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【格差社会】 「再チャレンジできる社会を作る」…安倍氏、長年の政治信条かけ推進会議設置

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/03/24(金) 10:14:44 ID:???0
・安倍晋三官房長官は二十三日の記者会見で、事業などで失敗しても何度でもやり直せる
 社会的枠組みを作るため、自らの元に、各省庁の局長級を集めた「再チャレンジ推進会議」を
 設置する考えを明らかにした。小泉構造改革に向けられる「光と影」「格差社会」などの批判に
 対する回答として、今年六月に策定する「骨太の方針」に盛り込む考えだ。安倍氏が長年
 温めてきた構想だけに「総裁選に向け、政権構想の柱にするつもりでは」との見方も広がる。 

 「フェアな競争こそが、経済を押し上げ、日本の力を強くしていく。勝つときも負けるときもあるが、
 勝ち組、負け組を固定化させてはいけない。再チャレンジできる社会を作ることが大切だ」
 記者会見で、推進会議設置の意味合いを問われた安倍氏は、いつになく語気を強めた。
 「再チャレンジが可能な社会作り」を進めるということは、「結果の平等より機会の平等を
 重視する」ことを意味する。言い換えれば、格差是正を求める与野党勢力への「反撃」といえる。

 この構想実現には、事業者の個人補償や連帯保証の問題、中高年の職業・技術訓練、病後の
 社会復帰策など課題が山積するが、安倍氏は来週にも初会合を開き、五月中にも中間報告を
 まとめたい考えだ。安倍氏は二十二日に自ら首相に会議設置を提言。首相は「非常にいい考え
 なのでしっかりやってほしい」と了承したという。

 実はこの「再チャレンジ社会」は、戦後民主主義的な「平等」政策に懐疑的な安倍氏の国会
 議員になった当初からの政治信条だ。

 自民党幹事長時代に取り組んだ国政選挙の公認制度などをめぐる党改革も、キーワードは
 「誰もが何度も政治に挑戦できるチャレンジ権の確立」だった。昨年十二月に日産自動車の
 カルロス・ゴーン社長兼CEOと対談した際も「努力した人が報われる社会でなければ、国は
 豊かさを失っていく。失敗した人がもう一度チャレンジできるようにすることが政治の役割だ」
 と熱っぽく語った。WBC日本チームの活躍にも「人間、あきらめてはダメだ。頑張っていれば
 もう一回チャンスがあるという証しだ」と繰り返した。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000004-san-pol

2 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:15:06 ID:/OnDeo0s0
いいこと言う。

3 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:15:08 ID:Ac/jKPqv0
ほうほう、そっかそっか。

4 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:15:28 ID:OrLO9EXb0
安倍タソがんばれ

5 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:16:11 ID:QQHxF0++0
別に事業を立ち上げてチャレンジしなくとも、
普通に働けばいいじゃないの
失敗する人って自分に才能あると勘違いしてない?
少なくとも凡人には事業を立ち上げる才能はないよ
俺みたいに企業の奴隷としてそこそこ暮らしていくのが一番さ

6 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:16:35 ID:DQj6UyPj0
とりあえず草加とは手を切ってくだちい。(><)

7 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:16:41 ID:bIxbYN8a0
そんなことより
・派遣が正社員になれるように再チャレンジ
・新卒で就職できなくても再チャレンジ
できるようにしろよ。
起業なんてハードル高すぎて誰にでもできることじゃないだろう。

8 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:16:42 ID:s22odJOE0
勝ち組税導入

9 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:18:00 ID:0QjYNXR+0
>>5
正論

10 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:18:22 ID:uzmJDKgi0
> 小泉構造改革に向けられる「光と影」「格差社会」などの批判に
> 対する回答として、今年六月に策定する「骨太の方針」に盛り込む考えだ。安倍氏が長年
> 温めてきた構想だけに「総裁選に向け、政権構想の柱にするつもりでは」との見方も広がる。

「努力した人が報われる社会」・・・これはいいスローガンですね♪

安倍総理の政権構想・・・かなり期待できるようですね。

11 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:20:05 ID:0QjYNXR+0
>>7
同意

12 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:20:21 ID:EfX/PIv30
安部は嫌いだが、本当に実現したら好きになってやる。
20代の若者が一度、ほんの少しでもドロップアウトしただけで、社会からはじき出されるような社会じゃ
この先の日本は暗い。

人材の育成には確かに時間はかかる。
しかし、育てなければ、育たないのだ。
今の企業は育てる事を放棄して、即戦力ばかり求めているが、誰かが育てなければ「即戦力」なんて人材は
生まれてこないのだ。

だから、何度でもチャレンジして、経験を積む事ができる構造を何とか作って欲しい。


13 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:20:29 ID:HKhKmpymO
先ずは 森から教育してからやれ

14 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:20:39 ID:mEuvRmpo0
ハイブリのいいところは
凍ったスカをほぼ確実に仕留められること

15 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 10:22:11 ID:OAEERNUq0

勝ち組み負け組みは、、すべて平等に価値が無い!!

とりあえず、負けでもいいから一つの家庭に子供3人育てて不足の無いような
収入が得られる社会環境が欲しい。
無いから作るけどよ。

16 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:24:09 ID:tSE1vx810
とりあえず公務員試験の年齢制限とやらから撤廃してみたらどうよ

17 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:24:48 ID:uzmJDKgi0
> 「フェアな競争こそが、経済を押し上げ、日本の力を強くしていく。勝つときも負けるときもあるが、
> 勝ち組、負け組を固定化させてはいけない。再チャレンジできる社会を作ることが大切だ」

この発言など、我が意をえたりと言いたいですね・・・

> 「再チャレンジが可能な社会作り」を進めるということは、「結果の平等より機会の平等を
> 重視する」ことを意味する。

前提条件が大事ということですね・・・格差是正。
かなり、期待してよさそうな構想みたいですね♪

18 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:25:19 ID:lEBAMS0K0
安倍たんが好きだーーーー。大好きだーーーーーーーー。

19 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:25:41 ID:S+/G0Y/U0
>>7
>>12
同意

20 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:28:26 ID:STmXzqv60
>>1
>事業者の個人補償や連帯保証の問題、中高年の職業・技術訓練、病後の
>社会復帰策など課題が山積するが

再チャレンジといっても、具体案となると、こんな程度のもんだろうな。


21 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:30:09 ID:9Dj8Ye0q0
日本に未来はありません

22 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:31:42 ID:w3zdxrLx0
労働党の第3の道の路線ですな。
外交は右で経済政策は中道左派ってところか。

23 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:32:16 ID:IHoE3x6C0
>>20
なんか無意味だよな。とりあえず重要かつ効果的なのは新卒主義と採用活動の早期化是正だろ。
ほかの国じゃ在学中に就職活動が終るなんておかしな話。
受検の延長線にあるからおかしなことになる。

24 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/03/24(金) 10:32:19 ID:veSTlIf20
>「結果の平等より機会の平等を重視する」
まずは各企業の採用年齢制限の廃止だ。
80歳と20歳が机並べていてもいいだろ?今の日本は能力主義のはずなんだから。

25 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:32:50 ID:STmXzqv60
しかし、連帯保証制を廃止にするなら頑張って欲しい。
といっても安倍が「廃止する」と言ってないのがイタいけど。

26 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:34:04 ID:K3RhRULy0
多くの人がこういう言葉に騙されるから
自民党は常に政権政党だったんだな。
いいかげん気付けよ。

27 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:36:35 ID:9piGaI1h0
どの政党を選ぶかは相対評価の問題。
社民・民主じゃ頼りないしな。

28 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:37:11 ID:lyVhybYw0
俺も人生 A+スタートしたい

29 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:38:02 ID:STmXzqv60
同じ仕事をしても正社員とパートでは格差があるわけだけど、能力主義
からすれば、これをどう考えるんだ?

30 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:40:11 ID:+AB/+mHD0
こんな馬鹿が大臣をやっていては国は滅びますw
雇用不安を率先して作り出す、現役の基地外大臣

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

【一部抜粋】
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を引継いだ
「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を守られ実力以上の生活水準を謳歌している
「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

31 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 10:43:42 ID:OAEERNUq0

労働者の、労働者による労働者の為の政治を!!

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

  これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ!!!

32 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:45:48 ID:oWbcOADa0
既得権益者が既得権を手放すわけないだろうに
こんなの絶対やる気ないだろうな


33 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:47:31 ID:pqAgeegT0
>>30
「映画を制作するときのように、決まった期間だけ人やお金が集まり、終わったらぱっと解散する。僕はそれを『オーディション型雇用』と呼んでいる」
ってあるけど、、、

それぞれプロダクションとかに所属してませんか?
儲けている人は・・・

エキストラが夢なのですか、そうですか。



34 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:47:39 ID:s9ryLdFo0
銀行業界に保証人制度を止めさせられればね。
そうでなけりゃ再チャレンジなんて無理。


35 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:48:53 ID:ezGGPibF0
>>1
新卒の就職率上昇を見込んでの発言だろ?
そのうち、「フリーターが減った!」と大々的に言い出すのでは?


