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【民主党】渡部氏、国民新党との合併示唆「綿貫さんは兄弟みたい」

1 :ぶつわよ!φ ★:2006/04/30(日) 11:42:34 ID:???0
民主党の渡部恒三国対委員長は30日朝、フジテレビの「報道2001」に出演し、
「(国民新党の)綿貫さんは、小沢さんやわたしと兄弟みたいな関係」と述べ、
今後、民主党と国民新党が合併する可能性もあるとの認識を示した。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00089221.html

2 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:42:54 ID:YxhF+Uu/0
2

3 :ぶつわよ!φ ★:2006/04/30(日) 11:43:47 ID:???0
関連スレ
【民主党】参院選での与野党勢力の逆転をめざし国民新党に秋波
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146263419/

4 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:44:22 ID:7Xe6U+5j0
通行人に温泉タマゴ投げつけたら烈火のごとく怒って殴られた

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/30(日) 10:09:10.38 ID:TAv5KFlh0
眼鏡割られたから顔面蹴ったら警察呼ばれて今解放された

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146359350/l50
ばーか
ヽ(´∀`)ノキャッキャッ

5 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:45:51 ID:O4XT/Mw90
最悪

6 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:47:51 ID:5WMFQvqXO
イメージ悪ッ!

7 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:49:37 ID:WJYmmC9Z0
悪い奴は皆どこかでつながってるもんだ。

8 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:50:12 ID:QhWtZPiD0
国民新党の政策で小泉ネオリベに対抗しろ。
前原みたいなのは自民に行って小泉チルドレンになれば解決。

9 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:50:16 ID:xU79Et870
いよいよ

自民党(富裕層、マスゴミ)VS民主党(凡人)の争いになってきたな

10 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:50:27 ID:jUXecHrg0
まーた寄り合い所帯か。混沌としすぎだな。どうせまた分裂すんだろ。

11 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:52:29 ID:xktNIf8oO
自民の汚さの象徴が、どんどん民主に…

12 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:53:36 ID:YvOGkiXa0
味噌も糞も一緒にするなよ

13 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:53:55 ID:V83ZqPofO
>>9
俺、凡人だが、こいつらの応援はしたくないぞw

14 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:53:58 ID:xmpbCiLw0
これじゃ民主はまるでゴミ捨て場だな

15 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:54:56 ID:pgSYxTLR0
>>14
だよな。
廃棄物処理工場みたい。

16 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:55:58 ID:s9oyDaoW0
民主党の弱い地域で強い国民新党。こりゃあ自民には強敵だよ。
ポスト小泉が福田になったら国民新党は新自民路線になるだろうけど。

17 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:56:07 ID:DkvjuPXn0

       提 供

    ト ナ ミ 運 輸

18 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:57:29 ID:BJtd9x610
でも綿貫の外交方針は多分2chで支持される方だと思うが(; ・`д・´)

19 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:57:59 ID:qjTKaL1C0
古い自民党になったな

20 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:58:29 ID:HPluZC4N0
赤い民主党から黒い民主党に変わりました

21 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:58:51 ID:zYP99+zc0
社会党を追い出してその穴埋めに国民新党と
郵政造反組、宗男と真紀子入れれば第二自民党の誕生だ

22 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:59:23 ID:5WMFQvqXO
>>18
綿貫が総理になるわけではないし
民主党に影響力が出せるか疑問

23 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 11:59:52 ID:CWUcwMAYO
でも小泉退陣後は自民党に復党の可能性もあるんじゃない

24 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:00:02 ID:+UpHADAP0
>>18
亀井先生、野中先生がひっついておられるので(´・ω・`)

25 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:00:22 ID:6RDZOcyU0
>>21
それなら支持できないこともないな
引っかかる点はあるが

26 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:00:31 ID:BJtd9x610
民主はリベラル若手ばかり前面に出して
ワケ分からんアカのカスが大勢居てどうにもならんが、
自民はこの国を食い物にして売りさばいてきたカスが
未だに大勢居座っていやがるんですよ。
支持政党なんか持てないっつーの(><;))

27 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:00:47 ID:qjTKaL1C0
安倍が総理になったら

実質、森が総理だろ。安倍に党内をまとめる力は一切ない

28 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:00:55 ID:apxBhHu80
もう政界引退してワイドショーにでも出とけよ

29 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:01:29 ID:PWWgg0ga0
もうなんでもありだな

30 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:01:37 ID:anjzR2MU0
穴兄弟ってことでしょ?

31 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:01:40 ID:xktNIf8oO
>>18
α化米を北朝鮮に支援するような奴は、2chでは受け入れられないと思われ

32 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:02:23 ID:u2Edh7T00
>>31
αライスの不味さといえば

33 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:02:49 ID:PLlf7bli0
これで民主は、金丸自民党+旧社会党+雑魚 になるわけですねw
憲政市場初の赤黒政党の誕生ですな

34 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:02:53 ID:3ke8H7l20
マスコットキャラにどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    h の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゜ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |




35 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:03:31 ID:xU79Et870
いよいよ

自民党(富裕層、マスゴミ)VS民主党(凡人)の争いになってきたな

36 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:03:42 ID:fDaGfexRO
>>23

有り得ないと思う

若いの比例単独一人だけだし

37 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:04:23 ID:obxS8/9u0
>>26
>民主はリベラル若手ばかり前面に出して
前面に出てるのは松下政経塾出身の新保守
の奴らじゃないか


38 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:04:28 ID:MIXxKgN00
>>33
最悪じゃん。

39 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:04:56 ID:raduSLvH0
>>14
まさにw

40 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:05:00 ID:BJtd9x610
>>31
あれは古賀野中が中心になって熱心にやってたのを
馴れ合いで参加していた感が強いがな。

亀や綿貫は、古賀や野中みたいな直球の売国奴と大差なく切り捨てられているのは
安倍の台頭で世代間格差みたいなのが政界で起きているんだな、と思う。

41 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:05:27 ID:xktNIf8oO
渡部は今のハマコーや中曽根のポジション狙ってそう

42 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:06:46 ID:0u2hjkR/0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   ヽニ二二二二 ヽ      /
:::::::::::::, - 、:::::::::::::/     `ー- ==二二|      '⌒ヽ、
:::::::::::/rヽ |:::::::/         _.` ー--l        \
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ヽ  !    , -─‐ '´ゝ__    ヽ `ー/      \    ー‐'
 丶l   / 、      L__r --' /         \
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     \  ヽ_ ー ‐'  /       \  `ー──'
ノ1     ` ー-- ─‐ '"´       |\    |


43 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:07:02 ID:BJtd9x610
>>37
> 松下政経塾出身の新保守
新保守などというオブラートはどうかと思うぞ。
安保以外はマッカッカの赤松博隆と大差ないのがリカルド前党首の若手派閥だろ(; ・`д・´)

44 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:07:34 ID:u2Edh7T00
>>41
ハマコーと中曽根じゃ全然別のポジションですが?

そのカキコかなり薄っぺらな日本語だぞ

45 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:07:43 ID:Npr0C04I0
今度は誰が捕まるんだ?

46 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:08:31 ID:zNErRUAi0
ゴミ同士くっつけばいいじゃんw


47 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:09:39 ID:raduSLvH0
>>45
キャバクラ嬢議員があやしいね

48 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:10:11 ID:a3dlr+970
民主党は一体どこにいくんだ?
なぁ、民主信者よ教えてくれないか?

まさか反小泉なら何でもいいわけでもないだろ?

49 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:10:25 ID:u2Edh7T00
>>47
それに負けた元官僚もあやしいね

50 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:12:23 ID:5WMFQvqXO
>>49
負けたから議員じゃないけどね。民主党でもないし

51 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:14:03 ID:y/w/bVui0
>>48
あのな、与党から外された議員は既得権なんてとっくになくしてるんだよ。
だから、寄り集まったところで腐敗構造を再構築できはしない。
このスレは自民工作員が必死杉て笑える。




と無党派層の姪(3)が申しておりました

52 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:19:45 ID:obxS8/9u0
>>43
>安保以外はマッカッカの赤松博隆と大差ないのがリカルド前党首の若手派閥だろ(; ・`д・´)
どこがだよ


53 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:24:42 ID:XWQWwMwo0
次は亀井静香ですか?w

54 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:25:00 ID:2OYG9lvj0
民主(凡人)というより
民主(寄り合い所帯=数集め)ではないか?

55 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:31:39 ID:2MU/6CNU0
共通の考え方より数って、露骨過ぎじゃね。

56 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:37:30 ID:bff5PWJk0
「兄弟みたい」、というのは20年前にいっしょに政治を
動かしてたということ。まあ、そんときの小沢が異常に
若かったのだが。

57 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:39:22 ID:Yz7ikxbV0
反小泉の一点だけで集まる烏合の衆
こいつらが政権とったら 利権屋だらけの政権で日本は崩壊する
道路族、パチンコ族、サラ金族、中国族どもめ
民主党の若手って何めざしてんの?
小沢選んだ時点で、選挙に勝てれば何でもいいって思ってるんじゃない?


58 :国民新党と民主党との共闘の可能性は「保守再結成」:2006/04/30(日) 12:39:23 ID:XTW25cXp0
「小泉自民党はもはや保守政党ではない」という言説も、こうした政争の結果として
読み解けば分かりやすい。
皇室典範をめぐる論争も、自由党VS保守党の古典的路線対立である。
「近代的で開かれた皇室」を守ろうとする小泉自民党に対し、保守勢力が守ろうとしている
のは「近代以前から続く伝統的皇統」である。

王位継承をめぐる対立が生んだ英国の2大政党制は「自由貿易」VS「保護主義」の政策
対立へ発展していった。
同じように皇室典範改正問題は、日本の政界を「女系容認派」と「男系維持派」に分化し、
やがて「自由党」VS「保守党」の2大勢力に再編する契機となろう。

その場合、新自由主義者に対抗する勢力を統合するのは、「伝統と調和」「思いやり」「暖かい政治」
といったキーワードだ。
ここに国民新党と民主党との共闘の可能性が浮上する。迷走を続ける民主党が進むべき道は、
実は「改革競争」ではなく「保守再結集」なのかもしれない。
無論、「ポスト小泉」の動向次第で、自民党が再び保守党に回帰する可能性は十分あるが。〔了〕


59 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:39:30 ID:geC5nTOc0
とは言っても国民新党の亀井は小沢を警戒してる。

---
「パワーゲームばかり考えるなら手は組まない」
http://www.kamei-shizuka.net/media/2006/060430.html

だけど、しょっぱなから変わってないね。
小泉首相の政治手法(昨年の総選挙で郵政民営化法案に反対票を投じた前職を公認せず、
対立候補を立てるなど)について記者に問われた時、「正しい」と評価したでしょ。
そんなこと言うんだったら手を組めませんよ。

それと靖国参拝について、あんな無責任なこと言っちゃだめ。
宗教法人ですよ、靖国神社は。それを公党の代表が信仰、魂の問題について介入するのはどうか。
あの発言は完璧に間違っている。反省せにゃダメだ。

 彼は常にパワーゲームを考える男だからね。
どことどこと結んだら勝てる、というような力学ばかりを考えている。
それじゃあ、一緒にやれない。来年の参院選で与党を過半数割れに追い込まなければならない。
小沢民主党にはしっかり立ち直ってもらわないと困るよ。(談)

60 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:40:09 ID:2cT2JPTe0
田中真紀子、奥田敬和の息子、綿貫代表がばらばらだったから森喜朗が大きな
顔ができたんだが、一緒になられると比例票は相当食われると思う。
いっそドイツみたいに地方政党として分離するという手はないかな。

61 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:41:47 ID:OG/cPmnb0
なんかこれじゃあ以前の寄せ集め政党に逆戻りだな
ますます何がしたいのかがはっきりしなくなる民主党
社民党も国民新党もホクホクだね

62 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:48:47 ID:geC5nTOc0
つーか国民新党ってなんでかしらないけど利権の権化みたいに言われてるけどさ
例えば綿貫って自民党にいた時は「無欲の綿貫」って評されてた存在だぜ。
それで党員獲得数1だったんだから。二位が平沼だったかな?
神社の神主だから、当然靖国神社には小泉のずっと前から参拝してんだけど
トナミ運輸がどうとか根も葉もない単なる憶測のコピペ貼られまくってたけどあれセコウだろ。

亀井に至っては自民党最大の公共事業の改革者だよ。
200以上、2兆7000億の事業見直しなんてしたやつ今までいるか?
それで兄貴が参院立候補した時に業界からの支援取り下げられたんだぜ。
(しかしちゃんと勝ったので兄貴偉い)

国民新党の「日銀が市中の国債を買い取れば、通貨発行益がでるのでそれで財政政策すりゃいい」
っていう論はノーベル経済賞受賞のスティグリッツや、FRB総裁のバーナンキも強く提案してる
経済学的に理の通った事なのに、利権利権言って日本経済復活の芽を潰して何が楽しいのか。

63 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:50:56 ID:2OYG9lvj0
「政権を取りたい」だけの政党となると
利権目当ての政党という事か。


64 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:51:49 ID:XTW25cXp0
ま、それだけ小泉政治に騙されてるアフォが多いということ。
この2〜3年で急に政治に関心を持った奴が、いきり立って「改革」「改革」って煽られてるだけ。

65 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:53:45 ID:a3dlr+970
民主党の基本政策言える奴いるか?

反小泉というだけでなにもわからん。

安保はどうするんだ?結局、中国重視なのか?
消費税はどうするんだ?
なにもかも不明瞭。ばらばらすぎる。

66 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:53:47 ID:2MU/6CNU0
>>62
簡単に言うと生け贄新党ってところか。

67 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:56:43 ID:XTW25cXp0
この2〜3年で急に政治に関心を持った奴=ホリエモンのTシャツの「改革」の文字に煽られてる尾道の連中

「改革」の二文字だけで、何か凄いことが始まる、みたいに簡単に騙されて煽られる。


68 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:57:01 ID:tolLv4vv0
>>62
>っていう論はノーベル経済賞受賞のスティグリッツや、FRB総裁のバーナンキも強く提案してる
その手の技術的な話をいきなりされてもわかりません
というか経済問題をわかりやすく解説する番組て日本にないな

69 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:57:12 ID:xU79Et870
>>62
報道族チーム世耕にかかればシロいものもクロになる

すべて政府とマスゴミの癒着が問題

70 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:57:26 ID:2GNKos3V0
国民新党って・・・そんなのあったっけ。

71 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:58:08 ID:PGladCaN0
なんだこれ昔の自民党復活か

72 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:58:46 ID:HOBK1AXd0
>>18
民主には西村もいたわけで。

>>64
民主の不甲斐なさに呆れているのは無視か?
相変わらず「無党派層」が多く、「自民党支持層」に変わらない現状を理解できてる?

