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【社会】 "差別?" 女性専用パスタ店、JR函館駅にオープン→2ちゃんねるなどで大論争★3

1 :Umaφ ★:2006/04/22(土) 16:25:48 ID:???0
・駅構内の土産物店などを運営するジェイ・アールはこだて開発(函館)は、JR函館駅
 二階に十五日、直営の女性専用パスタ店「ブォン・ヴィアッジョ」をオープンする。
 JR北海道函館支社によると、道内のJR各駅で「女性客に限定した店は聞いたことが
 ない」という。

 店舗は約七十平方メートル。三月二十五日まで同社が直営するカレー店だったが、
 外観を中心に改装した。カウンターを含め、二十八席。午前十一時−午後八時までの
 営業時間のうち、午後四時までは女性専用。午後四時以降は女性同伴の場合に限り
 男性も入れる。全席禁煙。

 最近は女性同士の旅行客も多く、話題性も考えて「女性限定」とした。店の入り口には
 注意書きを掲げ、男性客のみで来店した場合は、やんわりと断ることにしている。

 ジェイ・アールはこだて開発は「女性が一人でも入りやすく、くつろげる店舗を目指した」
 と話している。
 メニューは「ボロネーゼ」などスパゲティ六種類で八百円から。ほかにグラタンや
 ハンバーグなどがあり、喫茶としても利用できる。初年度の売上目標は約三千万円
 としている。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060414&j=0041&k=200604149777

※関連ニュース
・このことが各メディアで報道されるや否や、ネット上では賛否両論の大論争が巻き起こった。
 巨大掲示板「2ちゃんねる」にはこのニュースに関する書き込みが相次ぎ、その数は少なくとも
 数千件。そのほとんどは、「男性差別では」「女性専用にする意味がわからない」といった
 否定的なものだった。
 ――(プリントアウトした紙を見せながら)こちらが2ちゃんねるのコメントの抜粋、こちらが
 個人のブログ記事です。反論やご意見をお聞かせください。「性差別ではないのか」
 という意見についてはいかがですか?。
 「そう問われるならば、そうではないと完全に強く否定いたします。男性も入店できる時間が
 ありますし、これを性差別だととらえる意味がわかりかねます」(BNNより抜粋)
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145682828/
1が建った時間 2006/04/22(土) 12:29:10

952 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:10:27 ID:W/SLsZYC0
>>929
不公平って何で?
女専用食堂がないのはおかしいという電波意見かな?

釣りって書いた方がいいよ

953 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:10:32 ID:2wo0yNvc0
>>945
みんなに見られたくておしゃれしてるだろうに、
男には見られたくないって変な理屈だよなw

954 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:11:00 ID:wVgFt+GR0
>>927
男女がご飯を食べるところ探してて、
そんな店にぶちあたったら、なんじゃこれはと思うはず。

955 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:11:05 ID:Z1fzCoAk0
経営的にも、駅構内って時点でズレてるし、
女性専用にも関わらず、同伴なら男性もOKって所でもズレてんだよなぁ。
男の姿がポツポツある時点で、ホントに男嫌いの女は嫌がるだろうし。
どう言う調査の元こう言う店を開こうと思ったのかは知らんけど、
感覚的にはかなり外れてる。

956 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:11:14 ID:UU2IVpZT0
>>923
とんかつでも食ってろデブ
http://www.jr-shop.hakodate.jp/piapo/
イスラム教徒とか言うのは無しなw

957 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:11:19 ID:ackJv3Av0
だから男も喫茶店のパフェは頼みづらいから
おんなじだっつーの

958 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:11:46 ID:OTbkFyLM0
>>944
ありがと。
なんかわかってきた。

とりあえずこの店を女性専用に、と考えついた奴と許可した奴はアホ。
あとフェミは死んだほうがいい。

959 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:12:04 ID:2EzIU9dE0
>>949
・・・俺も甘いのは好きだし、そういう所行くけど
男ばっかりだと逆に行きたくないW

女ばかりの店に男一人とかで行くと
ウェイトレスとかすげー優しくない?

