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【PSE法】PSE混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]

1 :原子心母φ ★:2006/03/28(火) 03:36:45 ID:???0
PSE混乱背景に経産省のあいまい説明

 PSEマーク問題で、経済産業省は4月以降も当分の間、マークのない中古家電製品の販売を認める方針を示
しましたが、中古品を扱う業者の怒りは収まりそうもありません。ここまで混乱した背景にはそもそも経済産業
省が中古品が対象に入るのかどうか不明確な説明をしていたことが原因だったことが関係者の証言でわかりまし
た。
 電気用品に新たな安全基準を設け、PSEマークの付いていない物はこの4月から新品・中古問わず、一切販
売できなくなってしまうと言われていた電気用品安全法。経済産業省の譲歩などで、騒動はいったん収まりを見
せようとしています。

 しかし、そもそもなぜこんな騒動になってしまったのでしょうか。

 「(経産省に)問い合わせして、『中古品は適用外。中古品はこの法律とは関係ない』と言われたので安心し
ていた」(中古オーディオ専門店小川進社長)
 「(法律の)どこにも中古品に関する記載がないので、経産省に問い合わせしたのが10月。すぐに回答はな
く、即答できなかったので追って連絡すると」(リサイクル業大手 ハードオフコーポレーション)

 法律の猶予期間切れが半年後に迫った去年秋、経済産業省に問い合わせた中古品販売業者は「中古品が販売で
きなるかどうかについて、説明がはっきりしなかった」と証言します。

ソース:
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3254877.html

2 :原子心母φ ★:2006/03/28(火) 03:36:57 ID:???0
>>1 つづき:

 去年11月、経済産業省が電気用品安全法に対応するため、リサイクル業者に対して行った実態調査のアンケ
ートには「旧法に基づくマークを表示した電気用品は来年4月から販売できなくなることもあります」という表
現があります。

 「文章をそのまま読むと、『販売できなくなることもある』ということは今は販売できるんだなと、当然そう
取っていたので、あの文章をいただいた時点では中古品は対象外と判断」(リサイクル業大手 生活創庫 堀之内
九一郎社長)

 なぜ、こんなあいまいな表現をしたのでしょうか。経済産業省 消費経済政策課の福田秀敬課長は「それぞれ
製品のカテゴリーに応じて、猶予期間が異なるので、逆に変な誤解を与えて、すべての製品が販売できなくな
るという誤解を与えないように、そういう表現を取ったと理解」と話します。

 「(Q業者から問い合わせは?)問い合わせを受けて、当然対象になりますと答えていると理解している。
(Q答えを留保したという証言があるが?)私は承知していません」という経済産業省の説明。

 しかし、根本的な疑問の解決にはなっていないという見方も出てきていて、この問題は国会の場でも追及さ
れそうです。(27日21:27)

ソース:
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3254877.html

3 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:37:21 ID:a5iZ4gk20
3

4 :PSE中古問題の変遷:2006/03/28(火) 03:38:05 ID:nNJ48chA0
○2001年04月
  ・電気用品安全法(電安法)施行
     → 安全基準は旧法(電気用品取締法)と大して変わっていない
     → 基準認証制度改正(マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか)のために制定
     → 安全四法(電気製品、消費生活用品、ガス、液石)の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○2001〜2005年
  ・経産省はパンフ19万部、説明会80カ所で周知に努める
     → 中古業者が含まれていたのかは不詳
     → 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
  ○2003年4月・PSE法の製造の猶予期間が切れる(一部製品を除く)
     → 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
  ○2005年10月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
     → 中古販売規制は行われなかった
○2005年11月(以下の2点の前後関係は不明)
  ・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
     → しばらくして「対象になる」と回答あり
  ・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付(11/19)
     → アンケート対象は大手(ハードオフ,生活倉庫)800店、中小200店(大手家電メーカーの傘下)
     → アンケート文書にはこんな文言
      「来年4月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○2006年
  ・1月:ハードオフ等大手リサイクル業者が、PSEマーク無し商品の買取中止を表示
  ・2/10:経産省HP(Q&A)ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
  ・2/15:経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
  ・2/13〜19:ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
  ・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
  ・2/24:二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
  ・3/01:迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
  ・3/14:経産省HP(Q&A)に「中古品対象は法制定時から」と追記

5 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:38:32 ID:wo49no05O
5?

6 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:39:37 ID:4xJEWLmx0
腰が抜けている
責任は俺がとるって
オジサンいないのか?

7 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:40:49 ID:pec+5H0/0
よっしゃよっしゃ。
ウラナリメガネ福田の燃料投下スレが立ったか。

あの動画なしでは伸びないぞ。
保存してうpしとけや。

8 :今北産業用テンプレ(更新):2006/03/28(火) 03:41:47 ID:nNJ48chA0
PSE法関連スレッド集&過去ログ倉庫@Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
PSE法逝ってよし!
http://osaka.onigiri.name/
PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日 民主党 田島一成 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】3月17日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日 民主党 近藤洋介 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4

家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2

9 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:42:37 ID:MhXy1b5Q0
テレビのアナログ停波と一緒だろ。
数年後に何十年間のアナログテレビが全てゴミになるんだ。
一斉に新品テレビが売れる。
過去にもディーゼル規制で不況のどん底のトラック業界が息を吹き返した。

PSE法も大手企業の売り上げ貢献の中古品抹殺と役人の天下り先の確保。
これだけの理由さ。

10 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:44:05 ID:ZSQS3SsS0
やくにんのいうことは おrz

おやすみ
 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


11 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:45:31 ID:bNMDTQ9E0
これはいい燃料。ファーストスレッドに記念カキコ

12 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:45:49 ID:G4D/Npan0
完璧役人のミスだなこの件は

13 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:46:56 ID:QrgdjhH60
>>7
これだな

福田
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news3254877_3.asx


14 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:47:16 ID:0WE8PocJ0
俺も記念カキコだな。

ぐだぐだなKKKに乾杯

15 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:47:49 ID:30cdPwBX0
>>7
動画の保存アップキボン

16 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:51:24 ID:z2RClr+A0
行政自ら脱法指南をしてるところで既に法律の体を成して無い。
不法解釈の上層部は更迭されれ。

立法府は成立当初に想定していなかったというなら、適法運用されるよう権力を行使せよ。
国民の信託を受けた者として、行政による不当な法律運用を是正せよ。

17 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:51:26 ID:6ItNt0pM0
>>6
そんなのがおるようならここまで混乱せんよ。
K3職員自体がみんなバラバラの認識でしかおらんかったんやろ。

18 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:52:35 ID:pec+5H0/0
>>15
プロテクトされたストリーミングだから、普通の方法ではセーブできん。
誰かワザを持ってるやつ、頼む。

あの動画(>>13)は非常に重要な燃料だ。
TBSはすぐ消してしまう。誰かマジで保管頼む。

19 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:52:36 ID:j2O3pKgs0
動画マジむかつく

20 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:52:48 ID:oMjyhXIE0
あの役人ひどかった。ブラクラかスクリプトかという感じ。

21 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:53:07 ID:QrgdjhH60
>>7
でもってPPC604&WMP7の俺マシンには荷が重かったナリ
途中で落ちた_| ̄|○

動画保存求ム


22 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:53:45 ID:Vq3T8aWe0
私は承知しておりません
私は承知しておりません
私は承知しておりません
私は承知しておりません



意味がわからん
だれかあのおっさんをなんとかしてくれ
気が狂いそうだ

23 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:54:54 ID:j2O3pKgs0
保存できんぞ!わからん

24 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:55:44 ID:G4D/Npan0
何も考えないで旧マーク製品や中古を規制対象にすっからだよ
他の法律との整合性や実態何も考えて無いじゃん。これが官僚の仕事か?

25 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:56:12 ID:owev9YsA0
撮影してファイル化してくれ

26 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:56:17 ID:avVMUqKR0
これひどかったな
「私は承知しておりません」って
要するにあったってことだろ

27 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:56:18 ID:6h+bRUCa0
音声だけ引っこ抜いて、スクリーンショットを50枚撮ってみた・・

28 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:56:42 ID:dIMJ1nkZ0
【PSE法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/

82 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/25(土) 23:18:49 ID:dYm3urGE0
>>77
しかし政治家や役人は、公平な審判として、国民の野球を応援したり
支援したりするのが仕事のはずなんだけどね。
二階は9回裏2アウトとたとえたけど、経産省自身が試合をしている
つもりなんだね。国民を敵として。
狂ってるわ。

29 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:58:48 ID:6ItNt0pM0
西澤みたいなどうでもいいのを証人喚問するなら、
K3から参考人招致でもして、このグダグダになった経緯を
国民全部にちゃんと説明させろ!ついでに2Fも辞任ね。

30 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 03:59:10 ID:1R9x3NGT0
それでも中古品「販売業者」が「製造者」として取り扱われるという
訳わからん状態はそのままほったらかし…
だいたいどう考えたってこの法律の趣旨は「安全な機器を製造する」ためのものであって
あくまでもメーカーが規格外製品を流通ルートにのせるという意味での「販売」を規制していると考えるのが自然
その責任を販売店にまで押し付けたのがそもそも間違いだろ
販売店に対する規制法なら中古についての記述がいっさいないなんてあり得ないだろーが
内閣法制局にいっぺん法律用語の講義でもうけろや、経産省のボケナスども

31 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:00:52 ID:z2RClr+A0
ttp://tnpt.net/uploader/
の5MBに揚げてみた。 DLキーはKKK

どうでしょ?

32 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:02:14 ID:MhXy1b5Q0
>>13
GetASFStreamで簡単にダウソできたけど?

33 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:04:08 ID:pec+5H0/0
>>31
乙!!

34 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:04:44 ID:cwVWXd/z0
あーコメントは news3254877_3
Zipの方が良かったかしら(w

>>32 だーね(w

35 :さくら饅 ◆PaaSYgVvtw :2006/03/28(火) 04:04:50 ID:nNJ48chA0

うーん。やはりマスコミもグルというより、寝耳に水だった説が有力だな。
週刊誌がネタにしないからへんだとずっと思ってたんだが。
祭りはこれからだな。

ならば陰謀説より、立法不作為説が有力とおもわれ。
不作為とは別スレでさっき書いたとおり↓

689 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/28(火) 01:33 ID:nNJ48chA0

数ヶ月という短期の暫定措置のつもりらしいからな。
法の不備である除外の未明記を補う改正を法案化するしかないだろうな。

電取法でも明記がなかったものを、検査を規制緩和するためにマークを変えた電安法に改正
したときに、旧法除外の明記を忘れてしまったという、不作為だろう。

旧電取法でも、べつに中古が除外明記されていたのではない。
ただ電取法は70年(だっけ?)続いたのだから、旧マークは明記されていなければ除外されない
なんて、あほなことが起こらなかっただけ。

電安法に改正したとき、そこまで想定できなかったのは明らかに立法不作為っぽいな。
早急に改正すべきだな。



36 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:06:15 ID:Vq3T8aWe0
>31
ありがとう
安心して眠れるよ

ではまた頑張ります

ノシ

37 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:06:45 ID:yYteCQrL0
わたくしは承知しておりませんw 

以下4回繰り返すw
しかし、ステレオタイプな役人だったなぁ。


38 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:08:31 ID:MhXy1b5Q0
「私は承知しておりません」「私は承知しておりません」「私は承知しておりません」

餓鬼かこいつw
非は絶対認めない役人クオリティ炸裂してるじゃん

39 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:12:08 ID:5w6T6/kT0
805 :名無しさん@6周年 [] 2006/03/28(火) 03:32:03 ID:QEShBWa20
“身内”の霞が関内で疑問の声
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____000.shtml

>二十四日、中古品をいったんレンタル品として貸し出し、
>安全確認検査をしてマークを付けた後、正式販売とする方法を打ち出した。
>レンタル品にマーク添付義務がない同法の規定を逆手に取った形で法改正などの手続きはなかった。

>だがこれに“身内”の霞が関内で疑問の声が噴出した。
>ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が
>役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧(きぐ)。

>経産省内でも「あぜんとした。法治国家として問題」との声もある。

40 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:12:27 ID:30cdPwBX0
>>31
やたぁ

41 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:13:01 ID:awfsrJJ90
官僚がこんなレベルじゃ、これから法律作るときは
書かなくても当たり前と思えることもきちんと明文にしとかないといかんな。
安心して政令や省令に委任することもできんな。
こいつらまともに法律読めそうにない。てか読めてない。

42 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:13:09 ID:FceUuHC30
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「何度も申し上げますように私は承知しておりません」


氏ねよK3の福田

43 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:13:55 ID:INwfnmHq0
お役人の考えひとつであんだけコロコロと解釈を変えられるんだから恐ろしいよな

44 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:15:13 ID:QP0sVJJd0
国会でも川内議員の質問に「資料がありません」みたいなこと連呼してたし
役人には色んなボタンがあるんジャね
元祖「当方の知るところではない」とか

45 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:15:40 ID:sLMNrE/f0
あい!まい!みい!

46 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:15:51 ID:6ItNt0pM0
>>38
まあ役人はあんなもんでしょ。民間なら一回承知しておりませんの後
調べてみますとか、調べたうえで後日文書にて説明させて頂きます。
やけどね。あんな対応民間ですりゃ、すぐ取引停止やな。

47 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:15:52 ID:MhXy1b5Q0
経産省なんぞ解体すべき!
雪印のアホ社長の「私は寝てないんだよ」以上のアホな発言だ
潰れる心配ないから人間の屑共がイイ気になってるよ
こんな馬鹿役人に高額な給料を税金から払ってるのかと思ったら怒りを感じる。
国の借金減らしに税金上げる前に不良役人を一掃してくれ。

48 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:27:18 ID:H3AVq0XO0
KKKのアホ福田を成敗するリアルアクメツがいたら
極左の過激派や極右の獅子、そしてアルカイーダでも拍手喝采浴びるだろう。


49 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:37:52 ID:EzxmAxGT0
>>31
乙。

っつーか今無理矢理MOV録画してた。
1.8Gになってたww


50 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:40:24 ID:6O6yT99D0
基本的に責任を回避するのが最優先項目だからな。

知人が、受け取れるべき給付金が役所の怠慢で期限切れとなって受け取れなくなり
その相談に乗って、ある官庁に同行した事が有るが、
「仕方がない」などとの横柄な態度に
となりで知人がブチ切れているのを宥めながら担当者を問い詰めると
「私では回答できません」だと。
「そっちのミスなんだから明日にでも延滞金を加算して支払って」 と言うと。
「私では決められません」 と。
「じゃあ、回答できる人を連れてきて、局長でも大臣でも良いからすぐに、一体誰が責任とってくれるの?
誰かが責任を取らなきゃ諦めないよ。」
などと問い詰めたら、だんだん顔が真っ赤になってきて最後は涙を流しながら「申し訳ありません」と頭を下げたよ。



51 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:42:51 ID:6TkREp8Q0
>>47
あの社長はアホだったかもしれんが、その後本当に倒れたから、寝てもなかったし真面目にやってたのかもしれないね
それに引き換え経済産業省は・・・

52 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 04:48:48 ID:nNJ48chA0
>>49

巨大だな

53 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 05:06:34 ID:dx0F2O9m0
1000V耐圧試験を中古品に対してするなんてことは、国民の生命・財産を危険に晒す
こと以外の何物でもない。

54 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 05:17:17 ID:W0wBbK/b0
このインタビュー
前原とおなじだなw

55 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 06:17:58 ID:F3wRWLoi0
こういう法律では、「製造年月日が、何年何月何日以降の物に適用」
と言う条項が入るべきだろう。

56 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 06:24:50 ID:e+Ibyryx0
「官の詭弁(きべん)学」

57 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 06:32:56 ID:Frtc3enl0
5年も周知期間があったと国民には強弁するくせに、
自分らは「承知しておりません」で済ますのか。
ふざけてる。5年分の給料返せよ。

58 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 06:40:02 ID:s5nVt+wZ0
                        ∩___∩  
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|    ハッハッハッ
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶  
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    | ねぇねぇ官界でもバカにされはじめたのってどんな気持ち?
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____  
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/      ネエネエ
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶              
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((   トントン
                                   ソ トントン

ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が
役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧(きぐ)。
経産省内でも「あぜんとした。 法治国家として問題」との声もある。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____000.shtml

59 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 06:51:37 ID:dGnQ/oMX0
>>13の動画見て久しぶりにキレそうになった。

いま、スゲー心臓がバクバクいってる。

60 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:03:56 ID:s5nVt+wZ0
>>59
俺は
前原かお前は。

とオモタ。

61 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:04:00 ID:Hgv2dEPR0
>>59
その感じ、わかる

上でも誰か書いてたが雪印の社長発言なんて
これに比べたらかわいいもんだな

62 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:05:14 ID:76NB8OXM0
(#^ω^)ピキピキ

63 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:11:41 ID:3jm1mDPZ0
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」

計算省には報告、連絡、相談のホウ・レン・ソウが無いんでつね

64 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:15:04 ID:s5nVt+wZ0
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
   というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない?」

バカ「だから!私は承知していません。」

TBS「即答された?」

バカ「ワタクシは承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか?」

バカ「ダカラ!何度も申し上げますように私は承知ぅお!しておりません。」


65 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:16:09 ID:2+6DGEv00
PSE関連スレとレスの多さがこの問題が何事もなくスルーされそうに無い事を物語っている
経済産業省は本気でPSE法を撤廃したほうがいいと思うよ。
風向きがあまりにも逆風だし、ほとんど突風に近いw

66 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:19:00 ID:INwfnmHq0
そもそも〒マークがついたものにまで制限かけることに無理があるのに、
そこを変えず、俺らの裁量で見逃してやるからもう黙っとけ、ってことだもんな
こんなの許してたらメチャクチャになる

67 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:24:18 ID:KnGu/jmk0

しかるべきお立場の方々には大きな混乱は無かったと
聞いておりますが・・・・

68 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:44:09 ID:6AkZFRbU0
昨夜、別スレで元気にしていた、役人もどき構ってちゃんはどこいったんだろう?

69 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:47:01 ID:r8mjJGr90
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「何度も申し上げますように私は承知しておりません」

承知してないのがケシカラン

70 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 07:59:07 ID:Frtc3enl0
「承知しておりません」
職務怠慢ですと国民に宣言したってことでおk?