73 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:01:16 ID:9oNSlIui0
国民新党は自民に戻りたいんだから、民主とくっつくわけがないだろ。
時間が経てばまた自民になってるよ。

74 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2006/04/30(日) 13:03:55 ID:3bvGhLzJ0

やっぱ日本人は年寄りに優しい傾向があるね。こいつの由美かおる云々とか
偽善的な発言とか、仮に若手・中堅が行えば相当叩かれてるだろ。
こいつの嫌らしさは、その日本人の傾向を十分承知した上で安全圏に身を置き
振る舞ってる点だね。

75 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:04:33 ID:RQhfrzoZ0
それより田中康夫のところはどうなったんだ?
かなり前から民主党首は小沢だと言っていたはずだが。

76 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:05:00 ID:geC5nTOc0
>>68
凄く簡単にいうと
財政再建とかいって増税したり、使う金減らして雇用なくしたりして不景気にするより
金でも刷ってやりたいことすれば良いじゃない。減税なり雇用創出するなりすれば良いじゃない。

金刷って何が悪いっての。インフレになるだけでしょ。
むしろ今インフレは喉から手が出るほどに渇望してることなんだからすりゃいいじゃない。
デフレが抜け出せない抜け出せないって泣いて10数年過ごしてるけどバカじゃない?

もう金刷ってケチャップでも買えよ。

というようなことを海外の経済学者は呆れ顔で言っているの。

77 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:08:47 ID:EY3lAwHm0
自由民主党VS不自由民主党。
ミンスには自由が足りない。


78 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:10:10 ID:wq42D6vd0
スティグリッツ先生は市場経済原理主義だから国民新党の理念に反するのでは?
政府や日銀が紙幣増刷するのを恐れているのはバブル経済の先例があるからだろ。
市場経済的考えでは増刷すればデフレ脱出になるのだろうが、あくまでも机上の理論であって
実体経済がどう動くかは経済学者にも分からないことだ。
リスク抱えて増刷するのと、現状維持でリスクを背負わないのとどちらがいいかは分からんが
日本の現状はフランスやドイツほど悪くないから現状維持政策を取ってるんだろうよ。

79 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:10:16 ID:XTW25cXp0
これから日本は高齢化社会がどんどん進んでいく。
だとすると、有権者の割合も高齢層が多くなる。
元々、若い奴は投票に行かないし。
従って、高齢層を無視したような政治は難しくなるよ。
前原みたいな、年寄りを排除して若手だけで全てを仕切るような政治が厳しくなる。

高齢層の関心は、やはり老後の社会保障とかになるし。
余りにも切り捨て政策が進められていくと、怒りは爆発すると思われ。
そこに気がついた菅が「団塊党」を作っている。
それのいわば保守層のマーケットとして「国民新党」もある。
行き過ぎた新自由主義についていけない人たちで、尚且つ保守層なのが「国民新党」
党首も綿貫だし貫禄があって、爺さん婆さんに受けもいい。

自民が安倍で来るんだったら、その対比で綿貫は使える。

80 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:10:57 ID:geC5nTOc0
ちなみに昨今の構造改革ブームは小沢あたりが元。
所得税や法人税を減税してどうのこうのとか
消費者たる労働者の事を何にも考えないで
投資家や法人を優遇すれば経済はよくなる。
というインチキ経済は、橋本政権からずっとやってる「改革」の実態。

つまり小沢の手法ってのはあんまり今と変わらない。

国民新党とは本質的には相容れないところがあるんだよ。
でも民主党は松下政経塾出の、改革バカも居る一方
格差反対してるだけのバカも居るし、共産党みたいな事をいうやつもいる。
渡部が綿貫当りと歩調合せたがってるのは理解できなくもないな。

小沢は>>59の通り、そもそも考え方が合ってないだろう。

81 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:12:10 ID:pDTLrvWS0
もうすぐ小沢に裏切られてベソかくぞ

82 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:15:07 ID:ZHX6KAC80
昭和自民党ですね。
80年代の竹下内閣あたりが、今の民主党の目指す政治でしょうか?

それでいいのかみんす信者、君達が望んでいた市民の代表w、自民以外の政権てのはこれなのか?
小沢党首、鳩ぽっぽ官房、亀土建大臣、綿抜き郵政大臣、ぺろぐり自治大臣、真紀子外務・・・。

本当にこんなのを望んでるの?w


83 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:16:37 ID:p2PhNPk2O
小泉が自民から追い出したのになんで民主で集まるかね

84 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:17:19 ID:XTW25cXp0
>>82
お前が勝手に、市民とか幻想を抱いているだけ。
そもそも市民とか、クリーンとか、そういうキーワードだけでは無理。
これだから左翼は・・・

85 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:17:24 ID:HaOPQTUZO
早くも民主の自爆劇が再開ですかw

86 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:17:50 ID:8m7WWAlg0
>>1
うわ 老人党だな

87 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:17:55 ID:geC5nTOc0
>>78
市場経済”原理”主義かあ?
先生は需要不足を否定するようなバカじゃないぞ。
原理主義ってのはサプライサイドの諸君みたく
需要と供給は常に均衡するのだから
賃金が下落することで常に失業者は吸収される。
つまり自然派性の失業者は常に存在しない。
とかトンでもないことを言うアホどもだけでしょ。

机上の空論って。アメリカも同じ事やったし
FRBは見事に制御しきってるじゃん。
だいたいバブル自体日銀の操作ミスだし
日銀が自分の非を絶対に認めようとしないだけでしょ。
(それで構造改革が必要とか中央銀行が主張する異常な事になってる)
バーナンキは、金融バブルにビビってデフレ放置するなんざ
アホじゃねえの、日銀幹部って1人除いたらクズですね。って痛烈に批判してる。

正にその通り。

フランスは低調ながら10年間で名目GDPを1.6倍ぐらいにしてるけど
日本はその間マイナス成長したりして1.1倍にしかなってない。まだ向うの方がマシ。

88 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:18:38 ID:Cn2hxP0f0
二二ニ, - 、二二/     `ー- ==二二|      '⌒ヽ、
二二/rヽ |二:/         _.` ー--l        \
二ニ/ _ /./`X   _      ─  ̄二  |          ー─ァ
ニ/  /└'   \/    ̄`丶、        |    ∠ ̄`ー──一'
_L_ ー '       -|---‐┬-、 }  __   l     \
           l   ヽ_ゝ-' ./⌒/   `ヽ/       \
/   /      ゝ 二___ノ   l でヽ / }         \__
|  /         /'⌒   ∧ ト ̄ Vノ   ∠ ̄ ̄\    /
ヽ  !    , -─‐ '´ゝ__    ヽ `ー/      \    ー‐'
 丶l   / 、      L__r --' /         \
    \ ゝ `ー- 、 /   / /      、─‐ 、    \
     \  ヽ_ ー ‐'  /       \  `ー──'

89 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:20:28 ID:3hDhSSyU0
>>76
朝鮮銀行とおなじようなことを
真顔でいう馬鹿がいるスレはここですかw

90 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:21:10 ID:ZHX6KAC80
>>84
いやさ、別に左でもみんすしんじゃでもないんだが。

>小沢党首、鳩ぽっぽ官房、亀土建大臣、綿抜き郵政大臣、ぺろぐり自治大臣、真紀子外務・・・。

民主を応援してきた層、マスが言ってる無党派っていうぬるいアンチ自民層が求めていたのは、
こんな顔の並ぶ政権だったの?って聞きたいわけよ。


91 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:22:42 ID:GtToEpqk0
ミンス、今度は超絶爆弾抱える気化w

92 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:27:43 ID:Iif95e8D0
もはや売国奴コイズミ一派は死に体だ。
これから来年の参院選に向けて、ドラスティックな政界再編が進行するのは確実。
現実にコイズミ売国奴政権を支えているのは、洗脳カルト層化だ。
こんな異常な集団に、小沢が掲げる反自民・反公明の大連合をとやかくいう資格などない。
異常な洗脳カルトに支えられた政府など、世界広しといえども日本くらいしかない。

93 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:29:50 ID:ZHX6KAC80
>>92
> こんな異常な集団に、小沢が掲げる反自民・反公明の大連合をとやかくいう資格などない。
> 異常な洗脳カルトに支えられた政府など、世界広しといえども日本くらいしかない。

一つ疑問なんだが、小沢が何時反公明なんて言った?
小沢が真っ先にやる寝技は、公明というか層化の取り込みだと思うが。

正直、田中派なんて自民でも本来は異端だったわけだから、今の自民が本来の自民だと思う。



94 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:30:13 ID:P1jXLSKC0
民主に利権分配、土建屋勢力総結集だな

95 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:33:08 ID:HaOPQTUZO
小沢は小泉以上に創価どっぷりだということに気付かないバカみんす信者wwwwwwwwww

96 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:33:10 ID:jPolUMrcO
もう民主党じゃなくて確実に経世会だな
前原とか若手の派閥は自民党に移った方がいいんじゃないか?

97 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:33:14 ID:XTW25cXp0
>>93
保守本流は、経世会、宏池会だろ。
寧ろ、岸なんかの流れを組む清和会とかが異端だった。

98 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:34:20 ID:Dxwd7awh0
民主党に亀井が入るのかw

99 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:35:05 ID:Iif95e8D0
小沢は非自民・非公明の勢力の総結集を呼びかけている(きのうのメーデー)。

100 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:36:19 ID:yDdDOawA0
つうか、抵抗勢力、反動のイメージが民主党につかないか、これ?

101 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:37:40 ID:UKFsbndy0
国民新党って・・・。
戦時下の共産党ばりに存在感のない政党だなw

102 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:38:32 ID:Iif95e8D0
なんといっても、創価学会が日本のガンだ。早く摘出すべきだ。

103 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:41:47 ID:tSFk3CX1O
いっそのこと自民・公明以外と大連合すればいいとおもうよ。
勿論、ミズポと椎ちゃんのとこ含めてw

104 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:47:34 ID:+SoRP2Gh0
 そんな事言っても、議会制政党政治というのは、基本的に数の論理しか無い
ので。日本だけじゃなく、どこの国でもそう。

 小泉自民党だって、数の論理で公明党と連立している訳で。理念については
自民と公明は相当な開きがあるハズで、この両党が連立しているのは「数の論理」
以外の何者でもないでしょう。

 その辺の認識が甘く「政治理念」云々とかいうフヌケた事を言って勝てなかった
のが、前原氏以下の旧民主党でしょう。
 小沢氏は、政党政治で勝てる原点に戻ったに過ぎないのでは。


105 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:49:23 ID:XTW25cXp0
>>104
全くの、禿同。
前原路線で行けば、衆議院選挙で100議席を割るよ。


106 :105:2006/04/30(日) 13:53:22 ID:XTW25cXp0
そして、前原路線で100議席を割るような事態になれば、永遠に日本から二大政党制は消滅する。
相手は自民・公明で巨大与党なわけで。
創価学会800万票が相手には付いている。

前原路線では、自民・公明連立政権が永遠に続く。

107 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 13:57:45 ID:9DyT34fZ0

マスコミは、渡部恒三を英雄視しているが危険

こいつも、東北の利権王


108 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:01:10 ID:UKFsbndy0
>>104
勝てたらいいけどね。
バブル以前の政局みたいな政治にしたいんなら。
小沢、渡部・・・。
これは素晴らしい刷新としたメンバーですね。

109 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:04:21 ID:1l9Gc0uVO
アメリカの民主党だってディーンみたいなウルトラリベラリストから、
南部のほとんど差別主義者みたいのまで抱えてるからな。
数の論理を突き詰めていけばこうなるのは自明。

110 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:05:57 ID:XTW25cXp0
>>108
心配しなくても若手も育てていくよ。
安住とか、馬淵とか、枝野とか、この辺は使えるしな。
前原だって恭順の姿勢を見せれば使っていく。

111 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:07:44 ID:r4lI5aid0
それでも小沢ならなんとかしてくれる!政権交代だ!って思ってる
阿呆は正直かなり多いな。

112 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:13:02 ID:kGJhEOoe0
それでも小泉ならなんとかしてくれる!って思ってる
小泉信者は正直かなり多いな。

113 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:13:50 ID:XTW25cXp0
もう小泉の役割は終わったんだよ。
あと9月まではやることがない。

114 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:14:36 ID:UKFsbndy0
>>112
小泉=この九月で引退。
小沢=まだやんの?

115 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:15:11 ID:UEjQ3rNP0
>>113
ある。
1.終戦記念日の靖国参拝
2.中国、韓国への断固たる態度
3.竹島を取り返すこと
4.北朝鮮への経済制裁と、軍事制裁に関わること

116 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:15:19 ID:9IEqeKMy0
それでも小泉ならなんとかしてくれる!って思ってる
小泉信者は正直かなり多いな

   かすの書き込みですか

117 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:21:55 ID:IxfQlOHW0
民主が本気で選挙に勝ちたいならば、まず連合の手を切るべきだ。
まずはそれから。

118 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:22:14 ID:XTW25cXp0
>>115
国民は、それの1〜4のどれも望んでいない。

国民が望んでいるのは、「経済」
格差問題、治安、安全、安心、社会保障、教育、
こういうことを国民は望んでいる。

119 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:22:38 ID:bK4QCxoz0
旧自民党の悪い部分を民主党が吸収して更に売国党になっていくw

120 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:23:42 ID:LK1N9i840
たすけてケレ

【社会】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進 朝鮮日報[4/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146332054/
【朝鮮日報】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145992892/1-100
福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145968648/1-100
【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進 [04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145928322/301-400
【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中[4/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145919609/601-700

【社会】招致中止を、と「いらんばい!福岡オリンピックの会」[06/04/21]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145629198/1-100
【福岡】山崎市長のリコールを要求する!【五輪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1145087562/1-100

自民党 ご意見メールフォーム http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁  県政提案メール http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所  送信フォーム http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad

121 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:24:26 ID:mcXRMLwO0
合併のタイミングで民主若手は民主を見限って
自民党へ合流しろ!

122 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:24:44 ID:Zto7kDWy0
>>118
国民は経済も外交も全て望んでる訳だが。
民主が政権とってそれらの諸問題が解決する見込みあるの?

123 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:25:00 ID:dg6JB4CB0
>118
>治安 安全 安心

じゃあ、望んでるってこった。

124 :118:2006/04/30(日) 14:27:23 ID:XTW25cXp0
特に、急激な改革の結果、
凶悪な犯罪が多発し、社会が殺伐として、人心が荒廃し、衣食住の安全性がないがしろにされ、
株式市場は賭博場と化し、経済格差が開いて基本的な生活すら危ぶまれる人が出てきて、老後の保障すらままならない。
経済的不安や子育てのケアがなくて少子化、高齢化社会、地域の瓦解・・・

こういうことに、国民は関心を持っている。
中国や韓国に断固たる態度って(笑)
そんなの一部の人間しか関心がない。
それどころじゃないんだよ。今の日本は。


125 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:28:29 ID:tbkpDBY80
穴兄弟ですか?

126 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:29:13 ID:4ljUg0vy0
改革してなかったら、日本経済は破綻してたよ


127 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:30:14 ID:hWTMICgm0
自民は河野とか二階は追い出さなくていいの?

