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【小沢氏"靖国"発言】 「信教の自由の侵害になり、政教分離の原則にも反する」 安倍氏が批判★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/04/10(月) 15:27:01 ID:???0
・安倍官房長官は10日午前の記者会見で、民主党の小沢一郎代表がテレビ番組で
 靖国神社に戦争指導者を祀(まつ)るべきではないと発言したことについて
 「小沢さんらしい強引な考え方なのかなという気もする」と批判した。

 安倍長官は「靖国神社は宗教法人であり、政府が合祀(ごうし)の取り消しを申し入れるに
 しても、憲法に規定する信教の自由の侵害になる。政教分離の原則にも反する。
 靖国神社が自主的に決定することであり、政府が介入すべき事柄ではない」と説明した。
 http://www.asahi.com/politics/update/0410/003.html

※関連・元ニューススレ
・【小沢氏"靖国"発言】 「中国がダメと言うからダメなのか、それとも戦没者哀悼がダメなのか」 小泉首相が反論
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144650138/
・【政治】 「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演 [04/10]
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144639211/
・【政治】 「靖国、A級戦犯まつるべきじゃない」「分祀じゃない方法で、政権取ったらすぐにやる」と小沢氏★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144644261/
・【国際】 中国紙「靖国、アジア各国の怒りを…」としたうえで、民主・小沢氏の「靖国」発言評価
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144641752/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144639281/

2 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:27:24 ID:PAqCkzhj0
必死になって 2

3 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:01 ID:imJDUes50
小泉も安倍もアホ
靖国神社の既得権益に引きずられて日本の国益を損ないつづけるなんざ売国奴もいいとこ
さっさと分祀して国益を守る路線に転換しろや


4 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:27 ID:hZ9MjBnOO
おうちに帰るまでが遠足であるように、
講和条約締結までが戦争ですよ

5 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:30 ID:cJGcnxuc0
>>3こそ売国奴

6 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:50 ID:2/RSfoCD0
既得権益なんてねぇw


7 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:51 ID:SjK++yKV0
>憲法に規定する信教の自由の侵害になる。政教分離の原則にも反する。
中国に自衛隊をも朝貢しようって小沢らしい発想だな。
いっそアジア三馬鹿のどっかに国籍変えれば?

8 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:28:52 ID:BecjWSjR0
7なら道程卒業

9 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:29:00 ID:ucQmONC70
正論だな

10 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:29:08 ID:fL4VbFOs0
>>5
同意

11 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:30:03 ID:c4I4s+bdO
政教分離に反してるのは自民公明。

12 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:30:08 ID:RSQAJRNn0
とりあえず政教分離原則に反するのか反しないのか
聞かせてくれ。

13 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:30:23 ID:BWGGPkuRO
「核武装して中韓に宣戦布告する」とでも言い出さないかぎり、
小沢氏が何を言ってもネット右翼は氏を叩き続けるだろうな。
なんかここ数日の政治スレ見てると、ちょっと今までにない
陰湿な小沢バッシングが多くて、さすがにちょっと引く。

14 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:31:02 ID:eSOoFOwQ0
小沢には期待していなかったが、党首に選ばれてからの数日間で
完全に失望した。消えて良いよ民主党ともども。

15 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:31:21 ID:Tp5QD/NQ0
>>1 の元記事。


安倍長官、小沢氏の分祀論を批判

2006年04月10日12時07分
 小泉首相は10日昼、民主党の小沢一郎代表がテレビ番組で靖国神社に戦争指導者を
祀(まつ)るべきではないと発言したことについて、「中国が靖国参拝をいけないと言ってい
るからいけないのか、戦没者に哀悼の念を表することがいけないのか、よく分かりませんね」
と語った。首相官邸で記者団の質問に答えた。

 また、安倍官房長官は同日午前の記者会見で、「小沢さんらしい強引な考え方なのかなと
いう気もする」と批判。安倍長官は「靖国神社は宗教法人であり、政府が合祀(ごうし)の取り
消しを申し入れるにしても、憲法に規定する信教の自由の侵害になる。政教分離の原則にも
反する。靖国神社が自主的に決定することであり、政府が介入すべき事柄ではない」と強調した。

16 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:31:27 ID:A3eP2oa10
>>3
だから靖国の既得権益について教えてくれよ

17 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:31:40 ID:jwfcTxUy0
小沢さん、ご自分では喜んで箱根神社に正月早々参拝し、西武の堤さんから
大喜びで拝殿で杯受けてたくせにね。

堤さんが凋落したら、ご主人様変えてさっさと中国様の飼い犬になろうとな。(w

18 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:32:15 ID:DCJ+m16R0
この問題はなあなあで行くのが一番いいんだよ
小沢もバカだなあ

19 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:32:48 ID:lN0oIy1CO
>>13
極端な例を出して(ry
って奴の典型例だなw

20 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:33:11 ID:BecjWSjR0
>>13
確かに、政治家を右か左の両極でしか見られない椰子が多いから困る。

21 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:33:38 ID:A3eP2oa10
>>14
俺はまだ期待してるよ。

民主党を崩壊させて、とw

22 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:33:50 ID:GgvtXwpx0
靖国が国益でないのは事実

23 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:17 ID:jqprm6kS0
>3
『分祀」は原理的にありえない。するなら「廃祀」。
小沢はちゃんと言葉を使うべき。
廃祀なら賛成。
「A級」の御霊は、別に祀ればいいんだよ。


24 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:24 ID:GTHu2uom0
合祀なんかしてるから足元見られて、完全に中韓突っぱねる事もできないへタレ政治家が
見返り外交みたいなの繰り返すんだろ・・・。
韓国人のビザ免除・・・韓国とのよくわからん通貨の決め事・・・。
靖国で強気に見せても、他で国益損なう事繰り返されたらたまらんぞ・・・。
東条なんてどーでもいいし、
とっとと分祀して、中韓に対して強権的外交で、きちんと国益確保してくれ。

25 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:29 ID:DCJ+m16R0
>>20
この問題は分祀に賛成か否かで右も左も関係ないだろ
反対なら小沢叩くのはしょうがない

26 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:50 ID:nXBBk6O00
小沢は世論をよく見てるなぁ
ねらーはほとんど家にいるからわからんだろうが、対中関係改善を
求める声の方が圧倒的に多い
靖国参拝にこだわっているのは極々一部のウヨだけ


27 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:53 ID:XAr6dTZV0
そもそも小沢はアメの子飼いだろ。何考えてるのやら

28 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:34:57 ID:RSQAJRNn0
横路が小沢支持だったのはこの件で合意したからと
考えてよろしいでしょうか

29 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 15:35:09 ID:OpcMto6W0
>>17
小沢代表には巨大な後援会が必要なんですよ。

つーか、菅や岡田といったこれまでの代表と、
言ってる事が変わらないのを危惧してますよ。

民主党の土台を固められなかったら、本当に崩壊してしまう。
もう55年体制はこりごりだ。何とかしてくれ。

30 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:35:10 ID:p2v2xJaE0
日本はアメリカ・中国・韓国・北朝鮮・ロシアの言いなりになり過ぎてる
波風たてないようすればするほどつけこまれる。

31 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:35:20 ID:hZ9MjBnOO
靖国反対派の99%は

・バカ(シナ人・朝鮮人や位牌厨など)
・アカ(宗教は麻薬)
・商売敵(創価など)

で説明できる

32 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:36:05 ID:A3eP2oa10
>>26
とりあえずそのソースを

33 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:36:16 ID:+0l/6WIB0
小沢のいきなりの爆弾発言だったな。
また、民主党は代表選挙をやるつもりなのか。
いくらなんでも政治権力で、宗教に干渉するようなことを
言ってる人を代表にしたら遺憾だろう。

34 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:36:31 ID:+wGDQHZS0
>俺はみじめに絞首刑された連中を殉難死とは認めない。

お前の意見などどうでもいいわ。そういった扱いを受けてるってだけだ。
お前が否定しようがな。

お前に言わせりゃBC戦犯も惨めなのか?
何千人と言う人身御供は全員みじめな死なのか?

この命が講和に繋がるならと刑死された人が惨めなら、捕虜で暴行されながら死んでいった人はみじめどころの話じゃないな。

全員靖国から外すか?
あほくさ

それと自決の失敗はアメリカを恨めよ

35 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:36:51 ID:FSegEJMV0
すれ違い失礼

先ほどのEEZの200海里だが、そのために中間線というのがある。
お互い中間線を退いてまで他国にEEZを差し上げる理由がないので、
日本が最大限主張できるEEZは両国領土からの中間線という事になる。
この場合、ガス田は日本が最大限主張できるEEZの外という事になる。
日本には残念ながら、何も主張する法的根拠がない。

一方、中国側にはさらに有利な条項が国際海洋法に規定されている。
大陸棚条項だ。200海里を超えても、その大陸棚が続いていれば、そこもEEZとして
認められるという条項だ。
データ提出の期限が定められているので、中国側は必死に海洋データを現在集めている事だろう。
尖閣諸島が大陸棚の上に乗っかっているため、どういう風にEEZが確定するかわからないが、、

そういう事を理解した上でガス田問題を考えて欲しいんだが、、、

本当に怖いのは、中国側がEEZを大陸棚にまで拡大させた時だよ。
日本は大陸棚調査などやっているのか?
後手後手で国際的に認められた後では遅いのにさ。

不勉強でガス田、ガス田騒いでる奴を見ると、お花畑だなぁと本当に思うわ。

36 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:36:53 ID:F9HU/DOf0
小沢政権取ったら簡単に靖国参拝できるってどういうこと
もったいぶるなよな。
靖国は譲る必要ないよ。別に国益損ねてないよ。

37 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:37:05 ID:BecjWSjR0
>>26
世論調査では、靖国参拝の賛否は拮抗してるんじゃなかったっけ?

38 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:37:40 ID:7K3Cg7zn0
小沢、首相靖国参拝反対論者票を集めようと必死なんだろ。

39 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:38:41 ID:DCJ+m16R0
>>38
そもそも靖国反対論者は民主に入れてるだろうから
大して意味が無い罠

40 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:38:52 ID:reFvUK+a0
じゃあ俺は残りの1%だな
憲法学的に政教分離に反するので反対
もちろん私的な参拝は可

41 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:39:01 ID:Q9LsSCLw0
>>16
> だから靖国の既得権益について教えてくれよ

戦没者慰霊ビジネスで独占的な展開をしている。
民間の一宗教団体にすぎないのに、あたかも公的な慰霊施設であるかのような主張も。
それを助長するかのように政府要人が自らの参拝をアピール。

これは何か裏があるな。

42 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:39:26 ID:RSQAJRNn0
>>37
靖国参拝は拮抗、対中改善は多数

要するに、対中関係改善=参拝反対ではないということだな

43 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:39:35 ID:FkqDWHuj0
小沢一郎は、日本国中の宗教組織を管轄し、
一切の信教の自由を禁じるつもりだろう。

創価学会潰しもできるし、宗教は国に従わせる。
共産中国が見本だ。

44 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:39:57 ID:+wGDQHZS0
>>41
全て闇の組織の仕業です

45 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:39:58 ID:/naqaMFE0
小沢さんは
国が一宗教法人に対して分詞を命じるのですか?
それとも分詞をせざる得ないように圧力をかけるのですか?

46 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:40:07 ID:mXO9MratO
自民党が一つになってちゃんとした経済にするための法案をこれでどんどん決めれるようになったとおもったのに、庶民への重税、格差社会、悪法、税金の無駄遣いばかり。もう自民党は信用できない。

47 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:40:11 ID:9W2wbQYnO
ネトウヨが左傾化してきた

48 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:40:23 ID:7K3Cg7zn0
小沢、自民党と違う色を見せようと必死なんだろ。

49 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:40:37 ID:BecjWSjR0
>>40
憲法学的にも合憲との説が有力だけど・・・。

50 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:41:07 ID:ZPxD52z90
いわゆる「ネットウヨ」を真似て、言いたくもない対特亜強硬論を持ち出しながら、
その実現には小沢の分祠論が必要だ、とのたまう、誘導だか火消しだか判然と
しないミンス信者のカキコが目立つスレですね。


51 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:41:21 ID:pC6voCTp0
まあ実際は政府が天皇の意向として内々に伝えれば靖国も従うんじゃないの。
現状では天皇の参拝は到底不可能なわけだし。

52 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:41:24 ID:faCrujUn0
宗教というものがなくなれば、一番国益になると考えるのは俺だけ?

53 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 15:41:35 ID:OpcMto6W0
靖国に行かない事によって得られる国益ってそもそも何?

首脳会談がなくても今の所問題は起きていません。
経済交流は輸出入が伸びて活発ですね。
文化交流も民間主導で順調です。
反日デモと暴動は中国政府の監督ミスなので却下。


何が困るのか説明乞う。
有効関係改善は却下。なくても上記のように順調だ。

54 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:41:44 ID:DCJ+m16R0
違憲なら
とっくの昔に違憲判決されててもよさそうなもんだが
あれだけ裁判やって未だに出ないね

55 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:43:31 ID:F9HU/DOf0
党首は自薦男の河村たかしすれば面白かったのにな。
小沢の実績なんて何かあるか。
自由党時代の党首討論の迫力のなさ。中身の無さ

56 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:43:38 ID:+0l/6WIB0
>>35
あなた本当に愚かですね。EEZは、確定してないんですよ。
中間線があるのは、事実だけれども、中間線でEEZを分ける
と言う日本側の案を否定してるのは中国自身です。

従って、春暁は、日本の200海里内にあるのですから、勝手に
開発をしてはいけないんです。

大陸棚条項ですが、日本の領土も大陸棚上にあるのだから、
日本側の大陸棚でもある。
従って、大陸棚説を持ち出しても中間で区切るのが適切なのだ。

57 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:43:51 ID:CfQsoPS5O
>>42
だからその何かを言えと…

58 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:43:51 ID:nwmhivlJO
>>52
まさに正論。

59 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:43:59 ID:ZxkAzo2j0
霊魂など存在しないのでは。

60 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:44:56 ID:3iQAkRVg0
目先の損得に囚われて祖先の恩を忘れよという自己中心的な政党は
女性に極端に人気がありませんねえ。お茶の間のTVで言ってますよ。
女性は勘が鋭いですから、色々と民主党の胡散臭さを感じ取っているんでしょうね。
祖先を貶める政党なんて
私などは絶対に御免ですわ

61 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:44:57 ID:reFvUK+a0
>>49
それはいわゆる自称「少数・有力説」じゃね
つまり、自分は自称権威ある学者だから提唱者は少ないけど有力説だってやつ
憲法学会では「公式」参拝は違憲というのが多数説だよ

62 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:45:03 ID:RSQAJRNn0
>>52
ヒント:ホウリンコウ

63 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:45:10 ID:hZ9MjBnOO
>>40
小泉の参拝は私的で合憲、むしろ靖国訴訟の原告が小泉の信教の自由を侵す憲法違反って考え

64 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:45:32 ID:zBp8pdAb0
確かはじめは戦犯人まつられてなかったんだじゃなかった?
それが署名活動の結果、まつられるようになったって話を聞いたけど。
本当なら、そういう経緯をみんなに話して、
そういうことでまつっているので、介入するなといえばどうかな?
詳しく知っている人、いない?

65 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:45:45 ID:faCrujUn0
>>53
WTO加盟で中国への投資は評価されるようになったが、
それでも100%は損扱い(戻らない金として処理する)のが企業会計。
経済界としては半分でも資産扱いして欲しいところでしょうね


66 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:46:11 ID:QyOanX0M0
憲法に縛られる御霊か、死して尚自由を勝ち得ることが出来ない哀れな存在だな

67 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:46:16 ID:nwmhivlJO
>>54
違憲でも違憲判決出ない仕組みですから。

68 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:46:52 ID:9b5ipSSw0
野党党首の言うことに反応する前に、先ずは、党内や公明党の意見を
纏めてから言えって。


69 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:46:52 ID:g7rYciHN0
そもそも中国の反日の原因は靖国じゃないしな
宗教だの憲法だのは関係ないと思うが

70 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:47:20 ID:dcoLNVFxO
安倍ちゃん、言ってる事が矛盾してるよ。

71 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:47:37 ID:/naqaMFE0
小沢が政権を獲ったとして、どういった権限で靖国神社に対して分詞を実行させるの?

72 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:47:47 ID:BecjWSjR0
>>61
自分は法律のことは少ししか分からんのだけど、
いわゆる「目的・効果基準」説ってのは少数派なんだろうか?


73 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:47:55 ID:GgvtXwpx0
>>53
これがどう拗れて、将来どういうリスクになるかわからないという事でしょう。
政冷経熱が政冷経涼に転じることが無ければ良いのですが。
靖国自体はどうでもいいことなので、いらん事で対立しよるななんて思いますね。

74 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:48:16 ID:GTHu2uom0
参拝は中止するべきじゃないけど、分祀はしたほうがいい。
こちらが弱み見せないで、毅然と外交するにはそちらのほうがいい。

75 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 15:48:24 ID:OpcMto6W0
>>64
つーか、A級戦犯以下戦犯の合祀は『連合軍』から許可を受けているので問題なし。
当時『存在していなかった国の戯言』なんて、聞く必要も無いんですけどね。

76 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:48:25 ID:sCSM3q+S0
>>71
人民解放

77 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:48:49 ID:AysYzITZO
>1
正論。

小沢は何考えてんだかね。

78 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:50:13 ID:RSQAJRNn0
分詞→靖国神社に対する干渉→政教分離アウアウ
首相も参拝できるように→公式行事→政教分離アウアウ

どーしたいんでしょうかね

79 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:50:22 ID:Fij4f9Gb0
民主党の公然の秘密として、オザワは毎年中国へ行ってるそうだね。
別スレで見た。

80 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:50:22 ID:faCrujUn0
「靖国神社は宗教法人であり、政府が合祀(ごうし)の取り消しを申し入れるに
 しても、憲法に規定する信教の自由の侵害になる。政教分離の原則にも反する。
 靖国神社が自主的に決定することであり、政府が介入すべき事柄ではない」


つまり、「何もしない」か。 2ちゃんねらでもできる官房長官だな

81 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:50:46 ID:yN+o7hvW0
靖国参拝するしないは個人の勝手だが、他人の参拝に反対するのは支那・朝鮮の手先。日本に不要どころか
迷惑でしかない人間。

82 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:51:28 ID:FSegEJMV0
>>56
大陸棚条項適用以外で中間線を越えて主張が通ったEEZなど存在しない。
それゆえに、日本も共同開発なんて馬鹿げたお茶濁ししかできないでいる。
政府も実現不可能な事は百も承知だろう。

また、大陸棚上に日本の領土があったとしても、それは国際的にEEZとしてどのように判断されるかだ。
日本はデータの収集を行っていないし、中国側はデータを既にある程度持っているらしい。調査も継続している。
データを何も持っていない国がどう反論するんだ?



83 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:51:43 ID:DCJ+m16R0
>>80
そもそも自民は参拝肯定してるやん
何もしないも何もないw

84 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:52:06 ID:dctYRBWp0
A級戦犯を祭っているところに参拝しにいく神経が分からない.
中韓だけでなく日本人自身も納得できない.

自分は安全なところにいる一方,若者に大局的には全く意味のない
特攻をさせるような東条を悼む日本人がどれだけいるとおもっているのか?>安倍は

85 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:52:24 ID:teoUd3Qb0
外国人参政権に賛成の民主党の小沢さん

小沢一郎公式HP
私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

民主党 小沢一郎 外国人参政権に賛成
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144227714/

86 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:52:25 ID:Nz9IukZ80
宗教団体へ公権力が不当な弾圧を加えないためにあるのが
「信教の自由」と「政経分離原則」。
だから創価が公明党を作るのはOK(他宗派も政党作る分にはOK)

ただし
”特定の宗教団体”が実質支持母体である”国会に議席を有する”
”国家権力に関わる公党(特に与党)”が”一宗教団体(宗教法人;靖国神社)”
の保有する”礼拝堂(靖国本殿)”へ首相や要人は参拝すべきでない、と
公然、非公然にマスコミまで使って主張するのは国家権力の横暴であり
宗教団体(靖国神社/神社本庁など)への国家の弾圧であり違憲。

そういうことは母体の創価がなさればいいことであり
いくら支持母体とはいえ公明党議員の皆様は頼まれても
「趣旨は判るが議員の立場であるので公式な応援はできない」というべき。
注;護憲派が良くおっしゃるように公務員(含む議員)には
  憲 法 擁 護 義 務 がありますからね
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

87 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:52:29 ID:JbgnmPbc0
>>75 合祀は連合軍、関係ないのでは?

先に、戦犯たちを免責しただけで。

合祀はあくまでも国民の声を背景にした当時の国会議員の意思と思ったけど?

88 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:53:51 ID:lOuHxu5h0
安倍が首相になれば自民は分裂。
小沢を軸にして、政界再編だ。反安倍の大連合が形成されて、真の保守新党が出来上がる。
安倍はいまのうちにわめいておくんだなw

89 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:54:17 ID:9b5ipSSw0
靖国参拝を否定したわけじゃなし、より多くの人が堂々と行ける
方策として分祀に触れたのだから、結構なことだろ。
安倍も小さい男だね。
いちいち支持団体の顔色伺うようなコメント出すな。

90 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:54:38 ID:LGoUY2v80
中国人は理解しているのでしょうか。靖国には誰の遺骨もないのだということを
あそこは観念のせかいで誰も祭られていないともいえるわけですが。

91 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:55:00 ID:RSQAJRNn0
>>89
小さいとかじゃなくて憲法違反か否かという問題なのでは

92 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:55:19 ID:zBp8pdAb0
>>80
何もしないじゃなくて、何もできないが正しい。
もし政府が命じてぶんし出来るのなら、
極端な話、創価学会解散命令が出せる。
小沢が言っていることに無理がある。

今回の小沢の発言は旧社会党の意向を汲んで発言したもの。
所詮寄り合いのミンス党には無理がある。
自民の総裁選で誰が党首になるかで参拝をどうするかが決定するよね。


93 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:55:35 ID:GTHu2uom0
靖国問題に政教分離を持ち込むのもどーなのかね・・・?
もしそれを言うならば、国の戦争で死んだ人を祀って、かつての政治に絡む展示をしてるのはどーなの?
ただの宗教というなら、それらを祀るの止めて、一から信者集めてやるべきでしょ?

中国韓国はこの上なくウゼーーーーけど、分祀はしたほうがいい。


94 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:56:07 ID:QhAtOaaF0
>>3
国益を守る≠中狂のご機嫌伺い

国民分断工作乙

95 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:56:42 ID:8/pY1wnt0
>>84
東条英機がえーきゅー戦犯で絞首刑なら
原爆で20万人を殺した時の大統領のトルーマンは何級戦犯で何の刑なんだよ?
牛引き裂きの刑か?W
スターリンなんて測定不可能だよ

96 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:56:48 ID:Vtc6wyUj0
>>86
創価ってマジ嫌いな人が多そうだよね。
あいつら、自分のことばかりじゃないのか。どこまでも。

97 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:56:50 ID:fQ2hXuOz0
>>51
そもそも現宮司は天皇陛下のお墨付きですよw

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/p20050716ddm005070005000c.html
(元記事消失、去年夏の毎日の靖国特集から)
>昨年9月に就任した南部利昭宮司によると、靖国神社から霞会館(旧華族会館)を
>通じて就任を求められた段階ではためらいがあった。しかし、同会館で開かれた
>昼食会で天皇陛下から「靖国の守りを頼みます」と声をかけられ、決意したのだという。

 |__
 |__`ヾ),_
 |゛`ヾv"ヽミ、 
 |=-=ニ .i l|
 |_.   _ヾ!/ 
 |`冫く´゚`l   
 ||,r_、_.)、 |
 |,.ー=-、i リ  <これこれ、もう少し穏便に…
 |  ^ )ソ     
 |--ィ´ 
 |、/|
 | 

陛下も一枚お噛みになられていたようです。

98 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:56:57 ID:dctYRBWp0
「分祠しろ」が違憲なら
「公式参拝」も違憲だと思うんだけど
安倍ちゃんあまた大丈夫?

99 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:57:42 ID:RSQAJRNn0
>>93
>国の戦争で死んだ人を祀って、かつての政治に絡む展示をしてるのはどーなの?
靖国は民間の宗教法人ですけど

100 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 15:57:52 ID:OpcMto6W0
>>87
許可って言う言い方は間違いでしたな、訂正します。
合祀そのものに何も言わなかったと言うべきでしたか。

どっちにしろ文句を言ってるのは『当時存在しなかった国』ですね。
実際に戦争を行った『中華民国』は何も言いませんので。

『存在しなかった国』は実際に戦争に勝った訳じゃないので、少しでも実績が欲しいんじゃ無いでしょうか。

101 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:58:53 ID:+0l/6WIB0
>>82
おまえが、大陸棚の話をしだしたんだろう。大陸棚上の延長を自国領土として
解釈できるから中国側が有利だどとうそぶいてるから、大陸棚説を採ったとしても
日本側領土もまた大陸棚上にある以上、日本も領土の延長として大陸棚を考慮
できると言う事になるだけで、どちらが有利とか言う話にはならない。

中間線をEEZとするという、理性的な案を提示しているのに、自己中心的な
大国意識から、話し合いを無視し、一方で、盗掘まがいの開発を始めている
中国は、世界的に見ても、極めて危険な存在だ。
EEZは、日中間で重なり合っている海域に関して、公的に確定していない。
従って、両国は、まずEEZを確定させる作業を行なうべきであって、それ以前に
両国の200海里内を開発するのは、EEZが確定していない以上、盗掘である
とされても文句は言えないのだ。中国は、従って、泥棒国家である。

102 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:58:56 ID:zRH12wt80
安倍ってバカだな

103 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:59:00 ID:q2DtwniM0
とりあえず、もう一度外交カードにしちまえと。
賛成派も反対派も利権がらみか。

104 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:59:27 ID:JbgnmPbc0
日本にはA級戦犯はもはや存在してないし。

問題は彼らを「戦犯」と言い切った小泉・・・。

105 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 15:59:40 ID:Sn3ck20G0
公明党に言え

106 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:00:12 ID:faCrujUn0
>>92
解散命令とかまた極端なww 信仰と行政は別物

たとえば、宗教法人「法」の運用は、政府の範疇だから、
@遺族年金→A非課税→靖国神社という金の流れについて
@とAは政府が干渉できるし。


107 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:00:13 ID:j8vYltYw0
イラク戦争ではアメリカのいいなりになり、靖国参拝では中国だけじゃなくアメリカからも顰蹙を買ってるのに、
なぜ靖国参拝にここまでこだわるのか理解できないな。個人的にはA級戦犯でも拝むべきだと思うが、
というか戦争は正しかったと思ってる漏れでさえ靖国参拝は国益に反するので分祀すべきと思っているのに、
なぜ小泉はこんなにこだわるのか理解できないな。


108 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:00:27 ID:GgvtXwpx0
>>91
小沢氏自身が具体的手法に言い及んでないのでは、違憲かどうか詰める議論は難しいんじゃないか
>>92
この問題に関しては自民も大概バラバラだよ

109 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:00:46 ID:24G6N8TY0
宗教と良くしらないけど、
創価学会だけは解体してくれ。

110 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:01:53 ID:hZ9MjBnOO
中国韓国嫌いだけど、要求丸呑みしよう

とか

謂れのない誹謗されてるけど、喧嘩両成敗だ

とか、あからさまなのが居ますね。

111 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:02:11 ID:GTHu2uom0
>>99
民間の法人はわかってるが、祀ってるのは国がらみなんだから、完全な民間とは言いにくいだろ・・・?


とにかく外交を考えたら、分祀して攻められどころ減らして中韓にもっと強気でいったほうがいい・・・。
他の問題でも文句を言ってくるだろうが、それらの問題は国際的な目で見ても日本が有利な問題ばかりだしな。

112 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:02:12 ID:iILC25VA0

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工(高校中退、中学時代不登校)の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに5年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
 




35歳無職 年収0円





大の格闘技ファンでもある。


113 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:02:29 ID:+0l/6WIB0
いや、今回の小沢の主張は、明らかに宗教法人への国家権力による
強制を示唆するものであり、違憲となる行為を、政権奪取時に行なうと
吐露したと見て間違いない。
このような主張を、いくら支持者だからといって容認するようでは、民主党
支持者のそこの浅さを露呈したと言う他ない。

114 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:02:35 ID:t6LzKvIm0
初めてこのスレみたが小沢はついに旧社会党と結託して親中華宣言したのか

115 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:02:43 ID:Eka7Egb70
>>98
強制と自発の意味わかってるか?

116 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:02:45 ID:8/pY1wnt0
つうかシナには戦時中
日本の押す南京国民党政府と米国の押す重慶国民党政府と
ソ連の押す延安共産党政府の三つの政権があったわけだから、
列強のどこが勝とうが結局戦勝国。
ちなみに戦争末期に圧倒的に優勢だったのは日本が押す南京政府。

117 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:03:01 ID:CuT/HxDO0
小沢は素晴らしいな。公式に宗教弾圧を始めれば創価も動き出すだろうから、
それを見た単純な奴らが「創価と敵対する奴はすべて正義、小沢最高!」となる。
こんな手法でアンチ創価の受け皿になろうとするとは、まさしく天才だ。

118 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:03:10 ID:keuAh85m0
なんだか中共の工作員っぽい書き込みが増えているな。
なかなか面白い。

119 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 16:03:20 ID:OpcMto6W0
分祀は違憲。公式参拝は本来合憲。

分祀は(神道は宗教とはいえんが)宗教の決まり事に国が強制する状態。
公式参拝は神社に行くだけ。

簡単に言うと分祀は外国からの内政干渉による法改正。。
公式参拝は外国からの公式訪問。

全く違うな。

120 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:04:08 ID:BecjWSjR0
>>98
いろんな説があるけど、
憲法の「政教分離原則」を国家と宗教の徹底分離を義務づけたものと解釈すると、
文化財の保護や宗教団体系の学校への私学助成も違憲と言うことになる。

だから、一部の宗教団体を著しく援助したり迫害するようなことがなければ、
ある程度の宗教活動(神社参拝や地鎮祭など)は容認される。

121 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:04:19 ID:faCrujUn0
>>115
最後は「不幸になる」とか言って強制させるのが宗教だろ。
靖国に利権を与えすぎ

122 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:05:01 ID:DCJ+m16R0
>>121
靖国側が参拝を強制してるとでも?頭おかしいんじゃない?

123 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:06:10 ID:t6LzKvIm0
ますます民主党離れが進むのか
こりゃマジで若手から造反者が出てきそうだな

124 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:06:38 ID:+0l/6WIB0

小沢が軽率な失言をしたんだから、認めろよ。
くそ小沢支持者ども。お前らは、ファッショか。

125 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:06:55 ID:ZdFvsseb0
とりあえず、基礎知識
A級戦犯はランクではなく区分なのでカテゴリーAとして考える。
A級戦犯として刑を執行された重光葵外相に対して就任時も任期中も特アを含む諸外国から何ら批判を受けなかった。
A級戦犯の合祀後も1985年の中曽根首相の公式参拝まで、特アから何の苦情も起きていない。
靖国を問題化させたのは特アではなく、日本国内の左派(旧社会党・朝日新聞など)。

対中国外交の改善って「土下座外交を止める」「いい加減にしろ中共!」ても含まれるから
必ずしも、靖国参拝を止めて中共の言いなりになるような旧来の外交に戻そうというものではない。

126 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:00 ID:FSegEJMV0
>>101
日本語が理解できないのですか?汗
EEZが確定していないからと言って、すべて公海上になるのですか?
そんな事したら、日本の漁業は壊滅ですよ?
確定していないにしても、法的な根拠や、過去の判例を見て合理的に判断するしかないでしょ。

あなたの言うガス田は日本のEEZ内になり得ないって言ってるんです。
中国側には中間線、大陸棚、どちらに決まっても、ガス田は中国のEEZ内です。



127 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:22 ID:GTHu2uom0
一番の問題は、靖国で強く中韓に望むとして、別の問題でもそれを貫き通してくれりゃいーけど、
結局小泉は、関係改善のためだなんだと、変なところで中韓に気を使ったりしちゃうわけだろ・・・?
韓国のビザ免除なんて、どー考えても靖国の関係悪化の見返りだろよ・・・。
靖国で意地張る変わりに、国益や安全失っていくなら、そんなところに意地張ってくれんでもいい。

とっとと、分祀して、中韓に強気の外交で臨んで欲しい。

128 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:32 ID:HwS1LaYM0
>>102

テメェほどじゃぁ ないっ!

129 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:36 ID:faCrujUn0
>>122
いや宗教のパターンはいつも同じだよ。

政治問題化して一番得してるのは靖国
戦争遺族も減少して先細りだしね。

靖国だけ例外とはにわかに信じがたい。


130 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:36 ID:yN+o7hvW0
野党はまともな政治家がいないからいつまでも野党のままなのか。

131 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 16:07:41 ID:OpcMto6W0
>>123
漏れ、小沢なら『自民で培った経験があるので、政権党に叩き上げられる』って
期待してたんだけど…見果てぬ夢だったのかね…

132 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:42 ID:g7rYciHN0
中共にとっては靖国が目的じゃないわけだから
議論してる時点で、既に罠に嵌っているとも言えるな

133 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:43 ID:BecjWSjR0
>>121
靖国だけに戦没者を追悼する特権を与えてるわけではない希ガス。
国が靖国神社に「利権を与えてる」というのはおかしいのでは?

134 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:47 ID:SGn1KLsK0
>>104
その通り
小泉の考えた通り、国民受けして5年の長期政権
何時の時代もナショリズムは政治家の甘い蜜
ただアベはバカ、同じ方法で小泉の様な人気はでない
だいたい靖国問題は、小泉が使い切り、これ以上使うのは無理
この先は参拝中止か、分祀か、選択肢は二つのみ

135 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:07:57 ID:TqM09k+X0
>>1
>  安倍長官は「靖国神社は宗教法人であり、政府が合祀(ごうし)の取り消しを申し入れるに
>  しても、憲法に規定する信教の自由の侵害になる。政教分離の原則にも反する。
>  靖国神社が自主的に決定することであり、政府が介入すべき事柄ではない」と説明した。

どうするんだろうね?
違憲をやるって公約しちゃって小沢のバカ。
チャンコロに公約したんだろ?
スタートから安倍に1敗w



136 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:08:01 ID:DCJ+m16R0
>>129
いや、だから強制してるの?ソースは?

137 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:08:25 ID:TTiIsP3b0
ちょっと思ったんだけど、この安部の理論だと、小泉の靖国参拝は政教分離に反していないだろうか?
気のせい?

138 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:08:46 ID:JbgnmPbc0
>>111 中国は「過去の侵略」を大義名分にしているので、攻められ所をなくすのは不可能です。

とにかく過去のことを持ち出すなら、「日中国交回復時」の宣言を持ち出せば済む筈なんですがね?



139 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:09:10 ID:NGOv4KWq0
>>119
>分祀は違憲。
違憲なのは「分祀しろと政府が言うのは」ですね。

140 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:09:14 ID:RSQAJRNn0
>>137
ヒント:私的

141 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:09:52 ID:IZCRf5a/P
岡田「太平洋戦争を侵略と認めない意見は叩き潰す」
「それ、言論弾圧w」
菅「故意じゃなかろうと国民年金未納は政治家失格」
「それ、あんたもw」
前原「メール問題は証拠がある、お楽しみに」
「それ、どこにあるのw」
小沢「首相になったら直ちにA級戦犯を靖国から追い出す」
「それ、政教分離違反w」

なんで民主党の党首ってすぐ自爆してしまうん?