36 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:50:12 ID:fM42CJJk0
やる気ねえのが見え見えだな。。つうか不可能だし 世耕なんとかしろ

37 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:51:11 ID:oWbcOADa0
>>30
ケケ中の奴、頭狂っているな


38 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:51:48 ID:EvfTOFNEO
再チャレンジ=奴隷として再利用

39 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:52:02 ID:kvy3bPkv0
      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      || 不満→デモ          .||
      || デモオフ会→詐欺被害   .||  
      || 労働者◆0JXWyICF5→.  ∧∧  いいですね。
      ||  二年連続ウンコマン  \(゚ー゚*)   2ちゃんの常識です。
      ||___________⊂⊂ |
  ∧∧     ∧∧      ∧∧     | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧∧  (  ∧∧  |        |
〜(_(  ∧∧__(  ∧∧_(   ∧∧  ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧∧__(  ∧ ∧_(   ∧∧   は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

40 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:52:05 ID:xRL9913J0
自民党改革といい、安倍さん、いい仕事してる。

ところで、最近、媚中福田の存在感が増しているのが気がかりだ。

41 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 10:54:04 ID:7kbvfWW40
推進会議のメンバーが、経団連所属の企業関係者だけで中小企業の代表がいなかったりして。

42 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:01:39 ID:OfHnX2iw0
>>10
>>「努力した人が報われる社会」・・・これはいいスローガンですね♪

>>安倍総理の政権構想・・・かなり期待できるようですね。
ここで言う努力した人とは
@年収2000万以上A企業家
の事を言う。
 会社員で、こつこつやっているサラリーマンは努力して無いとみなされ、
数々の増税対象になっている。
 ちなみに、配偶者特別控除や特別減税が廃止され、年収500万クラスは
、年約10万近く増税になるらしい。
 年収500万といったら、会社における中堅クラス。
中堅クラスのサラリーマンのみなさん。自民党に言わせると
貴方たちは、ぜんぜん努力してないそうです。
 「努力した人が報われる社会」自民党お得意の詭弁。
こんなのに騙される、お前のようなヴァカがいるから、自民党が
調子に乗るのだ。



43 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:02:57 ID:uzmJDKgi0
>>40

ダブルスコア以上の大差で世論は安倍氏ですが・・・
国会内部が気掛かりですね。

派閥談合・密室政治を推奨するかのようなメディアは
よもやないでしょうがw

努力の報われる社会へ・・・期待がふかまりますね♪

44 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:04:41 ID:m68PZTid0
>>42
キミのいう努力した人とは、すでに報われてる人だがら、
安倍が言ってる人とは全然違う。

45 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:06:05 ID:fr8i3LKq0

中途採用を促進した会社に助成金を出したりするみたいだよ
いろいろ試行錯誤をしているみたい
今回は期待できるかもしれない

46 :42:2006/03/24(金) 11:06:58 ID:OfHnX2iw0
>>1
>>事業などで失敗しても何度でもやり直せる
ちなみに、事業で失敗=破産した奴が何度もやり直せてたまるか。
破産=借金踏み倒した奴が何度も、同じ事を繰り返せない、日本の社会は
正常だと思う。
 それを、変えるなんて、自民党頭おかしい。



47 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/24(金) 11:09:12 ID:OAEERNUq0
国民を裏切る外資献金規制緩和に動く自民なんて、信用に足る政党である筈が無い。


48 :42:2006/03/24(金) 11:09:26 ID:OfHnX2iw0
>>44
>>キミのいう努力した人とは、すでに報われてる人だがら、
>>安倍が言ってる人とは全然違う。
だから、自民党が今やっている事と、言っていることと正反対と
いう事になぜ気が付かないのか?




49 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:10:53 ID:cW/PnGS10
せっかく勝っても、負けた方が何のリスクもなくどんどん再チャレンジされれば
勝った意味が何も無い
再チャレンジできないからこその格差じゃないの?

50 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:12:46 ID:uzmJDKgi0
>>46
そこらへんの内容も精査したうえで・・・結論出したいですね。

何事にも表と裏がありますのでw
場合によれば、そこらへんの事情に疑義があるやもしれませんからw
今の日本のやりかた・・・問題多しですがね。

51 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:13:45 ID:kAN2Jk690
いいこというね。
結果の平等よりも機会の平等。
まずは、新卒枠の撤廃からよろしくね。

52 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:14:23 ID:m68PZTid0
>>48
>>自民党が今やっている事と、言っていることと正反対
安倍が言ってるのは、これからやることだよ。

53 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:14:48 ID:HJBwBWMI0
また税金を特アに注ぎ込む口実が

54 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:18:13 ID:e+nQfBWf0
>>46
破産なんてそうそう何度も出来るもんじゃない。一度破産すれば次からは
厳しいマークが付くだろう。
貸付先が破産や破綻してもそれは貸した奴が悪い。利子を取ってるんだから
リスクがあるのは当たり前。
破産に至るまでには様々な要因がある。時には、本人が優秀な能力を持ち、
優れたアイディアをもってビジネスを展開しても失敗することもあるだろう。
本来商売とはそのように運に左右されるものであり、一度失敗すればそれは
本人の能力が劣っているからだ、借りたお金を返せない奴は二度とお金を借りるべきでない
という考えは非合理的だ。

55 :42:2006/03/24(金) 11:18:39 ID:OfHnX2iw0
>>45
>>中途採用を促進した会社に助成金を出したりするみたいだよ
>>いろいろ試行錯誤をしているみたい
>>今回は期待できるかもしれない
毎回、同じように選挙前になると、自民党は、毎回同じように
通信教育に助成金出したり、中途採用に金だしたりしているんだけど、
そのだびに、助成金目的の、採用してすぐ解雇する会社が続出する。
 根本的対策を打ってこないのは、あんたらのような人からの票を
集めるための広告費だから。
 で、この様な付け焼刃的な政策の費用対効果を自民党が公表した
事ありますかね。
 散散たるものですよ。


56 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:18:54 ID:4ojJQvdv0
>>1
いいこと言う

>>5
おまいもいいこと言う

ただ「再チャレンジできる社会」、来ないより来た方がいいに決まってる。
オレは安倍氏の戯言を信じてみたい気持ち。

57 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:20:12 ID:+Nwy+wxH0
そもそも、こんなこと今まで何度言ってきたことか。
むしろ、「米百俵」の時のように間逆の事を行うようにしか見えんがな。

あと、ニート対策として、一月1万円で労働させて成果だとか抜かしたりとか。
そもそもニート自体が失業者を個人の責任にさせるために生んだ言葉だし。

具体案出すまでみてないとただのパンとサーカスだと思うがな。
それでも、ちょこちょこと補助金を出す程度の事だと思うが。

58 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:22:11 ID:lDHAlEKe0
また安倍はできもしないことをw

これは政府主導でどうにかできる問題じゃないよ。
日本企業の体質、慣習の性なんだから。

59 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:25:40 ID:lDHAlEKe0
まず具体的に身内優先、コネ優先の企業体質を改めることができるのかどうか
安倍がいってみろ。
縁故採用だらけだろうが。

その次に、正社員天国、転職者は問題外の島国体質を安倍が変えられるのか?
そのための具体的方策はなんだよ。

口先だけならだれでもいえるぞ。

60 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:26:10 ID:uzmJDKgi0
選挙対策でもなんでも
対応して政策・構想を語れる強さですかね・・・自民党
総裁選を目前にいろいろ政権構想が出だしましたね。

他の政党で格差社会なるものに対して
どのような対策を講じたのか、寡聞にして知りませんが。
マスコミによる印象操作ですかねw

追随でもいいので、対案でも示してもらえれば比較検討できるんですがね。

61 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:28:59 ID:lDHAlEKe0
安倍、わかってんのか安倍w

転職率を上げるということは首を増やし雇用を流動化させるってことだぞ?
アメリカみたいに年末には何十パーセントの社員がダンボール抱える社会を
作るってことだ。

できるわけねーだろ。

ばかじゃねーのか?

62 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:30:47 ID:1KKrRc2f0
再チャレンジね・・・ ちょっと遅すぎるだろ。

できればいいけど、
人の意思が自由に操れるものか

63 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:31:02 ID:lDHAlEKe0
つかえねー公務員の首もまともに切れない政府のオマケぼんぼんが
いいそうな絵空事だよな。

wwwwwwwwwwww

64 :42:2006/03/24(金) 11:33:28 ID:OfHnX2iw0
>>54
>>本来商売とはそのように運に左右されるものであり、一度失敗すればそれは
>>本人の能力が劣っているからだ、借りたお金を返せない奴は二度とお金を借りるべきでない
>>という考えは非合理的だ。
 立ち直る見込みのある企業、個人ならそもそも破産しない。
会社更正法の適用を受けたり、債務の減免を受けたりして事業は続けられる。
 しかし、数々の不運が重なって、能力があるのに破産してしまうとする。
でも、事業の規模は小さくなってしまうが、借金しなくても自己資本だけで
再びチャレンジできる。
 収益をあげ、順調に事業を拡大していけば、再び銀行も取引先も相手にしてくれる。
そして、現実に復活を遂げた社長は何人もいる。






65 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:38:10 ID:nrnbptjI0
>>64
けっ。

自民党みたいな派閥を企業間に作り上げることしかしない村社会の日本企業が
いきなり開放的になるのか?
どういう絵空事だ?

再チャレンジを活性化し、機会の平等を図るためには
使えない企業も労働者もビシビシ首にしないといけないわけだが、
できるわけねーだろ。

できるっていうなら、まず公務員からやってみせろや。

66 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:40:55 ID:nrnbptjI0
選挙対策で就職の口利きなんてやっている自民党が、
機会の平等とは大笑いだ。

67 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:41:01 ID:+Nwy+wxH0
しかし、政治はそれなりに見てきたつもりだが、安部が「長年の政治信条」って
今までこんなこと言ってきたの知らんかったのだが。
いぜん、家計収入減少に付いて突っ込まれても「今は経済成長してる」とか言って逆切れしてたし。
一月以上前のソースで言ってるのみせてほしいがな。

で、長年の政治信条の、拉致被害者はどうなったのかな?

