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【社会】 "共謀罪"めぐり、HPでバトル…日弁連vs法務省

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/05/09(火) 00:26:06 ID:???0
★共謀罪めぐりHPでバトル 日弁連、法務省説明に対抗

・国会で審議中の組織犯罪処罰法改正案に盛り込まれた共謀罪の新設をめぐり、
 法務省がホームページ(HP)で「一般的な社会生活上の行為は該当しない」とPRして
 いるのに対抗し、日弁連は8日「罪の成立範囲はあいまいで、会社や市民団体などが
 共謀罪に問われる可能性は残る」とする反論をHPに載せた。
 共謀罪は、犯罪が実際に行われなくても謀議に加わるだけで処罰できる内容。
 「表現・言論の自由を侵害する」との批判が強く、早期採決を目指す与党と、反発する
 野党の攻防が激化している。
 法務省は4月19日付でHPに掲載した「共謀罪に対する御懸念について」とする文書で
 「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な
 犯罪に限られる」と主張している。
 これに対し日弁連は「そう説明するのなら、法案で端的に対象犯罪を限定することが
 必要だ」と指摘。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000208-kyodo-soci

※関連は>>2-10

※関連スレ
<日弁連と人権>
・【政治】 "日弁連は、反対" 日本に来る外国人の指紋採取含む「対テロ入管法」改正案決定
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141695281/
・【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/
・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報HP中止求める…日弁連★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/

<野党と市民団体と共謀罪>
・【政治】 「右翼の人たちも反対でうれしい」 "共謀罪"反対で、社民党・民主党・市民団体ら緊急集会★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146573304/
・【社会】 "ピースボート、グリーンピース…"ら、「市民団体が危うくなる」と共謀罪反対アピール★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144860849/

2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/05/09(火) 00:26:38 ID:???0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html (賛同団体 一部抜粋 )

在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会 ・「輝け!九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう!岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな!売るな! ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき!市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない!」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

共謀罪反対署名 <共謀罪新設反対 国際共同署名>
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ (呼びかけ人 一部抜粋 )
寺中誠(社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)
星川淳(特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長)
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘(特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長)
櫛渕万里(国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長)
西野瑠美子(VAWW-NETジャパン共同代表)
森原秀樹(反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長)
色平哲郎(内科医師)
大谷昭宏(ジャーナリスト) 石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)
槇枝元文(元総評議長) 元日教組委員長
武者小路公秀(反差別国際運動副会長) 人権擁護法案 ディエン報告書
安田好弘(弁護士) 光市母子殺害で「殺意なく、首に蝶々結びしただけ」と言った弁護士
梁石日(作家)

3 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:05 ID:i2zJ6iVf0
5以内なら犯罪以外で>>19の言うとおりに。コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

4 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:08 ID:1M6/3SNo0
法務省が正しい。知らんけど。

5 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:45 ID:YU9jdNHg0
犯罪の内容でなければ共謀罪にはならない。
批判してるやつは身に覚えがあるんだろうな。

6 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:27:59 ID:nTzIu7uo0


        日弁連はキチガイの集団
          これだけはガチ。



7 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:28:42 ID:/9Bz4LXq0
      ,.、,、,.., 、.,、,、、..,_       /i
     ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
     '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙

8 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:28:46 ID:dXbBILTq0
>>3
つーかこいつもキチガ○だよな   byベッキー

9 :盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:29:27 ID:UQyPHhYt0
建前はどうであれ、アレな奴らが体制側に回ったらまずいよなあ。
まあ、共倒れしてほしいね>日弁連と法務省

10 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:30 ID:pLSRdejG0
10なら今日坊主愛

11 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:31 ID:ja0zmFxo0
日弁連も人権擁護法案のときこのくらいがんばって法務省と対決していれば
もう少し国民の見る目も違っていただろうに・・・

12 :のりちか:2006/05/09(火) 00:29:41 ID:H6TgcDnN0
共謀罪ってよくわからないんですが、
懲役四年以上の犯罪について問われるんですよね?
よく反対派の人がマンションの座り込みも営業妨害でとか言っているけど、
懲役四年も喰らうような座り込みってそれはそれでやばすぎませんか?


13 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:29:44 ID:zODJM+pb0
>>2
これのメンツを見ると
正直鳥肌が立ちます

何が何でも成立させなければいけない

14 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:30:29 ID:6isoWTU90
法務省GJ!

15 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:31:37 ID:Y5ngIPHv0
殺人を共謀する市民団体は逮捕されて当然だろ。
日弁連って違法滞在外国人とか凶悪殺人者の支援ばっかりやってる。

16 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:31:43 ID:7xZfLiIv0
組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol
創価学会の目的は日本国支配だった!?すでに各分野に送り込まれた工作員
http://www.toride.org/ikesho.html
池田大作帰化人説
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html
■「動画」 NHKニュース内で「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に左側から制止【一体何が!?】
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1139157135902.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=Gsw3EwL98S8&search=souka

17 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:27 ID:YU9jdNHg0
>>12
懲役四年も喰らうような座り込みってどんな座り込み?
普通は執行猶予付きだろうし。

18 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:28 ID:mlxoS2zR0
日本の人権主義は法的には被告の人権一本槍だからなあ
憲法の悪影響

19 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:42 ID:tUqe56nPO
つか人権法と違って裁くのは裁判所で、弁護士もつくんでしょ?
それだけでもマトモだ。

20 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:32:45 ID:e/bLac+j0

 共謀罪
         与党修正案 / 2006-4-21

第六条の二
次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体の活動(その共同の目的がこれらの罪
又は別表第一に掲げる罪を実行することにある団体に係るものに限る。)として、
当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、その
共謀をした者のいずれかによりその共謀に係る犯罪の実行に資する行為が行われ
た場合において、当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自
首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。

一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められて
  いる罪  五年以下の懲役又は禁錮

二 長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
  二年以下の懲役又は禁錮

2 前項各号に掲げる罪に当たる行為で、第三条第二項に規定する目的で行われる
ものの遂行を共謀した者も、前項と同様とする。

3 前二項の適用に当たっては、思想及び良心の自由を侵すようなことがあって
はならず、かつ、団体の正当な活動を制限するようなことがあってはならない。


与党修正案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/3_2872.htm

提出時法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16305022.htm

21 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:00 ID:bBBwF+Zz0
日弁連はどこの国の人で構成されてるんだ?
日本人とはとても思えないんだが。

22 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:07 ID:OVSph5eR0
マスコミは法務省の言い分はほとんど報じないな

23 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:19 ID:vUVoMslq0
どの程度なのか曖昧すぎるからこんな反発食らってんだろ

24 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:33:37 ID:h85jpmLO0
日弁連がアレなのは言うまでもない。

25 :のりちか:2006/05/09(火) 00:34:19 ID:H6TgcDnN0
>>13
2の面子はまじでやばいね。
こういう人達が裏でいろいろ共謀しているのかぁと怖くなりますね。

26 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:29 ID:kqffr3eb0
ん?ここのスレは、また、自民、役人の工作員が沸いてるなぁ〜
ご苦労チャンw

27 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:47 ID:BwsY+jr30
>市民団体などが共謀罪に問われる可能性は残る



28 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:56 ID:dtBhzChJ0
俺も共謀罪はもっと限定すべきと思っているんだけど
日弁連が言うとなぁ。裏があるのかなと思ってしまう

29 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:34:59 ID:C2Z+TxVO0
>>21
司法試験に国籍条項はないからねぇ。
日本語の得意な外人さんもいるでしょ。

30 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:35:36 ID:OHCuu6b/0
yahooのTopに出たよ……人権擁護法案の時とは凄い差だな。
しかも、この狂った団体共が正しいかのような書き方。

31 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:35:36 ID:g9KS/zRO0
正直言って、共謀罪はちょっとヤヴァイと思ってたんだが・・・
>>2を見る限りは成立させるべき物のように思えてならない。
困ったなー

32 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:36:11 ID:skEE1Q5D0
この法律はしたたかな学会つぶし法ではないのか?

33 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:36:33 ID:rVVmFU2k0

日本は冗談も言えない国になるのか・・・

官 僚 制 社 会 主 義 国 家 日 本 。


34 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:37:24 ID:ed3MHmhc0
>>2
2みたいな奴らが自分たちの素性をあかさずに2chとかで危機感を煽ってたら今頃廃案になったかもしれないな

35 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:37:54 ID:vUVoMslq0
>>30
逆だよ
狂った団体が反対してるから逆に成立させたほうがいいと思わせる戦略

36 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:00 ID:gueP36UK0
犬の飼い主って誰なんだろう・・・

37 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:37:58 ID:BwsY+jr30
>>31
成立させるべきものだよ
スパイ防止法案のことを思い出せ

シナに自殺に追い込まれた外交官は
本来死なずに済んだ人だ

38 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:03 ID:e/bLac+j0
>>12
長期4年以上の懲役または禁固の刑がある犯罪に適用されるの。
「長期」というのは最高刑という意味。
たとえば、三月以上十年以下の懲役というのだと、10年が長期。
組織的犯罪処罰法の、組織的な威力業務妨害の罪だと、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金という刑になるから、
この場合の長期は5年になるわけ。
で、長期4年以上に当たるから共謀罪が適用されるの。


39 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:25 ID:MvklQkSs0
>>33
冗談でしょっちゅう犯罪の計画でもしてるのか?

40 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:38:26 ID:SgXv/6be0
>>2
共謀罪には反対だがこれらの団体限定で成立させるなら良い


41 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:40:07 ID:C2Z+TxVO0
>>37
つーか、スパイ防止法案があれば共謀罪の要件をもっと明文で絞れただろうな。

42 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:40:55 ID:tE0BfK9A0
公務の不正は該当するのか問いつめろよ、ほんと使えないな、日弁連は

43 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:41:51 ID:Y5ngIPHv0
>>36
日弁連=犬 の飼い主はやっぱ支那とかの共産主義国家じゃないの?
支那の指令を受けた市民団体が凶悪犯罪で日本を混乱させるための
支障となる法案を潰したいんだよ。

44 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:05 ID:sHnWVFGq0
それにつけても>>2の偏りっぷりは凄い

45 :のりちか:2006/05/09(火) 00:42:10 ID:H6TgcDnN0
>>38さん
ありがとうございます。とても分かりやすいです。
確かにこれだとかなりの犯罪が範疇に入りそうですね。
しかし『マンション建設反対の座り込み』でもケンセツ自体が合法なら
そもそもは威力業務妨害になるようなやり方をしたらいけないでしょう。
そこまで意識的にやる団体は共謀罪を問われても仕方ない気もするような?

46 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:21 ID:dK4Og9kO0
>>2
これのインパクトが凄すぎて・・・・・・・・・・・

47 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:25 ID:Zaw6GCXg0
共謀罪は嫌です。でも、極左糞人権屋(日弁連)はも〜っと嫌です。

48 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:44 ID:QjPwxEj60
公明党が押してるんだろ?

49 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:48 ID:3UH3VTLm0
安田が所属してる犯罪増長擁護促進団体日弁連は根絶やしにしたほうがいい

50 :盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:42:48 ID:UQyPHhYt0
>>32
と学会潰しか、怖いなあ。

51 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:42:52 ID:LrFPL8zV0
でもさ〜、曖昧な法律なんて既存のものでもかなりあるじゃん。
それでも普通に生きてる俺らには行き過ぎた管理国家だなんて印象は
全然ないわけで。

だから声をあげて反対する奴らはやっぱ革命運動大好き君か
外患誘致大好き君だと思うな。

52 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:43:37 ID:rQVbSQp40

  〜共謀罪が成立したら〜

 ・「なあ。CDをコピーしてくれよ」と言っただけで逮捕されます

 ・「うpしろ」と言っただけで逮捕されます

 ・WINNYネットに繋いだだけで逮捕されます

 ・ブログ運営者・2ちゃんねる運営者・アップローダー運営者も逮捕されます

次の日の朝「警察だ!開けろ!」と踏み込まれても文句は言えません。

4 年 以 上 の 懲 役 の 罪 に 全 て 適 用 さ れ る 共 謀 罪 で 逮 捕 ・ 家 宅 捜 索 さ れ ま す 。


著作権法
第百十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~
五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者

53 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:44:21 ID:N3lgDOc40
日弁連は
人権擁護法案のときは大した事してなかったのに
共謀罪になると急に頑張ってますね
なんですかこの差は?

54 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:44:46 ID:Gvtz8e+30
土井たか子を支える会
これにワラタ



55 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:24 ID:/mPsk0Q20
>>45
>意識的にやる団体
この法案は「やらなくても」犯罪になるから怖いんだよ。
メンバーの誰か一人が,座り込みやろうと言い出す→
その場では表だった反対意見が出ず,同意したような雰囲気になる→
しかし,やっぱ違法なことはいけばいと気をとりなおして中止する
でも,共謀罪既遂

56 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:34 ID:MvklQkSs0
>>52
 ・「なあ。CDをコピーしてくれよ」と言っただけで逮捕されます
 ・「うpしろ」と言っただけで逮捕されます
 ・WINNYネットに繋いだだけで逮捕されます

これが

組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪

に当たると思うの?

