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【小泉首相の靖国参拝問題】小沢新代表、靖国神社「分祀はできる」

1 :バッファロー炊飯器φ ★:2006/04/09(日) 13:17:34 ID:???0
★小沢新代表、靖国神社「分祀はできる」

 民主党の小沢新代表は小泉総理の靖国神社参拝問題に関連し、A級戦犯の
分祀はすぐにでも可能だとして、小泉総理との違いを強調しました。

 「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

 小沢氏は9日のテレビ番組出演の中で、靖国神社参拝問題について、
もともとA級戦犯を合祀したのが間違いだったという認識を示した上で、
A級戦犯を分祀すれば、合祀する以前のように総理大臣や天皇の参拝も
問題にならなくなるという考えを示していました。

 小泉総理が中国(略)との外交関係で手詰まりとなる中、
「自分なら解決できる」とアピールしたものとみられます。

TBS http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3263925.html

過去ログ
【政治】自民党の武部幹事長 靖国神社のA級戦犯分祀 可能性を否定せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117635451/
【小泉首相の靖国神社参拝問題】A級戦犯を分祀すべきだ…麻生外相★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141868375/

2 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:17:49 ID:/+aMv/Yg0
できねーよたこ

3 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:17:51 ID:hQT+vuSM0
2

4 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:18:05 ID:C4kddik90
できないとあれほど(ry

5 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:18:17 ID:PzeeFgFi0
政府による宗教への介入を明言しちゃったかw

6 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:18:48 ID:iw0KMVG30
つか、サンプロで小沢も靖国参拝に行きたいようなこと言ってたが。
どうよ?

7 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:19:00 ID:vPWTYVLM0
小沢もチャイナガールに首っ丈?

8 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:19:01 ID:c/1txvoJ0
久しぶりに一目で丑と分かるスレタイ

9 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:19:44 ID:L1EVBLZb0
こいつアホだろw

10 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:20:05 ID:O49XdjyX0
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

まあこんな調子だからwwwwww

11 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:20:08 ID:iOcJj8KN0
戦没者でもないのになぜ祀られているかわからない  
                       by麻生外務大臣
 まったくそのとおり

12 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:20:50 ID:dXA9bE4d0
この発言で、国民が民主党から離れるのは必須。

13 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:03 ID:E+O6Txeb0
なーんだ、やっぱり売国奴か。

14 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:12 ID:araY0nO50
>>11
麻生も君も「BC級戦犯も分祀せよ」ということかね?

15 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:22 ID:3dJGOgQ90
心配するな。
そんな事言ってる時点で民主党が政権とる事は不可能。

16 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:34 ID:Z7mpJNIh0
はいはい丑スレはsage進行ね〜


17 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:53 ID:C0p4jYXo0
やっぱりミンス党はどこまで行ってもミンス党ですね

18 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:53 ID:Z9lYGwvG0
もう社民と合併しちゃ絵よ

19 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:55 ID:m0BonVzh0
本来の意味で分祀するんだろ

20 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:21:55 ID:rezrAXmG0
もう正体がばれたって感じだな。

 ( ゚Д゚)y−~~ 志那のケツでも舐めてろよ

21 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:22:37 ID:AtR0tDJ10
久しぶりに表舞台に出てきたと思ったらイキナリこれかw
やっぱ小沢ももうダメだったんだな。またミカタを壊して自滅してろ。

22 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:22:37 ID:pX7TF56y0
無理だろうねー
何度も言われてるけど。

23 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:22:40 ID:sTJOn8nvO
神社側が無理って言ってなかった?

24 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:22:59 ID:vX+LTT6S0
「分祀」ではなく「分霊」がただしい

25 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:23:17 ID:4qufW4kPO
靖国秋田

26 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:23:30 ID:RfLZPeMC0
財界向けの発言か。
政教分離はどうしたんだ?

27 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:23:31 ID:MuVXa32AO
前原の党首討論前と同じ臭いがするんですけど

28 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:23:50 ID:D11yU8WL0
>>16
そんなにageて欲しいのか?www

29 :長屋王 ◆NAGAYAGabI :2006/04/09(日) 13:24:21 ID:Qh93O3pVO
じゃあアレか
「分祀しろ」って政治が宗教法人に介入するわけですか

30 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:24:33 ID:A/lYA60b0
めざせ稲荷八幡伊勢天神!と読める。

31 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:24:45 ID:BNZZwidV0
え?政府が分祀するの?なんか違くね?

32 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:24:46 ID:5AHx8vta0
分祀しても意味ないよ韓国は伊勢神宮参拝や神社そのものが軍国主義の象徴と言ってるし

靖国にまつられてる日露、日清戦争、明治維新の戦死者も戦犯として糾弾すべきだと言い始めてる

33 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:24:47 ID:JgSztVn/0
今や
国を靖らかにするどころか、国に混乱をまねく、

乱国神社だな。

34 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:24:57 ID:2mhnaUFa0
そもそも分祀とか意味分かってんの?中韓は

35 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:24:57 ID:IlrM/jQf0
小沢が靖国に参拝したくないならしないでいいからさ。
宗教に介入するな、

36 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:25:04 ID:6NEv83190
>>11

敵国に捕まって処刑されたら、普通は戦死って言うだろ?

37 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:25:07 ID:vml7l5At0
さっそく国賊ぶりを発揮してますな

38 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:25:20 ID:NyeIA7EB0
確か、麻生さんは政教分離の関係で国家は宗教団体に介入できないとおっしゃてましたよ。
分祀するの国家権力が日本の宗教団体に介入するのか、、w
小沢は、、、

麻生さんのは先週のサンデープロジェクトでそのようないってました。

39 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:25:24 ID:YjVWYG+N0
小沢も小泉と同じGHQ史観か。

40 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:25:34 ID:XTInwlEcO
「あれ」呼ばわりか。
戦後の欧米の一方的な腹いせリンチを、国のため
その身に受けて死んで下さった方々やろう。
とはいえ、参拝を控えるのはありだとは思うが、敬意は払え。

41 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:26:32 ID:D11yU8WL0
小沢一郎、麻生、山崎、中川(秀)、福田、与謝野

政界では既に、分祀派が主流じゃないか?

42 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:26:44 ID:Fm3eNUWM0

        ∧_∧   /  \   ∧_∧
     <丶`∀´>-( `ハ´ ) -<`∀´丶>ヽ
    (_)  社 (_) |   民  |   | 公  (_) 
     | |    │ |      |  |.∧_∧ | |
     | |,,,,,,,,,,,,,,,| |. ∧_∧  (´⊆`  ) <ほら、やっぱりな。お前には俺しかいないんだ、周りを見てみろよ。
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ /(´・ω・`)二´ 自 (___) 俺のやる事が気に入らない事だってあるかもしれんが、仕方ないだろ。
     ヽ ( ´_ゝ`)∪ 国民 ヽ/    / )  だから頼むから支持してくれ。
     (_/ 共ヽ |  |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____.|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


やっぱり他に選択肢がないようでつorz

43 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:27:06 ID:+g5bcWyu0
「靖国神社国家保持」

「分祠」

「首相は毎年靖国へ」       で解決だな。

44 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:27:07 ID:+Nr8XlfZ0
あの横路と手を組んだだけのことはあるな。

45 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:27:09 ID:vml7l5At0
>>40
>参拝を控えるのはありだとは思うが

その時点でお前が「敬意を払え」と言う資格は無いよ。

46 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:27:13 ID:IlrM/jQf0
>>26
>財界向けの発言か。

財界って、小沢のことどう思っているんだろう?
日米構造協議の恨みとかないのかな?

47 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:27:43 ID:F0uLUfqP0
自民と公明のベッタリ感は、どうよ?

48 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:28:14 ID:YjVWYG+N0
敗戦責任を重視して靖国に入れないという考えは理解できる。
選別は東京裁判とは別に日本独自にするべきだが。

49 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:28:20 ID:wcbv3ldi0
韓国なんて無視すりゃいいじゃん
重要なのは日中関係をどうするかってこと

50 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:29:21 ID:El7sFKoB0
小渕さんの御霊が黙ってないだろう・・・

51 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:29:30 ID:S02JI32J0
ブンシすれば、天皇も堂々と参拝してもらえる
とも言ってたな。

52 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:29:30 ID:yMB5maIK0
>>40
広田弘毅とかはそうだが、東条英機とかは違う。東条は許せない。

A級戦犯といっても、祀って良い人と祀るべきでない人がいると思う

53 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:29:30 ID:Or2frsa+0
>>40
やつらのせいで無駄死にした人がいるわけですが。

54 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:29:43 ID:X24PPEmT0
>>48
もう合祀したから無駄だお、

55 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:29:47 ID:vM6cGfkC0
分祀って、意味を理解しているのか……?
単純に他所に移すと言う事では無いぞ。小沢よ。

56 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:29:59 ID:f4Jzbys70
思いっきり憲法違反ですな。
靖国が気にいらんなら参拝しなければいいだけ。
参拝しない事に文句言うようなバカは気にしなければいいだけ
どうせそんな大した勢力じゃないから。

57 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:30:06 ID:TLZKhhpL0
支那コミンテルの犬 和歌山の売国奴 二階俊博

南紀グリーンピアを支那コミンテルに売却か?

支那コミンテルの犬 和歌山の売国奴 二階俊博

南紀グリーンピアを支那コミンテルに売却か?


支那コミンテルの犬 和歌山の売国奴 二階俊博

南紀グリーンピアを支那コミンテルに売却か?



58 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:30:21 ID:jPHpNmen0
おまえができるんならとっくに誰かやっているよ

59 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:30:35 ID:HTfZ09o30
これはいい政教分離違反宣言ですね

60 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:30:36 ID:xwBoeV700
そんなでかい口を利いていいのか?
政教分離は?
天皇陛下も参拝?
中国からお叱りがあるのでは?
東京裁判は認められないとか言ってなかったか?
じゃあ、A級戦犯もだよな?
それで分祀?

61 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:30:45 ID:dI++8jhY0
分祠したらしたで、なんで分祠したんだと言われるだけ
アジアに迷惑かけた戦犯を今まで靖国で参拝していたな!、と。


んで、謝罪・賠償しろと・・

62 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:30:55 ID:1YgQSN750
「みんなで力をあわせて、民主党の政権を目指し、
分祀分霊を尽くし、頑張っていきたい」
と語った

63 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:31:13 ID:1MR9Bin40
>>32
 韓国は日本の近代化そのものが気に食わないなんだな
一緒に奴隷になるべきだったと言っているわけだ。

64 :('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y :2006/04/09(日) 13:31:30 ID:TZ7G1DVu0
>>42
バロスwwwwwwwww

65 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:31:36 ID:9jXIKFCb0
つーか、政治家が靖国に行かなきゃ、それで解決なわけだが。
政教分離の疑いもなくなるし。

靖国はせっかく日本の汚物を預かってくれているんだから、放っておけばいいんだよ。



66 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:31:37 ID:Or2frsa+0
>政権とったら、すぐやります

分祀に賛成だけど政権とれないから無理ぽw

67 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:31:41 ID:90R/T6GlO
Bセ|

68 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:32:18 ID:j1+dJ2qo0
東京裁判を受け入れてる時点で話にならないな小沢 ガッカリだ

69 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:32:33 ID:jaSs7T+S0
>>政権取ったらすぐやります

一民間宗教施設になにを?憲法違反宣言?

70 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:32:47 ID:1UonCWYf0
自分から外交問題にする馬鹿がどこにいる!!!!!!!!!

71 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:32:54 ID:q3v2ZFm+0
そんなに分祀したいならすればいいじゃない。全国の神社に

72 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:33:02 ID:LohfuB940
中韓工作員:乱国神社は日本に医らね。


新靖国神社キボン

73 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:33:02 ID:El7sFKoB0
靖国参拝やめたり「分祀」したりしたら、日本は、文句を言い続けたら従う国、と外国に宣伝することになるんだけど。

74 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:33:13 ID:UsISZtuN0
靖国は一宗教法人なんだが
国家権力の不当な介入が許されるとでも
このオヤジ頭大丈夫か

75 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:33:20 ID:X24PPEmT0
>>71
神道ではできねんだよ

76 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:33:33 ID:1MR9Bin40
中国、韓国の要求はテロリストと同じだな
要求は断固として断るしかあるまい。


77 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:33:33 ID:9IMFfOkg0
いきなり派手な自爆をかましたかww

78 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:33:50 ID:xBTacPUQ0
バカか?
小沢が代表になったところで民主党に何ができる?
政権交代して議席獲得したかってミニモニ。時代の人気No.1の加護亜依に勝てるわけか?
歌唱力、カリスマ性、喫煙の影響力、ルックス何もかもがあいぼんの圧勝

  小  沢  は  あ  い  ぼ  ん  に  負  け  た  ん  だ  よ

いいかげん負けを認めないか?


79 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:01 ID:a8+dcgUs0
裁いたのは、アメリカ様だしね

80 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:08 ID:djeTHgif0
小沢\(^o^)/オワタ

81 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:13 ID:VvaEwwzV0
分祀の意味知らないとこからDQNだな。

82 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:20 ID:f/GPu4Wc0
A級戦犯分祀は自民でも大勢だが、、、

それで首相やら天皇の参拝が可能と言った時点で左派は完全に裏切られたね
前原でさえ靖国反対だったのに


83 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:25 ID:vml7l5At0
そうやって中国の言いなりになるから調子に乗るんだよ。
何がすぐやります、だ。

死ねよ糞野郎。

84 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:34 ID:i7o6syZS0
【靖国問題】中国・韓国はA級戦犯に発言資格なき国々…いまこそ国際条約根拠に国家として毅然たる声明を★2[3/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143025311/


85 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:44 ID:qIiqI+gyO
スレタイのつけ方が下手糞過ぎる。

86 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:34:53 ID:Hp2xCagG0
お前ら分かってないな
政教分離とか関係ないぞ

















小沢は実は靖国の神主ってことだろ?

87 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:35:21 ID:HC7a6JZq0
これ酷いな。政教分離ってしらんのか?
国立追悼施設作るとか言ってる奴の方がまだマシ。
つーか、
嫌なら参拝するなっての。それだけの話。

まあどうせ政権交代なんて出来んからどうでもいいんだが。

88 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:35:25 ID:NyeIA7EB0
小沢はまず憲法改正で政教分離を見直すと
いえば、まだ良かったのね。
分祀はその先でないかな

89 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:35:52 ID:VUXxqkbz0
>>75
分祀っつーのはろうそくの火を別のろーそくに付けるようなものだと聞いたお

90 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:36:08 ID:1hr5MHFY0

 ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
       ┃┣━━━━━━━┫┃
       ┃┣━━━━━━━┫┃
       ┃┃   ┌──┐   ┃┃
       ┃┃   |. 靖 .|   ┃┃
       ┃┃   |. 国 .|   ┃┃
       ┃┃   |. 神 .|   ┃┃
       ┃┃   |. 社 .|   ┃┃
       ┃┃   |    |   ┃┃
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....     ........ /::::::::::|     __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  そもそもA級戦犯合祀
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <
 |  ノ(、_,、_)\       ノ   |  間違い。分祀は可能
 |.   ___  \    |_    \
 .|  くェェュュゝ     /|:\_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
  /\___  / /:::::::::::::::
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

91 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:36:18 ID:eiGnU1N/0
小沢の価値観がよくわかる
お前らがわめくほど売国でもないな

92 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:36:36 ID:5Riz0F440
東京裁判を受け入れてる時点で終わってるって言うやつ居るけど。。

東京裁判を受け入れる以前に、A級戦犯が戦死による殉職とするかどうかだと思う。
戦死と言えないだろ。ありゃ。

と、タイトルだけ見てカキコ

93 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:36:39 ID:vml7l5At0
>>82
大勢のソースは?

94 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:37:14 ID:UsISZtuN0
戦犯なんて日本には存在しないんだが
昭和28年の国会決議を知らないのか
免責され名誉も回復している


95 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:37:32 ID:/epK2Pgt0
小沢

糸冬 了...〆(゚▽゚*)

96 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:37:33 ID:WnAMa5gJ0
これは政教分離に反するな。

97 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:37:59 ID:VvaEwwzV0
  \__________..||---.||_________/
      |   |         ..|| 靖 ||.       .|   |
    _|   |_______.|| 国 ||_____.|   |_
  .   |_|   |_______.||___||_____.|   |_|
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98 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:38:13 ID:El7sFKoB0
>>92
事後法を作って処刑されたんだから、戦死と同じじゃないの?

99 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:38:20 ID:ZUg7uESK0
どうも層化が多いな。

宗教が政治に平気で介入する世の中だ。
政治が宗教に介入して何が悪い?

信教の自由も程度問題だろ。
そんなこと言ってるから麻原ひとり死刑にできない。

だいたい靖国派なんて常に政治に関わって欲しがってるじゃないか。
国会決議がどうした、公式参拝がどうした。
今さら政治介入を拒める立場かよ。

理由は合祀の際の法的手続きの不明瞭さに問題ってことにすれば済むことだ。
小沢の言う通り、すぐできる。

100 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:38:37 ID:j1+dJ2qo0
>>92
俺のことだと思うが、
戦死じゃないと合祀不可って基準は誰がどこで決めたの?

101 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:39:16 ID:VUXxqkbz0
>>92
どう見ても敵国に殺されてるわけだし

102 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:39:36 ID:1KxR1zu00
>>96
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
     |::::::::::/        ヽヽ
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
     |::::::::/     )  (.  .||
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  <  今の状況の方が 政 教 融 合
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |    \______________
    ._|.    /  ___   .|
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

103 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:39:49 ID:ZkQNQ4Q30
戦後に連合国の理不尽な裁判と戦ったのだから靖国に入れるべきでしょ。
日本国内的には戦犯ですらないし。
東条をとやかく言う根拠の「生きて虜囚の辱めを受けず」ってのは
中国戦線で捕虜になっての残虐な殺され方をするくらいならいっそって
意味だったわけだし。米軍も日本人を虐殺して骨を土産に持って帰ってるしね。

104 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:39:56 ID:PuYxHCRU0
>分祀



これは罠。




105 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:40:13 ID:hg2Qrlak0
最近までブッシュ政権の国家安全保障会議のアジア上級部長だったマイケル・グリーン氏も

「首相が靖国参拝をやめても、何の問題解決にもならない。中国側は他の苦情を持ち出して

くるだろうからだ」と述べた。
ttp://cuttingedge.blog18.fc2.com/blog-entry-70.html

106 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:40:28 ID:pga96p680
本当にできるのか?
俺は賛成派だができるとは思えないな・・・。
まあ、できるにこしたことはないが。


ただ、あれとか言うな。
さすがに引く。


107 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:40:51 ID:vml7l5At0
>>98
そういうことだな。

そもそもA級戦犯なんて言葉を使ってる時点で間違ってるんだけどね。
不当な裁判だから。

108 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:41:51 ID:pn1wqTzq0
売国議員

109 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:41:58 ID:ICB6elSK0
正体ばれるのはやw

110 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:03 ID:N/2pCGJH0
>>97
そのAA(・∀・)イタダキ〜♪

111 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:21 ID:j1+dJ2qo0
こういう発言で釣れるのが民主支持者クオリティってことになっちゃうけど
小沢は自分の党がそういう政党でいいのか?
いいのか。

112 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:22 ID:YQjda33b0
中国が態度を一変させ、
「A項戦犯を合祀している」靖国神社参拝はだめ、から
「戦犯を合祀している」
と主張してきたらどうするんだろう?
B/C項戦犯も分祀させるのかな?

113 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:25 ID:+Nr8XlfZ0
>>107
不当かどうかに関わらず、戦犯は戦没者とは言えない

114 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:39 ID:VvaEwwzV0
>>110
どんぞ。

115 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:54 ID:HC7a6JZq0
>>99
おいおい、
創価の行動を正当化すんのかお前はw
さすが創価と行動をともにした
小沢シンパの言う事は一味違うな…

まあ実際、
小沢が政権交代目指すとしたら
公明党を取り込む他に手段はないからな。
政教分離に無頓着な小沢は創価学会と親和性が高い。

民主公明連立政権か…

116 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:58 ID:pga96p680
>>105
国民の意識が問題なんだろう。
最近の世論調査で半数近くが未だに反対してる
靖国参拝。中国に取ってはまだカードになりますよ。
国民の意識改革こそが必要なんだが、
団塊世代なんかは未だに左翼思想が根強い。



117 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:42:59 ID:MazEuI4Y0
>>92
軍の任務を遂行して、その行動について事後法で裁かれて死んだんじゃないの?
よく知らんが、一応自衛隊の事故死でも靖国に祀られるんでしょ?
任務中って理由で。

118 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:43:12 ID:2vHNcoyT0
適当過ぎる。(藁

119 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:43:24 ID:9U9EfPik0
そもそも分祀して何が変わるんだ?中国の本質的なとこが変わるとでも?

120 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:43:47 ID:LAKjvFc70
小沢の発言って、モロ、政教分離に反すると思うんだが

121 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:44:11 ID:lI/xjNpA0
なんで靖国に拘るのかわがんね。

122 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:44:15 ID:1MR9Bin40
第三帝国モドキたる中国と
WWIIのイタリアモドキたる朝鮮に
脅かされるフランスってところか>現状の日本

123 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:44:15 ID:6PytLIp80
608 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 12:55:11 ID:6PytLIp80
小沢は靖国参拝問題でも面白いアイデアを持ってる。
東郷神社つくればいいと思う。
分祀はもともとできない相談だから、逆に英霊を増やしちゃう。
それで総理大臣は両方にお参りする。当然糞支那は反発するでしょ。
どうしても糞支那に譲歩しないといけない局面を迎えたら、
糞支那に恩を売って利益を引き出してから、
その時だけは東郷神社だけ参拝しないことにすんの。
んで、東郷神社に参拝するかしないかはその時の総理の判断ということにする。

靖国神社?あれは日本人なら参拝して当然なんです。



自分のレスだけど、これは小泉とは違った支那に対するカードづくりだと思う。
靖国神社には東郷さんらの英霊は残る。だけど糞支那はそんなこと理解できないから、
そこを逆手に取った頭のいいやり方だと思う。日本はなにひとつ譲ってはいない。
小沢のこういうところが好きだよ。





124 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:44:18 ID:A/lYA60b0
>>92
つまりBC級戦犯も名簿より削除の上遺族年金・給与金は全額返還の由?

125 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:44:58 ID:4+jOCRlu0
どうぞ「分祀」して下さい(・∀・)ニヤニヤ

126 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:45:01 ID:SAUvg5R2O
>>47
小沢の妻は草加

127 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:45:21 ID:2vHNcoyT0
まずは軽いジャブ的な自爆。

128 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:45:55 ID:UwhoN5OX0
やはり売国奴だった
前原のがましだったなこりゃこんなロートルしんでしまえ

129 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:46:29 ID:u/U85H2t0
分祀はできないって意見があるけど

靖国神社が「分祀した」って発言したら
もうそれで分祀したことになると思うんだけど

130 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:46:49 ID:j1+dJ2qo0
>>123
「新たに作ったものにイチャモンつけられて、中国に譲歩した」
という結果しか残らないんじゃね?
少なくとも中国が恩なんて感じるわけがない

131 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:47:06 ID:hg2Qrlak0
民間の宗教法人にすぎない靖国神社に、政府が干渉するなら、政教分離を決めた憲法に違反する

132 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:47:12 ID:LAKjvFc70
 

  「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。
  簡単にできます。政権とったら、すぐやります」


政権とったら分祀するって、モロですよね?w

133 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:47:34 ID:A/lYA60b0
>>129
言うように強要できんし。

134 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:47:36 ID:Zb6Iw2f00
国家が神社に命令するのか・・・あきれた政治屋さんだな。

ついでに、尖閣列島も油田も日本から分離したいんだろうね。この糞売国奴

135 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:48:00 ID:VvaEwwzV0

今思ったのだが、中狂は分祀の意味をわかっているのだろうか
分祀と言って只の施設を作っても通りそうな希もす。

136 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:48:13 ID:YagJ72gP0
>>92
一応言っとくけど、A級戦犯とやらの罪で死刑になった人はいないよな。

その他の罪で死刑になった人もいっぱいいて、そういう人たちを一切合切合祀
したら、その中にA級戦犯としても訴追された人が含まれてたってこと。

137 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:48:29 ID:2vHNcoyT0
>>123
ターゲットが変わるだけでイチャモンは永遠に続く。(藁

138 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:48:35 ID:j1+dJ2qo0
>>129
分祀というのは混ざっている霊魂を小分けにすることなので
霊魂からA級戦犯の魂だけ取り除くという意味ではないよ

139 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:48:47 ID:vml7l5At0
>>113
辞書的な意味での「戦没者」である必要は無いよ。
祭るべきなら祭るだけ。

140 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:49:30 ID:6PytLIp80
>>123
東郷×
東條◎

また間違えた・・・



141 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:49:55 ID:mbodOc6J0

靖国神社は、政府の施設ではないし、補助金ももらっていないから、命令しても神主が従わなければそれまで。

142 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:50:01 ID:BKCQ3DLN0
東条総理のお孫さんが聞いたら呆れるだろうな。
国のために戦争を遂行し、国のために散っていった彼を
靖国のほかの英霊から切り離すなどできるはずが無い。
日本国民対象の世論では分祀しろなんて意見はほとんどない。

143 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:50:11 ID:u/U85H2t0
>>138
いやいや
靖国が分祀しましたよーって宣言すれば
そういう霊魂とか別にして

諸外国や分祀派は納得するってこと

144 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:50:16 ID:ygpOm4Hg0
そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。舐めます。
簡単に舐めます。政権とったら、特亜の尻をすぐ舐めます。 by 汚沢

145 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:50:26 ID:8Zggpzpa0
糞沢

146 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:50:38 ID:cqqgUUOg0
政教分離は無視します。靖国神社に分祀を強制します。イ項戦犯を分祀しました。

で、その後も靖国神社に参拝します。


 ↑ 喧嘩売ってるようにしか見えないんですけど。


147 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:51:13 ID:g3nOMOMM0
>>129
神道古来の伝統って、そんなもんじゃないだろう。
「分祀した」と嘘をついたところで、それはいつまで経っても嘘でしかない。

148 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:51:18 ID:vml7l5At0
靖国って「中国には屈しない」って意思の象徴になっちゃってるからね。
政治が絡むのは残念だけど、政治を持ち込んだのは中国だから仕方ない。

絶対に譲歩してはいけない。

149 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:51:30 ID:otHphoJu0
政治が宗教に介入することを禁ずるべく、米国様が定めた、
日本国憲法の政教分離の原則を覆すという約束ですな。

すごいね。

靖国から訴えられたら三審の全てで違憲判決出るだろ。

先に憲法改正しとくのかな?

150 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:51:41 ID:2vHNcoyT0
>>143
言わないから。

151 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:51:51 ID:j1+dJ2qo0
>>143
把握 でも中国とかは
「ここで譲ったということは日本は罪を認めたアル では補償金の話をするアル」
ってことになるよ

152 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:52:08 ID:6PytLIp80
>>130
少なくとも靖国神社への口汚い中傷は止むわけだし、天皇も行くことができる。
東條さんらいわゆる“A級戦犯”の英霊の方々には、日本の為にもうひと働きしていただく。

153 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:52:39 ID:pdWr2dK20
>>143
何か……諸外国ツーか特定アジアが
話せば分かる相手と勘違いしてない?

靖国に意味なんて無いんだよ。
その宣言にけちをつけたり、柱を壊せと言ったり、名簿に黒塗りしろと言ったり
してくるに違いない。
それに従っても、慰安婦やら南京やらで永遠にたかるだけ。

154 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:52:40 ID:El7sFKoB0
>>143
そもそも、なんで外国を納得させなきゃならないの?