142 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:10:01 ID:Iw+rrFBo0
>>137

小泉の参拝が政教分離違反なら、
麻生はクリスチャンなわけだが、教会行ったら政教分離違反か?


143 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:10:01 ID:DCJ+m16R0
>>137
そもそも小泉の参拝は私的か公的かでも揉めてる段階だぞ?
公的とはっきり判断されたなら別だが

144 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 16:10:02 ID:OpcMto6W0
>>133
つ【護国神社】

ちょっと中座するわ

145 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:10:06 ID:TqM09k+X0
>>134
小泉は国民の意向に沿って
靖国参拝
日米同盟強化

民主党は国民の意向に逆らって
靖国否定
チャンコロ・チョンに土下座

これで政権取れたらおかしいよねw




146 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:10:53 ID:PnPwBAMh0
小沢に期待しているのはただひとつ。
民主党の分裂解体。
それ以上でもそれ以下でも無い。

147 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:00 ID:faCrujUn0
>>136
ないよ。そんなこと書いてないから。

ところでキミw
先祖のお墓参りにお父さんに強制されて行ってないだろうな?

148 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:09 ID:t6LzKvIm0
小沢の119票のうち多くが旧社会党系だから無視できなかったんだろう
ところで前原はどういう考えだったっけ?

149 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:11 ID:NNrIQRRM0
>>137
そうだね、小泉は僧侶が来る葬式なんかには行けなくなるね。

150 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:17 ID:j8vYltYw0
>>127
そうそう、本当は逆であるべきなんだよね。
靖国参拝するとかしないとかなんてのはどうでもいい話なんだよ。
小泉は中国・韓国に媚を売らないからマンセーしてるウヨクもどきは目を覚ました方がいい。

151 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:31 ID:a0Ic9wil0
つまり首相の公式参拝は今後ありませんってことか。

152 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:34 ID:NGOv4KWq0
>>138
>「日中国交回復時」の宣言を持ち出せば済む筈なんですがね?
それ小泉が持ち出したら中国が「不当な内政干渉」とか言って
えらく反発してたよ。中国としては痛い所らしい。

153 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:11:48 ID:RSQAJRNn0
そうだ、私的参拝は合憲なんだから

小沢が私的分詞すりゃいいんじゃねーの

154 :我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/04/10(月) 16:12:05 ID:OpcMto6W0
>>139
そうですね、言葉足らずでしたわ。

夜勤明けだからボケてんな漏れ…

155 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:12:39 ID:hZ9MjBnOO
>>146
だよな。
民主分裂→政界再編→憲法改正しか求めてない。

156 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:12:54 ID:DCJ+m16R0
>>147
神社は参拝強制してるの?なんで話変えるの?
参拝しないと不幸になるの?

157 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:13:19 ID:QhAtOaaF0
>>98
ミスリードうざい
「分祠しろ」は宗教団体に国家権力が指図することだから違憲
「公式参拝」はお参りしてるだけだから何も問題ない

158 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:13:32 ID:GgvtXwpx0
>>138
そこは攻められても痛くないところじゃん。適当に頭下げて反省したふりしてりゃよろし。

159 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:13:34 ID:jSmSz9S00
小沢に興味を持ってメールマガジン登録したが・・・
1通も配信されてないけど解除しようかなw


160 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:14:12 ID:+0l/6WIB0
>>126
だから、それは、中間線であろうが、大陸棚だろうが、
そう言う風にEEZが確定したらっていう前提を置いたときだけ、成立する論理でしょ。
あなた自身もそういってる。ですが、それは、依然として確定していないでしょ。
いつ確定したんですか?してないでしょう。日本側の大陸棚であると確定する可能性
だってあるし、日本側の200解離として認定される可能性だってある。
過去の例を合理的に判断したとしてもです。ある海域は日本が譲り、もう一方は中国
が譲るような形になる可能性だってあるでしょう。日中間の重なり合っている200海里は、
非常に長い線なのですから。
従って、勝手に合意もなしに中国側が解釈できないんです。中国は、国際的な合意を
得ずに、勝手に開発をしてる泥棒国家です。

現時点では、どちらも確定していないから、日本側の200海里内を中国側が勝手
に開発してると言う状況なのです。それは、一方的な盗掘であって、国際的に見ても
極めて自己中心的な行動です。

161 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:14:21 ID:BecjWSjR0
>>137
一部の宗教団体を著しく援助したり迫害するようなことがなければ、
ある程度の国家と宗教との関わりは容認される。

(たとえば、宗教系の学校への私学助成・公共施設の建設に際する地鎮祭・
神社仏閣などの文化財保護・政府要人の寺社参拝。)

162 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:14:28 ID:t6LzKvIm0
小沢の119票は多くが旧社会党系票だから無視できなかったんだろう

ところで前原ってどういう考えだったっけ?

163 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:14:27 ID:Gmhi2AKo0
仮面ライダー 1971年(昭和46)4月3日〜1973年(昭和48)2月10日放送

         |  /       難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
      -- |─/ --- 、    女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
    ´    || |       ヽ   彷徨う姿を見るたびに、
   //´ ̄ l .| | /´ ̄`ヽ  l   国や民族が滅びるとはこういうことかと、
  /./     | | | |     |  l   とても悲痛な思い駆られます。
 ||    l | | |    | |
 |ヽ 、___ノ、 |o.| >、___,ノ   | , -── ´ ̄ ̄/
  `  ,)--ノ | .| ヒー--(_  //        /  だから私は、
  ヽ / ̄ └ ┘ ̄ ̄ヽ_  // ___, −´`ヽ   「自衛力なき民族は滅びる」
   `ヽ`、`ー Y ー ´' ̄ヽノ ヽ/______ \  という言葉を実感として
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽヽ/_/ヽ        ヽヽヽ \  うけとめられるのです。
            ヽ _=ノ ̄ ̄\     ヽヽヽ \
________  \      ヽ     ヽヽヽ \       変身、トウッ!
            ー┘`─── 、/__     /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 |∧ ̄∧ ̄|              \| ̄ ̄ ̄ ̄ )  )  )  ) | ̄ヽ
 |/ V  ヽ |     / ̄ ̄ ̄ ̄.ヽ   \     ノ  ノ  ノ  ノ ノ  /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
  「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
  究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
  逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
  『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
  戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
  戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
  その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html

164 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:14:51 ID:9JbmkZom0
靖国をどうのと言うならば先ず公明党が率先して潰れるべきだろう

165 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:15:57 ID:j8vYltYw0
中国人の強盗殺人集団や韓国人の武装スリ集団を日本に呼び込んでるのは小泉だぞ。

166 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:15:57 ID:5Bcb45110


  日本は中華狂信者でも安心して暮らせる自由の国。




167 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:16:06 ID:wsoHT8J+0
小沢は正しい。今の自民じゃシガラミが多すぎて駄目だ。
小沢民主の方が期待が出来そう。

168 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:16:58 ID:u7loq+oj0
俺はこの問題は対立軸にすべきじゃないと思うけどな
中国の思う壺
国民の意見も真っ二つだし論議しても
民主支持が増えるという結論にはなりにくい

169 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:17:18 ID:faCrujUn0
>>156
一般論だが、今どきの神社は厄年・753・交通事故の参拝DMを出して不安を煽るよ。
少子化の影響かな?

戦争遺族が靖国に年金を送るのも、そりゃ、止めにくいわなー
遺族じゃないから詳しくありませんが。
靖国だけ例外でありませんように。


170 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:17:20 ID:NGOv4KWq0
>>150
>靖国参拝するとかしないとかなんてのはどうでもいい話なんだよ。

そう。支那にとってもどうでもいい話。
どうでもいい話で関係をこじらせておいてから恫喝によって譲歩させ
本当の目的についても譲歩させる。これが支那の外交術なんだよ。
なもんで最初のいちゃもんに譲歩しては絶対にいけない。足下見られるからね。

支那が本当に欲しいのは、ODA(もっと言うと賠償金)と
台湾有事のためのシーレーン。

尖閣諸島も海底油田も靖国もそのためのカモフラージュだよ。

171 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:17:26 ID:JbgnmPbc0
>>158 じゃぁ、今も痛くないね?
反省して(まぁ、そう答弁してるし)堂々、参拝すればいい。

中国が攻めるってのは「日本に要求を飲ます事」だよ。

172 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:17:28 ID:LfCxRqtCO
靖国は一宗教法人、靖国教てんだから
安部の言ってる事は正しい罠。

しかし、この考えでは
国立の慰霊施設が必要になったら
靖国教以外の施設が必要になるよな。
草加はしつこいよw
あれでも与党だからな。


一方、小沢は靖国の国立化が究極の目標だから
靖国教では都合悪い。分けよう、靖国に介入しよう、という議論になる罠。


現状是認の安部と強引な小沢、
安部のコメント通りな罠。

173 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:18:00 ID:+0l/6WIB0
小沢が、失言したのをどうしても認められない小沢信者。

174 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:18:36 ID:DCJ+m16R0
小沢のこれは明らかに失言
これならまだ追悼施設を建てようのほうがいい

175 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:19:11 ID:RSQAJRNn0
>>165
ぶっちゃけ

今までは表立って報道されてなかっただけ

176 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:19:26 ID:t6LzKvIm0
しかし民主党は次から次とネタ提供してくれるね

177 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:19:28 ID:FSegEJMV0
>>160
>日本側の大陸棚であると確定する可能性
>だってあるし、日本側の200解離として認定される可能性だってある。
>過去の例を合理的に判断したとしてもです。

可能性0です。残念ながら。過去の例を示していただきたい。

EEZが確定していないから、中国側のガス田を略取というなら、日本が独占的に漁業をしている事も略取となります。

過去の判例からガス田はグレーゾーンではなくて、明確な白という事になります。


178 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:19:34 ID:hyE4839N0
小沢「あべし!」

179 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:19:44 ID:aNK9i/+60
とりあえず小沢の反論が聞きたいね。
自らの公約が信教の自由・政教分離の原則に反しないっていう論拠を。
これは自分から仕掛けた問題だから、沈黙は逃げたってことになる。

180 : :2006/04/10(月) 16:20:05 ID:z1d0xMfe0
政治家の概念

  信  教  の  自  由  =  政  教  一  致

181 :137:2006/04/10(月) 16:21:04 ID:TTiIsP3b0
>>140
そのヒント知ってる。

>>142
個人で入っている宗教だから、”私的”で通るんじゃね?

>>143
うん。現状もめてるんだけど、安部の発言だと政教分離に反してる ってことにならないかな?と

>>149
個人の葬式は”私的”で通用するんだよな。

あ、漏れは小泉の参拝には賛成しております。
レスありがとう。仕事中なので去ります。

182 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:21:32 ID:ZdFvsseb0
小沢擁護の書き込みって、在日ホロン部なんじゃないかな?
なんとなくだが、文章の構成上の矛盾とか、句読点の使い方とかを見ると
日本語としては変なんだけど、外国人が習う日本語とも違うから。

183 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:21:36 ID:jZHkACAp0
そろそろ代表交代でいいYO

184 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:22:51 ID:VOIS+fTb0
安倍GJ!!

まさに正論。
小沢は小学校の社会から勉強しなおせ!

185 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:22:51 ID:ce3XwsxxO
>>173
議論をまぜっ返して、あたかも伯仲してるかのように印象付けるのが連中の手口。
小沢発言の是非を語れよ。

186 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:23:22 ID:RSQAJRNn0
>>183
民主党首にしては長持ちした方かもね

187 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:23:27 ID:iTBQvi6/0
小沢は分祀はないと言っている
靖国神社が自らA級戦犯といわれている人たちを
登録名簿から削除するということだろう
時期尚早ということで何年か前の状態に戻すのだろう
強権発動は憲法上無理は承知の上で言うのだから
何かの方法があるのだろう




188 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:23:28 ID:GTHu2uom0
小泉の参拝のパフォーマンスなんて建前みたいなもんで、
そのかわりに次から次と、中韓によけいな見返りやるだろ・・・。
ビザ免除・通貨なんたら・中国人の留学生を援助・・・、
自民なんて、民主以上に中韓べっとりの奴いっぱいだ。

靖国参拝徹底して、他で国益失うのがいいとは思わん。
表面的な見せかけで、騙されてんだよ。

189 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:23:42 ID:rWfMSq9Y0
信教を曲げる理由が歴史捏造じゃ無理が有るしな

190 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:24:30 ID:+0l/6WIB0
>>177
可能性がゼロなんて事が、そもそも非論理的ですね。
物事に絶対なんて事はない。

日本側は、漁業の協定を結んで、漁業を行なってるんです。
それ以外の違法な領域では漁業を行なっていない。
そもそも、論点をずらしすぎ。

中国側が、確定していないEEZ領域で、しかも日本側200海里内で
勝手に資源開発を行なってるのは、事実であり、これは盗掘です。

191 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:25:13 ID:jSmSz9S00
>>187
女子高生買春信者見っけ
それにしてもまだいたのかw

192 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:25:38 ID:4Dr0WwKv0
自民党 -> 自由な民主的政治を実現する
民主党 -> 民主的な政治を実現する
社民党 -> 社会民主主義的な政治を(ry
共産党 -> 共産主義的な(ry

じゃー公明党は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

193 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:25:40 ID:faCrujUn0
沖ノ鳥島はどう見ても岩だけどな。 島で良いらしいから島でいいけど。

194 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:26:37 ID:vVJnReQJ0
安倍は馬鹿か
靖国に信教の自由はない
糞宮司共の自由にさせていいわけない

195 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:26:40 ID:Jm/Y2vFx0
>>137 クリスマスってのはすでに国民行事的な扱いになっていて別段キリスト教云々の話はでいてこない。靖国参拝も同じ程度かどうか裁判で争われている途中。ちなみに靖国ってのは歴史が百年ぐらいしかなくて新興宗教程度の代物

196 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:27:04 ID:H2UoWuVR0
そうなんだよな。
護憲派と称する連中は自衛隊は憲法違反というくせに、信教の自由、
政教分離の原則を侵して分祀するのはオッケー。

結局連中は憲法なんか大事じゃないんだよ。

197 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:27:12 ID:RSQAJRNn0
そういやオカラさんも政策の具体的内容は「政権取ったら」で
ごまかしてたような

ミンスのお家芸なのか

198 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:27:36 ID:RBQ8/WSJ0
<分祀の正しい意味>

新靖国を作って靖国からA級戦犯を分祀した場合、新靖国と靖国の両方にA級戦犯が奉られることになります。
つまりはコピー&ペーストで、一人の神様が複数の神社に奉られているパターンはこれによります。

ではカット&ペーストをすればいい、と思う方もいるといるでしょうが、それはできません。
神道にはそのような概念がないからです。
強制的にカット&ペーストをさせることは、イスラム教徒に豚を食べさせるようなものです。


199 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:27:36 ID:1b5UQ1+r0
安倍ちゃん まずは、層化を叩きだしてね

200 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:27:42 ID:DCJ+m16R0
護憲派は9条が全てですから

201 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:11 ID:F+claie20
>>192
公明盛大な政治を展開

202 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:21 ID:dkkTgaiL0
戦争遂行は、朝日などの扇動も含めて、日本人が総出で賛成し、
決めたことだ。東條を応援したのも日本人だぞ。
負けてみて態度を豹変させた口達者な左翼の奴らは、日本人の倫理道徳に
有るまじき卑怯者と、裏では軽蔑されたよ。
俺はその辺の空気をまだ覚えているがな。態度をコロコロ変える奴は
人間として信用されないということだ。



203 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:22 ID:faCrujUn0
>>197それを行ったら安倍君だってw
小沢君はそろそろ本ができるよ

204 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:23 ID:FrZYkEF20
現憲法では政府が靖国の祭祀に介入できないってのが小沢論の決定的な欠陥だ。
それでもできると断言するのは国民に対するごまかしでしかない

205 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:28 ID:1Vcb1WkX0
クリティカルに反論されているところが小沢クォリティー

206 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:32 ID:FSegEJMV0
>>190
国際海洋法見たんですか?もう疲れましたのでやめにします。スレ違いだし。。
勝手な思い込みで議論するのはよくないよ。過去事例示せといわれたら、最低限探す努力ぐらいしましょう。


207 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:38 ID:d4RZgFz50
       _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'} 支那、朝鮮とは
.        | '`!!^'ヽ     .「´  付き合うなと忠告しておいたのに。。。
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

208 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:46 ID:nCYrlpob0
層化とつるんでる奴は説得力ゼロ

209 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:47 ID:BecjWSjR0
>>192
マジレスすると・・・(Wikipediaから引用)

>党名の由来は諸説あるが、中国三国時代、蜀漢の丞相であった
>諸葛亮の字である孔明に因んだとも言われる。
>また当時、不正と情実を排した選挙を進めようとする運動を公明選挙運動といっており、
>公明政治連盟がこれを意識したことは間違いないところである。

210 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:51 ID:NGS2CXPP0

小沢の使命は、民主党の解体にある。


211 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:28:52 ID:FkqDWHuj0
宗教はアヘンだ!
国がすべて取り潰すべし。
神社なんかを認めちゃならない。



212 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:29:14 ID:Q9LsSCLw0
>>59
> 霊魂など存在しないのでは。

だが存在すると信じている人は多い。
そういう人にとっては靖国神社はまさに神聖な場所なのだ。

そして日本人というものは、そういう神聖な場所に政府要人が
参拝することにこだわる。なぜなら神道は自然や権力など、
大衆にとって圧倒的な力と感じられるものをそのまま崇拝の対象
とするからだ。

つまり霊魂、自然、権力といった要素がない交ぜになった空間は
日本人とって宗教的に大きな意味があるのであって、
それを理解しないとなぜ日本人が元首や首相の靖国参拝に
固執しつづけているのかが分からないだろう。



213 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:29:31 ID:QyOanX0M0
日本の宗教なんざ優遇されすぎなんだよ
こいつらは内部の敵だな(靖国は別)

214 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:30:07 ID:Iw+rrFBo0
>>198
>強制的にカット&ペーストをさせることは、イスラム教徒に豚を食べさせるようなものです。

いや聖地エルサレムを核攻撃して吹き飛ばせば
中東の宗教戦争も無くなるとか言うのと同じw。

215 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:30:24 ID:jZHkACAp0
>>210がいい事言った

216 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:30:50 ID:jSmSz9S00
>>210
創価党を連立から民主側へ
これを期待したいな

217 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:31:04 ID:F+claie20
諭吉さんが一万円である限り日本は大丈夫

218 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:31:10 ID:asFs4kxl0
然し言いがかりはなんとでも言える訳で、資源が有りそうだと判断したら
アメ公が大陸棚”を持ち出してきた時には驚いたのなんのって。
スポーツで日本が勝てば自分たちの身体に有利な変な規約
ものを作る。


力が有れば何でも出来るんだろ。
たとえ靖国を分祠してもその分祠が有る事を批判できる。
又戦争に参加した一般兵士も批判できる。


219 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:31:15 ID:hZ9MjBnOO
>>203
本の宣伝キター

220 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:31:37 ID:VHaYQ9dL0
小沢を担いでる輩を覚えておこうね。
耕作inだろうから

221 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:31:58 ID:JguZ+iQL0
★創価学会は北朝鮮宗教である!★
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

222 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:32:13 ID:fQ2hXuOz0
>>127
>靖国の関係悪化の見返りだろよ・・・。
竹島問題忘れてないかい?
【竹島記述問題】潘基文長官「日本の指導者は言動の一致を」 [3/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143791929/

「分祀」なんぞ無意味の最たるものですよ。

223 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:32:16 ID:bJOOkvg30
戦犯に手を合わせに行くのは反省してないと言われてもしかたない
でも戦犯を分祀するしないは靖国の勝手
気にいらなければ行かなければよい
ただ遺族が靖国に祀って欲しくないと思っている戦没者までも合祀し続けるのは
問題だと思う(クリスチャンとか)




224 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:33:10 ID:faCrujUn0
>>218
そう。
政治家がやるべきことは、靖国なんか放置して憲法改正を進めること。
結論として山崎拓が一番正しい。


225 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:33:42 ID:a8zy2hpX0
このスレみてると小沢信者は在日だってのが良くわかるよね。

226 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:34:11 ID:Jm/Y2vFx0
そんでもって。靖国のことを盛り上げるほど国民が知識をつけてしまい宗教的な考えが流布する(=色がつく)ことになつでしょ?これは裁判ではやべー状態なの。わかるかなー。2chとかネットで盛り上げるたびに裁判ではマイナスに運ぶのよ〜♪

227 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:34:14 ID:KGK439s80
>登録名簿から削除
国がお願いしたら靖国はこれを飲むのかな。

これが分祀にならないとすれば思想信仰への介入ってことにはならないよね。
宗教活動への介入にはなるのか。

名簿が活動だとすればね。


228 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:34:30 ID:F+claie20
原爆落とした連中がよっぽど戦犯なんだけどね

229 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:34:59 ID:3J8sqeay0
>信教の自由の侵害

これはどうなのか?専門家よろしく。

230 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:35:02 ID:NahykgI/0
小沢が「私は政権とっても参拝しない」と言うのならまだわかる。
しかしこれでは前原と同じだからちょっと違うことを言いたかった。
が、もともと靖国問題など関心も知識もなく、中国などが文句を
言っているので政局の材料にするつもりしかなかったので
深い考えもなくつい軽いことを言ってしまった。
いまは少し後悔している、というところ。

231 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:35:09 ID:BecjWSjR0
>>228
勝てば官軍・・・。

232 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:35:46 ID:+0l/6WIB0
>>206
あなた、自分自身で過去事例なんか出さないで、勝手に過去事例なるものを
中国側に都合よく解釈してるだけでしょう。他人に過去事例を出せと言うほど
あなた自身は事例など出してませんよ。さらに、海洋法に関してあやまった
認識に基づいて、中国側が中間線の向こう側を開発する権利があるかのよう
に吹聴していたのもあなたです。中間線でEEZを分けるという日本側の案を
受け入れていない中国側には、中間線の向こう側を自国EEZとして開発する
権利はありません。中国側は、EEZを確定する義務を怠っており、かつ、勝手に
係争地域を開発している泥棒国家です。あなたがた中国人は、日本に来て
たくさんの犯罪行為を起こしています。それと同様に国と国との関係でも
本来、分かち合うべき資源を、一方的に盗もうと画策しているのは明白です。
本当に恥知らずだと思わないのでしょうね。あなた方のように、いまだに人種差別
主義である中華思想を捨てられない、未発達な人々は、世界にとって害悪その
ものです。

233 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:36:26 ID:qXIQVTj60
分祀にすると誰が得をして誰が損する?

234 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:36:26 ID:RSQAJRNn0
>>227
分詞をお願いするくらいはアリだと思うが拒否されるだろうね
現にヤマタクがお願いに行って拒否されとるし

235 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:37:19 ID:faCrujUn0
拉致を解決したければ、中国と協力体制も必要だろうに、
安倍さんはあれもこれもダメで、社会党のおたかさんみたいですね。

236 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:38:07 ID:QZo78+kO0
>>211
遅れてるね、アジアは。
欧米では共産主義の害悪の認知がとっくに終わってるというのに。
人類の本来の姿を著しく歪めて人格破綻させてしまうのが
共産主義カルトに決まってるがな。犠牲となった人数は、
他の宗教や体制の比ではないぞ。
ソース:「共産主義黒書」

237 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:38:25 ID:goDCMbMA0
「中韓に批判されない参拝方法を知っている
今は言わない。
私が総理になったらやってみせる」

この思わせぶりな言い回しって、
この前の国会審議で
役人の無駄遣いをやめさせる方法を〜
とか言ってた、
菅のパクリじゃ・・・w

238 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:39:21 ID:29cUlVGG0
小沢になっても民主はシナチョンの犬か

239 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:39:26 ID:xFA1dObR0
>>198
それは分祀ではなくて分霊です。
神道に分祀という言葉はありません。
分祀というのは1980年代に朝日新聞が勝手に作った言葉です。

240 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:39:38 ID:asFs4kxl0
>>233
得=中国、在日、左翼
損=日本

241 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:39:53 ID:O5RM0U+QO
>>232
オマエ馬鹿だろ?

242 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:40:21 ID:FrZYkEF20
>>237
最近では鳩山の「ある自民党議員がLDの投資組合に関連があったらしい」という
思わせぶり発言にも似ている。

243 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:40:47 ID:+0l/6WIB0
小沢が、憲法違反を示唆してるのは、明白。
この失言については、就任早々ではあるけど、
国民に向けて謝罪の会見を開くべきだろう。

明らかに政治権力による宗教への介入を示唆してるのであり
憲法違反に相当することを、政策として掲げるといってしまった
のだから。

244 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:41:48 ID:Ix7ljBzj0
>>207
>国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
>もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
現在の事言っているかと思ったら100年以上前の話かよ。
まったく中韓は少しも変わっていないな。
小沢は大先輩・福沢諭吉の爪の垢でも煎じて飲むんだな。


245 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:41:57 ID:iTBQvi6/0
>>237 中韓に批判されない参拝方法を知っている
今は言わない。

これが前原と小沢の違いなのよ
ミンス内のコンセンサスととってないことは
言わない大人の智恵よ


246 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:42:40 ID:Vw96vcqO0
宗教の自由の侵害どころか、

宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!
宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!
宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!
宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!
宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!宗教弾圧だろ!



247 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:43:31 ID:4Msj//bTO
だいたいA級戦犯の定義だってあいまいだろ?
ヒトラーやブッシュのほうがよっぽどひどいな

反対してるやつは支那かニダに決定

248 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:43:45 ID:jSmSz9S00
>>237
小沢も党首討論が命取りかな?

小泉が質問

小沢は答えず

国民が小沢不信でw




249 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:44:07 ID:faCrujUn0
遺族年金をカットして、寄付控除をなくし宗教法人に課税
これで靖国神社はグウの音を挙げるよ。


250 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:44:16 ID:RSQAJRNn0
>中韓に批判されない参拝方法


早い話が援助での根回しでしょ

251 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:44:21 ID:9POV8QXc0
早速、この発言だもんなw民主党ワロスとしかいいようがないw
相変わらず自民党への援護射撃w

252 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:44:49 ID:BDhCI9Xx0
靖国参拝するしないは個人の勝手、
他国や他人にとやかく言われる筋合いで無い
ましてや分祀などとぬかしてるアフォも居るが

靖国を否定するのは三国人&工作員
若しくはその手先(お花畑の妄想左翼含む)

それら日本に不要どころか
迷惑でしかない人間。


という事で、ミンスはもう終わってる


253 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:44:53 ID:+0l/6WIB0
小沢は、きっと自分がいきなり崖っぷちに立ってしまったことにすら
気づいてないんじゃないか。自分がどれだけ重大な発言をしたか
分かっていない。政治権力によって宗教に介入するなんて、本当に
馬鹿げた、信じられない発言だ。

254 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:10 ID:BecjWSjR0
>>247
「A級戦犯の定義」というより、「戦争責任者の定義」な希ガス。
ナチスだけに責任押しつけたドイツが羨ましい・・・。

255 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:20 ID:M/G7QW2e0
>>245
で分裂してるミンスでスピーディにコンセンサスなんかとれるのかね?

のんびりやってたらメール問題の時と同じになるぞ。

256 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:24 ID:FSegEJMV0
>>232
だからさ、、ガス田を日本のEEZにするために、どういう根拠をもってくのさ?
200海里だけ?アホですか?そんなんで、中国はもとより、国際的に認められると思ってるわけ?


257 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:27 ID:+wGDQHZS0
>>207
伊達に一万円になってないな

258 :i u:2006/04/10(月) 16:45:39 ID:7vD1+evq0
>>198
ワロタ。

神道の解釈なんてどうでもいいの。このブンシをすることで、
神道が霊はそのままだと思っているのなら、それでいいんじゃない?
そんな神道の解釈なんてほかの宗教の信者にとってはどうでもいいこと。

とにかく、形式的にでも、わけましたっていう共通認識が必要なの。
神道信者だけが、どくとくの魂の解釈をしていればいいのです。
>>246
弾圧じゃないよ。むしろ、戦前に神道などを持ち出して、日本人を弾圧して
きたことの反省です。これくらいは当然。

259 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:56 ID:kLX60wNR0
>>233 靖国参拝の裏の一つには1兆円の軍人恩給利権がある。これは本人だけではなくて家族にも支払われてからまだまだ続く。

260 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:45:57 ID:L136yQ/00
つーか支那にとっちゃ笑いが止まらないだろうな、
靖国靖国言っておけば油田も軍拡も経済格差も反日暴動すら
うやむやにできるんだから。
いい加減支那の言ったことに反論するだけじゃなくこっちから突っ込んでやれよ
突っ込みどころは山ほどあるだろうが。

261 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:46:25 ID:hZ9MjBnOO
>>247
A項は平和に対する罪

ルーズベルトのほうがょほど酷いがなw

262 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:46:28 ID:DTwAxFP40
戦没者を慰霊するなら他の慰霊施設でもいいのに
ただの一宗教法人の靖国神社にすべてを丸投げしてる政府のやり方は
政教分離の原則からはかけ離れたものであるわな。

263 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:47:46 ID:qXIQVTj60
>>240
分祀にする

首相が戦犯が祭られてる神社に参拝に行かなくなる

中韓がギャーギャー言うネタが1つ減る

日本もちょっと得

かと思ってた。

264 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:18 ID:QimDMg+y0
小沢は単に票集めの政治しかできないから×

自分の考えが票につながるようじゃなきゃ駄目

265 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:24 ID:WS6Kuw6D0
>>207
さすが福沢だな。
てか、今も昔も日中関係って何も変わってないんだな。www

266 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:31 ID:iTBQvi6/0
>>248
おまえさんは小沢氏のことを知らないね
2人の対決は見物だが、小泉首相がオタオタするよ
いくら小沢氏がキライでも
昨日のTVで多少は彼の力量は理解できただろうに

267 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:41 ID:6p2CBHwK0
政教分離の原則にも反するって…
お仲間の公明党さんはどうしますか?

268 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:48:48 ID:FrZYkEF20
>>260
そのとおり。
靖国を政治問題にする政治家というだけでバカ丸出し。
それこそ大衆ポピュリズムだけで主張に中身のない民主党が民意を得られない理由だ。

269 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:49:01 ID:RSQAJRNn0
>>263
参拝止める→反省したと認める

じゃなくて実際は

参拝止める→反省したことを認めたのなら謝罪と賠償をry

こうなる罠

270 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:49:32 ID:gzmze7P90
>>267
憲法違反だから解党でいいんじゃないか。

271 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:49:57 ID:ZdFvsseb0
神道に対する理解が足りないのに議論している特アとその召使達に、まともな説明が出来るのかが問題。
何しろ、靖国神社には位牌が有ると思っている連中ですから、分祀とは何かも分かっていないし、
また分かろうともしていないから話が出来ない。(社民党辺りも位牌が祭られていると思ってそうだが)

分祀という言葉を、祭神を分離してA級戦犯とされる御霊を靖国から取り除くという意味で使う辺りで既に無理。
靖国神社の祭神の中から特定の御霊だけを取り除くことは出来ない。何故なら、そういうものだからだ。
例えるなら、25メートルプール一杯の「六甲の美味しい水」の中に1滴の「南アルプスの天然水」を垂らして、
その後「南アルプスの天然水」だけを取り除けというようなもので、神道の教義の中にはそのようなものは無い。
無いのに作れというなら宗教に対する弾圧で信教の自由の侵害に該当するだろうから、憲法違反になる。
だから、小沢代表の発言はアウト。
仮に、どうしても強行しようとする場合には憲法を改定して「思想・信教の自由」を削除する必要が生まれる。



272 :i u:2006/04/10(月) 16:50:14 ID:7vD1+evq0
>>254
責任を押し付けたぁ〜?

あのねー、戦争をするのに主導的な役割をするのはメディアや政治家なの。
軍部なの。そこらへんの指導者と大衆が同じ戦争責任なわけがない。

大衆は悪の指導者を選んだ戦争責任が、
指導者は大衆を戦争に導いた戦争責任があるわけ。これは未来永劫
つづく戦争責任。60年たったからとか死んだからとかで水にながせるものじゃない。
そういう曖昧な文化なんて世界には通用しない。現代の人間もまた、
先の侵略戦争を解放戦争などと呼ばないように、指導者を暴走させないようにつねに
監視する責務を負うのです。

日本人は宗教や戦争責任をうやむやにするあいまいな文化だけど、そんなもの
世界に通用しない。

273 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:50:24 ID:fQ2hXuOz0
>>223
靖国はバチカン公認なのでその人はクリスチャンではありませんw
http://peace-appeal.fr.peter.t.nishiyama.catholic.ne.jp/shaken0721.htm
前述のように、日本の教会とバチカンから二重に「良し」とされていた靖国参拝。
しかも終戦後の1951年、バチカンは「第二訓令」を発し、「一度出した過去の訓令の
効力は不動である。これを変えれば内外の理解が得られない。教理と道徳は
普遍であり、教会の権威にかけて訓令を変更することはできない」と念押し
していました。
---
また日本では宗教的人格権は法的利益として認められてないので、まぁほっとけば宜しい。

>>226
むしろ伊勢状態になれば目的効果基準から外れるのでOKw

274 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:50:32 ID:QDRcJ1pR0
単純に聞いてみたいんだが、

 1978年に靖国神社に合祀された人

 板垣征四郎 ←A級戦犯として死刑 土肥原賢二 ←A級戦犯として死刑
 木村兵太郎 ←A級戦犯として死刑 東條英機 ←A級戦犯として死刑
 広田弘毅 ←A級戦犯として死刑 松井石根 ←B・C級戦犯として死刑
 武藤章 ←A級戦犯として死刑

 梅津美治郎 ←判決後に獄中で病死 小磯国昭 ←判決後に獄中で病死
 白鳥敏夫 ←判決後に獄中で病死 東郷茂徳 ←判決後に獄中で病死
 永野修身 ←判決前に獄中で病死 松岡洋右 ←判決前に獄中で病死
 平沼騏一郎 ←病気で仮釈放直後に死去

「A級戦犯を分祀せよ」って主張する人は、判決前に死去した永野修身・松岡洋右と
A級戦犯としては無罪だった松井石根についてはどうするつもりなんだろう。
あと、支那事変開戦時の陸軍大臣・東条内閣の時の参謀総長だった
杉山元(終戦後に自殺)なんかも靖国神社に祀られてるけどこっちはどうするんだろう。

275 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:50:33 ID:hZ9MjBnOO
>>263
中韓はネタが減ったら作るよ。
自分で毒ガス埋めてみたり、戦後生まれの慰安婦とか捏造したり。

276 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:50:38 ID:+lEmpfiK0
朝鮮人はバカだなw

277 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:50:45 ID:H5ChetKa0
>>233
得:日本、中国、韓国、全アジア
損;日本のネット右翼

278 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:51:14 ID:ZxjAS1GJ0
 分祀とは、1本の蝋燭の火を別々の2つに分けろと言っている様なモノ、
在世の者が、勝手に「分けた」と思っても、火は一つしか無いから、同じモノが
2つに増えただけとなる。

279 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:51:28 ID:goDCMbMA0
サンプロ見たが、
分祀を「させる」はマズいわな。
靖国の形態の事例に限らず、
普遍的に
他の宗教団体にも同様の姿勢での
国家権力の介入を容認しているかのごとき発言
と捉えられても仕方が無いからな。

280 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:51:44 ID:KGK439s80
>>234
そうなんだ。

靖国としてはいやなものなの?
神道って儀式重視でそういう書類的なものは重視しない
イメージがあるんだけど。

神道って教典とかないですよね。

281 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:52:26 ID:5k8MgDuu0
>>272
>先の侵略戦争を

侵略戦争ってどういうせんそうか、国際法では決まってない。




>世界に通用しない。

じゃ何のために平和条約を締結するんだよ。

282 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:52:32 ID:BDhCI9Xx0
>>271
まさに正論


283 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:52:42 ID:DISgh5Pa0
政教分離・・・
層化にも言えや安倍w

284 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:53:17 ID:L136yQ/00
>>258
お前さんがスカトロ大好きと流布されても
自分さえ違うと解釈していれば問題ないんだな。
お前の事をどう認識しようと他人にとっちゃどうでもいいことだもんな。

285 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:53:36 ID:9tZyhf9/0
国家間の国益に反する 信教の自由は


迷惑なだけ〜

286 :i u:2006/04/10(月) 16:53:52 ID:7vD1+evq0
>>271
だからそんな神道の解釈なんてどーでもいいの。形式として分詞しとけば
いいのです。とにかく首相が先の戦争の指導者を産廃にいくなんて信じられない。
兵士を参拝するのは悪くないわけです。彼らは犠牲者だから。

でも、なんで加害者の戦争指導者まで参拝するのか?理解に苦しみます。
そういうあいまいなことをしているから、日本は世界から信用されないんです。

287 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:54:13 ID:JYUP2rjb0
いやあ正直小沢いいなあと思ったんだが
また中国報道がアジア各国の怒りとかふざけたこといって小沢支持してるので
やっぱ小沢だめだわw

288 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:54:21 ID:+0l/6WIB0
>>256
日中間の問題だから、国際的認知など必要ない。
中国側が中間線案を認めないなら、日本の世論が
反中になり、今後永遠に親中政治家は政権につけなく
なっていくだけ。
日本と決定的に対立して、経済にも影響が出るようになれば、
日本側は、代替の成長地域に投資を回すだけで、リスクを回避
できる。中国側は、最大の貿易黒字の相手国の一つである日本
との取引を縮小させるが、代わりの貿易相手国が簡単に出てくる
ことはない。

欧米メディアが分析してるように、日本との対立が決定的になるほど、
中国は経済成長という唯一の社会統合のパワーを失って、崩壊する。

289 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:54:41 ID:faCrujUn0
>>271
懲戒解雇された戦死者を誤って祭ったらどうなるの?


