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【宗教】"ユダはキリストを裏切ってない?" 幻の「ユダの福音書」写本を解読

1 :ままかりφ ★:2006/04/07(金) 03:59:45 ID:???0
米国の科学教育団体「ナショナルジオグラフィック協会」は6日、
1700年前の幻の「ユダの福音書」の写本を解読したと発表した。

イエス・キリストの弟子ユダがローマの官憲に師を引き渡したのは、
イエスの言いつけに従ったからとの内容が記されていたという。

解読したロドルフ・カッセル元ジュネーブ大学教授(文献学)は
「真実ならば、ユダの行為は裏切りでないことになる」としており、
内容や解釈について世界的に大きな論争を巻き起こしそうだ。

13枚のパピルスに古代エジプト語(コプト語)で書かれたユダの
福音書は、「過ぎ越しの祭りが始まる3日前、イスカリオテのユダとの
1週間の対話でイエスが語った秘密の啓示」で始まる。イエスは、
ほかの弟子とは違い唯一、教えを正しく理解していたとユダを褒め、
「お前は、真の私を包むこの肉体を犠牲とし、すべての弟子たちを
超える存在になる」と、自らを官憲へ引き渡すよう指示したという。

同文書は3〜4世紀に書かれた写本で、1970年代にエジプトで
発見され、現在はスイスの古美術財団で管理されている。同協会が
資金援助し、カッセル元教授らが5年間かけて修復、内容を分析した。

福音書はイエスの弟子たちによる師の言行録で、実際は伝承などをもとに
後世作られたものと見られている。うち新約聖書に載っているのは、マタイ、
マルコ、ルカ、ヨハネの4人分だけ。ユダの福音書は、2世紀に異端の
禁書として文献に出てくるが、実物の内容が明らかになったのは初めて。

詳細は、28日発売の「ナショナルジオグラフィック日本版」に掲載される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000301-yom-soci

2 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:00:03 ID:O8X+kLzz0
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3 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:01:03 ID:ZTXvhtdw0
待てない人は
http://www7.nationalgeographic.com/ngm/gospel/index.html

4 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:01:12 ID:X8zYITgm0
政治よのう・・・

5 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:01:15 ID:s1JIZuwq0
>>3
グロ

6 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:01:31 ID:Iaps+0jz0
バーボンじゃねぇええええええええええええええええええええええええええええ


ってプラスか、ココ

7 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:01:54 ID:RGVG8qBb0
んな2000年も前にくたばった連中の事を調べてどうすんだ?

8 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:01:54 ID:BD3iT5J90
これは裏切りではない!智略だ!

9 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:02:14 ID:G+Vkyxb10
ユダに謝れ!

10 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:03:01 ID:MXEix/vT0
激しくどうでもいい。
かなり眠い

11 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:03:28 ID:So0RLJCj0
キリスト教徒はあまりにも多くのユダヤ教徒を殺したよね。

12 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:03:30 ID:MyPfxmR4O
これはイスラエルと米帝の陰謀


13 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:03:33 ID:ZTXvhtdw0
イエスの逮捕は、預言を成就するための一種の「やらせ」ということになる。

14 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:03:52 ID:Ss3LApKf0
南斗紅鶴拳っ!

15 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:04:35 ID:8RvDQml+0
<丶`∀´> ユダ?

16 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:04:46 ID:Iaps+0jz0
全ては神の計画を遂行する為!!!

17 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:05:16 ID:LlXV6E7c0
死ね!! 虫けらのように!!!

18 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:05:23 ID:foFprTQ40
どうでもいい

19 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:05:29 ID:x1rOXnbt0
ユダが裏切り者であろうが無かろうがユダヤは外道

20 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:05:36 ID:KEynunVa0
ユダ様は本当に頭の良いおかた

21 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:06:08 ID:ctZKdCRP0
捏造くさいね

22 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:06:11 ID:svxWtKEj0
ユダが裏切ったんじゃない
裏切ったのはキリスト


とか書いたらヤバそうw

23 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:06:25 ID:rIFKWgR/O
裏切って無いお、チクっただけだお

24 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:06:29 ID:tQ6v9Dcm0
南斗紅鶴拳

25 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:07:13 ID:QZI5J23RO
予想通り北斗の拳のユダスレだな(笑)期待を裏切らないお前らに乾杯…おっと裏切りにか(笑)

26 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:07:13 ID:C5YsRYlrO
なんかユダだけ出身地が他の弟子より遠かったとかいうつまらない理由で
軽くイジメにあってたという説もあるな…
で、つい銀貨貰いますた みたいな

27 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:07:20 ID:JkANMqva0
うお!これって世紀の大発見なんじゃね?

28 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:08:46 ID:4WOqRKVB0
っていうかユダとユダヤ教を同一視するってのはおかししぞオマイら。
ただ名前が似てるだけw。キリストもペトロもみんなユダヤ教徒だからな。

29 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:09:08 ID:DbHswArB0
これは凄い 感動した
ちょっと鳥肌が立った

30 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:09:25 ID:7JP4zEkU0
ナルニア物語が成り立たないじゃないかヽ(`Д´)ノ

31 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:09:56 ID:NSmwrPYm0
あ〜いい湯だぁ

32 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:09:59 ID:5eECVQAY0
最近、ニュー速にキリストネタ多いな。
 
アメリカとかこんなニュースが年中出てんのかな。
 
だいたいさー、1700年前だって、キリストの時代から300年くらい
経ってるんだぜ。 
 
こんな時代の文書で、300年前の出来事を書いた文書ってあてになるのかよ

33 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:09:59 ID:yF6TX5EPO
イスカリオテのユダを貶めたのは、、、、、シモン・ペトロか?w

34 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:10:43 ID:FZLCEWP10
で、この福音書は世界中の聖書に付け加えられるの?

35 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:10:46 ID:ZTXvhtdw0
正典とされる四つの福音書の間でもかなり互いに矛盾した記述があるから、
それよりずっとあとに成立したユダ福音書(ましてコプト語とは)となると、
内容はあてにならない。

ただ早い段階から 「ユダの裏切り」話を疑っていた人々がいたということはわかる

36 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:10:47 ID:BA+c6cgn0
もしこの学説が正しいとしたら、
バチカンはユダを列聖しないとおかしいんじゃないか?

37 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:11:28 ID:MYRpSe3O0
>「お前は、真の私を包むこの肉体を犠牲とし、すべての弟子たちを
>超える存在になる」と、自らを官憲へ引き渡すよう指示したという。
こいつに騙されてユダは2千年も裏切り者扱いに

38 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:11:30 ID:B7qzTIOUO
あやかしの星か…

39 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:12:14 ID:N5wTA62G0
悪魔ルシファーだって元は大天使だったんだろ?
なんでもありだよ

ユダは善人でイエスは極悪人だったって事になれば
みんなユダヤ教に回収しる w

40 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:12:28 ID:5n0DpTr20
ユダは一種の自殺幇助をやったわけか、師の命令で。
師の最後の命令を実行したユダが「裏切り者」。
師のことを「あんな人、わしゃ知らん」と三回も言ったペテロが「ローマ教会の創始者」。

41 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:12:58 ID:Xqxu1VhB0
「最後の誘惑」は、そういう映画だったよね。

42 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:13:04 ID:BA+c6cgn0
>>37
いや、信じていたからこそ
騙されてなんかいないんだよ。

43 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:14:05 ID:4WOqRKVB0
>>35
写本はコピー。

原本は2世紀には記述があるっていうから、他の福音書の年代ともそれほど離れていないはず。
まあ、眉唾だとは思うけどね。「異端の禁書」としている文書の性格はどういうんだろうね?

44 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:14:36 ID:Yn0dvO+5O
ユダを裏切りものにしたのはペテロの陰謀ってことか

45 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:15:45 ID:ZUD2s67O0
自作自演の手伝いをさせられた挙句
みんなに内緒だよ という先生の言葉を守ってたら
裏切り者の烙印を押されてしまって
先生も一緒になって見捨てたのか
ユダさんも大変だな。

46 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:16:03 ID:DJYy2pQL0
犯人はヤスだろ?

47 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:16:09 ID:Zbuei8Av0
JUDE

48 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:16:15 ID:N5wTA62G0
ことによったらエヴァの設定までいじらねばならん事になるかもな

49 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:16:27 ID:Iaps+0jz0
 さて、イエスを処刑した側でもなく、残された弟子たちでもないとしたら、
イエスの遺体を墓から運び出させたのは誰でしょうか。残る者で、
そうする動機が見出せるのは、イスカリオテのユダぐらいしか思い浮かびません。
先に述べたように、イエスの死刑判決を聞いたあとのイスカリオテのユダの消息は不明です。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/juda.html

↑イエスの遺体を墓から持ち出して復活を演出した人物こそがイスカリオテのユダ説

50 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:17:25 ID:J3/2zErN0
>>48
すべてはゼーレのシナリオのままに、ですわ。

51 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:17:59 ID:bSd2gHme0
ユダヤ人必死すぎww

52 :こけこっこ三回:2006/04/07(金) 04:18:11 ID:C5YsRYlrO
列聖されてるユダはタダイのユダ


53 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:18:28 ID:FcXJdHcQ0
最後の晩餐でキリストが「この中に裏切り者が1人いる
」って言ってなかったか? あれはユダでなくキリストを知らないと3度言うことになる
ぺトロを指していたのか?

54 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:18:51 ID:4sgveiIK0
こんな事は20年前に『ムー』が指摘していたことだろ
こんな事は20年前に『ムー』が指摘していたことだろ
こんな事は20年前に『ムー』が指摘していたことだろ

55 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:18:56 ID:Zuin2hA30
 泉下の八切止夫先生もお慶びのことでしょう。

56 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:19:07 ID:PlcEMJXr0
俺の中のキリスト教観は百億の昼と千億の夜(マンガ版)のものなので、
キリストは単なる下っ端のおっさんです。ユダはいい人です

57 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:21:25 ID:M4DLjCFX0
本当はイスラエルで発見されたんでそ

58 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:21:44 ID:r/giVjjG0
ユダヤが危機だって話し本当なのかな。

59 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:22:52 ID:yF6TX5EPO
あれっ?タロットカードのハングドマン(hanged man)、ヤバくね?
イスカリオテのユダじゃなくね?

60 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:23:12 ID:yudClHQ10
ユダヤ人は、頭が切れて優秀な人たちなのは理解できるが、
やりすぎるから嫌われちゃうんだな。

あと、根本的に流浪DNAが刻まれてるから、国家というものに冷めた目線を向けすぎ。
まぁ、だから判断は狂わないんだろうけど、他の人からの信頼が揺らぐ。
そこの損得勘定に鈍そう。選民思想だから気にしてなさそうだけど

61 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:23:12 ID:NHUEdJa40
もうウザいからユダヤ教徒もキリスト教徒もついでにイスラム教徒も氏ねよ

62 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:23:26 ID:VAqhDOlR0
では、私、副官であるダカールが、皆様の疑問であるユダ様の正体について、お答え致しましょう。

63 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:23:39 ID:FZLCEWP10
>>40
ペテロはキリストを裏切ったのにキリストの死後その教えを広げたってのも変な話だよな・・・
しかもその後も良い弟子として後世に広まってるし・・・
キリストを裏切った後、お金を神官に投げ返して命を絶ったユダの方がよっぽど潔くて弟子って感じがするけど

64 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:23:47 ID:N5wTA62G0
イエスの死後300年たった頃に誰かが悪戯で書いた文書だろ

さらに1700年たってしまえば本物か偽者か見分けつかん

65 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:24:19 ID:5IeFaX0g0
創価学会と統一協会が氏んでくれれば
ユダが裏切ってないって信じてもいいよ・・・興味ないけど

66 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:25:03 ID:+2XddIzk0
「イエスもボロクソに言うから、マホメット批判も受け入れろ」論の前フリとみた。

67 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:25:20 ID:bSd2gHme0
ニダは日本を裏切りました。

68 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:25:26 ID:Yd7LqKID0
>>56
俺も俺も

69 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:27:20 ID:UGWuLtgK0
イエスの最後の言葉
「私はイエスじゃない!私はカール・グロガウアーだ!」

70 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:27:49 ID:4sgveiIK0
『ムー』編集部>>>>>>>>>>>>世界の神学者

71 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:29:21 ID:ShYIFLI00
豆腐を製造する過程で出来る物を「裏切り」ってカワイソ

72 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:29:28 ID:xbigk1nh0
昔はこんな話しただけで異端扱いで火あぶりだったんだろうな


73 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:29:44 ID:wmDaJHGN0
>>56
萩尾望都って、女兄弟とかいたら読んじゃうよな〜。
ナザレのイエスは確か悪者だった・・・。

74 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:30:43 ID:ZTXvhtdw0
実はユダはあの時点では死んでなくて、ほかの弟子とそりがあわないので、
パレスチナ地方から脱出してコプト語地域で宣教していたとか。

ほかの弟子たちの教団はユダを悪者に仕立てた経典(4つの福音書)を残し、
ユダの教団が今回の福音書を残していたりして。

75 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:31:43 ID:gfQYnsa40
キリストは処刑されたんじゃなく青森へ逃げてきたんだよね?

76 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:32:36 ID:N5wTA62G0
池田大作は朝鮮人だった、みたいなオチになるのかもな

77 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:32:58 ID:yF6TX5EPO
>75
コラw
あとついでに、モーセもなwwwwwww

78 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:34:58 ID:UOdmrkh8O
菴輔%縺ョス「繧ケ繝シ繝代シ繧ケ繧ソ繝シシス」縺ョ蜿ー譛ャ縺ッw


79 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:35:48 ID:J3/2zErN0
正しい歴史認識が必要です

80 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:36:18 ID:C5YsRYlrO
>>63道理とかそういうの以前に「神がペテロは生かした」からこれでいいんだ
って感じじゃいかな
ユダヤ、イスラム、キリストってこういうとこあるような気がする

81 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:37:21 ID:5IeFaX0g0
キリスト教の人たちには大変な発見だったりする?
キリスト教の信者ってみんな聖書暗記してそうだよね

82 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:39:26 ID:MwEbA+6s0
ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm

83 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:40:16 ID:ZTXvhtdw0
以前から、ユダ福音書の存在は荒井献先生も触れてましたが。

84 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:41:16 ID:pkgT3uPL0
これはすごいニュースだ。
でも、二世紀から噂になってたものがこんな時代にでるかな。

85 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:41:40 ID:5ELIL/7V0
ダヴィンチコードといい、この話といい、最近こういう話題多いな。

86 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:41:51 ID:NamMpoc70
村井が死んでんねんで

87 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:42:05 ID:Iaps+0jz0
死海文書の方もさっさとネットで全文公開しれ

88 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:42:49 ID:ZTXvhtdw0
宗教改革の前のヨーロッパには、聖書はおろか字すらよめない司祭が沢山いた。

宗教改革後も同様の宣教師がアジアに沢山送り込まれた。
中には港町でリクルートされた失業者や酔っ払いもいたそうだ。

89 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:43:51 ID:UxrPuEm50
イエスがユダヤ独立革命に殉ずる者として神になるために、
誰かがイエスをローマに売る役割をしなければならなかったんだな
それを、ユダが引き受けた、と
勿論、ユダは裏切り者の汚名を背負うことも承知していたろう
事の真相は、イエスとユダの二人だけの秘密だったんだろう

・・・この福音書に書かれていることが、真相ならば

90 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:44:42 ID:4sgveiIK0
昔、とんねるずのラジオで『ムー』をバカにした投稿をする
コーナーがあった。『ムー』の投稿欄を見るとラジオの内容に
悲しむ女性読者に編集部が「いつか理解される時が来る」とか
回答していてウケたもんだが、ついにその日がやって来たわけだ。

91 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:45:13 ID:Iaps+0jz0
古代イスラエルは剣山で復活する!!!!!!!!

92 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:45:34 ID:oWFoqSlD0
イエスは予言にそって行動してたからね。

93 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:46:07 ID:Wv4KEJmg0
裏切ったのは
ジョーユダ

94 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:46:27 ID:Ey9mTght0
ユダヤの失われた10部落だっけ

95 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:47:17 ID:FBZH1TQD0
> イエスは、ほかの弟子とは違い
> 唯一、教えを正しく理解していたとユダを褒め

なるほど、だから他の弟子たちはユダを
『悪者あつかい』 して、自分の身の保身をはかった・・・
本当はユダこそ正当なキリストの後継者なのに
他の弟子は、その証拠を聖書から抹殺したわけだ・・・

キリストを処刑したのと同じことを、弟子たちもしたわけだ。
たしかに 『罪を背負う』 のがキリスト教の真髄だから
その点ではユダこそ本物、と気づくべきだよなぁ(我々も)


96 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:47:22 ID:tDo0BL18O
そもそもキリストはユダヤ人だし、そこでユダヤ責めても何もならん

あと今の白人系ユダヤ教徒は、当時のユダヤ人とは何の関係もないと聞いたことがあるが信憑性はどんな感じ?
(ハザールだっけ?国教をユダヤ教にしたのは)

97 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:48:02 ID:H6grbWXZ0
処女懐胎は誤訳説が有力だけど
イエスの復活はどういういきさつなんだろう。
誰か身代わりになったのか、それともよく似た人を連れてきたのか

98 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:48:23 ID:yFj0NHOI0
ユダヤ人のつくりものっぽい話

99 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:48:45 ID:Di3nSb780
イス借りお手の湯田

100 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:49:15 ID:KfQN4yBK0
とうとうキリスト教は壮大な釣りだったとバレたわけか。

101 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:49:37 ID:ZTXvhtdw0
DNA的に言えば、当時のユダヤ人の子孫が今のパレスチナ人ってことじゃないの?

102 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:50:02 ID:T4JmW7je0
ハンターハンターあげとく

ttp://hipee.moe.hm/uplon/811.jpg

103 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:50:39 ID:DV1nSx2o0
アメリカはユダヤ人の圧力が大きいから、
定期的にこういう研究とか発表がなされているよな。

他にも、キリストの神性を薄めようとして、
マリアは処女受胎じゃなく、やっちゃった結婚だろ!っていうのを
ガチで研究してたりとか。

まあ、じっさいやっちゃった結果だと思うけどw

104 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:51:21 ID:5IeFaX0g0
なんだか最近とくに世界中が宗教くさいわ

105 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:51:41 ID:Sho0aalB0
イエスはマリアと結婚して子供まで儲けていた。イエスが復活をしたのを見たのはマリアだけ。
マリアは使徒の一番上であったが、ペドロなどの他の使徒たちと対立して、教団を追われた。
マリアと(イエスの間の)子供はヨーロッパに逃れた。後にその子孫はヨーロッパのある国の
王となった。

106 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:51:49 ID:b7/UNdUk0
裏切りニダ

107 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:52:38 ID:7JP4zEkU0
>>105
ある国ってどこの国??

108 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:52:49 ID:6QFLh+CBO
>91
シルバーウルフ乙

109 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:53:23 ID:bSd2gHme0


    J   E    W



110 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:53:26 ID:Pq1qucpb0
ユダは妖星・・裏切りの星と人は呼ぶが違う、美しく輝く知略の星なのだ!!

だが俺は、本当に美しいモノを見ると手が出せなくなる・・
それがマミヤ・・お前だった・・

111 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:53:36 ID:uESJe/Oq0
写本?

112 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:53:48 ID:pkgT3uPL0
でも、こんな話むかしからよく言われてきたよね?
ユダは、裏切り者ではなくて、イエスの良き理解者で、イエスの予言を
かなえただけだと。たしか「司祭」って映画でもそんな話でたような。

113 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:54:22 ID:Iaps+0jz0
今のパレスチナ人はイスラム教成立後のアラブ人



114 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:55:10 ID:6QFLh+CBO
>110
ふかわの従兄弟も北斗の拳書くときに調べたんだろうか?
調べずに書いてたらすごいよなw

115 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:55:44 ID:Wv4KEJmg0
>科学教育団体「ナショナルジオグラフィック協会」

つけてる名前とは正反対の性質の団体にちがいない

116 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:55:57 ID:5pX1Ryon0
ユダ=ザ・ボス
キリスト=ビッグ・ボス

117 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:56:17 ID:ZTXvhtdw0
まあ、ギリシア人に滅ぼされたトロイから亡命したBrutusがBritainを建国し、
その子孫がアーサー王になったという神話もあるし・・・

118 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:56:33 ID:X8zYITgm0
キリストもユダも韓国人ニダ。

119 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:57:31 ID:7R1jxkX40
飛翔白麗

120 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:57:45 ID:qgFevycY0
>>107
フランスのメロヴィング朝

121 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:57:58 ID:Pq1qucpb0
>>114
いや、知ってたでしょ。白髪のトキってイエスキリストまんまじゃん

122 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:58:13 ID:UxrPuEm50
>>115
ナショナルジオグラフィックを知らないとは・・・、TVも雑誌も新聞も読まない人ですか・・・?

123 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:58:25 ID:2OzypNhR0
義経もジンギスカンになったしな

124 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 04:59:56 ID:Ow0wyjat0
ヒトラーの予言も興味深いから照らし合わせてほしい。
そそられると思うお。

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/_floorB1F_nazis_X.html

ヒトラー曰く、キリストは尊敬に値するが、彼の没後、権力者の都合の
いいように作り替えられたキリスト教を広めたバチカンを批判しています。

125 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:00:17 ID:4WOqRKVB0
>>120
それダヴィンチコード?
電波極右の作り話だってしってるよね?

126 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:00:43 ID:pkgT3uPL0
キリストの墓、日本にあるよね。
実際みたよ・・

127 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:01:06 ID:JlngcI860
書かれていた事が嘘か真か解らないじゃん。


128 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:01:21 ID:zrUDJIB/0
新約<<<旧約
ってこと?

129 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:01:40 ID:Iaps+0jz0
> 他には、イエスがユダに「あなたは13番目となり、各世代に呪われるが、
>やがてはあなたが彼らを支配するようになる」という個所が注目される。

http://library666.seesaa.net/article/15177110.html


人類オワタヽ(´ー`)ノ

130 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:02:04 ID:Wv4KEJmg0
>>122
悪の組織やろ?

131 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:03:09 ID:ZTXvhtdw0
ローマ教会だけでなく、あちこちの教会・教団も自分の都合にあわせて
経典をいじくりまわし、都合が悪い文書は異端として燃やしちゃったか
らね。東方教会ではカトリックにはなじみのない奇人・変人が聖人と
して崇拝されているし。

132 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:03:12 ID:bJp07YlF0
キリストは双子だったw



133 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:03:19 ID:5pX1Ryon0
人間は嘘か真かなんて関係なく、自分に都合のいいことしか信じない

134 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:05:23 ID:5IeFaX0g0
この話題で戦争は起きないよねえ・・・

135 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:06:02 ID:3fJlx18Y0
キリスト教って巨大なカルトだよな

136 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:07:39 ID:F3HBOJfF0
どうかんがえても捏造しようとしてます

137 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:07:58 ID:UxrPuEm50
バチカンは、どう反応するかな?
普通に、徹底的に無視かな?
まさか、認めはしないよね

138 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:08:18 ID:Pq1qucpb0


そもそもキリストっていたのか?大工だったとか嘘臭ぇ
お釈迦様もどうなんだよ

139 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:08:24 ID:Ow0wyjat0
>>133
歴史は真実を記した物ではなく時の権力者によって都合の良いよう作られ
た物であるということは周知の事実。

140 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:08:55 ID:ZTXvhtdw0
イエスの生前の弟子たちはあえて師の言葉を文書として残そうとしなかった。
その弟子たちが死んだ後、伝聞情報を寄せ集めて経典が編纂されるようになった。
もちろんパウロは磔刑以前のイエスには会っていない。

仏教の経典だって釈迦入滅後長い時間がたってから書かれたものだし、
論語だって孔子自身が書いたものじゃない。

141 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:09:01 ID:Iaps+0jz0
記述の内容は兎も角

文書の古さは認めると思うね

142 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:09:05 ID:l4P7pSus0
>>137
教皇直属の秘密工作部隊が動く。

143 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:10:10 ID:Nu2sKXqs0
鶏が鳴いたよ

144 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:11:32 ID:DwCn9/WF0
>>71
湯葉は豆腐の製造過程じゃできないよ。

145 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:14:10 ID:yF6TX5EPO
>143
あと2回鳴かなきゃ

146 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:14:37 ID:1wBzX9cm0
キリスト教徒はうさんくせー
ホントはこいつら右の頬を打たれる前に殴りかかってくるんじゃろ?