155 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:52:54 ID:WnAMa5gJ0
>>129
靖国が出来ないって言ってるんだよ。

156 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:53:07 ID:e/w9Bf0R0
分祀したことにすればいいんだよな。
誰にもわかりゃせんて…

157 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:53:21 ID:g3nOMOMM0
>>150
神社が神前で嘘をつくようなマネはできんだろうからな。

158 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:53:30 ID:/QTGLkH30
これらの問題は特亜とそのシンパによる侵略作戦の一環です。騙されないように注意しましょう。

親・※特定アジア一味による
日本7大侵略作戦。

1、靖国→日本の土着的生死観の破壊。
2、外国人参政権→政治レベルの破壊。
3、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
4、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
5、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力の排除。
6、石油、ガス田試掘妨害→日本の資源収奪、EEZ縮小。
7、無防備都市宣言→国防意識の破壊、占領幇助。

※特定アジア=中国韓国北朝鮮の反日国を指す。

159 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:53:37 ID:LOSB+9ya0
>>1
ちょ・・やべ・・小沢おもしろすぎwwww
いきなり、飛ばしすぎだw

160 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:53:48 ID:BKCQ3DLN0
>>152
お前みたいな売国奴は日本から去れ。
今の日本社会の基礎は誰が作ったと思っているんだ。

161 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 13:54:00 ID:PAzePYv00
さすが、クラッシャー(w

162 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:54:05 ID:A/lYA60b0
>>148
靖国の御霊が自らの立場を危うくしてまで、中国に対する防波堤になって下さったのですな。
有難くも畏れ多いことだ。

163 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:54:21 ID:JJrzqAvx0
これは小沢による憲法改正発言と
うけとっていいのか?

164 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:54:49 ID:Zb6Iw2f00
しかし、ここまでアホとは思わなかったな。 それも就任早々かよ。

「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

永田は、すくなくともガセネタを信じて騙されたお馬鹿さんだけど、
完全な宗教弾圧じゃん、小沢って、アホ杉。

165 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:54:49 ID:6PytLIp80
>>156
大雑把に言えばそういうことです。東條神社つくっても靖国につべこべ言うなら、
A級戦犯とされて処刑された英霊のひとりにひとつ神社つくって増やしてしまえw


166 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:55:02 ID:a9whqfljO
小沢も中韓のように、ABCを罪の重さで分けたと思っているのだろうか

167 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:55:05 ID:J2FsND9g0
>>149
自発的にするように仕向けるんだろうね。そういうの政治家は得意だから。


168 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:55:23 ID:lI/xjNpA0
あれだ、

「心の中で分祀しました」

と言って参拝すればよろし。

169 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:55:46 ID:t/E2Bt4L0
政教分離原則(せいきょうぶんりげんそく)とは、国家権力と宗教とは相互に分離されるべきであり、
国家権力が宗教団体を援助・助長、又は圧迫してはならないとする憲法上の原則をいう。
これによって個人の自由の権利が確保される。日本国憲法においては、第20条(信教の自由)においてこの原則が規定されている。
世俗主義ともいう。政教分離とは逆に、政治と宗教が密接な関係にある場合は政教一致(せいきょういっち)と言う。



日本の政治家の靖国神社への参拝は、この政教分離原則に反するとみる立場の人もいる(靖国神社問題参照)。
また、創価学会と公明党との関係などを指摘する声も多い。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87


参拝が問題視されるのはともかくいつのまに分祀まで政教分離に反するようになったのか
上の定義からすると抵触してないんじゃね




170 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:56:19 ID:u/U85H2t0
>>154
中国のような独裁国家や、韓国のようなわがまま国家の
言うこと聞くのはむかつくから反対だけど

「そもそも分祀できない」って言い訳はやめたほうがいいんじゃないかなと
思うわけよ。

171 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:56:23 ID:2vHNcoyT0
>>152
幸せ回路ですか?中傷は日本が中国に譲歩してる間は永遠に続く。

172 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:56:23 ID:j1+dJ2qo0
ところでこの発言は民主党の総意と受け止めていいわけ?
この調子じゃ次の選挙も自民一択だなあ

173 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:56:24 ID:CuWlrng70
やっぱ小沢じゃ駄目だなw

174 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:56:33 ID:TlW4ENx0O
これだから小沢は政権取れないんだよ。幻滅しました

175 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 13:56:35 ID:PAzePYv00
>>152
中傷が止むわけだしって、何処に確証があるんだ?
韓国なんかは、A級ではなく戦犯全体を非難してるわけだし
この間のサイパンだからの陛下慰霊に中国は非難声明だしてるわけだがな(;´Д`)



176 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:56:41 ID:L/SbHIeL0
死ね、売国奴小沢

177 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:56:42 ID:Z/m1rWtC0
金丸訪朝団には唯一の成果があった。
スパイという濡れ衣を着せられ、北朝鮮に抑留されていた第18富士山丸の紅粉勇船長と栗浦好雄機関長の釈放に筋道をつけたことである。
が、このとき田辺は、金日成に向かって『(金主席の)大きな理解と寛大な決断に感謝します』と謝辞を述べている。
その翌月、小沢一郎と土井高子が自民・社会両党を代表して、紅粉、栗浦両氏を平壌に迎えにいき、両氏は帰国できた。
が、そのときも小沢と土井は北朝鮮の非を指摘することもなく、逆に『長年、日本国民をお世話して下さり感謝します』と礼を述べた。

178 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:00 ID:2b/vqz9i0
橋本は〜〜ん
               村岡はんがいかっとるで〜〜〜〜〜

                               一億はどないなったんやろな〜〜〜〜〜

179 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:05 ID:El7sFKoB0
>>167
田中角栄でも竹下登でもできなかったことを、自分ならできると思ってるのかな?

180 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:08 ID:UsISZtuN0
分祀って靖国に収められている戦死者の名前が書かれた名簿から
A項に該当する人の箇所を削除するのか

例えその程度の事でも俺にはそんな真似は出来ないね

181 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:12 ID:dnrEjprCO
いいねえ小沢。
なぜ民主がいつまでたってもグダグダなのか
全く理解していない所が実にいい。

182 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:19 ID:g3nOMOMM0
>>169
分祀は政治上の問題じゃなくて、宗教上の問題で無理なんだよ。

183 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:24 ID:LOSB+9ya0
分詞はしないんじゃなくて、
出来ないって、靖国神社が言ってたよなw
それをどうやって分詞するだろ。
まさに、豪腕w

184 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:44 ID:m9MVszru0
風呂敷だけ

185 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:57:58 ID:hg2Qrlak0
>参拝が問題視されるのはともかくいつのまに

ヨーロッパでもアメリカでも伝統宗教への国家首脳の参拝は文化継承なので政教分離と無関係
こんなのは常識

186 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:58:04 ID:SAUvg5R2O
>>143
頭のおかしい中共には納得もヘッタクレも無い
次々と違う言いがかりを繰り出すだけの話
実際靖国に行かないと言っていた前原も中国を脅威と言っただけで会えなかった
基地害に譲歩など餌を与えるようなもの

187 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:58:10 ID:6PytLIp80
>>166
わかってると思うがそれは、ない。




188 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:58:37 ID:vml7l5At0
>>170
言い訳の内容なんか関係無いよ。
どう言い繕ったって、ゴリ押ししかしないんだから。

馬鹿相手には「分祀できない」で十分。

189 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:58:37 ID:X3E9K3Dm0
>>164

宗教弾圧? 重要主導者と 一般の一兵卒を 混ぜて手を合わせるのはやはり違和感があるなぁ〜

重要主導者をないがしろな扱いにしろとは言わないけど 一緒に拝むっていうのは違うでしょう?

一兵卒は命令で戦没したわけですし 主導者は命令下したわけだし 個々別々で拝むのが普通の感覚と思うんですけどー

190 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:58:42 ID:A/lYA60b0
>>169
「国家権力が宗教団体を〜中略〜圧迫してはならないとする」
判例百選に載ってもいいくらい解り易いです><

191 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:59:24 ID:KYnFtS1Q0
>>1
>「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。 簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

何の為に?

192 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:59:38 ID:Mdw0fGJj0
分祀できたとしても、なぜA級だけ?意味わからんがw

全部A級のせいか?

つーか、特アがA級っていってるからだろw


193 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:00:00 ID:CN4vQ8sc0
  ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
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 // .....     ........ /::::::::::|     __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |自公のナンチャッテ構造改革は甘い
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <
 |  ノ(、_,、_)\       ノ   |  わしが、日本をブッコワスw
 |.   ___  \    |_    \
 .|  くェェュュゝ     /|:\_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
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../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::



194 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:00:04 ID:vJ6eabDD0
>>163
憲法改正しなくても出来るよ。東京裁判で刑死した人たちの法務死を取り消せばいいんだから。
靖国の合祀基準にそれが含まれているから。
もっとも、そんな事をしたら他の戦犯の名誉も傷付ける事になる。

そんな真似をして政治生命が続くとは思わんがな。

195 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:00:09 ID:KlCRw+40O
142 そのとおりだと思うだいたいA級というのは格付けではない。日本人は、正しい歴史を学び、自虐史観を改め誇りを取り戻そう!

196 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:00:20 ID:hGRcRSUg0
オレは分祀賛成だな

糞支那のいいなりになるようでシャクだけど、日本は負けたんだ。
その責任は確かに東條さんたちにある。
気の毒だが東條さん他は、もうしばらく敗戦の責任を背負ってくれ。

陛下が、首相が、そしてだれよりも私たち普通の日本人が、誰からも後ろ指さされる
ことのなく、無数の靖国の英霊たち(マイナス戦犯)に哀悼と感謝の意を捧げること
ができるならば、明らかに進歩だ。
(その「後ろ指」自体が筋違いなのは、百も承知だがな)

東條さん達は、100年か200年後、もう大東亜戦争が完全に歴史になったころ、そっと
戻してあげれば良い。


197 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:00:27 ID:BKCQ3DLN0
むしろ、総理大臣は1年に1度は靖国神社に参拝しなければ
いけないという法律をつくるぐらいじゃないとな。

それから「A級戦犯」という言葉も差別用語としてマスコミが
使用することを禁じたほうがいい。

教育基本法の改正も「愛国心」の明記だけでなく、「先の戦争で
亡くなった英霊に対しての敬意」まで踏み込むべきだ。

こうすれば少しは日本国民のたるんだ精神を立て直せるだろう。

198 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:00:46 ID:u/U85H2t0
>>192
実際問題として
BC級のほうが人間として惨いよな

199 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:00 ID:g3nOMOMM0
>>170
>「そもそも分祀できない」って言い訳はやめたほうがいいんじゃないかなと
>思うわけよ。

「そもそも分祀できない」のは事実であって、言い訳でもなんでもないんだが。
神道に分祀なんていう概念はないんだから仕方ないだろ。
分祀なんて、中国人が1980年代になって考えた言葉なんだからさ。

200 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:07 ID:LOSB+9ya0
>>1
>「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。 簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

「あれ」って何だ・・・
いくらなんでも「あれ」はひどいな・・

201 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:10 ID:6PytLIp80
わかってないね。
これは攻めに転じるということなんだよ・・・。
糞支那が靖国に文句言う度にA級戦犯を祀った神社がぽこぽこ増えてゆく。
言えば言うほど糞支那は自分の首を絞める。
こっちはどんどんカードが増える。こういうの知恵って言うんじゃないの?



202 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:35 ID:VvaEwwzV0
>>196
だから分祀は無理なんだって、ウソでも言うだけなら出来るが。

203 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:41 ID:Osu9Bo410
政教分離を叩き潰す宣言ですか?

204 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:50 ID:f4Jzbys70
>>197
真ん中はともかく最初と最後は
思いっきり憲法違反ですな。

205 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:53 ID:Zb6Iw2f00
>>162
そういうことだ。
200万英霊は、その命と御霊をわれわれ祖国日本の歴史と未来のために、二度も捧げてるんだよ。

>>189
あのさ、小沢の発言に対して言ってるわけね。政治家が宗教団体に圧力かけて、その教義を否定してるんだよ。
東條がなんかやったとか、一兵卒が死んだとか、そんなことは関係ないのわかった?

それから、オマエは糞サヨなんだろうけど、そんないいかげんな理屈では、小学生までしかだませないよ。
もっと大好きな日本国憲法を勉強しろや。

206 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:01:57 ID:R5Upw8ob0
>>192
歴史資料よく知らないバカですけど

命令した側だし 一兵卒と同じレベルの罪というのは やっぱりちょっと違うでしょう?

命令する側と命令される側は 今でもハッキリ立場違うって現代社会で言ってるじゃないですか?

官僚とホームレスの人を一緒に拝んでもいいの? 変でしょう?

207 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:02:09 ID:GBMmzHxO0
宗教施設にどのように介入するのか、それが聞きたいんだが。
憲法解釈はどうなってるのですか?

208 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:02:17 ID:El7sFKoB0
>>170
分祀できないんだから仕方ないじゃない?


209 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:02:22 ID:2vHNcoyT0
>>196
敗戦の責任って言ってきてるのは日本と戦っても無い中共韓国北朝鮮だろ?(藁

210 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:02:46 ID:UsISZtuN0
>>198
A項がいなければB、Cは起こらなかったという理屈だろう

211 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:02:52 ID:9U9EfPik0
小泉首相と靖国参拝しようキャンペーン希望

212 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:02:55 ID:vml7l5At0
>>196
日本国民に対する責任はあるけど、外国に対する責任は無い。
よって、中国の要求を飲む必要は無い。

そもそも、中国が文句を付けるからこの話が出たわけで、
分祀した時点で中国の勝ち。

213 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:03:07 ID:j1+dJ2qo0
>>201
「あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。」

小沢は「祭るな」って明言してるんだが

214 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:03:33 ID:6PytLIp80
みなさんさぁ、

『英霊のコピーは可だが、デリートは不可。』

この大前提を理解して書き込みしてるよね?



215 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:03:57 ID:in2ao6Yc0
あれ?分祀って祭ってる神様分裂して増やすことじゃなかったっけ?
神道的概念だと。

216 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:02 ID:zjiFbDUC0
ま、政権とれなそうだから関係ないな

217 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:21 ID:HuXPWcHG0
そもそも「分祀」って概念が神道には無いんじゃなかったっけ。

218 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:35 ID:PLYSvpBX0
今は中韓だけが靖国参拝批判してるが将来他の国も批判派に加わった場合に備える布石じゃね?
バ韓国はともかくシナの外交力は馬鹿にできないからな。安保理の件で思い知っただろ。
>>143の発言は正否はともかく政治的には正しい発言だと思うが。


219 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:36 ID:SePzyL6OO
このスレ永久保存だな
小沢=売国って証明だ
どっちにしても民主に入れる事は一生なくなったよな

220 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:36 ID:4u/va2us0
分祀て
なんで宗教法人に政治が口出しできるわけ?
日本は信教の自由も思想信条の自由も保障されてるでしょ。
政教分離も定められてる。

221 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:04:44 ID:PAzePYv00
>>216
やっぱ、管だろうと小沢だろうとミンスは変わんないな(w

222 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:46 ID:Z/m1rWtC0
>>213





!?

223 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:50 ID:u/U85H2t0
ああ、つまり
「宗教上分祀できない」って断るんじゃんくて

おまえら反日国家の言うことなんか
聞かねーよボケ

って断れば良いんだよ


224 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:04:54 ID:9243BHZZ0
問題の本質は、中韓の要求に応えたり、屈したりすることだ。
中韓の要求に屈してはならない。

225 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:05:04 ID:obTazHoW0
今やったら中韓に言われたからやるってことになるだろ。
そんな馬鹿なことをしたらそれこそ末代までの恥。
日本は外圧で内政を変える国という見られ方しかされなくなる。

226 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:05:13 ID:BCYEeb3o0
分祀したら増えないか?
移すんじゃなくて、分けるんだろ?

227 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:05:17 ID:g3nOMOMM0
>>214
分祀なんていう中国人の造語を持ち出した時点で、
その大前提が崩壊してるな。

228 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:05:18 ID:VvaEwwzV0
色付きの水をコップに移しても何も変わらないと言う件。

229 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:05:21 ID:j1+dJ2qo0
A級戦犯は戦勝国裁判がなければ死ななかったしもちろん祭られることもなかった

つまりA級戦犯が靖国にいるのは中国自身のせいだ

230 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:05:32 ID:6PytLIp80
>>213
東條神社をつくれとも言ったけどね。
言葉の端だけ捕らえて文句言うのって浅はかじゃない?

231 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:05:37 ID:pftm4bdD0
靖国神社を国営化しないと無理じゃないの?
宗教法人のままでは無理。

232 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:06:07 ID:dnrEjprCO
>194
それは事実上不可能
数千万人分の署名の結果をうけた国会決議を
簡単に覆していたら民主主義国家は成り立たない。
裁判起こされたら100%負ける。

233 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:06:11 ID:Zb6Iw2f00
>>206
馬鹿はだまって、半年ロムってろ。

>>218
政治家として、キチガイ近隣国の圧力に屈することこそ、最悪の発言じゃないの?


234 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:06:20 ID:VkmcvjHs0
分祀って神様を本家に残したまま他所にも祀る事なんだけどw
例えば出雲大社などの力のある大神に、地方の村の神社などにも来ていただき、
この村も守ってください…これが分祀。
たしかにA級戦犯の分祀は簡単に出来ますよ。
神社の人に作法でも聞いて、家の神棚でもどなたかをお祀りすればいいんです。
分祀すればするほど神様は増えていきますがw

235 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:06:25 ID:GKI3OepI0
実は、とっくの昔に分祀されていたという方法がある。
A級戦犯の遺髪を愛知県の三ヶ根山だったと思うが碑を立て
祀ったという事実がある。そこで、そこを正式なものとして取り扱う
ようにすればいいだけの話しじゃね〜の

236 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:06:34 ID:+2whHRDt0
>>219

 売国っていうか

 戦前だって上官と一兵卒は 立場がハッキリわかれてたわけでしょう?

 一兵卒が上官に生意気なクチきいたらボコボコにされてた時代でしょう?

 それなのに いざ敗戦したとたん 同じ所に入って誤魔化してる感じがするんだけどなぁ

237 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:06:46 ID:SePzyL6OO
204
憲法違反は最初だけだが
ドイツと違って日本では国を守った人らに対する敬意は違法なわけがないだろ
そもそもお前は日本人か?

238 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:06:50 ID:XUxhu44s0
さっそく売国行為か

日本(の弱体化)をあきらめない

239 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:03 ID:Mdw0fGJj0
>>206
いやいや、BとCは?ってこと。

それから、同じく祀るのは変じゃないよ。
同じ「戦争」で日本国のために死んだ人たちだぜ。


240 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:05 ID:0gpgvnVDO
また牛か

241 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:28 ID:vml7l5At0
>>224
そうそう。本質はそこだよね。
宗教上云々、戦没者と言えるのか云々は関係無い。

バカがイチャモン → ふざけんな
これだけの話。

242 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:34 ID:pftm4bdD0
>>234
本来は「合祀の取り下げ」が正しいんだっけ。

243 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:44 ID:g3nOMOMM0
>>220
それは分祀とは言わない。

244 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:48 ID:uyhCwPig0
小沢はフリーメーソンだからな。なにかにつけてイギリスへ行く。

245 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:53 ID:GBMmzHxO0
>>235
教会全部ぶっ壊して、
十字架はあるんだからそこに祈りなさいってくらい無茶な暴論に聞こえるんだが・・・

246 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:07:56 ID:6PytLIp80
>>227
分祀っていうのがどっから派生した言葉か知らないけど、
本来の意味は株分けみたいな感覚なんじゃないの?



247 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:08:11 ID:MazEuI4Y0
>>196
中国が戦争という『過去の出来事』を政治カードにしている限り、そのカードが消滅する事は無い。
過去は無くならないからね。
しかも、何回でも使えるし、そこから派生させて、毒ガス問題、従軍慰安婦問題の様に増やすこともできる。
特亜もそれを知ってて使ってる。譲歩するだけ無駄。
逆に、毅然とした態度で無効化、空回りさせる程度しか日本に出来る事は無い。
多分、小泉の政治カードにはならない発言もそれを受けてだろ。


248 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:08:32 ID:NyeIA7EB0
マスコミは分祀論は宗教分離で不可能だとなぜ、メディアを通して伝えようとしないのか?

249 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:08:33 ID:4+jOCRlu0
「分祀」はれっきとした神道用語だよ・・・。

250 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:08:39 ID:WnAMa5gJ0
>>215
祭っている御霊は一つの大きな炎のようになってるから
そこから戦犯だけ分祀はできない。


251 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:08:51 ID:q3v2ZFm+0
ぶん-し【分祀・分祠】
分けて祀(まつ)ること。
本社と同じ祭神を別の新しい神社に祀ること。

以上、広辞苑記述。
しかし「分霊」という言葉はあっても「分祀」という言葉は、神道にはなじみが薄いらしい。
ここ最近で急に出てきた言葉だとか。
でも結局は、ほとんど同じ意味。
「分祀」しても英霊が別の神社に「分裂して」祀られるだけ。靖国からは消えない。
小沢乙。じゃんじゃんやってくれてかまわないよ。

252 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:08:55 ID:Q9lCKHWW0
なんであんたが出来るかどうかを決めるんだ……

253 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:03 ID:+xYvoU0MO
政権取ったらすぐやります

254 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:10 ID:El7sFKoB0
>>218
中共の外交力ってのは、平気でダブスタができるあつかましさ、なんで、
諸外国は、60年前のことより、今現在の人権問題に興味あると思う。

255 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:16 ID:otHphoJu0
ぶん-し [0][1] 【分祀・分祠】 (名)スル
本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また,その新しい神社。

256 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:28 ID:A/lYA60b0
>>236
じゃあ二等兵用神社と一等兵用神社と上等兵用神社と・・・
あ、やっぱ畑ごとにも分けた方がいいか。全部でいくついる?

257 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:32 ID:2+qZ3reS0
>>238

別に別々にしても

ちっとも弱体なんかしないと思うんだけどなぁ

A級と言われてる人達の個人的なプライドだけが引っかかってるだけでしょう
分祀したからといって 国民から蔑みの扱いなどうけないと思うけどなぁ

258 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:44 ID:goPVL95b0
小沢は『政権とったら、国が神社に対して「すぐに分祀しろ」と命令します』、と言ってるのか?
分祀したら靖国神社からA級戦犯の霊がいなくなると思ってるのか?

ただのバカじゃん。
やっぱり層化と組んでた奴はいかれてるな。

259 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:09:46 ID:CRxADxKf0
「祀る」の意味を分かってない奴が口を挟むな
生前罪人だろうがそんなことは「祀ること」において問題とはならない

260 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:10:25 ID:vml7l5At0
>>247
靖国問題を真剣に考える時点で中国に譲歩してるのと同じだよな。
本来、問題ですら無いんだから。

>毅然とした態度で無効化、空回りさせる
これがベストな対応だよね。

261 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:10:30 ID:in2ao6Yc0
いや、取り合えず分祀して、
向こうの馬鹿共が気づくまでごまかせって事を言ってるんだろ。
いくら何でも、小沢がここまで馬鹿なことを言うはずが無い。

・・・無かったらいいな。

262 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:10:55 ID:6PytLIp80
>>258
妄想でそこまで言い切れるアンタに乾杯。

263 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:11:02 ID:Z/m1rWtC0
>>257
中国からは蔑みの扱いは受けるだろうがな。日本全体に対して。

264 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:11:04 ID:DVnI+lGl0
分祀してそっちのほうだけ参拝するのもありかな

265 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:11:05 ID:VvaEwwzV0
>>257
レス嫁、分祀にも意味がある。

266 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:11:10 ID:S71iMARw0
靖国神社を国家的慰霊施設にする。
つまり靖国国営化法を制定する。

その上で、分祀をする。
これでOK!


267 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:11:37 ID:g3nOMOMM0
>>251
もともと神道に分祀という言葉はない。
朝日と中共が80年代にデッチ上げた言葉だ。
分霊と分祀はまったくの別物。
2ちゃんを見てこの2つを混同してる輩が多いのは困ったもんだ。

268 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:11:42 ID:Orf/ZhL10
【まずは基本的な勉強から】


1・A級、B級、C級というのは罪の重さのランク付けではありません。

2・A級は「平和に対する罪」
  B級は「通常の戦争犯罪」
  C級は「人道に対する罪」

3・東京裁判は近代法原則のタブーとされる※【事後法】によって裁かれた
  報復的意味合いの強い裁判です。

4・戦犯達はすでに刑が執行されており、法的にはすでに“罪人ではありません”


※【事後法とは】
事後法とは過去にさかのぼって処置を決めた法律のことです。
「おい、これは脱税行為だよ。過去2年分さかのぼって罰金を払いなさい。」
「エッ!そんな法律があったのですか?」
「昨日制定されたのだ」
というようなものをいいます。

269 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:11:55 ID:hGRcRSUg0
分祀が不可能なら、首相が「戦犯以外の人たちに参拝に来た」と言えば良い。
たしか小泉さんにそう進言した閣僚がいたけど、小泉さんが断ったんだっけ?
精神的な問題なのだから、対外的にはそう対応しておき、心の中ではすべての
英霊に弔意を捧げれば良い。
日本は戦争に負けた。だから多少の屈辱はやむを得ないと思う。

270 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:12:17 ID:f4Jzbys70
>>237
個人が敬意を払うだけならな。


271 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:12:23 ID:2+qZ3reS0

靖国問題だけで 党首の資質すべて判断してるの 右翼派だけでしょう?

庶民は どっちでもいいと 思ってると思うけどー

極右の人からすると非国民クズとなるんだろうが ハッキリ言って靖国に一生のうち何回も行くことないでしょう一般人はー

272 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:12:33 ID:2+MxfyPT0
なんでも自民に反対すればいいってもんでもないだろ。民主は国賊か?

その上、外交面でも中国に譲る姿勢を見せるのはまずいだろ。
過去譲りまくってきて現在があるということを考えるべき。

273 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:12:34 ID:fZ0mSsZ80
>>197
>教育基本法の改正も「愛国心」の明記だけでなく、「先の戦争で
亡くなった英霊に対しての敬意」まで踏み込むべきだ。

同意。でもそんな事を言うと朝日の耳には「軍靴の響き」が聞こえてきて、
「いつか来た道」がどうこうってことになるんだろうな。


274 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:12:44 ID:VskwW2mF0
靖国側が、分祀?プゲラw

っていってんのにどうやって?まさにプゲラ

275 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:13:09 ID:otHphoJu0
>>242
本当にやるとするなら、それだね。

276 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:13:14 ID:WnAMa5gJ0
>>269
日本に戦犯はいない。
すでに罪は放免されてる。

277 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:13:17 ID:PAzePYv00
>>269
似たようなことは言ってる。


278 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:13:31 ID:6PytLIp80
いずれにしろ、阿呆支那が嘘でも納得して
日本の言うことを素直に聞くようになる方策は必要だろうね。
軍事力で黙らせないと無理な気もするけど・・・。

279 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:13:37 ID:cjJyiPcD0
国民の国防権を外国に移譲する国連待機軍構想といい
外国人参政権といい
この靖国内政干渉受け入れの件といい

小沢は日本国の主権者が日本国民であることが嫌でしょうがないようだな

280 :     :2006/04/09(日) 14:13:40 ID:tGazDiiP0
●1936年
12月12日、西安事件。蒋介石が張学良に騙され西安で監禁される。
共産党の周恩来が蒋介石に抗日戦線の統一を約束させ釈放。
●1937年
7月7日、盧溝橋事件。演習中の日本軍が銃撃される。
7月9日、停戦協定が成立
7月10日、200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開
7月11日、停戦協定が成立
7月13日、支那兵が移動中の日本軍トラック2台に手榴弾を投げ込み全員を爆死
7月14日、支那兵が日本の騎馬兵を惨殺
7月16日、事件を収集させようとする宋哲元に対し、蒋介石は「日本の策謀に
乗じるな、戦備を整えよ」と打電
7月16日、アメリカのコーデル・ハル国務長官が日本の対支政策を非難
7月17日、蒋介石がラジオで『生死関頭』演説を行い戦争の決意を表明
7月25日、郎坊事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月26日、広安門事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月28日、日本軍が華北への攻撃を開始。
7月29日、通州事件。日本人居留民約260名が虐殺される。
8月9日、和平会談の予定だったが、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺される。
8月13日、蒋介石軍が包囲した上海の国際租界の日本人3万人居留区を攻撃開始
8月14日、支那軍が上海市街のホテルなどを爆撃。これを日本軍の仕業と世界中に宣伝。
8月23日、支那軍が上海のデパートを爆撃。これも日本軍の仕業と世界中に宣伝。
・10月5日、ルーズベルト大統領が「戦争伝染病を隔離せよ」と演説
11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、日本側の条件を提示。
11月6日、駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴る。
12月10日、南京を包囲された支那軍が日本の降伏勧告を無視
南京陥落後、日本はまたもや和平を持ちかける。

281 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:13:41 ID:El7sFKoB0
>>258
そうか! やっとわかった。
小沢さんは、日本国民は「非合理」だとおっしゃってたけど、
そんな日本国民なんて、小沢さんが相手になさるはずがない。
「分祀すべきだ」という話は、層化の方々に語りかけておられたんだね。

282 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:13:44 ID:HuXPWcHG0
蝋燭の炎を他の蝋燭に移すって意味の「分祀」はできるが、
ひとつの炎の中からA級戦犯の分を取り出して移すって意味の「分祀」はできない。

283 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:13:53 ID:At958BHF0
なんでまた靖国持ち出すんだよ
総理がもう外交カードにならないと宣言したじゃないか
国内で世論を分断するのはあまりにも愚かじゃん

284 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:13 ID:uqmZpf+p0
これって憲法違反じゃね?