128 :118:2006/04/30(日) 14:30:15 ID:XTW25cXp0
こういった問題は、新自由主義政策を取った世界各国で起こってきた。

レーガン、サッチャー、などの政策により、経済格差が広がり、犯罪が多発して、人心が荒廃した。
韓国でも失業者が溢れた。
南米では次々と、「反新自由主義」の流れの政権が誕生している。

やがて、それに国民が気がつく時が来る。
世界の流れはそれを示している。

129 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:31:25 ID:UEjQ3rNP0
>>124
お前さんは何も知らないだろ?
バブル期の歌舞伎町は、本当に中国マフィアだらけだった。
これを石原が徹底的に叩いて、ようやく気をつけて歩ける町に変えた。
だからこそ、安心や安全を確保するためには犯罪者を輸出する国に対して断固たる態度が必要。

で、格差社会とか言ってるけど、下の問題はあるけどこれから団塊の世代が消えるから
国内は一気に労働者不足に陥って、普通の生活は出来るようになる。
で、問題なのは社会保障であって、これは団塊の部分を切り捨てるしか方法がない。

130 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:31:44 ID:bWgXTKXO0
民主党は公明党も何とか取り込め。そうすりゃ勝てる

131 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:32:35 ID:/6s522tY0
渡部の観測気球はふわりふりで当てにならない、ボケ混じりだもんね。

132 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:33:22 ID:7qt7Mjlj0
>>118
んなこたあない。もう少し世間と接点を持ったほうがいいよひきこもりくんw。

133 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:34:07 ID:cojVzBpQ0
民主党内に、党内派閥「地方利権汚職党」建設か。

前原にも菅にも利権集団は容認できまい。
党内が分裂するだろうね。

134 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:35:37 ID:vg66vSe1O
>>129
地方に追いやっただけ。
そのせいで地方は悲鳴をあげている。追いやっても消えるわけじゃねーんだよ、馬鹿が。

135 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:36:47 ID:MG3MMmFJ0
>>118
>凶悪な犯罪が多発し

ヒント:三国人

136 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:37:29 ID:zPNvjemf0
綿貫&渡部の「W黄門」みたい!

両方とも頭文字がWなので、新ダブルユーとしてユニット結成!


137 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:39:27 ID:UEjQ3rNP0
>>134
追いやった?
強制送還したんだが…

で、その犯罪者達が、名前と変えてまた国内に入ってきてる。
何で?
で、それの対策として打ち出したことに反対してる政党がありますが?

138 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:40:42 ID:XTW25cXp0
>>132
じゃあ、何故千葉の補選で民主が勝つんだ。
自民は層化の下駄を2万票も履いてるわけで。

実質、民主の圧勝だろ。
逆に、自民は「改革祭り」をやってた。タイゾーとかピンクでな。
もう、改革だけでは人々は食いつかない。
それに伴う、諸問題も同時に解決していかないとな。
社会政策や、労働環境、こういう所も問われてくるよ。
大企業だけが儲けてても、その恩恵が感じられない層は多い。

そうでなければ千葉補選で民主が勝つわけがない。
それを自民の中川秀直も認めだしてきている。
麻生も、谷垣も、福田も気がついている。
安倍も気がつきだした。
もう、小泉路線一辺倒では駄目なんだよ。
それに伴う諸問題も同時に解決しないとな。



139 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:44:19 ID:UsQwCQQZ0
マァ 生活保護はいまだに在チョンが受給してるんやから
自民 公明も所詮売国政権ヤ。
たまには民主にした方がええはな

140 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:46:12 ID:XTW25cXp0
>>133
菅は全力で小沢を支持している。

141 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:49:34 ID:dzMyZaZp0
>>1
オイオイ、90年代初頭の経世会+亀か?良いのか民主

142 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:49:52 ID:cojVzBpQ0
現在、地方に優しい予算配分を行えば、借金だけが膨らみ、改革は頓挫する。
改革が進めば借金に頼らない形に雇用も再配分されるだろう。

地方に問題が起こっているのなら、それはむしろ放置すべきだろう。
この問題に予算配分を行えば改革が進まない。
その地域に雇用がない状況を続けることこそが、
労働力の地域的・職種的な再配置を進める原動力なのだから。

143 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:57:45 ID:XTW25cXp0
>>142
問題は、それが国民に受け入れられるかどうかだけどな。
他国では地域間格差が原因で暴動まで起こっているわけだが。
日本の場合、人々がおとなしいからそこまでは行ってないが。

「改革の続行」がテーマではなくて、「改革の次へ」がテーマになる。
政策は、より中道化していく。
二大政党化で余りにも新自由主義に走りすぎると、中道右派辺りの無党派が不満を持つ。
そこの層を民主党が拾った。
要は、「中間層」の取り合い。

結局、一部の「勝ち組」だけに恩恵を脹らませるのではなくて、「中間層」を取り込んだ形にしないと
総選挙では負ける。
民主がそこを取り込んで、ウィングを広げれば民主は勝てるよ。

144 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:59:13 ID:urucp6uyO
老害は自民党の専売特許かと思っていたが、若返りを目指した民主党にも…

145 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 14:59:56 ID:TT76g3Ex0
悪いやつらは大体友達

146 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:00:05 ID:QidhMR500
野田聖子や平沼も民主入りか?

147 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:00:38 ID:XTW25cXp0
>>144
別に民主党は若返りで勝負してない。
寧ろ、永田メール問題以降、松下政経の暴走が批判されてる。


148 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:01:15 ID:mOP4r5cf0
こういう記事を見ると、福田総理もありかなと思う。

小沢民主よりは、福田自民の方がましだろうからな。

149 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:02:21 ID:ZHX6KAC80
>>138
あのね、千葉の補選なんてそもそも自民のまつきよJrの違反での選挙なんだから。
みんすが大圧勝して当たり前なの。
それをわざわざメール問題なんか作って、こんなに大接戦にしたのはみんす。
その接戦を制したとか勘違いして、年初の四点セットのころのラインからしたら大幅後退しすぎ。


150 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:02:34 ID:LKF2cT8X0
自民党が民主党になって、
民主党が自民党になったみたいだな。

かつては反共産主義の寄り集めが自民党だったけれど、
これからは反アメリカズムの寄り集めが民主党という構図になると思う。


151 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:04:15 ID:CSkn8ra00
民主 = 古い自民党 + 古い社会党

152 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:04:38 ID:12wjBGF70
旧来の批判先だった「利権政治の権化」と合併ですか?
小沢一派は経世会の残党なだけあるなあ。
これまで批判していた自民党の最も悪い部分なのにねえ

153 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:05:39 ID:ZHX6KAC80
まだまだ、これから名誉党首として真紀子を迎えるんでしょ?
小沢にとってはお嬢様、お姫様、女王様だからね。


154 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:08:11 ID:XTW25cXp0
>>149
今週の報道2001を見ると、自民の支持率、内閣支持率も落ちてるぞ。
自民の支持率は5ポイントも落ちてる。
千葉補選の民主勝利の影響は大きいんだよ。

小泉だって、じわじわと路線の修正をせざるを得なくなる。
「改革の熱病」は終わってるよ。
それよりも、皆、「日常の暮らし」の諸問題を見つめだしてる。
道路公団民営化しましたー、郵政民営化しましたーーー

「で?」「それが何?」「その先に何があるの?」
こういう空気だよ。

155 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:10:55 ID:ZHX6KAC80
>>154
なんつうかさ、そういう類の人って何言ってもやっても批判する人でしょ?
斜に構えて体制批判してるだけの層ってのは何時でもいるんだよ。

民営化したからこそ、次があるわけで、じゃあやらなかったほうかいいの?っていう問いには答えられない。
そもそも、別の案があったとしても、その時点で負けているわけだからね。
あとから、やっぱ俺の言ってることが正しいって言っても、それは無能な奴が言うこと。
その自分のすばらしいw、論で民意を得られなかったんだから。愚民は相手にできないってテロに走るか?

156 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:11:41 ID:Eq7fI6OD0
そして200X年
政界ぐるみの談合で日本はいつの間にかシナの属国になっていますた ナムアミダブツ




157 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:12:07 ID:7wlknyTa0
ていうか民主が目指してる政策ってなんなの?

158 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:13:07 ID:ZHX6KAC80
>>157
高負担、最還元、大きな政府による社会主義的政治。


159 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:15:30 ID:fPX/XSXC0
綿貫=コオロギ
亀井=カメムシ
渡部=バッタ

・・・に見えてしかたない。

160 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:16:31 ID:XTW25cXp0
>>156
その前に、アメリカの属国になってるのではないのか?

日本の総理の場合、アメリカの意向に沿った人間しか総理になれない。
アメリカの意向に逆らったら田中角栄のように、アメリカに潰される。
日本のマスコミも、アメリカの意向に影響される。
昨年の郵政選挙の際の、狂ったような自民側報道。評論家の自民擦り寄り。
アメリカの言うままに、「毎日食卓で口に入る、安全が保障されてない牛肉」

売国と言うなら、そもそもアメリカに売国している。
靖国や、中国・韓国の前に、「毎日口に入る食品」がアメリカに強制購入させられてるわけだろ。
その方が、よっぽど有権者は疑問を持ってるよ。
何故、それをアメリカに言えないの?
小泉は、安倍は、中川は、アメリカに言ったのか? BSEについて。

161 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:17:07 ID:ZHX6KAC80
渡辺の会津弁もさ、ここまでひっぱるとちょっとしつこい。
狙いすぎなんだよね、すっとぼけのおじいさんって路線を
ぁみと同じぐらい狙いすぎ。

162 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:19:38 ID:ZHX6KAC80
>>160
牛肉輸入停止いてるじゃん。
あんた何を見てるの?

そもそも輸入停止なんて不要と思うよ、わたしは。
輸入させればいいんだよ、その代わり買わないっていうほうが、アメリカには堪えると思う。
それで買うならその程度の国民なんだからそれはそれでしょうがない。


163 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:21:59 ID:HaOPQTUZO
安倍政権は格差批判をふまえて小泉路線を軌道修整してくるよ。今の再チャレンジ戦略会議はその伏線。
そうなったら民主はある意味ピンチになる。

164 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:24:54 ID:XTW25cXp0
>>162
「止めるまえの経緯」に疑惑があるからだろ。
「お付き合い輸入」があったのではないかと。
実際、政府の食品安全委員会の学者委員が切れて辞めてるんだよ。

アメリカとのお付き合いを優先させて、初めに輸入ありきの方に誘導しようとする小泉や、政府の方針に反抗してな。
きちんと安全が担保されてない段階で、牛肉を入れてた。

これは売国じゃないのか?
これこそが、歪められた外交だろ。
靖国とかの以前に。
靖国なんて限られた人間しか参拝しないが、牛肉は家庭の食卓に上がるものだぞ。


165 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:25:33 ID:LkaJrAb00
そもそもこれは国民新党が出来た当初から予想出来た事だろ?
国民新党自体が公明党的な立場を狙って旗揚げされたものなんだから。

166 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:29:11 ID:geC5nTOc0
>>89
朝鮮銀行?アホか。
中央銀行が通貨量を調節すんのは当然の仕事だ。
脳みそが全部朝鮮人に犯されてるんじゃないの。

167 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:31:57 ID:Qj3Q8wcJ0
建設族と郵政族とサヨクががっちりタッグ。
実は公共事業依存社会ってのは社会主義そのものなのよね。
旧社会党勢力とも矛盾しないのである。

168 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:32:32 ID:geC5nTOc0
>>142
金の配分をやめれば経済が縮小してGDP比での負債は膨らむし
税収も同じ率だけ減る。財政赤字は歳出を削れば削るほど膨らむ。
こんなの常識。

実際2001年からのGDPと税収の縮減現象は歳出の削減を理由の一つにしている。

169 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:33:52 ID:XTW25cXp0
そもそも、一連の「改革」なるものは、アメリカが日本に突きつけた「年次改革要望書」
に沿ってるだけなんだよ。
そして、そのアメリカの手先になってるのが、竹中であり、日本の学者であり、外資系であり、富裕層なわけで。
マスコミも、その路線に従って、世論形成に邁進している。


靖国だ、竹島だって言う前に、「アメリカ」に国の基本政策に口出しされてるんだよ。事実上。
日本の政策は、日本で決める。
そういう当たり前のことが日本では行われていない。
アメリカが、日本の政策決定に口出ししてきている。

そこに、巨大宗教票の800万票が乗っかって、「アメリカ売国」+「巨大宗教」が自公政権だ。
いい加減、それに気づけ。
てか、段々、有権者も気づいてきている。

その顛末が、ホリエモンだろ。
あれが一番分かりやすい結末だった。
武部と握手して、改革のTシャツを着て煽り立てた男が、逮捕。


170 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:37:53 ID:geC5nTOc0
>>167
マルクスとケインズの差ぐらいつけろよアホ。
財政政策による需要回復機能を否定したら
定期的に訪れる恐慌に、世界は何時までも振り回されたままだった。
資本”原理”主義がそれに気付く事ができなかったから
マルクスみたいな夢物語に方向転換しろという声が高まったんだ。

近代資本主義を社会主義と混同して、原理資本主義に回帰したいのか?アホじゃないの。

171 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:38:37 ID:XTW25cXp0
結局、小泉信者というのは、「アメリカへの売国」については一言も答えられない。
何故だろ。
自分の国に原爆を落とした国を、必死で擁護する。
広島・長崎に原爆を落とし、憲法までアメリカが絡んで策定して、事実上国の政策までアメリカが口を出してきてる。
これこそが、売国。
竹島どころの騒ぎじゃないよ。
事実上、殖民地化してるんだよ。日本は。
この根本から目を反らすな。

どこが愛国者だ。
アメリカ主義者だろ。単に。

172 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:40:03 ID:TT76g3Ex0
>>171
核でももてってのかよ
夢物語かたってんじゃねーよ

173 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:42:05 ID:aYFcqJWf0
>>169
アメリカの軍事力を抑止力に利用しといてよく言うね。
武器の開発から何から自前でするかね?
情報も自前で集められるようにするかね?
金玉を握らせておいて虚勢を張っても説得力がない。

174 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:45:07 ID:Hu9dJCcl0
>>171

文章読み肉杉

175 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:46:42 ID:XTW25cXp0
民主党と、国民新党が合併したら、キーワードは「品格ある国家」「美しい国、日本」
これで行け。

小泉・竹中的な政治の流れに対抗するための大きな流れはそれだ。

・共生の精神、和の精神
・品格ある国家、美しい国、日本
・伝統的価値や、調和などにも、もう一度良さを見出す
・構造改革と共に、見落とされている視点への配慮
・徹底的な地方分権
・安全や、安心、という価値観
・教育問題
・労働環境、社会政策、少子化、子育て、高齢化社会
・格差是正
・アジア外交の打開

これで行けば、結構票は取れるよ。
今の小泉政治への対立軸だ。

176 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:49:00 ID:ZHX6KAC80
>>175
お前の夢はわかったが、小沢とか亀・綿貫に無いものを求めるなよ。w

177 :175:2006/04/30(日) 15:50:59 ID:XTW25cXp0
石原慎太郎なんかも、>>175の路線を言ってるよ。
殆ど同じだ。
最近、小沢が「共生」という言葉を使ってるのも、国民新党との合併を睨んでのもの。
キーワードになる。

あと、「教育問題」これもキーワードになる。

労働環境もキーワードになるな。
→リストラを背景にして、労基法に反した職場環境が多発しているし、

子育て問題では、女性の社会進出がテーマだし、
高齢化社会対策は、これから増える2007問題に対応する。
アジア外交の打開については、いい加減、これが鍵だ。

178 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:55:04 ID:geC5nTOc0
小沢は小さい政府主義者だから相容れないって。

179 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:55:27 ID:TT76g3Ex0
>>177
アジア外交の打開って
軍隊を保有する国が持たない国に妥協なんてしないよ
それを米軍抜きでどうしろとwww

180 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:55:38 ID:XTW25cXp0
>>178
小沢は変わった。
「ニュー小沢」としてな。
最近は、丸くなったよ。

181 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:57:50 ID:bqPp2kA10
丸い丸くないの問題じゃないだろw
思ったより持たなかったな

182 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:57:51 ID:qYlCI8mN0
>>62
> 国民新党の「日銀が市中の国債を買い取れば、通貨発行益がでるのでそれで財政政策すりゃいい」
通貨発行益w
> っていう論はノーベル経済賞受賞のスティグリッツや、FRB総裁のバーナンキも強く提案してる
> 経済学的に理の通った事なのに、利権利権言って日本経済復活の芽を潰して何が楽しいのか。
通貨発行益だぞ。スティグリッツに失礼だw

183 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:59:05 ID:Hnug9xlD0
>>172
核もつしかねえだろが。
夢物語もへったくれもあるか。
生き残るためにはアメリカ主義ではだめなんじゃ。
日本人が合法的に粛清されてしまう。
はやくそれに気づけ。

>>173
自前でやる気概がなくて国が守れるかあふぉ。
そういう依存心が日本と日本人を低劣化させ、モラルハザードを起こさせ、亡国の一歩手前までに
陥れてんだよ。おまいみたいな自称「現実主義者」=「アメリカさまさま主義」はいいかげんにしろ。
流されるだけでは生きていけないぞ。体制順応も必要だが、順応に値する体制(アメリカ植民地体制)なのかよ〜く考えるこった。

184 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 15:59:34 ID:xWKSRj6D0

北朝鮮がスポンサーの民主党らしい話ですね^^

185 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:01:11 ID:ZHX6KAC80
>>180
変わったって1年見てからいったほうがいいんじゃないの?