>>61
案外それが真の目的かもな。
「失敗した奴が採用されないのは首を切れない雇用制度に問題がある。
首をきりやすくして企業の新陳代謝を高めるべきだ」とかかね?行ってくるのは。
竹中とかも首を切りやすくする>>30みたいな事を言ってるわけだし。

68 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:41:32 ID:/zGPmdLu0
今は悪い所取りの状態だからちゃんとどっちかにふってくれ

69 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:42:21 ID:2mTTxlkW0
競争原理の社会にするのなら米国を見習って改善してくれ。
日本は差別が多過ぎで再チャレンジなんてできねえんだよ。

70 :42:2006/03/24(金) 11:42:49 ID:OfHnX2iw0
>60
>他の政党で格差社会なるものに対して
>どのような対策を講じたのか、寡聞にして知りませんが。
>マスコミによる印象操作ですかねw
 野党がどのような対策を講じたくても、実際に法案成立されることが
出来る政権与党(自民、公明党)でなければ、対策を打てない。
 社民党、共産党、民主党ともに対策案はいくらでも、持っている。
ただ、与党で無いので実行できないだけ。
 そして、それをあんたは知らないだけ(w。


 


71 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:43:18 ID:STmXzqv60
非正社員の賃金は60% 正社員との格差浮き彫り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000178-kyodo-pol

再チャレンジできる能力主義の社会もいいけど、それを言うなら、同レベルの仕事
をしている正社員と非正社員の格差を是正しないといけないだろ。

能力主義で考えれば、能力のある派遣社員、パートは正社員並みの報酬と社会保証
を受けられるべきだろう。

72 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:43:36 ID:nrnbptjI0
>>67
公務員の実情を知ってるか?
たまーに顔を出してあとは病気を理由に欠席し続けるようなのがゴロゴロしているぞ?

そんなのを首にしてこなかった政府がいきなり企業か?

使えない政治家を首にしてこなかった自民党が機会の平等?
ありえねぇw

73 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:45:05 ID:+Nwy+wxH0
とかいてたら、なんか>>62みたいなこと書いてるな。
やっぱりこれが真の狙いかもな。
再チャレンジできないのは、古い奴を解雇できないようにしてるからだ。って話に持っていきたいんだろうな。

天下りを一番手っ取り早くなくす方法は官僚の終身雇用なんだよね。
もっとも、それには税金がかかるけど、かつての高累進に戻せば問題はない。
高累進高公共事業は消費性向を押し上げるし。
高累進時代には老人保険無料、教育立国、地方格差是正すらやって
経済を成長させて赤字国債発行してなかった。

74 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:45:36 ID:nrnbptjI0
まず自民党は日本語もろくに理解できないことを国会でさらした、
のうのババアを首にしろよ。

75 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:49:14 ID:e+nQfBWf0
>>64
企業は立ち直る見込みがなくて破産しても、それを経営している事業家は新たな
ビジネスで活躍できる見込みがある。
前回の事業が失敗したからといって、次の事業が利益を上げる可能性があるか
調べもしなかったり、評価を大きく割り引くのは機会損失だ。
事業の失敗によって個人も社会的に抹殺されるのは間違っている。

76 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:50:46 ID:L9554m7w0
  再チャレンジの機会が与えられるだけ。
  いつの世もコネと金が必須なのがオチ。
   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧,,∧         ∧_∧     政治献金緩和+増税の流れでより確固な
/ミ,,゜Д゜彡っ    ⊂(´・ω・`)つ-、  政財界(=利権社会)の真っ只中にいながら
|\と~,,  ~,,,ノ_.  ///  /_/:::::/ |  こんな事を言ったって、全然説得力がない。
| |:::| ミ,,,,/~), |:::|  |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 |  
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/_____________/ | |
| |--------------------------| |   

77 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:51:18 ID:/qfObE2P0
嘘つき自民党が、また嘘を一発こいた。

保守派ぶってやってることは改革と伝統の解体。
俺はもう騙されんぞ。

78 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:51:28 ID:+Nwy+wxH0
>>72
それの改善は必要だが、たぶんこれはそれをやると見せかけて、
ただ単なる首斬りのしやすい制度に変えて、そこを温存するって形になると思うな。

今までの「改革」とやらを知らんわけないと思うな。

79 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:52:18 ID:N0WnpqCV0
>>1
これなんてイメージ戦略?

利権まみれで、サビ残派遣放置で、
自民はもういやだ、
でも、自民じゃなけりゃ自分たちも利権がなくなるから仕方なく投票している政党が
いまさら機会公平のために、なにかできるとはおもえない。

今までどおり、利権層に有利な政策しかやらないでしょう

80 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:52:40 ID:MvY+8ELz0
政治が出来ることは限られてるけどねぇ。
企業側の意識が変わらんことには。

81 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:54:13 ID:uzmJDKgi0
皆さんのご意見を拝聴しつつ
総裁選の頃には

もっと的確な、格差是正対策を打ち出すつもりです・・・
どうもありがとうございます♪

82 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:55:02 ID:17wck0AZ0
奨学金制度を改悪し、国立大学の授業料を年々上げ続けて
貧乏人から学習機会を奪うことが再チャレンジできる社会なのかw

いつものことながら言ってることとやってることが違うなw

83 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:55:21 ID:S+/G0Y/U0
新卒主義を終了させることが日本とって大事。
新卒主義ほど酷い慣習はない。

84 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:57:17 ID:2KjQbpD+O
雇用流動化させたきゃ、定年引き下げりゃ早いんじゃねぇか?
50歳で定年にして、50歳位をフリーターとして雇うシステム作っちゃえば良い。

ある程度若者優遇、年寄り不遇のシステムを作らないと新陳代謝が活性化しない。
年寄りなんて居座るだけで、何も産まないんだから。
それにフリーター=単純作業なんだから年寄り的にも楽だろうよ。

85 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:58:25 ID:x4H6cAlw0
>>5
ものにもよるんじゃね?
凡人でも技術学べば自分で飯食ってけるだろ

86 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:58:56 ID:73SAupFR0
再チャレンジできる事は重要だと思うが、失敗した事の責任はやはり取るべきでしょ
そもそも今の日本って再チャレンジなんていくらでもできるだろよ
起業した人で一度二度の失敗を経験してる人も多いよ
結局の問題はするかしないかじゃないの?

あと派遣が一概に悪いとは俺は思わないな
派遣の問題点は単純に派遣会社のピンハネが不当な点でしょ
ちゃんと派遣社員に給与が支払われるのなら問題ないと思うんだけどね

87 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 11:58:59 ID:8G5kDz5R0
再チャレンジできる社会>新卒至上主義と年齢制限の撤廃。

これは法整備をしっかり行なわないとまず無理でしょ。
経験上言わせてもらうと年齢制限無しで求人してる会社でも、
蓋を開けてみると若い世代ばかり取るしね。
やはり上の世代はかなり心情的に使いづらいんだろうね。

それから大なり小なり人事に何らかの権限を持てる奴に言いたいのは、
無意味な圧迫面接をやめ、バイトや派遣経験者も職歴として認めてやれよ。

これは時代背景や個人ではどうしようもない不運にもよるし、
たまたま勤労環境の枠が異なっただけで、
労働の対価としてお金を得ていたことには変わりないはずだろ。
世間の枠にとらわれない中にも必ず良い原石はいるわけだしさ、
そもそもどんな場所からでも会社のメリットになりうる優秀な人材を見極め、
拾い上げるのがあんたらの役割ではないのか?

まあ少し先を行く上の世代としては、
後に続く世代のために、個人でできる範囲のことはしてやりたいと思うよ。

88 :42:2006/03/24(金) 11:59:13 ID:q+Ib5tJn0
そもそも一番の問題は、自民党のプロパガンダに
いとも簡単に何度も騙されて投票する奴が多い事だな。





89 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:03:37 ID:SZcQGSKu0
残念ながら小泉で十分わかったので、もう騙されない。

90 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:06:40 ID:IF+Zc3550
>>88
そのためのチームセコウですからw

どーせ、その推進会議には経団連のお偉い様がたくさん席を並べるのだろうな。
そして、新卒至上主義と年齢制限の撤廃は法制化しようとしても経団連に、
「採用について企業の自由だ」と猛反対され、あっさり撤回して
「努力目標」扱いにされ、実態は何も変わらないということになりそうな悪寒

91 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:11:52 ID:VakuHHB30
【スポーツ】森喜朗氏「五輪に2度行って駄目な選手は、3度は出さなくていい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143119794/

再チャレンジできる社会を真っ向否定

92 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:13:55 ID:mrB9ZrfZ0
>>7>>12に全面的に同意。

そして>>20の指摘している通り、>>1で例示されているような
内容じゃ何の対策にもならない。

タイゾーが新卒偏重の企業に噛み付いていたが、これぞ若年者雇用問題の
全ての根幹。しかし、これを改めるには大学受験を最終目的としているかのような
教育制度・慣行の改革が不可欠。

難しいねぇ・・・

93 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:14:17 ID:L9554m7w0
献金緩和を承認するくらいなら、
その金を流す企業に奨学金制度への賛同奨励でもしてみろってんだ。
日本を背負って立ってくれる若手に投じるほうが、全然金が生きるし、それで日本はここまでこれた。
競争する必要のない奴が、上から見下ろして何か言ってるだけじゃん。
   ∧,,∧
   ミ,,゜Д゜彡っ
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃

94 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:14:48 ID:uzmJDKgi0
>>91

スポーツと政治は分離しようか・・・頭痛くてw

率直には間違いではないだろう・・・これには同意だ(スポーツね)

95 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:23:53 ID:+Nwy+wxH0
>>92
人手がいるようにすればいいんよ。
そうすれば、人を多く雇う。事業も生まれる。