285 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:13 ID:Zb6Iw2f00
>>271
工作員さん、なんどもID変えて大変だな。

286 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:26 ID:Po7Gk0/30
仮に出来たとしても政治が宗教に口出しするのはいかがなものかと

よっぽどのカルト宗教ならいざ知らず
靖国に関してはどっからどう見てもカルト宗教とは言えない

287 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:31 ID:clXrgfu+0
バイトのヒキウヨども、今日の日給はいくらだ?
休みの日に必死だなw 臭いから風呂に入れよ。生ゴミ化してるんだからw

288 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:42 ID:j1+dJ2qo0
ID:2+qZ3reS0が馬鹿すぎて吐き気がする

289 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:43 ID:LvZq0Tph0
政教分離は憲法で謳われている。
また、宗教の自由も保障されている。
政権を取ったら分祀するというのは、現行憲法に違反すると思う。
政治が宗教に関与すると、ろくな事はない。
それを中国は狙っているだろうが。

まあ、小沢が民主を壊し、民主の一部と自民(売国勢力除く)とが併
合するのは好ましいことかも知れん。

290 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:43 ID:pftm4bdD0
廃祀って

291 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:14:49 ID:dnrEjprCO
出来もしないことを出来ると平気で嘘をつき
出来なくてもなんとも思わない、責任も感じない

典型的な朝鮮人の物言いだな>小沢

292 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:15:07 ID:CRxADxKf0
「分詞」ではなく「勧請」だろ?
そんな知識もない奴が問題をでっちあげ大きくするんだよ
言葉は適切につかえよ

293 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:15:08 ID:Z/m1rWtC0
>>269
馬鹿ですか?それともマゾ?
自分のマゾ趣味に国を巻き込まないでくれ。

んじゃぁ、日清戦争に負けたSleeping Pigにも屈辱を味わってもらえるわけだ。

294 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:15:19 ID:PAzePYv00
>>283
世論を分断して、それを政権交代の足がかりにしたいんだろ。
政権取るためには、なんでもする人たちですし。

295 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:15:31 ID:zCBOy0A30

戦没者の御霊を敬い続けるのも大切だけど


もっと 他にも政治問題あるでしょう? コノ問題引きずってほしがってるのは

テレビ出たがり評論家と政治家だけでしょう?

296 :政教分離が大原則:2006/04/09(日) 14:15:33 ID:m5rrVTDN0
小沢にはがっかりしました。
中国の思う壺。
やはり小泉しかいませんね、日本には。


297 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:16:07 ID:LOSB+9ya0
いずれにせよ、分祀するのは神社であって、小沢じゃない。
小沢が簡単に出来るというのであれば、
神社に圧力をかけると公言したのと同じ。

まさに豪腕

298 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:16:40 ID:LH31c4Ar0
>>36
戦闘による死亡が戦死じゃん?
国に殉じて死んだ人を祭っている神社だから戦死じゃなくてもいいんだろうけど。
殉職自衛官とかも入ってなかったっけ?

299 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:16:49 ID:YLz9ESme0
すぐやりますって何様?
宗教への介入じゃないのか?


300 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:16:51 ID:Mdw0fGJj0
なぁ・・・靖国「問題」ってなんだ?
なにが「問題」なんだ?

靖国に他の英霊と「いわゆるA級」が祀られていることか?
日本代表の首相がそこに参拝にいくことか?
その他は?


301 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:03 ID:vml7l5At0
>>269
戦争に負けて受けるべき責任 = 賠償金
屈辱を受ける義務は無いよ。

何が仕方ない、だ?馬鹿が。

302 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:06 ID:6PytLIp80
>>282
多分、大多数の日本人はそこがわかってない。
支那畜は当然わかってないんだが。
だからこそ、そこにトリックをしかける余地がある。
小沢さんはそう言いたいのでは?
はっきりそう言うと支那にばれるからああいういい方をしただけで。


303 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:12 ID:/GU9I5y40
東条だけは廃祀すべき

304 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:12 ID:MY+bWue+0
まぁどうでもいい
それよりガス田掘れ

305 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:20 ID:g3nOMOMM0
>>294
そう考えると、確かに小沢らしい発言かもしれんね。

306 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:25 ID:Z/m1rWtC0
【靖国問題】中国・韓国はA級戦犯に発言資格なき国々…いまこそ国際条約根拠に国家として毅然たる声明を★2[3/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143025311/


>戦争犯罪人と名指しされた日本人の命と引き換えに、サンフランシスコ平和
>条約が締結されて世界は平和を取り戻した。もちろん、条約には戦犯に関する
>取り決めが盛り込んである。
>
>何と書いてあるか。
>
>おおざっぱに言うと、この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言
>する権利はなく、日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格は
>ないと記してある(第二五条)。
>
>しかも、日本と四十八カ国との間で交わしたこの肝心な条約に、中華人民共和
>国、韓国、中華民国(台湾)は署名も批准もしていない。

307 :     :2006/04/09(日) 14:17:38 ID:tGazDiiP0
●1938年
1月2日、ドイツ大使トラウトマンが日本の和平案の返事を聞くために蒋介石を
訪問しようとしたが、蒋介石は会わず。
1月15日、日本の和平案を蒋介石が蹴る。
1月16日、日本政府が「国民政府(蒋介石)を相手とせず」と声明。
6月12日、蒋介石軍が黄河の堤防を決壊させる。 日本軍による救出活動も虚しく
住民60万人が罹災し12万人が行方不明。支那軍はこの黄河と揚子江の堤防決壊
を日本軍の仕業と世界中に宣伝。

308 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:42 ID:teBgU66k0
あーあ、次の選挙はどこにいれようかな。
前原が党首だったら民主だったんだけどな。
国民新党あたりにでもいれるか・・・(´・ω・`)

309 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:52 ID:El7sFKoB0
御霊を「アレ」呼ばわりしてまで権力が欲しいわけか・・・・。
自民党中枢にいた時には黒幕として使えたパワーが使えなくなってあせっているんだろうな。

310 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:17:59 ID:VvaEwwzV0
>>303
外野は黙ってろ。

311 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:18:04 ID:Zb6Iw2f00
ミンス党の大好きな「政権交代」ってのは、特アへの「主権移譲」ってことやな。

 前川の方が数万倍マシって言おうと思ったが、マイナス小沢を数万倍しちゃ、
 すくなくとも中国は脅威って前畑さんに失礼だな。

312 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:18:14 ID:f4Jzbys70
こういうのは裏でやれよ裏で!
圧力かけて分祀させますと堂々と憲法違反する事をを宣言してどうする?

313 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:18:19 ID:w+FoG3HH0
これこそ政教分離原則に反しているわけだが

314 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:18:20 ID:YjVWYG+N0
神道は多様で曖昧なものだから
神主によっては分祀みたいなものを自主的に認めてもおかしくない。
小沢の言いたいことはそれだろ。それはそれでわかる。
でも神主の考えが変わらなきゃ同じ事。

315 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:18:37 ID:A/lYA60b0
>>300
靖国(についてぐだぐだ抜かす中狂をどう潰すかという)問題の略

316 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:18:38 ID:vJ6eabDD0
>>298
軍人、軍属の公務上の死亡が基本的な合祀基準。
だから、支那戦線で死亡した従軍記者が祭られていたりする。
訓練時の死亡者でも祭られていたりする。

317 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:18:54 ID:iMk2PSbk0
誰も神道の「分祀」の概念を小沢に教えてやらないんだね。
無知なのか不親切なのか。

318 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:19:10 ID:tWPYFhwd0
小沢民主党は日本を良い方向に変えてくれると思う。
早く体勢整えて政権とって欲しいな。

319 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:19:28 ID:MW88AbQ70

 宗教介入とか過剰反応している時点で

 今の状況が かなり政教融合している証拠なんじゃないですか?

 政教分離は絵空事戯言じゃなくて 今の時代にあっているから戦争との決別を諸外国にアピールする上でも

320 :     :2006/04/09(日) 14:19:39 ID:tGazDiiP0
ひ弱なサムライ(日本)を見下す恫喝国家(中国)の本音  大高未貴
P.110〜111
  (前略)
―北京政府の指令とは、どういう意味ですか?
「日本には日中友好21世紀委員会だの、日中交流協会だの、
 日中友好をうたった主だった団体が七つもあり、北京政府
ととても親しい関係にあります。
 つい最近も、七団体のトップが麻布の中国大使館に召集され、
王毅大使に”君達が日中友好のために奔走しているのはわかるが
  小泉首相の靖国参拝すら阻止することができていない”と苦言
を呈されました。
 北京政府は、中国での反日暴動を見て、財界を含む日本の国民から
 ”靖国参拝した小泉総理が悪い”という声があがるものと期待した
のですが、予想が外れ、相当の苛立ちがあったのです。そのため、
日中友好団体がお叱りをうけたということです。」

321 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:19:49 ID:PAzePYv00
>>312
公言することで、意味は違うが分祀派を取り込む気だろ。


322 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:19:59 ID:MY+bWue+0
とにかくガス田
ガス田
ガス田

323 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:04 ID:uqmZpf+p0
本末転倒とはこの事だなw

324 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:15 ID:Z/m1rWtC0
>>318
どこを立て読m(ry

325 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:22 ID:dfMhZ9q7O
>>271
逆だろ。神社好きは明治神宮も靖国神社も、
国家神道の俄か造りな感じがして敬遠するけど、
普通の人は都心にあるからお参りするわけで。

326 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:22 ID:+mTv53260
どうやってやるんだ
それを一言も言わないで選挙するのは
卑怯じゃありませんか

327 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:44 ID:OivCfWdn0
 ねぇ、A級の合祀反対のナベツネが分祀ではなく、
朝日と組んで新追悼施設の方向に行ってるのは何故?

328 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:52 ID:uexg1/DK0
15年前
(右)−−−−−−−−−−--小沢−世論−−−(左)
「小沢は、タカ派だ。」


(右)−−−−−−−−世論--小沢−−−−−−(左)
「何このヘタレ。」

時代を感じます。

329 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:20:54 ID:j1+dJ2qo0
>>300
日本が中国の言いなりにならないことが(彼らにとっての)問題

330 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:01 ID:6PytLIp80
>>318
民主党には魑魅魍魎が巣食ってるからどうかと思うが、
小沢には期待してる。

331 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:18 ID:sceujRIa0
>>239
しかし当時の世界の軍隊の中で、帝国陸軍は
上官と一兵卒の差がないことで有名。
通常は、士官と下士官以下で捕虜でも待遇がちがっていたのだが
ソ連軍の捕虜となって特別待遇を心苦しく思った士官たちが
部下たちと同じところに入れてくれ、といったとか、
よくある話。

これは、もともと日本には階級がなかったためで
欧州で生まれた近代軍隊は、そもそもは
士官は貴族と決まっていた。
貴族、ブルジョアとはばはひろがったにせよ
基本的に、庶民が士官となることは少なかった。
日本の場合、どんな生まれだろうと、
成績優秀で体力にめぐまれていれば、
授業料がいらない士官学校に入学できて、士官となれた。

むしろ、金持ちは旧制高校、帝大コース。
あまり裕福ではない中産階級の子弟が士官学校。
一兵卒と生まれ育ちに差がないので
一体感は当時の世界では珍しいほどだった。

332 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:29 ID:ZA4H8L5W0
小沢って人は真のキングメイカーである森先生と比べると小物っぷりが際立つねぇw


333 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:42 ID:0eSCqgB70

米国が右だからって

日本も無理して右になることはないと思うけどなぁ

大人げないな 上司と部下は今でも境界線あるじゃないですか?

上司と部下が同じところにいるって今の感覚では変でしょう

334 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:43 ID:Zb6Iw2f00
>>318
日本を斜め上へか?


335 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:45 ID:cjJyiPcD0
>>314
>政権とったら、すぐやります

と小沢は言っているわけだから、
政治的な権力行使による「分祀」を行うということ
神主の自由意志によるものをさしていない

つまり小沢は完全に政教分離原則を踏みにじると明言している

336 :名無しさん@6周年::2006/04/09(日) 14:21:49 ID:AnnQrHTY0
小沢は首相の靖国参拝を支持していたはずだが
もし今回こんな非礼なことを言ったのなら政界から去るべき

337 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:21:52 ID:vJ6eabDD0
>>303
東条如きに責任があると思っているのか?
単純な責任追及なら廣田と近衛の罪のほうがよっぽど重い。
何せ自分の手で外交をこじらせ、手に負えなくなったら責任放棄して逃げた。
東条なんざ戦時に首相やってただけに過ぎない。

338 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:21:53 ID:PAzePYv00
>>327
新しいのができれば、それを大義名分にして靖国叩く為。

339 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:22:04 ID:GBMmzHxO0
宗教施設に簡単に政治介入できる。
この発言を軽々しく扱っていいんかいな・・・

正直靖国に参拝する気はさらさら無いんだけど、
宗教介入・思想・言論弾圧・内政干渉はちょっとねぇ・・・

340 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:22:37 ID:LOSB+9ya0
>>328
右と左を間違えないようにw

341 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:22:48 ID:vml7l5At0
>>328
驚くべきは小沢の考えの変わらなさw

完全に流れに取り残されてるね。
化石そのもの。

342 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:22:56 ID:dHOVfigU0
信教の自由には反しないんですか?
宗教弾圧と言うとのはどこが違うんですか?>マスゴミの方々
な、対応になりそうなマスゴミが多そう。


343 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:23:35 ID:S71iMARw0
>>311
「主権移譲」はお前の願望か?
この、引きこもりクン。
まずは国際政治学の基礎を勉強しよう。
日本語がわかるならば。

344 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:22:46 ID:afamzSA+0
小沢って、本当のバカだな。
まあ、つぶすのだけは得意なようだから、今年中に民主党とやらも崩壊に導いてくれ。
おまえが世の中の役に立てるのは、それくらいだ。

345 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:23:52 ID:6PytLIp80
>>339
>宗教施設に簡単に政治介入

受け入れる側にとったら介入の内容次第だと思うけどね。



346 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:24:04 ID:j1+dJ2qo0
そもそも>>1
>小泉総理が中国(略)との外交関係で手詰まりとなる中
ってあるけど、
中国とトップ会談できなくてなんか困ることあるのか?
トップ会談だけが外交じゃあるまいし

347 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:24:22 ID:tWPYFhwd0
ネット右翼は流れに任せて中韓関係などどうでもいいって言うけど、
韓国はともかく中国とはちゃんとやってかないとまずいんだぞ。

348 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:24:29 ID:pftm4bdD0
>>331
階級がなかったっていうより
貴人が下民と同じ生活をすることがよしとされたんだろ。
特に武士。

でもそれは上下関係がないことを意味しないけどね。

349 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:24:33 ID:OivCfWdn0
江原も細木も靖国には兵士達の霊が来ていると断言していた。

350 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:24:40 ID:iMk2PSbk0
>>328
それあるよな。
小沢が動いていないかどうかはともかく、
世論は確実に極左方向から中央へと向かっている。
昔は「過激な発言」だと思われたことも、今では
踏み込みの浅い「ヘタレっぷり全開発言」になってしまうわけで。

歳を取ると、経験は増えるが、自分の経験にない変化への対応が甘くなるんだよね。

351 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:24:41 ID:Z/m1rWtC0
>>343
主権委譲はミンスの願望w

352 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:25:18 ID:YT8U5cEd0
誰にも知らせずにいつのまにか廃巳して新たに東條神社を作ってしまえばいい。


353 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:25:37 ID:YjVWYG+N0
>>335
神主を説得する自信があるんじゃないの。
確かに、自主的じゃなきゃ問題ある。

354 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:25:41 ID:uexg1/DK0
>>340

ありゃあ、すまんかった。謝罪はするが賠償は(ry


355 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/04/09(日) 14:25:59 ID:oZIzt1RV0
出すだの入れたままにするだの、
漏れそうなウンコかよ。

356 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:26:03 ID:Zb6Iw2f00
>>343
ぜんぜん反論してないやん。ww
苦しくなると、ネットウヨ、ヒキコモリ、ニートだせば勝ったと思ってるんだろ?

日本語勉強するのはオマエのほうだろが。


357 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:26:09 ID:mJNDtcL80
>>335

戦前の戦意高揚させる軍事機関でしょう靖国は

創設の出発点から単なる普通の神社ではないし

共に靖国眠ろうと契りを結んで散って言った戦没者の人って

別に主導者と契り結んだわけでもないでしょう

和を重んずる風土の日本だから 混ぜたんでしょう

358 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:26:10 ID:g3nOMOMM0
>>333
分祀問題に米国は関係ないし。

359 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:26:39 ID:PAzePYv00
>>355
ウンコは、入れること出来ません!
この場合は、ゲロの方が適切かと。

360 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:26:41 ID:Hp2xCagG0
>>357
なんでこまめにID変えてるの?

361 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:26:56 ID:pftm4bdD0
>>353
あるいは靖国を国営化するつもりか。
靖国神社国営化法は成立しかけたこともあるから
今度こそやる気かも。

362 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:27:00 ID:hGRcRSUg0
本当は、「あいまいのまま」がいちばんだね
戦犯を含んでいるのかは「ゴニョゴニョゴニョ」とい答えでごまかし続ける。

中曽根首相が靖国に参拝したとき、記者達に「公人ですか、私人ですか」と執拗に質問をうけ、
「ですから、内閣総理大臣たる中曽根康弘が参拝しました。」と繰り返し答えていた。
もちろん答えになってないんだけど、当時、サヨクの嵐まっただなかの時代だったから、
中曽根はそう答えるしかなかったのだろう。またそれで正しい対応だと、今は思う。

363 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:27:48 ID:5KUSndGF0
やっぱり中国様に土下座外交をするってことですね。

364 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:27:59 ID:vJ6eabDD0
>>353
説得ってのは私人としてですか、公人としてですか?
後者なら憲法違反です。前者なら政権取らなくても今すぐ出来ます。

365 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:28:11 ID:6PytLIp80
小沢は中共に嫌われまくりだからなぁ・・・。
この記事の小沢のセリフも正しいニュアンスかどうか怪しいもんだ。

366 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:28:19 ID:cjJyiPcD0
>>353
説得に政治権力は必要ない
政治権力を背景とした要求をした瞬間に、それは説得では無く圧力になる

>政権とったら、すぐやります

と小沢は言っているわけだから、
政治的な権力行使による「分祀」を行うということ
神主の自由意志によるものをさしていない

つまり小沢は完全に政教分離原則を踏みにじると明言している

367 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:28:33 ID:Zb6Iw2f00
>>357
オマエは日本人じゃないんだし無理して靖国語ったりせんでもいいよ。
自分が日本語ちゃんと読めないからって、一行あけるなよ。ウゼーからさ。

ネットウヨ市ね!とか、いつものように書いたら?

368 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:28:35 ID:rMrObMVR0
分祀って言ってるやつはどうやってやるのか教えてくれw
小沢さんがんばてw
これできたらあんた天才だわw

369 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:28:40 ID:YjVWYG+N0
小泉内閣も東条らを戦争犯罪人と認めて村山談話を継承してるわけだが。

外国に主権移譲はガセ。
外国人参政権は違憲。

370 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:28:50 ID:UkmL8wI80
>>357
神社を「軍事機関」と呼ぶのは
日本語としては変。

371 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:29:05 ID:fZ0mSsZ80
>>269
>分祀が不可能なら、首相が「戦犯以外の人たちに参拝に来た」と言えば良い。
>精神的な問題なのだから、対外的にはそう対応しておき、心の中ではすべての
英霊に弔意を捧げれば良い。

そりゃマズいでしょう。こういう問題ってのは「内心」以上に
「見た目」が大切なわけでして。
日本が屈服したっていう印象を与えるわけにはいかないなぁ。


372 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:29:51 ID:/86xLn250
>>97
神社にあるのは卍ではなくて菊花紋章だ

373 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:29:54 ID:GBMmzHxO0
>>319
憲法に政教分離の原則があるから、
政府が宗教に介入すると言う発言を問題視してるんだけど・・・
政教一致国家だったら問題ないんだけどね。

374 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:18 ID:CN4vQ8sc0
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 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |自公のナンチャッテ構造改革は甘い
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <
 |  ノ(、_,、_)\       ノ   |  わしが、日本をブッコワスw
 |.   ___  \    |_    \
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375 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:24 ID:Vq6+4A5V0

俺は無知なのでちょっと詳しい人に質問します。

日本に限らず、あるいは敗戦国に限らず、「戦犯(戦争犯罪人)」というのは数多くいると思います。
例えば、東京大空襲や広島長崎への原爆投下など、
明らかに非武装の民間人を大量虐殺することを最初からの目的として行われた攻撃は
完全に戦争犯罪であるはずですか、これを指示した米軍指導者たちは、
特定の墓地や慰霊施設から外されて断罪し続けられているのでしょうか?
そして現在の政治家たちが、お参りすることや慰霊することや祈ることなどが
許されない対象となっているのでしょうか?

376 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:28 ID:702Dd5MJ0
>>370
ドウミテモ軍事機関でしょう

不自然に建ってるし・・・戦没者のみ対象にしているし

377 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:29 ID:El7sFKoB0
そもそも、なんで靖国参拝を大騒ぎするのか、マスコミは国民に説明したことないよね。

378 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:33 ID:Mdw0fGJj0
>>372
風刺してるんじゃないのw?


379 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:38 ID:lxmTKjYN0
>>362本当は、「あいまいのまま」がいちばんだね

そう。
が、誰かさんが政局に利用して国内問題から国際問題にしてしもうたから
分祀やむなしになるんじゃないかな。賢明な日本人のことだから。

380 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:40 ID:Pq1D3ryj0
戦犯は戦後死んだんだから九段よりも興亜観音の方が
良いと思う。

381 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:30:53 ID:VvaEwwzV0
>>372
シャレだよw。

382 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:08 ID:vJ6eabDD0
>>368
・憲法改正(宗教法人への介入を可能とする)
・戦犯の法務死取り消し(靖国合祀の基準の消滅)

やったら政治生命どころか社会的に抹殺されかねないけどな。

383 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:11 ID:Z/m1rWtC0
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 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  分祀するアル
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 .|  くェェュュゝ     /|:\_   
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384 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:14 ID:9ycWEtyM0
小沢一郎、武部、麻生、山崎、中川(秀)、福田、与謝野

政界では既に、分祀に賛成が主流派じゃないか?


385 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:16 ID:8Ecvg1Ed0
http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM

386 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:24 ID:qbsI3rfg0
中国、韓国だけでなく、西欧先進国の指導層も問題にしている
最低限、A級戦犯の分祀が必要である
アメリカがイラク問題で中国の同意を必要とした点が、官邸の
誤算だった
国益上の観点からは、靖国神社の宗教法人解散命令が望ましい

387 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:25 ID:y2qMxMaM0

 小沢は やっぱり駄目な子

388 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:34 ID:lSYkp+Oy0
>>1
そんな事言ってるなら政権取れないからw

389 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:31:39 ID:cjJyiPcD0
>>357
ふーん、
今も消防官や警官の殉職者を祭った施設があるけど
あれは「戦意高揚させる権力機関」なのかね?

バカか、おまえは

390 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:00 ID:FvvKrwc/0
>>384
だから?

391 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:08 ID:6PytLIp80
>>384
分祀の意味が重要なんだけどね。

392 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:08 ID:KlCRw+40O
そもそもさ、日韓、日中友好とかミミタコ状態なのだが、別に仲良くしなくていいじゃん。だいたいなんであんなイカレた反日犯罪者国家にペコペコするの?

393 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:37 ID:j1+dJ2qo0
>>392
ヒント:利権

394 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:32:51 ID:PAzePYv00
>>392
金と女におぼれてるからじゃないか?(w

395 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:56 ID:UkmL8wI80
>>376
どこが不自然なの?
神社が戦没者に限って祀ると
なんで軍事機関になるのか
意味がわからん。

396 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:32:57 ID:Mdw0fGJj0
>>375
戦勝国には戦犯なぞ存在しないんだよ。
それがルールなわけでねw



397 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:33:08 ID:YjVWYG+N0
>>364,>>366
政治家が軍事力や警察力じゃなくて言論を用いて説得するのは良いと思う。
強制力はないんだから。

398 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:33:12 ID:pftm4bdD0
>>391
合祀の中止でしょ?第一に。

399 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:33:16 ID:i4tafaL+0
自民党は国会で小沢に質問して追及してみたらどうか?
「どうやって分祀するの?」って。
国会として取り上げるに値する立派な日本の論点だと思う。

400 :     :2006/04/09(日) 14:33:37 ID:tGazDiiP0
―北京政府は本気で日本の世論誘導を画策しているのですか?
「テレビ出演や新聞などに寄稿し、日本の世論を中国の思惑通り
に誘導する使命をおびた 在日中国文化人は約七十五人ほどいます。 
多くは大学の教授や助教授で、彼もその一人です」

そう言ってS氏は『月刊現代』五月号に掲載されている法政大学教授・
趙宏偉氏の「反中嫌中で孤立する日本へ・不気味な胡錦涛とのつきあい方」
という記事をみせてくれた。
  (後略)

定期的に指令を受けに訪中する7団体と会長とは、

社団法人日中友好協会の平山郁夫会長、
日本国際貿易促進協会の橋本龍太郎会長(元首相)、
日中文化交流協会の辻井喬会長、
日中友好議員連盟の高村正彦会長(元外相)、
財団法人日中経済協会の千速晃会長(新日鉄会長)、
社団法人日中協会の野田毅会長(元自治相)、
財団法人日中友好会館の林義郎会長

である

401 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:33:55 ID:ZT2Ocv5V0
小泉くんは裸の王様 - まるみえ丸 2006/04/09(Sun) 01:20

一国の首相の立場にある者が裁判所の判決にもかかわらず
過去の侵略を正当化した施設への参訪に狂的なまでにこだわる態度を
「個人の心の問題」で片付けようとしたところで、
世界中できわめて数少ない、
特殊な心の状態にある人々の間でしか通じない言い訳。

「裸の王様」ですよ、小泉くんは。
http://bbs2.fc2.com/php/e.php/19522/?act=reply&tid=2084289
↑ブサヨの脳内では「小泉は靖国参拝してはならない」って判決が出ているそうですよ。

402 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:03 ID:vJ6eabDD0
>>376
つまり、アーリントン墓地は軍事機関で軍国主義の象徴なんですね。

と、言う主張をどう思う?メチャメチャだろ?あんたの言ってるのはそう言うこと。

403 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:09 ID:El7sFKoB0
政治家が変な安請け合いするのが、一番国益に反してるよね。

404 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:19 ID:FvvKrwc/0
東京裁判のA項にあたる罪を規定した国際法って、
現在でさえ存在しないんだよね。

405 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:37 ID:S71iMARw0
伝統的な神道の考え方からすれば、
「分祀」はできるよ。

まあ、靖国が、伝統的な神道の考え方を
否定する宗教なら別だけどね。


406 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/04/09(日) 14:34:38 ID:oZIzt1RV0
口先の「できる」「出来ない」ではなく
どういうプロセスで可能にするか、困難を排除するか、
着地点は何処に設定するのか、何の目的でするのか
それがポイントだろう。

それ抜きで可能だとか云々抜かすのは、これまでの連中と何ら変わらないよ。

407 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:39 ID:Hbsh8GDp0
スゲー馬鹿、政権取れなきゃできないって政治介入そのものじゃないか。
明らかにおかしい理屈なのにマスコミは甘やかして誰も突っ込まないからな、
で、いざ分祀するって時に大揉めして何も話が進まないっていつものパターンを
繰り返す事になる。
不毛な議論なら止めろって。

408 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:34:50 ID:PLYSvpBX0
>本当は、「あいまいのまま」がいちばんだね
いやそれが通るのは国内だけだから。

409 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:35:15 ID:iflO1RNi0
分祀などしようとも、首相が靖国参拝すれば
中国・韓国は必ず文句を言ってきますから無駄です。

410 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:35:15 ID:h/+nG1Wm0
>>1
あれ(尿道オナニー)

411 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:35:27 ID:aQ07c15u0
あまり調子に乗っていると、心臓の手術がまともにできなくなりそうだな

412 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:35:31 ID:LmoWLFcd0
政権とってからやるんだろ。
一生無理だね。

413 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:35:37 ID:cjJyiPcD0
>>380
正式な戦争の終了は占領が終わった時
昭和殉難者は間違いなく占領軍との戦いに殉じた人だよ

>>375
一番根本的で素直な疑問だよな、それ
それを論じない「戦犯」論争は全部偽者

414 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:35:54 ID:g3nOMOMM0
>>398
ほう、第二の意味もあるのか?

