE00
>>462
35歳で定年をやめさせよう

465 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:58:06 ID:orob17tUO
本当に共産に入れてなんとかなるなら入れたい。
しかし共産なんて今の中国見てると良くなるどころか悪くなるとしか思えない。

466 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 22:58:16 ID:mvB9LF5o0
ID:EcB7Bqjm0
>>447である程度的を絞って質問したんだけど答えられないの?


467 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:01:14 ID:AB/2c4Oj0
>>465
あそこは共産主義が悪いってより
独裁国家なのが問題だと思うが

468 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:01:17 ID:mvB9LF5o0
>>465
俺もイデオロギーには反対だけど
政権をとらずに発言権が大きくなれば少しは効果があるかなと・・・

469 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/23(木) 23:01:22 ID:S3O1EOXp0
>>47
小生もそう思う。

そして、40歳以上は仕事がないよ。



470 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:01:35 ID:d2G+osE00
>>463
しかし俺の夢はまさしくその業界とマッチしていた。
そして墜ちた。朽ち果てる。

471 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:01:41 ID:9/jDI6Ch0
時給1700円の仕事を1200円で募集し500円をピンハネ。
1年間で
500円×8時間×22日×12ヶ月=1,056,000円の利益。

人を右から左へ流すだけの派遣業者は笑いが止まらんなw

472 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:04:20 ID:mvB9LF5o0
>>463
しかも、そのせいで俺に花粉症まで押し付けるとは・・・

473 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:04:31 ID:f+iLBSWd0
>>465
共産党には「政府と企業を恐怖させる」事に意味がある。

決して与党にしてはいけない。
酒と一緒で程々が肝心、ウォッカをリットル単位で飲めば死ぬが適度に飲めば良い。

474 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:04:52 ID:rSAGxt7T0
>>460
民主の最大の票田が労組だからな。
で、今の労組はいかに正社員を守るかという保守的な
ところが多い。一部危機感を感じて派遣やらバイトやらも
労組に入れ始めてるところもあるが。

475 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:05:21 ID:WW8mYq+20
人を雇うのってすごい苦労するんだよ。
去年入れた新入社員はいきなりタメ口聞かれたよ...
突然仕事ぶっちするし....
電話をかけたら親が出てきて”今日は休ませてあげてください”だって...orz
しょっぱなから正社員として雇って色々な保険の手続きに事務が奔走したら3ヵ月後にはシオシオのパー。

その後ハローワークで人材を雇おうとしたんだ。
雇いたい側であることを伝えるとさすがに揉み手感覚で案内されたのはいいが、
書類を見れば福利厚生関係の必要事項ばかり書かれた内容。
しっかりとした人材であるかどうかを見極める猶予も与えられず、
”休みはこんなけ与えなさい”
”(大/高卒の職種別平均)給料はこれぐらいが標準です。”
男女平等、個人の思想/宗教への配慮、人権等々...ジェンダーフリーで聞いたような言葉のオンパレード。
そういや昔従業員が会社の目の前で共産思想のビラを配ったという記事があったなあ。
裁判で会社側が敗訴したとかなんとか...

マジレスすれば良い人材はしっかりと正社員として雇いたいと思います。
でも一部保険なんかも会社が半額負担なんだよねぇ。
こいつには10万給料上げても良いって思っても社員の懐にはそれだけペイされない。
あまりにも引かれるものが多すぎる。
それでも昔は交通費を上げたり、役職手当等のベースアップで1万円上げたら1万円受け取れるように会社も色々工夫はしたけど、
今はその枠すらも狭められてどうしようもなくなっているのが現状。
社員のモチベーションを1上げるのに2にも3にもお金が必要となる。
それの裏技として取り入れられたのが”契約社員”制度なんだけどねぇ。
結局この裏技もとんでもない問題が出てきたのだが、その話は後ほど....

476 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:06:26 ID:iOKi/kob0



これも改革の成果ですよw






477 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:06:27 ID:uTat2jsu0
偽装請負で15年も働いています、年収は正社員の半分、退職金もなし

478 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:07:07 ID:vbWkX/5D0
派遣依存
偽装当たり前
契約社員準社員ばかり

なんだ、やはり諸悪の根源は富士通・・・

479 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/23(木) 23:08:29 ID:S3O1EOXp0
後ほどかよ!(`・ω・´)プンプン!



480 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:09:11 ID:9EexOBa10
派遣と社内子会社制度が諸悪の根源。

481 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:09:42 ID:3vUTuVRK0
>>477

まぁ、そこらへんはうまく折り合いつけてください・・・
日本の現状、どこもそんなもんです・・・余程、悪質除く
いろいろ関連本も出てますので知識をインプットしてください。
アウトプットは注意してw

482 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:11:59 ID:rSAGxt7T0
>>478
1グループ内の社員が、そのグループ内の管理職と
比率が同じぐらいだったな。
そして部内に必ず何人かメンヘルの社員が・・・。
ちなみに社員と派遣と子会社で、社員が一番少ない。

483 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:12:13 ID:lEv9yDqQ0
派遣で何年いてもいいよ、って言われた
さすがに50才とかまでは雇えないけどねwとも言われた

法律では、どんな定めなんだっけか?

484 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:13:56 ID:yXS8tMFc0
中国韓国はけしからん!もちろん自民に投票!

さっそく弱者切捨て政策で貧乏になる。

でも売国野党に投票するよりはマシ

ますます貧乏になる。必死にバイト。

でも売国野党に投票するよりはマシ

ますます貧乏になる。移民政策で仕事を外国人に取られる。
(あれっ!?愛国のはずなのに、いつのまにか外国人が・・・?)

でも売国野党に投票するよりはマシ

ますます貧乏になる。オッサンになり、まともなバイト先もない。

それでも売国野党に投票するよりはマシ

念願の公園野宿デビュー。冬は寒さが身にしみる・・・
2chで好き勝手言ってられた昔がなつかしい・・・。

485 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:15:53 ID:LN5hVy130
うちの会社は、子会社転籍⇒退社⇒再入社というのが何人も居る..

以前課長だった人が、社員番号が新入社員なみに若返って、また
課長で戻ってるよ。さらにそれを繰り返してる人まで..




486 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:16:32 ID:WPyFi4870
>>465
共産に入れても、政権取るところまでいくわけないだろ。
でも、共産の票が伸びると、政権も投票した層に配慮せざるを得なくなる。
だから前回の選挙で共産の支持率がわずかだが伸びたんだろ。


487 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:17:44 ID:nZG4L8by0
2極化

世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答した世帯が22.8%を占め、
1963年に調査を始めて以来最高になった。一方で日本の富裕層は世界で2番目に
多いとの指摘もあり、2極化が進んでいる。

貯蓄をまったく持っていない世帯は1996年以降、10%を超え03年以降は20%台に
上昇している。推計では05年時点で貯蓄のない世帯数は約800万にのぼる。全世
帯ベースでは23.8%が「貯蓄を保有していない」と回答。
ソース(日経新聞)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html

488 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:17:45 ID:rSAGxt7T0
偽装請負とか派遣年数無視とか、まったく見て見ぬふりだもんなぁ。

489 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:19:26 ID:5jnuXY1S0
>>484
ワロス〜!

490 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:22:05 ID:1c4L2O1v0
つうか年収三千万以上だとか
堀江みたいなのが小泉や竹中を支持するのは分かる

俺が不可解なのはろくに年収も地位も無い一般人で小泉を支持してるやつ
まさに愚の骨頂

ヒトラーにせっせとユダヤ人が投票するようなもんだよ


491 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:22:22 ID:JAPO7B6/0
正社員制を禁止して、経営者以外みんなアルバイトになればよい。
みんな時給制だ、わかったか?

492 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:22:48 ID:rSAGxt7T0
>>490
民主党も派遣、請負を批判してねぇし。共産しか・・・。

493 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/23(木) 23:23:25 ID:S3O1EOXp0
>>483
法律上は、超短期の契約を結ぶことも可能。3日とか。
毎月契約を更新する形でも、違法ではない。

3年同じ会社で働いたら、新規で社員を採用する時にその人を採用するように
努力しようねとゆう規定があると思う。だから、長期で使ってもらうことは
難しい。ヒドイヨ!

共産党は派遣問題をもっと叩いてよ!



494 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:24:50 ID:YuI1XGyN0
批判するだけなら馬鹿でもできるからな
共産党の言う政策が耳当たりはいいけど、実効性があるのかどうか疑わしいね

495 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:25:01 ID:f+iLBSWd0
>>490
船員の待遇は最悪だが航路はまともな船長候補

待遇に就いては色々良い事を言うが航路が暗礁っぽいもしくは海賊が居そうというか海賊の手先の船長候補

船員としての自分を優先するなら前者を支持するしかない。

496 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:26:18 ID:WPyFi4870
>>494
あくまで政策は与党の政策。
共産つかって与党の政策をましにできればそれで良。

497 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:27:26 ID:3vUTuVRK0
>>493

契約書はよく読めということですね・・・
安易にサインすることなかれ。

白紙委任状ではありませんので。

498 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:27:36 ID:XCJE10mE0
>>494
自民に対する牽制だと何度言わせるんだ?理解力の無いバカですか?


499 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:27:54 ID:YuI1XGyN0
>>496
だから、共産の意見を組み入れればホントにマシになるのかってことよ

500 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:28:18 ID:lEv9yDqQ0
>493
そうだよな、専門職でも3年半だもんな

もう5年目だわ。
おっと、日テレ特集やってるぞ

501 :475:2006/03/23(木) 23:28:22 ID:WW8mYq+20
>>479
本来会社は
”会社 対 個人(社員)”として雇用関係を結べば色々な給料以上の支払い義務が発生し、
給料(基本給ベース)を上げれば上げるほど保険の負担率がでかくなる。
 契約社員ってのはつまり
”会社 対 個人(経営会社)”として契約を結ぶ。
すなわち月30万で契約(外注みたいなもの)することで相手側に30万をそのまま支払う。
個人はその収入で保険をかけたりするのは自分たちの裁量に任せるというもの。
(この場合は厚生年金ではなく国民年金とかになるのかな!?)
会社にすれば保険や福利厚生って足かせがなくなるし、
個人にしても契約の30万を丸々貰える。

この雇用形態はある一定期間まではうまくいっていたのだけど。
この方法は短期で崩れ去る。原因としては、
1.会社側があまりにも理不尽な運用をした。
2.派遣会社が間に入ってヌキはじめた。
3.個人の社会保険離れが加速した。
この3つが大体の原因だと思う。

でもそれよりも経営者側として言わしてもらう最大の原因は
”日本企業の中国シフト(低賃金)に対して日本政府は危機感を持つどころか企業丸ごと護送船団で中国シフトをあおった”
ってところが今現在の最大の問題だと断言します。

502 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:28:49 ID:f+iLBSWd0
>>494
貧困層の支持を得た共産党が議席をどんどん増やす

与党&企業(このまま不満を持つ貧乏人を増やしたら共産革命?そしたら俺たち強制労働?)

与党「格差の是正を!」(それは嫌!)
企業「労働者の方々に利益を還元します!」(それだけは嫌!)



503 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:30:07 ID:N82DwTTe0
時代時代で生活の質って変わるじゃんか。
バブル時の質を保ちすぎなんだよ。

少しは生活の質を下げてから文句いえ。

504 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:30:47 ID:uvLm3EMw0
格差拡大は派遣の増加で労働組合が弱体化したのが原因だな。

食べ物に例えると自民はいわば肉で、共産は野菜。
肉ばっかりでも野菜ばっかりでも病気になる。
今は肉ばっかり食べてる偏食状態。野菜も食べなきゃ健康な国にならない。

505 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:32:08 ID:3LnT5hum0
俺、正社員だと思っていたけど基本給がほぼ19万1400円だよ?
あれ?

506 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:32:25 ID:AnN/+uor0
もう、ぶっちゃけ
クーデターしかないんじゃないかなぁ・・・

507 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:33:36 ID:AB/2c4Oj0
>>505
お前は42歳なのか問いたい

508 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:34:52 ID:3LnT5hum0
革命だ!一揆だ!いまこそ同志よ、立ち上がれ!