57 :のりちか:2006/05/09(火) 00:45:40 ID:H6TgcDnN0
>>52
団体でもなければ共謀でもないから大丈夫じゃない?

58 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:40 ID:CwByBhgy0
ヒント:公明党も賛成

59 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:45:53 ID:PEuLBKQL0
>>53
鳥取の弁護士会は頑張ってたじゃん

60 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:46:28 ID:e/bLac+j0

言葉の定義ね。

共謀とは、二人以上の者が特定の犯罪を実行する具体的、
現実的な合意をすること。

団体とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織により
反復して行われるものをいう。

組織とは、指揮命令に基づき、あらかじめ定められた任務の分担に
従って構成員が一体として行動する人の結合体をいう。

団体の活動とは、
団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が
当該団体に帰属するものをいう。

共同の目的とは、
結合体の構成員の継続的な結合関係の基礎となっている目的をいう。
(注:与党解釈)


法務省  組織的な犯罪の共謀罪に関するQ&A
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

共謀罪ってなんだ?
http://kyobo.syuriken.jp/index.html

61 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:46:46 ID:pNuRDYQa0
>>57

それは役人が決めます。そういう法案になってます。

62 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:47:00 ID:YU9jdNHg0
>>52
極端な例だねえ。
そもそもCDコピーは違法。そりゃ逮捕されるでしょ。まあCDレンタル屋でもコピーは黙認だけど。
うpしろってモノによるでしょ。そりゃ違法なものをupしたら、逮捕が妥当でしょ。
WINNYはよく知らんが、繋いだならどんな罪に問われるの?逆に聞きたい。

63 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:47:02 ID:hDRNRI5V0
>>2
上記の声明にご賛同いただける団体は、下記内容を新規メールにコピーして、必要事項を記入の上、info@tochoho.jca.apc.org までお送り下さい。

■共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明に賛同します
◇団体名
◇住所
◇電話番号
◇FAX番号
◇メールアドレス

※団体名以外は公表いたしません



64 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:47:46 ID:Gvtz8e+30
>>52
わざと盛り上げてるとしか思えない

65 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:07 ID:rQVbSQp40
>>56
WINNYネットは著作権違反を幇助する組織的な犯罪集団と認定できますが、何か?

2ちゃんねるの運営は著作権違反を幇助する組織的な犯罪集団と認定できますが、何か?

アップローダーの運営は著作権違反を幇助する組織的な犯罪集団と認定できますが、何か?


66 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:09 ID:t7eYm1Xb0
韓国強盗スリ団もこれでしょっ引ける。
拉致もこれでいける。
どんどん取り締まれ。

67 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:29 ID:MVXOFaCb0
大体弁護士に良心も糞もあるかw
単なる法律を良く知ってる人

68 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:29 ID:OonHze0j0
誰にでも多かれ少なかれ権力志向はありうる。
法務省・検察とて例外ではないよ。
だから、気持ちはワカランでもないが、「検察ファッショ」を可能にする
ような法案じゃ民主主義国家にはやはりふさわしくない。
適用犯罪があいまいでは「罪刑法定主義」にも反するしな。

公務員による国民に不利な法律解釈上の裁量を禁ずる行政法上の「留保の
原則」にも抵触しているようだ。

これじゃあ、はっきり言って論外w

他は知らんがこの件に関する限り、日弁連の言い分に説得力がある。
法務省もあまり頑張ると痛くない腹を探られるだけだぞw

69 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:29 ID:kqffr3eb0

事実として今分かるのは
共謀罪成立で得するのは役人だよな。
それと公明党の支持母体創価学会は多くの信者のおかげで得票率安定して日本の中枢握ってるし。
この二つの組織は間違いなく得する法律だな。



70 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:48:52 ID:L3HJ6Pl80
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!
警察は暴力団を共謀罪で殲滅しろ!!!!!

71 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:03 ID:63YnYHeV0
>>1
>法務省は4月19日付でHPに掲載した「共謀罪に対する御懸念について」とする文書で
> 「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な
> 犯罪に限られる」と主張している。

法務省がどう主張しようと将来責任とるヤツはいないんだからなんの意味もないんだよ。
すべては条文。条文に何を盛り込んでいるかだ。

72 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:18 ID:YU9jdNHg0
>>65
どうやったら認定できるの?
それらは「共謀」じゃないでしょ

73 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:35 ID:zQQENVl+0
共謀罪に問われるような事を共謀した場合、
共謀罪を適用される可能性はあるの?

74 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:54 ID:EiOr1Poc0
ずっと思ってることだが

「目配せしただけで逮捕される」とか大げさな例をあげて
恐怖心を煽り立てて反対派を増やそうというのは
かえって逆効果なのではないだろうか

詐欺商法の手口と変わらんし

75 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:49:56 ID:cNY0XaiZ0
法律からしてゆるくするよりも
法律きつめで運用ゆるめのが日本ぽい。

76 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:10 ID:pNuRDYQa0

こんな馬鹿法案に賛成する馬鹿どもにも一票あるのがおかしい。
本来なら精神病院にぶち込まれないといけない連中。
役人ごときに思うがままにコントロールされる。猿以下である。

77 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:11 ID:t7eYm1Xb0
>>67
と一般には思われてるけど、あまり知らないのが実態。


78 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:16 ID:Gvtz8e+30
>>70
最近暴力団幹部が逮捕されてるニュースを良く見る
これには関係無いと思うけど

79 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:36 ID:rQVbSQp40
>>72
は?共謀の定義分かりますか?日本語使えますか?


80 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:36 ID:dSKZAqRW0
>>52の煽り方ならウィにーの解説してるサイトにアクセスしただけでも共謀罪が成立しそうだなw

81 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:50:48 ID:PEuLBKQL0
>>68
難しいとこよね。今回の件では原則論としちゃ日弁連の方が筋が通ってる。

82 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:04 ID:N3lgDOc40
>>65
集団と認定するには
対象の構成人員と組織が明確にならないと無理だな

83 :盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:51:27 ID:UQyPHhYt0
>>51
>それでも普通に生きてる俺らには行き過ぎた管理国家だなんて印象は
>全然ないわけで。
別にブサヨさんのように、一々いきり立つ必要もないが
平和ボケすぎんかね?


>>57
判断するのはあちら側だからなあ。
我々の常識はあちら側の非常識だったりするわけで。

ポケモン同人誌事件も、ヤクザの大々的な海賊版と勘違いして立件したという説があったりする。

84 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:30 ID:KPs+FVPH0
問題は、実行行為をしなくても、相談をしただけで共謀罪の既遂になる
ところじゃなかったっけ?

現在の刑法体系では「未遂」を処罰する罪は殺人などの特に重大な犯罪
に限られているし、未遂以前の「予備」を罰するものとなるとさらにごく一部となる。

激情に駆られて犯罪に走りそうになったが、やっぱり自制心が働いて実行行為
に出なかった、という事態を罰しないようにしている。

その刑法の体系を根っこから覆して、一律一定の法定刑のある罪は相談に
加わっただけで(実行する前でも)捕まえる、ということになると運用しだいで何でも
捕まえられることができるようになる。


85 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:46 ID:YU9jdNHg0
>>79
じゃあどこが共謀なのか説明してね。

86 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:51:50 ID:E93l+P570
在日韓国民主女性会大阪本部

こいつらが反対してるってことは、 そうとうこいつらにとっちゃ都合が悪いようだね

87 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:16 ID:SMdeaT2F0
PSE法は、法律の趣旨としては、決められた検査をしていない電機製品の出荷をさせない
というものだったのに、法律制定後5年もたってから、中古電機製品の小売りを
禁止するためだけの法律にすり替わってるからね。
メーカーからの出荷や業者間取引は、最終的に輸出される可能性があるということで、
素通りだし。

88 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:21 ID:GzENYldH0
まあ、2chはいまのところ自民マンセーだから無問題でしょw

89 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:24 ID:1NeoRITg0
巨乳・・・・・じゃなかった
共謀罪はスパイ防止法の代用品?

90 :のりちか:2006/05/09(火) 00:52:31 ID:H6TgcDnN0
>>70
同感。しかし『筑紫哲也』なんかもやばいんじゃないの?
よく過激派を市民団体なんて呼んで持て囃しているし、
テロも賛成のようだし一応団体レベルの組織もってそうだしどうなのかな?

91 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:36 ID:QjPwxEj60
つーかさ、暴力団と名乗ってるような団体一掃してからこういう法律作ろうよな、脳無省

92 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:52:49 ID:pNuRDYQa0

片方ではヒステリックに役人叩きしておいて、
自分の言葉さえ役人に管理されても馬鹿だから気づかない。
朝三暮四の馬鹿ザルを馬鹿にできない。

93 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:31 ID:MvklQkSs0
>>65
回答用意して待ってたみたいだけど
著作権にかかるものとは限ってないだろ

94 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:40 ID:Gvtz8e+30
>>91
一掃するために作ったんじゃない?
反対してるの見るとそんな気になるわ

95 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:49 ID:y/+oCZbF0
>>1
>会社や市民団体などが
>共謀罪に問われる可能性は残る」とする反論をHPに載せた。

会社はともかく、「シミンダンタイ」様は共謀罪のターゲットそのものだから当然だろ、
今まで野放しだったのがおかしいんだよw

96 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:53:49 ID:rQVbSQp40
>>82
余裕。

ひろゆき代表とその他。これで組織として成立している。ブログも同様。

書き込みでも目的を同じとする組織体として機能している事を
証明することは出来る。「発起人」「コピー係」「配布係」と分類できる。


97 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:17 ID:MHKNm2Z30
>>62
うpしなくても共謀罪が成立すれば逮捕だよ。

しかし、人権擁護法案の時と態度をがらりと変えているネットウヨクの態度には呆れる。

98 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:22 ID:PEuLBKQL0
軽微なものって構成要件に触れるだけで犯罪としては成り立たないってことじゃねーの?

99 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:34 ID:N3lgDOc40
>>96
判例は?

100 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:36 ID:QjPwxEj60
>>94
なわけないでしょ、左翼と宗教団体潰しに決まってんじゃん

101 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:43 ID:ML9kzocH0
早く成立して欲しいもんだね

102 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:54:52 ID:YU9jdNHg0
rQVbSQp40

バカ光臨

103 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:04 ID:t7eYm1Xb0
>>13
激同


104 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:07 ID:pNuRDYQa0

ネットウヨクというか、ただの馬鹿だろw

105 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:18 ID:F5IsHR9y0
>>86
それ言ったら、公明党が賛成してるんだけどなぁ
あそこが賛成してるからどうとか、反対してるからどうとかってのもどうかと

106 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:49 ID:e/bLac+j0
〜が反対だから賛成って奴は確かにバカだ。

107 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:55:52 ID:iNdlFY8T0
おまいら自分の首を絞めるのが好きだなw

108 :盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/05/09(火) 00:56:00 ID:UQyPHhYt0
>>97
人権擁護法案の時はブサヨプロ市民と体制側のどちらも賛成だったからねえ…。
ていうかこっちもまだ消えてないしな、怖い怖い。

109 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:56:41 ID:y/+oCZbF0
>>97
人権擁護法も>>2で並んでるメンツが反対してりゃ成立を望んだよ、わかりやすかろ?


110 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:56:57 ID:ML9kzocH0
>>105
いいじゃねーか。
最終的にその賛成した公明党が共謀罪で強制捜査される日を待とうぜ。

111 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:57:25 ID:MvklQkSs0
共謀罪みたいなのは要るだろ
対象をどうするかが問題なだけで

112 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:57:27 ID:ffsw3hPx0
>>2のおかげでまともな議論が出来ないじゃん・・・

113 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:57:28 ID:PEuLBKQL0
>>97
人権擁護法案とは運用主体が違うからなw
あっちは共謀罪だと適用範囲を総連に決めさせるようなもんだろw

114 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:20 ID:cNY0XaiZ0
普通の人がやる程度のことは超法規的違法性阻却事由だから平気だお

115 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:24 ID:pNuRDYQa0

俺は根っからの保守主義者だが、テメエの言葉まで役人ごときに
管理させるののどこが右翼的なのかと問いたい。

これはスターリンだのや中国だのの発想ではないか。

116 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:24 ID:tUqe56nPO
日弁連はサヨの権化のような言われようだが違うぞ。
普通の弁護士も当然たくさんいる。

ただ、
皆忙しい→日弁連の仕事やってらんね→隙を狙ってサヨ弁護士が役職や顔役に→今のザマ
なだけ。


117 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:37 ID:HCuitfsq0
ここでの基本的常識として

日弁連=特定アジアの対日工作機関の一つ

118 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:43 ID:y/+oCZbF0
>>97
もう一つ補足しとくと、共謀罪は曲がりなりにも裁判で裁かれるし、
名誉回復や抗議の機会もある、人権擁護法は司法無視の私刑制度、
全く違う罠。

119 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:55 ID:e/bLac+j0
>>112
まあ、ばぐたスレはウヨサヨレッテルを貼りあって罵り合いを楽しむスレ。

120 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:58:58 ID:cTnEuvSS0
>>97
理屈じゃなくてシンプルな感情だからな。
道理を解せない馬鹿であろうと、大衆たる国民の自然な姿だよ。

121 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:59:15 ID:dO/nAi+h0
まあでも 郵政民営化法案の時と同じ手法で
法案はとおってしまうよ
反対したら野田聖子みたいになるぞ、という前例ができたのは大きかったね

122 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:59:39 ID:QjPwxEj60
まあDQNの子沢山みたく三流国家らしくお馬鹿な法律じゃんじゃん作って
名実ともに三流国家へまっしぐらってのも乙なもんかもしれんな
おいらはあと数年で野垂れ死んでるだろうから関係ねえわ

123 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:59:51 ID:Gvtz8e+30
>>100
そいつらって暴力団とほとんど同じじゃないの?
あの国絡みなわけだし

124 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:15 ID:N3lgDOc40
>>105
公明党が賛成している理由はなんだろう。

125 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:15 ID:MHKNm2Z30
>>108
共産党や日弁連は人権擁護法案に猛烈に反対していたが。
自民党内で反対していた人はほとんど小泉に追い出されて
体制側から振り落とされたな。

どちらの法案も解釈、運用の仕方で時の権力者にとって
都合の悪いものを潰すための法律と言うことには変わらないのに
なぜ、こうも態度が変わるのやら?