つうか、分祀という言葉には何の意味もないんだけどな。
神道には、今も昔も分祀なんていう言葉は存在しないんだから。

415 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/04/09(日) 14:36:02 ID:PAzePYv00
>>399
せっかく、靖国参拝に絡む海外からの圧力を無効化しつつあるのに再燃させるのは愚の骨頂だとおもうな。
与党にもそれに組みする勢力があるのも問題なわけだがな。

416 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:36:16 ID:vJ6eabDD0
>>407
そうだな。ただ、現行法じゃ事実上不可能。
まだ「参拝しません」の方が現実的。

417 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:36:22 ID:znBYmbMz0
宗教法人に国家権力を使って最大限介入してあげたい

418 :名無しさん@6周年::2006/04/09(日) 14:36:30 ID:AnnQrHTY0
横路、菅、仙石みたいな売国奴のご機嫌とりで言ったなら小沢は腹を切れ

419 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:36:39 ID:UkmL8wI80
>>405
なにを「伝統的な神道の考え方」
とするかの問題じゃないの?

420 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:37:19 ID:VvaEwwzV0
>>417
介入して何をするんだ?

421 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:37:29 ID:pftm4bdD0
>>414
合祀の中止を意図して使ってるっていうのは確かだよね?
廃祀っていうのも神道的にありえんらしいけど

422 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:05 ID:cjJyiPcD0
>>397
なら政権は必要ない

423 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:06 ID:iflO1RNi0
「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

↑ すごく・・・嘘くさいです

424 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:11 ID:E0zMMxxK0
具体的な手法が聞いてみたい。はっきりと。

425 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:14 ID:Og0iErjV0
● 拉致被害者家族に「 バ〜カ 」と連呼する朝鮮学校の生徒 ●

http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

拉致家族会・増本照明からのメッセージ 「 これだけは言っておきたい 」 2005.6.28


(前略)
 27日、「 新潟中央埠頭 」に集まった人々は、折からの土砂降りにもかかわらず、
意気軒昂であり、普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。
「 万景峰92 」が接岸し、船窓から覗く「 朝鮮学校 」の生徒たちが見えた。
修学旅行の帰りなのであろう。これはだけは言いたくなかったが、
毎回、毎回、「 船窓から見える生徒たち 」が、懸命に訴える人々に対し 「 バ〜カ 」 と
口の動きでわかる言葉を連呼したり、嘲笑しているところが見えるのである。

426 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:16 ID:El7sFKoB0

小沢さんは、政権奪取のため層化を抱き込もうと「靖国分祀」をぶち上げたけど、
大半の人にバカ?と思われて自爆してしまった、でFA?

427 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:24 ID:Hp2xCagG0
中国や韓国みたいな被害者側から文句をつけられるということはさ
国としての道義上の責任があるからなんじゃないの?
わかい人たちは、被害者側のことをあんまり考えてない気がする。
ろうそくの火を分けるようなもの、とか屁理屈をこねるんじゃなくて
すすんで靖国自ら分祀すべきと思うけどなぁ。

428 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:31 ID:GBMmzHxO0
何度でも言うが、政府が宗教に簡単に介入できる。
靖国側は既に分祀を拒否しているのだから、これは政府による強制になる。
この発言の根拠が、いやさ真意が聞きたい。

429 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:36 ID:pftm4bdD0
政教分離っていうけど
靖国を初め神道団体の多くは神道は宗教に非ずっていう
戦前の政府見解を継承してるんだよねー。

430 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:38:56 ID:6PytLIp80
>>398
わかってないねキミ。

431 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:39:17 ID:Zb6Iw2f00
>>1


  特アに魂売るよりも、お金に魂売るほうが、なんぼかマシだな。





432 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:39:21 ID:a4jviyAy0
靖国靖国とメディアのつまらぬ質問の一々答えなくても良いよ、それより
役人ばかりがいい目にあってる社会を改革するのが先決だよ
それには自民では無理だから一度でいいから他政党に譲る事だ
政治にも刺激が必要さ、国民も一人一人が賢くなれよ、

433 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:39:40 ID:KlCRw+40O
日本はいったい、いつになったらまともな政治家がでてくるの?金太郎飴みたいにどこを切っても同じ顔じゃないけど、先の見えない絶望感を感じるよ。

434 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:39:42 ID:i4tafaL+0
分祀する方法があったらとっくに自民党政権下で実現している。

http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM
所謂A級戦犯分祀案に対する靖國神社見解

そうでないというなら具体的に出してほしい。
なんか永田メール問題の時のパターンと似ているな。
「確証がある」発言とイメージが重なる発言だな。
自民党が「どうやってやるの?」と国会で質問したら、
なんて答弁するのだろう。これで格好の標的になるな。
小沢は早速ハマリだ。いよいよ党分裂までいくかも知れない。

435 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:39:54 ID:FvvKrwc/0
>>429
それが?

436 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:39:56 ID:A/lYA60b0
>>397
「政権とったら・・・」国権行使する気満々です><

437 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:40:20 ID:Mdw0fGJj0
>>427
G
J


438 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:40:43 ID:swtm3uNT0
神社側で出来ないって結論が出てるのに、
政治家が公共の電波で、宗教への政治介入を宣言するってアホか!


439 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:02 ID:HuXPWcHG0
>>427






440 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:19 ID:pftm4bdD0
>>428
靖国の国家護持化した上じゃないか?
戦前のように政府の命令で意のままにできる。
国家護持にも靖国の同意が必要だろうから
廃祀を目的とした国家護持は拒否するだろうけど。

441 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:23 ID:zzFWqz2X0
ちょっとまて
この発言の方がよっぽど
小泉の参拝よりも政教分離に反してるじゃないか…
靖国神社は一宗教団体なんだが…

442 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:28 ID:Zb6Iw2f00
>>432
いろいろ角度を変えて、ごくろうさん。ww 特アに国を渡したら、永久に戻りません。 

政治改革も、行政改革も、経済改革もできませんし、
日本人の老後も少子化問題もなんもかもなくなります。

それがあんたら売国奴と在日の狙いなんだろうがな。


443 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:41:40 ID:iflO1RNi0
これは、できもしないことを、できると言って国民を騙す手口。
まさに政治的詐欺です。
んなこと言ってると、信用を失うことに小沢君は気づきなさい。

444 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:42:02 ID:77JruwuHO
【重要】
【A級戦犯分祀可能のまやかし】
■『政権取るまで説明しないとは、それで野党第一党ととしての説明責任が果たせるのか?』
 説明無し=ある意味の独裁。小泉自民党でさえ説明している。
 『偽メール事件の時の出す出す詐欺と同様のやり方。』
 靖国神社自体が分祀は有り得ないと述べているのに、一宗教法人に国が関与しても良いのか?
 更に言えば、『宗教法人への政治関与は政教分離に反する明確な憲法違反。政府自身(政権を取ろうとする野党)が進んで憲法違反しますよというのは、民主主義国家では聞いた事がない。→政府による宗教弾圧』
 小沢や民主党が言ってるのは「バチカンに対して聖母マリアが処女って有り得ないよね? 」
と言っているのと同じくらい愚かな行為。外の人間がいくらいっても何の意味も無い。
 小沢発言「靖国のA級戦犯分祀を政権取ったら簡単に出来るけど、政権取るまではその方法は教えない。」
 その方法とはどういうものなのか?
■また小沢は、北朝鮮にさえ金丸議員団体で訪問している。つまりどういう勢力かは解るハズ。あの岡崎トミ子・民主党議員が小沢を応援しているぐらいだし。
【重要】
■『中国と改善して何か変わるか?
 ガス田、尖閣、領海侵犯、反日暴動、外交官の自殺問題は?
 靖国参拝やめたりA級戦犯分祀すれば、中国は全てに「ごめんなさい」と謝罪するのか?否、するわけない。』
【重要】
【国連待機部隊のまやかし=北朝鮮、日本に攻めてきて下さい】
■北朝鮮や台湾危機といった東アジアの安全保障問題で、国連が介入できる事は限られている。というか殆ど無理。
 何故なら中国が何かにつけて反対するから。チベットや東トルクメニスタン等を見ればすぐに解る。
 ましてや、より重要な事は、『日本が侵略されても国連軍の救援は期待できないと言うのに、なんで自らの自衛隊戦力を削ってまで国連待機軍を作らなければいけないのか。日本が攻められた場合、軍として助けてくれるのは同盟国の米だけ。』


445 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:42:04 ID:g3nOMOMM0
>>405
そりゃ分祀じゃなくて分霊だろ。

>>421
さあ、一体何を指して分祀と言ってるんだろうねえ。
朝日と中共に聞いてみないとw
たぶん、神道には合祀という言葉があるから、
分祀という言葉があってもいい筈だ、というノリで考え出されたんだろうけどね。

446 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:42:17 ID:7fKxxP5b0
>「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。
>簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

政教分離原則に違反しますけど。


447 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:42:21 ID:dooWeqIY0
>>432
>自民では無理だから一度でいいから他政党に譲る事

忘却の彼方の、細川さん羽田さんカワイソス

448 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:42:24 ID:pftm4bdD0
>>430
わかってる>>430の説明をどうぞ。

449 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:43:41 ID:El7sFKoB0
>>443
国内だけでなくて、国外でも政治家がこういう安請け合いをして、
日本は足元見られて、みすみす国益を失ってるんだろうなあ。

450 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:43:57 ID:OFOUko9D0
顔はマフィアの親分のようなゴツイ顔だが所詮、慶応二浪、
二世議員の坊ちゃん育ち。乾坤一擲の国家総力戦だった大東亜戦争の
真実(自衛戦争)がわからないボンクラ。国のために政治、戦闘で死力を
尽くした先人を慰霊する気持が無いわけか。
分祀などといってるようじゃ政権獲得は無理。

451 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:44:00 ID:/PGUHDbn0
靖国が"一宗教団体"に過ぎないなら、国立戦没者追悼施設作らなきゃね。
まさか"一宗教団体の施設"をその代わりとする訳にはいかないからね。

452 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:44:18 ID:pCFeejZk0
宗教的にはそもそも現世の罪は関係ないじゃないの、仏教では悪人の方が善人より成仏できるという派もあるんだから

453 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:44:45 ID:IM9XTVlz0
>>427




454 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:44:52 ID:FvvKrwc/0
>>451
な・ん・で?(w

455 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:45:18 ID:em9zdnbh0
せっかくサンフラシスコ平和条約で
そちらが日本にしてきた事は不問にします、だから戦犯の今後の対処は
日本に決めさせて下さい
って権利をゲットして、国民大賛成 国会でも可決されて戦犯の罪を終わらせたのに
サンフランシスコ条約に批准していない中国様と韓国様の仰せで、再度罪を着せるん
だよね。
中国は、自国は正しかった 日本を屈服させたと大キャンペーンをするだろうし
世界中の国は、せっかくサンフランシスコ条約で手に入れた権利を自分で捨てる日本
を馬鹿にするでしょう。
まあ、いいんじゃない? それを望んでいる日本人もなぜか沢山いるみたいだし。

456 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:45:22 ID:ADOUwFv40
>>432
懲りた。
細川政権まではよかった。
管の相棒だった竹村だっけか
あいつのおかげで当時の社会党と自民党が手を結んで
むちゃくちゃになった。
あんなことは2度と起こって欲しくない。

457 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:45:31 ID:YjVWYG+N0
靖国よりもガス田や制裁や米牛拒否の方が大事だ。
小沢はそっちにコメントしろ。売国自公の実績はわかったから。

458 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:45:54 ID:7fKxxP5b0
つーか、自民党以上に中国に対して厳しい態度を取ることを
明言すれば、すぐにでも政権取れるんでないかい。
あと、北朝鮮に対する経済制裁な。


459 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:00 ID:vml7l5At0
>>384
どこが主流なの?

460 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:02 ID:fVeNydtW0
面白そうだから小沢支持する

461 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:21 ID:dfMhZ9q7O
>>401
参拝の拝という字を避けている時点で御里が知れてますよ。
過去の侵略って…自称サヨクの方が特殊じゃねーのと言いたいですね。

462 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:35 ID:El7sFKoB0
>>451
そんな、特アみたいにナショナリズムに基づく国営施設より、
花見しながら静かに参拝できる宗教施設が、心穏やかにお参りできていいじゃない。

463 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:36 ID:nLebYxoS0
そもそもA級戦犯ってものをどう考えてるんだ、このオヤジは。
東京裁判自体が国際法違反だってことをわかってるのか?

464 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:40 ID:bosLScIQ0
なんだか、民主党のいつもの自滅と同じパターンを
たどってるような。小沢も、こんな発言をして
そんなところまで踏襲することはないのに。

465 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:42 ID:TZWbaDoy0
>>450
ママの言うなりの前原よりはいいと思うが・・・

466 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:53 ID:Zb6Iw2f00
>>455
望んでいるのは日本人じゃない。



467 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:46:57 ID:i4tafaL+0
小沢がこの窮地を脱出する方法がひとつだけある。
それは靖国問題について自分の見解が謝っていたことを認め、
小泉総理と同じ見解に立つと宣言することだ。
この問題は、詰めていけばこれしかないはず。
これで民主党は崩壊分裂だ。自民党勝利確定だ。





468 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:47:15 ID:cjJyiPcD0
>>396
>戦勝国には戦犯なぞ存在しないんだよ。
>それがルールなわけでねw

つまり昭和殉難者に対する戦犯レッテル(≒分祀論)自体が

戦勝国マンセー≒戦争の勝利マンセー≒戦争マンセー

だってことを理解するべきだろうねえ
特に分祀論者は

469 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:47:45 ID:fVeNydtW0
つまり、総理大臣が靖国の宮司を兼任して分祀を行うということなのかな?

470 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:47:49 ID:53EZBG+TO
>>458
+韓国にも強気じゃないと無理じゃないかな
あと外国人参政権も

471 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:48:00 ID:vml7l5At0
>>465
利権政治の元締めだった小沢よりは
前原のほうがいいと思うが・・・

472 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:48:06 ID:6PytLIp80
639 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 13:12:46 ID:Fgdkx8+y0
>>608
 今朝のテレビでいってたのみたがあれじゃ中共に嫌われるはずですね。
昔、中共の偉いさんを恫喝して震え上がらせたというし。


これ、誰か詳しい人いない?



473 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:48:16 ID:q7c6yHR80
でも、菅や鳩山や岡田よりは靖国観は
自民党よりだよな>小沢

A級戦犯分祀論は自民党でも結構いるよ。
小泉の側近の中川秀直も分祀論者。
中曽根もかな。
まっ形式だけでもそうして欲しいってのが政治家の本音。
理屈を言えば分祀しても霊は残ってるんだけど。
でもそれをしたら、堂々と参拝したらいいって言ったのは支持できる。
でも、分祀が可能ならとっくに実現できているはずだけど。

474 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:48:28 ID:swtm3uNT0
>「政権とったら、すぐやります」

小沢が政権を取ったら、靖国の宮司を呼びつけて分祀しろって命令するのか?
言ってることは憲法違反の独裁者だろうが。

475 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:48:42 ID:gBJzoVm20
東條は確かに憲兵を過分に用いて国民の締め付けを行ったり
自分に反対するものを権力を用いて中央から遠ざけたり
激戦地に送ったりしたりで彼に関わった者からの評価は悪い。

が、決して野中や河野のような売国奴ではなく、
首相になってからは戦争を回避するべく尽力した人。
国を売ってのうのうと生き延びた連中とは違う。  

476 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:07 ID:A/lYA60b0
>>451
古都景観を維持するためには一般住民を住まわせておくわけには行かないので強制退去、
と言ってるようなものだな。

477 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:18 ID:YQE7Fs2F0
>>451
それって国家による宗教活動に他ならないだろ。

478 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:30 ID:DZs3upBqO
オレもおもしろいから小沢に票いれる。靖国、靖国って国民はみんなウザがってたからな。

479 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:30 ID:dfMhZ9q7O
>>451
そうなんだけど、現行憲法では何故か宗教的施設は造れないんです。
ただ、神社を国家が運営すると、また中共やら何やらが難癖つけてくる悪寒。

480 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:51 ID:YjVWYG+N0
>>432
政権交代いいね。度々起こった方が良い。
一度の失敗でもう勘弁なんて言うのは馬鹿丸出しだね。

481 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:51 ID:+mTv53260
小沢さん
権力つかって超法規的措置ですか
それじゃ、分祀しないといけないといっている
祭られているお方と同じことをやってる
ことにはなりませんかい

482 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:49:58 ID:oZVJeIOz0


NHKへ電凸された方の報告です。

NHKは反中反韓報道はしないとのことw

ヒシダ氏という方かなりイタい人みたいですw

http://dentotsu.jp.land.to/NHK16.html#NHK665




483 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:50:05 ID:7fKxxP5b0
>>470
んだね。

484 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:50:31 ID:6PytLIp80
>>478
漏れも小沢支持w

485 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:50:41 ID:kbTCHhfl0
そもそも、安倍ちゃんや麻生タンには、親しみや誠実さを感じるのだが、
この小沢からはそういったものが伝わってこない。どうしてだろ?

486 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:06 ID:4P0zf0wB0
まあ、普通に考えたら、当時の戦争指導者は入れたら駄目だよね。
ぶんしできるなら、ぶんししたほうが良いに決まってる。

487 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:11 ID:fVeNydtW0
>>474
宗教法人格のない国の慰霊施設にしてその代表者を総理大臣にするんじゃないのか
もしくは宮内庁傘下に置くとか

488 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:37 ID:pftm4bdD0
>>470
中韓強硬派だけで世論が染まってると思うのは
2chのやりすぎだと思う。
だっちかってと鷹派と鳩派で真っ二つに割れてないか。
嫌在日だってまだまだマジョリティになりえてないよ。


489 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:41 ID:VkmcvjHs0
政権とったらと言って、理想論ばかり並べて支持する人間を利用した後、
政権取れなかったんで無かったことに、
実現できなかったのは与党とそれを指示した人間の責任ですって手口は、
総選挙でも使われた民主党お得意のマニマニ詐欺じゃん。
小沢もだいぶ民主に染まったなw、っつうか絶対守る気ゼロだな。

490 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:45 ID:FvvKrwc/0
>>480
相手の気持ちを考えないから、女に持てない党なんだなあ(w

491 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:58 ID:/PGUHDbn0
>>462
特ア?アメリカもヨーロッパでもアジアでも国立の戦没者追悼施設は
大抵どこにでもあるが?
"一宗教団体の施設"を代わりとして使っているのは殆ど日本くらいだ。

492 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:58 ID:cjJyiPcD0
>>455
ようするに、今も戦争は行われている、ということだろうね
情報戦という戦争が

その戦争で、講和時点より更に劣勢に立っているということだろう

コロリと騙される小沢みたいなバカがいる点からしても

493 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:51:59 ID:X6BYEzLy0
>>474
民主党見ていると、政権とったらっていう前置きがよくあるね。
政権とる覚悟がないから好き勝手なことを言っているようにしか思えない。
おまけに、政権とらなくたって動けることがいっぱいあるのに、
党内がバラバラで動けないでいる。

494 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:52:26 ID:YjVWYG+N0
靖国を国有化しても問題ない。
伝統文化・慣習の保護と継承に過ぎない。

495 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:52:58 ID:i4tafaL+0
>486
だからそれが出来ないから、問題なんだよ。

496 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:06 ID:3ERb8Tbn0
民間の一神社に政治介入かよ。


497 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:09 ID:S1UEEiUI0
そうか公約だな。


出来なかったら、どう責任取るんだ?

498 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:23 ID:A/lYA60b0
>>487
憲法における「宗教」とは宗教法人格の有無を以って判断されるのではないというのが通説。
一切の礼式を廃止する必要がありますな。

499 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:38 ID:458TAQXE0
国の力で、分祀など不可能だし、
分祀しても中国韓国は、靖国参拝を批判してくるから意味なし。

無駄な労力を費やすだけで、利するものは何もない。

500 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:43 ID:7fKxxP5b0
>>480
>一度の失敗でもう勘弁なんて言うのは馬鹿丸出しだね。

失敗から学ばないってのもやっぱり馬鹿丸出しだけどね。
政権交代自体を目的としてもダメってだけの話。

501 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:43 ID:znBYmbMz0
>>474
そういう国に全力で変えて行きたい(民主党)
そういう党を最大限バックアップしていきたい(朝日新聞)

502 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:50 ID:+mTv53260
わかった

破防法を適用するつもりかw

503 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:53:59 ID:kN8hgeCV0
つーか、戦犯って全員、国会の全会一致で赦免されてるんでは?

戦犯はもういないのにどうなってるの?

504 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:07 ID:pftm4bdD0
>>487
つか文字通り国家神道を復活させればいいんだよ。
総務省神社局作って一括管理すればいい。

505 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:13 ID:NiPmJiEV0
>>271
私はノンポリだが祖父も父も私も行っているぞ。
国を守ろうとした英雄たちが祭られている訳だし、
第一、私の一族も祭られているからな。
お前のように興味が無いとか言う奴が一番程度の悪い奴だ。

506 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:21 ID:ENDmKFev0
そもそもどうやるの?と聞きたい
具体的に

507 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:29 ID:oEBg26/N0
  代表就任早々「民主党解党」宣言かい!

508 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:33 ID:+McaaXKD0
政治的決着として、適当な無宗教施設を作って分祠した上で、
ほとぼりが冷めた頃に合祀するのがいいんじゃないか?
遺族には適当にお金包んで納得してもらえ。

509 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:39 ID:77JruwuHO
>>485

簡単
他人を見下して喋っているのが
視聴者にさえ無意識に解るから

510 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:50 ID:o/pp0Y7H0
分祀が出来ないってのは言葉遊び的なものでしかない。
名簿上から削除してA級戦犯を祀らなければよろしい。
廃祀なり、別祀なり好きな用語を用いればいい。


511 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:53 ID:Zb6Iw2f00
こんな売国野郎が王ジャパンを例えにするとは、サカオタの俺でも許せん。

512 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:54 ID:cjJyiPcD0
>>486
アメリカでも支那でも戦争指導者を賛美しまくってますが、何か
アメでは今現在現役の戦争指導大統領を賛美してますが、何か

513 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:54:55 ID:2+MxfyPT0
代表になっていきなり中国に魂売り渡してどうする。

514 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:04 ID:bG8/jXPN0
どこをどうみても憲法違反です

515 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:10 ID:hO/is09h0
>>473
自民党よりも何も、自民党の幹事長を連続3期やった男だし。
それも史上最も若い47才に就任して。

自民党のど真ん中の田中派、竹下派の出身で、宮沢なんかも事務所に呼びつけてたし。
父親も自民党だし。

516 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:19 ID:vml7l5At0
>>480
>政権交代いいね。度々起こった方が良い。

それは無いよ。政治が安定しないってことだからね。
(外交・安保が似てるならまだしも・・・)

それに、以前失敗したメンバーと質も思想も能力も変わってないのに、
任せる馬鹿がどこにいるんだ?

517 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:27 ID:dgE02ONE0
SF講和条約で戦犯を認めてしまった以上、
いまさらあの判決は間違いでしたとは国際常識上言えないだろう。
ま、政治犯くらいの位置付けが妥当なところか。
靖国は実際に戦争戦闘行為で亡くなった人のための殉死者の慰霊神社では?
講和条約の部外者である中国韓国がイチャモンつけるのは
論外、キチガイと同じ。

518 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:43 ID:6PytLIp80
チーム施工も必死だねぇw
そんなに小沢がこわいの?

519 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:50 ID:bosLScIQ0
そして、首相を辞任してからは政府や陸軍の関係者との
交流も連絡も一切なく、田舎に引っ込んで畑を耕す生活を
していたという。終戦の時も、町はずれの自宅で、世の中
から隠れるように一市民として暮らしていた。

そこへ、戦犯容疑者として逮捕にやってきたGHQ。自殺を
図るも果たせず。戦犯として裁判で裁かれることになった
彼は、自分の使命に目覚めた。そして…


520 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:55:59 ID:A/lYA60b0
おまいら!>>502が正解を言いましたよ!

521 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:56:02 ID:BeAaCXjA0
だから、宮内省とか廃止して天皇家を宗教法人化すればいいんだよ。
靖国神社と皇居を天皇家の純然たる個人財産にしてしまえば無問題。

宮内庁とか廃止の方向でよろしい。

522 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:56:10 ID:4hd4Sm1h0
靖国神社が反対してる限りは無理でしょ

523 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:56:15 ID:Z20kh5a20
あのミロシェビッチでさえ数万人で追悼されてたしね。
世界中の誰も文句言ってなかったような・・・

524 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:56:25 ID:ENDmKFev0
>>518
これはセコウ云々の話じゃないだろ

525 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:56:34 ID:i4tafaL+0
見えない侵略戦争から日本を防衛しなければならない時代にとっくに入っている。
小沢発言は、今の時代に対応できていない旧式の夢想政治家体質を露呈した。
これでは国は守れない。こういう政治こそ、決別しなければならない前世紀の遺物だ。
日本の本質的な論点がここにこそある。徹底的に議論していくべきだ。

526 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:06 ID:FvvKrwc/0
>>508
政治的解決?一番は無視。
向こうが会談拒否なら、真っ向から受け止めて日干し。
これを日銀砲並みにしつこくやれば、バランサー辺りが転ぶでしょ(w

527 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:07 ID:El7sFKoB0
>>491
他国は、だいたい「国教」があるけど、日本は仏教は宗派がありすぎて、
しょうがなくて神社を国家神道に編成しなおして国教にしたんじゃない?
宗教色を薄めると、ナショナリズムがむきだしになって下品だと思う。

528 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:06 ID:dfMhZ9q7O
>>488
積極的に韓国人が嫌いな奴ってのは少ない。好きな奴も少ないが。
2ちゃんねるでも韓国嫌いというより、多くが反日妄言に嫌悪感があるだけ。
ただ、在日嫌いは多いよ。特に関西では。

529 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:26 ID:7fKxxP5b0
正確に言うと「無宗教施設」ってのは変なんだよね。
そもそも慰霊ってのは宗教的要素を含むものだから。
「どのような宗教でも受け入れる施設」ってのが本当のところだと思う。

530 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:30 ID:Xv9ggVS/0
つまり国家が靖国を管理すればいい、と?
これは国家神道復活の陰謀ですね!11!!11!

