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【格差社会】 役人の給与減らせば、日本は変わる。金目当ての役人は不要…毎日新聞「視点」★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/03/28(火) 09:09:38 ID:???0
・官民格差…。長い不況で国民の間には「役人は民間より恵まれている」という意識が
 広がっている。官民給与の単純比較は難しいが、例えば国家公務員の場合、人事院の
 モデルでは45歳の本省課長(配偶者、子供2人)で年間給与は1232万円余。
 一方、1年間勤務した民間の給与所得者は計4453万人で平均年齢は43・5歳、
 平均給与は年間439万円だった。
 地方での風当たりも強い。財務省の04年調査では、東京都を除く全道府県で地方
 公務員の平均給与がその地域の民間サラリーマンの平均より高かった。

 政府も動き出した。行革推進法案には公務員の総人件費削減を目指し、
 (1)国家公務員は5年間で定員を5%以上純減
 (2)地方公務員も4・6%以上純減するよう要請する−などが盛り込まれた。

 ただ、少々数減らしばかりにこだわっていないだろうか。
 耐震データ偽造事件では建築確認体制が、ライブドア事件では市場監視
 体制が十分だったのか。
 しかも、身分保障されている公務員のリストラは実際にはそう簡単ではない。
 数より給与をもっと大幅に減らせばいいのである。民間ではよくあることだし、予算を
 減らそうとせず、国・地方の借金を膨張させた責任は役人側にもある。
 「給与が安いと優秀な人がこない」という声もあるが、カネ目当ての役人は要らない。

 公務員とは何か。公務員にはどんな人材が必要か。この際、それを考え直す時期だ。
 確かに、日本は長く官僚がリードしてきた。だが、本来、政治家がしっかりしていれば
 よかったという話なのだ。やる気のある人は政治家になるのも手だし、民間に行った
 方が結果的に国や自治体のためになるかもしれない。
 あるいは、時の内閣が有能な民間人を省庁幹部に起用する政治任用を増やす。
 そして内閣が代わればまた民間に戻る。政治はずっと活性化するではないか。

 給与が安くてもいいという役人は定年まで働けばいい。そうすれば早期に退職して
 天下りする悪弊も減る。発想を転換すれば官主導型社会は大きく変わるのだ。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060327ddm005070002000c.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143473503/

2 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:10:43 ID:F4aomjPp0
朝っぱらから2get !

3 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:10:55 ID:zPQsmnqR0
公務員の給料半減マダー?


4 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:11:19 ID:YG+Tkhj20
毎日は、役人の給与減らしたら日本が「良く」なるのか「悪く」なるのかハッキリさせろ

5 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:11:35 ID:uetHGLkCO
ゴロゴロゴロー・・・ピタッ!

⌒X⌒X⌒X⌒ヽ⊂゙⌒゙、∩
_乂__乂__乂ノ⊂(。A。
2か!

6 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:12:37 ID:0NmetEPF0
>>5
残念だったな


7 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:12:46 ID:P8GAeg790
マスコミの奴も給料半減させようぜ、広告媒体としての価値を考えれば
給与の適正化は当然だろうし。

8 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:13:09 ID:W9OVkJCDO
スレを立てまくるばぐ太さん素敵!

9 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:15:17 ID:W3qz/I7V0
給料減らして人数減らしたほうが良いと思う。
これはこれで実際にやったら雇用の問題を生むんだろか。
でも公務員多過ぎな希ガス。

10 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:16:28 ID:oeGDM2NF0
いずれ行き詰まるのは目に見えている。日本崩壊だ。

11 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:16:37 ID:ioTu4gcz0
そういえば、ばぐ太は自民マンセースレとヘンタイ系スレが専門で
こういう役人叩きは牛が立てるんじゃなかったのか?

12 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:17:37 ID:StWVdNha0
給与減らすのは良いとしても、
結果的にお前らが国政に取り組む事にならないか
俺は心配だね。

13 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:17:43 ID:aaury9Sp0
まず毎日新聞を始めとするマスコミが、自分たちの給料減らせや。

14 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:18:22 ID:IS9GmIdmO
記事を書きたいやつだけいればいい。
給料が目当ての記者はいらない!
ってことで、毎日の給料半減でいいか?

15 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:18:28 ID:W9OVkJCDO
政令指定都市なんか市役所と区役所ある状態だしな。
余った人員の受け入れ先を作るため、ごく一部の人しか使わないような
余計な施設を次々と…。

16 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:19:11 ID:pv99LnL90
毎日とは思えぬまともな意見だな。何か裏あるのか?

17 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:19:26 ID:S/tqrXRY0
マスコミの給与が下がる→広告費が下がる→
商品の値段が下がる→国際競争力という
幻想の力が上がる

18 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:19:39 ID:rFBr5iO4O
人が足りない
警察、病院、自衛隊

人余り
町役場、村役場、市役所

19 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:20:21 ID:D1EofiTx0
俺は別に役人の肩を持つ訳じゃ無いがこれはひでーーー
変わる訳ねえだろw
最近の層化毎日新聞は異常だな〜。
半島系2大カルトの為の改革路線でもあるし必死だなw
つうか法人税や所得税の累進課税率を84年以前に戻す&
改悪派遣業法を改正、規制緩和したのを元に戻す、
直接金融から間接金融に戻す、
株を持ち合って従業員利益・地元還元・下請け還元の日本型経営に戻す。
要するに対日要望書に従って米湯田公と成りすましの言いなりで
進めて来た改革を元に戻さないと。
公務員をスケープゴートにしても庶民の暮らしは何にも変わらんw
つうか最近のマスゴミはひでーーの一言だな。

20 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:21:20 ID:JMw7rg7U0
非公開@個人情報保護のため :2005/07/29(金) 02:48:35

神奈川県警、盗撮警官に退職金1080万円

 警察官2人による盗撮が新たにわかった神奈川県警で、乗用車内をビデオカメラで盗撮して、処分を受け依願退職した
県警公安3課の警部補(43)に退職金約1080万円が支払われていたことが2日、わかった。

 これまでに盗撮が発覚した5人は、減給などの処分を受けたうえ、依願退職しているが、刑事処分が決まっていない1人を除く4人に、
総額で約1500万円退職金を支払っていた。
県警によると、武蔵小杉駅(川崎市中原区)で6月、女子高生のスカートの中をカメラ付き携帯で盗撮しようとして取り押さえられた
中原署の20歳代の巡査長には約44万円が支払われ、昨年11月、戸塚駅(横浜市戸塚区)で女子高生の後ろから
カメラ付き携帯で盗撮しようとして、女子高生に交番に突き出された鶴見署の巡査部長(31)には約330万円が支払われた。

 電車内や駅などで12人を盗撮した第1機動隊所属の巡査長(27)の退職金は約45万円だった。

 一方、横浜駅(横浜市西区)で今年4月に盗撮して取り押さえられた横須賀署の巡査長(36)は、
県迷惑防止条例違反容疑で書類送検され、刑事処分は決まっていないが、
退職金は計算上、約490万円になるという。

ttp://www.kochi-f.co.jp/news/tail.cgi?mode=entrance&page=3

21 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:21:54 ID:puVJt7uw0
でもホントいらねえオヤジを10人ぐらい切れば、一億ぐらい浮くんだよな。

22 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:22:50 ID:UEUCGlBc0

毎日は給料安いので、妬みがある。
1200万たあ結構もらってるな。

23 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:23:50 ID:GGhvBV8T0
社会主義から脱却するため相続税廃止しろ

24 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:24:07 ID:bZABr09U0

【格差拡大】 グレーゾーンサラ金・パチンコ広告で荒稼ぎ電通・マスゴミの給与減らせば日本は大きく変わる

       金目当てのメディア・ジャーナリストはいらない★3


25 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:24:50 ID:D4G3EPsV0
役人の数を減らして、給料は増やす。
そのかわり汚職とか不正を働いたら目ん球飛び出るくらいの厳罰。これがいいと思う。
やっぱ、優秀な人材を確保するために高水準の給与は必要ではないかと。

26 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:25:13 ID:ioTu4gcz0
冗談抜きに役人の給料が民間の平均以下なら累進税がこうも低くなる訳ないのよ。


累進税率が高い⇒税金に持っていかれるくらいなら下に回す=大きい会社ほど給料を低く抑える=下請けが儲かる⇒⇒消費が廻る

27 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:26:05 ID:4sGM3XovO
>>19
お前の2chでありふれた
何の新鮮味も無い施策の
レスの方がどうかと思うぞ

28 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:27:36 ID:S/tqrXRY0
>>26
役人の給料と累進税の高低、二つの関係性が見えませんよ?

29 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:30:23 ID:KBLAek9k0
恵まれている人を引き摺り下ろす格差是正はいらない。
恵まれていない人の所得を引き上げる格差是正が必要。

30 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:31:53 ID:bRVwdpWT0
役人やめて民間や特殊法人などに下るのを最終目標に働いている奴らは無駄な給料だが、
生涯公僕で使える者には高給を与えても良いのではないか?

31 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:32:20 ID:ioTu4gcz0
>>28
ちったあ自分で考えろよ。
仮に公務員の平均年収が一千万だとすると自分等の所得に悪影響しないよう
都合いい累進税率にするだろが。

32 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:33:09 ID:MVKLifkhO
これで安い給料でこき使われる地方公務員のが減らされたらかなわんな…

33 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:33:22 ID:TI11Mv9A0
>>4
良くなるってはっきりしているだろ。www

34 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:33:31 ID:W9OVkJCDO
自衛隊は給与面や待遇いいらしいけど、病院、警察はもう少し待遇良くしていいんじゃないか?
医者なんかなるの金かかりすぎだし、警察は地方公務員より給料安かったりするだろ。
成績の良い学生は医者になるためにかかる費用、国が全額持ちとか、その代わり不足してる小児科などを専攻してもらうとか

痴呆公務員は暇だし茶くれてばっかで態度悪いし働かないから、どんどん給与減らせ。
警察は踊る大捜査線みたいな人気テレビドラマを作ってもらいイメージアップ、
給与アップあとは身体的な制限がかなりあるから、もう少しゆるくする。

35 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:35:15 ID:Sgv7hvSA0
彼氏の元彼の元彼の元彼の元彼の・・・以下略

36 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:35:22 ID:iftYMwPB0
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!


37 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:36:33 ID:Sw1Gc81Q0
金目当ての役人は要らない・・・・ってあたりがいかにも日本的だな。

38 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:36:53 ID:TI11Mv9A0
日本の公務員の数
400万人

1人あたりの人件費(年収ではない)が1000万として、
1年間の公務員の人件費が40兆。さらにこれから退職金、年金と
国の財政を圧迫するだけの存在。

人件費を半分にするだけで年間20兆円浮く。

消費税の税収が約5兆円。

公務員の人件費を削減するだけで、日本の国がどれだけ健全化するって事が判るだろ。

39 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:37:07 ID:s9KphM5qO


天下り役人を無くし、高給役人の給料を減らせ。

国民の税金の無駄使いは徹底的に止めろ。

それに抵抗している役人は、明らかに国民の敵。

いずれマジで殺されるかもしれないよ。

役人の横行やワガママ放題に、国民もマジで切れてるから。






40 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:37:38 ID:dy9UasLkO
不要な人間を切るコストカットを国が真似しようとしても、日本人を辞めて貰う訳にはいかない。結局無職の不景気な人間を産み出すだけ。一企業と公務員を同列に語るのは愚か。
という論者をみたな。わりと納得。

41 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:38:23 ID:KkQ8crB80
でも早朝に来て深夜2時に残業を終えてタクシーで帰宅する本省職員も少なからずいるから
そういう人の給料を削るのは如何な物かと
まあ残業の無い部署から切り詰めていくのがベストじゃね

42 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:38:26 ID:W9OVkJCDO
>>32=嘘
地方公務員は国家公務員より高い。
市報を見れば分かる。

43 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:38:37 ID:O6Q95HKcO
地方はパートのおばちゃんで良し
ボランティアでも良し

44 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:40:04 ID:iftYMwPB0
国家公務員よりも地方公務員の給料を減らせ
本省の国家公務員は地方公務員の1.5倍の時間を働いているが、給料はほぼ同じ


45 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:40:26 ID:S/tqrXRY0
>>31
仮にって自分達の給料を自分たちで自由に決めている
役人なんだから累進税率が高くなっても手取りは高く
抑える事が出来るだろ。バブル期は民間の平均に給与を
合わせるといいつつ不況になってもそのまま維持していた
公務員だよ?給与の高さと累進性の高さは比例しないよ。

46 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:40:36 ID:k/NY0Pm70
今の日本に安月給でいいから公益のために働きたいなんていう人間は
いないだろ・・・
滅私奉公・御国の為になんて教育も同時に行えば出てくるかもしれないけど
第一安月給で役人になったところで誰からも尊敬されずマスコミには
些細なことで非難される。かといって誰も非難しなかったら民主主義は
十分に機能しない
毎日新聞の記者は滅私奉公の精神が賞賛される社会なんていやだろうに

47 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:40:44 ID:f8RjsMJF0
しかしまあ、こんなおいしい公務員生活を送っていながら
下着ドロとか痴漢行為とかで、その座を棒に振る連中の
神経がわからない。

48 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:41:40 ID:MVKLifkhO
>>42
そうか?
身内が確か、30万とか言っていたが。

49 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:42:18 ID:4kHOj42o0
高給取りの金目当て記者にはいわれたくない

50 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:43:10 ID:TI11Mv9A0
>>47
下着ドロや痴漢行為ぐらいでは、公務員の座は揺るがないよ。
民間と違って、多少の犯罪行為ぐらいでは、首にならないから。
中学生とセックスしたぐらいでは、首にならない教師と同じ。


51 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:43:28 ID:ioTu4gcz0
>>45
だから今の累進税は反比例してるんだよ。
民間の平均は350万前後だっての解かってるか?

52 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:43:39 ID:jOOFwyOP0
>>41
遅くまで仕事をするのは愚かな事。本人の仕事の仕方に問題があるか、上司の業務管理
業務配分といったマネジメント能力をを問題にすべき。

53 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:43:51 ID:I5j0vpUj0

財務大臣は財務省役人のガキの使いになってるじゃん。

まず国税局神田分室を取り壊して売却しろよ。

宴会場、医療、宿泊なんて民間に任せろよコラ。

自分達の利権は温存して増税?はあ?馬鹿ですか?

顔洗って出なおして来い!


54 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:43:58 ID:THTA+4gX0
公務員たたきしていれば、同じ公務員の議員は隠れることはできるし票は取れる。
マスコミも自分らの高給を隠蔽できるし、発行部数も維持できる。
中小企業のオヤジも自分の経営能力不足と安い賃金を公務員への不満で労働者の
鬱憤をはらす。しかも所得税払う範囲にも入ってない貧乏人が税金のムダだとか
ボケをかます。たっぷり税金を払っている人は同時に公務員よりずっと多い
収入があるから文句を言わない。
要するに自分の給与をあげようとせず、公務員の給与をひきずりおろそうとする
根性の腐った、ひがみ根性であふれるクソ国民ばかりそろってやがる。
何でも日本のせいにする中韓と同じ性癖。

55 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:44:07 ID:iPDzqE4x0
資本主義の権化のマスゴミがなんか言ってますね

56 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:44:33 ID:82nuVwxb0
役人の役職手当を民間レベルまで下げるべき。
表では基本給を下げて格差是正をしてると見せても、
雑費や手当だけで生活していけるだけ貰ってるなんてありえない。

57 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:45:23 ID:jWtvFCQF0
なんで記者が叩かれているのか分からんな。
至極真っ当なことを言っているようにみえるが。
日本が良くなるかならないかは別としても、役人の給与は減らした方が良いだろ。
退職金も多すぎる。
その分医療に回せ。

58 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:45:59 ID:iftYMwPB0
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!


規制に守られて
民間の3倍の高給をもらっているマスゴミが言うなよ。


59 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:46:40 ID:yu4e8gU50
>>1
「金目当てのジャーナリストは不要」
「金目当ての放送局は不要」

・・・もうさんざん既出?

60 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:47:51 ID:S/tqrXRY0
>>51
すまない間違えた。二つに関連性は無いと
言いたかっただけ。法人税や所得税をあげて累進性を
強くするには、経団連の力を排除すれば可能。

61 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:48:12 ID:iftYMwPB0
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!
毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!

消費者金融のCMはガンガン流す。
電通批判は絶対にしない。
スマトラ沖地震も年末年始だったから取材は全て海外メディア経由


規制に守られて
民間の3倍の高給をもらっているマスゴミが言うなよ。


62 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:49:41 ID:SNly6hpA0







つまり公務員がブルジョア臭くなっているというわけか








63 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:50:23 ID:0CEYURxm0
金目当てのジャーナリストもいらんって言われたらどうするんだろうね?

64 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:52:00 ID:2KwKPYlX0
マスゴミって書くやつの知的水準は半島並だな。

65 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:52:06 ID:s9KphM5qO


これから、どんどん役人に対して、全国民の敵意が増してくるのは確実かもね。


国民もバカじゃないからね。


いつ爆発してもおかしくない。






66 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:52:25 ID:T9fjWi1MO
国の税金の公務員。
民間の記者。
頭のおかしい公務員が何かほざいてますね。

67 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:52:47 ID:9//Bcyz00
役所行くと窓口にはひとりだけで
奥に何人も座っていて何をやってるんだか
更に奥では新聞読んでお茶すすってる年配組みがダラダラしているよ

68 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:53:01 ID:m1A1h3bh0
男女共同参画及びサヨク達の活動。

●男女共同参画社会基本法とは? 年間予算約9兆円
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511004budget.html

●驚いた!これがジェンダーフリー教育なんだって!?
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_133.htm

●「いただきます」論争−感謝の気持ちはどこへ
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-305.html#more

69 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:53:39 ID:KdJ1YXou0
そんなに公務員が嫌いなら全員クビにするように運動起こせよ。
こんなところで陰口叩いてないでさ。
でも公務員いなくなると、ゴミとか戸籍とか水道とか保険とか年金とか
全部自分の責任でやってくことになるけど(誰のせいにもできないってこと)
寄生虫のニート君にできるかな?

70 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:53:44 ID:ENuDJyJu0
>>57
高級官僚の給与が高いのは、銀行や新聞社の給料が高いのと同じ。
能力が高いからではなくて、「誘惑」が多い職場だから。
接待に負けて機密を漏らしたり、不正を働かないように、ということ。


71 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:54:35 ID:TThirkFw0
まずは国に守られてるマスコミの規制緩和から先にしよう

その結果マスコミ関係者の今の法外な給料は半減するだろうwwwwwww

72 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:54:47 ID:QmV3i0nn0
>>66
新聞社をはじめとする大手のマスコミは
「公器」として高度の公共性を持つ存在であるという建前上
手厚い保護を受けています。完全なる「民間」ではありません。

73 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:54:52 ID:SNly6hpA0










公務員は日本人民の敵になり下がった














74 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:54:54 ID:W9OVkJCDO
>>48
だから何だ?30万だから国家公務員より安いとでも?
そいつはどこの地方都市で等級はいくつで、同じ等級の場合の国家公務員の給与、
及び両方の各種手当ての金額を出してみろ。

75 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:55:09 ID:ioTu4gcz0
>>60
だから公務員が本当の民間の平均(350万)以下なら当然、経団連に反発するだろが。
今のように民間平均を度外視して年収一千万も貰ってるからなんの反発もしないでボケーとしてるんだろが。

76 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:55:18 ID:BYaPYCMy0
>>59
幼稚すぎて反論にすらなってないな
小泉の最後っぺで、一回役人に吼えズラかかせなあかんな。
散々小役人どもを甘やかしてきたんだから。
そろそろ国民と役人どちらが主人か、きちんと思い知らせなきゃ
あかんだろ。公務員半減、給料半減これくらいやるべきだろう。


77 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:56:26 ID:wr/UR3C10

公益性を追求してるからマスコミは規制で守られるべきと言ってるんだろ。
新聞もテレビ局もさ。

金目当ての記者は不要
金目当ての記者は不要
金目当ての記者は不要
金目当ての記者は不要

記者やキー局社員の給与減らして新聞安くしてCM時間短縮しろ。
記者やキー局社員の給与減らして新聞安くしてCM時間短縮しろ。
記者やキー局社員の給与減らして新聞安くしてCM時間短縮しろ。
記者やキー局社員の給与減らして新聞安くしてCM時間短縮しろ。

フジテレビ平均1600万、毎日新聞平均1200万


78 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:56:29 ID:a6en/xxA0
>>23
相続税99%or100%こそ究極の税制。


79 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:57:06 ID:kPmIvEBq0
特殊法人や外郭団体への天下りは今すぐ廃止すべき。
税金の無駄遣い。

でも役人の給料減らせば、日本が変わるという発想は
あまりに稚拙


80 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:57:31 ID:I5j0vpUj0

あのなー役人擁護をいまだにしてるやつはマジで馬鹿だろ。
彼らは全く効率化のための改革なんてやってないんだぜ。
日本のため役所のために批判するのは当然だろ。
それが長期的に見れば彼らのためにもなる。
役所は内部改革できない体質にあるんだってば
役人自身が無駄だとわかってることはいくらでもあるんだよ。

マスコミの批判してる宿舎問題なんて利権のほんの
ひとつに過ぎない。あのマスコミの追求が
厳しいなんて思っているとしたら実情を知らない
人間なんだと言わざるを得ない。


81 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:58:05 ID:TI11Mv9A0
>>70
キチガイ理屈
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

不正したら厳罰に処理すればいいだけだろうが。

それなら、教師だって生徒からの「誘惑」が多いから、
風俗を無料にしろって言っているのと同じ。

税務署の職員だって脱税に関する「誘惑」は多いぞ。
刑事だって暴力団からの「誘惑」が多いぞ。
プログラマーだってトロイの木馬を仕掛けたいって「誘惑」が多いぞ。




82 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:58:41 ID:ENuDJyJu0
毎日新聞の社員みたいに外国の空港で爆弾を爆発させて、空港職員を爆死させると、日本は変わる?

83 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:58:57 ID:0CJxB2GB0
最近格差社会スレが多いが、おそらく何か裏がある。
実は格差なんかどうでもいいと思っている政治家の陰謀。
早いうちにガス抜きさせて9月の総裁選まで持たなくさせるつもりか。

84 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:00:11 ID:a6en/xxA0
俺達の税金で食わせてやってる   っていう考え方自体おかしい。

税金を納めるのは国民としての義務。それを正しく使うのが役人の義務。
両者はあくまで対等な関係。

85 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:00:59 ID:SNly6hpA0
革命がおきれば公務員ゴロツキは粛清の対象である

86 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:01:11 ID:TI11Mv9A0
>>84
正しく使っていない事が、一番の問題なんだよ。www

87 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:01:25 ID:h4jC9AtK0

たかじんのそこまで言って委員会

嫌韓流紹介 最近の嫌韓・反中ブームの責任は?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143414561/96

88 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:01:27 ID:nrRvu52K0
>>81
公務員法を改正して、行政責任を公務員個人に取らせるようにすれば解決するんでは。

89 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:02:08 ID:ENuDJyJu0
>>81
教師が生徒に誘惑されても、「国益」には関係ない。
官庁、金融機関、新聞社は、外国に篭絡されたら、もろ「植民地」にされちゃう。

90 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:02:48 ID:NoI2uOFf0




    公 務 員 は 早 く 日 本 か ら 出 て 行 け ! !







91 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:03:00 ID:S/tqrXRY0
>>75
わからん。経団連の力は役人にではなく政治家に
働いているんだよ?政治家が累進性の高低を
握っていて、役人の給料は役人が決めているから関係性は
全く無いと思うが。

92 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:03:24 ID:I5j0vpUj0
>>67
奥の廊下のパーテーション裏をのぞいてみ
10人くらいの役人がたばこふかして
延々とたむろってる姿が見れるはずだよ。


93 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:03:29 ID:xq8HEvWb0
ん〜自分は少数派なのかなぁ。
公務員の給料はもっと高くてもいい。金目当てでもなんでもいいから優秀な人じゃないと困る。
その分、人員は減らす。アウトソーシングしまくって人数半減以下でもいいくらい。
そして処遇は厳しく。少しの不正、犯罪でもクビ。無能はどんどん減給→クビ。天下り厳禁。
…と思ってるんだけど。


94 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:04:06 ID:YO/A3o5R0
じゃあ俺公務員になるわ

95 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:04:07 ID:/1F2hEW90
>>88
公務員に個人的責任をとらせるには
憲法を改正しなきゃならないんじゃねーの

96 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:04:20 ID:QmV3i0nn0
民間人の平均と言っても、パートなどの短時間方雇用を
計算に入れれば、簡単に「平均」は下がります。
「平均値」は低く出た方が、雇用者側は有利なわけで、いくらでも
その種の調査は作り出すでしょうね。

また、地方の中小企業は「公務員給料」を基準にして
それよりも、いくらか低くすると言う決め方をしているところが多いです。

2つのことから、地方都市が公務員より少なくなるのはごく当然のこと。
全国的に見れば、水準通りと言っていいでしょう。
また、東京に住む公務員は、その地域の水準以下で暮らしていると言うことに
調査は示しているわけで、就職先として公務員は、既に首都東京で魅力が薄れている
と言うことができるわけです。

最後になりましたが「年収1000万」と「人件費1000万」は全く違い
民間の「年収平均」と公務員の「人件費」を比べれば、それは、見かけ上
公務員の方が高くなるのは当たり前。騙されやすい人が多いと企業は楽ですね。

97 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:04:26 ID:MW4AplB20
変わるか?
金目当てのマスコミ減らしたほうがいいんじゃねえかなw

98 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:04:38 ID:s9KphM5qO



ま、小学生でも分かるような役人のワガママ放題に、自浄作用がないのなら、
どんな手段を用いてでも、高給役人を潰しにかかる国民も多く出てくるかもしれないね。


正当性に裏付けされた、潜在的な敵ほど怖いものはない。







99 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:04:58 ID:5P0DIAii0
>iftYMwPB0
>毎日新聞の社員の平均年収は1200万円!!

1200万じゃないぞ。850〜900万だ。

100 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:05:08 ID:S2aIyLsW0
>>81
別にキチガイ理屈でも何でもないと思うが。
国益に関わるか否かで一つの分岐があるだろ。
安い給料でこきつかう OR 法律による恐怖政治ならすぐに国民売られて海外に
逃げられてしまうわな。

101 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:06:00 ID:0vKMCHaFO
正直公務員はやめられません。
たいした仕事もせずこれだけお金もらって、笑いが止まらん。民間?ああ、絶対行きたくないですね。そんな糞みたいな所。

102 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:06:23 ID:4beaUYge0
公務員の給料と退職金とワタリ退職金(法人・民間企業・特殊組織)合計を
民間並み(大企業と中小企業を合算)にして、
ODAをヤメレバ、増税はゼロで済む。

103 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:06:56 ID:wOw9RkmK0



世界の地方公務員の平均年収

£1≒200円 $1≒110円

 イギリス          アメリカ
£14,679( 292万円)   $30,390( 334万円)

ソース ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    ttp://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269




104 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:07:05 ID:W9OVkJCDO
郵便局は民営化の矢面に立たされて成果が多少あったようだ。
小さいとこは分からんが本局あたりは挨拶は民間並みか、ヘタな民間より良いくらいになった。
痴呆公務員は本局行って挨拶から勉強しなさいってこった。
民間サービス業で研修するとかするべきだ。
市民サービスなんだからな。

105 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:07:40 ID:0CJxB2GB0
何年か前に文春で公務員のサボりの盗撮やってたけど面白かったな。
一日中タバコ吸ってブラブラしてる区役所職員とかな。

106 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:08:09 ID:S/tqrXRY0
給料を高くしないと優秀な人材が集まらないというのもわかるが
>>101のような穴を埋めずに給料を高く据え置いておく事には
問題を感じざるをえない。

107 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:08:25 ID:P71pev3e0
毎日新聞は、どうしようもない馬鹿でも1200万
公務員の本省課長なんて言えばキャリアのエリート。
民主党が喜んで衆議院に担ごうとする位の人材。
そんな極端な例出して相変わらずだな。

108 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:08:28 ID:ENuDJyJu0
>>93
思うのは自由だけど、実効性がない。
「有能・無能」はどうやって誰が判断する?

109 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:08:59 ID:wOw9RkmK0

町田市職員http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf

職員数 1586人 人件費総額 125億0958万4962円 

定年退職者 退職金
年度    退職予定   総額        1人平均
2005年   44人    12億6500万円    2875万円
2006年   81人    24億1500万円    2981万円
2007年  131人    38億9100万円    2970万円
2008年  113人    33億5500万円    2964万円
2009年  121人    35億9700万円    2972万円

         職員数  人件費総額 1人あた人件費 平均年齢
ごみ収集   159    15億0509万  947万円   44歳
学校給食   181    16億0082万  889万円   46歳
学校用務   120    11億1436万  929万円   47歳
保育園     131    10億2861万  810万円   38歳
公用車運転手 15     1億6413万  1094万円   50歳

体育・スポー
ツ施設職員  23     2億0217万  919万円   40歳
国際版画館  15     1億3336万  889万円   40歳
博物館      7       7023万  1003万円   46歳
青少年センター   9       8615万  957万円   44歳 
高齢者福祉センター6       7635万  1091万円   57歳

道路補習課  37      3億5377万 956万円   42歳
下水道    103      9億2938万 911万円   44歳
図書館     94      7億6264万 847万円   38歳


110 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:09:00 ID:WoQoxVAc0
>>81
教育職も
税務職も
公安職も

すべて行政職より給与は高く設定されているけど。

111 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:09:10 ID:lRufPSBY0
>>1
記者とは思えないひどい見識だね。特に国家公務員とサラリーマンの給与
比較の部分。
そもそも、東大法学部卒でさえ必ずしもなれるかどうか分からない
本省課長(東京都手当て含む)と、専門性を全く持たないサラリーマン
含めた全国の平均給与を比較してどんな意味があるのか?
あと、全サラリーマンの平均給与と、45歳サラリーマンの平均給与も
ぜんぜん違うし。
単純な比較は難しいがとは前置きはしてあるが、自分の好みの結論に
誘導するために印象操作しているのは明らか。全くあきれる。

112 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:09:14 ID:FIY8sREz0
じえんおつ

113 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:09:14 ID:I5j0vpUj0


おいおい課長さん毎日、昼どきは店がこむからといって

30分も早く飯を食いにいくのはやめてくれないかな?ww

勤務中なんですよ。(´∀`)



114 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:11:27 ID:LC06naiz0
わけのわからん「何とか協会」をしらみつぶしにするだけでも
まったく変わってゆくだろう。

115 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:11:55 ID:TI11Mv9A0
>>89
>官庁、金融機関、新聞社は、外国に篭絡されたら、もろ「植民地」にされちゃう。
そんな事を少しでもしたら、すぐに死刑にすればいいだけだろ。
その為の法律が確かにあったはず。
確か殺人よりも重い罪だよ。
外国の利権の為に日本を裏切った公務員に対する処罰があったはず。

2〜3人、外務省の職員をその法律に適用させて死刑にすれば、
みんなもっとまともになるはずだよ。
確か中国から年間1千万以上貰っている外務省の職員が3人いたよね。

116 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:13:29 ID:YG+Tkhj20
>>33
そうかね。
確かに不況で役人だけ得をするっていうのは、民間には納得できないだろうが
だからといって一方的に減らせ、はあまりに視野が狭すぎる。
優秀な役人が、より高給の望める民間に流出してしまえば、それは国家的損失だろう。
安易に給料を下げれば良いというわけじゃない。


117 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:13:31 ID:ss/n324O0
>>104
それ以前に、既に窓口には派遣を使うようになってきてるんだが。
最近は下手すると会計処理までパートがやってたりするんだが。
っつうか大丈夫なのかコレ?