細川のときだって、その後だって、最初はそりゃーみんなの意見聞いて協力だったわ。
こわもてじゃなくて笑顔で握手して。

で、大体半年でどっか切れるんだ。奴の我慢はその程度。

186 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:02:41 ID:3Kmn3m/Q0
国民新党の存在をすっかり忘れてた件について

187 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:03:13 ID:TT76g3Ex0
>>183
今の日本が非核三原則を反故にすれば
国際的な信用ががた落ちなんだが・・
そのデメリットをどう補うのかね

188 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:04:15 ID:uMdOegWU0
北朝鮮がスポンサーなのは社民党
あと自民の二階を初めとする売国トリオ

189 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:04:20 ID:XTW25cXp0
>>186
国民新党の路線も十分に取り入れた政策が、俺が書いた>>175なわけだが。
石原なんかも、この路線だしな。

190 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:04:59 ID:geC5nTOc0
>>180
そうか?何をもって変わったと言ってるのかな。
つか民主党そのものが改革バカ多すぎると思うんだが。

>>182
何を言いたいのかさっぱりわからん。

191 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:05:21 ID:aYFcqJWf0
>>173
で、おまえの考えはどうなの?依存してるのはおまえだと思うけど。
だって具体的に考えてないし。

192 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:06:57 ID:3Kmn3m/Q0
スレタイみて感想書いただけなのに
なぜか妙なレスがついた件について

193 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:08:50 ID:XTW25cXp0
>>192
>件について
きもい。
「件について」て。
寒いから死んどけ。

194 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:09:20 ID:ZHX6KAC80
一応確認だが、国民新党ってのが亀だっけ?
ぺログリとか荒井ってのが新党日本だっけ?


195 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:09:22 ID:WnvK+Ya40
>>154
今回民主がかったのは自民ばっかにいい目を見させないとする国民のバランス感覚の良さを示しただけ
なにも民主が期待できるからではないということだ

196 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:09:52 ID:nBjUpAjn0
想像を絶するアホだな。
この一言で、数少ない民主支持者がまた大量に離れたのは間違いない。

197 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:10:02 ID:3Kmn3m/Q0
>>193
必死だなw

198 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:11:16 ID:XTW25cXp0
197 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:10:02 ID:3Kmn3m/Q0
>>193
必死だなw




199 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:11:29 ID:bpn+yAkr0
所詮、金丸信の弟分ども、保守左派は、死んだも同然。

200 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:12:08 ID:7wlknyTa0
そもそも民主主義自体がアメリカから来た物だからな
そんなにイヤなら社会主義国にでもなるか?

201 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:13:18 ID:geC5nTOc0
>>194
そうだよ。

202 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:16:43 ID:XTW25cXp0
また権威主義か・・・・
負け組みや、低所得層ほど、権威主義になるらしいな。
「強いものには媚びへつらい、弱いものを叩いて喝采する」

アメリカによる日本の政策への口出しや、マスコミへの関与、外資系企業などの跳梁跋扈、
学者と称する回し者、日常食料品の強制輸入の押し付け

こういったものに関しては、殆ど批判精神を失う。
本当は靖国なんて小さい問題なんだよ。
本丸は、アメリカとの関係なんだろ。
そこから目を反らして竹島がどーとか言ってても意味がない。

やはりテーマは憲法改正。
そこで政界再編は起きる。

203 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:16:57 ID:LKF2cT8X0
自民対民主というのは
新保守対保守の戦いなんだよな。



204 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:17:04 ID:35hU0tKb0
>>195
それならば、負けたことで自民支持に揺り戻してないとおかしくないか。
民主支持が増えるのはどういうことだ。

205 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:20:08 ID:D4+uFLpI0
国民新党と合併したら増々節操のないワケワカメな政党が出来上がるな。
ミンスは一体どこに向かって走ってるのやらw

206 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:20:16 ID:6dwQlWZO0
>>175
共生って在日が頻りに言ってる印象がある…。
曖昧にしといて後で参政権を与えられたらたまったもんじゃない。
そこら辺はしっかりしないと信用しない奴はいつまでも信用しない。
特に小沢は外人参政権賛成だし。

あとは小泉以降の自民党も手を付けると思うよ。フツーに。
観念だけ述べても民主党は政権を担ったことが無いから
どうしても信用に欠ける。
それをタイトルにマニフェストを作りこむならイイと思うけど。

207 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:20:53 ID:zYP99+zc0
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   国民新党と合併して
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  民主党を経世会で乗っ取るのが俺様の最終目標
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  文句ある奴は前に出ろ。
  |     ___  \    |_   |  ぐふぇぐふぇぐふぇ。
   |  くェェュュゝ    /|:.    |
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
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208 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:31:42 ID:geC5nTOc0
まあそんな事言ったら
小泉自民だって外国人資本からの献金緩和しようとしてるし
ビザは発給しちゃってるし

更に言えばウン兆円もの金を朝銀にくれてやったわけですけどね。

209 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:47:14 ID:1L/rH7Y40
チーム世耕必死すぎ
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210 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 16:53:51 ID:F/6amCXq0
> 観念だけ述べても民主党は政権を担ったことが無いから

政権担当経験のある政治家が民主党のリーダーシップをとる
タイゾーのようなアホ議員を大量に抱える自民党に比べて遜色はあるまい

211 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:06:05 ID:ZHX6KAC80
>>210
いや、だからさ、民主に期待を持ってた人ってそういう政権でいいの?

小沢総理で亀国交、綿貫郵政、真紀子外相。
経験者と実績で民主とその仲間たちからなれべたらこんな内閣よ。w

なんか、民主を押すマスコミって何度同じ間違いをするんだろう?
無理なプッシュと、本当は出直すべき機会に半端な応援支援でその機会を奪う。

今回だってそうじゃん、永田問題を結局あいまいにした。
そのツケってのは、また次の衆院戦ででるんだよ。
参院で小さな勝ちで、安部首相との衆院戦で大敗。


212 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:06:46 ID:gDIrG4b60
もう主義も主張もあったもんじゃないね。

213 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:14:54 ID:XTW25cXp0
>>211
>民主に期待を持ってた人

そういうお前がきもい。
勝手に民主に幻想を抱いて、そのイメージとずれたら批判する。
市民とか、そういう連中に、そういう輩が多い。

そういうコアな民主層だけにターゲットを絞ってても、一部の市民とかリベラルみたいな
奴にしか支持が広がらないんだよ。
ウィングを広げていかないと。
何もお前みたいな、コアな民主層だけを相手にしているわけではないからな。

オタクだけを相手にして商売やってても売り上げが伸びないんだよ。
保守層にもウィングを広げたり、地方層にもウィングを広げないとな。

そこら辺、自民は総合商店だよ。
小泉、安倍、竹中もいるが、
青木や、片山や、古賀もいる。
宗教とも組んでる。

それが政治だろ。
社会には、何も市民だけが住んでるわけじゃない。
保守層も、地方層も、色々いるんだよ。
その幅広い層を取り込みながら、大きな方向性で対立軸を示していくのが二大政党制だろ。

お前は、女に処女を求めているようなもの。
幻想は分かるが、現実は違う。
大人になれ。

214 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:19:54 ID:gQsVgwgG0
創価自民VS共産VSそれ以外という3国時代だな

215 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:27:13 ID:XTW25cXp0
>>211の議論を聞いてると、
「クリーンで、リベラルで、市民で、若手で、イケメンで、スマートで、都市選出で、
テレビで有名」な議員だけが集合して、過半数の241議席を獲得できると思ってるらしい。

どんだけ政治童貞なんだ。
野党は必ずリベラルとか、誰が決めた?
野党は都市重視とか、誰が決めた?
野党はクリーンで、若手とか誰が決めた?

人形でも見てオナニーしとけ。

216 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:28:20 ID:8Jebs48T0
赤が流行らない時代だからって
黒くなるのはどうなんだろう・・・

217 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:29:15 ID:XTW25cXp0
>>216
赤の人、乙。
自分が捨てられるから、黒批判か・・・

218 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:30:32 ID:8Jebs48T0
>>217
なんでやねんwwwwwwwww

219 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:31:35 ID:cojVzBpQ0
民主党は、地方有権者に取り入るより早く、都市部での支持を失いそうだ。

220 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:34:22 ID:geC5nTOc0
>>211
小沢はともかく国民新党の面々が閣僚になるほうがよっぽど今よりマシだ。

221 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:34:38 ID:XTW25cXp0
>>219
都市部の千葉補選で民主が勝ってるわけだが。
中間層のサラリーマンとか、働き盛りは民主だよ。
勝ち組よりも、負け組みの方が数は多いわけだからな。

222 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:34:49 ID:3mM6r0ngO
まあ政策的に無理だろ
郵政の食い違いで野党になってるが国民新党は自民みたいなもんだから
むしろ政策的に殆ど変わらない公明となら民主はうまくやれるんだろうけど

223 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:34:51 ID:46V/3txC0
>>208
朝銀へは3兆円だな

224 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:37:41 ID:geC5nTOc0
>>222
掲げる政策の類似点でいうなら
自民-民主が最も類似点が多いよ。
新党は別に郵政だけで違えてるわけじゃない。

>>223
3兆円あげるのが好きなんだな。

225 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:38:04 ID:F/6amCXq0
二大政党制を育てるには、あきらめなければならないことがある
それは、自分の考えに近い政党を選ぶことはできなくなること
どちらの政党も、かぎりなく真ん中に近くなっていくはずだから
民主党を選ぶというのも、そういう覚悟をした上での選択だな



226 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:39:02 ID:XTW25cXp0
>>211
>小沢はともかく

って、報道各社の世論調査では総理にしたい候補で小沢は第三位だよ。
安倍、福田の次が小沢。
現時点でもな。


227 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:41:20 ID:F/6amCXq0
> 参院で小さな勝ちで、安部首相との衆院戦で大敗。

衆院は解散があるが、参院は3年間固定
来年の参院選で民主が過半数に届いたら、えらいこっちゃ

228 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:41:45 ID:3mM6r0ngO
>>208
でもホラ
民主党の場合はそんな次元じゃないから

229 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:44:49 ID:XTW25cXp0
大連立という可能性もあるのだが。
参議院選挙で自公が過半数割れたら、何があっても不思議ではない。
自民党は公明党を切りたがってるし、民主党は左派を切りたがってる。

自民と民主で大連立をすれば、一気に問題解決。
保守合同だな。
保守で大同団結する。
拉致問題の増本さんも言ってたよ。
「保守が自民と民主に分かれてるからおかしくなる」ってな。

230 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:45:22 ID:8nptusBvO
うわ、最悪・・・

231 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:45:29 ID:46V/3txC0
>>228
外資の政治献金緩和はかなりきついと思うよ
だって特アが経団連として政治に口出してくる可能性があるよ
外国人の参政権認めるようなものだと思う

232 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:48:07 ID:46V/3txC0
>>228
あー、ただ民主が賛成か反対かは知らないやw

233 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:52:15 ID:XTW25cXp0
報道2001

【問1】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。 
自民 30.8%(-4.8)↓
民主 25.8%(+3.0)↑

【問2】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 47.4%(-6.8)↓
支持しない 46.4%(+6.8)↑

【問3】小泉総理は今年の8月15日に靖国神社を参拝するべきだと思いますか。
YES 36.2%
NO 54.8%

【問4】韓国のノムヒョン大統領は25日の特別談話の中で、日本に対して竹島の領有権主張や首相の靖国参拝をやめるように強く主張しています。あなたはこの主張を理解できますか。
YES 25.0%
NO 65.0%

【問5】アメリカの国防副次官は、在日米軍再編にかかる経費全体の内、日本側の負担は3兆円近くに上ると発表しました。あなたは、これに納得できますか。
YES 15.6%
NO 80.2%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/060430.html

自民と内閣の支持率下落中


234 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 17:53:24 ID:3mM6r0ngO
>>231
たしかにあれは必要ないと思うけれども、それでも口出しと直接手を出せる参政権との違いはやはり大きい
自民は公明と連立状態ですら色々突っぱねているわけだからね

235 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 18:47:36 ID:nS4FVut/0
>>231
とはいえそう言う重要案件に限って
民主は反対しないんだよ

んで党首は靖国とか5年は悪かったとかそんなのばっかり。

236 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 18:49:19 ID:ZHX6KAC80
XTW25cXp0 はいやみとか馬鹿にしてるってことを理解してないのかね?
民主党の売りだった、そういうリベラルとか市民派を捨てて、第二自民になったことを揶揄ってるのに理解できない。w

清濁あってかわまんと思うけど、それなら民主党って一回終わらせたほうがいいんじゃないの?