509 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:35:03 ID:WPyFi4870
>>499
共産の意見を組み入れさせるのを目的とする必要はないんだよ。
与党に、共産に投票した層についても配慮させるようにすればいいんだよ。

次回選挙で共産議席大幅アップ
 ↓
自民ガクブルで、底辺層からの支持率をアプさせることを検討。
 ↓
自民、ほんのちょっとだけ派遣の待遇を改善。(でも全然たりない。)
 ↓
次々回選挙でさらに共産議席増
 ↓
自民、派遣の待遇をさらに改善
 ↓
つづく

510 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:35:39 ID:lEv9yDqQ0
派遣会社から搾取する方法ないかなー

511 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:36:03 ID:UTbg7oKn0
一回辞めたら、なかなか正社員になれないからな。
そこが問題。

512 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:37:25 ID:yt/KmeJ7O
求人誌見てると派遣、業請会社てほんと多いと思う。よっぽど儲かるんだな。てかこの業界は競争とかはないのか?
談合、カルテル的にピンハネ料や時給決めてんのかな?

513 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:37:26 ID:hzz/ckF+0
マスゴミを規制緩和して競争させれば給料下がるから、

格差も縮まるよ

再販制度の廃止と地上派参入をどんどん増やすべき

514 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:38:05 ID:UTbg7oKn0
給料は、さほど問題じゃない。よほどのことがなければ。

一番の問題は、社会から欲してもらえない人間になってしまうことだ。
代わりはいくらでもいる、と言われる。
これが勤めている人間にとって、一番辛い。

515 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:38:27 ID:WPyFi4870
>>508
そのノリやめてくんない?
サボりとかストの消極的な手法で十分なんだよ。
これだけ非正社員比率が増えてしまうと。

516 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/23(木) 23:38:35 ID:S3O1EOXp0
>>497
いったん貧乏になると、ノーといえなくなる。
ここに罠がある。

>>500
小生は派遣を6年やりました。この問題には詳しいですよ。



517 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:38:36 ID:3vUTuVRK0
とは言ってみたが・・・どうするかね。
まぁ、行動力は皆無ですね・・・

皆さん頑張って日本をよくしてね♪

518 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:38:59 ID:PcXYAkzO0

不況→人員削減→同じ仕事量を残った社員で回す→肉体的精神的限界を感じた社員退職→
不況のため正社員での就職先見つからず→契約・派遣でやり過ごす→
契約・派遣期間が長くなりすぎて再就職先見つからず→やむなく契約・派遣を続ける

これって何スパイラル?

519 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:38:59 ID:YuI1XGyN0
>>502>>509
よくそうやって、都合のいいストーリーを描けるなぁ
政界にしろ財界にしろ、強者は弱者が単に数だけを頼みにしてくるなら
いかようにでも潰しようがあるという自信を抱いてるから
今のようにやりたい放題なんだろうよ


520 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:39:02 ID:MdcgBPMmO
派遣社員のどこが悪いんだと思ってたけど時給計算だから休日が多いと
収入が少なくなるってか。こんな簡単なことに気付いてなかった。
大学出て正社員しかやってないもんなあ…正直スマンカッタって感じだなあ

521 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:39:20 ID:XCJE10mE0
>>510
派遣会社に入ってわざと手抜き仕事をして派遣のイメージ低下を狙うなんてどうよ?


522 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:40:13 ID:IaXnlROC0
どんな理由があっても共産党に
少しでも力を与えてはならない。
共産党の存在自体許されない。

523 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:40:19 ID:CJcqZnnb0




これもお前らがコイズミ自民にせっせと投票した成果ですが何か?

524 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:40:47 ID:XuHRQ4fF0
小泉が憎い

525 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:41:15 ID:AB/2c4Oj0
>>520
顔で笑って心で泣いて

一緒に仕事してる派遣社員はのは皆そんな感じだよ
文句言えば「何いってんのこいつ、クビにしろよ」ってだけだし。

526 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/23(木) 23:41:22 ID:S3O1EOXp0
派遣を長くやると、マジで心を病みますよ。
共産党、助けて!



527 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:42:16 ID:4PbCoIcF0
>>519
もう政財界は貧乏人を洗脳して
都合よく投票させるシステムを作りつつある

負け組みが増えても体制は変わらんような気がしてきている

528 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:42:23 ID:D0itROuc0
労働者党を作ればいいじゃない。

529 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:42:57 ID:tURwujZb0
格差社会の拡大は、
年収500〜1000万の層にとっても迷惑な話。
非正規雇用者が本来正社員として収める税金の不足分がもろにかかってくる。
非正規雇用者拡大によって利益を得た企業に増税しろという共産党等の意見も一理ある。
企業の経営陣は前述の正規雇用者にその利益を還元しているわけではないからね。

要するに格差拡大で得をするのは企業経営陣とそこから仕事をもらう派遣会社ぐらいのような気がしてきた。

530 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:43:11 ID:AnN/+uor0
>>509
そうか、その手があったか
自民が必死に愛国煽ってる理由が分かった
共産は劇薬みたいなものだものなw
そうなれば、アメリカも黙っては居ないだろうし





531 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:43:59 ID:WPyFi4870
>>519
ジニ係数だっけか、
格差が拡大すると社会が不安定化するのは学術的にも十分研究されているんだよ。
政権は当然そのあたりは知ってる。
ただ、日本人の国民性からして他国よりも格差拡大から不安定化までの
距離が長いと思ってるだろうな。なめられてんだよ。

532 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:45:56 ID:XuHRQ4fF0
民主、社民は糞だし共産しか頼るところが無い。

533 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:46:20 ID:lEv9yDqQ0
>521
派遣先がやってる派遣元みたいなもんだから
実態がないようなもんなんだよね

まー、さぼりながら手当てをたくさん貰ってるけど
今お金貰っていても、不安定には変わりないからな
やっぱりもう辞めないとな

534 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:46:22 ID:KClfxocbO
夜になると伸びるなぁーこのスレ
病みすぎだよ

535 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:46:24 ID:3vUTuVRK0
セーフティネット拡充(職業訓練内容見直し)・ジョブカフェ改変・職安のカウンセリング力強化
ここらへんは対策されるみたいですよ・・・

今後もし離職されるなら、ここらへんの情報も参考に・・・
スキルアップして将来に備えてください♪

現状の職場での労働環境改善も進む予感・・・そういう風潮ですので日本♪

536 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:47:22 ID:rd7U/ot20
>>528

それって民主党だろ。

537 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:47:45 ID:1ACS01WC0
ボーナス退職金まで含めたら3分の1位か。

538 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:47:51 ID:tSm0viD+0

今月、サンデープロジェクトに出演した竹中平蔵,松原 聡は、格差なんて生じていないと言っていたな。
田原総一朗も結局納得していたっけ。

539 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:48:26 ID:uvLm3EMw0
>>509
銀河英雄伝説で例えると帝国領自治区フェザーンのやり方だなw
いう事聞かなきゃ、敵に味方しちゃうよ?ってやり方だなw

540 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:49:15 ID:exEE1VjS0
>536
正確には民主党は「労働組合に入っている」労働者の代表。
組合に入ってない派遣や契約は、民主にとってはどうでもいい存在。

541 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:49:20 ID:IGmqzABn0
>>538
田原は経済オンチだろ

542 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:49:56 ID:MdcgBPMmO
派遣もだけどさ、高卒の友達がいるんだけど大手で技術系の仕事してんだよね。
仕事けっこうきつくて職人的な技術がいる割に給料すんごく安い。
年令マイナス8万円くらい。これは昔からのことで小泉とは関係ないんだけど
何だかなあって思う。

543 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:50:32 ID:YuI1XGyN0
>>531
実際舐められても仕方がないレベルなんだと思うがね
舐められないほどの見識があれば、共産党がどうのこうのという回りくどい真似をするまでもなく、
安い賃金で使い倒そうなんてできないだろう

544 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:51:01 ID:WPyFi4870
>>538
どうせ、高齢者が増えたから・・・・の論理だろ。
でも、自己破産者数の伸びが格差拡大を示しているとか
いったらどう否定するんだろう。

545 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:51:39 ID:q2nIRYFd0
やりたい放題だな、先進国の名が泣いてるぞ。
こないだは車所有ってだけで生活保護打ち切られた事件もあったしよ。
社会保障がぜんぜんなってねえよ。
社会党はおばちゃんパート支援だとか糞みてーなことばっか言ってるしよ。
男性の職と社会保障完備しないで何言ってんだよ。

はては共産党しかないの?

546 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:52:06 ID:aXxcWwJO0
本当は民主がまともになって
ヨーロッパ型の民主社会的な政策出せばいいんだけどねぇ。

547 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:53:07 ID:XrcFlalK0

共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。

共産党議席が2倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。

しかし、『政府首脳』 や 『経団連首脳』 に与えるインパクト、危機感は
相当なものになるだろう。激震が走る。 経団連の奥田あたりも、今までの
ような強気な発言はできなくなるだろう。労働政策や税制改定への影響
も多大なものがあるだろう。

白票を投じたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりがないから、
公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。 逆に、共産党の議席
が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派な嫌がらせになる。


ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。


548 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:53:25 ID:5WE3kdPX0
>>519
>>強者は弱者が単に数だけを頼みにしてくるならいかようにでも潰しようがある
選挙は社会的地位に関係なく1人一票なんだが。まさに数の勝負。
経団連は金にはなるが票にはなんないんだよ。経営陣は圧倒的に少数派だから。
だから団体的動員が可能な公明に頼るという劇薬に頼ることになる。
郵政選挙ではメディアを通じたイメージ戦略でB層を動員できたが次回はどうなることやら。


549 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:55:25 ID:SmV/Hkb40
>>545
共産もあれだと思うよ。社民よりはましだと個人的に思うがねえ。
民主も頼りないし、ここは自民からの離反組の新党しかないのかねえ。

個人的には層化が後ろにいなかったら公明でもいいと思うんだがね。


550 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:55:43 ID:IGmqzABn0
もう製品もサービスも改良され尽くしてコストカットしないと儲からなくなってるんだよね。
そして内需が衰退して日本の国力落ちると。
竹中はマジで売国奴か、極度の経済オンチだな。

551 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:55:47 ID:rSAGxt7T0
>>546
労組が今の正社員を守る為に保守的な活動しか
してないからな。そりゃその上にある民主もそうなる
だろう。

552 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:56:00 ID:AnN/+uor0
>>543
農民は生かさず殺さず

秀吉のやり方か
これが出来ちゃう国なんだよなぁ・・・
そういえば、民衆が立ち上がった例が無い国だっけ

553 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:56:03 ID:WPyFi4870
>>546
そう、民主がだめなのが痛いよな。

554 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:56:37 ID:XrcFlalK0

【消去法で共産党】 ★使用上の注意 【確かな野党】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140707052/


555 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:57:56 ID:WW8mYq+20
共産党に票を入れたところで無駄だよ。
法人税を増やし、より社会保障を充実する政策をとれば
企業の海外移転はより加速するだけ。
雇用側の日本での絶対数が少なくなれば被雇用側の人あまりは加速度的にあがる悪循環。


556 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:58:19 ID:PcXYAkzO0
つか、タイゾーは、ニート問題よか同世代が圧倒的数を占める
契約・派遣労働者をまず救済しろや。
まともに働いている奴等が捨て置かれて、働かないニートには
救済があるってどういうことだよw


557 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:58:26 ID:4ws6z89F0
共産党の中の連中ももうちょっと世の中の空気嫁って思うよ。
街頭演説してる内容が未だに基地機能強化反対とか有権者のニーズと離れたこと言ってるんだもんな。
内政のことに特化すれば強烈な訴求力があるのにさ。

558 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:59:00 ID:K8XO4BDV0
アメリカ型規制緩和したら格差拡大するのは当然なのに


何を今更騒いでいるのやら・・・

559 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:59:01 ID:XrcFlalK0
>>555

共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。



560 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:59:05 ID:M9mSjhjB0
貧乏が嫌なら金持ちになればいいじゃない

561 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:59:28 ID:oasa9DRE0
>>1
>将来の格差拡大には注意が必要

厚生労働省、どのように注意したらいいか教えてください。


562 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:59:39 ID:j5pv9g5O0
とりあえず俺は正社員になれてよかった

563 :名無しさん@6周年:2006/03/23(木) 23:59:43 ID:XCJE10mE0
それにしても共産共産とアカ臭いスレだな。まぁ上で煽った俺が言うのもなんだが。
これだけ共産待望論が多数を占めるスレがある一方で選挙で自民が勝ったときの
レスの付き方のすごいことといったら。
やっぱ工作員って実在するのかねぇ。自民側か共産側か知らないが。


564 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:00:04 ID:4u4MJLYx0
>>529
うまい落としどころだ

565 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:00:12 ID:zhZQKgeP0
共産は2大勢力よりも第3勢力を目指してキャスティングボートを握れ。
3という数字はコントロールを意味する。
父と母を動かすのは子。
被雇用者の拡大により時代が求めている。


566 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:01:32 ID:c8na1VbQ0
>>549
公明の後ろに層化が無かったら何も無いじゃないか。
あそこは口先だけ、民主と変わらん。偉い人の言う通りにしか出来ない党。

567 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:01:50 ID:upfCtIzK0
ここでウダウダ言ってたって何も変わらん。俺が議員になって社会の流れを変える!
オマイラついて来い!…て奴は1人もいないんですかね…(´・ω・`)

と、いつもコレ関係のスレみて思うんだよなー。
若い奴に不満が貯まってる奴多そうだし、それを売りにしたら当選しそうじゃね?