147 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:14:58 ID:Utzyr8rz0
まあ、聖書自体がニケア公会議でローマが自分たちの都合が良い部分だけを編集し
て聖典として認定したものだな。残された死海写本を合わせて聖書を作ると、全然違う
キリストができあがるというのは有名な話しだ。

キリストは歌舞伎者だった。

148 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:15:28 ID:gfQYnsa40
>>125
作り話っていうか、「小説」だから・・・

149 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:16:01 ID:Pq1qucpb0
宗教は嫌いだけど、白人女性のシスターは大好きでつ

150 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:16:33 ID:J3/2zErN0
>>140
仏教はそのへん冷めてるよね。

正法(500年)  まぁこの間くらいはきちんと伝わるだろう
像法(1,000年) 誤解も徐々に増えてきて
末法(10,000年) もうだめぽ

151 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:16:41 ID:Tzk8H8180
>>69
そのネタ分かる人間少ないだろ

152 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:19:14 ID:QshNCXtO0
キリスト教会は人の身でありながら異端審問なんかやる神をも恐れぬ組織だからな
キリストの正統後継者を非難しても不思議ではない

153 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:19:42 ID:l4P7pSus0
>>50
冷めているというか、人間の本質はついているといえる。

154 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:20:15 ID:NsirTS3O0
ムアコックですか


155 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:20:17 ID:4WOqRKVB0
>>148
いや、実際にあの文書は存在するんだよ。フランスの国立図書館に。
でも1960年ころに電波右翼(ユダヤ人嫌い)が書いた。んで、図書館に寄付したw

156 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:20:46 ID:UxrPuEm50
>>147
宗教家って言うよりは、反ローマ・ユダヤ独立革命の指導者だったんだろうな、実際のところは >イエス
今ふうに言えば、ゲリラやテロリストの親玉が宗教的指導者も兼任していたんだろ

・・・・・・ビンラディンと大して違わないかも

157 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:21:07 ID:kzMIjYPS0
うそだろう、この福音書は。
自殺したいんだったら、人に殺させるなよ。
その人が悪人になってしまうじゃないか。
切腹のときの介錯とは分けが違う。
というか、いくつかある福音書の中で同じ事柄を書いている部分が
あるが、書いている内容がお互いに違ったりして既に滅茶苦茶。
聖書が唯一のキリスト教を伝える書物である故に間違いがあったら
誰も真実は分からない。
万能の神の力があれば聖書に間違いなんて書かせる分けがないと思う。
だから、キリスト教は信じられない。

158 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:21:46 ID:Pq1qucpb0
日本はおっとりとした仏教で良かったね
動物も家族とみなすなんて日本ぐらい

159 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:23:59 ID:QshNCXtO0
>>157
キリスト教では髪を解釈しちゃいけない
信者は現状を受け止めて清く正しく生きていくだけ。

160 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:25:05 ID:87XzNAxXO
聖書には新約旧約共に、沢山の外典や偽典と呼ばれる教典がある
今ある聖書はカソリックが遥か昔にそれら膨大な数の古典、口伝、
民間伝承の中から選別した言わば“セレクテッド”に過ぎない
そして選ばれなかったものが外典、偽典とされた
聖書に選ばれた4つの福音書でさえ、
実際にはQ資料と呼ばれる失われた共通の原典から
別時代に個別に書き起こされたものだと言われている

何しろ二千年も前の出来事だ、事実がどうだったかなんて分かる方が不思議だよ

161 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:28:24 ID:YgNgkoNn0
>イエス・キリストの弟子ユダがローマの官憲に師を引き渡したのは、
>イエスの言いつけに従ったから

つうことは自作自演?
そうまでして殉教者になりたかったかキリスト!

>>150
もはや末法だろう・・・
創価とか、オウムとか・・・
もう誤解とかそういうレベルじゃない

162 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:31:35 ID:6NjD8d+o0
>>151
「このひとを見よ」?


163 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:32:00 ID:IGyOtHJIO
イエスだろうがユダだろうが俺は知らない人だからどうでもいい

見た事も会った事も無いのにキリストがブッダが麻原が言ってたから真実なんだ…

って、意味わかんねぇよ


知人、友人でも信じるか信じないかの判断は迷うもの

教祖とは顔見知り以下…の宗教にハマる莫迦の気分がわからん



164 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:32:51 ID:l4P7pSus0
>>161
その辺見越したのが末法思想なんじゃないの。
仏教に限らないけど、ある思想・原則・原理といったものが広まれば広まるほど、
その権威なり背景なりを利用し、あるいは曲解し、自己の正当性を主張する輩はどうしても出てくる。
結果として「悪貨は良貨を駆逐する」となり、「水は低きに流れる」わけで。

165 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:33:20 ID:Iaps+0jz0
05:27藤原京旧薬師寺跡の発掘で檜棺から国記・天皇記を発見(共回)

166 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:33:29 ID:kzMIjYPS0
その後、キリスト教徒は地球は平らだとか言ったり、聖戦を理由に多くの
人を殺した。
今もクリスチャンの自己中心的な殺人は続いている。

167 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:33:45 ID:7FxnDgOp0
じゃあ、北斗の拳のユダの設定も変えないとな。
こりゃ大変だわ。

168 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:34:27 ID:UxrPuEm50
>>157
この福音書を信じるならば、以下の筋書きが成立する

イエスは、ただ自殺したかったわけじゃない
ユダヤ人を導く指導者に相応しく、ローマ帝国軍に捕らえられて、公開処刑に処されなければならなかった
イエスには、そうやって自分がローマに殺されるところをユダヤ人に見せ付けることによって、よりいっそうユダヤ人の結束を強める必要があった
自分がローマ軍にただ掴まるのでは格好がつかないので、弟子の一人・ユダが裏切って自分をローマに売った、と言う筋書きが必要だった

実際には、自分をローマに売るよう、ユダに頼んでいたわけだ
そして、最後の晩餐にて「この中に裏切り者がいる」と預言してみせる
自作自演なので、当然、預言は成立する

自分の死を神格化して、ユダヤ人結束の象徴とするためのシナリオだったんだろう

169 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:34:44 ID:Af6xI2GM0
この福音書を信じる宗派が
出るかもしれないな。
統一教会とかエホバとか
いろいろあるみたいにさ。


170 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:36:12 ID:Iaps+0jz0
メシアニックジューあたりだな

171 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:37:03 ID:VhkbTUx30
むしろキリストがユダを陥れたんだろ?

172 :ユダ:2006/04/07(金) 05:37:08 ID:9575y+uc0
俺は天才だーーーー!!!!

173 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:38:53 ID:c7+eJoo30
南斗紅鶴拳

174 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:40:15 ID:d2nYZXWe0
>>171
たぶんそうだろう
でもユダは利用されているのに気がつきながら
キリストに与えられた任務に自己陶酔してたんだろうな

175 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:40:23 ID:4sgveiIK0
そこで仏陀の生まれ変わりにして
キリストが守護霊の大川隆法氏の出番ですよ

176 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:41:35 ID:kzMIjYPS0
>>168
一種のポリティカルな戦略だったんですね。
聖書の中にもそれを匂わす事が書かれていますね。
神ではない。

177 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:41:48 ID:7KcoL+Qk0
>>96
ほぼ確実

178 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:42:50 ID:IMcFiYy8O
これがマジだったとしてなにか変わるか?なにも変わらないでしょ
これはオレの直観だが・・・むしろ教義が補強されただけなんじゃないの?


179 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:43:58 ID:Iaps+0jz0
ヤダヤ人最強伝説に変わる

180 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:46:06 ID:Utzyr8rz0
なにも変わらんよ。

あれは聖書じゃない!異端の書物だ!で終わるだけ。

181 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:47:12 ID:h1d+DlFd0
>>126
でたー日本人ユダヤ説 でほんとにあるの?どこに

182 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:49:42 ID:kzMIjYPS0
米国に住んでるけど、キリスト教なんて嘘を信じている人が
多すぎでウザイ。
法律的なキリスト教よりも、哲学的な仏教の方がまし。
これだけ虐殺、侵略をしてきたキリスト教はオウムと
同じ分類のカルトと呼ばれてもおかしくない。

183 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:49:42 ID:IMcFiYy8O
>>181
ぼんじゅ山だっけか?

184 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:50:53 ID:YgNgkoNn0
>>181
>>126じゃないが、青森の戸来村にあるはずだ

185 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:51:02 ID:Iaps+0jz0
まぁそう云うな

ヨーロッパ人はキリスト教布教前から虐殺侵略体質だ

186 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:51:56 ID:4SX/Pn54O
口伝なんだから編纂時にどうなでもなる。


187 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:54:16 ID:4SX/Pn54O
>>13
ローマ総督の記録には、そんな記録はない

完全に空想上の話し。


188 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:54:55 ID:zg4IfGCB0
何だこの反キリスト教スレはw
ウソツキ度ならユダヤも同じだと思うんだが。


189 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:55:27 ID:4sgveiIK0
>>186
記者なのに口伝なのか?

>>178
EUにアンチキリストが誕生し、ハルマゲドンが到来します

190 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:55:38 ID:UxrPuEm50
>>176
そもそも、歴史学上では、イエスは宗教家ではない
イエスが宗教家になったのは、イエスの死後、弟子たちが口伝でイエスの生前の言動を伝え始めて、その文言が広まってから
生前のイエスは、反ローマ帝国ユダヤ人組織を束ねる革命指導者の一人

ユダヤの大部族の族長の息子などではなく、一般家庭の出身者なので、初めはごく小さな新興勢力だった
それが、数十年であっという間に一大勢力になった

だがしかし、ユダヤ人を統一するのは、まだ、ほど遠かった
つーか、ユダヤ人を統一して、組織的にローマ帝国と戦う軍団に育て上げるのは、不可能に思われた

イエスは、自分の死をユダヤ人結束の鍵とする賭けに出た
賭けは見事、成功した

・・・数百年後、いつの間にか成立していたキリスト教を、ローマ帝国は公認する
ローマ帝国にしてみれば、政治的に利用するために、公認した方が効率的だった
ユダヤ人の独立国家は遂に認められなかったが、ある意味、イエスは、そしてユダヤ人はローマに勝ったと言えるのかも知れない

191 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:56:13 ID:l4P7pSus0
青森県 新郷村にあるキリストの墓と呼ばれるもの
ttp://www.sukima.com/12_touhoku00_01/11christ.htm

192 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:56:51 ID:Utzyr8rz0
あなたたちに一つだけ戒律を与えます。「たがいに愛し合いなさい」

キリスト教の本質はこの一言に込められている。しかし、多くのキリスト教徒は間違った解釈をして
不幸をつくりだした。

193 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 05:57:55 ID:e/jvoE8N0
何ゆーだ



194 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:00:04 ID:5q3hXA+n0
なーんか、うそくせー

195 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:00:50 ID:vhBhHMBl0
>>75
日本にやってきたのはイエスじゃなくてイエスの双子の弟というのが定説

196 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:01:29 ID:eBgw+pTpO
ユダは嫌いじゃないよ。わかる、ユダの気持ち。

197 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:01:40 ID:kzMIjYPS0
>>190
それが真実でしょうね。
でも、アメリカ人の前では言えない、、、

198 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:01:41 ID:e/jvoE8N0
まーマジレスすると、異端とされた福音書というのは山ほどあるので

どれもいちいち真実だとしてると矛盾だらけになる



199 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:02:34 ID:IMcFiYy8O
違った・・・
梵珠山は火の玉で有名なんだったw
ま、青森オカルトつながりということでw

200 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:03:17 ID:urou++Xv0

最後の晩餐とかどうなるんだよ・・・・・



201 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:06:10 ID:QroYLlNf0
ユダ信じていたぞ!w


202 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:06:56 ID:tvHGH3j60
イエス=三島由紀夫

203 :キバヤシ:2006/04/07(金) 06:09:13 ID:YgNgkoNn0
>あなたたちに一つだけ戒律を与えます。「たがいに愛し合いなさい」 
そして殉教・・・

そうか、わかったぞ
キリストの正体はジョン・レノンだったんだ!

204 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:09:59 ID:4sgveiIK0
>>190
はいはい妄想乙

205 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:10:12 ID:4SX/Pn54O
>>190
そんな記録も無いですよ。

弟子の弟子の記録からしかない


206 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:10:45 ID:56dUYtA30
ニダは悪くないってことか。

207 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:10:59 ID:IMcFiYy8O
「わたしは羊飼いを打つ すると羊は散ってしまう」
羊飼い=ユダ


208 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:11:18 ID:UxrPuEm50
写本が書かれたのは3〜4世紀、とあるけど、厳密にはミラノ勅令やニケーア公会議の前なんだろうか、後なんだろうか
パピルスにコプト語で書かれていた、と言うことは、書かれた場所はエジプト、アレクサンドリアあたりか?
誰が、何時、何処で、何の為に書いたのか、そこら辺が分かってくると、かなり面白そう

209 : ◆hcL94igCMc :2006/04/07(金) 06:12:29 ID:Jfrop3X2O
死海文書すら抹殺しようとしたカトリックがこんなもの認める筈も無いわけでw

210 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:12:36 ID:2I2eWwRA0
永田議員だました奴のしわざか?

211 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:15:04 ID:BTvp8WOJO
なにがユダだ
レイの南斗水鳥拳で殺されたくせに


イエスキリスト

212 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:15:20 ID:YgNgkoNn0
>>190
その後2千年もキリストを殺した民として迫害されちゃうのな、ユダ公
(キリストを処刑したのはローマ軍ではなく、その傀儡政権のユダヤ王・ヘロデの軍隊)
それで誰が誰に勝ったって?

213 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:18:29 ID:hsgk22cAO
ノリメタンゲレ

214 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:20:00 ID:o5t9t1iX0

   「俺の考えじゃユダは裏切り者じゃない・・・」
          ____
       ,.. -‐''"~....::::::::::::::::::::`ヽ,
     /..::::::::::::::::::::.....:::::::::::::::::....:ヽ,
    /;' '''''""' :,,;:::::::::::::.....::::::::::::::.......::i
    /       ";::::::::::.......::::::::::::::.....::i
   i        ,:::::::::::::......:,:-、:::::::::::::i
.   i-‐  ,.     ";::::::::...;‐;'Aヽ.i::::....:::i
   | ,./二__     ';;::::::;゙ i=; 〉;i::....:...:|    /    /
.  入` ヘ;:}./     " ;:,゙  L! /:::....:::::ヽ、 /'  、.  /|
   /  ''~        '  [三]ヽ...:::::::ヾ|!i |,  | |i ;i | /` , /
   /              (。 ) );:;::;::;i゙//.i.  ||/|ノ ノ/ ,/ /
   `‐=;             `'"  ヽ,.、// i゙》';/!i' '/ ~i// ,/i、/ ̄`
    ヽ.─            ,. -;;''~:::ヘ//|/  〆,,.. -‐'^, -‐''"'ニ=、
     ヽ,         ,.. ‐;'"‐::~::;:::::::/, | ///_,∠/__, -‐''~
       !,__ ,.∀,,.. ‐',~‐'~:::::i|::::/(/// ,.='/ _'_, =三'~二,==、
           l~;‐''~:::::/::::/レ' 彡 // ,/,.::‐'~:::::(⌒ヽ!
          ./| |:::::;;::/.i::;/// ノツ  ///::::::::::::::::i

215 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:21:17 ID:YgNgkoNn0
>>195
双子の弟が身代わりに磔にされて、逃走中に弟子にばったり遭遇
死んだはずなのに生きていては都合が悪く、復活したと言い逃れるキリスト

世界の皆さん、イースターおめでとうw

216 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:21:24 ID:q9t8DH/00
キリストを裏切って裏切り者のレッテルを貼られることはわかっていたはずのユダ。
でもそれを実行できるほどイエスを理解していたのは弟子中でユダしかいなかった。
「この中で裏切り者が出る」→「だれか私を裏切りなさい」と言っていたことにほかならない。
イエスの自演の予言を実行するためにユダは裏切りを実行、
ユダは未来永劫裏切り者のレッテルをはられ、一方イエスは神の照合を手に入れる。

217 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:22:37 ID:ckJmiQQr0
この福音書が真実である証拠がないから黙殺されるか?
または、真実でない証拠が他にないから採用されるか?

現在の裁判では、裏切り証拠がなければ無実なのだが。⇒ユダ=無実


218 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:22:41 ID:eBgw+pTpO
聖書って弟子達がキリストの傍に居てキリストと一緒に見ていた事やら何やらを個人が好きに解釈していた事で聖書の見方としては十人十色な視点を注目して読むのが面白い。
キリストが最後の晩餐弟子達とパンと葡萄酒を分け合いながら裏切り者が居るとは言ったが誰がその裏切り者なのかは明かしてはいない筈。
グレーな部分が神は皆に平等だと黙示していると詠む。

219 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:23:27 ID:HWiEJF7Q0
>>32
欧米はダヴィンチ・コードで盛り上がってるからな。
NHKのドキュメンタリーは糞でBBCとかTLC PBSのドキュをダウンロードして
見たりするが、ここ1-2年でキリスト関係増えた

220 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:23:56 ID:Ws6qgy790
イエス高須クリニック

221 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:27:40 ID:IMcFiYy8O
ユダにしたって嫌なら裏切らなきゃいいわけで・・・でもそうはしなかった。
そりゃ命令だからなのではなく運命だからなんでさ。
そういうふうに見りゃキリストの完璧度が増しただけで別になんにも変わらないじゃんって感じるわけだが・・・。


仏教徒的には、「ん?それで?なんか本質的に変わるの?」ってカンジw

222 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:27:52 ID:eBgw+pTpO
いつ纏めて読めるようになるのだろう。

223 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:28:42 ID:HWiEJF7Q0
>>215
その説は古くて、欧米で物議をかもし出した最新の黙示録の解読では
十字架の刑自体もやらせだったという説もあるようだ。
十字架の刑では何日も生きているのが普通で数時間で死んだのが
おかしいという話らしい。
毒を飲ませていったん仮死状態にして解毒剤を飲ませた。
それが復活だったと、、、、

224 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:31:31 ID:q9t8DH/00
復活は別に本当に生き返る必要はない。
人の目を引く死こそが再生なんじゃね?
つーか2千年も前の人間がいまだに語り継がれてる、
人の心に生き続けてる、
それが神でそ?

225 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:35:00 ID:BLpN2z4v0
南斗紅鶴拳!

226 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:36:47 ID:qLwJxvHD0
要は派閥争いだったてことだろ。
歴史は勝者の記録だとするとユダは単に敗者だっただけってことで
敗者が書いた記録がわかりましたよってことだろ?

227 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:38:40 ID:hNpmgvIM0
ぶっちゃけ、明智光秀も裏切ってないと思う

228 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:40:27 ID:qCq4EC8R0
なんか金もうけの匂いがする。
ダヴィンチコードで味しめたか

229 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:40:27 ID:eBgw+pTpO
架空の存在には人の良心や善意、慈しみや愛と平等を弟子という存在は逆説的な手法であらゆる物事のあらゆる表裏一体を表現。

230 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:42:56 ID:YgNgkoNn0
>>223
ロンギヌスに槍で心臓を衝かれ、数日生きてたらそれこそ神だろw

231 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:43:14 ID:ZOB1OmVm0
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れた。



そして、石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。



232 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:44:37 ID:Utzyr8rz0
>>231
おもろいw

233 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:44:53 ID:9g1Fxc+g0
あやかしの星のユダも、実は悪者ではなくって、あえて汚名を買っていたんだよな
この福音書解読したやつも、そこからヒントえてでっち上げてそうな気がする。

234 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:45:07 ID:C4WmjGEBO
キリストを宗教家に仕立て上げたのは、後世の人々。キリストは思想家でしか無かった。
キリストの言う「神の子」とは、キリスト自身を含めた全ての人間の事。
キリストの死後数百年を経て教会が力を持つ様になると、原キリスト教の教義はますます捻曲げられ、
キリストにまつわる書物や伝承は教会の都合によって採択、または遺棄されてきた。

235 : ◆hcL94igCMc :2006/04/07(金) 06:45:36 ID:Jfrop3X2O
>>168
イエスを神の子とせず、あくまでもモーゼ同様の預言者の一人と見做すイスラムの主張だと
「十字架にかかったイーサー(イエス)は彼の弟で、イーサー自身は難を逃れた」

らしいから合わせて考えるとネタばれっぽくて(・∀・)イイ!!

236 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:46:13 ID:eBgw+pTpO
>>231
なかなか読んでますね。オチまであるなんて!

237 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:47:32 ID:Et39GkMn0
>>223
それ何て名前のアルド・ナリス???

238 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:50:20 ID:set4boiIO
ユダは悪くないお

謀ったなシャア!

239 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:51:37 ID:eBgw+pTpO
>>168
誰が裏切り者なのかは、神のみぞ知る。
断定していた訳ではないから誰なのかなんて限定は出来ないよ。

240 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:51:37 ID:SRUcdUAa0
大天使ミカエル⇒アダム⇒イエス・キリストについてどう思いまつか?

241 : ◆hcL94igCMc :2006/04/07(金) 06:53:11 ID:Jfrop3X2O
>>227
右大臣様を殺ったのは秀吉。
右大臣様は胴体が上下泣き別れになってるのに、
秀吉の為に茶を立てたんだお・゚・(つД`)・゚・。

242 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:53:24 ID:o/FdG0jA0
この記事書いたヤツは、ダビンチコードがらみで金でももらってんのか?
明らかにミスリード。

>すべての弟子たちを超える存在になる

他のソースに見あたらない引用。「ユダの星が他の使徒の星よりも輝かしいものになる」
とか、「天上に昇った」という記述を改ざんしたのだろう。悪意か、オカルト趣味を煽ろうと
しているとしか思えない。

「真実ならば、ユダの行為は裏切りでないことになる」という発言も、信仰に関係なく、ま
ともな文献学者なら、ヨタ話くらいとしてしか語らないと思う。各福音書の成立時期や思
想内容と比較すれば、イエス時代の伝承とは関係なく、グノーシス派が独自に書いた文
書として扱うのが当然の代物だろーが。


243 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:54:14 ID:4Ys6NIMuO
予想通り南斗スレになってるなw



あれ?

244 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:55:37 ID:Utzyr8rz0
>>231
もっと他にネタないの?

245 : ◆hcL94igCMc :2006/04/07(金) 06:55:49 ID:Jfrop3X2O
>>243
(`・ω・´)つ【へうげもの】

246 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:55:57 ID:RK0StTzq0
子供の頃から福音派の俺様がやって来ましたよ。


247 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:57:08 ID:6CSyASwB0
ぱらいそさいぐだ!

248 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:57:55 ID:Utzyr8rz0
>>246
キリスト教徒の家で育つってどうなの? 