71 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:01:43 ID:dctpkWx40
あーあ、工作員がいないと盛り上がらないねえ。。。まだ昨日の矛盾点についての
詭弁が聞けて無いからおもろない。。。

72 :ボックス:2006/03/28(火) 08:02:58 ID:ukb8fuUc0
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ、というふうにお答えしていると理解しています」(1)

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」
バカ「私は承知しておりません。」(2)

ほーう
「承知していない」(2)のに、なにを根拠に(1)の発言してんだ?
責任ある立場の人間の仕事じゃねーな

73 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:05:36 ID:8joxSOPP0
「私は承知しておりません 。」

あれで説明責任を果たしたという経済産業省の課長。
自己防衛と裏金インサイダーの事で頭がいっぱい。



74 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:07:24 ID:wPiJU63s0
やはり官僚の責任逃れが始まる。

75 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:09:37 ID:oqxnZIUk0
なんか、ミンスの「お話は伺っております。」に似てるなw

76 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:12:06 ID:s5nVt+wZ0
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」

ズンタッタズンタタ

77 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:12:10 ID:ULngjvUo0
官僚の存在意義がマジで解らなくなるよなぁ。。。

負の価値を生み出す組織だって子供に教えないと。。。

78 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:17:33 ID:RgLlLKKs0
もはや官僚は文民ではない。
こういう明らかな失敗ですら官僚の首を取らないから、
極限まで付け上がる。

79 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:40:35 ID:Frtc3enl0
戦前戦中の「軍部の独走」も、こういう調子だったのかな。

80 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:40:50 ID:xMW/yliE0
昨日別スレに降臨した工作員の詭弁が楽しくってさ。。。。
全面から「天下りを否定するのはサヨ!」とか決めつけてくるのに腹抱えて
笑ったんだけどね。なんでもそいつにとっては、「天下りは優秀な新人を
集めるために必要だ」とか、「一部上場企業はOB集団によってコンプライ
アンスが効いているのが現実」とのたまうが、優秀な人材ってのがどういう
基準で述べているのかを聞いても答えず、さらに過去に多くの天下りを受け
入れた上場企業が不正を行っている事実を指摘すると「それは名誉棄損だ!」
と罵る始末。。。。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143296111/

このスレのID:up2yoCBT0(日付変更後は、ID:jOvatDVE0)の一連のやりとり
見てるとマジでオモロイ。

正直、こいつの頭の中が限りなくK3役人に近いことは確かだって照明して
くれてる気がしたよ。



81 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 08:46:58 ID:Ja+Uk5k2O
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「私は承知しておりません 。」
「お話は伺っております。」
「オラオラオラ!」
「無駄無駄無駄!」
「オラオラオラ!」
「無駄無駄無駄!」
「オラオラオラ!」
「無駄無駄無駄!」
「オラオラオラ!」
「無駄無駄無駄!」


82 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:06:19 ID:yuWDLbwI0
今動画見た。面白過ぎww 腹イテェーww

小学生とかが見てマネしたら学校で流行りそうだな、オイ。
マジで流行語大賞狙えるぞ、コレ。

「私は承知しておりません」×∞

強力なライバルの出現で、「当方の知るところではない」がピンチだな。

83 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:13:16 ID:fJcoH1N80



で、ヤフオクの中古家電はどうなの?





84 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:14:29 ID:cqm+lfkN0
>>82
昔、「記憶にございません」ていうのが流行したことがある。

85 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:18:16 ID:sbnXeNQu0
  ・2/17:二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆 (]もちろん中韓北だろう)

江沢民が好きな二階は、この部分がいたく気に入ったんだろう



86 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:18:21 ID:vs/b2o/00
http://www.jiyu.co.jp/singo/
目指せ、流行語大賞!

     私は承知しておりません

でヨロ。

87 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:22:17 ID:Jdy/jxJp0
.永田とかどうでもいいのに時間取るんじゃなくて
仕事もしてないKKKのことをたっぷり流せよ。
マスコミもどっちの方が駄目かわかるだろと思うよ。
省ぐるみでふざけてんだぞ。

88 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:31:16 ID:kXfNTEMb0
はっきり言うと、あとから責任問題になるから、曖昧な発言で逃げるのはいつものことだとおもうあ。

89 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:33:46 ID:z/asUO/60
>>88
責任を感じて説明会とかやってるのに責任逃れするというのもスゴス


90 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:33:58 ID:Frtc3enl0
責任とれない政策なんて打ち出すなよ。
国民は生活してるんだから。

91 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:35:43 ID:s5nVt+wZ0
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
   というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない?」

バカ「だから!私は承知していません。」

TBS「即答された?」

バカ「ワタクシ!は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか?」

バカ「ダカラ!何度も申し上げますように私は承知ぅお!しておりません。」

92 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:44:20 ID:WJNfLHBB0
http://www.ipsj.or.jp/10jigyo/taikai/66kai/66program/html/event/images/19.jpg
しゃぶしゃぶとかすきそうなツラがまえww
もちろんノー●ンの方な

93 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:49:04 ID:3uznnbAkO
>>92
私は承知しておりません


94 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:58:16 ID:s5nVt+wZ0
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
   というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない?」

バカ「だから!私は承知していません。」

TBS「即答された?」

バカ「ワタクシ!は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか?」

バカ「ダカラ!何度も申し上げますように私は承知ぅお!しておりません。」

95 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:08:34 ID:Frtc3enl0
今日は工作員の活動が鈍いなw
もしかして昨日まではF田くん(バカ)が釣りしてた?

96 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:15:34 ID:dRDzLeaU0
5年もあったのに承知してないってどういうこと。

97 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:17:59 ID:dHnEvKoa0
>95
その可能性は多いにあるぞ!以前数人の実名書いて「おまえ○○だろっ!」って煽ったら
頭に血が上って正体晒した工作員いたからな。
とくに80に出で来る工作員は、その可能性濃厚だよ


98 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:19:43 ID:dQwLzbrOO
パパ今日も電凸だね。

99 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:53:05 ID:eYKtPLD+0
わたくし は! 承知しておりません

僕知ーらない、と?

100 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:56:41 ID:dHnEvKoa0
<PSEマーク>全国で講習会開催へ 経産省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000003-mai-bus_all

見ろ!結局なんにも変わっとらんぞ!

101 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:58:05 ID:CO8UuTECO

まあダニミドリから引き継いだ直後だからな
と擁護してみるテスト

102 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:59:37 ID:Frtc3enl0
そういえば、あれだけ消費者に経産省の考え方を説明したい、と
息巻いていた谷部長が「釈明」したり「説明」したり「謝罪」しないのは、
どうしてなんですか?

>工作員の方、もしここ見てたら、教えてくださいな

103 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:02:10 ID:vBkr+5ayO
>>96
二ヶ月前に急に中古も対象といい始めた。

104 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:04:20 ID:RawrxyEe0
>>80
そいつって、なんかやたらに
「漫喫からじゃないなら気をつけろよ」
とか脅してた奴?

いかにも2ちゃんに半可通の脅しでワロタよw

105 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:05:13 ID:wpHZbGm60
>>103
5年もあったのに*福田が*承知していないのはどういうことだ、という意味かと。

106 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:06:05 ID:tqy37Y3+0
 そもそも電安法は、旧電取法の延長で、いわゆる型式認証制度。だから中古も
対象かなどと聞くほうも聞くほうで、全く分かってない。それに輪を掛けて計算
の谷とか迎とか、大アホが中古業者並の頭で答えるもんだから、このような事に
なったのだ。

107 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:09:10 ID:qNtwNw/K0
N23のPSEニュース

http://tnpt.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=703

DLKey:はKKKだ。(大文字)

108 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:14:43 ID:CGhRYMCiO
毎日新聞じゃないが、やっぱり公務員イラネ

109 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:17:23 ID:TE8CVq2T0
「私は承知していません」ってこいつはアホか?
それとも、経産省批判をさせるために自爆したのか?

電話を受けた担当員が、間違いのないように確認してから折り返し連絡を入れたとか答えときゃいいんだよ。

110 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:24:07 ID:yjhtl8U00
天下りの刑事罰化はまだですか、明らかに職権乱用罪ですが?

111 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:27:30 ID:+WTB14hC0
私は承知しておりませんwww
あいつバカだね

112 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:27:37 ID:6Fo1ZtOf0
しかし、次から次へとでてくるな、きりが無い。さすがK3。
といっても、2ちゃんじゃ散々既出の事にやっと世間が気が付いただけのようだが。

既出で、世間に出てきてないのまだまだ有るから、切りがつくのいつなんだろうねえ。

113 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:39:11 ID:giqWXe0Q0
いいかげんだよな

114 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:46:11 ID:jsl46pH70
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無料ニュースの日本のスイッチ→今週の質問→問6

「日本のスイッチ」という項目に参加すると、PSEに関する質問がある。

PSEマーク、K3省は中古規制の完全撤回を
●するべきだ
○しなくて良い

回答は明日までだ!総動員!!

115 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:50:38 ID:UuqFKmz80

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=765&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

No.765 : 二階はPSE安全性偽証で引責だろ?

ひどいねえ。二階大臣は今週、電気用品の事故統計で偽証している
が、ほんとうはPSEつき新品のほうが、はるかに事故率が高いね。

PSEなし中古とおもわれる劣化事故は、事故統計の百分の一じゃな
い。

PSEつきの危ない製品を消費者に売りつける魂胆か? 電気用品安
全性偽装法ってわけか。

二階大臣は、公式にウソを表明してるぞ。なんで責任とらないん
だ。消費者をなめるな!!




116 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:51:15 ID:nw5xuhajO
>>76
ワラタw
誰かこの最強コンボの画像を作って頂けませんか?

117 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:52:37 ID:FErxgBnO0

ヽ丶/,r'⌒´丶、 \   \---zィ-ー-、メ- 、\
/ ,rイ        丶、ヽ`ー---テナ./ ̄`丶\`丶ゝ   
 /.|          `丶ニゝ  / ∠==、   ヽ_,,. - 
    l   ,.. -ト、   ヽ l / /イ´    /    丶_,, -  
    l /, --=ァ`ニゝ ノ 丶イト --゚-−       ト _
    /// ,f'´   丶j l´ヽ     ̄ ̄      トミTT    何!? ワシらが経済産業省にさんざん圧力かけ
   //'   」 __ ゚ イ´{. l  l            ハミ//  てつくった電機用品安全法が巷で騒ぎになっとる
 / .ハ      /   丶 l l ,_/レヘ__ /   .し'   のかね?
/ 〃 丶           j __/       く    ヽ    
 ノノ   ト、    _zー'"  ,、  _、_    ゝ   ト、   じゃがね陽一君、ワシラ電機業界がメシを食っ
    ィハリ ト- 、 ゝ    ,,,,ノ'''``` }- ト、  ヽ   ハ  ていく為には仕方のないことなんじゃ....
-    \Wヘ  丶イ   /ヘ   _,. -'_.ノ 丶.  ヽ /    必要悪なんじゃよ......
        `イハ   〉  イゝ 二-−'' _,.   ヽ  〉
 ̄´´`      ヽー-ヘ   ヽ     ´       } /


118 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:53:30 ID:giqWXe0Q0
次はどんな天下り先作るの?

119 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:59:37 ID:9//Bcyz00
経済産業省不要

120 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:04:13 ID:geZl9qSo0
ブログ主が、このブログを炎上させてくれと言ってるんだが!
http://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-37.html
http://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-38.html

121 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:06:02 ID:qaO55V6x0
法に関して製品安全課に聞くと「経済産業省としての見解だ」と答えるので
福田が承知していないということはありえない。

こんなんじゃ役人を表に引きずり出して公衆の前で答えさせないと駄目だね。

122 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:08:12 ID:6Fo1ZtOf0
>>120
あからさまに釣り掘blogだろ、炎上さそって、遊びたいだけと思われ。
まあ、餌が粗悪すぎて、釣られる奴もいなそうだがな。

123 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:08:50 ID:Ym9KegUV0
>106
遡及して罰則だもんな

しかもK3の見解で憲法違反。
憲法も知らんで役人ですか
ダニみどり m9(^Д^)プギャーッ 


124 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:15:13 ID:kK3QEr8K0

「私は承知しておりません」=「私以外は承知しております」


125 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:33:36 ID:SUzJENLo0

「私は承知しておりません」→「じゃあ誰なら承知しているのか。わかる人間を出せ」


126 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:34:44 ID:CO8UuTECO


ダニミドリは罰を受けろよ



127 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:42:40 ID:YKlBtPTZ0
>102
公務員とは常に前向きに生きる物さ
だから過去の事で謝ることは無い

128 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:42:59 ID:6Fo1ZtOf0
小寺信良
中古販売実質容認報道の罠 (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

筆者はマスコミの「事実上容認」という表現に、疑問を持っている。(中略)
販売する前提としてはあとで検査してPSEマークを貼る約束をしなければならない。(中略)
やっぱり中古販売業者は製造業者としての届け出をして、製造業者にならなけ
ればならないのである。

電器製品を扱う中古販売業者は、全国に30万件あるとされている。この事業者が
この措置に則って4月1日からも営業を続けようとすると、この1週間の間で製造業者が
いっぺんに30万件も増えることになる。

こんな国があるか。(中略)

もしこれが「経過措置期間の延長」というのであれば、中古業者は製造業者の届け出を
しなくても、これまでどおりにPSEマークなしの製品を販売できる。だがそうではなく、
単に検査機器の不足を理由に、検査する時期を後回しにしただけ、というカラクリに気が
つかなければ、一見4月からもこれまでどおりPSEマークなし中古品を販売できるかのよ
うに錯覚する

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017_4.html

129 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:45:01 ID:FaZC0V2j0
>>128
正論だよね。
経産省の陰謀が見えてくる。

130 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:48:44 ID:f1cHgHmc0
PSEマークシール 高杉

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lortas_co?alocale=0jp&mode=1

131 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:51:11 ID:FaZC0V2j0
>>130
買ってる香具師がいるのにびっくりした。

132 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:14:20 ID:sAi/qorv0
561 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2006/03/28(火) 11:40:17 ID:FNwQsrXR
携帯電話のimodeで毎日新聞にアクセス汁!
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無料ニュースの日本のスイッチ→今週の質問→問6

「日本のスイッチ」という項目に参加すると、PSEに関する質問がある。

PSEマーク、K3省は中古規制の完全撤回を
●するべきだ
○しなくて良い

回答は明日までだ!総動員!!

133 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:29:48 ID:fUcnuSjwO
二階「福田くん、あのインタビューはまずかったねぇ…馬鹿どもに命を狙われかねないよ?
…そうだ、君も疲れているだろうし、休暇を取りたまえ。これは私からのプレゼントだ」



つ[沖縄行き航空券]

134 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:32:53 ID:UuqFKmz80
PSE法問題の現行スレ集(3/28日/13時現在)


【PSE法】 「"マークなしOK"で、PSEはザル法になった。法改正すべき」…存在自体を疑問視する声★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143513014/l50
【PSE法】“身内”霞が関で疑問の声 「法治国家として問題」 経産省のPSEマークなし容認[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143489540/l50
【PSE法】PSE混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143484605/l50
【PSE法】PSEマーク:全国で講習会開催へ 経産省[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143485532/l50
【PSE法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/l50
【PSE法】"検査は業者の善意で" 中古家電の販売、マークなしでもレンタル扱いでOK★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143223636/l50
【PSE法】 「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143166645/l50
【電安法】中古販売実質容認報道の罠 中古販売業者は製造業者にならなければならない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143495324/l50
【電安法】PSE法実施目前「商売成り立たない」 リサイクル業者は在庫処分で混乱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494852/l50
【電安法】「付け焼き刃的な方法を行政が重ねていくことに強い憤りを感じる」…坂本龍一氏ら音楽家が法改正求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494160/l50
【電安法】PSEマーク問題、大学サークルの「リサイクル市」も困惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494383/l50
【電安法】PSEマーク制度、過半数が「抜本的に見直すべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143494638/l50

135 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:35:17 ID:yf8lJgVH0
自民暴走いいかげんにしる!こんなのより大切な事いっぱいあんのに
これはあきらかに天下り機関増やそうとしてるだけだろ

136 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:44:48 ID:RqNENVBc0
責任者を出し、できれば国会の場ではっきりさせてくれ。

137 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:44:49 ID:yr/GoflF0
中古リサイクルショップは、ちょっと大きい町なら2つやそこらはある。
30万軒は多すぎる、実際は2万数千件程度と主張してるアホがいたが、
そもそも30万軒ってのは経済産業省自身が持ち出した数で、警察への古物商の
届出数が元になっている。「届出だけで営業してない店もある」というが、
リサイクルショップだけじゃない、質屋だけで全国に1万8千件から2万軒あるし、
新品も扱うオーディオ専門店、楽器店、業務用電気装置販売業、下取り業務を行う
メーカー、ゲームショップ、ちょっと考えれば「30万軒じゃきかないんじゃないか」と
思うのが普通だ。
30万軒が仮に個人営業ばかりで、従業員が2人程度しかいなかったとしても、
60万世帯、3人家族なら180万人が「路頭に迷う」可能性のある「悪法」だ。
180万人が「微々たる数字で大勢に影響はない」と判断したんだとしたら、
経済産業省は本物の「バカ」だよ。

138 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:54:58 ID:Kv4MiHa50
>>136
現国会じゃ無理だな。
自民がコレについてなんか動いてるって話は全く聞こえてこない、完全にグルって事だ。

139 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:55:21 ID:Ym9KegUV0
報道でも古物商を仕切ってるK札が知らんというのが出てるから。
K札サイトがK3に強硬にクレーム入れたな。仁義切らないで面子潰すと怖いな。
ここの電凸もかなり効いたのでは?指摘したのかなり早いというか報道の時系列見ると
明らかにここが最初ぽいし。



140 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:00:24 ID:ANPy0m350
半休眠ぶろぐ

PSE賛成です。前回に引き続き、世論に逆行します。

http://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-38.html



141 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:10:52 ID:6Fo1ZtOf0
>>140
それ釣堀サイト。

142 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:16:51 ID:30cdPwBX0
>>116
こんなの作った
http://kiaros.fc2web.com/flash.html

143 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:25:59 ID:sAi/qorv0
>>142
GJだな。

144 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:26:49 ID:guEAck5N0
>142
GJ
少し練ったら絶対いけるよ
もっといろいろ画像があればいいね
どっかテレビ局掘ればでてこないかなあ

しかし2階将軍は原発と油田でいそがしいみたいだな
さっさと中古認めれば心配事が一つ減るのにな
まあ、損害賠償がでても
「私は承知しておりません」けどね

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

145 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:10:34 ID:2qc5gyuA0
【PSE関連】減価償却断念。うまい棒生産中止か?【余波】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/

146 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:11:18 ID:guEAck5N0
またニュースがあったぞ!

リンクがすぐ切れるから注意
リンク先の関連ニュースも読むヨロシ

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3255380.html

147 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:28:02 ID:753TmEux0
>>146
>>「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が一番大切なんです」

そのそもそもの『PSEマークがついていない物は危険』の根拠が意味不明
どうして危険なんだ?どうやって調べた?データは?

もし実はしっかり調査しており確かに危険だったとしよう
じゃあ売買じゃなく使用をまず真っ先に禁止、もしくは対策すべきだろ?
危険なんだから
なぜ堂々と使用することがまかり通って業者の販売に重い罰則があるのか

小学生でもこれおかしいって分かるぞ

148 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:01:15 ID:CO8UuTECO


ぐだぐだの役所だな



149 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:45:21 ID:s5nVt+wZ0
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
   というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない?」

バカ「だから!私は承知していません。」

TBS「即答された?」

バカ「ワタクシ!は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか?」

バカ「ダカラ!何度も申し上げますように私は承知ぅお!しておりません。」

150 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:57:38 ID:z/asUO/60
>>147

PSE自体は検査したって言ってるだけで安全確認はできてないとみるべきなんだよな
だって事故起きてから対処なんだもの
責任の所在って、普通買うものに製造者とか書いてないの買う方がおかしいだろ


151 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:33:00 ID:dHnEvKoa0
他スレ落ちしてるのだがKKKの思うツボだぞ!
昨日も夜にKKKとおぼしき工作員が派手に暴れてた(併省君)が
きっとこっちが沈静化したので様子見&煽りに出て来たと思われる。
これからが正念場、このまま安心して沈静化したらマジでヤバいって!
しかもいろんなニュースソース見る限りでは、一切状況良くなってないんだから!
他のネット市民にも周知してくれ

本 当 の 戦 い は こ れ か ら だ !