960 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:12:06 ID:yTZG10k40
>>922
すでに、入りづらいということで文句いわれてますよ。


961 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:12:17 ID:OHUN0YmK0

ネットで論争、函館の「女性専用パスタ店」に直撃インタビュー
BNN:http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021023169
(一部)
記者:まず、営業方針についてお聞かせください。
担当:「何より、女性にくつろいでいただける時間を提供したかったということ。これに尽きます」

記者:女性専用にした理由を教えてください。
担当:「質問とずれるかもしれませんが、ターゲットを明確にした戦略として考えています」

記者:「性差別ではないのか」という意見についてはいかがですか?
担当:「そう問われるならば、そうではないと完全に強く否定いたします。
    男性も入店できる時間がありますし、これを性差別だととらえる意味がわかりかねます」

記者:「女性専用にする必要性・合理性がないのでは」という意見があります。これは、パスタ店では列車内とは違って痴漢の心配もなく、
    もともと女性が入りにくいお店ではないという指摘によるものですが、こちらに対してはいかがですか?
担当:「あくまでも女性のくつろげる空間をつくりたいという店のコンセプトに基づくもので、必要性があるからではありません」

記者:ちなみに、女性専用にしようという発想は男性女性どちらからのものですか?
担当:「女性からの意見ですが、社内での検討を重ねた上でですので、社としての考えです」

記者:「私企業ならわかるが、公共性の高い『駅』という場で顧客を選別するのはふさわしくないのでは」という意見があります。
     いかがですか?
担当:「一飲食店の立場として、心のこもったサービスを提供していきたいと考えています。」

962 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:12:23 ID:/kg4vr8g0
>>935
違うよー
立って器を持つのが辛いと想像するから。
女性が背中を丸めて食べるのって嫌じゃん、これが一番大きいと思うよ。
立って食べるってのも、女性らしくないという印象がまだあるしね。
男の人だって「女のくせにこんなところで」って思う人もいるだろうし。

あとまずそう、美味しいところも当然あるけどね。

963 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:12:24 ID:RWOYPSCZ0
実質男性禁止のデザートバイキングとか
特に明記はないのかもしれないが男性客しかいかないソープや風俗とか。

このへんはあんまり差別だとは思わんなあ。


964 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:12:56 ID:qn5OkpK00
わざわざ女性限定にする理由って言うのは、
マンコをむし掻きながらでも、飯を食うのか?

そりゃ、男子禁制にしないと、心置きなくマンコ掻けないだろ。

965 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:13:16 ID:ZbmnG9tB0
>>956
なるほど

洋食はここしか無いわけな

966 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:13:18 ID:j2nR4VA80
男に見られたくないっていっても>>16のリンク先にある画像を見るとガラス張りの店みたいだしなw

967 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:13:35 ID:TKnoLDBD0
>記者:「私企業ならわかるが、公共性の高い『駅』という場で顧客を選別するのはふさわしくない>」のでは」という意見があります。
>     いかがですか?
>担当:「一飲食店の立場として、心のこもったサービスを提供していきたいと考えています。」

ここ見事に食い違ってるよな

968 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:13:36 ID:7ABrwbQx0
>>921
函館駅構内を知らないのではっきりと言い切れないが、一般的には
駅は同じパスタ屋でなくとも、飲食店の選択肢が他にも存在し、数十秒で別の店に入れるという特性がある。
だからこそ、成り立つ可能性があるといっているわけで、郊外で成り立たない理由もそれだ(選択肢が無い)。
倫理的な話とは別ね。

969 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:13:36 ID:Q8gfpCGVO
>>961
理解できない・・・

970 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:13:47 ID:DPzEGpFY0
>>894
>>719 >>726 >>743のやり取り見直してみろ
あんたが自分の「不満に思っている事」を「公平じゃない」言ってるんだぞ

女性が不遇な事に関しては不満を抱くのに
女性が優遇されてる事に関しては嬉しいのか
フーン

971 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:13:49 ID:/aVegiXL0
>>1
これを個人経営の店でやるなら何の問題もない。
倒産するのも、繁盛するのも自由だ。

しかしJRが直営でやるのは間違っている。JRは少なくとも、全ての
乗客に対して平等に利便を図るべきだ。


972 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:14:07 ID:9b4V9D420
ネットカフェとかも男女の料金違うところあるよね。


973 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:14:11 ID:2wo0yNvc0
>>949
殺伐と甘い物を食べるってのもいいんじゃw

>>957
男だけだと頼み難いけど、連れと一緒なら遠慮無く頼む
だけど、店員は必ずっていうほど、女の方に置くよなw

974 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:14:14 ID:sT1blS9A0
>>950
元々女性が外で食事をすること自体が
マイノリティだったからってのもあると思うけど
男は基本的に娯楽、食事、その他でも一見さんで
行くことが生活に根ざしてる違いだと思うよ。
ただ女性もテリトリーが男性並に幅も広がって場所も
増えたと思うからこの手の性差の違和感って少なくなると思うよ。


975 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:14:22 ID:VaGh9nqG0
>>929
だから立ち食いに入りづらいというのはあんた自身の感覚というか
主観であって、かなりの女性がもう気にしていないんだがね。