249 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:59:14 ID:p9Vc4z4D0
ユダ厨による1700年前の同人誌だろ

250 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 06:59:53 ID:C4WmjGEBO
ミカエルやアダムも、思想をわかりやすく伝える為の方便です。

251 : ◆hcL94igCMc :2006/04/07(金) 07:01:53 ID:Jfrop3X2O
>>247
つれてってくだせ…つれてってくだせ…

252 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:04:42 ID:w35TW2Af0
ユダは裏切ってなどいない。最後の晩餐で肉をパンに、血をワインに混ぜられ、
キリスト達に喰われた。これをもって謝肉祭の始まりという(筒井康隆)

253 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:05:06 ID:eBgw+pTpO
>>246
たまたま本が好きな幼稚園生で聖書を読んでキリスト教を知り教会に行ったりしましたよ。
大人になってからも何気に読んでいて、いろいろと考えたりしていました。

254 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:05:24 ID:IMcFiYy8O
「裏切りの予告」

しようとしていることをいますぐしなさい<ユダ



別にこの1の福音書でなにかが劇的に変わるってわけじゃないっしょ。
新約聖書でもキリストは「やれ」って言ってるじゃん。
つか予告と命令ってのはどっちも一緒でしょ。
やるだろう!っていうのとやれ!ってのは少なくともキリストにとっては同義だと思われ。
なんせすごい予想屋で正しいやつ(らしいん)だからw
こう言って誤解されるとアレだから言うんだが・・・麻原が予告したから弟子がハルマゲドン起こすために四苦八苦っていうような負のイメージで言ってんじゃなくて・・・この予告(命令)はキリストに向かってこそ行なわれるわけでさ。
オレはただ単にふーんって素直に感じただけだけどなぁ。


255 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:05:37 ID:+LxcnnPl0
だめだ、磔にしてはいけない、
これは罠だ、シの委員会の

256 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:05:42 ID:uA+dLymR0
ネット時代に入ってそれぞれの国や地域でモラルハザードが起こってる
日本国内も極端に右傾化してるし

257 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:06:02 ID:s7/+VHk20
昔から派閥争いがあったってことでいいじゃないか。

258 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:06:10 ID:C5YsRYlrO
ミカエルとルシファーは実は双子の兄弟
とかゆーアニメみたいな設定が削除されて外典だか偽典行きになった件

259 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:06:30 ID:JU5EePQ80
大変なことになって参りました

260 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:06:34 ID:FGCjyyVh0
これはおもしろい。記念パピコ

261 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:07:43 ID:Lg3mfrUL0
◆コヘレトの言葉 1章2節 2章21〜23節


コヘレトは言う。

なんという空しさなんという空しさ、すべては空しい。
知恵と知識と才能を尽くして労苦した結果を、
まったく労苦しなかった者に遺産として与えなければならないのか。

これまた空しく大いに不幸なことだ。
まことに、人間が太陽の下で心の苦しみに耐え、
労苦してみても何になろう。

一生、人の務めは痛みと悩み。
夜も心は休まらない。
これまた、実に空しいことだ。


262 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:08:33 ID:yDx4wgm70
   ,r":::::..  ::::;;;;;;;;:::::::;、-''t;;;; ti、,,, :::、_,,ti;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::/ノ"   ;;;; ,,、-'"iii ))))r)""ノ `'-、
  i ::ii""''  ::;;:::::::ir'"   ~''-、  ::::::i''""''i"~~~~~~~~''''::::::'''" ::::::::::: '"r'"::iiiiヽリリ  ミ  ミ   ))
  ノ| ji  ::  ::::''"::::|      ii  ::t   |      〔:::::'''"  ::::::: リ-、"、、t((( ミ ~' 、-、   )
 /j /ヽ;:   :::::  ::リ       t、 ::::'、、,、i;;;;;;;;;;;、-ー'"ノ::::''" ,,,,,、、、、,,ii ~'-、、、,,,,ー、))  ))))  ナリ
 i } i  ヽ,  "   ::ノ       ,ア ::: ,,""ヽr'''"~:::::::了:::'",r"::::::::::::: ~' 、      ノ ,、-'  ((ノ
 i i,|      :::/       ,i~t、 ;;;;;; :::::''''"  ::::::::;、 '"::::::::::::::::::''"ミミ|     ~'-、((((ツ )ソ
  i |:::    :::::/        i|从 t ;;::: ::::::::::  ;、 '"  :::'":::::::::::;;;;,,,,, リ
  i i ii    ::i /         | 从 ヽ :::::::::::::::;、-'"   ,、 '" ,、-''~  ;;;;〈t
.  ii|_    ::::i|         j、、 人ヽ;::::::;、 '" /,、 '"" / :::::::   ;;;;|リ
  | `i    :t|         i| t ヽ 人::ヽ'"  // ::;、'"/::::  :::::::::::: ミi|
  `i :    ::::ヽ,       リ ::::t ヽ 人:iiiヽ'" :/ :::/"/:::::::::::::....:::::::::: ミj|
.   | ::::::     ~' 、     リ  :::::ヽヽ、人::::ヽ",,ン  /   :::::::::"  :::、ミリ
.   t::::::::::'i"t    |    /''"::::::::::::ヽヽ  ::::、ヽ::  /:::::"  ::::::'"  ::::: Y
   ';i:::i ''t:ヽ~ ,,|i:/   ,r':  ::::::::: :ヽヽ :::''"ヽr";;::::   :::::"   ::: ヽ
    |:::|;;, i__ヽ、,,,,).   /:::::  :::::::::::::::::ヽヽ:::::、::ノ;;;;:::::   ::::"      ヽ
    ~'''''''ー'ヽ'"    /:::::   ::::::::::::::::::`' 、,,:::ノ;;;;::::::::'"  ::"     :  t
.             /:::::    :::::: :::: ""::::::~| ::::::: ::::::  ::::      ::: ii

263 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:09:03 ID:ZnfDBh/UO
ひゃっはっはっ!
切れろ切れろ!

っていう人?

264 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:09:41 ID:oVvIFxko0
>>1
菊地秀行の「エイリアン黙示録」に出て来たネタじゃん。

265 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:10:30 ID:9FVwkl5N0
>>215
逆に双子の弟を復活したイエスと誤認したって方がすんなりするけど?

266 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:10:42 ID:3dGzgw2ZO
これがあの有名な裏死海文書と言うやつですか?

267 : ◆hcL94igCMc :2006/04/07(金) 07:11:45 ID:Jfrop3X2O
>>258
女神転生2も欧米には絶対輸出できないゲームとか言われてたけど実際どんな扱いなんだろ。
ラスボスがYHWHってのはさすがにw

268 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:12:05 ID:eBgw+pTpO
>>256
メディアからの情報だけでは無く、ネットからの膨大な情報が進化を手助けする事が出来るようになるにはあとどれ位だろう。

269 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:13:55 ID:+LxcnnPl0
>>265
それよりも隆太を進次とまちがえたレベルだろう

270 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:14:14 ID:o/FdG0jA0
>>254

新約はギリシア語で書かれているけど、イエスはアムル語を話していた。
で、アムル語はヘブライ語と同様、命令形があるにしろ、他の言語に直訳
すると、「汝は〜せざるをえないだろう」という未来形に近い形でしか表
現できない。もちろんギリシャ語でも同じ。
「予告と命令ってのはどっちも一緒でしょ」というのはまさにそう。

271 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:15:36 ID:TOy1xbTM0
という訳で4月9日のPM8:00より「アフリカの小さな田舎町を訪ねて」の予定を
急遽変更、スカパー・ナショジオはこの問題の特番をやりまつと荒股ピロシが
宣伝必死中w

272 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:17:10 ID:ItJtzxFnO
どこからユダが

273 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:17:51 ID:dnkz1jb40
処刑されたのは実際はユダで、鼻くそほじりながら歩いてたイエスを見て「復活じゃ!」と町人が祀りたてたって説もあるな。

274 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:19:09 ID:Lg3mfrUL0
>>268
インターネットは空っぽの洞窟だよ
立花隆とかオピニオンリーダーやジャーナリストが『インターネットはグローバルブレイン』とか賛美・翼賛しまくっていて
日本でのインターネット黎明期の1997年から1999年頃のメディア(新聞・TV・雑誌・・・)で
肯定的な部分だけ拡大して、ものすごく楽観的に「IT革命」「IT革命」と馬鹿の一つ覚えみたいに
喚いていたのが諸悪の根源

時事的なニュースの断片的な情報とか、裏情報、TVで報道されない細かい情報とかは
検索で見つかることもあるが、体系的な情報は全くない
体系的でキチンとまとまった情報は、本とか辞書に勝るものはない


275 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:20:33 ID:nIfYi0nk0
>>274
7〜8年くらい前にそんな題名の本がありましたな。

276 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:20:57 ID:C5YsRYlrO
>>270アラムだよ

277 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:22:15 ID:yw6UogemO
なんで聖書みたいな一つの創作物にこんな必死になるんだw

278 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:22:43 ID:o/FdG0jA0
>>276

そうだ、間違えた。

279 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:23:30 ID:eBgw+pTpO
裏切り者は誰なのかはわからない。
実は裏切りも無かったようにも考えられる。
『この中に裏切り者が居る。』とだけ言って誰も裏切ってはいないその罪は自分が被り、汝、人を愛すとしてしまえばその場は全てが丸くおさまる。
裏切り者はどこにも居なかった。
全ての人の裏切りを背負いキリストはどんな目にあっても死ぬ事は無かった。

280 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:24:23 ID:IMcFiYy8O
>>274
情報はあるけど思想はないってな感じなんかな
確かに断片ばかりで矛盾点は置き去りにしてしまいがちかもわからんわねw
まぁわかった気にはなれる罠


281 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:24:43 ID:EZkE7lPq0
反米反ユダヤカルトテロ組織が得意げに語る

282 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:26:23 ID:nPxUK9tu0
今年もトンデモ本大賞でダヴィンチ・コードこき下ろすのかなぁ。
きちんと資料用意してw

しかし電波極右の陰謀マニアのお遊びが世界のベストセラーの元ネタってwwww


283 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:27:27 ID:gVe7Dx2n0
>>214
スレタイみて即これ思い出した

284 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:28:56 ID:Ow0wyjat0
>>256
日本国内が右傾化というよりも、世の中の嘘や矛盾の情報を個々人で共有
出来るようになって今までタブーとされてきた当たり前のことを当たり前
のように思う民族愛、国粋主義者が増えてきただけじゃないの。

285 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:29:04 ID:Lg3mfrUL0
>>280
体系的じゃないってことだ
教科書とか事典、辞書みたいな順序だてて、論理的に説明しているテキストってあまり無いだろ
断片的で細切れで根拠とかが無かったり決め付けが多かったりっていう質の低いノイズデータが多い
検索掛けてもノイズが多すぎて、本当に知りたいシグナル情報は埋もれてしまって、見つけにくい

286 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:29:29 ID:vEqpyi7k0
あの世での会話

キリスト「ごめんお (´・ω・`)」

ユダ 「いいお ( ^ω^)」

287 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:29:48 ID:TlfHnlgz0
てゆーか、ユダ以外イエスが処刑されてる時逃げたんでしょ?

288 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:29:55 ID:nSFHsUpW0
>>277
人類史上で最大のベストセラーだからね。

289 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:31:01 ID:mv4O53w9O
『駆け込み訴え』良かったな。同人みたいだったけど。ユダ。キリストの無茶な要求を飲みまくって、台所やりくりしてたのに…。(´・ω・)ユダ、カワイソス。

290 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:31:26 ID:uA+dLymR0
自分にとって有利な情報ばっか集まるのが問題
通説や常識というものがどれくらいの論議を重ねてそこまで辿り着いたのかを知らないまま
ひとつの反対証拠でトンデモ説に飛びつく

291 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:31:54 ID:TlfHnlgz0
>>286
こんな感じだなwww

292 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:32:07 ID:DVr36nnC0
偽典、外典クラスに分類された福音書なんて
トマスによる福音書とかマルコによる福音書とかたくさんありますな。

福音書が成立したのはイエス死後100年後程度からで
どの福音書も他の新約文献も本人が書いたわけではないのは確実なわけで。

第一世代の死後混乱が生じて文書を結集するなんて話はどこの宗教も必ずやっとるわな。
今の教義と180度違う典礼なんて腐るほどあるのに何故今更。



293 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:32:59 ID:eBgw+pTpO
>>274
間違い過ぎた方向に進むとネット社会は洞窟になりつつあるかもね。
そうか、全く見ず知らずの話をする機会が無いような誰なのかわからないレスに瞬時に思想を語れたりする所が勉強になる時も有るよ。
自分は情報を掬い取っていくだけなんだろうから確かに洞窟なのかもしれない。

294 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:34:32 ID:DVr36nnC0
>>292
間違ったーマルコじゃなくてペトロだ

295 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:35:14 ID:ZJXq7kf50

( ・ω・)

  つまり、アレだろ?

  イエスがユダをおだてて「やらせ」の仕掛け人をやらせただけだろ?
  
  麻原の命令で地下鉄にサリンをまいた奴等=ユダみたいな感じかな




296 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:35:23 ID:lDLfB4nkO
これ随分前になんかの本で読んだ覚えがあるぞ?
確か「神の計画(企て?)のため」云々とかいう話。
なんで今頃話題になってんの?

297 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:37:20 ID:eBgw+pTpO
>>295
そういう冷たい例え方はあまり好きではないし、全く別物だよ。

298 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:37:36 ID:Vet5vMWv0
宗教に命かけてる人以外にとってはマンガのネタくらいにしかならないね

299 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:38:32 ID:/MHtz0Nn0
え?じゃあひょっとしてマミヤに刻印付けたって話も嘘?

300 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:40:33 ID:OVhQOr1v0
>>295 で終わったらユダが悪い、になってるという…
 知能犯だなイエスは。

301 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:42:02 ID:eBgw+pTpO
>>298
そんな事は無いよ。
小説だと思って読んでみたら?
聖書に向かって失礼だけど、面白いんだよ。
人物の相関図が見えて為になるよ。

302 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:45:45 ID:10WURn0K0
つまり、特別扱いされたユダが憎らしくて他の使徒が貶めたということか。
朝鮮人みたいだな。

303 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:48:19 ID:OmQ3fiEi0
ちなみに悪魔が発明されたのはキリストの死後数百年たってから。
この悪魔の発明が教会の権威を強固なものにしたのは周知の事実。

304 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:49:46 ID:nmHLlTUu0
これが本当ならキリストじゃなくてユダが罪を背負ったちゅうことか
ユダ教に改名しなさい

305 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:52:44 ID:gxWeWj02O
湯だや

306 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:52:45 ID:TlfHnlgz0
おっぱいから出る白い液体は裏切りものじゃなくて、救世主なんだよ。

307 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:53:14 ID:fPrDCb45O
>>301
いずれにしてもその辺の小説と同レベルか、それ以下ってこと。
旧約にしても新約にしても、外典と正典の区分もいい加減だし。
まさに「鰯の頭も信心から」の典型だな。

308 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:54:52 ID:duMD6whb0
私は貴様に本当の事を教えるほど愚かではない。

309 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:56:20 ID:cWCbdKAp0
>>308
あ。神様だ。

310 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:57:11 ID:dnkz1jb40
奇跡を証明するためユダが磔になったんだよ。彼はイエスに忠実だったんだよ。
それはオウムとなんら変わりないけど。

311 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:58:09 ID:OC/bUZ9NO
リアル「エイリアン黙示録」か
イエスが実はエイリアンであることが判明するのも間近だな

312 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:59:14 ID:gh1SggFTO
「聖書の予言」の方が、不安だよ。確か今年だよね。

313 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 07:59:57 ID:/Wws3hjIO
イエスとユダのヤオイ書いたら頃されますか?
それとも、欧米では普通ですか?


314 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:12:26 ID:by6KLqqVO
>>313企画を考えついた時点でお前の家の前にMIB

315 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:15:03 ID:9pfnMY0/0
>>314
イエス×マグダラのマリアはいいのに?

316 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:16:56 ID:mNQFvcSA0
NHKでやってるのを見て飛んできました
てか実況chスレが見れない(´・ω・`)

317 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:17:02 ID:UMKHweru0
キリスト・・・俺がただ一人この世で認めた男・・・ せめてその胸の中で!

318 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:17:11 ID:q4jlqS2I0
アメリカの泥棒一家が子どもに泥棒のしつけをする時に
キリストが貼付になった時に足に刺さっている釘を抜いて盗んでキリストから
感謝されたって偽エピソードを作って盗みは正しいと教えてたそうな。

319 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:17:23 ID:eIDXvaOM0
結局キリスト教もオームもやってることは同じなんでしょ

320 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:17:24 ID:eklQGWeA0
アメリカ人てのは
いつまでもこんなくだらねえ研究を真剣にやってる馬鹿

321 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:17:40 ID:JB3I9MGd0
予言

この財団で原因不明の火災爆発が起きる

322 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:17:50 ID:DTPiMIzS0
南斗紅鶴拳

323 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:17:56 ID:4UD307I00
ユダの説明書って読んでしまった

324 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:18:43 ID:oFAEIGYU0
今だから書くが
300年前に赤穂浪士が忠臣蔵やったのは
徳川将軍の命令だったんだよね

ってのと同レベルじゃね?

325 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:18:45 ID:Duz+yp/b0
>>313
鯖を落とした張本人?

326 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:19:39 ID:7ksBDGD60
1700年前つーことは306年経って書かれたって事だな。
300年後の本にどれだけの信憑性があるんだ?

情報伝達力では2000年前の比ではない数十年前の事だって俺らは騙されまくったわけだが。
追軍慰安婦とか南京事件とか

327 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:20:00 ID:+eRTgVKv0
今回の障害の原因は>>313か?www


328 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:20:05 ID:PngkH3b3P
近々特番やりそうやな。ユダブーム、聖書ブーム到来の予感。
でもそれだけで終わる予感。

329 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:20:23 ID:chZabogzO
なんか、この間読んだ「イエスの古文書」っていう
小説思い出した。

330 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:20:25 ID:wWEAM5qN0
ユダこそキリストの真の後継者!それなんてRPG

331 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:20:58 ID:9Fjzw72a0
ジーザス:私は十字架に
 架かる!
   死す!
     蘇る!

332 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:21:08 ID:o3+cNEEh0
ユダは使徒達のお金を管理していたんだよ
イエスの稼ぎが少ないのでいつもかつかつ状態だった
だけどユダがイエスを売らずに皆ばっくれていたら
磔も無いし復活も無い。

333 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:21:15 ID:q774vnMu0
ユダの裏切りがイエスの指示だったってのは別に目新しい話ではないよね。
神の子の全能性を守るために後からこじつけた教義っぽいし。
ローマ教会にして見れば『それは我々が1000年前に通った道だ!!!』って感じで
宗教上のインパクトはあまり無いんじゃないかな。

だいたい北アフリカの聖書関連文書は問答無用で偽典扱いだったはず。
エノク書とかヤバイのがいっぱいあるし。

334 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:22:25 ID:jbNM88tQ0
又吉先生に真相を聞いてくる

335 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:22:53 ID:6ujFxhiA0
この度ユダ様の裏切りではなく知略であったことが明らかになったわけだが

336 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:23:00 ID:fdv0Ph95O
なんかほんとに裏死海文書があるような気がしてきたw

337 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:23:25 ID:PngkH3b3P
鯖落ちたのはユダ効果?

338 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:23:40 ID:/90rzTBG0
ゲルモニーク教典マダー

339 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:23:59 ID:mNQFvcSA0
>>317
ユダ・・・おまえもまた孤独・・・

340 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:24:38 ID:B8U7mNzm0
事実だとしたら大発見だな。でもバチカンをはじめキリスト教の伝道的、教導的部分ではさして問題ないような。

341 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:25:17 ID:nHE7hoxd0
あのー、ナショナルジオグラフィック協会自体がアメリカユダヤの都合のよいように
勝手に各国の文化や歴史的産物を捏造解釈して、記事にしている電波雑誌なんですけど。
皆さんもこの雑誌目を通されるとよいかと思います。

342 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:26:19 ID:YFPnByNr0
キリスト教各派の中には、キリスト教信仰の根幹を覆しかねない、
と危険視する動きも出ており、『ダヴィンチ・コード』映画化を
にらんだ儲け仕事と見る向きもある。

343 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:26:48 ID:nvGJx9jx0
>イエス・キリストの弟子ユダがローマの官憲に師を引き渡したのは、
>イエスの言いつけに従ったからとの内容が記されていたという。

またキチガイ宗教の自作自演の狂言かよw
それにしても、これじゃジュダス・プリーストはもう商売できねえなw

344 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:26:54 ID:B8U7mNzm0
>>341
そうなの?
ってか今回の話はユダヤ側には別になんのメリットも無いと思うが。

345 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:27:17 ID:P95eAHdB0
キリスト教の歴史=創作の歴史

346 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 12:27:46 ID:/w8ZRLpR0
フランスに渡ったキリストの奥義の継承者のマグダラのマリアはどうなった?

347 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2006/04/07(金) 12:28:14 ID:EeI/42Df0
('A`)y-~~  まさに、エイリアン黙示録
(へへ


348 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:28:31 ID:8aMqPZ2t0
安彦良和「イエス」に出てくるユダはイエスよりクールでかっちょいいのは内緒だ。

349 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 12:28:32 ID:/w8ZRLpR0
>>344
あるだろ 今までの救世主殺しイメージ一新じゃん

350 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:30:17 ID:T8ruyj2uO
太宰治の短編にそんな話あったね

351 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:30:52 ID:mNQFvcSA0
おお、NHK実況スレみれるようになった(`・ω・´)
あれはなんだったんだ?

352 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:30:56 ID:yDrxgPje0
>>313
太宰治の「駈込み訴え」

353 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:31:13 ID:w8dHFrkH0
すげえなあ。本当だったら大逆転だな
いつかもし認められたらユダは一転して大聖人になるんだろうな

354 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:32:08 ID:JIzs/GXYO
基督をこの世に遣わしたのは漏れだよ〜ん

355 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:32:12 ID:Kt5QnlzU0
まじかこれ、本当だとしたらすげーな
たしかに弟子のなかじゃユダが一番賢い気がするが

356 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:32:17 ID:N2SC2uh2O
>>348
北斗の拳のユダもケンシロウより美しいぞ

357 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:32:47 ID:wnLFoOzj0
ナショナルはこんなことまでやってるのか。大したもんだな。

358 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:33:14 ID:B8U7mNzm0
>>345
また草加かw

359 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:33:31 ID:ErtLMK5W0
アフリカのエチオピアあたりのキリスト教を異端扱いしているあたり、
やはり何か根本に関わる何かがあるのかね。
今のヨーロッパ系より初期のキリスト教に一番近く忠実ときくのだが。
今度の解読も何かしら後々に大きな波を起こしそうな悪寒。

360 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:33:45 ID:gDDnNVlM0
>>352
太宰、実はヌッコロされていたのか。

361 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:33:46 ID:NfGVSXHI0
>>227
光秀は義昭の命で動いたんだろう。
元々幕臣だし、裏切っていないといえば裏切っていない。

362 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:33:49 ID:RrBA+a/d0
おっと誰も書いてないから
HM heavy metal band の Judas Priest は祭祀ユダという意味だと読んだ記憶がある。
ロブは知っていたんだ。さすがMetal God

363 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:34:38 ID:huYCH76a0
コンピュータで聖書の解析をしている人の話を聞いたことがあるんだけど,
福音書にはまだ発見されていないものが有る可能性が高いらしい.
なんでも今ある,マタイ丸子ルカヨハネは写本だそうで,その類似度を見ると
オリジナル福音書があると考えるのが妥当なんだと.

364 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 12:34:52 ID:/w8ZRLpR0
バスタードのジューダスペインはどうなりますか?

365 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:35:11 ID:jQHKVMMG0
ヨーダがどうしたって?

366 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:35:25 ID:Pqi8t0N40
ユダを裏切り者にしたイエスが俺は嫌いだ

367 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:35:39 ID:OhtMLe0F0
ここ、北斗の拳スレですよね?