290 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:55:14 ID:qXIQVTj60
>>269
>>275
分かる気がする w



291 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:55:17 ID:fQ2hXuOz0
>>254
ドイツがナチスに「押し付けた」のは基本的にはホロコーストの事だけ。
また1995のヘルツォーク演説では(ポーランドに対する)「ドイツ人」の罪にも(一応)言及。

292 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:55:18 ID:5VRwkC/G0
あのな 靖国がどーこーなろーが
バカ3国はなんだかんだ言ってくるに決まってるだろ

仮想敵国を作るのが目的な国なんだから
今更 靖国を分祀したところで
これからも変わらん。

むしろ、バカ3国の言いなりになったと
後々、やっかいになるだけだ



293 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:55:32 ID:RSQAJRNn0
>>286
>そういうあいまいなことをしているから、日本は世界から信用されないんです。

そういう嘘をいうからミンスは世論からry

294 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:55:42 ID:hZ9MjBnOO
>>289
靖国「ごめんちゃい&e」

295 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:55:48 ID:WS6Kuw6D0
>>272
>>日本人は宗教や戦争責任をうやむやにするあいまいな文化だけど、そんなもの
世界に通用しない。

普通に通用してるわけだが、各国の首脳や在住武官が靖国に参拝してる。
靖国に反対してるのは特亜だけ。

296 :i u:2006/04/10(月) 16:56:23 ID:7vD1+evq0
>>281
はあ?アジアを侵略したから、ここまで反発されているのでしょ?
侵略の事実を否定する人間がいるようじゃ、日本に軍隊をもたせては
絶対にいけない。アメリカ軍にまもってもらいつづけるしかありません。

この国の人間では軍隊をコントロールするのは不可能。

297 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:56:30 ID:JYUP2rjb0
>>286
平将門は?
楠正成は?
藤原道長は?

それに日本は信用されてるけどなにか?
おまえら左巻が余計な茶々いれるから
よけい小沢支持したくなくなるんだよハゲ。
もともと部外者なんだから
だまっとけや。

298 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:56:45 ID:W9Dj0pIA0
目に見えないものに対していちゃもんつけてるんだから、
掘っ立て小屋でも建ててここに移しましたよーって言えばいいんじゃまいか

299 :ネットサバイバー:2006/04/10(月) 16:56:46 ID:78DpDqO20
そもそも“分祀”って魂をコピーする事だろ?
それに加えて、たくさんの御霊の中から数人を選びだすって・・・。神道を理解してないんじゃねーの?
まっ理解してるとして、 それを政治家が命令ってて“神道”を国が認めるってことだろ

300 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:56:52 ID:194k6pnR0
中韓の要求の逆をしてれば良いんだよ

301 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:56:59 ID:RpQYzO680
靖国参拝を中止したら 中国に負けたことになるという発想が

あまりにも稚拙 右翼脳はこれだから迷惑・・・個人的なプライドの張り合いだろ
無意味生産性発展性ゼロ

302 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:57:06 ID:3w9SKrFj0
安倍ちゃんガンガレ!

あと誰か安倍ちゃんのまとめサイト作ってエロい人!

303 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:57:30 ID:jHp70d4IO
そもそも、A級戦犯は国会決議で名誉を回復してるんだからなんの問題もない

304 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:57:38 ID:BDhCI9Xx0
なにやら日狂組に洗脳されてる奴が
二名ほど紛れ込んでるようだな・・ その他チョンは論外として



305 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:58:00 ID:08rI4t770
庶民の俺からすりゃあどうでもいい議題だな

306 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:58:12 ID:BecjWSjR0
>>280
教義上、「分祀」なるものは不可能なんだとさ。
それに、靖国神社側は、そもそも東京裁判自体が無効であって、
A級戦犯と一般の戦没者を区別すること自体がおかしいと言っている。

307 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:58:18 ID:oh4MpPrS0
>>281
272には同調しないけど、「パリ不戦条約」というのが1928年に結ばれてる。
もちろん日本も署名。

308 :クマー:2006/04/10(月) 16:58:38 ID:fQ2hXuOz0
>>296
いやもう持ってるからw>軍隊

309 :i u:2006/04/10(月) 16:58:44 ID:7vD1+evq0
>>279
は?戦前に天皇を神などと称して日本の大衆をだましたバカな悪の指導者たちが
神道を利用したから問題になっているわけでしょ?日本を侵略戦争に導いた悪の
指導者たちをお参りする神経がまず、信じられない。

310 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:59:15 ID:6scKs8j10
>>303
自国内で名誉回復されても全然説得力ないし・・・

311 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:59:27 ID:UWyFzzTL0
>>258
みたいな外国人や成りすましは分かって無いと見える。
神道は太古の昔から日本そのものだということが分からないのだろうな。
神道は日本人の血に深く流れているよ。神道の神々は、

日本の国土全てを護っていたのだからな。民衆の意識するしないにかかわらず。
この日本の国土で、全ての人間の生き方と同一であった。

往古の日本人が再生するのがそんなに恐いのかな。

312 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:59:31 ID:+wGDQHZS0
>>307
パリ不戦条約はザル法だけどな

313 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:59:50 ID:RSQAJRNn0
>>309
政教分離の原則をどう思ってるの?

314 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:59:52 ID:LflEFfRr0
>>310
100%自国の問題だろうが


朴賛郁監督「韓国映画のタブーは親北と親日」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/10/20060410000043.html

>『オールドボーイ』『親切なクムジャさん』の朴賛郁(パク・チャヌク)監督は
>米ニューヨークタイムズとのインタビューで韓国映画が取り上げにくい2つのタブー
>について語った。監督が語った韓国映画の2つのタブーは「親北朝鮮」と「親日」だ。

>「他のタブーは存在しないのか」というニューヨークタイムズマガジンの質問に、
>朴賛郁監督は「韓国では決して話せないことが1つある。日本の支配が韓国の助けに
>なったとは話してはいけない。これは北朝鮮を称賛する映画よりさらに
>多大な敵対感を呼び起こす」と答えた。

>朴賛郁監督は「これはユダヤ人にホロコーストが存在しなかったと話すのと
>まったく同じ」と付け加えた。

315 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 16:59:59 ID:xEcq23XL0
ave糞さんよー 政教分離を言うなら
連んでいる”創価学会=公明党”の納得できる説明してくれや

316 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:00:08 ID:iXHDTTj6O
>>286
いまの君のおつむでは理解できないのは当然

自分で理解力高めるよう努力しない人間は世間で認められないよ


そして君が理解できなくてもこの問題になんの関係もないことも、理解しようね

317 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:00:46 ID:j8vYltYw0
>>286
女子供を強姦して殺戮しても兵士は犠牲者か?
思考停止も甚だしいね。

318 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:00:55 ID:faCrujUn0
宗教というのはいつの時代でも勝手なものだからな。
先祖が祭られて、脱退はできないとww
生活が苦しくてもお布施は止められないお婆さん。
一度分子を認めると、案外うちも外してくれと殺到するかもね。

319 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:00:56 ID:5VRwkC/G0
顔真っ赤にしてる奴多すぎwwww

320 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:01:32 ID:WS6Kuw6D0
>>309
悪の指導者ってショッカーのことですか。www
そんな奴は合祀されてないぞwww

321 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:01:41 ID:goDCMbMA0
英BBCが今年になって世界33ヶ国で行なった
「世界に最もいい影響を与えている国」
についてのアンケートでは、
日本は世界から「最も」信用されている国です。

http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html


322 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:01:46 ID:H0CIi8tIO
民主党の選挙事務所?よくわからんけど看板あげて支持者とか集めて夜中まで飲み会してたんだけど、その周り路上駐車は多いし歩道通ろうとしても人多くて通れないし救急車も立往生してたし、あれ見ただけでろくなもんじゃないのわかる

323 :i u:2006/04/10(月) 17:02:03 ID:7vD1+evq0
>>311
一部の日本人の血にね。わたしは神道じゃないし♪正月とかにも神社なんかには
いかないし。

というか、日本人はすべて神道なんて暴言ですね。神道を信じる日本人もいれば
信じない人間もいる。問題は、神道がかつて、軍国主義に利用されたということなのです。
だから、戦前の軍国主義を賞賛するような動きは徹底的に廃さないといけないのです。

324 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:02:04 ID:xuVc5iTQ0
>>283
政教分離原則は、元来宗教の政治への介入を言うのではなく、政治の宗教への干渉を言い、
これを禁じるものだ。
煎餅は好かんが、その>>283の物言いは的外れだな。

325 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:02:06 ID:FSegEJMV0
>>288
国際的認知ではなくて、、
実際にEEZを確定するためには、両国間の協議で解決できない時は
国際裁判で第三者的立場で解決してもらわなければいけません。

2009年が迫っています。大陸棚調査を急ぐ事が日本にとって一番重要な事です。

中国側が開発しているガス田はそもそも日本も主張していない(主張できない)中国側のEEZ内にあります。
出来もしない事(ガス田を日本EEZとする)に馬鹿げた思想を巡らすより、もっと先の事を考えなければいけませんよ。


326 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:02:15 ID:yiAd7rJ00
靖国神社参拝は政教分離の原則に反しないのか

327 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:03:13 ID:dfAmdGfU0
>>326
参拝形式によって原則に違反したりしなかったりする模様。

328 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:03:29 ID:5VRwkC/G0




今のバカ3国が成り立ってるのは日本のおかげ


これを忘れるなよ



329 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:03:55 ID:pcU4ympU0
小沢はアフォか???

「(A級戦犯)をまつるのは、本来の靖国神社の
 趣旨に反する。天皇陛下も総理大臣も堂々と行ける靖国神社にすればいい」
「分祀ではない」
「政権取ったらすぐやります。そのとき教えます」

俺も生で観てたが、分祀の論調にしか聞こえなかった。なのに分祀ではない‥


とんでもないパラドックスだ! <フェルマーの最終定理>並みだ!
証明に350年もかかるのはご免だから、偉大なる理論派、小沢大先生に
答えを請おう!


330 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:03:56 ID:VxNF6SYD0
政教分離のことは、グラディウスのオプションみたいにくっついてる公明党をはずしてから言おうな。

331 :i u:2006/04/10(月) 17:04:16 ID:7vD1+evq0
>>317
すべての兵士なんていってないですよww揚げ足でもとったつもりかな?
強姦した人間は罪人ですね。

332 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:04:57 ID:hZ9MjBnOO
>>326
賽銭がポケットマネーなら基本的にOK

333 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:05:17 ID:WS6Kuw6D0
>>326
別に問題ないだろ。
なんで神社お参りしたら憲法違反になるんだ。?
伊勢神宮も明治神宮もいけないのか?

334 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:05:21 ID:BecjWSjR0
>>326
私的参拝であれば無問題。
公式参拝に関しては合憲・違憲の両説あり。

335 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:05:26 ID:+wGDQHZS0
>>323
鳥居をくぐると溶ける人?

336 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:05:39 ID:JwloVSPL0
>>309
神道の慈しみの深い懐には、善も悪もすべてが飲み込み抱かれてしまうのだよ。
一部の人間だけを血祭りに上げるのは、日本文化には絶対に馴染まぬ。
動物の生贄を捧げるのが好きな、一神教とは違ってな。

337 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:05:54 ID:5ZT69Lz/0
今回の安倍ちゃんの発言は、
批判になってないがな
小澤は、「靖国側に強制する」とは一言もいってない。
ごりごりの原理主義者の小沢がそんな稚拙なまねはしないだろ
かんがえられるのは、東条さんのおまごさんとか、
A級戦犯の御遺族に、自主的に「廃祀」を申し出るよう頼むとか。方法はいろいろある。




338 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:06:26 ID:jQAHXUTI0
指摘参拝と公式参拝を明確に区別する規定をつくればいいんじゃね!

339 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:06:40 ID:BDhCI9Xx0
そもそも靖国に対し
ごちゃごちゃ言ってる事自体、アフォかと。

神社側から言わせりゃ
「よけいなこった!」
「政治家もいい加減、隣国の火病などスルーしろ!」と。


340 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:06:44 ID:RSQAJRNn0
>>337
「させる」 はいかんのではないか

341 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:06:48 ID:KGK439s80
>>306
あら、>>227から話がずれてた。

小沢は「分祀じゃない」っていってるし、過去の発言から「名簿からの削除」
で済まそうとしてるように思えるんだけど、それは靖国にとってどうなのかな
ってことです。

靖国にとって名簿がどうでもいい存在なら靖国側に痛みはないし、
一方、書類主義の国家の側は日本も中国も、名簿さえ書き換えれば
収まっちゃうんじゃないかとおもって。

342 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:07:05 ID:0LHth/qBO
>>326
首相は参拝するなってのは違反すると思う
してもしなくても好きにすればいいってのは違反しないと思う

343 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:07:12 ID:xuVc5iTQ0
>>323
創価かよ ゜д゜)、ペッ!!

344 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:09:01 ID:Q9LsSCLw0
靖国神社の教学はふつうの神社神道とは異なるし、
あまりにご都合主義なため外部からの質問にまともに答えられないほど。
いわゆる分祀が教義的に無理という話はマユツバだ。

そういうことはまず、靖国神社がカトリック教会のカテキズムと
同等のものを上梓してから言ってほしいものだ。
まったく信用ならん。


345 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:09:46 ID:faCrujUn0
>>339
神社は利権しか考えてないだろ。
政府は軍恩給の寄付を禁止しろよ、本来の生活費じゃないんだから。
靖国も目の色を変え、「やっぱり分子できました」とか言い出すぞww


346 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:10:55 ID:U+NUFNhT0
安倍タンの小沢批判、靖国の件だけじゃなくて、「小沢代表は)どのような改革をどのように行っていくか不明。 よって9月の総裁選には(民主党党首がだれであろうと)影響なし」ともきっぱり言っているよ。w(いま犬HK)

たしかに小沢は今のところ、何言ってるかさっぱり分からない時代遅れの政治家という感じだな。





347 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:01 ID:GOk9uQ8I0
小沢の行為は公式参拝も真青の政教分離規定違反であり、論外なのは明白だが、
公式(私的は問題がないと考える)参拝に関しても政教分離規定違反であるかは微妙なところだ。
結論としては、どちらとも採りうると思うが、
これを期に、英霊だからとか、侵略だからとか感情論ではなく、
憲法問題として靖国参拝問題を論じるようにするべきである。
元々は、政教分離に関する問題であったのだから。

348 :i u:2006/04/10(月) 17:11:19 ID:7vD1+evq0
>>336
ん?意味が分かりません。慎み深いなら侵略戦争なんてしないこと。
指導者に責任をとらせるという文化がないから、日本は三流なわけでしょ?
グリーンピアみたいに年金プール金からくだらないリゾートつくって破綻させて
指導者をしっかりさばきましたか?瀬戸内海に3つもくだらない橋をかけた
反省はしてますか?指導者を非難していますか?

日本は世界で勝てないってこと。いまは、高度成長とかいうサギのウソのデタラメの
経済成長で経済大国モドキを気取っているけど、そろそろ経済大国も借金大国になってきましたね。
豊かなのも団塊とそのしたくらいの世代まで。若者から後進国になっている。

反省できない国、ニッポン。責任のとれない国、ニッポン。

わかものは結婚も出来ないほどの後進国の貧民になりさがって、団塊の介護はどうなることやらwww
自殺率は旧ソ圏につぐ先進国最悪の自殺大国日本。パチンコというカジノがグレーゾーンとして町中に
あふれていても、だれも何もいわない。金貸し、人貸しが横行し、希望もなくなり、子供もいなくなる
老人大国にして借金大国。日本の文化が負けたってこと。変わらないとね。

349 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:32 ID:BDhCI9Xx0
>>343
層化はご先祖様を
蔑ろにするからな・・

日本人である俺としては到底(ry


350 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:33 ID:gzmze7P90
たしかに軍人恩給の資格と靖国神社合祀は別の問題だわな。

351 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:40 ID:kzgShBG20
★創化学会の正体★
★★★創価学会は北朝鮮宗教である★★★南北朝鮮人の宗教である!知らしめよ!★★★
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

352 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:40 ID:+0l/6WIB0
>>325
また、最初の話に逆戻りか。日本側が主張していない中間線の向こう側
と言う主張がそもそもおかしい。日本側は主張する以前に200海里を自国
のEEZであるとしてるのだから、日本のEEZ内部で中国が開発をしてる事実に
変わりはない。中国側のEEZとかぶっているから、中間線で線を引きませんか
と提案してる段階だが、中国側がこれを認めていない以上、現在中国の
やっている開発は、明らかに、確定していない係争地域での一方的な
盗掘行為です。

できもしない見栄を張ってるのは、中国の側でしょう。日本は民主国家なのだから
中国側が、今後も反日である以上、日本側が反中になる事は、止めようがない。
同時に、中国側が、貿易において不利な立場である以上、日本での反中の拡大は、
中国経済を大幅に失速させる事は確実ですよ。

353 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:58 ID:j8vYltYw0
>>331
殺された日本兵士は中国人・朝鮮人を殺しに行った日本兵なんだよ。
おまえら子孫のために死んでいった慰霊を仕方なく戦争に行ったみたいな扱いすんなボケ。

354 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:11:59 ID:VxNF6SYD0
毎回選挙で勝ててるのは政教一致のおかげだろ。
てめーの悪行は棚に上げて他人の同罪を批判すんな。

355 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:12:51 ID:ph+qOeR/0
>>337
でも
その方法でも既存の形態を
政治家が意図を持って変えさせるのには違いないから、
宗教組織に対する間接的な権力の介入だよね。


356 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:12:57 ID:ZdFvsseb0
>>285
>国家間の国益に反する 信教の自由は
>迷惑なだけ〜

 仮にも主権国家が憲法で基本的人権として認めた権利ですから。

 あと「国家間の国益」って何ですか?
 国益というのは、所詮自国にとって益が有るか否かだけですよ。
 良好な外交関係というのも、その方が益が有るから保とうとするわけで、
 それ以上の益が有れば無理に外交関係を保とうとするのは国益に反するだけですよ。

 嫌な例ですが、某半島国家が台湾に対して、その実例をかましましたね。

357 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:13:06 ID:BecjWSjR0
>>348
話が脱線しすぎw

358 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:13:26 ID:CxQFflvh0
>>353
中国人が日本人にテロったからでしょうがっ!歴史を歪曲するなよ。

359 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:13:59 ID:Rz7Gd7o00
>>347
正論だな

360 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:14:01 ID:RSQAJRNn0
>>345
恩給寄付目的ならヤマタクの提案断らんだろ
陛下に来てもらえたらどれだけ益になることか

361 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:14:14 ID:FSegEJMV0
>>352
結論から言えば、あなたのような事を言う人は誰もいないという事ですよ。
アメリカだって、200海里でごり押しするのは無理だから、大陸棚条項を圧力で作り、法的根拠を持たせたのに。

アメリカジャイアンでさえもできないと判断した事をあなた一人が主張しても、ね。


362 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:14:17 ID:vAQdzFEn0
すごいダブスタだなパチンコ晋三

363 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:14:21 ID:QxV8h4Yq0
>>337
小沢の場合、「政権取ったらやる」って言ってるんだよ。
そんな個人的なお願いだったら、今すぐにでもできる。
民主党が政権とって、行政権か立法権を使って解決させる
つもりだから、「政権取ったらやる」なんて言葉が
出てくるんだろうよ。

364 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:14:28 ID:cf7yloG70
分祀じゃyないよ、廃祀だよ。

365 :ふざけるな小沢一郎!ふざけるな中国!:2006/04/10(月) 17:14:55 ID:L8C6ggdy0
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
親分=A級戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した英霊という犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がないだろう。
家族のために故郷のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
日本も中国も現今の無法破廉恥社会はそこから発していることすら分からないのか。
国のために平気で人を殺すような人間を大量に飼育している韓国、北朝鮮という
チンピラ軍事国家も他人事ではない!分かっているのか!


366 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:16:08 ID:WS6Kuw6D0
>>348
慎み深いから侵略戦争なんかしてないわけだが。
顔真っ赤にして長文書いても誰も読まないよ。www
もっと面白い文章かけるように勉強しような。(ゲラゲラゲラwww

367 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:16:53 ID:cf7yloG70
“あれ”は軍人ではない。ただの役人だ。
靖国に祀るべきではない。

368 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:17:21 ID:SqYJwVUH0
事後法による死刑以上の責任の取り方って何だ?

369 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:17:24 ID:j8vYltYw0
>>358
いや、日本のために殺しに行って殺された日本兵は尊い犠牲だが、
無理やり行かされたみたいな言い方をするなと言いたいだけ。

370 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:17:29 ID:9cQ+kWHCO
>>348
中国は反省してますか?指導者を非難してますか?
チベット、ウイグル、台湾etc…

371 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:17:54 ID:faCrujUn0
>>360
陛下は未知数だが、A級合祀で売上げが増えたのは事実だろうな。

372 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:18:12 ID:fWr4mqfR0
>>365

要約してくれない?無駄な言葉が多過ぎ。

373 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:18:14 ID:GQU4fJRV0
チーム世耕必死すぎ
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374 :i u:2006/04/10(月) 17:18:58 ID:7vD1+evq0
>>366
顔なんか真っ赤にしていませんが?(ゲラゲラゲラ

日本は借金大国で若者から後進国になってきて、団塊世代が介護が必要に
なるころはどうなるのかなっw?っていっているだけですよ。

それもこれも、反省できない国。指導者を裁けない国だからでしょう。
そういう文化を変えないといけないといっているのてずね。わかりましたか?

375 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:19:17 ID:hZ9MjBnOO
>>368
二重処罰する気なのかね。

376 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:19:22 ID:cRWLGBX70
小沢氏は、靖国神社参拝について「天皇陛下にも行っていただきたい」とした。
そのうえで戦争指導者が祀られていることについては「(極東軍事裁判での)A級戦犯という言葉は認めない。
勝った国が勝手に裁判したからだ。しかし、日本国民に対して戦争を指導した大きな責任がある」とした。


377 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:19:55 ID:RSQAJRNn0
>>371
どう考えても
陛下&首相の参拝許可による益>>>>戦犯の恩給
だと思うんですが
戦犯恩給ってそんなにでかいのか?

378 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:20:10 ID:/g0lmUFm0
>>365
日本が侵略したのですか?どうしたら侵略になるのか、無知な私にも分かるように
教えて下さいよ。

379 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:20:27 ID:z7Xixu4/0
結局はA級戦犯は国家の英雄で、戦争に突入していった日本の行動に誤りはなかったと考えるか、
それとも彼等は日本を間違った戦争に導いた、非難されるべき人達と見るのか、
その意識の違いなんだろうな。小泉さんや安倍さんの認識には賛成できないが。

380 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:21:21 ID:bBgXX9GP0
>>365
ちなみにそこのページに書いてある名前って全部偽名だよな?

381 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:21:32 ID:j8vYltYw0
ID:7vD1+evq0

↑こいつ朝鮮人

382 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:21:33 ID:+wGDQHZS0
>>371
データあるの?

>>379
それも極端だわ

383 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:21:36 ID:L136yQ/00
>374
今君にもっとも必要なもの、それは、深呼吸だ
興奮しすぎると血管切れるぞ。


384 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:21:38 ID:bv2Fegei0
小沢の新スローガン(仮)


  民 主 党 を ぶ っ 壊 す !

385 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:21:40 ID:WS6Kuw6D0
>>374
外国人のあなたに心配してもらう必要はありませんよ。w
自分国の心配してくださいね。
スレタイちゃんと見てくださいね、文盲ですか?
あまり脱線した書き込みはやめてください。w



386 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:22:11 ID:U+6XMQUJ0
>>363
汚沢が人にお願いする玉か。
多分靖国の宮司を恐喝してやらせるつもりだろ。


387 :i u:2006/04/10(月) 17:22:13 ID:7vD1+evq0
>>369
無理やりいかされたってことですよ。もちろん、侵略に加担した反省は
しないといけませんよ。でも、'侵略を指導した'わけではない。わかる?

そこは大きな違いなのです。まぁ、先の戦争を開放戦争などといってしまえる
神経がわからない。日本の大衆は、指導者に洗脳されていて、アメリカの解放軍が
やってきて、日本の悪の指導者と軍国主義から、日本の大衆を解放し民主主義を
教え直してくれたのです。

そこらへんの解釈の仕方を否定するならば、日本はアメリカからも不信感をもたれることは
間違いないです。実際、ベーカーさんも、それを危惧してましたね。

388 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:22:22 ID:SqYJwVUH0
>>376
>日本国民に対して戦争を指導した大きな責任がある

だから事後法による死刑以上の責任の取り方って何だろう。

389 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:22:51 ID:eSw1e3ybO
お前が政教分離を語るな

390 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:23:56 ID:+0l/6WIB0
>>353
自国の国家体制を維持できず、貿易相手国の国民を犯罪に巻き込んで
多数死傷させるような事件が無ければ、中国に軍隊を置く国などなかった
と言う事が分からないのか。日本が派兵しなければならなかったのは、
中国が朝鮮半島の独立に干渉したのが、そもそもの原因だろう。
朝鮮人を隷属させ、奴隷のように扱ってきたくせに、おかしなことを言うな。

>>361
米国は境界線画定をめぐ っては「第3国間の論争には如何なる立場も取らない」
との原則的立場を明確にしている。
ただし、尖閣諸島の日本領有は、米国は日本を支持する立場だ。大陸棚説は
尖閣も含んだ議論だが、日本側の権益を米国が支持する立場である。

391 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:24:43 ID:opyYYcx40
>>223
> 戦犯に手を合わせに行くのは反省してないと言われてもしかたない

「戦犯に手を合わせに行く」な、ことを小泉が言ったか?
勝手にそう言ってるのは、中国。

悪意の中国論理でものを考えるな。



392 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:27:19 ID:5k8MgDuu0
>>296

>はあ?アジアを侵略したから、ここまで反発されているのでしょ?


戦争は合法だからな。しゃーない。

393 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:27:33 ID:hZ9MjBnOO
>>391
韓国人は246万余の"全員が"戦争犯罪者って言ってるし。

394 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:27:52 ID:Tayn6NK9O
批判しかできない馬鹿安部

395 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:28:17 ID:BDhCI9Xx0
お前らときたら・・・

工作員に釣られ杉ww


396 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:28:20 ID:faCrujUn0
>>377
恩給数千億の一定割合が入るから少なくはないだろうね。
陛下参拝で、客は増えるだろうが経費が売上げに見合うか。
それより宮内庁から天下りを受け入れるため、自分らの人事にも影響するし
総論賛成・各論反対なんじゃないかな?


397 :i u:2006/04/10(月) 17:29:25 ID:7vD1+evq0
>>385
ちゃんと日本国籍がありますけど、あなたこそちゃんと国籍はあるのですか?
それにこれはインターナショナルな話題なわけです。日本人が独善的に強行すれば
世界からの信頼をなくすことになります。

それに、脱線ではないよ。指導者とともに一億層ざんげなどとしてしまう劣等文化を
つづけていたら、政官財の暴走をとめれずに罰せずに破綻に向かうだけといっているのです。
経済大国なんてうそで経済大国モドキだと言っているのです。それもこれも反省できない指導者を
監視管理できない文化のせいなのです。
>>388
ぜったいに修正主義的な見方で解放戦争のリーダーなどと見なさないで、
未来にわたって、侵略戦争に導いた悪のリーダーであると伝え続けること。
でしょうね。

398 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:29:43 ID:RSQAJRNn0
>>393
それどころか日本国内の神社は全て軍国主義の象徴って言ってるからな

399 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:30:06 ID:ZdFvsseb0
331 名前:i u 本日のレス 投稿日:2006/04/10(月) 17:04:16 7vD1+evq0
>>317
すべての兵士なんていってないですよww揚げ足でもとったつもりかな?
強姦した人間は罪人ですね。

揚げ足とりになるけど、そういった犯罪がB級やC級といった戦犯として裁かれたのですけど・・・。
B級・C級の戦犯については何も言わないんですよね?
それと、揚げ足ついでに「戦争に利用された宗教」という点では、
十字軍という愚行に最大に利用された「キリスト教(カトリック)」についてはどう考えていますか?
聖地回復という名目で、罪も無いアラブの人達に大変な被害を加えた加害者側の宗教ですが・・・。

悪とか正義とか、そういう単純な二元論に逃げている時点で程度が知れますよ。
戦争に絶対的・客観的な悪とか正義とか、そんなものは戦争中には存在しない。
それぞれが主観的な正義というか立場で戦っているだけで、終戦時に負けた側が悪だったことになるだけです。
有り得ない話ですが、原爆投下後に日本が奇跡の大逆転を行っていたらアメリカは原爆という非人道的な兵器を使用した悪魔という風になっていたでしょう。

400 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:30:24 ID:5k8MgDuu0
>>307
>272には同調しないけど、「パリ不戦条約」というのが1928年に結ばれてる。
>もちろん日本も署名。

1928年のパリ不戦条約でも、ただ政策の手段としての戦争を始めることを
非とするということで、戦争行為を非難した文字はあるが、
戦争を始めることを犯罪としたという条約ではない。

自衛戦争と進攻戦争の明確な区別もない。定義もない。

401 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:30:46 ID:eg88ovCO0
>>387
>アメリカの解放軍が
>やってきて、日本の悪の指導者と軍国主義から、日本の大衆を解放し民主主義を
>教え直してくれたのです。

本日の痴れ者はお前か。
そう言えるお前の神経もわからない。
イラクの現状はどうなの。
あれも開放なのか?


402 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:31:31 ID:bBgXX9GP0
靖国神社参拝は憲法に違反しない。
なぜなら、戦没者の慰霊は宗教活動ではなく社会的に必要とされている、儀礼的、習俗的行為だからだ。
そんなものを、禁止してしまったらお葬式でのお焼香もあげることができなくなるし、教会での
結婚式にも参加できなくなるし、お神輿も担ぐことができなくなってしまう。
宗教と関係を持つことがいけないんだったら、どうやって「慰霊」をやりゃあいいんだと。

403 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:32:16 ID:+0l/6WIB0


いずれにしても、小沢が憲法違反である、政治権力による
宗教への干渉を示唆した事実は変わらない。

404 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:32:22 ID:TcUeHhZu0
>>388
なんだかんだ言っても命差し出してるからねー。
戦争の責任はあるだろうけど、
そろそろ彼らの御霊をそっとしておいてあげたい気もするな。

405 :i u:2006/04/10(月) 17:32:36 ID:7vD1+evq0
ぎろんがもりあがってきたようです。
さて、残念ながらわたしはこれからディナーをしないといけないのです。

それでは議論をつづけてください。

406 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:33:22 ID:eg88ovCO0
>405
勝利宣言乙

407 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:33:25 ID:5Wl97XgN0
公明党って存在自体が違憲だよね
何で誰も指摘しないの?

408 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:33:46 ID:BecjWSjR0
ID:7vD1+evq0氏の日本語がぎこちない希ガスのは俺だけ?

409 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:33:48 ID:WS6Kuw6D0
>>397
全然インターナショナルではない。
戦没者の慰霊は普通に国内問題だ。
侵略戦争もしてないし悪のリーダーとやらも
日本にはいません。w少し歴史の勉強しましょうね。w

410 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:34:14 ID:pUf21pfh0
>>405
ディナーってラーメンライスだろうが

411 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:34:58 ID:AXPK2rF30
@信教の自由と教義の身勝手とは違う。
A靖国神社は宗教法人の認可を受けており、国の庇護を受けた非課税の団体である。
Bオウム真理教は、宗教法人格を得て「信教の自由を楯に獲り、テロ行為まで起した。」

政府が国権を発動し、国民に対し、「お前は○○教を信仰せよ」と強要する行為を禁じたのが
憲法で謳う政教分離の精神であり、「教義はお好きにどうぞ」と放任するのが、信教の自由ではない。

今の靖国神社の存在価値は、1945年までに、国に殉じ戦死した将兵を神として祀り、
日本国の平和の礎となった人々に感謝し、敬う場所を提供することにある。

当時、無尽蔵と言われた石油、鉄の資源を自国で確保でき、国土は日本の30倍、
人口は2倍、、一年間で航空機10万機、戦車6万台を楽々と生産できた米国と
広大な太平洋で戦争し、勝てるわけないだろ?

そんな勝てる見込みもない戦争に突入させた西條英機らを何で神として祀ってるんだ?
分祀を出来ないなら、「合祀を無効にしろ!」

政権を確保した小沢政権は一言を言えばよい。 「日本政府は合祀は無効と認識している」となw


412 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:35:13 ID:+wGDQHZS0
>>405
koueiか貴様?

413 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:35:41 ID:BDhCI9Xx0
>>397
 >ちゃんと日本国籍がありますけど

はいはい、もう皆、分かってるからね・・・


嘘も方便

414 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:36:38 ID:RSQAJRNn0
>>411
まじめに読んでたら西条英機でフイタ

415 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:37:00 ID:bBgXX9GP0
>>411
日露戦争の時も日本が勝つと思ってた国なんか一つもなかった。
歴史がどうなるなんて誰にも予測できない。そんなのは結果論。

416 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:37:01 ID:1DS4gu4AO
流れぶったぎり
一方的に裁かれたとはいえ刑の執行を受けて罪は償ったわけなんだから
祖先の霊を敬うだけの意味なら参拝しても問題ないだろ。

それとも犯罪者はずっと差別され続けるってことか?


417 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:37:36 ID:U+6XMQUJ0
戦犯というのは連合国に不法に(?)損害を与えたから
処罰されたんであって、日本国に損害を与えたから
戦犯になったわけではない。
もし汚沢のいうような理由でいわゆるA級戦犯を
追放するのであれば改めて日本国に損害を与えた
人物を政府が認定しなおさなければならない。
講和条約で日本政府は裁判に異議を申し立てないことになっているので
結局、戦犯に対する刑が軽すぎたという判定しか下せない。
そんな作業は不毛で税金を掛けてまでやるべきでない。


418 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:37:50 ID:+wGDQHZS0
>>411
西条英機←誰これ

419 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:39:40 ID:BecjWSjR0
>>418
歌手じゃね?