126 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:17 ID:76Gp0x9l0
必死に反対する市民団体、おかしくね?

127 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:00:38 ID:Q/CBmQTn0
>62

CDレンタル屋からのCDコピーは合法だよ。
きちんとレンタル料にコピー代も入ってるから。

128 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:29 ID:Ng0twKfW0
警察もやくざも同じ暴力団だからw
大紋が桜か菱かの違いだけ。

129 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:31 ID:PEuLBKQL0
>>116
それもあるが、日弁連で権力を握ってる世代が学生運動でまともに就職できなかった層だったりもする。

130 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:34 ID:pNuRDYQa0

消費税を50%まで上げても社民党に反対させれば
「賛成」と言い出すアフォがそれなりにいるということだな。

131 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:57 ID:IOaCKzID0
>>127
他人に頼んでコピーさせてもらうのは違法

132 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:01:59 ID:kqffr3eb0
>>105
そそ。公明党支持してるんだよね。

役立たず税金ドロの役人をますます野放しする共謀罪なんてふざけた法律は断固反対

133 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:02:03 ID:y/+oCZbF0
>>125
自民党内で反対してたのは安倍も麻生も中川(酒)もだよ、彼らは政権中枢にいるが?
小泉が追い出したのはあくまで郵政関連の奴だけ、小泉に深い考えはない。

何度も言うが、人権擁護法は司法無視の私刑制度、共謀罪は普通の裁判制度、
雲泥の差だが?

134 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:02:42 ID:e/bLac+j0
>>130
小泉さんがやるなら、消費税が100%でも賛成する人はいるだろうな。

135 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:02:57 ID:QjPwxEj60
>>123
2ch上ではそうかもしれんが、本物はやっぱ違うだろ

136 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:04:15 ID:y/+oCZbF0
>>130
そう言う極端で馬鹿な事しか言えないから支持されないんだってば。

137 :IQ125をなめんなw:2006/05/09(火) 01:05:05 ID:rQVbSQp40
友人やネット運営は容易なのでWINNY関係のみ解説。
>共謀とは、二人以上の者が特定の犯罪を実行する具体的、
>現実的な合意をすること。
WINNYネットは接続することで著作権違反を実行できるようにする
合意があると認められる事で成立

>団体とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
>その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織により
>反復して行われるものをいう。
WINNYネットは共同の目的を有している多数人の継続的結合体であり、
を実現する行為の一部がWINNYネットという組織により反復してコピーが行われる。


>組織とは、指揮命令に基づき、あらかじめ定められた任務の分担に
>従って構成員が一体として行動する人の結合体をいう。
WINNYネットのアップロード機能を使用することで、指揮命令に基づき、
あらかじめ定められた任務の分担に従って、WINNYユーザーである構成員が
一体として行動する、ユーザーの結合体である。

>団体の活動とは、
>団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益が
>当該団体に帰属するものをいう。
WINNYネットおよび2ちゃんねる掲示板の「うpキボンヌ」「ほれ」「神降臨」など
団体の意思決定に基づく行為であって、その効果又はこれによる利益である
違法コピーデータがWINNYユーザーに手に入る。

>共同の目的とは、
>結合体の構成員の継続的な結合関係の基礎となっている目的をいう。
著作権違反をすることがWINNYネットの継続的な結合関係の基礎となっている目的である。



138 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:10 ID:7xZfLiIv0
【検閲?】中国でもないのに【書き込めない】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1147102765/

139 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:10 ID:ffsw3hPx0
>>119
そういうスレの立て方をして誰が得をするのやら・・・

140 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:32 ID:pNuRDYQa0
>>134

消費税だけはやらないんだよ、小泉はw
猿並みの馬鹿どももカネを取られることだけには敏感だからなw

141 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:05:42 ID:N3lgDOc40
>>130
ありえない前提は
詭弁のガイドラインに抵触する。
やらないほうがいいよ
かえって説得力ないから。

142 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:10 ID:tUqe56nPO
>>125
人権法、日弁連反対してっけ。
してたとしても、それは手ぬるいとしてだよ。
たしか韓国人権委員会メンバー呼んで勉強会みたいなのしてた。

143 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:31 ID:1wIbDCN+0
何が問題なのかわからん

144 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:41 ID:Gvtz8e+30
>>135
あの国系でも色々内情の違いはあるかもね

145 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:06:49 ID:kv5ijsor0
>「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪に限られる」
こう言われてもなぁ。口約束ってのは反故にしたいから口約束にするわけで、あんまり信用できないな。
条文を修正するってならわからなくもないけど。

そもそも組織的な犯罪集団なら、共謀罪なんか作らなくても、既に起こした事件について摘発すればよいわけだし。

146 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:07:23 ID:QjPwxEj60
>>139
日本を極端な方向に走らせて自滅させる某超大国と某隣大国の共謀罪だろ

147 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:07:38 ID:WYage28S0
創価を全部捕まえる法律じゃないの?

148 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:08:29 ID:e/bLac+j0
>>147
そうかには適用されません。

149 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:08:43 ID:pNuRDYQa0
>>136

こんな法案通すくらいなら消費税50%にした方がマシだ。
いや、どっちも許さないよ。当たり前だ。

なんで公の場以外でモノを言って小役人にどうこうと咎められないと
いけないんだ。馬鹿も大概にしろ。口で企画した犯罪がなぜ犯罪になるのか。
馬鹿丸出しではないか。

150 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:08:46 ID:YZpMMCPX0
犯罪の話し合いなんかするな
恥を知れ

151 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:07 ID:Gvtz8e+30
>>145
逆に言えばそれで摘発されると困る団体が>2なんだよね


152 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:18 ID:bsCvphWw0
なんで次から次へと法律を作らなきゃならんのだ
やはり目的もなく生きてると管理社会に憧れるものなのか


153 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:38 ID:kqffr3eb0
公明党が共謀罪に賛成してる事実を見れば創価学会に対して悪く言うと逮捕されちゃうってことか。

154 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:09:55 ID:jOKxrKWh0
共謀罪って別件逮捕とかで使えそうだよね。
ほかの重要犯罪の疑惑のある組織や団体とかに片っ端から適用して強制捜査とかできそう。

155 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:10:00 ID:CBIAS5zu0
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416320051026008.htm
<抜粋>
○平岡委員 その例でいきますと、先ほどの警察の例ですけれども、警察の経理部局が自分たちの裏金をつくって、
この裏金で自分たちの例えば遊興費に使うとかせんべつに使うとかいうようなことをし始めた、
それは継続性もあるわけです、組織でやっているわけです。その場合はどうですか。
組織的犯罪集団になるんですか、どうですか、安冨先生。
○安冨参考人 お答えをさせていただきたいと思います。 警察の組織という行政組織でいう限りは、
これは正当な治安目的の警察組織でありますので、そこにおいて行政機関が対象となる団体になるというふうには考えられません。

お前らの嫌いな公務員が、税金で裏金作っても罰せられない法律なんだが。
プロ市民が反対するから盲目的に賛成するのもいかがなものかと。

156 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:10:55 ID:cTnEuvSS0
こんな馬鹿な法律ができるほど好き勝手やってきた
サヨクにとっちゃ自業自得だな。歴史は繰り返すんだよ

157 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:11:00 ID:CZ5/kVJJ0
どう考えても日弁連の勝ち

158 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:11:26 ID:SMdeaT2F0
どうしても犯罪を始める前に逮捕したいなら、共謀罪じゃなくて犯行計画罪で
いいんじゃないの?
一人で計画すると犯罪じゃなくて、二人で計画するといきなり犯罪に
なるっていうのはどうかなぁ?

159 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:11:30 ID:QjPwxEj60
なぜか小説「邪宗門」思い出した

160 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:02 ID:E+IOkXSyO
>>151
正しいことは麻原が言おうが宅間が言おうが正しいことは正しいからな。
反対団体がアレだからといってイコール良い法律なんて考えは馬鹿丸出しだわ。

161 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:02 ID:Fv7QTdsC0
>>155
別にそれならそれで良いじゃん。
普通の人には関係ないって事だし。
犯罪集団にだけ適応されるなら、良い法律じゃないの?

共謀罪は2chでも反対派のレベルが低すぎる(プロ市民団体は言うまでもない)
陰謀論と拡大解釈オンリーじゃん。
もっと的確に反対してくれないと納得できない。

162 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:05 ID:jOKxrKWh0
2ちゃんねるで現政権反対スレとか国家転覆を目論む革命スレとかたてて話し合うのは共謀罪適用?

163 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:05 ID:pNuRDYQa0

犯罪を犯したら牢屋にぶち込む。
犯罪を犯してはいない以上、牢屋にはぶち込まない。

ケジメをつけろ。なぜこんな常識を今さら言わないといけないのか。

164 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:18 ID:sqMpIQkc0
ν速+住民は共謀罪賛成だったのか。知らなかった。

165 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:13:31 ID:t7eYm1Xb0
>消費税だけはやらないんだよ、小泉はw

何故、小泉首相がやらないか?
消費税を福祉目的税な性格にしようという動きがある。

在日の生活保護の問題、似非人権団体の人権利権の問題が解決しない
からだよ。表向き歳費削減という大きな括りで表現しているけどね。
朝鮮総連への課税、総連へのガサ入れ等、共謀罪の成立へと日本を
着々とあるべき姿に変えようとしている。




166 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:14:17 ID:MBGebdmUO
>147
創価=公明党は与党だから
創価与党敵対勢力団体専用に
決まってんのに、あえて工作なお前はズバリ同和公務員創価信者だろw

167 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:14:37 ID:MHKNm2Z30
>>2でも自民党案に反対している人物の名前に櫻井の名前は出していないことからも
バグ太はウヨサヨ論で共謀罪の問題点を論議させないように誘導していることは確かだな。

な、バグ太。

168 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:07 ID:pNuRDYQa0

口で「犯罪を犯そう」と言っただけで捕まる法律を作るなら、
口で「俺は金持ちになる」と言っただけで国からカネを貰える法律も
セットで作れ。

俺の主張は馬鹿馬鹿しいか?だったらこの法案が馬鹿馬鹿しいのである。

169 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:12 ID:jglKc6XI0
チクリは共謀してても無罪というのが気に入らないな、そんだけ。


170 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:44 ID:tE0BfK9A0
警察の共謀裏金作りは誰が取り締まるんだ??

171 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:15:54 ID:Z2P6eFaC0
現行法の厳格適用だけで十分いろいろ取り締まれそうなもんだが。

わざわざ必要なのか??素朴に。

172 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:01 ID:Gvtz8e+30
公明も最近自民に意見をほとんど通してもらえないのに良くついてるなと思う
犬策の証人喚問説は本当だったのかなー

173 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:12 ID:E+IOkXSyO
>>161
あれだけ指摘されて理解出来ないならお前さんの脳味噌に蛆がわいてるんだと思われ

174 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:15 ID:PEuLBKQL0
>>155
そりゃ対象が違うってだけだろw 組織内の犯罪目的行為を罰するんじゃなくて
犯罪組織の行為を罰する法律だぞ。

175 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:20 ID:CBIAS5zu0
>>162
警察が判断すれば共謀罪になるんでないの?
これが通れば魔女狩りが始まるかもしれないから。

176 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:26 ID:cNY0XaiZ0
「犯罪を実行もしてないのに逮捕なんてひどい」って人が、
警察がまだ実行していない共謀罪の運用を批判するのは不思議だお

177 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:28 ID:XJlU+AaW0
>>42
日弁連じゃないが
民主党の平岡秀夫が賛成側の参考人に聞いたとこ

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416320051026008.htm

○平岡委員 その例でいきますと、先ほどの警察の例ですけれども、
警察の経理部局が自分たちの裏金をつくって、この裏金で自分たちの
例えば遊興費に使うとかせんべつに使うとかいうようなことを
し始めた、それは継続性もあるわけです、組織でやっているわけです。
その場合はどうですか。組織的犯罪集団になるんですか、
どうですか、安冨先生。
○安冨参考人 お答えをさせていただきたいと思います。
 警察の組織という行政組織でいう限りは、これは正当な治安目的の
警察組織でありますので、そこにおいて行政機関が対象となる団体に
なるというふうには考えられません。


178 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:40 ID:BmHWj71q0
共謀罪よりもスパイ防止法をなぜつくらん!!!