368 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:35:47 ID:HgkDeCUl0
なんだ、てっきり「ライフ・オブ・ブライアン」スレになってるものかと……

さすがにマイナーか。

369 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:36:59 ID:ZIEBIJCA0
原爆作って日本に落としたユダヤ人は謝れ。

370 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:37:15 ID:B8U7mNzm0
>>349
> >>344
> あるだろ 今までの救世主殺しイメージ一新じゃん

ヲイヲイ、いずれにしろイエズスを異端として死に追いやった事にかわりな無いんだが。

371 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:37:44 ID:+Uer0W2s0

そうなるとさ、よく悪魔祓い(エクソシスト)の類なんかで
執りついてた悪魔が 「私の名はユダ!」 とかって言ってたあれはどうなるわけ(笑

372 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:38:02 ID:JBjmNhbP0
>>367
いえ、バスタードスレです。

ダムド!

373 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:38:07 ID:wnLFoOzj0
>>368
アレは駄作。

374 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:38:11 ID:5aNWS0cz0

キリストも「韓国起源」。これ定説。w

375 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:38:40 ID:8aMqPZ2t0
こうなったらユダ教を作った。おまいらも入れ
教義は「努力・友情・勝利」に対抗して
    「怠惰・裏切り・敗北」だ。


376 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 12:39:37 ID:/w8ZRLpR0
>>375
俺裏切りしたことないから無理だわ

377 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:39:52 ID:ZM3+bK9n0
前に福永法源のゴーストライター本が問題になったとき某宗教系BBS
に「んならキリスト教の聖書も後世の人間が適当に書いたゴーストライター本
じゃねーのか!」ってカキコしてみた。

キリスト教関係者から抗議が鬼のように来るか?とワクワクしてたのに来たのは
「聖書学をきちんと勉強すれば新約聖書がゴーストライター本であることは明白
です。そんなのに抗議するのは原理主義者だけです。」
と前面大肯定のレスが来たのにはおどろいた。

378 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:40:19 ID:1KUC77wH0
百億の昼千億の夜スレではなく北斗の拳スレなんですね

379 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:40:25 ID:OoyHRdO/0
ダヴィンチコードといい、今回のといい最近こういうの多いね
なんていうか、冷静に判断しようという風潮が出てきた気がする。
人間が宗教を絶対視する時代が終わろうとしてるんだろうか

380 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:40:34 ID:8u30zAOy0
>>371
悪魔は嘘つきだから

381 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:40:49 ID:8aMqPZ2t0
>>376
さっそく俺の期待を裏切ったじゃないか!
ウェルカムだ信者一号

382 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:41:04 ID:/e7ntktZ0
ニュー速落ちてる????なんで。教えてナザレのひと。

383 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:41:45 ID:hmMZi+ad0
世界最大のプロパガンダ組織で、しんぶん赤旗と友党関係にある人民日報 

支那のコミュンテルの犬  平山郁夫会長

ウイーン条約違反 悪の枢軸、売国奴、日本鬼子

国賊画家 平山郁夫会長

世界人類の敵だ  平山郁夫会長 



384 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:42:05 ID:BJT1Gf7b0
hellsingの名文句が台無しだなww

385 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:42:42 ID:B8U7mNzm0
>>377

そんなもんだよ。だってカルト系以外は別に聖書を教条的に文言引用もしくは
完全無欠だとは誰も言ってない。むしろその奥にあるキリストの教えを紐解く霊的なテキストだって理解でしょ。

386 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:43:08 ID:mNQFvcSA0
圧縮か?あれは?
>>356
南斗水鳥拳!

387 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:43:22 ID:oFAEIGYU0
>>382
まことにあなたに告ぐ。
一つのニュー速落ちずばそはニュー速のままなり。
落ちれば、豊かな実りを産む。

388 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 12:43:30 ID:/w8ZRLpR0
>>385
あのものすごい量の人名にも意味が?

389 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:44:33 ID:8aMqPZ2t0
要は勝てば官軍って事だな。
この1700年でコプト派ユダ主義者?みたいなのがローマカトリックを圧倒すればよかった訳で。

390 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:44:40 ID:8PxuStOc0
どうでもいいけど、キリスト教ってやたらと「許しなさい」って言うけど、
ユダのことは絶対許さないんだよな。
おかげで、今もユダは地獄の最下層でサタンに噛み砕かれ続けている

391 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 12:44:47 ID:/w8ZRLpR0
>>357
黒人のユダヤ人とかもどうなるの?

392 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:45:00 ID:eIDXvaOM0
>>372
とっとと完結させろ!

393 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:45:02 ID:5jhn6Cpr0
ニダ

394 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:45:57 ID:7ksBDGD60
>>344
「誤解によって迫害された」と謝罪と賠償

395 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:46:01 ID:mNQFvcSA0
>>356
誰が誰より美しいって?

396 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:46:01 ID:uEb0Jrxk0
数ヶ月後、写本が20世紀のものだったと判明されるに666デナリ

397 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:46:04 ID:vdAfxEVb0
ユダ = 忠臣、マグダラのマリア = 妻

マーチン・スコセッシの映画「最後の誘惑」のまんまやん。

398 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:46:10 ID:C2JplnyG0
宗教きもい

399 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:46:29 ID:QI0K52Tb0
この問題自体がキリスト教内の派閥争いの材料でしかないと思われ。
大体、何を基準にユダの福音書の真贋をしているのやら。

400 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:47:14 ID:hytqqU8f0
一度死んで復活したから、多くの人はキリストを信じたわけで最初から想定内って事だろ?
何をいまさらって感じだと思うけど。

401 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:47:17 ID:B8U7mNzm0
>>399
記事ちゃんと読めば。

402 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:47:25 ID:8aMqPZ2t0
ユダはリアリストだったから宗教キチガイのみなさんに誤解されるのは仕方ない。

403 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:48:11 ID:N2SC2uh2O
イエスたん、ジサクジエン カコワルイ

404 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:48:25 ID:mNQFvcSA0
>>390
サタン、怖いよサタン
てか幽白のとぐろ兄を思い出した

405 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:48:38 ID:nvGJx9jx0
そういえば朝鮮にも「余は救世主じゃ、救われたければ世のザーメンを
飲み干せ」といってちえおくれの幼女をハメ倒して国際的な教団を
つくったエラい人がいたなw 笹川良一のマブダチだったわけだがw

406 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:49:12 ID:/e7ntktZ0
>>387
ニュー速、甦ってたよ。ナザレびとのやうに。


407 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:49:18 ID:7ksBDGD60
>>366
それは言えてる。
「裏切りを知っていた」「裏切り役を依頼した」
どちらにせよ自分を神格化するために人を陥れる神にあるまじき行為。

408 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:49:29 ID:VsFtmtw4O
ボルヘスの短篇のがおもしろい

409 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:49:42 ID:YJhDtXTc0
で、ヘルシングは書き直すのか?


410 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:50:41 ID:OhtMLe0F0
↓おまえは触れてもいない背中から身体が裂けて死ぬ。

411 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:50:48 ID:9pfnMY0/0
このスレに、裏切り者がいる。

412 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:51:02 ID:huYCH76a0
ナショナルジオグラフィックから大切なお知らせとお願いです.

1700年以上前に製造された古い年式の「ユダの福音書」を...

413 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:51:31 ID:J1S2AGfI0
裏切り者役ってのは必要なんだよ。

414 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:51:47 ID:B8U7mNzm0
>>409
ユダの福音書がバチカンに認められれば(下手すりゃ数百年かかるかもしれんが)、
少なくとも「パッション」は陳腐化する可能性あるなw

415 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:51:55 ID:jlK/AkWs0
裏切らないユダ

416 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:52:22 ID:f6fZKcgK0
ユダに謝罪と賠償を

417 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:52:35 ID:7ShqSgrW0
例の武道家一族が探してるのって青森に流れ着いて
実はまだ生きていたイエスのことかもしれん

418 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:53:01 ID:WacLHGkD0
ジューダスプリーストが改名しなくてはならくなるな。

419 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:53:18 ID:mNQFvcSA0
>>356
これでとどめだ!南斗水鳥拳奥義!!飛翔白麗!!


420 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:53:38 ID:OCMvjEhOO
キリストはネ申

421 :sitting :2006/04/07(金) 12:54:29 ID:/L/bBY750
sitting

422 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:55:18 ID:0SQ10ERa0
神は2chで時々降臨する人だけ。

423 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:55:32 ID:rhKM5sPxO
団長が言ってたのはこの事か。

424 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:55:40 ID:mNQFvcSA0
>>415
・・なんだこの迫力は・・

425 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:57:59 ID:1MsJPcm20
>>75,77
で、ゴルゴダの丘で処刑されたのは弟のイスキリだっけ?

426 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:58:14 ID:QI0K52Tb0
イエスが死に行くつもりでユダに売れと命じたのなら
イエスが消えた事で弟子の困惑し、イエスが弟子を捨てたと思い怒りがイエスに行かないように
その怒りの矛先をユダに向けさせたのかね?

つーかイエスが死ぬ前に「我が神我が神なぜ私を見捨てた」とか叫んだとか
聖書にあった気がするが、その説明はどうなったんだ?この叫びは捏造?

427 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:59:12 ID:tqBTPnlEO
ユダがいなかったらイエスはこんなに有名にならなかった

428 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 12:59:24 ID:mNQFvcSA0
強く美しい男のレス
   ↓

429 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:00:06 ID:uu8JAEEtO
極秘文書入手しました

X-Sender:
X-Mailer:QUALCOMM Windows Eudora Version
Date: Fri, 26 Aug 0035 15:21:35 +0900
To:
From:
Subject:至急

ユダへ

シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても31日
できれば、29日朝までにモーゼさん宛てに300万ギルドを振り込むよう手配して
ください(前回、振り込んだ口座と同じでOK)。

項目は、晩餐コンサルティング費で処理してね。

問題があるようだったら、ペテロの指示を仰いで。ヤコブには、こちらからも伝えて
おくので心配しないで

430 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:00:24 ID:l0xGDzTJ0
ぬるぽ

431 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:00:52 ID:h4WsnIF10
がっ

432 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:00:59 ID:Zk/6qlFB0
@ユダ


433 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:01:12 ID:KX5z5jR+0

問題点は、キリストが死んでから300年後に写本された
この文献の信憑性になるだろうな

434 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:01:40 ID:QbS0Sie80

    _、_
   ( ,_ノ`)  私は美しい
  八   />
   \ ωつ
   ノ  >



435 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:01:59 ID:GdjccOQwO
>>391
トルコ起源の改宗ユダヤ教徒がユダヤ白人
エルサレム起源のモーゼ時代からのユダヤ教徒がユダヤ黒人

436 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:02:11 ID:mNQFvcSA0
   ↑
ブタヤロウのレス
強く美しい男のレス
   ↓

437 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:02:37 ID:L3/XxtLF0
どっちにしても政治的な思惑だろ。
つまり、真偽は結局わからない。
ほぼ確かなのは「キリストは自分から捕まった」という形にしたいという事だ。
これを発表した連中は。
なんでそうしたいのかは知らんがねw

438 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:02:39 ID:D0f9uYEs0
これってアインシュタインの相対性理論は間違っていたというのと同じ位の衝撃?

439 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:03:01 ID:J1S2AGfI0
エロイ エロイ レマ サバクタニ!!

440 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:03:36 ID:398u7Hk80
とりあえず自作自演カキコで2000年も人類を釣り続けた
ジーザスは偉大だと分った。



441 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:04:15 ID:2hEPEKM30
妖星のユダ
美と裏切りが彼の宿命

442 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:04:32 ID:XWRs3KUe0
本物だとしても、グノーシスのような物だろ。


443 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:05:11 ID:tG0/MOS80
X-Sender:
X-Mailer:QUALCOMM Windows Eudora Version
Date: Fri, 26 Aug 0035 15:21:35 +0900
To:
From:
Subject:至急

■ユダへ

シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても31日
できれば、29日朝までにローマの官憲宛てに私を密告するよう手配して
ください(前回、密告した官憲と同じでOK)。

項目は、パンとワイン費で処理してね。

問題があるようだったら、鶏が三度鳴くまで待って。ペテロには、こちらからも伝えて
おくので心配しないで


444 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:05:23 ID:r6pn56a30
いずれにしてもキリストの死後に勝手にでっち上げた話なんだから、鼻から意味ないお

445 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:05:47 ID:mNQFvcSA0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 イエス!イエス!
  (  ⊂彡


446 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:05:49 ID:qAfHVvWT0
何て事をユーダ!

447 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 13:06:06 ID:/w8ZRLpR0
>>435
てことはイエスは白人じゃない?黒人?黄色人種?

448 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:06:45 ID:IVwxN0wo0
イエスが白人のわけねーだろバカ

449 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:07:17 ID:XwWNi+fB0
つぎは、コーランの外伝解読が発表されるんですよね!
そして、イスラム原理主義者のテロが起こると・・・

450 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:08:59 ID:M2JwxKf/0
>>447
漫画に出てくるようなイエス、金髪で白人で目が青かったりする(笑)、というのはあれはウソですね。
生まれた地域など考えると全く違う。

451 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:09:11 ID:mNQFvcSA0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ユダ!ユダ!
  (  ⊂彡


452 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:09:29 ID:Q+YjLynq0
>>241
それ、なんてへうげもの?

453 :名無し募集中。。。:2006/04/07(金) 13:09:48 ID:/w8ZRLpR0
イエスってユダヤ人エッセネ派の人なんでしょ?

454 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:10:14 ID:oFAEIGYU0
本当はユダは900歳まで生きて
オビ=ワン・ケノービにフォースを伝えたんだよな

455 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:11:04 ID:Hcca+Ubl0
JUDAS PRIESTが曲の中で、殺人を教唆するメッセージを
サブリミナルで流してると言いがかりをつけてたキチガイ宗教団体は、
ロブ様に謝れ

456 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:11:29 ID:f5eWv3A10
そんなつもりは無いのに「お前は明日俺を裏切るだろう」と勝手に弟弟子もいる前で宣告されて
ぶちキレて「じゃあ本当に裏切ってやろうじゃないか!」と裏切った
ところが悪い奴扱いされたので自分は悪くないことにした文書を残した

457 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:11:33 ID:MrxKPh5s0
世界中を欺いている人間を裏切って何が悪いんだか。

458 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:12:06 ID:mNQFvcSA0
   ↑
強く美しい男のレス
ブタヤロウのレス
   ↓


459 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:12:11 ID:mM1thekS0
聖大天使ルシファーが悪魔にされるような宗教だし
ある意味西洋らしいといえばらしい話だ

460 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:12:27 ID:NS5fPDOd0
そういう文書が一つでてきたからって四福音書をすぐ否定できるの?
専門家の調査をまってからじゃないと何にもいえないよ。
ナショナルグラフィックもゴシップっぽい記事書くなあ。

461 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:12:41 ID:wJauUpXO0
イエスって中東の人でしょ

462 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:12:45 ID:hMRIO2u00

はいはい、アメリカから出てきたので信用できない。
ユダの再解釈はイスラエル寄りの内容だ。


463 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:13:21 ID:GdjccOQwO
>>447
黒人に決まってるだろ!


464 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:14:00 ID:oF+Sun+QO
正直どうでもいい

465 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:15:35 ID:yDrxgPje0
イエスはセム系ユダヤ人じゃないの?

466 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:16:00 ID:fcNsfgARO
又吉イエス

467 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:16:04 ID:LyYTX5dj0
裏切ってないですよ。

俺のこと裏切らせたら大したモンですよ。

468 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:16:39 ID:KX5z5jR+0
>>462
逆だろ。アホか。

469 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:16:41 ID:J8wooQe60
1700年前の本っていったって
当時からすれば300年も前のことを書いた本なんだろ?

書物それじたいには、価値があるかもしれんが
中身にどれほどの信憑性があるのよ

470 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:17:01 ID:IVwxN0wo0
イエスは中東系の白人とかアメリカ人は言ってるな。
本当は褐色の肌の普通の中東人だろうけどwww

そもそも本当のユダヤ人は白人じゃないしwww

471 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:17:22 ID:O8UAv6ka0

なんだこの「北斗の拳」のような展開は?

472 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:17:36 ID:YWZahBW50
妖星は二度と輝かん!!!!

473 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:17:46 ID:YJhDtXTc0
>>414
だなwww
第一、あのイカレたイスカリオテが新しい福音を認めるわきゃないか。

474 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:18:04 ID:PsVsddXu0
お釈迦様は白人だお

475 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:18:07 ID:9WYvf5Xw0
遠藤周作は、
ここまでに何回出てきた?

476 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:19:12 ID:+44qQ5LKO
ユダって、北斗の拳のユダか?

477 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:19:16 ID:dSlWyLrI0
しかし、キリスト教ってこんな物語みたいなものを宗教の根幹にしてるんだよなー
ちょっと意外。

478 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:21:12 ID:sNGy6LgX0
ま、宗教抜きでキリストの言動見てると自分から差し出す様に言うのも
ありえそうだ。
キリストって現代なら変人扱いだろうなぁ。

479 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:21:18 ID:J8wooQe60



 裏 切 り で は な い 知 略 だ 





480 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:21:30 ID:O8UAv6ka0

実はレイの美しさに惚れていたユダ


481 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:22:46 ID:aGnm4uhq0
キリスト教の権威を貶める為の悪魔主義者達の陰謀でしょ。

482 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:23:48 ID:M2JwxKf/0
福音書の信憑性というのはあまりどうでもいいんじゃないですかね。歴史書物とは違うわけですし、
正典とされているヨハネ伝などは、あれは完全にイエスの生涯を信仰を持った人間から見たものと
して書き直しているわけです。

あと、何でユダよりもペテロを、という話がありますが、ユダは自ら自身によって最後の責任を取ろうと
した、つまり自殺したのです。しかし、ペテロはそこで泣きました。自分自身ではどうにもならないという
意識をそこではっきりと持った。キリスト教では前者は人間の傲慢であり、そこでペテロのように自らの
無力を知るものが救われるという考えなのですね。

483 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:24:45 ID:+OKWhu1f0
要はハッタリ合戦

484 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:26:08 ID:TOUlE+qy0
てゆーか、聖書は小説だし。
小説を信仰しても・・・・・。

485 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:26:10 ID:fkd1KaXb0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074710284/506

486 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:26:12 ID:IVwxN0wo0
後日談・・・

ユダは自殺に失敗して後世までバンパイアとして生き続けます。それがイエスが科した罪です。

487 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:26:36 ID:vMGrL+qi0
>>443
笑った

488 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:26:40 ID:aoqT3RZX0
>>219
どこでダウンロードできるの?


489 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:26:44 ID:/zDdB+BF0
以下は無神論者だけが語れ!!


490 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:27:01 ID:FLMllQt70
源義経がユーラシアに渡って、イエスキリストになったんじゃなかったの?


491 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:27:26 ID:T+tgifgE0
せめてその胸の中で・・

最期の最期に美しかったな

492 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:27:36 ID:NS5fPDOd0
面白い議論が続いておるのお。www


493 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:27:52 ID:PsVsddXu0
>>443
お金で魂を売ったのかーーーーーーーーー!!

494 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:27:54 ID:5Rcm1HurO
キリストは朝鮮人
ユダは日本人

495 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:28:04 ID:7ksBDGD60
キリストはコーカソイドだろうけど色は白じゃないね。マリアも。

496 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:28:19 ID:2paeUTNw0
>>40
ローマ教会が遠からず滅亡し、法王はバチカンを追われる。
そう予言している文書や絵画が密かに存在している。

因果応報か。

497 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:30:05 ID:ENdimY800
いやまて、つまり
ユダとキリストは互いに謀って
ユダヤの神官達を罠にはめたという事か!

498 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:30:09 ID:aazEMMFQ0
聖骸布もニセ物だとか本物とか色々あるけど


それより論点が必ずイエス・キリストが
実在の人物ってのが前提なんだなw

499 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:30:44 ID:vdAfxEVb0
これが反キリスト(キリスト教会に刃向かうもの)の正体か。

500 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:31:03 ID:NS5fPDOd0
>>489
無神論とな。無神論とは唯物論者か。さては貴様 共産主義者だな。

501 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:31:57 ID:hY7gxj4l0
>>482
最近理解したのは、世の中には何をどうしたらいいか判ってる人なんていやしないってこと。
自分の無力を知らなければ、ただ支配の座をせめぎあうか、人に要求するかだけ。
もしユダが最も賢い弟子であり自分が次期先導に立つと自負があったならば
それがゆえに最も名誉のない負荷を命ぜられることになったのかな。

502 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:32:15 ID:/zDdB+BF0
>>500
いや、普通の大学生ですけど・・・・・。( ´・ω・`)

503 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:32:19 ID:05T/QcxY0
ちょうど今朝の通勤電車でエイリアン黙示録読んできたから
マジでビビッタ

504 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:33:50 ID:7ksBDGD60
>>465
黄色い方だろ?

505 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:34:36 ID:nt0UZD360
アナタタチ

それはイイから ザビー教 に入りナサーイ

全ては神のおぼしめしデース

506 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:35:03 ID:6AO9NlYN0
>>443
うまいなぁw

507 : ◆saf4BiUTi2 :2006/04/07(金) 13:35:30 ID:7bqDRYS9O
うち、毎週エホバの人が来るんだよね…
この事聞いたらどっかつれていかれちゃうのかな…

508 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:37:15 ID:8ykZRQ6I0
こんな昔のことが分かるんだから、南京大虐殺の証拠が何も無いのはおかしいんだよ。

509 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:37:29 ID:Wr4Q4sVx0
>>443
ネラーの手にかかると何でもネタになるなw

510 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:37:45 ID:i7CPIKlP0
今までキリスト教のベースになっていた所が崩れ去りそうな勢い

511 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:37:52 ID:qMY1rGbG0
あーやべ!
ファイナルファンタジータクティクスやりたくなってきた!


512 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:38:03 ID:05T/QcxY0
アカシックレコードで調べればおk

513 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:39:15 ID:b7hVRB220
おらと一緒にぱらいそさ行くだ!

514 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:39:18 ID:xF4iHOwV0
        l^丶
        |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
        ミ ´ ∀ `  ,:'       
      (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ  すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':
   ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
    ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
    (/~"゙''´~"U   ι''"゙''u  ι''"゙''u

515 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:39:43 ID:u9CCc3uf0
イエスは3つ子だったんだよ!!

516 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:41:32 ID:WQVq0wbo0
鯨統一郎の「邪馬台国はどこですか」みたい。

517 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:41:37 ID:iSjV+Cgc0
確かオナニーの語源のオナンもキリストの弟子だっけ?

518 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:42:15 ID:Ws6COjtc0
まぁ今まで裏切り者とかボロクソに言われてたらさすがのユダさんもキリストさん恨んでるだろうから
このまま裏切り者でもいいって言うかもしれないよ

519 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:42:16 ID:ywpcaAlN0
ニダは日本を裏切った

520 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:42:36 ID:V0r5qno30
やばいね。秘密結社同士間で宗教戦争だ。

521 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:42:44 ID:bT+98eyV0
いまさらそんなこといわれても、
絵画、映画、小説、いろいろ全部直しようが無い。

522 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:43:20 ID:cOaI/2cr0
下の妄想とどう違うのか判りません><


LV0 極上生徒会?どうせ典型的萌えアニメだろ?どうでもいいよ…

LV1 絵はあんまり萌えアニメっぽくないな。ってかこの主人公何で腹話術してんの?

LV2 エンディングは綺麗だな。聖奈さんってのはなんかニコニコしてて結構いいかも。

LV3 聖奈さんって女神じゃね?理想のお姉さんって感じ・・・

LV4 りのもドジっ子でかわいいな。久遠とか香とかまゆらとかあゆあゆもいい・・・

LV5 会長って別にかわいくないのにカリスマ扱いされててうぜぇ。会長死ね!