237 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 18:57:25 ID:8Jebs48T0
>>236
すでに一度終わってるからねぇ

238 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:04:16 ID:qlFMFygLO
そういやそうだw

239 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:16:35 ID:aVj0Ebnd0

       提 供

    ト ナ ミ 運 輸




240 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:21:00 ID:DlA5JT7O0
>>233
衆院選は4年近く先の話だからなあ…。無意味だ。
参院改選にすればもうちょっと僅差になったかもしらんのに。

まあ小沢が総理大臣になって、30%〜40%前後の支持率を
3年半の間維持できたらその数字は真実になるかもね。

ていうか小沢は心臓病なんだろ?
小泉見たいに厚顔無恥な男でさえあんなに老けてしまった。
亀井、綿貫、渡部、いつお迎えが来ても変じゃないのが揃うと
政権維持より生命維持の方に興味が湧く。

241 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:30:03 ID:XTW25cXp0
>>236
いや、揶揄も何も、俺は第二自民とかそういう見方をしていない。

お前自身が思考硬直している。
自民が保守で、民主はリベラル 「という構図が望ましい」とか
自民が利権で、民主はクリーン 「という構図が望ましい」とか

それは、朝日新聞やら、左翼や、市民が決めてるだけで、

別に俺はそういう構図「だけ」に拘ってない。
要は、政権交代可能な二大政党制がこの国に根付き、そのための対立軸がはっきりすればいい、だけ。

それが、必ずしも「保守」VS「リベラル」とか、「国家」VS「市民」なんて必要性なんて、さらさらない。

別に俺は民主党支持者でもないしな。
保守系の無党派で、二大政党制を支持しているだけだし。

民主が何故政権が取れないのかといえば、それは左派、市民という狭い殻に閉じこもってるから。

自民党が小泉によって新自由主義で固まるのなら、民主党は保守主義で固まればいい。

アメリカや、イギリスなんかでもそうで、固定化された二大政党制の立ち位置ではなくて、
その都度、その都度、微妙に立ち位置を変えているのが現実。
以前は都市住民から支持されていた政党が地方に地盤を築いたりとか、エリート層に支持されていた政党が大衆にウィングを伸ばすとか。

要は、政党だって変わらなければいけないんだよ。
変わらなければ、永遠に野党。

お前みたいな、「左翼」「市民」に永遠に拘る化石は別としてな。

242 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:38:41 ID:ZHX6KAC80
>>241
別に望んでもいないし、みんす支持者でもないんだが。
リベラルが云々とかって、わたしが言ってるわけじゃないし。
今までの民主党自身や、それを取り上げるマスコミがそうだったといってるんだよ。


243 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:40:10 ID:JFj5nszw0
自民が搾り出した膿を飲み込もうなんて正気の沙汰とは思えないわけだが。

244 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:43:12 ID:ZHX6KAC80
>>243
いや、アリだと思うよ。
小泉以前の利権・格差の中で旨みを得ていた層が、それを取り戻すために支持するのも民主主義。

格差社会が云々って最近騒いでるけど、単に格差の上から下に落ちた人、堕ちるのが見えた人が騒いでるだけ。
格差自体は昔からあった。


245 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:44:20 ID:xHqAF2pt0
さて、ついに民主党も没落への道を進みだしましたwww

246 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:45:24 ID:pvcwWcoG0
自民党がひりだしたウンコを食って大きくなる民主党

247 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:49:49 ID:zNUrJRHD0
最近、政党の意味がなくなってきてるな。
政策とか全然ばらばらじゃん。

248 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:50:02 ID:XTW25cXp0
>>242
だから、そういうマスコミなんて無視しとけばいい。

俺自身は寧ろ、民主単独よりも政界再編を希望しているくらいだしな。
別に、「民主党が絶対」なんて枠組みで思考停止してない。

ただ、政界再編を起こすためには、民主党が一回勝つしかないから。
このまま自公が永久政権を続ける以上、絶対に自民党は割れないし、公明党は自民党と心中する。
逆に民主党が割れる。
野党が割れても肝心の自民党が割れない限りは、政界再編は起こらない。

その意味で、民主党が政権を取れば、必ず自民党が割れる。
そこで民主党も割れる。
そして、政策を中心とした二大政党制ができる。

それを小沢はインタビューで公言しているよ。
将来の保守二大政党制。

249 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:53:36 ID:ZHX6KAC80
>>248
いやね、君が書いてることって10年前から小沢信者が言い続けてることでしょ?
頼むから一発やらせてくれって。

で、われまくってるのは小沢の組織なわけで。
1度なら両方に責任と思うが、何度もあればその人に欠陥があると思うのは離婚と同じ。

250 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:53:48 ID:IaPd8cUY0
民主は益々古い自民党になるなぁ

251 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:54:43 ID:YUCncYkc0
国民新党を買いかぶってた馬鹿どもはこのスレには来てないの?

252 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:56:30 ID:XTW25cXp0
>>249
はいはい市民市民

253 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:56:42 ID:nS4FVut/0
>>248

> その意味で、民主党が政権を取れば、必ず自民党が割れる。
> そこで民主党も割れる。
> そして、政策を中心とした二大政党制ができる。

文章の趣旨の部分が妄想ってw
長いだけで意味のないレスだな。

民主が政権を取れば、自民が必死になり
さらに公明や政策の違う党との結びつきが強くなり
政策がバラバラのまま与党でいたいから民主は割れない

とか真逆もOKじゃん。

254 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:57:34 ID:ZHX6KAC80
>>248
それに自民党は散々割れてますよ。
去年の選挙を忘れたの?

みんすとマスコミが負けたから、マスコミは自民を応援したということになってるがそうか?
あのとき、小泉は間違いなく非情の人で、自民から10人以上を捨てたわけだよ。
あの中に、亀も野田もいたから、それを中心に結集すれば、対抗軸ができてるわけで。
でも、それを出来なかったわけでしょ?
で、選挙結果で自民が伸びたからまるで自民が変わっていないように見えるが、自民は十分割れてたわけで。
割れた片方の理念が世間に通らなかっただけ。

255 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:57:43 ID:xWKSRj6D0
屑は屑同士というか、さすが北朝鮮マネーで政治をやっている民主党ですね。

256 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:58:10 ID:sruh7RjW0
XTW25cXp0はもっと文章力つけろや。
長すぎだぞ。その割に言ってる事そんな中身ないし。
5行でまとめろ。

257 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 19:58:55 ID:r0vG1vs70
どんどん廃棄物処理場になっていってる希ガス

258 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:00:50 ID:B+DIpztb0
>>244
昔から格差があったという論をお持ちみたいなので、昔と比べて
ジニ係数の拡大と生活保護世帯拡大、貧困率が拡大していることについて
納得できる説明よろしく。

259 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:00:54 ID:ZHX6KAC80
>>257
だね。
9月までには真紀子さんも合流でしょ?w


260 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:00:58 ID:XTW25cXp0
>>253
違うんだよなw

民主が政権を取れば、公明党は必ず民主に擦り寄ってくる。
間違いない。
公明党は、政権党にしがみつくだけが脳。

そうすると、自民党は「公明党抜きの野党」では存在し得なくなってくる。
自民党瓦解が必ず始まる。

自民党が瓦解するにつれて、民主党は「連立組み換え」みたいなテーマになってくる。
要は、民主左派を切り捨てて自民の右と組むという作業が出てくる。

そのタイミングが、憲法改正。

261 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:03:53 ID:F55pfQHe0
またキメラ化するのかw

262 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:04:18 ID:ZHX6KAC80
>>258
まず、ジニ係数が日本に当てはまるか?っていう部分があるよね。
そもそも、日本で本当の貧困層って極少数だよ。
衣食住が満たされているけど生活保護っていうのは貧困ではない。
それ以上の貧困、つまり乞食がいるような国に対してジニ係数が有効なわけで。
貧困率もこれと同じ理由。

生活保護世帯が増えてるって、好況ではないからね。
バブルからの経済成長が最大だとかいうけど、その前に超マイナスがあったから比較でプラスなだけ。



263 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:04:50 ID:XTW25cXp0
>>256
お前が気の利いたこと書いてみろや。
自民信者さん。

264 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:07:24 ID:b+lMkZO00
オレはチームニッポンを支持してるんだがw


265 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:08:35 ID:XTW25cXp0
>>264
チームニッポンも、民主寄りだ。
少なくとも、非自民陣営だ。

266 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:11:47 ID:Wo8cXOmH0
チームニッポンって、噂の真相の岡留や、佐高信だの、
辻元だのが仲のいいあのブタ党首の?
日本人終了。

267 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:11:49 ID:Zi4TpYgy0
NTTとKDDIの戦いに似てる。
KDDIは永久に勝てそうにないわけだが。

268 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:13:13 ID:XTW25cXp0
KDDIとソフトバンクが組むという話だ。
単純に足し算したらNTTに足りないが、1+1が2にも3にもなる。

269 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:15:34 ID:ZsV++eaf0
>>260
ミンス党が政権とるなんてあり得ませんので妄想はそれくらいに…
あっ、ミンス信者て妄想するのが政治活動だったっけww

270 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:16:50 ID:ZHX6KAC80
>>268
でも、政治的なこういう合流って、1+1が1にしかならないんだよね。
だから、散々言ってるが、民主の今までの支持層を捨ててまで亀・綿と組むの?っていう疑問があるわけで。
小沢はリニューアルしたという主張を入れたとして、綿も亀も真紀子も別人になったの?
小泉じゃないが、人間そう変われるもんじゃありませんよ。

今の民主支持者はすでに小沢は許容していて、その数でこの程度。
民主と自由党が合流して1+1が2か3になったの?

271 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:17:02 ID:Y+7k43/GO
トナミ運輸のトラックの運転マナー最悪。
マナーが悪い富山の中でも際だつひどさ。
さすが綿貫センセイ。

272 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:19:52 ID:/9Tu6p7d0

民主党の元代表である岡田克也は完全に中国寄りで、
掲げた狂気の憲法案は『日本の国家主権委譲』である。

あまりに酷い提案に「信じられない」と感じる人もいるかもしれないが、
民主党はこれを“本気で”新しい憲法として提案している。


273 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:26:39 ID:PQlyfBVw0
63 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 12:50:56 ID:2OYG9lvj0
「政権を取りたい」だけの政党となると
利権目当ての政党という事か。

それは自民党では?

274 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:31:09 ID:XTW25cXp0
自民党は、かつて社会党と組んでいました。
何と、社会党の党首が総理大臣です。
村山富市内閣総理大臣。
民主党の左派どころの騒ぎではない。
社会党のガチの左派。

自民党は公明党と連立を組んでます。
政策的には共通点は少ないです。
公明党は寧ろ民主党の方が政策が近いのです。

政権を取りたいだけの政党=自民党

275 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:31:59 ID:TIvI8z2a0
綿貫は売国奴じゃないけどね。なんで非難されるのかよくわからん。


276 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:32:53 ID:btxEvmAy0
結局民主は政権とりたいだけなんだよな。

欲しいのは国民の支持じゃなく、議席数だというのが露骨に分かってしまいますね。

277 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:34:44 ID:WdmPX1ZC0
またややこしくなるぞw
右から左まで勢ぞろいだw

278 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:36:00 ID:XTW25cXp0
綿貫は、まあまあ貫禄があっていい感じだけどな。個人的に。
ああいう爺さんがいてもいいと思う。
それこそ黄門様じゃないけど。

279 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:38:03 ID:qJPAr3hs0
逆に考えるんだ
「民主党が国民新党に合併される」と
考えるんだ

280 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:40:20 ID:yKZ/uLUM0

むしろ小泉だろ、売国は。韓国ノービザ、北に支援と。竹島も尻込み、アメリカには3兆円。

外交いいところなし。


イタリアサミットでスパゲッティと叫んで海外報道陣に馬鹿にされた映像は俺のほうが顔真っ赤になった。


281 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:42:06 ID:XTW25cXp0
例えばブッシュが日本に来て、報道陣の前で「スシ!」とか言ってたら死ぬほど軽蔑する。

282 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:46:02 ID:qGa3m5Nx0
わけわからなくなるw 民主党と言う思想がw 旧民社から社会系の奴らが勢ぞろいw

283 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:47:07 ID:du1oDYC10
共産党と社民党も合併しろよ!ほとんど主張一緒じゃん!

284 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 20:49:22 ID:XTW25cXp0
安倍晋三、中川昭一から、加藤紘一、河野洋平、河野太郎まで。
色々いますね。

青木さんや、古賀さん、久間さん、片山さん、色々いますね。

285 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:03:50 ID:geC5nTOc0
>>226
そんな事言ったら小泉は支持率高くて良い首相ってことになる。
どうでもいい。人気があってもろくでもないことをするやつを支持したりしない。

>>231
民主党もわりと経団連とは仲がいいよ。

>>234
今の経済政策のほぼ全ては経済諮問会議からでてるだろ。
はっきり言って帰化可能な外国人に地方参政権与えるよりも
よっぽど大きな影響あるぞ?
奥田というたった一人のアホのお陰でどれだけ日本が損益を被ったか。

286 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:07:18 ID:geC5nTOc0
>>262
貧困の定義を勝手につくるなよ…。
つか、定義がどうであれ
君のイメージしてる苛烈な貧困はそんなに増えてないとしても
それよりはちょっとマシな貧乏人は確実に増えているだろ。

あんなの本当の貧乏じゃない。とか言うのは勝手だけど
自己破産は倍増、無貯蓄は一桁代だったのが今や20%
格差は広がってるのを無理して否定すんなよ。

287 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:08:15 ID:XTW25cXp0
経済財政諮問会議ってのは、問題だよな。
国会議員は、選挙で国民に信を問うて責任を負うが。
経済財政諮問会議のメンバーってのは、あれはどういう根拠で選ばれてるの?
奥田、牛尾治朗、宮内、本間正明、・・・・

しかもあの人達は、殆ど十年位前からメンバーが固定しているんだよな。
常に一緒。
あいつらこそが、権力者だと思う。
正直、そこらの陣笠議員よりもずっと国政に影響を与えている。
しかし、その姿は余り国民に知られず、政策の責任も取らない。
そして、規制緩和などの政策で、オリックス本社が儲かっていたりする話もあるみたいだしな。

288 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:09:47 ID:geC5nTOc0
>>283
共産党は社民党みたいにバカじゃないし
人事が真っ黒なところはあっても
社民みたいな北との癒着みたいなのは無い。

つか拉致に取組んだの共産党は早いし。

289 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:13:17 ID:xeSl0A/s0
>>262
>衣食住が満たされているけど生活保護っていうのは貧困ではない。
平均年収の半分しか年収がない連中である貧困層が増えると
購買力が下がるから、個人消費が6割をしめるGDPに悪影響がある。
見過ごしていい問題ではない。hしかも日本は8〜9割が内需だし。

>>287
自分の事業のために利益誘導するために民間議員として参加する連中こそ、
既得権益の塊だよなあ。

290 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:19:51 ID:XTW25cXp0
正直、経済財政諮問会議なんかのメンバーなんて、接待三昧なんじゃないのかな。
ITの村井純とか。村井だって、ソフトバンクの紐付きだし。
最近は、宮崎哲弥なんて完全に森派の操り人形になってるしな。小泉、安倍のスピーカーだろ。
田原もそうだし。
自民から出馬した小泉チルドレンの佐藤ゆかりだって、エコノミストで活躍するために、毎日新聞の論説委員の愛人になってた。
新聞社の論説委員の愛人になれば、エコノミストの職を紹介してもらえる。



291 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:23:35 ID:geC5nTOc0
民間”議員”ってなんだよな民間”議員”って。
明らかに代議員制をナメた名称だよこれ。

292 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:29:14 ID:XTW25cXp0
新聞社の論説委員になれば、そこらのエコノミスト志望の女なんて余裕でHできるわけだな。
職の斡旋をネタにして。
竹村健一だって、自分の番組のアシスタントの小池百合子を食べたという話だし。