420 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:42:21 ID:q2DtwniM0
このスレ見てると、日本お先真っ暗って感じだな。

421 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:42:20 ID:pcU4ympU0
根本の問題として、分祀すれば三国の反日・仮想敵国化がなくなるわけじゃ
なかろ〜に。 どんと構えて無視すればいいだけの話。
靖国に関しては靖国自身が自分たちの考えで決めればよい。 

ものすごく誤解されているのは、三国に対して批判的立場の人が、皆戦争を
肯定してるだとか、靖国の考えと100%同調する勢力だと思われてること。
(おそらく、そう決めつけたい勢力がいるからだろうけど‥)

戦争が良くないことなんて、みんなわかりきってるでしょ。
俺は靖国行ったことないし、ちょっと強引な靖国の考え方には必ずしも賛成
できないが、戦争で亡くなった方には心から魂の平穏を祈ってる。

問題は、いわゆる共産主義・社会主義の勢力が、日本から金巻上げて、あわよくば
日本を乗っ取ろうとする手段として、靖国問題を利用していること。
これに関しては日本政府ももっと毅然とした態度を取るべき。


422 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:42:25 ID:hZ9MjBnOO
>西条英機

ジャスミン茶に携帯のディスプレイ噴いたwww

423 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:43:39 ID:BecjWSjR0
>>422
ちょwwwそれ逆wwwww

424 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:44:41 ID:LlpAB/HB0
安部さん信頼してたのにこの矛盾した発言には幻滅。
政教分離なら総理大臣として参拝しちゃいかんだろ。

てゆか歴史的に靖国は政教分離に特例扱い受けてきたんだから、
政府が介入して分祀されても文句言えた筋合いでは無い

425 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:45:11 ID:KGK439s80
>>411
>西條英機
俺のHHKProにコーヒーが・・・

426 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:45:38 ID:faCrujUn0
Y靖国神社
M毛沢東
Cチャイナ
A安倍

427 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:47:11 ID:+0l/6WIB0

小沢はもう駄目だな

428 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:47:26 ID:j8vYltYw0
>>421
戦争が間違いだったと思うことは慰霊にとってこれほどの侮辱はないんだよ。
当時の状況と今のお気楽な個人の幸福を追求するような時代と一緒くたに考えちゃだめなんだよ。
日本のような小さい国は戦争をするしかなかったってことを理解しろ。

429 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:47:38 ID:hZ9MjBnOO
安倍さん支持してたけど〜
中国韓国嫌いだけど〜
東京裁判は認めてないけど〜

こう言うやつらの結論が、全部中韓の要求丸呑みな件w

430 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:47:54 ID:CXajNo260
小泉ってほんと馬鹿だな
遺族票目当てのオナニー参拝で無駄に日本の国益を損なっているから問題なんだよ


431 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:50:26 ID:LflEFfRr0
平成4年(1992年)、わたしは小沢さんにインタビューしました。そのとき、とても興味深いやりとりがありましたので、
以下に紹介します。

――先日、元政治部長の友人と雑談した折、かれは理念型政治家のトップとして岸信介さんを挙げました。
命を賭けたかどうかで政治家の評価が定まるというんですが、岸さんは偉かったですか。

「確かに偉かったと思います。ただ、わたし自身は、政治家としてあのような生き方には、あまり賛成ではありません」

――えっ、それはどういうことですか。

「岸さん一人のことではないんですが、あの人もやっぱり誤った戦前の政治に関わってきた一人でしょう。
わたしの生き方としては、とても共鳴できないんです」

これは意外なことばでした。茶飲み話ならともかく、公表されることを前提としたインタビューで、こうもはっきりと
岸さんを批判したのには、驚きました。

ご存じのように、小沢さんの父親、佐重喜さんは岸内閣のとき、衆議院安全保障問題特別委員長として苦労しました。
もし自民党の新総裁に安倍晋三さんが選ばれるなら、これはちょっと因縁めいた話になってきますね。
あす、もうすこし、インタビューのやりとりをお伝えしましょう。
http://seiron.air-nifty.com/seiron/2006/04/post_da31.html

432 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:52:04 ID:mOdxWcfG0
>>402 アホか。1952年の宗教法人法が施行されたんだけどすぐさま靖国神社は登録したっつーに。

433 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:53:37 ID:5qQ1por/0
チャンとチョンが嫌がることは何のでもするぞ

434 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:54:08 ID:WS6Kuw6D0
>>411
歌手は祭ってないと思うぞw

435 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:54:54 ID:M/G7QW2e0
>>411
もしかしてギャグか?

436 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:54:57 ID:bBgXX9GP0
>>432
当たり前だろ、慰霊行為を行う場所が宗教法人に登録されてるのは当たり前だ。
それで?

437 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:55:11 ID:8bQHGzMd0
ミンスなんて放置してれば、勝手に自滅するよ。
まずは層化党に言ってくれ >あべちゃん

438 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:55:34 ID:UyFEgZXo0
東北の人は感情的に靖国好きじゃないだろ
薩長が眠る神社にいきなくないさ

439 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:55:36 ID:Ba6Pjtuq0
>>397
修正主義というのは修正されたら困る側の左翼用語ですな。
歴史の見直しは常に必要だよ。共産主義者どもの捏造は
自由主義国の歴史家からは笑い物となっている。


440 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:56:24 ID:AqAnwxK50
小沢じゃ駄目だな。

441 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:56:45 ID:iIyoCbRA0
>>3 あなたの国益は、頂けませんな〜

戦争に負けると永久に非難される。戦争は、どんな卑劣な手段を使おうとも
勝たなければダメだ。バカ中・バカ韓・バカ朝が我々に言いたい放題なのも
日本が敗戦国だから… ここは一つバカ3国を挑発して、戦争を起こそう。
そして、卑劣な手を使いあの3国を叩きのめそう。戦勝国となり、バカ3国
を我々の下僕としようじゃないか。



442 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:57:02 ID:lBWXJuJ6O
だいたい国のために亡くなった人達を一宗教法人が管理してること自体がおかしい。
そこには言及しない阿部は卑怯。

443 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:57:36 ID:BN2a+FG20
ええ?首相が参るのは政教分離に反しないの?

444 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:57:39 ID:BecjWSjR0
>>440
菅・鳩山・岡田よりはマシな方じゃね?

445 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:57:44 ID:PbvE9Uxz0
小沢は「政教分離」云々って言ってた?
「戦争指導者は戦死者ではないから・・・」みたいなことを言ってたのは聞いたが

446 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:59:37 ID:MHqhipa80

層化が祭ってたら・・・



447 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:59:44 ID:RRW6hxEM0
>>411
なるほどなあ・・・「日本政府は合祀は無効と認識してる」かあ。
多分、小沢党首もそう言うだろな。
そう言えば、誰も何も言えんもな。 
「政教分離」の筋も通ってるし・・・

中国は・・・「日本政府が悪いのではなく、靖国神社が悪い」って言うしてないもんなwww



448 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 17:59:48 ID:q+q6A9NA0
軍民区別することなく、全ての日本人を亡き者にしようとたくらんだ
蒋介石どもめらが、上海日本租界を包囲し空襲した事件が
第二次上海事件を招いた件。
昭和12(1937)年8月14日の中国空軍の上海空襲
ttp://homepage3.nifty.com/hongo/newpage2.htm#27


449 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:01:17 ID:ENDW+rVg0
>>11
だな。

450 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:03:54 ID:KiGLSjLL0
靖国の疑問 ver2
・戦死したわけではないA級戦犯が合祀されたのは1978年10月17日。なぜ78年なのか?
 戦犯合祀が正しいなら処刑直後になぜ合祀しなかったのか?
 つまるところ
 松平永芳:任期昭和53(1978)年7月1日 - 平成4年
 が宮司になったからじゃないか?
・靖国神社の公的性格(勿論国内上の。外国政府がとやかく言うことではない)を考慮せず
 宮司の独断で関係者に相談することなく合祀したのはある意味、神社を私物化してるのではないか?
・民間神社だからといって宮司が何をやっても(内規変更、合祀)いいのか?

祭神・合祀に関する内規
・戦犯は戦死者なのか?
・なぜ軍人をやったことさえない戦死もしてない一高、東大卒、元外交官の広田弘毅が祭られてるのか?
・現・内規により合祀者は合祀を全員正当化されているが終戦直後(つまり国家による神社統制がまだ働いていたころ)
 の合祀に関する内規はどうなっていたのか?
・処刑後に内規を変更することにより英霊の定義を変え、定義の変更をさかのぼりA級戦犯を英霊にしてしまうのは
 事後法で東条英機らを裁いた東京裁判を手続き面で肯定してしまうのではないか?
・戦後、民間神社になったからといって内規を勝手に変更していいのか?
・ある意味、戦後に行われた内規変更は「靖国神社の歴史の塗り替え」(中朝韓がやっているようなw)ではないか?
・民間神社になったあとの内規変更の理由を靖国神社は説明できるのか?

451 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:04:03 ID:ffjpRiXYO
国内で日本人が日本人と議論するのは問題ないが
国外から文句を言われるのはもってのほか

452 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:04:31 ID:Pfp9XsLD0
そういえば、小沢=外国人参政権賛成。
こいつは売国奴だよ。
在日朝鮮人などに参政権を与えて、売国か。



453 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:04:34 ID:pcU4ympU0
>>428
戦争を肯定はしないが、間違ったとも思ってはいないよ。

欧米との戦争で、戦争しなかったりあっさり負けてれば、今頃日本は植民地だった
可能性もあるからね。 
逆に言えば、負け戦にもかかわらず、勝てると教え、大本営発表した上層部や、
それを国民に伝えた朝日新聞があったからこそ、あっさり負けずに激戦をし、
欧米のアジア植民地構想を諦めさせることにもなった、と。

歴史は因果なもんだよ。


454 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:04:49 ID:HyQ4Jcjm0
中国プロパガンダ工作員 湧いてるね

455 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:05:20 ID:0vKlrans0
『日本政府は、合祀は無効と考えてる』と内外に発表するの?
いいなあ。   

中国wwwwwwwwwwwwwwwwwww   なんて反応するんだろ?wwwwwww



456 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:05:29 ID:+8ki2jZ40
都合のいいときだけ政教分離とか言うのなwww


アフォまるだしwww

457 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:05:36 ID:+0l/6WIB0

焦点は、小沢の発言が憲法違反の政策を示唆してるって事だろ。


458 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:06:00 ID:4B/qU9S2O
2chでの小沢の評価はこれで地に落ちたな。可哀相に。

459 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:06:16 ID:RSQAJRNn0
>>450
長くて全部読んでないけど
↓で解決
「靖国神社が自主的に決定することであり」

460 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:07:01 ID:H0CIi8tIO
悪代官みたいな顔してほんとに悪だからなあ

461 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:08:52 ID:ErA4e4VT0
要は靖国に関連する話題を盛り上げて、
メール問題に関わる無知無能恥知らずの
民主党の状態から目を背けさせようってのが目的


462 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:09:03 ID:tgpZj5fd0
 小沢は悪党だし隠しガネはもっているし先祖の墓は済州島にあるし、
自民党と渡り合うのに十分な人物だ。鳩山をだまくらかしてブリジストンに
民主党のカネ出させた詐欺師の菅とは、同じ朝鮮系でも迫力が違う。
http://www.nikaidou.com/column01.html

463 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:09:09 ID:+0l/6WIB0
政治が宗教に干渉しちゃ遺憾だろう。
自分で批判してる戦時中の政治家と同じ事を自分が
やるって言ってるようなものだ。

不良親父の息子が親父のようにはならないといって、
結局不良になっちゃうようなものだよ。

464 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:09:43 ID:bao4IQBw0
小沢はまた公明と組みたいの?

465 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:10:59 ID:SFIFO8d90
小泉ってほんと馬鹿だな
遺族票目当てのオナニー参拝で無駄に日本の国益を損なっているから問題なんだよ

466 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:11:01 ID:GOk9uQ8I0
>>402,432
政教分離規定は、国家と宗教の関わり合いを一切排除する趣旨ではないので、
宗教法人ということ自体を持って、違憲ということはできない。

もっとも、例えば
「参拝は社会的儀礼とはいえず、参拝者は宗教的意義を有するとの意識を
もたざるを得ないものであるので、その目的において宗教的行為といえ、
国が特定宗教団体とだけ特別の関わり合いをもったことになると考えられる。
そして、参拝の結果として特定宗教団体に「援助・助長・促進」の効果がもたらされるために、
違憲とならざるを得ない。」
といった、意見も考えられる(これも極端だが)。また、
402のいうように目的が世俗的であっても、結果として国家と特定宗教団体が
過度の関わり合いをもったことになる場合には違憲とする考えもある。
402の意見は一つの考えとしてありだと思うが、一応参考までに。


467 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:11:02 ID:UyFEgZXo0
猿回し役が猿が足りなくて、猿役になっているのは可哀想だわな
森さんは小泉って芸達者な猿役がいて、うらやましいのでは

468 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:15:01 ID:TnIzgGpu0
おらおら朝日 どうするんだ??

今回は憲法様は靖国の味方だぜ

469 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:17:07 ID:IJuxnruZ0
まずはゴー宣の靖国論辺りを読めばいい。
ただそれだけで、いい。

470 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:17:43 ID:Zil5KBFx0
工  作  員  必  死  だ  な

471 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:18:14 ID:hVAc68Mv0
A級戦犯を含むすべての戦犯は、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係 11ヶ国の同意を得て免責されています。
また国内法でもすべての戦犯はすでに復権しています。だから、靖国神社に合祀されている(祭られている)人の中にA級戦犯が混じっていたとしてもなんら問題はありません。



472 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:18:18 ID:QDRcJ1pR0
まあ正月の伊勢神宮参拝もダメ、
ブッシュと明治神宮や金閣寺に行くのもダメ、
だから靖国参拝もダメ、っていうなら筋は通るけどな。

結局のところ靖国参拝反対の理由に政教分離をあげる連中のほとんどは
政教分離が大事だから靖国参拝に反対してるんじゃなくて
靖国参拝反対が大事だから政教分離を口実にしてる、ってことだし。

473 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:18:21 ID:+wGDQHZS0
>>450
>戦犯合祀が正しいなら処刑直後になぜ合祀しなかったのか?

厚生省からリストが届かなかったから

474 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:18:53 ID:+0l/6WIB0
はあ、、、

こりゃ全く話にならないな。小沢さんの言ってる事は、明らかに
政治権力が、宗教に対して干渉すると言う趣旨ですよ。
これは明らかに政教分離の原則に反しています。
小沢支持者か何か知りませんけど、この発言は、とてつもない
失言なんですよ。曖昧にしてすむ話じゃありません。
私は、首相官邸などにメールでもして、小沢さんの発言について
国会で、その趣旨を問いただし、もし、憲法違反の疑いが強いなら、
しかるべき措置を国会として示してほしいと思います。
就任してすぐだったとはいえ、あまりにも軽率な発言だったのではないか。
それを、いくら支持者だからって、うやむやに論点ずらし
しようとする人が多いのは、困ったものですね。

475 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:20:27 ID:UyFEgZXo0
発言を丸飲みせずに咀嚼しないとね
靖国発言で反小泉が出てきやすいようにしているんだろ
民主も割って、自民が割れれば政権交代できる
でも、小沢の下には人は集まらない
残念w

476 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:21:07 ID:j8vYltYw0
ニート教を作れば政府もニートに口出しできなくなるなw

477 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:21:11 ID:cHKYhlwB0
>>474
ここは靖国神社が小沢代表に対し、公開質問状ですよ。

靖国側は、分祀をするつもりはないと断言しているのですから、
それに対し、どうやって分祀を靖国側に申し入れるのかを
聞いてもらいたいねぇ。

478 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:21:12 ID:/jrGDOku0
>>469
ゴー宣は作者の主観が理論だけじゃなくて作画のすべてに現れてるからあまり汎用性は…

479 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:23:22 ID:fQ2hXuOz0
>>424
つ[目的効果基準]

>政府が介入して分祀されても文句言えた筋合いでは無い
ウェルカム・トゥ・法治国家

480 :ふざけるな小沢一郎!ふざけるな中国!:2006/04/10(月) 18:23:41 ID:L8C6ggdy0
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
親分=A級戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した英霊という犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がないだろう。
家族のために故郷のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
日本も中国も現今の無法破廉恥社会はそこから発していることすら分からないのか。
国のために平気で人を殺すような人間を大量に飼育している韓国、北朝鮮という
チンピラ軍事国家も同じだ!分かっているのか!
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm


481 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:24:11 ID:upu9R7Sx0
>>478
同意。
そんなものより良質な資料がいくらでもあるだろうにw

482 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:24:28 ID:UW5zrhz30
小泉ってほんと馬鹿だな
遺族票目当てのオナニー参拝で無駄に日本の国益を損なっているから問題なんだよ

483 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:24:58 ID:4Dr0WwKv0
小沢さんだって個人的に申し込むんだろうから政教分離関係ないんじゃない?wwwww

484 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:25:45 ID:/pCfIvHfO
宗教弾圧なんて中国共産党支持者達にはお似合いじゃないか。
この発言をした所で何も不思議な事では無いと思うけどな。


485 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:26:05 ID:hZ9MjBnOO
>>472
>政教分離が大事だから靖国参拝に反対してるんじゃなくて
>靖国参拝反対が大事だから政教分離を口実にしてる

結局これに尽きるんだよな。

486 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:26:13 ID:KUTmtVc60
まずはこの本くらい読んでから語ってくれ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604988

487 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:26:50 ID:Pfp9XsLD0
そういえば、小沢=外国人参政権賛成。
こいつは売国奴だよ。
在日朝鮮人などに参政権を与えて、売国か。


488 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:27:01 ID:fpm4mNlnO
ソウカで力を合わせて公明自民の選挙運動ってのは政教分離にならないのか
話題違うけど

宗教的問題が国益に直結いるなら
参拝に行かないか
役職外すかだなぁ

489 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:27:02 ID:5C8+NWjt0
【5】『とっくにA・B・C級戦犯は国際的に許されている』
 現時点では東京裁判は「違法」ではあるが、「無効」ではない。当時の
 日本には受け入れる以外の選択肢がなかったし、今は連合国の不法行為を
 日本人自身が“過去のこと”として水に流しているからである。
 ただし“戦犯”に関しては別の決着がついている。国家間の講和条約の
 締結というのは戦勝国による処罰も消失するのが世界共通ルールで、日本も
 サンフランシスコ講和条約の第11条にある『戦犯の赦免や減刑は、判決に
 加わった国の過半数が決定する』というルールに従い、圧倒的多数による
 国会決議を元に各国と交渉した。そして日本は中国を含む関係11ヶ国に
 了解を取り付けた上で「戦犯の赦免(罪を消すこと)」を済ませている。
 つまりその瞬間からもう日本にA・B・C級戦犯など存在しないのである。
 これは当時の米英の新聞等でも“間違った裁判だった”と大きく報道され、
 韓国も政府レベルではその事実を理解している。こうして元戦犯の人達は
 『国内外から免責』され、結果として靖国神社に合祀される対象となった。
 中国も韓国もこの一連の手続きを知った上で日本と国交を回復したのだ。
 だからいまさら文句を言ってくるのは中国・韓国の国内政治の都合であり、
 日本側にとってはそんなこと知ったことではない。


490 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:27:20 ID:oTX0l0ogO
>482
具体的にどう国益を損なってんのか言ってみろ。

491 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:29:05 ID:ANtm0BdLO
政教分離の原則には反してるな
でも、中朝韓の言いなりにはなりたくないぞ

492 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:29:58 ID:8uXpCqspO
>>466
いや、基本的な趣旨としては一切排除するというものでは?
現実にそれは無理だから例外を設けている(習俗的うんぬん)。
例外はあくまで厳しい要件のもとでのみ認めるべき。これが基本的な学説の方向。

こう解した上で靖国参拝をを違憲とする判決が出るのは理解できるよ。地鎮祭ですら争いになるんだから。
もちろん自分としては合憲といいたいけど。
まぁ中国が口を出すとかは論外ですが。

493 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:30:28 ID:7gOwUkF70
小沢は在日韓国人に参政権を与えろと主張する輩。
おまえらこのことよくわかっとけよ

「一方、永住外国人のほとんど多くの人は日本で生まれ育って、
 まったくの日本人そのものであり、
 その人達が日本人として生涯にわたって生きていきたいと願っていることは、
 紛れもない事実だと私は思います。
 ただ、過去の併合の歴史や、
 それに伴う差別や偏見に対して心にわだかまりがあるのも事実なのです。」

http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

494 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:31:53 ID:cHKYhlwB0
>>478
小泉が何か靖国神社に対し、個人的な申し入れをしているのか?

495 :494:2006/04/10(月) 18:33:57 ID:cHKYhlwB0
アンカーミス

>>483
>>478×

496 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:34:14 ID:BDhCI9Xx0
「靖国神社が自主的に決定することであり」

これで解決。

でもって、総理含め、政治家全員
8/15に威風堂々と公式参拝。

ガタガタ抜かす奴は皆スルー

497 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:35:23 ID:higBYYjJO
私人として靖国からA級戦犯を排除するなら、政権交代してからでなく今やれよwww

498 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:36:20 ID:Q9LsSCLw0
>>472
> まあ正月の伊勢神宮参拝もダメ、 ……
> だから靖国参拝もダメ、っていうなら筋は通るけどな。

靖国だけでなく、伊勢神宮参拝もダメと主張している日本人もいるね。
まあ立場の一貫性という意味では評価できるな。

--------------------------------------------------
首相の伊勢神宮参り “慣例”ではすまない

■政教分離で問題
…… 政府による特定宗教の特別視につながる懸念があるからです。
…… 首相の伊勢参拝を、一般市民の“初もうで”のように「慣例行事」
としてすますわけにはいきません。

2006年1月4日(水)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-04/2006010402_04_1.html
--------------------------------------------------

499 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:36:21 ID:fpm4mNlnO
日本人ですら戦後の詳しい話しを知らない若者は、多い
ましてや中国じゃA級戦犯=ヒトラ―と見てもおかしくない

参拝と言う表現も中国人には、わからないだろう
その辺の説明を怠った外務省や火に油をそそぐ政治家も、問題だろう

500 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:36:33 ID:wtfXZjXR0
【国際】 中国紙「靖国、アジア各国の怒りを…」としたうえで、民主・小沢氏の「靖国」発言評価
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144641752/l50

中国に評価されちゃったらもうアウトでしょうw

501 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:37:31 ID:mXO9MratO
愛国心を憲法に入れることは、思想の自由に反する。

502 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:38:10 ID:IjrFuE5y0
>>471
しかもだよ、

平成18(2006)年3月22日[水]
【正論】ノンフィクション作家・上坂冬子 靖国問題を解決するのは国際条約
≪核心外した論議のみ空転≫
―略 靖国問題は心の問題だ、いや侵略に対する謝罪の問題だ、などと核心を外した論議ばかりを
空転させてきたが、この問題を一刀両断に解決するのは国際条約である。そのことに気づいているのか、
いないのか。
 戦争犯罪人と名指しされた日本人の命と引き換えに、サンフランシスコ平和条約が締結されて世界
は平和を取り戻した。もちろん、条約には戦犯に関する取り決めが盛り込んである。
 何と書いてあるか。
 おおざっぱに言うと、この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、日
本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してある(第二五条)。

 しかも、日本と四十八カ国との間で交わしたこの肝心な条約に、中華人民共和国、韓国、中華民国
(台湾)は署名も批准もしていない。


503 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:38:43 ID:lRqvjttG0
>>501
国民として愛国心を持つことは当然のこと。
いやなら国に帰りたまえ。

504 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:39:17 ID:QDRcJ1pR0
>>498
どうせなら

日曜日に仕事を休むのはユダヤ教・キリスト教の
安息日の思想に基づくものだから反対です

このぐらいまで主張してくれれば支持できるなw

505 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:40:19 ID:McpvfKp1O
A級戦犯は先の戦争で死んだのではなく、戦後処刑された人たちである。
安部議員はA級戦犯を奉っている今の靖国でいいのか?

506 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:40:22 ID:IOjIrqie0
中国って共産党政権なんだから、鼻から宗教なんて屁とも想ってない
輩だよ。そんな奴らの意見に従うこと自体おかしいよ。

507 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:41:17 ID:jCLEQsN70
小沢が分祀つってんのは
国を敗北に導いた責任はデカイだろ
って意味だったよね?

太郎も、『戦死者じゃない』って理由で分祀つってるけど
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060308ia26.htm

この件については全然解んないんで
どなたか何か煽って下さいませ。

508 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:41:24 ID:5C8+NWjt0
中国や朝鮮が靖国うんぬん言ってんなら
本当の歴史を中朝の今の若者に教えてあげたら?日本政府w


509 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:41:30 ID:LBjNHWma0
>神社に戦争指導者を祀(まつ)るべきではないと

おもいっきり宗教に介入しとるがな。小沢

510 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:41:49 ID:CUSXPyQK0
小泉ってほんと馬鹿だな
遺族票目当てのオナニー参拝で無駄に日本の国益を損なっているから問題なんだよ

511 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:42:27 ID:1wN6fqOY0
靖国産廃が政教分離に反しているのに何を言う

512 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:43:17 ID:McpvfKp1O
>>506
では中国共産党だけでなく、資本主義国の大韓民国も猛烈に反発しているのはなぜか?

513 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:43:34 ID:cXRHRXHDO
遺族の気持ちを考えたら東條なんかと一緒だと嫌だろ

514 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:43:40 ID:cHKYhlwB0
>>502
それ、知らなかったわw

515 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:43:51 ID:IjrFuE5y0
>>502続き

 つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中・韓いずれもが、国際条約の上でA級戦犯に関して
発言資格なしとされた国々なのである。今のところ資格ありとされる国から日本は一度もクレームを受け
ていない。

≪なぜ出さぬ毅然たる声明≫
 靖国をめぐるトラブルを解決するのは、心の問題や侵略の問題ではない。核心はサンフランシスコ平和
条約にかかわる問題、の一点につきる。
 いまこそ日本政府は、この条文を根拠に国家として毅然(きぜん)たる声明書を発表すべきだ。
 トラブルの対処に当たって言を左右にしてタイミングを外した民主党方式でなく、ここぞというときに一丸
となって体当たり解決に踏み切った松下方式になぜ見習わぬ。
 この原稿が活字になるころ、私は『戦争を知らない人のための靖国問題』(文春新書)を出版する。その
最終章に、私なりに、たまりかねて中国の胡錦濤主席と韓国の盧武鉉大統領宛てに書いた声明書私案
を掲載した。
 今度の新書に限って、読者にも終わりから読んでほしいと望まずにいられない。できれば王毅駐日中国
大使が、せめて最後の四ページだけでも翻訳して本国に打電してくれるよう切望している。
 (かみさか ふゆこ)
http://www.sankei.co.jp/news/060322/morning/seiron.htm


516 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:44:03 ID:LBjNHWma0
>神社に戦争指導者を祀(まつ)るべきではないと

おもいっきり宗教に介入とは・・
自分のお墓と勘違いしてるんじゃ・・小沢

やっぱり馬鹿だ・・

517 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:44:20 ID:n28GJPEe0
>>512
単に神社が嫌いだからでしょう

518 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:44:25 ID:pZGYcWlC0
安倍ちゃん余裕無いな。
こんなのは、発言を直接聞いてませんのでこの件は論評できませんと言っとけばいいんだよ。
わざわざ降りてきてまともに相手スンナ。

519 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:44:30 ID:mXO9MratO
>>503いちいち憲法に愛国心を入れるということは、国民のほとんどが愛国心がないというのを認めているからじゃないのか。国民を様々な事で弾圧したいだけにしかみえない。

520 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:44:42 ID:MhAYqAW50
公人の参拝そのものが違憲です

521 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:45:20 ID:hZ9MjBnOO
>>510
なんで同じ文面なの?

522 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:45:21 ID:RSQAJRNn0
>>517
これ冗談じゃなく神社は軍国の象徴って言ってるしな。

523 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:45:40 ID:cHKYhlwB0
>>512
中国も韓国も、「死者を冒涜」する文化があるからだよ。
別の言い方をすれば、死生観が一緒。

524 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:45:52 ID:tZH85L530
>>507
分祀分祀と五月蝿い人は、中国の言う事を聞きたくてたまらない人です。



525 :469:2006/04/10(月) 18:45:58 ID:IJuxnruZ0
>>478,481
あ、ゴー宣や嫌韓に侵食されてる漏れ。
逝ってきまつ。

526 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:46:28 ID:n28GJPEe0
>>518
ハッキリ否定しないと勝利宣言されるから
早速中国も小沢発言支持しているし

527 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:46:50 ID:NahykgI/0
韓国が靖国参拝に反対する理由

(1)単に気に入らないから
(2)反日オナニーの材料として使えるから
(3)無能政権の扇動と人気取りの手段として
(4)宗主国への事大+教科書問題で支援してもらうため


528 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:46:51 ID:McpvfKp1O
>>522
靖国神社はだろ

529 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:46:58 ID:Rk0Vv8gz0
>>520
へー、公人は初詣にいったらいけないんだ。
知らんかった。w

神社に命令するのはいいの?w

530 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:47:32 ID:HSzIrMfc0
>>516
朝鮮人の祖先から、日本人としてあるべき姿を教えられていないんでしょう。
三つ子の魂と言いますからね。
http://www.nikaidou.com/column01.html

531 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:47:51 ID:ovmA/HXxO
>>504
なんだよ、一発解決じゃねーかw
特亜は口出しする権利すらねーのなw

532 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:47:55 ID:4B/qU9S2O
社会党の村山富市総理は伊勢神宮に参拝しましたが何か?

533 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:48:24 ID:5C8+NWjt0
>>517
はずれです。これはかなり深い韓国の政治。

534 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:48:34 ID:jCLEQsN70
>>524

>中国の言う事を聞きたくてたまらない人

麻生はそんなふうに見えないぽ

535 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:48:38 ID:tZH85L530
>>530
二階堂って、管の先祖の墓も済州島にあるって言ってたお・・・

536 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:48:55 ID:S3jtHf9rO
烈士陵とかいう、中国版靖国みたいな施設には、戦後いくつもの周辺国を侵略した人民軍兵士が祀られており、共産党幹部はしょっちゅう訪問しているわけだが。

537 :あえて言ってやろう!!:2006/04/10(月) 18:49:13 ID:QXBaYeKh0
国を売る思想の自由など認める必要はない!!
憲法が認めてるなら、日本国憲法とは馬鹿憲法だ!!
日本国憲法が最高にレベルの高い理想なんて誰がきめたのだ??
あんなものはくだらない!!糞だ!

538 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:49:19 ID:+wGDQHZS0
>>532
大震災が起きたからだっけ?

539 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:49:25 ID:QDRcJ1pR0
>神社に戦争指導者を祀(まつ)るべきではないと

戦争指導者のひとりであり戦死者でもある山本五十六元帥は
どうなるのか気になるところだな。

540 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:50:16 ID:U+6XMQUJ0
>>518
結局汚沢は「俺に任せてくれれば何とかしちゃる。俺を信じろ」
といっているだけで無意味な発言だよな。
誰かの「楽しみにしていてください」と同じ。
それに真面目に反応してもしょうがない。

541 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:50:44 ID:+0l/6WIB0

必死に話をすりかえようとする人がいるけど、
小沢発言が、政教分離違反である宗教への政治介入を
示唆しているのは明白。

発言の撤回をして、国民に謝罪すべきだろう。

542 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:50:56 ID:Zo5Qw9v20
http://www.mediafreakcity.com/adult/dvd/scripts/product_info.php?type=studio&category=red&product=RED022

http://www.mediafreakcity.com/adult/dvd/scripts/product_info.php?type=pop_actress&category=yokoyama_asami

543 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:51:00 ID:tZH85L530
>>534
週刊新潮記事に、麻生は「総理になったら靖国参拝しない」と周囲に漏らしている。という記事があったからなぁ・・・


544 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:51:08 ID:SSqEPEO00
層化信者が政教分離とほざいてる件について

545 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:51:34 ID:xUpzI4Op0
靖国なんてどうでもいいからNHK民営化してくれ
そしたら選挙民主に入れてやるよ・・

546 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:51:45 ID:lRqvjttG0
>>541
同意

547 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:51:45 ID:Rk0Vv8gz0
1.初詣にいく
2.自分の好みに合わせるように、神社に命令

どーみても、1、が政教分離に反するよなw

548 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:51:56 ID:73jaY1+Y0

469 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:17:07 ID:IJuxnruZ0
まずはゴー宣の靖国論辺りを読めばいい。
ただそれだけで、いい。


525 :469:2006/04/10(月) 18:45:58 ID:IJuxnruZ0
>>478,481
あ、ゴー宣や嫌韓に侵食されてる漏れ。
逝ってきまつ。


549 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:52:13 ID:s15eUK5HO
自民も層加を切り離さないとちーとマズイかな

550 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:52:28 ID:8UGlvL9a0
ふだん靖国について真剣に考えた事のない
いい加減な思想しか持っていないことを表白してしまった、小沢。

小沢に期待しすぎて裏切られた江藤淳(自殺)が不憫でならない。

551 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:52:32 ID:AtPPprkS0
>山本五十六元帥
アメリカで評価が高いと聞くね

552 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:53:30 ID:mNVnj0+U0
安倍は中国と戦争したいのですか?

553 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:53:46 ID:wlE+AHTO0
>>1
当たり前だ。2ちゃんで散々言われてる事だ。
馬鹿すぎて判らない低能は小沢一人で十分。

554 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:54:13 ID:UyFEgZXo0
選挙で勝ちたいなら靖国と年金は避けるのだがな
結構、バカ正直な政治家増えたよねw

555 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:54:19 ID:+5zO7Ldu0
おいおい、安倍さんよーおおお!!!!

       [政教分離の原則にも反する]

    公 明 党 と ツ ル ン で る 自 民 党  

        が 言 う な よ !!!!



556 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:54:21 ID:BDhCI9Xx0
>>501
お前の国と一緒にするな


557 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:54:39 ID:8UGlvL9a0
小沢=岩手出身=東条英機、板垣征四郎(A級戦犯)

558 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:55:50 ID:gfb2WFtK0
>>552
したいと思っている日本人は多いんじゃないか?