531 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:57:54 ID:YjVWYG+N0
>>500
そうそう。
・政権交代すれば必ずうまくいく
・政権交代したら必ず失敗する
どっちも愚かな考えだね。

532 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:58:03 ID:QGC/TfFB0
>政権とったら、すぐやります」

やはり政権とる気ないのか。破壊しておわすかw

533 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/04/09(日) 14:58:10 ID:ziOB4VB20
               ∧_∧
             ⊂< `Д´ ,>
               ∧_∧と)
               ( ´Д`;)⊃
              (つ  /J
              | (⌒)
              し⌒
            /(
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\



534 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:58:48 ID:vml7l5At0
>>515
その連続3期やったときって
自民党が最も汚れてた時期なんだよね・・・

自民は新しく変わったけど、民主で古い自民が復活しちゃったね。

535 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:59:20 ID:+mTv53260
私はやる

靖国をぶっこわす

536 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:59:46 ID:i4tafaL+0
これぞ国政上の最重要論点であり、失言いじめでも何でもない。
こういう議論を詰めていって、民主党のいい加減な烏合体質をとがめるべき。
新しい世紀にふさわしい日本政治は、こうした問題を具体的に考え抜くことから生まれる。
徹底討論あるのみ!

537 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:59:46 ID:Z20kh5a20
自民が変わった?あんまり変わってないでしょ。

538 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 14:59:51 ID:1VhW5KXC0
プールにコップ一杯の真水を注いだ後、そのプールから
またもとの真水の状態の水をコップに戻す事が出来ると、
小沢はそう言ってるんだね?マジシャンかよ!

539 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:00:04 ID:6PytLIp80
小鼠秘書の飯島もイヤがってるし、
中共もイヤがってるしw
層化にも嫌われてるんだっけ?
なんでだろね。嫌われちゃったね小沢さんw
こりゃ、応援しなきゃw





540 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:00:08 ID:T9wRkoSh0
>>535
はい通報

541 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:00:10 ID:7fKxxP5b0
>>488
言うべきことは言って、
その上でどのような関係を築くかということなんであって、
強硬路線=関係軽視ってわけじゃないからね。

542 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:00:10 ID:Mc/QMbSD0
そもそも分祀ってのは、祀っていないように変更することではないのだが。

543 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:00:16 ID:5BEQgN4u0
代表が変わってもこういう寝言言っているから、
民主党は駄目なんだよ。

早くまともな野党が欲しいよ。

>>531
いや、実績から結果の予測ができない奴が
愚者なのだと思う。

544 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:00 ID:5P28zxn90
日本人は死者にさらに鞭打つ事を快しとしない。


545 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:14 ID:cjJyiPcD0
>>503
「戦犯」が、いることしたいウンコがたくさいいるせいです
アメ公による対日戦争を「民主化解放」と美化賛美する戦争マンセー野郎が

>>517
そんな「国際常識」は知らんが、
既に昭和殉難者は国会決議で公務死認定しているわけだが?

「国際常識」?
占領軍が、占領国の憲法つくって反対する人々を「戦犯」の汚名を着せて処刑しまくるほうが
はるかに「国際常識」に反しまくる

546 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:21 ID:Zb6Iw2f00
>>485
(´・ω・`)つ「日本人の原敕晁さんを拉致した(北朝鮮工作員の)辛光洙(シン・ガンス)を
        釈放しろといった菅直人民主党代表と土井たか子社民党党首がハト派なら、私はタカ派で結構だ」

547 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:23 ID:wzHvbx220
>>518
小泉レイプ裁判のコピペ爆撃の民主党ほどじゃないよ。

前回の参議院選挙のときのコピペはひどかったからね。
今年の秋もやるんでしょ?民主党によるコピペ爆撃。

548 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:31 ID:dhYABN620
靖国神社が出来ないっていっているんだから、出来ない。
国が政治的圧力をかけたりすることは許されないし、
到底、介入などできるはずがない。

靖国参拝については、賛成、反対はあってもいいと思う。
でも、出来ないことを出来ると根拠なく大口を叩く小沢は政治家として失格。
まさに虚勢政治家としか言いようがない。

549 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:43 ID:FB88XhSP0
靖国の運営資金がどこから出てるのかを考えてみれば、
分祀など到底不可能なのことは明白なんだけどな。

550 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:56 ID:MazEuI4Y0
>>522
靖国に全部着せる気かもね。
政府が強制力の無い事を言った所で、やらない、できないだろうって事を計算に入れて。
「政府は言ってます、けど靖国はやりません。
 宗教の問題で政府は強制は出来ません。」
て方向にもって行くとか。

551 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:01:58 ID:Mdw0fGJj0
やっぱ日本での2大政党は難しいのかね?


552 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:02:00 ID:vml7l5At0
>>524
ほっとけよ。
小沢のダメさを指摘され過ぎて、反論できなくなってるんだから・・・

涙目になって必死にレスしてるところだろ。
>>539 スペース空け始めたしw

553 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:02:04 ID:GBMmzHxO0
>>510
分祀が出来ないのは教義だわな。単純に靖国神社の元になる神道がそうだからってだけ。
靖国を破壊して、
政府が新神道で靖国2と靖国3を作って新しく祀るって方法ならば分祀も可能だ。

554 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:02:11 ID:em9zdnbh0
というか、分祀するメリットとデメリットを考えると
メリット:お隣の国から文句を言われなくなる可能性がちょっとだけある
デメリット:お隣の国が日本を屈服させたと大宣伝 
      過去の罪でまた裁くすばらしい日本
      サンフランシスコ条約で手に入れた権利を捨てるすばらしい日本
      施設増設の費用

ほか、メリット デメリットどんなのがあるだろう?
しかし、A級戦犯をAという文字だから一番悪い事をした犯罪者、と認識しているような
お隣の国の方々に文句を言われても、ぴんとこない。
      

555 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:02:29 ID:BdYPfyYI0
戦争で負けた責任者を奉る靖国ってアホだろ
負けたら責任取らされるんだよ

A級戦犯は晒し首にして
市中引き回しにした上、
ラーメンの人骨スープにすべきだった

556 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:02:36 ID:YjVWYG+N0
>>543
自公の米牛やガス田放置の実績は良い実績か。
実績から結果の予測ができない奴は愚者だね。



557 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:02:38 ID:Gi9QLzPM0
わかった!



靖国を(真の意味で)分祀して、首相官邸内にも靖国神社作っちゃえば良いんだ!

558 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:03:34 ID:+mTv53260
処刑して川に灰を流したドイツって

賢いな

559 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:03:40 ID:cU57h11y0
官公労との関係も続けます宣言もしちゃったしね

560 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:03:45 ID:5BEQgN4u0
>>556
揚げ足取りなら馬鹿でもできる

561 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:03:55 ID:ioZe+3up0
>>517
そこで登場!
「アムネスティの大赦」

562 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:01 ID:k5n588vg0
小沢さん期待してたのに。
やっぱりもう駄目ですね。
ミンスはダメダメ。

563 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:05 ID:B8UHfX1Z0
>>555
そんな中国人みたいなことを日本人はしませんよ?

564 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:14 ID:FvvKrwc/0
>>551
片方が、少なくとも共通の政策目標を持つ集団にならないと無理でしょ。

565 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:25 ID:vml7l5At0
>>556
米牛は輸入禁止ですが?

ガス田の放置?ジャスコ岡田は中国と半分ずつとか言ってたよね・・・。

566 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:25 ID:Zb6Iw2f00
>>551
米国の2大政党と違って、 方法論じゃなくて、 売国VS愛国。 

      これじゃ、日本国民の選択肢のひとつにはならんでしょ?



567 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:28 ID:Z20kh5a20
シベリアに抑留されて死んだ人も靖国に祀られてるの?

568 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:41 ID:WSS6T4s40
小沢氏の目的が「政権交代」であるとするならば、途中経過(政策の違いやら何やら)は
ひとまず置いといて、纏まりの無い民主党と、国民に「一撃」を喰わしているのでは
ないだろうか?今回の発言で、朝日も中国も、民主の中の反小沢も、一般国民(どーでも
いいで層)も、猫も杓子も「おおおなんだなんだ」と、注目するのを狙った。しかも
目先に千葉補欠選挙が迫っているわけだし、マスコミに民主党が登場するチャンスを、増やす
ことが大事と見たのではないのだろうか?

569 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:04:47 ID:LIDJgUOo0
>>548
agree!

570 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:02 ID:i4tafaL+0
>467
そう、もうひとつ方法があった。
神道を国教化して、教義は国家が定める。
靖国神社は国家行政組織に編入する。
さあ憲法改正だ!

571 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:04 ID:J5g1CUOh0
畏れ多くも明治天皇陛下が「戦場で斃れた者を祀る」として設立された靖国神社に
戦場にいなかったA級戦犯を祀ったのは無効

A級戦犯は戦争犯罪人ではないと主張するなら、なおのこと靖国に祀られる資格は無い
そしてA級戦犯を裁いたのは事後法ではない。ポツダム宣言に書いてある
それを畏れ多くも昭和天皇陛下が受諾された。国際法上も立派に有効

572 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:05 ID:5OlDeYEv0
>>366
政教分離って、国家権力が宗教に介入するのを禁止することだっけ?
それって信教の自由じゃない?
それと、政教分離原則って、靖国問題の場合は神主の意見を尊重することなの?

573 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:19 ID:wYBAkdOU0
分御霊?無理だろ・・・

574 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:38 ID:hGRcRSUg0
>>517 の意見が最も賛同できるな

575 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:43 ID:A/lYA60b0
>>518
たまに見る「小沢怖いのw」って最高に笑えるんだが。
はっきり言って菅の方がよっぽど怖い。批判野党の長としての能力は
高いからね。江田の弟子だというだけはある。

576 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:43 ID:bosLScIQ0
>>558
日本だってその点ではドイツと同じだよ。
処刑された東条の遺体がどうなったか、知ってる?

577 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:46 ID:rXFN4s+e0
>>555
中国人乙w

578 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:55 ID:+mTv53260
小沢「靖国をぶっこわす」

579 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:05:55 ID:cjJyiPcD0
>>555
確かに支那人はそうしてきたな
旧政権の人間を全否定して殺しまくるセレモニーが大好き
んで、現政権を美化賛美する、と

日本は違うんだよねえ
明治維新でも徳川家の人々も何ら殺されもせず隠居できていた
昭和殉難者も英霊として大切にされる
それが日本
あきらめろ

580 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:06:04 ID:RlntmGhx0
天皇の男系の時もそうだったが、分祀という言葉の意味をまず国民がしらなすぎ。

分祀=新しい神社にコピーするってだけ。

俺としてはどんどん分祀してもらいたい。

581 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:06:13 ID:FB88XhSP0
八月十五日の参拝に拘るからダメなんだよ。
毎朝参拝してりゃ、中共に足すくわれずに済んだのに。

582 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:06:28 ID:/Fj8ybUm0
唯物主義者を納得させるだけの形式だけならいくらでもできるだろうね。


583 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:07:03 ID:reeE/oxg0
日本遺族会はクソ遺族。
レイプ魔の子孫であるジャップに追悼する資格などない。

584 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:07:06 ID:5XWu3P76O
【サッカー】札幌・フッキがコンサドーレ愛に目覚めた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144403868/

ヽ(`Д´)ノフッキアゲ!!

585 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:07:17 ID:KYWbrh6c0
そりゃ〜分祀はできるべ。
天満宮みたいに、日本のあちこちにコピーできるべさ。

結局、「遷座」と正しい言葉を使ったのは、前原だけだったな。


586 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:07:25 ID:vYVZu3BA0
民主党って何で出来ない事を根拠も無く出来るというのでしょう?
だから信用を失うのです

587 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:07:41 ID:J/nEDlCbO
もう武部や麻生にとっては遺族会の金も票も魅力無くなったって事?

588 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:08:04 ID:em9zdnbh0
>>571
天皇は、毎年春と秋の2回、靖国神社に使節を送っているよ。

589 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:08:05 ID:Mdw0fGJj0
>>566
う〜ん。
ミンスを売国党として、
切り捨てるのはあんまりよくないと思うのよ。
確かに自民にくらべりゃそう見えるが。

社民とかは問題外だがね。


590 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:08:28 ID:YcQYpC/y0
>「そもそも、あれ(A級戦犯)を祭るのが間違い。(分祀は)できます。
>簡単にできます。政権とったら、すぐやります」

就任即自爆ktkr。前原ですら自爆までもうちょい間があったぞ。
流石政界の破壊王は格が違う。

ま国家護持も微妙なのにおおっぴらにやってたから、靖国は少々微妙な位置にあるとは
思うが、とにかくこの一件で小沢がやれもせん事を軽々しく約束してしまう(やる日なんぞ
来ないと解ってるからかw)口先三寸男だという事は良く判ったw

>>86
バロスwwwww

591 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:08:45 ID:YjVWYG+N0
>>517
>SF講和条約で戦犯を認めてしまった以上、
>いまさらあの判決は間違いでしたとは国際常識上言えないだろう。
処分を引き継いだだけ。
歴史観は関係ない。
占領下のリンチは戦死と見なしても良いだろう。

592 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:08:49 ID:Zb6Iw2f00
>>576
それも、わざわざ当時の皇太子(現天皇)の誕生日にね。 

これを屈辱と考えない人間はキチガイだな。

593 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:08:59 ID:hO/is09h0
>>568
そのとおりだよ。
小沢は、超現実主義者。
大きな目的のためには、小さなものを捨てることが出来る。
そこが、政策オタクの松下政経塾連中と違う。

どうせ野党なのに、細かい政策を重箱つつくように議論して分厚いマニフェストを纏めても
大して誰も読まないし、マスコミも細かくは伝えない。
そんなことに大きな労力を費やして、実際にはメール問題で死亡。
それが、政治オタク。

小沢としては、どっちみち野党だし、打ち上げ花火上げるだけ上げて、釣れるだけ釣る。
勝負は政権取ってからの話。

特に、日本の場合、細川政権を除いて、事実上政権交代がない独裁国家。
この国で政権交代を起こそうと思えば、それは「革命」に近い。
「革命」を起こさねばならない時に、枝葉の政策議論に必死でメール問題で自爆したのが「前原」

594 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:09:09 ID:o8ANa+SU0
そんな大事な神社なのか、よく知らないが
とりあえず行きたいやつは行けって立場なんじゃないの
だったら間違ってないと思うが・・
参拝したいやつを止めるのも問題だし
参拝したくないやつを無理やり連れてくのも問題
あと中核技術を持たない、たかが工場の役割しかない小国家騒ぎすぎw

595 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:09:32 ID:A3PN6Ay80
>>583
ベトナム戦争で蛮行の限りを尽くした韓国人の子孫は?

596 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:09:48 ID:ENDmKFev0
>>594
参拝したくないやつは参拝してないだろw

597 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:10:19 ID:BdYPfyYI0
負け犬級戦犯を奉る売国・靖国神社は
即刻、解体すべき

売国奴ほど
負け犬A級戦犯を支持するからな


598 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:10:37 ID:tUr5Fas20
分祀ねえ。
ただ今のままでは政府は介入できないから、靖国神社を国有施設にする必要が出てくるけど。

小沢「国家神道、復活万歳!!!!」

ってことだ。
A級戦犯を省くだけで、国家がありえない利益を得るんだ。
右翼どもは諸手をあげて賛成しろよ。


599 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:11:18 ID:WnAMa5gJ0
>>594
行きたくないやつは行かなきゃいいんだよ。w


600 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:11:36 ID:rD7YfFT00
>>571

>そしてA級戦犯を裁いたのは事後法ではない。ポツダム宣言に書いてある
ハァ?明らかな事後法だろ。
それどこのポツダムだよ?

601 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:11:37 ID:x7Ipehro0
小沢「A級戦犯はA級戦犯用の神社を建ててそちらに祀れ。
靖国は天皇を始め皆で堂々とお参りすればいい」。
どうするよ中韓・左翼は、小泉のチャリン参拝の方がマシだと思うが。

602 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:11:42 ID:DT12e21R0
ウヨクの二枚舌

神道は宗教じゃないんだよ。戒律も教義も何も無い。
だから玉串料を公費から支出しても政教分離違反にはあたらない。



一度祀った戦犯の分祀は神道の教義上不可能なんだよ。
政治が無理やり介入するのは宗教弾圧だ。

603 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:12:01 ID:A/lYA60b0
>>571
甲 ポツダム宣言のどこをどう解釈したんだ?
乙 事後法って意味知ってる?
どっちで聞き返してほしい?

604 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:12:05 ID:GRXXVrOu0
ハニートラップに掛かった売国奴は黙ってろ!
日本の恥さらしだ!

中国共産党はこのようにアメリカだって馬鹿にしている、中国共産党に対等な友人はいないのだ。
すべて格下扱いだ。
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.peacehall.com%2Fforum%2Fpicx%2F3806.shtml&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
ttp://www.peacehall.com/forum/picx/3806.shtml

SONYはこのように中国でも熱烈な歓迎を受けるほど、うまく立ち回っている。
SONYを見習え!
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.peacehall.com%2Fforum%2Ftoupai%2F212.shtml&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
ttp://www.peacehall.com/forum/toupai/212.shtml


605 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:12:10 ID:qJ5efHAu0
小沢は靖国を国有化する気だな
それでいいよ

606 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:12:22 ID:Zb6Iw2f00
>>594
その国の下請けがオマエの国なんだが・・・。 
請求先をよく見ろよ。 日曜日にあんまりくだらんこと書いてると手形不渡りにするぞ。

607 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:12:41 ID:YjVWYG+N0
靖国は国有化。
東条は戦争犯罪者ではなく敗戦責任者として排除する。
という提案なら神主も賛成するんじゃないか。

608 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:12:48 ID:43tGNBvmO
ぶんしをしたら靖国が二つ出来るんですよー!って誰か中国に言ってさしあげたんですか?

609 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:12:48 ID:mduBAYR10
国家権力が宗教に手を出すのはまずいだろうと思うが。

610 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:13:02 ID:ghQUFiBM0
「A級戦犯」分祀ってことは、つまり・・・参拝の意志があるということですかね?

611 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:13:25 ID:xG8qKhmK0
ぶんし 0 1 【分▼祀/分▼祠】
(名)スル
本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また、その新しい神社。

ずいぶん大胆な計画ですね。


612 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:13:26 ID:czFYQ8kn0
>>545
「英霊」が、いることしたい糞ウヨがたくさん居るようですね。
大日本帝国による侵略戦争を「植民地解放」と美化賛美するウリナラ・マンセー野郎が

>そんな「国際常識」は知らんが、
>既に昭和殉難者は国会決議で公務死認定しているわけだが?
>
 法律上の戦犯は既に存在しないが、所謂A級戦犯の中には日本屈指の国賊が多数混じっているからねぇ・・・

>「国際常識」?
>占領軍が、占領国の憲法つくって反対する人々を「戦犯」の汚名を着せて処刑しまくるほうが
>はるかに「国際常識」に反しまくる
>
 ほう?「新憲法(現在の日本国憲法)」に反対する人達ってそんなに多数居たんだ。
 しかも、新憲法に反対したら戦犯にされちゃうのか?w
 戦犯にされた人達は多かったけど、「新憲法に反対して〜」云々の話は今迄一例も聞いた事がない。
 低脳ウヨ厨の頭の中は妄想ファンタジーでお花畑になって居るみたいですね。(春ですねぇ・・・w)

613 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:14:01 ID:z7rc3Z9F0
はい、政治の宗教への介入の堂々たる宣言ですね。

614 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:14:05 ID:6PytLIp80
小沢のこれからに期待。
中共の上手を取って問題を解決して欲しい。

615 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:14:13 ID:A/lYA60b0
>>602
それは二枚舌じゃなくて別個の二人の意見。

616 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:14:21 ID:1KzTOoqe0
小沢頭いいな。みんなそれを臨んでる。

もう靖国神社なんかオウム並の危険団体なんだから、
分祀要請に従わないときは破防法適用して解体しちまえ

617 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:14:50 ID:ioZe+3up0
>>576
山だか海に捨てられそうになったんだよね。
それを不憫に思ったある人が、コッソリ遺灰の一部を持ち出し寺に持って行ったらしい。
今は一部とは言え興亜観音のとこで供養されてるっぽい。

618 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:15:01 ID:J/nEDlCbO
>>601
たしか俺の記憶だと中韓ともA級を分けたら文句言わない、だったはず。

619 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:15:27 ID:M2zgxFgH0
小沢さんのこの発言見てると
いまだに旧経政会の圧力政治の体質なんだなって思う。
全然変わってないんじゃ?

確か神様を合祀するって
水の中に別の水を混ぜる行為と同じって聞いた。
混ぜてしまった後で、元の水だけ別にして
他のコップへ移せといわれてるようなもので、不可能だって。
まあ、観念の問題だから、その宗教を信じていない人間にとってみたら
くっつけるのも分けるのも自由に出来そうに思うけど
その宗教にとっては、教義の根幹をなす部分だろうから
おいそれとは変えることは出来ないんじゃないかなあ。

国会決議までして祀っといて、今更分けろだなんて、政治の暴力でしょ。

620 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:15:55 ID:vml7l5At0
>>618
空気を吸って嘘を吐く
連中の言うことなんぞ・・・

621 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:15:57 ID:YT8U5cEd0
たとえ「分祀」が出来たとして、中朝韓は次の手で責めてくるのは確実なんだけど。


622 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:16:36 ID:Zb6Iw2f00
>>608
つまり、靖国はグレムリンってことか。

623 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:17:41 ID:TyTt9EPq0
>>602
サヨクのいろいろな論客さんのご意見をひとつにまとめて、
それを一つの人格のように「サヨクの二枚舌」
として扱って批判してもいいですか?w

624 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:18:01 ID:6PytLIp80
ここで叩かれれば叩かれるほど
世間は小沢を無視できないんだなってワクワクしてくるねw

625 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:18:07 ID:KTkTvMrf0
政権の取れる見込みの無い党首は、気楽でいいなあ。
できもしないことを平然と言えるんだから。

626 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:18:09 ID:1osnaTLr0
実際、政権を取れても参院があるから
草加との連立政権になるのは確実なのだから
その辺を意識して政策を決めているんだろうな。

627 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:18:33 ID:hGRcRSUg0
>>594

歴史上、消えてなくなってしまった国や民族が無数にある中、日本が何千年も続いてきたのは、
国を守るために命を捧げた人がいるから。戦争は悪かもしれないけれど、現実には戦わなければ
国が滅びるのは必然。日本だって明治維新に成功したから独立を保てたけど、支那も、インドも、
アラブも、外国人にずっと支配されてきた。
今は戦争なんて考えられないけれど、100年後、200年後、日本が滅亡の危機に瀕することはあり
うる。というか今が突出して平和なだけかもしれないのだ。
そのとき、国のために命を捧げて戦う人は、やはり必要なのだ。自分が死んだあと、自分の死に、
日本人が敬意を捧げてくれるという保証があればこそ、死ぬ覚悟で戦える。それが靖国だ。

・・・と熱くなってしまったが、オレを「右翼」と呼びたいやつは呼んでくれ。

628 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:18:44 ID:GBMmzHxO0
>>602
教義(きょうぎ)とは、宗教の教えを体系化したもの。多岐に渡る宗教があり、
そのいずれにも独自のこれが存在し、各々の宗教を信奉する人が、これに則って
物事を理解したり判断する助けと成る物とされる。

転じて、一定集団の中に於いてのみ支持されているルールや考え方も、比喩的に教義と呼ばれる事がある。

上は転じた方の教義だね。
それと、司法上神道は分離すべき宗教扱いされが、概念上の宗教とは別の物だとも解釈も出来る。
それが何を根拠にしているかを、もう少し良く考えた方が良いね。

629 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:20:16 ID:ioZe+3up0
>>571
戦犯法廷は戦争の続きと解釈してるんだよ、靖国は。
だから彼らは準戦死者扱い。問題ない。

630 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:20:46 ID:43tGNBvmO
もう靖国神社なんかオウム並の危険団体なんだから
って、どーゆーところが?おせーて

631 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:20:53 ID:bYznnSAaO
外圧外圧 靖国の次はなに言ってきそうかな? 小沢さんアメリカとのパイプはもうなくなったのか?横路とか押さえられるのか?無理そう。

632 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:20:57 ID:A3PN6Ay80

「 靖国で天皇も政治利用するのか 」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/06/post_348.html

>天皇家が靖国神社参拝を控えたのは“A級戦犯”合祀とは無関係だ。
>11月21日、前述のように天皇皇后両陛下は靖国神社と千鳥ヶ淵戦没者記念墓苑に参拝された。
>ところが、前日の11月20日の参議院内閣委員会で日本社会党がこれを問題にした。
>野田哲、秦豊、矢田部理の3議員が質問に立ったのだ。追及を受けた吉国一郎内閣法制局長官は遂に、
>天皇の参拝は、「憲法第20条第3項(抵触=筆者・注)の重大な問題になるという考え方である」と答えた。
>「信教の自由」を謳った第20条の第3項には「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」と記されている。
>それでも陛下は翌日、予定どおり参拝なさった。
>陛下の参拝とりやめは、参拝をめぐる政治的論争がおさまらないことを懸念した宮内庁が決定したものと思われる。

>“A級戦犯”が靖国神社に合祀されたのは、それから3年後の1978年秋の例大祭のときである。
>そのことが新聞やテレビで報じられたのはさらに半年後の翌79年春の例大祭の直前である。
>3年の時間差と前後関係から、陛下の靖国参拝中止と“A級戦犯”合祀を因果関係で結ぶのは無理だ。
>陛下が参拝出来る状況を作るために“A級戦犯”を分祀するという主張は俄に説得力を失う。


633 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:20:59 ID:K3ULNcWm0
この発言の問題点は分祀よりもむしろ、
分祀は簡単だなどと言ってしまう小沢の無責任な政治姿勢。

634 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:21:06 ID:A/lYA60b0
>>624
平素は「世間は辻元を無視できないんだな」などとホルホルしているのですか?

635 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:21:09 ID:EYMAwDMG0
いつも思うんだけどさ、ニュー速+って爆釣りだよな。

636 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:21:21 ID:EZfcuo5p0
A級戦犯を祀るか否かは
一宗教法人の意思ではなく国家の意思であるべき
靖国国有化を強く望む
戦没者慰霊を神主に好き勝手にやらすな

637 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:21:21 ID:pftm4bdD0
>>527
神社は国教じゃなくて国家儀礼というのが
戦前の政府見解だお

638 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:21:34 ID:RSYXe28q0
昭和50年11月21日、前述のように天皇皇后陛下は靖国神社と千鳥ヶ淵戦没者墓苑に
参拝された。
ところが、前日の11月20日の参議院内閣委員会で日本社会党がこれを問題にした。
矢野哲、秦豊、矢田部理の3議員が質問に立ったのだ。
(中略
陛下の参拝取りやめは、参拝をめぐる政治的論争が収まらない事を懸念した
宮内庁が決定したものと思われる。
(後略
櫻井良子 日本ルネッサンス 第168回

639 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:22:04 ID:hw2XJ8Pl0
A級戦犯はもう日本にいないんだろ?
そもそもあの裁判は異常だったんだろ?
何言っているんだ汚沢さん

640 :Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒:2006/04/09(日) 15:23:01 ID:ziOB4VB20
    |┃三    r⌒ヽ(⌒⌒)r⌒ヽ/,
    |┃ 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ),  ,
    |┃  、ヾ (⌒     ⌒⌒);;)/,
    |┃三     丶 l|l l|l / '
    |┃    ファビョ━ l|l l|l ━ン!    
    |┃三.     / i   / i   
_人_从_人_.  (゜\./,_ ┴./゜)(    
) ガラッ (.    \ \iii'/ /,!||!ヽ  
Y⌒YY⌒Y   /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ 
    |┃三  \ヽY~ω~yi ./⌒/
   (⌒\     | .|⌒/⌒:} !.  く
   (⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;r| ,!   ⌒ヽ
   (⌒ヽ  }   <ニニニ'.ノ
    |''')   ≡=─ ───
    |┃へ ≡=─ ──
    |┃

641 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:23:08 ID:RfLZPeMC0
>>630
朝鮮人の子供の3割がADHDで、大人の7割が統合失調症ってこと。

642 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:23:11 ID:PLYSvpBX0
>>627
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144232611/
そんな保証はこれっぽちもなさげなこの現実w
愛国なんて馬鹿らしくてやってられませんな。

643 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:24:38 ID:0YcYocWx0
国会決議で、A級戦犯が赦免され名誉回復をなされたどころか、首相にまでなってんだから。
国内的に運動するなら、過去の国会決議の無効を先にしなければならないのでは?