118 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:14:08 ID:SNly6hpA0
革命時には公務員は根こそぎ粛清だな

119 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:14:21 ID:xq8HEvWb0
>>108
成果が上がらないのをどんどん切り捨てていったら結果的に有能なのが残るんじゃない?
いや、そんなに深く考えた意見でもないから細かいところまで追及されても困るんで、
その辺は適当に流してもらえると助かる。


120 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:14:29 ID:RgLlLKKs0
>>116
自称優秀な役人とやらが日本を食い散らかしている訳だが。

121 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:14:56 ID:S2aIyLsW0
公務員をスケープゴートにするマスゴミ。それに乗せられる国民。
そしてのうのうと甘い汁を吸い続けるマスゴミと政治家と資本家。
これぞ愚民政策の極みだな。
公務員叩いてる奴は、公務員の数を少なくしろとかって言ってるけど、首切って
その先そいつらはどうなるの?結局民間で吸収されるしかないんじゃないの?w

122 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:15:14 ID:ENuDJyJu0
>>115
死刑て。中国じゃあるまいし。

123 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:15:44 ID:Kv4MiHa50
給料減らすのも数減らすのも本質的には変わらんって。
天下りに代表される巨額の合法横領をセッティングできる立場の人間の権限には全く影響
しないし、逆に減らされた分意欲駆り立てるだけだ罠。
着眼点がまるっきり間違ってんだよ、節穴の視点にゃ何の価値もない。

124 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:15:54 ID:wHpoCdAE0
日本の地方議会議員の報酬は、国際的な水準に比べると非常に高額です。
イギリスやドイツにおける地方議会の議員は、
きちんとした仕事と収入のある人が名誉職として引き受けるものであり、
報酬は期待できません。

イギリスの地方議会議員の報酬は、日本円にして年間100万円程度、
議長などの役職についた場合でも250万円です。

ドイツにいたっては基本的に無報酬で、
議員活動によって本職の収入に損失を受けた場合の補償金や、
少額の議会出席手当てが支払われるだけです。

日本の地方議員は報酬に加えて諸経費やら公費による視察旅行やら議員年金やら、
特典が盛りだくさんですからその分働くのは当然で、
それを貢献と威張るのはお門違いです。

125 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:16:25 ID:hABnGOuH0
官を擁護する立場になどないが給与安くすると何が解決するのだ?
一部国民がカタルシス感じられるだけじゃね。
そして官の場合一度給与を下げればなかなか上げることはできんよね。
(どういう理屈か知らないが仮にそれで過労死がぼんぼん出るほど仕事しだしたとしても、上げますなんて恐くて政治家は言えんでしょ)

126 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:16:32 ID:bALp8LFRO
酷い記事だな

127 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:18:05 ID:S/tqrXRY0
>>122
外患誘致罪は死刑じゃなかったかな?

128 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:18:14 ID:iEDKDrQB0
給料半減するとなると抵抗も凄まじいんだろうなぁ。
まずは安い給料でさらに公務員を雇って、そいつらに仕事を覚えさせ、
そいつらだけで回せるようになったら、一気呵成に給与減額断行ってのがいいかな。


129 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:18:25 ID:TI11Mv9A0
霞ヶ関の官僚は優秀ですか。
そうですか。
常識をもっていますか。
そうですか。

永田ひさやす
1993:東京大学卒業、大蔵省入省


130 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:18:37 ID:SNly6hpA0
公務員は日本人民の敵になり下がったから糾弾されても当然である

131 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:18:37 ID:ENuDJyJu0
毎日新聞は、もっと国民の息づかいを感じてくれないと・・・・・

132 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:18:52 ID:ioTu4gcz0
未だに公務員を擁護する奴ってマジであほ?
だいたい30年前の民と官の物価をなんでもいいから比較してみろよ。

30年前              現在
牛肉100g 400円        100円
卵10個  250円         150円
牛乳1ℓ 250円          170円
米10キロ 3500円        3000円
カラーテレビ 20万円        3万円
自転車 3万円            9000円
チュッパチャップス30円       30円

山手線一周  100円        500円
首都高速   150円        700円
ゴミ毎日回収、更に無料        有料
役所での申請手数料なんでも100円以下 300円〜数万円

133 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:19:41 ID:xq8HEvWb0
>>127
あれは武力を行使させた場合じゃなかったっけ

134 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:19:42 ID:KdJ1YXou0
オレが公務員だったら
個人情報を吸い上げるだけ吸い上げて辞めちゃうね。
あとは、それを切り売りして稼ぐ。
住民課なんか金蔵みたいなもんじゃね?
戸籍欲しい連中なんてゴマンといるしさ。


135 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:20:19 ID:RgLlLKKs0
>>125
財政、火の車なんだから総人件費を抑えろっつーのは常識的な要求だろ?

136 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:20:58 ID:ENuDJyJu0
>>132
公務員よりキャリアの新聞社員の方が優遇されてるから。
天下り先は大学教授、なんとか記念館の館長など。

137 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:22:10 ID:HitJbDv60
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ioTu4gcz0

138 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:22:22 ID:lRufPSBY0
>>129

彼は法学部卒じゃないし、本省課長にはなれなかったね。

139 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:23:27 ID:S/tqrXRY0
>>133
だね。主機能を乗っ取られた時に対する罪って
もしかしたら無いのか?スパイ防止法が成立するまで
待ち?


140 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:23:36 ID:ei9WnLRVO
難関突破した公務員達はカラ残業についてどう思ってるんだ?違法行為だと意識してないのか?
大阪前市長は99年度以降の、カラ残業に対し、違法行為を、阻止する監督義務に違反したとして、法的責任を指摘されてんだけど、
市長と関係がある、弁護士達が、前市長の監視義務を問うのは、疑問との見解を示している、という、数億もする絵画買っといてそれは無いだろう

141 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:23:55 ID:S2aIyLsW0
>>132
何だこの比較?
民間ではデフレが進み、公共サービスは税収不足で料金値上って意味で受け取ってるなw

142 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:25:16 ID:QgBvwO650
たしかに役人の給料が民間と比べてあまりに高いとしたら問題だよね、うんうん






で、マスコミ系の平均給与はいくらなの?(´・ω・`)

143 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:26:14 ID:7QlwEGkE0

 いずれ、「公務員叩き」に専念してるのは、全部自民党の支持者&自民の
情報操作に引っかかった連中、と言う事で。

 このスレを見ても、公務員のどこが非効率組織なのか、本当に語ってる
人間は殆どいないなあ。つーか、公務員を全然知らない。

 実は、そのサービスが良くなったと言う郵便局も結構非効率なんだけど、
「接客態度が良くなった」程度で誤魔化されるのはちょっとお馬鹿(苦笑)。

 役所の非効率の原因は、数年で職場が変わる異動制度や、硬直したマニュ
アル性、上司の無能(指導者を組織内で育てない)、融通の利かない縦割り
システム、などがあると思うけど。

 実は、自民の公務員削減は、その根本の公務員のシステムは何一つ改善
する気が無いので、人を単純に減らすだけ。問題は一向に改善されるとは
思えないですね。


 まあ、今は、縦割り制度やマニュアル厳守、無能な上司、などは、全部
民間企業にもあてはまるんだけど。
 現代は、役所より更に民間企業の方が駄目。臨機応変や柔軟な対応の出来
ない民間企業が多すぎる。

 安月給で、職場の士気が上がらないから、能率的な仕事が出来ないのは当然
なんだよなくぁ。パートや派遣君にまともな仕事が出来るハズが無い。
 また、正社員と派遣の間が階層社会化してるでしょ。どんどん民間企業が
お役所化してるんだよなあ。しかも、悪い部分ばかり似てきている。

 第一、今のTVや新聞なんて、その行動はお役所そのものじゃん。霞ヶ関
直営の御用機関みたいなもん。全民放NHK化だよ。


144 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:27:30 ID:EoiYKNwQ0
>>136

仮にも民間企業と比較してどうすんの?
マスゴミに対する助成金やめればいいじゃん。
どうせキックバック貰ってるから止めないだろうけどw

公務員乙としか言いようがないなw


145 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:27:54 ID:QOmJoENC0

 金儲けもできん公務員に給料払う必要ないだろ。

 民間では箸にも棒にもかからんような奴らなんだからよ。


146 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:28:08 ID:TI11Mv9A0
>>142
マスコミと比較したらおかしいよ。

公務員の給料とは
 税金を払っている全ての勤労者の平均

が正しい姿。

147 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:28:30 ID:s9KphM5qO



今の苦しい国民の空気を全く読めず、
不当に高額な税金をドロボウし続けている役人は国民の為に死んでくれた方がいいよ。


マジで全国民の敵だから。






148 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:28:45 ID:9M5zkKSE0
国の借金が800兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税(減税の段階的廃止)が
強行され、消費税の税率を10%にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が1日の実働が約5時間で年収が1千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。

*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
 赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
 無駄な公益法人を即刻解散せよ!

149 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:28:57 ID:WoQoxVAc0
>>132
http://www.stat.go.jp/data/cpi/longtime/zuhyou/a001-1.xls


150 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:29:03 ID:S2aIyLsW0
>>135
そりゃ一般企業での話だろうがw
財政黒字化させて何が嬉しいんだよ?w

151 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:29:31 ID:RgLlLKKs0
>>143
なにその人気取りな書き込みはw

152 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:29:51 ID:gf4OhjHg0
キャリアの人くらい金もらってもいいじゃない・・・

153 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:30:22 ID:EWKNFMeq0
はっきり言うと「お国の為に」と思わない公務員はいらない

154 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:31:19 ID:hABnGOuH0
そもそも官と民って分け方にも結構疑問を覚えるとこがあるんだけどな。
民というのは本当に一括りに同じ立場としていいのかな。

155 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:31:31 ID:V/AL0Q/m0
警官の給料減らして賄賂横行。
消防士の給料減らして焼死者増加。

なんて事にはならないの?

156 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:31:37 ID:W9OVkJCDO
>>117
じゃあ公務員いらないじゃん。
個人情報の保護を心配してるんだろうけど
漏洩したとこは陰険なイジメ体質というか会社自体が恨みを買うようなとこだったらしい。
公務員もイジメが多いらしいし、恨みを買わないような態度に改めた方がいいのは確かだな。
あとは情報管理システムの問題だろ、れっきとした公務員が情報漏洩させまくってるし不祥事多いしな。

それと東京23区は少し給与上げてやってもいいような気がする。
地方と違って水飲む暇も無いくらい忙しくて大変そうだったのに、
なぜか暇な地方より給与低いらしいからな。

157 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:32:31 ID:Rc5q1DSv0
下っ端は人数増やすぐらいの勢いでいーけど わけのわからん親父連中は首切ってくれ。
邪魔。んで一般企業と同じく、成績悪くてうだつのあがらない職員も首ね。

給料も、景気のいい悪いなんぞで一般企業と比べるんじゃなく、いかに役所でいい仕事したか?
の目安として、市町村の好感度投票や、住民の数で査定して給料決定。

国民はちゃんと働いてくれりゃー 別に多少いい給料もらってても文句いわんよ。
この給料にしては、役人どもが使えてねーんだよ。
それが 大問題。

年中無休24時間で待ち時間3分以内で住民票出します!
3分以上待たせたら代金いりませんっ!

ぐらいの便利さがあるんだったら、多少給料良くても考えてやる。
あくまで役所なんかサービス業のくくりぐらいの勢いだと思うんだが?

158 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:32:45 ID:mFKXCh5y0
給料下げると人材が集まらないとか流出するとか言ってるけど、
優秀な人材の確保のためと称して(それだけじゃないけど)待遇あげ続けて、
民間を上回る水準まで来てるのに、公務員のレベルが史上最低にあるのは
何でなんですか?

159 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:32:47 ID:tl4/FwLp0
ワシらゼニの為にコウムインやってんのやで
モンクあんならしばくぞコラ

160 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:34:11 ID:YZekU3k9O
これ比較に無理がないか?本省勤務の課長っておそらく上級持ちだろ?それと民間平均比較してもなぁ。

161 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:34:38 ID:RgLlLKKs0
>>150
なんつーか、乞食か共産圏のやつと話をしてるような気分だよ。

162 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:34:45 ID:ENuDJyJu0
>>157
そんなに住民票ってしょっちゅう取るの?
時間かかっても、本人チェックしないと、犯罪に利用されそう。

163 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:35:07 ID:oUzaNSAB0
公務員連中は所悪の根源だな。
まさに日本人民の敵になり下がった

164 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:35:13 ID:TI11Mv9A0
公務員の給料って一律に同じなのがすこし変だよ。

1.霞ヶ関のキャリア => 一部上場企業に合わせる
2.警察、消防署、自衛隊 => 中企業に合わせる
3.地方公務員 => 中小、零細企業に合わせる
4.教師 => 民間教師に合わせる

このスレで公務員を叩いている多くは、大阪の給食のおばちゃんとか、
緑のおばさん達が年収1000万ももらっていて、そんなに散財しているくせに
財政赤字だから消費税を上げるって言う論法に頭に来ているだけだから。

165 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:35:21 ID:fIt4RiDo0
>>161
とりあえず理由を答えてみろよ

166 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:37:24 ID:gQUDANmx0
公僕だろ? 国の財政が厳しけりゃ相応に給料抑えるのは当り前だろう。

167 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:37:40 ID:ENuDJyJu0
>>164
>大阪の給食のおばちゃんとか、 緑のおばさん達が年収1000万ももらっていて

そんなむちゃな給与体系の自治体は、旧社会党系の首長で、
票目当てに大判ぶるまいした役所だけ。

168 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:37:52 ID:RgLlLKKs0
>>165
お前は札でも刷ってろよ。

169 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:37:55 ID:47nrlZuUO
マスコミと公務員の給料は大杉

170 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:39:30 ID:I5j0vpUj0

>>143
原因として付け加えるとすれば
効率化しても評価されない風土。
特に人事にからむ改革については。
だって人を減らしたら予算が減るし
役職ポストが減るだけ。
省益≠予算が減る=国益 これに尽きる。
あと御用労働組合もからんでくる。

171 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:40:58 ID:KFVcre+k0
公務員叩きもほどほどに
あんまり条件悪くなれば優秀な人材は遠退き
公務員は馬鹿ばっかになるぞw

172 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:41:07 ID:YG+Tkhj20
>>120
そこら辺の見極めが難しいのは確かだね。
だけど、金目当ての役人はいらない、なんて理想論を言ったところで現実をみろって話しだし
能力に応じて相応の評価をするのは当然だとも思うよ。
まあ、民間と照らし合わせて調整することも必要だろうけどね。

173 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:41:16 ID:oUzaNSAB0
ブルジョア公務員は粛清の対象である。



174 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:41:24 ID:WroxvmOg0
>>158
鋭い指摘

175 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:41:37 ID:p2IVd3Wv0
給料減らすとさらに悪いことしそうではあるけど
とりあえず減らせ

176 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:41:55 ID://qvQE7D0
>大阪の給食のおばちゃんとか、 緑のおばさん達が年収1000万ももらっていて
これって本当なの?

公務員の給与が高いって、事務次官と民間の平社員を比較したりするもんな。
マスコミは。

177 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:42:35 ID:bRVwdpWT0
>>176
それホント

178 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:43:42 ID:AWl9O7P/0
>>176
普通公務員の平均年収等は役職外してますけど。一般企業でも役員は給与じゃないからという理由。

179 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:44:09 ID:fIt4RiDo0
>>166
だからね、そもそも国の財政が厳しいと考える理由はなんなの?
借金が沢山あるから?じゃあ税金を取り巻くって支出を抑えまくって
借金を全部返し終わって黒字化を達成したとして誰が喜ぶの?


180 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:44:36 ID:ioTu4gcz0
>>171
30年前の公務員なんて中卒高卒が殆どだったのにな。
優秀なのに赤字か?
あ、今の頭の高齢公務員は未だに中卒高卒が大半を占めてるんだったか。

181 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:44:50 ID:XyUBTef60
>>171
すでに馬鹿ばっかしだろ。
それに見合った待遇にするだけw

一部頭の良い奴もいるが、自分らの権益のために頭使ってるだけ!
ならアホの方がまだ良いねw

182 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:45:27 ID:Rc5q1DSv0
>>162

いや住民票はもののたとえなんだが・・・
どのみち役所に用事があったって、あいつら土日やすみじゃん。
銀行のATMだって土日やってんのに。コンビニでもやってるし。

ガレージの前に車とまってるからどけてくれって言っても、動いてくれんぞ?警察なんかも。

サービスは悪い。基本的に。高い税金取ってる割には。
しかも態度でかい。

仕事としてやらなきゃいかんのはわかってるけど、やりかたが酷い挙句に給料高いんじゃー
そりゃ 叩かれるわな。

あー んで 公務員って結構 学生からそのまま行くから、民間の企業の実態しらずに入ってる人多くね?
中途採用って少数だよね。だからわかっとらん人も結構いる。
世間の相場。意外と無茶な事言う人もいた。

なんか 世間知らずだなー
「あの人公務員だから」
あーじゃーしゃーねーか。って話も結構あった。


183 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:45:41 ID:oUzaNSAB0
公務員連中は給料が高いと反動体質に成りやすいわけだ

184 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:46:08 ID:RgLlLKKs0
>>179
今の借金経営が健全だというのなら、どんどん借金を増やし続ければいいさ。
増税なんかせずに国債発行しまくれば良いじゃん。

百歩譲って現状が許容範囲にあるとして、
今のままではその維持すらままならんのですが。

185 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:46:19 ID:rgLlQhuK0
これから勝ち組になるために公務員試験の勉強しようと思ってたときに・・・

マスコミの給料も減らした方がいいんじゃね??

186 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:46:32 ID:W9OVkJCDO
>>143
サービス業とはサービスに対してお金を払うものだよ。
サービスが良ければいくらでも金を払う人はいるし
サービスが悪ければ一円たりとも払いたくない。
市民サービスしなきゃならない人間がそういうことを
まったく分かってないから市民を敵に回すということが何故理解できないのかね?
公務員は国民に有益な情報を自分達から教えることは無いし、むしろ隠す。
ろくに市民、国民サービスせずに、有益なサービスも自分達だけ利用しようとする。
なのに取るものだけしっかり取ろうとする。
だから敵を作るというのが何故分からないのかね?

187 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:47:20 ID:X6pzlBY90
公務員の不正調査を民間に委託して2年交代させれば防げる。

188 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:48:53 ID:fIt4RiDo0
>>184
そうすればいいじゃない。例え国債の買い手が付かず
暴落して銀行が破綻したとしても、また一から始めればいいだろ。
それこそ世間が忌み嫌う虚業が一掃されるよ。

189 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:48:59 ID:AIZTcNhk0
26歳町役場に勤務(4年目)しています。
月給は18万、手取りで14万ぐらいです。
仕事は環境課に所属していまして、不法投棄・動物の死骸の処理・火葬場等の事務をしています。
真面目に働いているつもりですが中々、住民の方には伝わらないみたいですね。
巡回中に文句の一つや二つは当たり前です。まぁ、笑ってごまかしますけど・・・
え〜と、何を言いたいかというと、労働組合が一番の原因だと思うんですよね。
権利だけを主張する労働組合があるから、まともな公務員も同じ目で見られてます。
民主党に寄生する労組から抜けたいorz

190 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:49:42 ID:YG+Tkhj20
>>179
借金を増やし続ける合理的な理由が見つかりませんが。
借金返さないで、借りるだけ借りていい生活してればいいなんて、
それが正しければ、いつの時代も苦労しなかったわけで。
借金が許容範囲を超えたところで、円の価値は一気に急落するだろうよ。

191 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:49:43 ID:KRFh7q+B0
有能な人が集まらなくなるという人がいるが
今の役人もかなり無能だからねw
入省した時から常に同期ばかり気にして上司に媚びへつらってれば
例え能力があっても発揮できないだろうしね
議員も役人も給料そこそこでも志高い人がやるべきだよね

192 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:51:05 ID:RgLlLKKs0
>>188
公務員の豊かな暮らしの為に国が破綻するのを憂いてる訳だが。
何処まで我侭なんだよw

193 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:51:08 ID:tOdBkhkg0
ものすご〜〜〜く 賛同できる社説だな。

給料は減らすべきだし、カネ目当ての役人はイラン!

194 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:52:11 ID:fIt4RiDo0
>>190
円の価値が急落したら今まで溜め込んだ
米国債が一気にパワーアップですね。
中国との為替格差も無くなり、国際競争力もアップし
日本で働く旨みが無くなった外国人もいなくなり
いい事尽くしじゃないですか。エネルギーや食料は
大変だけどね。

195 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:52:15 ID:gob4WTZ30
ルサンチマン

196 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:52:27 ID:oUzaNSAB0
反動的公務員をなくすためには徹底して給料を削減しなければならない

197 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:52:32 ID:Rc5q1DSv0
大体税金あげるのもさ?自分らの不始末で国が赤字なわけじゃん?

自分らの給料限界まで下げてさ、
「もう無理です!すいませんが税金上げさせてください!お願いします!」
ってーんなら 考えなくもないけどさ。

散々無駄金使った挙句に、
「あー たんねーやー じゃー あげるかー」
ぐらいの勢いで上げられたんじゃー 払う気もうせる。

税金上げなきゃいけねーのは 国民だってわかってんだからもうちょっと
言い方と方法あるんじゃね?


198 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:53:18 ID:YG+Tkhj20
>>188
何その第一次大戦後のドイツ

199 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:53:42 ID:RgLlLKKs0
>>194
死ねば全部解決!
ってのと同じじゃねーか。

200 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:54:22 ID:8qsSPAFn0
毎日はマスコミとは思えないほど薄給らしいから、違和感感じないな。
同じことを朝日に書かれるとむかつく。

201 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:55:09 ID:oUzaNSAB0
公務員の反動的体質は給料の高さゆえである

202 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:55:39 ID:oaiT/7BM0
ほんとにごく一部の高給とりをとりあげて、それがすべての公務員
がもらってるみたいにいうのは間違いだとおもうが、、、
年収1200万ももらえない。本省課長はほぼキャリアのみで
それまで超激務安月給でやってきてるんだぞ。



203 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:56:54 ID:RgLlLKKs0
人間、上から下まで、既得権を取り上げられる時の抵抗は激しいからな。
どんなに捻じ曲がった既得権であろうと。

204 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:57:25 ID:2emZrnpM0
朝日・毎日と言った反日カスゴミ構成員の給料も半減でいいよ。
爆弾テロをやらかすような連中は、どうせプロ市民団体に属して、
そこから活動費をもらっているんだろうし。

205 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:58:10 ID:W9OVkJCDO
>>171
そんなこと言うが、それと同じような公務員の理屈に
公共施設の運営が民間に移るとサービスが低下するというのがある。
しかし悪質業者を除いて公務員のサービスがバイトを使ってるような民間サービス業以上だったことさえありませんが?
悪質業者とサービスレベル競ってもなw

206 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:58:49 ID:fIt4RiDo0
>>198-199
不安定な状態の方が、政治家や官僚の失脚を
狙いやすくなるぜ?今の状態で安定させるなら
不安定な状態の方がいいだろ?

207 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:59:01 ID:hABnGOuH0
>カネ目当ての役人は要らない。

これと同じこと言ってるやつは本当に馬鹿なんじゃあるまいか。
それだけ口利ける立派な人なら重労働低賃金の割合わんとこに就職すればいい。日本経済も潤う。
靖国に祀られる資格すらある。
まあ毎日に乗せられてるようでは到底有能とは思えず
選択の余地なく最低の労務環境行きになるのだろうが。

208 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:59:29 ID:rgLlQhuK0
公務員の問題は既に入ったときから将来が見えてしまうような組織形態にもあるんじゃね?
だから痴呆公務員は必死に癒着してそこで甘い汁吸おうとするんだろうな

209 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:59:43 ID:k9BEcFDs0
親方日の丸
楽して高給、最強

210 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:01:39 ID:7xxxErbC0
本庁役人は上司が居ないのが問題。 大臣に人事権が無いし、評価する方法すらない。 本庁役人達は自分たちは国民に雇用されているのではないと考えている。

211 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:03:12 ID:I5j0vpUj0
とある係長の一日

9:00 出勤
9:00-10:00 おしゃべり
10:00-11:00 仕事
11:00-11:30 おしゃべり
11:30-13:00 飯
13:00-14:00 おしゃべり
14:00-15:00 仕事
15:00-16:00 他の課でおしゃべり
16:00-17:00 戻ってきておしゃべり
17:00 帰社

こういう係長いるよ。
おしゃべり相手役の女同僚がぶちきれた
ことがあった。以降課の空気が険悪化。w
さすがにこういう係長は稀だが。
ちなみに仕事が速いのではなく共同作業とかを
ほとんど手伝わない人間だった。



212 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:04:56 ID:wSjqsg9A0
公務員の数と給与を大幅にカットしなければ国の借金はなくならない。
消費税のアップどころか、年金だって支払いの先送り、
減額が行なわれている。皺寄せはますますひどくなるだろう。
おれの提言だ。
公務員の生涯同一賃金の原則、諸手当廃止、退職金制度廃止だ。
職種によって給与は変わるが300万前後だろう。
じゃあ、老後はどうするかって?
削減した金の一部を年金にまわして、年金を統一し、年金額を相応のものにしればよい。
200万から250万だな。
これで老後は年金で暮らせるから、退職金はいらない。
家はどうするって?
これまで悪さをしてきた土建屋を厳しく選択して、免震、制震の戸建、マンションを、
安価に提供する。シンガポールがよい見本だ。
結婚すると誰もが100平米のマンションを低利で持てる。
給与に不満がある者は、能力に自負心があるのだろうから、民間で働けばよい。
もっとも、公務員でも一部のエリートは別扱いだ。
言葉は悪いが、雑魚もエリートも同じ扱いをするから財政破綻を生じたのだ。






213 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:06:01 ID:RtsxOyi60

汚職が増えて途上国並の役人ばかりになる。

でも、ポケットマネー程度で交通違反もみ消してくれるなら、美味しいかも(w

214 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:06:40 ID:lfjVKrRN0
こういう持論を唱えるのは結構だがまず毎日が記者の給料減らして
金目当てではない立派な記者たちを集めて見本見せるべきだと思う。

215 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:07:25 ID:Rc5q1DSv0
>>202,189 
 なんかは別に叩いてねーよ。
 妥当な給料のうちは別にいーんだよ。まじめな奴もいるだろーし。
 楽じゃねー仕事をしてるやつもいるだろーし。
 つっても民間の企業がボーナスでてねーときにボーナスもらってたんだからな。
 多少その辺はもらってんだぞ?ってのわかってねーだろ。
 ここ数年、それほどでかくない会社は ボーナスまともにでてねーぞ?
 知ってたか?





216 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:07:59 ID:muuzdJII0
実際俺らも公務員でああいう立場になったら あの程度だなw

217 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:08:03 ID:TI11Mv9A0
一般の公務員もムダが多いよな。
ある市役所で、その職員の若手が毎日遅くまで残業して激務を重ねていたけど、
民間のコンサルタントが調査してみたら、10人でやっていた仕事を
2人に減らしてもなお、残業しなくても良いぐらいまでムダな仕事を減らせたとか。

公務員の仕事の多くは、意味の無い仕事を新たに作り出す事にあるって事を聞いたことがある。
仕事を減らすように職場の合理化を提案した若い人が、古参から我々の仕事を奪う気かって怒られたらしい。

毎年の道路工事だって、掘っては埋め、掘っては埋めの繰り返しだよ。
現場の作業員は、日給が出ていいかもしれないけど、一度にやれば税金だってムダに使わずに済むからね。
実際の市役所の仕事だって、ムダを省けば今の3分の1の人数で足りるんだよ。

少しはトヨタのカイゼンを見習って欲しい。



218 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:09:16 ID:wSjqsg9A0
>>214

民間は競争の中で生き抜いているから社員が高給与だろうととやかくいうべきではないわ。
おまえのは単なる僻み、妬みのいやしい根性だ。
公務員は税金にたかる寄生虫が多いからたたかれるのだ。



219 :171:2006/03/28(火) 11:11:26 ID:KFVcre+k0
171
>公務員叩きもほどほどに
>あんまり条件悪くなれば優秀な人材は遠退き
>公務員は馬鹿ばっかになるぞw
やたらと反応する人いるけどそんなに変な事いったかな?
頭のいい人は高い給料、頭の悪い人は安い給料
高い給料は頭のいい人、安い給料は頭の悪い人
となるのは普通じゃないのか?
安い給料でも働く志の高い人が公務員に相応しいとか言ってるけど
そんな立派な考えの人は現実にはほとんどいないだろ?
今の公務員が給料に見合った働きをしているかどうかは疑問だが
給料を下げるだけでは公務員の質を下げるだけといってるんだよw

220 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:11:48 ID:SokG4Ghb0
おそらく、公務員の給料は下がる方向に行くだろう。でも、もう給料下がって
も公務員叩き無くならだろう。

それくらい国民は公務員に対して怒っている。
それもわからないで、未だに態度を改めないんだから、公務員連中の今後は
何が起こっても自業自得としか思わない。

221 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:11:56 ID:RgLlLKKs0
>>214
この手のやつらに血税の概念は無いのかね。
まぁ毎日の在り方が貴いとも思わんけどね。

222 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:12:51 ID:hrgFOfDf0
生産性の無い無駄な仕事

223 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:12:59 ID:I5j0vpUj0

役所に質問の電話かかってきたけど30分以上保留して

「お待たせしました、?」www ?はないだろそりゃあ切るに決まってるwww

こんなのばっかりです(´・ω・`)





224 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:13:05 ID:hABnGOuH0
>>218
マスコミの競争なんて。
まっとうな自由競争が行われてるのだったら竹中もあんな発言せんわな。

225 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:13:16 ID:EoiYKNwQ0
とりあえず、役所の手続きで取られたりする意味不明の金やめて欲しい。


226 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:14:23 ID:rgLlQhuK0
とりあえずマスコミに一般企業のような競争はないだろw

227 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:15:50 ID:i6bF2gC80
すまん、漏れは金目当ての公務員だ。

超氷河期時代、選択肢は公務員しかなかった・・・。

228 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:17:00 ID:hoV+1e6WO
>>226
そう思うのならお前が広告代理店でも起業すればいいだろ!
競争の無い世界なんだろ?

229 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:17:19 ID:ax2DukL/O
高度成長〜バブルの頃は安月給だ安月給だと馬鹿にされ
バブル崩壊後は民間と比べて明らかに給料が高すぎるといわれ
市民のみなさまや学生からは税金泥棒とことあるごとに言われたよ

とは宮廷から来たウチの教授の弁。

230 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:18:00 ID:fIt4RiDo0
>>228
マスコミと広告代理店の違いがわからない馬鹿?

231 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:20:46 ID:m9oaevlf0
公務員って手当てとかもいろいろ付くんでしょ

232 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:21:17 ID:RgLlLKKs0
毎日の在り方が如何に賎しいかろうとも、
血税の貴さと公僕の精神を蔑ろにして良いと言う事にはならない。

233 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:21:17 ID:rgLlQhuK0
>>228
マスコミが既得権益集団だってことをしらないんですか?