こんなチンケな法はどうでもいい

179 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:16:44 ID:dj78Q4Ng0
議論板にも書いたけど、共謀罪がある国は何処も
日本より治安が悪い。アメリカなんか典型例。
しかし、そんな日本より治安が悪い国でさえ、
アメリカ以外の国は殺人などに限定している。

さほど治安が悪くない国で懲役4年等という
ナーバスな法律が必要とは思えないんだが。
精々最高刑が死刑の罪だけに適用すべきだろ。
勿論かのアメリカですら考慮している人権侵害
の防止をきちんと組み入れてね。

180 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:17:30 ID:8tibRsF90
しかも、未だに極端な例えで煽る連中も出るし。
犯罪者集団も必死だな。
それが修正後の案では適用されん事を理解しているのか、わざと無視しているのかは知らんが。

181 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:17:42 ID:e/bLac+j0
>>170
警察や官庁には、共謀罪は適用されません。

182 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:18 ID:PEuLBKQL0
>>179
はっきり言って制限をかけるなら適用主体を外国人と帰化一世に絞るだけでも充分なんだがw

183 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:20 ID:pNuRDYQa0

犯罪を犯してない連中を罰する国家は、犯罪を犯したやつを
罰しない国家でもある。

184 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:28 ID:8hj48Ykn0
今のうちにはしゃげるだけはしゃいでおけ
強行採決のあとは日弁連の連中は檻の中だw

185 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:30 ID:rQF0nnBD0
オレは今どきの弁護士よりは法務省の方を支持するね。
共謀罪法案支持だ。

186 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:18:51 ID:Fv7QTdsC0
>>173
指摘の量なら反対派も賛成派も変わらん。
それこそ思考停止だろうに。

だからレベル低いって言ってるんだよ。

187 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:19:24 ID:fV+a+/z80
頑張れ日弁連

188 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:19:31 ID:Gvtz8e+30
>>182
それは頭いいかも
でもBが入らないから駄目かも

189 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:20:14 ID:E+IOkXSyO
>>184
そうなったら日本は中国まっしぐらだな。
基本的人権を守る所が無くなるんだから。

190 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:21:03 ID:CZ5/kVJJ0
そうだ。
それなら創価学会に入ればいいじゃん。
そしたら安全なんだろ?

191 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:21:12 ID:t7eYm1Xb0
>>185
激同

192 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:21:58 ID:VwiUcLrTO
東京都議会がカジノ特区の議論をするのは共謀罪じゃないのか?
法改正する相談ならいいのか?
じゃあテロ特区の議論をしながらサンプルケースとしてテロの相談するのも合法か?

193 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:22:03 ID:e/bLac+j0
>>190
よいアイディアですねw

194 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:22:07 ID:CBIAS5zu0
>>174
行政は犯罪組織で無いから組織的に犯罪を犯しても共謀罪にならないってのは、おかしく感じないのか?

すなわち君の属している組織(会社でも友達でもなんでもいい)が虚偽の密告によって共謀罪にはまる可能性もあるわけだろ?
逆に公務員が公金を自由に動かせる地位を悪用して集団で公金横領を企てた場合は実行されるまで逮捕されない→共謀罪が適用されない。

俺は理不尽だと思うが。

195 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:20 ID:bsCvphWw0
共謀罪といいながら結局言論封鎖になる可能性がまずい


196 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:21 ID:Z2P6eFaC0
俺、ネトウヨ寄りな考え方してると思うが、
この法案に関してのみは、不必要な気がする

つうか、高確率で2ちゃん存亡に関わってきそうだけどなぁ

197 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:24 ID:kqffr3eb0
しかし、在日を餌に共謀罪という悪法の中身を目くらましにする書き込みしてるのって
明らかに役人や自民公明連立与党の工作員だよね。
こんな法律普通反対だよ。役人や創価信者じゃない限りは。

198 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:39 ID:pNuRDYQa0

官僚に自分の脳を預ける馬鹿どもは北朝鮮か中国にでも亡命するべきだ。

199 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:42 ID:iIe3SrlP0
最近大人に疲れてませんか?
ネタとニュースが入り混じる現代の桃源郷。
今を戦う30代からの掲示板

俺も遂に小説書くことにした
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147099044/
N速住人の9割が忘れてるニュースを蒸し返すスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147098244/
6月までに10s痩せたいんだけど、どうすれば良い?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147023822/
即死の定義について。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147100845/
同窓会ってなんか胸ときめくよな?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147025991/
このごろデジャブ感がさ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147100711/
お前ら中学・高校と人並みの青春してた?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147098681/
ライターからロボットへ完全変形!「ゴールドライタン」復刻発売
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147078284/
「オバQ」曽我町子さん死去
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147010562/

                    Next Stageへ ニュース速報
                     http://live22x.2ch.net/news/

200 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:46 ID:njcE3nYv0
定義すら理解できない馬鹿が議論ふっかけてると聞いてやってきました。

201 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:23:59 ID:HKmLv9t2O
国は何考えてんだ
こんなんで善良な市民がボンボンぶちこまれたら
北朝鮮と何も変わらんぞ

202 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:24:45 ID:YU9jdNHg0
>>137
WINNYのことはよく知らんが、著作権違反を実行できる合意がある理由が見つからない。
著作権違反を前提にWINNYに繋げているとは言えないからだ。
それならインターネットに繋げた奴らは全員捕まえられることになる。
なんせ海外のサイト、特に中華系は著作権違反の物がゴロゴロしているからだ。

> ネット運営
むしろこっちが聞きたいな。
そもそもひろゆきは2chという場を提供しているだけで、書き込んだ奴とは一切繋がりがない。
よって集団でもなければ共謀でもなく、さらには合意もしていない。
また、個人情報や犯罪の予告に関して即刻の削除も行っている。

203 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:24:56 ID:E+IOkXSyO
チョンに誘拐されて、「仲間にならないと殺す」と脅されて仕方なく従っても適応。
おーこわ。

204 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:25:17 ID:stv7fBgg0
全然違うけど、自転車二人乗りしててそれを見つけた警察官が
何回も注意しても降りないという理由でいきなり赤キップというのも
おかしな話だよな。

だんだんと治安維持法が復活してきてますな。


205 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:25:28 ID:Gvtz8e+30
>>197
>2のテンプレの団体にそんなのばっかりだからじゃない?
それに2ちゃんは嫌韓が多いよ

206 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:25:34 ID:QjPwxEj60
ホロン部な俺様としても、今回は賛成しようか迷っとる
日本をより一層薄暗い陰気な衰退国家に追い込む絶好のチャンスだかんね

207 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:23 ID:Fv7QTdsC0
>>194
犯罪目的の集団にしか適応されないんだろ?
属してる組織が犯罪組織なら理不尽じゃないじゃん。

それも拡大解釈。

大体法律に殺人未遂も拡大されるかも!?名誉毀損も拡大されるかも!?
とか言い出したら切りがない。
何でも悪法になる。

208 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:24 ID:s+j8lgQd0
こうやって限定事項を作って法に穴を開けてザル法にするのか。
穴開いてないと弁護士の仕事減っちゃうもんな。

209 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:42 ID:CZ5/kVJJ0
通っちゃったら、改正運動すらままならないところもキモいな。

210 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:26:45 ID:bQ9jyYTP0
2003年の国会、国際組織犯罪防止条約に基づく共謀罪新設については
自民、公明と 民主、共産が賛成してるんだよね

それを拡大解釈の余地を残し、適用罪を600以上も儲け、恣意的に運用される危険性アリ
って事で共産、民主は反対なんだな
社民はシラネ

とにかく、強行採決だけはやめてきちんと審議してくれ

211 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:27:37 ID:e/bLac+j0
>>210
もう十分審議はしたと言うだろうな、与党は。

212 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:27:40 ID:pNuRDYQa0

共産か社民が政権とったら真っ先につくるような法律。
いいかげんにしろよ。

213 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:29:00 ID:y++X0uQt0
共謀罪じゃなくて
爆弾製造計画禁止法とか
殺人計画禁止法とか
麻薬密輸計画禁止法とかを作ればいいんだよ。

214 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:29:20 ID:tE0BfK9A0
これだけ慌ててちょっといじれば国民弾圧用に使える法案を次々と遠そうとするって言うことは
近々国民の反発必至な未だかつてない大チョンボが露呈するって事かもしれないな

215 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:29:35 ID:stv7fBgg0
女系天皇制を認める法案を作るときも自民は密室で強引に通そうとしてたな。
共謀罪はもはや秋篠宮のような神は現われない。
今度こそすんなりと通るだろう。

216 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:30:56 ID:CZ5/kVJJ0
そういえば自衛隊も暴徒鎮圧訓練をしてたらしいし。

いったいどんな大チョンボなんだろ・・・。

217 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:31:11 ID:k7jinP8x0
基本的に共謀罪は賛成
只もう少しだけ修正したほうがいいね
警察もデタラメなことしてるから下手に権力を与えないほうが良い
それと少年法は廃止で調子に乗っている糞ガキはどんどん引っ張るべき

218 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:31:53 ID:y/+oCZbF0
>>204
>全然違うけど、自転車二人乗りしててそれを見つけた警察官が
>何回も注意しても降りないという理由でいきなり赤キップというのも
>おかしな話だよな。

「警察官が何回も注意」した時点で「いきなり」じゃないわけだが
頭に虫でも湧いてますか?




219 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:08 ID:bQ9jyYTP0
>>215
秋篠宮は正に神だったな・・・
身を挺して悪巧みと戦ってくれた。・゚・(ノД`)・゚・。

220 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:17 ID:C5Kw7HTu0
>>197
>>2に書かれた団体が嫌がることなら何でもするぞ!

221 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:36 ID:cNY0XaiZ0
「こんな些細なことで逮捕されちゃうよー」と恐怖を煽るレスに対して
「常識で考えてそんな軽い罪が罰せられるわけないじゃーん」
というレスが全然つかないあたり、
日本は本当にガチガチの大陸法国家なんだなあ、とつくづく感心するお

222 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:32:47 ID:e/bLac+j0
まあ、修正派のほうが多いだろうな。
いかなる修正も認めない法務省原理主義者もいるようだが。

223 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:34:01 ID:rQF0nnBD0
>>217
まー、菱和会潰しとか警察頑張ってるジャン。
共謀罪を与えてより強力に取り締まって欲しいと思うねぇ。

224 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:34:08 ID:uSC34Bt20

共謀罪 修正案でも 危険
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-08/2006050803_01_0.html

225 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:34:23 ID:Gvtz8e+30
>>221
アホっぽい反論だから言わないだけな気が
今後の展開を楽しみに寝るよ

226 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:01 ID:kqffr3eb0
>>214
それもあるな。
自民、役人組織の自己防衛法案か。そして国民は黙ってないと逮捕か。

227 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:15 ID:pNuRDYQa0

「常識」を口にするなら常識をわきまえろ。
やってない犯罪で人を裁くな。
いい加減にしろ。

228 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:22 ID:bsCvphWw0
>>220
確かに>>2は左に偏りすぎてるきらいはあるけど
いいか悪いか別として、彼らはアンテナの役目を果たしているのだよ


229 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:49 ID:VwiUcLrTO
懲役何年以上という定義の仕方が駄目
法文の中で列挙せよ。
後の刑法改正で範囲拡大させない為に。
刑法改正は“共謀罪とは関係ない、ただ量刑がおかしいから年数を増やすんだ”っていうに決まってる。

230 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:35:56 ID:t7eYm1Xb0
>>181
刑法は公務員は悪いことをしないという性善説のもとに成り立っている
からね。
でも、現実は・・・・

231 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:36:21 ID:7F/vbHpt0
>>204
おーい、大丈夫か?