失業者増大は、一面として経済が滞ってるから起きてるって側面もある。
スタグフレーション(労働賃金上昇のともわない物価上昇)下以外においては
軽いインフレ下においては、完全雇用が成し遂げられる。
もっとも、それには投資もないのに金をため込む金持、企業に痛みを強いないとならないが、自民じゃ絶対無理だろうな。

96 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:24:29 ID:yZ/5wEhQ0
とりあえず、安倍は破産してみれ。
何かの犯罪で逮捕ってのも良いぞ。

その後で、もう一度総理に挑戦してほしい。
みんな、感動するぞ。

97 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:29:38 ID:o8ZH+CF4O
派遣3年以上で直接雇用をしっかり監督すればいんじゃね?抜け道など許すなよ。

98 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:35:44 ID:uzmJDKgi0
具体的政策を打ち出すからには
それなりの計算があるんだろう・・・

格差社会関連スレはどこも盛況だからなぁ・・・
競争原理を肯定するレスばかりw

守勢に弱いか・・・日本伝統企業風土。
右に習えで改革が進むといいですね・・・

99 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:36:43 ID:2KjQbpD+O
プロ野球やプロスポーツにある制度に近ければ良いんじゃないか?
それこそ起業主以外は全員契約社員+年俸制とかね。

100 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:50:12 ID:Aby9C2mc0
谷垣禎一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%9E%A3%E7%A6%8E%E4%B8%80

東大5留、司法7回目にして合格

101 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:51:19 ID:o8ZH+CF4O
32歳独身クレ、サラに300万の借金ありの派遣社員、両親は数年前自己破産し税金不払い年金未納のパート暮らし。
こんなおれでもやりなおしできますか?

102 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:53:59 ID:4RPFBc4V0
労働者じゃなくて事業主じゃねーか
なんだよ安部、その程度かよ

103 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 12:56:51 ID:+BtmuBi40
お坊ちゃまに何を期待しているの?

挫折とは程遠いじゃん。

104 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:02:42 ID:8xoChj6G0
チャレンジしない奴には無縁の話だ

105 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:03:28 ID:gr1oC+1M0
今回のポイント

「誰もが何度も政治に挑戦できるチャレンジ権の確立」


ちなみに以前から日本に存在している 「再チャレンジ」の機会
深山建男(神奈川県警不祥事隠蔽事件)
小林幸二・中田好昭(新潟県警雪見酒事件)

106 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:04:04 ID:dYUcZr7T0
あんな どもり野郎に言われたくないなw

107 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:07:07 ID:gr1oC+1M0
>>105に補足

今回のポイント

「誰もが何度も政治に挑戦できるチャレンジ権の確立」


ちなみに以前から日本に存在している 「再チャレンジ」の機会
深山建男(神奈川県警不祥事隠蔽事件)
小林幸二・中田好昭(新潟県警雪見酒事件)
http://www.web-pbi.com/parachutist/2000.htm

108 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:11:11 ID:S3jLQW/ZO
世襲議員が片腹痛いわ

109 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:15:57 ID:uzmJDKgi0
具体的対案は示せず・・・人格攻撃かw
なにが気にくわないのやら・・・

現実問題・・・格差があるわけだから
それに対応するのは総理候補として当然だろうが。

110 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:16:44 ID:nrnbptjI0
>>108
それが全てだな。

111 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:22:30 ID:nFs1vBUs0
連帯保証人制度を「禁止」にすればかなり解決するよ。
税制上その他の優遇措置なんぞまるきり必要ないね。


112 :_:2006/03/24(金) 13:25:11 ID:l8CL9TZi0
アメリカみたいに勝ち組の人間が半強制であったとしても寄付とかの目に見える社会貢献をすれば、
負け組みに対する見方も変わるんだけどな。
今の日本じゃ勝っても負けても叩かれる。

113 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:27:05 ID:imDBk7q10
>>7
が先だろ>>7

こんなごく一部の企業家なんかは簡単に救える。
問題は新卒制度と派遣解禁状態だ。

真に深刻なこれらに手をつけず、
企業家使ってポーズ取ってるだけだとばれたとき、
この政権は終わるよ。

114 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:28:54 ID:wYTcN6Ak0
どうも多くの日本人が望んでいるのは
チャレンジしなくても豊かに暮らしていける社会
のような気がするが・・・甘杉じゃね?

115 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:32:36 ID:XvAGWBaf0
フェアな競争を謳うなら新卒制度を法律で全面禁止にしろよ
まあ経団連が反対して無理だろうけど

116 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:32:43 ID:s08ih5dG0
新卒、派遣だけでなく、年齢制限という足かせが日本にはあるよねー。

117 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:35:09 ID:JR09NxBc0
>>114
俺もそう思う。
しかも自分の能力を無視して高望みしてるから始末が悪い。

118 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:42:06 ID:+/irzOYYO
出来もしないことを…

119 :栄!:2006/03/24(金) 13:42:37 ID:VYmGFxRQ0

Windowsマグナム

120 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:43:33 ID:MRUXr/Ef0
あきらめたら終わりと言われてるのに
それでもあきらめて何もしない・変えない香具師が多いからな。

121 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:52:42 ID:/T0Eae8uO
安倍は元々ネオリベ路線に思い入れは無いだろ。
政権取ったら竹中を切って、日本版第三の道へ大きく舵を切って欲しい。

122 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:57:21 ID:ydCvMRGv0
フェアを議論するにはハンデがどのようなものかを理解しなければならないが
バカはハンデを背負っていることに気がつかないのが難点

123 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:58:38 ID:vgoMnmacO
一億借金背負って生活保護受けてるバカが高い時計や高いテレビ持つことができなくてかわいそうだ
ってテロ朝でやってたな。
血の気が引くくらいむかついた

124 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 13:59:23 ID:lmNKE8EC0
>>114
家族持ちになれば能力低い人間はそう考える。
お前学生だろ?

125 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:00:25 ID:FkEQ5sxs0
努力が出来ない俺には努力は才能だと思っている。
才能の無い人もいたわってチョ。

126 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:01:20 ID:25EPotq+0
>>117
>しかも自分の能力を無視して高望みしてるから始末が悪い。

高望みって言っても給料を高望みしてる人はそんなにいないのでは?
むしろやり甲斐のある仕事とか、そういう面での高望みであって。

127 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:01:24 ID:/jCIXZNy0
>>115
いまは採用時期を自主規制してるからね
法制化はむしろ経団連は喜ばしいんじゃない?
どんどん活動時期が早まってるのは決して学生にも企業にもいいことではない

128 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:02:26 ID:foIgBL+Z0
あとは、奨学金の充実と家のローンの繰り延べ返済を認めることかなぁ。

129 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:04:53 ID:4RPFBc4V0
>>124
そういうこと言うと、無能は死ね、ってなるのが今の社会では
そろそろ、そういう考えじゃ破綻することがわかってきたみたい
有能と言われてる医者、官僚のような人達は一人で尋常じゃない仕事を抱えてる
こういうのをもっと皆で分担できるようになればいいのだろうけど

結局、金がないから無理な話なんだが

130 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:09:27 ID:8xoChj6G0
>>126
「やりがいのある仕事」ねえ...たとえばどんな仕事よ?


131 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:09:43 ID:+Nwy+wxH0
>>98
競争原理ってのは需要と供給の供給面を強化する物だからな。精神論も。
それと国民が強い消費者でいられることの両輪が回ってこそ意義があるもの。

だから、俺は累進所得税の累進税率をインフレ率連動にしてやったらどうかと思う。
所得階層と消費性向は明らかなかかわりがあるんだからな。
インフレ過剰になってくれば、貯蓄が多く溜るようにし、また資本家の税が軽くなり供給側強化につながる。
デフレであれば消費が増えるようにし、消費を底上げしてやる。

132 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:10:45 ID:nFs1vBUs0
>有能と言われてる医者、官僚のような人達は一人で尋常じゃない仕事を抱えてる
>こういうのをもっと皆で分担できるようになればいいのだろうけど

規制緩和、民営化ってのは本来こういう状態を緩和する意味も
あったんだよな。
ところが、当の医者やら官僚やらが自分のナワバリを守るために
必死に抵抗しちゃって骨抜きになってるわけよ。
もっともナワバリ死守に動いてるのは民営化や規制緩和で
寝ながらおいしい汁が吸えなくなる、決して有能とは言えない
連中なんだけどな。



133 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:12:38 ID:dEKbOqy10
ガス抜きか、アリバイづくりか、うけ狙いか

134 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:12:46 ID:CxNtOptG0
小泉も竹中も同じこといってるが具体的な行動はまったくなし。
安倍も絶対このタイプだな。
↓の連中をどうにかしてみろ。

【就職格差】 「超・就職氷河期」世代(30歳前後)、悲惨な職場の連続…「私たちに未来は?」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143129899/

135 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:13:23 ID:F2PlU2M20
ご大層な構想をぶち上げなくても、
公務員優遇
特定アジア優遇
宗教法人優遇
犯罪者優遇
これらをやめればみんな一生懸命働くよ。
日本人は真面目なんだから。

136 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:14:08 ID:xDj4wg1VO
再チャレンジさせなくていいよ

137 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:15:02 ID:+Nwy+wxH0
>>132
医療についてはまじで崩壊が始まってるぞ。

で、なんでその既得権益者に
「財産引き継いだだけの金持」「惰性で事業をやってるだけの大企業」が入ってないのだろうか。
小泉、相続税、派手にやすくしましたよ。

138 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:16:51 ID:56TTTVUa0
んじゃ、まず公務員試験の年齢制限撤廃からな。w