中 古 除 外 を 明 文 化 す る ま で

K K K 省 と の 戦 い に 終 わ り は な い !

152 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:34:05 ID:gO1RQlKb0
          ,、-―‐-v;⌒`
          ト;'        `iイ    __________
          |lレトイ从从仆リl|   / どんなにくるしくても
          [| l'i讋  讋i'l |] < ソフト クリーム食べて
      〜人 'ilトゞ  ワ シル!′  \ ウンコしたらなおるよ!
ホッカリンコ (;;;;;;;)  r:┘'--、       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〜  (;;;;;;;;)_| (。 。) |
        `ー--' ) , (| |゚∀゚)
            /   ヽ|
            {  Y  }  プリッ
            |  |  |ミ(;;;)
             | | 

153 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:45:49 ID:oqxnZIUk0
PSEマークの新製品がそのうち中古になるとき、そのまま
検査スルーで売買ですか。古い物は火を吹く恐れがあるんでそ?

154 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:55:58 ID:UuqFKmz80
>>153

マジレスすると・・

PSEつきのほうが新品でも火吹くという罠。

統計上、PSEなしの中古より、PSEつき新品の初期不良が100倍キケンといえるみたい!


155 :さくら饅 ◆PaaSYgVvtw :2006/03/28(火) 19:03:25 ID:UuqFKmz80
PSE中古騒動の概要(脳内整理3/28)

○PSE=電安法は、〒マーク=電取法を改正して2001年4月施行。
○電安法改正は、安全四法として一括され、電安法単独の審議はされていない。
○電安法は、安全基準を旧法のまま、検査を民間に規制緩和するもの。

○そもそも電安法は、電取法で中古(流通後製品)が除外を明記していないために、
 電安法でも中古も対象になる、というのが経産省見解。
○電取法で中古が除外されていなかったのは、70年近く続き、この間、
 「〒マークのない製品」が、市場に事実上存在しなかったため。
○そのため、PSEマークに電安法で変えるときに、中古(流通後製品)を除外するには、
 その旨を法律に明記する必要があったが、改正当時そうした審議はなかった。

○PSE=電安法では中古が規制されるのではなく、新品でもマークなしは販売できない。

○経産省が、当時、中古除外を法案に明記しなかったのは、おそらく度忘れ的な不作為
 だった可能性が濃厚。
○しかし、経産省は、去年11月にハードオフからの質問に対して回答するのに、
 立法当時から不作為ではなく、中古は除外していなかったという趣旨を打ち出したと推測される。
○結果、今年の2月にHPで中古も対象と発表すると同時に、立法不作為ではなく周知不足があった
 と、いわば繕うようになった。

○経産省や大臣や与党側は、この頃からしきりに、中古規制は安全のためという趣旨を宣伝しはじめた。
○経産省の新聞広告(3/20日)などで、事故統計が引用されたが、事故統計のうち、中古=経年劣化
 に起因する事故が極少数で、PSEマークつきを含める新品の初期不良事故が圧倒的多数であることを
 作為的に隠蔽して、宣伝活動に拍車がかかった。

○また松下石油機の騒動もタイミング的には作為的に利用された模様。
○昨年11月のハードオフ問合せのタイミングで、松下石油機事故が、PSE担当者の管轄だった模様。
○松下騒動は、電気的事故や、劣化的事故ではないが、メーカーが松下だったことで、
 電気用品全般の劣化事故と印象操作するのに利用されたと考えられる(与党側は松下を常に引き合いに出す)。

156 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:06:47 ID:WU4MR9EU0
公的機関で検査したものとメーカーが自分で検査したものと
どっちが安全ですかってことだものな。

悪く見れば後者は犯罪者が私は犯罪者じゃないですって言ってるのを
信用するようなもの。

157 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:07:24 ID:UuqFKmz80
252 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/28(火) 19:01 ID:2PvWOCSm0
人命が一番大切なら、電取法に戻せばいいのにな。
法改正審議の時に唯一反対した共産党のコメントが
(中古適用以外の)PSE法の問題点をほとんど押さえている。

平成11年の商工委員会 吉井委員の発言から抜粋
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm

> 本法案は、官民の役割分担の見直し、民間の技術的能力の向上などを理由に、検査を
>民間任せにしようというものです。事業者自身が安全確保の義務を負っているのは当然ですが、
>国による検査を廃止することは、企業利益第一、国民の安全は二の次という効率優先の事業者の
>自主保安体制とモラルに過度に依存することになり、事故の未然防止により国民の生命、
>安全を守る国の責任を放棄するものです。

> 第二に、消費生活用品、電気用品等の政府認証の廃止は、製品流通前の安全性チェックを
>なくすものであり、これも事故の未然防止により国民の生命、安全を守るという国の責任を
>放棄するものであります。

> 第三に、国の検査業務の公正さの確保に関する国民の疑問、不安にこたえず、一昨年の
>原発配管溶接データ捏造事件に見られるように、検査のあり方をゆがめている官民の癒着、
>業界と一体となっている指定検査機関の現状を放置したままで指定検査機関等への民間企業の
>参入を認めるなど、検査、調査機関の公平性、中立性の確保が一層危ぶまれるからであります。

158 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:11:34 ID:oqxnZIUk0
>>156
それ考えると、姉歯事件で天下り民間委託検査に問題があるのを見て
「やばいことになったなあ」なんて、省内でヒソヒソ話してたと
ちゃうんか?

159 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:36:20 ID:ne9AMSo60
投げ売りせざるを得なくなって、損害が出たとか、店を閉めたという、中古業者が
何を勘違いしたか、国を相手に裁判を起こす可能性があるな。

無論、2chでは、その業者が晒し上げられる事になるだろうが・・・。


160 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:37:20 ID:CO8UuTECO

だから頑ななのかね?



161 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:39:15 ID:7VMYGPX+0
>>159
勘違いしているのは(RY

162 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:48:05 ID:aBoGsJNJ0
勘違い?訴訟権も立派な権利だろ?、
つか、ゲームソフト中古裁判みたく、個人じゃなくて団体で訴訟起こせ。
寄付なら出来るだけ出すぞってヤツも多いだろ?
むしろ、「早く起こせ!今起こせ!すぐ起こせ!」って感じだが。

163 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:49:15 ID:SxY6IRBH0
>Q6.電気用品安全法第8条に規定する自主検査は、どのように行うのか?

>A6.電気用品安全法第8条に規定する自主検査の概要は以下のとおりとなっています。
>電気用品安全法第8条の自主検査の具体的内容は、電気用品毎に異なりますが、
>多くの場合、外観検査、通電検査、絶縁耐力検査となります。

自主検査の具体的内容について調べてみた、
たとえば、TVに関しては、ブラウン管の表面にダイヤモンドで傷をつけ、
液体窒素で冷却し、爆発させて、その破片が基準の大きさ、距離を越えないこと、
だということだそうですので。

絶縁耐力検査だけでOKと思っている業者の人は注意して検査しましょうw



164 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:55:28 ID:hvEj8zuN0

PSE法案は中古商品の売買はそれほど重要な問題ではないのよ。
一番大きな問題は、電化製品を扱う業者がすべてPSEマークを製品につける必要があるということ。

もちろん偽造だってかまやしないシールだからチェックは適当でもいい。
しかし、もしトラブルが起こったときは全責任を販売会社が負うことになる。

中小企業にとって自社で検査ができる機器をそろえること、検査する時間、労力はバカにならない。
そのため通常検査を天下り機関に検査依頼すると一品につき10万円近くかかる。

つまり、これまで自主的な審査で済ませることができたものが余計なコストがかかるようになる。

その余計なコストをひとつの商品ごとにかけていったとしたらどうなると思う?
そりゃ一台で何百万の物だったらいいよ。しかしロットが少なくないチョットした商品も義務化されている。

そうなると、大量生産できる会社しか生き残りはできない。
地方で大店舗に押されて商店街が寂れていったのと同様になる。

中小企業はかなり追い込まれることになる。
技術立国日本にとっては本当に危ない法案なんですよ。

165 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:02:07 ID:7VMYGPX+0
>>159
どちらが勘違いかは、裁判所が下すことだろうが。

166 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:02:16 ID:guEAck5N0
動画もあるでよ
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3255380.html

おれの環境じゃ保存は無理
_| ̄|○

PSE問題、「法律に問題なし」と経産相

 「PSE」という安全確認のマークが無い電気製品が、
来月から売買できなくなることへの反発が拡がっていますが、二階経済産業大臣は
「法律に問題があるわけではない」と強調しました。

 「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が一番大切なんです」

 記者会見で二階大臣はこのように述べた上で、
「法律をスタートさせることに何ら疑問をさしはさむ余地はない」として、
来月からの規制の実施を変更する考えが無いことを強調しました。

 この問題では、経済産業省がいくつもの例外措置を設けたことから、
「法律そのものを改正すべきだ」という意見も出ていますが
、二階大臣は「後ろを振り返っても仕方ない」と一蹴しました。

 その一方で、この法律については「理解を深めることができなかったことは、
努力が欠けていたのではないか」と反省点も口にしています。(28日12:37)

では帰ります
ノシ

167 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:22:34 ID:vF37eDSX0
問題の本質が理解出来ない二階はさっさと辞めろ

168 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:31:21 ID:yoHrWlaR0
【政治】政治献金外資規制、経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/

消去法をいつまでやっても意味はない。
相手に犯罪行為であることを認めさせるか、
自分達で立ち上がるしか方法はない。
自民はPSEの時と全く同じ手法を使っているに過ぎない。
この2つは気持ちが悪いほど類似関係が多い。

PSE中古家電対象問題:政治献金外資規制緩和問題
        二階:奥田
       経産省:自民党
      杉山・谷:太田・世耕
      中古家電:キヤノン(外資企業)
    中古家電規制:外資献金規制緩和
   恣意的な法解釈:恣意的な法改正
説明なく中古適用強行:公約せず規制緩和強行
1月半前まで周知無し:秘密裏に国会に上程
 施行日は延期しない:法改正後は即日施行

経産・二階・杉山・谷を弾劾→自民・奥田・太田・世耕を弾劾
世論に負けて中古規制解除→世論によって政治献金を全廃

「安全」を隠れみのに財産権を侵害し売国に走った経産省と、
「献金」を隠れみのに賄賂をひた隠し売国に走る自民党、
どこからどうみても同類のテロリスト。
まずはPSEと同じ方法でからんでいけ。
PSEとの類似点をわかりやすく目につきやすいように工夫して、
ネットやそれ以外の手段でも広く周知し、多くの国民に知らしめろ。

人権擁護条例、PSEがどうなったかを再度思い知らせてやれ。

169 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:20:04 ID:bp17oepD0

>>164

メーカーは偽検査でもシールはれるが
販売店側は全責任負いかねないつーことだよね?

だいたい新品の場合、今回の中古とちがって
一個ずつ検査を強制されるわけじゃないしね。
不良品があっても、へたすりゃ家電販売店の責任になるかもね



170 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:40:35 ID:1bXqOKzW0
マジかよw 俺って釣られてるのかな!?

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143223636/
824って


171 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:40:13 ID:rhC2+xAy0

                              /\ 
                             /殺/  
        _____ __、__、、            /虫 /
      /         丶丶、        |\/シューッ!
    /             ヽ   ⌒ /‘ ̄       
   /  ダニみどり/        | ( ⌒ /         
   /         /        |  (     ⌒        
  /  /ノ/ノ/ノ/ノノ \       |    ノ ′丿       
  ヽ /  ((       ヽ、     |   、、,, , ,       
   |  ⌒丶     ⌒丶   ヽ、   | / ̄ ̄ ̄ ̄\:     
   |/  ̄ ヽ    /  ̄ ヽ    |    |/ヾ  ヾ     \;、         
   || /  | ⌒ .| \ |─  |/ヽ.| ヾ  彡  ヾ    丶、    
   |ヽ____. /|   .ヽ____ /    |б .ノ|     /\  .ヾ  . ト
   ヽ.    |          | ン /  ヾ <PSE>     . ト   
    \ノ くレフ ヽ_ ノ    //  ゞ    \/  ミ    ト 
      \ (三 )      /| /ミ 丿   \ 丶 \  彡  ト
       \__ ._ / . | /ヽ   \ \  \\   ノ、  
      ヽ丿 /   ヽ丿 /ゝ丿 / \ \  \\/、  
     ヽ/ /ヽ   ヾ/ / ヾ/ / __________\ \/\\
    ヽ/ /ヽ   ヽ/ /  ヽ/ /  ′ ′  ̄ヽ-⊃ 丶⊃ 
    (ノ       (ノ    (ノ      


172 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:44:58 ID:hjOJHSVxO
明日から電凸しまくるぞ
糞に質問攻めだな

173 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:47:21 ID:2raIM+Ll0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164133.htm
質問本文情報
平成十八年三月八日提出
質問第一三三号

提出者  加藤公一

PSE問題に関する質問主意書

本年四月から電気用品安全法の販売規制が本格的に実施される。
そこで、次の事項について質問する。

一 過去五年間に発生した電気用品にかかる事故の件数と、そのうち電気楽器、電子楽器にかかる
ものの数を、それぞれ、年度ごとに明らかにされたい。
二 政府は、電気用品安全法の販売規制の実施に起因して廃棄されるであろう電気用品の量をどの
程度と見込んでいるのか。
三 平成十八年二月二十三日の衆議院予算委員会における西野あきら経済産業副大臣の答弁中、
電気用品の安全に関する新しい制度について、「最近とみに心配の声が数多く寄せられておる」が、
「誤解に基づく内容が非常に多い」旨の発言があった。過去六ヶ月のうち政府が受けた問い合わせ
の件数と、そのうち「誤解に基づく内容」のものの数を、月ごとに明らかにされたい。

右質問する。


174 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:47:28 ID:2raIM+Ll0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164133.htm
答弁本文情報
平成十八年三月十七日受領
答弁第一三三号

内閣衆質一六四第一三三号
平成十八年三月十七日
内閣総理大臣 小泉純一郎

衆議院議長 河野洋平 殿

衆議院議員加藤公一君提出PSE問題に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

衆議院議員加藤公一君提出PSE問題に関する質問に対する答弁書

一について

 電気用品安全法(昭和三十六年法律第二百三十四号)第二条第一項に規定する電気用品に係
る事故の件数については、集計したデータが存在しないことから、お答えすることは困難である。なお、
独立行政法人製品評価技術基盤機構(以下「機構」という。)が把握している家庭用電気製品等に係る
事故の件数については、機構のホームページにおいて公表されている。

二について

 通商産業省関係の基準・認証制度等の整理及び合理化に関する法律(平成十一年法律第百二
十一号)附則第五十条第一項の規定に基づく経過措置が終了する電気用品については、販売事業者、
消費者等が所有している当該電気用品の数が明らかでないことなどから、お答えすることは困難である。

三について

 過去六か月間において関係府省が受けた問い合わせの件数については、これを網羅的に集計し
たデータが存在しないため、お答えすることは困難である。

175 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:52:42 ID:ScsCNUU50
>>174
しかし相変わらずどっかのF5アタックのせいでこっちの肝心な質問が進まんなw


176 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:55:09 ID:FcQwOJA80
>>174
早い話

一について
『当方の知るところではない』

二について
『私は承知しておりません』

三について
『私は、承知して、おりません!』


ってことか。

> 西野あきら経済産業副大臣の答弁中
コイツにもう一度出てきてもらう必要がありそうだな。
本人に聞くより仕方有るまい。


177 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:17:22 ID:YKghEPho0
>「後ろを振り返っても仕方ない」

確かに電安法施行以前の製品の方まで振り返って規制
する必要なんか無い罠


178 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 01:36:32 ID:RJ46qeqC0
>166
> おれの環境じゃ保存は無理

再生したあとにIEのキャッシュを漁ればあるよ
news3255380_12.asfってファイル

179 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:21:50 ID:hjOJHSVxO
二階に天罰が降りますように

180 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:57:21 ID:sxiKYF5Y0
中古家電よりよっぽどオナニーのほうが危険じゃねえか。
刑慘床はオナニー禁止の法案でも作ってろ

年間200人以上が死に至る命がけの快楽行為「オナニー」
ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0604/sonouso/02.html

181 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 06:09:57 ID:v9a7RgVr0
       ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN  `      .: ノ  /:!レ/′
:、l:|ハ     、____    /::i/'′
小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /                      r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '´      ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_   iT"´           | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_    ``''‐N、           |  経産省福田秀敬課長ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ               |
 `ヽ、      i          | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、   `ヽ、   |           |                    :                 |
、`ヽ、   \  |          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
 \ \   ヽ.|ヽ         |                   :                  |
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |

182 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 06:37:10 ID:5D23hO/r0
二階と谷と福田は氏ねよ

183 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:08:25 ID:kqMM5HkN0
谷も知らんぷりを決め込んでますか・・・
明らかに天下り先確保のための悪意に満ちた法解釈なのに、国会は何をやっているのだ・・・

184 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:15:03 ID:9lJMTiFt0
『中古家電一つ一つに1000〜1500Vの電流を流す耐力検査を行うと言う事は、
中古車一台一台に衝突実験をしろと言っているのと同じだ。』

http://lets.45.kg/notpse/

185 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:40:03 ID:1irG/Im20
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
   というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない?」

バカ「だから!私は承知していません。」

TBS「即答された?」

バカ「ワタクシ!は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか?」

バカ「ダカラ!何度も申し上げますように私は承知ぅお!しておりません。」

186 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:31:58 ID:YKghEPho0
>>185
承知しておられないようですが、笑止ですな

187 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:29:33 ID:bTSt62QtO

天才的牛歩行政でつね


188 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:55:18 ID:t0Gj0gPH0
>>187
なにがなんでも、どうあってもこのまんま4月1日を迎える
そして言い出した解釈はビタ一文変えない、

譲歩するふりだけして出す文書は相変わらず譲歩せず

すごいよ、すごすぎるよ


189 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:02:36 ID:3njHHe+T0
>>188
K3だからねえ

190 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:20:30 ID:JkyNhq8c0
>>187

国辱

.

191 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:24:26 ID:SzxZB7EL0
電話全然つながらねぇ!