LV6 会長結婚してくれ!

LV7 やべぇ会長最高!会長と水さえあれば生きていける!

LV8 会長と結婚した!俺は会長と結婚したぞ!!

LV9 やっぱ聖奈さんは最高だわ

MAX みなもちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜


523 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:43:22 ID:KLoH5+9T0
>>519
裏切ったのはチョww 日本ニダ!!

524 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:44:07 ID:OdLmgVUr0
イスカリオテのユダが裏切ったのではない。

裏切り者は「イハリオテのユダ」


ここ試験に出るから

525 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:44:26 ID:LFk6S9K20
>>ほかの弟子とは違い唯一、教えを正しく理解していたとユダを褒め、
するとキリスト教の正典はつまりw

526 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:44:35 ID:wjdwbaIT0
>>450
>生まれた地域など考えると全く違う
日本で産まれた白人・金髪スウェーデン人夫妻の
子供は、ほとんどが金髪・白人。

527 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:45:51 ID:V0r5qno30
>>525 コレは注意ではなく警告だ。先は言うな。

528 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:46:21 ID:w6PbNYOLO
いかに宗教とはいいかげんなものか

529 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:46:56 ID:rwXunYzK0

キリストの赤マフラーも楽しみだ

530 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:47:11 ID:Ws6COjtc0
闇の組織が動き出したwww

531 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:47:12 ID:c/VzUzuPO
1か2か忘れたけど
ユミットからの手紙にも同じ内容の話があったな。
なかなか興味深い。
聖書の暗号でユダを検索したら面白いかもしれん。

532 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:47:17 ID:PsVsddXu0
>>526
そんなことない。
日本で生まれると黒い髪に茶色の目になるぞ。

533 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:48:31 ID:IVwxN0wo0
イエスに該当する人物が実在したことは確かだが、風貌とかまではわからない
というのが正解だけどな。でも白人じゃないだろ。
あったとしてもイエスが白人でないという証拠なんて教会によって抹消されてるだろうしw

534 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:50:25 ID:xF4iHOwV0
        ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  .i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  i
  .i   i      ハ      ミ  i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、
     /| \ ヾ二二ツ /|\
   /::::::|  \ -- /  |:::::\ 

535 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:50:46 ID:7ksBDGD60
巨大な闇が(ry

536 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:51:04 ID:kwVTx3mb0
>>526
また稀な例を持ってきましたね。

537 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:51:08 ID:nt0UZD360
てかさ。


そろそろ誰か  >>71 に突っ込んであげようよw




538 : ◆U2PL4Eu0f. :2006/04/07(金) 13:51:22 ID:i74nsrgy0
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはデビル デビルマン デビルマン
裏切り者の名を受けて
すべてを捨てて闘う男
デビルアローは超音波
デビルイヤーは地獄耳
デビルウイングは空を飛び
デビルビームは熱光線
悪魔の力身につけた正義のヒーロー
デビルマン デビルマン

539 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:51:53 ID:IVwxN0wo0
あとイエスといえば長い髪のひょろ長い男が出てくるけど、
同時の習慣からしてイエスの髪があんなに長いことはありえないそうだ。

540 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:53:45 ID:IYbv10sz0
これで新しい福音が

541 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:54:28 ID:c/VzUzuPO
>>526
キリストはユダヤ教徒で
ユダヤ教はユダヤ人限定の宗教。
白人なわけはない。

542 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:55:34 ID:LFk6S9K20
>>539
あちこち歩き回って、飯もしっかり食っていたので体格も良かったろうな。
若いころなら大工の仕事も手伝ってたわけだからガチムチだったかも。

543 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:55:43 ID:o3+cNEEh0
だけどユダもイエスが磔のあと
首をつって自殺してるしなー
イエスが連れて行かれるとき、他の弟子もイエスの事は知らない!と叫んでいる
数名の弟子がイエスを裏切っている
かわいそす イエス

544 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:56:56 ID:8PxuStOc0
>>477
つ【神道】

545 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:58:01 ID:b7hVRB220
>>541
ユダヤ人って、セムハム語族でいいんだっけ。インド=ヨーロッパじゃなくてさ

546 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 13:58:12 ID:05T/QcxY0
サウスパークでネタにしてくれ

547 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:00:10 ID:aazEMMFQ0
>>517
オナンは旧約聖書に出て来る人物で
死んだ長兄の代わりに子を作る責任があったのに
地面に膣外射精したヤツだよ

548 :無宗教者:2006/04/07(金) 14:02:49 ID:gnnkqEaf0
イエスもユダもさバカじゃないと思うんだ。
もしイエスがユダの事を考えたなら。
何らかの形でその事を残したと思うし。
もしユダが裏切ってないのならユダもそう残しただろう。

私はこう考える。
これは、イエスとユダの最後の教えで。
「裏切ってはいけません」
真相なんかどっちでもいいからさ
裏切らないようにすればいいんでない?
自分や友達や愛する人なんかを

549 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:03:19 ID:NS5fPDOd0
公会議で否定されるだろ。
偽書は星の数ほどあるからな。

550 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:03:20 ID:u+pwkmm20
>>542
ルーベンスのキリストなんて筋骨隆々で皮下脂肪も分厚いプロレスラー
みたい。

551 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:04:07 ID:jIvV7YjC0
英BBCが最新の科学技術を駆使してイエス・キリストの顔を復元
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb616.html


552 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:05:12 ID:7ksBDGD60
船大工がヒョロヒョロなわけないし

553 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:05:57 ID:NS5fPDOd0
NHKも天皇の先祖の顔のCG復元してほしい。
ずっとあの同じ顔が続いてきたのか興味がある。

554 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:06:16 ID:i74nsrgy0
自分の中でのイエスキリストのイメージは、
Winnyの金子容疑者。
別に金子容疑者がイエスのような存在だなんて思ってる訳ではないが、
なんとなく、イエスキリストはああいう顔してそう。

555 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:07:58 ID:KLoH5+9T0
>>539
あれはロックスターの風貌に似せてるからね。

556 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:09:15 ID:NS5fPDOd0
当時の風習から考えると角刈りだったらしい。

557 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:10:09 ID:M2JwxKf/0
>>550
だけど、貧しかったと書かれてますからね。あまり太ってたりしたらダメなんじゃないでしょうか(笑)。


558 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:12:26 ID:aazEMMFQ0
>>556
それはどこのトラック野郎なんだw


559 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:12:31 ID:IVwxN0wo0
>>551
どうみても中東人w

560 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:13:48 ID:V0r5qno30
>>549
真贋を決定するのは、時の権力者なんだな。

561 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:14:07 ID:qMY1rGbG0
>>556
角刈りで船大工だからガチムチ!?
六尺兄貴オッス連呼みたいなものを
想像しちゃいますよ・・・・・・・

562 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:14:12 ID:TOUlE+qy0
ある日起きてみたら、美少女だった。

というのだったな。

563 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:14:43 ID:M2JwxKf/0
イエスの風貌が超強面だったら笑えますね。12使徒のイメージも変わってしまいますよ。新手の
暴力団みたいになってしまいますね。

564 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:15:14 ID:+PI4Asld0





K.Y.

565 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:16:00 ID:umVSsueN0
いずれにしても Owner of lonly heartsさ・・イエスは

566 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:16:17 ID:1mOWt9AU0
ユダは本当に裏切り者か?
仮にユダが裏切らなかったら…。
結局ユダはキリストの予言を実行しなかった裏切り者だ。

つまり、キリストがユダが裏切ると予言した時に、ユダは必ず裏切らなければならなかった。
すなわち、ユダが裏切ったのはキリストの為といえる。

567 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:17:58 ID:qMY1rGbG0
>>553
天皇家は昭和皇后(多分)の容貌を引き継いだだけで
明治天皇とかは割とハンサムだったんだお
天皇家がどんどん先細り傾向にあったので
容姿よりもとにかく多産系の家から選ばれたと聞いた。
案の定不細工な子供が一杯生まれたが仕方ない。


568 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:18:59 ID:g0X0n/570
ジューダスプリーストはストライパーと同列に扱われなければならないな。

569 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:19:33 ID:swJkCUdO0
人類は2000年あまりもキリストのハッタリにだまされてるんだな


570 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:20:34 ID:392CrUQy0
ユダはキリストにおもねることなく、「このDQN大工がwwwその香油の代金で貧しいニートに施せよwww」って言ってのけた勇者

それとここはムアコックファンのうろちょろするスレですね。

571 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:20:43 ID:59m10w0w0
12使徒

「やべえ、どうしよう」
「とりあえず、ユダがみんな悪いってことにしとこーぜ」
「おおそうだ。それが良い。みんなユダのせいだ」

     



572 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:22:53 ID:hY7gxj4l0
>>548
なーるほど。
そしてこれから、自分の口にしたことの影響被害は考えなければいけません、と付加がつくね

573 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:23:06 ID:IV3lC3Av0



つまり、「最後の晩餐」 = やらせ 

  ってこと?w



574 : ◆dZBMUTN5bY :2006/04/07(金) 14:23:30 ID:7bqDRYS9O
>>513
(−人−) さんじゅわんさまぁぁ

575 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:24:18 ID:MFmLE7oC0
ゆだ、わかるよ、ゆだ、

576 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:26:26 ID:sNGy6LgX0
しかし、キリストの出自を考えれば、あんな白人な訳ねぇよなぁ。普通に考えて
何処で摩り替わったのかねぇ

577 : ◆LEv3QHFFkE :2006/04/07(金) 14:28:15 ID:7bqDRYS9O
>>576
ギリシャ人がぁゃιぃ

578 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:29:34 ID:uu8JAEEtO
中東での古い言い伝えの中に
「東の民がイエスの名を答える時、東の端の国が更に東の大国と共にユダを掘り起こしに来るであろう
無限のユダの富は我らのモノであるが故に彼等はイエスの名をかたり略奪を行うであろう」

この予言はまさに
「ノーと言えない日本人がアメリカと一緒に油田を奪いに来る」と解釈できるではないか!

579 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:30:15 ID:FUKcMG6f0
仏像もギリシャ系だっけか

580 : ◆U2PL4Eu0f. :2006/04/07(金) 14:31:03 ID:i74nsrgy0
昔は写真も無かったわけだし、黄色人種を一度も見たことが無い白人も多かったはず。
だからイエスを描く時、必然的に白人の風貌になる。

581 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:31:33 ID:4T1BPrwu0
>>69
15年ぐらい前に読んだ。すっかり忘れていたが69のお陰で思い出したw

582 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:32:04 ID:KLoH5+9T0
イエスもシャカもウリナラ起源に決まってるニダ!

583 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:32:04 ID:3zB5LcDdO
ゆだやーゆだやーゆだゆだやー

584 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:32:38 ID:sNGy6LgX0
>>580
いやぁ、俺等が考えるよりずっと昔の人は行き来してたぞ?
白人の風貌は恐らく、そうであって欲しい白人の願望から作られたものだろ

585 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:33:03 ID:OIcTh/eK0
また捏造ですか?

586 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:33:31 ID:1/Vnz4ttO
ユダ「そう、俺はこの世で誰よりも強く、そして――美しい」

587 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:35:03 ID:ODSrNAdd0
つまりドリフターズは偉大な予言者だったということなんだよ!

♪いいユダな〜ははん


と思ったらオリジナルはデュークエイセスだったのか

588 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:35:12 ID:y5CgRNe60
>>578
チトワロス

座ぶとん一枚じゃなくて、YesNo枕一個

589 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:35:18 ID:Sd658gns0
何人のユダがいたと思うんだ。アフォか。

590 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:36:12 ID:wjdwbaIT0
>>541
>ユダヤ教はユダヤ人限定の宗教。
母親が<ユダヤ人>であれば、父親は金髪・白人・長身の
スウェーデン人(無神論者)でも、子供は<ユダヤ人>と認
定される。

591 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:36:12 ID:Ez/Ks2Pu0
ホモくさい表現だよな。

592 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:36:45 ID:xgnNOhZu0
まあ古代の怪文書だろうなw

593 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:36:54 ID:BVDQQT6ZO
キリストの狂言、もしくは自作自演が発覚したってことですね?

594 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:37:27 ID:3hEGFZfgO
これ知ってるぞ。
キリストがじつは歴史を悪い方に操作するエイリアンで
ユダはそれに対抗する超能力者だったんだよな。
未来を変えまくる件はなかなかおもしろかった。

595 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:38:20 ID:3oDW7Pmn0
偽福音書。

596 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:39:18 ID:05T/QcxY0
みんなけっこう菊地秀行読んでるんだな

597 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:42:51 ID:hY7gxj4l0
>>578
日本は大国じゃないし
油田欲しがってるのは別の大国があるしょ

598 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:45:54 ID:392CrUQy0
>>594
よく分かりませんがこれをひとつ
つ「火を噴く棒」

599 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:46:49 ID:lENrnzSv0
申し上げます。申し上げます。旦那さま。あの人は、酷い。酷い。はい。
厭な奴です。悪い人です。ああ。我慢ならない。生かして置けねえ。
 はい、はい。落ちついて申し上げます。あの人を、生かして置いてはな
りません。世の中の仇です。はい、何もかも、すっかり、全部、申し上げ
ます。私は、あの人の居所を知っています。すぐに御案内申します。ずた
ずたに切りさいなんで、殺して下さい。あの人は、私の師です。主です。
けれども私と同じ年です。三十四であります。私は、あの人よりたった二
つきおそく生れただけなのです。たいした違いが無い筈だ。人と人との間
に、そんなにひどい差別は無い筈だ。それなのに私はきょう迄あの人に、
どれほど意地悪くこき使われて来たことか。どんなに嘲弄されて来たこと
か。ああ、もう、いやだ。堪えられるところ迄は、堪えて来たのだ。怒る
時に怒らなければ、人間の甲斐がありません。

byユダ

600 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:48:46 ID:BVDQQT6ZO
何か一時期キリストはノイローゼだったとかいう説が言われてたことがあったよね。
それが裏付けされたってことでいい?

601 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:49:15 ID:lENrnzSv0
(中略

おや、そのお金は? 私に下さるのですか、あの、私に、三十銀。なる程、
はははは。いや、お断り申しましょう。殴られぬうちに、 その金ひっこめ
たらいいでしょう。金が欲しくて訴え出たのでは無いんだ。ひっこめろ! 
いいえ、ごめんなさい、 いただきましょう。そうだ、私は商人だったの
だ。金銭ゆえに、私は優美なあの人から、いつも軽蔑されて来たのだっ
け。 いただきましょう。私は所詮、商人だ。いやしめられている金銭で、
あの人に見事、復讐してやるのだ。 これが私に、一ばんふさわしい復讐の
手段だ。ざまあみろ! 銀三十で、あいつは売られる。私は、ちっとも泣
いてやしない。 私は、あの人を愛していない。はじめから、みじんも愛し
ていなかった。はい、旦那さま。私は嘘ばかり申し上げました。 私は、金
が欲しさにあの人について歩いていたのです。おお、それにちがい無い。
あの人が、ちっとも私に儲けさせてくれないと 今夜見極めがついたから、
そこは商人、素速く寝返りを打ったのだ。金。世の中は金だけだ。銀三
十、なんと素晴らしい。 いただきましょう。私は、けちな商人です。欲し
くてならぬ。はい、有難う存じます。はい、はい。申しおくれました。 私
の名は、商人のユダ。へっへ。イスカリオテのユダ。

602 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:49:47 ID:y5CgRNe60
>>594
>未来を変えまくる件はなかなかおもしろかった。

ってこたあ、百億の昼と千億の夜じゃあないな。

603 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:49:54 ID:uu8JAEEtO
キリストが復活!
そして世界中の出版社相手取り
自分を題材にした書物(聖書、小説、映画)の肖像権の裁判をやったら
いくらくらい?
聖書なんか出版部数は世界一で2000年のロングセラーだし

ついでにユダも復活して
聖書の出版社相手に
名誉毀損の裁判すれ!

604 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:51:10 ID:o5hmpsz50
最後の戦争の前にユダを含めたすべての罪人が許されるんじゃなかったっけ?
来年あたりハルマゲドンが来るとみた!

605 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:52:54 ID:y5CgRNe60
>>603
死後何年かしたらフリーにならないの?著作権みたいに。

606 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:53:24 ID:agJ6qG5F0
 
「あなたはキリストですか?」
  
 
 「イエス。」
 
 

607 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:53:52 ID:BCopIGYD0
聖書も死海文書もユダの福音書も都合のいいように
訂正解釈がいれられてるんでしょ

608 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:54:12 ID:ErNGM0i8O
さすが原理主義の国アメリカ。
福音書を真に受ける。

609 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:54:50 ID:c/VzUzuPO
>>590
父親はいないんじゃなかったのかw

610 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:55:21 ID:qMY1rGbG0
>>541
地中海の地図見ればわかるが
日本人が思ってるより
エジプト(北アフリカ)、中東の距離はヨーロッパと近い。
ギリシャなんてちょっと北東行けばイスタンブールだぞ
中東からつれて来た奴隷があふれ返ってたから
「こんな下賎で知恵のカケラもない劣った人種から
キリストが現れるわけがない」と思ったはず

611 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:55:24 ID:s0gwhrqb0
>>597
よく読め。東の端の国って大国とは言ってないよ。
さらに東の大国ってのがアメだろうが。
まぁ、アラブからみたら西の国って言うほうが近いけどよ。

どっちにしてもワロタ

612 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:57:17 ID:GBCXV2eW0
>>605
死んでないなら、著作権切れてない。
しかし、「復活」して以降ずっと生きていたことを法廷で証明せにゃならんが。

613 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:57:39 ID:392CrUQy0
東の国で思い出したが、地球上では南北は決まっても、東西は決められないんだよな。
便宜上ジョン・ブルの国を0度とはしているが。

614 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:57:57 ID:pILDhWUfO
『駆け込み訴え』も『ジーザス・クライスト・スーパースター』も
『百億の昼と千億の夜』も好きな自分には、イエスこそ信用できない人物。

615 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:58:31 ID:BDUe68iT0
これって、なにげに歴史と現在世界にすげー影響与える大発見なんジャマイカ!?

616 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 14:58:56 ID:ENdimY800
俺の聞いた話だと
イエスの身代わりにユダがなって、
ユダが磔にされて、イエス本人は生き延びたというのだがな。
だからイエスの最期の言葉がああなった、て。

617 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:00:22 ID:DatyAmmyO
二千年もの間裏切り者と呼ばれるのって辛いよな

618 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:00:55 ID:y5CgRNe60
>>612
確かフカーツした40日後に昇天してたような。
アセンションつったっけ?
忘れたw

619 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:01:29 ID:392CrUQy0
正しいキリスト教では死者は全て塵芥なんだっけ?
んで最終審判の後で、荒野の弱小民族が考え出した慰撫神のお気に入りだけが復活する。

まあ、復活すれば天国(というかそういう風に思いこめるヤツしか復活しない)だし、
復活しないなら消えたままだから、信じようが信じまいがさほどに変わりがないな。

しかし全知全能ってすごいよな。
そんな存在が矮小な人間を気にかけた上に、有限の人間が無限の存在を推し量るんだぜ。
恥ってものを知っているなら到底信じられないよな一神教は。

620 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:04:13 ID:YZkweIgN0
>>610
つーか、当時のギリシャ人って白人だったのか?
ローマ人もシロンボ系だったのか?
あの当時のシロンボの生息地はもっとドイツフランスあたりだろ
イタリアなんて、当時先進国大国だったエジプトや中東あたりの連中の方が住み着きやすかっただろうに


621 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:04:18 ID:B8U7mNzm0
>>619

> そんな存在が矮小な人間を気にかけた上に、有限の人間が無限の存在を推し量るんだぜ。
> 恥ってものを知っているなら到底信じられないよな一神教は。

別に推し量ってないし、仮にそうとして一神教だけの問題とも言えないと思うが。

622 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:07:16 ID:uu8JAEEtO
>>605
キリストは復活を予言している
キリストの復活、これはアイデンティティが同じ
つまりこれは蘇生と解釈される
死を判断された後、蘇生した人間の権利やら財産が無くなってしまう判決ってないと思われ…

もしこれを認めないと判決が出ればアメリカは「イエスの復活を認めない」という事態に
わはははは

623 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:07:18 ID:q4jlqS2I0
ゼーレ→原罪を贖罪する
碇→神になり生き延びる

ってこった。

624 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:07:40 ID:LFk6S9K20
>>561
さっき、山上で語ってた預言者凄かったです!ガチムチの色黒兄貴が

>>563
弟子にはイケイケの人物が何人かいる。
何の場面だか忘れたがある町の住人がイエスを歓迎しないことに腹を立てて
「センセ、あの町焼いていい?」とイエスに尋ねた奴が使途の中にいた。
作中では弟子達も奇跡を起こせたらしい。基地外に刃物だね。

625 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:08:11 ID:392CrUQy0
>>621
そうなの?
てっきり神の御心にそって行動するのが信仰だと思ってたから、推し量ってると思ってた。
だってさ、全知全能で自分ひとつで足りちゃってる存在の御心にそうなんて、無理としか思えない。
だから信仰という概念自体が、無限の存在を有限の存在が有限の狭い範囲で推し量る行為と思ってたよ。

626 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:08:42 ID:3TkDfw+r0
これが本当なら
いろんな漫画やら小説やら赤っ恥になるな


627 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:09:06 ID:EHsVa3TaO
十字軍を見ろ アステカの悲劇を見ろ
神の名においてまた聖戦の美名の下に
どれほどの人間が殺され
幾つの文明が闇の彼方に葬り去られたか
たとえ異教徒であろうと
人間が人間を殺していいという法はあるまい
宗教はそんな単純な道徳律すら忘れさせるのだ
人間の良心を麻痺させる麻薬のようなものだ
これが悪魔のつくったものでなくて何だ!

628 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:09:47 ID:RLH3Tvtr0
12使徒の派閥争いだな。
本当の宗教家なんて有名にはならない。
層化見れば分かる。


結局、最後の敵は人間か。

629 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:10:51 ID:TQmvgKy90
■■■■■■
■        ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■        ■  メッセージとURLが現れるナショナルジオグラフィックのロゴ。
■        ■
■        ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■        ■
■        ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■        ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■

630 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:11:08 ID:gDDnNVlM0
>>539
キリストの外見イメージは、ガリレオが自分自身の風貌を聖骸布に焼き付け
たものだって、シニュール・ゼロが言ってた。

631 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:12:38 ID:392CrUQy0
>>627
人が人を殺すから神が必要なんじゃないの。
だってさ、やっちゃいけないって言ってるのに人殺しするんだから、言い訳が必要じゃんね。
んで毎回言い訳を考えるのもめんどくさいから、「神様」が許してくれたっていう言い訳をつくる。
そうすると次から新しいわけを考えなくてすんじゃうから楽。

632 : ◆U2PL4Eu0f. :2006/04/07(金) 15:15:09 ID:i74nsrgy0
これが貼られていないのが不思議。





         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        

633 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:18:47 ID:K1TtCZg30
ユダはマミヤさんとやってない

幻の「北斗の拳外伝」を解読

634 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:19:14 ID:JjlpQMTD0
裏切りの宿命を背負う、妖星の男ユダ!
奴はこの俺が倒す!!マミヤのために‥

635 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:19:51 ID:KQyR+w1aO
ウィンペに敗れたんただよ

636 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:20:56 ID:Tm0919hl0
以下北斗の拳ネタ禁止

637 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:21:53 ID:A3an8Z9m0
宗教は科学の進歩の足枷になるだろうに。
現代くらいの科学だったらミッシングリンクが見つからないとか
言って進化論を否定するクリスチャンが存在できるが、
完璧な証拠が見つかったときはどうやって自分を誤魔化すか見も
のだね。

638 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:23:38 ID:5jKduZyF0
>>603
>2000年のロングセラー

何で?