568 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:02:14 ID:o8ZH+CF4O
自分の任期中のビジョンしかない政治家、経営者が日本をこんなにしたんだよ。
ノブレスオブリッジ!
人の上に立つ人間はもっと真剣に自分の指命を考えて欲しいね。

569 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:03:08 ID:WghjoeRn0
派遣社員が増えて低賃金労働者増えたら、消費が落ち込んで
倒産廃業する企業も出てくるだろうね。
低賃金労働者が増えるってことは長期的に見て中小企業にとって良いことではないよ。
外貨収入あるとこは別だが。

570 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:03:45 ID:pVjwAWbh0
>>567
先月くらいに、ミンスが政治家募集のちらしを配ってたよ。

571 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:03:52 ID:w3zdxrLx0
>>555
法人税上げると企業が海外に逃げるって論理ってどうなんだろうな。
むしろ為替相場の方が決定的じゃねーか?
これから嫌でも円安になるから、法人税云々以前に外需産業は海外に移転せざるをえないだろ。

572 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:04:09 ID:URgUF1Zq0
折り合いのつかない社会・・・・・。

金を回さなきゃ成り立たない国だと思うけど。
公務員は遅配・欠配が無いくせに値切り屋の安物好きw。
Winnyのユーザーだしなあ・・・・・・

573 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:05:33 ID:jPGuzM/m0
でも経団連は派遣維持を主張してるんだろ
献金受けてる自民党が直す筈が無い

574 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:06:10 ID:102qyhT70
>>529
上手いな。

575 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:06:19 ID:P442R3Z00
>>548
まさにそのイメージ戦略程度で転んでしまう程度のレベルの人間が
いくらいても大して恐くないってことだよ
これだけの数の人間が団結したら脅威だってのは言うとおりだけど、
仮定が成り立たないうちは所詮妄想

結局は一人一人が賢くならなきゃ無理
賢くなれば好条件で雇用される確率も上がるだろうしな
自分自身の価値を高めるのが一番の近道だよ

576 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:06:40 ID:p/N/0Pjj0
食べるものがないならお菓子を食べればいいじゃない

577 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:07:00 ID:w3zdxrLx0
>>565
現在はキャスティングボードを公明が握ってるのが我が国の不幸。共産の方が遥かにまし。
イギリスはこの役割を自由民主党が握っている。厳格なニ大政党制なんて米ぐらい。


578 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:07:03 ID:J/5IaaRq0
>>555
海外移転した企業には国内で商売させなければOK。単純な話じゃないか。
日本市場を捨てられるものなら捨ててみろと。

しっかし反社会的企業の製品を買って金を貢ぐ国民のバカさ加減も情けない。
何年に1回で1票しか行使できない選挙権よりも日々の金の使い道について
もうちょっと考える知恵も無いときてる。まぁ金の力を知らないからいつまでたっても
貧乏人なんだろうが。
それとも欲望を抑えきれないのだけかな?
2chで叩かれてる韓国の資本が入ってるネトゲは大盛況。
これまた2chで叩かれてるイオングループもトヨタも盛況。
2chでグチ垂れるだけで満足ですか皆さん?彼らは屁とも思っていないようですよ?


579 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:07:50 ID:7eprseY30
施工よ、小泉首相に伝えれ。

労働裁量制導入の頃からおかしくなり始め、派遣法改悪でまったくおかしくなった。
大体ねー、派遣の営業さんや購買のような非エンジニアがエンジニアのスキルを
値付けするのはとんちんかん。スキルが低いほど、営業さんの目には高スキルに
映る。自分で理解できないものは測れないでしょう?

そして、派遣会社の内部では猟官制度とゆーか非メリットシステムが幅を利かせて
いる。これは、泣きつけば仕事が付くこともある反面、優秀な人にお気に入りの
助っ人だけをやらせて成果はお気に入りのものになるケースも多い。ただ乗りに
近いね。派遣が実力主義だと思っている人は、底辺の現場を見ていない。

優秀であればあるほど報われないのがIT派遣。派遣は、正社員以上にどろどろの
営業力がないとやっていけないよ。優秀でなくとも現場を占拠すればカネになるし、
優秀でもいびり出されるケースが多い。既に既得権ができてしまっていますよ。



580 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:08:43 ID:WghjoeRn0
>>555
内需が落ち込んでも外資は撤退するし、
逃げる企業は逃げてもいいよ。
どーせ株主は全員が日本人じゃないしw

そういう理屈はタックスヘイブンに世界中の企業の本社がないと通用しない。

581 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:08:54 ID:4pIlUx0d0
>>530
>共産は劇薬みたいなものだものなw
決して規定量を超えないように…



582 :571:2006/03/24(金) 00:09:10 ID:w3zdxrLx0
>>571
×円安
○円高

ORZ

583 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:09:19 ID:YFL/kCqy0
>>550
労賃のカットは非常に安易な手法だよな。
外道な会社が競争相手を出し抜くために非正規雇用を増やすなりしてそれをやれば
同業他社も追随しないと生き残れなくなるから業界全体がそういう雇用形態になってしまう。
でもそれをやっちゃったら社会の総需要は減少して、市場は縮小。

内需/GDP≒0.9の日本で、内需企業がそれやってるんだから救われん罠。

584 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:10:25 ID:rU5anPf70
【↓詐欺だろ】

2005/08/10 消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123654131/
2005/09/04 消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/
2005/10/24 "大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/

585 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:10:56 ID:Hwm9wdGN0
>>575
自分自身の価値を高めたところで年齢という壁に
ぶち当たる現実はどうすればいい?

586 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:10:59 ID:J/5IaaRq0
>>548
そういやB層って主婦&子供、つまり人の稼ぎにタカるだけで痛みを知らない層なんだよな。
んな連中のために俺らが割り食うなんて我慢できねぇ!B層死ね!



587 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:11:06 ID:7eprseY30
二大政党制でなくても、別に困りませんよ。
国民は公明党に騙されているお燗!

共産党がキャスティングボートを握るべし。
公明党は、すかしっ屁でも握っていなさい。



588 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:11:34 ID:8+kXhIDp0
酷いなー小泉

589 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:11:56 ID:4pIlUx0d0
>>550
焼畑というか
地引網で根こそぎ漁法…

後に残るは荒野ばかり…


590 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:13:12 ID:GfRsygjL0
とりあえず派遣さんはつらいだろうが頑張れ。
難しい資格を取ったりすれば正社員になれるかもしれないし。

591 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 00:13:55 ID:OAEERNUq0
絵空事かと評価されるかもしれませんが、

私は底辺労働者の為の利権構造を作り上げ、国家国民総中流社会を目指し活動します。
いいえ、私がその為の人柱となります。
オマエラは私を後方より機関銃支援してくれるだけでいい。
私はオマエラの支援を借り、徹底した景気底上げで日本経済を再び立て直し
オマエラの子等が元気に笑える世の中を作り上げます。


592 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:14:38 ID:3DCKlKBN0
派遣労働法の改正は間違いだったという点ではこれほどの意見の一致をみているのに
再検討の兆しさえ見えないのはなぜか

>>580
確かにその理屈だと世界の主だった企業はモナコに本社を置かないとおかしいよな

593 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:15:04 ID:d4kBqobpO
そのうちに、官が、日本を食い潰すのかもな

594 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:15:20 ID:WghjoeRn0
>>583
経済学には商業や技術の発展が考慮されてないからいつも現実と合ってないんだよ。
資本主義ってのは企業努力が大資本と渡り合えるから成り立つのであって
そのバランスが崩れると大資本が全部買い叩いて終わるんだよ。

まあテレビに出てる人間は金持ちに不都合な発言はしないし、政治家も
金持ちに不都合な政策打ち出せんわな。

595 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:16:19 ID:GfRsygjL0
>>591
具体的には何するんだ?

596 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:16:23 ID:OkMAhham0
小泉支持者と堀江支持者は似ている。

投票したりLD株を買ってしばらくのあいだは

「俺も勝ち組?」みたいな幻想に浸ることができる。

しかしその後、容赦のない現実に気づかされる


597 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:16:31 ID:94MbNvGY0
>>494
所得税の高所得者向け減税と法人税の減税を、廃止して財源にする
雇用環境を回復する。という共産党の経済内政案は効果抜群だぞ?

598 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:16:53 ID:7eprseY30
ちなみに小生はCCNP持ってるよ。取得して2年後に正社員になれた。
若ければ、CCNA持っているだけで正社員になれるよ。



599 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:17:49 ID:X2UsjHf20
日本の高コスト体質を改善することが一番だと思うぞ。
 例えば高速道路なんて多くても1km=10円ぐらいが日本の妥当なせんだと思う。
これをするだけでどれだけの流通革命が起こり、
低コストを追い求めて海外に出て行った企業が日本に戻ってくるか...
 酒税を上げるならパチンコ税を上げろ!
パチンコ1玉=0.1円上げ、メダル1枚=0.5円上げるだけで、
企業や個人の税金をあげずにどれだけ社会保障を充実させることができるか!
 天下りやわけのわからん箱物(空港なんかもそう)を規制するだけでどれだけ日本の借金が減らせるか!
 本来日本人への差別制度である在日優遇をやめるだけでどれだけ平等に社会保障行き渡せるか!

企業を悪と決めつけるのは簡単だが、雇う側に負担を強いれば必ずそれは雇われ側に跳ね返る。

600 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:18:50 ID:w3zdxrLx0
>>575
まぁそうだけどリ−マンのサビ残合法化する段になったらさすがに組織化されてない正社員も一枚岩になる気もするが?
今後、焦点になる政策によるところが大きいだろう。
郵政民営化の時は、ど田舎に住んでる人と郵便局員以外は、これが実行されても具体的にどの層に不利なのかわかりにくいところがあったからな。


601 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:19:23 ID:vauOhFc70
★小泉自民党による大増税計画 各年収ごとの増税額試算表 あなたの増税額はいくら?
独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

602 :名無しさん@7周年 :2006/03/24(金) 00:21:00 ID:WaYx8JWb0
格差拡大で悪い事する香具師が増えたよ
老人の1人住まいの多い地域には悪徳業者がひっきりなしに訪問して
契約結ばしてる
もう日本は犯罪大国ですこれからもっと酷くなると思う

603 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:22:02 ID:klotYe9x0
>>600
でも、前回選挙は自民圧勝というよりは民主自滅だろ。
さらにメールでまた自滅してるし。
民主って自滅主義なのか???

604 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:22:16 ID:zhZQKgeP0
暴走する自民の組織票に対抗するにはキャスティングボートしかないな。
少数でもよく大を制する事ができる。
問題は握る党。バランスが回復する方向の党が握らなければならない。
格差縮小か。

605 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:22:32 ID:P442R3Z00
>>597
高所得者の負担が増えることは無条件にOKなのか
高所得者は大半が不当に利益を得ているとでも言うのか?