頭の中で状況がすっ飛んでいるぞ。

232 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:36:27 ID:VXkeC5KM0
>>37

その外交官を守らなかったのはだれだ?
中国に遠慮してなぁなぁにしてたのはだれだ?
共謀罪を運用するのはだれだ?
何を期待しているんだろう

233 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:13 ID:e/bLac+j0
>>229
んだんだ。

234 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:14 ID:stv7fBgg0
>>218 原付の二人乗りでも刑事罰にはならず青キップの反則金五千円なんですけどね。
自転車の二人乗りでなぜいきなり刑事罰になるのか。
これこそ日弁連何か声明を出せよ。糞の役にも立たない日弁連。

235 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:31 ID:cl/jT23u0
日弁連は人権擁護法案の必要性を訴えてる('A`)。そして共謀罪には反対してる。

韓国国家人権委員会の活動に学ぶ
−人権擁護法案を考えるために−
政府・与党は、2003年10月に廃案となった人権擁護法案について、今国会に再提出する準備を進めているとの報道がなされています。
一方、隣国の韓国においては、憲法裁判所にならぶ独立性のある国家人権委員会が既に設立されています。
設立から約3年が経過し、同委員会は申告処理事件も多数蓄積し、国家保安法やイラク派兵について意見を表明するなど韓国の人権擁護のため大きな成果を挙げています。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/050801.html

国際刑事立法対策委員会
リーフレット「思想を処罰?日弁連は共謀罪に反対します!」〜共謀罪ってなに?を考えるきっかけとして〜
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/katsudo/jinken/kokusai_keiji_c.html

236 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:37:54 ID:i6+xsflY0
そう遠くない将来に、戦争とか国家財政破綻とかの大混乱が
起こったときの為に着々と対策を練っているわけだ。
流石にこの国の為政者は頭良いな。

237 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:38:09 ID:7xZfLiIv0
>>232
だから普通の国に戻すんでしょ?
戦前の良かったトコは取り入れて

238 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:38:52 ID:rQF0nnBD0
山口組きっての武闘派集団として知られる暴力団組長が逮捕されました。
東京・渋谷区にあるビルの登記を不正に書き換えたとして、警視庁は
山口組幹部で後藤組の後藤忠正組長ら10人を逮捕しました。

山口組きっての「武闘派集団」と言われる後藤組組長、後藤忠正容疑者(63)。
山口組東京進出の中心的な存在で、警察当局がその動向を注目してきた後藤容疑者
ですが、8日、警視庁に逮捕されました。容疑は「電磁的公正証書原本不実記録」。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060508/20060508-00000041-jnn-soci.html

↑こいつらって伊丹十三監督を追い詰めたりとか、今年3月は青山路上で殺人をやった疑惑
があるんだろ?事実が解明されたら真っ先に共謀罪が適用されるべきだと思うぜ。

239 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:39:01 ID:d2fcXQaa0
組織的な犯罪の共謀罪に関するQ&A
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan23.html

共謀罪
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%A6%CB?%E1

調べれば調べるほど、一般人には無関係な法律じゃん


240 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:39:29 ID:Fv7QTdsC0
>>234
「警察官が何回も注意」した時点で「いきなり」じゃないわけだが
頭に虫でも湧いてますか?

としか言えないだろ。

悪質な犯罪者は量刑を重くして当然。

241 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:39:49 ID:kqffr3eb0
役人天国の共謀罪法案断固反対!!
ということで寝る〆

242 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:40:22 ID:7xZfLiIv0
組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol
【検閲?】中国でもないのに【書き込めない】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1147102765/


243 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:41:01 ID:VwiUcLrTO
>>229にしとけば共謀罪の範囲拡大したい場合にはダイレクトに共謀罪の法文のリストを変更する法案を出さなきゃならないからすぐ分かる。

244 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:42:12 ID:QjPwxEj60
>>236
近々非常に高確率で発生する首都圏直下型地震と東海・東南海・南海連動型巨大地震と
必然的に連鎖する金融大恐慌による全土的大混乱状況を見据えてだな

245 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:43:21 ID:y/+oCZbF0
>>234
自転車には免許制度がないから行政罰が与えられないので仕方ないだろ、
それより「警察に何度も注意されて、なおかつ従わないDQN」が赤切符で
罰金を支払わされるのは全然構わんと思うんだが?
むしろ俺は警察の注意も無く、いきなり青切符で5000円支払わされる
原付の方に問題があると思うよ。

246 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:09 ID:VwiUcLrTO
>>235
自分の頭で個々の法案の善し悪しを判断しろ。

247 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:11 ID:cNY0XaiZ0
>>225
そうそう。そんな風に肯定派も否定派も、日本人ならみんな

法文>>>越えられない壁>>>常識

だと思ってるんだお。
日本は法実証主義至上主義の国なのだと改めて思い知らされるお。
そんなわけで、誇張でもなんでもなしに、
日本は世界一共謀罪への反発が強い国だと思うお。

248 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:40 ID:dj78Q4Ng0
ちょこっとだけ調べたけど大半の国は「共謀」と言うより
「陰謀」と言って、やはり日本でも既にある内乱と外患誘致の
「陰謀」と同じ程度の具体的な犯行計画が無いと成立し得ない
見たいね。しかも殺人だけとか。

日本もこの程度で良いだろ。そもそもそこまでする必要すら
無いくらい治安がいい国なんだから。

249 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:44:53 ID:rQF0nnBD0
>>246
やっぱり共謀罪法案は成立すべきなんだね。

250 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:45:47 ID:CBIAS5zu0
>>207
法律がどれだけ拡大解釈されて運用されるかはそのときの事情によるだろうが、

○海渡参考人 この共謀罪が治安維持法並みの悪法ではないかというような意見を聞くわけですけれども、
確かに目的遂行罪というのは国体変革であるとか私有財産制度の改廃といったことの目的は入っていたわけですが、
そういった目的を遂行するためのあらゆる行為に広がっていった。
 この共謀罪はもっと広いとも言えますね。
六百幾つの犯罪行為に向けられた何らかの意思の合致があればいいわけですから。
もちろん、ここに団体性と組織性というものが今の法案でもかぶさっておりますけれども、
その団体には犯罪目的といったものもかぶさっていないという状況のもとでは、
一般の市民団体であるとか労働組合などが行うような活動に幅広く適用されていく。
現実にそういうことがイギリスやアメリカで、労働組合運動や反戦運動に適用されているという共謀罪の実態からしても、
その危険性は指摘できる。本当に、共謀罪が治安維持法の二の舞にならない保証はないというふうに思います。

なんだそうだが。疑わしきは罰せずの理論で考えれば共謀罪は矛盾すると思うんだよな。
この法律は疑わしいから捕まえるってことだから。 疑わしいことをしなければいいじゃないか、と言う突込みがあると思うが、
少なくとも俺は日本のすべての法律を遵守して日々生活を送っている、と胸を張っていえないから、理論上疑わしいリストに載ってしまうわけだ。



251 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:46:03 ID:euHBe7BP0
>>234
万引き初犯で懲役喰らった奴がいる

完全黙秘で態度悪かったからな。
要するにお前も態度悪かったんだろ?

252 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:47:54 ID:e/bLac+j0
>>248
なんか最近、法務省は振り込め詐欺の例をよく出すから、
共謀罪で振り込め詐欺を取り締まりたいんだろうな。

253 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:48:45 ID:pNuRDYQa0

殺すほどの価値もないゴミのような連中が「テロが怖い」「犯罪者が怖い」などと
喚いて、小役人ごときにその貧弱な脳みそをすべて託す。
考えただけでも虫唾が走る図式である。

254 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:48:49 ID:stv7fBgg0
>>245 警察官の言うことを聞かなければ重罪ですかw
まさに治安維持法ですな。
自転車の赤キップと共謀罪だけは法令違憲なのはガチ。

自転車の赤キップは明らかに刑罰の不均衡がある。

これは立法のミスで原付に赤キップでも自転車に赤キップでもどっちでもいいが、
法律の不備はまぬがれない。

あやふやな法律を根拠に国民が処罰される。これがもっとも罪が深いところだよw


255 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:49:51 ID:QjPwxEj60
要するに、お上にたてつくようなそぶり見せるような目障りなやつらはとりあえず
しょっぴくよって脅しの法律だろ、善し悪しは運用次第ってところが楽しい

256 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:49:56 ID:dO/nAi+h0
>>252
それだと 電話の第一声で自分の名前を名乗らなかったら成立しちゃうだろw
あるいは 銀行口座を開くだけで成立しちゃうw

257 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:50:33 ID:7cz926GR0

反差別国際運動(IMADR)・日本語ホームページ
http://www.imadr.org/japan/

「共謀罪について」(社民党党首・福島みずほ) 
http://blog.so-net.ne.jp/venusheart/2005-10-06

258 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:51:02 ID:FvjGqdmA0
私の知人に、自民党関連団体の幹部をしている人がいるのですが、その人の購読している新聞は、何と、世界日報ですよ!

259 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:51:28 ID:e/bLac+j0
>>256
もう「オレだよオレ」とは言えんのかw

260 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:52:12 ID:Z2eWOBlk0
スパイ防止法と破防法適用を進めるべきで、そういう議論をするべきで、
骨抜きになった共謀罪などろくに役に立たん。

261 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:52:51 ID:8WibbxU50
無能な働き者は死んでくれ・・・orz

262 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:53:33 ID:dO/nAi+h0
>>259
「電話において、名前を名乗らずにオレだよオレと言うのは 振り込め詐欺を働く意図があり
その準備行為とみなされる」
こんな感じかな

・・・怖い世の中だ

263 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:53:36 ID:QsbtgJ5m0
ビチグソ連はいらない

264 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:54:00 ID:Fv7QTdsC0
>>250
治安維持法の話を出してくるのは本当に頭が悪いつーか
>>236>>244みたいな陰謀論と同レベルと思うんだけど……

共謀罪だけ司法を通さずいきなり刑務所にぶち込まれるとか勘違いしてない?

265 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:54:43 ID:sqMpIQkc0
>>254
共謀罪反対の俺でも言えるが、
法律に基づいた取り締まりから逃げた香具師は重罪にしないと逃げ放題になる。
だから逃げたら重罪にしないとヤヴァイ。

今起きてる事例だと、飲酒で危険運転してひき逃げとか。
酔いが覚めたころにつかまった場合はもちろん、
加害者が酔ってる場合でも「轢いてから酒を飲んだ」とか主張する香具師が多いらしく、
轢いた瞬間に酔っ払ってたかどうかは不明で危険運転として取り締まれないんだそうな。
まさに逃げ得。

266 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:55:01 ID:VwiUcLrTO
税金を不当に高額に設定する罪 懲役10年 ってのでも作ろうか。

267 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:08 ID:QjPwxEj60
>>264
おいおい、地震発生は陰謀論ではなく政府の中央防災会議の公式見解だぞ
国家的危急時に備えての法案ではないかとの仮定に対して具体的事実を提供しただけだ
共謀罪がそういう意図に基づくかどうかは別として、国際的テロうんぬんもでは陰謀論か?

268 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:31 ID:euHBe7BP0
>>254
自転車二人乗り、注意されたら降りようよ



269 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:32 ID:dO/nAi+h0
眼球を突出させながら時間外に株を買う罪 死刑
も入れたい

270 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:57:38 ID:kBgrJc8G0
>>52 ぶっちゃけ逮捕されればいいと思うがなんで買わないの?

271 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:58:46 ID:OEkTsDZL0
共謀罪はクソだよ

272 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:58:55 ID:CBIAS5zu0
>>264
さすがにそうは思ってないさね。
ただ、警察に職質される確率が高くなると考えるとやだなー、と

夜にバイクのエンジンがぶっ壊れて、泣く泣く押して帰宅してたら
警察に職質された経験ありなもんで。単なる銭湯帰りだったのにさ。

273 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:59:36 ID:stv7fBgg0
共謀罪の問題点は条文があやふやな所。
捕まえる対象を国家が選べるという点。
暴力団やテロ組織にだけ適用しますよ、だからみんな心配しないでね!
これがダメだってのw

殺人に置き換えると、Aさんは殺人罪で捕まっても、
Bさんは殺人しても「捕まえない」
というようなことと同じ。

これはもはや法律ではなく、人治国家、中国と同じ理論ですよ。


274 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:59:44 ID:euHBe7BP0
>>262
その場合、誰と共謀したことになるの?