234 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:24:39 ID:XyUBTef60
公務員大粛清による国民メリット

1、規制緩和促進
2、行政電子化促進
3、行政経費削減(人件費以外にも)
4、民間需要増大

235 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:26:24 ID:Rc5q1DSv0
マスコミなんかは 自分らの利益の為に 
普通に事実捻じ曲げて報道するような人種だと思ってるけどな。


236 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:30:29 ID:ax2DukL/O
あと、結婚うんぬんの記事と同じくこの手の記事にも数字のマジックが使われてることが多い。
東京はどうだか知らんが、田舎じゃ公務員で課長になれるのは50過ぎてから。
40台で課長になったら地方紙にのる。
係長でも45以降。駄目な奴なら定年1年前。
ちなみにその駄目な奴が「公務員は楽」だの「公務員は休みが多い」だの言ってるヤツ。出世組は休まない。
年功序列とか言われるが実力主義な面もある(うちの地方は出世は完全に実力で決まるから最終的にかなり差がつく)
結局生涯賃金は民間と変わらない。出だし〜30半ばまでは公務員が高いがそこから逆転される。

237 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:34:21 ID:4RimVKGp0
>>235
数字が全てなんだよね。
役人も、国益が全てと思っててくれたら、まだマシなのだが。。

238 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:36:33 ID:ax2DukL/O
>>236
抜けた。最終的に同年代で差がつく。
45歳を過ぎたら出世も追い越しレースが開始。

239 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:38:42 ID:W9OVkJCDO
>>215
無理だよ、世間知らずに何言っても
正社員であれば当然待遇がよくてボーナスが出ると思い込んでるバカばっかなんだから。
ニュースになってても合コンと買い物に忙しいらしくニュースも見ないんだよ。

240 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:41:44 ID:wSjqsg9A0
>>236

公務員の給与と民間の給与を比較するという発想がそもそもおかしい。
過酷な競争を生き抜いている民間と、
ぬるま湯に浸かりどうでもよいことを仕事にしている公務員と、
比較になるか、あほ!
一部のエリートを除いて、公務員の給与は300万程度で十分だ。
腰掛程度の扱いで十分、元気のよい奴は民間で働けばよい。






241 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:41:53 ID:P/9CPGNf0
天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/


★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…/高級官僚OBの“おいしい生活”★(「サンデー毎日」02.1.27)
前略。「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」中略。
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚OBの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで5億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに8年間いたとする。
年収2500万円で計算すると8年分で2億円。退職金は約5000万円。
残りの2年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約5億円、局長クラスで約3億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」後略。

242 :公務員給与は高くない:2006/03/28(火) 11:43:22 ID:72sn0McW0
地方公務員と中央省庁のノンキャリア公務員は別として
キャリア公務員の給料は仕事量と責任からみて決して高くない。
例外もいるが、彼等は民間の同年代の連中に比べれば遥かに優秀だ。
国を背負って立つ公務員の給与は高くして、国益に沿った活動をできる
ようにすべきなのだ。
マスコミなど虚業をやっている連中の給与が高すぎるのだ。

243 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:43:30 ID:rgLlQhuK0
>>240
まぁ落ち着けってw
仕事探しに行ってきな
つ【はろーわーく】

244 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:46:50 ID:Ldj5UEeR0
こんなニュースは自民党がまいたエサですよ、本当のねらいはコレ↓↓↓
官僚もマスコミも2chも自民党??によって押さえ込まれてます
この法案が通ってしまってからでは遅い

【政治】政治献金外資規制、経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/
スレタイ候補、次点
【外国からの】自民党、狂気の法案【賄賂】
【朝鮮人歓迎】外国人の皆様日本の政治に参加してみませんか?【中国人歓迎】
【朝鮮企業大歓迎】外国人参政権売ります!【カネカネキンコ】

この法案が通ると・・・・
・外国の資本家が日本の内政に合法的に物申せるようになる
・パチンコ・パチスロ・金貸しの発言力がさらに強大になる
・金の無い一般国民の民意は反映されなくなる
・金持ってる外国人>>>>越えられない壁>>>>ただの日本国民
・金が命より重いということになる、リアルで
・一度この改正案が通ったら取り返しがつかなくなる
・飯食ってる場合じゃないとさ

245 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:48:12 ID:wSjqsg9A0
>>243

【はろーわーく】なんて無駄のかたまりのようなものだろう。
さっさと廃止して職員を解雇すべきだな。
雇用に関してはもう民間が積極的にやっている。
おまえのような仕事中に2チャンをしている公務員は解雇だな。
消しても履歴を調べることはできる。




246 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:48:33 ID:JVQdG7V50 ?

   朝日新聞社長の息子が大麻所持で逮捕!!!

http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up1670.jpg
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up1671.jpg
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up1672.jpg

  ┏┓  ┏━━┓               ┏┓┏┓┏┓┏┓   
┏┛┗┓┃ ■ ┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃  ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣-  -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と \.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃  |┌─────┐ J |||
┗┓┏┛┗┛┃┃  ._ヽ_ \ ̄ヽ \    ┣┫┣┫┣┫┣┫  | |         ..| ◎ |||
  ┗┛    .┗┛  (。A 。 ) )_ゝ ノ___┗┛┗┛┗┛┗┛__ | |         |   ||||
//  //      ∨ ̄∨ ⌒   /  /⌒ヽ         /| .| |         .| ||||||| |||
/  // /       \     イ ./ 人 \       // |└───── ┘||||||| ||
  // /   //     |二ヽ     Y  /二\ \ノ⌒i二ニ|/||   ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
// /   //  //   | ■ヽ ヽ    ノ■■■ヽ /■■ ||||| .



247 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:50:06 ID:Rc5q1DSv0
昔は 

公務員=安月給だが安定  
一般=金額マシだが不安定

だから まぁ不満は無いわけだ。



ところが最近は 

公務員=安月給じゃないし安定  
一般=安月給だし不安定

なわけだ。

なのでそもそも公務員が一般と同等の給料もらうと、銀行から金借りるにせよ何にせよ
待遇良いわけだ。 
普通のサラリーマンが家を買うのに担保も無く借りようとしたらなかなか難しいが、
公務員の場合は公務員用の借金専用窓口があるじゃないか?
細かいところを見ていくと、給料うんぬんだけじゃないわけだ。
ので 数字だけの給料うんぬんがマジックと言う意見は、そりゃ公務員むけのマジックにならないか?


248 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:51:43 ID:W9OVkJCDO
広告業界の古いキャッチコピー「くうねるあそぶ」が罷り通る職業。それが

  公  務  員

249 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:53:20 ID:IQYCsipq0
>>242
>マスコミなど虚業をやっている連中の給与が高すぎるのだ。

これは同意だが、メディアリテラシー教育をしてこなかった
公務員が大問題でしょ。
それと公の仕事は結局国民全ての利益に関わる問題なんだから、
もっと公に対するボランティア精神も教育するべきだろうね。

250 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 11:59:06 ID:tsWkJYEF0
マスコミの給与が高いとか全然関係ないだろ。
何言ってんだ馬鹿公務員。

251 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:01:39 ID:IxVPyatX0
地方の公務員は減員と減給にしないとね、これだけは確定してる

252 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:05:11 ID:XyUBTef60
税金と規制に寄生する寄生虫!

・公務員
・中小土建業者
・農家、関連事業者団体
・医者、医療関係事業者
・徒党を組む中小零細事業者

253 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:07:10 ID:lE6TizeF0
>155
救急車を軽い症状の人がタクシー代わりに呼んで
重い症状の人が使えなくて手遅れになる、ということはよくあるけど。

結局公務員も公共サービスも使う人のモラルが問われる面もあるよ。
税金払っているからそれを使うのは正しいけど正しい目的のため使ってほしい。


254 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:08:16 ID:W9OVkJCDO
最近じゃたかだか30前後のボンクラ痴呆公務員が
個室料亭使って合コンするらしいぜ

税金で作ったあまり使われてない保養所に缶詰にして
公僕としての精神でも洗脳した方がいいんじゃないか?

255 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:11:15 ID:EWoibwb70
けどさ、金の心配 に尽きるだろ
これが無いだけでも随分と精神的負担は軽いはずなのに
民間より余計にってのは狂ってるしか思えないよ

256 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:11:55 ID:Nu2xLhte0
GDPに連動させればいいじゃない

257 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:16:49 ID:0CJxB2GBO
国民の為に役人供の給与を減らせ

258 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:21:39 ID:XnjXeOKVO
お前らには地方公務員の辛さが解るまい(´・ω・)
半年で辞めて今では司法書士
給料も40万越えてうまー(・∀・)

259 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:22:34 ID:7ql+zv17O
いい大学でて努力してきた人が給料いいのはいいと思うんだが、、減らすなら地方公務員
それと役人は給料いいんだから悪いことすんな!
経費と称して豪遊すんのやめれ

260 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:23:17 ID:hABnGOuH0
記事にある国家公務員に絞って言えば、
その気になれば国のありようをもっともっと良い方向に進めて行ける立場にあるはずだ。
そうした立場の人々が約束された立場に甘んじて手抜き仕事してると言うのが事実ならば大いに問題視すべきだ。
だからと言って給与抑えれば解決できるとは全く思えない。
確信してるけどご立派なこと言ってる人々も楽して儲かる場に行けるなら行く。
むしろ他人に立派なこと求める人々の方がそういう傾向にあるかもしれない。

給食のおばちゃんやらが不当に厚遇されてるというなら
そんなもんチャッチャと適正水準に引き下げればよい。議論の余地などない。

というか。

もしかしてマジでそんなレベルの事柄にクダ巻いて憂さ晴らししてるだけなのか。
血税とかいう共産臭プンプンの言葉が大好きな人々が。
税金天引きされる前にたっぷり天引きされてることには気づかないお馬鹿さんが。

261 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:25:15 ID:TbEJFvCb0

毎日新聞 GJ!

国民生活を脅かす敵、寄生虫である下層公務員を駆逐しよう!

262 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:28:42 ID:hOr84O590
  ▲   ←ここが異常にとりすぎ=うんと減らす
. ▲▲  ←ここもとりすぎ=ちょっと減らす
▲▲▲ ←ここはそうでもない

   金銭的待遇の圧縮は必要だ。
    ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧,,∧         ∧_∧
/ミ,,゜Д゜彡っ    ⊂(´・ω・`)つ-
|\と~,,  ~,,,ノ_.  ///  /_/:::::/ |
| |:::| ミ,,,,/~), |:::|  |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 |  
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/_____________/ | |
| |--------------------------| |

263 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:29:40 ID:W9OVkJCDO
>>258
イジメで辞めたのか?公務員は陰険だからな。
自殺する前に辞めて良かったな。

264 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :2006/03/28(火) 12:30:36 ID:2cpu2DsK0 ?
役人の給与を減らせば、シナ様の下半身接待の価値も上がるからなw
なあ?毎日新聞よw

265 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:31:58 ID:TbEJFvCb0

国防、警察、消防を除くノンキャリ公務員、地方公務員の人件費を60%圧縮!

266 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:32:40 ID:25KxJyo90
小さな政府、公務員の採用を民間人の手に渡すというのは、共産主義らしからぬな。
経済団体の思うツボだと思うぞ。

オレは経済至上主義側だから別にいいけどww

267 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:33:23 ID:cvuGlF5L0
金目当てのマスコミも

268 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:33:24 ID:W/L6CrKs0
そんな僻んだことするより
政務次官その他の高級官僚の同期を止めさせる悪習を止めれば一発よ。

269 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:33:39 ID:ZXsw7vdcO
頼むから仕事やれ
義務最低
権利倍か

馬鹿は死ねよ

270 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:36:12 ID:krNzsHFp0
金目当てのマスコミや金目当ての食肉処理業者や
金目当ての市民団体や金目当てのサラリーマンも要らないと思うよ。

271 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:36:21 ID:ygLKZj7sO
そうすると政治を買収する香具師がでてくるから破格の報酬のわけで

272 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:37:30 ID:W9OVkJCDO
公務員の子息が巣食う関連団体も全て潰して民間に移せ。

273 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:38:18 ID:krNzsHFp0
>>247
リーマンは不安定だから不況になると給料下がるのは当然なんじゃないか?
公務員は今後好景気になっても給料据え置きは確実だと思うが。

274 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:38:35 ID:82IXHJVg0
俺の知り合いは偏差値40台の高校を卒業して市役所に受かった。

田舎だから地元に住もうと思ったら公務員くらいしかまともな仕事はないんだが
国立大学や早稲田卒が落ちて、ボンクラ高校卒が受かるってのはどういうことなんだ?

市役所の仕事に優秀な頭脳は不要ってことなんだろうか?

275 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:38:37 ID:XnjXeOKVO
>>263
うちは仕事がきつすぎた
楽な役所もあるんだろうが部署で仕事量が違いすぎ
結果資格とってあったから事務所借りて司法書士してる。
手数料がでかいから楽して稼げていい仕事だ

276 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:38:54 ID:cGOfH2JB0
安くしすぎると誰も行きたがらなくなってバカの就職先になる。
それだけは避けて欲しい。

277 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:39:07 ID:r6P4bDv80
>>258

公務員の苦労は人間関係だけ!

278 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:40:38 ID:K7QtP9Zr0
パーキンソンの法則. 「役人の数は仕事の量に関係なく一定の割合で増えていく」

279 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:42:21 ID:TbEJFvCb0
>>275
でも司法書士って法務局の役人のご機嫌伺いといううか、奴隷みたいな立場だよな。

280 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:43:27 ID:W9OVkJCDO
>>273
バブルの頃上がったまま据え置きなんだろ
自ら有能だと歌う高級官僚自称エリートが仕事が遅いのは何故だ?

281 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:43:30 ID:wr/UR3C10


こりゃひどいな。
45歳の中央省庁課長なんて公務員の中の頂点。
東大法だらけでどこの外資や民間企業からも誘われたような連中。
それをフリーターも含んだ4000万人のリーマンと比べるなんて。

たとえ45歳課長の給与を減らしても、そいつらはほんの数百人しか
いないから国費節約にはまったくならないし。

マスコミって今でもこういう情報操作するのかね。

282 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:45:15 ID:dNNWmZet0
公務員の給料下げるなら勤務時間外のアルバイトを認めるべき。
アメリカやイギリスの公務員の年収平均が低いのはパートタイム勤務者が多いから。

283 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:46:27 ID:JouWIU8W0
聞いたこともない従業員300人程度の会社に入ってるゴミクズが、あれこれ言う資格無いから。

このスレって公務員採用試験どころか、国IIもとれないようなカスがたくさんいるみたいだね。
楽な道に転がっておきながら、頑張って公務員になった人を批判するのって
本当に人間として終わってる。
給料が多いのは当たり前だろ? その分努力して公務員になったんだから。

284 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:46:41 ID:ei9WnLRVO
日本国は借金まみれ、すべての日本人は600万の借金人
公務員は『公務員叩きする国民なんかもう知らん!俺らは高給で豪遊しまくり、こんな国民がいる国なんて潰れればいいんだよ!』とほざく公務員がいる始末。
釣られてみたが、最悪だね。中国は日本を抜かし外資へと突入しますた

285 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:46:55 ID:TbEJFvCb0
>>282
それでいいよw
身分保障も無くして、パートも許す。
トレードオフとして、現在の給与を50%削減ね

286 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:46:58 ID:82IXHJVg0
911で殉職したNYの消防士の給料は4万ドルだってNHKのニュースで言ってた
東京より遥かに物価の高いNYで40歳で500万円

ビルに飛行機が突っ込んだことより、こっちの方に驚いた
日本の半分じゃん
田舎だと実質賃金はNYの3倍以上はあるな

287 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:47:05 ID:qtzSfVZ9O
毎日新聞のほうが学歴高そう。いや間違いなく高い。

288 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:47:50 ID:XnjXeOKVO
>>279
あー
それさえなければ本当に楽だなぁ
慣れたから上下がうざい公務員よりまし
最近は登記が多いから儲けが多いよ
もう少し暇でもいいなぁ

289 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:48:29 ID:PCF5Vj6A0
一般国民から感覚がずれてる公務員が多いからな。まあ国民の憎悪がすごいから徹底的に叩かれるだろうねw

290 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:49:01 ID:TbEJFvCb0
>>288
なるほどー
以前よりマシってことですな。

291 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:50:30 ID:XyUBTef60
>>282
おまえもパートタイムになれば良いだろw
大半の公務員の仕事なんかそんなレベルだろ!

292 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:50:56 ID:bpwldnGW0
>>291
副業禁止規定とか知らないの?

293 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:52:06 ID:A9oAf0870
みんなで平等に貧しくなろう思想はやめろよ・・・
定職に就いている人間と比較しても役人の給料は決して高く無いぞ。

294 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:52:19 ID:TbEJFvCb0
>>292
だから、パートも許すかわりにトレードオフで給与を50%削減しろ、ってことでしょ。
その方が国益に適う。

295 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:52:37 ID:W9OVkJCDO
一流企業、外資はそいつら取らなくて良かったな。
自称高学歴有能エリートが金を生まず赤字ばかり、仕事も日本一遅いし
一流企業、外資にいてもいずれリストラ対象だったろうな。
有能エリートと評するのが一流企業、外資と違って自分達だけってのが痛いな。

296 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:53:41 ID:82IXHJVg0
公務員と結婚する女の結婚した理由は夫の職業が公務員だからなんだって
そんな母親から生まれなくて良かった

297 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:53:59 ID:ZXsw7vdcO
283
頭悪い
試験はあたり前
それ以降は仕事やらなくても
できなくても厚遇って
意味不明

出来てあたり前のための試験だろ

馬鹿はしね

298 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:54:13 ID:MANAwmBH0
給与削減じゃなくて、無駄な支出削減と失政の責任追及の方が有効。

299 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:54:19 ID:bpwldnGW0
>>294
国益に適うかなあ?
失業率更に上がるんじゃないの?
労働市場が更に供給過剰になって賃金も下がるだろうし

300 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:54:34 ID:WUvC2Ir10
半分どころか1/3でいいよ。

301 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:55:25 ID:TbEJFvCb0
>>299
外国人労働者をこれ以上入れなくて済む。
治安の点から言っても有効。

302 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:55:59 ID:I1AUzhkS0
大衆の総意がある方向に決まった時その後の結果は(大衆にとって)最悪なものになる。

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i  
         /●) (●>   |: :__,=-、: / 
        l イ  '-     |:/ tbノノ    
        l ,`-=-'\     `l ι';/     
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'   
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

303 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:56:48 ID:2QBrhba/0
>>293
ホント同意。
嫉妬に駆られた批判が健全に感じない。
実際、最近は大変なんだよ。

304 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:57:05 ID:Rc5q1DSv0
>>283

聞いたこともない従業員300人程度の会社に入ってるゴミクズ

の大多数の皆様から頂いてる税金であなた様の給料が出てることをお忘れなく。

あ 釣られた?w



305 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:57:43 ID:W9OVkJCDO
>>293
おまえの言う民間は一部上場企業だろ。

306 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:57:52 ID:dNNWmZet0
>>285
身分保証はアメリカでもイギリスでもしっかりしてるよ。
じゃないと公務をまかせられないじゃん。

>>286
アメリカは給与とは別に健康保険加入料などが雇用者負担なので
実質賃金では5万ドル強(600万円)になるはず。
東京都の消防士が40才で1000万円ももらってるわけがない。

307 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:57:53 ID:TocUKa6+O
>>299
無駄な赤字が減る。それで十分国益

308 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:58:12 ID:H/m4dAh00
1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

ヒント:在日、帰化

309 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:59:25 ID:bpwldnGW0
>>301
外国人労働者入れなくても労働者なんて余ってるじゃん、移民が必要とか大嘘
資本家の論理に騙されちゃいかんよ、奴等は奴隷が欲しいだけ

310 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:59:31 ID:nRSpBBsy0
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060321220953.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060321192955.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060321221104.jpg

杉村センセイの豪遊

311 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:59:35 ID:cIORN9FU0
>>70
それもっともらしく聞こえるけど
全然説得力ないんだよね
実際、全然成功してないしね
だって、お金にはいくらでも上があるからね
それに、いくらもらってたってやる奴はやるんだよ
要するに金で動く要素の強い奴は公務員にはいらないってことだよ
すなわち給料が多くない方が逆にいい役人がとれる
これが結論


312 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:00:04 ID:ZzQO8DKk0
明日が締め切り!

「CDだけなんて手ぬるい。新聞・出版の再販・特殊指定も
速攻で廃止しる!」と書いてパブコメを出しましょう。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html

313 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:00:13 ID:H/m4dAh00
■「長者番付」廃止へ…個人情報理由しかし本当の理由はパチンコ、サラ金ばっかりだから?

自民党税制調査会は、税務署が高額納税者を公示する「長者番付」を廃
止する方針を固めた。番付情報をもとに高額納税者を狙った犯罪が起き
ていることを重くみたほか、今年4月施行の個人情報保護法も踏まえた。
公表をやめるための所得、相続、法人の各税法改正案が来年の通常国会
に提出され、成立すれば5月の次回公表分から取りやめとなる。・・・・
ttp://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200512040231.html
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133759993/


■日本の富豪40人" 消費者金融・パチンコ関係者が3割近く…米誌発表
・・・・アメリカの経済誌 フォーブスが初めて発表した「日本の富豪40人」に
よりますと、トップはサントリーの佐治社長で、資産総額58億ドル、およそ
6200億円でした。2位はアイフルの福田社長、3位が武富士の武井前会長、
大手パチンコメーカーSANKYOの毒島会長が 7位に入るなど、消費者金融
とパチンコ業界の関係者だけで、全体の 4分の1以上の11人が ランクイン
しています。・・・・
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1207759.html
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news1207759_12.asx
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118368195/


■パチンコは事業所得申告漏れ調査対象外
1件当たりの事業所得の申告漏れ高額業種、いわゆるワースト業種のトップ
は貸金業の3,312万円で、以下、風俗業(2,970万円)、病院(1,881万円)、
土砂販売業(1,196万円)、葬儀業(1,131万円)などが並ぶ。13年連続1位
だったパチンコ業は、調査件数が少ないこともあってランク外に去っている。
個人経営のパチンコ店が減少していることが理由とされているが、当局が
パチンコ業を調査から外していたことは確かなようだ。
ttp://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/57e885f913ca99654925669f000506e4?OpenDocument
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11148918448574/

314 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:01:41 ID:9Zj70k4H0
国のために命を賭けられる愛国心溢れる人材を育てる教育が必要だと思うよ(´・ω・`)

315 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:02:18 ID:dNNWmZet0
>>311 金で動く要素の強い奴は公務員にはいらない

だったらあなたが無給で公務員やってください。

316 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:03:37 ID:W9OVkJCDO
>>308は日本人も在日にしてしまうキチガイネットウヨ
本当公務員てろくなことしないね。

317 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:03:59 ID:bpwldnGW0
>>311
現実にはその通りだよw
いまや官僚なんて「金はいらない」とか本気で言う変人しかなろうとしないし
そういう連中が優秀なのかどうかはあと10年経ったらわかるだろ

318 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:04:19 ID:TbEJFvCb0
>>306
大多数の公務員は公務とはいえ、派遣でも十分な仕事

319 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:05:21 ID:XnjXeOKVO
働いていた側からすると
給料があまりに低くなると
低レベルな公務員が増えそうで怖い気もする
理想は2、3万減額かな

320 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:06:21 ID:82IXHJVg0
>306
>アメリカは給与とは別に健康保険加入料などが雇用者負担なので
>実質賃金では5万ドル強(600万円)になるはず

日本の公務員は組合を通じて返還されるから、家族族分を含めた医療費をまったく支払っていない

また、失業保険料をまったく支払っていないにもかかわらず、定年退職後失業保険をもらっている

公務員は汚い

321 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:06:32 ID:H/m4dAh00
>>316
ヒント:帰化

322 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:07:16 ID:dNNWmZet0
資本主義国家の役人に金銭欲禁じるなんておかしな事ですよね?

323 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:09:23 ID:JAU7/4Xs0
>>281
>こりゃひどいな。
>45歳の中央省庁課長なんて公務員の中の頂点。
>東大法だらけでどこの外資や民間企業からも誘われたような連中。
>それをフリーターも含んだ4000万人のリーマンと比べるなんて。

自作自演乙
役所のパソコンで昼休みだからって、必死で書き込んでんじゃねーよ。
こういうのが一番イラネーんだよ。今後天下りやりまくって10億からの
国民の血税を吸い尽くす害虫のくせに
今の東大卒の役人なんかまともな企業は内外問わずどこも雇わないだろ。
未だにありがたがって使えないぼんくら役人雇ってんのは談合繰り返す
役所丸がかえのクソ業界位だろうが。

324 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:10:05 ID:hABnGOuH0
区役所窓口などは派遣でも十分対応できる気がする。
でも本筋としては自分ら民間の地位保障を求めて行く方が良い世の中になると思うけどね。

325 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:10:20 ID:cIORN9FU0
>>315
まーたすぐそうやって極端な事いう
その極論がなんらかの反論になると思ってるの?

現状では給料が高いから役人になろう、という人間を作りすぎているな

>>317
そんな現実があるのか
俺は寡聞にして知らなかったよ
それ日本?

326 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:10:40 ID:W9OVkJCDO
痴呆公務員がくるといきなり>>315みたいな低能な煽りが入るな・・・
公務員板見てみろアホな痴呆公務員ばかりだ。

>>318
そういう派遣をろくに仕事も教えずイジメで辞めさせようとするんだよな、公務員は。
自分達の仕事が無くなるからね。

327 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:10:41 ID:1mkd8OZB0
ボーナスなくすだけでも大きいだろな。
なんで公務員にボーナスなんてあるんだろな。
利益を出したわけでもないのに。

328 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:11:53 ID:bpwldnGW0
>>325
今官僚志望してる連中の話聞いてみたら?
何人かは身の回りにいるでしょ国T志望してる友達くらい

329 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:13:13 ID:dNNWmZet0
>>320 組合を通じて返還される
クソ高い短期共済費を払ってるからじゃないですか。
アメリカ基準なら家族分含めて9割以上雇用者が負担するべき。

330 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:13:56 ID:cIORN9FU0
>>328
志望している頃は大抵そんなもんだろ
それがだんだん変わっていくわけだよ
こんなに楽な生き方があるんだと、愚民と俺は違うんだと
それが問題なんだ

331 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:14:15 ID:+IAjh8OGO
ここまでスレ増えて公務員を減給にするとどうなるか人員削減するとどうなるかについて話しても分からないとは…(´・ω・`)
大体窓口や電話でもこのネットでも公務員を自分個人の奴隷かと思ってる発言しておいてそうでは無い旨を説明すると私の税金で私の税金でって言うけどあなたの微々たる税金はに

332 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:14:19 ID:Gvb2coZV0
民間の仕事なんてアホくさいからアホがやってればいい

333 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:14:39 ID:sgUKHCfN0
>>283
じゃあ一般企業に入れよw

334 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:15:47 ID:qaO55V6x0
PSE絡みで役人の無能っぷりがリアルタイムで進行中だしな。
まずは無能な無駄役人の排除からだろう。

335 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:16:56 ID:kEIW//Cu0
うちの親末端公務員だったけど、昔はクラスで一番貧乏グループで恥ずかしい思いしたよ。
バブルの時に散々良い思いしておきながら、景気悪くなったら給料安くしろっていうのはどうなのよ。


336 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:17:02 ID:bpwldnGW0
>>330
そこまで断定的に話す以上知り合いにそういう官僚いるんでしょ?
そういう奴は確かに無駄だから辞めてもらった方が良いな
俺の知り合いにはそんなに酷い人いないし

337 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:17:44 ID:82IXHJVg0
今度の予算からこれまでより数倍の公債が発行されるところがめちゃくちゃ多い

これは建前上インフラ整備に使うようなことを言っているが、実はこれ退職金と給料のための借金
三位一体の改革で国から金がこなくなったから借金で賄おうということ

退職金や給料分を義務的予算に組み入れて、不足した分を投資的予算で債権を発行している

財政再建団体に落ちる前に持ち逃げするつもり
借金はその自治体に済む住民が増税で払わせられる

338 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:17:52 ID:W9OVkJCDO
>>321
その中には自ら言ってる人もいるし、それは分かるけど
その他の人が帰化だって証拠は?戸籍調べたのか?
それが本当だとして、それをネットで流してるのか?
だとしたら個人情報保護に違反してるね?
この犯罪者!

339 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:19:03 ID:THTA+4gX0
税金もろくに払ってねー低脳低収入のボンクラどもが、
生意気に公務員削減の話なんか
すんじゃねー。てめーがまず、この世から削減されろ。

340 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:20:04 ID:9nbIAJIMO
俺が子供の時にも公務員を奴隷とか言ってるおっさんいたな。
親に聞いたらいい年して平だから普段から客にも同僚にも
馬鹿にされてる人らしい。

341 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:20:24 ID:qcyVr7eI0
公務員の給料を民間より下げると
中国みたいになるんじゃないか?
金欲しさに汚職しまくり。

薄給でも志を支えに仕事をする人間なんて
政治家にも希少なのに
公務員レベルに要求しても無理w

342 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:20:30 ID:WeTYtjTR0
>>1
金目当ての医師や司法系、公認会計士などの財務系もいらないよな?

343 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:20:58 ID:KXowVS8j0
まあ、少なくとも公務時間中に2ちゃんやってる公務員は氏ねYO!
nyで情報漏洩した職員連中も同罪だしw

344 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:21:01 ID:aPtiG7VX0
>>335景気悪くなれば税収減るでしょ?

345 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:21:40 ID:82IXHJVg0
俺が公務員の子供なら下を向いて歩く
人にあったら、まずごめんなさいと言うと思う
後ろめたいから

346 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:22:06 ID:XZbVq28+0
自分たちは安定高給取りなのに、他人には金を捨てて仕事しろなんて・・・
給料の多少より、税金で自分たちの組織の維持と天下り先確保しか考えてない体質のほうが問題だよな。

347 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:22:35 ID:XnjXeOKVO
>>342
ちょ……
手数料もう少し下げてもいいかもな
その分仕事量が増えそうだが(´・ω・)

348 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:22:47 ID:2syfuaZV0
県庁にうかったが、このスレのことは忘れずに
一生懸命働こうと思うよ。

349 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:23:53 ID:+IAjh8OGO
ここまでスレ増えて公務員を減給にするとどうなるか人員削減するとどうなるかについて話しても分からないとは…(´・ω・`)
大体窓口や電話でもこのネットでも公務員を自分個人の奴隷かと思ってる発言しておいてそうでは無い旨を説明すると私の税金で私の税金でって言うけどあなたの微々たる税金はニートや生活保護者の生活費とか酒飲んで酔っ払ったから救急頼んだり

350 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:24:40 ID:W9OVkJCDO
>>339
おまえは払わないどころか税金泥棒のくせによく言いますね。

351 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:25:35 ID:roHiR7hf0
>>343
情報収集も立派な仕事だ。
チミも働いたらどうだ?

352 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:25:53 ID:qcyVr7eI0
>>342
確かに、毎日の社説の考えで行くと
金目当てで人の命や司法を扱うなんて言語道断だなw

353 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:25:51 ID:FEAbaBiaO
>>338 何を熱くなってるの?
言いたい奴は言わせておけばいいよ(笑)


さ、そんな事より




温かいトックが冷めるから早く食おうぜ!兄弟(笑)

354 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:26:31 ID:TbEJFvCb0
やった!215000@20で仕込んでおいてよかった。
70万いただきます。

355 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:28:25 ID:T3381pDO0
財務省の改革からだ
憂国の士が財務に入らなければならぬ


356 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:29:42 ID:W9OVkJCDO
>>349が2ちゃんでの弱者叩きが公務員であったと自白しました。

>>348
県庁の星になれ。
間違っても先輩たちのように裏で国民、県民に死ね死ね言ってはいかん。
自分に返ってくるだけだからな。

357 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:30:40 ID:TbEJFvCb0
誤爆した

358 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:31:12 ID:kEIW//Cu0
>>344

新規の採用を減らしていけば大丈夫でしょ。
旨い飯も酒も良い女も服も車も手に入らないのに、給料まで減らされるのはむごすぎる・・


359 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:32:50 ID:H/m4dAh00
>>338
■ユニクロ柳井は朝鮮人
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060111-2.html

小泉の趣味が原因で支那様のご機嫌を損なっては大変なことになる、と言った
のが激安衣料店、ユニクロのオーナー柳井正。激安衣料店オーナーの分際で、
随分の物言いのようだが、ユニクロにとって支那はまさしく生命線。支那で作ら
せた原価百円のTシャツが日本では千円で売れる。 支那は、柳井一族に巨額
の利益をもたらしてくれる夢の大陸なのである。・・・中略・・・賛否両論はあっても、
小泉の靖国参拝を趣味と言い切れる日本人は滅多にいない。 不思議な人物だ
と思っていたら何のことはない。 柳姓を持つ在日南鮮人だったのである。そうで
あるから孫正義の朝鮮系企業ソフトバンクの社外取締役に就くことも出来た。

柳井の出身地である山口にユニクロの出店舗は、他の都道府県と比べ異常なほ
ど少ない。 なぜ少ないのかと地元民に尋ねれば返ってくる答えはこうである。
『柳井が造った服なんて着られませんよ』・・・中略・・・ああいう人が造った服なん
て着たくないという、長州人の心情も理解が出来ようというものである。


360 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:33:37 ID:82IXHJVg0
公務員と結婚する女って、相手が公務員じゃなかったら結婚しないよね?

361 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:35:00 ID:H/m4dAh00
>>338
155 :ahobb :03/01/25 20:40 ID:???
  今から大事な事書くから
  おまえら全員メモしとけ。
  YahooBBのソフトバンクは北朝鮮のチョン系だ!
  