976 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:15:14 ID:Efbtzjl20
男性禁止は差別ではないと思うけど
女性同伴なら入れるってのは差別だとおも。

977 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:15:37 ID:HKAmXGc70
あれだろ、駅だからきったねえハゲリーマンが入って来ると迷惑だからだろ。
理解はできる。

978 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:15:40 ID:W/SLsZYC0
>>961
>記者:「性差別ではないのか」という意見についてはいかがですか?
>担当:「そう問われるならば、そうではないと完全に強く否定いたします。
>   男性も入店できる時間がありますし、これを性差別だととらえる意味がわかりかねます」

自ら「私はバカです」と言っているに等しい

979 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:15:47 ID:u/GlAWVbO
女はメニュー選びと食うスピードが男3倍だから、回転率悪いだろうに
限定の店に隔離するなら賛成!
そのかわり行列のできるラーメン屋とかには来ないでね
のんびり食われたり香水プンプン臭うと殺意を覚えるので

980 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:15:52 ID:Mtm2w0M30
女性の意見を反映させて儲かると言う言い分もある
男性を差別していると言う意見もある
レディースデーとかも差別と言えば差別
どこまでがいいのかライン引きが必要だね

981 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:15:55 ID:f9PKkkB00
どうでもいい。
函館駅、そんなに人いないし。

982 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:16:01 ID:kenAsgXH0

日弁連 人権擁護委員会 
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/jinken.html
Kouhou@nichibenren.or.jp

983 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:16:28 ID:wVgFt+GR0
>>944
立ち食い蕎麦女性禁止にされたら、いやだけど。
なんでたべものごときで男女別に行動しなけりゃならんのだ。
立ち食いがきらいな人は立ち食いしなけりゃいいだけ。
でも、禁止されたらなんで!?て思うけど。

984 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:16:38 ID:ackJv3Av0
ガラス張りだからこの店の前で指くわえながら中をのぞきこむオフしようぜ

985 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:16:40 ID:2wo0yNvc0
>>961
問いに対して、答えになってないなw

986 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:16:51 ID:eq4sLnbW0
1000なら入店強行

987 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:16:56 ID:zfvDC6Ec0
とりあえず
普段から女性差別だの男女平等だのと叫んでる女が
ただの男性差別主義者だってのが再確認できたという意味では
この店の存在意義はあったんじゃねーの

988 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:17:01 ID:ZbmnG9tB0
>>975
立ち食いの人間が他人を気にするかってのなぁ
クサイとか実害があるならともかく

989 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:17:33 ID:UU2IVpZT0
>>965
というか函館のネームバリューからして
もっとでかい駅を想像してたんだが
地元の駅テナントよりちっこいじゃねーか
キオスクと弁当屋入れて10店舗無いって
女性専用店舗に異議はないが
マジで採算の心配はした方がいい
もともとのパイ大分少ないんじゃ・・・

990 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:17:56 ID:Mtm2w0M30
>>984
いいアイデアだけどヤバイってw

991 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:02 ID:7WYSWYfv0
ま、私企業だからどうでもいいでしょ。

私企業なら男性専用の店とか出来ても文句言わないんだよね?

992 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:05 ID:dGLTFNx00
男性とか女性の所を〇〇人に変えれば、あっという間に人権団体や弁護士団体が騒ぎ出す罠。

993 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:06 ID:vxEgHLV10
怒ってるやつってそんなにスパゲティ食いたいのか

994 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:08 ID:HymA9VjF0
>>981
はげどう。
だいたい函館駅なんかでパスタ食べるような奴はおらん。

995 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:23 ID:W7kBiAwH0
とうきようじゃぁ立ち飲み屋が女性に人気ってテレビでやってたじょ。

996 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:25 ID:Efbtzjl20
>>988
この辺の話って「入りにくい」と「入っちゃいけない」を
混同してないかな?

997 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:33 ID:UI86G4kz0
>963
どこかの雑誌でレズの女性はソープでサービスを受けられるのか?という
企画をやって、実際に店舗でサービスを受けられたそうだ。

>973
俺の場合、そのパターンだと一口食われる、、、OTL

>977
午後四時以降は禿げリーマンも入れるけどな。

998 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:35 ID:VaGh9nqG0
>>989
鉄道はかなりマイナーな交通手段。東京とかとは違うよ。

999 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:37 ID:Q8gfpCGVO
>>978
等しいのではなく完全に言っているのでは・・・

1000 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 22:18:50 ID:L4369hhi0
>>980
女性限定時間とか女性限定席とかで対応するならおk

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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