増すゴミ連中って、本当においしいと思う。
下手したら、変な政治家よりもおいしい。
給料は高い、接待は付いて来る(飯、酒、金、女付き)
田原総一郎だって、そうだろうな。機密費で接待で酒池肉林と。
三宅久之だって、ナベツネも。

アフォらしい。

293 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:36:19 ID:xeSl0A/s0
検証・小泉政権5年、「官邸主導」とは?
http://72.14.203.104/search?hl=ja&q=&ie=sjis&oe=sjis&q=cache:http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3277892.html

 「大枠はこの経済財政諮問会議で決めて、あとは自民党なり与党と相談していく」(小泉首相・衆院予算委 03年1月)

 小泉総理は、この会議に参加する経済学者や経営者など民間の意見をフル活用することで
官邸主導を実現してきたのです。

【経済財政諮問会議の01年8月13日会議議事録より】
 「従来から見て、変わったという印象を強く出さないと」(奥田 碩 議員)
 「予算の質の転換というのが現在の日本にとって非常に重要」(吉川 洋 議員)
 「(財務省)主計局長の話を聞いていると、相変わらず今までの慣例を踏むという考えですね」(小泉純一郎 議長)

 諮問会議では議事録を公開しています。国民の目に抵抗勢力をはっきりと示すことで、役所や
党の既得権益を守るような発言はしにくくなりました。また、議論をリードしたのは4人の民間議員でした。

 「民間4議員が存在し、高目のボールを投げることによって揺さぶっていく。日本の意思決定に
おける革命だった」(経済財政諮問会議 本間正明 議員)

 この結果、党や役所と相談してという従来のスタイルは崩壊し、諮問会議で出た方向性を中心に
政策決定が行われるようになったのです。

 一方、こうしたスタイルの政策決定への疑問も存在します。

294 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:39:01 ID:xeSl0A/s0
 「訳の分からない学者、民間人など、国民から選ばれていない人たちが事実上政策の決定をする。
党や議会は『執事のごとく』それに従っていく。そこで総理がバーンと言っちゃうと、何かそこが
御前会議みたいになってしまっている」(元・自民党政調会長 亀井静香 現・国民新党代表代行)

 「(Q.諮問会議に民間4議員がいるが・・・)うん、あれもちょっと言いすぎだけどね。
諮問会議は諮問会議で言わせたらいい。こっちはこっちで言わせて、どのように妥協するか。
政治は力学ですから。『合力』が働くわけですから」(久間章生 元・政調会長代理 【現・総務会長】)

295 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:39:56 ID:geC5nTOc0
皇室典範改正問題でも
識者とやらを集めて
出来レースってか猿芝居演じて
ハイ決まりーって無理矢理通そうとしたよな。

派閥の中で孤立した存在なので
外部とのパイプを強めた結果といえばそうなんだろうが
それって余計利権入りやすいだろうと…。

296 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:43:33 ID:XTW25cXp0
レコード大賞だって、審査員には「飲ませ、抱かせ、稼がせて」接待した。

そういう有識者とか、審議委員とか、審査員なんて、各業界が余裕で接待しまくり。
しかも、選挙での審判もないし、表に顔も見えないし、どういう意思決定なのか怪しい部分も多い。

みのもんただって、健康番組のレギュラー持ってるから、各食品メーカーから接待三昧だろうしな。
番組でココアを取り上げれば、ココアブーム。ココア業界儲けまくり。

297 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 21:54:27 ID:urURL8Ud0
接待とかそういうゴシップ系はどうでもいいよ。

298 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:02:46 ID:XTW25cXp0
大学のミスキャンパスの審査員とか仕切ってる奴らは凄いらしいよ。
女子アナとか目指してる奴らは、放送局に就職するための箔を付けるために「ミス慶応」とか「ミス青山」みたいなのが
必要なのらしい。
そして、そこに目を付けたのが、大学のミスコンを仕切る業界関係者。
コンテストで選んでやる代りに、業界関係者の審査員とか上の連中と肉接待してるらしいな。

そういうパワーハラスメント的な接待を受ける側に回りたい。
・売れないアイドル事務所から来た女を審査する局のプロデューサーとか
・CMで起用する代りに、肉接待とか
・コンパニオンなんかの肉接待とか。



299 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:07:57 ID:W1HY0rbP0
  後は公明党が入れば 死刑廃止政党が出来そうだな。


死刑廃止議員連盟  

亀井静香氏 (死刑廃止を推進する議員連盟会長)
土井たか子 (同 顧問)
浜四津敏子氏( 同 副会長)
金田誠一氏 ( 同 副会長)
木島日出夫氏( 同 副会長)
保坂展人氏 ( 同 事務局長)
山花郁夫氏 ( 同 事務局次長)
福島瑞穂 荒井広幸 河村建夫 栗原博久 桜田義孝 佐藤静雄
中川秀直 松岡利勝 吉田六左エ門 柏村武昭
坂口力  赤松広隆 家西悟  石井一 枝野幸男 海江田万里
河村たかし 仙石由人 楢崎欣弥 水島広子 横路孝弘 江田五月
小見山洋子 梁瀬進  穀田恵二 松本善明  中川智子 原陽子 大脇雅子
大島令子  川田悦子

辻元清美   田嶋陽子             (情報が少し古いですが・・・・)


300 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:10:34 ID:urURL8Ud0
>>298
だからゴシップ話は良いって。
経済諮問会議の民間議員が、政策提言をして
事実それが通りつづけているのが
一連の改革とその結果。というのは紛れも無い事実だ。

そこを批判するのに、三流誌も面白ゴシップみたいなのを急に主張しはじめるなよ。


301 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:40:21 ID:TIvI8z2a0
>>300
ナベツネなんかは実は経済諮問会議の連中とは一線を引いているんだよな。結構エライ奴だと思うね、ナベシネはね。

302 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:45:46 ID:XTW25cXp0
>>299
死刑廃止って(笑

何言ってるんだ、亀井静香。
何で、犯罪者の人権を守ることにそんなに必死なんだ。
そのモチベーションが分からない。

303 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:47:33 ID:wQIqQVak0
経世会分裂騒動の時

経世会会長の後継に羽田を推したくせに、最後まで
羽田派に参加するか迷ったラストマン→渡部恒三

経世会会長の後継に羽田を推したくせに、最後まで
羽田派に参加するか迷ったあげく参加せず→綿貫民輔


結論:似たり寄ったりのヘタレ


304 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:50:04 ID:MsjwoucS0
民主党は完全に乗っ取られたな
おおわらい

305 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:53:11 ID:e921RSso0
他党と手を組むってのは、将来の火種を抱えるってことなんだが、
過去にさんざん苦労したくせに、まだ懲りないみたいだな。

306 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 22:53:28 ID:n3ZVINOC0
別に死刑があろうとなかろうと俺には全く関係ない

307 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:00:38 ID:XTW25cXp0
>>303
中間派が、奥田敬和だった。
奥田が一派を引き連れて羽田派に合流。


308 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:04:09 ID:VdGsxayi0
今現在の奥田派の面々って誰よ?

309 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:13:54 ID:tSrskO/u0
まあ小沢は戦略として打ち出してるから良いとしても
菅と鳩山はこうやって自民化していくことに抵抗は無いんだろうか。
元々のメンツで練り上げて大衆と擦り合わせて自民化しましたならいいが
他所から来た奴に頭を任せて。これじゃあ本当に乗っ取られてるようなもんだ。
まだ元から居た社会党の連中が頭の方が
政党としては正しいんじゃないのか(支持集まらないだろうがw)

自由党と連立するときニュースで誰かが
「鳩山さんは小沢さんに食べられちゃいますねえ」と笑っていたが
本当にそうなってきてるな…。

310 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:14:50 ID:rDRhP+xb0
腐った抵抗勢力が一致団結なのね・・W

311 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:21:53 ID:XTW25cXp0
>>309
そこが大間違い。
鳩山は、自分が民主党で一番偉いと思っている。
常に民主党内で陽の当たるポジションにいないと気がすまない。
それが、鳩山家のボンボン君の狙い。
自分が結党に大金を出した以上、民主党は「鳩山学園」みたいな気持ちになってる。
鳩山は、理事長気取りだ。
理事長は、常に党内を仕切りたい。

自分は代表で2回失敗した。
下手すると若手の前原ら松下政経に主導権が移る。
そうなれば、鳩山は隠居爺で一丁上がりの長老になる。
後は、衆議院副議長を待つだけの爺さんとして余生を送ることになる可能性がある。



312 :311の続き:2006/04/30(日) 23:27:32 ID:XTW25cXp0
それを避けるために、自由党から「小沢という虎」を出してきた。
虎は確かに猛獣だ。
ただ、虎の威を借りて、鳩山も民主党内で大きな顔ができる。幹事長だからNo.2だ。
メール問題で前原は代表を退いたが、鳩山はちゃっかり幹事長。

しかも、小沢はもう63才。
小沢は数年したら終り。その後は、鳩山が再起の目も残る。
何故なら、鳩山は小沢よりも5才も若いからな。

313 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:28:29 ID:gObn4FKV0
悪徳企業のオーナーか・・・

314 :312の続き:2006/04/30(日) 23:31:12 ID:XTW25cXp0
そして、鳩山は小沢と一体化することで

菅を抑えられる。
松下政経の若手を抑えられる。

事実上、民主党は、小沢---鳩山体制だよ。

鳩山にとって、菅は最大のライバルだからな。
菅が代表に返り咲いて復権するのを何としても防ぎたい。
ただ自分の代表は難しい。
そこで小沢をかついで、自分は幹事長に収まってる。

結構、鳩山ってのは腹黒いよ。
ちなみに、小沢---鳩山で衆議院議員の50人〜60人を抑えている。
そして、横路を抑えているから労組票も握っている。
渡部や、羽田も抑えている。

315 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:35:43 ID:XTW25cXp0
なかなか、外部のど素人は、鳩山の本性に気がついてないけどな。
結構、あいつはああ見えて、鵺。
あっちついたり、こっちついたりしながらん、何だかんだでいつも民主党の陽の当たる要職をゲット。

市民とか、リベラルとかに騙されるアフォな左翼は、そんな鳩山に幻想を抱いているのだが。

政治家なんてそんなもん。
そもそも、友愛なんて、電波政策だろ。
何だよ、友愛って。

でも、左翼とか市民とか、リベラルとか朝日新聞読んでる奴は、そういう鳩山みたいなのに幻想を持って騙されるんだよな。

316 :名無しさん@6周年:2006/04/30(日) 23:40:19 ID:XTW25cXp0
ID:ZHX6KAC80みたいな奴。

こういう奴は、鳩山にも幻想を抱いている。
市民、リベラル、クリーン、改革、友愛・・・

もうね、アフォかと。
政治童貞かな。

317 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 00:03:51 ID:wiZjMhha0
要は、素人は、小沢が鳩山を食べたみたいに言うが、実はそれだけでもない。
鳩山は、小沢に食べられてる風に見せかけて、実は小沢を食べてる部分がある。

怖い男=小沢に無理やりHされてると見せかけて、実は男を手の平で操る女=鳩山というか。
小沢が鳩山を利用して、鳩山が小沢を利用する。
持ちつ持たれつ。
お互いが、お互いを利用する。
小沢にはないものを鳩山は持ってるし、鳩山がないものを小沢は持ってるからな。

その好例が、小沢と細川の関係と似ている。
小沢が細川を利用して、細川も小沢を利用した。

318 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 00:20:21 ID:D4sfvufk0
>>293
個人的に二大政党制のメリットは政党機能の強化だと思うのだが、
政党すっとばして政策決定するようなら何の為の二大政党制かと思ってしまうな。
日本の憲政の伝統とも乖離してるように感じるし、政党軽視なら多党制の方が良いのでは・・・

民主からのラブコールだが、国民新党的にはどうなんだろう?存在感は示せるのかねえ。
小泉首相なんかはこういう連携は結構警戒してる様だけれども・・・

319 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 01:34:56 ID:1fJ5xY/X0
>>311
まあねえ。鳩山は民主党の財布だし。
鳩山が単独で一番駒持ってるんじゃなかったっけ?
それを動かしてる間は民主から出ないだろうし
そのポジションをおいしいとも思ってるだろうけど。

ただ、代表で失敗したというが
今のところ鳩山が最も成功した党首でないの?
>>316で指摘されてる幻想を抱かせてたのが鳩山なんだから
あんまり小沢に乗っかって体制を作ると
鳩山自体も小沢と一緒に終わる可能性もある。
まあこれは小沢が旧自民党を復活させて失敗するという前提に立っているが。

二人の男(小沢・菅)の間を行き来する性悪女みたいなところは
多くの有権者が気付いてると思うよ。

320 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 01:37:27 ID:gkAieYT00
これで両党が合流して、新国民新党になったらワロス

321 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 01:39:13 ID:sa1EnJ+f0
いいかげん自民と民主で再配分派とネオリベとガラガラポンしろよ。もうめんどくさいから

322 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 01:53:34 ID:wiZjMhha0
>>319
>二人の男(小沢・菅)の間を行き来する性悪女みたいなところは

うまい。ナイス例え。


>幻想を抱かせてたのが鳩山

俺は、そもそも「リベラル」って思想自体が余り好きではない。
結局、甘い幻想を抱かせるが、それは幻想なんだよ、結局。
高貴な血筋を引いたボンボンが、甘い顔立ちで、大真面目に友愛を語る。
そうすると、山手育ちの私大の文学部や、英文科を出ているようなお金持ちの妄想系の腐女子は簡単に転ぶんだよ。
IQは高いのだが、世間知らず。浮世離れした童貞、処女ほど、そういう妄想に騙される。
丁度、オウムに嵌ったような連中がそうだ。
案外、下町の大衆ほど、現実的だ。
出来るものは出来る。出来ないものは出来ない。
世の中を見切っている。
信じられるものは金。



323 :322の続き:2006/05/01(月) 01:56:53 ID:wiZjMhha0
ところが、ID:ZHX6KAC80みたいな政治童貞っていうのは、それが違うんだよな。
自民党は利権でダーティー。政治は綺麗でないといけない。
民主党はクリーン。汚れてない。

そういう奴が、クリントンとかを支持するんだろうな。
で、信じてたクリントンが大統領執務室に女引っ張り込んでフェラチオさせてた事実を知って愕然とする。
クリーンで、汚れてない、クリントンが女を引っ張り込んでたなんて・・・・

あのね。いい加減、いい年して、気づけよと。
アイドルを信じて、週刊誌にスキャンダル記事を発見して愕然としている秋葉オタクじゃねーんだから。

そういう、秋葉オタクを生み出すのが「リベラル」の罪だよ。
ありもしない綺麗事を真顔で大真面目に話すと、政治童貞、政治処女は信じてしまう。
IQが高くて、社会経験がない奴ほどな。
それが罪だ。

寧ろ、ここまでは現実。ここまでは綺麗事。
最初からリアルな現実を、無残にも見せ付ける奴の方が、心は綺麗だ。
ありもしない友愛など、宗教に過ぎない。

324 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 02:09:23 ID:fRPI6OjA0
>>62
財政政策と金融政策に相関関係はないだろう。
そもそも財政政策では歳出削減の急先鋒である竹中や中川秀直が、金融政策に関しては
量的緩和継続やインフレターゲット支持など、日銀に対して極めて敵対的だ。

>>146
自民が小泉から安倍に代替わりすれば、国家観で近い平沼一派は復党の可能性がある。
自民党内左派色の強かった野田らは無理だが。亀井と平沼は「国家観:保守+経済観:統制」
という大雑把な括りでは同じだが、亀井は経済観重視、平沼は国家観重視で力点の置き方が
かなり違うため、似て非なる位置にいる。

325 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 02:52:50 ID:VZ+l5gYC0
>>324
FRBのバーナンキとかは
超緩和金融政策
つまり、市中の日銀が国債を買うことで
通貨発行益がでるから、それで財政政策をすれば
どう引っくり返ったってデフレ脱却はできるんだからやればいいと言っているよ。
クルーグマンは金融政策だけで良いと言ってるのかな?