  華僑が実質的に追放されたのは独立後、民族主義が台頭してから。
  それ以前の日帝時代の数十万人は金持ちだったから、日本へ移民する必要なし。
  ソフトバンク社長の孫正義は家系図みたら中国系だったとぬかしてるが、韓国の家系図は家系荘厳化目的で
  捏造しまくり。
  孫正義は朝鮮人差別の根強い社会で嫁はんの家族(日本人)に結婚みとめてもらうため
  に中国系だと嘘かましとる。また中国系で妻日本人と偽証することで、
  同じ境遇のヤフーのヤン会長を篭絡する目的。
  でも、奴は中学か高校の時、友達に自分は朝鮮人だといってたし、日本に正義の
  原爆が落とされるとか、日本を負かしたアメリカで認められて日本を見返すとか
  暴言はいてた。(TBS「報道特集」)
  さらに旧朝鮮銀行の日債銀買収に執念もやしたり、興銀か長銀の受け皿銀行への
  出資を取り沙汰されたり(当然その筋と親密)さらに同じ朝鮮人の朝日ソーラーの
  林社長と友人だったり、日本の国産OSトロン構想をゲイツと一緒につぶしたりと
  孫正義は確信犯的朝鮮人であるということは明白。
  
  みんな、はやくYahooBBなんて解約しろ!
  北朝鮮人に情報化社会の基幹ビジネス握られたらえらいことになるぞ!
  パチンコどころじゃないからな。
  
  実家は国鉄の土地を不法占拠したパチンコ屋(テレビ東京「ガイアの夜明け」)


362 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:35:31 ID:Rc5q1DSv0
>>331

あなたの微々たる税金

こんなこと 言うやつは奴隷扱いで別に構わんとおもうがな。


363 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:36:17 ID:hABnGOuH0
実際あんたら何してる人なんだろね。
そこに触れるのはタブーか。

364 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:36:33 ID:YyCvhLigO
既出でも言わせてくれ。

金目当てのジャーナリシトは不要。

365 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:37:29 ID:1FXYsQVR0
>>341
中国は公務員の給料が他国に比べて相対的には高い。
それでも汚職は減らない。で、どうするか?
中国人も同じように「汚職をなくすように給料上げよう」と考える。

366 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:37:42 ID:ecmDjSQV0
>>1
国T公務員は給料現状維持。
国U以下と地方公務員は半減で民間に合わせろ。
現状ではあまりに不公平だ。

367 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:38:04 ID:co7FUQLf0
市役所の職員とかはともかく、
ゴミ処理の人とかバスの運転手とかは給料高すぎだろ

368 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:38:24 ID:W9OVkJCDO
>>359
アホか、長州人自体がチョン州人と呼ばれてるのに

369 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:39:23 ID:iyi6z8YR0
>>311
銀行や新聞社が給料いいのはそれだけ利益を出しているからですよ。
もちろん業績が悪いところは給料も悪いです。

>能力が高いからではなくて、「誘惑」が多い職場だから。
顧客と身近であるがゆえの建前です。
より高給な業界は他にいくらでもありますしね。
それに能力は高くないかもしれませんが半端なく働いていてたりします。

370 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:40:55 ID:sv8Bc1VK0
それよりもよ、しょっちゅう会社に顔見せにくる保険屋の女どもをどうにかしろよ。
あんなタダメシ食いも同然なやつらをよ。
NHKの集金や、新聞の勧誘屋もだよ。

あいつらの人件費のせいで、保険料、NHK受信料、新聞代がいくら値上がりしてるとおもってるんだ?

新聞の勧誘員なんて、契約とれた新聞代がそのまま勧誘員の給料になっているのと同じだろうが。
無駄なことするなよ。おまいらはだまって農家やってればいいんだよ。

371 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:43:20 ID:H/m4dAh00
>>368
ヒント:コピペ、マジレス、baka

372 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:43:47 ID:sv8Bc1VK0
そもそも勧誘員が一日平均3件の新規契約を取ったとして、
7000円かそこらだろ?日当もいいところだよ。

勧誘員なんて使わなくていいから、新聞代月100円にしろよ。
そうすれば集配所に契約しに行ってとってやるから。

373 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:45:22 ID:H/m4dAh00
53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/19 18:50:52 ID:nmE1DFoX
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。

374 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:46:01 ID:rhcrGz7T0
やはり与良さんの記事か

375 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:46:36 ID:sv8Bc1VK0
それから布団のセールス販売さ、
おまいら二人がかりで一日かかって、何枚布団が売れるんだ?え?
10日で1枚も売れるのかよ?
はっきりいってその布団には、おまいらの足代、半月分の給料が上乗せされてるんじゃないのか?

むざむざ訪問販売して商品の値段あげるんじゃねーつーの。

376 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:47:19 ID:C457pJa4O
>>372
頭悪杉

377 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:47:30 ID:H/m4dAh00
945 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:24 ID:KxRdqMlT

民団は統一とは組織的な関係ない。
ただし個々のレベルではわからないが。
総連は完全に癒着してるよ。なにしろトップの文と
金日成はトモダチだったからな。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ(笑)。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間30兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった0・5%に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏(笑)も含めて40兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。


378 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:48:56 ID:6F9i/H0A0
>>372
産経ならネットで月350円で読めるよ

379 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:49:40 ID:W9OVkJCDO
>>371
風聞の流説にならないようにな。

380 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:50:39 ID:s9KphM5qO



天下り役人や高給役人達は、改革をしようとしする政治家に対しても徹底的に抵抗して、
税金のドロボウをやめないらしい。


組織のシガラミなどを利用して、いつまでも税金ドロボウをやめようとしない役人達・・・


もう、ここまでくると政治的な方法ではなく、マジで匿名国民による強盗役人達の粛清しかないのかもね・・・







381 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:50:53 ID:sv8Bc1VK0
布団なんて欲しくなったら布団屋に買いにいくんだからよ、
わざわざ人件費上乗せした高い布団うるんじゃねーつーの。
おまいらは経営農場で大根でもつくって働けばいいんだよ。

382 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:51:32 ID:qcyVr7eI0
>最も上級の国家公務員さえの多くが低い給料を受け取るという事実は、賄賂漁獲高の第1の原因と広く見なされています。

http://nvc.halsnet.com/jhattori/TI/documents/cpi/bps.html

383 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:52:35 ID:g0ngzapy0
ところで先進国で日本の本省課長クラスの人はどのくらいもらっているのか誰か知らない?

384 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:52:54 ID:CGhRYMCiO
金目当てじゃない公務員なんて存在しない
詰まるところ全員クビにしろ、て事でつね?
大賛成です
癌は切らないとね


385 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:55:09 ID:pOhYcEr6O
国一は給料倍増。
それ以外は半減ですべて解決。

386 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:57:30 ID:1zqD8dF+0
とりあえず予算を使い切るバカな制度を止めさせろ

387 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:59:16 ID:DX7gdhHX0
>>385
キャリア乙

388 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 13:59:41 ID:exxNSM4r0
共済独自の上乗せ給付(職域加算)は2010年新規採用者で
止めます・・・・結局、そいつらが死ぬまで続くのかよ?
http://www.asahi.com/life/update/0328/002.html

389 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:01:24 ID:Rc5q1DSv0
ってかさ 給食のおばちゃん年収1千万とかってのさ どうおもってんの?役人さんも。

そりゃー 肉体労働で過酷な職場で全員が全員じゃ無いとは思うけどさ。

世間一般で年収1千万ったら そうそう居ないと思うんだけど?

レスキュー隊員とかだったらわからなくもないんだけどさ?命がけだし。

390 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:02:39 ID:W9OVkJCDO
公務員が仕事中に書き込んで批判を他の話題にそらせようと必死なとこが
ますますやましいとこがあるんだろうなって気にさせる。

391 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:02:51 ID:sv8Bc1VK0
公務員の給料問題なんて、もう10年も前からあるだろ。
なにをいまさら。
で、なんで給料が減らないかって?減らすとなって5%?

なぜこんな状態か考えたことありますか?
ところで公務員って、衆参選挙ではどの党派に投票するか知ってます?
公務員がこぞって投票してくれる党派は、公務員が反対する改正はしにくいですよね。

392 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:04:20 ID:dNNWmZet0
>>383
アメリカ連邦政府で日本の本省課長級なら
Executive and Senior Level Employeesの最高位に対応するはず。
アメリカ政府の給与表によれば
ttp://www.opm.gov/oca/05tables/indexSES.asp
年収20万ドルくらいだから日本円なら2400万円くらい。

393 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:04:34 ID:s9KphM5qO



血税を払ってる全国民はマジで、こういう強盗役人達に強い殺意を持った方がいい。


国民はナメられてるんだから。


それこそが正義だ。







394 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:05:55 ID:sv8Bc1VK0
そもそも、議員年金の廃止の話題が1年以上前からでてるのに、
一向に進んでる様子はないですよね?

民主党は、マニュに「議員年金の廃止」と名言してます。

ったくなのにおまいらはなにが郵政民営化に釣られてつぎつぎ自民に投票してるのさ。

395 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:07:02 ID:YyCvhLigO
役人の給料下げずとも、民間人の給料上げれば中吉。

396 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:07:07 ID:qcyVr7eI0
>>385
これから地方分権で国の仕事は減る一方だから
国一も仕事が楽になるんじゃね?

キャリア官僚の方々は反対しているけど。

397 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:09:30 ID:M8YY0LqJ0
どんどんリストラしろとは言わんが、
余りにも無能な者はクビにするしかないだろ。

残りを能力給にすれば財政はかなり楽になるだろ。

398 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:09:40 ID:sv8Bc1VK0
民主党が議席とると、公務員としては給料格下げが避けられない状況なのですよ。
だから公務員はなんとしてでも、政策うんぬんかかわらず自民に投票することになりますはい。

399 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:12:37 ID:c5MLtZHd0
金目当ての民間を引き合いに出す痛い役人が出てきたな
民間は金儲け、商売が目的。にもかかわらず民間は役所より優れた
業績を残している。
役人は公僕という言葉を覚えよ。

400 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:13:00 ID:lE6TizeF0
>389
地方議会を傍聴しに行ってそれらの疑問をじかにぶつければどうかな?
市役所の窓口のパーテーションの向こうでだべっているおやじがいたら
仕事やれ、と怒鳴り上げたらどうかな?
ネットで言ってたってしょうがない。
面と向かって言わないと分からないと思うよ。


401 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:13:12 ID:UzndIdxb0
400なら公務員の給料400万円

402 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:13:50 ID:3O7k20z/0
公務員減らす→民間に行っても使いものにならないのでリストラ→リストラ→生活保護


結局、金がかかるよね

403 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:14:13 ID:SWId/Eql0
どうせ、
「公務員の給料下げろ」と政治家

官僚が権限と発言力と金とコネを駆使して抵抗

「変な事言い出してごめんなさ〜い」と政治家

となりそうな気がするのはただの気のせいですか?



404 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:14:34 ID:qcyVr7eI0
うちの県は財政状況が危ういので
職員給与も民間平均以下に切り下げられてる。
市によっては黒字安定で給料を維持しているところもあり。

地方公務員に関しては、こういう感じで
自治体ごとに条例で対応していけばいいと思うんだが。
自治体の財政状態なんて千差万別なんだから。

405 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:14:54 ID:YyCvhLigO
>>399
結局、金目当てのほうがえーんとちゃう?

406 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:15:26 ID:lE6TizeF0
>401
ごめん。401kで我慢しといて。


407 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:17:27 ID:z38SrN410
給与の問題は公務員だけじゃない。デフレ経済下で所得が横這いか増えた人は
リストラ失業者の分か、排他的or独占事業もしくは国債発行の借金の分

408 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:20:19 ID:s9KphM5qO



マジレス。

もうマトモな方法や手段ではなく、
全国民による強い殺意と粛清によって圧力をかけていかないと、
ヌルマ湯状態の強盗役人達は思い知れないと思う。







409 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:21:49 ID:sv8Bc1VK0
>>408
だから民主に投票すればよかったのに

410 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:23:12 ID:YyCvhLigO
>>409
党員乙
>>408
通報の準備が整いました。

411 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:26:49 ID:IW5XWyPn0
民主詩ねよ、口だけしか使えねえカスが

412 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:27:31 ID:dNNWmZet0
>>408
犯行声明?
国家公務員を狙った襲撃だとすると最高で死刑もあり得るよ。

413 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:28:00 ID:s9KphM5qO
>>410
じゃあ、いつまでも腐敗した役人を正しく矯正できる方法はあるの?




414 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:30:49 ID:gcrGoM4l0
兵庫労働局処分/裏金疑惑の幕を下ろすな
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/00019618ss200607121000.shtml
局ぐるみで公金をくすねる。職場でプールし、飲み食いや接待、本省への手土産代などに使う。
その額、五億七千万円に達していた。
すさまじい腐敗ぶりだ。


【社会】"夜間照明もあるよ" 工事費流用し、職員テニスコート造る…大阪の河川事務所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118987398/l50
【社会】国交省3事務所「作業服」と偽り公費でユニホーム購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119562629/l50
【社会】作業服などの名目でユニフォーム購入 全国で22事務所で同様の処理680万円余り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119590004/l50
【厚生労働省】ヤミ特別昇給 職員持ち回りで実施…愛知・宮城・埼玉の労働局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119056905/l50
【厚生労働省】27億円あまりの不適切な会計処理、厚労省が職員1083人処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131503189/l50
【厚生労働省】みんなで使えば罪軽い? 労働局の不正経理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131584048/l50
【厚生労働省】和歌山労働局「裏金」約3059万円 水増し請求、カラ出張、架空雇用などの手口で捻出し懇親会費などに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135306310/l50


415 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:30:52 ID:s9KphM5qO
>>412
どこが犯行声明なんだよ。
それぐらい国民は真剣に怒ってるということだよ。




416 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:31:03 ID:YyCvhLigO
民間も腐敗しているこんな世の中でねえ。

417 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:31:30 ID:hABnGOuH0
>>409
>>409
自民党以外に投票するやつは反日売国奴。
理想は国会議員全員が自民党議員。

ってマジレスすれば野党不在は日本にとって本当に不幸な状況だと思う。
民主に投票する意味はあまりに低い。
自民を特に支持したくないという意思表明にしかならない。
それにしても、先の総選挙で世論調査に関わったけど、カイカクの言葉の魔力は凄まじかった。
反対という人の方がよっぽど論理的にその理由を述べていた。
つうか賛成という人はついに一人もまともなロジックがなかった。

418 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:35:45 ID:gcrGoM4l0
「裏金」で兵庫労働局214人を処分、7人が懲戒免職
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050708i112.htm
★★★内部調査★★★の結果、裏金総額は、
2004年度までの6年間で計5億3873万円
★★★内部調査★★★によると、裏金作りは、
物品購入の水増しや架空請求などで行われ、
集まった金は、
職員が個人的着服(2億1331万円)したり、
組織的にプール(2億2019万円)して
職員同士の懇親会費やタクシー代に使っていた。
調査の過程では今年4月、兵庫労働局長が自殺


夕刊フジ特捜班「追跡」 −−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
1 スパウザ小田原−損失は446億円
2 中野サンプラザ−50億円超お買い得…
3 立派な施設がたったの1050円
4 いこいの村−32カ所の多数が赤字
5 「しごと館」より、仕事を!
6 責任とらぬ「天下り」官僚
7 「特別会計」の闇…
8 理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

419 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:36:29 ID:WmerxW0n0
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 朝日は消毒だ〜っ!!( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''

420 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:38:21 ID:dNNWmZet0
>>417
郵政民営化で財政や経済が健全化するわけがない。
役人の給料減らして日本が変わるわけもない。


421 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:40:24 ID:ax2DukL/O
>>335
教授も似たようなこと言ってた
バブル絶頂の時に子供におしゃれもさせてやれなかったとか
嫁さんにカバンの一つも買ってやれなかったとか
公務員試験に受かった先輩の部署はもっと深刻で、1年目から平日錆残土日祝無償奉仕とか…
今民間の給与よくなってきてるからまた安月給プギャーの時代が来るんだろうね
人員もドカンと減らされるからしんどいね

422 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:40:29 ID:TbEJFvCb0
>役人の給料減らして日本が変わるわけもない。

はい、残念。変わります。

423 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:41:22 ID:dNNWmZet0
>>422
どう変わるのか説明してください

424 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:43:12 ID:8joxSOPP0
>>416
腐敗の影に公務員と天下り役人と自民党の姿有り。

425 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:43:19 ID:sv8Bc1VK0
どう見ても役人が無駄遣いしすぎている国家です。
どうもありがとうございました。

426 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:46:04 ID:In7+IfQB0
民間が腐敗するのは官製談合のように命令に従わないと
イロイロと脅されるからです。

427 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:47:06 ID:s9KphM5qO



天下りとか余計な高給や施設への無駄遣い等を止めるだけでも
かなり国民に対して減税できるだろう。


いつまでも自分達の無駄遣いはやめずに
金が足りないから増税って、国民が納得すると思うか?


小学生でも分かる道理だろう。






428 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:47:19 ID:KXAsmCGX0
>>423
財政負担が軽減します。

429 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:48:09 ID:dNNWmZet0
役人の給料へらして歳出が下がった分は間違いなく
法人税や累進課税緩和という形で富裕層にまわる。
富裕層の消費性向は低いので死に金が滞留することになる。
格差社会がますます広がる。
たしかに少しは日本が変わりそうだね。

430 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:48:17 ID:kxl8nPDe0

   役人と議員を半分に減らせ!!!!!

   天下りは当然廃止!!!!

   誰が国の借金800兆にしたんだ!

   

431 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:49:10 ID:kxl8nPDe0
>>429
セコウ(=役人)必死




432 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:50:35 ID:dx0F2O9m0
>>429
そんなことは別に決まっていない。
そこまで分かってるなら、累進課税の強化に賛成すればいいこと。

433 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:51:35 ID:oJrOfS9f0
大体、一部上場企業勤めている奴で、子どもいるかいないかくらいで
2000万以上貯金がある奴がいるのか?と
中央役人なんか、家賃はかからない、駐車場などバカみたいに安い値段で
税金で借りて、一等地。
それでいて、給料はいい、恩給は付く・・・・
それなのに、晩年天下りで、1年ごと2〜3000万とか
自分たち仕様に制度いじくって、税金着服しやがって
箱ものとか遠慮なしに作って、誰も使わず大赤字とか

全部税金!って感じ。
着服した奴晒して、返して欲しいわ




434 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:52:36 ID:zoZr3++NO

みなさんの血税は公務員を裕福にするために使われています



435 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:53:07 ID:ax2DukL/O
>>830
税収がまずまずだったころに「どうせ税金余ってんだろ!市民のためにハコモノ作れ!!!」ってゴネた建築業界
当然赤字赤字で、これに懲りて今はハコモノあんまり作らなくなった。

436 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:53:30 ID:kxl8nPDe0
役人天国

2ちゃん常駐の政府工作員も全員役人だと思う



437 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:53:46 ID:wzkWdE+s0
>>429
>役人の給料へらして歳出が下がった分は間違いなく
>法人税や累進課税緩和という形で富裕層にまわる。

なんで?

438 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:54:50 ID:dNNWmZet0
>>432
現在の自民政権は累進課税・法人税・相続税の軽減を
ずっと進めてきてるのですが?
消費税の増収分も全て富裕層の減税にまわしてます。
本当に財政再建が目的なんでしょうかね?

439 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:55:34 ID:lE6TizeF0
>433
参考までに知りたいんだけど天下れる国家公務員って全体の何%?



440 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:56:03 ID:qcyVr7eI0
これから税金上がって皆生活が苦しくなるのに
給料まで減らされるんじゃ、公務員は大変だな。

441 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:58:55 ID:dx0F2O9m0
>>438
そりゃ、今までそうだっただけなんだから、誤った経済政策は正すべく行動すれば
いいこと。

公務員改革を免罪する理由にはならない。

442 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:01:56 ID:dNNWmZet0
>>441
経団連の言いなりの自民政権が企業や資産家に不利になる政策実行するわけがない。
公務員改革なんて単なる目くらましにすぎない。

443 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:02:53 ID:r89qNmUX0
毎日にはマジ幻滅だな。アホな俺でもこれは寒すぎる記事だなと瞬時に感じたよ

444 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:03:04 ID:TabxCOCe0
公務員ってのは金溜め込んでるね。 退職金もすごいらしいしなあ。
オレオレ詐欺なんかより公務員狩りやったほうが
手っ取り早く金稼げるんじゃね?みたいな会話を
工房らしいやつらが話してるのを聞いた。
物騒な世の中だよな。俺がもし公務員だとしたら夜もおちおち
眠れないと思うが公務員じゃないので眠れてる。

445 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:05:10 ID:dx0F2O9m0
>>442
それはやってみないと分からない。

公務員改革の免罪にもならない。

446 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:05:48 ID:qLCVU2N/0
公務員が恥ずかしげも無く外を出歩いちゃいかんな

447 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:06:10 ID:dNNWmZet0
>>444
本当に公務員がお金持ってるならとっくの昔に
公務員狩りが社会問題になってますよ。
誘拐犯が身代金目当てで公務員の子供を狙うなんて
話聞いたこともないです。

448 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:06:26 ID:qcyVr7eI0
>>441
その誤った経済政策を正してから
公務員の給与を評価した方がいいんじゃない?

もしかしたら民間の待遇が改善されて
公務員が羨ましくなくなるかもしれんぞw

449 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:10:32 ID:dx0F2O9m0
>>448
公務員改革はアタリマエのことからやればいいんですよ。

公務員は雇用保険料を払うようにするとか、
共済年金の掛け率を上げて、給付を下げて厚生年金並にするとか、
特殊法人の天下りポストを公募するとか、

これらは全部アタリマエのことだからね。

450 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:11:56 ID:TabxCOCe0
>>447
自分の親戚(仲悪いんだが)は公務員。
退職金で家を建て替えて支払いは現金払い。
そのあとはハワイのゴルフ会員権買って毎月のように
ゴルフ三昧。

公務員がしこたま金溜め込んでるのは本当だよ。身内だからよく知ってる。
糞みたいなヤツだけどな。

451 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:12:16 ID:FEE75aHu0
>>436
政府工作員なんていない

ここには自民党工作員しかいない
外からちょっと観察してたら全部分かった


借金の原因もちょっと調べてみた、たぶん政官財のトップの権力者層が合意の基でやってるぞこの改革

借金が急激に増えたのは今から7年前、実は借金が増えたのってつい最近のこと
この7年間を見てると公務員の数は逆に減ってってる、公務員の問題点は年収5000万を超える天下り連中っぽい(小泉政権は権力持ってるここにはノータッチ)
ここを減らすと地方が死ぬかも、もう地方の小売系で働いてる人はうすうす感ずいてるんじないかな?

借金の一番の原因は「政治献金がらみのばらまき政治」
この7年間でやばいくらいお金が流れ出てる
しかも、今さらにこれを増やそうという法案が通りそうだ
このままじゃ、間違いなく歳出増えるぞ
まぁ、、ばら撒き政治の恩恵にあずかる人間はたくさんいるみたいだから、聞く耳持たないか

452 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:12:19 ID:ioTu4gcz0
>>444>>447
まあそれなりに持ってるべ。
ただ競争を逃避した公務員ってのは、やはり臆病=用心深いから
詐欺集団も面倒だから狙わないだけ。

453 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:12:59 ID:wzkWdE+s0
>>448
ひどくのんびりした考えだな。公務員ですか?世論の動きが読めていない。

454 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:14:38 ID:oJrOfS9f0


一昔前の公務員っていったら、下層階級がサラリー貰うためになってるって
感じで、センス無い人がなっていたり、
まだ近所付き合いも普通にある時代。
税金でお給料貰っているっていうのもあったし、
公務員て地味にしていた。

今や、税金せしめるのは特権といわんばかり=公務員



455 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:15:42 ID:TabxCOCe0
結構公務員ガキ狙われてるんじゃないの?
報道で「公務員が狙われた」とやると
みんな一斉に襲うから言わないだけだろう、とか思う。
だってマジで金溜め込んでるんだから。

456 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:16:08 ID:xmeGagqw0
>>451
>この7年間を見てると公務員の数は逆に減ってってる

で総人件費は大幅に減っているのか?


457 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:16:17 ID:dNNWmZet0
>>449
世襲議員が階層の固定化を憂う国で何がアタリマエなのやら?
専業主婦の3号保険を廃止してちゃんと保険料とれば年金財政はかなり
健全化できるそうです。掛け金払わずに給付を受けるっておかしいですよね。

458 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:16:48 ID:ax2DukL/O
>>450
何庁の人だよそれは
あ、もしや裁判所事務官→司法書士?なら金持ってても不思議ではない。

459 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:18:13 ID:qLCVU2N/0
今や公務員様様だもんな
職業は公務員ですって言えばどこ行ってもVIP扱いだよ

460 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:19:15 ID:ZUUzCLs20
下流が中流を妬むような時代になったか

461 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:21:41 ID:kxl8nPDe0

  セコウ(=公務員) これ2ちゃんの常識

 ど暇だから2ちゃんに常駐しているわけよ

 税金泥棒は氏ね!

462 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:22:05 ID:dNNWmZet0
>>455
公務員がお金を貯め込んでるって??
そんなにリッチなのに何でサラ金から金借りる公務員が
たくさんいるんでしょうか?

463 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:24:12 ID:s9KphM5qO
>>460
これは妬みとかとは別次元の問題。
普通に健全な行政が行われていれば、こんな叩きはない。



464 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:24:21 ID:dNNWmZet0
>>459
どんなVIPだよwww

465 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:24:55 ID:D6ojrcas0
>>462
ギャンブルだろ。

466 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:25:45 ID:hABnGOuH0
もう仕事してる人も書き込んでるようなのでちょっと聞きたいのだけれど、
自分がもらってる給与は自分の仕事に対して適正だと思ってんの。
自分の暮らしぶりが分相応と考えているのかってこと。

批判しといてなんだがシェアリングしてる姉は東京都の某区役所で働いてる。地方公務員ってやつ。
でも、どう考えても、大してもらってるように見えんよ。
帰宅も8時か9時ごろなので俺がメシ作っておく。

一般的に地方公務員が非難に値するほどの暮らしぶりを送ってるとは思えないんだな。
もらい過ぎというのはほんとディスカ?フツーではないのか。
というより、フツーと考えるべきで、
民の(給与面で)下流がもらえなさ過ぎと腹を立てるべきではと思うんだけど。
公務員などよりずーーっと身を削りしっかり仕事してるんでしょ。
みんなで自分たちの評価水準を下げて行こうという方向性がなんともブキミだ。

467 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:25:49 ID:FEE75aHu0
小泉さん悪魔のような人だな
俺も今の今まで気づかなかった・・
公務員は公務員で改革すればいい

でも
政治献金のシステム何とかしないと歳出減らないよ

468 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:26:33 ID:qLCVU2N/0
>>462
チリ人妻に貢いでいるんだよ

469 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:26:57 ID:gcrGoM4l0
【地域】職員の経済破たん、年数十人に 神戸市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131600129/l50
 神戸市職員で、多重債務により借金の返済が滞り、自己破産に陥ったり、民事再生の
手続きをとるケースが増えている。実数は市も把握していないが、年間数十人規模に上
るとみられる。職員向けに貸し付けをする市職員信用組合だけで、二〇〇四年度
の破産や民事再生などによる債権は三億円近くに上る。また、借金の滞納などで、給与
の差し押さえを受けたケースも年間約三十件に達する。厳しい財政難で給与カットが続
くとはいえ、
平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
 市職員信用組合によると、〇四年度に自己破産や民事再生手続きなどをした職員の
債権は二億八千百万円。件数は公表していないが、これを一人当たりの借入限度額
などから推定すれば、職員数十人が経済的に破たんしたことになる。ほかの金融機関分
と合わせると、人数はさらに膨らむとみられる。
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00043831sg200512100900.shtml

> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。
> 平均年収は約八百万円。市職員の荒れた生活ぶりがうかがえる。

470 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:28:05 ID:LD7xgMSD0
まあアレだ。公務員が襲われたとしても誰も同情しないことだけは確かだな。
金持ってる持ってないに関わらず公務員狩りが流行ったらオモロイな。
てか世間は公務員襲ったやつをヒーロー扱いしかねないほどの公務員は嫌われてることを
自覚したほうがいいってことよ。
事件や事故で被害者が公務員だと分かったときのみんなの喜びようみても
分かるだろうに。

471 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:28:29 ID:ZUUzCLs20
>>463
でも業種ごとの平均給与400万円、40歳で1200万って
ひと昔前の典型的な中流家庭の収入だったと思うが


472 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:28:45 ID:gsJApOb20
>>462
退屈が猫を殺す

473 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:29:39 ID:dNNWmZet0
>>469
また意図的な記事だなあ。
サラ金借りた職員が800万円給料をもらってるわけがない。

474 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:29:56 ID:0by1IXWC0
正論

475 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:30:23 ID:qLCVU2N/0
>>466
長い不況とともに色々な業界で価格競争が始まり企業の利益率は下がりだした。
利益率のよい仕事が多くなって人手が足りなくなったのではなく、
利益率が下がり薄利多売になったのと高止まりする人件費で利益と経費のバランスが取れなくなり、
一部の業種ではサービス残業を推し進めることで、実質的な人件費を下げざるを得なくなった。
それでも多くの中小企業や地方銀行は倒産した。

クビをちらつかせてサービス残業を駆り立ててるわけでなく、
不況で利益が下がりデフレ状況なのに人件費が維持されてたことが根本的な原因。

そしてそんなことを考えもしない多くのサラリーマンを雇うことに嫌気が差した大企業は
人件費の安い海外へ工場を移し出した。


476 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:31:33 ID:y9sPftCC0
神戸市の例は神戸市スレによると殆ど現業職らしい。
取立屋をなだめて帰すのが所長の業務なんだとかw

477 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:31:40 ID:ioTu4gcz0
昔は職業を聞いて相手に「公務員です」なんて答えられた日にゃ子供までもが
苦笑いしたりもんだが、今や逆に庶民がバカにされる立場だもんな。
僅か2,30年でこうも変わろうとは正直、団塊Jrの俺も思わなかったな。

478 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:31:55 ID:bw6N7Zk00
現業公務員の給料減らすと賄賂がはびこるのでやめてほしい。
自衛隊とか警察とかで勤めればどんな人でも家が建つ位で。



479 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:34:43 ID:LD7xgMSD0
>>477 いや、今でも公務員は蔑まれてるよ。税金で食ってるからね。
おまえは団塊ジュニアであり公務員。

480 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:34:45 ID:tsWkJYEF0
>>335
バブル期の公務員の給与は安くありません。
ていうか高かったのは一部なんですけど。
いい加減嘘ばっか書くなよハゲ。

481 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:35:42 ID:lOu3Yfd30
>>478
法定刑を厳しくして厳罰で対処すればなんの問題もない。あと身分保障を奪うとか。

482 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:35:49 ID:dNNWmZet0
>>478
ワイロはいかんね。
警察とかけっこうやばい金も流れているらしい。
自衛隊は仕入れ関係での業者との癒着があるとかないとか聞く。

483 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:36:08 ID:s9KphM5qO
>>471
それは一昔前の話。
国家の公人なら、常に時代の空気や景気を読んだ上で、
国全体の健全化を考えていく必要がある。
それに今は明らかに無駄な所に税金が流れている。
健全な精神を持った国民なら誰だって怒るだろう。



484 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:38:04 ID:dNNWmZet0
>>481
中国なんて表向きは役人が汚職したら死刑だけど
ワイロがはびこる腐敗国家だよ

485 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:38:29 ID:ioTu4gcz0
>>479
公務員が蔑まれてるのは確かだが、今の子供が公務員と聞いて苦笑いするか?

486 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:38:30 ID:piMqYBy70
とにかく訳わからん手当を無くせよ。
首長じゃなにもできないから総務省が指導しろや。

487 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:39:50 ID:r/s60adP0
>>484
それは言論の自由もない一党独裁国家だからしようがない。

488 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:39:50 ID:tsWkJYEF0
>>398
馬鹿?
民主の票田は公務員ですよwww

489 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:39:54 ID:ZUUzCLs20
>>483
しかし政治家や政策を叩くならともかく
公僕を叩いてるようじゃ夢も希望もないわな

490 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:40:55 ID:y9sPftCC0
>>486
総務省は職員が地方に出向するからそういうのは反対で、
財務省と意見が対立している。

491 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:41:03 ID:/GAyq1850
>>477
うちの田舎じゃ今も昔も公務員が一番の金持ちなんだが
特に兼業農家の公務員はすごいお金持ち
ちなみに田舎といっても人口5万以上は居る。

492 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:41:09 ID:Rc5q1DSv0
40歳で1200万って
ひと昔前の典型的な中流家庭の収入だったと思うが


まぢですかっ!