644 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:24:54 ID:XNV/ODZ20
>>621
そういうこと。
一応、金のことにしか興味がないやつのために書いてやると、
100万歩譲って、靖国から分祀したとして、その後に待ってるのは、
従軍慰安婦賠償、南京虐殺賠償、毒ガス賠償、重慶爆撃賠償・・・などの架空請求書。

そして、日本が支払いを拒否すると、
日本はぜんぜん戦争犯罪を認めてないアル!、軍国主義を賛美しているニダ!と騒ぐ。
靖国からA級戦犯を分祀ってこは、戦争犯罪を反省することニダアル!って無限ループです。

残ったのは、日本の歴史と日本人の名誉を傷つけた意味のない妥協だけ。それが戦後の歴史。



645 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:25:52 ID:hw2XJ8Pl0
>>642は愛国心というものを勘違いしているようだ

646 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:27:11 ID:heD/kEC/0
特アの内政干渉に屈して宗教弾圧かよ小沢。最悪。

647 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:27:31 ID:cjJyiPcD0
>>612
反論になっていないわけだが

>法律上の戦犯は既に存在しないが、

そう
それがわかってりゃいい

>所謂A級戦犯の中には日本屈指の国賊が多数混じっているからねぇ・・・

おまえが思うのは自由だけど、それはお前の脳内の解釈
どうでもいい話
国政においてはおまえの脳内妄想でなく議決などが重視される
そこをおまえも小沢も小泉も認識する必要がある

>ほう?「新憲法(現在の日本国憲法)」に反対する人達ってそんなに多数居たんだ。

反対者の多少が意見の正当不当には直接無関係だ
GHQによる軍政は、戦犯の汚名を着せて殺戮しまくる弾圧体制
そんな状況での「民意」など評価の対象にはならない
その前提に立てば、「北朝鮮では金体制への反対者は皆無」→「金体制は正当」となる

GHQによる弾圧のない今現在の改憲を求める声のほうが
はるかに民意と呼ぶにふさわしい

648 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:27:57 ID:vOubJnd+0
【米国】「日中悪化は”政治的”で靖国と無関係」 NHK記者の靖国原因論を排除 ブッシュ大統領[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131670172/
【米国】「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段」 「靖国参拝、中止すべきでない」 ウォーツェル米中経済安保調査委[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817842/
【国際】「日本の中国への謝罪、不毛」「中国、要求を次々と引き上げ」 米紙、社説で中国批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124706902/
【米国】中国・韓国に「謝罪」を受け入れる意志はなく、日本の謝罪目的は達成せず…米国人研究者が分析★3[4/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144076020/

649 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:28:04 ID:f4Jzbys70
>>636
一宗教法人に任せてるから国は
宗教法人が勝手にやってることと言い訳が出来る。

靖国を国家管理にしちゃったらそう言った言い訳が出来なくなるから反対。

650 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:28:12 ID:nBuyiReT0
政教分離に基づいたままでどうやって宗教法人に介入するんだろうね?w

651 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:28:20 ID:HYZO4D0H0
分祀の決定権は靖国神社にあるでしょ
内閣や国会がそんなことしたら宗教への介入もいいところだぞ
政治にできるのは
「慰霊の代替施設を造って靖国の権威を削り取るぞ」
という圧力を靖国にかける所まででしょう

652 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:29:07 ID:4NlUIakK0
>>642
しかしお前らって必ず最後にはニートだの低収入だのと
話と全く関係のないレッテル張りするよな


653 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:29:17 ID:aB9HN9WN0
>>633
そんなのハッタリで十分なんだよ...それが政治ってもん。
できるか否かは問題ではない。やるの。宣言するの。
BSEの全頭検査や、イラクの大量破壊兵器にしたって理屈じないんだよ。

だからと言って特定アジアの要請で「分祀」をするのは外交的にありえないけどな。

654 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:30:09 ID:WgGpRk6z0

国家が宗教に介入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


655 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:30:16 ID:TJEbkUmn0
天安門事件(1989年(平成元年))で西側諸国が共同で中国に経済制裁をたが、
1992年(平成4年)、中国は日本に天皇陛下訪中をしつこく要請した。
日本のおバカな外務省は、天皇陛下が訪中すれば反日キャンペーンをやめさせることができると
勘違いし、天皇陛下の訪中を実現。その場で、天皇陛下に歴史について謝罪までさせた。

 中国は図に乗り、ついでに金印を天皇陛下に授けようとした。金印を授けるのは位の低い者への証で、
天皇陛下の従者が気づいて却下、ことなきをえたのだった。

 その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。

 ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、反日キャンペーンを最大限に激化させ、
中国人民を反日教育で洗脳した。

 1998年(平成10年)江沢民は国賓として来日し、ホスト役の天皇陛下を初め出席者全員が礼服を
着ていたにもかかわらず、江沢民はいわゆる中山服という平服姿で宮中晩餐会に出席。
そして江は晩餐会の席上で、非礼にも「日本軍国主義は対外侵略拡張の誤った道を歩んだ」、
「我々は痛ましい歴史の教訓を永遠にくみ取らなければならない」などと日本を非難する演説をおこなった。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開した。

 この一件以来、首脳の往来はなくなった。ところが、日本の左翼メディアや左翼政党・財界人は、
首脳の往来がないのは靖国参拝をする小泉首相のせいだと、中国共産党の肩を持っている。

 中国は、天皇陛下を経済制裁打開の”だし”に使ったのだ。天皇陛下を「使い走り」にした。
この屈辱が理解できるだろうか?日中間首脳の往来がなぜないのか?


                 すべては中国共産党・江沢民の責任である。


656 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:30:42 ID:e6YmD9yQ0
神社ができないって言ってなかったか?

657 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:31:34 ID:G/ghGL6K0
で、A級戦犯を靖国から外してその後どうするのさ。



658 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:31:47 ID:PzdAmvyP0
一発目でだめだこりゃって発言しちゃってどうすんだ。



659 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:32:17 ID:TyTt9EPq0
>>618
中曽根首相の参拝当時、「人民日報」はB・C級を含むすべての「戦犯」に言及している。

「靖国神社は、これまでの侵略戦争における東條英機を含む1000人以上の(戦争)犯罪人を祀っているのだから、
政府の公職にある者が参拝することは、日本軍国主義による侵略戦争の害を深く受けたアジアの近隣各国と
日本人民の感情を傷つけるものだ」(昭和60年8月15日付人民日報)


A級を中国の仰せ通りに分祀っつか除外しても、次はB・C級ですがなにか?
っつーか、こんなの中共にしたら単なる「カード」だって分かれや。

そのスキにガス田開発、領海侵犯、反日教育、さらなる核開発、模造品輸出とやり放題。

660 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:32:27 ID:gYRNcLoB0





                       あれ





661 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:32:41 ID:i4tafaL+0
民主党崩壊の予感。

662 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:32:47 ID:6PytLIp80
小鼠劇場飽きた。
はやく糞支那VS小沢のデスマッチが見たいw


663 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:33:21 ID:10TYlI3d0

        ∧_∧   /  \   ∧_∧
     <丶`∀´>-( `ハ´ ) -<`∀´丶>ヽ
    (_)  社 (_) |   民  |   | 公  (_) 
     | |    │ |      |  |.∧_∧ | |
     | |,,,,,,,,,,,,,,,| |. ∧_∧  (´⊆`  ) <>>1ほら、やっぱりなw
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ /(´・ω・`)二´ 自 (___) お前には俺しかいないんだ。周りを見てみろよ?
     ヽ ( ´_ゝ`)∪ 国民 ヽ/    / )  俺のやる事が気に入らない事だってあるかもしれんが、仕方ないだろ。
     (_/ 共ヽ |  |___.(⌒\___/ /   だから支持しろよ、な?
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____.|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


664 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:34:01 ID:tINfwuG10
>>662
無理wwwwwwwww

665 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:34:02 ID:wAUcoHxLO
政治家が分祠を要求って宗教弾圧じゃないの?

666 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:34:04 ID:SZcvTEIK0
なんだ、結局小沢も中韓の犬か

667 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:34:20 ID:A/lYA60b0
>>662
おまwそれ出来レースwww

668 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:35:12 ID:6PytLIp80
小沢vs支那
支那畜ガクブルwwwwwwwwww

669 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:35:41 ID:TJEbkUmn0
インドネシア独立記念日 前日祭パレードの様子(1994年) 38.2MB
http://jya.jp/jt/tmp//1130246078.avi
愛国の花
ttp://www.geocities.jp/abm168/GUNKA/aikokuhana.html
歌うFLASH 愛国行進曲
ttp://kaga226.hp.infoseek.co.jp/03/aikosin.html
韓国の反日教育 最近の事だよ。
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
金大中の天皇陛下に対する不敬
http://kokueki.sakura.ne.jp/kimuti.mpeg


670 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:36:07 ID:e6YmD9yQ0
政権を 取る気ないから 言えるネタ

671 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:36:53 ID:CTw0oM3F0
小沢さんって人が小泉さんの代わりに首相になったのかと思ってた。違うみたい。

672 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:37:02 ID:tINfwuG10
小沢は反自民色を出す為には
中韓に媚びる態度しか選択出来なかったってことだな
所詮無能か

673 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:37:14 ID:vOubJnd+0
中国の要求を飲み続ける選択は良くないと思うが

【国際】 中国「日本のマスコミ、中国批判多すぎ。日本政府は規制しろ」→日本「そんなことは無理」★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136904227/

674 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:37:19 ID:TyTt9EPq0
>>662
それどんなヤオプロレス?w

675 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:38:08 ID:FAMvThFA0
中国とは仲良くするべきだろ
世銀や国連でのアジアとEUの発言力の違いをみてみりゃそんなこと自明
結局まとまって大きくなったほうがいいに決まってるんだよ

676 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:38:21 ID:82Fknb+H0
天国の小渕さん
  汚沢に天罰を

677 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:38:21 ID:Ww4gsVX+O
勘違いしている人が多いようだが、今の小沢は親中護憲派、いわゆるハト派ですよ。

678 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:39:42 ID:4NlUIakK0
>>672
だからいつまでたっても与党になれない
そしていつまでたってもそのことに気付かない

679 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:40:55 ID:yBm4aoAC0
フジやNHKのアナウンサーが、その場で反論しなかったのが不思議。
朝日やTBSなら分かるが・・・?

680 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:41:44 ID:4NlUIakK0
>>675
心中お断り

681 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:42:11 ID:J5g1CUOh0
>>603
ポツダム宣言6項後半を受諾したということは、「国民を騙して世界制服しようとする犯罪者」との国際法を認めた

682 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:42:13 ID:W/RYrWlG0
講和条約提携前の占領中に獄中死あるは刑死したのならば、
敵軍に殺されたことになるから戦死と同じだと思うが。

683 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:42:46 ID:u/U85H2t0
中国とは今のように
罵り合って牽制しあってるほうが
よっぽどいい

684 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:43:00 ID:B6/n71Me0
>>679
「どうやってやるんですか?」って結構食い下がってたけど、
出来ますだか、やりますだかって逃げてた。

685 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:43:12 ID:qbsI3rfg0
>>659
全ての戦犯を廃祀すれば良い
犯罪者である以上AもBCも同じだよ

686 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:43:42 ID:PzdAmvyP0
>>675
目ついてるか?

687 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:44:03 ID:439FzE0T0
分詞より軍国神社潰せよ

688 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:44:04 ID:Cus39uEc0
小沢それじゃ今までの民主党じゃん
何も変わらない

689 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:44:11 ID:+cI96XzH0

>675

だから云ってるだろう 仲悪くて困るのは中国なのに日本のマスゴミが
阿呆だからあいつら勘違いしてるの

690 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:44:21 ID:g3nOMOMM0
>>653
ハッタリをかます場所を致命的に間違えたって話だろ。

691 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:44:40 ID:5U064bxh0
で、どうやるの?
捏造党はやるやる言って結局やらない
証人喚問すらやらないとこがやるはずない

692 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:44:51 ID:TyTt9EPq0
       _.,,,,,,.....,,,      .
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ   
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ .
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||      政権獲ったらA級戦犯を簡単に分祀できる?
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   < やるやる、やるやる、って、オザワさんそれって
  (〔y    -ー''  | ''ー .|      オレオレ詐欺ならぬ、やるやる詐欺じゃないですか!?
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
    ヾ.|    /,----、 ./
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..

693 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/04/09(日) 15:45:40 ID:0tR9MxEx0

ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 報道2001を見た。小沢老いたり。もはや往年の精力なし。

694 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:45:54 ID:qbsI3rfg0
>>684
もし神社が分祀できないというなら宗教法人格を剥奪すれば良い
オウムに出来たのだから靖国に出来ない理由は無い
憲法にも権利の濫用は許されないし、公共の福祉による人権は制約される
との規定がある

695 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:46:11 ID:/2vvMGIH0
小沢駄目だな

憲法すら理解していないのか

696 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:46:16 ID:NKbGhIlq0
>>685
結局、最後は靖国神社を廃社するまで、特アは脅し続ける。 

697 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:46:37 ID:x7Ipehro0
中国と仲良くしろは、狼と羊を一緒に飼えと同じだお。

698 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:48:49 ID:f6OWllaf0
国民の同意もなしに勝手に祀っておいて、迷惑かけたら、「一度祀ったものは
もう離れることは出来ない」って、なんだそりゃ?
居座り強盗と同じじゃないか。


699 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:48:51 ID:YcQYpC/y0
>>684
マジかwwwww

700 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:50:13 ID:g3nOMOMM0
>>694
なにそのファシズム国家。
しかも後半2行は関係ないし。

701 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:50:44 ID:XJqTXDnX0
参拝は個人の自由だが、アメリカのベテランズデーのようにあらゆる宗派がわだかまり無く参拝できる空間を用意してもらいたい。
各自己の信教する本尊を持ち込んで儀式すればいい。

702 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:50:47 ID:WgGpRk6z0
>>698
ヒント 民間の神社


703 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:51:22 ID:6PytLIp80
安部ちゃん劇場はちょっとまだ時期尚早な気がするから、
今回は小沢が政権とって、次は安部ちゃんにすればいいよ。

704 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:51:45 ID:SUPbyDbR0
小沢が勝手に神社儀式を取り仕切るのか?
相変わらず気侭なやつだな。

705 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:52:51 ID:f4Jzbys70
>>698
一宗教法人が合祀するのに一々国民の合意を取る必要など無い。
それに分祀するしないも当然靖国の勝手。

気に入らないなら参拝しなければいいだけの話。
それに文句つけるバカは一部のバカウヨだけだろ。

706 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:52:55 ID:Js7a9bnX0
>>696
そんな事やれば中国の立場がドンドン悪くなるだけだろ。

707 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:53:05 ID:PhYzxxtV0
ぶっちゃけさあ、これで分子してそれでも中国が戦争云々言って来たら
そのときこそ堂々と「話が違う」って言えばいいんじゃないの?


708 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:53:57 ID:+kl7KXnF0
天皇参拝という至上命題のためにはやむをえない。
それで文句言うようだったら特アとは国交断行ですよ。

709 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:54:39 ID:0QId2OBi0
>>694
どういう理由で廃止するんだ?
理由が無いぞ

710 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:55:02 ID:PKDz4/o30
>>707
騙されるほうが悪いっていう国民性の支那にわざわざ騙されるの?

711 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:55:07 ID:JJrzqAvx0
小沢民主代表の発言評価=靖国神社参拝問題で新華社 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?q=060409jijiX309


712 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:55:12 ID:vOubJnd+0
彼らの反日(愛国抗日)教育を手助けする行為は正しいか?

反日教育の結果:中国の幼稚園児
http://kuyou.exblog.jp/1718107

【中国】「愛国主義教育」さらに強化を 中国国防相が論文[050802]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122994700/
【中国】愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充【11/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
【中国】南京大虐殺で対外宣伝を強化=英文サイトを開設[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134400953/
【中国】胡主席、抗日戦争記念館を訪問 愛国教育の徹底狙う[8/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124027118/
【中国】「抗日戦争は過去100年近くの間で中国人民が初めて完全勝利を得た偉大な正義の戦争」温家宝首相★3[9/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125859098/
【中国】「抗日」オンラインゲーム登場 遊びの世界も愛国主義 人民日報が伝える[09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125908380/

713 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:55:19 ID:WkV+JVl40
適当に「東郷神社に分祀しました」とか言ってりゃいいのに。
日本人なら融通無碍、戦犯とやらの英霊も喜んで遷られるよ。
靖国神社も頭が固すぎる、今がチャンスなのに。

714 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:55:21 ID:nMVSwwHJ0
やっぱり、靖国は意見が割れるなー
このスレでも割れるくらいだしなー
でも、この状態こそが実は中共にとっては、一番付け入る隙を与えてる皮肉・・

715 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:55:21 ID:g3nOMOMM0
>>705
>それに分祀するしないも当然靖国の勝手。

で、一宗教法人たる靖国神社は

「神道の作法上、分祀は不可能」

という結論をすでに出してるわけだが。

716 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:56:28 ID:B6/n71Me0
ぶっちゃけ、靖国行って会談出来なくて、何が困ってる訳?

717 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:56:53 ID:YcQYpC/y0
>>701
それ靖国。仏教徒もキリスト教徒もイスラム教徒もチベット仏教教祖も参拝してる。バチカンも公認w。
境内で高砂族の儀式もやったらしい。

それがいやなら千鳥ヶ淵でおk。戦後の分はメモリアルゾーン。

718 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:56:57 ID:i4tafaL+0
小沢は早くもハマッた。三日天下じゃなくて、三日ブームだったな。
今回の発言は取り消さない限り、日本国の総理大臣にはなれない。
取り消せば、民主党は凋落か分裂が約束されている。
やっぱり壊し屋の本領発揮だ。人はそう簡単には変わらない。

719 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:57:04 ID:Js7a9bnX0
>>710
騙されるも何も天皇が堂々と戦争慰霊墓地に参れないのが問題だろ。
さっさと国営化すればいいと思うんだけどな。
で、「メモリアルデイ」でも作って堂々と参れば良い。

720 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:57:05 ID:0QId2OBi0
>>703
ありえないから阿部劇場でも見とけ
その次は麻生劇場だからそれもみとけ

721 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:57:15 ID:iMPPxloh0
>>714
こういう馬鹿が出てくるから、
「小学校から英語なんて言語道断、まず日本語をちゃんとやれ!」って都知事がぶちきれるわけだ。

722 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:57:36 ID:I0WysSt80
さすがチョンに参政権与えようとしているクズだな。
まあ分かりやすい奴が党首になってくれてよかったよ。

723 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:58:43 ID:EzG5Kxe30

法律にもない事後法で犯罪者・死刑ねえ

敗戦国は悲惨だなあ

まあ、100歩譲って国際的関係からそれを認めたとしても、
国内では、彼らを犯罪者とは見なさないと反対者一人も出ず、与野党一致で決まったんだから

724 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:58:47 ID:NZaHH3P60
戦後60年たっているのに何で
いまだに歴史問題をひきずっているんだ?
アメリカにいたころはぜんぜんそんな話聞かなかった。

725 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:59:34 ID:A/lYA60b0
>>681
「日本国国民を欺瞞し之をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる者の権力及
勢力は永久に除去せられざるべからず」(カタカナはひらがな化)とあります。
で、どこをどう解釈したら行為時点で存在しない法によって、占領軍が一方的にその適用者を
選定して良いなどということになるんですか?少なくとも受諾国と要求国により該当者を協議し
時の内外法により合法的に権勢をそぐというのが筋じゃないんですか?


726 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:59:36 ID:0QId2OBi0
>>719
天皇が参拝しないのは政治の道具として利用されてるから
現状だと何をしようが天皇は参拝しない

参拝させたいならさっさと決着をつけて中国を黙らせればいい

727 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 15:59:41 ID:F3yp85Bn0
>>714
さっさとこの議題は終了にして、
国境審判問題、中国の軍事拡大問題、海洋資源問題に着手すべき。
こんな一言で国会が一年間も止まる事のほうが異常。

日本国民がこういう問題で騒いでくれるから利用してるだけだろう。
中国の手の内で日本国民が踊る必要は無い。

728 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:00:00 ID:4NlUIakK0
>>707
まあ既に靖国以外にも特亜は文句つけてきてるわけだが…

例:天皇陛下がサイパンにて死んだ全ての人々に対して慰霊→軍国主義!
  靖国以外の神社→神社は軍国主義の象徴ニダ!

729 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:00:14 ID:Ll4385Xk0
みんな落ち着いたら

小沢の意図する所は靖国神社国営化だろ
国の為に亡くなった人達を一宗教法人に委ねてる現状が変でしょ。


730 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:00:47 ID:jR0iKNua0
【中国】小沢民主代表の発言評価=靖国神社参拝問題で新華社〔04/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144565612/


731 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:00:51 ID:6PytLIp80
>>702
阿部ってだーれ?安部さんなら知ってるけどw

732 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:01:05 ID:eqsGHnjo0
出来るできないは別にして、宗教に何介入しようとしてるの?
総理が行かなきゃすむ問題じゃん

733 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:01:08 ID:iMPPxloh0
>>720
個人的には麻生劇場を先に見たい気もするんが。 (・∀・)

>>724
歴史問題ってのは、ソ連のアフガン攻撃・ソ連の崩壊・天安門事件により、
思想的に窮地に陥ったサヨが80年代に教科書問題・従軍慰安婦問題から編み出した日本イビリの作戦です。

734 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:01:18 ID:EzG5Kxe30
>>707
すでに憲法に首を突っ込んできてますが?

735 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:01:19 ID:g3nOMOMM0
>>713
神社が自分のところに祀ってある神様を嘘八百で粗末に扱うことは立場上できまい。

736 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:02:07 ID:yBm4aoAC0
すぐにでも分祀可能なら、すぐにやれよ。

737 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:02:11 ID:F3yp85Bn0
>>735
国営化するしかないな。
もはや靖国神社は一宗教で語れない立場にあるだろう。

738 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:02:52 ID:q2QNMYB/0
>>707
そもそも日本のマスコミが騒いだので
中韓が政治カードになるといちゃもんをつけ
抱かされたかつかまされたか
さらにマスコミが騒いで
一時、朝日など、組閣のたびに馬鹿記者が
一人一人「靖国参拝は?」と聞いていた始末。

中韓にとっては外交カードなんだから、
なにをどうしようが、いちゃもんの種は見つけて
さらに強硬な姿勢を見せるのは
これまで何十年の外交で実証済み。
毅然としてとりあわない方がいってこない。
もっとも、朝日などがぐだぐだもめ
中韓に迎合する政治家がいる限り
分断できると踏んで、いってくるだろうけどね。

739 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:03:01 ID:+kl7KXnF0
外務省がブッシュ参拝阻止してなけりゃもう少し状況もよかったかもしれんが
なぁ。
      

740 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:03:36 ID:tOOw/6EN0
めんどくさいから鳥居と本殿取っ払って靖国公園にしちゃえ

741 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:03:42 ID:tINfwuG10
神社を国営化?バカですか?

742 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:04:01 ID:65+0L29i0
これこそ政教分離に反さないか?

743 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:04:27 ID:g3nOMOMM0
>>737
>もはや靖国神社は一宗教で語れない立場にあるだろう。

意味不明。
それならアーリントン墓地も一宗教で語れない立場なのか?

744 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:04:35 ID:F3yp85Bn0
>>738
「外交カード」って何を持って「外交カード」って言うか知ってる?

靖国神社の外交カードとしての価値はどこにあるのか。ちょっと考えてみなよ。
で、どのカードを消滅させる方法も。

745 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:04:54 ID:6PytLIp80
>>729
ここの人は盲目的なアンチ小沢だから、
政策の内容なんて関係ない。
小沢を叩ければそれで満足ってわけ。
小沢が恐くて恐くて仕方ないんだろね。

746 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:05:39 ID:lchFKt/O0
宗教法人たる靖国神社が「分祀は不可能」と言っているのに、
政党たる民主党の代表が「簡単にできます。政権とったら、すぐやります」と言ってしまうのは、
政教分離の原則を根本から蹂躙する重大な憲法違反である。
一方で、分祀の具体的な方法については「そのときに明らかにします」とも言っており、
いわば、政策の実現方法という政党としての商品を隠したままの、
口先商売をやっている。

傍迷惑なだけで実害はそれほどなかった前原民主党に比べ、
小沢民主党は格段に危険だ。
政治の枠組み自体を、倫理的に崩壊させかねない。

747 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:05:50 ID:EzG5Kxe30
>>744
お前はアフォなのかわざとなのかお花畑なのか

748 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:06:04 ID:HzLMN/AG0
あ〜ぁ、いきなりミンス終わってるなって判る発言してどーすんだよ。

ダミダコリャ(怒りや風

749 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:06:27 ID:g3nOMOMM0
>>745
もともと小沢は「政策なんて何でもいい、政局がすべて」という立場の人なんだが。

750 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:06:37 ID:OM13uJAOO
分子は簡単にできるよ。英霊をまつるのが二ヶ所になるだけだし

751 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:06:59 ID:0QId2OBi0
>>745
小沢教は楽しいですか?

752 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:07:12 ID:f4Jzbys70
>>745
>小沢が恐くて恐くて仕方ないんだろね

バックに大物が付いてないと壊す事しか出来ない小沢が怖い?
ひょっとして笑うところですか?

753 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:08:10 ID:maoxN5jo0
だいたい神様なんて、存在しないんだから、どうでも良いじゃん。
宗教なんて、しょせん政治利用の道具だよ。
宗教戦争もバカらしいが、存在しないものでもめる事は無い。

754 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:08:15 ID:F3yp85Bn0
>>743
アーリトンは国立墓地だろ。
後一宗教と言うより一宗教法人だな。これは書き方がまずかったスマン。

>>747
お前がアホ。
アホじゃないと言うなら具体的に靖国は中国にとって「何が外交カードなのか?」を説明できるか
少し考えてみろ。

755 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:08:38 ID:eqsGHnjo0
俺は特攻隊員とA級戦犯が祀られるのには抵抗がある
勿論、A級戦犯の中にも汚名を着せられた者もあるのは知ってるし、
そういう人は一緒に祀っても良いと思うが、兵士の命を軽く扱い、兵士に捕虜になったら死ねと言っておいて
自分はアメリカに捕まっても自決する覚悟も無いやつらと、死ぬまで決して自国の上官の下策にも何一つ文句を
漏らさずに天皇と日本を愛した英雄が一緒に神として祀られるのには抵抗がある。

756 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:08:44 ID:mcXx7Srw0
分祀するって事は、東京裁判を受け入れるって事だな小沢

757 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:09:12 ID:g3nOMOMM0
>>750
それは分祀じゃなくて分霊。

この勘違い、2ちゃねらーに多いな。

758 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:09:31 ID:65+0L29i0
靖国行かないんなら戦没者追悼式典も行くべきじゃないだろ
むやみに対中韓配慮なんて言われたらたまらないからな



759 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:10:08 ID:IMpYq5NkO
>>1
一度、海に流したコップの水を掬い取ると言ってるようなもんだ。
出来るならやって見せてw

760 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:10:46 ID:zNGssXNF0
>>698
合祀されるに至った経緯は知ってるのかな?