139 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:18:38 ID:CxNtOptG0
>>138
大阪市は年齢制限撤廃どころか五年間採用凍結。
そういう自治体多すぎ。

140 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:19:11 ID:JR09NxBc0
>>126
能力が低いのに派遣じゃなくて正社員になりたいとか
零細じゃ不安だからそれなりの企業じゃないととか
そういうのも含めて高望みって思う。


141 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:19:15 ID:J5pBpYpx0
>>130
AV男優

142 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:23:07 ID:CxNtOptG0
>>140
無茶苦茶な。
正社員並みの能力あっても正社員になれない派遣がごろごろいるのに。
正社員でも2割が優秀で6割が並で2割が無能と言われている。
派遣から正社員にあがるには最低限優秀な二割の正社員と同等の実力が必要。
普通の正社員と同じ能力ならわざわざ正社員にはしない。

143 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:23:20 ID:aQK21h/N0
>>130
醤油の容器のキャップをしめる仕事

144 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:25:09 ID:cy8KjIFV0
最初のチャレンジで軌道に乗っている人の身分を安定させつつ
その一方で敗者復活も、っていうのは無理じゃないのかしらん。

145 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:01 ID:SMtu3I0L0
>>5で結論が出てしまっているじゃないか、このスレ。

146 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:28:13 ID:lmNKE8EC0
無能でも真面目に働いていれば結婚できて子供二人育てられるぐらいの
生活環境を提供するのが国役目。
それすらやらずに少子化対策やっても効果あるわけねーよ。
平均子供二人産んでも病死や事故死で国の人口は減少傾向だけどね。
安倍は政治家辞めろ。

147 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:30:18 ID:4RPFBc4V0
>>145
高齢になると若い頃のように体動かせなくなるから、
年の功で社会貢献するしかない
サラリーマンなら管理職なんだろうが、ポストは限られてるでしょ
正社員ならともかく派遣の人はどーすんの?ってこととか、問題はいっぱい

148 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:30:22 ID:kZe4Wu190
>>145
超氷河期世代は普通の能力持っていながら企業の奴隷にすらなれなかった奴が続出。

149 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:38:52 ID:J5pBpYpx0
>>147
高齢って具体的に何歳よ
年齢50、60台でも普通に肉体労働している人もいるんだが
それこそ70歳だってのに大間のマグロ釣りしてる人までいるよ
結局はやるかやらないかの差じゃないの?

150 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:39:57 ID:yeXdJWPy0
>>149
詭弁のガイドライン

151 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:42:04 ID:7/qX07EZ0
口で言うのなら2ちゃんねらーでも出来る

152 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:43:02 ID:4RPFBc4V0
>>149
まぁ体力なんてたしかに個人差のあることだわな
でも、実際日本の雇用体系は年齢制限つけるのが普通だろ?
ある程度の年齢越えたら職業が一気に限定されちゃうんだぜ
システムとして年食ったら機会がなくなるようになってるんだ
その一方で若手に地位を譲らない老害も大勢いる

153 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:43:40 ID:J5pBpYpx0
>>150-151
いや・・・現実にいるんだが・・・
トラック運転手で50歳以上いないとか思ってるの?
彼らが日夜時間と戦ってくれているおかげでコンビニに在庫は常に溢れているんだぞ?
少しは現実を見て感謝くれーしろよ

154 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:45:16 ID:BW1BHxMT0
個人保証はともかく、連帯保証はキツイよな。
家族経営だから、俺も鬱だ。

155 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:51:36 ID:+l1EOoH20
再チャレンジできないからこそ、それぞれの格差層に価値があるのに、
いくらでも最チャレンジできたら益々社会が混沌としてしまう
格差社会で行くなら、最チャレンジできる社会なんてやめてほしい

156 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:53:40 ID:kZe4Wu190
>>155
競争力0の社会だな
モラルハザード国家を目指すか

157 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 14:59:00 ID:MSkumORG0
非正規雇用を一定期間で正規雇用にして、中間搾取に制限加えて、年齢制限全廃すれば
結構やり直せそうな予感

158 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:01:34 ID:4VX7Fpze0
まあ、考え方としてはリベラルに位置する。

159 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:01:54 ID:+l1EOoH20
>>156
最初のチャレンジが競争で、同じ層の間では競争するんだから、競争力は0じゃない
それに転落のリスクが無い状況にいないと、人は競争なんかしないよ
既得権持つものが、挑戦してくる者の脚を引っ張ることだけに力を注ぐ非競争が加速するだけ
それこそモラルハザードでしょ
格差社会にしたいなら、最初の競争よって格差層つくる今の社会を変えることはない

160 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:02:25 ID:gr1oC+1M0
たくさ〜ん若い世代が自殺して、きのこ雲みたいな人口ピラミッドになればいいんだよ
その時に初めて、高齢者がのさばりつづけたことが閉塞感の原因だったってことに
気づくのかな

要は、既得権握りつづけた老害連中が、社会の至る所にはびこっているのが、
日本社会の閉塞を生んでいる元凶
これにメスを入れないのは、似非改革

今からでも遅くはない
老害をもたらしている高齢者どもは「死も社会奉公」という語をよく噛みしめて行動するように

161 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:04:01 ID:CxNtOptG0
>>159
>>155と言ってること逆じゃん
どっちだよ

162 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:04:51 ID:5yd/criO0
2ちゃんねるみたいな失敗を叩きまくる土壌を目の当たりにすると
こういうのは無理じゃないかと思えてくる

163 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:06:06 ID:xXFY4a1e0
アメリカは卒業してないと就活できんのだろう。
そうしてくれ。

164 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:07:17 ID:iJB3F7Ud0
>>160
老人を殺しても、利権はその子孫が受け継ぐだけだから
構造はまったく変わらないと思うんだがどうか

165 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:07:44 ID:9tMA4fzJ0
http://blog.drecom.jp/naito/archive/269
http://blog.drecom.jp/naito/img/269/abe1.jpg
安倍さんは若い人にチャンスくれる人だね

166 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:07:48 ID:QVJw/N7P0
結果の平等をまったく伴わない機会の平等なんてあるわけないだろうがp
お前自身、低学歴のクセに、2世だってだけで機会と結果の不平等を享受してるだろpp
まったく、低学歴、低脳の2世dqn死立どもは論理も知性もなさすぎる。

167 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:07:54 ID:RhBeXL+d0
アメリカではキリスト教の影響もあって「勝ち組」の連中は寄付の金額も
ハンパじゃないのだが、日本の「勝ち組」は寄付することなく自分の物欲の
為にしかカネを使わない。


168 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:08:24 ID:4VX7Fpze0
多分、ボンボン救済策に留まると思う。

民事再生法が、本来の主旨から外れて
大企業の御用達になってるみたいにみたいなもんで。

169 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:10:53 ID:e+NhTP7s0
遊び呆けて留年しても新卒>>>(越えられない壁)>>>真面目にやって卒業した既卒
起業で失敗がどうとかの前にこれをなんとかしろ
新卒就職失敗で転落人生まっしぐらなんて珍しくも無いぞ

170 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:11:06 ID:+l1EOoH20
>>161
逆?どこが?

171 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:12:43 ID:LSF635Yp0
日本は何度でもやり直しがきく社会じゃん。
武部さんの次男を見てみろよ。
次々と事業やっては失敗してそれにもめげずにまた何度も別の事業をやってるじゃん。
本人のやる気しだいだ。
武部さんの次男を見習えニートども。

172 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:14:30 ID:lmNKE8EC0
2世議員の経済感覚ってここで格差肯定してる学生と大して変わらん気がする。
低所得層が子を諦める世の中になっても「格差は感じない」だもんな。
リコールされない限り、汚職でなければ失策を認めなくて辞職せずに済むんだから
ホント政治家はちょろい商売だよな。

日本の政治家はリコールできたっけ?

173 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:14:39 ID:5yd/criO0
>>167
日本では寄付しても売名といわれる件について

174 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:17:19 ID:wSkhdbxA0
若者が何度でも再就職できる社会なんて所詮夢物語だろ?
新卒しか採用しようがしまいがそれは民間企業の勝手で政府が介入できる問題じゃない。
政府が出来るのは公務員の採用年齢の制限を撤廃するぐらいが関の山。
それもたぶん失敗に終わると俺は踏んでいるが。

175 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:17:42 ID:kZe4Wu190
>>172
安倍は経済政策でこの前麻生に挑発されたから最近小泉や竹中が言ったことを口に
してるだけ。
中身に関しては多分何もわかってない。この前の「目標は小さな政府」発言も。

176 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:18:30 ID:sIHB3xFc0
>>174
年齢制限撤廃どころか採用凍結・採用減

177 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:18:33 ID:wR4SBmMy0
10代〜20代前半でコケると人生のやり直しが利かなくなる件

178 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:23:22 ID:J5pBpYpx0
>>177
日本がそういう社会だとわかっているのに10〜20代前半をやりたい放題遊びほうける事が問題だと思う

179 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:27:20 ID:He8fQ0qu0
>努力した人が報われる社会でなければ
お前の言う努力ってのは利権作りや天下り先の確保、確保したそこにどうやって巨額の公金
垂れ流すかっていう公務員と言う名の既得権者による利己追求の事だろ、十分すぎる程、報
われてると思うがね。
この上、不正が見つかっても再チャレンジできる様にしたい、とそう言いたい訳か?w

180 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:28:04 ID:MPXKMwKu0
>>167
寄付する先が自分が運営する慈善団体だったりするんだがな。


181 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:28:30 ID:e+NhTP7s0
>>178
10〜20代前半をやりたい放題遊びほうけなかったのにコケまくった
超氷河期世代が多数存在する件について