493 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:41:13 ID:FEE75aHu0
公務員の給与は減らしたほうがいいと思う、財政赤字の実際の原因は政治家にあったとしても、今の日本は借金国家
経営が苦しくなれば給料を下げるのは、企業ならば当然のこと

でも
一番の原因は「政治献金がらみのばらまき政治」だよ
公務員を改革しても、政治献金が無くならなけりゃ
歳出は絶対に増えるよ(消費税は増えるよ)

494 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:41:33 ID:qcyVr7eI0
>>453
その世論とやらがマスコミや富裕層に踊らされてるからね。

495 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:43:13 ID:r/s60adP0
>>489
>公僕を叩いてるようじゃ夢も希望もないわな

??? 財政負担の公僕ってなに?

496 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:43:43 ID:ax2DukL/O
>>486
わけわからん手当てを列挙してくれ

497 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:44:03 ID:y9sPftCC0
地方交付税改革:歳出削減の焦点に 総務省は抵抗の構え

 国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約4兆円の補助金削減と
約3兆円の税源移譲が決まり、06年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は06年度予算で、新規国債発行額を前年度比で4兆円
程度減らして30兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、思い切った
歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約2割を占め、最大の
歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
 地方自治体全体の財政の見通しを示す05年度の地方財政計画では、地方交付税は
約19兆1000億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、約4兆3000
億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金して地方交付税に回して
穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
 同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の給与
水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは06年度から
5年間で合計約6000億円の削減効果しかない。

 財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう要求。
さらに、地方単独の公共事業費が03年度計画で約5兆1000億円過大計上されていたと
指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成段階で
経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
 しかし総務省は、不適正な手当が約1000億円含まれていたことは認めているものの、
残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗の構え。地方交付税
をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。

毎日新聞 2005年12月3日 19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html

498 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:44:36 ID:AL0aT8Zm0
>456
 公務員の人件費は確かに減ってるんじゃないかな。少なくとも手取りの
給料は下がってるので。
 いずれにせよ、下っ端公務員の生活は、特に羨む程じゃないけどなあ。
まあ、ニート君に比べれば天国だろうけど。

 ともかく、人員削減と言っても限界があるからなあ。そうそう無闇には
減らせない。
 無闇に減らした時の弊害は、民間企業が死ぬほど実感してると思うんだけど。
良く言う耐震偽装の件だって、役所の予算不足&人減らしが影響してる訳だし。

 
 いずれにせよ、日本政府の非効率の元凶は、霞ヶ関本体と、国県市町村まで
行き渡ってる土建行政にある。
 この、肝心の部分に手を付けないのでは、行政のスリム化なんて不可能でしょ。


499 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:44:50 ID:jQIi4bod0
>>1を読んで感じたこと。
本省課長って民間に直すと大企業の重役クラスなんじゃないの?
この比較は意味無いだろ。(仕事内容・責任度)

地元の市役所の一般市民がめったに立ち入らない部署で
綺麗なアルバイトのお姉さんとだべりながら時間を過ごしている
糞公務員を何とかして欲しいのに。
この記事は、無理に印象操作をしようとしていて反感買わないのか?

500 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:44:59 ID:qcyVr7eI0
>>492
平成17年国家公務員給与等実態調査の結果
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm

501 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:46:17 ID:s9KphM5qO
>>489
何も全ての公人を叩いているわけではない。
政治家であれ、役人であれ、するべき仕事を全うしているなら文句はない。
その「普通」から度を過ぎて外れた部分を叩いているんだよ。


502 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:46:48 ID:flPJQ1lO0
この前町内会の集まりがあったときに
とある家の子供が某公務員に向かって「おじさん公務員なの?
公務員の給料って税金から出てるんだよね!」と元気よく問いかけてたなw
周囲にいる大人たち(全員民間)は面白そうにプゲラ寸前の顔してたが。
実際公務員はまともに近所付き合いもしてもらえてないよ。
やっぱり子供にまで寄生虫扱いされたらキツイだろうなあ。
まあその子供も思ったことを普通に口に出したまでだろうけど。事実だし。


503 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:47:00 ID:qcyVr7eI0
>>499
>地元の市役所の

自分の自治体のことなんだから
人事委員会なり市長なりに直訴したらいいじゃない。
国やマスコミにどうこうしてもらうべき問題ではない。

504 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:47:41 ID:kH1zoR8r0
マスコミの給与を減らすべき

そうすれば、正しいことを報道したい人間たちばかりが集まるはず




505 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:48:33 ID:r/s60adP0
退職金は減らしなさいよ。

506 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:48:40 ID:n2npcGEd0
給与はまだしも、わけのわからない優遇が多過ぎる
それらをまずは、是正、撤廃しろよ

わけのわからない現金での支給手当て金
民間では有り得ぬ住宅賃貸料(せめて近隣民間相場の50%の家賃設定にすべき)
高額退職金、優遇年金
民間では有り得ない、有給出産育児休業

507 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:51:01 ID:r/s60adP0
徒歩手当とか窓口手当とかあったな

508 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:51:46 ID:FEE75aHu0
まず公務員の給与削減、前提問題としてこれは絶対にやるべきこと

>>498
そう、財政赤字の一番の原因は「政治献金によるばらまき政治」、やっぱり政治家が原因
でも「政治献金システム」に恩恵にあずかる人たちが日本にはしゃれんならんくらいたくさんいる。
財政赤字なんだからへらさなきゃならない、だからどうやって減らしてくかが問題

土建国家の人たちを見殺しにはできない
でも「政治献金システム」をなくさないと、歳出は絶対に減らない

今の政治家のやってることは全部矛盾してる
それを消費税増税でごまかそうとしてる

509 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:52:04 ID:EWoibwb70
小出しにしてないでさっさとやれよボケ自民

510 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:52:15 ID:AL0aT8Zm0
>504
 だから、他人の給料を減らしてもなんともならないんだってば(苦笑)。

 どうして、今の日本人は他人を引き摺り下ろす方にしかアタマが向かない
のかなあ。
 他人が幾ら給料を貰おうが関係無い訳で。自分の給料こそが重要。

 公務員削減と減税がセットになってれば、私だって賛成するけどねえ。

 現実には、公務員削減と増税がセットでしょ。国民の受けるサービスは
減って、しかも増税。
 一般国民には、何のメリットも無いじゃん。


511 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:54:26 ID:qcyVr7eI0
>>506
>民間では有り得ない、有給出産育児休業

雇用保険、健康保険から手当金が出るでしょ。
公務員も共済から手当金が出る。仕組みは同じ。

512 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:54:47 ID:bZEQx01g0
はは、給与低くしたら、それこそガンガン露骨に不透明に
天下りが増えて結果国民が苦しむだけ、
何かと権力=諸悪の根源のわかりやすい図式で煽るが、
民間がバブル時代にで泡銭掴んで豪遊してたのは批判無し?

513 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:55:31 ID:AigpbvX90
>>510


公務員の給与削減しないで増税よりはマシだ。それに公務員の給料で毎年40兆らしいぞ。

514 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:55:45 ID:tsWkJYEF0
>>512
何いってんの?
汚職は首にできる制度作れば済む話。
それこそなり手なぞいくらでもいる。

515 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:56:01 ID:1j1v8sqN0
とりあえず役人たたいときゃ良いって感じの記事だな

516 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:57:31 ID:sovG+O+M0
>>512
給与低くしたら天下りが増える理由がわからない。

517 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:58:15 ID:A9IP4Yym0
馬鹿な事言うな!官僚がどれだけの激務なのか知らないのか?
給料、退職金、宿舎などをもっと厚遇すべきだ、そして60歳まできちんと保障する事。
そのかわり天下りどころか再就職も禁止する。


518 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:58:34 ID:ax2DukL/O
>>510
相対的に自分の給与が上がった気がするからでしょうな
物価や自分の給与の数値は変わらないのにね

519 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:58:40 ID:tsWkJYEF0
>>511
鬱病で半年休んで復帰して、またすぐに半年療養。
こんな事しててクビにならない民間企業ってどこ?
しかも療養中に海外旅行とかしてるしw

520 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:59:40 ID:/eTRLtIq0
そういやこの前も公務員が被害にあう事件があったが
最初は同情的なレスが多かったのに公務員だと分かった途端
いっせいに公務員ザマミロ的なレスに変わったもんなー。
税金で食ってる奴なんて一人でも減ったほうが世のためって感じだもんな。


521 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:00:09 ID:ZUUzCLs20
>>510
概ね同意


522 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:00:43 ID:ax2DukL/O
>>512
民間は競争して苦労してるからあぶく銭で何をしようと無問題だそうですよ

523 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:00:52 ID:tsWkJYEF0
>>517
それだけ激務なら、きちんと業務の分配とマネージメントを行えば?
優秀なんだろ?w
あれだけの人数かかえてて、できない仕事量があるとは思えないんだが。
9時5時で退社する奴が何人いるんだ?


524 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:01:20 ID:ek4vsWAq0
給料半分でも高いよ


525 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:01:58 ID:8/A+zZcd0
退職公務員に対する退職金で自治体が破綻しそうになっても
ストライキしてまで自分の雇用でなく待遇改善を要求する
それが公務員クオリティ


526 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:02:07 ID:r74ViFHx0
>>518
自分の給与なんかどうでもいい。
これ以上国庫を浪費されるとこれからの世代の負担が増えることになる。

527 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:02:56 ID:tsWkJYEF0
>>522
羨ましいなら民間いけば?w
優秀なら雇って貰えると思いますよ。

528 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:03:03 ID:y9sPftCC0
「仕事しない職員のため人件費数億円がムダ」 大津市
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142104609/l50

大津市の目片信市長は10日の会見で「病気などを理由に仕事をしない職員のため、
人件費数億円が無駄になっている」と発言。「国に対して(処分などが適用できる)
ルールを作るよう求めていきたい」と話した。
市長によると現在、精神的な問題などを理由に二十数人が休職。また、出勤しても
仕事を任せられず、所属課で“厄介もの”扱いされている職員が5、6人いるという。
市長は「外見で分かる病気でないためはっきりしないが、休職期間が切れそうになると
出勤してくるのはおかしい。担当職務を換えても態度は変わらず、職場環境が原因と
いえない」とする。
ただ、地方公務員法に反する行為がない限り処分できないことから、市長会などを通じ
国に制度作りを要望したい、と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000291-mailo-l25


529 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:03:42 ID:7f8pr7lx0
あーあ、また景気後退だな。
増税で歳出削減しないではね。

530 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:04:07 ID:AL0aT8Zm0
>513
 だから、公務員はもう十分給料減ってるんだけど。
 しかし、勿論、国も地方自治体も更に減らす気満々だし。この流れは
もう止められない。公務員給与が更に減るのは既定路線で、毎日が今更
煽っても意味は無いですね。

 今言ってる増税案は、恐らく公務員給与削減も折込済みで、その上で
更に増税でしょ。

 いずれにせよ、本来は公務員削減したら、その分は減税して国民に還元しな
ければいけないんだけど、そんな約束は一向にしてないじゃん。


 あと、もう一つ言うと、国がいかに赤字だろうが、それは政府の財政運用
の失敗が原因であり、国民の責任は全く無い。政府の実行者である官僚は選挙で
選ばれてないし。

 国の赤字を、国民が尻拭いする必要は全く無い。

531 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:05:33 ID:zWdmOjf10
最近新聞も書き始めたね。
これはアレか?
もう規定路線になったか?

532 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:06:08 ID:myiJvhPU0
裁判員制度が始まったら被害者が公務員の事件→ああ、じゃ無罪でいいや
みたいなことする奴が続出しそうだw
公務員減るのは世のためだしな。

533 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:07:28 ID:Skfo78g20
>>530
都バスの運ちゃんの給料は高いよ〜

534 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:07:33 ID:ioTu4gcz0
去年、島根か鳥取だったか消防員が2軒隣の奴に目ん玉を突き刺されて
奥さんは悲鳴を上げて氏んだ事件が一番爽快だったな。
犬が吠えまくり公務員の子供までがその家の男に嫌がらせしてたんだっけか?
あのニュースいくら検索しても見当たらねえんだが続報ねえのかなあ?

535 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:07:49 ID:oQ612F6x0
その前にマスゴミの給料を下げたほうがいいんじゃないか?

536 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:08:17 ID:z0559N5r0
自衛隊とか警察はボロボロの官舎と旧式装備でがんばっているのに、
誰も使わないような僻地交流センターみたいな建物が
ぽんぽん建てられるという憂慮すべき国家である。

事務員の用な専門性のない公務は最低賃金のパートかバイトに置き換えてしまえ。


537 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:08:49 ID:ax2DukL/O
>>527
もう内定貰ったからその予定。
ただ模擬まあまあだったんで>>450の返答いかんで国I受けるかもしれん
つーわけで答えてくれ>>450

538 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:09:04 ID:qcyVr7eI0
>>517
霞ヶ関は無駄な仕事が多すぎだろ。

539 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:09:47 ID:kITK1xz80
近くの警察の官舎はすごく立派。警察署もすごく立派。

540 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:09:55 ID:8/A+zZcd0
建設関係や○○協会等に係り
天下り役人のクオリティを知っていれば
賃金下げに批判なんて出来ない。
それが有能公務員クオリティ。

ま、ごく稀に有能な退職公務員もいるがな。


541 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:10:45 ID:AL0aT8Zm0
>526
 我々の子や孫の財産を作るのは、国じゃないので。我々自身ですよ。
 国なんていうあやふやな存在に、子孫の行く末を任せて平気なんですかねえ。

 自分の子や孫には、自分で稼いだそれなりの財産を残すのが、本当の親と
しての責務でしょ。出来れば、国なんぞに任せたくは無いよなあ。

 しかし、この景気では、一般庶民が財産を残すのは至難の業。
 更に、子に残すべき財産まで税金で取られてはどうしようもない。

 いずれにせよ、重要なのは将来では無く今。今の経済をどう立て直すかが、
将来の子孫に取っても一番大事でしょ。


542 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:12:19 ID:X4WXOo0x0
公務員って凄いなあ
マスコミ社員とともにすげー金もってんだ

勤務医や開業敗者の平均所得は軽く超え

543 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:12:39 ID:y9sPftCC0
>>534
2chでもスレが立ったな。息子とキャッチボール中にやられたんだっけ。
で、周りが古い家ばかりの中、消防士の家だけが派手なレモンイエローの新築。

544 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:14:36 ID:ZUUzCLs20
速報+ほんとにダメになったなぁ・・・

545 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:16:34 ID:Wk4MKhsl0
ねーねー、公務員が給料高いって何歳のどのくらいの年収を指してるの?
あきらかに民間の同じ年齢の人より全然年収低いんですが。

546 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:16:56 ID:sv8Bc1VK0
>みなさんの血税は公務員を裕福にするために使われています

これ名言だな。

547 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:18:15 ID:/GAyq1850
>>545
何と比べてそういってるのかわからん。
具体的に数字だしてくれ。

548 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:18:21 ID:0o0fk1cgO
本省課長なんて何人もいないんだよ
アホか…

549 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:18:44 ID:tsWkJYEF0
>>545
生涯で手にするお金の額で比較してみてください。


550 :545:2006/03/28(火) 16:19:52 ID:Wk4MKhsl0
同じ台詞を返します。ちなみに国Tです。

551 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:20:49 ID:ZUUzCLs20
【社会】 "自殺か" 姉歯元建築士の49歳の妻、マンションから飛び降り死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143529484/

末端叩いたってこんな結果しかねぇよ

552 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:21:20 ID:8/A+zZcd0
何やら知恵遅れが紛れてきましたよw

553 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:22:43 ID:ax2DukL/O
>>548
45で本省課長は滅多にいないレベル
一流企業で45歳の人が取締役になるくらい

554 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:23:52 ID:qcyVr7eI0
>>500に国家公務員の給与データを貼ったから見てくれよ。

地方自治体に関しては各々自分の自治体のサイトを見てくれ。
毎年実態が公表されているはずだから。

555 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:25:21 ID:JAU7/4Xs0
>>517
馬鹿な事言うな!官僚がどれだけの激ヒマなのか知らないのか?
給料、退職金、宿舎などをもっと冷遇すべきだ、そして60歳まできちんとこき使う事。
そのかわり天下りどころか再就職も禁止する。


556 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:26:37 ID:hABnGOuH0
元記事読むと東京都の地方公務員はやっぱり大したことないのか。
まあ地方の民間がひどい惨状になってると読むのが正解か。
しかし、スレ離れてあらためて記事読んでみても、
正月に飲んだくれたオッサンが親戚相手にいっちょう演説打ったっつーレベルだな。

557 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:33:18 ID:sv8Bc1VK0
>>556
ヒント:住宅手当をもらっている上に安い公務員校舎

558 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:33:34 ID:/GAyq1850
東京の方が厳しい気もするが・・・
民間の給料=公務員の給料と考えた場合
家賃の差は大きいと思うぞ

559 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:36:44 ID:bpwldnGW0
>>557
住宅手当貰ってる上に官舎に住んでるとかありえるのか?
ソース提示してくれ

560 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:37:16 ID:sv8Bc1VK0
>>559
ニュースでよくやってるじゃん。よくみろ。

561 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:40:03 ID:qcyVr7eI0
公務員住宅って希望者は全員入居できるわけ?

562 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:40:13 ID:PCF5Vj6A0
日本人が公務員を甘やかしすぎたからこんな惨状。反動がきてるからまだまだ叩かれ続けるだろうねw

563 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:41:05 ID:sv8Bc1VK0
>>561
むしろ、空き室が多いらしい。

564 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:41:22 ID:bpwldnGW0
>>560
寡聞にして聞いた事ないし、ぐぐっても出てこないからソース教えてくれ
よくやってるなら簡単でしょ?

>>561
国家公務員の場合ほぼ全員入居できると思うけど場所は基本的に選べない
良い所はお偉いさんから埋まって行くよw

565 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:42:54 ID:oYcVpmL50
とはいえ、待遇を悪くすれば、それだけ良い人材が集まらないし、
悪に手を染めなくもないわな。

566 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:43:14 ID:sv8Bc1VK0
トップクラスの極端な例だと、
同等の建物なら通常月50万する公務員マンション最上階部屋を、住宅手当2万もらいながら家賃7万ですんでるとか。

567 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:43:40 ID:pYPuy+yf0
余計裏金作りに腐心しそうな気も駿河。

568 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:44:43 ID:Wk4MKhsl0
住宅手当なんて出てません・・・

569 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:45:06 ID:cWTmOpA60
>>532 
もうすぐ始まるあれか。面倒だがもし当たっちまったら仕方ないな。
自分も公務員が被害者の事件はどんな事件でも全面的に無罪にしてやるかもしれんw
公務員が被害者である事件に当たってほしいところだね。


570 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:45:08 ID:qcyVr7eI0
>>563-564
そうか。一度防衛庁の人が住んでる官舎に行ったのだが
昔の団地みたいで良い環境とはいえなかった。

571 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:45:36 ID:PCF5Vj6A0
>>565
今でも充分人材も悪いし不祥事も起こしてるだろ。むしろ罰をものすごく厳しくすれば不祥事は減る。

572 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:49:24 ID:bpwldnGW0
>>570
新人でしょ?そういう連中は国民の皆様の血税で作っていただいたお古の官舎をボロボロになるまでありがたくお借りするんだよw
いつかきっとニュースステーションもそういう官舎を紹介してくれるはず
2chねらもそろそろマスコミのミスリードに気づくはず

573 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:49:43 ID:Gq3aZ6CzO
フジ、産経、ニッポン放送の役員が各社40人近くいたのも…。恐ろしいな。

574 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:49:58 ID:/GAyq1850
>>568
それが普通だと思われ。
官舎+住宅手当ってなんだ・・・
虚偽の報告して、住宅手当もらってるのでは。

575 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:50:42 ID:qcyVr7eI0
>>569
裁判員がいくら無罪だと言っても
裁判官の少なくとも一人が同じ意見を持たなければ認められないだろ。

576 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:51:25 ID:Wk4MKhsl0
そんな人がいるのですね。ひどいね。

577 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:52:38 ID:tsWkJYEF0
>>565
これだけの厚遇にも関わらず
現状は馬鹿と犯罪者ばかりだけどなw

公務員の仕事のどこに高い能力が要求されるのかサッパリ解らん。

578 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:53:49 ID:t3ZbYxWT0
恐らく公務員は、民間が貧乏になりすぎて餓死者が出てきても
自分達の給料上げろって言い続けるよ。

579 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:55:17 ID:Gq3aZ6CzO
>>577
職種によるだろ。
警察、公立病院職員、自衛官、教員…。素人じゃできない。

580 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:55:52 ID:DnzdvMYt0
ボロの官舎がいやなら自分で家を買うなりマンションを借りるなりすればいい。
こんな当たり前のことが、なんで役人にはできないんだ?

581 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:56:35 ID:qcyVr7eI0
>>572
いや、50代の人。
キャリアじゃないと境遇は良くないのかもな。

582 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:57:22 ID:d9kOUwzd0
或る意味正しいが、「公務員の給与が税金のムダ」と連呼する「マスコミ
関係者のギャラのムダ」の方がチェック機構が存在しない分深刻だ。

マスコミ関係者の給料や、出演者なんかのギャラは広告費から出る。代理店
の手数料もね。
広告費は価格転嫁によって消費者が支払うことになる。

583 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:57:32 ID:1AO1Dvqy0
在日の優遇措置を辞めて
帰化しないものは本国に送り返して
帰化在日人は本名で過ごしてもらい
指紋認証での入国をしない奴は排除すれば

少しは安全になるし
多少の税金の無駄遣いは減る

584 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:58:26 ID:9gK73aS20
公務員なんてどんな目に会おうとも同情しないね

585 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:58:57 ID:qcyVr7eI0
>>580
誰も嫌とは言っていないと思うのだが。
多くの公務員は職務上の必要性に駆られて庁舎の近くのボロ官舎に住んでいるので
住居費用が不当に安いとして叩くのは酷だという話。

586 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:59:26 ID:Gq3aZ6CzO
ヤクザ 右翼はどうする?
意外と日本人が多いぞ。

587 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:59:47 ID:/GAyq1850
タダ同然の官舎に住み、お金をしこたま溜め込んでから
マンションなり一戸建を買うらしいね。

588 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:02:30 ID:bpwldnGW0
>>580
別に嫌だとは言ってないだろw
公務員宿舎は安いくせに綺麗で近いとか身に覚えのない事でニュースで叩かれたら普通は嫌だろ?

>>585
近いとこも確かにあるが普通に遠い所もあるよ
埼玉、千葉、神奈川にもいくらでもある
そもそも世帯用官舎は通勤に1時間以上かかるところに建てるっていう規則もあるしね

589 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:02:36 ID:DnzdvMYt0
>>587
一等地の官舎に住みながら別荘を持っている木っ端公務員がいる。

590 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:02:45 ID:/T3iCBc10
平均給与を上げて全体の支出を減らせ

乳首枠とか煎餅枠、猫枠を廃止

591 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:02:58 ID:Gq3aZ6CzO
ヒラの国家公務員や
地方公務員(地公の管理職でも)は、官舎や手当てもない。

優遇されているのは
国家公務員の上層部と60過ぎでも起用される特別職の国家公務員。

592 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:04:10 ID:AL0aT8Zm0
>577
 別に公務員に高い能力なんて必要無いけど。高卒でいいし。
 むしろ、頻繁に人事異動するんで、専門知識は邪魔。それなりの仕事をそれ
なりにこなすのが求められている。

 そういう、公務員のシステムについては、このスレではまっっったく、語ら
れないからなあ。あんたら、公務員の事を何も知らなさすぎ。

 普通の民間サラリーマンでも、公務員の知り合いとか普通は一人位はいると
思うんだけど。どうも、今時の若い連中の思考回路は良くわからんですねえ。


 いずれにせよ、下っ端公務員なんぞはどうでもいいんで。いずれ、連中には
首切り&減給が待ってるので。頼まなくても政府が勝手にやるでしょ。

 それより、「公務員悪玉説」をでっち上げて選挙に勝っちゃった小泉首相は
問題かなあ。またそれより更に問題なのは、それでいいように煽られちゃった
ネット住人だよ。

593 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:04:12 ID:AzzsB0B+0
新聞記者も、採用された記事1文字につき5円ということで
いいのじゃないかな? 固定給なんかやめてさ。
金目当ての新聞記者は不要。

594 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:05:58 ID:L6ZSN6U50
特別職と天下りやめさせろよ

595 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:06:04 ID:GJwR55S90
公務員の給与の平均所得から算出の継続キボンヌ!!

但し、就労者全ての平均給与から算出。
当然個人商店もな!!

596 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:06:47 ID:qcyVr7eI0
>>588
世帯用官舎の存在は知らなかった。ナルホド

597 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:07:58 ID:EWoibwb70
しかし乞食の自己養護は酷いもんだな
適当にレス付ける神経はもう末期症状だろ

598 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:11:56 ID:dSeanJG40
杉並区勤務の都職員曰く、
「俺たちが高給もらって消費するからこそ、民間の経済が活性してる。」



599 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:12:40 ID:wNhZ5xBD0
必死な公務員多いね。よほど暇なんだろうが。

600 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:13:57 ID:/GAyq1850
>>598
ひどいなそれは
じゃあ国民全員を公務員にして、高給もらって消費すればいいのか。

601 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:14:47 ID:AL0aT8Zm0
>595
 そんなの、データーで出すんじゃなくて、公務員の知り合いから直接聞けば
いいじゃないですか。同級生や親類とかに一人位は公務員いるでしょ。

 とりあえず、事実を聞いてみるのが一番いいんで、ネットのデーターなんか
アテにならない。

 まあ、公務員が高給か薄給かは、感じ方は人それぞれだろうけど。個人的
には、特に高給とも思わないけど。

 いずれによ、他人様の給料なぞどうでもいいんで。自分の給料を上げないと
どうしようもない。
 、あた、公務員の給料が下がっても税金は減らない。公務員を叩いても、
一般庶民にままるでメリットが無い。


602 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:15:38 ID:VLNM42v10
転勤多い人達なんか
安い官舎ないとやってけない人も多そうだけど
住宅手当も十分に出るわけではないようだし
引越し費用は全額個人負担なようだから
そういった人達はちょっと可哀そうな感じ

603 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:15:38 ID:r5Nw1XmR0
しかし、公務員より高給取りの新聞社員が偉そうに言っても説得力は無いなぁ…
マスゴミの給与減らせば日本は変わる。視聴率や発行部数目当てのマスゴミは不要…ってとこか。


604 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:16:11 ID:BUdsfXr6O
ここで語られる事なんて国会になんか届かないんだよなぁ…
本当に日本の事考えてる奴なんかいなそうだし

605 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:16:39 ID:Auey5mi+0
給与減らすと、ますます賄賂だのカラ出張だのが横行しそうだな。
一定程度給料減らすのは当然として、会計士や弁護士による監査制度を設けるべき。

606 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:17:23 ID:EWoibwb70
>>598
そういう気ちがいは殺意が沸くな
企業が潤うだけだということに気がつかないクズなんだけど

607 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:17:25 ID:wNhZ5xBD0
寄生虫公務員乙

608 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:19:45 ID:m6PfRYAV0
財政が潤ってればさ高給高待遇OK
なんだけどさ・・

609 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:19:48 ID:PWYfag9S0
毎日の捏造なくせば日本変わる

610 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:19:52 ID:Auey5mi+0
>>598
ホントこういう勘違い公務員は死ねばいいと思うよ。
そういうのを詭弁であり、欺瞞であるという。

これからは弁護士や会計士が増える時代。
彼らのような独立したプロフェッショナルに、国・自治体も監査してもらうべき。
アメリカでは当たり前のことだと聞く。
日本は役所の税金の運用が不透明すぎ。

611 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:22:37 ID:XyUBTef60
税金と規制に寄生する寄生虫!
1000兆借金の元凶

・公務員
・中小土建業者
・農家、関連事業者団体
・医者、医療関係事業者
・徒党を組む中小零細事業者

こいつらにいくら痛みが行ってもノープロブレム!
まだまだ不足!

612 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:24:05 ID:Auey5mi+0
>>592
問題は、高い能力が必要とされていない公務員に高給支払っていることでは?
高い能力が要される官僚にはそれなりの高給を、
大した能力が要求されていない公務員には薄給で。
こんなの、当たり前のことだと思うんだけど。

613 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:24:27 ID:bpwldnGW0
>>600
杉並区の職員の発言は酷いが、需要不足、消費不足の現状では必ずしも間違いでは無い
強調しておくけどそういう事をぬけぬけと口にする職員は酷いよ

614 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:26:51 ID:EWoibwb70
税金だけは幅広く徴収しておいて、潤うのは特定企業と公務員だけじゃな
そら借金だけが増えるに決まってる

615 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:30:14 ID:/GAyq1850
>>608
それに関しては同意だな。
財政黒字に転換した成果に対する報酬はあったほうがいい。
ただ、福祉公共サービスを大幅カットしてそれを成し遂げたのなら
暴動を覚悟すべしだな。
小さな政府で手厚い行政サービスを要求してるんじゃないので
その辺誤解なく。

616 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:31:25 ID:h6P9QIHh0
おい、前スレで日本はもっと格差があっても良いとか言った奴、頭大丈夫か?
今日本のジニ係数は0.5で、先進国平均の0.3と比べて異常といえるまでに
格差広がってるんだが。
今やもっとも格差の激しい国の一つなんだぞ・・・?

617 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:31:50 ID:Auey5mi+0
>>613
なら税金減らして、民間人が消費すればいいだけ。
公務員の発言はただの詭弁かつ欺瞞。

618 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:34:23 ID:0C5QBjLk0
消防隊員が自然減のままにされて、消防車1台に2人しか乗ってない所が
あるけど、大丈夫なのかこれ。

619 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:34:23 ID:SokG4Ghb0
>>601
お前らの給料が多すぎて税金足りないから増税だと抜かして、なにが庶民に
メリット無いだ! このキチガイ!!

620 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:35:12 ID:bpwldnGW0
>>617
この職員の発言じゃなくて>>600の発言が正しいっていう意味ね
ばらまきゃ良いんだよ金なんて

621 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:36:28 ID:OLJAqgQS0
国Tは、給料高くてもいいんでない?(むしろ安杉)

キャリア以外の平公務員の給料を減らすべし。

622 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:37:16 ID:Auey5mi+0
>>615
大増税して「財政黒字に転換しました! だから高給おくれ」なんて言われてもアレだが・・・。
もちろん、黒字にしていただかないと困るわけだが。

公務員は公僕であり、一般人に対する滅私奉公的な目的で就職しているはず。
高給が欲しければ民間行けばいいんだよ。
それを、大した能力もないのに安定も高給も欲しい、じゃただの二重取りだよ。

623 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:37:25 ID:RftF8iN/0
消防士が死ぬと残された嫁の
遺族年金すごいらしいな。 40万以上はもらえるらしく
遊んで暮らしてる女いるよ。

624 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:37:39 ID:+P2X6FuG0
男女共同参画社会及びサヨク達の主張。

●男女共同参画社会基本法とは? 年間予算約9兆円
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511004budget.html

●驚いた!これがジェンダーフリー教育なんだって!?
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_133.htm

●「いただきます」論争−感謝の気持ちはどこへ
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-305.html#more


625 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:37:51 ID:VLNM42v10
>>618
何かあった時にはちょっと怖いな
自分のとこの消防署はボロボロすぎて
大きな地震でもあったら人を助ける前に真っ先に潰れそうで怖い

626 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:38:17 ID:QNythwwI0
>>618
詳しく。

でも、消防自動車でも、種類があるからな

627 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:38:28 ID:jMrooVZF0
南米やアジア諸国の例だと、役人の給与を減らすと不正が増加するな。
警官が小銭稼ぎのために言いがかりをつけるような国にはなってほしくないが。
毎日新聞だから、それが狙いだったりしてな。

628 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:39:51 ID:h6P9QIHh0
>>627
言いがかり程度で済めば・・・
警官って、この国じゃ数少ない銃持ってる存在なんだぞ?