中川とか竹中とか、デフレ脱却でインフレターゲットをしろと要求するのはいいけど
その一方で歳出削減を主張するのって気が触れてるとしか思えんよ。
歳出削減って明らかにデフレ圧力だろ。
日銀に責任を負わせて、税制は自分達のやりたいようにやるってそんなアホな話あるかい。
100歩譲っても、財政の規模は維持だろ。


326 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 09:17:00 ID:vOO1adPh0
>>323
相変わらず長文しか書けないのね。w
まずね、わたしは現時点で自民支持だし、10年ぐらい前は小沢支持。

昨日三山書いたのは、民主党の支持層の大半がその奇麗事を求めていた層なんだよってこと
反自民なんてそんなもの。
それをずーっと読み違えて頓珍漢な長文かいてるのが貴方。

貴方が理想とする二大政党の夢想を、小沢に求めてるだけじゃん。
それが典型的な小沢信者で笑ってしまうんですよ。
政治は奇麗事だけじゃないってのが、あたかも大人の世の中を判った意見だと勘違いしてる餓鬼。


327 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 09:38:32 ID:oaS5EcC00
>>326
昔小沢支持で今自民支持なの?
改革好きですねw

328 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 09:47:43 ID:vOO1adPh0
>>327
消去法だよ。
共産・社民は最初から対象外。

10年前なら自民・民主・自由が選択肢、その中なら自由だっただけ。
今だと自民・民主の選択だから自民なだけ。

実際、民主って今回の建て直しは失敗だと思う。
もう一段堕ちて=解党か分裂して、やり直すべき。
良く二大政党のが遠のくとかいうけど、何度同じ失敗するのかと。
半端な対抗馬を作るためにマスコミから何からが甘やかす結果が、管の年金であり永田のメールでしょ?
今回の小沢が変わったキャンペーンも同じ匂いがする。

それなら、一度きちんとリセットして、きちんと政策と理念でまとめなおすべきでしょ?
その結果巨大自民+公明+民主1+民主2になってもしゃーないじゃん。

329 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 09:53:02 ID:nxmWfaO40

いてもいなくとも変わらない男がノー天気な発言を繰り返しているな。
目障りだ、税金が勿体無い、さっさとやめて隠居でもしてろ!

330 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 09:56:12 ID:oaS5EcC00
>>328
消去法なら共産党のほうがまだマシ。
小沢とか小泉とかよりまだ綿貫のほうがマシ。

331 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 09:58:46 ID:tPR66hax0
民主党なんて、政権を取ったら主権を移譲するって公言
してるンだから危険。(民主党HP)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
民主党の上記ホームページに書いてある事だよ
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

って書いてあるから、民主党が与党になったら日本を
中国や南北朝鮮に譲るって意味だよ。

「委譲」ならユーロ連合っぽく考えられなくもないけど、民主党のは
「移譲」だからね。譲り渡すって云う意味だよ。主権を。
あと
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
沖縄の「一国二制度」、この言葉だけでやりたいことは十分に言い含めているな。


ある民主党議員のHP 

●石油備蓄は日本政府90日、中国政府3日!
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm

332 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 09:58:45 ID:vOO1adPh0
>>330
貴方とは決定的に価値観が違う。

私がもし共産党を選ぶときがあるとしたら、人生の最後に入れるか、共産党が共産主義を捨てたときだと思う。

綿貫は亀が後ろに隠れたのが嫌い。
あれは亀が前面に出てやるべきでしょ。亀党なんだから。


333 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:00:47 ID:tPR66hax0
これ書いたの誰だよw

70 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/04(日) 16:22:35 ID:lGgTJUXJ0
民主の主権移譲は支持できる。
日本という国が、日本人だけのものじゃなくて、韓国、中国の人のものでもあるという、
友好の証になるのだから。
仮に日本人が奴隷にされてもそれは、そういう風土を生んでしまった者に責任があるのだし。
少なくとも今の日本を良くするには、政権交代は必要。
沖縄からでも、中国と一緒に憲法を作って、中国から沖縄、日本に来るのにパスポートもいらず、
自由に行き来で来るようにして、日本を中国韓国人の人たちの第二の故郷に感じてもらえるようにするべき。
そのために彼ら外国人のために保障をしっかりして好感を持ってもらう必要がある。
日本は民主の考えのように日本人のものって言う考えを捨て、アジアの共有国にするべき

334 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:13:16 ID:XoaNhg9ZO
綿貫なんて利権の固まりじゃん

335 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:25:38 ID:0yyXz3+k0
自民党内の郵政民営化反対派で窓際族にされた連中も
自民党ではもう目が出ないとわかったら小沢と合流するだろう
平沼、野田・・・・現役、落選中含めて25名はいる
無所属では眞紀子など5名
小泉退任まで4ヶ月
政局は一気に動き出すだろう
安倍でも福田でも党内はまとまらない
策士小沢一郎が福田のバックで指南しているらしい




336 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:28:46 ID:GwAPRUyf0
>>335
廃棄物処分場まで一直線か・・・

337 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:30:12 ID:00plRcMF0
ますます選挙互助会。
政策も何も関係ないな。

338 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:35:09 ID:G4XjWWun0
ホステス業をやっていても
民衆の支持があれば当選できます。
経験がなくてもね

339 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:38:15 ID:vOO1adPh0
>>337
昔、反小沢で自民と社会がくっついたようなもの。
今度は反小泉でみんなくっつく。
その結果がどうなるかなんて一度やれば判るじゃん。

小泉の成功理由って、アンチxxだけでやらなかったことでしょ?
自分の理念の結果が反田中派だっただけで、最初から田中派をつぶすために理念を作ったわけじゃない。
郵政つぶすためなら、田中派の一部とは組むし、真紀子だってあっさり切る。

340 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:41:37 ID:cdUjWnlm0
でさあ、






ニートはなんで小泉自民支持なわけ?w


お前ら親が死んだら終わりなんだよw

341 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:43:12 ID:tltrCbQm0
はあ?やめろや!

342 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:47:40 ID:00plRcMF0
>>340
民主が政権取ったらどんな夢の世界が待っているの?

343 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:50:16 ID:vOO1adPh0
>>342
一応、高負担による高福祉でしょ?
下にやさしく上に厳しい、日本式社会主義=公共事業による富の再配分。
ただ、半端な上には厳しいが、突き抜けた上にはめちゃくちゃ甘いんだよね。
理想は田中角栄時代じゃないの?それとも竹下あたり?
一億円を全国にばらまいてみるか?

344 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:51:17 ID:dD90iMt80
かつての自民党が再生しそうだ

345 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:07:02 ID:tPR66hax0
>>342
民主党なんて、政権を取ったら主権を移譲するって公言
してるンだから危険。(民主党HP)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
民主党の上記ホームページに書いてある事だよ
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

って書いてあるから、民主党が与党になったら日本を
中国や南北朝鮮に譲るって意味だよ。

「委譲」ならユーロ連合っぽく考えられなくもないけど、民主党のは
「移譲」だからね。譲り渡すって云う意味だよ。主権を。
あと
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
沖縄の「一国二制度」、この言葉だけでやりたいことは十分に言い含めているな。


ある民主党議員のHP 

●石油備蓄は日本政府90日、中国政府3日!
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm




346 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:14:01 ID:tPR66hax0
1000万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

民主党候補、加藤直彦 神奈川3区
外交小論・真の国際化の特効薬:韓国国連常任理事国入りfirst!
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

@「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
A「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
B「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
C「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
D「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
E「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
F「財源はどうするかって? そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
G「その件について、中国の了解を取ったのですか? 取ってないでしょ?」
H「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
I「公務員って副業できないんですか? それは知らなかった」
J「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
K「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
L「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
M「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
N「拉致被害者5人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
O「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
P「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
Q「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
R「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」
S「国民の八割くらいが民主党の潜在的な支持者だと思っている」
参考文献:榊原夏『岡田克也、父と子の野望』扶桑社、2004年

Sについては中央公論 7月号

347 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:30:37 ID:UjORzhoy0
>>343
日本は破綻へ向けて一直線だな。
株が下落するからやめてくれ・・・


348 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:36:37 ID:lFtid+R/0
民主党の売国奴数が更にあがるなw

349 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:38:14 ID:CSNeGyzv0
やっぱり前園がよかった。
小沢になってから急速にドス黒くなってきた。

350 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:44:01 ID:vOO1adPh0
>>349
でも、前田さんがあそこまで世間知らずというか、馬鹿とは思わなかったよ。
整形塾が云々とかじゃなく、人としてダメだよ。誤りを認めて訂正できない人は。


351 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:50:44 ID:U82yPbcv0
高負担高福祉でも
要は無駄がなければ良いんじゃないの?


352 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:51:35 ID:1WIjxljB0
トナミ運輸のトラックのタイヤが全てブリヂストンに

353 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:53:55 ID:Dt2R1YY50
小沢は郵政民営化を反故にして大樹の票を狙う。道路財源も確保。
綿貫は郵政の指定業者としての利権を守る。財源で地方の公共事業復活。

・・・・・これって角栄の手法のまんまじゃん。既得権益層の優遇。
労組・街道・帰化人以外の民主党支持者はこれで良いの?

354 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:53:58 ID:PEjcFF9L0
いよいよ本格的に経世会だな。橋本ももらっとけ。

355 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:54:59 ID:49NNdNT20
合従連衡

356 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:56:46 ID:vOO1adPh0
>>353
そのやり取りは昨日散々やったけどね。
二大政党を夢想する人にとっては、そういう意見は潔癖症のなんかなんだって。w

理念ない政権交代が如何に失敗したか、細川で学んで、その後の高い授業料を無にするタイプの人なんでしょ?


357 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 11:58:30 ID:owJ96iI80
民主の目指す社会 高福祉・高負担の大きい政府
自民の目指す社会 低福祉・高負担の小さい政府と大きい外郭特殊法人


358 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:02:05 ID:vOO1adPh0
でも、民主が情けないのは、その大きな政府を認めてないことだね。
小泉改革の基本線は民主もやりたかったこと。
それを取られたときに、差を出すにはどうしたらいいか。
悩んで迷走した挙句に出てきた政策を、全て並べてみたら大きな政府政策で、正に昔の自民党。


359 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:17:34 ID:EPEX7/1w0
あいつら取り込んだら自民党との違いは一体何なんだ????
しかし民主党は寄せ集め政党だな。あそこにはポリシーも何も感じない。
権力欲にとりつかれた亡霊の集まりみたいな政党だな。
とりあえず今は元キャバ嬢のパフォーマンスを期待してるよ。

360 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:20:46 ID:Em1eY8YZ0
泥船にバカネズミどもがぞろぞろ集まってきてますよ。
レミングスみたいなヤツらだなw


361 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:25:50 ID:p8xhT6cF0
将来のことより目先の金。
国債乱発で使わない道路と箱物作ろうって連中と連携するのかよ。
土建利権のために国を潰す気か。
小沢民主最悪。

362 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:48:33 ID:gkAieYT00
工作員が多いナー。

363 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:50:48 ID:lIXSvRCA0
>>358
松下政経塾出身者とかは小さな政府志向が多いが、
旧自民党や旧社会党の55年体制組みは大きな政府志向。

松下政経塾組みを自民へ追放し、
自民党からばら撒き組を引き抜いて、
完全にばら撒き路線政党になったほうがスッキリする。

364 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:51:51 ID:sxn+YLP/0
バラバラの民主党に政権を任せられると思う?

365 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:53:26 ID:Dt2R1YY50
>>360
旦那、旦那。しかもその泥舟の船頭は潮目が読めないって噂ですぜ。
しかも「支持者」と自称する馬鹿なお祭り好きの連中が、
神輿と間違えて山の上の祭壇まで担ぎ上げちまおうって話だ。

その祭りってのが、なんでも火祭りらしいんだが、巫女が太田っていう食わせ物の女で、
泥舟ごと火あぶりにしようって算段らしいんだが・・・・・綿貫のご隠居、大丈夫かねえ?

366 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 12:58:53 ID:VL5PcqlC0
>今後、民主党と国民新党が合併する可能性もあるとの認識を示した。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

お似合いだよおまえらw ついでに社民党とも合併すればwww


367 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 13:37:42 ID:uWBE16RJ0
>>62>>78>>325
言いたいことはわかるけれど、日銀による買い切りオペ&買いオペ、
通貨発行益もしくは政府紙幣を使っての財政出動を混同しているよ。

368 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 13:40:18 ID:uWBE16RJ0
>>367
>>72を間違えて入れた

369 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 13:42:51 ID:uWBE16RJ0
>>367-368
>>72じゃなくて>>78だったなorz スマソ

370 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 14:29:07 ID:oaS5EcC00
>>332,358
なんか色々偉そうな事書いてたけど
あんたが気にするのは党の名前とか、党首の顔なのね。

共産党の実態は労働党で、今更共産主義もクソもねーだろ。
ほんとに政策調べてんの?

亀が後ろとか前とか死ぬほどどうでもいい。

つーかさ、民主党が大きな政府ってどんな冗談?何時どこでそんな政策を打ち出したよ?

371 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 14:34:12 ID:oaS5EcC00
>>367
買いオペさせて国債発行した事実上金刷ってるのと変わらないよ。
スティグリッツは政府紙幣発行で財政政策をしろと言っていて
バーナンキは買いオペで金融緩和して、ついでに財政政策しろと言っている。
両者の目論見は全く同じで、インフレ誘導となる超金融緩和+需要を確実に増やす財政政策だろ。
インタゲ論者は財政政策を否定するけど
インタゲの目論見って期待インフレ率を安定させることで、中立命題みたいなのを打ち消そうとしてるわけだろ。
クルーグマンのいうところの、恒常的な緩和の約束。財政を拡大してもあとで増税したりはしないよ。
という確約の提示なわけで、逆にいえばそれができれば財政政策にも効果はしっかりあるって事だ。
(そもそも中立命題が完全に成立してるかどうかといったら相当疑わしい)

372 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 14:38:38 ID:fRPI6OjA0
>>325
景気変動は金融政策で調節すべきであって、いまや財政政策は
ほとんど意味がないという認識が定着してきたということじゃないか?