182 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:29:14 ID:LSF635Yp0
>>178
時代によって機会格差があまりにひどすぎるのは問題。
恵まれた時代の無能を保護するということだからな。

183 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:31:34 ID:J5pBpYpx0
>>181
氷河期世代って本当に遊んでなかったのか?
大学出る=遊んでなかったとか言うなよ

184 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:32:15 ID:sIHB3xFc0
日本はトップに立ってる奴が外国と比べて比較的無能と言われてるな。
外国と比べて再チャレンジがなく下からのつきあげがない状態のゆるい競争で
出世していったからだろう。
奥田はこの点例外的。一度は出世コースから外れてるのにあの地位に上り詰めたからな。


185 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:38:41 ID:Y471IODs0
 2ちゃんねるで良くある煽りじゃないけど、
「10代20代前半以降やり直しの出来ない社会」を変えたければ、
自民党や民主党にズルズルと票を入れるのはどうかなあ。

 「労働者の権利」を主張しようとすると、「アカだ!!」と集中砲火で
袋叩きにするのが、その超氷河期世代だと言うのはちょっと理解に苦しむ。

 まあ、旧世代の枯れたじじいの労組を信用しないと言うのは良い事だけど、
若い世代が独自に自分達の地位向上に努力してる、と言う話は聞いた事が
無い。

 他の世代を非難してるだけじゃ、ちっとも自分の立場は向上しないので。
わめいているだけでは、誰も助けになんか来ないよ。
 若い世代が、自分達でなんとかするしかない。


186 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:39:24 ID:4VX7Fpze0
>>180
ダイレクトメールと、NPOと、寄付控除が一本の線で結ばれてるってのが
今のトレンド。

まあ、寄付だって見返りがなきゃやらんわな。当たり前の話という気もするが。

187 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:41:23 ID:iJB3F7Ud0
>>183
世代によって、努力する人と遊んでる人の割合が
大きく変わるってことはないと思うんだが
でも求人倍率と求人企業の質は、景気によって変わる罠

あとバブル世代(今の37〜40歳前後)の中学高校時代は
所謂「非行」が問題化したんだが、でも殆ど就職出来てるね

188 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:41:55 ID:wR4SBmMy0
>>178は団塊だろw

189 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:43:46 ID:CxNtOptG0
団塊、火炎瓶やゲバ棒で機動隊とじゃれあったり大学の授業がなかったのに卒業して
普通に就職していった連中か。

190 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:44:57 ID:dmeSuH6K0
枠組みとか委員会とか、煙に巻く話ばかりで信じられんな。

191 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:45:32 ID:BM5W8n6C0

ヤダ!!!!!!!!!!!!!!残業して休日出勤して、日帝企業の奴隷になりたくないの!!!!!!!!!!!!!!!!!!

192 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:46:16 ID:J5pBpYpx0
>>187
俺今年30なんだが一応氷河期世代って事になるわけで
へっぽこIT系専卒だが正直就職それほど苦労もしなかったけどなぁ
12社受けて10社内定貰ったよ(どれも大手メーカー系の情管やSEでの正社員採用)
正直氷河期氷河期言ってる奴はどんな学科卒でどんな業種を受けてたのか気になるよ

>>188
今年30のデブヲタですよ、団塊はむしろ嫌いな世代だわ

193 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:49:41 ID:kszj/zlKO

日本国内の浄化もしてくれ

194 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:50:12 ID:4VX7Fpze0
氷河期の人は、(なんか古代人みたいな言いぐさだが)
すぐ上はバブル世代で、景気が良く、労働市場は売り手市場だったため
むしろ企業が頭下げて「ウチに働きに来て下さい」という状況。

>>192のような出来る人は、出来たんだろうけど
そのハードルは、今より2,3段高かったと見るべきだと思うよ。

もっとも、現在の有効求人倍率も1にはたっしているものの
その内訳は、4割が非正規社員というもので、決して恵まれているわけでもないのだけど。

195 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:52:04 ID:BM5W8n6C0
大体なんで働かないといけないの?
日本という国は国民を奴隷にしてる酷い圧制国家だ

196 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:53:39 ID:wR4SBmMy0
>>192
それITバブルの時代でしょ。
運が良かったと見なすべきかと。

197 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:54:11 ID:J5pBpYpx0
>>194
俺は専門学校では順位的にも中盤の平凡だったんだけどなぁ
学校もそれほど名門だったり設備がすごいわけでもなかったし
学費も年間で80万くらいの安い2年制専門だったよ

それでも当時同級生は9割が正社員で内定貰ってたよ
残りは起業してたわ(今どうしているかは知らんが)

丁度Windows95ブームの後でITITと言われ始めた時期でもあったから
IT系を選択した事が正解だったのかもしれないけどね
そういう意味で俺はただ単にラッキーだったかのかねぇ

198 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:54:37 ID:CxNtOptG0
北朝鮮に拉致されようぜ。
1/10の確率で日本に戻ってきて金とホワイト職をゲットできるぞ。
派遣から正社員になれる確率と同じくらいだ。

199 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:56:09 ID:MSV0DlGy0
まず小泉頃せ

200 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:56:45 ID:CxNtOptG0
今年30ってことは橋本改革による不況のちょっと前の雇用状況が改善した年の新卒だな。
良かったなあ。
1、2年上か下にずれてたらひどいことになってたぞ。

201 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 15:56:54 ID:JR09NxBc0
>>177
大学にもいかずにふらふらして23で薬物で逮捕されて前科もちになったけど
10年経った今では月収100万超えてるし従業員も少人数だけど養ってる。

人生なにがあるかわからんのに諦めて文句言ってたらダメ。



202 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:01:34 ID:kZe4Wu190
>>201
麻薬取締法にひっかかる→服役後闇の組織でのしあがって独立
薬事法にひっかかる→服役後製薬会社作ってそこそこヒット

どっち?

203 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:02:53 ID:4VX7Fpze0
ちなみに、氷河期のピーク時の求人倍率は0.6。
98年と02年頃にこの数字を記録したが、この数字はどんなもんかっつーと
働きたい人、「どんな安い給料でも、どんな汚い仕事でもやります」という殊勝な人が
100人いたとしても、40人はどうあがいても、チンコ揉んでも就職できない状況だった。

もちろん、個々のケースに焦点を絞れば「面接官のチンコ揉んだら就職できました」と
いう人も、中にはいるだろうが、全体的な傾向としては、このように働きたくても、絶対に
働けない人が発生するほど、雇用の枠が小さかったのね。

安倍ちんが、彼らに対してのチャレンジの機会を考えてるかといえば、多分考えてない。
おそらく、ベンチャー系の独立支援といったものだと思うのだけど。彼のコネクション考えても。
なんだっけ、なんとか会

204 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:03:09 ID:J5pBpYpx0
>>200
ふーむ、じゃぁ運が良かっただけなのかねぇ

まぁ確かに周りのIT企業行った人の中には残業過多で体壊してる奴も多いし
そういう意味で大手メーカー系のSEという点で残業もそれほどないし
日中2chに貼り付ける余裕もある点ではラッキーだったと思ってるけどね
しかもこの程度の仕事量でも今は技師(昔風で言えば係長)だしな

2006年度は10年目っつー事で長期勤務休暇も出るし
なんか今年は昇給率も高いとの告知もあったよ

205 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:03:43 ID:Y0BYN0t00
さすが安倍ちゃん、わかってるな。
ま、これが実現するころには俺は手遅れだろうけど。

206 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:03:50 ID:gr1oC+1M0
第二次ベビーブーム世代の現在
http://www.ne.jp/asahi/search-center/internationalrelation/cfbr/bbboom.htm#bbII

第二次ベビーブーム世代の結婚 ― 在庫残ってますか?
http://www.ne.jp/asahi/search-center/internationalrelation/cfbr/71to75/DataOn71to75page3.html

第二次ベビーブーム世代の労働力状態:就業率・失業率・非労働者率 
http://www.ne.jp/asahi/search-center/internationalrelation/cfbr/71to75/DataOn71to75page6.html#LaborStatus

207 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:19:57 ID:orvHuXNp0
バブル前までは自営業やるのが一番おいしい時代だったんだがな。
今は大企業が自営業のパイを食いつぶして成長してる。で、新規開業してもやっていけない。でサラリーマン辞められない。で給料買い叩かれる。で、大手の居酒屋で飲み、大手スーパーで夜食を買う。
「俺たち労働者」なんて40才で卒業して欲しいね。労働者を尊敬させられて労働者以下に成り下がった。これが今の若者でしょ。

208 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:20:10 ID:iJB3F7Ud0
>>192
俺の個人体験で全体を判断されてもねー

209 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 16:21:34 ID:3SVb1v620
小泉構造改革を推進するとか言っといて
何が再チャレンジできる社会を作る」だよ
ペテン安倍

210 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:14:28 ID:ydCvMRGv0
巨人ばっかり待遇良くて、後は楽天並の戦力じゃどうにもならんだろ
こういう環境が今の日本でどうやって結果を出すんだよ
滅多打ちにされるのが見えてる

211 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:26:37 ID:45y9BRfS0
敗者がたくさんでる社会造りか トホホ

212 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:26:47 ID:GOo9uosP0
土建の日雇いを増やす公共事業は根本対策にならない。
それだけはヤメレ。
職がない人は、起業の意思や能力がないか、企業の求める能力とのミスマッチが問題。
ならば、企業から個人への人材の逆見本市&能力開発援助を義務化シル。
できない人に、頑張れ!といっても埒明かない。仕事のやり方や身に着けるべき能力が分からんのだから。
外国人に頼らんでも国内にいくらでも働きたい人はいるはずだ。