639 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:23:39 ID:4KRVqAxH0
ユダってユダヤ教?

640 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:24:18 ID:MYMWRJyh0
カインとアベルの時より
ひとがひとを殺すようになった
ひとが増えると食料、石油、水とかで生存の為に殺戮しあう
イエスを磔にした連中も、イエスがぬるい事を言っていたので殺害した
彼等が求めている、ユダヤの王はダビデのような強い指導者だ

641 : ◆wYrNiNoIkA :2006/04/07(金) 15:25:15 ID:7bqDRYS9O
でもイエスって、史上最強の人間を復活させるとか言って、
ブルースリーと宮本武蔵を呼び出すアホウだよ?
こいつがいらん事しやがるもんで地球は割られるし…

642 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:25:23 ID:o5hmpsz50
まとめ。
キリストは白人ではなくて中東人そのもの。髪は短くヒゲもじゃのガチムチの職人だった。
よって神も中東系のひとである。
アメリカは神に戦いを挑むまさに悪魔の集団である。

以上。

643 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:25:56 ID:mhbPrMIS0
こっちの説でジーザス・クライスト・スーパースター作っても面白そう。

644 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:28:23 ID:zfGN147t0
>完璧な証拠
 イエスの復活があっても無理だな

645 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:28:24 ID:TQmvgKy90
>>641
それなんて地上最強の男?

646 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:28:59 ID:+CDydXip0
ユダヤとユダは関係ありますか?教えてエロエロ〜ンな人。

647 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:30:45 ID:UXv3UGPU0
他の弟子がユダに嫉妬して悪く書いたんじゃねーの

648 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:30:57 ID:YZkweIgN0
ローマの始祖なんて工藤兄弟が頭やってる暴走族みたいなはぐれ者集団。社会からのつまはじき者
その連中が土木技術の高い連中を吸収してできたのがローマ
当時高い土木技術を持つと言えばエジプト
穏やかな地中海があるから当然陸路よりも海路が発達していただろうし、エジプト中東あたりの人種の流れ者だったのじゃ?
ギリシャもエジプトとか中東の文明からの派生文明だろ。地理的にもそっち系の人種との交流もあっただろうしシロンボ系だったのかねぇ
ハリウッド映画とかでローマギリシャをシロンボ系として描いてるけど、嘘じゃねえの?
あそこらへんの圏は中東系の人種だったろ。居た位置とか考えりゃキリストも当初のユダヤ人も中東系の連中だろ

649 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:31:53 ID:K1TtCZg30
>>644
「俺はキリストの生まれ変わり」って言う人は居るよな。

650 : ◆wYrNiNoIkA :2006/04/07(金) 15:32:25 ID:7bqDRYS9O
>>645
つ【ごめんなさい】

651 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:33:28 ID:A9KLRqIj0
色々ユダヤにとって都合の悪いことがバレてきたんで
こういうのを祭り上げてきたんだろう
うまくいけば世間を誘導、悪くても一時の目逸らしにはなる。
その間に取り繕えなかったり、うそを暴かれた場合にはどうなるんだろうな?

652 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:33:57 ID:t8QhqTDO0
昨日キリストの血で処女受精がどうたらって漫画読んだから

653 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:33:57 ID:c/VzUzuPO
>>646
ユダもユダヤ人だったという点については関係ある。
でもキリストもユダヤ人だったし12使徒全員がユダヤ人だったと思うんで
関係ないとも言える。

654 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:34:13 ID:fg/bO7n30
裏切りではない
これは知略だ!!

655 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:35:31 ID:7caDEOnK0
キリストの自作自演ってことで

656 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:35:31 ID:EmemW37U0
↑こいつユダっぽくない?

657 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:35:36 ID:gG8xpy7/0
ヤハウェ!!!!!!!!!!

658 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:36:40 ID:Bbbz+zAJ0
2000年間汚物扱いされてきた責任は誰が取るのかと

659 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:36:43 ID:GRHtTkaD0
これが本当だとするとユダもキリストと同じように
神の助けがあるから大丈夫と信じていたわけでしょうね。
二人は示し合わせて奇蹟を示す舞台をつくったつもりだったのでしょう。
ところが助けはこずキリストは死んでしまった。ユダは
絶望の果てに自殺する。こういうことでしょう。

残った弟子たちはキリストが復活したというような話をつくり
インチキで宗教を守ったわけですが。ユダは純粋だった。

660 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:38:04 ID:A9KLRqIj0
これを主張しているナショナルのスポンサーはどこ系列なのかな?
辿っていくとユダヤ系企業に・・・・ってことはない?

661 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:38:48 ID:VbvfuVsM0
さあ、盛り上がってまいりました。
ところで、この件とダビンチコードとの関連はどうなるのかな?


662 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:40:10 ID:wjdwbaIT0
>>627
>十字軍を見ろ アステカの悲劇を見ろ
それとキリスト教関連だと、ナチのホロコースト、
広島/長崎の原爆を加えておく。


キリスト教徒に比べると、9.11テロや麻原のサリンなどは、
どれもキリスト教徒たちの<偉業>には勝てない。

663 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:40:27 ID:t00RDhc30
ユダっつったら太宰の物語を思い出す。
ユダ→キリストでウホッだと思った。

664 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:41:17 ID:TQmvgKy90
>>648
ギリシャやローマ時代の絵画や彫刻を見る限り、連中の大多数が白人系だったのはガチだと思うぞ。

665 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:41:26 ID:WtAaAXXA0
ユダさんが好きです
でもウラベさんのほうがもっと好きです

666 :リーマン〜骨折中〜 ◆OkRyeaaahE :2006/04/07(金) 15:42:23 ID:jJwrxRbA0
イエス・キリストって人は、良く呑み良く食べ良く笑い、物事を解り易く話す人だったらしいですね。
ユダは後悔の結果、教えに背いて自殺しましたが、でも弟子の大半がイエスキリストを裏切っており
ユダと同様に教えに背く「嘘」迄ついて生き延びた弟子もいました。

それにしても、今の敬虔な信者とイエスキリスト当人では随分考え方に違いが有りますね。
これは私の勝手な想像ですが、単なる権力闘争の結果では無いかと。宗教は今も昔もね。

667 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:42:58 ID:4qfWMMYY0
イエスは荒川にいた!

ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~acc/hito/hito/149iesutamagawa.html

668 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:43:11 ID:hU0uTMUvO
ユダは裏切り者、っていうストーリーは、ユダヤ教徒をキリスト教に
改宗させ、弱体化させて支配する方便だったってわけだ。えげつないね。

669 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:43:24 ID:LgSjRnko0
風刺漫画かかれたイスラム側からのていぞうだな

670 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:43:44 ID:oFOTu0h20
>>664
復元されたキリスト

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb616.html

671 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:43:51 ID:MEDZLiG30
>>648
今の金髪白人のルーツは北欧っぽいね。
キリストがいた当時は野蛮人同然。

672 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:43:54 ID:OrHB0BeXO
浦部ってアカギに負けた浦部?

673 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:43:56 ID:1+/vfVew0
千石さんに聞いてみよう

674 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:44:16 ID:62Jupjsc0
キリストとユダヤ人が中東系の人間なのは当たり前。
ただ、ラテン人とギリシャ人は印欧語族なわけで、もともとはシロンボ系
でしょ。デメテルもアポロンも金髪だし。アレキサンダー大王も金髪だし。
古典古代以前のミケーネ文明がエジプトと中近東の影響を強く受けてるのは
当然そうだけど、ヒクソスだとかいうのはちょっと眉唾。

675 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:44:55 ID:LFk6S9K20
>>670
母親の好みの顔だww

676 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:46:02 ID:lENrnzSv0
ユダはツンデレだった説

「キリストなんて愛してないんだからねっ!」

677 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:47:36 ID:TQmvgKy90
>>670
>>648

678 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:47:45 ID:NS5fPDOd0
もっと科学的に議論しろよ。
キリスト死後300年経って作られた文書の内容が本物かどうか
筆者は誰なのか、その証明から始めるべきだろ。
便所の落書き結構だが、自分勝手な思い込み大杉。

679 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:48:09 ID:y5CgRNe60
>>642
こんな感じ?
http://www.tagame.org/image/zansyo.jpg

680 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:48:41 ID:RMAM/4iE0
ユダヤ教ってユダヤ人以外はめちゃくちゃにホロン部って教義なんでしょ?
人種差別っつーか選民思想っつーかカルトっつーか、そりゃ白眼視されるよ
迫害もある種の自業自得だったんじゃねぇの?

681 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:49:09 ID:mpcLL6iV0
で、結局ユダは受なの?攻なの?

682 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:49:18 ID:OrHB0BeXO
ローマ人はエトルリア人から土木を習ったんでわ

683 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:49:38 ID:tH2oouLx0
>>646
イスラエル民族は、12の支族にわかれてる。
民族同士の争いで、預言者の警告も聞かずソロモン王以後にイスラエル王国は南北に分かれた。
北国には10支族が住み、南国にはユダ族とベニヤミン族が住んだ。
先に北国は、アッシリア帝国に滅ぼされ、後に南国は新バビロニア王国に滅ぼされた。
南国のユダ族とベニヤミン族は、奴隷としてバビロニアに連れて行かれた。有名な「バビロン捕囚」だ。
後にバビロニアから解放されたユダ族とベニヤミン族は故国に帰された。しかし、先に滅ぼされた北国の10支族は帰ってこなかった。
これが、失われた10支族といわれ、世界中にその末裔と言われている人達がいる。だが、確かな証拠は無い。
今、残っている血統上(宗教上は白人も多い)「ユダ」族とベニ「ヤ」ミン族しかいないので「ユダヤ」と言われている。
聖書には、世界の終わりのハルマゲドンには、12支族の全部がイスラエルに集まるとの預言があるので、イスラエルでは、失われた10支族の行方を必死に探している団体や国家機関が存在する。

684 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:50:26 ID:BJerkut5O
ウドだのニダだの言ってないでさっさと働けピザ試供どもぐゎ!

685 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:50:41 ID:oFOTu0h20
おれも池田●作と小泉が朝鮮人ヤクザの子ということをボールペンでパピルスにしめしたのを深く土に埋めておくか

686 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:50:54 ID:9tM0pM730
ユダヤ人は迫害されて当然の行いをしているからな
擁護のしようがない

687 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:51:11 ID:sTYhdNkW0
イエス「やっと解読しましたね。
おめでとう。このゲームをかちぬいたのは きみたちが はじめてです」
「ゲーム?」
イエス「わたしがつくった そうだいなストーリーの ゲームです!」

688 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:51:13 ID:FArHWbfyO
じつに為になるし興味深い
つーか二千年前その場にいた訳じゃないのに断定して語るな一部の知ったかぶり( ´,_ゝ`)

689 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:52:04 ID:OrHB0BeXO
ユダヤ人はローマ時代から嫌われてるしな・・・

690 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:53:15 ID:o5hmpsz50
>>679
ワロタwww

>>680
ユダヤ人の定義がユダヤ教を信じる人だから人種は関係ないみたい。

691 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:53:44 ID:NS5fPDOd0
>>688
自分だって会ったこともない仏さんやら神社やら拝んでるくせに。

692 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:54:27 ID:WTVSKb000
誰よりも愛深きゆえに 愛を捨ててしまった男

693 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/04/07(金) 15:55:32 ID:m0PBBkTj0
>>687
SaGa

694 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:55:50 ID:bT+98eyV0
重症状態で、おもい十字架を背負って、
小山登っていけるイエスがガリガリなわけがない。

695 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:56:21 ID:hDr2h1MZO
ムーの特集で言われてたことが、ジオグラフィックに載るって!?

696 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:56:57 ID:/zWUv4oT0
>>690
ユダヤ教って定義ができたのもキリスト教と同じくらいの時代だし
エルサレム内でも黒人ユダと白人の溝が深い
というかユダヤ教なんていまやキリスト教コンプでまとまってるだけの集団だとおもうよ

697 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:58:10 ID:yDrxgPje0
まぁ、ユダヤもキリストもイスラムも神が正義を行う
のでは無く、神が行った行為が正義だからなぁ。
ヨシュア記なんかホント電波ゆんゆん。

698 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 15:58:41 ID:sxXS6ufr0
>>678
>同文書は3〜4世紀に書かれた写本で、
>ユダの福音書は、2世紀に異端の禁書として文献に出てくるが、実物の内容が明らかになったのは初めて。

死後300年経ってから書かれた「写本」

699 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:00:37 ID:U5NxGrFD0
ユダの子孫が朝鮮人だったら、賠償金の額は途方もないものになるな。

700 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:00:58 ID:fg/bO7n30
U・D

701 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:01:19 ID:pvmYGo+Y0
ナショナルジオグラフィックって日本でいうと『ムー』のポジションか?

702 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:01:49 ID:RCcDuIs70
イスカリオテのユダなり

703 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:02:55 ID:Bbbz+zAJ0
キリストの指示でバーボンに行ったユダってことか

704 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:02:56 ID:ZeVvbMP/0
マヤって月刊誌もあったな
こっちは廃刊になったけど

705 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:03:23 ID:FZkFU6xa0
ここまでざっと読んだ。
で、途中で指摘してる人もいるけど、ひとつ声を大にして言いたい。

イスカリオテのユダと、ユダヤの語源になったユダは全くの別人。
後者はヤコブ(イスラエル)の12人の息子の一人。旧約聖書の時代の話だから。
ましてや南斗紅鶴拳・妖星のユダは20世紀末の人。

706 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:03:50 ID:QsOKkehdO
ユダとキリストは所謂ナアナアの仲に決まってんじゃん

707 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:04:33 ID:m6BLGiiQ0
やはwwwwう゛ぇwwwwwww

708 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:05:06 ID:6Lo5VP1MO
>>49
乙へぇ〜おもしろいな
しかしキリスト教ってつつかれると矛盾だらけなのな
ユダの話が出てきてさてどうなるか
楽しみだ

709 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:05:14 ID:9tM0pM730
初期のキリスト教には魂という概念はない。
単に終末に肉体が復活するという信仰。魂が天国に迎えられるわけではない。

プラトンのイデア論の影響はあるかもしれない。

710 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:05:27 ID:PsVsddXu0
>>698
古事記だって現存する一番古い写本は、成立してから600年後のもの。
300年くらいなら確かな方だよ。

711 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:05:31 ID:hDr2h1MZO
>>704
MysteryZoneって雑誌もあった。

廃刊になったけど

712 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:05:32 ID:mqf/SvVT0
ジーザスクライストスーパースターを
作り直すのか?

713 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:06:39 ID:xeN5KB+90
ナベツネを旧体制の悪者にして親米化を

714 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:07:02 ID:xZsuBKmn0
ゲルニモークの聖典

715 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:08:51 ID:/HExvXkm0
>>701
あれと一緒にされちゃあカワイソス。
ピアリーに資金援助したり、タイタニック号の発見もサポートしたし。

716 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/04/07(金) 16:10:43 ID:m0PBBkTj0
俺にとっては
カイン>>超越不能な壁>>>アベル

717 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:10:51 ID:WtAaAXXA0
我が名はユダ!
神の玉座にはべる、恐れを知らぬ
獅子の名を継ぎし者なり!     ∇
                       ̄

718 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:11:39 ID:kKtonf260
俺が無茶したくらいで主&師匠の神性が揺らぐはずは無いもーん
俺の愛するキリストなら、偉大なる主の御使いたるキリストならこの程度、屁とも思わないハズ

狂信ゆえの純粋さがカッチョイイとエロゲ業界&BL業界でユダの見直しが行われてるのは事実でし

719 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:12:13 ID:fmGxwAI7O
>>702
アンデルセン神父発見

720 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:12:38 ID:3Qp+Sd/s0
ここまでざっと読んだ。
で、途中で指摘してる人もいるけど、ひとつ声を大にして言いたい。

キリストはガチムチの色黒六尺アニキで誘い受けなんだよ

721 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:14:48 ID:NS5fPDOd0
新約聖書
新約聖書の書名リストを記した最古の資料によると2世紀のロ−マ教会で現在の聖書の大部分が認められていた。4世紀に東方教会のアタナシオスが現在の27巻を受け入れた。西方教会では4世紀末に北アフリカのヒッポにおける会議で新約聖書正典を確定している。

もう既に偽書として認定されてるんじゃないの?

722 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:15:20 ID:0o8JbgoSO
で、異端審問マダー?

723 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:16:57 ID:o5hmpsz50
>>698
当時の写本と、現在の2ちゃんねるとを同じに考えてはいけない。
当時文字を読み書き出来るなんて、もの凄いエリートもいいとこ、
しかも印刷技術なんてナッシング。本というものの情報の価値が圧倒的に違う。
写本といえども信憑性はあります。

ちなみに15世紀になって活版印刷が発明されて、だれでも容易に大量の本がつくれるようになって、
真っ先に変わったことは、他人に対する誹謗中傷やデマが、世間に溢れかえったことだそうだ。

20世紀になって日本では2ちゃんねるが発明されてそれがまた増大したわけだが。

724 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:18:17 ID:zvwvpvR2O
とりあえず仏教徒としては「えっ?なんでこんなことで騒ぎになりそうなの?」ってカンジなわけだが・・・。

クリスチャンは頭かたいんじゃないの?(このネタにガクガクブルブルしてるクリスチャンがもし仮にいたとしたらの話だが・・・w)

本質的には一緒じゃん。
キリストが命令したとしても、ユダはやるならやるし、やらないならやらないわけだしね。
この話で思ったけど・・・キリストの命令なり予言なりってのはそのままユダの運命なんじゃん。
罪は犯すべくして犯すんだし、高次ではそれは罪を犯した人が悪いとかそういうレヴェルの問題じゃないわけでさ。この話ってそういうことが端的に表されててすごくおもしろいと思う。
まぁとりあえず、
救われてよかったね<ユダ
(いやむしろ真っ先に救われてるのか・・・)


725 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:19:11 ID:NIMaJNT40
裏切りではない!これは知略だ!

726 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:19:27 ID:LFk6S9K20
ユタばかにするなよ〜

727 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:20:16 ID:392CrUQy0
>>717
よく分かりませんが、サックスからメモリ抜いておきますね。

728 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:21:11 ID:EHmpg+8I0
これが要約じゃないの

我らは己らに問う 汝ら何ぞや!!
我らは熱心党(イスカリオテ) 熱心党(イスカリオテ)のユダなり!!
ならばイスカリオテよ汝らに問う 汝らの右手に持つ物は何ぞや!!
短刀と 毒薬なり!!
ならばイスカリオテよ汝らに問う 汝らの左手に持つ物は何ぞや!!
銀貨三十と 荒縄なり!!
ならば!!
ならばイスカリオテよ 汝ら何ぞや!!

我ら使徒にして使徒にあらず
信徒にして信徒にあらず
教徒にして教徒にあらず
逆徒にして逆徒にあらず!!

我ら死徒なり 死徒の群れなり
ただ伏して御主に許しを請い
ただ伏して御主の敵を打ち倒す者なり
闇夜で短刀を振るい 夕餉に毒を盛る者なり
我ら刺客なり
刺客(イスカリオテ)のユダなり!!

時到らば我ら銀貨三十神所に投げ込み
荒縄をもって己の素っ首吊り下げるなり
さらば我ら徒党を組んで地獄へと下り
隊伍を組みて方陣を布き
七百四十万五千九百二十六の地獄の悪鬼と合戦所望するなり

黙示の日まで(アポカリプス ナウ)!!

729 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:23:02 ID:FZkFU6xa0
>>721
「偽書」と「外典・偽典」は違う。
あくまでも「正典からもれた」ってだけで、それを決めた人たちにとって都合が悪い内容だったってこと。

730 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:23:21 ID:BVDQQT6ZO
このスレ最初から読んでるとキリストとラディンがかぶる

731 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:23:49 ID:sxXS6ufr0
>>710>>723
だから>>698は >>678に対するレス なんだってばw

732 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:24:18 ID:tH2oouLx0
それから、死海写本がネタの「エヴァンゲリオン」は嘘だから、あれは外人に笑われるから気をつけるように。

733 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:24:18 ID:5W2164FX0
泣いた赤鬼みたいなもんか

734 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:25:57 ID:p85nMyQr0
裏切りでないっちょるだでよー

735 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:27:43 ID:Wr7Edx9o0
処刑されたのはキリストの身代わりのユダでした

なんていう小説を読んだ記憶がある

736 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:28:22 ID:5OS55XP60
イエスとしては老衰して平穏に死するなんてわけにいかないからねえ。
外に敵は多いし、徐々にごまかしが効かなくなって弟子や支持者の中にも
自分に疑いの目を向けだすものが出てきた。
どっちに転んでも無残な死をさらすけど、だったらなるべく自分を正当化して良く見せて
死んじゃおうってことだろ。現実よりも妄想の快感を優先する、精神的に病んでいる人。

737 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:28:46 ID:bv03R7pd0
アホだ…そもそもイエスからしてフィクションなのに、何言ってんだろう

738 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:30:44 ID:BJT1Gf7b0
イエスが偶像だって説は初めて聞くな
根拠は?

739 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:31:39 ID:+IyxPzovO
>>723
活版印刷技術で一番変わったのはそんな些細な事じゃないよ。

「聖書を、誰でも読めるようになった」

これが一番でかいんだよ。
今の価値でいうと一億ぐらいだそうだが、金持ちが気合い入れれば
現実的に入手可能になった、これがでかい。

それまでは、法皇を頂点とする「教会」が組織としてしか、読めなかった。

そのブレイクスルーこそが、「宗教革命」の発端であり
「プロテスタント」の誕生のキッカケ。

宗教革命とは、

「俺は聖書をこう理解した。お前らの解釈はデタラメだ。」

という主張のプロテスタントと、

「聖書の解釈は、経験も知識もノウハウもある教会が組織で行ってこそ、
神の意思を正しく民衆に伝えられるのだ。」

というカトリックの争い。
その争いを可能にしたのが、活版印刷技術なんだよ。

740 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:32:14 ID:5W2164FX0
オンドゥルルラギッタンジャナインディスカー!!

741 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:34:11 ID:05T/QcxY0
>>740
もはや懐かしいなw

742 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:35:05 ID:EHmpg+8I0
>>739
わかりやすくいえば、2chができたおかげで
いわゆる「祭り」が起こりやすくなったということ

カソリックの主張に対して
プロテスタントがソースとして聖書を使えるようになったってことか

743 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:35:29 ID:eFvtP1650
すみませんすぐ片付けますんで。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.       ∧_∧ 
       (;´Д`) 
  -=≡  /    ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
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 -=≡ /. \ヽ/\\_ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=`''|    地獄歌厨|:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
-=   / /⌒\.\ ||  ||   !       '、:::::::::::::::::::i
  / /    > ) ||   ||   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
 / /     / /_||_ || _.\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))   \>

744 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:35:41 ID:HZc7ETLn0
キリストは黒人で..12歳から3年程はきっちり反抗期をやってた
って奴の話しですか?

745 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:35:58 ID:BVDQQT6ZO
ムーってまだ続いてんの?

746 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:36:43 ID:kKtonf260
手のひらからミルク→セルフバーニング誤爆、そのまま手を拭かずに握手

これはガチだと思うんだ。

747 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:36:54 ID:K1TtCZg30
>>739
活版印刷で活発化したとでも言うのか!

748 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:36:55 ID:Y7O9kFvC0
最近キリスト教を遠まわしに批判するネタが多いね。
ユダヤ人擁護したいだけかな。

ダ・ビンチ・コード2でも作るきかなw

749 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:37:12 ID:67xbcVll0
もしこれが本当なら、ユダは本当にイエスを愛してたし
イエスに愛されてたのねん。ウホ・・

750 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:37:18 ID:UK3VqiV60
>>347
また、菊池か!!!!


