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【医療】「心筋梗塞」の判断 救急隊の7割が「困難」・・・心電計の精度も問題に

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2006/03/25(土) 09:01:35 ID:???0
 救急隊の約7割は、患者が急性心筋梗塞(こうそく)かどうかの判断に困難さを感じていることが
武蔵野赤十字病院(東京都武蔵野市)の循環器科チームの調査で分かった。総務省消防庁の検討会は
24日、救急車の出動抑制のため患者の緊急度や重症度を判断(トリアージ)して搬送順位をつける
制度を提言し、消防庁は導入を決めたが、実際の救急現場では適切な病状把握と搬送は難しいことが
浮き彫りとなっている。

調査は03年8月、八王子市や立川市、武蔵野市などの救急隊58隊に実施した。急性心筋梗塞と
判断する根拠や困難さ、区別が難しい他の病気など12項目について、文書や電子メールで
質問し、57隊から回答を得た。
その結果、39隊(68%)が「推定困難」と答えた。判断の根拠は54隊(95%)が「胸痛」
としたが、各隊は困難な理由として「痛みがない場合がある」「症状が多様」「心電図の精度が
悪く正確に見分けられない」などを挙げた。
救急隊に所属する救急救命士は医師ではないため、できる検査は血圧や血液中の酸素量測定などに
限られている。使える心電計は電極の数が少なく、急性心筋梗塞に特有の波形をとらえることが難しい。

急性心筋梗塞であれば、高度な治療を受けられる救命救急センターなどに搬送するのが望ましい。
しかし、「限られた検査で病気を見分けるには限界がある」(武蔵野消防署救急隊)という。
また、病院が患者を受け入れ可能かを回答するまでにかかる時間については、39隊(68%)が
「もう少し早く」してほしいと答え、8隊(14%)は「遅すぎ」と感じていた。病院の対応で
困ることとして5隊が「心筋梗塞でなかったときにしかられる」を挙げた。
武蔵野赤十字病院の尾林徹・循環器科部長は「救急隊が心筋梗塞かどうかを正確に把握するのは
困難で、ある程度のオーバートリアージ(症状を実際より悪く見積もってしまうこと)を
許容することが必要だ」と話している。
(後略)
■全文は下記リンク先をご覧下さい■

>> MSN-Mainichi 2006/03/25[03:00] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060325k0000m040159000c.html

2 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 09:02:19 ID:EfXEYYrG0
下がって〜

3 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 09:34:10 ID:TKA6X/0S0
こんなの調査なんかしなくても自明じゃん。
毎日は救急を叩くキャンペーンでも始めたのか?


4 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 09:47:28 ID:2SYf8kWY0
折れ医者だけど
心筋梗塞かどうかわかんねー
誰か診断基準教えてくれ

5 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 09:49:24 ID:DzhPsoRF0
急性心筋梗塞って何だ?
AEDとかいうやつを使って電気ショックを与えるやつ?

6 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 10:01:01 ID:PeWeIfJt0
>>4
放っといてCPAになってステったらAMI
これなら誰でも簡単に判別可能

7 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 10:05:40 ID:PRnjT0tn0
救命士は心電図も読めないのかよ。胸痛がってST上昇してればほぼAMIで間違いないだろ。小学生のガキでも教えれば分かる。

8 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 10:22:41 ID:twLNBx0O0
>>6
ちょ、それってw


9 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 10:25:00 ID:2Xq1Z9rK0
心電図+ロポニン検査したらいいんじゃね。
救命士は採血出来るんだよね。全血0.5mlもとれば十分だし。

10 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 10:28:05 ID:Q0/iM3v90
AMIって受け入れ側の準備が大変なんだよな。
俺も研修医当時に間違って送ってすげー怒られた。

11 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 10:54:39 ID:a8sWe5oX0
以上、実際に心筋梗塞の診療に責任をもって携わったことのない
人間が好き勝手いっていることからも心筋梗塞の診断は難しいことがわかる。
学生研修医レベルの知識で診断できるのはせいぜい半分くらいだ。
修行しろ。


12 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:03:48 ID:8aXEhXHh0
>>7
肢誘導だけなんだろ?多分。
QQ車に12誘導を導入して、TROP−Tなんかの簡易キットは置いても
良いんじゃないかと思う。

13 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:05:02 ID:x3NiQ6J90
循環器屋です。 心電計の精度とか、そういうレベルの問題じゃ無いですよ。
超急性期はもちろん、普通の急性期でも心筋梗塞の診断は難しいですよ。

(救急車の中で12誘導ってのも大変だろうけど)12誘導とっても
簡単に解釈できないものも多いし、バージンの心筋梗塞ばかりじゃないですからね。

推定困難と答えた隊員の方はオケですが、困難じゃ無いと思ってる3割の方に
むしろしっかりがんばって頂きたいです。

第一、胸痛をきたす疾患は心筋梗塞ばかりじゃないですし。

MI診断して三次直行を救急隊にさせるんなら、相当な誤診、誤判断を
許容しないといけないし、それによるロス、デメリットを考えると
(あるいは、遠くの三次をめざすより、さっさと近くの救急病院に
 行ってれば助かったのに・・・というようなケース。病気もあるし)
あまり得策では無いような気がしますね。

(なんだか最近 やたら救急隊員になんでもさせようとしてません?>行政
 そのうち訴訟でも激増したら、それこそ救急隊員逃散なんてことにも
 なりかねないですよ。)

14 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:11:47 ID:8aXEhXHh0
>>13
お疲れ様です。喪いらは一人2次やっているのだけど(夜間カテは出来ない病院)
70代までの胸痛は最初からQQ車を取らないで丸投げしているのだけど、
循環器Drから見たら、無責任ですか?
それとも防衛医療の一環だと言ってくれますか?

15 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:20:15 ID:oDmfzb6x0
>14
今般、賢明な対策だと思います。

16 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:31:09 ID:EGG+ACMC0
素人考えだが、救急車に医者が一人乗れば良いのにと思った。
でも現状じゃ、医者が減ってる上に救急車をタクシー代わりに使うバカが居る限り実現は不可能だよな…

17 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:34:57 ID:8aXEhXHh0
>>15
ありがとう。恐らく神経痛やら整外疾患やら胸膜炎やら診れる疾患も
ことごとく断っているけど、自分では防衛医療と言い聞かせています。
そう言ってくれるだけでも救われますよ。

18 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:37:32 ID:yuydR2Eu0
医療過誤とは言い切れない医事訴訟が頻発しているからね。
救急隊員も腰がひけるだろう。

19 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:46:30 ID:wb2tBMuT0
こういうのは早見表をフローチャートで作ればいいんだよ。

胸が痛い?  はい→

いいえ
 ↓



20 :名無しさん@6周年:2006/03/25(土) 11:56:05 ID:Gy2Lcz/10
心筋梗塞や大動脈瘤が疑われるな大病院の近くに住め、ってことでFA?

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