213 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:31:09 ID:cy8KjIFV0
超氷河期に運良く就職できた人に限って
今になって精神崩壊してえらい目にあってる。
そういう人が復活したときに
もう一度チャンスがあるといいんだけど。

214 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:32:55 ID:aDGFuAOZ0
>>112
施しですか?
良いですねえ。
乞食みたいで。

215 :政治家って理想を語るだけ?:2006/03/24(金) 17:41:24 ID:RKkxUFOT0
国家公務員の受験制限を40歳まで上げるとでも言うなら
評価してやる価値はあるんだがねえ

216 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:41:31 ID:cy8KjIFV0
>>203
その直前に就職した人もひどい目にあってるよ。
いつまでたっても次の世代が入ってこなくて
給料も地位も上がらなくて人は減る一方で、
一人当たりの仕事は増える一方で。

217 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 17:49:31 ID:aDGFuAOZ0
>>215
使えない爺や婆が、公務員になっても困るだろ。
再チャレンジできるのは、政治家や事業者だろ。

218 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:05:37 ID:RKkxUFOT0
>>217
40歳で難関の公務員試験に受かるような人間は
大卒ですぐに公務員になった奴よりはるかに使える

219 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 18:20:29 ID:JR09NxBc0
>>202
覚醒剤・麻薬・大麻・向精神薬で逮捕→執行猶予から
広告業界で修行、独立。


220 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:14:11 ID:SMtu3I0L0
>>167
税制の違いもあるし、
日本には人の見てないところで社会に貢献するほうが美しいって言う美学がある。

221 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:17:02 ID:uzmJDKgi0
そこまで否定される内容でもないと思うが・・・
現状認識は、しっかりされておられますね。

問題意識が高いということで・・・これから意見集約して
よりよいものにして頂きたいです♪

222 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:49:34 ID:V7tAHP6x0
機会の平等。

223 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 19:59:08 ID:WIhVSXGn0





 
        つか大学までを義務教育として、

        学歴差別や、所得格差による教育の格差をなくすのが

        もっとも効果的だと思う。

       
        親が甘やかしたロクでもない性格のボンボンが裏金で大学に入れたり

        エリート意識だけが無駄にありすぎる奴とか

        怠慢な仕事しかしないし、こういう馬鹿が

        学歴だけで重要な部署の官僚になるケースもある。










224 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:23:35 ID:uzmJDKgi0
再チャレンジの話だから・・・針小棒大です。いい話に聞こえるが・・・

225 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 20:33:00 ID:MSkumORG0
>>208
自分の周りしか見えない人なんでしょ

226 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 21:21:49 ID:dnJe8Doa0
絶えず浸水を掻き出していないと沈んでしまうドロ船の中で、生存を駆けて活動しているのが民間大衆。
決して沈まない船の甲板上からメガホンで声援だけ送っているのが阿倍氏ら政治家だ。

再チャレンジだの言ったところで、現実に立場の違いってもんがあることを再認識しただけだ。
つまりは、ただの人気取りってこった。
また大量に騙す気満々だねぇ♪。

227 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 21:23:39 ID:4+fVFhRF0
そもそも資本の入手手段が個人補償になっているので
事業に失敗すれば二度と立ち直れないシステムが組んである
アメリカとの違いを少し検証して修正すべきだ

228 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 21:24:43 ID:lQL+4hTz0
あべし
ひでぶ

229 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 21:37:27 ID:5wv4r0d50
年齢差別を無くすことだ。
それだけでも随分と良くなる。

年齢に関係なく、新しい事にチャレンジ出来るようになる。

230 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 22:38:18 ID:yexhSUeR0
格差

231 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 22:46:17 ID:lQL+4hTz0
二世議員が機会平等を標榜するとは笑止

232 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 22:47:48 ID:URgUF1Zq0
>>227
だよね。
厳しいよね。

233 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:03:34 ID:yexhSUeR0
格差

234 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:08:35 ID:/bsvhx2p0

「長年の政治信条」っていうけど、アベがそんなこと言ってるの初めて聞いたぞ、俺は。
総裁選の直前にぽっと出てくるような、とってつけたような政治信条はいらん。

235 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:16:11 ID:kqnkP8aQ0
>>219
電通にコネ入社か
時々あるパターンだ
金持ちの子弟が犯罪や何かで社会から離脱→電通へようこそ→独立

236 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:51:13 ID:mthadH6M0
>>201みたいにマクロな話にいきなり個人の体験持ち出す馬鹿はどうしようもないな。

237 :名無しさん@6周年:2006/03/24(金) 23:57:13 ID:o85iAq2xO
はよせな

238 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:17:28 ID:U2tzl5M30
「努力する奴が救われる社会」の一番のミソは「努力」にある。
「努力する奴が再挑戦できる社会」って言ってるっけど、「努力」の意味わかってる?

ここで言う「努力」とは普通の努力ではないよ。
例えば、新卒で失敗した奴は司法試験合格してきたら、既卒でも雇用してやるよって事だよ。
それができない奴は努力不足だから問題ない。個人の問題だから勝手にしてねって事。
いちおー、平等でしょ?努力する奴が報われる世界だしって言い出すよ。


つまり、敗者は努力が足りないから問題ないって事。

239 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:46:33 ID:3VWPwKG40
要するに妄想

240 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:46:58 ID:/hlXTkDJ0
>>46
おかしくないよ。
事業の成功は本人だけではなく国の利益にもなるんだから
国がサポートしてあげて当たり前。

241 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:47:17 ID:k9VMgO/N0
事業で失敗ということは多大な融資残を抱えてる状態の者が多い
再出発すうrためには、おそらく自己破産ということになるだろう

一般的に自己破産をすると借金チャラになると考えられているが
自己破産後に免責を受けて初めて借金は無いことになる

しかし豪遊、ギャンブル、事業資金の場合は免責が降りづらい
豪遊、ギャンブルはとにかく事業資金の場合も免責を降りやすくしないと
何度もやり直すことは難しいだろう

242 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:57:33 ID:KZOCaURc0
連帯保証問題を何とかして欲しいな、これがあるから何も出来なくなる。
個人の場合特にそうだ、会社の場合法人の連帯保証人は代表者がなるが
個人の場合連帯保証人なんて簡単に見つかるわけではない、部屋を借りるにしても
保証人保証人って、金が幾ら有っても保証人の問題で借りられない、こんな制度を
持っている国は世界中で日本くらいだろう。
これで困っている人は何人いるんだろうね。金が有ってもだめってどういうことなんだ。

243 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 01:59:58 ID:KmqeNxn/O
>>21
チョンうるせーよ!

安倍構想を支持する!

244 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 02:12:09 ID:9WEQh6SM0
>>243
安倍はチョン系パチンコ屋と仲良しなわけだがw

〔安倍晋三とパチンコ利権〕
1; 安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ(本社・下関)の所有地だ。
東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン(売上げ350億)七洋物産(本社・福岡)の子会社だ。
七洋の代表取締役は、元在日朝鮮人(当時名・薫応石。現在帰化)だ。
七洋の代表取締役は、軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。
 安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元でパチンコ御殿と呼ばれている。
2; 安倍晋三と七洋グループの【元在日・吉本章治(元・薫応石)】との関係は、
【韓国ロビー】として知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
対立候補(同じ自民党衆院議員 林義郎 )の資金力に対抗するためパチンコマネーを使った。
  http://www.hayashiyoshiro.com/
 林義郎は自民の有力利権政治屋で、息子も参議院議員だ。
 林義郎の利権で有名なのは、「サンデン交通」グループなどだ。
3; パチンコ業界の北系の経営をガラス張りにする目的でプリペイドカード導入を図ったが、
北系から献金を受ける社会党と、南系と癒着する自民や警察とが、バトルを繰り広げた。
 そのカード導入の旗振り役だったのが、当時警察庁保安課長だった平沢だ。
平沢は安倍の元家庭教師だった。
4; 東洋エンタープライズは下関駅前の【国鉄精算事業団】の土地を、破格の安値で買い取った。
東洋エンタープライズはパチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設した。
支配人には、【安倍晋三の地元秘書】が就任した。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000629.html

245 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:05:36 ID:3VWPwKG40
日本に未来はありません


246 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 03:07:07 ID:thiK+2HH0
派遣潰さないと無理

247 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 04:11:22 ID:pd7qSO7L0
1だけじゃ支持も何もないねえ。ただの青年の主張。大人の世界は結果を求められるんですよっと。

248 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 13:17:43 ID:I+TGYQsV0
★医大が入学前に寄付要請 文科省、改善を指導へ

 文部科学省は24日までに、岡山県倉敷市で川崎医大などを経営する学校法人
川崎学園(川崎明徳理事長)が昨年12月、推薦入試に合格した受験生の保護者に
寄付金を要請する説明会を入学前に開いたとして、改善を指導することを決めた。

 同省は2002年、全国の私立大に対して入学前に寄付の要請をしないよう求める
通知を出している。

 文科省によると、川崎学園は川崎医大の推薦入試に合格した受験生の保護者9人
にそれぞれ、寄付金2000万円の任意の支払いを要請していたという。

 文科省通知は、寄付金の要請は受験生の身分が安定する4月の入学以降とするか、
入学前の場合は要請の予告にとどめるよう求めていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000087-kyodo-soci

金さえ払えば医師になれる
死ね

249 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 13:21:24 ID:XBQE+AvO0
再チャレンジ可能な社会→勝ち組を固定しない→正社員批判→
全国民派遣社員化→経団連ウマー 

という話?