606 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 00:22:52 ID:OAEERNUq0
>>595
労働者の為の政治活動として、
まずは、デモ活動で労働環境の悪い点を訴える。
と、人脈作り。

そのほか、ブログにも色々書いてるから。

607 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:23:03 ID:jLmcViSu0

サラリーマン新党

復活キボン

608 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:23:41 ID:WghjoeRn0
>>599
そんなことはない。
法人税が高いと給料に回されることが多い。
コスト改善だって有限だし、合理化されればそれは一部が泣きを見るハメになる。

もう金あるところに増税しないと世の中回らないとこまで来てるのにさ
それでも庶民に増税する小泉内閣はマジで亡国政権。

609 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:24:06 ID:RIh8xuEk0
派遣の規制緩和は失敗だな。
当時は民間の活力で失業率が下がると
世論も賛成したんだが・・・

610 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:27:48 ID:WghjoeRn0
>>605
不当とかそういう個人的なのは関係ないだろ。

611 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:28:45 ID:eASdJiglO
真面目にコツコツ働いても、負け組になるなら、犯罪犯す奴増えるのは間違いない

612 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:29:23 ID:w3zdxrLx0
>>605
逆進性無視ですか。

613 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:29:48 ID:7eprseY30
議員にはなれないけど、コテハンとして政治活動をしています。

勝ち組みに言いたい。底辺がぼろぼろのピラミッドは、戦争か
革命で崩れるよ。



614 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 00:30:54 ID:OAEERNUq0
>>613
支持基盤が出来たら、議員になってみる?

615 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:31:44 ID:ZlCJ3No6O
格差が無い方が異常なんだよ。冷戦とガットのフリーライドで1億総中流とか言ってたふざけた時代もあったがな。そん時が異常なだけで、日本がやっと普通の国になったって事だろ。貧乏人は麦飯でも食ってろって事で生かさず殺さずでいいんじゃね。

616 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:32:46 ID:J/5IaaRq0
何気なくWikiPediaで政治家やら財界人の項目見ていて気づいた。
縁戚関係の多いこと多いこと。これに官僚も含めたらエライことになるんだろうな。
こりゃ庶民が立身出世なんてありえねぇ!共産党が政権握って粛清してくれねーかな。


617 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:32:54 ID:klotYe9x0
>>613
戦争か革命じゃなくって財政破綻で崩れるに5万ペリカ

618 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:33:27 ID:GfRsygjL0
やはり格差がない一億総中流社会だと社会主義そのものじゃないか?

619 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:34:46 ID:YFL/kCqy0
>>599
輸出/GDP≒0.1

コスト下げたきゃ労賃の安い外国に行けば?
日本全体で見れば大して困らないから。

「コストが高いと外国に逃げる」なんて脅しながらそれでも日本にしがみついてる理由は
@法人税減税
(昭和62年以降の税率推移:43.3→42→40→37.5→34.5→30%)
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
A輸出戻し税制度により、輸出企業は巨額の補助金を受けている
(トヨタの2003年度還付金額:1710億円)
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm

620 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:35:01 ID:7eprseY30
>>605

マルクス。


621 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:35:32 ID:zom45dpz0
格差というか
ほんの一部を除けば国民窮乏化してるわけだが

622 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:35:46 ID:pVjwAWbh0
>>618
じゃあ少子化問題はお金持ちで全て解決して下さいね。
最低3人は産んでね。



623 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:36:35 ID:P442R3Z00
単純に所得の多いヤツから金を取って、所得の低いヤツに渡すだけだったら、
所得を多くする努力なんてしない方がいいじゃないか
単に逆進性を高めるだけなんて、悪平等そのものだ


624 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:36:37 ID:w3zdxrLx0
>>615
機会の平等、競争の公平が担保されて始めて言えるものなんだがな。
生れによって必要とされる努力の量は相当違うと思うが。

625 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:37:26 ID:7eprseY30
>>614
貧乏なエンジニアでいたい。社会貢献は、2ちゃんでします。



626 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:38:12 ID:CK8UmFVy0
>>609
失業率は下がるには下がったが、問題はその中身なわけで。
10代から20代前半の就業者の約半数が非正規雇用となっている。
皆が皆正社員になって「社会人」となるのが当たり前だった時代は、
完全に過去になったな。

627 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 00:39:01 ID:OAEERNUq0
>>625
そうか・・・残念。


628 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:39:18 ID:WghjoeRn0
・技術は無限に向上する。
・コストは無限に下げられる。
・一日は24時間以上だと思ってる。
・地球の広さは無限大。

どれか一つでも信じてたらやばいw

629 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:41:20 ID:WghjoeRn0
>>623
お前はなんでそう1か0で考えるんだ?

630 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:41:21 ID:0l6yyyxx0
age

631 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:42:38 ID:7eprseY30
>>623

参議院は段階的に廃止して、貴族院化しよう。
納税額で議席を与えればいい。金持ちから多くとる代わりに、
名誉を与えればいい。

財産ができると、名誉が欲しくなる。池田先生を見ればわかる。



632 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:43:42 ID:GfRsygjL0
今年は雇用を増やす企業がかなり増えているそうだ。
だからあまりそう悲観的にならんほうがいいと思うよ。
まあ楽観的過ぎてもいけないとおもうが。

633 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:44:49 ID:3DCKlKBN0
派遣は職歴にならないから
20代を派遣で過ごした人は30代職歴なしという地獄が待っている

派遣は労働して対価を得ているのではなく、自分の人生を将来の可能性を切り売りしてるんだと早く気づくべきだね

634 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:45:24 ID:X2UsjHf20
>>619
どうも勘違いされているのかなぁ
>>599で言っているのは法人税を下げろって事は一言も触れていない。
民よりも官が肥大化しすぎて、しかも官の運営そのものが高コストになりすぎて、
民の合理化やコスト削減等の努力までを蝕み始めているって事を言いたい。


635 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:45:43 ID:WghjoeRn0
>>632
雇用が増えても可処分所得が増えないと意味ないけどな。
働いてる人でも入院や事故起こしたら社会復帰厳しい人多いんじゃない?

636 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:45:44 ID:hxunfaUZ0
企業が派遣を使うのは税金対策でもあるのさ

637 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:47:00 ID:N0WnpqCV0
>>540

でも、パートも労働組合に入れようって話が随分と進んでいるよね。
いずれ、契約も派遣も労働組合の一員になるんじゃなかろうか。

もう、共産党しかねーのか・・・?

なんか、名前だけ見ても抵抗があるんだけどなー。

638 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:48:34 ID:J/5IaaRq0
>>624
でも企業の業績は絶対右肩上がりで無ければならないと信じてる連中はいっぱいいるみたいよ?


639 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:48:59 ID:P442R3Z00
>>629
君らが高所得者の負担を増やす方向が必ず正しいって根拠もなく言うから


640 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 00:50:09 ID:OAEERNUq0
>>637
抵抗感あるのなら、新しい政党を作ってみませんか?
人脈作りも兼ねた「労働環境改善デモ」も企画しているので、よろすく。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

641 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:51:08 ID:DlMgii0C0
>>637
ぶっちゃけ共産は適当に改名して、内政面を打ち出していけばかなり票数稼げると思うんだけどな
内政では近年まともにやってるんだし

642 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:51:21 ID:LcliUHT10
>>637
政権は取れないから大丈夫だと思う

643 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:51:52 ID:3AAGn3mY0
フランスにお願いして人身売買業者とマスゴミを焼討ちにしてもらおう
もしくは織田信長に頼むのも有り

644 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:52:24 ID:N0WnpqCV0
>>640

そんな急造政党作ったって、たかがしれてる。

確かな基盤を持っている既存の政党を支持した方がまだ
マシだ。

645 :近未来の公立小学校にて:2006/03/24(金) 00:53:06 ID:aFsh3irM0

「拓哉くんの将来の夢は?」

うーんとね。サラリーマンになってねーかわいいお嫁さんと結婚してー
こどももたくさん作ってねー

「まあ、すごいねー拓哉くん!夢を大きく持つのはいいことよ」

646 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:53:10 ID:GfRsygjL0
>>641
表に出してないだけ。本音は天皇制廃止や自衛隊廃止、日米安保破棄
を共産党はしたいと思っているよ。

647 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:53:14 ID:SFOW16bu0
足踏みしているだけでは靴底減るだけで前には進めないよ

648 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:54:05 ID:9BhdlB8c0
>>644
共産支持しようとしてるお前よりはマシだ

649 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:54:22 ID:WghjoeRn0
>>639
根拠はあちこちに書いてあるよ。
財政赤字、少子化ときたら金のあるところから税金とるしかない。
それに高所得は本人の希望でやめれるしなw

650 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:55:22 ID:+w2s9IY70
既に前に進める時代は過ぎ去ったというのにw

651 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:55:57 ID:A4Uo/yLs0
うちの開発部隊、7割が派遣だよ。

ああもう、この国の言語ってなんで日本語なんだろうな。
戦争に負けた時、英語がもっと普及していれば…
海外でも生きていくのは大変だろうけど、政治体制を選べるのはウラヤマシス

652 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 00:56:59 ID:7eprseY30
オランダみたいに、法律で強制的にワークシェアリングしていたら
もっとマシだった。一部上場企業の幹部もフリーターも一律同じに
扱っていたら、社会階級は変化しなかったはず。

底辺にだけ痛みを押し付けたのがまずかった。
リストラされた層は、それっきり沈んだ。



653 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:57:24 ID:+Na0PqpW0
>>604
それはまさに公明党になってしまうわけだが・・・

654 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:57:59 ID:bJtQZezW0
やっぱボーナスが大きいよな。冬で初めて100万超えたよ

655 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:58:42 ID:Nyhd4RDB0
いい加減、ピンハネやめてもらえんかねぇ。

請負の請負(所謂、偽装派遣)なんだけど、

請負先→70万→1次受け
1次受け→49万→自社
自社→26万→漏れの給料

いくらなんでも、こりゃ酷すぎる。。。

656 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 00:59:05 ID:OAEERNUq0
>>644
既存の政党を支持するリスク・・・既得利権・既存の支持基盤による政策が為される。

新規の政党には問題は色々あるが、決して解決出来ない問題は無いんだ。
支持基盤を作る為、まずデモ活動による人脈作りから始めている。
粘り強い努力からしか、成し得る事が出来ないのは十分理解している。


657 : ◆5/FL/nA4Ks :2006/03/24(金) 00:59:20 ID:1dijzcP/O
結局思うが国民が選ぶべく政党が二大政党の自民・民主ほか屎政党くらいしか選択肢しかないのがそもそも屎だで議員は元々金持ちか地元の有力者出が多く団塊以上の年寄りなどの有権者が自民に票を投じてしまう始末じゃ革命でもなけりゃかわらん

658 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:59:22 ID:GfRsygjL0
>>654
そのお金を使って経済を刺激してください。
景気がよくなれば派遣で苦しむ人が減るから。

659 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 00:59:44 ID:N0WnpqCV0
まあ、正直、小泉が引退したら、かなり民主が持ち直すと思うぞ。

660 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/03/24(金) 01:00:45 ID:7eprseY30
弊社はボーナスなし。(´・ω・`)トホー



661 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:01:58 ID:GuRhhjaw0
>>648
今の共産党にかほどの力は無い
気をつけてさえ居れば、害以上に効果がある

662 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:02:11 ID:4VX7Fpze0
求人倍率1越えたが、その4割は、こうした非正規社員らしい。
去年の12月の記事にあったが

663 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:02:32 ID:LcliUHT10
>>659
俺はまた自爆するかと・・・・

664 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:02:35 ID:diwsxwnI0
そろそろ、ドイツ労働党みたいな新しい政党とヒットラーみたいなのが出てきて助けてくれるんじゃあるまいか。


665 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:03:19 ID:WghjoeRn0
>>658
減らないよ。
金持ちの懐に流れて終わり。
派遣制度廃止してくれー。
派遣制度を認めてる政党は支持しません。

666 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 01:03:30 ID:OAEERNUq0
>>664
ヒトラーは居ないけど、漏れが居る。

667 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:03:44 ID:GfRsygjL0
>>664
そうなったら日本発の第三次世界大戦が勃発するような希ガス

668 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:04:39 ID:P442R3Z00
>>649
むちゃくちゃ言ってやがるな
お前らは自分が高所得者の側になっても
その説明になってない説明で納得するんだな?
そうだというんならもう話をするだけ無駄だな

669 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:04:43 ID:DlMgii0C0
>>663
ていうかグルになって茶番演じていろんなところから目を逸らさせてるんじゃないかとすら思えてくる

670 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:06:20 ID:GuRhhjaw0
た、確かに・・・
あの自爆はわざとらしすぎるw

671 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:06:39 ID:wHkeRdKf0
>短時間パートを除く契約や派遣、
 嘱託など非正社員は同19万1400円(同42・9歳)で、正社員の60%の水準に
 すぎないことが分かった。

これマジで?・・・派遣て時給制じゃないのかよ
バイト掛け持ちした方が稼げるぜ?