629 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:41:17 ID:Auey5mi+0
>>621
その通り。
公務員の給料体系にこそ格差が必要w

>>623
その場合、妻が再婚したらどうなるんだ?
打ち切られるのが当然だと思うが。

>>627
だからこそ、民間人による監査制度の導入は絶対必要。
今、大阪市がやってるみたいなヤツ。
そこにかける経費は必要経費だという国民のコンセンサスを形成する必要がある。
もちろん、癒着を防ぐため、数年以上同一自治体を担当することは禁止する。

630 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:41:22 ID:QNythwwI0
>>595
職員の給与は、都道府県広報広聴科の発行、市区町村発行の広報誌などに
いつも記載されているけど、見たことないのか?

631 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:41:25 ID:Zc4U7nt/0
>>627
現状でも不正しまくりなんだけどw
年収何千万必要なんだよw

632 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:43:49 ID:+y5KzSkh0
つーか労組の公務員は全員クビにしろよ!!

マジで働かないし、「労働者の義務」とか「権利」とかホザく!!


2月の移動で組まされた。3年ぶりだけど、マジでクソだよ!

有給消化しまくって仕事が貯まってもへっちゃらだしな〜。
もっといい人材がいるよ。マジで懲戒免職にしてやりてー!!!

633 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:44:09 ID:Auey5mi+0
国民はもっと、自分たちが金払っているんだから当然に財政監査させろと権利主張すべきだよ。
日本はオカミ意識が強すぎ。
そりゃあ不正もはびこるわ。

634 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:44:22 ID:wmBD5YXb0
とりあえずボーナス無くせ

635 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:44:50 ID:aPadwQut0
この社説書いた与良さんってちょっとおかしいよ!
若い者向けに面白おかしくってどっちかいうと三流週刊誌的な記事だよ。天下の毎日の論じる社説欄のものとしては内容が軽薄で奥が浅くて中身が薄い。
もっと核心にせまったびしっとした問題点を指摘せよ。宙に浮いた議論はいらん!

636 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:44:53 ID:XyUBTef60
>>627
公務員削減の話になると、警察や消防、軍(軍人を公務員と考えるのは日本だけ)
を持ち出すが、公務員削減は一般職の事!

公務員400万人件費40兆、内痴呆公務員300万
警察消防自衛隊は65万に過ぎない!

637 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:44:57 ID:RftF8iN/0
>>629
消防士の遺族嫁の話だけど籍は入れないで男と遊び歩いてるよ。
再婚したらもらえないからそのへんはうまくやるみたいだよ。


638 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:45:14 ID:QNythwwI0
>>621
でも、使えない能無し職員が多すぎだよな。
自治省、外務省、財務省、文科省、防衛庁、、、みんな売国奴じゃん

>>627
日本の警察官も、ノルマが課せられているから
ある一定の時期に集中的に違反の取り締まりや職務質問をします。
ノルマクリアしないと昇進にも影響するし。

639 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:46:14 ID:56quWMfM0
>>622
今どき、滅私奉公な考え方を持っている奴なんかいない。

640 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:46:25 ID:0C5QBjLk0
>>626
消防団が使ってるような、後ろにポンプをのせた車だったよ。
2人で、火事に対応できるのか不思議なんだが、どこもそうなの?


641 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:46:38 ID:h6P9QIHh0
>公務員400万人件費40兆

国の債務800兆か・・・気が遠くなってきた・・・

642 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 17:48:11 ID:ySPmQ2GK0
餓死者が出るか出ないかのラインまで下げて構わんよ。

小泉がそう言うんだから、まずは公務員自らが
身をもって見本を示せ。

643 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:48:49 ID:QNythwwI0
>>632
話をそらすな。馬鹿ウヨ。
そっちは関係ないだろ。
労組があることは決められていることだし、
そもそも、労組にいる職員なんて、全体のほんの僅かだぞ。

ぶっちゃけ、労組のない会社なんて、ドキュソが多いと思われるがなw

644 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:49:33 ID:lE6TizeF0
>602
住宅手当は出ない。
引越手当ては出る。しかし「○○kmにつきいくら」と移動距離で計算。
単価安い。転勤が頻繁な家のボーナスは引越の補填費用。
民間の奥さんの
「らくらく(梱包は作業員にお任せ)でピアノ移動費用も紛れ込ませて
分からない明細にしてもらって提出してもばれずに全額会社負担だった。
イヒヒヒヒ」みたいな話を聞くとうらやましい。
うちはこの前の転勤の時、車を売ったよ・・・駐車場代や維持費が払えなくなった。

金持ちの公務員って、実家が裕福で転勤がないんだろうね。
実家の援助なし、転勤頻繁だと本当に貧しい。

>618
それ運転手も入れて二人?
もうなんだったら消防署もなくして青年消防団でいこうか・・・警察は自警団。

645 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:49:37 ID:VLNM42v10
>>638
昔はノルマ無かったようだ
でも、あんまり働かない人が増えたからノルマ制度になったようだね
ノルマ自体良いのか悪いのか良く分からないけども

646 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:49:50 ID:h6P9QIHh0
>>638
犯罪の摘発にノルマ課すほどバカなことはないんだがな。
これやって生まれるの、冤罪だけだもの。
ほんとに警察といい検察といい、事件そのものを完全にでっち上げて無実の人を捕まえて
有罪判決取ってくからな。

647 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:49:57 ID:56quWMfM0
>>641
子供に払わせればいいだけじゃんw
別に今の世代で払う必要はない。


648 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:51:59 ID:/GAyq1850
>>641
バブル期の税収見込んで、そこまで肥え膨れ上がったんだろうな・・
民間はリストラ等で痛みを伴う改革をやってきているが
役人は何も変わらずか・・・


649 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:52:26 ID:GGLi3kTq0
まあなんだかんだ言ってこんなに国の借金があるのに公務員が今のままなんて現実的じゃないよね。
金が天から降ってくる訳でなし。これは民間でも同じですよ。

650 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:52:34 ID:v5gMQ6LQ0
借金借金って一体誰に借金してるの?

651 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 17:53:08 ID:ySPmQ2GK0
>>647

なら、お前にやる分の給与も、子供の世代に回してやるから
感謝しろよ。
お前は死ぬまでただ働きでもしろ。このゲス野郎が。

652 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:53:49 ID:QNythwwI0
>>640
それ作業中のポンプ車だな。

川、プールなどに行き、水を補給・点検にし行ったり、
防火水素、消火栓の点検などの調査。
あとは署⇔分署、連絡所との事務連絡で乗ることもある。

つまり、火事のとき、緊急性の時や近隣の時を除くと、
こういう時は、他の車や署員が署に待機しちえるから大丈夫。

ポンプ車は通常7人のり、でも事務連絡や調査・点検の時は
2,3人で移動することもある。



653 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:54:23 ID:h6P9QIHh0
>>642
まずは政治家と経団連の連中だろ、餓死寸前にさせるべきは。
公務員を餓死寸前にしたってあの連中が居る限りは議員立法で法律作れるんだから。

>>647
お前が団塊だと言うことはよくわかった。

654 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:54:59 ID:rp9Ea/rZ0
>>650
主に金持ち。国債持ってる人。

655 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:56:17 ID:Zc4U7nt/0
下っ端の公務員は今のままでもいいから
お手盛りやりまくりの糞患部を切れよ
こいつらこそ国の金を毟り取るリアル売国奴だよ

656 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:56:52 ID:VLNM42v10
>>641
国家に寿命はないから
一万年かけて返しますでも良いんじゃない
>>644
大変なんだな・・・
警官になった友人がいるが、とても大変そうだ
県外に出るのも難しいようで、多少給料が良いからといっても
警官には成りたくないと思った

657 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 17:56:59 ID:ySPmQ2GK0
>>650
メインは銀行とか日銀のようなもの。

658 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:57:29 ID:QNythwwI0
>>645
パトカー警邏の距離もノルマに課せられているのよね。
1日50キロMとか。(もちろん、交番や駐在所のカブバイク巡査、地域によっちゃ距離は
変わるが)

ちなみに、拳銃の訓練は強制ではないので
しなくてもよい。書類だけで「訓練した」ということを提出すればOK。

659 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:58:11 ID:h6P9QIHh0
>>656
>県外に出るのも難しいようで

そりゃまあ、警察って地方公務員だからね。
国家公務員扱いになるのは警視正からだったか・・・?

660 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:59:19 ID:biAdAMBL0
>>656
>国家に寿命はないから 
>一万年かけて返しますでも良いんじゃない 

なら消費税上げなくても済むはずだがww


税金泥棒君乙


661 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:00:01 ID:QDkktp8i0
金目当てのジジイは不要
天下り団体無くせよ

662 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:00:13 ID:bpwldnGW0
>>660
消費税上げなくても済むよ
増税プロバガンダに引っ掛かっちゃいけないよ、増税なしで財政再建する手段なんていくらでもある

663 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:00:35 ID:/GAyq1850
>>650
あと財政投融資とかもかな?
詳しくはわからんのだが、郵便貯金や厚生年金・国民年金の掛け金などが
公共事業や特殊法人に流れてる。

なぜか共済年金は対象外?

間違ってたら訂正求む。


664 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 18:00:39 ID:ySPmQ2GK0
>>656

国家一つの寿命なんて数百年単位でしょ。

665 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:01:05 ID:biAdAMBL0
>>662
それが役人と議員の首切りだと思うのだが
当然天下りも禁止



666 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:01:30 ID:SokG4Ghb0
>>658
しないのに訓練したは、おかしいだろ!
強制じゃないから、訓練していない。と、当然記すべきで、それは文書の
偽造だ!

667 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:01:40 ID:Xqo2q8AY0
そうやってどんどんパスしていくんだな。
増税しても借金増えるんじゃどうしょうもない

668 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:01:46 ID:+VjP0lUD0
経済素人ですか?
国家はなくならなくても財政破綻すれば全国民の富が一瞬にしてなくなりますよ。
公務員もこれは免れられない。公務員安泰なんて幻想なんですよ。この財政状態では。

669 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:02:19 ID:h6P9QIHh0
>>665
手段の一つではあるが、最早そんなこと程度でどうこうできるレベルを遙かに超えてるよ。
その程度じゃ雀の涙も良いところ。

670 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:02:22 ID:56quWMfM0
>>656
ぶっちゃけ、国家破産なんて16世紀以降、何度も発生しているし、国が滅びる訳でもない。
ただ、国債が紙クズになるだけ。

何で脅迫観念に囚われているのか、ちっとも分からんね。

671 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:02:31 ID:biAdAMBL0
企業は赤字ならリストラするのは当然

なぜ役人と議員はリストラしないできたのか
働きもしない役人と議員ばっかりじゃねえか!!!!!!!



672 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:02:33 ID:bpwldnGW0
>>665
それも無しでいけるよ、日銀がもっと金融緩和推し進めりゃいい

もちろん財政問題とは全く別に無能な公務員の給与を是正していくのは大歓迎だけど

673 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:02:37 ID:QNythwwI0
>>653
自民党−農協・漁業、経団連、商工会、ゼネコン、トラック協会、
いろいろと利権はある、、、
>>655
東京都が良い例だな。
管理職でありながら、特別職でもある職員は常勤で月110万
非常勤で月50万貰っているしな。
その特別職っていうのも、都のOB、霞ヶ関の出向している現役国家公務員だしな。

ここ4,5年は都も酷い有様になっている。

674 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:02:58 ID:a6Y0ZcqFO
公務員の給料を減らすのは当然よ。ねえ。
既に安い人のは見逃すとしても、年間1000万円を超えるようなウハウハ給料はおかしい。

675 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:03:35 ID:Utv+MIqj0
国家の方針を決める中央官僚の中でもごく一部だけには高給を与えるべし。(買収とかされないように)

市役所とかの仕事なんて、元々中卒・高卒がやってたような仕事なんだから、
それ相応の安い給料・手当で十分。仕事には仕事に応じた給料ってものがある。
大卒・院卒までもが安定求めて公務員になろうとする最近の流れがおかしい。

676 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:03:36 ID:VLNM42v10
>>658
そんなに細かく決められてるんだ知らなかったよ
>>659
地方公務員でも警察とか消防は結構厳しいらしいね
何かあったときには駆けつけないといけないから

677 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:03:50 ID:Z7TKSWN10
昨日も言ったけど今日ももう1度

毎日GJ!!

身内の不祥事を報道しないどこぞの新聞とは大違いだなwwww

678 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:03:54 ID:biAdAMBL0
つか

   無駄な役人と議員が多すぎる


    半分でも多いぐらいだ!!!!!!!


679 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:03:55 ID:/YchI/VK0
お願いだから公務員減らしてくれ
飲食店のおいらにとっては上客だけど
遊びと旅行と趣味と出世の話しかしない腐れ役人たちだけが
幸せそうに偉そうにしてんのはたまらんよ

仕事しないでふんぞり返ってる役人がどんなに多いことか
公務員は全部所得均一にして官舎に住め

680 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:04:02 ID:kiiqT7yJ0
>>674
うん。

681 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:04:54 ID:61iTM0M10
地方公務員の給料を下げる?馬鹿なこと言ってんじゃないよ。

地方経済の需要を支えているのは誰だと思ってんだよ。
公務員がモノを買ってやってるから、そこらの商店は経営が成り立ってんだろうが!
ふざけたこといってんじゃねえよ!!!

地方公務員の給料が高いってのはなあ、公共事業みたいなもんなんだよ。
中央からカネをもらって地方に落としてやってるんだろうが。
ありがたく思え、貧乏人どもが

682 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:05:11 ID:HwuK315b0

よく高いカネを出さないと優秀な人材が集まらないというが

カネに釣られる時点で、既に公務員として優秀ではない。

むしろ民間で頑張ってもらうべき人材。


683 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:05:16 ID:ic8ivkHS0
中国の共産党は嫌いだけど、中国とか見習って不正をはたらいた公務員は死刑にして欲しい!

684 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:05:48 ID:QNythwwI0
>>644
>自警団
なんか、汚職・腐敗しそうな組織だな。。。

>運転手も入れて二人?
おそらく、消火栓・防火水槽・タンクの点検。

>もうなんだったら消防署もなくして青年消防団でいこうか
なんも保障もされない人が
自ら消防団には入りたくないな。
仕事もどうする?片手間じゃできないでしょ?

685 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:06:12 ID:bpwldnGW0
>>682
官僚は既にそうなってるよ

686 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:06:18 ID:56quWMfM0
>>675
そりゃ、民間に行きたくないからだろw

687 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:06:19 ID:tmnYmJ1k0
ばkばかしい話だ。
公務員の給料こそ立派な中流階級としてやっていけるほどに
上げるべきだ。
なんでもかんでも減らせばいいてのは
低能の言うことだ。

そのかわり、契約制にしろや。


688 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:06:28 ID:DWAEOv790
この記事に賛成

689 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:06:39 ID:Zc4U7nt/0
>>681
ばーか
税金上げるほうがよっぽど冷え込むわ

690 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 18:06:42 ID:ySPmQ2GK0
>>656

追加するわ。

国家なんて桜の木のようなもんだ。
次の世代に移植して、初めて命が永らえる。
そういうことを無視して、一世代だけが我侭をやれば、
100年も持たずに腐ってお仕舞い。

一万年つづけさせるためには、健全な体質を維持して、
将来に過度の負担を背負わせては行けない。

691 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:07:04 ID:5InizZK30
>>683
中国の高官は元切り上げとかで合法的に国から金を搾り取ってるんですが・・・・

692 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:07:20 ID:ZHPIcZlc0
マスゴミの給料をまず下げろ
話はそれからだ

693 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:08:09 ID:qcyVr7eI0
>>673
都道府県に出向してくる霞ヶ関の役人は凄いらしいな。
仕事もしないのに高給取り。

そういう実態を知ってから>>621のような意見を見ると何だか。

694 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:08:21 ID:h6P9QIHh0
>>670
国債だけじゃなくて通貨もだろ。
通貨が紙切れになったら貿易が出来なくなる。
今日本の食糧自給率は40%。これで貿易止まったら飢餓地獄だぞ?

>>675
給与と買収の関連性って、怪しいもんだと思うぞ、漏れは。
金ってのはどうも持てば持つほど、もっと増やしたいと思うものらしい。
そんな事するより贈収賄の罰則強化した方が良いだろ。

695 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:08:35 ID:56quWMfM0
>>692
まず規制に守られた大新聞が率先して、給料半分にしないとな。

696 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:08:39 ID:zE7q/SAu0
たまに県庁とかいくと、一日中コピー取ってるだけのひとが各フロアにいる。
どうせ読まれもしないでファイリングして保存期間が過ぎたら廃棄、ってな
書類がこの国には山のようにあるんだろう

697 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:08:54 ID:lE6TizeF0
>656
警官は本当に大変そうだよ。
本人だけではなく家族もいろいろあるみたいだ。
既婚女性板に警官妻スレあるけどみんな大なり小なり神経患っちゃってる。
お友達には優しい言葉をかけてあげてください。きっと喜ぶよ。



698 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:09:12 ID:QNythwwI0
>>674
公務員で年1000万というと、
限られてくるぞ、、、

国家公務員くらいだな。
地方公務員でいうと、都道府県知事、政令指定都市の市長、副知事、出納長、消防長、消防署長、
警察署長、副署長、都道府県議会議長、副議長くらいか。

699 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:09:16 ID:gkMI9QwGO
公務員と民間人がいがみあって一番得するのは官僚だから複雑。
見事に怒りの矛先をそらされてるなお前ら。

700 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:09:33 ID:uTf0Rlh40
国債が紙くずになれば国としての信用も経済も破綻するよ。
経済効果は計り知れないよ。餓死者も出る可能性が高いし日本自体先進国から外れるよ。
まず日本は資源がないから悲惨な結果が待っている。

701 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:10:09 ID:VLNM42v10
>>690
特に考えずに書いたら色々と考えてレスくれてありがとう
健全な体質を維持して、将来に過度の負担を背負わせては行けない。
ってのはその通りだと思うよ
なんか手塚先生の陽だまりの木という漫画を思い出した

702 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:10:13 ID:eKvOvFQZ0
人口が多すぎるから過剰な競争を生む。
そろそろ大戦が起きるだろう。
増えすぎたネズミが大量自殺するように。
核を使って人口調整か。
俺も精子のときは仲間を蹴落としてゴールしたんだったなぁ・・。
一億ぐらいの仲間があれで死んだんだよな、、

703 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:10:13 ID:eFGP51b70
20年前辺りから公務員の給料が急に高くなった。

その前は国家公務員は安かった、地方はそうでもなかったが。

704 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:10:51 ID:56quWMfM0
>>694
米ドル資産、取り崩せばいいだけじゃんw

ドルが暴落しても、運命共同体って事で。

705 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:11:33 ID:HwZcRLBY0
さすが、マスゴミ

ゴミ同然のマスゴミは給料なんかなしで十分。

いままで掛けた、迷惑料として、かねを国家に差し出せ。

706 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:11:46 ID:kiiqT7yJ0
>>698
じゃあ700万以上で

707 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 18:11:58 ID:ySPmQ2GK0
>>704

不可能な提案するのは工作員の特徴だお。

708 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:12:29 ID:61iTM0M10
あのなあ、公務員ってのは、試験に通ってんだよ、試験に。
難しい試験にな。

お前らみたいなどこの馬の骨とも分からんような奴らをのんべんだらりんと採用する民間とは違うんだよ!
悔しかったら試験に通れってんだよ、バカどもが
あんまり調子に乗るなよ、バカのくせに

709 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:13:17 ID:bpwldnGW0
>>700
日本国債の信用は絶大なんだけど?
つーか本気で崩壊したらどこぞの商人が日本の資産買い叩きに来るから安心しなよw
それが市場原理だろ

710 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:13:19 ID:biAdAMBL0
>>708
釣り乙

セコウ(=公務員)芯でよし

711 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:13:23 ID:ei9WnLRVO
10年後、増税で穴埋めする予定だと、消費税22%になるのもあながち嘘じゃないんだってさ。
現在、国の借金816兆円
国民の借金613万円
消費税が上がると10年後には牛丼が455円ぐらいになるかも


712 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:13:28 ID:qcyVr7eI0
>>675
市役所の仕事は窓口の仕事だけじゃないぞ。

暇があったら市の予算、決算報告書でも見てみるといい。
億単位で金が動くプロジェクトに関わるんだから
それなりの民間企業並みの人材がいないと不味い。

713 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:13:38 ID:RgLlLKKs0
>>670
お前はロシア人か

714 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:14:08 ID:Zc4U7nt/0
>>709
破産したら北海道とか九州が売られちゃったりしてな

715 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:14:45 ID:ic8ivkHS0
>>708
あんたはニートですから。残念!

716 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 18:14:53 ID:ySPmQ2GK0
>>701

ども。

717 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:14:55 ID:bKCxTpBhO
ガイシュツだろうが、官民癒着と天下りが激増するだけでなんの解決にも
ならん貴ガス

718 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:15:06 ID:VyDQoVZ70
天下り解禁する代わりに役員就任は禁止

年金受給資格25年を民間並みに40年にする

これやらない限り給料下げてもすぐ上がる

719 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:15:08 ID:VLNM42v10
>>697
休みも合わないし忙しいようでなかなか遊べないけど
メールや電話で励ましたりしてるわw
ホントに頑張って欲しい

720 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:15:27 ID:lE6TizeF0
>684
そうだよね・・・点検だよね。二人ってヤッターマンじゃないんだから・・・

何の保障も無しではなくて近所の住民から消防対策費を集めて
それを諸経費を差っぴいて作業した人に渡す。
会費を払わない人の家は何がおきても放置。
仕事との両立は・・・田舎だったら成り立つかもね。
仕事を休んで行事を優先するような地域なら。結構多いらしいよ。


721 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:15:40 ID:+APheg750
民間を一枚岩共同体のように語り官民言ってる時点でもう嘘っぱち。

722 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:15:41 ID:biAdAMBL0
まぁ消費税20%になれば手取りが15%減るのと同じ
さらに医療費や年金の負担も増えるはず

まぁこのまま放置すれば若い人にとっても地獄になるだろう

723 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:15:55 ID:a6Y0ZcqFO
日本に公務員が多すぎることはこのスレを見ても判るね。
無礼で傍若無人な公務員の書き込みの多いことに呆れる。

724 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:15:58 ID:bpwldnGW0
>>714
まあ破産したらそうなるな、しないけど

725 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:16:01 ID:h6P9QIHh0
>>681
それなら公共事業そのものをやってくれた方が直接民間に金がばらまかれるから相乗効果大きいわけで・・・
給与所得で公務員に与えると貯蓄に回る分がでるから、そのままばらまくほどの相乗効果は見込めなくなる。

>>699
政治家と経団連もな。
本丸はそっちなんだけどな。何で下っ端同士で足の引っ張り合いするのか・・・

>>709
「いまのところは」な。
信用なんて失うときはあっという間。しかもある日突然。
めぼしい資産買いたたかれて残るのはカスばっかり。
これで安心しろとはいかに?>>709が日本人じゃないのなら納得するが。

726 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:16:31 ID:FRqC7x4RO
バロスwwwwwwwww

727 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:17:05 ID:QNythwwI0
>>659
警視正でも地方公務員じゃないか?

署長だと、大きい市だと署長は霞ヶ関から出向してくるぞ。

>>693
まぁ全然使えない。
ただ、唯一使えるのは、上司となるわけだから名誉と肩書き。
霞ヶ関や都道府県庁に請願する時、その名前を通すと、すんなり
話が行くのよね。。。w

あとは、議会。
都道府県議会・市議会などは、必ず出席しなくちゃいけないのだが、
そういう時は、お役人出身の方が答弁は上手いのよ。

消防士・警察官でも現場からのたたき上げで出世して、
本会議に出席するくらいまで、位が上がったとしても、
現場出身の署長には、なかなか議会で上手い答弁ができない。
議会の駆け引きが下手糞な場合もあるしな。

728 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:17:22 ID:SokG4Ghb0
>>723
日本の公務員が多いかどうかはわからないが、腐った公務員が多いこと
だけは、確実にわかった。

729 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:17:58 ID:nsC/a2sy0
なんで毎日のくせにこんな正論を書いてるんだ?


730 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:18:02 ID:KWRO/g6w0
耐震偽造問題は、経済産業省も悪いが監査法人が悪い。
経済産業省の役人を増やしても天下り制度を改革しないと意味が無い
よって、公務員増やす必要は無い

ライブドア問題は、金融庁も悪いが監査法人である公認会計士が悪い
カネボウの粉飾決算も同じだが、公認会計事務所が叩かれていないことに違和感を覚える。
この事件でも人員数の問題では無い。

コストの高い場所から安価な場所へ移すか人を減らすか給与を減らすしかない
民間なら、とっくにやっていることだ

731 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:18:04 ID:5GHqfN6d0
役人の給料減らしてもなんにもかわらん
変えて意味があるのは、

    役人の給料査定方式

査定の結果の減額なら意味があるが
単純に額だけ減らしたらただでさえ使えないのに
更に人材集まらなくて余計非効率になるだろうが

ていうか、まず新聞に競争を導入するべきだろw

732 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 18:18:35 ID:ySPmQ2GK0
>>708

試験に合格したらパパがなんでも買ってくれるって言ったじゃないか。
会社が倒産した?毎日3時間しか寝てない?
そんなの僕が知ったことじゃないよ。
約束は絶対なんだ。24時間働けばいいじゃないか。内臓を売ればいいじゃないか。

とにかく、約束したんだから僕の好きなものをちょうだい。

みたいな事をお前は言ってるんだが。
房だということは自覚してますか?


733 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:18:35 ID:biAdAMBL0
働きもしない公務員とが議員が高い給与貰って
さらにはノウノウと何回も退職金貰ったりするわけよ

  不景気と関係なかった連中
     リストラもなし
   それが公務員と議員

  で、消費税アップですか?

734 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:19:33 ID:/GAyq1850
警察官はなぁ・・
電車に轢かれた死体をかき集めたり、ちぎれた四肢を運んだりするしなー

ちなみに削減すべきは↓

636 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/28(火) 17:44:53 ID:XyUBTef60
>>627
公務員削減の話になると、警察や消防、軍(軍人を公務員と考えるのは日本だけ)
を持ち出すが、公務員削減は一般職の事!

公務員400万人件費40兆、内痴呆公務員300万
警察消防自衛隊は65万に過ぎない!

735 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:19:43 ID:uTf0Rlh40
公務員の身分保障止めましょうよ。何の意味もないから。
首切った方が早いんだし。

736 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:19:59 ID:bpwldnGW0
>>725
>信用なんて失うときはあっという間。しかもある日突然。
株じゃあるまいし利回り保証されてる債券が突然ゼロになるなんて有り得ない
しかも日本は世界一の金持ち国家、再建叩き売ればいいだけの話
めぼしい資産買い叩かれて何が嫌なの?外資は出て行けとか本気で思ってる人?

737 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:20:03 ID:biAdAMBL0

   公務員と議員のリストラもしないで

  まず消費税アップありき・・・・・ってオワっているよ

    ーーー>セコウ(=公務員)へ

738 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:20:32 ID:h6P9QIHh0
>>723
>日本に公務員が多すぎる

数だけ見るならば多すぎるとは思わんぞ。むしろ少なすぎる方だ。
絶対数ではなく役に立たないのが多すぎる点が問題なわけだが。

>>727
じゃあ警視長からだったか?

>>732
それ、良くあるコピペ。

739 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:21:13 ID:5GHqfN6d0
>>729
よく読め
毎日レベルの内容しか書いてないからw

役人叩けば部数が伸びると思って書いたんだろうが
肝心の叩きドコロが井戸端会議の主婦並に外れているから


740 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:21:39 ID:TbRICy9Q0
組合が強いから、公務員のリストラは無理だろ。

741 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:22:29 ID:WmerxW0n0
国にお金がないというのはウソです。

・天下り団体への補助金・委託費 → 5兆5395億円 from 税金・年金・健康保険
                           ↑
・天下り総数 → 2万2183人     (少なく見積もった数値)

・天下り団体 → 3923団体

http://img20.imageshack.us/img20/1980/amakudari8my.jpg

防衛施設庁天下りで税金を抜きまくる泥棒官僚たち
http://vista.x0.to/img/vi4333025934.jpg

----------------------------------------------

財務官僚 学者 新聞社の罪 「財政危機→大増税」 キャンペーンのウソ

大増税を実施するために財務官僚が駆使してきた「国民騙しのテクニック」を暴く
http://www.e-themis.net/new/feature/read.php

742 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:22:38 ID:kiiqT7yJ0
公務員だからすべて叩くのはやめてほしい。 安い給料で頑張ってる人もいる。

743 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:22:48 ID:QNythwwI0
>>706
700万じゃ、そこそこの良い大学卒→中堅〜上位クラスの民間でも
充分そのくらい貰っている奴いるぞ。

>>720
田舎じゃ、消防団なんてすごい数だぞ。
人口1000人でも、健康な男子は強制に入る地域もあるしなw

人口5,6万程度小さな市だと、ここ最近は女性消防団員も結構
いるぞ。年齢は18歳〜27,8歳と頼りないくらい若い女性が多いのが
痛いが。多いところだと、100人とか200人いる地域もある。

744 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:23:12 ID:PeY7h5GHO
新聞記者の給与減らせば日本は変わる。金目当ての記者は不要。

745 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:23:57 ID:uTf0Rlh40
公務員の試験なんて難しいのは国1くらいだよ。それも大学はいるより易い。
だいたい試験が出来たからなんだよ。
結果が出せない奴は民間ではすぐ切られる。

746 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:24:26 ID:+APheg750
>>742
2ちゃんで無理言うな。

747 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:24:54 ID:OGokC2ZF0
日本郵政公社は27日、
民営化に向けて進めている資産圧縮の一環として、
日光霧降(栃木県日光市)と伊勢志摩(三重県志摩市)の2か所にある郵便貯金総合保養施設を
2007年3月末で全廃し、売却する方針を固めた。

これらの施設は、大浴場や露天風呂、体育施設まで備え、
「豪華すぎる」などと批判され、扱いが注目されていた。



748 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:24:54 ID:lE6TizeF0
>743
消防に詳しいですね。
勉強になります。
こういう話普段周りでしてくれる人いないから物珍しくて嬉しい。

749 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:25:34 ID:VLNM42v10
>>743
女性消防団員!!しかも若い!!!
良い情報をありがとう何か頑張れる気がしてきた

750 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:26:35 ID:a6Y0ZcqFO
>>738
>絶対数ではなく役に立たないのが多すぎる点が問題なわけだが。
あのね。同じこと。公務員は所詮沢山居ても無駄無駄。
公務員はろくなことしないんだから。

751 :河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/28(火) 18:26:44 ID:ySPmQ2GK0
>>742

実際下げることになっても、下げようのない人は下がらんでしょ。
そんなに深刻に考えるな。福利厚生は充実してるんだし。
嫌なら民間に移ればいいし。
公務員は優秀だそうだし、景気もいいらしいから、問題ないでしょ?

>>738
始めて見たお。

752 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:27:12 ID:QNythwwI0
毎日新聞は良いと思うけどな、
産経は低俗すぎて読む気になれん。

学生の時は2ちゃんに感化され、産経ばかり読んだが、
社会人になると、産経だとちょっとな。。。

753 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:27:20 ID:KWRO/g6w0
地方公務員より国家公務員のほうが、無駄

小さい政府にするんじゃ無かったのか? 

小泉がやったのは、関東への一極集中と田舎潰しだけだろう

754 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:28:41 ID:QCju2bcS0
公務員が結果出せないから国の借金がこんなに多量になって町にホームレスが溢れるようになった。
結果出せない奴が責任とるのは当たり前。

755 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:31:10 ID:oca3LBtn0
民間に食わせてもらってる公務員が民間より給与が良いなんて
共産国家そのもの、官栄えて国滅ぶ典型やん。

756 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:32:03 ID:QNythwwI0
>>747
郵貯の施設は一般でも使えるのがうれしいのだが。
なくしてもらっても困るわ。
>>748
詳しいというか、俺も強制に入れられそうになったが拒否したw
その後うちの地域でも、女性消防団員(普段は大学生や主婦)
が増えたのは。。。w
ただ、消防団員なんてやるもんじゃないな。
昼も夜もないし、手当ての微々たる物で、仕事なんてボランティアみたいなものだし

757 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:32:22 ID:KWRO/g6w0
日本国 改め 東京民主主義人民共和国 にするか

758 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:32:37 ID:kJx/Nzr0O
試験受かっていようが無駄に高い給料なのは確かだし退職金等無駄な待遇の良さは改善すべき点であると思われ。

759 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:33:16 ID:HwuK315b0
金がかかるわりに役に立たない公務員

760 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:33:22 ID:tOdBkhkg0
省庁などの本当に国家運営に関わる仕事してる連中は高給取りじゃないといかんだろ。
金でつって頭のいい人間を集めないとダメ。
その変わり、市役所などの誰でもできる仕事は薄給でOK。

761 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:34:32 ID:QNythwwI0
公務員試験ってよ、
ある意味、あれはクイズだしな。
難問珍問奇問の宝庫だw

あれで国家公務員試験だと、満点続出で
7割取れてないと、一次合格しないしな…。

762 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:35:00 ID:qLCVU2N/0
医師免許持ってたら金がもらえるんですか?
弁護士免許持ってたら金がもらえるんですか?
英検2級受かったらいくらもらえるんですか?