250 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 13:22:33 ID:1SKne5pp0
派遣を禁止にしないと120%無理だろ

251 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 13:24:01 ID:DR5Wffay0
「再チャレンジできる社会」
=成蹊大出でも総理になれること

252 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 13:33:18 ID:3L0rJZAc0
「フェアな競争こそが、経済を押し上げ、日本の力を強くしていく」と安倍が
言うなら、万年非正社員はフェアな競争ができない存在だ。

正社員並みの仕事をする非正社員は2〜3年で正社員になれるようにしてこそ
実力主義のフェアな競争社会だ。

253 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 00:38:05 ID:ALBqcMkf0
逆の発想も大事だと思う。
いくら「正社員を増やす」ったって、無尽蔵に正社員を増やすことは現実的に無理がある。

非正社員⇒正社員 を可能にするとともに、
正社員⇒非正社員 も増やさないと。

一旦正社員になってしまえばあとは何をしても(又はしなくても)社員のままでいられる、
ってのもおかしいと思う。


254 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 00:40:50 ID:nkKv5pii0
>>253
既にやってるじゃないか。リストラ。

能力に応じてならそれもいいかもしれないが
会社側の都合でころっころ変えられたんじゃ困るよ。

255 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 00:48:19 ID:RYz706Wu0
派遣は潰さんといかんなぁ
しかし団塊は譲ることを知らないチョン丸出しでマジむかつくな

256 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 00:50:59 ID:8ffKQp5Y0
景気をよくする事は難しいとは思うが、
失業率を下げることは難しいとは思わない。
規制や税制によって人手不足は作り出せるからね。
無賃残業や違法な雇用形態を取り締まることとか。

小泉の「格差はあって当然」という発言は
できることを「やりたくない」と宣言しているに等しいだろ。

257 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 00:59:14 ID:xbj/CdNH0
再チャレンジしようにも、親の七光りで居座るバカ殿達が席を埋めてるわけで。

258 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 01:21:28 ID:7r0Vnj2T0
まず銀行が貸したお金が返済できなくなっても担保以上には取れないようにすべきだろう。
もちろん追加担保はもってのほか。過剰な担保の要求も禁止すべきだ。

259 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 02:15:19 ID:27kKwpc30
労働党の第3の道の路線ですな。
外交は右で経済政策は中道左派ってところか。

260 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 07:02:41 ID:EaW3aOH80
経団連に政策買われてる以上、何を言っても説得力なし。

261 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 07:51:06 ID:4FZ/6mwz0
国家公務員の受験は、民間経験を積んだ40歳以上に
制限すべきではないだろうか

262 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 07:56:45 ID:N9q9JTz40
大卒文系派遣・フリーターの意見は無視しろ
あれは死ぬまで寄生虫予備軍だ

263 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 07:58:55 ID:p46L5YI00
日本的美点をこわしてまたアメリカ型競争社会かよ

264 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 08:09:13 ID:aM89pVo30
なんでもアメリカ式がいいとは到底言えないが、
アメリカのように年齢制限撤廃すりゃいいんでないか?
例えば大学の入学卒業の時期にしたって横並びにしない、学生の年齢もまちまち。
あと中年になってからでも公務員になれるとかね、これなんか民間の経験が
活かされていいと思うんだけどね。

そのかわり年齢役職に関わらずタメ口きかれても怒れないんだけどさw

265 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 08:09:28 ID:RQMNfTgdO
>>262
自民の中の人乙

266 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 08:19:52 ID:h8uZTfjX0
成りすましには限り無いチャンスを。
多くの日本人には機会平等さえ与えないニダw
完全階級固定化&世襲制社会に戻すニダw
ってのが小泉改革の基本だろ?
安倍ちゃんもその継承者だろ?
この一派ってのは口とはまるで逆の政策を取るから期待しちゃ逝かんね。
米一俵の精神を言いながら、ゆとり教育導入&教育費大幅削減w
デフレ克服を言いながら、金持ち優遇しての緊縮&庶民増税。
逆の事ばかりやってるねww

267 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 08:22:06 ID:KZTVSfP60
詐欺は頃さにゃ治らない♪

268 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 08:25:29 ID:w/2sV9Rc0
チャレンジの支援策は起業がメインなのか?
リーマンの漏れには関係ないか

269 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:21:01 ID:mxCDZHYh0
天下りで再チャレンジできる社会が既にできてるじゃないか

270 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:09:53 ID:moCqU6OW0
企業にとっては、派遣の規制緩和以来のいい制度かもね

271 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:28:41 ID:gCL9Cne90
そもそも日本国政府が年齢差別を容認してるわけだが

272 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:31:11 ID:BeuK5Cdy0
株式会社でも経営者の個人補償なんてあるのかね?


273 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:32:33 ID:bf3LktuQ0
汚物を垂れ流して年収1000万以上とってるマスゴミの特権をぶっ潰しておくれ。

274 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:50:54 ID:DRKjte+L0
公務員の年齢制限を撤廃しろや 新卒のみ採用を撤廃させろ
鬱病を軽度の障害者として障害者雇用枠を広げろ

275 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:52:02 ID:AagcytktO
大半の人間は組織の中で働く。組織内で力を十分に発揮できる環境が必要。
管理能力のない管理職がいる限り、成果主義は機能しない。組織内では機会の平等はありえない。
転職が難しい、又は不利になる職種において、パワーハラスメントは致命傷になりかねない。
力のない労働者を守り、人材を育てられる有効なルールこそ必要だ。
組織が優秀な人材を育成すれば、その中から独立する人間も出てくる。
社会での十分な下積みなしに若者が起業した結果の一つがライブドア。
革新は安定という基盤の上でこそ成功する。社会の基盤は普通の人々であるということを忘れてはならない。

276 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:21:28 ID:rcgb42zZ0
わかりやすい仮想世界を作ってみよう。
この世にはAという国、Bという国2つの国があり、それぞれ人口が4人ずついました。

Aの国は正社員一人と無職3人がいました。正社員は生涯ずっと首にならず平和に暮らしました。
その代わり無色はずっと無職のままずっとホームレスで暮らしました。

Bの国は正社員を首にして派遣社員一人を2〜3年でかわるがわる雇いました。

さて、AとBの国ではどちらがより再チャレンジ可能な社会でしょう?

277 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:23:03 ID:xVBsPshd0
長年の政治的信念って・・・
安部がこんなこと言うのは初めてじゃないか?聞いたことなかったぞ

278 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:31:05 ID:g9DPYV9KO
【格差社会】「格差、全体が底上げすれば問題ない」「努力次第で勝者になれる仕組みを」…トヨタ奥田会長★2

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143347473/

トヨタ自動車の奥田碩会長(日本経団連会長)は24日、名古屋市内での講演で、
国民の貧富の差などで社会のゆがみが拡大する「格差社会」について、「格差が拡大

しても全体が底上げすれば問題ない」と、格差そのものは問題視しない考えを示した。

奥田会長は格差社会について「高齢化や核家族化などが背景にあり、(小泉首相の)

構造改革の影響ではない。誤った印象論で構造改革を中断するような事態は避けるべきだ」
とした。その上で「勝者が報われ、敗者も次のチャンスが与えられて、努力次第で勝者に
なれる仕組みをつくるべきだ」と、フェアな競争環境を整備する重要性を強調した。


また、「日本が強みにしてきた『画一性』では、中国には逆立ちしても
勝てなくなった」と指摘し、今後は「多様性」を重要視すべきとの認識を示した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000413-yom-bus_all


※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143203208/

279 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:32:19 ID:wiRmMJCX0
外人は挫折した人が成り上がる物語が好きなんだって。
日本はあまり好きじゃないみたい。

280 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:37:20 ID:bQxtvBvG0
>>278
大手・公務員の年令差別撤退

281 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:15:22 ID:bNXc4X1r0
世襲貴族の安倍が言うことじゃないな。お前が言うなと。

282 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:03:11 ID:kucLlhEB0
今だ、政治信条でもなんでも
格差是正等の経済政策は安倍・麻生両氏だけか・・・

福田氏は増税・・・谷垣さんも増税らしい
まず、コストカットをしてからだと思うが・・・増税ありきみたいですね。
歳出削減の努力はどうなったのか?検証したいですね♪

283 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:30:10 ID:NcBr9eZs0
いくら安部が再チャレンジ出来る社会目指すといったって
どうせ派遣として雇われるだけだろ
大企業がスポンサーに付いてる限り自民党には期待しても無駄

俺はもう自民党の言葉は信じない

284 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 07:03:15 ID:1wwy8FzO0
>>7に尽きる

285 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:41:08 ID:+0cVFsrC0
労働基準監督官の大量採用(中高年含む)
労働基準法遵守のために査察強化、罰則適用
派遣労働完全禁止


難しいことはない。この3つをやるだけで変わる。

286 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:07:58 ID:ma7GhWk50
>>285

それをやろうとしているのが旧社会党系と共産だが
選挙でNOをやられているからしょうがない。

287 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 19:31:42 ID:5w+0iER+0
劣等生の安部も、なかなか良いこと言うじゃない。
ご褒美にソフトクリームでもあげたいな♪

288 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:24:14 ID:esJdMqSQ0
安倍ちゃんガンガレ!

289 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:01:50 ID:B8P1/OnN0
派遣禁止にしろ。
あれはだめ。
それならパートタイマーいれろ

290 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:11:25 ID:4beaUYge0
格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差
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291 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 18:22:43 ID:S1E0ezOB0

  日本国の未来は、我々の手でつくるのです!

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。
大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50

↑この運動を皮切りに、世直し運動を展開して行きます。
皆様方の支援、何卒宜しくお願いします。


292 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:35:11 ID:4lx6Nn/j0
売国安倍長官

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