672 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:07:01 ID:J/5IaaRq0
>>664
>>667
国債がフン詰まりになって日本が破綻寸前になったらそうなるかもね。
で、そうなるとしたらお金は紙くずになるだろうからどうすればいいかな・・・という
議論には何故かならない2chクオリチーwww


673 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:07:07 ID:WghjoeRn0
>>668
どこが説明になってないんだ?
それなら赤字財政や少子化はどうするんだ?
お前は感情的に納得してないだけだろw
無駄といいたいのはこっちだw

674 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:08:02 ID:DlMgii0C0
>>668
こんなんがあったよ。実態は知らんが。

株式日記 クリントン政権が経済成長と財政再建の同時達成に大成功した理由
最高所得税率を25%→92%へ劇的増税、6年で失業率増を阻止、税収を完全回復し、景気回復。http://www5.plala.or.jp/kabusiki/


675 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:08:14 ID:LcliUHT10
>>669
なるほど・・・・


676 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:08:38 ID:X2UsjHf20
社会格差ができたからといって共産支持なんて狂気の沙汰だよ。
共産主義なんて歴史を見れば貧富関係なく全員から金を取って一律10万円渡してこれで暮らしなさいってなやり方がデフォなのは歴史で証明してるでしょ。
かき集めた膨大なお金は体制維持のために莫大なお金を注ぐ。
軍備や警察、情報統制などに...

俺は資本主義社会に生まれた以上なけなしのプライドを持っているし、
貧乏な生活をする羽目になり、仮にマルクスが俺に近づいてきて
”資本主義社会に疲れただろ!? 安定した生活を供給してあげる。”
って甘い言葉をかけられても
”貴様に資本主義の何たるかを教えてもらうほど落ちぶれちゃいないっ!!!”
って付き返してやるよwww

677 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:08:42 ID:/EFa/xSW0
社会不安は10年後かね。
30後半40過ぎになったら失う物が何もない人間が増えるだろう。
そいつらが小銭のために強盗殺人しても驚かないよ。

678 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:09:34 ID:2CnDWHcK0
http://upjo.com/up/data/50.jpg
おれたちに明日はない…

679 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:09:59 ID:J/5IaaRq0
>>668
別に天井があってそれ超えたら全額持っていかれる、というわけじゃなし。
稼いだ分税金も取られるけど自分の取り分も増える。それに文句つけるあんたは何様よ?
それに税金払うのが嫌というのは実に売国的な思考ですね?


680 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:10:36 ID:rGIMNPZ90
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=7757078

681 : ◆5/FL/nA4Ks :2006/03/24(金) 01:10:37 ID:1dijzcP/O
今の高所得層や年金支給組は自分らが生きてる間自分さえ良ければそれでいいわけ
後の世代の事なんか考えてないよ
自分の子には財産を相続させてまた社長やら議員やらにさせりゃいいだけだろうしなw
底辺から上がるのはごく一部のみだから逆転できる人間なんてほとんどがいない

682 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:10:37 ID:WghjoeRn0
>>676
お前学生だろw
資本主義が何たるか言ってみろよw

683 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:11:49 ID:YFL/kCqy0
>>634

>企業や個人の税金をあげずにどれだけ

>低コストを追い求めて海外に出て行った企業が日本に戻ってくるか...

>企業を悪と決めつけるのは簡単だが、雇う側に負担を強いれば必ずそれは雇われ側に跳ね返る。

上に書いたのは>>599のエッセンスじゃないの?


労賃減らすのも、公共事業関連支出を減らすのも、結局総需要を減らすんだが。



684 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:12:24 ID:EVpjDzLU0
派遣潰せよ

685 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:13:13 ID:J/5IaaRq0
>>676
そのデジタル的な思考はバカに見えるから止めたほうがいいよ?
ここで出てる共産支持的な意見はネタ以外で政権とってくれとは誰も言ってない。
あくまでも既成勢力への牽制として勢力を伸張させよう、というレベル。


686 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:13:51 ID:2CnDWHcK0
派遣禁止法ができたら世の中ましになるのか?
なるなら国民のコンセンサスは得られると思う。


687 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:14:59 ID:CH/d6dPU0
セーフティネットが無いに等しく
一定のパイからあぶれた人達には悪いけど

稼げてる俺からしたら今の社会はたまらん

年収800万ぽっちだが、
そこで稼いだ金で不労所得が年20万見えてきて
後5年頑張れば100万?200万?いやいや300万いけるんじゃん?
そしたら40歳でアルバイターになるか?(ははは
って野望ある35歳の冬明けでした

まぁぶっちゃけ弱者が声大きく言える社会ってのが
BとかKとかSとかよりもネットのおかげで別な弱者が台頭してきただけだろw

688 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:15:52 ID:hg+vPh9v0
派遣社員は現代社会の人柱


689 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:18:44 ID:WghjoeRn0
>>687
あんたはどうなるか知らんけど
一定のパイは年々小さくなってるよ。

690 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:18:51 ID:9BhdlB8c0
派遣消えたらまた職がない不況に逆戻りだけどな

691 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:20:43 ID:CH/d6dPU0
>>689
不労所得年200万、個人資産5000万
これだけ手にいれたらそんなパイからむしろおさらばするから
空いた席譲るよw

692 : ◆5/FL/nA4Ks :2006/03/24(金) 01:21:55 ID:1dijzcP/O
やはり最高所得税額増税・パチ税・法人税増税・在日優遇制度廃止・公務員給与減額・これらをして
低所得層への減税・福祉や年金財源への補填子育て支援でさらに税金タダとかしてほしい金持ちからは国民年金は国民の義務だから所得に応じて1000マソ以上なら月額30マソとかな

693 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:22:58 ID:hKqBx3qrO
派遣は潰さず、労働契約法で正社員も流動化させます。
不要になったら正社員も来月から契約社員です。

694 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:23:12 ID:P442R3Z00
現状でも既に高所得ほど高額の納税をしてる
これ以上進めなくちゃいけない理由がわからないと言ってるだけだ
財政赤字にしろ、少子化にしろ、政治の失敗は金を持ってるヤツが
埋め合わせなくちゃいけないのか?

具体的に既得権益だけで富を得てるような(例えば天下り役人とかIは潰して良いけれど、
金をもってるという事実だけをもとに判断するのはおかしいだろ

695 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:24:56 ID:wHkeRdKf0
>>687大したもんだなあ。退職した翌年は健康保険やら住民税やらどかんと来るから
その分は貯めておくんだよ。

696 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:25:46 ID:/OIc7bIL0

移民を入れれば、プア・ジャップも出るかもしれんが、
大半の日本人の暮らしは、移民を使う事で向上するよ。

日本人なら誰でも、移民が幾ら努力しても手に入れる事は極めて難しい能力を有している。
それは、日本語を流暢に話し、語感を完全に理解する能力。


697 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:27:18 ID:WghjoeRn0
>>694
理由なんて関係ねーよw
数字は辻褄合わせるだけだw
富と貧しさは表裏一体なのだから諦めろ。

698 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:27:32 ID:X2UsjHf20
>>692
まず基本はそこだと思う。
それで足りない部分を高所得者に負担をかけていく。

いきなり企業や金持ちからって話になるから変になる。
>>694氏には激しく同意。

699 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:27:35 ID:jLmcViSu0
まぁ2chでの高学歴・高所得自慢ほどあてにならないもんもないわけだが
自分もそういう書き込みして煽って遊んだことがいくらでもある

700 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:27:56 ID:GfRsygjL0
暮らし向き「苦しくなった」過去最低の19・3% (読売新聞)

 電通が23日発表した2月の消費実感調査で、1年前と比べて
自分の暮らし向きが「苦しくなった」と答えた人が19・3%に
とどまり、1993年に調査を始めてから最も低くなった。
 電通では「景気回復で暮らし向きは急速に好転している。この
傾向は今後も続く」と分析している。雇用不安を「感じていない」
人は50・3%に達し、山一証券の破たんで金融不安が広がる前の
1997年10月以来、8年半ぶりに過半数となった。今後の景気
の見通しについても「良くなる」と答えた人は42・1%と11年
半ぶりに4割を超えた。今後購入したい商品も、車やテレビなどの
高額商品が上位を占めた。調査は東京周辺の18〜69歳(学生を
除く)の男女を対象に行い、648人が答えた。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/ntv.html?d=23yomiuri20060323i215&cat=35

上のような記事を読むとそこまで日本の将来に悲観的にならんでも
いいじゃないかって思うね。


701 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:28:36 ID:/EFa/xSW0
>>687
35歳年収800万で自慢できる世界になってるのが社会の貧困かを表してるかと。
同年の公務員と100万程度しか違わないし、公務員は最後まで上がり続けるからね。

東京私大下宿組の親の年収は960万らしい。後200万頑張れ。

702 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:28:48 ID:CH/d6dPU0
>>695
2回転職してるんだけど、そんときにそれっぽいことが
あったから覚悟してる
ええ?って思うような便箋くるよねw

703 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:29:25 ID:hld6ZcQ50
派遣の人間は、顧客リストを、DVDかなんかに焼いておいた方が良いよ。
ライバル会社に売ると、高く買ってくれるから。
こうやって生計を立てて行くしかない。

まぁ、こうやって顧客情報が漏れるんだけどね。

704 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:30:13 ID:LcliUHT10
>>694
累進課税率はかなり下がったんだ
それによって平等原則が崩れたために必要があるのだと思う
例えば月給が100円の人が10円税金でもって行かれるのと
月給が100万円の人が10万円税金で持っていかれるのでは
同じ10%だけれども大きく違う(限界効用とかいうやつ?)
だから、高所得者からとるということになるのかな

705 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:31:31 ID:CH/d6dPU0
>>701
この金額がどのくらいの位置なのかわからない君が可哀相
平均値と中間値じゃ違うんだよ?w

って一応ムキになるとことしも1.5万ベースアップしたから900みえてきた(にんまり

706 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:32:52 ID:wHkeRdKf0
>>702うん、忘れた頃に来るからまじでビビるな。俺も隠居したいよ・・・

707 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:33:33 ID:N0WnpqCV0
>>676

共産党が共産主義を支持していると考えるのが
2チャンネル、クオリティー。

こういうのがいる限り、お先真っ暗だな。

708 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:34:32 ID:sAU6WrfS0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡   
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡  国民の皆さん
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  構造改革の集大成として
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡   抵抗勢力のニー党をぶっ潰します
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ    総勢たかが80万人、行動力ゼロの
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      
    ,.|\、    ' /|、      ウンコ製造機どもの殲滅をお約束します
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`   
    \ ~\,,/~  /       ご期待下さい
     \/▽\/


709 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:35:14 ID:WghjoeRn0
>>698
なんでデフレスパイラルになるか理解してる?

710 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:35:40 ID:GfRsygjL0
>>707
それじゃあなぜ共産党は共産党って言う名前なんだ?

711 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:36:04 ID:CH/d6dPU0
>>706
恵まれてるとは思うんだけど
若い頃に家を貰ってるから、当事から隠居を意識してたんだよね
さっさと辞めてスローライフになりたい

712 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:36:13 ID:/EFa/xSW0
>>705
絶対値(結婚なんてしたらすぐスーパーの特売品を漁るレベルに落ちるじゃない)と
相対値(今は貧民が増えている、貧民じゃない俺は勝ち組で嬉しいなあ♪)の差だと思う。

713 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:36:55 ID:wHkeRdKf0
そっか、派遣て役職手当とかその他諸々の手当て付かないのかな?
基本給一緒くらいでもそこが大きいよな。

714 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:37:05 ID:ngj/P+H20
>>694
富は再配分しないといけないから、金持ちほど納税はしないといけないよ。
で、今の最高税率37%がどうだというと、これは昔と比べても、また諸外国と
比べても低めに設定されている。

>財政赤字にしろ、少子化にしろ、政治の失敗は金を持ってるヤツが
>埋め合わせなくちゃいけないのか?