763 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:35:00 ID:+APheg750
>>755
どこの企業も民に食わせてもらってる。

764 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:35:10 ID:KWRO/g6w0
>>760
役に立たない借金まみれ 優秀だな

765 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:36:10 ID:HwuK315b0
官僚の頭の悪さは経産省のPSE問題を見ればわかる

試験に受かっても国民の役に立たなければ、ただのクズ

766 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:38:54 ID:XyUBTef60
>>753
小さな政府とは中央政府だけではなく、中央地方併せた行政全体をスリム化すること。
国家公務員は、自衛隊や民営化された郵政を除けば30万にすぎない。
痴呆公務員は300万、内警察消防は40万、縦横斜めからみても屑な自治労日教組が
100万!

767 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:40:18 ID:QNythwwI0
>>760
市の職員でも
消防士・保健師、測量士、電気主任技術者必須で入った人もいるし、

あと、防災課、保険年金課、住民課、土木課、区画整理科、(教育局)教育委員会、福祉課
税務科、財政科、下水道科とかは専門職だがな。

768 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:40:56 ID:Ug2JSb1f0
要点整理してみた

無駄な公共サービスが多くないか? Yes→ 仕事量を減らせばいい。人件費削減可能(一般的意見)

No ↓

公務員に優秀な人材は必要か? No → 優秀な人材は必要ない。人件費削減可能(2ch的意見の一派)

Yes ↓

給料が高くないと優秀な人材は集まらないか? No→給料が安くてもやりがいや奉仕の喜びを求めて
                                  優秀な人材は集まる。人件費削減可能(毎日新聞的意見?)
Yes ↓

今以上の人件費削減は困難(多くの公務員の主張、および2ch的意見の一派)

769 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:42:36 ID:gjPYMBjNO
いわゆるキャリア連中の給料は3〜4割削っても十分高給だな
まったく問題なさげだ

770 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:42:59 ID:WGrKl9nO0
>>9
日本の公務員は少ないですよ

771 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:44:24 ID:ei9WnLRVO
地方公務員の給与見直し研究会が、総務省で行われています。
公務員の給与を近所の民間企業の水準に、合わせるように、これから、周辺企業の、給与の平均値を出すことを、調べてやるらしいぜ。

772 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:45:33 ID:SokG4Ghb0
>>742
例えばだれ?どれくらい安いの?

773 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:46:09 ID:Ug2JSb1f0
>>771
ふと思ったんだが、それやると東京特別区とか給料が跳ね上がらないか?

774 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:47:09 ID:1V8OBdI90
まっマスコミもそうなんだけどな

775 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:47:36 ID:bpwldnGW0
>>773
田舎は農家と自営業の所得隠しがかなりあるから本気でやったら田舎もたいしてさがりはしないよ

776 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:48:28 ID:2fZDHqi80
民放各社モナー

777 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:49:28 ID:t8bfbFwe0



朝9時ごろに出社し、席に座っても何もしない

       会社のPCで映画見たり。夕方4時には帰宅。

         なのに年収1000万。

                  これが「天下り」   




    

778 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:50:06 ID:KWRO/g6w0
役に立たないのは、国家公務員も地方公務員も同じ
同じ役に立たないなら地方公務員が多い方がマシ
警察、救急、消防を増やして、国家公務員を減らせ

779 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:50:06 ID:joAkueWn0

なんか、公務員って本来、国民から信頼されるのが一番大切なのに、
もはや「公務員は税金泥棒」って犯罪者扱いされてしまうような世の中じゃ・・・

でも、たしかにそろそろ公務員も国民の空気を読んだ方がいいのは確かだね。
公務員になるからには、少しぐらいは高い志や使命感を持ってないの?



780 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:50:10 ID:sm67Qazi0
>>768
公務員自体をコンサルティングする人はいないのだろうか?
仕事の進め方とか。

>>769
仕事の内容による罠。命の危険や、身辺の危険がある、或いは重要な仕事だと、
給料低いとやっていけない罠。そこが給料低くなると、
外国に金で買収されたりするので、みんなが嫌いな○○奴になる。
しかし逆に(ry

781 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:51:49 ID:dNyFbnNH0
これほどまでに官民格差が拡大してしまうと
こもう僻みとか妬みといった話に矮小化されるべき問題とは思えない。
オーナーであり雇い主でもある国民より格段に高待遇とは一体どういう事なんだ?
高卒のちんぴら地方公務員でさえ上場企業の大卒社員に匹敵する給与を受け取り
それだけでなく民間では有り得ない程の絶対の安定が保証されてる。

他人を妬みその足を引っ張るよりも自分を含め皆が豊かになる道を探る方が確かに重要、
その指摘は正しい。
しかしだからといって度を越した公僕の肥大化が許されて良いはずがない。

民間が厳しいときには公務員も民間と苦楽を共にしつつ景気回復を図るべきだろう。
景気が悪くなっても自分の懐に関係しないとなれば本気になれない者も少なくないはず。
乗数効果の面にしても公務員経由が最善とは到底思えない。

782 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:53:08 ID:7cEZd8Va0
28歳で手取り20マソだぞ
これ以上減らすなら転職してやる

783 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:55:39 ID:sm67Qazi0
>>781
本当に不当に肥え太っているのは
商工会、青年会議所、政治団体、一部のNGO及びNPO。

分かってねーなw

784 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:55:51 ID:XyUBTef60
>>782
ありがとうw
寄生虫1匹駆除完了!

785 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:56:23 ID:h6P9QIHh0
>>718
さらに問題なのが、景気が良くなっても懐に関係しないという点もだな。
景気良くしようなんて考えなくなる訳よ。全然関係ないんだもの。

それに、下手に景気に変動して公務員の給料操作したらそれこそとんでもないことになるぞ。
ケインズの考え方だと、不況の時に公共投資などによって好景気を招き寄せるだけじゃなく、
好景気の時にも加熱しすぎないように押さえ込む役割も国にはある。
公務員の給料を景気に変動させてたら、誰も景気の過熱を押さえ込む奴がいなくなる。
不況の時には民間と一緒に下げて、好景気でも上げないとなったら公務員やる奴それこそ
誰も居なくなるだろうし。

786 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:56:24 ID:dSeanJG40
20万人以上の自治体は給料下げないほうがいい、逆に20万人以下の自治体
の給料は下げてもいい、自治体にも格差は必要だから

広報課、秘書課、総務課、土木課、建築課、
都市計画課、商工振興課、消費生活課、農業政策課、市民課、納税課、財務課、防災課、電子行政課、年金課、
環境課、自治課、福祉課、高齢者介護課、児童育成課、教育推進課、議会事務局、水道課、道路管理課、道路建設課
下水処理課、固定資産税課、人事課、国際交流課、情報政策課、社会教育 etc…


787 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:56:34 ID:4beaUYge0
所得格差、地域格差、経済格差、貧富格差、男女格差、学力格差、学歴格差、世代間格差、
待遇格差、官民格差、機会格差、情報格差、希望格差、資産格差、恋愛格差、利益率格差、
教育格差、医療格差、健康格差、人口格差、東西格差、南北格差、階層格差、一票の格差、
消費格差、生活格差、環境格差、雇用格差、内外格差、採点格差、言語格差、障害者格差、
体格差

788 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:57:55 ID:6WC9y5CW0
給料減らすと、優秀なやつが集まらなくなるぞ!というのも
まぁ一理ある。
しかし現在のように、バス運転手程度でも1000万プレイヤーに
している割には、とんでもないDQN職員が多い気がする。



789 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:59:02 ID:WJlT6kof0
公務員の給料ってそんなによくないぞ。
大学の同期や高校の同期で一番低いのは
県庁に行った連中。高卒でどうしょうもないのは
リストラするとしても中核となる連中の給料は減らさない方がいい。
日本人は政治家を選ぶ目がないから公務員が無能だと
行政がひっくり返る。

790 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:59:35 ID:ei9WnLRVO
>>773 官同士の格差か。
はね上げは、さすがにこの借金額と時代背景を考えたら、もう無理かもしれんな。


791 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:00:57 ID:KULGfr640
まずは議員のべらぼうに高い給料を減らせ。

増税の話はそれからだ。

792 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:01:06 ID:aW7IwbGa0
厚労省の役人が、一番許せない。
医療を切り捨てながら、自分たちだけ美味しい思いをしている。

国民皆保険の崩壊も、徐々に進んでいる。
何が「三位一体」だろうか。
厚労省役人の一人勝ちじゃないか!


793 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:03:12 ID:KWRO/g6w0
公務員なんてマニュアル化されたルーチン業務をするか
無理やりマニュアル化する自称優秀高学歴しか存在しない
もう、新卒採用を止めろ キャリア採用のみに移行しろ
学校で優秀でも仕事で優秀だとは限らないんだし
そろそろ、改革しろ

794 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:03:51 ID:dNyFbnNH0
高度な職務を遂行し社会に多大な貢献をする優秀な職員であれば
たとえ民間以上の高給を受け取ったとしても不当だとは露ほども思わない。

しかし中高生のバイトでも出来るような下らん業務しかこなしてないくせに
馬鹿馬鹿しいくらいの高禄を食む職員は本当に何とかしてもらいたい。
それから無用な部署とかポストの存在も。

自ら律しなければ公務員全体の信用に関わるはず

795 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:04:57 ID:ffDQCj0L0
どうでもいいけど今朝の毎日は全面広告大杉

796 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:05:01 ID:JVsEuVhc0
だから若い職員の給与は減らす必要はない。
30歳以上の職員くらいからが民間とかけ離れ始め
しかも既得権益にしがみついてるから問題なのだ。
30歳以上の人間たちの厚遇を適正にしろと言うのだ。
それで浮いた財源で、足らないと言われている公務員を
補充すれば良い。福利厚生や年金等の公務員特権も廃止
すれば、年金の財源にまでなるぞ。
どれだけ厚遇に浴しているか自覚しろ公務員!
地方公務員は給与是正と純減で良いと思う。なんてったって多すぎ。

797 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:06:41 ID:zlBIoib40
公務員特に中高年地方公務員の高給は早急に改定すべきだ。
身分保障も程々にし、組織のスリム化を計るのは当然。
市役所職員の退職金などは地域の相場と遊離し過ぎている。
地方公務員の民間の小規模、中小企業を無視した給与体系は改めなければならない。


798 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:08:16 ID:KULGfr640
いつもこういうニュースを見て思いますが、いくら国民が悔しい思いをして、苦しい思いをしてたって
結局何も変わらない。

だから、こういうニュース見るだけでイヤな気分になるだけで・・
なぜもっと無駄使いを減らせないのか!?

公務員減らしもいいですけど、国会議員減らしは??
自分達だけ甘い汁を吸って、税金取るだけとって。

年貢が厳しいずら。

799 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:08:17 ID:dNyFbnNH0
公務員の給料は後半になって飛躍的に上昇するシステムなので
「俺様はこんなに給料が安いのだ」という自称公務員の話であるとか
公務員の知り合いなどと名乗る者の経験談は余り意味が無い。
少なくとも年齢すら書いてなければ情報として全く無価値だろう。

そういったものの多くは過剰待遇批判をかわす為の方便でしかない

800 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 19:08:17 ID:S1E0ezOB0


ある一定以上の給与の得る公務員は年俸の3割減と、

給与以外の所得を得ると、その額の2倍を給与よりカットする制度を設けるべき。


801 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:08:46 ID:joAkueWn0

とにかく公務員の皆さん、あまり国民から敵視されないように頑張って下さい。




802 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:09:13 ID:kFAWoaUL0
>>796-797
それだとローンが払えなくなるだろ、僻み蛆虫の無能民間人めが!!
と、公務員様がお怒りになられますよ。

803 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:11:06 ID:JVsEuVhc0
組み替えればいいだけじゃん。

804 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:11:50 ID:KZmbVmzx0
公務員でも民間でも、求人における年令差別が野放し。

これが日本最大の問題。

805 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:14:33 ID:4beaUYge0
潰せ既得権益

806 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:15:41 ID:/ZjDa7db0
まずは、毎日の記者の給料を減らす実験をして、
給料が少なくても優秀な人材が集まることを実証してくれ。


807 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:20:39 ID:d18gDXGX0
そろそろゑゑじゃなゐかを初めてもいい頃だと思う

808 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:21:16 ID:JVsEuVhc0
ローンの組み換えで追いつかないようなローンを組んでる自体が
自分の厚遇を自覚してた証拠だろ?
それでもこの手のスレが立ったときにヒステリックに反応するのは
税金で食ってる人間としての自覚は全く無いんだろ!
(過剰な公務員の厚遇)って叩かれるのはここだよ。

809 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:21:23 ID:ei9WnLRVO
つうか、すでに公務員の信用ガタ落ちのような気がする。
中には懸命にやってる人もいるんだろうがな〜、
カラ残業、公金横領、情報流失事件とかなどの汚点が多すぎて、情報開示しなさすぎるし、自浄もできないとなると、叩かれざるを得ない

810 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/28(火) 19:22:17 ID:S1E0ezOB0
>>807
地元で仲間つのって始めれ。

811 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:22:33 ID:hOr84O590
>>800
上級官僚ってだけで第二、第三の給料ともなるお手当てが凄いらしい。

812 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:24:26 ID:gaK/wqvkO
この記事、本省の課長と平も含めた民間平均を比べているのがおかしい。
平公務員達は抗議すべきだ。

813 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:24:32 ID:hOr84O590
> 給料が少なくても優秀な人材が集まることを
「銀行員は給料減らすと泥棒する」って話を思い出した。

814 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:28:07 ID:HwuK315b0
犯罪者は、とっ捕まえて豚箱に放り込むまで

つか、収賄とか副業とか横行してそうだけどな

815 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:28:27 ID:qJV8LP0K0
もう半分 泥棒のような状態なわけだが

816 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:34:04 ID:FYXjXDRJO
創造的な仕事なら、それなりの対価を支払うべきだか、処理業務は基本的に誰がやっても同じ事。わが国の財布は、大きな穴が開いている。

817 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:34:12 ID:ei9WnLRVO
796 同意

民間からバッシング受けてるようじゃ優秀な公務員とは言えんよ。
公務員が自分達でダメ出し、しあうぐらいじゃないと!


818 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:38:00 ID:qcyVr7eI0
>>809
特定自治体の問題を
全ての公務員に共通する問題のように言うのは詭弁ではないか。

819 :優秀な官僚のやった事:2006/03/28(火) 19:39:29 ID:XyUBTef60
厚生年金保険課長だった花沢武夫氏(故人が書いた『厚生年金保険制度回顧録』(1988年)

「厚生年金保険基金とか財団とかいうものをつくって、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらい
の力がある。そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈
夫だ」

「年金の掛け金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんど
ん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
……将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまで
の間にせっせと使ってしまえ」

820 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:41:19 ID:Ug2JSb1f0
必殺技は「二極化」かな。

ルーチンの事務作業のみを仕事とする下級公務員は、失業対策の一面も兼ねて
ほとんど最低年収で大量に雇用する。
人数的に公務員の大多数を占める彼らには、労働基準法が適用される。
彼等の多くはほとんど昇任せず、現在の4-5級程度(最大年収500万円くらい)で定年を迎える。
ただし、多くのものは、ステップアップ、もしくは次の就職先を探すまでの期間として考えており、
下級公務員として定年を迎えるものは非常に少ない。
能力を有し、かつ希望する者については選考を経て、上級公務員への道も開かれている。

上級公務員は少数が採用され、高い賃金で昇任も早い。
ただし、労働基準法に保護されず、激務の日々を送る。

こんな感じの制度。
…というか、考えてみたらこれ軍隊だな。

821 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:48:36 ID:nxPKoHwYO
だからぁ
中国にみつがなけりゃいいんだっての

822 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:48:47 ID:XyUBTef60
>>818
大阪市とか氷山の一角だろ。
中小自治体の問題なんか一々報道されないし、多くの自治体はALL与党体制で
自治労・日教組・土建屋等々利権に群がってる。

823 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:49:48 ID:SI/puJUT0
公務員は年齢構成がいびつ過ぎ。
民間なら高コストな高齢社員からリストラするんだろうけど、
公務員は身分保障があるために採用抑制でしか減らせない。
あと無能者の扱いに困る。首にしたい奴ほど辞めない。

もっと身分保障を限定的に運用するべき。

にしてもこの記事の内容は酷すぎる。

824 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:52:58 ID:qcyVr7eI0
>>822
いや、報道されないなんてことはない。
そこまで地方公務員に不信感を抱いているなら
自分が住んでいる自治体に監視の目を光らせたらどうだ?
議員や市長に内部調査を要請すればいい。

825 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:55:06 ID:Gx3kpi7i0
【社会】"県庁舎から見える桜島の眺めを守るため" 鹿児島県が11億円で土地購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143542257/l50

★桜島の眺め守ろうと11億円 鹿児島県が土地購入

 鹿児島県は28日、県庁舎から見える桜島の眺望を守るためなどとして、
高層マンション建設計画がある隣接地を11億4000万円で購入したと
発表した。

 県は2004年に非常事態宣言を出し財政再建中。市民からは疑問の声
も挙がっていたが、伊藤祐一郎知事は「県庁舎は県民のシンボルで、県民が
景観を楽しむ前提で作られている。景観を守るのは重要なテーマ」と説明した。

 購入したのは、鹿児島市内の県庁舎に川を挟んで隣接する約8200平方
メートルの民有地。県は「45階建てのマンションとホテルの建設計画があり、
県庁18階の展望ロビーからの眺望が損なわれる」などとして、1月から所有者
と買い取り交渉を進めていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000225-kyodo-soci


826 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:58:31 ID:qcyVr7eI0
残業費などは職員の給与実態としてホームページで公開されている筈だから
他の自治体と比べて不自然な点があれば
どんどん突っ込みを入れてやればいい。

予定調和よろしく惰性と思い込みで公務員を叩くのはエネルギーの無駄。

827 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 19:59:26 ID:XyUBTef60
>>825
まともな社会人にそんな暇人いるかw
住民参加などと良いながらプロ市民による行政介入も酷い!
市町村なんか根本的に不要!

828 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:00:34 ID:tsWkJYEF0
ウンコ公務員君は定時で撤収しましたよ、とw
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=AL0aT8Zm0


829 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:01:14 ID:qcyVr7eI0
>>827
AM10時台から2chに貼り付く時間があれば
市長にメールの一通でも書けるはずだがw

830 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:04:37 ID:V9xoHKfU0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1128699376/l50
公務員連中にも、問題を自覚してる者がいるようだが。

831 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:04:56 ID:lE6TizeF0
>796
それだと30歳で給料上がらなくなった瞬間役所のノウハウやら情報やらを持ったまま
民間に転職するためにとりあえず公務員になる人が増えそう。

公務員=民間に就職するための職業訓練校、という扱いにする?

832 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:06:26 ID:rNBp0h0F0
今更何言ってんの?
倒産の心配が無いのにスト権やるならどんどん首切って人減らせよ

833 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:07:05 ID:QNythwwI0
>>822
日教組の利権ってなんだよ?
ウヨはもうちょっと現実を見ろよ。
>>827
おまえにとっては、すべてがプロ市民に見えるのかw

ネットウヨって、やっぱアフォだな


834 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:08:32 ID:rcesDWep0
>>831
役所のノウハウが通用すればいいね♪

情報は犯罪行為になるものについてはじっくり考えて自己責任でね♪

835 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:09:10 ID:tsWkJYEF0
>>833
公務員もよっぽどアホだと思うけどw

836 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:09:23 ID:XyUBTef60
>>829
アホかw
市長にメールして特勤手当てが無くなるのか!
職員がまともに働くようになるのか!

837 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:12:27 ID:QNythwwI0
>>788
>しかし現在のように、バス運転手程度でも1000万プレイヤーに
>している割には、とんでもないDQN職員が多い気がする。



実際、1000万も貰っている公営のバス運転手なんていない。
お前、本当にそんなこと信じているの?
自民党や小泉はなんかそんな戯言をいってたようだがw

管理職だって、1000万はいねぇ。
役員は天下りや官僚のOB,国会議員OBなどなど名があり、
名誉職として、どっかの大手民間企業の社長や官僚OBが名前だけ
在籍して、給与もたくさん貰っていることが多いがな。

838 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:14:47 ID:qcyVr7eI0
>>836
それはXyUBTef60の自治体が
どれだけ優秀な市長を擁しているかにかかっているわけだが。

とりあえずXyUBTef60が住んでる自治体の
職員給与実態表を晒せ。

839 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:16:40 ID:KCW+dlK/0
身分保障され、賞与も不況でも出るのだから
公務員の給与など民間に比較すれば恵まれているに決まっている。
もっと下げろ!!民間の気持ちを反映させろ!!

840 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:17:20 ID:rcesDWep0
>>836
市長宛のメールが職員に検閲されてるかも知れんしな。

ジャンケンする前に何出すか教えてあげるようなものだな。

841 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:18:35 ID:QNythwwI0
国民の公務員のバッシングなんていつの時代もそうだな。
自民党からすれば、いちばんありがたいだろう。。。

不満だ溜まる→公務員バッシングの無限ループ。

842 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:19:22 ID:qcyVr7eI0
>>840
酷い自治体に住んでるんだな(´・ω・`)

843 : :2006/03/28(火) 20:24:05 ID:s6vs0SN90
>45歳の本省課長(配偶者、子供2人)で年間給与は1232万円余。
 一方、1年間勤務した民間の給与所得者は計4453万人で平均年齢は43・5歳、
 平均給与は年間439万円だった。

この比較はひどすぎる・・・・・・
マジで殺意を感じる公務員諸兄がいるだろうなw
 そのそも、本省の課長は上級職採用のエリートがほとんど・・・
 45歳で課長は、ちと遅れいると感じるがw
 一般はそんなにもらっていわけね〜。
 マスゴミは死ね!

844 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:26:19 ID:aW7IwbGa0
保守系の論陣にいる奴の殆どは「金魚の糞」。

自分の主義思想などありはしない。
そんな風見鶏は、主義の左右にかかわらず
風任せにホイホイとついていく愚か者。


845 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:31:19 ID:lE6TizeF0
>834
就業経験ってなんでもそれなりに役に立つものなんだよ♪
就職の面接でバイト歴とかアピールしたことない?
「どんな天気でも早い時間でも毎日休まず行きました♪」って


846 :(^o^)/:2006/03/28(火) 20:34:27 ID:zP70M4jU0
折れは役人が
嫌いだから
年金と税金を払わない努力をしているよ!

847 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:35:35 ID:ssp+nnxs0
給料高くするなら相応の責任を求めるべき。
例えば、公務員の立場を利用して罪を犯したら死刑とかな。

そうでないなら、その地域の民間レベルの給与に準じろ。
保障・安定性を考慮すれば、平均を下回っても良いくらいだ。

848 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:43:21 ID:tsWkJYEF0
>>837
じゃあ嘘の情報を垂れ流してる所を訴えれば?w
俺は完全に信じてますよ。
じゃないと金がどこに消えてるのか説明つかないし。

849 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:48:11 ID:qcyVr7eI0
>>847
それ、全然相応じゃないだろw

850 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:50:07 ID:2KbwmfdI0
>>公務員1232万円  民間439万円

なんだから70%削減だな、さっさとやれや!

851 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:50:52 ID:rcesDWep0
>>845
就業履歴と他人が欲しがるようなノウハウとではえらく次元が違うなw

852 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:51:30 ID:tsWkJYEF0
>>849
少なくとも不正を働いたら一発でクビでいいよ。
モラル持ってる奴にやってほしいし。
何やってもクビにならない現状ははっきり言って異常。
教師や警官の不祥事多すぎだろ。

853 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:54:38 ID:halnt3sB0
金目当ての役人は不要は流石に極論すぎるだろ
公務員貧乏時代に役人になった人間が清貧の徒ばかりとも思えんし

いっそのこと完全実力性にして
特ア以外の外国から退任した政治家とかひっぱって来た方が
良い政策とかうちだしそうな気がしないでもない。

854 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:56:47 ID:rcesDWep0
>>849
まあ裏金の問題でも、実額返納(利息くらいは付けるんだろうが)と訓告処分くらいじゃ
相応じゃないわな。

発覚は氷山の一角だろうから、懲罰的な意味も込めれば被害額の10倍返納+刑事告訴が
妥当だろう。

855 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:57:54 ID:Gx3kpi7i0
★女子生徒に「合体しよう」 メール送った教諭を免職

 神奈川県教育委員会は28日、「合体しましょうか?」などとみだらなメールを
女子生徒に大量に送ったとして、同県平塚市内の県立高校の男性教諭(53)
を懲戒免職にした。メールは一部の事務連絡を含め900件以上で、うち約
100件は勤務時間中だったという。

 県教委によると、教諭は2004年6月ごろから約半年間、2年生だった女子
生徒の携帯電話に「会いたいな〜、愛しちゃってます」「抱き締めて愛してるって
ささやきたい」などとみだらな内容のメールを送った。

 教諭が生徒に自分のメールアドレスを教え、当初は事務的やりとりだったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000209-kyodo-soci


856 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:58:20 ID:HZq7jSoM0

毎日新聞もたまにはいいこと言うのぅ〜
4月から毎日に変えるとするか。




857 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 20:59:20 ID:ei9WnLRVO
公務員の犯罪は、一般人が犯罪犯すよりも、もっと悪どいことなのさ!
公僕だから、そのあたり公務員は自覚してないから不祥事だらけになったんだよ。
不祥事がなかったとしても、この景気じゃあ、首にならないのは異常扱いだろうね。


858 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:03:02 ID:Gx3kpi7i0
税金泥棒公務員の犯罪・不祥事 その4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1134190844/l50

859 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:03:37 ID:lE6TizeF0
>857
首にならなくてほっとしてるのはやった本人だけ。
周りは「何でやめさせないんだよ・・・」といらだつことが多い。
結局何をやっても許される実例が職場にいることはよくない。


860 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:06:33 ID:QEShBWa20
おまえらは上司が怖くて文句言えないから
筋違いの公務員叩きやってんだろ?
中韓的愚考だなwwwwwww

861 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:18:50 ID:cKZy7fTa0
15,6年前 公務員のお父さんより証券会社新規採用の娘のほうが
ボーネスが多くて、公務員はかわいそうだ。
という時代があった。
民間の皆さん、なぜ自分の給与を上げようとしない?

862 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:20:12 ID:JvXJzbuR0
財政赤字でもリストラされない公務員
半分は職場で寝ているよ(または働いているフリをしている)

    税金泥棒は史ね!

863 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:22:46 ID:cKZy7fTa0
「カネ目当ての役人は要らない」
みんなに聞きたい。
カネ目当てじゃない役人は何が目当てだと思う?

864 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:23:45 ID:HZq7jSoM0
>>861
>民間の皆さん、なぜ自分の給与を上げようとしない?

これは公務員的発想だな。
給料上げたおかげで傾く会社もごろごろあるぞ。


865 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:24:44 ID:WmerxW0n0
馬鹿げたマスコミの報道姿勢にNO
http://www.janjan.jp/government/0603/0603130785/1.php

「永田議員の偽メール問題」の洪水の様な報道で、「ライブドア問題」「耐震偽装物件問題」
「BSE問題」「防衛施設庁の談合事件」の「4点セット」がかすんでしまった。

マスコミは自分でこのような政局をつくり出しておきながら
「4点セットがふっ飛んでしまった」などと、当事者意識のない発言をしている。


866 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:24:45 ID:JvXJzbuR0

  働きもしないで仕事しているフリをする給料泥棒

  さらに自分達に都合の良い様に天下り先を確保して

  何度も退職金を貰う

 
  立派な犯罪だよ  犯罪!

867 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:24:45 ID:MSaRwygd0
漏れ国家公務員だけど、年収550マソ。
キャリアって沢山貰えて羨ましい・・・。

868 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:29:34 ID:Dkr+15+i0
役人や政府叩いてりゃ庶民が喜ぶんだから、いい商売だよな。

869 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:29:38 ID:jjBqPabV0
毎日の記者とくらべたら雀の涙

870 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:29:39 ID:cKZy7fTa0
>>864
国家規模の洗脳が進んでいるな。
公務員たたきもその一環だ。
自分の給与の低さを「仕方がないこと」
と あきらめさせ、公務員をたたくことで
ガス抜きをさせる。
そして長期にわたって安くこきつかう・・・・

871 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:33:09 ID:rcesDWep0
>>861
そうか!良いこと聞いた。
手取りを増やすためには減税だな。

>861 漏れの手取りを増やすためにタダ働きしる!

872 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:33:34 ID:3O7k20z/0
age

873 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:34:01 ID:JvXJzbuR0
セコウ(=公務員)は売国奴




874 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:34:29 ID:V9xoHKfU0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1128699376/l50
不満のガス抜きにはこのぐらいが必要。

875 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:34:38 ID:cKZy7fTa0
>>868
それで喜ぶのも、どうかと思う。

876 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:36:59 ID:JvXJzbuR0

   公務員のリストラをしないほうが可笑しい

     働きもしないで給料貰いっぱなし

       カラ出張や裏金作り

    天下り先を確保して退職金泥棒


  だから税金がいくらあっても足りないんだよ!!


     

877 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:37:22 ID:Zc4U7nt/0
>>863
中央官庁行く奴は権力&ステータス
その他は一度入ってしまえばリストラされない&仕事の楽さ

878 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:38:23 ID:8A3hpvkh0
>>869
毎日記者給与業界内ではかなり低いよ。産経ほどじゃないが。朝日がダントツ
まぁそれでも新聞業界の中で、の話だから社会全体としてみりゃそこまで酷くはないけども。

879 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:39:05 ID:Vg2JEdr5O
削減すべきは地方役人だと思うが。
役人の人件費を人口で割ったらいくらになるか、自分の自治体で計算すればいい。

東京の吐きダメ足立区は67千円だが、大阪市は124千円。
どちらも生活保護はその70%くらいある。これを公務員とみなすと、大阪は人口あたりの役人人件費が20万を超える。

負け組年収では、年間払う税金は20万に満たない。
単純にこれだけでも、大阪は公務員に金を払いすぎてるのが明らか。養えないのだよ。

最低でも足立区並に落とさなければならない。
人間半分給与8がけにできたら、思う存分足立区をけなしてくれ。

880 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:39:15 ID:1xeK2JDT0
ハシタ金で働くバカいるかよ

881 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:40:10 ID:3VwbAEOy0
借金八百兆円もつくっておいて、この期に及んで給与を大幅に減らさなければ
大半の国民は納得しない!

882 :飲尿院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/03/28(火) 21:41:44 ID:e6ZAXjdT0
朝日や毎日が無くなった方が日本は変わると思うよqqqqq

883 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:41:50 ID:joAkueWn0
どうか役人をターゲットにしたテロが起きませんように。


884 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:42:54 ID:Zc4U7nt/0
>>880
なんで給料減らす=即ハシタ金になるんだ
死ねよ単発IDの糞が

885 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:43:33 ID:sbhdvl+90
>>880
9時5時で帰れて永遠に首にならないならぜひ。超魅力的。

886 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:43:49 ID:JvXJzbuR0


   若い人たちは800兆いやもっと膨らむであろう国の赤字の為に

   一緒奴隷のように税金や年金を払い続けるのだろう



   そもそも無駄な公共投資や税金泥棒公務員の給料が溜まりに溜まって800兆になったわけだが






887 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:44:46 ID:cKZy7fTa0
>>876
ぜひ、あなたが総理大臣になってこの国をリードしてほしい(笑)

888 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:46:13 ID:HZq7jSoM0
>>879
国家公務員数削減は第一幕にしか過ぎないんですが?
国家を先にやれば地方もしやすいでしょ?