275 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:00:47 ID:Z3ZDAFXs0
解釈で限定するだけだといくらでもその時の都合で
拡大解釈できることになる。確かに危険。
しかしなんといっていいのか・・。
憲法九条を解釈改憲している。制定時の考えでは
自衛戦争も禁止、自衛力の保持も禁止。
憲法でさえこうだから、その下にある法律も
同じようなやり方ですまそうということになる。
日弁連はやってきたことをきちんと反省しなければならない。

276 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:01:01 ID:idvEQbYp0
で、今週あたり成立するのかな?
火曜がどうとか聞いたけど


277 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:01:05 ID:pNuRDYQa0

逮捕されるやつが今後一人も出ないとしてもこんな法案は通すな。
胸糞悪い。

278 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:02:19 ID:rQF0nnBD0
共謀罪はやっぱり必須だね。

279 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:03:18 ID:tE0BfK9A0
まあ日頃の行いが国民の背信ばかりなのに、信用して貰えると思ってる事自体イタいな


280 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:03:34 ID:7xZfLiIv0
必死なブサヨw

無関心こそ小泉政権の思うつぼ。まずは3つの悪法−−共謀罪、教育基本法改悪案、国民投票法−−を知ることから始めよう
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/kyobo-zai0604.htm

281 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:04:44 ID:QClV7Mfb0
日弁連はくそ

282 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:05:46 ID:iikXw2Oq0
共謀罪イラネ

283 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:05:52 ID:bsCvphWw0
>>275
憲法は曖昧でいいよ
法律はまずいけど

284 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:05:52 ID:kBgrJc8G0
>>277 胸糞悪いじゃなく俺と俺の同胞の都合が悪いだろ

285 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:24 ID:9JBTpXtQ0
法務省が裏金作りを計画した時点で、
全員逮捕。

286 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:37 ID:Fv7QTdsC0
>>267
別とするなよw
>>必然的に連鎖する金融大恐慌による全土的大混乱状況を見据えてだな
十分陰謀論だから。

>>272
面倒で治安が良くなるならやった方が良いんじゃない?
俺もたまに、嫌な職質されるけどね……。

--------------
俺は別に賛成派じゃなくて、ちゃんとした反対派の意見が聞きたかっただけ
なんだけどな……。陰謀論と拡大解釈しかないねやっぱ。




287 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:37 ID:y/+oCZbF0
>>254
>警察官の言うことを聞かなければ重罪ですかw

はい、それが詭弁。
罰金18000円が重罪って言い方もおかしい。
自転車の二人乗りは犯罪、日本は法治国家ですからそれは認めるだろ?
わざわざ警察官が注意してくれてるにもかかわらず、違法行為を続ける以上は
逮捕や赤切符を渡されるだけの覚悟があって当然。

それを野放しにするなら何のための法律か、何のための警察か。
おまいがそれを不当だと思うなら裁判で心ゆくまで争えばいい、赤切符を
切られたからと言って即罰金を支払う必要がある訳じゃない。

人権擁護法と共謀罪の最大の違いもそこだ、共謀罪は裁判で徹底的に
争えるし、当然公開されるだけに無茶な運用は行政も司法も出来ない、
人権擁護法は司法無視の私刑制度だからいくらでも無茶な運用が可能。

288 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:06:51 ID:7xZfLiIv0
組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol

289 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:07:17 ID:CBIAS5zu0
教育基本法改正 国民投票はよいのだが、共謀罪と人権保護法だけは好かんな。

290 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:08:03 ID:e/bLac+j0
>>287
人権擁護法のどのあたりが、司法無視の私刑制度なの?
勧告とか公表?

291 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:08:50 ID:8WibbxU50
1、日本の法律が被害者が発生して、初めて犯罪になるという考え方から、
  被害者の居ない時点で裁くのは日本の法律概念に一致していない。
2、しかし、重大な犯罪は未然に防ぐ必要があり、それは既に「準備罪」が存在している。
3、既遂事件に関しては共謀者も裁かれる。

→1〜3より共謀の罪がカバーする範囲は

「軽犯罪や経済的犯罪の共謀(未遂)」になる。
(紙幣偽造は準備罪があるため除く)

軽犯罪や経済的犯罪の未遂を裁く必要があるか否か?

292 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:08:55 ID:t7eYm1Xb0
>>284
当たってるみたいだね。

293 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:09:38 ID:WQOQOGxF0
>>2
下のやつは偽造だな。
アドレスは中核派系のやつで、呼びかけ人はこれと無関係な別の集まり。
これやってんのはおそらく法務省関係者だな。


294 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:10:08 ID:/uc+As9E0 ?
>>74
まぁ盗聴法とか破防法とかでも同じ手口で煽ってた奴らだしな。

あと、民主党の修正案はザルすぎ

>>(1)「団体」の定義(第2 条関係)について、共謀罪の対象となる行為に関与する団体が、組織的犯罪集団
に限定されることを明確にする。(一般の民間団体が該当する可能性を排除する。)

なんだよこれ、宗教団体がサリン撒こうとしてもトップまで逮捕できないってか?
意味ねーー


295 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:10:34 ID:7xZfLiIv0
>>289
人権擁護法案は社民と民主が必死だったよなw
反応を見れば中身がわかってしまうクオリティーw

296 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:11:05 ID:Z2eWOBlk0
警察や検察、司法や役人の腐敗したようなニュースを見るたびに、自己防衛の大切さを感じるね。
役人の質が落ちたのか、本質がバレ始めただけなのか。

297 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:11:18 ID:euHBe7BP0
>>290
共謀罪は反対なのに人権擁護法は賛成なの?

298 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:11:54 ID:e/bLac+j0
>>295
人権擁護法を必死で進めていたのは与党の人権調査会と自民党執行部だよ。

299 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:12:23 ID:+oZQBxhY0
法務省がタコ

300 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:12:44 ID:wu+HE74dO
日弁連はこんなことより基地外安田の弁護士資格剥奪しろ

301 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:12:46 ID:QjPwxEj60
>>286
どうして?恐慌まで行かずとも被害総額100兆円超で大不景気は避けられないぞ
首都圏と東海道メガロポリスが大打撃を受け、バブル崩壊以上の混乱状況が来ないと
考えるほうがどうかしてる。少なくとも日本にとって国際的テロ組織より現実的脅威だ


302 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:10 ID:d2fcXQaa0
これ重大犯罪しか該当しないだろ!
お前等何で反対してんの?
調べたら調べるほど一般人には無関係で
かえって応援したくなる法案なんだが・・

303 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:46 ID:CBIAS5zu0
>>286
その拡大解釈がもっとも危険だと思うのだが、考え方の相違かねえ?
法案通すならせめて「犯罪目的の集団」を限定的にしてくれないと納得いかないな。

304 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:53 ID:euHBe7BP0
>>298
そして必死で止めたのも自民じゃなかった?
つか法務省も推してたような

305 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:58 ID:rVzxCZg60
ねらーも低脳だな、
人権法案は反対で、共謀罪には賛成って…。

理解に苦しむわ

306 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:14:28 ID:e/bLac+j0
>>297
共謀罪は修正、人権擁護法には反対。

307 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:14:33 ID:7xZfLiIv0
>>302
在日とブサヨと売国議員

308 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:14:59 ID:4UoefO550
>>290
人権擁護法は手続きに司法(裁判所)が関与していないのでは?

309 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:15:07 ID:Fv7QTdsC0
>>301
で、だ。
それを見越して政府が一般人を不当逮捕するためにこの法律を作ったって
言いたかったんだろ?それは陰謀論。
逆にその大混乱時に犯罪組織を捕まえるなら良い法案じゃん。

何故説明しないと分からないの?


310 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:15:19 ID:ck89IDSA0
本来の意味での右vs左の対決だね
保守のトップ頭脳vs革新のトップ頭脳
勝つのはどっち?

311 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:16:21 ID:stv7fBgg0
>>287 何か必死だね。 あなたは法律を少しでも学んだ方がいい。
法律っていうか法理論を。

18000円だから重罪や微罪って物の考え方で動いてはいない。
5千円の「反則金」と5千円の「罰金」ではずいぶんと違ってくる。
一般人の感覚では別に変わりはないんだけどね。

痴漢冤罪者も必死に無実を訴えなくても黙って罰金5万払えばいいじゃん。
本当にやってなくても5万払えば済むんだからさ。
なんでも警察のいいなりになってれば害はない。
そういう生き方をしろと言ってるのか?


312 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:16:54 ID:7xZfLiIv0
しょうが無いよなw
韓国、北朝鮮にとっては死刑宣告みたいなもんだもんなw
恐怖、その名も共謀罪w

313 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:17:20 ID:Fv7QTdsC0
>>303
上に書いたけど拡大解釈をすればどの法律でも悪法になる
犯罪準備罪を拡大されたら?とか業務上過失致死を拡大されたらとか?
きりがないじゃん。

司法が信用できないのは、まったく別問題。

314 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:17:21 ID:e/bLac+j0
>>304
必死で止めたのは自民を追い出された人達。

315 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:18:03 ID:8WibbxU50
>>312
韓国北朝鮮とは関係ない。日本国内の法律だからな。
国際犯罪だけに限りたいなら民主案にしとけ。

316 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:18:37 ID:/uc+As9E0 ?
あんまり地を出すなよ。お里が知れるぞ?w

61 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 00:46:46 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

>>57

それは役人が決めます。そういう法案になってます。

76 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 00:50:10 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

こんな馬鹿法案に賛成する馬鹿どもにも一票あるのがおかしい。
本来なら精神病院にぶち込まれないといけない連中。
役人ごときに思うがままにコントロールされる。猿以下である。

92 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 00:52:49 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

片方ではヒステリックに役人叩きしておいて、
自分の言葉さえ役人に管理されても馬鹿だから気づかない。
朝三暮四の馬鹿ザルを馬鹿にできない。

253 :名無しさん@6周年 :2006/05/09(火) 01:48:45 (p)ID:pNuRDYQa0(16)

殺すほどの価値もないゴミのような連中が「テロが怖い」「犯罪者が怖い」などと
喚いて、小役人ごときにその貧弱な脳みそをすべて託す。
考えただけでも虫唾が走る図式である。

317 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:18:52 ID:mSZMc1630
共謀罪法案に賛成する。組織犯罪に対処する国際的な基準に日本も追従するのは当然の義務



318 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:01 ID:QsbtgJ5m0
>305
死ぬまで苦しんでろ。

319 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:21 ID:d2fcXQaa0



  みなさん、この法案をよく調べてください。一般人には無関係!!
     
     逆に推進した方がよく思えるほどだ。。流されたらいけないw

320 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:27 ID:eAqL0Blo0
>>314
推進した奴も追い出されてるけどな。

321 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:19:58 ID:bkGwr2Dh0
>>97
バカなんだからしょーがないだろw
>>100
正解w
>>104
熱湯浴⊂バカ
>>167
てか、既にばぐ太は、著作権法違反の既遂w
【論説】 "殺意なく、首に蝶々結びしただけ"の安田弁護士、「復讐認めれば殺し合いに」主張…東京新聞で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147073290/
>>196
公安からみて、ひろゆきが利用価値あればだいじょうぶだよw
公安は今のところ熱湯浴の味方のようだしw
>>223
たまには働いているところを見せないとなw
>>285
そう書いた君がなんか別件の共謀で逮捕w


322 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:12 ID:QjPwxEj60
>>308
んなこと俺は言ってねえ、例えばそういう状況に対する法案じゃないかって話に
乗っただけで、戦前の金融恐慌と関東大震災による混乱疲弊国家を建て直す為に
一気に中央統制国家に突っ走った過去がよぎらないといえば嘘になるが、この法案の
前提となる国際テロ組織や国際犯罪組織も得体の知れないいわば陰謀論めいた
対象とこちらこそいえるのではないか?アルカイダなぞ日本に存在するのか?

323 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:27 ID:i5QhHZsv0
>>313
態々判例、学説で確立された特許法や著作権法の法解釈が共謀罪で拡大されるわけだが。
つまり共謀罪は経済法すら拡大解釈する悪法ってことね。

324 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:27 ID:7xZfLiIv0
>>315
うわっw
民主党の工作員まで書き込みしてるのかよw
叩けば出るホコリがいっぱいだもんなw

325 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:20:55 ID:w6wkzHJD0
日弁連が反対してるなら、共謀罪に賛成

326 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:21:49 ID:XJlU+AaW0
犯罪の過程:

計画(陰謀、共謀)→準備(予備)→未遂→既遂

レベル1:既遂でしか処罰されない犯罪
いっぱい。著作権侵害、電子計算機の損壊などによる業務妨害、・・・

レベル2:未遂と既遂が処罰される犯罪
住居侵入、強姦、誘拐、窃盗、詐欺、恐喝ほか(条文に記載)

レベル3:準備と未遂と既遂が処罰される犯罪
殺人、強盗、放火、通貨偽造、凶器準備集合ほか(もちろん条文に記載)

レベル4:計画、準備、未遂、既遂が処罰される犯罪
内乱、外患誘致、私戦ぐらい?(当然条文に記載)

共謀罪の新設は、このすべてのレベルの種類の犯罪
(ただし4年以上の懲役とかがあるもの。619個あるらしい)
を、個々の条文への記載なしにぜーんぶレベル4にするもの

やりすぎじゃないの

327 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:22:27 ID:7xZfLiIv0
人権擁護法案を推進してた日弁連
共謀罪に反対の日弁連w


328 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:05 ID:WQOQOGxF0
右左は関係ないな
桜井よしこさんも反対だし

329 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:14 ID:Fv7QTdsC0
>>322
在日が組織的に拉致したじゃん。
しゃべればしゃべるほどアカっぽいこと言ってるよ……。
まあ、どうでもいいけど。

何か分かっちゃったのでもう寝る。

330 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:18 ID:8WibbxU50
>>324
「工作員」は工作員が一番使いたがる単語だぞ。

331 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:19 ID:3P3Bsa9x0
現行刑法上の陰謀罪ではテロに対応できんわけ?