192 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:26:53 ID:1irG/Im20
っていうかここ二週間ほど
製品安全課の官僚は電話応対マラソンをしているのか?
たいへんだなあ(はあと

193 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:31:37 ID:i3Cd63ZD0
4月になれば夢の国の扉が開く
それまで持ちこたえるんだって頑張ってると思うよ。
4月以降にも地獄が待ってると知らずに・・・

194 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:35:52 ID:1irG/Im20
四月以降も電凸だね、パパ。

195 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:59:58 ID:NgPuB4080
二階と福田と谷の弾劾を希望。

196 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:16:15 ID:P/4SHC2K0
>>106
同じ意見だ。
俺も常日頃からそれを言っている。

聞く企業が馬鹿。それに慌てて対応する省は、もっと馬鹿。というかカス。

197 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:17:23 ID:t0Gj0gPH0
馬鹿の騒ぎを真剣に討議してるのも馬鹿かもしれんな・・


198 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:22:53 ID:T8tNH7A70
経産省のPSEマークなし容認

 経済産業省が安全を保証する「PSEマーク」のない中古電化製品を「レンタル品」とみなして事実上、
販売を容認する方針を打ち出したが、この手法が、霞が関かいわいで「組織ぐるみの脱法行為容認」
「国会軽視ではないか」などと指摘されている。今後、国会で論議を呼ぶ可能性もありそうだ。

 販売する電化製品にPSEマークの添付を義務づけた電気用品安全法は四月の本格施行。
だが同省の周知不足で、リサイクル業者や音楽家が混乱、抗議が殺到した。このため二十四日、
中古品をいったんレンタル品として貸し出し、安全確認検査をしてマークを付けた後、
正式販売とする方法を打ち出した。

 レンタル品にマーク添付義務がない同法の規定を逆手に取った形で法改正などの手続きはなかった。

 だがこれに“身内”の霞が関内で疑問の声が噴出した。ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、
国会を通した法律が役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧(きぐ)。経産省内でも「あぜんとした。
法治国家として問題」との声もある。

 「官の詭弁(きべん)学」の著作がある福井秀夫政策研究大学院大学教授(行政法)は「
法規制が適切ならば、販売を前提とした事前引き渡しをレンタルというのは脱法行為だ」と指摘。

そのうえで、「本来『業者による国内販売』だけ電気製品の安全性を確保する法律の仕組みそのものに
難点があり検証が必要。

販売規制の事実上の断念という今回の結論は妥当だが、国会で行うのが筋だ」と指摘している。



199 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:25:02 ID:vDkzoIlaO
パパ午後も電凸だね。

200 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:29:36 ID:t0Gj0gPH0
>>198
これ自体が完全におかしい

ねじ曲げてない、だって容認してないし解釈変えてないんだもの
いかにも容認しましたって雰囲気打ち出す為にわざと出してるとしか思えない


201 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:30:24 ID:1OyJTA+80
音楽関係のバカどもが騒ぎ過ぎて法律があぼーん同然になりました

202 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:34:29 ID:bf1wBBZX0
>>198
PSEマーク(笑)

KKKさっさと解体しろよ
こんな屑どもに血税払われていることがおかしい

203 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:43:02 ID:s7VarOSU0
この法律は終わりにしようと、二回が言えば済みそうだが
本人は支那の命令で一生懸命だからな。

204 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:47:34 ID:sgKILNYe0
>>196
確かにそうなんだよ。実際に出てる「被害」と言えば、
経産省の空気の読めない対応による「風評被害」だけなんだから。

ただちょっとひっかかるのは。
発端が本当に「問い合わせ」だったのか?ってことだな。
つまり去年の11月までは電話で「対象になりませんから安心してください」だったわけだから。
どっかの御用教授の言う「ソープランド」ってことだよ。

だけど急に文書を出した。曖昧な形ではあるが。
やはり誰かの意図があって、急な方針転換をしたと見るべきだろう。
それが谷の環境ファシズムと小池の環境利権なのか、
あるいは二階の中国利権なのか、それ以外に何かあるのかはわからんが。

ただ二階は単に利用されやすいバカってだけだと思うがね。

205 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:54:31 ID:t0Gj0gPH0
>>204
聞き方が悪いんじゃないか?
27条の販売の運用方針に変更はありませんね?って聞けば取締実績もないから
製造事業者や輸入事業者の販売以外は販売で摘発できなかったはず

今回小売業者や卸売業者にも通告してないだろう

どうも修理して売ってる業者を取り締まりたいがために
今回の製造事業者登録をさせようとしてるしか思えないんだが

ガスなどの取締がないのも罪状として成立しないから取締できないのが正しいんじゃないの?


206 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:56:33 ID:UfX5AL1T0
>>188
ほんと、すごいですね。
謝らなくていいから、中古を除外してくれ。

207 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:02:05 ID:t0Gj0gPH0
どうも勝手に3段論法を展開してる気がするんだが

中古は対象になる>PSE無しの中古も対象になる>販売には小売りも卸もリサイクル業者も含む

中古は対象になると言っただけでふくらませすぎてるんじゃないか?
いままでの国会審議とか見たけど、実はこの肝心な点について質問も回答もしてないんだが

で、中間大きくはしょって貼ってないものにも製造事業者登録して、検査して貼る流れ
なんかおかしくない?


208 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:05:07 ID:sgKILNYe0
>>205
聴き方が悪いわけじゃない。アンケートで「中古も対象になることがある」だからな。
何か意図があって、反応を伺ったわけだ。この時点で、中古規制を検討してたことは間違いない。

> 今回小売業者や卸売業者にも通告してないだろう

谷がホームページの更新を通告と見なすと宣言した上、
迎は官報で周知義務は果たしたという見解を出したからな。
公安委員会所轄の旧ルールは通用しないと言い出したわけで、
実質、経産省側からの宣戦布告になった。

警察を巻き込んでない以上、罪状として成立はしないだろうが、
何か意図があって、風評を流す事で、
中古の二次流通を止めようとしたことは間違いない。

209 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:08:18 ID:t0Gj0gPH0
>>208
確かそのアンケートもなることがあるだけなんだよね
自分たちでジャンジャンそこからふくらませて勝手に買い取り取りやめに動いただけなんじゃないの?

どうもその時点でおかしいと思わなかったのかな?だって〒無い時期まで同じ法律でやってたのに
なぜ売っちゃ行けないと思ったんだ?

猶予期間だから?


210 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:12:11 ID:sgKILNYe0
>>209
見解で「7年前に決まった法律による規制」とされたからだろ。
旧法より継続という見解は後だしだからな。
この時点で、警察の頭越しの取締を経産省がちらつかせた。
主に「谷=福島」発言による風評被害ということだ。
あとハードオフの行動が「サクラ」として機能した。

211 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:15:15 ID:CIVD5Mx50
>>209
雑誌記事によると、ビ○ターあたりがハードオフに
PSEマークのない中古製品は売れないという通知をしてきて、
それでハードオフが経産に問い合わせという流れのようだが・・・

ハードオフは、ケーブル等の新品も扱っているし、
その辺のルートから通知かな?

212 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:17:31 ID:UeuVBCpkO
>>203
一所懸命な

213 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:18:31 ID:t0Gj0gPH0
>>211
その某メーカーが売れないという通知が
自社製品だとしたら、そもそも法律の趣旨からいって当然だよね

自社製品は対象ならばいくらでもPSEを貼れるし、
対象事業者そのものだからね

ハー○オフがそれを売れないと言ったのか?

214 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:18:33 ID:UCWUVFyz0
>>208
>アンケートで「中古も対象になることがある」

想像するにそれは「実際には新品だが脱法のために中古品に偽装して流通されたもの」のことを言ってるんじゃないかな。
つまり中古だけど実際は新品(PSEなし)だから対象になる、と。

でそのアンケートのあとでゴニョゴニョやって(面倒だから?)中古全部を対象にしてしまったと。
で1月にハードオフは買い取り中止を発表。

215 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:20:09 ID:UfX5AL1T0
>>207
おかしい。
明らかにおかしいのに、それを指摘しない経産省の中の人たちも、
多くの国会議員の人たちもみんなおかしい。
異常としか思えない。
川内議員がんばれ。

216 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:22:43 ID:1irG/Im20
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
   というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない?」

バカ「だから!私は承知していません。」

TBS「即答された?」

バカ「ワタクシ!は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか?」

バカ「ダカラ!何度も申し上げますように私は承知ぅお!しておりません。」

217 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:24:45 ID:sgKILNYe0
>>214
ウィキペディアではそういう解釈になってるな。
確かにそれはその時点ではそうだったかも知れない。

ただしその後のゴニョゴニョが問題だ。
そこから谷=福島発言とハードオフの対応(サクラ?)が出てくるんだから。
同じアンケートを受け取った業者は「中古は対象外」という意味だと認識したらしいからな。
そのアンケートにどんな意図が含まれたかはわからないが、
解釈には余地があり、それを誰か意図的に外に出したわけだ。

218 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:29:57 ID:t0Gj0gPH0
>>217
買い取りしないことを表明したのを2社知ってますな


219 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:31:37 ID:Jqsosrse0
点検 検査 修理は 製造にあたらない
とK3自らが公言しているにもかかわらず

中古業者に製造業者の届けをさせる
この時点ですでに矛盾しているのに

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164124.htm
技術基準適合を確認の上、自主検査を行って
PSEマークを付することは可能とされているが、
当該行為を「製造」とする理由は何か。
具体的にどの行為を「製造」とするのか。政府の見解を求める
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164124.htm
 経済産業省のホームページにおいて、御指摘の行為を「製造」としている事実はない。

こんなに異常なのに

220 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:38:37 ID:t0Gj0gPH0
>>219
製造物をその製造事業者以外が検査だけで貼るのは電気用品安全法違反となる
だからそもそも貼れないはずなのに、貼りなさいと指導してる

それならよっぽど古物商や小売業者、卸売業者は、この法律の対象外としたほうがすっきりする
あやしげな検査物ときちんと技術確認適合したものとごっちゃになるぞ
よっぽど危険だw

もし古物商、小売業者、卸売業者が対象になるというなら、
猶予期間の延長をしないと早い段階で決めた事自体が異常だ、
なぜなら対象電気用品の市場在庫すら調査していない、
恐ろしいことだよ





221 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:39:08 ID:sgKILNYe0
>>218
いいんだけどさ。
この発言、あんただよな。

105 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/29(水) 14:21:34 ID:t0Gj0gPH0
>>104
自分で勝手に判断して廃業したのだから、厳しい言い方かもしれないが計算省は関係ない


結局、アンケートを出したあたりから、
経産省の役人それぞれの勝手な意図と解釈があって、
「中古規制」という目的が一致してるだけで、
それ以外は全部バラバラ。

天下りつくって焼け太りしようと考えてるヤツや、
大企業のために市場拡大できると思ってるヤツ、
グリーン購入周辺で利権拡大を目論んでるヤツ、
京都議定書の批准のために中古品は全部原料としてリサイクルすべきと思い込んでるヤツ、
海外に中古家電を斡旋して恩を売ろうとしてるヤツ。
まだまだいろいろあるだろう。

「中古を規制する」ことで、これだけの利益が生まれるわけだ。
それぞれの思惑が全部違うにしても、結論は動かない。
で、中古業界の不利益については誰も責任をとらないまま、
目的だけに向かってる。

222 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:42:43 ID:t0Gj0gPH0
105から3行は俺だけど、それたしか廃業したのは経済産業省のせいって言ってた人がいたのでそれに対する返信だよ、

その下は君だろ?w


223 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:46:05 ID:t0Gj0gPH0
>221
なんか中古規制ありきで話すすめてるけど
PSE有りの中古はなんの規制もかかってないんですが・・・

中古業界が不利益と思うなら戦うべきでしょう、
なのでそもそも27条の販売は対象外なんじゃないかという話をしてるんですが・・・


224 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:54:31 ID:vc+0QDSp0
しょせん役人なんてこんなもんだ
責任逃れするくらいなら始めから余計なことするなつーの

225 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:42:30 ID:vDkzoIlaO
片山さつきは何やってんだよ。

226 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:11:43 ID:wNgFGvJ50
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     .////l::::::|,!.|::::::::l'lア::。::lヽヽ      /,イ"。:ヾ||::::::::::| !::::::|  地獄へ流します…
   / /./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ .`      ヽ___/ ||:::::::::|ノ::::::::!
 ./  / / // !:::::::::::|::::::::| !              |,! :::::::|:::::::::::|!
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 / / / /  .! ::::::::::::::|::::::.|\     __       /: ̄l ̄:::j::::|::::l.l
/   / / ./  ! ::::::::::::::|:::::::l.l:::::: ヽ、    ー   _,ィ'´::::::::,||:::::::::|::::|::::l l,
  /./ /  .l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ| ``ー---‐'"  ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l
/ / /   .!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'、 ヽ\.     / ./入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
 ,/  /   .,!::::::::::::/ !!|:/"ヽ_ノ`、 !、ヽ.   / ./ / :::::7-、::::| !: !l::: ! !l
/  /    ,' :::::::::://.!'´  ,' ::::::::ヽ \ ヽr'  //::::::::::/~"ヽj !: ! !::l. l.l
.  /    ./:::::_, -'"::::::::``= ヽ::::::::::::::ヽ、ヽ  / / :::::::::::::::!、 " ! ヽ! l:::l !.!
 / .  / /ヽ: :: :::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::: !、 У ,/ :::::::::::::::::ノ`‐~~::::::::::::ヽl. | |

227 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:26:05 ID:iBuWxLna0
>>225
事実上の主犯だから、黒幕はやっぱ隠れてるんじゃないの?

で、谷みどり経済産業省消費経済部長あたりを
スケーブゴードにしてるとか。
深読みしてみるてすと。w


228 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:32:38 ID:t0Gj0gPH0
すげえ、ついに釣り堀宣言までしちゃったのかよ!
だからマトモにつきあうだけ無駄なんだが・・


229 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:33:13 ID:VP0sbtdQ0
川内博史氏のブログ 正々堂々blog
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
ここのコメント欄
てのひら返した?

意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、4月1日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

230 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:55:24 ID:9lJMTiFt0
>>229

これって・・・完全に犯罪行為じゃん

231 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:56:10 ID:bEQ3l4is0
PSEって、最初新型の狂牛病かと思った

232 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:57:15 ID:dmFncIlX0
>230
K3省、今のところ3つ法違反しているけど、誰も突っ込まない。

233 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:59:29 ID:UfX5AL1T0
おいおい、経産省の馬鹿ども、4月1日から本当にやる気だぞ。
こいつらこのままだと本当に解体の対象になるな。
やるときには当然天下り先もすべて閉鎖、退職金も当然無しだぞ。

っつーか、小泉は何やってんだ。二階を更迭しろ。

234 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:02:30 ID:a+EnQ2glO

 更にこれを見れば、『経産省は未だに、3/24の記者会見の正確な会見録をサイトで公表しておらず、そういう状況の中でマスコミが中古OKをあたかも本当かのように報道してきた事』が解ります。
=『官僚による報道統制』が行われたのです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html


235 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:02:40 ID:06zXqnJe0
1発で施行を停止するにゃぁ、裁判所しか無いのか?
立法府には何かしら権限は無いのかね? もう時間が無いべ。

236 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:08:35 ID:oCryge8K0
>>235
裁判と改正を働きかけるのは平行して出来る。裁判所の和解勧告が出れば、譲歩も
引き出せる可能性も有る。
法解釈で争ってる、グレーな状態ならば、警察が摘発に動かない為の理由作りも出来る。
兎に角、数を集めて団結して訴訟を起こしてからでも、他の事も出来なくなるわけじゃ
ないから。
先ずは集団訴訟の為に、団結しないとならんがな。

237 : ◆WCvHAJX.BY :2006/03/29(水) 19:15:52 ID:N97b09MEO
>>229
他の省庁から突っ込まれたんで慌てて手の平返ししやがった…
誰かあいつらを皆殺しにしてくれぇ!

238 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:17:39 ID:LxzmQekE0
>>233
そういや当たり前になり杉て忘れてたが、マジで一切何もコメントしてないな。
流石、絶対に傷つかない男、嗅覚だけはマスゴミ以上。
奴はトリューニヒト並の扇動政治家って事かw

239 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:20:11 ID:hr8IwSNN0
谷みどりがむにゃむにゃになりますように。

240 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:20:16 ID:qCnhzt0K0
http://antipse.org/post.html

マスコミがシャットアウトされた、本日29日のKKKの手のひら返し>>229
こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ
さっさと通報!さっさと通報!!


241 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:42:52 ID:1irG/Im20
経済産業省 福田秀敬(バカ)

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
   というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが?」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない?」

バカ「だから!私は承知していません。」

TBS「即答された?」

バカ「ワタクシ!は承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか?」

バカ「ダカラ!何度も申し上げますように私は承知ぅお!しておりません。」

242 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:15:26 ID:y6mnWDeeO
揺れ動く心をそのまま世間に発信しないでくれ経産省。
見ていて恥ずかしい。

243 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:21:56 ID:ScsCNUU50
ゆれーるーおもーい


244 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:26:51 ID:eq7vS4q50
今までは、何かあるたびに怒りの声が上がってたんだけどね。

今日のここの反応見てると、呆れて怒る気力もない、という感じを受けるwww

245 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:30:13 ID:uF7sHvqL0
大変な事が起きています、全ては経済産業省の嘘だったようで、我々国民はマスコミまで使って堂々とだまされたんです。
非常に緊急性の高い問題ですのでPSE法中古規制反対に関係している方々に大至急お知らせ下さい!
以下川内議員blogからの転載です。これははっきり言って一種のファシズムです。


意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、4月1日からの本格施行は変更する
ことはないとのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありました
が、それは全くの内容の誤解であるというコメントをしました。その場に
出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が
来られたにもかかわらず、マスコミ関係者の一切の入室を拒否されると
いった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか?とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が4月1日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと2日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

やはりKKK省が明文化しないで発表したのには裏があったのです。
最近2chでもスレ落ち等激しく、話題としてもここ数日下火になってしまっています。

246 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:42:59 ID:P+9E7Soq0
>>244
「やっぱりな」と思ってる人が多いんだろ。

オレは4月過ぎるまでダンマリ決め込むと予想してたから、むしろ
この時点でマスコミに責任押しつける公式見解出したことが意外だった。
つくづく他人の都合をわきまえない連中だな。

247 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:46:49 ID:GWK6NG+B0
一体、どこまで我が儘を通せば満足するのだろう・・・
この、無理要求のしつこさには半島民族もビックリだろうな。

248 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:54:11 ID:+6l2RV1P0
もうこんな法を守る必要はない。
中古業者も法を守ろうとするから混乱するのだ。
無視でいいよ、無視で。



249 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:11:18 ID:R7s6CW3h0
あとは裁判しかないのか
ここまであいつらが馬鹿だとは
_| ̄|○

250 :自称リアル役人:2006/03/29(水) 22:12:46 ID:v1dLWViI0
関係者(特に中古販売業者)見てるかな?