俺からいわせれば、最高税率を37%に抑えたのも政治の失敗。だから正してもらいたい。

715 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:37:24 ID:hld6ZcQ50
政党ってどうやれば旗揚げできるんだろ?
そういうマニュアルみたいな物って、無いんだよな。
「日本労働党」が誕生したなら、是非党員として働きたいんだが。

716 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:39:10 ID:CH/d6dPU0
>>712
全然会話の噛み合わせる部分が違ったみたい

俺は自分が年800万とか稼げるうちに稼ぎたい
→それは今の社会のあり方のおかげである
 →だからもうちょい今のままであって欲しい

って話してるだけ。金額が多い少ないを論じるならむしろ
上流の定義をスレ見てる個々に委ねるような論じ方じゃ意味なさすぎ。

717 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:40:12 ID:sq/9okRg0
正社員になったけど錆残100時間超えに疲れたので
また派遣に戻るかも

派遣の方が給料と待遇がマシだ・・・

718 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:41:06 ID:moAszThR0
>>714
日本から人が逃げていきそうだったから、
最高税率下げたんじゃん。

日本は、アメリカみたいに世界中どこに逃げても
税金取りにおっかけてくる仕組みじゃないし。

719 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:41:09 ID:GfRsygjL0
>>717
俺には頑張れとしか言えん。

720 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:43:06 ID:X2UsjHf20
まぁここのスレは欧型の”大きな政府”の支持が圧倒的に多いのは良くわかったわ。
俺は基本は”小さな政府”志向にプラス、歴史的に受け継がれていた日本風社会主義的な政策を持つ”絶妙なハイブリッド政府”を求めるからややこしいのかな?


721 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:43:29 ID:ONHr3I+Z0
       /\__/ヽ                          _____       ____
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     |(・), 、(・)、.::::::|.|  ーー   |  ー|ー    ∠--、 // │  現  │      │  人  │
      |,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::||       |   |     _ノ /   │  実  │      │  生  │
     | `-=ニ=- ' .::::::|| ー─'     ノ        ○   │     │ _ril,..   │     │
  _ril  \ `ニニ´  .:::/        .        、   l_!!! ,、 ,..-ヽ     `  l_!!! ,、 ,..-ヽ     `丶--'ー--、
  l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・    | ! !_!|  \     / | ! !_!|  \     /      
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  !、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::D:::::::/::|       \::: ヽ、_    ',  ', | |ヽ   ',     ',  ', | |ヽ   ',       l  
  ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::  ',  ',ノ ! ヽ・  ',  ・ ',  ',ノ ! ヽ・  ',  ・  ,,. !  
   ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、   ',   .|  "',''""´`""  ',   .|  "',''""´`""''''"  |  
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722 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:43:50 ID:FM/q/4VZ0
>>709
GDPデフレーターみても毎年マイナス続きだからでしょ。
つまり経済はデフレが続くと予想できるからデフレに耐えるためにコスト削減≒首切りを大量に行う。
そうすると市場で消費されるお金も減るので更にデフレになり、デフレ数値も低くなるから更にデフレになると予想され(略

ということでバーナキン曰く
「日銀はケチャップでも買え!!!!」

という至言になるわけでございます。

723 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:45:46 ID:moAszThR0
つか、派遣の方が残業代完璧につくから
手取り額は半端じゃなく多かった気がするんだけど。

昔、派遣から正社員になった瞬間に
150万以上年収が落ちたことある。
すぐに辞めようと思ったら止められたが。

ちなみに、派遣時代も派遣会社が
雇用保険とか厚生年金とかに入れさせてくれていた。

724 : ◆5/FL/nA4Ks :2006/03/24(金) 01:47:04 ID:1dijzcP/O
はっきり年金一律ってのも民主主義を唱えるならおかしいとおもわないか?
所得に対して負担率が異なるわけだから所得に応じた累進制にすべきだ
国民の三大義務にあるわけだから支給額が少なかろうが累進制にすべき
累進課税減税で長い間いい思いしたのだから今は富の再配分は必要だって国が破綻しかかってるんやで
弱者だけに負担増して財政建て直ししようてのは虫がよすぎ

725 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:47:29 ID:8+kXhIDp0
酷いなー自民党

726 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:47:38 ID:CH/d6dPU0
富の再分配って・・・・・

例えば今俺にはキャッシュで1200万ある
で年3%を目標に運用してる取引の経費とかをさっぴくと年20万あたりになる。

毎回その金を見るたびにもう一個同じ束があれば40万になるのにぃぃぃって思う。
で思う
金あるとこには年4%5%のチャンスもあるだろうし、
懐に入る金額もでかくていいよなって、だから俺も束をもう一個増やすって思う

富の再分配?

勘弁してよw

727 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:49:09 ID:sLJmgTNy0
>>718
そう、それが今の税制の大きな問題。昔みたいに金持ちからとれないから、その分を
庶民から取るしかないわけ。消費税上がるのは時間の問題だよ。

728 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:49:13 ID:ngj/P+H20
>>718
>日本から人が逃げていきそうだったから、最高税率下げたんじゃん。
そもそもその理由が最高税率を下げたい人達のプロパガンダだったってことだろ。
それを真に受けて議論してどうする?
そりゃ巨泉のようなマイノリティーはいるかも知れんが、税金が高いのを嫌って移民したか
どうかも不明確だ。それ以上に、先進諸国で一番税率が低く、治安もいいとされる日本に
そんなにどっさりと金持ちが移ってきたか?いい加減、目を覚ました方がいいぞ。

>アメリカみたいに世界中どこに逃げても税金取りにおっかけてくる仕組みじゃないし
アメリカ・カナダ辺りはそういう税制だったな。
日本はそもそも源泉徴収が根付いているし(=大半は確定申告不要)、それの旨味から
源泉徴収制度を手放さないのも役人の怠慢。分離課税方式を取ってるのも国の怠慢。
やはり、税制については、最高税率も含め根本的に見直す必要がある。

729 :2ch ◆2ch.....9E :2006/03/24(金) 01:49:45 ID:Xe9sKCVn0
【良スレで1000を目指します】

2chは根っこがフリ、無職、二ート
派遣、パートです。このスレは全スレに
つづき良スレとなります。全板を引っ張って
いる方の、お悩みもぶちまけてください。
できれば次スレも立てていただきます。

↓↓↓  ★以下既出な詰まらん煽り禁止 ドゾー ( *・∀・)

730 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:50:37 ID:wHkeRdKf0
俺はとりあえず正社員やってサビ残もこなしてなんとか今はやってるけど
正直経済とか政治とか疎いんだよな。
勉強しようにも何から始めていいかわからん。
物を良く知ってる奴尊敬するよ。

731 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:51:55 ID:GfRsygjL0
>>730
いや、俺は普段頑張ってサービス残業こなしているお前も
尊敬するよ。

732 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:53:25 ID:MSkumORG0
>>707
つまあこれでも読め
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html
五、社会主義・共産主義の社会をめざして

733 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:55:17 ID:tY9cqP8X0
企業の非正社員化が一層進んでしまうだろう。

734 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:56:17 ID:X2UsjHf20
>>732
俺はもう>>707に突っ込むのも呆れてスルーしたが貴君も頑張りますねぇ♪
乙です!

735 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 01:57:19 ID:OAEERNUq0
>>715
立ち上げます。
党員よろ。

736 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 01:59:18 ID:moAszThR0
>>728
いや、実際に海外に逃げた人間何人か知ってるから。
金だけ残して日本に戻ってきてるけど、しっかり税金払ってるっぽいよ。

あと、日本人以外で税金面について言うなら、
言葉の不自由しない無税の国に逃げるでしょ。

俺は、医療保険制度があるから日本に居るんだが。

737 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:01:31 ID:5yWLwX6U0
みんなで田舎いって農業しようぜ。

738 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:02:29 ID:0rNWZZXo0
中国反日教育

     なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを!」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ!殺せ!日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
 海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺せ!、ぶった切れ!」「打って!、
殴って、叩け!」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ!殺せ!の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ!殺せ!」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ!の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。17歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも2000〜2003年で年400万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
 党政府による最近の青少年の意識調査があり、25歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ!」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。


739 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:03:56 ID:hld6ZcQ50
>735
あ、やってる方がいらっしゃったんですね。
とりあえず、ブックマークしておきます。
あとで熟読しますので。

740 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:09:01 ID:NHmj7OA40
なんとか稼げるだけ稼いで物価の安い国にでも行くかね。

741 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:09:41 ID:ngj/P+H20
>>736
で、その人達はどこに逃げたんだい?
それは本当に税金だけを考えて逃げたのかい?
治安は?言葉の問題は?君が言う通り、医療制度とかは?家族の問題は?

別にケンカを売ってるわけじゃないんだけど、税金いじくっただけで国政が動かざるを
得ないほど、大量に金持ちの移動があるとは、俺にはどうしても思えないんだよ。

742 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 02:12:59 ID:OAEERNUq0
>>739
ありがとう。
まだまだ、未熟な部分ばかりだけれど、政党化・議員輩出までがんばろう。

↓デモスレです。支持基盤の人脈作りも兼ねているので宜しく。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

743 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:13:23 ID:moAszThR0
>>741
80年代半ばにオーストラリアとカナダとスイスみたいに
何カ国かをぐるぐるしてた人間を知ってる。

ところで、80年代半ばの最高税率って覚えてる?

744 :2ch ◆2ch.....9E :2006/03/24(金) 02:16:26 ID:Xe9sKCVn0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143129899/l50
【就職格差】 「超・就職氷河期」世代(30歳前後)、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は?」★12

こちらもよろしくです(・ω・)ノ

745 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:18:46 ID:ngj/P+H20
>>743
明確に覚えてなかったので適当にググッてみた。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/033-1.htm

「日本の最高税率、83年まで75%、84年70%、87年60%、89年50%、99年37%、15年間でほぼ1/2」
「アメリカの最高税率、88年28%、91年31%、●98年39.6%、01年38.6%」

日本は最高税率を下げてきたが、アメリカは上げてきて日本より高くなったのです。それでアメリカは景気も良くなった。

746 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:27:27 ID:U08lomTJ0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡   
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡  
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  ギャーギャー喚くこの蛆虫、
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡   いくらで売れるかな?
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ    
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      
    \、    ' /    
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / / |ヽ(◎Д◎)ノ|
      |  / /  ヽ(ニ-ト)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /

747 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:31:23 ID:F50VD38I0
>>736
大した違いにはならないけど
フリーランスや比較的高収入のアルバイトなら少しくらい家賃が高くても
港区とか渋谷区などの国民健康保険税が安いところに住んだ方が得だよ
足立区とか城東の区は生活保護や低所得者が多いから保険税高いよ

748 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 02:42:05 ID:moAszThR0
>>745
税金高いと、最終利益出すのが馬鹿らしいから
借金してる奴が偉いっていうおかしなことになってしまって
バブル加速。そして崩壊。
結果として、暗黒の10年ができたわけで。
アメリカも、昔は75%とってたのを28%まで下げたのよ。

ちなみに、国税+地方税で88%まで上昇してたよ<80年半ば
今でも、金持ちの所得の国と地方あわせて半分は税金に取られてるでしょ。
成功した株屋がもうかってるのは、キャピタルゲイン課税が10%だから。

749 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:03:43 ID:ctEQ6Stq0
ト○タの鶴の一声で社会が変わるんだが・・・

750 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:06:59 ID:6ynmosCM0
>>749
安藤もな・・・ スレ違いスマン・・・

751 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:12:50 ID:ngj/P+H20
>>748
何か最終利益とかっていわれると、法人の話かと思ってしまうがまぁどっちでもいい。
バブル崩壊のロジックはそんなんだったかとも思うが(プラザ合意じゃないのか?)、
まぁそれが正しいとしても、だったら今は景気低迷期なんだから余計最高税率を見直して
(高くして)、消費を促さないといけなってことなんじゃないのか?
バブル崩壊して失われた15年になったのは、その後のチンプンカンプンな政策、例えば
最高税率を引き下げたりとかしたからだろ?適正な政策とってれば、15年も無駄にせずに済んだよ。

それと俺が分離課税がおかしいといったのは、まさに株のキャピタルゲインや売買益に
よる課税率が低すぎるから。基本的に元手が多い方(=金持ち)が強い投資に対して、
減税し、しかも分離課税だから高所得との合算申告もしなくていいなんて、金持ち優遇させすぎ。
こんなんじゃそりゃ、みんな株式に手を出して株価もどんどん上がっていくわけだよ。
で、株価の高騰を指して「景気回復してます!」っていわれても、オイオイ・・・ だよ。

752 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:18:22 ID:4pIlUx0d0
>>676
用量を守るのが大事

企業や政府はそれを阻止する為に貧しい人間のための政策を行うほか無い。


言わば「このまま格差を広げると自爆テロするぞ!」という脅し。

753 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:24:22 ID:F50VD38I0
>>751
でも株式譲渡益を総合課税にしたらその盲点を衝いた節税とかできるんじゃないか?
たとえば高収入の奴がいて、先ずは息子に売買高の少ない銘柄を長期間かけてコツコツ
と指し値で拾わせる。そしてある時、親が一気に高値追いして買い進む。息子は高値
で売り抜ける。親は手持ちの株式を損して売る。株式譲渡に損を他の所得と合算して
相殺。
他にもいろいろなテクニックがあるだろ。