761 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:11:01 ID:A/lYA60b0
>>755
じゃあ開戦の一番の責任者なのに死に逃げした近衛さんあたりを祀ってお挙げ。

762 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:11:01 ID:YLz9ESme0
小沢に限らないが、仮にも宗教法人である靖国神社に
対して、分祀できるだの、させるだのと政治家が簡単に
言ってしまうことに危うさを感じないのかね?
しかも中国の意を汲んでの発言と来ている。



763 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:11:17 ID:eA570h/e0
A級戦犯として死刑に処された人々は、言ってみればリンチ裁判(東京
裁判)の犠牲者、すなわち「殉難者」だ。
A級戦犯だけに罪をかぶせようとする動きが一部に見られるが、国内の
世論分断を図る工作に乗せられてはいけない。
確かに、当時の戦争指導者には戦略の欠如、兵站の軽視など、戦争の
基本が分かっていなかったのかと思えるような失態が目立つ。しかし、
東京裁判も戦争の延長と考えれば、彼らも戦争の犠牲者だ。
日本が絶対正しく周りが間違っていると言いたいのではない。

日本人なら、殉難者の霊を祀る事を忘れてはいけないと思う。

764 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:11:25 ID:tINfwuG10
出来もしない政権交代を謳うんだから
更に不可能な分祀を出来るって言うくらいなんともねーぜ

765 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:11:36 ID:F3yp85Bn0
>>760
本来合祀すべきでないものを、
国会で承認されたんだろ。

766 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:11:56 ID:XvcJKXpP0
日本人としては、
たとえどのような形にせよ国のために働き、強引に外国人に殺された方々を
参拝したいという思いがある

しかし中国(また韓国が真似をして)が80年代から急に反対をし、外交カードに使ってくる

さあどうするか

767 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:13:16 ID:g3nOMOMM0
>>754
国立の宗教施設を持つことはできないし、
かといって宗教観一切抜きの慰霊などあり得ない。そこが問題だ。

768 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:13:17 ID:SePzyL6OO
744
バカすぎ笑
勉強不足もここまでくると・・・

外交カードは持ち札と相手札があって
さらに持たせ札が有るんよ
で中韓はその持たせ札を偽造・ねつ造・いちゃもんでやっとる
だから小泉さんはペキさんソウルさん靖国を持たせ札にしたいようだが
これは札じゃないですよ
と言ってるわけ

仏教伝来以前より伝わる祖先・神霊・自然信仰なぜすてないかんのよ
キリストもアラーも毛沢東も死んだらみんな神様
こんな素敵な宗教世界どこさがしてもないよ?

769 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:13:36 ID:T80GsgYFO
たとえ分けても違う難癖つけてくるだけだぞ。
特亜の要求に対しては線引いておかないとダメ。一旦譲歩したら、次からそこがスタート地点になるだけだ。

770 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:14:41 ID:tINfwuG10
すべきだったかかすべきじゃななかったかなんて
議論の対象にすることがそもそもおかしい

771 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:14:47 ID:bEnkjtxM0
外国人参政権に賛成の民主党の小沢さん

小沢一郎公式HP
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144227714/

772 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:14:58 ID:A/lYA60b0
>>757
一応広辞苑あたりにも載ってるしいいんでねえの?

773 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:14:59 ID:Pm1luX6S0
>>744
日本国内で左巻きとマスコミが騒ぐまでは
まったく外交カードになっていなかったことは確か。
冷戦の影響もあったけどね。
中韓ともに最大の敵は、国民党、北朝鮮として
国をまとめることができたので、
反日を煽る必要がなかった。

韓国については、当時の政権中枢には
日本の士官学校出が多かったので
靖国に参る高官もけっこういたし。

日本国内で左巻きが騒いでいたので
歴史認識を外交カードにしてみたら
日本が譲歩につぐ譲歩を重ねるようになった。
それで味をしめたわけだから
日本国内に馬鹿がいるかぎり
首相が靖国参拝をしようがすまいが
歴史カードは使い続けるよ。
ほかに、強力な外交カードがないから。


774 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:15:36 ID:G/hzcr930
>「簡単にできます。政権とっったら、すぐやります」

あ〜にバカこいてんだぁ、このオザワとかいうイワデの田舎モンは?

だいだいそもそんも、我が日本国領土内に英霊を祀った靖国神社(の分社)・護国神社・招魂社・忠魂碑がいくつあるかも知らないんじゃねぇのけ。

悪いごと云わねぇから、国民の皆さんへ早いとこ謝っとけ、そのほうがミのためだで。




775 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:15:52 ID:dYjxoafzO
靖国の敷地内の土産物屋兼食事処の雰囲気が怖いんですけど
地べたに置かれた椅子とテーブル
軒の低い売店
樹木も多くキレイに掃除もされてるのに、そこだけ怪しい昭和のオーラが…

776 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:16:11 ID:eA570h/e0
中国のネライは日本国内世論の分断にこそある。
日本人が「一億総火の玉」になったときの恐ろしさを、連中は骨身に
沁みている。

靖国こそは、日本人の精神統合の根幹であり象徴。
ここを守れなければ、日本に未来はない。

777 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:16:12 ID:+kl7KXnF0
以前のTV番組で中国人20名ほどが威勢よく靖国批判してたのにA,B,C戦犯の
違い聞かれ一人も答えられなかったのがワラタ。
批判対象のA級位は知ってて批判してると思ってたのにただの中国共産党の
九官鳥だったw
    

778 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:16:18 ID:67Etbpi10
はいはいワロスワロス

779 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:16:31 ID:1oaF7NB20
明日、筑紫では反日運動をやるみたいだけど、
これから、テレ朝やTBSは小沢ミンスマンセーの電波を
たれ流すんだろうな。

780 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:17:24 ID:2OkPqgC10
そもそも、高速道路が有料なのが間違い。高速道路無料はすぐできます。
簡単にできます。政権とったら、すぐやります

781 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:17:26 ID:F3yp85Bn0
>>768
外交カードってのは価値を作るものなんだよ。
そしてそれは決して絶対的な効果を持たなくてもいい、相対的にでも価値があれば有効に働く。


と言うかこんな感じの↑抽象的な文章書いてどうするんだ?
現に中国は靖国を理由に会談をキャンセルしてきてるし、反日活動を正当化してきてる。
小泉総理は「外交カードにはならない」と言った後でもこの態度は変わってないところを見るに、
小泉は外交カード消滅に失敗してるんじゃないか。

782 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:17:35 ID:w3z0SeDx0
>>763
あやふやなでっちあげ証拠で民間人を調査しろと言ったりする連中だぞ。
正直言って民主主義より独裁思考が強い。
これはプロ市民にも言えることなんだが、どうも連中「手続き」が嫌いなんだよ。
中間すっとばして結論に行き着くから、とんでもないこと言ってるのに自分で気がつかない。

783 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:17:36 ID:XvcJKXpP0
>>754
ホントのアフォだったんだね^^


784 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:17:56 ID:DNurQqIa0

Q.どうして靖国神社を見たこともない外国人が日本人の自由に文句を言うの?

  ↓

A.こちらのサイトの【3】をご覧下さい。

■韓国は “ なぜ ” 反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html



分祀はできないし、できてもする必要がない。

日本国内のことは日本人が日本人のために決めるべきものであって
中国・韓国との関係なんかで左右されるべきものじゃない。

それが「神社」ならなおさら。

小沢氏ね。売国民主党とっとと潰れろ。ふざけんなバーカ



785 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:17:57 ID:jaRNGqp10
分子したあとなら、かの国々は天皇や首相が靖国参拝しても
文句言わないとでも思っているのか?

786 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:18:37 ID:WkV+JVl40
とにかく重要なのは、日本のために戦い亡くなられた先輩達に
尊崇と感謝の念を評することが当然でありまた、いざ国家危急
の時には戦うという認識を多くの日本人が持つようになることである。
靖国神社の固すぎる頭によって逆に反感を持たれかねない。
東郷神社に遷って頂き、自民も民主も堂々と参拝すりゃいい。
完璧な言質を取っている(コキントウ、小沢等)今こそチャンスだ。
「A級戦犯」には遷って頂きました、コさんノムさん参拝いかがですか?

787 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:19:00 ID:A/lYA60b0
>>765
本来合祀すべきか否かを判断するのも、国民の声を代弁するのもあんたじゃない。
議会制民主主義国家には向かない御仁だな。

788 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:19:08 ID:YcQYpC/y0
>>739
それは一応アーミテージに否定されてるので真相は闇の中。何より日本人自身の問題、
特にマスコミ問題だからこれは我々の覚醒により何とかしたいところ。

789 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:19:54 ID:vbqAu8M40
政教分離とは宗教法人に政治が口出しできないことではなく
宗教法人は政治に口出しできないことなのでは?

宗教法人として優遇されているのであり補助金国からもらっているのだから
国の言うことに宗教法人が従うのは当然だろ


790 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:19:54 ID:goYqbuA50
>>779
もう民主盗には、売国勢力と特アにしか、頼るところがないってことだ。
小沢は権力得るためには、祖国も売る糞売国奴だってことだよ。 それも就任一日目でね。

791 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:20:21 ID:CeKqMZbV0
靖国神社の人も言ってるように分祀は出来る。
でも、それはろうそくの火を移すのに似た作業で増えるだけ。

小沢は何を言ってるんだ?
神社に位牌があると素で言ってしまう中国人相手なら形だけでも
分祀すればそれで満足してしまうとでも思ってるのか?




・・・・大丈夫そうだな。

792 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:20:23 ID:6PytLIp80
751 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:06:59 ID:0QId2OBi0
>>745
小沢教は楽しいですか?
752 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:07:12 ID:f4Jzbys70
>>745
>小沢が恐くて恐くて仕方ないんだろね

バックに大物が付いてないと壊す事しか出来ない小沢が怖い?
ひょっとして笑うところですか?



どこかで聞いたフレーズだね。
小沢→小泉、
バックに大物→バックにアメリカ

ww



793 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:20:28 ID:BgpJYS+E0
首相の靖国参拝賛成派のおいらが あえて言わせていただくが
国立追悼施設(靖国神社別館)をつくって
そこにA級戦犯以外の御霊を分祀することは出来ないのだろうか

これで 玉虫色の解決にならない?


794 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:20:54 ID:yBm4aoAC0
分祀の方法があって、今まで黙ってたのなら相当罪深い。
せいぜい、「靖国神社の神主を説得すれば、分かってくれる。」
ぐらいだろうから、どーでも良いが。

795 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:21:07 ID:D2edngHY0
「政権取ったらすぐやります」・・・・って、一体・・・・
靖国を国有化すんの??

796 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:21:13 ID:EzG5Kxe30
>>781
君は言ってることがよくわからんな

「靖国は中国の外交カードにはならない」

と吠えつつ、

「小泉は外交カード消滅に失敗してる」

なんだこりゃ・・

797 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:21:44 ID:F3yp85Bn0
>>773
>ほかに、強力な外交カードがないから。

これは正解だな。この問題を持ち出した背景には、南京大虐殺の誇張の嘘がばれ始めたからってのがある。

問題は外交カードってのは相手が持つものなんだよ。
日本に左巻きの人間が全く居なくても中国はこの問題を持ち出しただろう。
持ち出すだけで中国にはかなり有利に働くし
世界的に印象も良くなる。

小泉は「強硬姿勢をとっていれば外交カードにならない」と言い放ったが、この1年で何か変わっただろうか?
変わってないよな?この外交カードは消せない。別のアプローチでいくべきだろう。

798 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:21:59 ID:1oaF7NB20
>>790
だな。だいたい横道が支持した時点で胡散臭さ
レベルUPだしな。

799 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:22:01 ID:qIUIjQEJ0
>>781
それは、小泉が失敗したのではない。
反日歴史認識以外に
中国に有力なカードはないのだから
小泉がなにをしようと
いちゃもんの種は見つけるし
ガス田その他で譲歩することはない。

800 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:22:25 ID:Y+pe8oy0O
なんか勘違いしてるようだが戦争に行って死んだ人は、洗脳されてただけだから

801 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:22:27 ID:OM13uJAOO
分祀と分霊ってどう違うのよ

802 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:22:41 ID:/lglBxg00
総理が靖国参拝する事ですら違憲云々言ってる連中は
総理になったら分祀をすると言ってる人間をどうして
非難しないんだ?

これは国家権力による宗教への介入そのものなんだが?

803 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:22:58 ID:7zDPkWQC0
そもそも戦死者じゃねえしな

804 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:23:57 ID:65+0L29i0
>>800
ドイツみたいにそう言えば楽だろうねwwww

805 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:24:25 ID:q7c6yHR80
>>791

結論から言うとそうじゃないかな。
体裁でも「分祀しましたよ」
ということと
「日本人のコンセンサスを得て」
ということで政治決着つけたいんじゃねえの?
当然それと引き換えに、中国には以降絶対難癖つけないこと。
そして何より、国内の反日教育、反日扇動を直ちに止めることと引き換えで。

806 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:06 ID:F3yp85Bn0
>>796
そんな事一言も言ってないぞ

>>799
当たり前。ガス田で譲歩する必要なし。
中国の軍事力にも目を向けるべき日本の軍事力を上回ってる事自体が危険になる。
ただ現に「靖国カード」はまだ生きてる。このまま放置するか、消してみるかは政治家に任せたいところだけどな。
俺は単にゲーム観戦が楽しみたいだけ。

807 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:08 ID:iMk2PSbk0
>>797
そうだよね。
外交カードにならないという立場は、「ゼロにしかしません」という表明なんだ。
中国はマイナス無限大にしたいわけだから、その間を取ればどうしてもマイナスになる。

だから、日本は功表明するべきなんだ。
「靖国を外交カードにしようとする者には、しかるべきペナルティを与える」と。

808 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:11 ID:g3nOMOMM0
>>791
靖国神社の人は
「分霊はできるけど、分祀はそもそも神道の作法にないので不可能」
って言ったんだよ。

809 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:13 ID:IMpYq5NkO
>>801
たまには本でも読んでみたらどーよ?

810 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:15 ID:d1pc1zci0
言い掛かりを真に受けて「侵略戦争」だったと信じ込んでる腑抜けの人は分祀派
欧米や中国から日本国民を守るための「自衛戦争」だと考える賢い人は反分祀派

いよいよこれをハッキリさせる分かれ目に来ているのかも。

811 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:34 ID:CeKqMZbV0
>>793
結局、本体に言ったら文句を言われてしまうし、向こうの要求が通ってしまうので
後の禍根を残すことにもなる。BC級に言及されたらまた作るのか?とか。

それに、遊就館の認識にも飛び火してるから靖国自体にアレルギーがありそう。


812 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:42 ID:goYqbuA50
>>802
中国の核はキレイな核
中国の戦争はきれいな戦争
中国のチベット人虐殺は綺麗な虐殺   反対してる奴らはキチガイだからな。

813 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:55 ID:i4tafaL+0
これで小沢民主党終了。実に早かったな。

【中国】小沢民主代表の発言評価=靖国神社参拝問題で新華社〔04/09〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144565612/


814 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:25:59 ID:qbsI3rfg0
>>802
少なくとも戦犯を祀ってる以上、靖国神社に信教の自由はない
憲法の信教の自由といっても先の戦争の反省から規定されたことを重視すべき

815 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:26:10 ID:Ww4gsVX+O
ヒラリーが米大統領になったら、靖国参拝にイチャモンつけてくるぞ絶対。

816 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:26:15 ID:nB+LBA4Y0
>>755
そういうのは、A級戦犯という括りとはまったく関係の無い話だね。


817 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:26:26 ID:A/lYA60b0
>>801
ぶん‐し【分×祀・分×祠】
[名](スル)本社と同じ祭神を、別に神社を設けてまつること。また、その神社。

ぶん‐れい【分霊】
ある神社の祭神の霊を他に分かち祭ること。また、その霊。

かん‐じょう〔クワンジヤウ〕【勧▽請】
[名](スル)
1 神仏の来臨や神託を祈り願うこと。また、高僧などを懇請して迎えること。
2 神仏の分身・分霊を他の地に移して祭ること。「熊野権現(くまのごんげん)を―する」

大辞泉より


818 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:26:26 ID:BN880wPE0
そもそも分祀できるからやりますって問題でもないでしょうに

819 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:26:58 ID:vVs0BdC30
つーか、具体的にはどうやって分子するって言ってるの?
ただ、圧力をかけて靖国神社に「できる。する」
と言わせるだけ?


820 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:28:11 ID:fwkMtXZ/O
戦犯者を除いて慰霊はするべき
靖国は正当な神社とはいいがたい
が持論の俺は小沢を信じて良いのですね

821 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:28:23 ID:EzG5Kxe30
天皇が神だの馬鹿な政策をしたヤツラを参拝する気がしれん

822 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:28:41 ID:eA570h/e0
>国内の反日教育、反日扇動を直ちに止めることと引き換えで。

無理だと思うな。逆に「日本には強気に出ればいい。あいつらなんでも
するぞ。贖罪意識を徹底的に植え付ければ、あの民族を滅ぼすのは
たやすい」という、間違ったメッセージを世界中に発信することになる。

823 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:28:42 ID:/lglBxg00
>>789
お前の論理であれば国家神道はOKと言うことになるけど?
政府のトップが宗教のトップをかねるのも宗教のトップが政府の
トップをかねるのも同じ事だと気付けよ馬鹿w

宗教は政治に口出せないし政治も宗教に口出しできないのが原則。
どちらかがどちらかに一方的に口出し出来るのであれば政教一致
である事に違いないので宗教国家と同じ事になる。


824 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:28:42 ID:LxFXMIOy0
>>802
昔の小泉のように"総理大臣"を名乗って参拝するから違憲
公務参拝の違憲性は玉ぐし料訴訟で判断済み

A級云々は関係ない

825 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:28:49 ID:ioZe+3up0
>>814
???
何言ってんの?

826 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:29:03 ID:F3yp85Bn0
本来分祀すべきでなかった戦没者以外の例を、仮に分祀できるとしてしても
実害が発生するわけでもないだろう。

ただ色々な人の思惑が有るから無理なんだろうけど。

827 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:29:11 ID:goYqbuA50
>>805
そうい覚書とか条約とか調印式でもするの? アナンに仲介してもらってか?

相手は、国際法無視して、油田盗掘してる犯罪者なんだけど。
あんたは、どうしようもない馬鹿だな。

828 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:29:24 ID:J5g1CUOh0
>>763
明治天皇はペリー来航から慶応4年までの国事殉難者を祀るのが靖国神社
それ以外の時期の殉難者は靖国では祀られない。もし祀ったつもりの人がいても間違い

829 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:29:38 ID:V/hsV6w50
小沢いいよいいよー
国有化がんばれ

830 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:29:46 ID:x7Ipehro0
>>785
中国はもう幕引きをしたいから靖国に関しては文句をいわんだろ。
韓国・左翼は天皇の参拝にしがみ付いてくるだろう。
もっとも中国の後ろ盾が無いから無視でOKだが。

831 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:29:52 ID:g3nOMOMM0
>>817
本当は分祀などという言葉は存在しない。
80年代に朝日新聞と中共が勝手にデッチ上げた言葉だ。
マスコミが乱用するので、なぜか最近は辞書に載ってるようだが。

832 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:30:05 ID:vbqAu8M40
神社に遺骨あると神々の子孫ちう感覚はどこから来るんだ?

公務員はお役人という感覚も有害と思うよこれだけ優遇されてれば


833 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:30:05 ID:D2edngHY0
>>814
ワケがわからん事言うな。

834 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:30:13 ID:YcQYpC/y0
>>784
君そのサイトの作者?

835 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:30:14 ID:A/lYA60b0
>>824
どうみても参拝≠公費捻出です。本当にry

836 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:30:23 ID:65+0L29i0
分霊したりするのは中共が滅んでからにしたら?
総理として戦没者に礼は尽くせないかもしれんが
一切の慰霊行為はしないということで

837 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:30:25 ID:wdjZXWY50
>>797
左巻きはともかく
他に迎合する政治家がいるから
外交カードになっている。
まったくいなければ、カードの使いようがないよ。

ここ何十年か、日中外交で主導権を握り続けたのは中国。
しかし、国力をつけるまでは、配慮があった。
実際、天安門事件のときに頼れたのは日本。
中国側に配慮がなくなったのは、国力をつけての自信もある。

まったく配慮なく主導権を握られたままでは
外交は成り立たない。
日中外交は分岐点にきている。
勘のいい小泉は、それを覚っているだけ。

838 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:30:29 ID:EzG5Kxe30
>>828
勝手な定義づけ乙

839 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:31:10 ID:qbsI3rfg0
>>823
結局、靖国は明治国家のつくったインチキ宗教であり、他の宗教とは異なる
信教の自由の保障の枠外にあると理解するのが普通

840 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:31:26 ID:FY8Mt+Sf0

ここで「分祀はできない」って言ってるって奴って馬鹿だろ

出来るよ

841 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:31:44 ID:eA570h/e0
「戦犯」など、法的根拠のないリンチ裁判で一方的につけられた罪状に
すぎず、それを日本人がありがたく押し頂く必要はどこにもない。

なんなら、もう一度世界を相手に一戦交えようじゃないか。
悠久の大義に生きて死ぬことになろうとも、精神的奴隷でいるよりマシ。

842 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:31:50 ID:u3Zeut610
どうせ政権なんて取れないし、人気取りのためにテキトーなこと言ってるな。

843 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:32:05 ID:f4Jzbys70
>>810
>>814

君ら頭大丈夫か?

844 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:32:11 ID:F3yp85Bn0
>>836
滅ぼせれば滅ぼすのが先なんだけどね。

>>837
日本も「中国と会談しません」って主導権持って主張するか?

845 :反論があればどうぞ:2006/04/09(日) 16:32:16 ID:SKDeZEmY0
分祀は当然できるよ。

人間は一人一人が神様から御霊をいただいている存在である。
これは神道の基本原則である。
英霊も一体一体が神であり、それらを合体することなどできない。
天照大御神とスサノオ大神を合体できないことと同じだ。

だから、靖国神社は、たくさんの神様を同じ場所に祀っている神社と言える。
いわば、天照大御神、スサノオ大神、猿田彦神、稲荷神を同じ場所に祀っている
神社のようなものだ。
その中から、稲荷神だけを他の場所に神遷することはよくあることであり、
当然可能である。
よって、靖国神社から東条さんらだけを他の場所に移動させれば分祀は完了する。

分祀できないというのは屁理屈にすぎない。
神道をちゃんと知ってる人なら分かること。
なお、死んだと思って靖国に祀っていたら、生きておられて、靖国から外したという
例もある。


846 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:32:34 ID:VeJ9UX0I0
両陛下が昨年サイパンで戦没者慰霊された時、慰霊することが
許せんとぬかした支那畜が分祀で満足するわきゃなかろ。
ひとつ屈すれば図に乗って「厳命」事項倍増だ罠。
アホクサ。

847 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:33:03 ID:uhhkhjP60
そうそう
分祀できないって靖国の神主が勝手に言ってるだけ
国家の管理にすればどうにでもできる

848 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:33:11 ID:CeKqMZbV0
>>814
靖国神社が戦犯を祀ることで>>814の信教の自由を侵害した?
悪魔崇拝の宗教とかも信教の自由は認められてるけど、
戦犯は悪魔以下ですか?

表現の自由も留保なしに認められたのは現憲法からで、これは戦前の言論統制の
弊害が指摘され、その反省の上で認められたと思うんだけど、先の大戦を肯定
する言論には表現の自由は認められないの?


849 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:33:20 ID:u04fi0NF0
>>845
靖国神社も家族も反対してるのに出来るはずないだろ。


850 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:33:24 ID:FltIEeft0
分祀より分党のほうが簡単だし、必要性が高いだろ。さっさと民主党を壊せ。

851 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:33:43 ID:/lglBxg00
>>814
>少なくとも戦犯を祀ってる以上、靖国神社に信教の自由はない

はあ?
お前は頭が悪すぎるw

852 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:01 ID:tINfwuG10
そもそも戦中戦後の事をいつまでもグダグダ言う連中なんだから
何やってもイチャモン付けて来るに決まってる
逆にそれに乗っかって政権を掠め取ろうなんて連中に票が集まるわけなかろうに
民主は秋も惨敗
これだけはガチ

853 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:06 ID:WgGpRk6z0
>>847
勝手に言ってるだけと済ませれる問題じゃないしw

854 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:16 ID:iMk2PSbk0
>>844
会談しませんと明言するよりも、
「うちらは会談する気がありますが、会談しないと中国の立場がどんどん悪くなるよね」
というカードを作るべき。

855 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:19 ID:EzG5Kxe30
日本人としては戦犯ではないと決めたはずなのに

日本人で戦犯とか言ってる人って何を言ってるの?

856 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:23 ID:goYqbuA50
>>845
どこを立て読みするんだよ。


857 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:24 ID:zNGssXNF0
昭和二十八年五月の第十六回国会決議で
すべての戦犯が共産社会も含めた全会一致で赦免されてるわけで
なんでこの段階で合祀が間違ってるとか分祀しろとかいう話が出てくるのかという事だよ


858 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:25 ID:/u4/obiE0
しなちくのために分祀するわけじゃないし

859 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:29 ID:Js7a9bnX0
そもそも国会で特別に合祀されたものを、「国会で分祀できない」と言う主張自体が間違ってるわな。
できる。

ただやはり、したくない人が居る。

860 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:30 ID:IMpYq5NkO
>>820
正当な神社って何でしょうか?w
悪い奴をまつっているからということであれば、八坂神社も天満宮も…無知すぎ

861 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:34:52 ID:RSYXe28q0
>>627
ヨッ !! 右翼 !!

海軍少佐  西田 高光命
大分県出身 海軍第十三期飛行科予備学生
大正12年4月1日生 昭和20年5月11日没(満22歳)

昭和20年5月11日、神風特別攻撃隊「第五筑波隊」隊員として「爆装零戦」に搭乗、
鹿屋基地を出撃、南西諸島洋上にて戦死。

「学鷲(がくわし)は一応インテリです。そう簡単に勝てるなどとは思っていません。
しかし負けたとしても、そのあとはどうなるのです。
・・・・おわかりでしょう。われわれの生命は講和の条件にも、その後の日本人の
運命にもつながっていますよ。そう、民族の誇りに・・・・」

862 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:35:37 ID:D2edngHY0
>>845
またこういう適当な事を言う奴が・・・・

863 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:35:49 ID:yBm4aoAC0
Hiroo Onoda in Yasukuni (小野田寛郎 於:靖国神社)
KinBirei in Yasukuni (金美齢 於:靖国神社)

http://youtube.com/watch?v=nmoUxk8Y1Vc

864 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:35:51 ID:HYZO4D0H0
>>847
一宗教法人を国家の管理下におくことのほうがよっぽど問題だろ
軍靴の足音が聞こえるよ

865 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:35:57 ID:vvaliHbg0
( ´,_ゝ`)プッ 小沢ってマヌケ?

866 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:11 ID:tINfwuG10
戦犯を祀ってるんじゃなく
戦犯だった人を祀ってるんじゃないの?

867 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:17 ID:ISjhxJej0
小泉叩いて自分を美化するカス野党と同じベクトルな小沢

民主おわった

868 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:18 ID:eA570h/e0
コトは分祀の可否じゃないんだよ。

中国に言われて「はい、そうですか。大丈夫です、分祀は理論的にも
可能です」と言うことが、靖国を上回るカード、絶対的で期限無期限の
カードを中国に与えてしまうことに、なぜ気づかない?

「お前ら日本民族は死ね。死ねるはずだ」と言われて「はい、理論的には
可能です」などと言うか?言わないだろう?