ここらで、もうひとつアドバイス

もう、K3省がグダグダになってきたのは明らかだから
駄目押しの作戦を練るべきだと思うよ
法治主義に逆らうK3のチャンコロ役人の息の根を止める方法だ

もうすぐ、4月1日
で、PSEなしの中古品を販売するとしてだ。
自らを警視庁に告発するって方法が有効だと思うな
劇薬だけど、一発で勝敗がつくよ

諦めるな
法の女神は、正直者も味方だ

251 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:54:53 ID:ubwuY8Mk0
ヤフオクに猛者が現れる予感。

252 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:03:22 ID:Kq1gQJAm0
おれが大金持ちだったら嫌がらせのためにK3訴えて国家による財産権侵害で最高裁まで争うのに

253 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:16:46 ID:zVo7tNwy0
相手の対応が一貫してれば、それなりに対応も出来るんだが、
こうまでグダグダだと、暖簾に腕押しというかスライムに○○○
というか、応対にも困るな。
錯乱してる人間にどう話しかけたらいいかなんて分からん。

254 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:21:12 ID:IOH4MnAH0
まさに基地外に何とかのようだ・・・・
なにしでかすか分からんな。

ってか、なんでこんな奴らが高給で高待遇なんだ?
不特定多数の経済のためになるかどうか考えれば中学生でも分かることなのに・・・


255 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:21:12 ID:4xNgy1xL0
>>245
どなってんのいったい

256 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:29:01 ID:9ceZuUji0
>>253
ぐだぐだというのは、暖簾に腕押し、柳に風だよ。
なーんも気にしてないって事さ。経産の税金泥棒達は。

257 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:31:05 ID:1irG/Im20
もう電話に出てきた官僚に遠慮しないで
罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。

アホのバカだのマヌケだのトンマだの言ってもかまわないでしょ。

258 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:34:46 ID:YKghEPho0
>>257
ゆっくりお話をしてやるのも良いと思うよ。
えーっ・・・あーっ・・うーっ・・・・
今は亡き大平首相の雰囲気で


259 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:35:01 ID:2zoWsgOX0
やっぱり中古業者は経済産業省になめられてるね。
泣き寝入りするのを静かに待っている経済産業省。

260 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:41:08 ID:9ceZuUji0
あのインタビューに出ていた考える会の人も
騙されたの?

261 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:44:34 ID:iHvWvv2qO
どうやらマスコミを手玉に取って情報操作をしていたな。
救済措置等の対処も「PSE法施行後に」というのを前提にしているようだし…
これはどう考えてもおかしい。業界ウンヌンとかじゃなくてどこかから国家レベルの圧力が掛けられているような気がしてならない。

262 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:53:47 ID:YKghEPho0
検査でPSEマークを付けるのは電安法違反
改造してPSEマークを付ければ商標法その他にひっかかる
レンタル後譲渡では脱税行為になる疑い有り

八方ふさがりになって、ついに発狂した


263 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:01:30 ID:kpzSNqnF0
なんだ?マスコミみんな騙されちゃったのかw
いや俺も騙されたけど。

264 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:04:14 ID:F5tAJJUe0
 しかし、結局4月1日から、経産省は中古業者にどうさせる気なのかなあ。
 現実問題、それすらサッパリ判らなくなってしまっているのでは。

 非PSEの中古家電を売っていいのか、駄目なのか。駄目ならどうすれば
いいのか。まるっきりその先を示してないとゆー。
 検査し直すったって、検査機材も検査体制も、検査の方式もなんにも出来
てないんでしょ。

 準備も何も、4月1日以降の準備が全然出来ていないのは経産省じゃん。
 自分で法律を実行不能にしてどうするんだか。もはや職務放棄に近いレベルでは。


265 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:08:08 ID:sTlv6l8J0
なんにも気にせず、販売すればいいんだよ。
摘発なんて出来るか?誰が?警察庁が動くと思う?
したところで司法で係争出来るか?

266 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:10:11 ID:0fio3h960
そもそも、外観と機能検査と1000Vの絶縁耐圧で良いっていう
法的根拠は何処にあるんだっけ?


267 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:10:18 ID:egm96oCE0
>>264
>しかし、結局4月1日から、経産省は中古業者にどうさせる気なのかなあ。
随分前の電凸ではこんな回答だったと記憶している。

「当方の関知する所では無い」

268 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:19:15 ID:F5tAJJUe0
 いや、「当方の関知する所ではない」なら、中古販売の規制は無い事
になるでしょ。事実上販売に制限は無い、と言う事と解釈される。

 そうじゃなくて、「PSEマーク無し中古は販売不可」と経産省が規制
をかけるなら、中古業者に規制の守り方や対処の仕方を教えないといけない。
 その辺を放り出してしまったら、管理不能でしょ。

 まあ、中古業者にとっては、「当方の関知する所では無い」と言われるのが
一番都合が良いんだけど。関知しない=中古販売可能、と解釈するのが自然。

 それを止めるなら、「関知する所では無い」とは言えない。

269 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:32:09 ID:kSAnvyTA0
混乱の責任取れとは言わんから法律廃止しろや。
それで責任取ったってことにしてやっていいよ。


270 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:34:27 ID:6DBldI0+0
2Fは「後ろを振り返っても仕方ない」・・・と言っているが・・・
そもそも法律はその「後ろ」を振り返って、その対策案として出来上がるものなんだが。

ところでついでにPSE反対パンフ配りしようぜ。
http://lets.45.kg/notpse/chirashi.html
俺は行き着けの店に頼んで置いてもらって回ってる。


【notPSE】電気用品安全法を阻止せよ! http://lets.45.kg/notpse/

271 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:44:58 ID:0S7HWe6a0
【PSE】二階大臣を訴えよう!【裁判】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143643981/

272 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:56:55 ID:sTlv6l8J0
二階より国を訴える方が良いと思うのだが。

273 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:58:41 ID:SPt3PJxr0
>>266

ない。

274 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:11:56 ID:ONRaCOQ30
もう電話に出てきた官僚に遠慮しないで
罵声を浴びせ掛ける時期にきていると思うが。

アホのバカだのマヌケだのトンマだの言ってもかまわないでしょ。

275 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:12:12 ID:sTlv6l8J0
>>266
それが無いから大騒ぎ。

276 : ◆Z6HUB/9sIM :2006/03/30(木) 07:05:11 ID:Zm/bJXKtO
一旦はレンタルで逃げようと思ったけど、他省庁から
「アホかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!」
って突っ込まれまくって逃げに出たんだろか…
ホントに皆殺しにされればいいのにKKK省の屑。

277 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:07:52 ID:6Eljo6Xg0
4月1日と言えば…
エイプリルフールでしたって落ち?


278 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:24:40 ID:ONRaCOQ30
>>277
それをやったら伝説になるぞ。w

279 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:25:31 ID:iLh+Nd1J0
きょうから、経産省の講習会が始まるな

【PSE法】PSEマーク:全国で講習会開催へ 経産省[03/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143485532/

280 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:28:02 ID:p9tVoX3zO
人命が〜とか綺麗事言ってるけど、本当に大切なのは省としての面子じゃん


281 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:31:07 ID:VqEomGyp0

あと、中古業者の代表は弁護士も連れずに話合いに行ったのか?
連れていればあとから事実上容認を「なかったこと」にはできなかったんだが。
だいたい被害者が犯人のところへ弁護士なしで話し合いに行くかね。
結局「そういう業界」であることでターゲットにされたんだろうが、
あんまりまだよくわかってないみたいだな。

282 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 07:57:57 ID:17BlgKUmO
>>277
そういうくだらない事で誰か笑ってくれると思ってるお前はIQ低いだろ!

それとは別に、反対してる中古屋やハードオフの連中が、弁護士
等と連携してる感じが全然無いんだが、
依頼する金が無いのか?

283 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 08:21:35 ID:P19qh5yK0
>264
?当初から示されてるちよ
「リサイクル料&廃棄料払って処分」
「中韓に売却」

これ以外は、「マークは貼れるかも知れないけど、売れるとは言ってない」のスタンスのままだよ
3/24の嘘情報でも何一つ変わってなかったし

284 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 08:27:24 ID:to+wzJ4q0
>>261
計三省がやってるんだから国家レベルの圧力そのものなんだが・・・


285 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 08:29:50 ID:/BDPADHr0
糞馬鹿経産省晒しage
二階は辞任しる!!
後の戦犯は誰だ?だにみどりか?

286 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 08:34:00 ID:JS5RxrYk0
谷みどり氏は問題に気づき、中古も含める決断をした優秀な人


287 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:11:19 ID:41qU2z0z0
>>285
海南島にある東條の像と二階を取り替えて欲しい。

288 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:32:09 ID:Kcr7QYMQ0
国会の場で再度経産省の意図をクリアーにしろ。
これ、経産省のクーデターと言っていいほどの異常事態だぞ。

289 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:59:26 ID:rCl4KbzM0
こんな糞法で無駄に税金使って消費税引き上げだとか許さなねぇからな!

290 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:04:46 ID:Kcr7QYMQ0
ビンテージリストみてみ、大笑いだぜ。

291 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:45:53 ID:QbQsM4cG0
まさか本気でリストアップするとは思わなかったぜ>経産省の考えるビンテージリスト

292 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:49:23 ID:JS5RxrYk0
本当は全部販売禁止なんだけど、ビンテージだけ認めてくれる経産省に感謝しる(´・ω・`)

293 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:52:52 ID:fKZ3AScS0
★僕等の宇宙船『地球号』からのお願いです★

無償譲渡は違反ではありません。売買しなければいいのです。

不要品、中古品はごみにしないで無料で人に譲ってください。

ゴミを増やさないエコライフを。地球を大切にしましょう。








だから二階俊博経済産業相の自宅と経済産業省に『 無 償 譲 渡 』しようぜ!
トレーラー満杯のPSEマーク無しの廃家電をな!
勿論、個人的に譲渡された物を処分するのに「税金」は使わせない。
「不法投棄」に対する対策費ならともかく、自分の家のゴミ処理に税金を使ってはいけないはずだからなぁ!


294 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:55:52 ID:FquDBbZZ0
経団連メンバーに金と天下り先貰ったのと、下級役人にも新しい天下り先を
作ってやろうと思ったとは口が裂けても言えんだろうな>経産省

295 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:58:23 ID:fOA3J7V1O
そんなの見なくてもだいたいわかる。バカにしるら!



ビンテージ品じゃなくて利権業者品だろ

296 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:14:03 ID:UIGesiQT0
>>293
人として、諭吉印の羊羹や英世印のカステラのお礼はすべきでね?

297 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:16:10 ID:kveQ2k5K0
作成にかかわった有識者も役人も、中古品は念頭になかったみたい。
時間がたって担当者が変わったところで誤解したというのが真相かも。
で、いったん言いだした以上は役所のメンツが一番大切という・・・

298 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:25:25 ID:AZbWZJX10
>>281

確かに正論だ・・・社会的に権威のある人間を連れて行けば、また違った結果になったろう。
なにかやってのけたようでも、やはりアマチュアの甘さというものがあったんだな。

299 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:30:38 ID:O7lei7690

36 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/02/25(土) 02:02:11 ID:???
結論

無 視 し て も 構 わ な い


37 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/02/25(土) 05:39:50 ID:???
>>36
だってさあ、法律っちゅうタテマエがあると、なんかってとき強権発動されちゃうのよ?

なんかってとき例:
   ・元請が下請けを締め付けたいとき
   ・政府が気に入らない会社や個人を社会的に抹殺したいとき
   ・銀行や金融機関が融資先に難癖つけたいとき
   ・警察が目を付けた会社や個人をとにかくガサ入れする口実が欲しいとき
   ・保険屋が、事故時の保険請求を「それは保障範囲外で(ry
   ・
   ・
   ・


300 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 16:03:11 ID:oXW2PuAt0
リサイクルショップの人達も

「PSE法?私は承知しておりません」

で売りつづければ良い。

301 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 16:05:43 ID:6ekWbgLRO
パパ今日も電凸だね。

302 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 16:07:28 ID:RNIH34QyO
電凸先があぼーんしてなければね

303 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 16:33:43 ID:iTQAj3nN0
結論 無視してOK
警察が動くとは思えない
動いてきたら共産党に相談すれば
行政訴訟慣れした弁護士紹介してくれるはず。
裁判すればまず負けない。


304 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:40:42 ID:al3g66ex0
経産相「業者の声 早く聞けばよかった。いろんなところから声が上がり、
経済産業省は“焼け野原”みたいになっているが、落ち着けといっている」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-30/2006033001_03_0.html

305 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:46:17 ID:GaJwmrDW0
経産省ってのは旦那が1年間育児休暇取ってたアレか?

306 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:49:21 ID:kveQ2k5K0
曖昧説明というか、本来中古品は対象外だったのに
引き継ぎミスってヘマをやらかしただけだろ。
制定時に議論さえされてない。

307 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 19:28:41 ID:Kcr7QYMQ0
>>294
みんなバレてるのにな。
予算獲得のバレ演技やめろよ福島馬鹿補佐。



308 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/30(木) 19:30:40 ID:9JrsKXSb0
 「PSE」という安全確認のマークが無い電気製品が販売できなくなる問題で
経済産業省は、制度の例外扱いとする「ビンテージもの」と呼ばれる楽器の具体的な
リストを公表しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * どんな基準でリストしたのか知らんが、安全性の問題
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /   からいえば一番危険なものを除外した事になる。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヴィンテージものというならそれなりの価格で
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 販売するんだから、検査はむしろ当然なんですがね。(・A・ )

06.3.30 TBS「経産省、ビンテージ楽器のリスト公表」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257102.html

* 資料概要
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/20060330004.html

309 : ◆o60N3mRv0w :2006/03/30(木) 19:45:47 ID:Zm/bJXKtO
>>304
落ち着くなバカw
もっと必死になれ。
寝るな!休むな!

310 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 19:45:53 ID:YM92ZcNn0
ほんとにリストアップしちゃったのか・・・
バカだとしかいいようがない

311 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 19:49:40 ID:YKDJJJtG0
一定額以上の取引を「ビンテージ」とするのだと思っていましたよ、私は。
マジに、突込みどころ満載のリストを発表してしまうとはな。

312 :中古屋:2006/03/30(木) 20:00:09 ID:ROttEq4t0
何で楽器だけがビンテージなの?意味わかってない。
だから最初から楽器に限って運動するのには反対だった。
俺も楽器専門店も経営してるからアンプなど数百はあるけど
他にもオーディオ、骨董品などで楽器以上の高額で歴史的価値があるものが
多数あるし俺の所有物以外でも世の中無数に存在している。
何ゆえ楽器だけが特別扱い?馬鹿以下だね。こりゃ。

313 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 20:02:59 ID:ziy7/MV80
>>304
迫撃砲でも打ち込んで文字通り焼け野原にしてえ気分だよ。まったく。

314 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 20:16:06 ID:Kcr7QYMQ0
>>313
禿同。・ ゚・。* 。 ゚ + 。・゚・(ノД`)

315 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 20:41:54 ID:4zOJ7Pq30
UAD-1 Ultra PAK
これなんてPCIボード?

316 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 20:52:40 ID:vIRB1nlk0
>>315
マジであったwww
テラワロスwwwwwアフォだwwwwwwwwwwww

317 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 20:56:55 ID:DI4gwFCb0
役人も馬鹿だけど、生活掛かってるはずのリサイクル業者も馬鹿だよ。
結局、小言を言うだけで役人の言いなりになってるじゃん。
戦後のアメリカによる日本人の去勢政策は成功だってことだね。

318 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 21:52:27 ID:VmLznIEn0
>>316
さりげなく消されるから、そういうのは保存が基本だぞ。

319 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 22:33:58 ID:6ekWbgLRO
経済産業省のせいで日本中が大混乱。

320 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 22:41:20 ID:Z7RVGlb8O
こういうときにこそ、アメリカは経済産業省に劣化ウラン弾を撃つべきではないのか?

321 :名無しさん:2006/03/30(木) 22:55:03 ID:vGAfVw0F0
計算省は解体すべき


322 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:12:35 ID:ZIyRLaWD0
本日発表の、爆笑ビンテージリスト

▼製造メーカー名とブランド名の区別がついてなくて重複してるのがある
▼なぜか電池駆動でPSEには関係ないものが混ざってる
▼PSEマークが付いてるのが混ざってる
▼なぜかPCカードが混ざってる http://www.cameo.co.jp/products/ua/
▼ACアダプタ駆動で今のところPSEには関係ないものが混ざってる
▼限定品のみが入っていて同時期に発売された普及品が入っていない(またはその逆)
▼リスト掲載品よりビンテージ度の高い同系先行機種が入っていない。
▼子供のおもちゃやMSXがはいってる


323 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:15:28 ID:FTos7EHR0
>>322
うーん、俺としては
「官が文化を規定しようとすることがそもそも傲慢」
という立場だから、下の3つは入れたくないなぁ。

なんか向こうの土俵に乗っかったみたいで。

324 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:16:54 ID:P19qh5yK0
msxバカにするなw
アスキーとソニーとMSの共同作品みたいな物だぜ
まさに、ビンテージ

325 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:17:53 ID:VmLznIEn0
>>323

むしろ、おもちゃもMSXもOKっていう、K3のメッセージだろ。
明日辺りには、洗濯機と、冷蔵庫、電子レンジあたりも追加されてる予感wwwww

326 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:21:25 ID:FTos7EHR0
>>325
なるほろ。

「見ておわかりのとおり何でもアリですから。
しかも申請していただけばホイホイ加えますから。
つまりそういうことですから、ここらで手を打ってくだちい。」

とゆーことかw

327 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:21:34 ID:JFx0juIy0
つーか、なんでビンテージはokなのかってトコからワカンネ

ビンテージ品は安全で、ただの古いものは危険って事?
このビンテージは安全だとKKKが保証したって事かね


328 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:22:00 ID:476UIRnq0
旧法に適合した
〒マーク付き中古製品の販売を規制するのが

「いろいろなマークがあると消費者が混乱する」

ってだけの理由だろ
それだけのことで、税金でおかしなリストを作ったり
検査機器をそろえたり…
大臣以下担当者は全員解雇しろ

329 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:23:46 ID:voKp/LA10
今日、日本国の歴史で史上初の
国家によるビンテエジ認定が行われた
歴史の教科書に載るぞそのうち

330 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:28:15 ID:VmLznIEn0
>>329
イギリスは、世界初の産業革命で歴史に名を刻んだ。
ソ連は、世界初の、衛星打ち上げで歴史に名を刻んだ。
アメリカは、世界初の月への有人探査で歴史に名を刻んだ。


日本は・・・世界初のビンテージ楽器認定で、歴史に”悪 名”を刻んだ・・・。

331 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:35:27 ID:vY249u3F0
>>327
だから「中古品」と書いて「ヴィンテージ」と読ませて手打ちにしようってことじゃないの。(楽観的な見方が許されるなら)

332 :名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 23:46:28 ID:0W143lfH0

 ゴ  ゴ  ゴ  ゴ  ゴ  ゴ  ・  ・  ・
                           ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  経済産業省 \
               __   //\\           \
             /|[]::::::|_ / \/\\          /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      / /    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   / :::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/ ::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./ ::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  / ::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
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         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./ ::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ / ::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒) ブォォォォォォォ…
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ________
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ;´Д`)< 逃げてー!逃げてー!
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \_________
  ゙u─―u-――-u         人    丿


333 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 02:23:32 ID:T7hK1NJA0
潰せ潰せw
こんなもんは黒歴史にしちまえ!!

334 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 02:25:31 ID:d0zDgGs10
文化を理解していないんだよ。
計算が速くて記憶が良い人間が良いとされているんだよ。
右へ習えの思想だよ。


335 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 02:26:09 ID:+mUuu3/x0
文化どころか、経済を理解していない

336 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 03:36:57 ID:WjHeeJB5O
諸君、明日になれば、彼等がイスカンダルから帰ってくるはずである。


誰等かは知らんけど。たぶん。

337 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 10:27:55 ID:rojnvJXC0
>>335
全くだ。日本の技術力が地に落ちていく。

338 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 10:31:25 ID:yhZQS7st0
ビンテージリスト       テラワロス!