559 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:56:07 ID:Rk0Vv8gz0
>>555
あら、郵政解散前に公明と組むようなこといってたのは
民主さんじゃーないですか

560 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:56:07 ID:OJRiDgyw0
>>552

アホだ・・・・・。

561 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:56:22 ID:mXO9MratO
愛国心を憲法に入れようとしたのも自民党は国民に謝罪すべき

562 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:56:42 ID:SSqEPEO00
安倍信者は靖国参拝が政教分離違反でなく分祀が政教分離違反である根拠を示してくれ。

563 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:56:51 ID:EAYK4p2T0
靖国という心の問題を政争の具にした小沢は支持できないな
国内で意見が分かれれば他国のカードになるだけじゃん
小沢個人の意見がどのようなもので有ってもここは

「靖国はもう外交カードになりません」

というべきだった
あまりにも軽率だと思う


564 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:57:12 ID:fJczrEbF0
連立を組んでいる、公明党と創価学会はどうなのよ?
自民が比例は公明って、選挙で連呼していたのを覚えているぞ。

565 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:57:32 ID:ZdFvsseb0
とりあえず、靖国参拝と、所謂「分祀」は別の問題。
で小沢代表の「分祀」発言の何が問題なのかというと、
靖国神社という民間宗教団体に対する介入というか圧力・弾圧の類だから。
これは「信教の自由」を侵す一方で、政教分離の原則にも抵触する行為になると
安倍氏が反論している。

だから、小泉首相の靖国参拝と絡めているのは話が分かっていない莫迦。

566 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:57:55 ID:1AStg7590
「空の特高隊のパイロットは一機械に過ぎぬと一友人が言ったことは確かで
 す。操縦桿をとる機械。人格もなく、感情もなく、もちろん理性もなく、た
 だ敵の航空母艦に向かって吸い付く磁石の中の鉄の一分子にすぎぬのです。
 理性をもって考えたなら実に考えられぬことで、強いて考えれば彼らが言う
 ごとく自殺者とでも言いましょうか、精神の国日本においてのみ見られるこ
 とだと思います。一機械である吾人は何も言う権利もありませんが、ただ願
 わくば愛する日本を偉大ならしめられんことを国の方々にお願いするのみで
 す。」(きけわだつみの声、特攻隊員・上原良司の所感)

唐突だけどこういう戦死した人の遺書を読むとだな。
靖国神社に戦争を指導した上で敗北してしまった指導者たちを一緒に祭るのは
不敬だと思うんだよね。
「A級戦犯」の中には見苦しくも裁判の過程で死の恐怖に耐え切れずに
発狂したブタまでいるらしいし。

戦って死んだ戦士たちに不敬であるから靖国から奴等を追い出したほうがいいと思う。

567 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:57:58 ID:TrxK/MMF0
「日本政府は、ポツダム宣言受諾によって受け入れた、いわゆる極東軍事裁判で、
A級戦犯なる名の元で連合国の一方的な司法制度による裁判により、報復的な色彩の強い
判決より処刑された西條英機らの政治的判断には、歴史的、またを結果的に日本民族として、
アジア諸国の人々にのみに遺憾の意を表明したい」

よって、「日本国の歴史を鑑み、現・日本政府は、満州事変〜太平洋戦争までの間において
、世界恐慌等から脱却すべき個別的自衛権を有していたとは言え、満州に国権の最高の発動たる
軍隊を派遣し、侵略したことは弁解の余地もないと承知している。」

当時、中国大陸に住んでいた人々には、本当に謝罪の意を表したい。。



568 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:58:15 ID:Rk0Vv8gz0
>>562
1.初詣にいく
2.自分の好みに合わせるように、神社に命令

どーみても、1、が政教分離に反する、憲法違反だよね。

569 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:58:42 ID:UyFEgZXo0
せんべい教は小選挙の鬼だからなぁ
糖尿教祖が逝くまでは、組んだ方が得じゃないの

570 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:59:01 ID:jKTuIyhU0
「1953年8月に成立した恩給法と戦傷病者戦没者遺族等援護法で「公務死」と認められた者を「合祀予定者」と選び、
その名簿を厚生省から靖国神社に送付、合祀された。」ということで神社が勝手に
祀っているわけではない。名簿の訂正を求めればいいだけのことだ。国が関与している。
依頼したものだ。政教分離とは関係がない。


571 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:59:56 ID:TnIzgGpu0
>きけわだつみの声

金のために国を売った売国奴の集団だね わだつみかい

572 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 18:59:59 ID:cHKYhlwB0
>>562
分祀が政教分離違反って何だ?

573 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:00:43 ID:BDhCI9Xx0
>>508
 >本当の歴史を中朝の今の若者に教えてあげたら?日本政府w

「馬の耳に念仏」で、中朝の今の若者に、じゃなく
朝鮮民族に何を言っても無駄!

ことさら中国や朝鮮などスルーすればいい


574 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:01:30 ID:SSqEPEO00
>>568
1.党が宗教を運営する
2.その党と連立

どーみても憲法違反だよね。


575 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:01:44 ID:QDRcJ1pR0
>>566
途中で発狂したのは思想家の大川周明だし、
この人は靖国に祀られてない。


576 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:02:21 ID:EAYK4p2T0
小泉の姑息な参拝も不愉快だが、小沢の分祀なんて論外
普通に8月15日か4月28日か12月7日に正式参拝するがよろし



577 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:02:43 ID:j0dg8n0D0
>>528
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/01/20060201000013.html
1月31日、巨人の春季キャンプのため宮崎入りしたイ・スンヨプは、
1日9時に行われた巨人選手団の青島神社参拝に参加しなかった。

 イ・スンヨプはホテルで待機し、参拝を済ませ帰ってきた選手らとサンマリンスタジアムに向かった。

 1日、イ・スンヨプの青島神社参拝不参加を伝えた韓国の聯合ニュースは、
「当然の選択」「韓国の『国民的な打者』として日本の軍国主義の象徴である神社に
訪問することはありえないことだ」と報じた。

 同日、韓国のニュース専門番組YTNは、神社参拝不参加でイ・スンヨプがチーム内で
孤立するのではとの憂慮の声を伝えた。

朝鮮日報




578 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:02:51 ID:yvPO4yqo0
>>564
公明党は、結党の精神を捨てた金と権力の亡者。
すでに存在価値が揺らいでいる自民の尻尾。

579 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:04:28 ID:Rk0Vv8gz0
>>574
靖国で連立してるは、民主とその公明w

580 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:04:59 ID:j0dg8n0D0
>>575
 大川周明はあの後釈放され、コーランの全訳に取り組んでたりする
つまりは詐病・・・・







581 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:05:09 ID:SSqEPEO00
ちなみに実質的に憲法違反を判断できるのは裁判所のみ。
まあやってみたら。

582 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:06:45 ID:a8fueme30
セコウのいるスレはのびるな。

583 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:07:21 ID:BDhCI9Xx0
>>552
少なくとも俺は
そうなったら、やるき満々だけど何か?


584 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:07:25 ID:QRk8ZiWa0
>>562
小沢が言ってるのは政府が宗教施設に分祀を強要するって事だから
憲法違反になるだろ


585 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:07:25 ID:5C8+NWjt0
>>567
あんた勉強不足だよ。
半端な知識で適当なこといってんなよw

586 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:08:49 ID:UyFEgZXo0
服に身体合わせるんじゃなくて、身体に服合わせればいいのにねぇ
憲法改正をちょこちょこしておいたら、無理しなくていいのに

587 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:09:12 ID:SSqEPEO00
>>579
靖国で連立ってのが意味不明。

>>584
憲法って文理解釈できるものなの?
そんなら自衛隊は存在自体違憲なんだが。

588 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:09:36 ID:cf0DyjWL0
小泉ってほんと馬鹿だな
遺族票目当てのオナニー参拝で無駄に日本の国益を損なっているから問題なんだよ

589 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:09:44 ID:hLBraBcD0
あーあ
なんで民主って目立ちがりの発言しかできないんだ。野党としての誇りは全然ないと思うが
個人でも相当低いレベルを醸し出している。政治で負けたといっているが、
また、政治で負けそうだ。せいぜい、特定アジアの連呼に朝日と毎日が狂乱するぐらい
でしかない。

小沢は政権が取れない理由を知らないだけ。おしまいだな。政治を読めないだけ。

590 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:09:55 ID:BDhCI9Xx0
>>561
半島人に言われる筋合いではない
黙ってキムチでも食ってろ


591 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:10:51 ID:6YXWexQ50
安倍ちゃんうまくなってきたな

592 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:10:56 ID:f+1SIm3Q0
安倍氏には政教分離を使ってそのまま創価学会にも矛先を向けて欲しい
ラジオの聖教新聞がウザくてかなわない

593 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:11:22 ID:TrxK/MMF0
>>585

事実だろ? 黙れ!!!!!  キチガイ!w





594 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:11:32 ID:Rk0Vv8gz0
>>587
公明と民主でいっしょに、はんたーいっていってるでしょ?

595 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:12:10 ID:lRqvjttG0
>>593
>西條英機
 ↑これだれ?

596 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:12:24 ID:cHKYhlwB0
>>577
スンちゃんのその判断は間違っていないと思われ。
自身がどう考えているかではなく、国民的英雄がどう行動するかは
韓国国民に対し、大きな影響を与えることは事実だからね。

参拝すれば、国民やメディアから袋叩きに遭うことは目に見えてるし。
オレがチームメイトだったら、「やめとき」と言うよ。



597 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:13:03 ID:BDhCI9Xx0
>>567
まやかし裁判をまともに信じてるアフォについて・・・


598 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:13:10 ID:/naqaMFE0
歴史上の英雄はほとんどすべて戦争犯罪人だと思うのだが。
もちろん中国も含めて。
違いがあるとすれば戦争で勝ったか負けたか。
あと、時代によっても価値観が替わる。

今、中国で英雄扱いされている人物もいつ虐殺者になるか・・・

599 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:13:43 ID:SSqEPEO00
西條英機バルスwwwwwwwww

600 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:13:57 ID:5k8MgDuu0
>そんなら自衛隊は存在自体違憲なんだが。

憲法は慣習法ですので、解釈で変わるってことですが、

政教分離はなあ....

601 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:14:00 ID:cf0DyjWL0
くまちゃん#6P4s01

602 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:14:05 ID:pjz2gV+F0
>>593
ホロン部の新入部員?
ファビョリが足りないよ、なにやってんの。

603 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:14:42 ID:5C8+NWjt0
>>593
満州時代の日本がどんな悪い事をした??

604 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:15:15 ID:Rk0Vv8gz0
>>596
半島の常識を日本に持ち込まないでね
気持ち悪いスンヨプ擁護するなよ。日本に来なきゃいいだけ

605 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:15:39 ID:x91k3gKN0
自民党は、A級戦犯容疑者達によって作られた政党。

小泉が靖国参拝するのは一般兵士達の為じゃない。
A級戦犯達にご挨拶に行ってる。

鳩山 一郎 (山口県出身)
自由民主党の初代総裁(GHQに首相を解任される・A級戦犯及び戦争協力者と見られた者が公職に就くことを禁止)
1945年(昭和20年)A級戦犯容疑、のち追放、1952年(昭和27年)追放解除。
追放が解除されると、終身刑のA級戦犯を赦免する。

赦免された人たち
Araki, Hashimoto, Hata, Hiranuma, Hoshino, Kaya, Kido, Minami, Oka,
Oshima, Sato, Shimada and Suzuki.

まあ、自分もA級戦犯容疑者なので仲間を解放したと言うこと。
自分だけ釈放じゃ気が重い〜〜。

岸信介(山口県出身・曽祖父信寛は長州藩士)
A級戦犯容疑者、


606 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:15:51 ID:cHKYhlwB0
>>604
お前、病気。















精神科のナ

607 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:16:19 ID:buvzI58F0
神社参拝を軍国主義の象徴なんて考えてる時点で判断を間違えまくってるんだけど?
韓国の国民的英雄だからこそ外国で馬鹿を晒しちゃいけないんじゃないのか?

お前を始め朝鮮人のものの考え方は日本人にはよくわからないw

608 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:16:22 ID:+0l/6WIB0
はいはい、わかったわかった。


だけどな、何を言おうが、小沢が、政治による宗教への干渉を
明白に示唆している事実に変わりなし。
小沢は、政教分離違反をやると明言してるようなものだ。
そんなことは許されない。直ちに発言を撤回して国民に謝罪した方がいいよ。

609 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:17:35 ID:wlE+AHTO0
>>605
ここにはA級戦犯に悪感情を持ってる奴自体いないんだが?
的外れな事を言って恥をさらすのは止めた方がいいよ?w

610 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:18:26 ID:WDYrs7xT0
>>608
靖国教信者って被害妄想が強いんだねwm9(^Д^)プギャー

611 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:18:35 ID:BDhCI9Xx0
>>593
あらあら、火病るなよ、、基地外半島人w

612 : ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/04/10(月) 19:18:48 ID:nfF5HYh80
       ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄

613 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:19:24 ID:Rk0Vv8gz0
>>606
おまえが病気だろw
海外で教会でもモスクでも参るのに、そこまで抵抗あるか?w
そこまで嫌なら、日本にくんなよって話じゃんw

614 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:19:28 ID:UyFEgZXo0
しかし、時の流れは恐ろしいな
旧田中派のプリンスにドカスの福田派のさえないヤツが意見言うなんて
タイムマシーンに乗って20年前の人にこの件を話したら、病院詰め込まれるよw

615 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:20:14 ID:cHKYhlwB0
>>607
お前も精神科に通院したほうがいい。
完全に2chに毒されている。

スンちゃんは、プロ。
だから、開幕前に余計な揉め事を避けるのは当然。
スンちゃん自身がどう思っているかは別だけどな。

616 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:20:17 ID:rUx04djs0
>>611
間・抜・けwm9(^Д^)プギャー

617 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:20:38 ID:SSqEPEO00
>>608
宗教への干渉を明白に示唆する→違憲
宗教が政党を組織する→合憲

めでてー脳味噌だなw

618 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:20:44 ID:fE1lr4U90
安倍は誠実そうだけど小泉のような器量があるかなと不安だったが、
意外とうまい策を使える政治家だな。

619 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:21:32 ID:+0l/6WIB0
>>610
俺の先祖も祀られているんだ。
政治が介入する事は、政教分離違反だから、
小沢は発言を撤回した方が良い。


620 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:21:38 ID:Rk0Vv8gz0
>>615
おまえほんと考えおかしいってw

普通の神社まで軍国主義という馬鹿を、誰が応援するの?w

621 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:22:11 ID:L/EVZhro0
>>611
頭悪っ

622 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:22:47 ID:QXBaYeKh0
小沢よ!お前は反日共産主義者である丘崎の応援選挙演説にいくのか??
わが民族のために散った先人より、無知な売国奴のようなババアを支援するのか??

623 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:22:57 ID:BDhCI9Xx0
>>610
そんなお前は 妄想以前に頭が(ry m9(^Д^)プギャー!!

624 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:23:15 ID:bh1TkdJa0
>>605
マルチコピペはうざいよ。
調べたけど、鳩山さんは今の民主党幹事長のおじいさん。
自民党の工作員だろ、お前。


625 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:23:24 ID:fJczrEbF0
>>619
公明党は?

626 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:23:26 ID:UyFEgZXo0
千葉だっけ
あれ勝たないとミンス分裂じゃねw

627 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/04/10(月) 19:23:38 ID:o+OiRzFP0
 彡ミ  | |  ∧_∧ _ 
  |ヽ  | | (´・∀・`/  / < 老兵小沢は引退しろ。
  |ヽ  | | (   ,/_〇   
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



628 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:24:05 ID:lRqvjttG0
靖国は政治家にとってパンドラの箱なんだよ。
絶対に開けてはいけない。
開けても出てくるのは英霊の怒りだけ。

629 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:24:06 ID:MpYDnkqq0
しかし荒れてるな…
小沢が何か言ったところで別に何の影響も無いだろw

630 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:24:28 ID:+0l/6WIB0
>>617
宗教が政党を組織することは、違憲になる可能性がある。
創価学会が訴えられた事もあるぞ。
だが、政治が宗教に干渉することは、明確に違憲だ。
二つの事象を、同じテーブルで混同しようとする方が
おめでたいのではないか。

小沢の主張は明確に政教分離の原則に反している。

631 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:24:38 ID:Tg5ed/AP0
>>611
お前運悪いな。

632 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:24:58 ID:+wGDQHZS0
>>625
公明党も違反だ

633 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:27:42 ID:cHKYhlwB0
>>620
だ・か・ら!

韓国の世論がどう反応するかを考えた上で、
チームメイトに同行するかどうかを天秤にかけたんだろ。
下手に参拝すれば、ウチナラチラシに叩かれることは目に見えているんだし、
参拝しないほうが得策であったことは間違いないよ。

小泉の靖国参拝が許されるというのなら(俺も賛成派)、
スンヨプが参拝を拒むのも自由だろ。

634 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:29:17 ID:8AFVSvI0O
だいたい小沢なんてもともと信念なんかなく
コロコロ変えながら強いものにまかれながら
権力握ってきた人間なんだから気にする必要ないだろ

635 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:29:48 ID:nJ+a+kZs0
>>632
宗教団体が支持母体になるのは違法行為と認定して欲しいな
公明も日本会議も解体して欲しいよ




636 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:30:09 ID:lRqvjttG0
スンヨプはこのスレとは関係ない。

637 :政教分離っていったい何?:2006/04/10(月) 19:31:43 ID:+5zO7Ldu0
選挙前になると必ず、
       創   価   学   会
               の連れから電話がジャンジャンかかってくる
  「  公  明  党  に  一  票  入  れ  て ! 」
近所の学会のオバハン達も、急にやたら親切に接してくる。頼んでもいないのに、
植木に水をやってくれたり、妙に馴れ馴れしい。
俺は必ず選挙に行く。そして記入用紙を目の前にすると連れからの電話を思い出す。
すると、勝手に俺の手が
             共産党
                     って書いちゃうんだよな・・・
政教分離っていったい何?

638 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:32:47 ID:QXBaYeKh0
公明と言うのは日本をどうしたいんだい?

639 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:33:42 ID:V0O7sA3C0
>>635
認定しても直接公明に言えなければ全く無意味。
今でも事実上の違反だし。

640 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:35:14 ID:5C8+NWjt0
日本の未来はどうなるかね。
国民意識と歴史教科書の改善。。
日本はいま分かれ道に立とうとしてる。

641 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:36:07 ID:yN+o7hvW0
日本国憲法成立自体、ハーグ陸戦協定に違反しているし、いまさら違憲だの合憲だのいうのは
おかしい。

靖国問題の焦点は、政教分離の是非ではなく、中共・朝鮮の精神的奴隷になるか否かだ。
それ以外の論点ははっきりいってどうでもいい。

642 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:36:34 ID:aNCDPBiM0
やろうとすれば出来るだろ
別に政府が直接強制するわけじゃなく、一般人使えばいいだけの話じゃん
小沢はそういう力技使えるってだけ

643 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:37:39 ID:BDhCI9Xx0
>>635
日本会議と公明は全く別物

公明みたいな池チョンに洗脳された集団と
日本会議が一緒にされちゃー納得いかん

644 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:37:43 ID:JfAp5wtV0
え、小沢って左なの?

645 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:38:31 ID:cHKYhlwB0
>>642
一般人でも無理。
何故なら、靖国神社自体が分祭を否定しているから。

一般人でも、無理強いすれば宗教弾圧だよ。

646 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:40:53 ID:uOdtnOiZ0
>>644

左じゃないよ。
天皇も首相も堂々と靖国参拝しろと言ってる。
ただしA級戦犯は戦争責任を取る意味で、戦禍に倒れた戦没者と
一緒に祀るのはやめよと。

647 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:42:51 ID:Y1xjB6tO0
中国の言いなりになるくらいなら戦争する

648 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:43:27 ID:1N4uc4qE0

A級戦犯をまつっているような宗教は法で縛れよ。


649 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:45:25 ID:5C8+NWjt0
ここに居る9割は勉強が必要なようです。

歴史を知らん奴はこういった問題に口出すな。

650 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:46:15 ID:JfAp5wtV0
AだのBだのって
あれはかってに戦勝国が決めたやつだろ?
それは東京裁判を認めることになる。
あんな裁判といえない裁判を小沢は支持すんの??

651 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:46:48 ID:4FFxMk/W0
>>648



   だから戦犯はもう存在しないっつってるだろ、アホ。




652 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:47:04 ID:aNCDPBiM0
>>645
靖国にもいろんな考え方の勢力いてさまざまな力関係働いてるだろ
小沢の言った直接戦争で死んだわけじゃない人間が入ってるのはおかしいって論理は
遺族会の中でも受け入れられると思うぞ
それからブンシに反対してるのは東条一族だけだろ
東条嫌いなやつって遺族会に五万といるぞ
あんなやつ生粋の軍国主義者以外信奉してねーし
靖国に対してそういうデモ的な運動おこせば手続きくらい変えられる
靖国なんてそんなもん
他の宗教とは違うよあっこは

653 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:47:04 ID:upu9R7Sx0
>>648
こういう馬鹿が出ましたよw
こういう馬鹿に限ってオウムへの破防法適用に反対したりするんだよなw

654 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:48:37 ID:1N4uc4qE0
>>653

オウムと一緒に破防法で縛ってしまえ。

655 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:50:55 ID:+wGDQHZS0
>>652
>また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、それによって靖国神社が分祀することはありえません。

http://www.eireinikotaerukai.net/E05Iken/E050040.html

656 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:50:56 ID:bh1TkdJa0
>>648
法の下の平等という大原則があるから、
「政府の決めたことに反対する宗教は弾圧する」
一度そう言う前例をつくると他の事にも利用されると言うことも想像しないと。

それ以前に、犯罪でもないのに、事後法で取り締まるなんて、
東京裁判みたいだね。

657 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:51:49 ID:Rk0Vv8gz0
>>633
だから、なんで韓国の常識を持ち込むの?w

あのね、「そういう韓国の考えはおかしい」
と本人が否定するならともかくさw

658 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:54:16 ID:5C8+NWjt0
>>648
こういう奴が歴史を曲げるんだ!!


659 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:56:10 ID:aNCDPBiM0
>>655
それは確定事項なわけね
じゃもう無理だな
小泉に罪なすりつけて次の総理以降は靖国参拝自粛みたいな流れになるね
靖国は自分で自分の首しめてる
正直東条が祭られてる神社なんて行く気にならんだろ
死んだら神なんてとってつけたような説明してるヴァカいるが日本人にはそんな能天気じゃないやつもいる

660 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:56:18 ID:ehYhAP6T0
小沢は宗教弾圧しろって言ってるんだな。
神社風情は、政治家である俺様の命令を聞けと。
ゴミが。自分を何様だと思ってるんだか。

661 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:56:42 ID:vPiMWx300
>>642
別に政権取らなくてもできるじゃん

662 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:57:12 ID:+0l/6WIB0
小沢は天皇を出汁に使ってるだけで、保守でも右でもないよ。
天皇の韓国訪問とかにも前向きだし、靖国でも天皇を絡めて
話をするよ。で、天皇を元首だと認めてるんだけど、今の憲法でも
充分元首と認められるから明記はしないでも良い等という奴です。

663 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:57:20 ID:upu9R7Sx0
>>654
おまえマゾか?w
ついでに浣腸でもしてもらえやw

664 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:59:01 ID:XuM09/7M0
安倍さんかっこいい。やっぱ次は安倍さんだね。
麻生さんもいいけど、麻生さんって、ポスト小泉狙いでいろいろ保守層受けいいこといってるけど
どこまでが信念なのか、読みきれないところがちょっとね。
基本的に、けっこうな保守人間だとは思うけど、麻生さんの場合、
一番にあるのは「日本のため」というより、まずポスト小泉ありきなところを感じる

その辺が、少し、民主党の小沢と同じ臭いがするんだよね。

まあ民主の小沢ほど腹黒くはなく、人が良さそうだけど。

665 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 19:59:55 ID:z22fqLOH0
『日本のアジア報道とアジア論』卓 南生著 日本評論社 2003/02

---
 ほぼすべてのマスコミが、「50年前のことを謝り続けるのは理解できない」とのマハティール・マレーシア首相の発言を大きく報じる一方
、マレーシアの野党や民間の異論の声、あるいはフィリピン、香港、台湾などの近隣諸国・地域マスコミによるマハティール発言批判はほとんど取り上げなかった。
 マハティール発言後間もなく日本を訪れたアンワル・マレーシア副首相は、東京のあるセミナーで、マハティール発言の「真意」は日本の罪を許すものでも、黙認するものでもないと延べ
、日本の指導者と国民が共通の認識を持ち、侵略されたアジア人民に心から謝罪し、歴史教科書を改め、過ちを認めれば、マハティール首相が言うように、日本の首相は外遊の度に謝罪しなくてもすむはずだと指摘した。
 各紙は、「親日家」マハティール首相が日本人を激励うんぬんと、その発言を興味深く紹介しながら、アジア各国で広く報道されたアンワル副首相の東京での「釈明」は完全に無視した。
---
(引用部以外にもより詳細な記述あり)』

666 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:00:06 ID:1N4uc4qE0
>>656

あの大戦で何百万人も死んでいる。
鰯の頭を拝んでいるんだったら、おれも文句言わないよ。


667 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:00:19 ID:DXjQj/JdO
>>652
君らの言っているブンシって言うのは正確には御玉頒って言うのだけど、これを出来るのは靖国神社でも無理。
可能なのは遺族からの申し出だけ(神道の教義)ど、故人が願って入ったものをわざわざ申し出る遺族はいない(朝鮮人を除く)。
それから、無宗教の祭司施設っていうのも無理、祭司という行為自体が宗教行為(だから靖国神社を宗教法人とした経緯がある)。
事は、宗教なので中国韓国の言っている事の方が無茶苦茶、世界で通用しない。

668 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:01:13 ID:cHKYhlwB0
>>657
また沸いたかw

仮にスンヨプが参拝したら、ウリナラチラシ、韓国世論がどういう反応をするか
考えてみれば分かるよ。
おそらく、徹底的に叩かれるだろうし、記者会見でもそっちの質問が集中する。
こんなことは、プロのプレーヤーにとってマイナスにはなるが、プラスにはなり得ない。
だから、チームメイトと行動を共にしないという判断は、プロとして正解と言っているんだよ。

今年はWBCもあって、国民感情が高まるってこともあったろうしね。
わざわざ、世論を逆なですると分かっている行動をとる必要もないだろ。

こういうのは、「韓国的な考え方」というのではなく、
常識的な判断というもの。

669 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:01:45 ID:Rk0Vv8gz0
>>668
またわいたかw

イスラムの国でもキリストの国でも仏教の国でもいいけどさ
地元の伝統文化を否定するヤツを、誰が応援すんだよ

逆に他国で日本人がだよ、んな李スンヨプみたいな否定やったら、
よく生きてるな・・とむしろ感心するわいw

670 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:01:58 ID:+5zO7Ldu0

俺は小沢の釣りに安倍がひっかかったと見た!
面白くなりそうだwww
面白くならなければ、小沢はカスだ!


671 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:04:08 ID:wlE+AHTO0
>>668
というより無法の人治国家に住む哀れな朝鮮人の必死の処世術だろ。

672 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:08:15 ID:z22fqLOH0
>>669

靖国神社はせいぜい100年程度だから伝統文化とはとても言えない。
せいぜい新興宗教止まり。

673 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:08:29 ID:vetrGipYO
俺は麻生より安倍の方が腹黒く、利権まみれだと思うけどね。
麻生頑張れ。

674 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:09:05 ID:cvyGKJ9S0
小沢って小泉以上の規制緩和論者だぞ

反小泉のみなさんはまさか知らないわけではあるまい

675 :小沢の発言はまあ分かるが:2006/04/10(月) 20:09:15 ID:lBWXJuJ6O
あーあ、民主応援しようかと思ってた矢先に
鳩山が韓国で教科書まで日本が悪いみたいなこと言っちゃった。
やっぱ自民しかないな。

676 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:09:31 ID:BDhCI9Xx0
まあ所詮
朝鮮民族は日本民族の
足元にも及ばないって事。


677 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:09:40 ID:cHKYhlwB0
>>669
普通の人は、スポーツに宗教や政治を持ち込まない。
もちろん、応援する方もされる方もね。
参拝したから応援しないとか、したから応援するというのはナンセンス。

日本人の感覚ならなw

お隣はこれができない訳で、それをスンヨプも良く知っている訳だ。
だから二者択一で、わざわざ韓国世論を逆撫ですることをしなかった。
参拝に同行しなかった後のウリナラチラシの報道を見れば、
スンヨプのとった行動が、プロとして正しかったのは明らか。

678 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:09:44 ID:Re19WArM0
小泉やアベちゃんみたいな輩が

ムハンマド漫画やTシャツをバラ撒いたりするんだろうね。

679 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:09:50 ID:Rk0Vv8gz0
>>672
靖国じゃなくても、神社は悪の象徴みたいなもんなんだとさ
韓国ではw

680 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:10:02 ID:wlE+AHTO0
>>668
なにしろあの野蛮国家じゃ親日認定されたら国家まで敵に回すもんなあ。
そりゃ靖国参拝なんか出来るわけねーわなw

プロとしての判断なんてもんじゃないね。
むしろ必死のサバイバルだw

681 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:11:10 ID:GQU4fJRV0
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ
チーム世耕必死すぎ


682 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:12:23 ID:BDhCI9Xx0
どう転んでも
世論は嫌韓ということがハッキリしました
本当にありがとうございました。


683 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:14:03 ID:SQ9I1euIO
小泉の後には是非安倍ちゃん継いでね

小沢対安倍の党首討論早く見たい
小沢と一対一になった時の安倍ちゃんの顔が見たい

684 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:14:54 ID:cHKYhlwB0
>>680
靖国参拝じゃないけどなw
宮崎の神社であってww

にも関わらず、ヒートアップするウリナラチラシ。
こんなんを相手にするのだから、スンちゃんも大変w

事実、かなりイラついているという話も。
         ↑
週刊誌の報道だけどなw

685 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:15:37 ID:OfD8ICsJ0
>>681
必死すぎw

686 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:17:52 ID:zYHVef+R0
日本人は大らかに何でも祀っとけばいいんだよ
そういう文化なんだから

687 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:18:14 ID:lBWXJuJ6O
スンの字が新日入りしようものなら
韓国に帰れなくなるわな。

688 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:19:03 ID:Rk0Vv8gz0
>>677
地元の伝統文化を否定するヤツを、常識的な判断とはなw
どこが一般的世界常識なんだw

その自国に「んな考えはおかしい」って本人が批判するならともかく
結局は否定する行動をとったんだろ。

つか本人は本国とは違うって、あんたの妄想じゃないの?

689 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:19:24 ID:Pfp9XsLD0
そういえば、小沢=外国人参政権賛成。
こいつは売国奴だよ。
在日朝鮮人などに参政権を与えて、売国か。


690 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:20:46 ID:gd03bxO00
このスレ一番の馬鹿は>>3

691 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:20:54 ID:SrykWhG60
657>まで、ざーとみた。
やっぱり、小沢さんは、がんばれ!!!!!

靖国神社は、鬼畜米英せん滅の戦いに桜と散った親父を祀っていただいているが、
いま時の政治家は、米英追従外交で、そのうえ「平和の誓いのための参拝」だと、
ほくそ笑んでいやがる。鬼畜米英せん滅の戦いだと信じたアホな親父よ。犬死よ。
原爆を2発も落とされながら、よくもマア親米英だとよ。
小泉も、安部も戦争指導層の息子よ。
下級層は、いざとなったら、犬死よ........そころあたりを、よく思いをめぐらして
批判してね。いざとゆうとき、自分の地位はどのあたりか?...........。犬死だよ。





692 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:21:28 ID:wlE+AHTO0
>>684
やっぱさあ、こうやってアタマに正常な部分が残ってる奴は出て行くか淘汰されるかして、残った奴らは筋金入りのアレになっていくんだよなw
まさに負のフィードバック回路。つーか壮大なダーウィニズムの実験とも言えるなw

693 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:22:14 ID:j0dg8n0D0
>>691
小沢は国連待機軍という、統帥権が内閣総理大臣に無い
軍隊創設を目論んでるよ・・・


694 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:27:13 ID:C76l7E1Y0
小沢だと安倍ちゃんは勝ち目がない。やはり、安倍ちゃんは10年後
を目指すべきだね

695 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:27:40 ID:K0wwix6c0
私は前園顕子、32歳独身
総合病院内肛門科勤務、毎日(*)を拝見しております。
私は自称AM女です。仕事も午前中しかしませんし
名前のイニシャルもAMなのです。そして、さらにアヌスマニアなのです。
実は、私はある貴重なアヌスを探し求めています。
それは滅多にないような形をして色をして匂いのするものなのです。
もしかすると貴方かもしれないのです。貴方はアヌス毛は生えていますか?
私はいままでに沢山のアヌスを拝見させていただいてきましたが、
いまだに私の求めているプレシャスアヌスに出会えていないのです。
それで、無礼なこととは思いますが貴方にメールを差し上げました。
一度お逢いして拝見させていただけないでしょうか?
もちろん、拝見料はお支払いします。
それと、もし貴方が私の求めているプレシャスアナルの場合は
舌でテイストさせていただきたいのです。
もちろん、テイスト料もお支払いいたします。
良い御返事を期待しています。


696 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:28:08 ID:DXjQj/JdO
>>693
小沢の本質は単なる利権屋で、手段を選ばないって言うのは定説、だから破壊は巧いが創造は駄目、それから根性無し。

697 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:28:23 ID:cHKYhlwB0
>>688
ウザイよw

参拝しない人が地元の伝統文化を否定するという考え方が
既に間違いだってことに気付けよ。
地元の人でも、参拝しない人はいるだろうてw

「んな考えはおかしい」なんて言える訳ないだろ。
言った瞬間(言うとも思えないし、いう必要もない)に親日派に認定されるよ。
かの国じゃ、親日派=売国奴だぜw
分かってるの?ww

それを念頭に、チームメイトに同行した場合、
しなかった場合を想定してみ。

698 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:30:09 ID:SrykWhG60
693>>
国連がどうか、というのもあるが?
小沢さんの思想に賛同する。犬死だけはするなよ。国民全人の意思があればよい。


699 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:32:37 ID:WWyovRXz0
さすが統一■会の手先、安倍
宗教絡むと反応が凄いな

700 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:33:05 ID:U+6XMQUJ0
>>693
幹部に民主党の息の掛かった人間を
置いておくと日本版のSA(突撃隊)やSS(親衛隊)
あるいは人民解放軍の完成。
ことによると韓国人事務総長の手で
最前線の肉弾盾に使われたり。

701 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:33:10 ID:Rk0Vv8gz0
>>697
おまいがウザイよw

>「んな考えはおかしい」なんて言える訳ないだろ。
>の国じゃ、親日派=売国奴だぜw

しるかwww
んな電波常識を批判できない本人も同じだろw
もういや。

702 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:34:15 ID:cHKYhlwB0
>>692
そうとも言えないぜ〜。

WBCの時、観客席を見ていてそう思った。
まぁ連中は海外に出ても、自分達の縄張りの中でしか
生活できないから仕方ないんだろうが。


703 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:36:59 ID:QzwI+tgS0
戦死じゃない人が祭られているって言う論点なら、
BC級戦犯も分祀するんだよね?

戦争指導者って言うんだったら、
山本五十六や近衛文麿も分祀するんだよね?