332 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:20 ID:stv7fBgg0
まっ共謀罪もガイアツだよな。
作らないわけにはいかないし、作るのなら問題は多い。
世界ではうんぬんですべてが通るカワイイ日本。ポチ

アングロサクソンには尻尾フリフリで、
勝てるのは中国、韓国だけですか?w
それも怪しくなってきてますけどね。

要するに日本って国は芯がない。強い者に巻かれろ精神は健在ですなw


333 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:23:41 ID:/uc+As9E0 ?
総連は麻薬やら偽ドルやらで芋づる式だよな〜w
そりゃ必死に反対するわな

334 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:24:22 ID:U+rva8tE0
どぶろくの生産も対象だったと思うんだけど、最近は変わったのかな。

335 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:24:38 ID:e/bLac+j0
>>331
テロじゃなくて、振り込め詐欺を取り締まりたいんだよ、法務省は。

336 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:25:36 ID:8WibbxU50
>>332
ちゃんと各国形を変えて適用してるけど、
これだけ生の文章のまま通したがってるのは日本くらいだわな。

337 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:26:08 ID:6LxXLY2x0
>>323
> 共謀罪は経済法すら拡大解釈する悪法ってことね。
?????
根拠が全く分からない。


338 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:26:49 ID:7xZfLiIv0
>>326
オマイ基地外じゃねぇのw

組織的な犯罪集団に限定 共謀罪で与党が修正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000259-kyodo-pol

>>332
はいはい、韓国版の大東亜共栄圏をASEAN+3で提案したのに残念だったねw
いちいち中国を出さないと粋がれないの?韓国w
竹島問題も宗主国様は北京オリンピックがあるから介入しないっていわれてるしねw

339 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:26:53 ID:U+rva8tE0
>>335
そっかー。そりゃいい法律だねえ(皮肉じゃないよ)。
最近の振り込め詐欺は目に余るのに、実害が出なければ捜査できないのは実にむかつく。
ただできればソースをお願いしたい…。

340 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:27:01 ID:4UoefO550
>>311
うーん、実際、痴漢での冤罪(誤認逮捕)は多いし、
それはある意味法律の恣意的運用の結果ともいえるから、
危険な軽犯罪法第1条第5項や刑法第176条あたりを廃止しますか?
そうはならんでしょう?w

341 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:28:06 ID:i5QhHZsv0
>>337
例えば「P2Pを開発しよう」と呼びかけただけでタイーホか?
例えば生産した品物が過失で特許権侵害してもタイーホか?

342 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:28:14 ID:QjPwxEj60
>>329
はぁ?アカ??事実しか並べてないのだが。
在日対策法案ならそういうの作れよ、もっと強力で具体的なのをな
おまえの反論って漠然として雰囲気だけじゃん

343 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:28:46 ID:euHBe7BP0
>>311
警察の言いなりって言うか・・・・
道路交通法で
【二人乗り運転】 2万円以下の罰金又は科料
ってなってるから仕方ないのでは・・・・

君が改正のために頑張ってくれ!

344 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:29:13 ID:stv7fBgg0
>>336 陰謀罪程度でまとめればいいのにな。
何にしろ日本人はいい意味でも悪い意味でも生真面目すぎる。


345 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:29:24 ID:7xZfLiIv0
>>342
喰い付きいいねぇーーw
図星だと教えてくれんでもいいのにw

346 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:29:26 ID:e/bLac+j0
>>339
http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

 また,法案の共謀罪を新設することにより,例えば,暴力団による組織的な殺傷事犯や,
いわゆる振り込め詐欺のような組織的な詐欺事犯などについて,その実行に着手する前
の段階での検挙・処罰が可能となり,被害の発生を未然に防止できるなど,組織的な犯罪
集団が関与する重大な犯罪から国民をより良く守ることができるようになります。

347 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:18 ID:7cz926GR0
法務省人権局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html

348 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:27 ID:4UoefO550
>>331
対象は内乱罪の陰謀だからね。
内乱罪の要件を満たさない行為には使えない。

349 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:42 ID:8WibbxU50
>>339
詐欺は未遂でも罰せられるぞ。
警察が腑抜けなだけ。
税金使っていても仕事しないんだから良いご身分だよ。

350 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:30:44 ID:6LxXLY2x0
>>341
逮捕じゃないけどそれがどうかした?
共謀罪だと逮捕されるとでも?

351 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:31:47 ID:dj78Q4Ng0
要するに「共謀」なんて新しい用語を持ち込むからいけないんだろ。
従来から存在する「陰謀」って用語を使えば良いんだよ。「陰謀」なら
ただ「彼奴を殺そうぜ」と酒場で盛り上がっただけでは適用されないと
明確に判るからね。正に「一般人には無関係」が保証される。

それでも何も懲役刑で済むような犯罪に適用しなくても良いだろうに。
人命や国家の存亡に密接に関わる故意の犯罪だけでも充分だろ。
殺人の陰謀罪が存在する国より治安の良い国であまり行きすぎた
法律を作ってもただの国家の暴力だろ。

352 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:31:55 ID:BwsY+jr30
>>332
確かにKの国の芯の強さには惚れ惚れするねw
すごいよwホント。身のほど知らずwww

シナもすごいね!バチカンに「司祭の任命は内政干渉!!」
すごいよ!!マジで、宗教が政治・内政問題だとはっきり言っちゃうw
すごいねwwwアル意味「宗教弾圧してま〜〜ぁす☆」って言ったのと同じ


でもこんな芯は日本にはいりません。

353 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:32:06 ID:tE0BfK9A0
何でもかんでも小泉自民党の言うことなら額面通り受け取るb層の皆さん、ちょっと待ってください。
組織犯罪処罰法も組織犯罪から拡大改正されたでしょ。これもそうなる危惧があるって事です。
もっとb層の皆さんのアダマでもわかるように噛み砕いて言うと、
通す時は国民の反発がないようにあなた達には関係ない法律ですよと言って通しておいて、
数年後、改正することで一般人にも適用できるようになります。
当然この一般人にはb層のバカウヨの皆さんも含まれますよ。いいんですか!?

354 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:32:26 ID:iB4Qkxy20
反対している連中は、これから俺たちは犯罪をしますと予告している
連中でOKだな。
共産革命でも起こしたい連中が、ことごとく反対しているのだろう。


355 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:32:42 ID:8WibbxU50
>>346
>暴力団による組織的な殺傷事犯
コレは罰せるし、
>振り込め詐欺のような組織的な詐欺事犯などについて
コレは既遂でも被害を取り返せるんだから、未然に防ぐ意味合いは少ないと思う。

なんかなぁ

356 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:33:16 ID:zuzfBWbH0
自転車はヤバイ
漏れ、自転車乗って、時速45km/hくらいで走ってたら
普通にパトカーに止められて職質された。

警官がいうには、飛ばしすぎww だってw
このとき初めて、自転車にも制限速度があったんだ・・・と知った。

357 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:33:45 ID:EsEh5lSw0
共謀罪与党修正案についての会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/060421.html
日弁連 サイバー犯罪条約とその国内法化に関するQ&A
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
共謀罪 修正案でも 危険
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-08/2006050803_01_0.html

一般の人も対象になり得る「共謀罪」
http://kyobo.syuriken.jp/case.htm
http://kyobo.syuriken.jp/case_r.htm

法務省によるQ&Aへのツッコミ
http://kyobo.syuriken.jp/qanda.htm

しかし、ひでー悪法だな。
こんなのを自民党は通そうとしてるのかよ。

358 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:33:54 ID:e/bLac+j0
>>351
今でも爆発物取締罰則や国家公務員法、
モーターボート法なんかには「共謀」がついてるらしいよ。

359 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:01 ID:3v1d62p+0
>>354
犯罪をしなくても捕まえる法律なんだから、その論理は通用しない。

360 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:05 ID:QjPwxEj60
>>345
起きてたのw
暇つぶしに丁度いいものだから、俺は断じてアカの手先じゃないよ
つーかブッシュのいいなりに法務省が体裁整えて、それにサヨやら某半島やら宗教関係が
反発してる構図でしょ。だからといってこんな漠然と対象のしれない法律いいわけないじゃん
あんたも中身のない煽りだけじゃなくてどこがいいのか具体的に述べてよね

361 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:15 ID:WQOQOGxF0
だったら罪名や団体の性格をはっきりすればいいものを、それをしないのは、この説明がウソということだわさ。

362 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:34:32 ID:6LxXLY2x0
>>345
>戦前の金融恐慌と関東大震災による混乱疲弊国家を建て直す為に
>一気に中央統制国家に突っ走った過去がよぎらないといえば嘘になるが
ってアカまるだしだよねw

>>351
>>「彼奴を殺そうぜ」と酒場で盛り上がっただけでは適用されないと
>>明確に判るからね。

俺は逮捕されても良いと思うよ。
殺すなんて言葉が軽すぎる。
「殺そうぜって盛り上がれる」のが言論の自由なの?
日本はそんな国じゃないと俺は思いたい。

363 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:00 ID:XJlU+AaW0
>>338
与党案はザルだよ
共同の目的が犯罪でない団体は取り締まりの対象にできない
それならオウムだって無理だ
じゃあなんのための法律だ

それに「実行に資する行為」は予備よりも広く取れる
政府案よりよくなってるとも言えない

なにが基地外なのかわからんね

364 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:30 ID:qLSmyjHC0
河野傭兵もよろしく 売国奴です。

365 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:33 ID:euHBe7BP0
>>356
(2)自転車に「制限速度」はあるの?

・車道では・・・自動車の制限速度と同一です
・歩道では・・・歩行者優先が原則。徐行が義務づけられています
・歩道では・・・歩道で歩行者に対しベルを鳴らすのはルール違反です


だってさ

366 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:51 ID:ef2tAWVT0
官僚の暴走はついこの前もKKK省が立法時に想定されていないことを
急に決めて大混乱したばかりだからな。

下手すれば戦前の治安維持法のような悪法になるね。
共謀罪の範囲を明文できちんと限定しないととんでもないことになるわ。
範囲が明確ではないので2chで煽るだけで共謀材で引っ張られそうだな。
警察の恣意的解釈でなんでも罪にされそうだわ。

367 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:53 ID:7xZfLiIv0
>もっとb層の皆さんのアダマでもわかるように噛み砕いて言うと、
>通す時は国民の反発がないようにあなた達には関係ない法律ですよと言って通しておいて、

お前、バカだろ
後ろめたくないからあえて言わないんだろ
在日は例外として
大体飴も対日参戦直前まで子供達を戦場に送らないと言っておいて日本を挑発しまくり
あなた達には関係ないなんて言う方がよけいに怪しいんだよ
無知も程ほどにしろやw

368 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:36:15 ID:/uc+As9E0 ?
>>311
法律云々を語る前にさ、その程度で逮捕状出ると思ってるの??

369 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:37:08 ID:OF67NV/00
こんな法律が通ったら堀江みたいに
検察が気に入らないという理由だけで
法律をたてに色々な理由をつけて
善良な国民が次々と無実な罪で
逮捕されそうだぞ

370 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:37:58 ID:zuzfBWbH0
>>363
国家反逆罪のほうが先かも。

371 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:02 ID:QjPwxEj60
>>362
それのどこが
>アカまるだしだよねw
なんだよ???
そのまんまの歴史じゃん、肯定も否定もしていない
当時はそれがぎりぎりの選択だったしそれ以外に道はなかった
中央統制国家が悪いとは思ってないぞ、それ以外に日本が生きる道がなかったからな
も少し歴史勉強してよ

372 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:08 ID:e/bLac+j0
>>369
ホリエモンって無罪だったのか。

373 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:25 ID:3v1d62p+0
>>369
警察の暴走はあるかも知れんが、
国民側がこの法案を悪用することが考えられるぽ・・・。

374 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:38:34 ID:OKAKc7Zl0

共謀罪   拡大解釈の危険性がある  徳島新聞社説
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/s060507.html

共謀罪 修正案でも 危険
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-08/2006050803_01_0.html

375 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:16 ID:U+rva8tE0
>>346
ありがとう。この法案がとおれば、振り込め詐欺も無くなるね。

と思ったら

>>349
なんだなんだ、今まで警察がサボってただけなのか?
それじゃ、いみないじゃーん。

ん〜。詐欺未遂くらいではなかなか警察も動きづからかったから、もっとキツイ法律を作ろう、って流れなんだろうか。
それはそれで本末転倒な希ガス。
つーか、この法案がとおっても警察は振り込め詐欺に対して動いてくれないんジャマイカ?

376 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:22 ID:k+RU6e6p0
「HPでバトル」か。
法務省得意の削除依頼攻撃炸裂か?