339 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 11:11:05 ID:rojnvJXC0
そろそろ谷みどり様のコメントを拝聴させていただきたいのですが。

340 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 11:51:46 ID:DuDbMPfk0
ビンテージのリスト
何年か後に更新するのかな? 普通するよね?

341 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 12:33:27 ID:rojnvJXC0
>>340
適宜更新していくとのこと。経産省のホームページを参照のこと。

342 : ◆0SVxZYvNUo :2006/03/31(金) 14:02:43 ID:T2VeRWqOO
わざわざブログを立ち上げて官と民を繋ごうとしたあの方は何故沈黙していらっしゃるw

343 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 14:04:06 ID:7jZxHU+w0
>>342
4月1日に華麗?に復活すると思うよ。
暗い時代は乗り切った、4月からは私の時代って感じで・・・。

ただ、4月も暗い時代だった事にすぐ気が付くだろうが。

344 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 14:06:08 ID:EBdYpIBF0
ビンテージの基準は全く公表されて無いんですよね。

もし、文化的な面が考慮されているとしたら、
ビンテージ認定は文部科学省が行うべきなのでは?

って訳で、文部科学省の皆さん、計算省に抗議しる!

345 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 14:17:03 ID:rojnvJXC0
>>344
そうなんですよ。
文化的価値が高い、ソニーなどの初期の製品も全く含まれていないし、これはかなり問題です。
一旦、法律の実施を白紙に戻した方がよろしいかと。

346 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 14:20:17 ID:Kb/vtKdvO
>>345
ソニーの初期のモニターは名機

347 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:26:34 ID:rojnvJXC0
>>346
プロフィールプロ?

348 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:39:08 ID:3rfnIVyj0
PSE法の施行を前にユニークな展示会

 電気用品安全法、いわゆるPSE法が1日から施行されるの前にして、
ユニークな中古の家電製品などを集めた展示会が開かれています。

 この展示会では、
PSEマークの付いていないビデオレコーダーや中古のラジカセを分解して作ったアート作品
、さらにはPSEのスタンプで描かれた電子音楽の第一人者たちの顔など、
この法律をテーマとした作品が並べられています。

 経済産業省は法律の施行直前になって、
ビンテージと呼ばれる楽器を適用から除外することや、
中古の電気製品についても条件付きながら、当面、PSEマークなしで販売を認めることを決めましたが、
この展示会の主催者は、
「知らない間に法律が施行され、一般庶民の権利が剥奪されようとしていたことが問題だ」と話しています。
(31日11:12)

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257729.html

349 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 15:43:41 ID:aCUO6WLB0

さっさと経産潰して花見いこうぜ

350 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:08:59 ID:2Tzc/tIpO
>>349
人任せにしないで、自分で潰しに行ってきたらどうだ!

351 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:10:26 ID:pJkAH8aMO
明日0時のニュースは全部PSEになりそうだ
朝刊も一面PSE

352 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:11:53 ID:5uhPwS9E0
>>351
いや、民主党。
PSEは完全に忘れられた…。

353 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:15:48 ID:pfvoIdlq0
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。

354 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:16:21 ID:7jZxHU+w0
689 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/31(金) 16:11:50 ID:h4iRIynF0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000040-zdn_n-sci

おまいらの事書かれてるぞwwwwwww


355 :今日もコピペ:2006/03/31(金) 16:17:31 ID:SZLW41010
>>354
書かれて光栄だよね


356 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:17:39 ID:GsOhSsPH0
だからといって野党は野党で一人でコケてるわけだが。

357 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:25:00 ID:TiL7FyUj0
 最初から野党が一致して動いていたわけじゃ全然無いから。一部の議員が
頑張ってるだけ。

 また、どうせTVは経産省の支配下。最初から効果的な批判報道はアテに
してないでしょ。

 むしろ、ここまでメディアは霞ヶ関の言うがままに動く、と言う格好の
例になったので、事実が良く見えて良かったじゃないですか。「そんな事
は百も承知」と言う人にも良い検証になってる。

358 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:29:51 ID:Mav/U6ve0
>>357
普通にメディアはPSE法を批判してると思うが。

359 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:36:11 ID:ZlH+zfgg0
2F辞めろ

360 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:37:18 ID:m+qgcBg70
ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/pse_law/?1143786808


ヤフーTOPにキタアアアアアアーーー!!!!!!!!!!!!!


361 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:38:14 ID:ZlH+zfgg0
二階辞めてくれよ。お願いだから日本から出て行ってくれよ。

362 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 16:51:38 ID:TiL7FyUj0
>358
 いや、やはり肝心の部分には批判の突っ込みはしていない。経産省の息が
かかってるのは明白で、特に都内の報道機関はそう。

 勿論、報道機関は、真のユーザーである一般庶民には逆らえないんで、こ
れほどPSE批判が高まってる以上、取り上げない訳にはいかないんだけど。
 しかし、真正直に問題を全部報道してる訳じゃない。常にオブラードに
包んでいる。

 いずれ、2ちゃんねらーは、根がTVッ子(死語)なせいか、意外と報道
の監視は甘い。媚中媚韓とか、表面的なうわべの部分は騒ぎ立ててるけど、
本質の痛い部分はあまり突いてない。

363 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:05:53 ID:1gJxL5nT0
RPG Wave にワロタ
リスト作った奴は懲戒免職でいいよ

364 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:10:13 ID:+KIHsQAt0
誰かビンテージ申請にHKT-5000、HKT-5100とHST-3220を加えておいて

365 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:17:50 ID:rojnvJXC0
>>363
直接の責任者はあの天下無敵のバカでマヌケで阿呆ですぐキレる福島補佐です。

366 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:21:35 ID:2g83Z8yu0
https://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/060331pse.html

367 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 17:27:11 ID:rojnvJXC0
>>366
ありがとう。
最後の方に賛成派の方々の意見も載っていますが、PSEまとめサイトを読んでもらえばねぇ・・・

368 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:33:49 ID:aL7Qoz6l0
新聞の再販制度、二階経産相「継続を」
http://www.asahi.com/politics/update/0331/012.html

これがあるから、新聞はまともにPSE問題を書けないんだろうか?

369 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:41:50 ID:atbTEcLW0
再販制度って、管轄は公取委じゃなかったか。

370 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:43:41 ID:5uhPwS9E0
管轄無視して何にでも口だして、あらゆる利権を自分のものにする。
KKKって最強すぎるな。

371 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:48:37 ID:atbTEcLW0
再販制度=独占禁止法適用除外制度。
独占禁止法の施行は公正取引委員会が事実上管理してる。
まあ、公取委で再販制度の見直し論は何度も何度も何度も検討されては、
業界の強固な反対が有って立ち消えてるんだが。

372 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:54:07 ID:aL7Qoz6l0
新聞の再販制度どうのこうのって、与党の自作自演なんじゃないの?
新聞社は、自民党に借りが出来るわけだし、今後の脅しにもなる。

373 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 19:10:29 ID:atbTEcLW0
その為に、読者(国民)の信用・信頼を大きく失墜させたら、元も子もないと思うけどな。

374 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 19:41:31 ID:i0HPJTLK0
二階 俊博プロフィール

http://www.nikai.jp/profile.htm

こちらに事務所等の電話番号やFAX番号が記載されています。
皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
すでに立派な国家公務員法違反 信用失墜行為です。
告発も可能である事を重々承知の上で返答して頂けるようご連絡を。

375 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:01:33 ID:F2qimJ0w0
永田嘘メール報道が100だとしたら、
PSEは1ぐらい?

報道規制や黒幕&嘘メールの黒幕も自民説濃厚だなー
BBSもPSE絡みのスレ3〜400は削除されてるし

376 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:27:04 ID:hjPT8Yfh0
霞 ヶ 関 関 係 者 で こ こ を 見 て い る 方 々 へ

連日経済産業省の関係者とおもわれる方がPSE法の関係のスレッドに登場して
普通ではとても考えられないような内容の文章を書き、公務員の品格をおとしめるような
書き込みを続けているようです。
皆さんは同じ行政府に身を置く同胞として、いったいどのようにお考えでしょうか?
少なくとも今回、電気用品安全法に関する問題で、国民の行政に対する不信感は
一気に沸騰したと思いますが、これが「頂点」ではありません。
むしろ、これから更なる「沸騰」を見せた場合、今一時は天下り先の確保等も出来るかとは思いますが
数年以内に間違いなくその矛先はあなた方の大切な天下り先に向くでしょう。
「そんな事あるわけないだろ!」とおもっているあなた!
既に沢山の前例がある事を忘れてはいけませんよ、過去に最大規模の天下り団体であった
あの天下のNTTも今ではボロボロの状態、既に天下りなど出来ない状態になっているのは
記憶に新しい所ですし、防衛関連の某団体には解散命令が出ましたね?
潰されても他に逃げれば良い!なんておもわない方が良いですよ。
それもこれも今回の経済産業省の「4/1まで逃げ切れば良い」という無責任極まる姿勢が
発端であった事を、あなた方はいずれ思い出す事になるでしょう。

ごらんなさい、小池百合子大臣は巻き込まれるのを恐れて「肺炎」と称して敵前逃亡です。
しかもあなた方官僚は現場に置いてけぼり・・・指揮官だけが逃げ出すという
正に幕末、第二次長州征伐の時の徳川慶喜のごとくです。
環境省の官僚達よ、あなた方は大阪城に置いていかれた幕府軍のごとしです。

環 境 省 は 指 揮 官 に 見 捨 て ら れ た の で す !

そして「焼け野原」になったKKK省のみなさんにお知らせです。
今は「焼け野原」ですが、明日以降

硫 黄 島 の よ う に な る で し ょ う !

草一本も残らない、製品安全課の巻き添えになって玉砕して下さい。

377 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:31:05 ID:LORRsHXW0
明日からかぁ

378 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:36:01 ID:9vmnlcx1O
>>376
国民はバカだから時間たてば忘れる。そんなんにいちいち対応しないことが最善の策なのは明白。

379 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:59:17 ID:3rfnIVyj0
age

380 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:02:04 ID:rMZMC4Pd0
>>378
機器はずっと手元にあるから、常にリフレッシュされるというのが
上手いところだな

ところで、誤魔化し好きな迎君ははっきり言わないけど、
検査だけでPSEマーク付けたら電安法違反だよね?



381 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:07:07 ID:gdTC6eil0
>>374
>皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
国民の命を守るために作られたのがPSE法
PSE法に問題はない、今のままPSEマークのない電気製品を
使い続ければ沢山の死者が出る。それでも良いのか?

これ以上、死者を出さずに安全な製品だけが流通するように
PSE法は必要不可欠な法律なのですが

>すでに立派な国家公務員法違反 信用失墜行為です。
何故、国家公務員法に違反するのでしょうか?
国民のことを考えた法律なんですよPSE法は

382 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:09:19 ID:3rfnIVyj0
>381
守ってないじゃん
規制緩和の名の元に事故は増えとる

もっと勉強してからこい

383 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:26:19 ID:qDiNp+7q0
自民党は小池環境大臣に仮病を使わせるのはやめろ。
答弁からにげんな。

384 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:28:53 ID:ndIKhAM40
>沢山の死者が出る。
>これ以上、死者を出さずに

よくそんなデタラメを。。(呆
さぞや中古家電のおかげで何万人もの尊い命が奪われているのでしょーね。
統計かデータ持ってきてホラ つ
ソース付きでね。早くね。

385 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:32:11 ID:gdTC6eil0
>>382
ほう、じゃあ証拠を出してもらえますか
PSEマークがない電気製品で事故が起きてるんですよ
ですから命の安全を考えて、PSE法は必要なんです

386 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:35:14 ID:gdTC6eil0
>>384
ほう、では貴方はPSEマークがない製品が安全であるというのですね。
素人知識まるだしですね。
私達国民の命を考えての法律、これは必要な法律であって問題は無い。

387 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:40:06 ID:qDiNp+7q0
>>211
経産省が見解を公にする前に中古禁止のことを知っていたのとしたら、そのメーカー怪しいな。
どうもコレって家電メーカーの陰謀がもとじゃなかろうか。
それに政治家と経産OBが飛びついてあとは施行を待つばかりだった。
しかし寸前でばれて何も知らない聞かされないバカ大臣二階と小池や下っ端役人どもが
右往左往しているだけみたいな感じだな。

388 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:40:35 ID:IiXVM9pd0
>385
これな
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20060127.html

389 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:44:15 ID:dVj3s3OW0
さすがPSEマークwwwww

390 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:47:34 ID:ZRK9U5u80
>>384
データ持ってきました。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5

>家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。
>しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、22件しかなく、
>そのうち更に人的被害(死亡・重傷・軽傷)が発生している事故は0件です。

中古による人的被害は0件なんだけど、経産省によると死者がたくさん出るらしい。

391 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:48:26 ID:3rfnIVyj0
>385
おまえ、どこにでもおるなw

じゃあ安全だというソース出してもらおうか
こっちだけじゃ手落ちだろ
待ってるぞ

392 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:52:02 ID:FElPKiqNO
あと2時間しかねぇや。
勝てるのか?俺たちは

393 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:54:28 ID:3zDoQQV20
ビンテージ物のおもちゃで、人命が失われたらどうするんだ?
KKKが責任取るわけじゃねんだろ?

394 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:56:57 ID:gdTC6eil0
>>388
それを見たら、PSE法がいかに重要な法か理解できるのでは?

>>390
死者が沢山出るのは少し考えればわかることでしょう

>>391
安全なのは明白、ソースなど必要ない

>>392
そもそも国民のために法律なのだから反対する必要が無いんです
日本人、日本国のためになる素晴らしい法律
天下り確保のためというデマを流している、キチガイが数名いるようですが・・・

395 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:59:04 ID:iDScDt600
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,, ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ,‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
,,,,,,‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //ヘヘ,、 レレレレノ  さあ願いを言え
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'  どんな願いも聞き流してやろう。
      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,'"、─,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─ ̄メヽ"ゝゞゝヽ、  >''"


396 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:01:40 ID:T3nQFZWM0
>>392
4月1日にこだわってるのは、経産だけ。
俺たちには、関係ない。月曜日からまた電凸メル凸FAX凸するのみ。

397 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:02:33 ID:iDScDt600
でも月曜からは部署替えなんで逃げ切られました

398 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:02:38 ID:gdTC6eil0
>>395
危機流したら意味ないでしょ
とりあえず自分達に反対する権利があると思ってる馬鹿国民を
逮捕や罰金を取るなどし押さえつける
解りやすく言えば「治安維持法」みたいな法律が必要
今回のように反対する馬鹿が今度でないよう、そして出てきても
法の力で押さえつけ潰せるよう、早急に対策を練る必要があるのではないかと

399 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:03:39 ID:ZRK9U5u80
>>395
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l ザクが
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|    経産省認定ビンテージになりますように
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

400 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:03:43 ID:2uVLVRNV0
新品買わせてメーカーを儲けさせる法律だと思う。

401 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:05:28 ID:3zDoQQV20
そういえば、今日はビンテージ物増えてないの?

402 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:06:44 ID:gdTC6eil0
>>399
ガノタの分際でPSE法に反対するな!

403 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:11:53 ID:F2qimJ0w0
今日のエンジニアここかw

だれか、PSEマーク付で事故150種類のurlを↓

404 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:15:29 ID:rMZMC4Pd0
>>394
>それを見たら、PSE法がいかに重要な法か理解できるのでは?
×重要
○形式だけの役立たず

>死者が沢山出るのは少し考えればわかることでしょう
えっと、電安法なんぞができるよりもずっと前から
取引されてきたわけですが?
あぁ、そうかPSEになってからの中古がヤバいわけね?

>安全なのは明白
あの〜、横軸に時間を取ったときに製品の故障率カーブが
どうなるかも知らないんですか?少なくとも工学系にいたなら
常識の範疇の筈だけどなぁ。それで安全を口にするというのは
お笑いですなぁ

405 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:22:14 ID:gdTC6eil0
>>404
>○形式だけの役立たず
形式だけで役に立たないという証拠を今すぐに出してください
だせないならば反対する権利なんてないよ
そもしも役人でも政治家でもない連中は素直に従ってりゃいいの

406 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:22:36 ID:+xZSYbXT0
>398

さっさと死んでください。地球人類には不要です。

407 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:27:17 ID:YHsJqSRp0
ごちゃごちゃ言っても、あと1時間半で法律は運用開始される。
抵抗は無意味だ

408 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:28:06 ID:dVj3s3OW0
>>407
エンゲージ!

409 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:28:18 ID:KpHoFT2C0
>>407
勘違いしてるようだが、
運用自体は五年前からされてる。

410 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:37:43 ID:rMZMC4Pd0
>>405
>だせないならば反対する権利なんてないよ
あるよ


411 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:39:27 ID:EF69oOBlO
>>398 とっとと消えちまえ、クズめが

412 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:40:37 ID:ly4DWCy20
>>405
よう、無知者。
「悪魔の証明」でもググってこいクズミソが。
ついでに二階が間違っている証明つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3093/1143771781/2

413 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:42:50 ID:gdTC6eil0
>>410
ねーよ、たかが国民のぶんざいで反対する権利なんてあるとでも?
大人しく素直に役人と政治家に従ってればいい
それができないのなら、日本から出て行けばいい

本当に反対運動とかが激化するようならば
治安維持法のような法律で国民を押さえつけないといけないからね

414 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:44:20 ID:lyB6CT6F0
gdTC6eil0はかまってちゃんなのでスルーで

415 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:44:27 ID:rMZMC4Pd0
>たかが国民のぶんざいで反対する権利なんてあるとでも?
あるよ

>大人しく素直に役人と政治家に従ってればいい
やなこった

>それができないのなら、日本から出て行けばいい
出て行っても良いが、まだ出て行くつもりはない

>治安維持法のような法律で国民を押さえつけないといけないからね
できるものならやってみな。口先君。


416 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:45:10 ID:ly4DWCy20
>>413
あるよ、たかが政治家の分際で強行する権利なんてあるとでも?
大人しく素直に国民と民意に従ってればいい
それができないのなら、政治家をやめればいい

論理的な反論できなくなったらそれか?www

417 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:49:49 ID:7zJnkmnaO
>>407
4月1日で抵抗は終わりじゃない。4月1日から本番なんだ

418 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:50:04 ID:gdTC6eil0
>>412
間違ってねぇよ

>>415
>あるよ
ありません

>やなこった
国民でありながら役人と政治家に従えないとは問題では?

>出て行っても良いが、まだ出て行くつもりはない
従えないのならば住む権利はないと思うが?