そうじゃないとしたら、結局、中国様のいいなりってことだろ。
何が日本人としての総括だ。
民主党の党首ってバカばっかり。

704 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:37:22 ID:Z28sQSw00
>>691
歴史を勉強しなさいってばw

705 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:38:07 ID:BDhCI9Xx0
汚沢の・・・顔

なんとかならんかのう、、、


706 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:38:27 ID:+tCvEl8v0
>>701
藻前、ウチナラチラシに釣られ過ぎ。
スルーすることぐらい覚えろ。

707 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:38:32 ID:oZ2Pi+O+0
小泉も安倍もアホ
靖国神社の既得権益に引きずられて日本の国益を損ないつづけるなんざ売国奴もいいとこ
さっさと分祀して国益を守る路線に転換しろや

708 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:39:40 ID:SrykWhG60
>>704
歴史など、人それぞれの解釈よ。

709 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:39:57 ID:Rk0Vv8gz0
>>706
なにがスルーだw
韓国の常識で行動するはおかしいと批判したら、
精神病で病院にいけとココでいわれたから付き合ってるのだw

710 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:40:14 ID:p6QRmKF10
連立してる公明党にはなんと言ってるんだ。ちゃんと政教分離と言えよ。

711 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:41:01 ID:QzwI+tgS0
>707
世界最悪の人権侵害侵略国家と仲良しが国益かw
ヒットラーやスターリンを信頼して失敗した歴史に少しは学べよw

712 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:43:42 ID:Wd+JA8V3O

靖国に関しては、小泉首相は全く支持できないが、
それ以外の点では、ほぼ全面的に支持できる。

だいたい、下層民/無産者が「愛国心」だとか、
「英霊」だとか、ちゃんちゃら可笑しいよ。
国家に冷や飯を喰わされていると信じている癖に。w

そして、戦争ともなれば、国家が下層民に期待する事は、
下級兵卒として黙って死ぬことだけだ。

平時も、国家と、国家経済を支える企業との為に、
身を粉にして黙って働かない者が、
戦時に役に立つはずが無い。


713 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:43:50 ID:U+6XMQUJ0
>>701
そもそもチョンなんだからどんな異常事態か起きても不思議ではない。
それで日本人が不快な目にあったとしても自業自得。
国内法に違反したら適切に処罰するぐらいしかない。
ナベツネがそこまで覚悟して取ったかは知らないが。

714 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:44:10 ID:+tCvEl8v0
>>709
藻前のレス、キンモー

715 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:46:25 ID:aNCDPBiM0
今はまだ中国韓国しか言ってきてないけど長引けば東南アジア諸国もそんな感じになるよ
東南アジアは日本兵の美談も多いが暴虐話もちらほらある
中国との力関係しだいだけど、アジアで日本が完全孤立ってこともありうるよ
韓国は感情的な暴論しか撃ってこないが、中国はちゃんと計算してる
靖国は全くマイナス
参拝していいことなんて何一つ無い、その方向で勝つシナリオが無い
今年は総理としての参拝は誰も行わない年だからいいが、来年以降だね
このポイント逃したらくだらない論争で奴らの記憶を何度でも呼び覚ますことになる
いつまでもやつらの屈辱が再生産されてしまうアフォらしい
ほっとけばいつまでも過去を持ち出す中韓ってなんなのって国際世論形成されるのにアフォらしい
韓国なんて最悪国交断絶していいが、中国東南アジアは経済的にも航路利用の面でも重要

716 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:47:44 ID:+0l/6WIB0
いろいろ言うやつがいるけど、


小沢の今回の発言が、政教分離違反を示唆する
重大な発言なのは事実。発言撤回して謝罪した方が
傷が浅くてすむのではないか。

717 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:47:45 ID:Rk0Vv8gz0
>>714
おまえが普通にきもい
間違ってたらすまんが、IDかえてないか?

718 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:47:50 ID:1AStg7590
>>703
BC級はいいでしょ。折角祀ってあげたのに可哀想だし。
A級にまでなると権力者そのものだから可哀想でもなんでもない。
ただの腐った豚でしょ。子孫も勘違いしてる(東條家)ようだしね。

敵国が勝手に定めた区分だ、とか言うかも試練が折角人数が少ないんだから
それを利用したらいい。実は祀ってなかった、方向で。

719 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:50:05 ID:wlE+AHTO0
>>718
豚というのは朝鮮人や中国人に相応しい表現だなあ。
日本人には似合わない。

720 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:51:05 ID:Pfp9XsLD0
小沢は故金丸の子分で、金丸のお気に入りだった。
その金丸は、北朝鮮から金塊やら何やらを収賄した
最悪の売国奴だったヤツ。金丸が国を売っている時、
この小沢のヤロウもノコノコと一緒に北鮮に同行したよな。
小沢も間違い無く売国奴だよ。



721 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:52:06 ID:SrykWhG60
>>712
一理あり......... 攻める  →   逃げる


722 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:52:58 ID:QzwI+tgS0
>718
講和条約締結までは戦争中なんだから、戦争中に敵国に処刑されたものは戦死者とみなす。
戦功や過失や階級や地位にかかわりなく、戦死者を祀る。

というのがの原則。

ちょっとつつかれたら、なし崩しにするヘタレっぷりが問題を大きくしてるのがわからんのか?

723 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:53:12 ID:+0l/6WIB0
こんな政治家を、マスコミにおだてられて豪腕とかいって、
良く党首になんかしたねw
ほんとに豪腕なら、こんな軽はずみな事いわねえだろ。

724 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:57:02 ID:SQ9I1euIO
安倍ちゃんが総理になったあかつきには、北に即時制裁発動するんだよね
まさか総理になったら話は別じゃないだろな
靖国にも行き、制裁も発動して、是非国益を日本にもたらしてくれ

725 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 20:57:07 ID:BDhCI9Xx0
>>712
寸足らずの物差しで
物事を測っちゃダメですよ




726 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:02:51 ID:Z28sQSw00
靖国参拝をやめたところでまた何かを見つけて
奴らは批判するんだよ。結局ね奴らも参拝うんぬん
は内政干渉だと理解してやってるんだよ。用はごねてるだけ。
国民のレベルでは理解してないかもだけど、高官クラスはやってて
恥ずかしくないのかね。

727 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:05:07 ID:BDhCI9Xx0
小沢は、中国の犬になると言う事だったのですか?
あの、自分が変わらなければならないという発言は、
中国の犬になるということだったのですね。


728 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:06:41 ID:wlE+AHTO0
アメリカの犬が中国の犬になった。
本来日本国民の犬でなければならないと思うのだがなあ。

729 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:08:00 ID:BDhCI9Xx0
まとめ

国が靖国神社に何かを命令するのは、憲法20条の政教分離の原則に抵触

中国が日本に何か命令するのは、内政干渉



730 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:09:08 ID:SrykWhG60
726>>
ひょっとしたら、靖国参拝は止めてほしくないかもしれないよ。
いまは、やりたい方だものね。
何一つ、上層部での調停・協定出来ないものね。

731 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:09:34 ID:gCJnfZoj0
ってか、安倍ちゃんがA級戦犯合祀に拘る理由が判らないんだよな。
おじいちゃんの大嫌いだった東条なんて合祀されようがされまいがどうだっていい筈なのに。
おじいちゃんの言葉を借りれば「必勝の覚悟しか言えない馬鹿の東条」なんてさ。

732 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:12:12 ID:xMuJP5JU0
汚沢が党首になっても民主党の政策は
「在日朝鮮人に参政権を与える為には政権交代しかないッ!」
この一点のみ
靖国問題はその延長線上にあるのにすぎない

永住外国人の地方参政権について
http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

733 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:12:27 ID:wlE+AHTO0
>>731
お前馬鹿なの?阿部は信教の自由の侵害と政教分離を問題にしてるんだよ。
>>1を読んでも判らないほど馬鹿なんだったら書き込みしない方がいいよ?

734 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:13:25 ID:Fgera5/C0

小沢は憲法改正して、信教の自由と政教分離原則を制限して

そのうえで分祀するっていってるんだろ。

それぐらい理解しろよ

735 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:13:35 ID:IyHpgsT/O
>>安倍さん
公明党は?

736 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:13:47 ID:BDhCI9Xx0
>731
で、おじいちゃんのボケは
いつ頃からよ?


737 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:15:36 ID:QzwI+tgS0
>734
政権をとるのと憲法改正するのと、どっちが先?どっちが可能性ある?
どっちもムリでしょ。

そのぐらい理解しろよ。


738 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:16:27 ID:gCJnfZoj0
>>736
お前馬鹿?
岸信介のこと言ってんだけど。

739 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:16:30 ID:BDhCI9Xx0
>>735
靖国と公明を一緒にするアフォについて


740 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:16:52 ID:lBqLhX8s0
公明党

741 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:17:18 ID:Z28sQSw00
>>730
世界が協力してくれればね・・・
頑張りましょう日本人。。
国際司法裁判所で裁いたりはできないんかね。。

742 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:17:33 ID:wlE+AHTO0
>>738
その前に>>1を読んで阿部の言ってる事は理解できたのか?あ?
馬鹿の癖に態度だけでかいね、お前はw

743 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:18:33 ID:BDhCI9Xx0
>>738
お前馬鹿?
ボケって、お前のこと言ってんだけど。

744 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:19:46 ID:LxqPWNrq0
>>35
内閣調査室に移った所までは知ってるけどね。予算が足りないらしいね。
台湾はもうとっくに提出したらしいけど、日本は何やってんだか・・・
日本は、きちんとした大陸棚データ出せなきゃ、中国に持ってかれちゃうねぇ
なんだってマスゴミは取り上げないんだろうね

745 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:21:17 ID:BDhCI9Xx0
オザワはオカラと似たり寄ったり。
韓直人だのポッポで周りを固めた時点で
もう終わってるさね


746 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:21:36 ID:gCJnfZoj0
>>743
「おじいちゃんのボケ」って書いてありますよw

その言い訳は苦しすぎますねw

747 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:26:20 ID:BDhCI9Xx0
お前・・・ヤレヤレ

遠まわしって言葉、しって・・ もういい
これ以上オツム弱いの相手にできん
スルー


748 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:27:19 ID:lBqLhX8s0
公明党=層化学会なんだけど、
それはいいんだ〜
だぶるすたんだぁど♪二枚舌♪

749 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:28:30 ID:gCJnfZoj0
>>747
俺ももういいや。
こんなスレに張り付いてる奴がいかに低レベルかが判ったから。

750 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:29:15 ID:wlE+AHTO0
>>749
まず>>1を読んで理解できるくらいに知恵がついてから出直して来なw

751 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:29:58 ID:SQ9I1euIO
靖国神社はもちろんお祭りする神体一人一人に対して祭ってよろしいかの許可取ってるんだろな
信教の自由で守られてる靖国神社に、靖国が大嫌いな人間まで有無も言わさず強引に祭るような信教の自由の侵害は無いんだろな


752 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:33:18 ID:QzwI+tgS0
>751
バチカンが世界平和を祈ったとき、
オレはキリスト教徒じゃないからオレは外して祈ってくれってイチイチ言うのか?
アホタレ。

753 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:35:56 ID:BDhCI9Xx0
>>751
お前さん、何様のつもりだい?
ガイヤにつべこべ言われる筋合いじゃ無い


754 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:36:55 ID:LxqPWNrq0
>>744
ちょっと見てきたけど、国連への申請期限2009年までだね。
どこまで進んでるんだか気になってきた・・・
何か分かったらガス田関連に書いときます。

755 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:39:02 ID:LxqPWNrq0
>>744の続きって書こうとして自作自演ぽく・・・度々すいません

756 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:39:37 ID:Fgera5/C0
>>751
信教の「自由」だからな。
国家がそこに干渉しないところに自由権の意義がある。

すべての宗教がお互いに矛盾なく存在させようなんてしたら
それこそ宗教戦争になるぞー

757 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:40:10 ID:Pfp9XsLD0
小沢は故金丸の子分で、金丸のお気に入りだった。
その金丸は、北朝鮮から金塊やら何やらを収賄した
最悪の売国奴だったヤツ。この小沢もノコノコと北鮮に同行し、
金丸と一緒に国を売ったよな。
小沢は最悪の売国奴だよ。


758 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:45:34 ID:SQ9I1euIO
靖国の話はガイヤの話じゃないでしょ
靖国の話の本質はナイヤの半分が靖国行くなと思ってるところにある
靖国好きは必死に中韓に言われて止めるのか
と言うけども、言われる前から行くなと言う民意は半分ある
中韓とは関係なく行くなの意見はある


759 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:45:39 ID:cU8ftfUb0
>>749自公連立の是非を論じる気はないが
ダブルスタンダードの何がいけないんだ?
アメリカ、中国などの他国、古代の日本においても二枚舌、矛盾した政策、対応が
その国・その時の政体によって採られている
原則に拘って政体による判断が遅れることなど合ってはいけない
原則を論じる事なら学者や法曹界に任せればいい
政治家には臨機応変に、あらゆる事態に対して方策を練ってほしい
対中国外交としては日本は慣習的にやたら中国に逆らう、という方策を採用してきた
中国はほっとくと周辺の全ての国を属国と勘違いするからだ
古代より日本は当時の国際社会(東アジア)の常識・慣例をコケにして独立を保った
中国に通商を求める時はへりくだり、通商関係が必要ないと判断すれば
中国をコケにして国交を断絶した 昔の日本は中国の扱いを良く心得ていた
いつも原則に従った行動をとる必要はない
中国に逆らうのが日本の自立のために必要、ということについても、また、然りである
しかし、今までの歴史を見る限りでは、中国に対して無礼な(と中国が受け取るような)行動を
故意にとることは良策に思えるのも確かだ

760 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:46:46 ID:NydvQi3v0
この国の政治家は皆売国奴魂をアメリカに売るか
中国に売るか北朝鮮に売るかの違いだけ
いいな1億円ネコババして中国女抱いても逮捕されない
政治家て商売は。

761 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:55:01 ID:SkFLODP40
安倍はこんな繰り言ベラベラしゃべくってるより、首相になったら
「確実に終戦記念日に参拝する」とはっきり公約しとけ!

4年も破ったまま「この程度の約束、破っても大したことない」と
抜かした、小泉ポチのマネだけはするでないぞ。

762 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 21:55:50 ID:BDhCI9Xx0
>>758
 >中韓とは関係なく行くなの意見はある
あんたの祖国ではどうか知らんが
我がヒノモト日本人では皆無に等しい
靖国を否定する、即ち この日本国を否定すると同じ


そもそも、政府が神社に対し
あれこれ言うべきでない
隣国に何と言われようが、内政干渉で突っぱねればいい

当の靖国だって政府のそれ(分祀)を突っぱねてるわけだし

要は今まで通り 堂々と公式参拝すればええ

隣国がごちゃごちゃ言ってもスルーが一番

763 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:02:21 ID:cU8ftfUb0
>>758政府が民意を尊重する必要はない
政府は政府が自らと官僚の判断によって国を自由に動かせばいい
そもそも民主主義が本当に多数意見ばかりを尊重するものなら
全てのことは国民投票で決めればよい
しかし実際には民主主義国家はそのような国家運営は決して行なわない
そのようなことをしていれば時間がかかりすぎて非効率であるし
「国民の大多数」というのはたいした知識も持たずにその場の空気やマス・メディアに
踊らされてしばしば判断を誤る集団であるからだ
民主主義というのは国民の中から国政をになうに足る優秀な人物を選出してその人たちに国家運営を委ねるものだ
しかし日本では政治家は民意に逆らえないというような信じがたい事態が起こることがある
それは危険なことだ WWUも軍部、政府の暴走というがとんでもない 国民の大多数の暴走の結果である
我々は政府首脳が靖国に参拝する姿を目に焼き付け死者達の冥福をともに祈ることで
国民の大多数の意見を政府に押し付けその結果責任まで押し付けてしまう結果になった前大戦の反省とすべきである

764 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:06:24 ID:bwlcgw8s0
親・※特定アジア一味による
日本7大侵略作戦。

1、靖国→日本の土着的生死観の破壊。
2、外国人参政権→政治レベルの破壊。
3、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
4、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
5、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力の排除。
6、石油、ガス田試掘妨害→日本の資源収奪、EEZ縮小。
7、無防備都市宣言→国防意識の破壊、占領幇助。

※特定アジア=中国韓国北朝鮮の反日国を指す。

765 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:08:32 ID:CA9apG4z0
小沢は在日韓国人に参政権を与えろと主張する輩。
おまえらこのことよくわかっとけよ

「一方、永住外国人のほとんど多くの人は日本で生まれ育って、
 まったくの日本人そのものであり、
 その人達が日本人として生涯にわたって生きていきたいと願っていることは、
 紛れもない事実だと私は思います。
 ただ、過去の併合の歴史や、
 それに伴う差別や偏見に対して心にわだかまりがあるのも事実なのです。」

http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

766 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:11:09 ID:BDhCI9Xx0
結果がどうあれ
国を守るために命を賭けるのは尊い事、名誉な事
一国の総理大臣が頭を下げるほどの偉業成したわけ。
それを堂々と国の内外に示すのが靖国参拝。

それに対して難癖付けて民族の価値をおとしめ、
民が持っている愛国心や民族としての誇りを削ぎ
国を守るという決意をくじくのが、まさに
中国、韓国の狙い。

日本民族よ、もっと毅然とした態度で臨むべし!

767 :ポチ小泉:2006/04/10(月) 22:12:28 ID:tVEbhs+F0

 俺(=アメリカの犬)の参拝を喜んでる靖国神社は終わり

768 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:13:01 ID:LlpAB/HB0
よくわからんが、反日氏思想を持つ人間に参政権を持たせることは、
国家の成り立ちを危うくするものであり、そもそも国家はそのよう
な許可をする必要は無い。

769 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:21:55 ID:BDhCI9Xx0
野党がすぐシナの工作にのせられるから問題なんだよな
靖国の件にしたって問題化させる事で日本の政界も含め
混乱させるのが中共の目的のひとつでもあるからな
それにまんまと乗せられて問題化させてるミンスは
もうとっくに終わってる


770 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:25:13 ID:SQ9I1euIO
行きたい人は行けばいい

ただ、靖国に行って平和を祈るとはなんなんだと思う
靖国には加害者と被害者が同じ扱いで祭られてる
被害者とは中韓じゃなく、徴兵した方と徴兵された方が同じ扱いで神だとされてること
徴兵した方は本当に国のために戦ったのか
なんで政治家が神になるのか
戦争で死んだ人間だけが神扱いで
戦争で同じように戦って、生き残って、これから亡くなる人はどうなるのか
その人らは、靖国の価値観では、東条よりも格が下ということだろ


771 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:28:09 ID:fQ2hXuOz0
>>715
>中国との力関係しだいだけど、アジアで日本が完全孤立ってこともありうるよ
日本の経済力ナメ杉

>ほっとけばいつまでも過去を持ち出す中韓ってなんなのって国際世論形成されるのにアフォらしい
それは中韓の工作が存在しないファンタジーワールドでのみ有り得る話。

772 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:28:24 ID:rWMR37/d0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140326377/l50

安倍晋三は前回の衆議院選挙中にNHKの討論番組に出られ、
「菅直人はシンガンス釈放嘆願書に署名していた」と
民主党を批判したのだが、共産党から「安倍さん、その件は
もっと公平にしないと駄目ですよ。少なくない公明党議員
も署名してたんですから」と指摘され、ブスッとふてくされて
しまいました。

前々回の衆議院選挙中、同じ討論番組では共産党から
同様の指摘を受け「私と冬柴さんは署名していない!!!!!」
と逆切れしてしまってました。

773 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:33:08 ID:t6vM68Nx0
3.合祀柱数(平成13年10月17日現在)総 数246万6、364柱(内 訳)
明治維新7、751柱   西南戦争6、971柱   
日清戦争1万3、619柱
台湾征討1、130柱   北清事変1、256柱   
日露戦争8万8、429柱
第一次世界大戦4、850柱  済南事変185柱
満州事変1万7、175柱
支那事変19万1、220柱
大東亜戦争213万3、778柱

310 名前:名無しさん@6周年[***] 投稿日:2005/06/07(火) 23:43:49 ID:NR2aBLYM
一銭五厘の赤紙で徴兵され
ろくな訓練も受けず南方に送られ
無事に着けばいいが制海権・制空権を
アメリカ軍に押さえられ南方に向かう輸送船が
ボカボカ沈められたしかし大本営軍部のバカ連中は
いったん決めたことを変える事もせず膨大な物資・兵員の
損害を生じせしめた。
たとえば台湾とルソン島の間にある海峡をバシー海峡と云うが
この魔のバシー海峡でアメリカの潜水艦によりどれ程多くの輸送船が
沈められたか、将兵約25万名がこの海峡で海没している、輸送船玉津丸は
5500名の将兵を満載してたがアメリカの潜水艦によって撃沈され
一発の砲弾も撃たず海の藻屑となり生存者わずか8名だった
戦って戦死するなら本望であろうが大量殺戮に近い戦死が本望である
はずがないでも家族には「名誉の戦死」となり靖国に祀られている
バシー海峡には25万名もの将兵が海没している犬死にだ
これらの将兵の全てが靖国に祀られている犬死作戦をたてた
大本営のバカ連中は誰も責任を取ろうともせずに戦後生き延びた
兵士で有る以上戦って死ぬのは本望であるが一発の弾も撃たずに海没した
将兵の無念を戦争指導者は知るべきだ、靖国に祀って事終われりではないはずだ
バカな作戦を命令した連中とバカな作戦のため犬死にした兵士が同じ靖国で
仲良く出来るはずがない。靖国は馬鹿な作戦で無為に死んだ兵士の怨念の社だ。

774 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:33:28 ID:PLfN04wg0
>>770
君の感覚は面白い。
君んちはキリスト教か?

775 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:44:18 ID:SQ9I1euIO
>>774
葬式は浄土真宗らしいです


776 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:44:44 ID:SBZgyKS10
>>773
えーと、アンタには、せめてくる相手国の姿は見えないのね?

日清日露で負けてたら、日本はロシア領になって、
そのうち、中央アジアに移転させられ、日本人は全部死んでましたが。

反論はこれぐらいでいい? 

777 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:46:02 ID:KUTmtVc60
しかし自民政権にNOを言いたくてしょうがないところに出てきた
野党新党首のしょっぱなの発言がこれだもんなぁ・・・・・


やりきれん

778 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:46:36 ID:Pfp9XsLD0
世界三十三カ国四万人に対する世界世論調査(世界の機関がBBC(英放送協会)の依頼で実施)
によると、 世界にもっとも好影響を与えている国は日本だという結果が出た。
さらに面白いことに、日本に否定的(negative influence>positive influence)なのは、
世界中で唯一特亜の二カ国、支那、韓国のみなんだよな、これが。
みごとなまでに、真実を表現しているね、世界世論調査は。

http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html



779 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:49:03 ID:Ulk4d5hA0
>>770
死んだら終わり。
死人や墓につばを吐きかけるのは中国人だけで十分。

って考えちゃ駄目なの?
東条にこだわることもないんじゃね?

780 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:50:50 ID:5k8MgDuu0
>>772

署名した現職国会議員(06年1月補遺)
土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連)(2005年落選)
菅直人 衆議院 民主党 東京18区
田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) (2004年引退)
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海(2005年引退)
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東(2005年落選)
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

781 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:56:41 ID:Lbhyp5Qx0
流石安倍だな

シナの犬ミンスとは違う

782 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:57:13 ID:t6vM68Nx0
名前:名無的発言者[] 投稿日
南京事件は極東軍事裁判で有罪となり、
松井石根大将は責任を問われて死刑になりました。
この判決についてインチキ呼ばわりする者が、ままありますが、
極東軍事裁判に裁判上の問題があるのは事実ですが、
南京事件に関する事実認定に問題はありませんでした。

何より被告の松井本人が事実を認め、罪を反省していました。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。…私は日露戦争の時、大尉
として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと
比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のとき
はシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の
取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角
皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落
としてしまったと。ところが、このあとでみなが笑った。甚だし
いのは、ある師団長如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。
従って、私だけでもこういう結果になることは当時の軍人達に一
人でも多く、深い反省を与えるという意味でたいへんに嬉しい。
折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている。」
http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html

783 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 22:59:27 ID:t6vM68Nx0
正義の裁きを改ざんする ことはできない  ttp://www.china.org.cn/japanese/176130.htm
虐殺事件  ttp://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
・ 旅順大虐殺
・ 済南虐殺事件
・ 平頂山虐殺事件
・ 南京大虐殺
・ 三光政策
・ 細菌戦
・ 北垣村事件
・ 従軍慰安婦
・ 重慶空爆
A級戦犯に関する資料  ttp://www.china.org.cn/japanese/176135.htm
・ A級戦犯の判決
・ 土肥原賢二
・ 東条英機
・ 永野修身
・ 松岡洋右
・ 武藤章
・ 木村兵太郎
・ 松井石根
・ 広田弘毅
・ 板垣征四郎
・ 平沼騏一郎
・ 白鳥敏夫
・ 梅津美治郎
・ 岸 信介
・ 星野直樹
・ 東郷 茂徳
・ 小磯国昭

拉致解決>>北朝鮮解放>>中国民主化>>>>靖国参拝

784 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:18:05 ID:VhIm8WQz0
>>780

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-20/03_02.html

785 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:19:03 ID:y9gZ0GeQ0
まだ前原の方がよかったなぁ
もう民主古臭くておわったって感じ。

786 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:23:05 ID:pUGQGDbj0
というかミンスに残ってる人材が北朝鮮関係で探ったら真っ黒な人しか残っていないような。

787 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:24:01 ID:+MeNtyWT0
Commemorating the 60th anniversary of the conclusion of the War in the Pacific and honoring
veterans of both the Pacific and Atlantic theaters of the Second World War. 
ttp://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d109:HC00191:@@@L&summ2=m&
Reaffirms the judgment in Tokyo rendered by the International Military Tribunal for the Far East of
1946-1948 and the conviction of certain individuals as war criminals for their crimes against humanity.


World War II: Sixty years on   ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm
Timeline: Japan  ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/country_profiles/1261918.stm
World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
ttp://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念 ttp://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺 ttp://www.china.org.cn/japanese/167266.htm
南京大虐殺の史実 ttp://www.neverforget.com.cn/
The Anti-Japanese War (1937-1945)
ttp://english.china.org.cn/english/features/123611.htm
60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
ttp://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0
世界反法西斯戦争勝利60周年(反ファッショ戦争)
ttp://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
ロシア兵写真集 ttp://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm
60th anniversary of WWII ttp://www.chinaview.cn/60th/
Japanese War Criminals
ttp://www.chinadaily.com.cn/english/focus/china_sinojapan_page.html
記念反法西斯戦争勝利60周年(反ファッショ戦争)漫画展
ttp://newscartoon.chinadaily.com.cn/news/ffxs60new/bookall.html#
正義の裁きを改ざんすることはできない ttp://www.china.org.cn/japanese/176130.htm
虐殺事件  ttp://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
A級戦犯に関する資料  ttp://www.china.org.cn/japanese/176135.htm

日韓歴史共同研究報告書 ttp://www.jkcf.or.jp/history/

788 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:24:25 ID:5WQphrWI0
 首相の靖国参拝には反対だし、少なくとも公式参拝について91年?に違憲判決が出てるの
も知っている。

 がしかし、宗教法人への国家権力の介入も政教分離の観点から断固反対

789 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:26:56 ID:bBgXX9GP0
>>782
確か東京裁判では南京の被害者の数は20万人となってるよね?
被告のその言葉によってそれが証明されるとでも言ってるの?

790 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:27:18 ID:4/RL3OsW0
>>787
 ファシズム国家がなに言ってんだか。

791 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:28:34 ID:6ky56YdYO
そもそも民主党には遵法精神が皆無なんだよね。

792 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:28:52 ID:TnIzgGpu0
信教の自由の侵害になり、政教分離の原則にも反する

筑紫は完全にこの台詞をカットしていたね
さすが憲法様に自民の味方をさせたくないわけだ
アメリカのポチ 筑紫としては

793 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:30:52 ID:XXFMOCsB0
何で参拝するのが政教分離に反しなくて参拝を批判したら政教分離に反するんだ?
安部発言の前半はいいとしても後半はおかしいでしょう。

794 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:31:56 ID:+MeNtyWT0
602 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/06/08(水) 09:36:24 ID:gpQ+RIq0
A級戦犯は罪人ではないのではなく罪状が間違っているのが問題。
東條などは国内法でも死刑だ。
秦郁彦「昭和史の争点」 東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
  中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
  全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
  と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
  東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
  その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。 
(3)松前重義の懲罰召集
  反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
  ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
  次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
  東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
  やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
  断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
  ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
  毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
  された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
  早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
  ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。

795 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:33:02 ID:bBgXX9GP0
>>793
参拝を批判することが政教分離に反するのではなく、分祀を宗教団体に求めることが
政教分離や信教の自由に反すると言うことでしょ。

796 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:36:40 ID:U7AEonD80
日本人が日本人であること証明するとき…

何故、私たちの祖先が有史以前から皇室と共に歩んできたのか…

私たちが祖先から受け継いできたものを次の世代へと受け継がなければならないと知るとき…

天皇制が日本人の誇りであり、私たちのプライドであることに気づく…

私たちは、外国からどんなに威されても、又、どんなに堆く金を積まれても売り渡すようなことはしない…

何故なら、私たちは、世界中の誰よりも日本人としての誇りを持っているから…

天皇陛下万歳!!

天皇陛下万歳!!

天皇陛下万歳!!


797 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:37:16 ID:XuM09/7M0
>>673
携帯で必死な人間に応援されてる麻生が可哀そう
政治家にとって支持者の質は重要だと思うよ

798 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:37:36 ID:abJokFqnO
小沢は8.15に靖国に行くべき
発言から矛盾はないだろ
小泉が姑息に日にちズラしたら人気爆発するぞ!

799 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:37:43 ID:rJLVygmD0
極悪人であればこそ、神として奉って御霊を鎮めなければ怨霊となり
この国に害を為すっての

800 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:38:07 ID:KKSnChj2O
政教分離?…草加と組んでる自民党が言うのか?オツム大丈夫か?コイツ

801 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:39:21 ID:4kN17CT50
>昭和天皇が靖国への参拝をしなくなった理由を知っているだろうか。
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。
>僕のそのことについての理解は、天皇による、国内、諸外国に政治問題を
>引き起こすことを怖れての、自主規制、或いは宮内庁など周囲の人間が
>進言を行った上での自粛なのではないか、ということだった。ところがどうも
>そうではなく、天皇自身がA級戦犯合祀に反発した為に参拝が中止され
>た、という話らしい。
>ちなみに「昭和天皇独白録」なるものをさらっと読んでみたのだけれども、
>意外にも「天皇は単なる神輿ではなかった」というのが僕の印象だ。少なく
>とも天皇が戦時指導者たちの主張にただ振り回されていただけの人物、と
>いうようには思えなかった。彼は時に戦時指導者、後にA級戦犯とされる
>人たちに対して、国の行く末を誤らせたと厳しい批判を行っている(もちろん
>彼らの暴走を止められなかったことについても、全ての責任は自分にあると
>して終戦直後はそれを免れるつもりもなかったようだ)。彼はある意味で
>ナショナリストだったのだ。
>従って天皇は基本的にA級戦犯合祀には反対だった、というわけだ。

802 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:39:50 ID:FhFtY7QY0
小沢は日本国民の心を傷つけた
正式に謝罪しろ
っうか許せん

803 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:40:30 ID:eYaDhzkN0
>では合祀を強力に後押ししたのは誰なのか。歴史学者の秦郁彦は
>「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと、靖国神社宮司松平永芳の
>役割が大きかった、と主張している。
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グループ、
>しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力に牛耳られてい
>るような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級戦犯の合祀がすんなり
>と通ってしまったことに味を占め、A級戦犯も、と意気込んだのだ。
>一応ここで靖国への合祀までの事務的な流れを簡単に説明しておく。
>(1)厚生省(引揚援護局)が、保管されている戦没者カードと靖国神社によ
>る「合祀基準」と照合・選別して所定の「祭神名票」に書きこみを行い、
>(2)それを靖国神社へ送付する。(3)神社側は「霊璽簿」にそれを写し、
>さらに「索引簿」を作成した上で遺族に通知する。
>(4)年2回の例大祭の前夜に合祀の儀式を行う…という流れだ。
>注目すべきなのはこの中の「合祀基準」だ。これは、戦前では陸軍が、
>戦後は靖国神社が審査し、天皇に裁可を貰い決定に至る、という形を取っ
>ていた。要するにA級戦犯合祀を行うには天皇の了解を取り付けなければ
>ならなかったということだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。

804 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:41:48 ID:8dwd8g6M0
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を
>知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、
>その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が
>就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
>行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った
>徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそ
>れを無視し、独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発
>し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。
>この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外
>国の情勢に配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時
>指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
>東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
>天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に
>反発して「しない」だけなのだ。
>ちなみに現在、A級戦犯のような単なる「氏子」」を擁護し、神道における
>「最高祭司」たる天皇の決断を批判する、「不敬」の輩は確実に増加しつつある。
>小泉純一郎は参拝しないことを「死者にムチ打つ行為であり、日本人には
>馴染まない」として間接的批判を、石原慎太郎に至っては「天皇は参拝すべき」と
>直接的批判を行っている。「日本=天皇」という保守派の図式からすればなぜ、
>こういう人たちが「保守派」を名乗れるのか、名乗ることを許されているのか、
>僕には想像もつかないのだけれども。

805 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:43:11 ID:U7AEonD80
民主党はこの議題で自民党と争う所が馬鹿。
むしろ自民党より反日中国に強硬な外交を主張した方が
国民の支持を集めるだろう。
何で日本を馬鹿にする国のいいなりになっている党を日本人が支持できるのか?
味噌汁で顔洗って、出直してこい! と言いたい。



806 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:44:11 ID:uOdtnOiZ0
安倍もさ首相になるんだろうから、
小泉のように「適切に考える」で通すつもり
なのかなあ?

807 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:48:37 ID:twT2FYxe0
>788
見事に公明党ですね。

808 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:49:51 ID:P12U2a2a0
>>801
いい話聞かせてもらった。ありがとう。

809 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:55:23 ID:5WQphrWI0
>>807
政教分離なんだから宗教団体が政党つくるのにも反対だw

810 :名無しさん@6周年:2006/04/10(月) 23:55:38 ID:TLLLgunZ0
>>795
そこには、”分祠を求めることすらできない私的な宗教団体が、あらゆる戦死者の慰霊施設という国家的に重要な存在”
という、救いようのない矛盾があるがな。

811 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:01:08 ID:Xhsps/ps0
>>809
つか、突き落とし暗殺教団には破防法を適用してほしい

812 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:02:03 ID:JFmuRnnf0

自分の夫と姑の殺害を予告している奴がスレをたてました
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1144674022/



813 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:05:37 ID:1wepYTxn0
>>796
よく書けてる、がしかし次からは
「すめらみこと いやさか」と書こう

814 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:06:24 ID:n0IXYusSO
坂本竜馬など多くは戦死じゃ無いけど合祀されてます。

西郷は靖国では無いけど、神社本庁系が西郷を祀る神社を戦前から祭祀しています。


815 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:06:52 ID:NAUHEs8T0
>昭和天皇が靖国への参拝をしなくなった理由を知っているだろうか。
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。
>僕のそのことについての理解は、天皇による、国内、諸外国に政治問題を
>引き起こすことを怖れての、自主規制、或いは宮内庁など周囲の人間が
>進言を行った上での自粛なのではないか、ということだった。ところがどうも
>そうではなく、天皇自身がA級戦犯合祀に反発した為に参拝が中止され
>た、という話らしい。
>ちなみに「昭和天皇独白録」なるものをさらっと読んでみたのだけれども、
>意外にも「天皇は単なる神輿ではなかった」というのが僕の印象だ。少なく
>とも天皇が戦時指導者たちの主張にただ振り回されていただけの人物、と
>いうようには思えなかった。彼は時に戦時指導者、後にA級戦犯とされる
>人たちに対して、国の行く末を誤らせたと厳しい批判を行っている(もちろん
>彼らの暴走を止められなかったことについても、全ての責任は自分にあると
>して終戦直後はそれを免れるつもりもなかったようだ)。彼はある意味で
>ナショナリストだったのだ。
>従って天皇は基本的にA級戦犯合祀には反対だった、というわけだ。
>では合祀を強力に後押ししたのは誰なのか。歴史学者の秦郁彦は
>「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと、靖国神社宮司松平永芳の
>役割が大きかった、と主張している。


816 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:07:57 ID:QzTiYJJO0
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グループ、
>しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力に牛耳られてい
>るような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級戦犯の合祀がすんなり
>と通ってしまったことに味を占め、A級戦犯も、と意気込んだのだ。
>一応ここで靖国への合祀までの事務的な流れを簡単に説明しておく。
>(1)厚生省(引揚援護局)が、保管されている戦没者カードと靖国神社によ
>る「合祀基準」と照合・選別して所定の「祭神名票」に書きこみを行い、
>(2)それを靖国神社へ送付する。(3)神社側は「霊璽簿」にそれを写し、
>さらに「索引簿」を作成した上で遺族に通知する。
>(4)年2回の例大祭の前夜に合祀の儀式を行う…という流れだ。
>注目すべきなのはこの中の「合祀基準」だ。これは、戦前では陸軍が、
>戦後は靖国神社が審査し、天皇に裁可を貰い決定に至る、という形を取っ
>ていた。要するにA級戦犯合祀を行うには天皇の了解を取り付けなければ
>ならなかったということだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を
>知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、
>その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が
>就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
>行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った
>徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそ
>れを無視し、独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発
>し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。

817 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:08:51 ID:ooY8QZYi0
「政教分離の原則にも反する」

まずは諸外国で危険カルト指定されてる層化と手切ってから言えよw

818 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:09:10 ID:PflxQNBo0
>この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外
>国の情勢に配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時
>指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
>東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
>天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に
>反発して「しない」だけなのだ。
>ちなみに現在、A級戦犯のような単なる「氏子」」を擁護し、神道における
>「最高祭司」たる天皇の決断を批判する、「不敬」の輩は確実に増加しつつある。
>小泉純一郎は参拝しないことを「死者にムチ打つ行為であり、日本人には
>馴染まない」として間接的批判を、石原慎太郎に至っては「天皇は参拝すべき」と
>直接的批判を行っている。「日本=天皇」という保守派の図式からすればなぜ、
>こういう人たちが「保守派」を名乗れるのか、名乗ることを許されているのか、
>僕には想像もつかないのだけれども。

819 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:10:06 ID:kaKMICuk0
安倍は層化にイヤミ言ってるんだよ

820 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:10:06 ID:C1QV9Qa/0
何回もくだらないコピペ春なよ

821 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:12:18 ID:/GllYsyp0
>>801-804
>>815-818
http://deadletter.hmc5.com/blog/archives/000090.html
この人は何が言いたいんだろう?