751 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:37:56 ID:NIMaJNT40
イエス…俺より強く美しい男よ…
せめて、お前の胸で…

752 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:38:08 ID:67xbcVll0
>>13
自作自演ってやつですな。

753 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:38:37 ID:W3D+k93v0
ユダ裏切り者じゃナイヨ〜!

754 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:38:55 ID:ZeVvbMP/0
吸血鬼ハンターDの食卓

755 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:39:02 ID:y5CgRNe60
>>720
しかも強度のMだ。

756 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:39:20 ID:GbRFywFc0
イエスと12使途はゲイ集団
痴話喧嘩でイエスが殺され、ユダが犯人にされたんだろ

757 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:39:51 ID:Y7O9kFvC0
ユダヤ人必死すぎだよw

ユダヤ人=善
キリスト=悪

にしたいんだろw

758 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:40:12 ID:dSlWyLrI0
今日はこのスレで オナニーの語源を覚えた

759 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:42:20 ID:FZkFU6xa0
>>753
ソレチガウヨ〜。ゆたダヨ〜。

760 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:43:00 ID:Hg993SA80
真実は以下の通り。バチカンが正視できるわけもない。

「お前は、真の"私自身"を包む皮を生贄とし、
すべての弟子たちの自分自身を超える存在を持つ」

761 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:46:06 ID:1usJWc470
ユダはキリストは裏切ったが人間は裏切ってはいなかった。

762 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:46:12 ID:1/LzaUx50
イエスがペテロが裏切ることを予言してるけど、
イエスの弟子は全員イエスを裏切ってるんだよね。

763 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:47:10 ID:hDr2h1MZO
イエスは、実在したバリバリ武闘派のユダヤ独立組織のリーダーだったけど、12人の弟子は、創作じゃなかった?


当時、反ローマのスーパースターは、預言者ヨハネで、イエスはそれほどでもなかったと…

764 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:47:23 ID:67xbcVll0
>>720
ええええええ やだよーーー ユダ受けがいいよーーーー(涙)

765 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:48:40 ID:20hWl9Ec0
兵法書の「孫子」とかだって著者の孫武が生きてた年代を考えると
聖書よりも古い紀元前500年の成立になるから
そりゃあないだろって三国志の曹操著者説まであったぐらいだけど
実際にほぼ完全な原本の写本が発見されたから
この写本も古すぎるからと言う理由だけなら怪しいことにはならないな

766 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:49:43 ID:8kv/Uv6E0
>>753>>759
誰よりも高度なやりとりをしてる香具師達がいるな。

767 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:49:52 ID:i7CPIKlP0
で、おまいら、ユダってどんなイメージ持ってるんだ?

768 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:50:00 ID:8iC3iGBK0
ユダ様の知略には参るな

769 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:50:01 ID:BVDQQT6ZO
こうしてキリスト教は腐女子ネタと成り下がったのであった…

770 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:51:44 ID:67xbcVll0
>>737
イエスは実在したけど、イエスが起こした物理的な奇跡はフィクションだと思う。

771 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:52:16 ID:TWUIX2q00
ユダ様は本当に美しいお方

772 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:52:16 ID:UK3VqiV60
>>767
あれだよ、ほら。
ケント・ギルバートが住んでいるんだっけ?出身地だっけ?



773 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:52:28 ID:NIMaJNT40
>>767
俺は誰よりも強く…そして、美しい!

774 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:52:31 ID:8iC3iGBK0
>>767
南斗六星の一人

775 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:53:00 ID:IS6vN1pl0
>767
カードキャプター ユダ

776 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:53:05 ID:eFvtP1650
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   < オラッ!バチカン出て来いや!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \
     |   /  ̄   |    |/    「    \      ___________
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |

777 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:53:16 ID:GbRFywFc0
>>237
温帯キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

778 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:53:20 ID:tH2oouLx0
>>769
いや、腐女子は、天使がどうのこうのという話が大好きですよ。

779 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:53:28 ID:20hWl9Ec0
>>770
つ[話には尾ひれが付く]
つ[偉い人は神格化される]

780 :イスカリオテのユダ:2006/04/07(金) 16:53:43 ID:KF4Vu9FX0
申し上げます。申し上げます。
旦那さま。あの人は、酷い。酷い。
はい。厭な奴です。悪い人です。
ああ。我慢ならない。行かして置けねぇ。

781 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:53:47 ID:bv03R7pd0
イエスにモデルは居るだろうが、
「既存四福音書に書かれたような生涯を送った実在の人間」など居ないと考えるのが自然だ。
ユダヤ古宗教にはもともと救世主神話がある。
それに精神的支柱を求めていた当時のユダヤ人たちの願望、
そして彼らのローマに対する不満を利用して、叛乱か革命か何か起こそうとした連中が居た。
革命はしくじっちまったが、その後、なんか妙な次第で本当に宗教になっちゃって、
いつのまにかローマで流行っていて、気が付いたら、
反ユダヤでヨーロッパデフォルトの大宗教になっちゃってた、
これがまあ、冷静に見た場合のキリスト教縁起だろうね。

782 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:53:51 ID:/zDdB+BF0
ユダたち クリストねこ

コレガチ。

783 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:54:16 ID:5OS55XP60
ジーザスが(当時としては)女子供に優しいのはどうしてでしょう

784 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:54:28 ID:2LaLz90m0
紀元100年以降の怪しい福音書なんて山ほどあるだろ

785 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:54:52 ID:vYKpz+dN0
これはすごい

786 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:55:04 ID:8iC3iGBK0
キリスト教に惹かれたユダは落ちる運命にあったということか

787 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:55:31 ID:BVDQQT6ZO
YOU!チクっちゃいなよ!

788 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:55:35 ID:PTiJC0BF0
マジかよ。全キリスト教の教義や解釈がかなり変更されるぞ。

789 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:55:36 ID:+57tR3cg0
そういやユダっていうコントみたいな勘違いバンドあったよな。
ユダってwww
旧約と新約の区別もつきそうもないの連中なのに。

790 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:55:56 ID:67xbcVll0
>>767
駆け込み訴え

791 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:56:06 ID:L6L7U/vn0
ローマ帝国かバチカンがキリスト教を権力維持に利用するときユダの存在が邪魔だったか
ユダの裏切りを強調させることでよりイエスをより神格化させることをはかった、てことでしょ?
違う?

792 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:56:16 ID:67xbcVll0
>>769
海外でイエスとユダのスラッシュ読んだことあるよ。

793 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:56:58 ID:67xbcVll0
>>778
悪魔も好きです。

794 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:57:28 ID:8iC3iGBK0
キリスト=レイ
ユダヤ=ユダ
ローマ帝国=サウザー

追加ヨロ

795 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:57:46 ID:BVDQQT6ZO
ユダヤ教の人はイエスのことどう思ってるわけ?

796 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:58:02 ID:NIMaJNT40
>>793
でもテニプリはもーっと好きです

797 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:58:16 ID:uXqkIp4bO
これマジで?

798 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:58:34 ID:67xbcVll0
>>795
池田大作みたいなもんじゃねーの?

799 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 16:59:07 ID:TPzhBY59O
>>664
実写版トルネコって感じだね

800 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:00:18 ID:M2JwxKf/0
>>795
ユダヤ教から見たら、イエスを神とするのは偶像崇拝ですね。

801 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:01:05 ID:1/LzaUx50
>>763

>イエスは、実在したバリバリ武闘派のユダヤ独立組織のリーダーだったけど、

イエスはイエスを誤解した弟子にそういう期待をされてた。
しかし、イエスの思想はユダヤ人とかの民族主義とかの小さな範疇に収まらない
もっと大きな物だった。
イエスの思想は今で言うと韓国人や中国人を愛するような物。
イエスは弟子の期待を裏切り、
イエスの弟子はイエスを見限って離れていった。
ユダの密告は弟子の裏切りの象徴。
しかし、イエスの死後、イエスの弟子達はイエスの死の意味を考えるようになり、
弟子達は再結成した。
それがキリスト教の誕生。
イエスの復活の話は消えかかったキリスト教の復活の象徴。
イエスの復活=キリスト教の復活

802 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:01:10 ID:NIMaJNT40
>>794
蛮族=牙一族

803 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:01:11 ID:ZRSbC7/00
>>795
ユダヤの救世主と神の子を僭称する傲岸不遜なニセ預言者

804 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:01:49 ID:bv03R7pd0
成立から2000年も経った宗教なんて、そもそも虚構のかたまりだ。
もし本当に今までの裏切り者を列聖せにゃならなくなったとして、
どうってことない。
端から端までフィクションのつぎはぎでできている服の
あそことここにちょいと新しいパッチを当てるようなものだ。
何も変わらない。フィクションと知っていてつき合えばいいんだよ。宗教なんて全てそう。

805 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:02:00 ID:RLH3Tvtr0
>>631
かみ「やっときましたね。おめでとう! このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
01「ゲーム?
かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです!
02「どういうことだ?
かみ「わたしは エジプトぶんめいに あきあきしていました。 そこでモーゼをよびだしたのです
04「なに かんがえてんだ!
かみ「モーゼは エルサレムをみだし おもしろくしてくれました。 
   だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
03「そこで ゲーム‥か?
かみ「そう!そのとうり!! わたしは ユダヤを うちたおす キリストが ほしかったのです!
01「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが メシアになれずに きえていきました。
   しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきぬいていく すがたは
   わたしさえも かんどうさせるものがありました。わたしは このかんどうを
   あたえてくれた きみたちにおれいがしたい! どんなのぞみでもかなえてあげましょう
02「おまえのために ここまできたんじゃねえ!よくも おれたちを アメリカをキチガイにしてくれたな!
かみ「それが どうかしましたか?すべては わたしが つくった シトなのです
01「おれたちは シトじゃない!
かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ!
   どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
   よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!!

806 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:02:58 ID:T0An+uemO
>>795
ユダヤ教でキリストは神の名を語る偽メシア。

807 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:03:05 ID:51oFK2FY0
あれ?随分前からユダは裏切りじゃなくて、イエスの言いつけどおり
通報しただけって言ってなかった?

気のせいか・・・

808 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:05:29 ID:20hWl9Ec0
バチカンがガリレオ・ガリレイに謝罪するまで360年かかってるからねえ

809 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:07:34 ID:eFvtP1650
ユダは実は女性だった、と仮定してみるといろいろ説明がつくような気がしてきた。

810 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:07:50 ID:67xbcVll0
>>796
残念それは私のおいなりさんだ。

ではなく


少年に興味がないので、否定しておきます。
私は最低30歳〜最高55歳くらいまでのガチムチ体系の髭熊美中年が好きです。

811 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:08:14 ID:59m10w0w0
ユダ「「あなたはいい師匠であったが、あなたの父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」」
イエス「…ユダ、謀ったな。ユダ」

812 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:08:33 ID:67xbcVll0
>>809
そこでウホですよ。

813 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:08:54 ID:GCu5jZFI0
衰えたな ユダ・・・・・・・・・

814 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:09:50 ID:FXJmHVfv0
ユダヤ人こそが神に選ばれた民であって他の民族はユダヤ民族
の為だけにあるユダヤ教にとってキリストの教えは容認できないモノ
だからなぁ。
別に宗教うんぬん好きにすればいいが、他の宗教を貶めるような行為
はモウネ、いい加減にしろと。

815 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:09:52 ID:Q6vxCdmqO
ナニャドヤラ ナニャドナサレノ ナニャドヤラ

816 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:09:56 ID:TR9M9usC0
Ancient Text Shows a Different Judas

By RANDOLPH E. SCHMID, Associated Press Writer
Thu Apr 6, 8:41 PM ET



WASHINGTON - For 2,000 years Judas has been reviled for
betraying Jesus. Now a newly translated ancient document seeks
to tell his side of the story.

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The "Gospel of Judas" tells a far different tale from
the four gospels in the New Testament. It portrays Judas as
a favored disciple who was given special knowledge by Jesus —
and who turned him in at Jesus' request.

"You will be cursed by the other generations — and you will
come to rule over them," Jesus tells Judas in the document
made public Thursday.

http://news.yahoo.com/s/ap/20060407/ap_on_re_us/gospel_of_judas;_ylt=AirITWCP9RihD6_TPHT7dsGs0NUE;_ylu=X3oDMTA3MzV0MTdmBHNlYwM3NTM-




817 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:10:13 ID:/zDdB+BF0
あっー!!

818 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:10:52 ID:5OS55XP60
キリスト教は虐げられし者の宗教
人口比の多い馬鹿、貧乏人、奴隷をまとめるのは都合が良く作られてる

819 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:10:56 ID:KJ6gPgAF0
>>1
1つ疑問に思うのは、
コレだけ読むとユダ自信が自己の裏切りを正当化したという
可能性もあるような気がするんだけど、どうだろう?

820 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:10:59 ID:4dJd6Ir60
>>539
一説によるとあのイメージ像はダヴィンチらしいぞ。

821 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:11:02 ID:GCu5jZFI0
あっー!!     あ?

822 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:11:21 ID:FZkFU6xa0
>>811
ヨセフは何をしたんだw

823 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:12:57 ID:BVDQQT6ZO
なるほどー、ユダヤ人とキリストは敵対関係なんだね

824 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:14:01 ID:33lOCr1W0
キリストの行いはともかく新約聖書って自己矛盾しまくりの内容だもんな。
寛容であるはずの教えがバチカンみたいに他の宗教は認めない不寛容さは
どう考えたっておかしい。偶像崇拝とかキリスト本人が嫌ってたとされてる
ことを平気でやってるしな。次の代でバチカンは滅ぶって聖マラキが予言
してたけどそれまでに色々驚愕な嘘が公に出てくるかもな。

825 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:14:20 ID:T0An+uemO
>>814
キリスト教もキリスト教徒でなければ、人にあらず。
と、世界中で殺戮と侵略をしてきたからなぁ。

826 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:14:34 ID:/HExvXkm0
>>819
勿論ある。調査団の顧問の1人も、これが史実だとは思ってないとか言ってますし。

827 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:15:41 ID:gDDnNVlM0
>>811
おい、イエスの父上って

828 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:15:43 ID:hDr2h1MZO
>>805

つチェーンソー

829 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:15:58 ID:GCu5jZFI0
だれかロンギヌスの槍と聖杯持ってね?

830 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:16:28 ID:32ttP2GC0
古いっつってもイエスの時代から300年後の書だからなー
妄想で書かれた単なるヨタ本という見方も否定できんべさ
旧約にある文書だって妄想ネタ夢ネタあるし

831 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:17:07 ID:/zDdB+BF0
イエス⇔ユダ













あっー!!

832 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:17:19 ID:twx1dj8O0
>>286
。・゚・(ノД`)・゚・。

833 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:17:27 ID:UK3VqiV60
>>827
羊。


834 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:17:53 ID:gDDnNVlM0
そもそも、キリスト教ってユダヤ教から派生したもんで、イスラム教は
キリスト教の一種なんだろ。
みんな、もっと仲良くやれば良いのに。

835 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:18:52 ID:amWQkMUC0
>>827
とある人の説だと、処女受胎ってのは宗教関係者だったイエスの親父がセクースした事を隠す為の話なんだそうな

836 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:19:17 ID:4dJd6Ir60
>>834
イスラム教もユダヤ教からじゃなかったっけ?

837 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:19:50 ID:20hWl9Ec0
>>834
創価学会と日蓮宗宗家に仲良くしろと言うようなもの

838 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/04/07(金) 17:20:09 ID:bQoBneGg0
新約聖書偽典 ユダの福音書

異端書として弾圧されたとは言われてたけど、やっぱり実在したのね。

839 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:21:12 ID:hDr2h1MZO
>>822
ヒント:ヨセフ物件

840 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:21:25 ID:51oFK2FY0
まあ12使徒自体、ルカの創作かもしれない訳だしなぁ

841 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:21:28 ID:67xbcVll0
>>814
よほど辛い歴史を辿ってきたからこそなのだろうけど、「自分らの
氏神様は自分らだけを愛してる」、「自分らは選ばれし民だからこそ、
辛い目に遭う」って思うのは仕方ないかもだけど・・

日本だって天皇家の氏神様(アマテラス)を拝むけど、選民思想
抱かざるを得ないほど切迫してなかったからか、「八紘一宇で人類
皆兄弟だから仲良くせーよ」と言われれば、「その通りっすね、
わかりました!」って納得しちゃうから、好き。

>>825
イエスの教えを真っ向から否定するような行為だものね。>殺戮

842 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:21:29 ID:GCu5jZFI0
死海文書はどーなるの?

843 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:21:41 ID:67xbcVll0
>>829
うちにあるよ。今度貸そうか。

844 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:22:00 ID:/ol7vXkK0
>>836
ユダヤから2つが分かれたというよりは
ユダヤ→キリスト→イスラムの順だから
ちょっと違う

845 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:23:18 ID:amWQkMUC0
>>842
どーもならんよw

846 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:23:30 ID:gDDnNVlM0
>>837
はー、本当に宗教やってる奴って心が狭いよなー

847 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:23:35 ID:/HExvXkm0
>>842
どーなるのと言われてもw

848 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:23:52 ID:KF4Vu9FX0
>>829
ロンギヌスの槍は、現在月軌道を回っております。
聖杯は、ちょっと前に、とある考古学者が発見しました。
地割れに飲み込まれたけど。

849 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:24:14 ID:t37MDC71O
歴史なんて結局のとこ
「見たんか?おまえそれ実際に見たんか?」
ってツッコミ一発で全部台無しになるくらい不確かな物だな。

850 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:24:20 ID:67xbcVll0
>>834
宗派が違うけど、まあ同じ聖典は同じです。キリストとイスラムでは
預言者が違う。YHWH(ユダヤ・キリスト)とアッラー(イスラム)は同じ。
違うって言う人もいるだろけど、それは現実から矛盾しまくりなので
まちがってるとおもう。。

851 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:24:29 ID:FZkFU6xa0
>>834
仲良くできないから別々になってる、とも言える。

アブラハムの正妻の子がユダヤ教で、妾の子がイスラム教。
つまり異母兄弟ってことで、>>836も微妙に違う。
(アブラハムはイスラムにとっても「太祖」)

852 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:24:44 ID:4dJd6Ir60
>>837
犬作が死んだら仲直りするかもよ。

853 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:25:23 ID:GCu5jZFI0
>>843 まじ? わりーけど今度貸して 合体させるとどーなるのか気になって気になってw


>>851 まじ? 初めて知った

854 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:26:14 ID:gDDnNVlM0
>>829
それらと聖櫃で三種の神器だっけ。

855 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:26:16 ID:FXJmHVfv0
>>825
それは宗教が権力にぎったからであってキリスト教に限って
の話じゃないだろ。それなら仏教やイスラム教だって同じ。

ユダヤ教は教えそのものが排他的というか選民思想。
この一点に関しては他の宗教とは質が違うってことだ。

856 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:27:03 ID:FcC6qHhE0
これはユダヤ人のマインドコントロールですね。
こんなトンデモ主張が通るようなら、世界はユダヤ人のものになります

857 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:27:06 ID:oZeizM8i0
>>834
ユダヤ教から派生
キリスト教 イスラム教

宗教の有無に関係なく、グループでの一番大きな枠が民族間だと思う。
日本も大和民族とアイヌが一見ウマくやってるように見えても確執が
あるからね。どの国においても民族間の対立がなくなることはないと
思われ。

858 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:27:54 ID:tv3pWOqC0
22世紀から来ました

ここだけの話だがキリストはタイムマシンの最初の開発者なんだよ

859 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:29:13 ID:GCu5jZFI0
>>858 そこマジでkwsk

860 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:29:29 ID:05T/QcxY0
キリストって人類抹殺をたくらむエイリアンだろ

861 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:32:09 ID:8aXETBwp0
なに、これは同人誌と同じ扱いでいいのか?

862 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:32:45 ID:QSjzkmgo0
鯨統一郎の説はあながち的外れでもなかったということか


863 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:32:51 ID:/AEcubcW0
>>861
わろたwwwwwwwwwwwwwwwwwww

864 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:32:52 ID:/zDdB+BF0
>>861
イエス⇔ユダ













あっー!!


865 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:33:44 ID:kZMPrC+u0
つまり、ゲルモニークは聖アジョラを金のために裏切ったんじゃなくて、
食い込み姿が見たくて神聖ユードラ帝国に引き渡したということか。


866 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:34:14 ID:T0An+uemO
>>860
聖書に書かれた事は現実と考えると
神は昔の地球を管理してた宇宙人てことだよなぁ。

人間は神の家畜で苦労もなにもなく飼われていたが
神に捨てられ自身の力で生きなくてはならなくなったと。

867 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:34:28 ID:GCu5jZFI0
ユダって最後はどーなったの?

868 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:34:55 ID:gDDnNVlM0
>>864
おいおい、また鯖落とされるぞ、アメ公に。

869 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:35:27 ID:o8aU+ka/0
【極悪韓国人スリ】 唐辛子スプレーのほかに刃物も所持 西日暮里
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1144292949/l50



870 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:35:30 ID:oLl0WO3J0
解読を進めたら北斗の拳の写本だったとかいう・・・

871 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:35:33 ID:IGCrc1HU0
>>825
擁護するわけじゃないけどそんな教えはない。キリスト教そのものは右の頬を
ぶたれたら左の〜 や隣人を愛せよで代表されるように寛容の精神が大きい。

君が言ってる過去に虐殺とかは時の権力者が宗教を利用しただけで教義とは異なる。
それくらい分別できない程度のガキ知識じゃ宗教を語るには十年早い。

872 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:36:29 ID:XV5ft8/F0
この福音書は偽者という意見が散見するけど
1700年前は今のような識字率が高い世界ではないんだよ

字を読み書きできることは当時は特殊技能だったことを理解して欲しいな
それらが出来たの人たちは宗教家、哲学者、政治家ぐらいだよ
そして当時はそれらを兼務するのが当たり前だったからね
よって、当時の文献は基本的に第一級の資料だと言えるんだよ

つまり偽者の可能性はきわめて薄いといえるんじゃないかな

873 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:37:00 ID:ceRv+47cO
そんじゃあ聖書も書き換えなきゃイケナイね(・∀・)
印刷屋さんには朗報じゃて。

874 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:37:25 ID:/Muxvudf0
>>858
藤原かつみ著「ノリ・メ・タンゲレ」だな

875 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:37:59 ID:/AEcubcW0
1700年前のユダ萌え腐女子の仕業だがな

876 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:38:34 ID:FZkFU6xa0
>>867
ヤコブの子ユダ  :ユダ族の祖となり、今の「ユダヤ」の語源になった。
イスカリオテのユダ:自殺。首吊り説と飛び降り説あり。新約聖書矛盾しまくり。
南斗紅鶴拳のユダ:レイと死闘の末、その胸の中で絶命。

877 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:38:46 ID:uu8JAEEtO
ベツレヘムの星は地球軌道上にあるマザーシップ
巨大推進機(縦)回転し重力を得る居住区(横)が交差している
そのシルエットはまさに十字架
彼等は居住可能な星を探してさ迷う宇宙の難民
地球を見つけた彼等は地球が住むのに適した惑星かを調べるために地表にプログラムを投下
彼は人民に溶け込み環境データを送り続けた。
彼等の時間で3分、でデータは揃った
後は母星に戻り難民を連れてくるだけだ
その間にちょっと放射能を増やして環境を整えなくては
さて原住民には絶滅してもらって…と放送しなくちゃ
「フッフッフッ、ヤマトの諸君…あ、地球の諸君」

878 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:39:10 ID:/zDdB+BF0
>>875
イエス(ねこ)⇔ユダ(たち)













あっー!!