>できるものならやってみな。口先君。
大多数の国民がPSE法などに反対するような国民を
治安維持法などの法律を作り押さえつけてくれと思ってるから、ご安心を

419 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:51:36 ID:ly4DWCy20
>>418
反論があるなら論理的になwwww
それもできない低脳バカは黙って寝ろwwww

420 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:52:00 ID:JXGFu83l0
経済産業省不要

421 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:52:36 ID:7u63Zw1o0
ID:gdTC6eil0は釣り師以外の何者でもない

422 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:53:54 ID:lyB6CT6F0
釣死としても最低で面白くないんで出来れば消えてください

423 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:54:34 ID:rMZMC4Pd0
>>418
>ありません
あるよ

>国民でありながら役人と政治家に従えないとは問題では?
全然問題ない

>従えないのならば住む権利はないと思うが?
藻前が思うのは自由だが、あるよ

>大多数の国民がPSE法などに反対するような国民を
>治安維持法などの法律を作り押さえつけてくれと思ってるから、ご安心を
妄想乙


424 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:55:24 ID:ly4DWCy20
釣りだとしたら、こんだけ論理的な反論が出来ない時点であまりにヘタレすぎw
本当の痛い人なら、これだけ非論理の脳内理論しか出せない時点で池沼www

425 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:56:22 ID:nfuAk82J0
>>421
>ID:gdTC6eil0は釣り師以外の何者でもない
それは違うぞ
ID:gdTC6eil0は3/31で期限が切れるkkkの(ry

426 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:58:00 ID:ZRK9U5u80
PSEも、偽メール事件なみに祭になってきたなw

民主党と同じで、自分達は正しいと言い張り続けるから…
経産省認定ビンテージというネタまでわざわざ投下してくれるし

427 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:59:03 ID:7u63Zw1o0
>>425
なんだっ(AA略
もしかして谷ry

あー明日が楽しみだ、電話回線パンクするだろなwww

428 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:59:18 ID:ly4DWCy20
ただいまFAXによるじゅうたん爆撃中!
経済産業省と二階の事務所(東京&地元和歌山)には散々送った。

他に効果的な場所とかあったら情報求ム!

429 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:01:17 ID:ek7qldOy0
工作活動にも残業代は出るのだろうか

430 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:01:18 ID:rMZMC4Pd0
>>428
お年寄りに優しいく、見やすい大きな文字で送ってな

だからって、A4の1枚に1文字だけとかやるなよ〜


431 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:03:56 ID:gdTC6eil0
>>426
偽メール事件は許されるべきじゃありませんし民主党は解体(解散)されるべきですね
しかしPSE法は違います。間違い一つないでしょう
間違っているというのならば誰もが納得する証拠を提示してください

432 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:04:52 ID:RT5CqWRLO
和歌山県庁に 和歌山の特産物を買わない運動開始した と送るべきだ
皆でやるぞ


和歌山外しや和歌山には行かない運動が必要だ

433 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:07:05 ID:7u63Zw1o0
>>431
4/1以降の対応があるから今は体を休めなさい…
週明けの月曜から物凄い問い合わせの量が増えるでしょうから…
おやすみなさい…

434 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:07:15 ID:ZRK9U5u80
>>431
まさかレスつくとは思わなんだ。
そうやって自分達は正しいと言い張るところなんか、民主党の偽メール事件のときとそっくりw

435 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:09:41 ID:ly4DWCy20
>>431
ほれ、証明
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3093/1143771781/2

反論するなら「間違ってねぇよ」とか単発で言うとかではなく、「証拠と根拠に基づいた論理的な反論」をしろよwww

436 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:10:05 ID:gdTC6eil0
>>428
>ただいまFAXによるじゅうたん爆撃中!
>経済産業省と二階の事務所(東京&地元和歌山)には散々送った。
苦情(反対)電話・苦情(反対)FAX
明らかな業務妨害と嫌がらせですね、犯罪ですよ

437 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:11:10 ID:1nvAiXS00
>434
カルト宗教に毒されてるのか?
2行目なんか経産省にそのまま当てはまるのだが。

438 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:12:08 ID:vLocAyKa0
>>436
それは、ただの意見書じゃないか。
国民には意見する権利がある。

439 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:12:44 ID:xViYSACB0
俺もFAX送ったよ!

440 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:12:52 ID:ly4DWCy20
>>436
法施工に対する民意とパブリックコメント対処が「業務」以外のなんですかね、へたれ脳味噌さんwww
ついでに突然の法制定といい加減な対応でまぎれもない「業務妨害」を受けているのは国民なんですがね。
ちゃんと論理的に反論しな、厨房。そんなもんじゃ釣りにすらならん。

441 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:12:58 ID:7u63Zw1o0
>>436
4/1以降の対応があるから今は体を休めなさい…
週明けの月曜から物凄い問い合わせの量が増えるでしょうから…
おやすみなさい…

442 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:12:58 ID:jWtoEEJjO

あと50分か

ダニミドリと自民の暴力だったな

この問題筋通さない限り
二度と自民党には投票せんと誓った2ヶ月弱だったな

ダニミドリの悪党ぶりは些か予想外だったが…



443 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:13:48 ID:ZRK9U5u80
ID:gdTC6eil0
>間違っているというのならば誰もが納得する証拠を提示してください

永田
>どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください

444 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:18:34 ID:gdTC6eil0
>>440
>ついでに突然の法制定といい加減な対応でまぎれもない「業務妨害」を受けているのは国民なんですがね。
苦情電話と苦情メールは業務妨害という犯罪ですよ

445 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:20:04 ID:4nUE6aQt0
>>444
経産省がまともな業務をしているならな(プゲラ

論理のもって行き方が幣省君だねw

446 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:21:10 ID:ly4DWCy20
>>444
何度も言わすな、民意対処とパブリックコメントは「業務」だ。
これを業務妨害と言うなら警察に110番するのが公務執行妨害って言っているのと同じだボケ。
反論したけりゃ論理的にやれ。できないなら寝ろ厨房。以後論理的反論以外完全スルー。

447 :自称リアル役人:2006/03/31(金) 23:24:02 ID:COr4ggdb0
>>444
構成要件を満たしていないから、業務妨害にはならないんじゃね?
まるっきり素人ですね あなた

448 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:24:36 ID:xViYSACB0
釣り堀ですか?

449 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:25:45 ID:nmK6oX/EO
ヴィンテージ→市場原理により決まる(民)
4/1以降→官の認定により決まる?


450 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:31:09 ID:S5IKoVro0
>>444
どこにでもいるなこいつw
あげてくれてサンキュー

451 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:32:29 ID:4nUE6aQt0
>>444
ついに他スレで逆ギレですか?w
こっちのスレでもキレてくださいよお

452 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:39:04 ID:sQJK6tIU0
まぁ。
もし戦争に突入なんて事になった場合も今回のような無茶苦茶な理由であらゆる事が統制されてくんだろうな。
「特日」は大活躍だな。
要は「非国民狩り」だね。

そうした事態じゃ2ちゃんねるなんてあっと言う間に閉鎖。
税金も考えられない程に上げられると。

こうやって戦時体制に突入して行くんだよなぁーと。
良い勉強になった。

453 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:43:11 ID:HzJIj2zD0
4/1からはライト付き学習机とかベッドなんかは、
その商品自体のPSEマークがないと販売できないんだよな?
近くのホムセに偵察行ってくるか。w

454 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:44:54 ID:ly4DWCy20
>>452
そうだな。
この問題がリサイクル業者と音楽家だけの問題だとか、「中古が安く買えるんだろ?ラッキー」とか、自分には関係ないなーとか思ってるバカ国民共が一番の問題だな。
この異常事態に気付かないほど馬鹿なのか、想定できないほどボケてんのか。
法制定から施行までの途中で、解釈次第で民意を無視して法を操作できる。
これがどれだけ恐ろしい事かも理解していやしない。

455 :名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:45:32 ID:K3jBXeeY0
この法律で著しく財産を減らされたって裁判すれば勝てるんじゃね?

456 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:01:55 ID:sSEsz/P20
>444
公僕が民の苦情に耳をかすのは仕事だぞ。
「私の立場はそんな職務じゃない」なんてクチにするのは仕事できない公務員だ。
仕事の出来る公務員は絶対そんなことをクチにしない。

あ、レスはいらんぞ。糞して寝ろ。

457 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:11:55 ID:3WMpuDvC0
この問題がリサイクル業者と音楽家だけの問題だとか、「中古が安く買えるんだろ?ラッキー」とか、自分には関係ないなーとか思ってる国民共が一番の問題。
この異常事態に気付かないほど馬鹿なのか、想定できないほどボケてんでしょうか。
法制定から施行までの途中で、解釈次第で民意を無視して法を操作できる。
これがどれだけ恐ろしい事かも理解していやしない。

今回のビンテージの件だって、パブコメ無視の独断だ。
言ってみりゃ、適当にしょぼーい範囲を想定した法律作って、それをある日拡大解釈してあらゆる形態の人間に適用できるようにできてしまうのです。
今回の件は、その前例を作ってしまったという事です。

誰か馬鹿な寝言言ってる奴がいたら、上に書いた事を教えてやってくれ。
突然「徴兵令」とか起きてもおかしくないんだから。

458 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:40:34 ID:r5f4RDTz0
>>456
>>457
俺はおまいらが大好きだ。涙が出てくるよ。
俺の大好きな日本という国が、腐った奴らに蹂躙されて力を失っていくのが忍びない。
どうしてこんな官僚の暴走に対する抑止力が働かないんだ?
悔しくて悔しくて仕方がないよ。

459 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:45:13 ID:3WMpuDvC0
>>458
日本人の体質と報道規制。
自由があるように見せかけて、いいように家畜扱いされてんのが日本人。
よくあるだろ、皮肉った絵本に。
外で駆け回って泥だらけになって必死に自由を生きてる子犬に向かって
首輪されて檻に入れられ、自動的に出てくる毎日変わらないエサを食いながら
「はっはっは、家がない君は大変だねぇ」って言ってる家畜の豚な。

本当に大変なのはテメェだっつーの。

460 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:53:44 ID:eHUKt6Iz0
俺が売るのは、心意気だ。
それに金を払ってくれ。
このサターンやドリカスはおまけにつけとくぜ
こちろら、日本国憲法に反することは
何一つしちゃあいねえぜ!


461 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:57:23 ID:6e313Zrp0
明日中古ショップをマジで廻ってみたくなってきたwwww
Echigoyaは渋谷らしいなww


462 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:57:49 ID:3WMpuDvC0
>>460
・・・あー、今思いついたんだが。
よくストリップとかでさー、ダンサーが脱いだパンツとかプレゼントするじゃん?
そのパンツにゃ支払いの価値があるわけじゃない。あるのはあくまで裸とセクスィー具合。

・・・って事はだ。サターンで一芸を見せたりして、そのプレゼントに差し上げるってのはありだな。
怒首領蜂ノーミスノーコンクリアとかして見せて。
「さあ、これで君も今日からシューターだ!」って爽やかな笑顔で颯爽と渡す。
で、もらうお金は芸の代金。もしくはシューター受講料でもいいや。

463 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:58:50 ID:iXVdl3Wz0
霞 ヶ 関 関 係 者 で こ こ を 見 て い る 方 々 へ

連日経済産業省の関係者とおもわれる方がPSE法の関係のスレッドに登場して
普通ではとても考えられないような内容の文章を書き、公務員の品格をおとしめるような
書き込みを続けているようです。
皆さんは同じ行政府に身を置く同胞として、いったいどのようにお考えでしょうか?
少なくとも今回、電気用品安全法に関する問題で、国民の行政に対する不信感は
一気に沸騰したと思いますが、これが「頂点」ではありません。
むしろ、これから更なる「沸騰」を見せた場合、今一時は天下り先の確保等も出来るかとは思いますが
数年以内に間違いなくその矛先はあなた方の大切な天下り先に向くでしょう。
「そんな事あるわけないだろ!」とおもっているあなた!
既に沢山の前例がある事を忘れてはいけませんよ、過去に最大規模の天下り団体であった
あの天下のNTTも今ではボロボロの状態、既に天下りなど出来ない状態になっているのは
記憶に新しい所ですし、防衛関連の某団体には解散命令が出ましたね?
潰されても他に逃げれば良い!なんておもわない方が良いですよ。
それもこれも今回の経済産業省の「4/1まで逃げ切れば良い」という無責任極まる姿勢が
発端であった事を、あなた方はいずれ思い出す事になるでしょう。

ごらんなさい、小池百合子大臣は巻き込まれるのを恐れて「肺炎」と称して敵前逃亡です。
しかもあなた方官僚は現場に置いてけぼり・・・指揮官だけが逃げ出すという
正に幕末、第二次長州征伐の時の徳川慶喜のごとくです。
環境省の官僚達よ、あなた方は大阪城に置いていかれた幕府軍のごとしです。

環 境 省 は 指 揮 官 に 見 捨 て ら れ た の で す !

そして「焼け野原」になったKKK省のみなさんにお知らせです。
今は「焼け野原」ですが、明日以降

硫 黄 島 の よ う に な る で し ょ う !

製品安全課の巻き添えになって玉砕して下さい。


464 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:59:16 ID:r5f4RDTz0
いつからこんな状態になっちまったのかねぇ。
今回以上の悪意が永田町にはびこっているだろう、というのは想像に難くない。
スポンサー至上主義の民放、さらにNHKでさえおかしな方向へ向かってる。
新聞も事実を伝えず、果てはネット規制まで奴らは手を延ばそうとしている。
恐ろしい事態だよな。

465 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:01:38 ID:eHUKt6Iz0
大企業優遇→大企業儲かる→献金→大企業優遇→貧富の格差広がる

466 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:02:51 ID:YrWZRhET0
絶対に許さない。
豚の糞に劣る役人に対して、民主主義の国の全ての民が持つべき意思はそれだけだ。

467 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:20:00 ID:i41EYIbl0
だから日本もフランスみたいに暴動起こすべきですよ。
とりあえず第一目標は経済産業省。
霞ヶ関を火の海に。役立たずの役人はさらし首に。

468 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:20:39 ID:6wypvCw40
ここはあげとく

じゃあ寝るね

おやすみ

469 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:59:33 ID:puED5xVN0
通産省に損害賠償請求する中古屋出て来るのかな?

470 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 06:46:14 ID:MTT5TQYd0
二階 俊博プロフィール

http://www.nikai.jp/profile.htm

こちらに事務所等の電話番号やFAX番号が記載されています。
皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
すでに立派な国家公務員法違反 信用失墜行為です。
告発も可能である事を重々承知の上で返答して頂けるようご連絡を。

471 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:13:41 ID:4FvXUgN20
5年も準備期間があったのに、こういう事態になることを予想できず、
何の対策も取ってこなかった経産省か。

ヒラならまだしも、部長ともあろう立場にいる人間が堂々と職務専念義務違反
を犯した上にブログで下手な言い訳までするようでは下の遵法意識も
仕事っぷりも推して知るべしというところだな

472 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:23:42 ID:3qaVy7XY0
ま、ぶっちゃけてしまえばこの法律も形骸化する一途だろうな。
取り締まる方法もない。売り方の規制は確かにあるが、言い訳だって何十種とある。
「リサイクルショップに売る為に、消費者が勝手にPSEを貼った」としても、それを追って調査する事なんて出来やしない。
例え追えたとしてても「誰が貼ったか」なんてのは到底違反条件として特定できる証拠は出ないからだ。

だからリサイクルショップや中古業者のみんなは、無視しても一向に構わんよ。
この件について警察の知らせも来なかった。
法的な物差しを盾に行動強制を行うのが彼等だが、あいにく証拠も出せなきゃ法的措置もろくに取れないんじゃ動けやしない。
脱法行為と言うかもしれんが、法律自体が脱法行為の民意無視じゃ話にならんしな。

俺としては天下りと検査体制に異論を投じたいね。
そして、今回の件が法の秩序の崩壊序曲となる可能性を民衆が自覚してなかった事もだ。

473 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:11:30 ID:3fZVMYMI0
経済産業省に電話して、向こうが何を云っても

まーたそんな嘘ばっか云って〜

で聞き流すってのはどうだ?

474 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:13:44 ID:nLDa5YlV0
経済産業省ガンガレ!
リサイクルばっかやってると、生産性が低下して日本経済がダメになる。
今、リサイクル業界をつぶさなければ日本が破綻するのだ。


475 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:14:15 ID:qdDQ2IW60
近所のリサイクル屋に行ったが、PSEなしの製品が変わらず売られてた。

476 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:16:06 ID:Pz4LYgTR0
>>475
ほっておけ、元からなにもせんでよかったのを騒ぎすぎただけだ


477 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:16:19 ID:nLDa5YlV0
>>475
通告して下さい。営業停止処分です。

478 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:18:14 ID:wzXYodO00
いよいよ今日からか。

それより日付が3月32日ってw

479 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:19:05 ID:OZ3H+du90
もうPSEは経産省の天下り先確保の
法律なのはハッキリわかっているよな。
イチイチ経産省の対応に反応するより
PSE=天下りというのを周知しないか?
テレビ等では問題点ばかりクローズアップされて
経産省の本当の狙いが放送されていないと思う。
「PSE?ああ経産省の天下りの事ね」
くらいの会話が当たり前になってほしい。

480 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:19:48 ID:FW5e030sO
コイツ等クビにしろや
こんないい加減なままでとりあえず運用なんて阿呆杉
てか国民にはなんの恩恵もなくかえって
足枷付けられたようなもんだ
大体ビンテージの押し付けなんてそれこそ人権侵害だろ K3の大臣や幹部
狙い撃ちで集団訴訟でもしたほうがいいんジャマイカ?