869 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:24 ID:q7c6yHR80
>>822

そんなことなかろうに。
そんな事より
「参拝は許さん」とか「近隣諸国に配慮を」
なんていう難癖つけられず、堂々と天皇と共に
靖国に参拝したらいいし、また絶対すべきだと思う。
その点では小沢を支持するが。
取ってつけたような無宗教の国立墓地みたいな
税金の無駄使いなだけの薄弱な構想よりずっといいじゃん。




870 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:28 ID:GzYBw14s0
そもそも「A級戦犯」を分詞しても中国のお許しなど出るわけが無い。
既に中国共産党は靖国神社を「合計1000人以上のA級戦犯とB級戦犯を
祀っている軍国主義と拡張主義の象徴」と宣言している。

871 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:30 ID:/lglBxg00
>>824
>昔の小泉のように"総理大臣"を名乗って参拝するから違憲

はあ?
いつ違憲判決が出たんだ?
総理大臣と言う職業を名乗って参拝してはいけないという方
が信教の自由にあきらかに抵触する違憲だと気付けよ馬鹿w

872 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:43 ID:6kRZNKux0
なんでこうも憲法無視の発言がまかり通るのか理解できない。

なんなんだこの国の政治家は。

873 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:44 ID:g3nOMOMM0
>>845
靖国には多種類の神様がいるわけじゃないよ。
東条も無名戦士も同じ英霊だ。
一種類の神様を天照大御神とスサノオ大神のように別々に扱えるわけないでしょ。

874 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:46 ID:Js7a9bnX0
>>854
まぁ難しいな。

875 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:46 ID:FY8Mt+Sf0
>>855
お前の脳内では

戦犯でない=英霊なのかと小一時間(ry

876 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:36:50 ID:F40bfLZ60
小沢って、小沢って・・・・・orz

877 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:37:27 ID:IMpYq5NkO
>>839
じゃあ国家から手厚い保護を受けた仏教もry

878 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:37:28 ID:d1pc1zci0
分祀推進派の香具師は、竹島や尖閣諸島やガス田問題や領空・領海侵犯でも、
間違いなく、言いなりになるだろうな。
おまけにシナは、B・C級戦犯や軍人そのものを分祀しろと言い出すに決まってるさ。

小沢も菅も分祀派も、みんな先のことを考えないダメな奴だな。

879 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:38:05 ID:N/gh6K/Q0
>>859
いったん祀ったら分祀は神道としてはできないと靖国は言ってる。
合祀する際に国会がうんぬんは別の話。

880 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:38:27 ID:wvq/XL1A0
そもそも、靖国神社を造った動機は、「反戦運動の抑制」のため。
戦死した遺族たちが蜂起して、「反戦! 反戦!」と騒ぎ出すのを防ぐために造ったんだ。

「お国のために戦って死ねば靖国神社に祀られ、神様になれます」って国民を騙してたわけさ。
よって、靖国神社は神道政治の権化みたいな所なんだ。

新興の自由は日本国憲法で保障されてるから誰が参拝に行こうが勝手なんだが、
内閣総理大臣は、公人中の公人だからね。
「俺の自由だろ! 勝手だろ!」って、言ってもなあ。

一般の国家公務員だってスト権もないし、政治活動も一切出来ないし、
宗教的にも中立な業務を求められる。

そんなに参拝したきゃ、総理大臣を辞めればいいのに・・・毎日、誰にも邪魔されず参拝できるぞ。
朝、昼、晩となw



881 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:38:37 ID:1UonCWYf0
靖国参拝やめたら中国はなにしてくれんの?
首脳会談だけ?馬鹿じゃねえの。そんなのお互い様だろ。
靖国参拝やめるかわりに台湾を国家承認しますくらい、つきつけてみろよw
あっちの言い分だけきいてアフォみたいに従う時代はとっくに終わってんだよw

882 :反論があればどうぞ:2006/04/09(日) 16:38:46 ID:SKDeZEmY0
ちゃんと反論してくれよ。

883 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:00 ID:LICovOes0
小沢は時代遅れの只総理なりたがりの男に過ぎない。

884 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:04 ID:D2edngHY0
どっちにしても小沢は政権取ったら、一宗教法人すら管理下に置く。
奴が独裁を夢見ているらしい事は、理解した。

885 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:04 ID:nSNvXl6m0
野党やメディアが中・韓と共闘してるわけだから、
中・韓は圧力をかけつづける罠。

886 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:08 ID:qbsI3rfg0
>>848
靖国神社はオウム真理教と同じ事。
共に無辜の人を、ほしいままに殺害した者を祀っている。
オウムの信教の自由を制約して、法人格を剥奪したのだから、靖国にも同じ
対応をすべき。

表現の自由といえども公共の福祉によって制約される。
名誉毀損、猥褻表現などは表現の自由の保障は及ばない。
同様に、先の大戦で日本を肯定する言論の自由は無い。
権利といえども濫用は許されないのは自明である。

887 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:26 ID:ISjhxJej0
>>878
単なる民主の工作員だろ
小沢が言ってるから必死に擁護してるだけ

出始めにケチついちゃたまらんから粘着してるだけ

888 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:28 ID:mwiX41Yw0
>>844
>日本も「中国と会談しません」って主導権持って主張するか?

そんなことはいってないよw

左巻きは仕方がないが
国内の政治家、わけても政権党の政治家が
迎合するのはやめた方がいい、ということ。

さらに
田中均も、北朝鮮罵倒の世論がもりあがった方が
北朝鮮外交にはプラスだった、といっているように
中国非難の世論も盛り上がった方がいい。

889 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:40 ID:fpvk1nNB0
高速道路無料化とか、靖国A級戦犯分祀とか、
できもしないことを「できる」と嘘ついて、
国民を騙すばかりか中国に外交カードを与える民主党は、
日本にとって害悪でしかないので消えてください。

890 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:41 ID:vbqAu8M40
ホームレスや身元不明の遺骨も神社で祀るべきだろ
事故死自衛隊や殉職警官と天皇だけでなく

891 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:51 ID:65+0L29i0
戦犯も何も関係なく戦死者全般は慰霊しなくていいじゃないか
政治側から分祀しますとか出てくるぐらいなら
そこまでしなくても首相は慰霊そのものを放棄すべき
それで満足ならいいんじゃない?
日本国の代表として政策決定機関が機能してればいい
まるでロボットだなw

892 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:53 ID:Zi30Jy8y0
一部の遺族が反対しているから、できないようだが。
靖国神社側も分祀はできないと言っているし。
前に政治家がお願いに行って断られたと聞いた。
政権取ったらって、国がなんかやれば、それは宗教への介入。
その辺の問題をどうやってクリアするんだろう?


893 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:39:56 ID:f6ypYF6T0
宗教法人格を剥奪して国有化だな

894 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:40:26 ID:J5g1CUOh0
>>838
靖国神社(東京招魂社)を設立された明治天皇陛下が慶応4年5月の太政官令で勝手に定義したんですが何か?

895 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:40:35 ID:eA570h/e0
これは、中国との戦争だと思ったほうが話が早いぞ。

敵の弱点を突くのは兵法の常道。「日本国内の世論は一本化されていない」
ことは、すでに相手に対する弱点になっている。中国はそこを突いているだけ。

中国が難癖つけてきたら「うるせー馬鹿!」これが正しい。

896 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:40:41 ID:g3nOMOMM0
>>882
お前、反論しても無視してるじゃん。つまらん。

897 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:40:43 ID:YcQYpC/y0
>>814
ウェルカム・トゥ・法治国家

>>845
ま「判断」も絡んだんだろうが神社本庁も「分祀」不可と明言しちゃったよw。

898 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:41:15 ID:tINfwuG10
分祀が可能かどうかの議論なんて無意味
どうせしないし、中国側もする訳無いと踏んで声高に叫んでるだけだし

899 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:41:33 ID:Lyp+dNMP0
自民工作員が小沢たたきに利用してるだけかよw

900 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:41:36 ID:Js7a9bnX0
>>881
中国にそんな義務は無いからな。
このゲームはかなり日本に不利だと思う。
特に米中の間で会談が行われている現状で
意図的に日本外しが行われているのも余り由々しい状態じゃない。

この状態を「良し」と考える人がいたらそっちのほうが頭がおかしいと思う。

901 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:41:54 ID:OsZu76GwO
中国の内政干渉と言うか、死者を敬う心にケチ付けられて対応する馬鹿。
中国は反日の材料を見付けて日本政府を叩いているだけだ。

902 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:41:56 ID:WvijdxOD0
>>875

反対者一人も出なかった与野党一致、署名4000万人
「戦争犯罪受刑者の赦免に関する決議」

勉強しろ



903 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:42:02 ID:mm2sCPBW0
分祀ってコピーのことじゃねーの?

904 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:42:28 ID:f2maHWXWO
大中華首脳にお目通りのかなわない小日本酋長。

905 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:42:35 ID:/lglBxg00
>>839
インチキ宗教?
インチキ宗教とそれ以外の宗教の線引きは何だ?

お前は頭悪過ぎ。
小学生か?

906 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:42:40 ID:WkV+JVl40
ていうか、へたれポマードが朝貢した時言質取ったじゃない。
「A級戦犯が祀られてる靖国参拝に参拝するな」でしょう。
ほとんどの日本人が知ってるよ。今すぐ分祀(適当にw)!

907 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:42:46 ID:FY8Mt+Sf0
>>898
無意味ならなんでこのスレに張り付いてるの?w


908 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:43:02 ID:iMk2PSbk0
>>895
正直、「うるせー馬鹿」じゃなくて、ペナルティを具体的に与えていくべきだと思うんだよね。
罰が無いから、ダメ元で問題にしようとしてくるわけで、
罰を与えるようにすれば奥歯に物が挟まったような言い方しか出来なくなる。

909 :反論があればどうぞ:2006/04/09(日) 16:43:10 ID:SKDeZEmY0
>靖国には多種類の神様がいるわけじゃないよ。
>東条も無名戦士も同じ英霊だ。
>一種類の神様を天照大御神とスサノオ大神のように別々に扱えるわけないでしょ。

英霊がたくさんいらっしゃるわけで、英霊の御霊を合体はできませんよね?
人間は一人一人がそれぞれの神から御霊をいただいている存在なんですから
英霊を全部一つに合体するということは神様を合体することと同じでできません。

910 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:43:16 ID:o52jM9+d0
中国の顔色を伺う奴が政権を取ったら日本はオシマイだよ
小沢に限らずね

911 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:43:32 ID:N/gh6K/Q0
>>892
だから分祀は不可能。
分祀してほしいと要請するのは勝手だが、命令することはできない。
遺族が反対しようが賛成しようが関係ないよ。
分祀は神道ではできない、というのが神社側の回答。

912 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:43:34 ID:J/nEDlCbO
分けられないなら新しい追悼施設作るだけだろな。

913 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:43:37 ID:GBMmzHxO0
>>845
靖国神社が神道では霊の分祀出来ないと言っている。
しかし、それを俺解釈では出来るので分祀しなさいと強制する事は当然可能である。
仏教は祈るに値しない神なので、明日からはキリスト教に改宗しなさいという事と同様に。

914 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:44:02 ID:g3nOMOMM0
>>900
>特に米中の間で会談が行われている現状で
>意図的に日本外しが行われているのも余り由々しい状態じゃない。

ハテ、何の話ですか?
アメリカが国賓扱いを飽くまでも認めなかったコキントウ訪米のことですか?

915 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:44:12 ID:tINfwuG10
>>907
お前をヲチする為に決まってるじゃん

916 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:44:33 ID:jYFH9Jh10
分祀しろっていうんだから、してやりゃいいじゃん。
神道理解して言ってるんだろ?

だったら、「分祀したら永久に文句言わないって誓約書」を取っておけよ。

917 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:44:45 ID:FltIEeft0
結局、党内左派のご機嫌伺ってこんなことしか言えないんじゃ、民主党は変われないな。
このまま滅び行くのみだ。

918 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:44:51 ID:FY8Mt+Sf0
>>902
↑こいつ真性だなw

戦犯ではない=英霊かよw

戦争責任者であって断じて英霊ではないわw

919 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:45:06 ID:D2edngHY0
しかし世論調査でも、参拝支持と不支持は五分五分だぞ。
しかも中国韓国の好感度は、とんでもなく低いし、まだまだ下がる勢い。

小沢は風が読めてない。センス最悪と言わざる得ないな。
これでは政権交代など無理無理むりのかたつむり。

920 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:45:28 ID:eA570h/e0
>>908

分かりやすいのはODA即時凍結だろうね。
開発銀行からの融資も凍結。
これで騒ぎ出す政治家はキックバックを貰っていると見ていい。
格好のリトマス試験紙なんだけどな。

921 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:45:28 ID:o52jM9+d0
中国は戦前の英霊を祭ること自体が反省していないと言い出すぞ
靖国参拝そのものを反対してることを忘れるな

922 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:45:35 ID:ISjhxJej0

外交で求められる多様な手段の一つとして相手にしない方法もある

政治家が売国とひきかえで有効アピールやって人気取ろうなんて
そんな時代遅れの虚業は誰も評価しない

923 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:45:44 ID:PungeBft0
またいい加減なことを
天皇陛下が参拝できないという世論が問題だ

924 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:46:02 ID:f4Jzbys70
>>886
オウム真理教は大量殺人を犯したから
法人格を剥奪されてんだが・・・・・
いつ、靖国神社が犯罪行為を犯した?

925 :反論があればどうぞ:2006/04/09(日) 16:46:22 ID:SKDeZEmY0
A級を外すのは中国ごときに言われたからじゃなくて、国内でもそういう意見は
多いと思いますよ。
別の場所に東条神社を作ればいいじゃないですか。

あとは、外した後に中韓がいちゃもんつけてきたら堂々と反論すればいいじゃないですか。

926 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:46:33 ID:/lglBxg00
>>845
>人間は一人一人が神様から御霊をいただいている存在である。
>これは神道の基本原則である

この前提が日本人の伝統的神道の考え方とは違う嘘w

お前が言う神は西洋で言うゴッドであって日本の神とは違う。

927 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:46:41 ID:4QCp47mi0
これで、できると思い込む愚民も増殖されるんだろうな。

928 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:46:50 ID:l+9RMJo30
岩手出身者は 幕末から明治の歴史の流れから光も当たらない悲しみに満ちあふれているわけだ。

戊辰120年の恨みを返すわけでもないしな。

929 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:46:59 ID:6Vmv28jl0
ID:qbsI3rfg0の意見はスレ違いだと思います。
小沢も靖国自体を否定はしていない。

930 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:47:13 ID:DML/IfLa0
違うよ小沢。
言ってる事の道理は、やっぱり小泉が正しいよ。

靖国神社がどうであれ、首相が参拝しようがしまいが、
これは国内の、しかも宗教つまり心の問題であって、
外国に口を挟む権利はない。
口出しさせてはいけない問題なんだ。
仮に靖国問題が今この場で消滅したところで中国や韓国は、
またわけのわからんイチャモンつけてタカろうとするだろう。
ここで断らなければ変わらんよ。


931 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:47:31 ID:Zi30Jy8y0
>>886
法人格を奪っても、税金を払わされるようになるだけで、
信教の自由にまでは介入できない。
無差別テロをやったオウムは宗教ではないと言う見方もあるくらいだが、
そんなものと戦争を比べるのは間違い。
それでも麻原の写真の所持はいかなる法律によっても禁止できない。
公共の福祉で制限されるのは当然だと思うが、
破防法の適用が見送られたように、国家権力による宗教弾圧には慎重なんだよね。

932 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:47:35 ID:1G5RKDXw0
早速、中国に利用された小沢

933 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:47:37 ID:0X2QhV/l0
政治家・戦死者・戦没者はそれぞれ区別して良いと思う。
支那朝鮮が何も言わなくなったら、靖国神社の判断で、と言う条件付だけど。

934 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:47:38 ID:65+0L29i0
中国や韓国に疑問を持つ人間が増えてきたと言っても
中韓寄りの考え方の日本人が多すぎだよ
外交政策や教育からしてもう末期的だ
60年のブランクは長すぎたな

935 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:47:56 ID:q7c6yHR80
現にさ、天皇陛下が参拝できない状態が続いているわけジャン。
だから「体裁だけでも分祀した」という形をとって、
天皇陛下含む皇族、3権の長が堂々と参拝すればいいんだよ。
強硬論者は「天皇の靖国参拝」が悲願なんじゃないのか?
小沢は分祀したら、堂々と参拝したらいいっていってるんだろ?いいことじゃん。
引き換えは、反日教育・反日扇動の撤廃だよ。これで政治決着つけたらいい。


936 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:48:00 ID:f2maHWXWO
小日本は大中国とアメリカのチンコしゃぶって生きるしかないのだ

937 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:48:02 ID:PungeBft0
>>925
だから世論がまちがっとるのだ
中国人と変わらない

938 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:48:02 ID:i4tafaL+0
民主党は毎日左翼とシナチョンの話しか聞いていないじゃないか?
国民全体の声を全く聴いていないことがはっきりした。
小沢と新華社の言い分は、日本のために絶対に認められない。
早くも民主党終了だな。


939 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:48:11 ID:mm2sCPBW0
>>925
中国が黙ればいいのにね。

940 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:48:20 ID:Js7a9bnX0
>>922
相手にしない事が中国にとってはメリットになってるんじゃない?
何をやっても何も言ってこない国だと分かったら何されるかわからんよ

941 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:48:22 ID:tINfwuG10
小沢劇場はまだ始まったばかりです
存分にお楽しみください

942 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:48:24 ID:g3nOMOMM0
>>909
ほう、東条とうちの爺ちゃんは別々の神様なのか。
で、東条は何て名前の神様で、うちの爺ちゃんは何て名前の神様?

あらゆる現象に固有の名前を付けて神様にしていくのが神道の特色だから、
別々の神様であれば、必ず別々の名前が付いている筈だよね。
うちの爺ちゃんに「スサノオノミコト」みたいなカコイイ名前が付いていることを希望w

943 :反論があればどうぞ:2006/04/09(日) 16:48:57 ID:SKDeZEmY0
>>926
一霊四魂をしらないのですか?

944 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:49:32 ID:r2IveyhI0
ここにいる連中と中国の連中はみんな死ねばいいと思う。
英霊のことなんて普段なにもかんがえてないくせに、
靖国のことはマスコミが一切とりあげなければいいんだよ。
参拝いこうが中国がなに言おうが一切取り上げない。それで
なにも問題なんておこらない。特攻していったじいちゃんの
事はおまいらと一切関係ないんだから。

945 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:49:34 ID:ah93oDrR0
>>918
外人ならまだしも日本人で「戦犯」と言ってる奴って何なの?

戦犯ではない=英霊かよw (という君のまとはずれな論)

日本人は彼らは戦犯ではないと国会で決議がなされた

戦争責任者であって断じて英霊ではないわw (と意味わからない論)

なにを言ってるの?



946 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:49:42 ID:SePzyL6OO
925
多いって言っても民主・社民支持者程度だろ?
過半数越えてるソースあるならみせてくれや

947 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:49:47 ID:ioZe+3up0
>>909
靖国の英霊は合体してるよ

948 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:50:04 ID:N/gh6K/Q0
>>925
外せないの。神道ではコピー%ペーストはできても
分祀はできません、というお話。

かつては首相が参拝しようが天皇が参拝しようが中韓は何も言わなかった。
A級戦犯の次はBC級に難癖つけてくるだろう。
あいつらは自分の側の外交カードだといまだに思ってるから騒ぐだけ。
というかいまさらひっこみもつかないだろうが。

949 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:50:12 ID:mm2sCPBW0
中国がお花畑大陸棚説を取り下げて、ガス田試掘を辞めて、常任理事国入りに賛成するってんなら

考えないでもない。

950 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:50:50 ID:zpQ50RBX0
みんす党の党首の椅子には
「座ったらとたんにやすくにはんたいとか政権交代とか言いたくなっちゃう呪い」でも掛かっているのですか?

951 :反論があればどうぞ:2006/04/09(日) 16:51:02 ID:SKDeZEmY0
小泉は靖国にお賽銭なげるだけで、あとのことは中韓の言いなりじゃないですか。

952 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:51:07 ID:tINfwuG10
そのうちS級戦犯が出てくるよ!気をつけて!

953 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:51:21 ID:PungeBft0
>>935
そんなことしたら余計にひどいことになる
今の状態で天皇陛下が参拝すればよいのだ
それで解決

954 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:51:41 ID:M7ur2u3M0
ところでドイタカコってどこいったの?最近顔みないけど

955 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:51:41 ID:IMpYq5NkO
>>918
英霊であるかどうかは信仰の話。ある人が英霊と思うならば、その人にとっては英霊。

956 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:51:58 ID:/MTnquUS0
「イチロー効果」

957 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:06 ID:ISjhxJej0
>>940
日本独自に必要なときに必要なことをやるだけ
有効な方法が無視ならそうするだけ


958 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:06 ID:N/gh6K/Q0
>>935
だからさー、以前は首相も天皇も普通に参拝してたのに
何で今はこうなのか、って考えようよ。
アサピーのせいで外交カードを手に入れられるとあいつらが思って
それから騒ぎ始めたからだろ。
騒ぐならはじめからやれっての。

959 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:08 ID:FY8Mt+Sf0
>>945
何を言っているかわからないならROMってろ
無知のお前にいちいち講義している暇なない

960 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:10 ID:uKfbjNUV0
祀るのに誰は良くて誰は良くないっていう基準がもめるな。


961 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:16 ID:D2edngHY0
今気がついたけど、小沢スレでこんなに盛り上がってるのは初めてだw

962 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:33 ID:o7XZQDu/0
靖国の国有化に反対なら
国家が別の慰霊施設を作るしかない
国家は戦没者を慰霊する必要がないというなら別だが

963 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:33 ID:NKOFSNZA0
4・9反中デモ行進に行って来た。
ああ、疲れた、でも、充実。黄文雄さんも来ていた。

中国に「紳士的態度」は通用しない!
     台湾の声編集長 林 建良(りん けんりょう)
中国に「メッセージ」を送りたいなら、デモをやることが一番明確な
メッセージになる。
これまで日本人はあまりに「紳士的」で大人しすぎた。どんなに中国
に怒りを感じても、「中国とやり合っても仕方がない」 「中国を刺激
するのは得策ではない」
では、中国にはまったく通じないということに気がつくべきだ。
今日の嫌中感情の高まりについて、「ナショナリズムが高揚しすぎる
ことは危険だ」と指摘する識者も少なくないが、それはただたんに中国とのトラブルが怖いだ
けの事なかれ主義だ。
明らかに敵意をむき出しにする隣国を前にしながら、ナショナリズム
なくして、どうして国を守ることができるのか。
国を愛する心の表現はスポーツの場だけのものではない。明日は新宿
の街頭でそれを示そう。
我々台湾人も兄弟国の日本のため、そして祖国である台湾のために参加
する。
そして中国が見ている前で、台湾人と日本人の連帯をアピールするつも
りだ。・・・・


964 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:52:44 ID:dgo9SydC0
政教分離の原則に反する。
憲法違反。

言い逃れはできない。

965 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:24 ID:1PEL86Ao0
国が神社を統制するのか?

小沢、馬鹿すぎ

966 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:29 ID:BP4hcYKo0
小沢が生きてるうちに政権は取れん。
まず第一に小沢人望無いだろw

967 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:35 ID:mm2sCPBW0
靖国からA級戦犯を追い出せってのも政教分離に反するんじゃねーのか

968 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:37 ID:Js7a9bnX0
日本が強硬な立場をとっても中国はこれっぽっちも痛くないんだよな。

一部アホは「日本が強硬な立場に立って中国が苦しんでる」
と勘違いしているようだが。

969 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:41 ID:ah93oDrR0
>>959
一つ教えてあげると
戦犯であろうがなかろうが英霊は英霊


970 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:46 ID:jYFH9Jh10

売国奴「中国さま、中国さまのごいいつけはすべてやりました。
     靖国は廃社にして、天皇は追放して、米軍は撤退させ、自民党も禁止しました。
     これで友好関係を結んでくれるのですね?」

中国  「お前のような日本民族の裏切り者は中華民族の裏切り者になる。 お前、死ね」


971 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:56 ID:/lglBxg00
>>933
信心しそこに参拝する人がいる限りそれはすでに神なんだぞ?
参拝対象の神降ろしをすると言うことの意味もわからない馬鹿は
黙ってた方がいいんじゃないか?

972 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:53:57 ID:WgGpRk6z0
>>962
俺は別にそれでいいよ
無理して分祀する必要あるの?

973 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:54:20 ID:eA570h/e0
中国の真の狙いは、日本人からアイデンティティを根こそぎ奪うこと。
贖罪意識と自虐史観だよ。
戦犯戦犯というが、東京裁判と中華人民共和国はまるで無関係。
ただ、外交的に優位に立とうとするならば、「真実」なんかどうでもいい、
と連中は考えている。
「黒も百万回言い続ければ白くなる」のが国際常識。

日本人の士気を奪い取って、「もうだめだ」と諦めさせることが狙いだ。
天皇の正当性を奪い(女系天皇擁立の動き)靖国神社参拝を批難し
(国を守って死んだ者を祀らない国家のために誰が死ぬというのか)、
あとは北京五輪の開会式で日本悪党のデモンストレーションだろう。
日本人自身が「おれたちはこんなにも情けない存在なんだ」と思うように
なり、経済バランスでも中国が上回れば、熟した果実をいつ、どのように
もぎ取るかは中国の思い通りとなる。

日本人はクソ真面目なんだよ。分祀の可能性うんぬん言われたら、
本気になって実現性を議論してしまう。そのこと自体が中国の掌で踊って
いることに気づいていない。
ほっとけ。ODAはゼロにしろ。中国に投資している企業の法人税を10倍に
しろ。売国政治家・官僚・マスコミ・文化人みんなしょっぴけ。

繰り返すがこれは実弾の飛ばない戦争だ。

974 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:54:27 ID:FHg7MJSMO
分祀は不可能
小沢頭悪すぎ

975 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:54:35 ID:WkV+JVl40
>>964

プッ!

976 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:54:38 ID:AgmkfTjf0
人間が神様になり、その神様を人間が作ってるって、
なんか、怖いな・・・。
神様を創れる時点で、人間がこの世で一番偉いって事か。

977 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:54:48 ID:M7ur2u3M0
小沢でかわるわけないじゃんw
今まで変えることがなかった一人なんだから。

978 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:55:16 ID:NY2ya5z10
行き着く先は国有化ですね
ぶんしはその後で考えればよろしい

979 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:55:39 ID:vbqAu8M40
皇室費と遺族補償費と文化財保護費
これに内閣府の玉串料

靖国大儲けだな、
監視するのは総理でなきゃだめなのか

980 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:55:40 ID:1KzTOoqe0
>>965
じゃあ神社が政治や外交に口を出すなよアフォ。

元宮司(事実上の靖国広報官)がガンガン口出してるじゃねーか

981 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:55:48 ID:tINfwuG10
特アがイチャモン付けて来た時点で分祀は不可能になりました

982 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:56:20 ID:yBm4aoAC0
>>962
靖国で会おうが戦没者との約束だから、
別の慰霊施設は有り得ない。

983 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:56:20 ID:Js7a9bnX0
>>973
今のご時勢「アイデンティティ」って・・・

984 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:56:28 ID:Zi30Jy8y0
政府として公式に反対しているのは
中国、韓国、北朝鮮の特定アジアだけ。

宗教に介入しろと言うことになればそれは内政干渉、
中国共産党はすでに問題にされているが、宗教弾圧。
一部の特定国の圧力によってそんなことをすれば日本は独立国ではなくなる。

国連の決議が出れば否応なしに従うべきだとは思うけどね。

985 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:56:35 ID:YOntPOcb0
       ∧∧   ガラ    
      /  支\ 三  ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
      ( #`ハ´)__/=,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /     __=,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 __ / /)   ( ≡ ミ:::::/_ ______ヽ:::|
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   / ネットウヨクめ、政権とったら
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <   粛清してやるアルよ!
 |  ノ(、_,、_)\       ノ   \  
 |.   ___  \    |_      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
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986 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:56:47 ID:uKfbjNUV0
遺族会の自然消滅を待つしかないな

987 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:56:56 ID:GmpWIMVL0
ミンスは次の選挙も敗北決定だなw

988 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:56:58 ID:1PEL86Ao0
>>980
元宮司って一国民だろ

989 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:57:09 ID:N/gh6K/Q0
>>976
一神教のGodとは違うし。
日本では祟られないように非業の死を遂げた人を祀ることもあるだろ。
でなきゃ将門が祀られるわけないじゃないか。

990 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:57:20 ID:mm2sCPBW0
>>980
新手の冗談か?

991 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:57:27 ID:FY8Mt+Sf0
>>969
>英霊は英霊

馬鹿か。
なんでA級戦犯が英霊なの?
お前本当に日本人かよ。
何千万の国民を誤った政策によって死亡させた張本人だろ

992 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:57:28 ID:MazEuI4Y0
>>980
でも、国を動かす権力は無いぞ。
普通の人じゃん。

993 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:57:36 ID:xy1mQNqe0
>>982
それ靖国国有化とは何の関係もない

994 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:57:58 ID:WgGpRk6z0
>>980
そいつに国を動かす権力があったら別だなw

995 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:58:07 ID:tINfwuG10
のっけから飛ばしてるね小沢さん

996 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:58:19 ID:ah93oDrR0
>>991
日本では戦犯というものはおりません

997 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:58:23 ID:DML/IfLa0
将門公だけはガチ

998 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:58:45 ID:g3nOMOMM0
>>980
国民には言論の自由が(ry

小沢のは政権取って権力で宗教施設に要求を呑ませてやるって話だから、
言論の自由ではすまない。明らかに憲法違反。

999 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:58:45 ID:rjrBk8Lg0
>>980
ヒント:有権者

1000 :名無しさん@6周年:2006/04/09(日) 16:59:01 ID:6Vmv28jl0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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