879 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:40:34 ID:NS5fPDOd0
誰が何のために書いたかということは気になる。
しかし、実際のところ私にはわからない。
今は共観福音書の方が正しいと考えるしかないな。

880 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:40:56 ID:51oFK2FY0
>>872
コプト語で書かれてたらしいから、商人でも書けそうだな。

881 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:41:06 ID:wg2bYg5B0
キリスト=ケツァルクァトル

882 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:42:00 ID:wHy6juaj0
             |                                     /        ヽ,
   強 だ こ お |                   ,,,(ゝ'"""~~~ ~ ヽ-、,        |    そ    t
.   く. れ の. れ |                 ,r'""''rriii、iiri ii、、 ji t "'-、      |.          i
    美. よ 世 は ,ゝ                J r,,",、,,,,i(|t,,、、-、i,、::::、-、~'z     i    う     |
    し. り. で.  /                ,ミゝir:リrzッ) 、'-≠手t:::::ツリ' |,,,、,,    t         リ
   い   も.   / ,、-''"~~ ''ーー-、         j(( i|〉:|  'iヽ,    ::::j_riツ'}::: ""'')) ,,、  ヽ       /
ヽ、_____/ ,r'~:'"::/"::" ii:::::ー、 ~''ー- 、   ,r'"ー((ミii| '=;;;=- ::::::::{,ツXノ、_::::: ~~)リ   ~'-、  _/
        ,,、-"/~ ::'"ー、 ノ:::   ~''' 、  ~ ''''ー"、('ii)i|i: ,,,,,   :::/Kリ|了/、):::::iiii `=マ))  ノ/
     ,,、-'" ,,、z'__ ji,,, r、 十、:: ::::      ,,   ,,,,~' 、ヽ":::::~'''ー''"::4"(iヱイ~|ヽ::::jjj   ''''t_
    '--ー''フ ,/  ルー/j|. /  ~'' 、 :::     :::::  :::: ヽヽ`:::::::::'"ノ:: {itiijjj}||≧z、、}ヽY''Y''Yヽr、ミ-)
       / ル-/ j j (,/     '、 :: ::    ::: :::: ヽ~'~、~~'''ー 、 ,/::::::::::::::::::~'' -)~)Z入(~ヽ、)ヽ

883 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:42:36 ID:5OS55XP60
だから本当だとしてもユダがイエスの命張ったPR活動に
利用されだまされただけじゃん

884 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:42:46 ID:XV5ft8/F0
>>880
そんな突っ込みイヤン・・・
コプト語は大変広く普及していたことは内緒・・・

885 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:43:12 ID:t37MDC71O
ユダ攻がトレンディー

886 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:43:16 ID:32ttP2GC0
>>872
「とても古い文書」という意味では偽書ではないが
「内容がマトモか正確か」どうかは全く別の話だお( ^ω^)

887 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:43:24 ID:/Muxvudf0
俺としてはイエスは高度な催眠術師だったと言う希ガス


888 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:44:20 ID:1TLPn0V90
           ※※ ※※
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
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           ※※ ※※

ドリフの「いいユダ、な!」大ヒットの悪寒!!!

889 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:44:33 ID:4dJd6Ir60
>>876
関係ないけど、同級生に湯田って女の子がいた。

890 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:44:38 ID:/AEcubcW0
一番最初のカルト宗教がキリスト教

891 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:44:45 ID:ayp4GQtz0
ビルゲイツがアニメ極上生徒会を絶賛
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144383291/

892 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:45:09 ID:ZBZZFPIV0
>イエスは、実在したバリバリ武闘派のユダヤ独立組織のリーダー

「ローマ総督暗殺を計画して、ユダに手引きさせた」ってのは昔からある解釈で
20世紀の受難映画や演劇はみんなこっちの説でやってると思うが

だからあやしい


893 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:45:22 ID:wHy6juaj0
切れろ切れろぉ!

894 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/04/07(金) 17:45:29 ID:bQoBneGg0
アッラーは元々女神アトなんだがな。
アト->アル・アト->アッラート->アッラー

ヤハフェはバアルより劣るカナン地方の地方神だったと思った。
豊穣の神バアルを捨てて、裁きの神ヤハフェを選んだユダヤ人キモすぎ。

895 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:45:34 ID:ZVauj/S90
>>872
いや、当時は偽作の時代。書物の権威があまり認められていないから
原文を原文のままに保持しよう、なんて意識も薄ければ、新しい文書を
せっせと量産しちゃったりするようなこともあった。これはグノーシスやら
なんやらって異端に限らず、正統派のキリスト教教会においてすらそう。
事実、今の聖書に収められている文書の中にですら偽作が存在する。


896 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:46:07 ID:32ttP2GC0
>>874
ナツカシス。ねこ娘のマンガが好きだった。タイトル忘れたが。

897 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:46:17 ID:t37MDC71O
字が書けるくらいの識者が妄想の達人で無かった保証も無いしね

898 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:46:41 ID:WxSznVHk0
おらも連れていってくだせ
おらも連れていってくだせ

899 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:46:57 ID:ZRSbC7/00
キリスト(イエス)の正体はシグマ・ サくぁwせdrftgyふじこ

900 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:47:05 ID:XV5ft8/F0
>>886
それは補完する資料がないからこれから大論争になるねぇ
他の一級資料は全部ユダは裏切り者としてるかなぁ
けどこれでキリストをネタにしてきた小説家や学者は困るねぇ
慌てふためく姿を想像すると笑える・・・

901 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/04/07(金) 17:47:13 ID:bQoBneGg0
>>895
今だってせっせと改竄作業が進んでるわけで。
バチカンの書庫を全部開放して、そのままの形で整理したらどういうことになるのやら。

902 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:47:28 ID:NYUf6cru0

一部ボールペンで書かれた部分が出てきて真贋が問われるに一票。


903 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:48:10 ID:wHy6juaj0
 _______  イ  L 〈  / ,| |
'-'、         〉  |  |  j ( | (      ,,,r''((ノリii 从"リ リノ)ー、、        ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    飛    〉  |  |  ノ/   ̄      -ミi| ,, ,, )   ((  リシヽ)( rァ     つ  奥  南
 ノ         フ 了 |,, ,、-''~/、-ー―- 、,,, ,,r'((:(" " Y  iiiソッ シ父シリツ:)ノ , 、-ー''")
 ~i    翔   ヽ j  "、、,、-'":::::::::::::::::::::::::~(: j iiレ(/) ))& 彡}ナ"彡;、 '"::::::::::: イ  義  斗
  ノ         了} /          :::::::ヽ ミミ'W〉〉r"次、))リ彡リ 彡:r'":::      ろ  //
 ヒ    白    / ノ ノ      /|     ::::之ミ(|(((从リ;;|ノ,)(彡fi|;;/"  ,,,     イ  ・・.   水
 /         〉゙j |'t    ,ri |. / ,rー- 、 :::(ィ〉itモiiミ;i(r;;忝ヲツ}ノ/ r'' "、 |      )
'"''ー、   麗   ,r"ノ イ ' 、 r" j.イ ( ,/;;(  );;/::::リ;|iii、'' ̄j ,, ̄  リノ;i: |;;( ノ;;t   ,,、- '"~Z    鳥
  ノ   //   〉 | /   `'| ノ |// r''''' 、;/ :リYiii|iヽii ',j,,ニ、  ノノノ| |(_ノ;;;i、-'"::::::::::::::::/
  "~'ヽ, ・・ ,r"゙ / ,、 '"   |rt`::'':ー 、,''ー'";i ,,ノ(|;j|r、i|ヽ '=='ii;/,,イ';;〉-ーi''":::::::::::::::::''"  '、 ̄t   拳
     i  i~  ,,、-" (    _,> '"(::::::::::~'''マ":::::::(( i|jij~'''`'ー '´i'"| |リノ::::r"   ::'"     i  |,、-'ー ''"ヽr''""
     ト r'   )  /    2,   |    ::: ',:::...  t、~、tt~、ヽノlリノノ イE/ン   ::"  ::::::::  |,,,,、、、-ー ''"'" ̄(
      Y    |  r'"   / :::) |   ::: リ::::::::  t、'::、~'-、辷≦,r''|lE:| ::    ::",,,,,、、- ''",、-zーヲ''''フ'",、 ''"

904 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:48:33 ID:gDDnNVlM0
湯田温泉ってのもあるらしいね。

905 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:48:58 ID:GCu5jZFI0
結局どーなのよ?  そこんところマジで夜露死苦

906 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/04/07(金) 17:49:14 ID:bQoBneGg0
>>900
ユダの福音書についての小説は「ユダによれば」(恒文社)が出てるよ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477040316X/qid%3D1144399706/249-6076027-0445931

907 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:49:22 ID:20hWl9Ec0
>>894
ヤハウェの語源が
「覚えておくように。私は妬みの神である」
だから嫉妬の神

908 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:49:36 ID:67xbcVll0
>>873
聖書は世界一のベストセラーなので、印刷屋は大もうけですね。
DNPの株を抑えといたほうがいいよw

909 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:49:59 ID:hGY9N/i/O
副官ダガールですが何か?

910 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:50:21 ID:wHy6juaj0
>>909
私はコマクです

911 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/04/07(金) 17:50:30 ID:bQoBneGg0
>>907
そうか、それはチョソにふさわしい神だな。

912 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:50:34 ID:gDDnNVlM0
>>908
ホテルも備え付けの奴交換しなきゃならないから大変だな。

913 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:50:40 ID:ZVauj/S90
>>907
それは語源じゃないぞ。語源は「在る」とか「働く」とかいう意味の動詞だ

914 :じゅだす:2006/04/07(金) 17:50:45 ID:ZS5IqL510
♪どんちゅげっみーうおーん
どんちゅげっみーうおーんなうっ
あいおんりうおんとぅのう
てーるみ、てーるみっ、
てーるみじ〜〜〜ざす。

じーざすくらーいす、じーざすくらーいす
ふーあゆうあっはびゅせくりふぁーい
じーざすくらーいす、すーぱすたー
どぅーよてぃんよわーわっでいせーいよーわー♪

915 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:50:47 ID:67xbcVll0
>>879
きっと私のお宝ドジン誌も2000年後に見つかったら、
何の為に書かれたか分からないんだろうなあ。

とおもったら、セツナス・・

916 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:50:57 ID:UvzrWnWy0
これなんてエヴァンゲリオン?

917 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:51:42 ID:/Muxvudf0
>>911
つ「統一教会」

918 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:51:58 ID:67xbcVll0
>>889
青森出身?

919 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:52:29 ID:nuyd7Ebd0
やはり智略だったのか…。
さすがユダ様。

920 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:53:52 ID:FZkFU6xa0
>>916
ユダによるエヴァンゲリオン(福音書)

921 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:53:55 ID:GCu5jZFI0
>>909 あれ、おまえ後ろから割れて芯だんじゃあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

922 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:54:16 ID:NS5fPDOd0
ただ米国の著名なコプト語文献学者で1945年にエジプトで発見された
ナグハマディ文書にも詳しいジェームズ・M・ロビンソン氏は、真正な『
ユダの福音書』ではないと見ている。古いものではあるが、ユダにまでさ
かのぼれるものではない、と言う。同氏は4月1日にハーパー・サンフラ
ンシス社から「ユダの秘密」という著書を出版するが、これには同文献を
めぐる表裏についても触れている、という。

923 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:55:05 ID:ZVauj/S90
>>912
あれはギデオン協会ってとこが配ってるからホテルは困らないよん
>>914
ジーザスクライストスーパースター発見

924 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:55:28 ID:hU0uTMUvO
誰だっけ。あの、誰かが描いた奴で、何とかつー四コマ漫画で、キリストの弟子みたいな
名前の奴が、手刀で何でも切るの。

925 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:56:10 ID:XV5ft8/F0
当時も今も宗教と権力は表裏一体

926 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:56:23 ID:wHy6juaj0
YOU は SHOCK! 愛でレイが 落ちてくる
YOU は SHOCK! 俺の胸に 落ちてくる
熱い心 飛翔白麗でも 今は美しい
邪魔はできない オレは見とれて ダウンさー

YOU は SHOCK! 水鳥拳が  美しい
YOU は SHOCK! オレよりも 美しい

お前もとめ さまよう心 今 熱く燃えてる
すべて切れろ 無残に醜く 切れろー

七つの傷を殺すため お前は旅立ち 明日を 見失った
醜く衰えた舞いなど 見たくはないさー なぜ昔より 切れるー

927 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:56:41 ID:5OS55XP60
民衆もイエスの磔を望んで騒いだし、イエス本人もそうなるように望んでるのに
ユダがどうこうってことでもないだろ


928 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:57:02 ID:8jkixg/g0
2000年後に裏切りの疑惑が晴れる事も想定内だったと。さすがだイエスw

929 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:57:24 ID:sKadvbJZ0
>>71
湯葉?

930 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/04/07(金) 17:57:32 ID:bQoBneGg0
>>922
>ユダにまでさかのぼれるものではない
それ言い出したら、新約のほとんど全部がイエスにまでさかのぼれるかどうか疑わしすぎ。

931 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:57:47 ID:51oFK2FY0
なんかアカデミックなスレだな

932 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:58:17 ID:1RkzVdw30
ユダ公が屑に変わり無い

933 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:58:32 ID:1TLPn0V90
次はブルータスの冤罪をはらしてくれ

934 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:59:31 ID:GCu5jZFI0
>>933 おまえもか

935 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 17:59:43 ID:KF4Vu9FX0
>>915
いや、その春画は、当時の風俗や生活習慣を知る上で、非常に貴重な資料になるはずだ。


936 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/04/07(金) 18:00:27 ID:bQoBneGg0
>>933
冤罪も何も、カエサルについていけなくなって他の議員と一緒に誅殺しただけ。

937 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:00:56 ID:t3iGBqz00
イエスって、今で言うと松本チヅオみたいなもんなの?


938 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:00:58 ID:ZVauj/S90
>>933
とりあえず「ブルータス、お前もか」という言葉がさしているのは
マルクス・ブルータスじゃなくてデキウス・ブルータスという説はあるやね。

939 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:01:07 ID:67xbcVll0
>>927
ユダがいけにえになって、憎しみ役を買って出た
(売りつけられた?)から、民衆は自分に関係のない
第三者を憎悪する暗い喜びも、持続できてるわけ
ですよね。

第三者に対する怒りって、自分が正しいと思う人にとって
正義感を奮い立たせてくれる、きもちいーもんだからね。
ユダたんも本望だろう。

940 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:01:54 ID:7wnyqoyr0
>>933
ダンテ『神曲』の地獄でルシフェルに喰われてる繋がりですか。

941 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:02:12 ID:q4jlqS2I0
>>666
滅びの子…

942 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:03:15 ID:67xbcVll0
>>940
うわ〜・・ そのシュチュ萌えるな〜・・・

943 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:03:58 ID:MzeRvmr80
>>931
ユダ様は、本当に頭の良きお方。

944 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:04:00 ID:ZVauj/S90
>>942 あんた腐女子かw

945 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:04:23 ID:32ttP2GC0
>>935
まあそうだけど紙がもたないよなあ
とセンス最悪のマジレスしてみようと思った15の春

946 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:06:01 ID:ZVauj/S90
どうしよう、2000年後とかに「当時の科学力は進んでおり猫と人間の遺伝子を交配した生物を愛玩していた」とか思われたら…

947 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:08:55 ID:XV5ft8/F0
>>946
大丈夫だよ
今の紙は200年ぐらいでボロボロの粉々になるし
今のデジタル記憶媒体は恐らく読み込めないだろうし
マイクロフィルムもどれ位持つのか不確かだし
2000年後の先祖は歴史研究苦労しそうだなw

948 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:09:16 ID:mpcLL6iV0
誰かキリスト×ユダのSS持ってない?

949 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:09:53 ID:2LaLz90m0
イエスを肉体からの開放云々
って完全にグノーシス主義の福音書だろ

950 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:10:08 ID:/zDdB+BF0
イエス(ねこ・受け)⇔ユダ(たち・攻め)













あっー!!


951 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:10:21 ID:wHy6juaj0
2000年後に北斗の拳が見つかったらおもしろいのに

「ユダは南斗聖拳という拳法のトップクラスの実力者であった」

952 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:10:30 ID:51oFK2FY0
1000ならユダ復活!!

953 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:11:23 ID:EHmpg+8I0
 キリスト教と名乗る宗教団体が、為政者に利用されて、帝国主義的な領土拡張の
手段として利用されたのも、神の名を騙って軍隊を派遣し、異教徒やキリスト教徒
を弾圧したのも、聖書に拘って、罪無き人々を火焙りにしたり、戦争を起こしたり
したのは、歴史上に記された明白な事実です、よって、キリスト教が欧州や米国で
支持を失って行ったのです。

 キリスト教が支持を失った原因に、科学技術が発展して、様々な真実が明らかに
なっているのに、教会が、依然として聖書の古い記述解釈を基本とする主義を捨て
ていないからでしょう、今回のユダ編が出てきたのは、キリスト教にとって朗報か
もしれません、し尽くされた筈の教義の見直しを再開する必要があるから、キリス
ト教がもう一度、脚光を浴びる可能性が有ります。

954 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:11:54 ID:BJT1Gf7b0
>>938
塩婆のローマ人の物語ではそうと言われてた

955 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:12:49 ID:oGHtvl9F0

ジャンゴーレンでも読んどけ



956 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:13:23 ID:PjvSTHi80
あっー!!って意味わかんねー
あーっ!!か
あっ!!だろ

957 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:13:36 ID:4dJd6Ir60
>>936
じゃあ次はサリエリの冤罪だな。
今年はいい節目だし。

958 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:14:39 ID:wB81Bg6a0
これでまたアニメ業界の歴史が
大きく変わるということか!?

959 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:14:43 ID:NS5fPDOd0
>>949
グノーシスなら異端ですね

960 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:15:44 ID:wHy6juaj0
>>956
ttp://www.geocities.jp/soso_evolution_x/tdn.html
ほい見とけ。アッー!

961 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:16:12 ID:1OyUzLW60
嫌韓流のような文化が

欧米にも合ったということだ

962 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:16:15 ID:I6h90B+/0
最終戦争は近いな

963 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:16:50 ID:MH/PtmjE0
HUNTER×HUNTERの団長キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

964 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:20:10 ID:bT+98eyV0
12人も弟子が居て、1人しか真意が伝わらないのなら、
それはイエスのコミュニケーション能力が低いからとしか思えない。

965 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:21:15 ID:CpgZd7PU0
聖書とか、こーゆーのって、1700年前のニラサワさんみたいな
人が書いたものじゃないの?
そういう当時のトンデモ本を必死に解読してたりしてw


966 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:23:17 ID:vK3HyOYtO
>>792
読ませてもらおうか

967 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:24:17 ID:NS5fPDOd0
>>965
そんなものであのキリスト教文化圏が出来上がったと思ってるのかい。

968 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:25:52 ID:TF/mX61R0
>>648
ローマの土木技術はエトルリアを吸収したからだろ

969 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:27:48 ID:CUepoS/40
オレはかなり軽薄なクリスチャンだが
イエスを生んだマリアは処女のまま受胎したとか言ってるんだぞ。
2000年以上経てば、どんな話も重みが増してありがたがる人がでてくる罠。
層化だって200年くらい経てば大先生が
とんでもない大人物として崇められてると思うよ。

970 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:28:43 ID:SuJrly1T0
むかし荒井献先生は授業でグノーシス主義をさんざん否定していたが、
グノーシス主義がどうしていけないのかは最後までわからなかった。
三位一体説も詳しく説明してくれたが、やっぱりわからなかった。

971 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:28:58 ID:+oR0mR9Q0
軽薄なクリスチャンにはモノ言う資格なし。

972 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:29:00 ID:ENdimY800
ま、正直なとこ言うと
ユダという存在が無いと
キリスト教はここまで広まっていない。
MVPはユダにけっていだ。

その影響力を削ぐ為に
なにものかがこの文書を捏造したのだよ。

973 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:29:59 ID:4dJd6Ir60
>>969
そういえば今頃だろ処女受胎されとする日は。
と思って調べたら3/25だった。

974 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:32:21 ID:CUepoS/40
>>971
踏み絵とかあったら迷わず踏むね。

975 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:32:27 ID:WMKQ4hwIO
創られたレジェンドが階層化する過程で産まれゆく種たちが史実の地に咲き誇るだろう。徒花として。



ーーーーノストラダメス

976 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:34:11 ID:hDr2h1MZO
>>937
ハマスのリーダー

977 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:34:18 ID:UK3VqiV60
>>973
十月十日じゃないのかな。


978 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:37:04 ID:9sx5H8Pi0
十字架はイエスの自作自演か。

979 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:37:57 ID:ODSrNAdd0
なんだグノーシスの連中なのか
>>1に書いておけよ

980 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:39:37 ID:0r1DxWW80
>>969 あの世界の「処女」の意味と、現代社会の「処女」の
定義は全く違うのだぞ。

981 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:40:03 ID:mefcSCTd0
ナショナルジオグラフィックがこの古文書を
正確に解読できているとしても、それって
アンデレ行伝やヨハネ行伝みたいなグノーシス文書が
また一つ見つかりますた、ってだけのことだろ?
こんなもんが出てきたからって、四福音書がどう変わるわけでもなし。
荒井献とか田川建三とかは興味津々かもしれないけどさ、
聖書学者以外には関係ない話だよ。

982 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:41:38 ID:NS5fPDOd0
時間を無駄にした。
よく読まなかった俺が悪かった。

983 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:42:37 ID:CuQpGiOe0
グノーシス主義者って
古代の矢追純一みたいなもん?

984 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:43:28 ID:Iy0zJWN10
>>971
俺らはクリスチャンですら無いわけだが…

985 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:44:41 ID:xt++SwI80
仏教も主流派は提婆達多は悪人として描いているけど
提婆達多の教団が存在し政治的に非主流だったのでは
ないかと推測されていたよね?

今も昔もよくある政治闘争だよねぇ(w

986 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:46:08 ID:mefcSCTd0
>>970
そうなの?
荒井の御大って、グノーシスばっかり研究してるから
グノーシスが大好きなのかと思ってたよw

987 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:46:25 ID:bc72FZpe0
てかおまいらって本当に知識豊富だな
政治や経済の話してるかと思えば、聖書とかにも詳しいのか。

988 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:46:58 ID:7wnyqoyr0
>>983
どっちかって言うと理論派だね。
グノーシス主義者が矢追だったら、キリスト教正統派はタマ出版の韮澤さんみたいな。

989 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:47:11 ID:wHy6juaj0
>>985
何その手塚ブッダ

990 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:47:14 ID:6WBcXUqp0
二千年前のライトノベルってこと?

991 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:47:46 ID:CuQpGiOe0
>>988
どっちも電波なのかよ!

992 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:47:56 ID:kf9TH5i70
ユダが保身のために書いた、とかは?
あ、聖書じゃすぐ死んでるんだっけ

993 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:48:47 ID:51oFK2FY0
>>992
時代がずっと後

994 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:50:45 ID:H3XZX9mL0
ヨハネその他がデマ書いたってことか?


995 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:51:20 ID:7wnyqoyr0
>>991
うん。科学者とオカルティストでたとえようと思ったけど
なんかしっくり来なくてね。プラトニズムやらピュタゴラス派やら
科学と宗教と哲学が十分に分離してない時代だから。

996 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:52:01 ID:t2iWVCFd0
>>989
いや事実、玄奘三蔵の旅行記にもダイバダッタをブッダとする仏教者の集団が記録されている。
少なくともそのころまで1000年近くは残っていた。

997 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:52:01 ID:FArHWbfyO
1000×2の物語

998 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:52:14 ID:CuQpGiOe0
探したらこんなのがあった

ルターは世界史上最大のきちがい
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120915455/


999 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:52:26 ID:+oR0mR9Q0
1000?

1000 :名無しさん@6周年:2006/04/07(金) 18:52:30 ID:FUKcMG6f0
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