481 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:19:58 ID:0VFrN4JU0
>>476

そういうこと。 それが真実。

バカが騒いで、バカ議員やバカ有名人に火を付けて、そして今は、

何事もなかったかのように元の通り。

騒いだ連中は無駄にパワーを浪費させただけ。
せいぜいがストレス発散。

482 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:20:04 ID:99ZIi1Qg0
通常通り営業していらっしゃいます。みなさんが頑張ってくれたおかげです。

PSEマーク:制度開始 中古品販売は今までと変わりなく
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060401k0000e020039000c.html


483 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:22:02 ID:f+BxxxHp0
>>472

古物商利権は警察にあるから、まず警察が動かないわな。
実際警察の答弁でも、「そんなん知るか」とかいって経産見捨
てられてるしw

違反しても取り締まる連中がいないんなら、結局形骸法だっつーこった。

484 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:24:21 ID:BFwreApC0
>>476
騒ぎすぎねえ。安井教授も大屋も似たようなこと言ってたが。

どう騒いだか?を具体的に検証してないんだよな。
「スルーしとけばいいものを」という考え方もあるかとは思ったんだが。

でも、どう騒いだかってわかってるのかね。
「PSEのない電気製品の買い取りができません」と、
いきなりハードオフが表示したんだよ。

つまり騒いだのは中古業界じゃなくて、
持ってる電気製品を買い取ってもらえなくなった消費者。

ハードオフの立場としては、「売れなくなるものは買い取れない」だろ。
ここにも「騒ぎ過ぎ」があるとは思えない。
だから結局、経産省が何も考えてなかったことがすべての原因ってことだ。

485 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:24:29 ID:10jItM+T0
まあそうだとよいけど。
ただ、役人が作ったビンテージリスト なんつーものが堂々と公表されて
マスゴミも殆どダンマリしまうような日本って終わってる。

486 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:26:37 ID:99ZIi1Qg0
国家ビンテージ

487 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:27:36 ID:yNTnLJ3q0
経産省は、解釈を変えた訳ではないのでメンツは守られました。
これで気兼ねなく天下りができます。

488 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:27:39 ID:Pz4LYgTR0
>>481
>>484
騒ぎすぎだが、混乱を収拾できず、しかも検査して貼るなどという指導をしたのは問題
これはすぐやめるべきだね


489 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:31:15 ID:uUb0xJg7O
計算省に寄付祭りが始まったんだろ?
送りつけましょう

490 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:36:26 ID:0VFrN4JU0
>>488

混乱とか言っても、今のフランスみたいに騒乱が起きているわけでもなし。
せいぜいが、共産党主催の中野区パレード
(共産党の塩川議員が参加して先陣切ったらしい)

大多数の国民も全然感心無し。つーか、ドラクエの発売日の方がもっと騒いでる。
ニュースもやってない。
後一週間もしたら、「PSE? ああなんか中古屋が騒いでたやつね。 古いな〜そのネタ。」
こんな感じ。

491 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:39:50 ID:uUb0xJg7O
計算省は家電回収業に変わりました
皆さん要らない家電は寄附をしましょう

と貼り紙したいな

492 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:41:30 ID:Pz4LYgTR0
>>490

じつは経済産業省はついに財産権侵害を確定させてしまったんだな、
周知徹底とかもうすでに遅いんだよ、

百合子さんが逃げたのもわかる気がする

いままで中古業者のカウントダウンだと思ってきたが、
法律不備を回避しなかったカウントダウンだったんだよな・・

どうりで開き直ったような発言が出てきてるわけだわ・・




493 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:46:13 ID:8T9Dq6Ry0
丁度古い冷蔵庫の捨て場所に困っていたところだ。
KKKに鑑定してもらお。あと壊れたCRTモニタと電子レンジ。
産廃業者に持っていくと金取られるんだよね。

494 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:49:37 ID:3qaVy7XY0
>>493
「捨て場所」なんてとんでもない。
「贈呈先」でしょう?『ビンテージ品』の。

ところで検査したせいで破壊された場合は、当然検査した奴が償却費用払ってくれんだろうな。

495 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:52:58 ID:0VFrN4JU0
>>492

開き直りも出てくるだろうよ。
だって、今回の朝生でですら出てこなかったネタ。

ニュースで「4月1日の朝から数万人に影響が出ています」なんて出てくる話でもない。
影響的には、都心の大雪で交通機関マヒよりも、遙かに小さい影響。

2ちゃんで出てきた自殺の話も、実際誰だか分からないしねぇ。
清新商会のオヤジぐらいじゃないの? 実在被害が確定して曝されてるのって。

もっと、被害状況が具体的にいっぱい出てこないとね。
連中に、「被害なんて1件だけです。それとも他にあるの?」で切り替えされてしまう。

496 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:57:56 ID:Pz4LYgTR0
>>495
これから具体的に出てくると困るのはどっちかな?
多分kkkのほうだと思うよ


497 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:03:45 ID:Pz4LYgTR0
>>495
多分一番おそろしいのは、この状態のまま1-2年して
突然事業者登録してない業者を摘発することだね

検査して貼るのを既成事実にして、貼らなきゃ違反とか言い出すわけだ
貼ることの違法性をそのままにしておくと、実績もあってウヤムヤになっちゃう

いま一生懸命説明会やってるのもそのせいだと思うよ


498 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:07:20 ID:0VFrN4JU0
>>496

そりゃそうだ。
被害者が目の前にいっぱい出てきて、初めて分かるんだろ。バカだし。>珪酸
だから、被害者つーか訴訟を一杯出さないとね。

公害問題みたいに、数百人が黒地に白文字で「怨」と書いたのぼりを立てて、
珪酸の門を突破して乱入するとか、座り込みをするとかさ。
昨日座り込みしてたをニュースで見たけど、原発反対運動の方がもっと頑張ってるぞ。


499 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:11:44 ID:0VFrN4JU0
>>497

それがあるかどうかだけど、
以前電凸で聞いたが、摘発とかやる気無いんだぜ、連中。
5年前からの摘発事件は1件のみ。
しかも、業者摘発はPSE法違反がメインじゃなくて、PSE法は
別件逮捕のネタとして使われただけ。

500 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:14:40 ID:99ZIi1Qg0
摘発する暇あったら天下り先を開発する

501 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:15:40 ID:Pz4LYgTR0
>>499
法構成に問題があるのを放置しておくのは良くないんだよね、
悪法も法なりというが、悪法を放置するのも悪いってことで
いま議員さんたちはそれをやろうとしてるみたいだけど

どこまで本質を理解してやってくれるかいままでの経緯を見る限り不安・・
まあリサイクル券の問題があるだけに、あまり野放しもまずいという議論になるかもしれんが・・



502 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:16:09 ID:ABgqHtSJ0
>>497
逆に、ゴミ捨て場からガラクタ集めて、それをそのままゴミ捨て場へ戻して
「経産省の怠慢により数百万の資産を無価値にされた
 損害賠償せよ」
って裁判起こしたら勝てるだろ

俺もやろうかな

503 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:17:28 ID:9TpsaJlu0
>>499
結局、法治国家崩壊をまた一歩進めたってことだ。

504 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/32(土) 13:28:40 ID:h2MuNQWL0
報道機関は何やってるんだ!
全然やる気なしだな
まともな報道できてるのが赤旗ぐらいしか
・・・・・・・・・OTL
どうなってるんだ?
報道機関に強硬に抗議しろ
ウソ報道載せた後それっきりじゃないか

505 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:28:58 ID:vlZD8tgP0
普通に経産省前に使える家電製品を山積みに捨てるデモでいいんじゃない?

506 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:30:09 ID:0VFrN4JU0
>>501
しかし、リサイクル屋が、壊れた家電製品をホースで水掛けて
修理する、という話を聞いた時には凄いと思ったけどね。



507 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:34:39 ID:WUaW68hE0

経産省に、ゴミになった中古家電製品を送りつける

国民的な大キャンペーンを希望。



508 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:34:41 ID:Pz4LYgTR0
>>506
それを取り締まりしたいから事業者登録させようとしたいのかもね

でもハッキリそうだと言わずにやれば、他の全古物商も対象ですがな


509 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:37:13 ID:YTClP/G40
>>506
時間をかけてやるのが前提ではあるが、ホコリを取るのにはかなり有効な方法だぞ

510 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:39:09 ID:uUb0xJg7O
放置国家だろ

511 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:45:35 ID:Y4CL0KBR0
>>504
赤旗から見れば中古業者など労働者ではない、となりかねない。

512 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:49:28 ID:0VFrN4JU0
>>509

まあ、確かにホコリ除去には有効。代替フロンはお高いしね。
専門ならではのやり方なんだろうけどさ、純水でも使わない限りヤバイでしょその方法。
数ヶ月は持つかも知れないけど、残留カルキや不純物でそのうち逝きそうだ。

そういうことやってる業者の方々が安全を叫んでもどうかと思うし、
買う側がそれをおやくそくで分かってて買っているのかも凄く不安。
でも、壊れた、火を噴いた責任はメーカーが取るのか。 まあいいけどね。



513 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:50:21 ID:tu82tjpx0
HARD OFF行った人居る?
うちの近所じゃ、普段どおりに売ってたな… PSEマークに関しての貼り紙がはってあるのに

514 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:50:39 ID:ABgqHtSJ0
>>506
定格100Vの家電に1000Vの電気流して、感電しないから
安全な家電です。という話も似たようなもんだと思うがな

電源を問題にするならブレーカ付のタップの装着を義務付け
すりゃいいのに



515 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:58:35 ID:0VFrN4JU0
>>514
漏洩電流(≒感電時に甚大へ流れる電流)検知には、漏電ブレーカーが役に立つと
聞いたことがあるが、あれって、個別の製品ごとに付けるには、
コンセントが3口じゃないとダメなんじゃない?

まあ、基本的に絶縁体力試験は、製品壊さずに電源部とシャーシとの絶縁能力を見るには、
一番確実だと思うけどね。
1000Vが安全率10倍を見込んでいるのかどうかはわからんが。

516 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:00:52 ID:YTClP/G40
>>512
うん、純水がベストだし水で洗う前にコンデンサにたまった電気を抜く必要もある
乾かすのも時間かかる。でもしっかりやれば確かな方法なのも事実
家電製品の故障の原因はホコリな事が多いしね

電気の分かってない素人はやるなよ
特に、乾かす時間が足りないと最悪の場合感電死するからな

517 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:01:37 ID:Pz4LYgTR0
>>516
昔ファミコンを水浸しにしたけど
4日くらい乾燥したら生き返ったな


518 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:06:45 ID:vuNsJaGq0


つか、アダプター物がドンドン消されてるが、2年後対象になるだろうが。

外すなよ!!


付属のアダプターで無いと危険なやつや不安定なやつもあるだろうが!!!


もう一回言う。





  ア ダ プ タ ー 物 も ビ ン テ ー ジ リ ス ト か ら 外 す な !  !  !






例) ローランド、数十機種にわたり代替アダプターなし

http://www.roland.co.jp/cs/info_PSE_List.html



519 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:07:48 ID:0VFrN4JU0
>>518
もう一部外れてるんじゃないの?

520 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:10:18 ID:qaJ/4T8b0
うちの近所のリサイクルショップも、普通に売ってるよ。
法律知らなそう(笑)

521 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:10:35 ID:YTClP/G40
つか、公文書として一度提示したものを追記していくならともかく
無下に削除していっていいのか?

なんでもありだなK3省は

522 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:11:42 ID:Pz4LYgTR0
>>521
⊂ ´⌒つ゚Д゚)つ□)) ゴシゴシは証拠隠滅じゃまいか?


523 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:11:59 ID:kDRtgy1q0
>>512
>数ヶ月は持つかも知れないけど、残留カルキや不純物でそのうち逝きそうだ。
数ヶ月持てばずっと持つと思うがね。

それより、メーカーのPSEマークがついてれば水道水かけても安全なのは何故なのか、
教えてくれんか?


524 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:14:05 ID:kDRtgy1q0
>>518
>つか、アダプター物がドンドン消されてるが、2年後対象になるだろうが。
それはすばらしい。

「ビンテージリスト二転三転」って報道になるな。


525 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:20:21 ID:sRXsz3pm0
承知する、しねーじゃなくて
あった事実に対して答えろ
ホント無能ばっかだな
ホリエモンも「承知してない」の一言で無罪になれるぞw

526 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:21:53 ID:0VFrN4JU0
>>523
そんなこと言ってないが。

つーか、そんなことやってりゃ、PSEあるなしに拘わらず、やばいだろ。
>>516みたいな電気のプロがやっている中古屋にしか家電製品が置いていないならともかくね。
ということは、中古屋さんは元々ヤバイ品物を売っている、という話になるかもなぁ。
中古品を買う側は分かってるのかい。 説明受けているのかい?

まあ、いいけど。
世の中、春ですな。 
サクラでも見に行くか。

527 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:27:26 ID:ABgqHtSJ0
>>526
電気に詳しくない中古屋はそもそも壊れた家電なんか買い取らない
下手に手を加えるくらいならジャンクで売る



528 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:28:48 ID:YTClP/G40
>>526
中古は中古だろ。新品と同様の動作を期待しろってのはハナから無理じゃない?
危険か安全かという話なら、ホコリをかぶったままにしてる方がよっぽど危ないぞ

529 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:32:44 ID:KVisXkv/O
そもそも中古の家電の事故なんか、1000件中22件なんだろ?

何年も使うこと前提な家電はそう簡単にボンボン火を吹く作りしてねーよ。まあホコリはたまにはとったほうがいいだろうけど

530 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:35:34 ID:kdZkYC6r0
私は承知していません、か…

「来月から来なくて良いよ。
でも、引継ぎ資料だけは作っておいてね。」コースだな

531 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/32(土) 14:43:22 ID:h2MuNQWL0
そもそも電取法から電安法に変わった経緯に
「家電製品の事故が減少したから」
なのに テ マークの製品が危険だと珪酸は主張する。
言っている事が無茶苦茶なのだよ。



532 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:44:18 ID:gmK1OWi30
自分の頭で考えられないんじゃないの?
それから
他人の頭かりてかんがえているうちはいってること
めちゃくちゃにもなるでしょ
人や考え方まざればなおさら

533 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:54:01 ID:ABgqHtSJ0
>>532
そうだね
解答の用意された問題は得意だけど、
現実と理想の妥協点を探すといった事は苦手なんだろうね

534 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:59:07 ID:kJQ7PSJK0
>>531

それソースがあるとうれしい。

535 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 15:07:09 ID:kDRtgy1q0
>>534
http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index6.html
まず、改正の背景として、大きく2つのポイントがあります。それは、(1)近年では電気製品を生産する
技術レベルが飛躍的に向上し、設計・製造が原因で発生した事故が減少していること、

JETが何かは知ってるよな?

536 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 15:08:55 ID:BFwreApC0
>>534
7年前の審議録だな。 これかね。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm


537 :犯罪者製造法の中の男:2006/03/32(土) 15:29:17 ID:h2MuNQWL0
>535>536ソースありがとう
おかしなところを言い出せはキリがないのに
既に流通期限は切れてしまった。
さてこのツケをどのようにしてK3に払わせるか?
ココに議論を発展させる時期に来たと
思うのだが。

538 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 16:24:13 ID:U+QZIwX70
ゴルゴに依頼したい
製品安全課のPSE付き機器が発火したように見せかける狙撃を

539 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 17:00:17 ID:BFwreApC0
依頼しなくても、けっこう火は噴いてるんだが。綿菓子機とか。
全部、PSEマーク付きの新品だけどさ。

とにかく今回の経産省の印象操作は問題だよ。
ナチスや北朝鮮並みのデタラメ、嘘、自作自演。
これをマスコミがチェックできない。

ならマスコミが日ごろ「報道する権利」を主張する理由として、
偉そうに言ってる「権力の監視」っていうのは、
いったい何なのかと小一時間。

540 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 17:03:22 ID:99ZIi1Qg0
そういや文春だか新潮だかに何故PSEネタ載せないのか
電凸して怒鳴られたやついたみたいだな。なんの記事のせようと
勝手だろと。まあ、それはそうだろうけどな。

541 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 17:31:03 ID:aq6B6AN00
★家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ

 電気用品安全法(電安法、二〇〇一年施行)で、新表示・PSEマークのない中古の
家電製品が四月から販売できなくなると、大問題になっています。同法にもとづき、国
による安全規制を緩和し、新たに導入した製造・輸入事業者の“自己確認”方式を担当
する第三者検査機関として登録している法人に、経済産業省などの幹部が大挙して
天下りしていることが分かりました。
 国内登録検査機関は六機関あり、このうち天下りしているのは、外資系など海外向け
の代行業務を中心にしている三社を除く三機関です。
 財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、理事長などの
要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。
 財団法人日本品質保証機構では役員十七人中七人が経済産業省などからの天下り
です。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを独占しています。
 電線メーカーが正会員となって設立している社団法人電線総合技術センターでは、
唯一の常勤役員の専務理事に天下りしています。同センターの「役員報酬支給規定」
「役員退任慰労金支給規定」が適用されるのは現在、この天下り役員一人だけです。
 電安法では、電線や配線器具、電熱器具、直流電源装置などの「特定電気用品」
(百十二品目)は、製造・輸入事業者の「自主検査」に加え、製品ごとの技術基準に適合
していることを確認する「適合性検査」を義務づけています。その適合性検査をするのが、
これらの登録検査機関です。
 登録検査機関で検査するなど自己確認で製品が流通するようになって以後、家電事故
が激増しています。独立行政法人・製品評価技術基盤機構の「事故情報収集制度報告
書」によると、家庭用電気製品の事故が、二〇〇〇年度六百四十七件だったのが、〇四
年度には千二十四件に急増しています。


542 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 20:43:31 ID:bShWSQah0
>>520
そりゃ、某経産省との話し合いで、レンタル実質販売で、事後でもOKって
実質容認します報道から、訂正の報道が全く無いし、在庫分は売るだろう。
問題は、俺らが売るときに、これからも買取してくれなそう(か大幅減額)
な事、確実そうな事だが。

>>511
赤旗が比較的早く、一番多くこの問題を取り上げたんだが。


543 :名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 21:46:05 ID:jHZxGTam0
>>444がいなくなって久しいな。
ID:gdTC6eil0 のバカな燃料でも、
このスレは加熱するはずだぞ。
早く戻ってこい。叩いてやるぞ。

544 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 00:14:09 ID:GR7Mui080
▽〒マーク販売規制の理由
「いろいろなマークがあると消費者が混乱する」
っていわれても、

「PSEごり押しが一番消費者を混乱させている」
んだが。



545 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 00:15:26 ID:o6cHpwA90
807 :朝まで名無しさん :2006/03/32(土) 22:10:05 ID:CHKXvLjk
仲間を弁護する訳ではありませんが、この国家財政危機の中、
製品安全室さん自体があまり日の当たる部署でもないので、かなり殺伐とした環境であり、
一部エリートの業務方針ミスを修正できる状況でないと同情を感じます。
なにせ、我々国家公務員も環境がどんどん厳しくなっている状況ですから。


808 :朝まで名無しさん :2006/03/32(土) 22:18:10 ID:CHKXvLjk
二次流通を無理やり対象と拡大解釈したのは、リサイクルが環境省の管轄だとの先入観があり、
自分の縄張りに引き込み省として有利に?行政をおこないたいという駆け引きもあったと思います。


546 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 00:58:19 ID:Z/wyJ54n0
>>545
>二次流通を無理やり対象と拡大解釈したのは、リサイクルが環境省の
>管轄だとの先入観があり、 自分の縄張りに引き込み省として有利に?
>行政をおこないたいという駆け引きもあったと思います。

馬鹿という以外に表現のしようがない


547 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 01:04:18 ID:DLZUgsUz0
>国家財政危機の中
財政が何で関係してくるんだろう…
まあレスの前後が分からんから なんとも言えんけど。

548 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 01:38:30 ID:d6DKqoUpO
パパ、月曜は電凸だね。

549 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 01:41:29 ID:BHizjf9T0
早く経産省に電話したい!
ていうか、今日いろいろと見て回ったけど、PSEマークなんて気にしてる店は無かったな。
普通にマーク無しの物も売られてた。
なかったことにしちゃっていいのかな。


550 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 01:45:23 ID:1ufGAlS10
>>468
おやすみー(´・ω・`) オレも寝る前にあげとくよ

551 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 01:49:15 ID:eWsQOI860
「もすかう」「ジンギスカン」など、フラッシュのネタ曲を
提供してくれたジンギスカンを1位にしましょう!

現在、ドイツのテレビ局『NDR』で
ユーロヴィジョンソングコンテストの歴代出演者の
人気投票を行っています。
http://www.ndrtv.de/grandprix/interaktiv/2006_chartvote/index.phtml

投票期限は現地時間の2006年5月3日PM6:00。
2006年5月20日にアテネからの生放送にて発表があるそうです。

放送が日本で見られるかは不明ですが、
少しでもDschinghis Khanの順位を上げて応援しましょう!!

1979年の欄にDschinghis Khanとあるからそこにポチつけて
一番下に何語かで書かれてるボタンを押して投票をしてください
ちなみに連続でボタンを押しても多重カウントされませんが
一日くらい時間を空けておくといいです。
なので何回でも投票できます


552 :名無しさん@6周年:2006/04/02(日) 01:56:37 ID:7SlbKizS0
あげとくね

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