天皇が参拝しないからといって、誰も参拝してはいけない訳ではなかろう?
小泉首相が自分の信念で参拝するのは、誰も批判できないはずだ。
天皇が参拝しないのは天皇の考えとして理解していればよいことで、
天皇の考えが絶対だ、というなら、だれも靖国神社に参拝できないことになる。

822 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:13:57 ID:OW7UXyxr0
中国政府から超VIP待遇で招待された元首相橋本らと
小沢は同類だというのが世間に知れ渡ってよかったと思います



823 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:14:53 ID:R7HN/FKq0
>安倍長官は「靖国神社は宗教法人であり、政府が合祀(ごうし)の取り消しを申し入れるに
>しても、憲法に規定する信教の自由の侵害になる。政教分離の原則にも反する。
>靖国神社が自主的に決定することであり、政府が介入すべき事柄ではない」と説明した。

●靖国神社が、単なる一宗教法人であるのならば、
政府は、国家的な慰霊施設を別に作るべきである。

●国家のために亡くなった方々を一宗教法人の施設に
祀るなんてとんでもないことだからだ。

●国家のために亡くなった方々は、国家的な慰霊施設に
お祀りするべきだ。

824 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:15:30 ID:fjP1DHAN0
結局最後は天皇にまでいっちゃうんだよな。

無責任の象徴。

これがこの国のシステム。
事なかれ主義、同じ民族同士がもめない為の究極形態。

825 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:18:44 ID:4h5vQ7rj0
>>821
相手にしないでいいよ

826 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:18:49 ID:/GllYsyp0
>>823
> ●国家のために亡くなった方々を一宗教法人の施設に
> 祀るなんてとんでもないことだからだ。

これは違う。誰を祀ろうと、それは各宗教法人の自由。

827 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:21:57 ID:I2i1FS5V0
>>826
そんないくらでも勝手のできる宗教法人しかないのだったら、
ちゃんとした戦没者慰霊施設を国立で作りましょう。

828 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:24:53 ID:ZyzYPIZE0
●東条英機大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時刑執行)

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

(中央公論新社 秘録東京裁判より)


829 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:26:12 ID:/GllYsyp0
>>827
> そんないくらでも勝手のできる宗教法人しかないのだったら、

信仰の自由とはまさにそのことを指す。誰を祀るかを他から指図されるものではない。
そのことと、公的な慰霊施設を作る/作らないとは無関係。

830 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:30:16 ID:I2i1FS5V0
>>829
誰からも指図されず、その宗教団体の好き勝手ができる神社なんて、
国家のために命を落とした人々の慰霊なんてできるわけがないじゃないか。
だってその神社が好き勝手にやってるんだろ?

なので、日本は今すぐ、国のために命を落とした人々をキチンと慰霊する施設を作る必要があるな。
私的な団体は、私的な団体の都合と考えで、勝手に祭神を決めてるだけだから駄目だ。

831 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:32:11 ID:R7HN/FKq0
>>826
もちろん、そうだ。

しかし国家のために亡くなった方々を祀るのは
国家の責務ではないだろうか?

政府は、国家的な慰霊施設を作るべきだと思う。

832 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:36:33 ID:8Z1tPFHD0
>>830
あのなあ、「慰霊」なんて考え方がすでに宗教の
枠組みを前提としているんだよ。
宗教抜きの「慰霊」なんてものはありえないんだよ。

833 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:36:56 ID:9GKo7Evr0
>>831
日露戦争の頃から、政府が戦争で国家のために命を落としたら
靖国に奉ると約束してる、国民と国との約束だよ。

国民が望んだのだから、国民にとっての国家的な慰霊施設を靖国が兼ねてる。

一から勉強しなおせば?

834 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:39:31 ID:4Lf+YmP/O
>>831
もうあんだよ

835 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:40:01 ID:C1QV9Qa/0
「霊」ってのがそもそも宗教の概念だしな

836 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:40:53 ID:ZyzYPIZE0
俺は、お国の為に戦って散った人間を
戦犯やら何やらと区別する気は毛頭ないが
お前ら言う戦犯だってもう死刑になってるし、
んなもん「お疲れ様でした、おやすみなさい」て拝んでやったらいいじゃねえか
本人死んでからでも許さんってか?
そら酷やでー、罷り間違っても、その戦犯だって、
未来の日本、強いては俺らの為に戦って死んだんだからな・・・

837 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:44:54 ID:v06OuNd60
>昭和天皇が靖国への参拝をしなくなった理由を知っているだろうか。
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。
>僕のそのことについての理解は、天皇による、国内、諸外国に政治問題を
>引き起こすことを怖れての、自主規制、或いは宮内庁など周囲の人間が
>進言を行った上での自粛なのではないか、ということだった。ところがどうも
>そうではなく、天皇自身がA級戦犯合祀に反発した為に参拝が中止され
>た、という話らしい。
>ちなみに「昭和天皇独白録」なるものをさらっと読んでみたのだけれども、
>意外にも「天皇は単なる神輿ではなかった」というのが僕の印象だ。少なく
>とも天皇が戦時指導者たちの主張にただ振り回されていただけの人物、と
>いうようには思えなかった。彼は時に戦時指導者、後にA級戦犯とされる
>人たちに対して、国の行く末を誤らせたと厳しい批判を行っている(もちろん
>彼らの暴走を止められなかったことについても、全ての責任は自分にあると
>して終戦直後はそれを免れるつもりもなかったようだ)。彼はある意味で
>ナショナリストだったのだ。
>従って天皇は基本的にA級戦犯合祀には反対だった、というわけだ。
>では合祀を強力に後押ししたのは誰なのか。歴史学者の秦郁彦は
>「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと、靖国神社宮司松平永芳の
>役割が大きかった、と主張している。
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グループ、
>しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力に牛耳られてい
>るような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級戦犯の合祀がすんなり
>と通ってしまったことに味を占め、A級戦犯も、と意気込んだのだ。

838 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:45:15 ID:C1QV9Qa/0
とにかく「無宗教」の追悼施設とか
バカなことを言うのは止めた方がいい

839 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:45:31 ID:s1f+c49Q0
政教分離? 公明党に言ってみろよw

840 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:45:56 ID:DR3cgGi60
>一応ここで靖国への合祀までの事務的な流れを簡単に説明しておく。
>(1)厚生省(引揚援護局)が、保管されている戦没者カードと靖国神社によ
>る「合祀基準」と照合・選別して所定の「祭神名票」に書きこみを行い、
>(2)それを靖国神社へ送付する。(3)神社側は「霊璽簿」にそれを写し、
>さらに「索引簿」を作成した上で遺族に通知する。
>(4)年2回の例大祭の前夜に合祀の儀式を行う…という流れだ。
>注目すべきなのはこの中の「合祀基準」だ。これは、戦前では陸軍が、
>戦後は靖国神社が審査し、天皇に裁可を貰い決定に至る、という形を取っ
>ていた。要するにA級戦犯合祀を行うには天皇の了解を取り付けなければ
>ならなかったということだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を
>知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、
>その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が
>就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
>行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った
>徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそ
>れを無視し、独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発
>し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。
>この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外
>国の情勢に配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時
>指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
>東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
>天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に
>反発して「しない」だけなのだ。

841 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:47:29 ID:r5Ay4vBf0
>ちなみに現在、A級戦犯のような単なる「氏子」」を擁護し、神道における
>「最高祭司」たる天皇の決断を批判する、「不敬」の輩は確実に増加しつつある。
>小泉純一郎は参拝しないことを「死者にムチ打つ行為であり、日本人には
>馴染まない」として間接的批判を、石原慎太郎に至っては「天皇は参拝すべき」と
>直接的批判を行っている。「日本=天皇」という保守派の図式からすればなぜ、
>こういう人たちが「保守派」を名乗れるのか、名乗ることを許されているのか、
>僕には想像もつかないのだけれども。

842 :靖国参拝:2006/04/11(火) 00:52:55 ID:aataCbGC0
国家行事として、(程度問題だが)例えば公金を支出して参拝するのは違憲の可能性あり。
逆に私的な参拝を制限しようとすることは、違憲の可能性がある。

843 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:55:29 ID:8MF5Bgot0
>>72
俺もあまり詳しくは分からないけど、目的効果基準をもってしてもこの前以前の参拝形式だと
違憲判断されてもおかしいとはいえないと思う。公用車で乗り付けてはかま姿で
『内閣総理大臣・小泉純一郎』って書いてたんだよね?
特定の宗教への援助・助長・圧迫・促進としてみられる要素は否めないのではと。
ただこの間のは完璧に私的な参拝と判断されると思うので間違いなく合憲なはずだが。

844 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:56:56 ID:9GKo7Evr0
国のために亡くなった戦没者を国家レベルで慰霊してない国なんかないよ。
靖国に公金支出して公人として国家元首(=天皇)及び首相が参拝するのは当然。

845 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:57:01 ID:R7HN/FKq0
>>833
だったら、安倍長官の「政教分離に反する」との発言はおかしいではないか。

国家的な施設に政府が介入して何が悪い?

君こそが一から勉強しなおしたほうがいいだろう。



846 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:58:23 ID:4h5vQ7rj0
>>831
お前には日本人の心が無いのか?
国を守る為に命を爆弾と代えて突撃していった人達の気持ちの欠片もわかろうとしないのか
誰のおかげで今俺達が生きていられると思ってんだ
一度でもいいから靖国神社に参拝してこい

847 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 00:59:23 ID:+Bk9gd/W0
靖国の話になるとほんと痛い奴が大量に沸くな

848 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:00:13 ID:ZyzYPIZE0
靖国参拝問題なんて、先の戦争とか
戦犯がどうとかという問題じゃない。

日本が、政府が、国民一人一人が、このレスを読んでるお前らが、
中国の言いなりになるのかならないのか、
中国人にレイプされ「気持ちいィィ」と感じるのか抵抗するのか。そういう問題だ。

靖国問題で日本人は折れない。
貴様ら中国もこのまま頑なな姿勢なら、この先中国との関係は悪化するのみ。
それは貴様ら中国政府が望んで選んだ結果だ!って事。

849 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:01:20 ID:9GKo7Evr0
>>845
分枝するとかいってるから政教分離に反するといわれてるんだよ。
もしかして、根本の論旨からして読み取れてないの?

靖国参拝どうこうを政教分離と批判してるのではなく
靖国の根幹である神聖な宗教性に、無知な小沢が口を出してるから批判されてる

文脈も理解できてなかったんだ。まずそこから勉強した方がいいかもよ?

850 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:02:20 ID:EI5bh2Kz0
>>821
お前は不敬罪で死刑

851 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:04:43 ID:4h5vQ7rj0
国民全員が結束すれば中国はあっさり折れるよ

852 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:05:34 ID:9GKo7Evr0
>>848
はっきりいってこの問題に関しては、もし中国の言い分に正当性があるなら
日本が折れてもいいと思ってる。
無駄に、争ってまで長引かせる問題にするべきでない。

しかしこの靖国参拝は、日本人の心の問題と小泉がいったように
日本の国家のために命を落とした戦没者に対する日本人の姿勢が問われてる問題。

そのことに口を出す中国は明らかに内政干渉である。
まともな国のすることではない。

だから日本は断固、中国とこの件で戦わざるを得ないだけ。

中国に屈するとかそういう次元の問題ではない

853 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:06:49 ID:t1CTtkRd0
>昭和天皇が靖国への参拝をしなくなった理由を知っているだろうか。
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。
>僕のそのことについての理解は、天皇による、国内、諸外国に政治問題を
>引き起こすことを怖れての、自主規制、或いは宮内庁など周囲の人間が
>進言を行った上での自粛なのではないか、ということだった。ところがどうも
>そうではなく、天皇自身がA級戦犯合祀に反発した為に参拝が中止され
>た、という話らしい。
>ちなみに「昭和天皇独白録」なるものをさらっと読んでみたのだけれども、
>意外にも「天皇は単なる神輿ではなかった」というのが僕の印象だ。少なく
>とも天皇が戦時指導者たちの主張にただ振り回されていただけの人物、と
>いうようには思えなかった。彼は時に戦時指導者、後にA級戦犯とされる
>人たちに対して、国の行く末を誤らせたと厳しい批判を行っている(もちろん
>彼らの暴走を止められなかったことについても、全ての責任は自分にあると
>して終戦直後はそれを免れるつもりもなかったようだ)。彼はある意味で
>ナショナリストだったのだ。
>従って天皇は基本的にA級戦犯合祀には反対だった、というわけだ。
>では合祀を強力に後押ししたのは誰なのか。歴史学者の秦郁彦は
>「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと、靖国神社宮司松平永芳の
>役割が大きかった、と主張している。
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グループ、
>しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力に牛耳られてい
>るような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級戦犯の合祀がすんなり
>と通ってしまったことに味を占め、A級戦犯も、と意気込んだのだ。

854 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:07:33 ID:KcNiR25l0
>一応ここで靖国への合祀までの事務的な流れを簡単に説明しておく。
>(1)厚生省(引揚援護局)が、保管されている戦没者カードと靖国神社によ
>る「合祀基準」と照合・選別して所定の「祭神名票」に書きこみを行い、
>(2)それを靖国神社へ送付する。(3)神社側は「霊璽簿」にそれを写し、
>さらに「索引簿」を作成した上で遺族に通知する。
>(4)年2回の例大祭の前夜に合祀の儀式を行う…という流れだ。
>注目すべきなのはこの中の「合祀基準」だ。これは、戦前では陸軍が、
>戦後は靖国神社が審査し、天皇に裁可を貰い決定に至る、という形を取っ
>ていた。要するにA級戦犯合祀を行うには天皇の了解を取り付けなければ
>ならなかったということだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を
>知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、
>その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が
>就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
>行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った
>徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそ
>れを無視し、独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発
>し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。
>この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外
>国の情勢に配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時
>指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
>東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
>天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に
>反発して「しない」だけなのだ。

855 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:08:09 ID:Sctwuccg0
君たち、小沢先生の深謀遠慮を理解しないで、誹謗中傷するのは止めた方が良い。
小沢先生の言う分祀ってのは、実は、尖閣諸島に靖国神社の分社を建立し、
そこにA級戦犯の分祀を行うと言う一石二鳥の案なのだ。
死して護国の鬼となる。
東條たちも本望であろう。
(もちろん、分祀って言っても、株分けってな意味だよ)

856 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:09:28 ID:ZyzYPIZE0
>>853-854
ウィルスにでも感染したのか?


857 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:09:40 ID:9GKo7Evr0
>>855
もっと信教や靖国を勉強した方がいいよ。
分枝はできないんだよ。一度奉られたら。

小沢は根本的に無知だと自白したようなもの。政治家なのに。

858 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:10:34 ID:8MF5Bgot0
>>91
それに三宅先生が言ってたけど、これだけ中韓がやめろやめろ言ってる時にやめたら、
外からみたらどう見ても外圧に屈したと思われるから、例え本人が参拝に対してそれほど
意欲がなかったとしても主権国家の意思表示をするために真っ当な神経の持ち主なら
首相として参拝せざるを得ないと思う。

859 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:12:34 ID:9GKo7Evr0
>例え本人が参拝に対してそれほど 意欲がなかったとしても

そもそもこの時点で、政治家うんぬんの前に日本人としても終ってる。
圧力に屈するとかしないとか論点摩り替えてるのは、マスコミだけでしょ。

860 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:13:17 ID:ZyzYPIZE0
>>855
チミの妄想もわからいでもないが
日本古来、神社がそのような事はせんよ。安心せい


861 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:13:27 ID:8GR7jtJC0
>>847
あまり釣られるなよw

862 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:15:05 ID:ZMF1d6c1O
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1137245796/796

犯罪者出現!!みなさん
通報しましたと書き込んで下さい
つーか書き込めやw負け組

863 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:15:46 ID:OcJe7k9G0
606 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/06/08(水) 09:40:41 ID:gpQ+RIq0
東條は独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
37歳で二等兵召集した。これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、新名と同じく大正生まれの
兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。東条英機は新名記者の「硫黄島送りを厳命したが新名記者は
海軍によって3ヶ月で除隊となり再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。
(新名のとばっちりをくって再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。)
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、四十五歳で
第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛をそのシンパの
「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。

608 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/06/08(水) 09:44:43 ID:gpQ+RIq0
東條に懲罰召集された松前重義の息子の手記。高松宮も懲罰召集に激怒。

http://www.sci-news.co.jp/contents/matumae.htm
当時の軍部(陸軍)にとって、松前重義の存在は目の上のコブであった。私達の家の
周辺には憲兵が出没するようになり、やがて軍部により松前重義に対する懲罰召集が
実行された。この召集を懲罰でないと言う人がいるが、当時四十三才、逓信省工務局長
という勅任官であり、わが国の情報通信の責任者を召集令状も提示せずに東条内閣総
辞職の代償として最後の権力を行使し電報一本で召集したのである。これは懲罰召集
以外何ものでもない。この召集に関して高松宮殿下は日記のなかで次のように述べら
れている。
 『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら、やはり熊本の西部22部隊に
二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、陸
海軍の責任であり国権の紊乱である』

864 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:15:49 ID:Sctwuccg0
>>857
>分枝はできないんだよ。一度奉られたら。

ん?「ローソクの火を分ける」みたいな”分祀”なら可能と聞いたぞ。
その意味で”株分け”って書いたのだが。
いわゆる分祀論者の言う分祀が不可能なのは、君の言うとおりだが。

865 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:16:13 ID:4h5vQ7rj0
>>852
>はっきりいってこの問題に関しては、もし中国の言い分に正当性があるなら
全く無い、戦時中を知ってる人が中国首脳部にいなくなったからこうゆう訳わからん方向に話がすすんでるわけで
立ち読みでもいいからこの本を読む事をお勧めしとく

騙される日本人
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456964693X/249-3473718-4565948

866 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:19:38 ID:o2fmrDtN0
>昭和天皇が靖国への参拝をしなくなった理由を知っているだろうか。
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。
>僕のそのことについての理解は、天皇による、国内、諸外国に政治問題を
>引き起こすことを怖れての、自主規制、或いは宮内庁など周囲の人間が
>進言を行った上での自粛なのではないか、ということだった。ところがどうも
>そうではなく、天皇自身がA級戦犯合祀に反発した為に参拝が中止され
>た、という話らしい。
>ちなみに「昭和天皇独白録」なるものをさらっと読んでみたのだけれども、
>意外にも「天皇は単なる神輿ではなかった」というのが僕の印象だ。少なく
>とも天皇が戦時指導者たちの主張にただ振り回されていただけの人物、と
>いうようには思えなかった。彼は時に戦時指導者、後にA級戦犯とされる
>人たちに対して、国の行く末を誤らせたと厳しい批判を行っている(もちろん
>彼らの暴走を止められなかったことについても、全ての責任は自分にあると
>して終戦直後はそれを免れるつもりもなかったようだ)。彼はある意味で
>ナショナリストだったのだ。
>従って天皇は基本的にA級戦犯合祀には反対だった、というわけだ。
>では合祀を強力に後押ししたのは誰なのか。歴史学者の秦郁彦は
>「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと、靖国神社宮司松平永芳の
>役割が大きかった、と主張している。
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グループ、
>しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力に牛耳られてい
>るような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級戦犯の合祀がすんなり
>と通ってしまったことに味を占め、A級戦犯も、と意気込んだのだ。


867 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:20:36 ID:rXRro24P0
>>831
>しかし国家のために亡くなった方々を祀るのは
>国家の責務ではないだろうか?
祀るのはどこがやってもいい。例えばイギリスの無名戦士の墓の管理者はイギリス国教会。
http://www.fujisue.net/archives/2005/08/post_759.html

重要なのは国の代表が敬意を示し参拝すること。その為に20条改正と。
まさらに進んで国が管理してもいいだろうが、妙なのが妙なことをする可能性も出てくる。

868 :831:2006/04/11(火) 01:20:50 ID:R7HN/FKq0
>>846
俺は毎年、靖国神社に参拝している。
護国神社にも行っている。

しかし俺は当時の戦争指導者に責任を看過できない。
日本を敗戦に導いた責任。
これは重大である。

「分祀」を検討するべきだと思う。

869 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:20:53 ID:iZm7odgk0
>一応ここで靖国への合祀までの事務的な流れを簡単に説明しておく。
>(1)厚生省(引揚援護局)が、保管されている戦没者カードと靖国神社によ
>る「合祀基準」と照合・選別して所定の「祭神名票」に書きこみを行い、
>(2)それを靖国神社へ送付する。(3)神社側は「霊璽簿」にそれを写し、
>さらに「索引簿」を作成した上で遺族に通知する。
>(4)年2回の例大祭の前夜に合祀の儀式を行う…という流れだ。
>注目すべきなのはこの中の「合祀基準」だ。これは、戦前では陸軍が、
>戦後は靖国神社が審査し、天皇に裁可を貰い決定に至る、という形を取っ
>ていた。要するにA級戦犯合祀を行うには天皇の了解を取り付けなければ
>ならなかったということだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を
>知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、
>その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が
>就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
>行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った
>徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそ
>れを無視し、独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発
>し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。
>この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外
>国の情勢に配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時
>指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
>東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
>天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に
>反発して「しない」だけなのだ。

870 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:24:10 ID:Sctwuccg0
>>868
俺も君の意見に近い。
東條を靖国に祀るのは、違和感がある。
中共がイチャモンをつけてさえいなかったら、分祀を考えてもよいと思う。

871 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:24:11 ID:4h5vQ7rj0
>>866
お前は何がしたいんだ?
実際の陛下のお言葉が書かれていない推測論ではないか
当たらずとも遠からずだが憶測で歴史を語るべくなかれ

872 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:26:11 ID:9GKo7Evr0
>>864
分枝したい人間の目的は枝訳じゃいでしょ。
それで満足できるならこんない騒いでないはずだけど

そもそもA級戦犯とか日本人がいってる時点でバカかと。

873 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:27:53 ID:iCfVixnI0
てか分祀自体出来ないものでしょ?何言ってんの?

874 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:28:50 ID:pFXv3QN60
>>866
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。

ダウト

以上で終了!!

875 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:28:56 ID:Sctwuccg0
>>872
分かんない人だね。
ヒント:二枚舌

876 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:29:09 ID:4h5vQ7rj0
>>868
ちなみにそこまで言うならミッドウェー海戦だけでもしっかり理解してるよな?
戦犯入りしてないがあのDQN司令官は、ちなみに山本五十六では無い
お前の認識が重大だよ

877 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:30:12 ID:fgH5sbU90
馬鹿馬鹿しいな。
これで前の左巻きミンスに逆戻り。
絶対政権を任せられないし、そしたら自民党しかなくなると。
そうなりゃ、役人が喜ぶだけのしょうもない流れ。





永田まじ市ね


878 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:30:57 ID:ZyzYPIZE0
彼らは、日本の名誉と国益のために戦った戦士だぞ。
東条なんか自分の弁護なんかしてないぞ、
日本国の弁護のために余命を使った人たちだぞ。
講和条約が結ばれるまでは戦時だ。
戦時に敵国の権力によって死をもたらされたら、それは明白に戦死だ。
分祀なんか発想する時点で、、もう日本人じゃねーよ!

879 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:32:26 ID:rNxbN87q0
>昭和天皇が靖国への参拝をしなくなった理由を知っているだろうか。
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。
>僕のそのことについての理解は、天皇による、国内、諸外国に政治問題を
>引き起こすことを怖れての、自主規制、或いは宮内庁など周囲の人間が
>進言を行った上での自粛なのではないか、ということだった。ところがどうも
>そうではなく、天皇自身がA級戦犯合祀に反発した為に参拝が中止され
>た、という話らしい。
>ちなみに「昭和天皇独白録」なるものをさらっと読んでみたのだけれども、
>意外にも「天皇は単なる神輿ではなかった」というのが僕の印象だ。少なく
>とも天皇が戦時指導者たちの主張にただ振り回されていただけの人物、と
>いうようには思えなかった。彼は時に戦時指導者、後にA級戦犯とされる
>人たちに対して、国の行く末を誤らせたと厳しい批判を行っている(もちろん
>彼らの暴走を止められなかったことについても、全ての責任は自分にあると
>して終戦直後はそれを免れるつもりもなかったようだ)。彼はある意味で
>ナショナリストだったのだ。
>従って天皇は基本的にA級戦犯合祀には反対だった、というわけだ。
>では合祀を強力に後押ししたのは誰なのか。歴史学者の秦郁彦は
>「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと、靖国神社宮司松平永芳の
>役割が大きかった、と主張している。
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グループ、
>しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力に牛耳られてい
>るような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級戦犯の合祀がすんなり
>と通ってしまったことに味を占め、A級戦犯も、と意気込んだのだ。

880 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:32:58 ID:Sctwuccg0
>>876
戦術上の失敗は、軍法会議以外では裁けんだろう。

881 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:33:52 ID:4h5vQ7rj0
やっぱり”教育”だな
実話に反する結果論や自虐史観に惑わされている日本人がいかに多いかがよくわかる

882 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:34:38 ID:pmlXEAsP0
>一応ここで靖国への合祀までの事務的な流れを簡単に説明しておく。
>(1)厚生省(引揚援護局)が、保管されている戦没者カードと靖国神社によ
>る「合祀基準」と照合・選別して所定の「祭神名票」に書きこみを行い、
>(2)それを靖国神社へ送付する。(3)神社側は「霊璽簿」にそれを写し、
>さらに「索引簿」を作成した上で遺族に通知する。
>(4)年2回の例大祭の前夜に合祀の儀式を行う…という流れだ。
>注目すべきなのはこの中の「合祀基準」だ。これは、戦前では陸軍が、
>戦後は靖国神社が審査し、天皇に裁可を貰い決定に至る、という形を取っ
>ていた。要するにA級戦犯合祀を行うには天皇の了解を取り付けなければ
>ならなかったということだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を
>知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、
>その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が
>就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
>行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った
>徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそ
>れを無視し、独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発
>し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。
>この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外
>国の情勢に配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時
>指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
>東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
>天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に
>反発して「しない」だけなのだ。

883 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:34:44 ID:EI5bh2Kz0
東京大空襲で虐殺された人たちが祀られていないのは解せない

884 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:35:07 ID:iCfVixnI0
てか中国も皆もなに神社参拝ごときでビビッテンだよw

885 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:35:17 ID:rXRro24P0
>>868
本庄杉山大西はどういたしやしょうw

886 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:36:15 ID:xNXf6dV10


   永田の唯一の成果は民主の化けの皮を剥がした事かね、前原以外皆左翼(w


887 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:36:59 ID:ZyzYPIZE0
>>881
確かに アカに洗脳されてる奴もいるな
しかし、殆どが工作員だろ。

>>882
お前は オツムまでウイルスにやられたか?


888 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:37:23 ID:TVuTycMb0
じゃあ、靖国神社の人間を重要参考人として国会で証人喚問することもできんな。

889 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:38:08 ID:STHgHpGu0
昭和天皇だけど毎日致死量の出血しながらなんだかんだで何ヶ月か「生きてる」ことにされたのを見て「天皇てのも楽な商売じゃないな」と思ったよ

890 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:38:36 ID:8MF5Bgot0
っていうか、こういう問題でとやかく言う奴って屁理屈野郎以外の何者でもないよな。
そもそも国旗国歌を大切に思うことに疑問を感じる国民が存在する時点で異常。
何人だ貴様等はって感じ。
法は一般的抽象的規犯ゆえに色々な解釈の余地があるところにつけこんで非常識な主張を掲げる。
こういう奴等がいやがるから『愛国心を持とう』なんて普通なら明文にするようなものでもないことまで
明文にしなければいけない事態になっちゃってるんだろうが。

891 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:39:11 ID:9GKo7Evr0
東条は戦争は絶対に勝たなくてはならないと、最後に言い残してる
そうでないと、敗戦国は、不条理な罪まで着せられると。

しかし反面、例え戦争は負けても日本人としての誇りまで捨てずに済むともいってる。
負けても復興すればいいのだと。
一度でも植民地支配されれば、二度と日本人の誇りを取り戻す事は難しいと。

その点は、韓国とかみてて本当にそうだなと思った。

892 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:39:16 ID:4h5vQ7rj0
>>855 ID:Sctwuccg0
>小沢先生

お前はこの時点でアウトなんだよ
俺が何をいいたいかわかるか?
間違いを間違いと認めない変なプライドが戦術のミスにつながった
お前みたいなタイプな
その思考回路でよく戦術とか言えるよな
さっさと消えろよ民主党と売国関係者は

893 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:39:33 ID:px+6T68z0
>昭和天皇が靖国への参拝をしなくなった理由を知っているだろうか。
>僕が知っていたのは、A級戦犯が合祀された事がきっかけだということだけだ。
>僕のそのことについての理解は、天皇による、国内、諸外国に政治問題を
>引き起こすことを怖れての、自主規制、或いは宮内庁など周囲の人間が
>進言を行った上での自粛なのではないか、ということだった。ところがどうも
>そうではなく、天皇自身がA級戦犯合祀に反発した為に参拝が中止され
>た、という話らしい。
>ちなみに「昭和天皇独白録」なるものをさらっと読んでみたのだけれども、
>意外にも「天皇は単なる神輿ではなかった」というのが僕の印象だ。少なく
>とも天皇が戦時指導者たちの主張にただ振り回されていただけの人物、と
>いうようには思えなかった。彼は時に戦時指導者、後にA級戦犯とされる
>人たちに対して、国の行く末を誤らせたと厳しい批判を行っている(もちろん
>彼らの暴走を止められなかったことについても、全ての責任は自分にあると
>して終戦直後はそれを免れるつもりもなかったようだ)。彼はある意味で
>ナショナリストだったのだ。
>従って天皇は基本的にA級戦犯合祀には反対だった、というわけだ。
>では合祀を強力に後押ししたのは誰なのか。歴史学者の秦郁彦は
>「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと、靖国神社宮司松平永芳の
>役割が大きかった、と主張している。
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グループ、
>しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力に牛耳られてい
>るような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級戦犯の合祀がすんなり
>と通ってしまったことに味を占め、A級戦犯も、と意気込んだのだ。

894 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:40:22 ID:ZDmoPHaF0
一応ここで靖国への合祀までの事務的な流れを簡単に説明しておく。
>(1)厚生省(引揚援護局)が、保管されている戦没者カードと靖国神社によ
>る「合祀基準」と照合・選別して所定の「祭神名票」に書きこみを行い、
>(2)それを靖国神社へ送付する。(3)神社側は「霊璽簿」にそれを写し、
>さらに「索引簿」を作成した上で遺族に通知する。
>(4)年2回の例大祭の前夜に合祀の儀式を行う…という流れだ。
>注目すべきなのはこの中の「合祀基準」だ。これは、戦前では陸軍が、
>戦後は靖国神社が審査し、天皇に裁可を貰い決定に至る、という形を取っ
>ていた。要するにA級戦犯合祀を行うには天皇の了解を取り付けなければ
>ならなかったということだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を
>知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、
>その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が
>就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を
>行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った
>徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそ
>れを無視し、独断で合祀を強行してしまう。結果、昭和天皇はこれに反発
>し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。
>この秦の主張が正しければ、天皇が靖国参拝を行わないのは、国内、諸外
>国の情勢に配慮した結果ではなく、ナショナリストであるが故、愚かな戦時
>指導者たちの罪と自らの責任の自覚故の自主的な決断であり、
>東京裁判史観批判派はそれを無視した「不敬」の徒、ということになる。
>天皇は靖国に参拝「出来ない」のではない。東京裁判史観批判派に
>反発して「しない」だけなのだ。

895 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:42:24 ID:8MF5Bgot0
>>111
とにかく外交を考えたら、分祀して攻められどころ減らして中韓にもっと強気でいったほうがいい・・・。
他の問題でも文句を言ってくるだろうが、それらの問題は国際的な目で見ても日本が有利な問題ばかりだしな。

奴等は問題が一つ解消しても新たに作り出すから意味なし。
それに国際的な目で見れば日本に有利な問題ばかりだとしても、日本国内の意思が対外的に一致しておらず
売国勢力がわんさかいるので譲歩することはマイナスにしかならない。

896 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:43:28 ID:xNXf6dV10
>>895
あのね、僅かでも譲歩した時点で負け、それが外交(w

897 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:44:50 ID:lb4gNOdJ0
>>883
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  朝鮮人顔  ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 私の父親小泉純也は東京大空襲を指揮したカーチス・
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | ルメイに勲章を与える事を進言しましたが何か?
    ,.|\、    ' /|、     | 日本人を虐殺した人間に勲章!犠牲者は完全無視!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ これが小泉家だ!
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

898 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:47:32 ID:9GKo7Evr0
譲歩したから負けとはかぎらないんだけど。
譲歩したほうが国益の場合もある。
ケースバイケースでしかない。

現に中国のデモはむしろ中国が国際社会で顰蹙をかってる

899 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:48:58 ID:2llyt1AF0
合祀、合祀って宗教団体が勝手に決めた宗教的概念を無視しようがどうしようが
関係ないだろ。それとも政府が特定の宗教団体の概念を守らなきゃいけないのか?
今の靖国神社の思考が日本の国益に反するなら反逆罪にでもして靖国神社を潰して
も別に誰も構わないじゃないの?

900 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:49:02 ID:4h5vQ7rj0
>>895
まじに読んどけ
お前みたいな人をターゲットにして、日本を戦わずして亡国におとしめるんだよ

中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/china.htm
中国は日本を併合する
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770040318/249-3473718-4565948

901 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:49:44 ID:pFXv3QN60
>>898
で?