889 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:46:54 ID:ei9WnLRVO
官を叩くな!とゆう公務員
じゃぁ このまま公務員の制度ほっといてもいいよ
どっちにしろ少子化は進み その頃ジタバタしてももう遅い


890 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:47:06 ID:1xeK2JDT0
ハシタ金で大量のクズを雇うから金がいくらあっても足りねえんだよ(ゲラ

891 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:47:45 ID:VRKYlzyW0
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06040901.htm?from=yoltop
宣伝しまくって電話かけまくって借金持ち(多重債務者)を拡大してきたのはサラ金。
金利を安くして審査を厳しくして借り手が少なくなりゃこれに越したことはないよ。
闇金に行くヤツは行けばいい。
借りなくても済む人をもあの手この手でしつこく激しく誘惑して借金地獄あり地獄に
引きずり込んだのはサラ金だ。
低金利になってサラ金が淘汰され貸し手が減れば安易に要らぬ借金をする者
多重債務者も減る。
サラ金の主張する理屈に理はない。
出資法をそのまま廃止してさらに利息制限法の金利も下げるのが最善。


892 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:48:33 ID:rcesDWep0
>>889
公務員だけのパラダイスができそうだな。
誰が税金払ってくれるのかわからんが。

893 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:51:45 ID:ipQR2koh0
おまえらはみな地獄へ落ちる。
間違いない。

894 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:55:57 ID:cKZy7fTa0
>>885
なれば?


895 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:59:42 ID:1xeK2JDT0
どうしたよ、>>884のバクァよ
返事ねぇじゃん
おまいこそ単発IDだわ  ゲララ

896 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:59:47 ID:1tZbbFh80
>864
 なんで労働者が、会社の経営を心配して賃金上げの要求を控えなきゃならない
のかなあ。
 
 民間サラリーマンは、上手く丸め込まされてるんだよなあ。そして、羊の
様に大人しい。肉用牛の様に、ただ大人しく切り取られていく。

 労組上層部が経営陣と結託しているのは確か。
 しかし、下部のサラリーマンが、それに対して効果的な反抗をしている様子
は見えない。あまりにも、経営者のなすがままではなあ。

 いずれにせよ、今問題なのは民間労働者の賃金の低下なので。
 これが景気に極めて大きなダメージを与えている。

 政府は、公務員の賃金を下げるんじゃなくて、民間企業に賃金を上げさせる
努力をしないといけないんだけど。

 民間サラリーマンは、そういう要望すら政府に出してないじゃん。
 「そんな事は自民党が飲むはずが無い」と、最初から自分で諦めてしまっ
ている。話にならない、いくじのなさ。

 公務員を非難するのはいいけど、民間労働者も、それなりの努力をしてから
言って欲しいなあ。


897 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:01:59 ID:ntYrIo9o0
会社の業績が悪化したら雇われている者の給料が下げられるのは当然至極当たり前だろ?
役人はそんな事も解らんほど脳がスポンジなのか? 死んだ方がいいよ今すぐ。

898 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:03:38 ID:gBKSV9KC0
公務員と言っても,殉職覚悟の公安関係の公務員と
組合御用達のお気楽公務員を一緒にするのはどうかと思う

899 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:03:54 ID:xtQaXrpb0
マスコミって公務員以上に守られていると思うよ。そして守られているのが当然だと思っている。
特に新聞社。肝心な記事はスルーするくせに。
取材の態度も結構偉そうだし。だから経営が悪化して某宗教団体の新聞印刷で何とかやっているんじゃないの。
毎日新聞がすべての社員の給料を半分にして、それでも存続できたらいいな。
新聞記者は真実を伝える社会正義に燃えて、仕事をしているはずだからな。
しかし、イラクにもろくに記者を送ってないくせによく言うよ。
この男は公務員を叩いているようにも見えるが、実際はやや高給で叩きやすい所なら同じ論理で叩くと思うよ。
たとえ民間でも。何年か前の銀行、証券等々。
人件費を異常にケチる経営者の言う論理と同じだから。これは。
公務員を社員や従業員に読み替えると分かり易い。



900 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:05:48 ID:Ehkb4KnX0
拝金主義の公務員なんてエリート連中ぐらいなもんだろうけど
このエリート官僚が政治家の首つかまえてるから厄介。

901 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:06:09 ID:P+Lx3Gm70
>>898
おまえ刑事ドラマの見すぎw


902 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:07:22 ID:CxWF3Jbb0
指定管理者制度の絡みで役人と仕事する機会が増えたけど
こいつらってホンットにクズばかりだよ。
上から下まで腐りきってる。

903 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:08:11 ID:KQJ5I8m/O
『数年後には消費税22%、年金受給開始71歳から』のニュースを見て完全に力が抜けた。
毎日心が休まる暇がない。騙されて搾取されて、もうこんな国、夢も希望もない。

904 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:08:33 ID:V5qOFYzg0
マスゴミの給料を減らせば、マスゴミは変わる!!
金目当てのマスゴミは不要!!


・日経エンタテイメント9月号による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

1位   フジテレビ   1497万(39.8歳)
2位   新潟総合テレビ 1480万(47.3歳)
3位   日本テレビ放送網1452万(39.1歳)
4位   毎日放送    1451万(39.4歳)
5位   東京放送TBS 1445万(42.5歳)
6位   電通      1436万(40.2歳)
7位   朝日放送    1419万(38.6歳)
8位   全国朝日放送  1349万(41.2歳)
9位   朝日新聞社   1335万(42.8歳)
10位  札幌テレビ放送 1267万(40.8歳)  
11位   日本経済新聞社   1260万(40.3歳)
12位   東海テレビ放送   1235万(38.3歳)
13位   ニッポン放送    1230万(38.9歳)
14位   日本放送協会(記者)1207万(40.2歳)
15位   東北放送      1184万(42.4歳)
16位   中国放送      1177万(41.3歳)
17位   テレビ西日本    1166万(42.2歳)
18位   RKB毎日放送   1150万(40.2歳)
19位   中部日本放送    1145万(37.2歳)
20位   九州朝日放送    1128万(37.1歳)

905 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:12:26 ID:EZro+Jqv0
こんな阿保な意見には全く同意できない。
公務員・役人と一括りにしてるが地方公務員と官僚じゃ仕事の質・量ともに
全然違う。国家上級公務員が若い時に如何に低賃金で激務をこなしているか
という実情も知らずにこんな能天気な記事載せるとは、さすが毎日。

官僚の年収が500万、なんて事になってアフォばかりしか集まらなくなったら日本は終り。
国の運営を担う官僚はもっと高額な給与でいいよ。天下りなんてする気も
なくなるような給料を与えれば良い。
そのかわり人数は減らす、2次就職の完全禁止。これでいい。

906 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:14:51 ID:8ynKrOjq0
そっくりそのままお前らに返すよ
「新聞記者の給与減らせば、日本は変わる。金目当ての新聞記者は不要

907 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:20:12 ID:1tZbbFh80
>897
 今は一応、輸出産業の景気は良いそうじゃないですか。
 その分の正当な報酬を、民間サラリーマンはちゃんと貰ってるんですかね。

 いずれにせよ、あんたがたは経営者を甘く見ている。
 経営者は、カット出来る部分は可能な限りカットしたがるので。そのためには手段は選ばない。私はサラリーマンより経営者に近い立場だから良く判る。

 特に、最近はリストラ&人員削減は、経営の正当な手段として歓迎されているので、経営者はほっとけば限界まで絞りますよ。役人連中の様な甘いやり方でなく、ね。
 何しろ民間企業には厳しい監視が無い。サービス残業なんかは序の口。あれだって本来ではやっていけない事なのに常識化。一度一線を超えてしまえばもう止められない。
 だから、労働者はそれに全力でブレーキをかけなきゃならないんだけど、既に戦う術を失ってるので。
 あとは、政府などに直接働きかけるしかないんだけど、それさえもサラリーマン諸君はやってない。

 なにもしてないで一番サボってるのは、民間労働者だなあ。

 ともかく、サラリーマンの給料がガタガタと下がってるのは、商売やってれば嫌でも実感するので。
 お客が一回に購入する、いわゆる客単価がガンガン下がってるので。1995年辺りと比べると、多分三〜四分の一。売上の減少も辛いけど、客単価の減少もかなり辛い。

 ちなみに、公務員の客単価も下がってるけど、それほど極端では無く、確かにその意味では公務員はある程度保護されている。

 しかし、公務員の方まで下がったら、ますます商品が売れなくなるだけ。景気にはプラスの影響は全く無い。マイナスのみ。
 景気を向上させるには、民間サラリーマンの給料の方を上げるしかない。景気向上・税収向上には、それしか解決策は、多分、無い。


908 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:20:45 ID:8ynKrOjq0
つーかこれ「記事」の価値ないな。
一晩で書いた学生のレポートじゃないんだから。
チラシの裏に買いとけ。
>>確かに、日本は長く官僚がリードしてきた。だが、本来、政治家がしっかりしていればよかったという話なのだ。
行政国家化すら知らんのか、この記者は。

909 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:21:44 ID:xtQaXrpb0
ろくに取材もしないし、
層化と人権がらみの事件はスルー。
面白くないものばかり作って、だんだん売れなくなっているくせに
それでいて「宅配制度を守れ」。
新聞社は既得権にしがみついているくせに、民間面するな。

910 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:22:35 ID:I+w66eCv0
マスゴミの給料を減らせば、マスゴミは変わる!!
金目当てのマスゴミは不要!!


・日経エンタテイメント9月号による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

1位   フジテレビ   1497万(39.8歳)
2位   新潟総合テレビ 1480万(47.3歳)
3位   日本テレビ放送網1452万(39.1歳)
4位   毎日放送    1451万(39.4歳)
5位   東京放送TBS 1445万(42.5歳)
6位   電通      1436万(40.2歳)
7位   朝日放送    1419万(38.6歳)
8位   全国朝日放送  1349万(41.2歳)
9位   朝日新聞社   1335万(42.8歳)
10位  札幌テレビ放送 1267万(40.8歳)  
11位   日本経済新聞社   1260万(40.3歳)
12位   東海テレビ放送   1235万(38.3歳)
13位   ニッポン放送    1230万(38.9歳)
14位   日本放送協会(記者)1207万(40.2歳)
15位   東北放送      1184万(42.4歳)
16位   中国放送      1177万(41.3歳)
17位   テレビ西日本    1166万(42.2歳)
18位   RKB毎日放送   1150万(40.2歳)
19位   中部日本放送    1145万(37.2歳)
20位   九州朝日放送    1128万(37.1歳

911 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:23:10 ID:DnzdvMYt0
>>908

都合のいいときばかり議員のせいにして、行政国家化とは笑わせる。

912 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:23:40 ID:hF7mueKA0
確かに初級or三種の公務員は給料半減でいいな。

913 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:24:28 ID:uRQ075WB0
>>904
まずは規制緩和・新規参入促進をする必要があるな。

あと電通解体。

914 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:25:01 ID:h6P9QIHh0
>>866
そうでもないぞ。この借金、多くは公共投資やめた小泉が作った。

915 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:27:34 ID:NEp62JWB0
最近の毎日新聞は良いこと言うな。
たしか前回は所得格差は昔からという統計を使っての話だったけど、
それといい今回といい
正論じゃねえか。

916 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:29:58 ID:cKZy7fTa0
>>907
いいことを言った。
サラリーマン諸君。
役人が既得権益を守るときは本当に死に物狂いだぞ。
あなたたちも自分の給与や待遇を改善するのに
役人の半分でもいいから努力しろ。

917 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:30:07 ID:Vg2JEdr5O
>>888
それは分かるが、もう地方は国に右に習えしないと思うのよ。
地方役人は小さい政府を完全否定してるよ。

某県では市長自ら、反小泉のためなら自作自演で何か起こすと言うくらいだし。
もう、ただの愚連隊扱いで良いよ。役所なんて。

次の内閣は、自治体に大ナタ振るえる総務大臣希望。
特に超高コストの大阪に強権発動できる奴ね。

918 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:31:29 ID:8ynKrOjq0
>>911
役人の給与減らせなんて安直で誰でも思い付くことだろ。
政治家が役人を統制するには具体的にどうするかが問題なのだ。

919 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:31:37 ID:h6P9QIHh0
毎日擁護、異様に単発が多いんだが社員が書き込んでるのか?
今更西が事故った時には過密ダイヤと日勤教育叩くだけ叩いて、
東が事故った時には運転士はダイヤ無視して風を見ろとか言う電波新聞社信用しろと言われてもねぇ。
まず自分の所の給与減らしてみろって話。他の民間会社並に。
いや、公務員並に位でもいいや。

920 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:31:47 ID:0vKMCHaFO
民間で今と同じだけ働いてたら、多分給料半分くらいだろうな。1月で首かもしれない。
公務員で良かった。

921 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:35:53 ID:ntYrIo9o0
寄生虫のような役人の給料を減らせば800兆の借金だってサクッと無くなるのに。

922 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:38:03 ID:0vKMCHaFO
たいした仕事もしなくて毎月これだけお金もらってごめんなさい。
でも、私の上司たちはもっと仕事してない。

923 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:39:36 ID:EAfmx7xx0

政治屋・糞役人「今のままだと、消費税は20%以上にしなくてはいけません」

国民「それはひどい。生活できない」

政治屋・糞役人「国・地方で1000兆円以上借金があります。ご理解を」

国民「歳出を削減してほしい」

政治屋・糞役人「我々も努力しているのですが…。わかりました。では、何とか中間の?%でお願いします。ファイナルアンサーです。」

国民「しかたない」

924 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:41:01 ID:1d/AyMyu0
公務員には確かにどうしようもないやつが多い。
それは否定できない。
だから子供は絶対に作るべきではない。

925 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:41:20 ID:L/Y394D40
財政学も経済学も勉強したことない人ばっかなんだろうなあ

926 ::2006/03/28(火) 22:43:53 ID:EAfmx7xx0
福祉国家の限界を知らないバカw

927 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:44:45 ID:EWoibwb70
ほとんどが解釈の違いを確認するためだけに役所なんて存在してるだけだからいらんよ
受け答えもお決まり、技術なんてこれっぽっちも無いし知識のほとんどがネットで拾える
地方の支所に行くと誰もいないのに職員だけで10人は楽にいるな

928 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:44:56 ID:0vKMCHaFO
これだけ仕事しなくてもいい体質を作り上げた先輩たちには脱帽します。
国がつぶれていくのがよく分かります。

929 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:47:28 ID:cnfreuOP0
むしろ民間並に解雇しやすいシステムにした方がいいだろ

930 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:47:42 ID:uRQ075WB0
>>924
おれはどうしようも無い人間なので子供を作る気はないが,
他人に言われるようなことではないな。

931 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:49:35 ID:EAfmx7xx0
詭弁の特徴15条
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」 ←今ココと
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」 ←ココと
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」 ←ココと
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」 ←ココと
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」 ←ココと
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」 ←ココと
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」←ココと
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」 ←ココと
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」 ←ココと
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」 ←ココと
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」 ←ココ♪
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

932 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:50:35 ID:uRQ075WB0
仕事のやりかたをマニュアル化し共有すれば省ける仕事はたくさんあるだろう。

933 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 22:52:54 ID:6DhSnPJ70
そろそろ日本人もフランス真似てデモ起こせよ。
少しはマシになるよ。

934 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:05:46 ID:JvXJzbuR0
>>898
2ちゃんで無駄な情報操作やっている公安公務員なら首でもいいだろw

935 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:08:23 ID:7j8CS9sQ0
実際公務員って年収半分にされても、文句は言いつつも辞めないでしょ。
ってかしがみつく。
民間じゃ使えないって自覚してるから。
だから、怠慢者を首に切るようにすれば、給与はいくらでも減らして差し支えないと思うよ。

936 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:09:15 ID:zFBkv5450
給料とかよりも、労働時間やら休日やらがきっちりしてるのがうらやましいよなー。
で結局、労働の割に給料いいよなーってなるんだけど。

つーかとりあえず役所は夜9時くらいまでと、土日もやれよ。

937 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:13:00 ID:jjBqPabV0
名無しさん@6周年 New! 2006/03/28(火) 22:03:54 ID:xtQaXrpb0
マスコミって公務員以上に守られていると思うよ。そして守られているのが当然だと思っている。
特に新聞社。肝心な記事はスルーするくせに。
取材の態度も結構偉そうだし。だから経営が悪化して某宗教団体の新聞印刷で何とかやっているんじゃないの。
毎日新聞がすべての社員の給料を半分にして、それでも存続できたらいいな。
新聞記者は真実を伝える社会正義に燃えて、仕事をしているはずだからな。
しかし、イラクにもろくに記者を送ってないくせによく言うよ。
この男は公務員を叩いているようにも見えるが、実際はやや高給で叩きやすい所なら同じ論理で叩くと思うよ。
たとえ民間でも。何年か前の銀行、証券等々。
人件費を異常にケチる経営者の言う論理と同じだから。これは。
公務員を社員や従業員に読み替えると分かり易い。



938 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:14:50 ID:Utv+MIqj0
  国民の知る権利を守ろう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         (@∀@-)
       ._φ 朝⊂) 
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | まごころ ...|/

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=233




939 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:15:14 ID:qcyVr7eI0
>>905
そんなに激務なら、地方分権を推進すればいいのに
美味い利権を手放すのが嫌だから反対しているんだよな。
はっきり言ってあまり同情できない。

940 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:15:57 ID:rPAPSBsz0
公務員は、自分らの払った税金や保険料だけで
やり繰りして下さい。

941 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:16:05 ID:dfnvI3Sn0
>>936
それって、窓口の話だろ・・・予算の連中とかは、忙しいときは徹夜みたいだけど。

まぁ、超過勤務手当は全額支給してもいいとは思うが、
ベースとなる基本給の問題が大きいな。。。



942 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:16:33 ID:ioTu4gcz0


競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。


デモなんか起こさないでテロ、強盗、自殺をする方が
現実には国家に対しての損害は何倍も与えてるがな。
まあ集団になった方が意見は聞いて貰えるのは確かだが
一人が自殺するだけで電車を何時間も停めれるんだな。


943 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:19:41 ID:dfnvI3Sn0
>>939
個人的には、逆だけどな。

地方支分部局の国家公務員と、地方公務員から人材を引き上げて、
中央に集める方がいいかもと思う。
今のレベルの首長・地方議会に、予算を預けるのは怖いんでね。


944 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:22:50 ID:qLCVU2N/0
なんにしても公務員が叩かれるのは
「国の財政が悪化しまくりだから」この一点だね

945 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:23:59 ID:qcyVr7eI0
>>943
それは今の内閣の方針に完全に逆行しているので
国政選挙レベルで政権交代を目指してくれとしか言えない。

946 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:27:56 ID:T10yafxC0
叩きやすいところを叩くのがマスコミの仕事ですから

947 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:31:14 ID:bzPKDO0I0
久々に毎日新聞で正論を聞いた希ガス

948 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:32:22 ID:S2aIyLsW0
公務員をスケープゴートにするマスゴミ。それに乗せられる国民。
そしてのうのうと甘い汁を吸い続けるマスゴミと政治家と資本家。
これぞ愚民政策の極みだな。
公務員叩いてる奴は、公務員の数を少なくしろとかって言ってるけど、首切って
その先そいつらはどうなるのか考えた事あるのか?
結局民間で吸収されるしかない。労働力が溢れるわけだから、結局俺らの賃金も
低くなる。そこらへん、ちょっとは分かってるのかねぇ・・・。

949 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:33:38 ID:rcesDWep0
>>948
公務員 m9(^Д^)プギャーーーッ

950 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:33:42 ID:/sFAOefc0
>>941
>予算の連中とかは、忙しいときは徹夜みたいだけど


自分とこの使える予算確保に必死になるだけで
頑張ってるとは、思わん
予算要求書2000ページ作成で議員も中身把握しにくく難解へ、使った後は決算報告20ページで簡素に
報告が、奴らの常等手段

出す金は惜しむから、手続きの面倒な事、だれかの紹介あれば、すーっと通る
もしくは、OBの代行屋(手数料5万)通させようとする

基本は税金で、だれも腹痛まないし、競争原理も無い
刑事事件でも、起こさん限り首にも、できん

政治家は4年で、選挙で大臣変わるが官僚は、そのまま、平和ボケ日本の中で
無駄使いの利権構造を構築してきた


951 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:36:17 ID:oIYesMsq0
国民は公務員批判が多いからこれからどんどん給料削減だ。しょせん国民より内側を見ていたやつらだからな。
今はマスコミもいろいろ取り上げてくれるし流れは決ったな。

952 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:37:24 ID:ntYrIo9o0

借金800兆円なんて鼻くそみたいな数字だよね、役人にとって。(笑い)

953 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:37:54 ID:S2aIyLsW0
>>949
なにそのレッテル

954 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:37:55 ID:qLCVU2N/0
>>948
大馬鹿か
クビにするのは良くないから給料を減らそうと言っているのだ

955 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:38:56 ID:6bxgny5f0
池田大作が怒るでぇ、しかし!

956 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:40:25 ID:S2aIyLsW0
>>954
そっちの意見ならまだ問題ないけどね。
しかしレスを読んでみろよ。「クビにしろ」「人員は半分」みたいな書き込みで
溢れてるぞw 結局は短絡思考。愚民政策の極みw

957 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:40:42 ID:zFBkv5450
>>941
まぁ、個人的に接点があるのは窓口だけだしさ。
あと俺は、仕事で建物の確認申請出す時くらい。

役所で待たされる時ってすげーいらつくよ。多分、負のイメージのせいでさ。
公務員の人って事務的に空気読むの上手いのもなんかむかつく。
良いことなんかもしれないけど。

958 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:41:12 ID:/TuFcjVg0
>>948
無駄飯喰いを養うよりは
無能者には、それなりの扱いを行なう方が
よっぽど健全な社会だよw

959 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:41:55 ID:eB7OwaSq0
日本で政治任用とかしたらバカがコネでいっぱいはいりそうな
ヨカーン

960 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:42:11 ID:oTTJlJZ40
>>366
国II以下こそ薄給で苦しんでいるぞ。
マスコミが言うほど、公務員というのはおいしくもないし、待遇良くない。
甘い汁吸ってんのは一部の高齢キャリアくらいだろうな。

961 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:43:01 ID:rcesDWep0
>>953

100 :名無しさん@6周年 :2006/03/28(火) 10:05:08 ID:S2aIyLsW0
>>81
別にキチガイ理屈でも何でもないと思うが。
国益に関わるか否かで一つの分岐があるだろ。
安い給料でこきつかう OR 法律による恐怖政治ならすぐに国民売られて海外に
逃げられてしまうわな。

141 :名無しさん@6周年 :2006/03/28(火) 10:23:55 ID:S2aIyLsW0
>>132
何だこの比較?
民間ではデフレが進み、公共サービスは税収不足で料金値上って意味で受け取ってるなw

150 :名無しさん@6周年 :2006/03/28(火) 10:29:03 ID:S2aIyLsW0
>>135
そりゃ一般企業での話だろうがw
財政黒字化させて何が嬉しいんだよ?w

カワイソス

962 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:43:26 ID:GW3Fpo1+0
一種国家公務員の給与をDQN市民も含めた平均と比べても官民格差はわからんだろ。
比較が難しいとかいって、一番差が出るようにするのは、作為的に過ぎる。

実際のところは、スキルのレベルから言って、一流大卒とかで、
どれくらいの官民格差があるのかを見ないといけない。

963 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:43:28 ID:ntYrIo9o0
役人って最もタチの悪いニートだな。日本を食い潰す害虫。

964 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:45:12 ID:S2aIyLsW0
>>958
おまいの考えで根本的に間違っているのは、「俺らが税金で養ってやってる」という感覚。
こういう書き込みもかなり溢れているけどね。
犬と人間の関係なら、犬の生殺与奪は人間に握られているけど、公務員は犬じゃない。
「この無駄飯食いめ!」とクビにしたら、今度はそいつは民間の労働市場に放逐され、
俺らと同じく養う側の人間になろうとする。「養う、養われている」の関係は常に一定
じゃないんだよ。

965 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:45:25 ID:8ynKrOjq0
公務員擁護=公務員
って反応しかできないやつは経済政策とか財政学やってことないんだろうな。

966 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:46:24 ID:oTTJlJZ40
>>963
役人=外注というのは余りにも現実を知らなさすぎというかマスコミの影響受けすぎ。

9割9分の公務員はマジメに勤務しているわけだが、
残りの1分はまさに何もしない外注。
まずはこれを削れるようにしなきゃ。

967 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:47:54 ID:S2aIyLsW0
>>961
それで俺にどう反応してほしいと?w
俺の一連の書き込みをまとめてくれたようだけど、反論してみてくれるのか?w

968 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:48:09 ID:rcesDWep0
>>966
比率が逆じゃね

969 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:48:11 ID:/TuFcjVg0
>>964
国が破綻している以上、その所属者は給与が減るのは当然の事。
奉仕者の方が、国民より高い給与を貰う必然性は一切無く、
一般企業以下の労働制(成果が、数百兆の借金を出しただけ)では
成果報酬はゼロに限りなく近いw

970 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:50:00 ID:ielN1Ye40
なめんな
キャリアでもマックの時給以下
議員宿舎減らせよ

971 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:50:15 ID:rcesDWep0
>>967
では改めましょう。
非常に詳しく公務員の擁護をされている民間人なのですねw

972 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:51:36 ID:oTTJlJZ40
>>968
だからそれどうしてそうオモウの?
マスコミがそう言ってるからそう思ってるだけでしょ?

経産省の職員がどれだけ激務で過労死しているか知ってますか?

973 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:52:27 ID:rcesDWep0
>>972
公務員人口比でどれくらい居るんだよw

974 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:52:37 ID:S2aIyLsW0
>>969
国が破綻?だからマスゴミに洗脳されているっていってるんだよ。
破綻寸前なのに、どこの国の国債がこんな低金利で買ってもらえるんだよ?w
んで、成果報酬ってwww 国が成果を上げるってのは財政黒字になるって理解で
いいんだよな?財政黒字ってことは、国の歳入(=ほとんど税金)が歳出を
上回ってるってことだぞ。つまり、必要以上に税金を搾取されてるってことじゃないかw
公務員に成果報酬なんてありえねーんだよw だから民間と同じに考えるなとあれほど(ry


975 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:52:45 ID:tpG/2uSGO
一番いいのは、給与の支給額の上限を決める事。
どんなに多くても600万円あれば十分だろう。
もちろん、役人連中はズル賢いから、何かしら対象外の手当てとやらで水増しを画策するしてくるはず。
でも、それを毅然とした態度で突っぱねる事が出来れば、一筋の光明が差すでしょう。

976 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:54:37 ID:8ynKrOjq0
>>972
キャリアが激務ってのはわかるが、自分で仕事を膨張させてテンパってる面もあるからなぁ。


977 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:54:54 ID:rcesDWep0
>>972
今回も過労死あるだろうね。

PSEグダグダだもんな。

978 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:54:55 ID:S2aIyLsW0
>>971
いいえ。愚民政策に乗せられないように注意している民間人です。

979 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:56:26 ID:rcesDWep0
>>978
残念だね。トレンドは藻前の考えてる方には行かないらしいw

980 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:56:51 ID:ucJ0pctg0
まあ、まずはPSEとか言う全く意味のない、更には自分自身で崩壊しかけてるような
駄目駄目法律を提出した(させた)官僚の給与なんぞ、なくてよろしい。

981 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:57:42 ID:8ynKrOjq0
政治的任用をアメリカ並みとはいわないが、イギリス並みにした方がいいだろうな。
役所が死にものぐるいで抵抗するから絶対無理だけど。

982 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 23:57:45 ID:/TuFcjVg0
>>974
収入と支出程度が理解出来ないとは・・

国家財政が破綻している以上
収入と支出のバランスをとるのは当然の責務。
支出の大半を占めている人件費の抑制無しで、改善出来るワケが無く
対案も無く、主張しても誰も認めない。


それから、民間人並:平均年収400万程度なら誰も文句は言わない。
それ以上貰っている以上、プラスアルファの成果が無ければ
その支払いを行なう意味は(国民側には)全く無い。

983 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:00:57 ID:9WAjIZ8V0
>>982

国家予算を家計に例えた説明は国民を欺く大罪です
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

>プラスアルファの成果
具体的に何?

984 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:02:20 ID:7CAAg6Vg0
>>983
きっとサプライズと呼べるほどのGJだろ。

985 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:02:54 ID:DLpEMnre0
>>982
また民間レベルで考えているのか?まぁ自分の財布レベルまで極小化しないと理解できないから
収入は常に一定で、何とか支出を減らそうと考えるのだろうが。

じゃあ、公務員の給与レベル半分に落としてみろよ。それで20兆円浮くよな。
で、乗数効果を低めに見積もって2.0とすると、GDPは40兆円減少するわけだ。
それだけで経済成長率8%減だよ。(前にもこれ書いた覚えあるけどな)
これ以上景気冷え込ませてどうするんだ?景気が冷えたら更に歳入が減るぞ?w
まずは歳入が常に同額で推移すると考える、その個人の財布レベルの思考を何とかしてこい。

986 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:04:23 ID:7CAAg6Vg0
>>985
減税されれば再投資されるな。

987 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:07:00 ID:wyhubeF30
何度も書くぞ!
だから若い職員の給与は減らす必要はない。
30歳以上の職員くらいからが民間とかけ離れ始め
しかも既得権益にしがみついてるから問題なのだ。
30歳以上の人間たちの厚遇を適正にしろと言うのだ。
それで浮いた財源で、足らないと言われている公務員を
補充すれば良い。福利厚生や年金等の公務員特権も廃止
すれば、年金の財源にまでなるぞ。
どれだけ厚遇に浴しているか自覚しろ公務員!
地方公務員は給与是正と純減で良いと思う。なんてったって多すぎ。

988 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:07:29 ID:UaV1zFpF0
>>983
財政赤字を公務員が負担するなら別に何も言わないよ?

国民に負担を強いるなら、
まず先に贅沢している公務員から負担してもらうのは
当然の筋道。

>>985
浮いた20兆円は、民間需要に変わるので、その計算は間違い。
『国民に重税をかけ、公務員が豪遊すれば、景気がよくなる』とは・・・

989 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:07:47 ID:YtIeOwvd0
公務員なんて派遣・契約で置き換えろよ

990 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:08:31 ID:QJEJlFfw0
マスゴミの給料減らせや

991 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:09:17 ID:/AHeUste0
>>989
だから、そういうことを言う以前にあの奴隷商人許可法を消す方法を何故考えないのかと・・・

992 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:10:02 ID:wyhubeF30
マスゴミは民間だろ。人件費負担が高じれば会社が倒産するからよし。

993 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:11:36 ID:MTDBuVly0
公務員よりも政治家の選挙に掛かる費用と政治家自身の給料を減らせば
そうとうのお金が削減できるのじゃないかな?

994 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:11:44 ID:DGw5VqM30
>>992
NHK
新聞の特殊指定

995 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:13:14 ID:7CAAg6Vg0
>>993
その案 ”も” いただこう。

996 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:13:42 ID:DLpEMnre0
>>986
そうそう。対案バカがいるようだけど、対案としたらまず減税があるよな。
他には法人税の引き上げとか(宗教法人も)。

>>988
需要に変わるってのは結局政府がお金を使うってことなんだろ?w
そしたら財政赤字がどうのこうのというおまいの理論はどこ行ったんだよ?
おまいは単に公務員が憎いだけなんじゃないのか?

997 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:14:49 ID:H1AeYOrJ0
政策を最終的に決めてるのは政治家
公務員よりまず政治家を批判したほうが、世のため人のため

998 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:17:16 ID:/RP0oUnJ0
公務員の話なのにちょくちょく
高卒なのに〜とか出てくるのは
明らかに大卒無職の妬みか。
学歴があったら仕事もらえないとおかしいみたいな考えはヤバイ

999 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 00:17:46 ID:wyhubeF30
犬HKは・・・・・・・逝ってよし。

1000 :小日本沈没 ◆5NL0IryTrA :2006/03/29(水) 00:17:48 ID:wYcUekVK0
1000なら次スレに
私は韓国中国の方々に謝罪します一生を賠償に費やすことを誓います
と書き込まない奴は一生童貞
書き込めば可愛い女の子と結婚できる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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