373 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 15:00:48 ID:oaS5EcC00
>>372
通常の金融政策が効かない状況(金利はゼロ以下にはできない)で
しかも先にいったような、緩和をしても市場の方がそれを信用しないで
どうせ引締めるに違いないと予測することで期待インフレ率が上がらない。

その市場の予測に対して、いや、ちゃんとやる。約束する。
と期待インフレ率に対して働きかけるのがインフレターゲットだろ。
これって中央に対しての「約束」に対する「信頼」の問題なわけで
できんものはできんだろ。と市場が信頼しきれなかったら意味がない。
資金供給をこれでもか!としても投資に対するインテンティブが上昇しなかったら
なかなか投資は増えない。ってのが量的緩和の誤算だったわけだし。
要は、金を刷っても使われなきゃインフレにはならんわな。って事。

資金供給じゃなくて、需要をそのまま創出してしまう。財政政策には確実な効果があるから
この問題に対する確実なサポートになる。需要増加の初動として期待できる。

肝要なのは、金融緩和します。インフレにしますよ。と日銀が約束する一方で
政府が官需を減らすような真似したら、折角の期待の提示が台無しだろ。って事。
中央銀行と政府が足並み全然揃ってなくて、しかも中央銀行はあの「日銀」なんだから
そんな状態でインフレターゲットを信用しろといっても無理があるだろ。
政府がそんなんじゃ日銀のほうだって責任を全部負わされてたまるか。と持ち前の責任回避に躍起になるだろうし
最低でも緊縮財政でデフレ圧力を与えるなんてバカなことをはしないのが前提だよ。
竹中とか中川とか増税だの削減だの、期待インフレ率を下げるような事ばっかり言ってるじゃん。

374 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 16:37:01 ID:JdmRI5pd0
中国で穴兄弟になったとか?

375 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 16:57:17 ID:fRPI6OjA0
>>373
竹中や中川は歳出削減は言っているが増税はむしろ抑制的。増税は谷垣・与謝野ライン。
均衡財政か赤字財政かよりも、歳出規模自体を問題にする「小さな政府」の考え方からすれば、
竹中・中川の主張は筋が通っている。2003年以前の議論ならともかく、大型財政出動なしに
景気回復を達成した現在に至っては、財政政策の重要度が低いのは当たり前。
資源配分的にもパラレルな金融政策に比べて、財政政策は偏在が大きくなる。

376 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 17:10:54 ID:oaS5EcC00
>>375
「小さな政府」だったら歳出削減のかわりに減税をすべきなので
減税どころか増税をしようとしてる時点で全く筋が通ってない。バカ言うな。

そもそも小さな政府理論自体がデフレの日本では破綻してる。
需要不足による悪循環し続けるデフレ不況。というのを否定して
供給の過剰は賃現の下落によってすぐさま均衡するから
政府は需要を喚起したりする必要なんかない。全部市場に任せれば良い。
とか電波飛ばすのがサプライサイドエコノミクスで
竹中の当初の「不良債権が全ての原因」論は正にこの電波経済論に基づいてただろ。

小さい政府論者のくせに、デフレを問題視してる時点で矛盾しまくってる。
竹中は自らが犯した金融恐慌を失敗だと自覚した上で、なんとか誤魔化そうとしてるだけだろ。
親分にはサプライサイドエコノミーに基づく改革を絶対正義みたいに教えておいて
中央銀行にはケインズのような需要不足を認めてなんとかしろと迫る。こんなふざけた矛盾があるかよ。

歳出の削減がGDPの縮減減少を起こす。しかも増税よりそれは度合いが強い。
ということは紛れも無い事実なのに、まるでそんなことは無いものかのように言ってる時点で連中は詐欺師同然だ。

377 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 18:15:06 ID:fRPI6OjA0
>>376
「小さな政府」は比較の問題であって、増税派が多い日本の現在の政治的状況においては、
「増税しない」は「減税」とほぼ同義。もちろん、増税派の谷垣・与謝野であっても、
均衡財政を目指していると言う点では、福祉や土建バラマキ論者よりは「小さな政府」的。

竹中は「小さな政府」を基本としつつも、ダメージコントロールとしての政府介入を行う
という極めて功利主義的な姿勢で一貫していると思うが。産業再生機構や銀行国有化を以て
「国家統制だ」という批判もあるが、表層的な現象面を捉えた揚げ足取りに過ぎないと思う。

いい加減、子供がいたずらしてガラスを割ったらガラス屋が儲かるから「需要喚起」だ、
というケインズ理論を放棄して、それは単に使える物が使えなくなっただけの「純損失」だ
ということ認めるべき。自然破壊でしかない土木事業や、単に老人の食費補助に
摩り替わってしまっただけの「地域振興券」のような福祉事業も含めて。

378 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 18:22:47 ID:oaS5EcC00
>>377
経済の話と政治のパワーゲームの話を巧妙に混同するなよ。

>「増税しない」は「減税」とほぼ同義

意味不明。アホかお前は。
しかも竹中・中川が何時何処で「増税しない」とか言った?
少なくて済む。つまり増税するこたするって言ってんだろ。
しかもよりによって消費税をだ。

つーかちゃんと連中の発言チェックしてんの?
必ず「財政再建のためには〜」とか「〜すれば財政再建は可能」とか
プライマリーバランスがどうだのと連呼してるだろ。

デフレは、生産物が消費し切られず。
供給側が自ら生産量を減らし経済を縮小してしまうことを意味する。
デフレの脅威と弊害はあんたも言ってる通り、竹中らも認めている。
ということは連中は「需要不足」を認めてるということで
ケインズの発見したこの概念を肯定してるってことだ。
この時点で小さな政府もクソもあるか。
ケインズを否定して、竹中を肯定して、さらに歳出削減を肯定する?
ダブルスタンダートどころの話じゃないだろ。自分の意見まとめてからレスつけなよ。

379 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 18:27:52 ID:fRPI6OjA0
>>378
増税幅の圧縮=不要な「増税をしない」

需要喚起についてはすでに金融政策で達成されているから景気が回復している。
駄レスを量産しても現実の政策は変わらないよ。

380 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 18:35:26 ID:fRPI6OjA0
ミラーマン植草一秀やリチャード・クー、紺谷典子のような非伝統的金融政策否定の
オールドケインジアンと近い時点で、仮に国民新党が金融政策を言い出していても
それは財政出動をサポートするためのお為ごかしに過ぎないし、信用に値しない。
そりゃそうだ、金融政策じゃ土木工事と違って彼らが箇所付けを差配する出番がないんだから。

381 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 18:50:23 ID:oaS5EcC00
>>379-380
>増税幅の圧縮=不要な「増税をしない」

日本語を使えw
小さな政府は歳出削除と減税を同時に行ない
経済に対しての政府の関わりそのものを小さくしようとする方針のことで
竹中らがうわ言のように繰り返す、財政再建
もっといえば単なる国民負担の方便のために使えるようなものじゃない。

>需要喚起についてはすでに金融政策で達成されているから景気が回復している。

じゃあなんでデフレ脱却宣言しないわけ?竹中はなんでインタゲ求めてんの?
どんどん分裂するアホだなお前は。

>オールドケイジアン云々。

日銀に国債買わせて通貨発行益使うってのは金融政策との合わせ技だろ。
っつうかオールドケイジアンであっても、需要不足を認めないサプライサイダーより100倍マシだ。
竹中は失敗によって「需要不足」を理解した。
その時点で小さな政府論は日本においては適用できない。

お前も竹中と同じだな。需要不足という概念を認めておいて、小さな政府とか言う矛盾はどうにかならんのか?

382 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 19:07:10 ID:fRPI6OjA0
>>381
さっきから比較の問題だと言っているだろう。
その国の政治的状況に当てはめて考えなければただの言葉遊び。
例えば国民皆保険なんて、アメリカでは言い出すだけでかなりの「大きな政府」論者
扱いだが、日本では「小さな政府」論者だってそれを当然視しているようにね。

竹中・中川の発言は日銀が量的緩和解除を行わないためのプレッシャーでしょ。
2003年以来の金融政策の効果については、インタゲ論者の伊藤隆敏教授なども認めている。

デフレ脱却のためのインタゲ自体は、ニューケインジアンもマネタリストも超越した
コンセンサスがあるわけだから、これも繰り返しになるが財政政策のスタンスとは関係がない。
「小さな政府」論の失敗など、積極財政論者が我田引水のために撒き散らしているドグマに過ぎない。

383 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 19:09:23 ID:XuLp3FxI0
これは一体どういうことだね?(゚Д゚;)
誰か僕にきちんと説明しなさい


384 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 19:14:23 ID:fRPI6OjA0
>>380との関連で、経済政策に限らず政策全般で言えば、いくら国民新党が議員全員で
皇室典範改悪反対に署名し、防衛庁の省昇格を掲げていようとも、優先順位として彼らが
経済問題、とりわけ財政出動重視であり「真正保守」などでは到底有り得ないことも言える。
国民新党と同じく郵政法案に2度反対し、経済政策では反ネオリベ的だが、そうした問題以上に
国家観を最重視する平沼赳夫のようなグループとは、問題意識において全然違う。

385 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 19:19:28 ID:kFoemoQt0
つーか気持ち悪りー兄弟だな

386 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 21:40:30 ID:itQlUAkW0
まあ、なんだかんだで


340 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 10:41:37 ID:cdUjWnlm0
でさあ、






ニートはなんで小泉自民支持なわけ?w


お前ら親が死んだら終わりなんだよw




このレスが一番確信ついてる件について


387 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 21:40:32 ID:OzQEw6zR0
竹中、中川は明らかに言ってる事に矛盾があるよ。

以前も中川は、改革なくして景気回復なしというが、景気も重要だなどと、支離滅裂な事をほざいていたし。
竹中も言わずもがなだ。

388 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 21:53:08 ID:vOO1adPh0
>>386
じゃあ給料取りとして、ニートのセーフティーネットに金出したくないから、小泉支持だな。w


389 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 22:44:01 ID:fRPI6OjA0
>>386
そんなの今に始まった話じゃなく、何で戦後労働者・庶民が目先の税金などの損得で
社会党・共産党を支持せず、自民党一党支配が続いたのか、というのと同じ類の話だろう。
「庶民の味方」を自称する政党の経済政策が単に現実的でないというだけにとどまらず、
生き方の自由を束縛するイデオロギーを持っているから本能的に忌避される。
左翼は「働かざる者食うべからず」でニートなんて存在自体認めないだろうし。
それよりは助けこそしないが黙認する小泉政権のほうが良い、と言う話になる。

390 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 22:45:23 ID:RoEVQf1C0
>>386
だって俺ニートじゃねえからわかんないしwww

391 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 22:57:22 ID:fRPI6OjA0
亀井と平沼は「国家観:保守+経済観:平等・再分配重視」で同じ組み合わせだが、亀井は
経済観優先、平沼は国家観優先。小泉と安倍は「国家観:保守+経済観:自由・市場重視」
で同じ組み合わせだが、小泉は経済観優先(郵政も公共部門の経済問題)、安倍は国家観優先。
したがって自民党が小泉から安倍に代替わりすれば、同じ国家観優先の平沼は自民党と
歩調を合わせやすくなる。これを機に平沼ら郵政造反無所属組のうち「真正保守」を厚遇し、
一方、国民新党や新党日本、造反無所属組のサヨク的な連中(野田聖子)を徹底して干し上げる。
「安倍総裁」を竹中などネオリベ勢力と平沼など「真正保守」勢力とのブリッジ役とし、
「真正保守」を、アメリカ共和党における宗教右派のように囲い込みをする必要がある。

392 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 22:59:13 ID:vEajq3re0
公務員とそれに群がる連中の
利権追求野党ってのは初の試みだなw

393 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 23:20:00 ID:78heXg0/0
>>386
ダレが政権とってもニート君はどうしようもないだろう。
そういや、旧東ドイツじゃニート君は罪に問われたらしい。
おそろしや・・・

394 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 23:33:36 ID:fRPI6OjA0
>>393
「負け組ゼロ」=強制労働?

そりゃみんなが平等に貧乏なら負け組なんて出ようがない罠。

395 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 23:46:16 ID:78heXg0/0
まぁ、働かん人間を働かせるにはコレくらいしか手が無いから・・。
ましては自由主義の国では打つ手無しってとこだろう。
身内がしっかりしてるからルンペンさんせずに済んでるってだけだもんな。

396 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 23:49:48 ID:Iqr5w3NQ0
民主党はアホだな。和狸まで入れたら利権型旧自民そのままじゃん。静ちゃんも合流かw
次回選挙では、バックについてる公務員叩きが鮮明になるから、勝ち目なんかないよ。
国民全体を野田の馬鹿市民と同じだと思わない方がいい。


397 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 23:49:51 ID:fRPI6OjA0
>>395
パラサイトという意味では、食わせられるなら各家庭内で自己完結する真正ニートのほうがマシ。
公務員や規制産業こそ日本経済にパラサイトする、より悪質なニートみたいなもんだし。
下手に社会進出してくれなくて良い。これも成熟した先進国社会のあり方だと思えば良い。

398 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 23:53:29 ID:fRPI6OjA0
>>396
野田は自民が勝っていた。民主を勝たせたのは流山と松戸北部。

399 :名無しさん@6周年:2006/05/02(火) 00:16:47 ID:ibeMh8UX0
>>397
つまらん理屈をこねるなよ。

400 :名無しさん@6周年:2006/05/02(火) 00:23:42 ID:tlnpEgWo0
>>399
努力の方向が間違っていることを棚に上げて「努力しているのに報われない、
政府が悪い、社会が悪い」と不満を垂れる連中、例えば赤字続きの酒屋とか鉄工所とか
農家とかよりは、何もせずにウンコを垂れ流すだけのニートのほうがよっぽどマシ。
儲からないということは経済システム上、社会に必要とされなくなったということであって、
さっさと廃業して他の職を見つければ良いだけ。どうしても続けたいというなら
それは商売ではなく趣味やボランティアの世界だ。補助金をせしめようなど、もってのほか。

401 :名無しさん@6周年:2006/05/02(火) 00:28:39 ID:ibeMh8UX0
>>400
確かにその類の連中はアレだな。

402 :名無しさん@6周年:2006/05/02(火) 01:23:41 ID:eCCZqNbd0
>儲からないということは経済システム上、社会に必要とされなくなったということであって

不景気の時は事情が異なるんじゃないかね?

403 :名無しさん@6周年:2006/05/02(火) 03:35:00 ID:tlnpEgWo0
「利権保守」が「伝統保守」を偽装している「国民新党」などとは違う、幻の「真正保守」新党。
衛藤晟一(大分1区、3927票差)と城内実(静岡7区、748票差)が当選していれば、
平沼赳夫(岡山3区)を党首に、古屋圭司(岐阜5区)、古川禎久(宮崎3区)を加えた5人で
昨年末に結成されていたはずなのだが。たしかに郵政造反組は大局を見誤ったし、全員は必要ない
(野田聖子とか藤井孝男とかは特に)が、安倍内閣になった暁には、この人たちだけでも
復党させてあげてほしい。憲法改正や対特亜外交など国家基本問題にはこの勢力の協力が必要。

404 :名無しさん@6周年:2006/05/02(火) 03:38:55 ID:6SJYIvqo0
>>403
古屋圭司さんかっこいいですよね。

背も高いし、保守本流思想だし。将来総理大臣になってもらいたいです。

405 :名無しさん@6周年:2006/05/02(火) 07:03:37 ID:lHs4UnHM0
>>307
2Fら 奥田息子以外はほとんど自民に復党した

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