754 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:34:37 ID:moAszThR0
キャピタルゲイン課税って、昔はなかったんだよ。
それこそ海外迂回できるから。

20%以上に税率上げたら、海外に資金移動して利益確定させずに
放置しておくよ。国税からは海外資産に関しての看做し課税されても
そっちの方が有利だから。

海外に赤字の法人つくって、その会社が不動産運用で利益上げる
っていうのを国税が脱税だとか行って告発したけど、結局ダメだった
でしょ。そんな感じで、今は税金上げたら金だけ海外に逃げる。

あと、国税が37%だって言ってるけど、地方税と併せて50%だよ?
合計で海外と比較しないと、先進諸国より安いとか勘違いするけど、
まだまだ結構微妙なライン。

前のレスで国税上がったけど景気回復!って書いてる
アメリカとほとんど変わらんでしょ。

755 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:51:33 ID:ngj/P+H20
>>753
そういう節税を容認するか、もしくは厳しく取り締まるかは今後の税法の課題って
事になるだろう。そういう危険性があるからって、今の源泉徴収方式が正しいという
わけではない。

>>754
すまんが「海外に資金移動して利益確定させずに放置しておくよ」の意味がよく分からない。
それに税金上げたらカネだけ海外に逃げるというなら、そういう法整備を整えろってことだよ。
格差をいかになくすかの議論だぞ?ここまできたら、それこそ「改革」しないと。

それと「国税上がったけど景気回復!」は俺の意見ではないが、あの税率の変遷を見る限り、
日本の景気がいいと言われていた時期の税率は高く、バブル崩壊になって37%にしたところ
「失われた15年」になったという事は読み取れるな。

756 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 03:55:58 ID:jYRw+d4s0
注意って何に注意だ。
絶望した下層の暴動にでも注意する気か。

757 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:02:30 ID:8+kXhIDp0
>>756
奴隷が支配者に逆らわないように洗脳しないとあぶないよん。ってこと。

758 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:09:48 ID:moAszThR0
>>755
金融自由化されちまった後なのに?
というか、米国債とか人質にとられてるのに
日本を経済的に閉鎖できると思ってる?
日本円は基軸通貨じゃないぞ?

それはそうと、論理関係が逆。
景気がよければ税金上げることもできるっていうだけの話で
税金が上がったから景気が良くなったわけじゃない。

759 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:19:02 ID:fIozmDrp0
格差自体が悪いわけじゃなくて
行き過ぎた格差によって庶民が家庭を持つ事すら出来ないのが問題なんだがな
少子化が加速すれば、それを埋めようと移民受け入れに走り治安が悪化するのは確実だろう。

760 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:25:57 ID:bKgVh7aoO
格差はあって良いが、真面目に働いても結婚や子育てが出来ない国って狂ってるぞ。

761 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:30:20 ID:F50VD38I0
>>758
>景気がよければ税金上げることもできるっていうだけの話で
>税金が上がったから景気が良くなったわけじゃない

あと、インフレ率の高い国の通過ほど為替レートが強くなる理由を説明してくれ

762 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:38:37 ID:moAszThR0
>>761
金利とか色々あるでよ。

何で今まで日本でインタゲが実行できなかったか
(どーせ、インフレ馬鹿の日銀だと失業率が下がらない)とか
そういう話に持っていきたいの?リフレとか。

めんどいんで寝る。

763 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:39:48 ID:8+kXhIDp0
稼ぎたい人はがむしゃらに頑張って稼いで
普通に家庭を持ちたいひとは、それなりに働いてそれなりの生活が営めるようにしてくれよ。

764 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:40:55 ID:HqqBlgqY0
高齢化社会になって老人は一定年齢で安楽死させちゃうという短編SF小説が
10年以上前の週刊誌(TVゲーム雑誌)に連載されていたんだが、
この国なら俺がじじいになるころはそんなことも有り得そうな気がしてくるよ。

765 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:45:29 ID:Dr+2ZbH/0
>>747
足立区の保険税、同じじゃないか。
千代田区と渋谷区はちょいと安いようだが。
http://国民健康保険.net/%e4%bf%9d%e9%99%ba%e6%96%99/
三多摩の方が高いだろ。

766 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:47:24 ID:8+kXhIDp0
>>764
仕事はない、年金はない、保険も金かかる

定年までに2億くらいないと寿命まで生き延びられんね。

767 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:50:14 ID:ngj/P+H20
>>758
米国債が人質?米国債なんてむしろ日本側のカードだろ。実質、どうしようもないけど。
別に経済的に封鎖しろなんていってるわけではない。何でそんな極論になるかな?

それと、論理関係が逆と言われても、俺がいつどこで「税金が上がったから景気が良くなった」
って言ったの?「税金高いと最終利益出すのがバカらしいからみんながカネ使いまくってバブル
経済になった(景気が良くなった)→その後崩壊した」って論理出してきたのそっちじゃなかったっけ?
何かキミ、ちょっと変だぞ。

768 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 04:51:52 ID:HqqBlgqY0
>>766
件の週刊誌を作っているのだが、老後脂肪確定なので
株ニートに転身しようと思う。老後、安楽死制度ができたとしたら
喜んで受けたい。そんな心境ですよ。。

769 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:01:31 ID:xKOJNWVw0
>>764
20年以上前の永井豪の漫画にもあった。

60の誕生日に黒いちゃんちゃんこを送る漫画。

まあ、黒のちゃんちゃんこは赤くなるのだが
老人は死ぬべきであるという考えは昔から有るなぁ。

770 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:08:20 ID:QdwU3Q120
>>763
それなりに働いてそれなりの生活したいならそれこそ夫婦そろって派遣とかバイトじゃないか。
持ち家とか自費での大学進学は無理かも知れんが。
日本人の頭にあるそれなりの生活っていうのがレベル高すぎな気がする。

771 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:10:17 ID:Dr+2ZbH/0
>>769
まあ昔から姥捨て伝説があるわけで。
小説なら深沢七郎の楢山節考。映画にもなった。

772 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:33:02 ID:fIozmDrp0
>>770
そりゃ地球規模の水準で見れば高すぎかもしれんが
今の若い世代の日本ではそれが当然だったわけだし、急に価値観変えろと言われても無理な話だ

773 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:35:21 ID:xKOJNWVw0
いったん雇用されると再就職の心配が無く
ローンを組んで家を持て
車をもて
子供にそれなりの教育をさせられる給料をください。

774 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:47:57 ID:HqqBlgqY0
>>773
当たり前のように見てきた光景が夢のようだよね。

775 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 05:53:10 ID:Q5149BYO0
長期バイトしてると、
「正社員になってくれ」
と、誘われたもんだ。

盛り場を歩いていると「自衛隊来ない?」と、
勧誘員がうるさかった。

776 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 06:38:28 ID:6T2hmhPw0
長期金利も回復で、国の借金は金利だけで年間国家予算を食いつぶす時代
それでも小泉は、財投債という特殊法人のための債権を振り出して借金を増やしまくり、
いずれ中国、インドに頭を下げて国債を買っていいただくという状態になっても、
公務員の給料は下がらないんだろうな。。。

777 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 07:44:26 ID:uZ43JdT90
ウチで働いているバイトよりも給料の少ない経営者の俺。

778 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 07:58:31 ID:57Xif7UuO
せいぜい政官公や大企業の奴隷となって、未来の我々の為の人柱となって下さい

779 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 08:03:49 ID:epiMcqe70
ニートは勝ち組だな、ニートをよく負け組とか言ってる馬鹿はただの学生だろ
できるものならニートになりたいよ・・・

780 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 08:19:16 ID:WurfQ3pJ0
フジで特集するみたいだぞ
おづらがおまいらに文句があるみたいだ

781 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 08:22:06 ID:7sfAiZoqO
>>779
なんであろうが、不安が無ければ勝ち組。

782 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:19:53 ID:/yB3VQ2b0
これからは、非正社員の待遇を正社員に近づけるのではなく、
正社員の待遇を非正社員並に切り下げる方向に進む。

783 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:21:21 ID:gsz38zU80
給与格差を是正したんだったら、非正社員の給与を上げればいいのに
経団連なら、格差是正を理由に正社員の給与カットを要求しそうだ。


784 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 10:28:09 ID:OAEERNUq0
>>777
経営努力頑張れ。

785 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:29:12 ID:sYM3oJem0
ニートを罵倒してるのは団塊と公務員。

786 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:32:21 ID:8eM9eCTY0
そもそも、なんで派遣なんてのがあんの?

787 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:35:16 ID:OShEN3XH0
派遣社員=営業兼労働=社長。
派遣会社=社長会社

788 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:38:47 ID:4jiRi8hB0
>>782
だろうな。

789 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:45:41 ID:RBlETVV70
>>786
便利だから。

790 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:24:47 ID:nI2blcil0
正社員として雇えないような人が、
非正社員としてでも給料貰えるんだからまだ良いんじゃないの?
あんまり文句言っていると仕事無くなっちゃうよ。

791 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:25:50 ID:YFL/kCqy0
 「我々の事業は五年や十年の間に多大の富を作るのではありません。個人として
多くの財産を貪るよりも、各人が相助けて衣食住に不便なからしめ、緩急相救い、
子孫に無学の徒なからしめる事に努めるところに会社の精神があるのです。世間には
無学であっても数百の富を得て珍味を口にして醇酒に酔って美人に戯れる者を羨む
者もいますが、我々社員の理想はそんな卑しいものであってはなりません。たとえ
各人利益は少なくても人々が皆安穏に生活し、完全に児童の教育を行い、
日本民族の発展を百年後に期するという遠大な思想を保持しなければなりません」
『シエラマドレの熱風(かぜ)―日・墨の虹を架けた照井亮次郎の生涯(川路賢一郎)』


792 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:44:59 ID:2KjQbpD+O
>>790
ぶっちゃけ、大して変わらない。


793 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:50:50 ID:qfAXUNPL0
目先の利益優先で将来にコスト押し付けてるだけだよねー
今の日本の世相がそうだといえばそうなんだけどさ

794 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:25:09 ID:hIrCz1k30
公務員の俺様が弁当食いながら颯爽とカキコwwwwwwwwwwwwwwww
もっと税金納めろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

795 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:39:06 ID:WurfQ3pJ0
>790
正社員もいつクビ切られるか分からんけどな
雇われなのは変わらない

796 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 00:44:38 ID:XaBOqyFE0
正社員だと非正社員に比べるとちょっと首を切りにくいからね。逆にパートと
か派遣だと使えないとすぐにでも切捨てができるし。今のままだと生涯賃金は
かなりの差があるのは問題だし。非正社員でも実際やっている仕事の量が正社
員並なのに賃金に差があるのは今すぐにでも解消する必要がありそうだけど。
ただこれから先今のままだと、競争していくことしか選択肢がないだろうし、
競争を望まない人にはとてもじゃないけど生きていくのが難しいような?