902 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:50:45 ID:lb4gNOdJ0
>>896
小泉純一郎は

韓国にビザ免除で譲歩
北朝鮮に人道援助で譲歩
中国のガス田開発を黙認で譲歩

特定アジアに譲歩しかしない小泉純一郎
僅かでも譲歩したら外交は負けなら小泉純一郎は完全なる敗北者だな(笑)

903 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:51:12 ID:ZyzYPIZE0
>>898
中国は中国
中国に習わなくてもいいし
日本は日本らしくすればいいだけの事


904 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 01:52:03 ID:mLOZjAR50 ?
「バカにもできる似非右翼」

○ 学歴(成績順)
 谷垣 … 東京大学法学部卒業(司法試験合格)
 福田 … 早稲田大学政治経済学部
 麻生 … 学習院大学政経学部
 安倍 … 成蹊大学法学部政治学科

○ 靖国支持者
 安倍 … 祖父がA級戦犯容疑者
 麻生 … 祖父が麻生炭鉱→朝鮮人ただ働き&事故死使い捨て(いわゆる強制連行)

ウヨク的発言は見かけ派手な割にあまり頭使う必要はない。その上、何より安倍と麻生は利害関係者である。
理屈は実に単純明快。


905 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:52:18 ID:xNXf6dV10
>>902
で?
どうせ負けなんだから全て譲れっていいたい訳?

906 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:52:24 ID:fjP1DHAN0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは奴が愛国心を説くから投票したが
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか外人優遇前提で内政がおこわなれていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   お遍路だとか偽メールだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
【経済】 「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
【政治】 外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
【政治】 小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
【政治】外国人労働者、在留5年に延長を 諮問会議の民間議員提言へ[060406]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144313604/
【政治】韓国人へのビザ恒久化 政府、3月から実施[02/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/
【政治】"日本ツアー、中国人に大人気" 日本政府、今日から中国全域にビザ発給拡大 [07/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122287195/

907 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:52:36 ID:9GKo7Evr0
日本の戦没者が奉られてる国家的慰霊施設の概念を壊すほどの国益ってなに?
日本人の根源なのに。まあ日本人じゃなきゃわからないことかもしれないけど。
ここ、反日外国人が混じってるの?

908 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:52:38 ID:qBKlN0HW0
              ,..r'/r`ー--、_
            r':::::il!i:ヾ::::::::::::::::::::ヽ-、
              !::;:-`゛` `!::::::ミ::::::::::::::ヽ
            r'      ミ:ヾ:::::::::::::::::::::::i
           l::      ミ::::::::ヾミ::ヾ::::::::!
          ム..::::::::... .  ヾ:r,r-、:::::::ヾ:::!
          ,.r.l::7:ヽ' 'ヾ゛    ' ヽ.lミ:::::::::l
          l: ツ  ヽ       ' ´ノ lir::::::l
         l ゝ ‐ ヽ       ´  ''_./´ヾ、
         ,!i'::::::::::::ヽ、       .r ./:::::::::/::::`:-.、
        ./ l:::::::::::;;;;::r'     r'´ .r':::::::::r'::;:':::::::::::::::`:::
     r:'r;/  "::'"l::...__,.::',.r'´ ,.i':::::::::;r':::::::::::::::::::::::::::::
    /l:' ヽ   .::i!    ,.i'´  ..r'i:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
   /::::ヽ..二-::::'::l.     /::::::`:´:::/:::::_;::/::;'::r'::::::::::::::::::::::::::
  ./::::::::::::::::::::::::::l  _i':´::::::::::::::::/r'´、:::::::;:::::!:::::::::::::::::::::::::::
  /::::::::::::::::::::::::::;:'--':::::::::::::::::::::::/::::::::::::` -;:::i::::::::::::::::::::::::::::
    サッサト・クタバレ・カス[Zazato Ctabaré Caz]
     (1877-1951 スペイン)


909 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:53:02 ID:vUgVnV8J0
     _-=─=-=_
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /           ノ (  \:::::::\
   |     カ ル ト       彡:::::::::|
  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
   | | /(゚ )> |   | /(。)\ |─ / \
   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
  /    /(     )\  U   |__/
  .|    /  ⌒`´┃   \     ) |
  |  U│     ┃         | | <政教分離の原則 ゲキョ!ゲキョ!
  (   \/ ̄ヽ/\_/      / |
   \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
    \   |  ̄ ̄U   //   /\
     \  ヽ____/    / I  ヽ


910 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:53:12 ID:4h5vQ7rj0
>一 基本戦略 
>我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力のすべてを、
>我が党の支配下に置き、我が党の世界解放戦に奉仕せしめることにある。

もう言っておく。
ここで言う世界解放戦は米中戦争のこと。中台戦争とも言われている

911 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:56:03 ID:2llyt1AF0
>>907
国家的慰霊施設?・・・矛盾してるよなぁ。w

安部も「政府が介入すべき事柄ではない」って言ってる靖国神社が国家的慰霊施設?
一宗教団体なのか国家的慰霊施設なのかどっちなんだ?w

912 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:59:00 ID:ESXfDZ870
結局小沢もこの程度

913 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 01:59:24 ID:TVuTycMb0
>>911
霊の存在を科学的に証明できるかどうかわからないので
本当に慰霊施設と呼べるのかはわからないが、
少なくとも一部の遺族は慰められてるんだろう。
そして、かなりの数の韓国人と中国人を激怒させる施設ではある。

914 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:01:04 ID:9GKo7Evr0
所詮、ここで中国に屈するなとかいってるのは、ただのネトウヨでしょ。

915 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:01:28 ID:pFXv3QN60
>>914
根拠は?

916 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:02:02 ID:lb4gNOdJ0
>>905
誰もそんな事を言ってないが。
で、僅かでも譲歩したら外交は敗北なんだろ(笑)
特定アジアに譲歩しまくりの小泉純一郎についてどう思うの?

917 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:02:10 ID:4h5vQ7rj0
>>911>>913
なんか北京放送BBSの自称日本人とそっくりのレスが見て取れるんですけど?
あっちでもお互いが同意しあってる自演っぽい書き込みしれるよな?
軍国主義とか今の日本にいってるけどさぁ?
くっだらない小細工が日本人にもう一度戦うしかないのかと追い詰めているんだが
ちなみに靖国ネタ無関心派と何人か話したけど、中国の反日デモには相当怒ってるんだが
日本がそれを行動で出し始めたらどうなるか覚悟はできてんだろうな?

918 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:03:15 ID:s1UXiIPp0
あちらの怒りに正当性がないのにへりくだって言いなりになって
それで何かいいことあるんかな。
短期的にはあちらがいい顔するだけ。
慰霊施設たてろとか主張してる人は籠城戦でいらいらして
敵に内通する人と変わらないんじゃないの?

後の世代に示しがつかん気もするが。

919 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:03:16 ID:yZDgFj/F0
どうみても

支那朝鮮に屈してるのは小沢

920 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:03:22 ID:mLOZjAR50 ?
                   般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩 
                   若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
                   心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
                   経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
                    呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
    ___             波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   ,;f     ヽ         羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
  i:        i   _.,.,_   .羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
  |   ,,,,,_  ,,,,,,|  ///;ト,  提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
  |r-==(三);(三) ////゙l゙l      虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
  (. ヽ  :::__)..:: } l   .i .! |  波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
  ,,∧ヽ  ー== ;. |    |.| .羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
/\..\\___ !, {   .ノ.ノ .僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
/  \ \    ../   / .|  .羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
                  諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
                       羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
                  菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
                  提
                  薩
                  婆
                  訶


921 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:03:56 ID:TVuTycMb0
かの有名な引っ越しおばさんも、あれが宗教だったら政府は介入しづらかった。

922 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:05:44 ID:EGwCyFW/0
結局小沢は天皇の参拝をエサにして、靖国神社に自発的な形でA級戦犯を分祠させようとしているのだ。
天皇を政治的な問題に引き出す愚挙で、ネタはバレバレだよ。剛腕の考えそうなことだ。
そしてそれは無原則に東京裁判という戦勝国のリンチを自ら認めてしまう歴史に唾する行為でもある。
後世必ず「バカなことをした」と批判を浴びるだろうよ。
彼はその時、その時の問題解決に剛腕を振るってきたが、解決はいつも近視眼的で長期展望があった
とか、国家観がシッカリしていたとかいう褒め言葉は全く逆だ。
田中角栄の土建屋的開発構想と同じく、その時、その刹那の近視眼的政策を強引に進めるに過ぎない。

923 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:05:49 ID:mLOZjAR50 ?
「靖国とパンダのどちらが言いか」と言われるとパンダを取るね。
変な言い方だが、多くの人にとってはそっちの方が幸せだろう。


924 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:05:51 ID:yZDgFj/F0
>>921
それは無い。

周辺に迷惑かけすぎだから。

925 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:05:57 ID:LvKt9Iah0
中国に屈するなとか、いかにもネトウヨがいいそうな言葉でおもしろい

926 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:07:04 ID:rsZ1KuAL0
♪ 帰れ!ネットウヨくん

♪ 毎日毎日 平日昼間から
♪ 2ちゃんでチョンシナ アサヒ叩き
♪ ある朝僕は 外に出るのが
♪ 嫌になって2ちゃんに 逃げ込んだのさ
♪ 初めて出会った ウヨ仲間
♪ とっても気持ちが いいもんだ
♪ 無職は心が 重いけど
♪ チョンシナ叩けば 心が晴れる
♪ ネトウヨ仲間が 手を振って(^^)ノシ
♪ 僕のチョンシナ叩きを 眺めていたよ

♪ 毎日毎日 楽しいことばかり
♪ ν速+が 僕の住みかさ
♪ 時々サヨにニートと いじめられるけど
♪ そんなときゃアサヒと チョンシナ叩き
♪ 一日2ちゃんじゃ 無収入
♪ 首が全然 回らない
♪ たまには仕事も やらなけりゃ
♪ 2ちゃんばかりじゃ 稼ぎにならない
♪ 求人広告 食いつけば
♪ それは小さな企業の 求人だった

♪ どんなにどんなに もがいても 学歴職歴 なんにも書けない
♪ 総務と人事の おじさんが
♪ 僕の履歴書見て ビックリしてた

♪ やっぱり僕は ネトウヨさ
♪ 無職でニートの ネットウヨさ
♪ おじさんつばを ひっかけて
♪ 僕に帰れと 言ったのさ

927 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:07:37 ID:pFXv3QN60
>>923
パンダなんてイラネ。
今更珍しくもなんとも無いただの偏食熊なだけだし。

928 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:07:51 ID:lb4gNOdJ0
>>919
どうみても

支那朝鮮に屈してるのは小泉

929 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:07:59 ID:mLOZjAR50 ?
外野が何と言おうと、
やっている本人は圧力団体である日本遺族会の組織票目当てなのがバレバレだからね。
※ 推定50万票以上

大元は単純な理屈だったものが、ここまで複雑化すると手が付けられない。
だから、新たに無宗教の追悼施設を作るべき、ということになる。

8月15日に参拝行けば多少は見直すが、総裁選直前なので、おそらくそれもないだろう。



日本遺族会のURLと電話番号はこちら:
http://www.nippon-izokukai.jp/index2.html
03(3261)5521


930 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:09:33 ID:yZDgFj/F0

というか、支那朝鮮の意向に一致するなら憲法違反してもOKっていう

小沢みたいな支那朝鮮奴隷の感覚がキモスギ。

あんな気持ち悪い国に友好もとうなんてどんな変態なんだよwwwwwwwwwwww

931 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:10:02 ID:kFoZOCQn0
>>923
少数者には弾圧を加えても良いって意見ですね。

932 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:10:11 ID:mLOZjAR50 ?
戦没者の慰霊は靖国でなくてもできるが、外国王室の冠婚葬祭への出席は
それしかないからな。
特定宗教への肩入れと取られても仕方ない。


933 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:11:04 ID:4h5vQ7rj0
>>925
お宅の元属国も言い返せなくなると同じよーーなこと言ってくるんですが?
小沢は後世多くの日本人から批難されるぞw
それがイヤなら分祀発言は撤回して国民に謝れ
収集つかなくなるぞ民主党w
次の総選挙が楽しみだw

934 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:11:10 ID:2llyt1AF0
>>924
周辺住民の干渉に屈しなかったって意味では靖国参拝に近いものはある。w

935 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:12:19 ID:mLOZjAR50 ?
〔安倍晋三とパチンコ利権1〕

1; 安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ(本社・下関)の所有地だ。
東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン(売上げ350億)七洋物産の子会社。
七洋の代表取締役は、元在日朝鮮人(当時名・薫応石。現在帰化)だ。
七洋の代表取締役は、軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。
安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で「パチンコ御殿」と呼ばれている。

2; 安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石)との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。

3; パチンコ業界の北系の経営をガラス張りにする目的でプリペイドカード導入
を図ったが、北系から献金を受ける社会党と、南系と癒着する自民や警察とが、バ
トルを繰り広げた。
そのカード導入の旗振り役だったのが、当時警察庁保安課長だった平沢だ。

4; 東洋エンタープライズは下関駅前の国鉄精算事業団の土地を、破格の安値で
買い取った。
東洋エンタープライズはパチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設
した。支配人には、安倍事務所の地元秘書が就任した。

5; 安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石)との関係は、
韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
対立候補(同じ自民党衆院議員林義郎)の資金力に対抗するためパチンコマネーを
使った。


936 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:13:13 ID:yZDgFj/F0
>>932



   外国で靖国に慰霊してないのは支那朝鮮だけって知ってましたか?


   支那朝鮮のためだけに、分祀りしてあげて、さらに新しく慰霊施設つくってあげて


   でも、問題は全然解決しないってわかってるのにするって一体どういうキチガイですか?

937 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:13:16 ID:kFoZOCQn0
ちなみに、政府が国教を持つ政教分離国家があるのは、
本来の政教分離は信教の自由を守る為の物で、宗教の制限ではないから。
例え、国の国教がキリスト教でも信教の自由があればOK。
ただし、それを理由に特定宗教に制限や弾圧を加えたらOUT。

938 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:13:21 ID:4h5vQ7rj0
>>926
♪ 大陸に帰れ!支那人くん
ほんっっと、言い返せなくなるとお前ら3国人は同じ行動をするよな

939 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:14:29 ID:mLOZjAR50 ?
〔安倍晋三とパチンコ利権2〕

6; 下関の港湾土木事業を一手に引き受けている下関港湾建設という会社の監査役に
安倍晋三の地元事務所責任者がついている。

7; 安倍晋三は【神戸製鋼】に就職していた。神戸製鋼は下関の奥山工場ごみ焼却施設や
リサイクルプラザなど200億の巨大プロジェクトを立て続けに落札した。官製談合が噂されている。

8; 安倍晋三の絡んだ公共事業受注疑惑について、【右翼(他県の菱系組織)が街宣】をかけた。
地元神鋼メタル・市役所・公共施設等で、街宣を数ヶ月行った。解決には、一億円が支払われた。

9; 安倍の事務所と、安倍の自宅には、火炎瓶による放火と銃撃とがあった。
 四年前の下関市長選で、反安倍派の立候補者・古賀敬章元代議士への当選阻止工作を、
暴力団関係者に安倍晋三事務所地元秘書が依頼したにもかからず、暴力団へ“謝礼”未払いのため、
暴力団が腹いせにやったというのが、地元事情通の間での共通認識だ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000618.html
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2000/jun/y000629.html

10; 安倍晋三の父親、安倍晋太郎は、韓国軍事独裁政権の代理人だった。
韓国の暴力団組織形成に、安倍晋太郎は一役買っている。
安倍晋三の祖父、岸信介は、CIAから長年金を受け取り、暴力団に金を配っていた。
岸信介は統一協会を使って勝共連合を作り、安部晋三は統一協会と自民党を結びつけた。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
統一協会は、韓国安企部と繋がり、北朝鮮と繋がっている(有田芳生)。
http://www.web-arita.com/touitu6.html


940 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:16:09 ID:pFXv3QN60
>>928
拉致問題にメスを入れ、媚中派を潰し支那向けODAを削減した
小泉政権が?

941 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:17:04 ID:mLOZjAR50 ?
断言できるが、安部では未熟さゆえに小泉の操り人形確定。
庶民はコイズミ路線にはいい加減うんざりなので、もっとパチ屋利権やスキャンダルの数々を追求してマスコミに叩き潰して欲しい。
彼が次期首相になることは我々一般人にはメリットはない。


ここで一句、

 カネとコネ、あっても慶應、行けぬバカ。

お粗末。

もっと正確に言うなら、浪人して「成蹊」というのが痛い。
東海とか日大みたいな単なるマスプロ大学で割り切ってるならまだ可愛いのだけど、
「成蹊」だとなまじ「がんばった感」があるので余計に痛い。


まぁ、靖国や対北朝鮮や対中国以外について目を引く発言もないし、大した施策も持ってないようだから、
(多分中身がないのだろう)
わざわざ「(昔から有名な)スキャンダルの宝庫」を盲目的に総理に推すのもいかがかと思う。


コイズミ路線にはいい加減うんざりなので、パチ屋利権を追求してマスコミに叩き潰して欲しい。

というか小泉支持者でも小泉の劣化コピーは要らないだろ?


942 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:17:46 ID:2llyt1AF0
>>936
>問題は全然解決しないってわかってる

言いきるところが凄い。で何の問題を解決しようと思ってるの?

943 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:19:18 ID:mLOZjAR50 ?
言っておくが安倍に靖国関連を語る資格は微塵もない。

何しろ爺さんがれっきとした A級戦犯容疑者※ だからな。
身内に利害関係者がいるので、そりゃ都合の良いようにしか言わないさ。
アベシ(ABC)がウヨクなのはこの点を考慮しても納得できる。
(他に半島叩きは見かけ派手なわりに、「あまり頭を使わないで済む」、という利点もある)

本来、先祖が戦犯容疑者だということは総理候補として決してプラスには働かないが、
安倍を推したい小泉にしてみれば靖国問題に関しては「開き直る」しかないのである。
年頭所感やトルコ訪問で、わざわざ靖国に触れるのもこういうことなのである。

※ 東西冷戦が激化しはじめたので、GHQの占領政策の一環としてお目こぼししてもらった。 → 勝共連合結成


944 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:19:50 ID:4h5vQ7rj0
どっちが孤立してるかよーーーーく認識しよや

靖国神社に参拝した国
青が参拝した国、赤が反対してる国
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/49000/48841.jpg

945 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:21:38 ID:fSCNzdsv0
民主党のネット部隊は福田を叩かないからすぐわかるw

946 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:21:49 ID:ORIFflZD0
信教の自由の問題ではない。『戦争犯罪者』は死しても永久に犯罪者
なのだ。そこのところを安倍さんは、はきちがえている。

947 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:21:57 ID:mLOZjAR50 ?
>>944
周辺諸国から孤立してるのはよく分かった。


--
世襲政治家でこういう腐ってる奴は生理的に嫌いなんでね。

この先数年間、総理としてテレビに映るのを見るのも不快だし。
趣味と実益を兼ねて楽しませてもらってるよ。

しかも「政界のプリンス」などとここ数年やけにマスコミ受けがいいので(嫁が電通社員)、
おかしいな、とは思ってたんだけどね。


ババァのケツみたいな顔してさ。


948 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:22:28 ID:kFoZOCQn0
>>943
安倍の総理である、岸信介はA級戦犯にされた後に国会で名誉回復。
後に総理大臣になった人物。

つまり、A級戦犯を犯罪者だと思ってる人間にとって、
最も抹消したい人物である。

949 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:22:49 ID:lb4gNOdJ0
>>940
北朝鮮に人道援助をして、中国のガス田開発を容認しているのは
小泉政権ですが?

950 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:23:52 ID:kU4iBDr10
小沢。早くも終了。

951 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:23:54 ID:2llyt1AF0
>>944
笑わせてくれるなぁ。
それジャー聞くがその青の国は靖国神社じゃないと参拝しないと言っているのか?w

952 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:24:59 ID:mLOZjAR50 ?
>>948
「犯罪者」とは言ってない「容疑者」だ。
ヒロヒト同様、司法取引で助命されただけでもありがたく思え。


--
大人の間では安倍の疑惑街道は昔から有名。
別にヒューザーに始まったことではない。

最近、新興宗教+マルチ商法のコンボも決めてるし、パチ屋利権どっぷりというのも嫌韓的にイケてない。
「神立の水」サイト → http://www.hikari-jpn.co.jp/kandatu_water/


安倍は泥舟だ。
ネットウヨは、とりあえず麻生に旗艦を移したらどうだろうか?


最終的には福田か谷垣あたりが無難だと思うが。


953 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:26:02 ID:kFoZOCQn0
>>952
A級戦犯を犯罪者に人間にとって、最も抹消したい人物である。

954 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:26:41 ID:pFXv3QN60
>>949
何とでも言えるな(藁

こっちは小泉政権になってから行った事を言っているのに、
そっちは歴代の政権が積み残してきた事を出すなんてな。

955 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:26:44 ID:kU4iBDr10

>永住外国人の大半を占める在日韓国・北朝鮮の人々は、明治43年の日韓併合によって、
>その意に反して強制的に日本国民にされました。・・・小沢一郎

956 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:27:49 ID:mLOZjAR50 ?
図解入り説明あり。

・ 官房長官・安倍晋三を輩出した岸家、その系譜
  http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0601/hibi-niisi060128.htm

・ 慧光塾を接点としたライブドアとヒューザ
  http://plaza.rakuten.co.jp/masiroku/diary/200601240000/


「週間ポスト」(小学館)
> 自民党が怯える堀江容疑者の「沖縄(闇)マネー」
> 怪死した元側近は安倍晋三後援会「安晋会」とつながっていた!

http://www.weeklypost.com/060210jp/index.html


「週間現代」(講談社)
> 【核心スクープ】証人喚問で出なかった政・官界との本当の関係を本誌だけに語った!
> 小嶋進【ヒューザー社長】「私と安倍晋三【&創価学会・公明党】」【全告白】

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/060126/top_02_01.html


安倍は講談社も小学館も訴えないといけないからこれから大変だね。


957 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:28:18 ID:4h5vQ7rj0
>>947
>この先数年間、総理としてテレビに映るのを見るのも不快だし。

じゃぁ見なきゃいいだろ
いちいち日本のテレビ番組や政治家の発言をストーカーチックに監視しなくてもw
日本のちゃねらーなら”スルー”ができるはずなんだが?

958 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:28:46 ID:dcRpF96z0
とにかくチャンコロやチョン公に土下座しない奴なら誰でも良い。

959 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:29:54 ID:mLOZjAR50 ?
>>957
安倍だけはマズい。

安倍 … 各種疑惑噴出。大臣経験無し。能力値未チェック&低学歴。
麻生 … イロモノ。


960 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:30:48 ID:4h5vQ7rj0
>>951
お前が笑わせてくれるよ
何よりも台湾を見落としてませんか?w
>>956
そうかそうかそんなに安倍が総理になると困る国があるんだ?
ちなみに、どこの国?愚問?wwww

961 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:30:52 ID:e+aSsFpm0
>>943
岸総理は母方の祖父。
父方の祖父は戦時中も大政翼賛会に属さなかった
反骨の代議士。

つーか、あなたは差別主義者みたいね。


962 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:30:57 ID:Ot46xSZr0
打ち間違いなんだか日本語が未熟なんだか知らんが変な文章のレスが多いな

963 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:31:22 ID:lb4gNOdJ0
>>954
韓国にビザ免除
北朝鮮に人道援助
は小泉政権になってから行ったことなんだが。

964 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:32:40 ID:fxQLHwKq0
>>956
図解ワロタwww

これなら
          信者
【誰かの名前】―――→オウム

って書けば誰でもたたけるなw こりゃ便利wwww

965 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:36:06 ID:mLOZjAR50 ?
何か、ここ最近変なエラー画面が出て書き込みによく失敗するのだが…。


966 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:36:46 ID:2llyt1AF0
>>960
参拝してる国が多いから靖国神社で良いんだと言いたいんだろうが・・・。
そんな論文を出したら笑われるぞ。

967 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:38:10 ID:4h5vQ7rj0
>>959
>安倍だけはマズい。

'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
無理無理、もう決まりきってるようなもんですから

968 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:38:20 ID:G6OZREBc0
>>963

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20060409n1949000_09.html

このとき、ホワイトハウスには日本の不良債権問題や北朝鮮問題に関する精緻な報告書が寄せられていた。
その要点は(1)不良債権問題については日本の裏社会が深く関与しているうえに、一部の政治家、官僚、企業までが闇勢力に取り込まれている
(2)日本の有力政治家の中で資金面を含め北朝鮮とのいかなるつながりもないと断言できるのは小泉純一郎だけだ――。

969 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:39:03 ID:pFXv3QN60
>>963
ビザ免除は今出したんだろ。
後出しジャンケンって楽しいのか?

後、北朝鮮に人道援助って前々から、それぞれの国にWHOからの割り当てが決まっているのだが?

それとも河野洋平がやらかしたような援助を行ったのか?

970 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:39:23 ID:mLOZjAR50 ?
>>967
そして、数ヶ月で辞任 or 衆議院解散ですか?


--
安倍はクロ。

1. 単行本
藤原 肇 (2005)『小泉純一郎と日本の病理 Koizumi's Zombie Politics』光文社(光文社ペーパーバックス)337pp.
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933688/qid%3D1138781206/250-0302590-1995457


2. 月刊誌
「対北朝鮮強硬路線で‘次期首相’を狙う安倍晋三の危険なルーツと背後関係」『噂の真相』2003年2月号. 株式会社噂の真相
http://www.uwashin.com/namazu.cgi?query=%B0%C2%C7%DC&whence=0&submit=%B8%A1%BA%F7%BC%C2%B9%D4&idxname=tokusyu&max=20&sort=score

  <スポンサーは韓国系パチンコ業者>
  …。謄本を見ると、安倍事務所の土地は、…「株式会社東洋エンタープライズ」という会社の所有なのだが、
  実はこの会社、…パチンコ業者なのである。
  …。清廉潔白な「政界のプリンス」というイメージの強い安倍の地元事務所がパチンコ業者の持ち物だったのである…。
  …業者が安倍に提供しているのは、地元事務所だけではない。 …、
  敷地2000平方メートルにも及ぶ(安倍の)超豪邸もやはり以前、同社所有で、
  地元では「パチンコ御殿」と揶揄されているのである。…

  ※ 登記簿謄本は誰でも閲覧可能


3. インターネット掲示板
「桜・自由談論掲示板」『チャンネル桜』株式会社 日本文化チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=152936&GENRE=sougou


971 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:40:20 ID:LIJgB8aD0
あのさ、この小沢発言には「深謀遠慮」が隠されているんだよ。
→安部と麻生の分断作戦。
現状では時期総理候補が、安部 VS 福田 の一騎打ちの状態だ。
保守派は安部、リベラル派は福田だ。

そうすると、麻生は保守派二番手となり、事実上総裁候補のNo.3になっている。
しかも年齢は66才で次はない。
その「焦った麻生」を、小沢が狙い打ちしている。

自民党の保守派を、安部と麻生で分断している。
靖国分祀論で、小沢と麻生は一致している。

これを見ろ。
永田町ナイトウオッチ 民主・小沢代表と麻生外相の発言に意外な「一致」です。

民主・小沢新代表と麻生外相の発言に意外な「一致」が見られました。
高島英弥記者の報告です。


http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060411/20060411-00000154-fnn-pol.html



972 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:40:48 ID:G6OZREBc0
>>970

噂の真相……w

973 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:41:19 ID:fSCNzdsv0
コピペばっかりでアドリブきかない奴はあぼーん対象にするよ?

974 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:41:50 ID:4h5vQ7rj0
>>966
そこまで認めたくないってことはやっぱり・・・三国人?wwww

975 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:42:51 ID:mLOZjAR50 ?
>>972
第三種郵便物認可済みだ。書店でも買えた。
2ch よりよっぽど確実。

--
これらの政治家は靖国の7名は、何かまるで法的根拠もなしに処刑された、
と今にも言い出しかねない勢いだが、極東国際軍事裁判(東京裁判)には法的根拠がある。

1. ポツダム宣言 第10項
戦争犯罪人の裁判を開くことに同意したのだから、何もいえない。

[参考] 外務省Webサイト
「極東国際軍事裁判(「東京裁判」)について」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/shiryo/shiryo_11.html


2. 極東国際軍事裁判所条例
裁判所の管轄に属する犯罪は、「平和に対する罪」「通例の戦争犯罪」「人道に対する罪」である。


3. サンフランシスコ講和条約 第11条
日本は、東京裁判の判決を受諾した。



これらの政治家は中学・高校生レベルの日本史(現代史)の授業すら理解できてないようだが、
学歴みたら納得できるね。
中学・高校がアホな学校で 日本史の授業が 3学期中に現代史のところまで進まなかったのかな(笑)。


976 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:45:42 ID:mLOZjAR50 ?
外務省も認めてるくらいだから、
ネットウヨの靖国論者の完全敗北だ。


  「靖国に正義は無い」



977 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:45:48 ID:G6OZREBc0
>>975

創刊号から知っているw
過激派くずれの団塊編集長が
嘘ばっかり並べていたよね。

978 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:46:18 ID:yZDgFj/F0
まあ、政治家なら


小沢の憲法違反発言を批判するのは


当然のことだよなあ


批判しない方が異常

979 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:46:29 ID:4h5vQ7rj0
>>975
よく調べてるけど、中国と韓国はそもそもこの手の干渉を日本に出来ない点はスルーですか?wwww

980 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:47:11 ID:L0CELdbo0
>>969
中国が反日デモなんて大失策をやらかした時に、中国の「国策としての反日」に踏み込まず、
「おわびと反省」演説なんてやって腰砕けになったのは失策だとオモ

981 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:47:15 ID:fxQLHwKq0
>>975
語尾にokってつけたり、軍隊で平和を保つ方法を教えてください。とか延々と書くと、もっと人気者になれるよ。

落ちる前にそれでは私が打ち込んだ坂本龍一でも聞いて下さい・・とでも言える様になったら
おめでとう。君もニュー速名物になれるよ。

982 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:47:48 ID:4MwGDWb0O
安倍政権は六年は続きますよ、残念ながら。

983 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:49:42 ID:6ds5d0Xd0
>>975
しかし、噂の真相の団塊岡留は
なかなかに人脈だけはひろくて
現在はWiLLに日記を連載しているが
一人浮いているのが笑える。

右旋回したんかいw

984 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:49:43 ID:3SXhJs5n0
>>966
>参拝してる国が多いから靖国神社で良いんだと言いたいんだろうが・・・。
いやアンタ関係無いのにレス付けてるよ。

985 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:49:46 ID:kU4iBDr10
敗戦時の総理は東条じゃなくって、鈴木貫太郎。
東条内閣なんて、とっくに降ろされてんだぞ。

986 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:52:57 ID:mLOZjAR50 ?
>>977
当然のことながら、編集部の住所も電話番号も明記されている。
2ch や ブログなどとは覚悟が違うのだよ。


----------
最近よく、
「ERROR:連続投稿ですか?? 2回」ってエラーが出るのだけど、
連続投稿だよ。何が悪い? → 2chシステム

で、このエラーが出ると追加で 2分書き込めない。
新手の嫌がらせですか!?


987 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:54:22 ID:pFXv3QN60
>>975
サンフランシスコ講和条約を持ち出すって事は、

当然その条約に則って全ての戦犯が赦免されたって事を認めるんだな。

988 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:54:37 ID:fjP1DHAN0
>>986


   {~タ-―=二、`ヾ、~l          なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
 ,-r'"_,,........,__  ` -、 `i)                                           /|
 彡;:;:;:;:;/~_Z_ ̄`ー、_  `l、       ,.-=-.、.                           ,..ィ"~~~~~:::::ヽ
 7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ t‐-、!`ヽi::r   ,:、 ,..ム.゚.,..゚..,.、l                         ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::\
 ;:;:;:;:;/ /   ,.、 `!~|:::)::/   / :K"/ r:'" ,iii ~\         ,,...-,-、           /,.r''"     ヽ:::::::::::i!
 :;,;-〈 /  Fニニヽ | .|:::l:::ヽ   ラ-{ `"・ ・ ・ 。。 llL_/!      /-v"  `丶、       i"    ,.-。-ュ-.ヽ:::::::::;!
 '   fヽ  ヾ--"  l,/::/r'"  /`ー!: |~r-。、~`-、゚_  lソ     /  l      ` 、      i ,r・')、 |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
   | ` 、___,..- '"|::::ゝ   /  l ノ i/`"'" ´゚-y' ./メ,      /  (・・)`丶、    '''ヽ     l :~ ヽ! ,..-、  ヾ;:::::::::|
   ヽ   /    レ"`‐.、_./  .レ /:; r-ニ、 K ./ 「    r''  //~~`''ーヾ'ー、   ノ     l   f'" '"~ノ  l |::::::::L
 ヽ        _,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/     |  /、,,..-i'''t=ニ;ラ",l|`ゝr'     ヽ   ヽ-‐"  //'"二
  `,.-―'''''''''''<.,_     i"   l  ヽ....,,-" く__/     `ヽy:|`T"~、.,,__  `,i|ヾ |       ヽ、 ,.:-‐-'',/,.r‐''"
 '' "        l     i.   `   /    |,~`-、      | :i|  F‐'''"|  ! |ヽイ、_     ,..-‐f彡ゝ--‐"
           |     `: 、_         ノ   ヽ    ヽ'、  l!;;;;;;;/  / /:::::::`t''''丶、


989 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:54:43 ID:fxQLHwKq0
>>986
あーじゃぁ、せっかくだしお前の住所と電話番号晒してよ。
お前も匿名なら、他の匿名を貶める権利は無い。

990 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:55:37 ID:OKOLjnOXO
>>975
結局は勝者が正義なわけで

991 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:55:50 ID:L0CELdbo0
鈴木貫太郎は2.26で殺されかけた上に、戦争終結の難行を果たされた方なので
功あっても責は問えんだろ。東条はまた別。開戦の結果責任を御被りなさい。

992 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:56:33 ID:mLOZjAR50 ?
>>987

> 当然その条約に則って全ての戦犯が赦免された
本当かいな?

993 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:57:09 ID:yZDgFj/F0
>>975
後からつくった法律で、抗弁なしの裁判で、受け入れなければ国が滅ぶ状況で


そんな状況で受け入れた判決が仕方が無い?


おまえは一体どんな植民地礼賛クズですか?

994 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:57:11 ID:pFXv3QN60
>>990
ま、現在の中国と韓国は勝者じゃないから何も言えないはずなんだがね。

995 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:57:13 ID:fxQLHwKq0
>>988
久々にそのAAの正しいセリフの使い方を見たなw

996 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:58:10 ID:OKOLjnOXO
>>992
事実だ

997 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:59:18 ID:8OlTxOQ80
うっわ、こいつ1953年の決議も知らないのか。
さすが噂の真相をソースにするだけあって、それ以外のことは何も知らないんだな・・・・・・。

998 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:59:37 ID:kFoZOCQn0
>>975
事後法によって裁かれる。敗戦によって不利な契約を結ぶ。
日米修好条約。サンフランシスコ条約。
これは歴史的な覆しようがない事実だ。A級戦犯が処刑された事は覆しようがないし、
その法的根拠はある。しかし、それが正しいかどうかは別の話だ。
捕虜に食料を差し出し処刑された兵に罪があったのか?
それ以前に。死した人間を弔う事が罪なのか?

正義を語る人間ほど、人を踏みにじる。

999 :名無しさん@6周年:2006/04/11(火) 02:59:40 ID:42FY/Yax0
>>986

編集部云々なんて、あらりまえじゃないの。
噂の真相は、かなり長く続いた雑誌。
岡留を知らないなんて、かなり若いの?

連続投稿規制なら
だいぶん前からN速+はそうだけど?

1000 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/04/11(火) 02:59:45 ID:mLOZjAR50 ?
>>993
日本を敗戦に持ち込んだ事実だけでも万死に値する。
靖国七人は日本人からも恨まれている。

JR西日本の事故運転手と一緒で、別枠なんだよ。

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