797 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 00:47:42 ID:SJyo5Sc90
自殺者増えてるしな

798 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 16:54:18 ID:gg6p3Hn90
>>797
まだまだ足んないでしょ、こんなもんじゃ。
やっぱり数値目標化して、年/50マン位は
目指してもらわないと・・・ま、困るのは生保
くらいだから何てことはないけどねw

799 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:53:21 ID:AW1O9Wkx0
>>763
それなりが今の人はあまり働かなくても達成できるレベルで達成したいと思ってる
んだよな。液晶テレビなど物質的には今のほうが豊かなんだしそれを我慢すればいいと
思うんだけど。

800 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:55:52 ID:Gnt/ep7d0
地方から首都圏の大学に来て、就職できずに故郷に帰るが故郷でもバイト見つからなくて
さらに近所の眼もあって家に引きこもってしまう学生が大そうなんだが

801 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:35:08 ID:W5Itptq/0
むう。
ただ、なんていうか、正社員として初任給から始めるより、
目先の収入だけ考えれば、派遣のほうが有利なんだよな。

あと、最近は派遣会社間の営業合戦・人材獲得競争も熾烈化してるから、
常識的社保に加えて雇用保険もついて、さらに契約更新の際には昇給もあり、
もっというと派遣契約から紹介派遣に切りかえ可能なケースもあるんだよね。

派遣屋と一定の信頼関係を築くまでに至った俺は、その線で今後を切り開ければ良いなと思ってる。

ちょっと派遣業界の風向きも変わりつつあるよ。
ま、派遣の経験を積み重ねるか、これぞといった資格持ちでなければ、
辛い条件を飲まざるを得ないのだろうけれど。

四・五万の金と四日か五日の講習で取れるフォークの免許ぐらい持っていれば、
ちょっとはマシな派遣ライフの第一歩も少しはマシに乗り切れるよ。

802 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:20:24 ID:Ap6iFtNW0
【↓詐欺だろ】

2005/08/10 消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123654131/
2005/09/04 消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125837011/
2005/10/24 "大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/


803 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:30:53 ID:jFR4vfJy0
>>754
利益確定せず放置するんだったら、日本においてても同じじゃない。
利益がでてない以上課税は出来ないんだから。

それから、海外の企業が日本の不動産で利益をあげて利益移転して、それが捕まらない?
いったいどの事例のことをさしている?
そんなミエミエの利益移転どうやったら捕まらないのか。

それ以上に儲からない国から逃げるんだが。海外投資の活発化というのがそれを表していよう。

804 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:20:40 ID:XoYkEom70
今の若い世代は団塊世代の生活を守るために非正社員で働いている気がする。


805 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:27:12 ID:rcgb42zZ0
わかりやすい仮想世界を作ってみよう。
この世にはAという国、Bという国2つの国があり、それぞれ人口が10人ずついました。

Aの国は正社員7人と無職3人がいました。正社員は生涯ずっと首にならず平和に暮らしました。
その代わり無色はずっと無職のままずっとホームレスで暮らしました。

Bの国は正社員7人いましたが正社員1人を首にして
派遣社員一人を雇いました。派遣社員2〜3年で使い捨てにして新たな派遣を雇いました。
結果として正社員になれなかった人は12年サイクルで3年の就業期間に恵まれました。

さて、AとBの国ではどちらがより格差が大きいでしょう?

806 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:30:05 ID:Ul2YVqxh0
サイクルで雇ってくれる、というのが非現実的。
2〜3年で使い捨てられたらそのままホームレス。

807 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:35:36 ID:OHSd/eDp0
>>804
俺等に今できる反対運動って何なんだろ。

派遣で働くの秋田。
チャージアップに失敗した営業の責任を押しつけられて
赤字もだしてなく仕事をしてきたが、異動になるし。

808 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:34:07 ID:rxBq1Rwe0
小泉改革の成果ですが何か?

809 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:35:43 ID:BIDkkdXK0
しがらみも守るものもなにもないし
死ぬ前に犯罪でもしとこっか

っての増える悪寒

810 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:09:31 ID:rxBq1Rwe0


811 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:10:49 ID:bFT9Uv1r0
日本共産党の財政の根本的な特徴は、政治腐敗の温床である「企業・団体献金」、
憲法違反の「政党助成金」も受け取らず、党財政の基盤が党費、機関紙誌などの事業収入、
個人からの寄付など、党員と支持者、国民から寄せられる浄財のみで成り立っていることにあります。

このことは、自民党が収入の73・7%を政党助成金、企業・団体献金に頼っていること、
民主党が政党助成金だけでも収入の84・6%に達することなどと比べても鮮やかな対照をなしています。

自民党旧橋本派の会計責任者逮捕にまで至った日歯連ヤミ献金事件、
日本経団連による“通信簿式”献金など、
政治と政党を金で買収する政治がいっそうひどくなっています。

若者を中心とした労働者イジメの「派遣労働」にも反対しています。
また、「サラ金=消費者金融」にも広告や勧誘の制限を求めています。

国民の浄財のみに依拠する党財政をつらぬく日本共産党の存在と役割は、
金権腐敗政治の打破、国民の声がとどく民主政治にとってかけがえのないものといえます。



812 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:14:32 ID:rxBq1Rwe0
【政治とカネ】政治献金 外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【政治】自民、政治資金規正法改正を検討 外資企業の献金緩和、資金確保が目的
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139920325/
【政治】小泉首相、外資導入「歓迎論へ転換を」 中川政調会長は外国人労働者受け入れ拡大も提案★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139210076/
【外資】アメリカの企業団体、外資のM&A促す改革を小泉首相に提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128210340/
【小泉純一郎】日本企業買収など対日直接投資、5年で倍増の政府新目標 2011年末にGDP比5%に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141104374/


813 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:29:18 ID:31O2/KmQ0
>>805
需要より供給の方が多い状態では
派遣にしたぶん需要が低下して、成立する商売が少なくなるため、
正社員/派遣両方をさらに減らさないと成り立たなくなります。

それをやってるのが今の日本な。

814 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 04:14:29 ID:RCkiyk/+0
経団連が選挙の票に関係ないとか
そんな馬鹿な世間知らずばかりが頭を寄せ合って何を言っている?
経団連に参加している企業の多数の中小、零細の社員なんか
知らない間に自民党員にさせられている事があることを知らないのか?
近々、上場予定の某IT関連企業の社員も
当事者は知らないが全員自民党員にさせられている

815 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:52:19 ID:Vq/HjzYt0
問題は経団連のトップが
一般国民の選挙で決められないということだな

816 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 22:01:19 ID:dmy1Ts3K0
浮き彫り

817 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/27(月) 22:04:54 ID:nYgxApS20
>>807
オマエラに出来る活動とは、漏れが準備しているデモだ。


818 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/27(月) 22:08:25 ID:nYgxApS20
>>815
問題は、選挙で選ばれた国会議員が企業からの献金により企業の利益代弁者となっている事。

経団連の存在とは、金持ちの金持ちによる金持ちの為の政治を成す為の団体。
我々庶民には 全く 関係ない。

819 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 22:15:25 ID:/8Zy0sv/0

不満の気持ちは分かるが、自分の学歴や経歴を振り返り他人と比較してみて、
社会のハイアラーキーのどの辺りが自分にとって相応しいか、冷静に考える事も必要だよ。

君は確かに、「不当にも」「著しく」低い扱いを受けているのだろうか?

勿論、運の善し悪しもあるだろうが、運の善し悪しなんて誰の人生にもつきもの。どうしようもない。


820 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 23:29:05 ID:xfNJWPP60
農民(リーマン)の不満を反らすのにえた・ひにん(派遣・フリーター)を設け、
あいつらをみろお前らは恵まれてるぞ、みたいな

821 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 00:19:21 ID:S1E0ezOB0

こちらでも、派遣業者を「 絶滅収容所 」 と呼称する事。

絶滅収容所、、素晴らしい名称ではないか。

822 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 00:22:17 ID:J3oJgrjW0
NHKでこのニュースやっててワロタよ
真面目に放送してやんのw
ニュースにするまでもなく、当たり前だろ馬鹿

NHK社員全員派遣でいいんじゃねーの

823 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 00:33:54 ID:WmerxW0n0

"家計資産格差、3.4倍に拡大"
http://www.asahi.com/life/update/0327/008.html

824 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 01:05:47 ID:P/9CPGNf0

【政治】 "消費者金融・パチンコ関係が常連" 「長者番付」廃止決定…改正所得税法成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143456692/

★「長者番付」廃止が決定 改正所得税法成立
・改正所得税法が27日の参院本会議で成立し、「長者番付」として知られた高額納税者
 公示制度の廃止が正式に決まった。毎年5月に公表されてきたが、今年から番付が
 話題に上ることもなくなる。

 公示制度は1950年に始まり、最近は所得税額が1000万円超の納税者の住所、
 氏名、申告納税額が税務署に掲示された。しかし、悪用されるケースがあり、
 プライバシーを保護するため、廃止論が強まった。

 一方、同時に改正法人税法も成立し、法人所得の公示も廃止となった。
 「法人の場合は、プライバシー保護の問題とは関係ない。むしろ積極的に公表すべき」
 との意見も一部の有識者から出ていたが、国会で議論されることはなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000237-kyodo-soci


825 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:23:01 ID:n+vh8vvm0
>>804
そりゃそうだ。団塊は選挙にちゃんと行くのに若者は選挙に行かないからだよ。

826 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:54:25 ID:zwAViUKX0
この数字ボーナスなんか含まれてないから
実際は非正社員ほ2分の一以下。

827 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:46:45 ID:SkRVDpMy0
きめぇ・・

828 :地方在住既婚:2006/03/28(火) 16:14:10 ID:tH2k/dfQ0
どうすれば同じ日本人に今の窮状をわかってもらえるんだろう(><)

829 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:16:13 ID:8zOCvyhu0
【社会】川崎医大、入学前に2000万円の寄付金を保護者へ要請 文科省、改善を指導へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143168885/

830 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 16:20:48 ID:S1E0ezOB0
>>828

 労働者の 労働者による 労働者の為の政治を!

これを実現する為、私は活動を始めました。
既存の政党や団体の支援はありません。
既得利権を破壊し、真なる労働者の為の政治を成す為、
誠心誠意活動して行きます。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。
大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

↑この運動を皮切りに、世直し運動を展開して行きます。
皆様方の支援、何卒宜しくお願いします。

831 :地方在住既婚の愚痴:2006/03/28(火) 16:25:59 ID:tH2k/dfQ0
施しはいらない(><)
俺はどんな環境でも耐えられるから・・・子供達にはのびのびとした希望を・・・
かみさんには昔の笑顔を・・・

俺の家族に地獄みたいな将来以外を歩める選択肢をくれ
たのむ!

832 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:28:00 ID:ZY0yWxUc0
スーパーコンピューター使って地球の100年後の気候の変動を予測するより
格差拡大による日本経済の変動をシュミレートしたほうがいいんじゃないか。

833 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:28:16 ID:8zOCvyhu0
>>831
>>829

834 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 16:29:24 ID:S1E0ezOB0
>>831
施しじゃねえよ!

835 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:35:22 ID:8ebdiWY10
派遣使っている会社には税の優遇しなければいいよ

836 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:41:08 ID:t3ZbYxWT0
派遣会社→献金→自民党
  ↑        ↓  ↑
 労働力   愛国心 票
    ↑    ↓   ↑
     低賃金労働者



んな図式かな?

837 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:41:29 ID:s4htUH4f0
輸出産業の利益を確保する
→部品を安く輸入する
→国内産業は価格競争で負ける
→労働者が余る
→仕方なく派遣やパートで働く
→奥田くんは更に外国人労働者を大量に雇えるようにする

何で日本の国策を一部企業の都合のいいようにしなきゃならんのか

838 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:47:14 ID:uL5ViA2U0
団塊が辞めても、大量再就職で若者が引き続き捨てられる予感('A`)

839 :地方在住既婚:2006/03/28(火) 16:51:50 ID:tH2k/dfQ0
>>834
??あんた共産党の人じゃないの??

840 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:52:10 ID:8V/PPaTp0
派遣先が俺分の金出してるのは50万強。

なのに俺の給料20万弱(ノ∀`)

841 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 16:55:39 ID:S1E0ezOB0
>>839
違います。
何処の組織とも無縁です。

842 :地方在住既婚:2006/03/28(火) 17:03:11 ID:tH2k/dfQ0
御免なさい、団結とかメーデーとか書いてあったので読み飛ばしてしまいました

それにしても、私と同じまったく個人でどうやって活動する気なのですか?
僕らを助けてくれるスーパーマン?
それとも誇大妄想のひと?

843 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 17:08:28 ID:S1E0ezOB0
>>842
出来ない理由さえわかれば、解決する兆しは見えてきます。
何の問題もありません。

今は、デモ活動に向け活動しています。
これは、我々庶民がが政権を掌握する為の活動の、第一歩です。

まあ、一種の革命活動と考えて頂いていいかと思います。

844 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:09:33 ID:RrQfWyT+0
そりゃいつ辞めるかわからん人間に大金払う気にはなれないよなー。

845 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:12:37 ID:5Buux7tx0
>将来の格差拡大には注意が必要

奴隷どもが暴れないよう気をつけようってことか

846 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:45:33 ID:4beaUYge0
所得格差、地域格差、経済格差、貧富格差、男女格差、学力格差、学歴格差、世代間格差、
待遇格差、官民格差、機会格差、情報格差、希望格差、資産格差、恋愛格差、利益率格差、
教育格差、医療格差、健康格差、人口格差、東西格差、南北格差、階層格差、一票の格差、
消費格差、生活格差、環境格差、雇用格差、内外格差、採点格差、言語格差、障害者格差、
体格差

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