377 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:28 ID:OF67NV/00
>>372
無実な罪を晴らすために
現在逃走中であります

378 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:39:36 ID:mSZMc1630
>>353
いや、残念ながら、適用されるのは一般市民ではなく、集団で活動するプロ市民だ(笑

だから必死なんだろう?w

379 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:42:41 ID:7xZfLiIv0
>>360
起きてたよw
てかさ共謀罪はスパイ防止法の一環でもあるんだろ
アングロサクソン同盟に入るのを日本は選んだわけだ
大東亜共栄圏は中国韓国がバカみたいに話ができないから日本は諦めたの
だいたいその気になればもうエシュロンで米国には筒抜けなんだよ
当然オマイのような工作員は既にリストアップされている
あとは合法的に捕まえるための段階に入ったわけだw
小泉はブッシュにエシュロンに入れてって頼んでたけどその答えがアングロ同盟でありスパイ防止法であり共謀罪
どう?具体的でしょ?残り短い命をお大事にーーw
北朝鮮の帰国事業の時同様、韓国に帰国後は行方不明だねw
残り短い命あがけるだけあがけw


380 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:43:07 ID:OF67NV/00
すいません
>>377
闘争中でした

120秒ルールうっとうしいな

381 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:20 ID:6LxXLY2x0
>>371
ごめんごめんw
共謀罪で中央統制国家なんてよぎるのはアカぐらいだからさ
ちがうのね。ごめんねー。

382 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:34 ID:bkGwr2Dh0
>>378
半分正解
最初はそうなる
その次は2ちゃんあたりだろう

383 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:35 ID:XJlU+AaW0
左が反対だからオレは賛成って、お気楽だな・・・

右に都合がいいわけでも左に都合がいいわけでもない
そのときの警察とそのバックの権力に都合がいい法律なのに

いつまでもいまの権力構造とは限らんのだよ
自民一党独裁になったらどうする
公明一党独裁になったらどうする
民主一党独裁になったらどうする
どっかのポッと出の赤政党の独裁になったらどうする
共産一党独裁に・・・これはないなw


384 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:44:59 ID:stv7fBgg0
>>368 逮捕状なんて出ませんよ。自転車の二人乗りでなぜ逮捕状まで出るのか。
しかし刑事罰だから逮捕状も出るでしょう。自転車の二人乗りでも。

逮捕状も出す必要もない罪で逮捕するようなものだよ。
自転車の赤キップは。


385 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:45:05 ID:bsCvphWw0
>>379
このひと興奮しすぎw

386 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:45:11 ID:4UoefO550
共謀罪だと簡単に逮捕して有罪にできるという意見もあるけど、
現在でも、「共謀」共同正犯という判例理論が確立しているわけで、
共謀罪でも共謀の存在を認定する場合は同じような証明が必要になるかと。

387 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:45:55 ID:7xZfLiIv0
>>371
三馬鹿国家お得意の歴史認識ですかw
歴史の書き換えをするような国と歴史認識で話し合う気は無いよw
もうすぐ韓国に帰れるよ、よかったね

388 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:46:48 ID:qDTwuLMu0
>>379
>>360>>329と勘違いしてると思われw
妄想が強いタイプみたいだし。

389 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:46:50 ID:3v1d62p+0
女子高生が痴漢の冤罪事件をでっちあげたり、、
エロ漫画を「わいせつ画頒布だ」と訴えたアホ親が居たり、
いつでも使える法律を用意してしまうと、絶対悪用してくるアホが出てきてしまうもんなんだよ。

実際に犯罪を犯さなくても、「計画していた資料」のような物が出てくるだけで
その人たちを刑務所送りにできるのがこの法案なわけで

何が起こるかは想像できるだろうか?

390 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:46:56 ID:e/bLac+j0
>>386
暗黙の了解でもいいらしいけど、そのへんどうなの?

391 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:47:17 ID:mSZMc1630
>>382
忘れてないか?

 2ちゃんねるは、個人の掲示板です

392 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:47:29 ID:bkGwr2Dh0
>>386
実行行為は不要だよ?w

393 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:47:57 ID:euHBe7BP0
>>389
事件を未然に防げるね

394 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:48:10 ID:/uc+As9E0 ?
>>375
いや、未遂じゃ捕まえられるのは下っ端だけでしょ。
未遂じゃなくても明確な命令とかの証拠が無い限り、上を逮捕できないし。
トカゲの尻尾切りをさせないための法律なんだからさ。

まー、その案件が共謀罪になるかはわかんないけどナー

395 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:48:35 ID:QjPwxEj60
>>360
俺様もいつのまにか工作員になったんだなwww
エシュロン?筒抜け?リストアップ?いまさら何言ってんの
こんな所に書き込んでるおまいも同じ穴のなんとやらで相手にされとらんよwwwww
もちろん、通信記録は監視され記録されるだろうがおまいも俺もただの雑魚、せいぜい
ネットおたくの動向探り程度にしか利用価値なぞない
いいかげん、壮大な妄想から抜け出ようね。
百歩譲ってこの程度の落書きで合法的に逮捕ってなによ?
それこそ中国並みの言論統制国家じゃん、それが本音ってわけ?

396 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:49:06 ID:pTF7gyoM0
>>394
証拠出れば、共謀罪要らないジャン(・3・)

397 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:49:27 ID:BwsY+jr30
>>382
匿名でどうやって「共謀」出来るのかと小一時間・・・

398 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:49:59 ID:7xZfLiIv0
>>385>>195
>>195
> 共謀罪といいながら結局言論封鎖になる可能性がまずい
そうだね、君達在日にはものすごく困るだろうなw
もう諦めなよ

399 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:50:35 ID:bsCvphWw0
>>398
ありゃま

400 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:50:43 ID:qDTwuLMu0
>>395
落ち着けよwwww
さっきからひどいぞw

401 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:50:49 ID:bkGwr2Dh0
>>391
ばーかw
一人で全部やってるのかよwwww
2ちゃんは、十分組織的にやってるだろw

バグ太みたいな著作権法違反を、
ひろゆきや削除人などが黙認してても、
共謀になりえるんだよw

402 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:51:44 ID:3v1d62p+0
>>393
ちょっとニュアンスが違うな。
軽犯罪が実際に起こらなくなる。
って所だろう。

犯罪犯す前に逮捕されちゃうからね。

403 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:52:09 ID:7xZfLiIv0
>>395
あのねぇ、俺様とかヨン様とか、わかり易すぎだからw

404 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:52:44 ID:YU9jdNHg0
>>401
組織的でも犯罪じゃなかったら逮捕されないんだよねえ

405 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:14 ID:4UoefO550
>>390
そこらへんは事案でケース・バイ・ケースになると思うけど。
例えばトップダウンで何でも決める組織の頭が
部下の行動(計画)に異を挟まなかった場合とかは
頭に暗黙の了解があったと認定できるんじゃないかな?

406 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:31 ID:Nm8uyuHL0
創価・朝鮮総連・民団・シナマフィア、これらをふんじばるための法律だろ。

407 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:38 ID:QjPwxEj60
>>400
すまん、酔いが回って気持ちいかった。相手してくれてあんがと
まーどーでもいいわ、というのが大方の日本人だろ。大体知らんだろうし
PSEみたく骨抜きにされればいっか

408 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:53:38 ID:GOMA707B0
そもそもなんで共謀罪を制定するんだ。
犯罪が行われてから捕まえればいいのに。
基本的にはヤクザの親分逮捕用か?

409 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:10 ID:bkGwr2Dh0
>>404
著作権法違反は、刑事犯ですがなにか?w

410 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:24 ID:mSZMc1630
>>401
お前みたいな知能が足りないアホでも匿名だからよかったなw

411 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:47 ID:YU9jdNHg0
>>409
バグ太のどこが著作権違反なんだろうね?

412 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:47 ID:e/bLac+j0
>>405
なるほどな。その団体の慣例みたいなのを見るわけか。

413 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:54:56 ID:U+rva8tE0
>>394>>396
なんつーかさ、俺のところにも振り込め詐欺の電話や葉書がきたことあるの。
みんなもあると思うけどさ。
ところが、警察に行っても別に捜査なんかしてくれないよ、周知のとおり。
で、今回の法案がとおればそれをしてくれる、ってのなら解るけど、今までの法律でも可能なんだったら、>>346のページにはどっちらけてしまうわなあ。

414 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:55:11 ID:qDTwuLMu0
>>407
ずっと見てたが、自分にレスしたり他人に寝てないのかって聞いたり
あんまり適当にやってると反対派の意見が疑わしくなるよw
酔ってないときにちゃんと書けよ〜。

415 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:55:40 ID:BwsY+jr30
>>407
勝利宣言乙 ノ

416 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:56:03 ID:g1LQ9f130
共謀罪よりスパイ防止法のほうが国民の支持えられたんとちゃう?

417 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:56:48 ID:bkGwr2Dh0
>>411
【論説】 "殺意なく、首に蝶々結びしただけ"の安田弁護士、「復讐認めれば殺し合いに」主張…東京新聞で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147073290/

こんなあからさまな違反されちゃねw

>>414
2ちゃんなんだからどうでもいいじゃんw

418 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:57:07 ID:e/bLac+j0
>>408
なんでって、それは条約に署名しちゃったから。
それだけ。

419 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:57:29 ID:4UoefO550
>>394
トカゲの尻尾切りをさせないのはもちろんだけど、
予備のさらに前の段階で頭まで逮捕できるようになるわけだから
組織犯罪の防止さらに組織自体の取締りを狙ったものだとは思う。

420 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:57:57 ID:7xZfLiIv0
>>407
早く愛しの韓国に帰れw
さっさと大嫌いな日本から逃亡しといた方がいいよ、ホントに

421 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:58:13 ID:QjPwxEj60
>>414
かさねがさねすま曾、ねるでつ

422 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:58:31 ID:YU9jdNHg0
>>417
どこが違反なんだ?

423 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:59:10 ID:is+aHrAU0
        巛ミヾヾ  \
       /   ミ     ヽ
       f,    ミ       }
     ┏v'┳_━━━ r、    |
     yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
     ‘ーj`'    :  //   /
      L_ヽ  i  V   /
     ("  ` !      _/
      \ _,. -‐ '  ̄  !_
      /|~   /  ̄    \
 
    ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
     (1901〜1997 イギリス)

424 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:59:32 ID:3v1d62p+0
>>419
警察が優秀じゃないと駄目だろうなぁ・・・

425 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:00:52 ID:bkGwr2Dh0
>>422
あら、わからんのか。
ま、2ちゃんじゃ、あたりまえか

天才ってわかる?w

426 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:01:40 ID:YU9jdNHg0
>>425
ごめんね。
わかんないからきちんと説明してごらん。

427 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:01:44 ID:/uc+As9E0 ?
>>408
>そもそもなんで共謀罪を制定するんだ。
>犯罪が行われてから捕まえればいいのに。

ふざけんな

428 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:01:51 ID:ggzwh3/r0
アルカイダテロ>アメリカむかつく>反米テロ撲滅>子分どもテロ謀議取り締まれ>条約署名>法律制定



429 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:02:37 ID:tE0BfK9A0
みんな日本の現状を全然客観視できてないな
こんな法律できたらまた日本国民が迫害受けて在日天国になるよ
権力がそれぞれどっちの味方かよく考えてみ
この国の法は日本国民には適用されるが在日はスルーするんだよ

430 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:03:42 ID:e/bLac+j0
>>429
(;・`д・´) な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)

431 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:04:04 ID:bsCvphWw0
>>420
ほら、えさのじかんだよー>>429

432 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:04:35 ID:7xZfLiIv0
>>429
わかったわかった
残りわずかな在日特権を楽しんでね

433 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:04:57 ID:ggzwh3/r0
制定までの経緯は気に入らんが、
まぁでも、反対してる面々みたら結構いい法律のかもな。

434 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:33 ID:3v1d62p+0
>>427
犯罪にもタイプがあるだろうな
窃盗や麻薬取引なんかは既遂犯で十分。犯行が行われた後で重大な被害者が出るわけではないし。
問題は犯行が行われた後で取り返しの付かない被害が起きる、たとえば殺人とかな。
コレは事前に捕まえる必要があるがこれには既に「準備罪」がある。

まぁ結局のところ取り返しの付く犯罪の未遂犯を捕まえる共謀の罪は何がやりたいのさ。って所。

435 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:34 ID:/uc+As9E0 ?
>>429

いいから>>2のメンツを見ろw

436 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:41 ID:bkGwr2Dh0
よっぱらいが寝たら、静かになって120秒規制がうざくなったな

>>426
じゃ、転載は、わかる?w
無断転載は基本的に違法なんだ、著作権法では。
バグ太の場合、許諾などをとっている訳がないから、まず違反だろうね、あれは。

>>433
検警察にとっちゃ、とてもいい法律だよw

437 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:05:50 ID:tE0BfK9A0
まあ博打だな

438 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:06:48 ID:qWQjmGnN0
     ヒョー
       ∧_∧
      <ヽ`∀´∩    ヒョー
       ( ⊃ ノ     ∧_∧
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  <ヽ`∀´∩          共謀罪阻止のため
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、   プロ市民を支援しる!
   <ヽ`∀´∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |'
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/    /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.
               \ \ノ y'    /o     O  ,l    |

439 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:07:22 ID:7xZfLiIv0
>>431
もう日本は普通の国に戻されるの、おけ?
今度の米中戦争もあるし今のうちに法整備を進めないとな
何が何でも黄海ー朝鮮半島ー日本海ラインまで押し上げないとw

440 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:08:34 ID:3v1d62p+0
>>435
団体には賛成したり反対することメリット・デメリットがある場合があるが、
それと日本国民のデメリット・メリットとは関係が無い。

共にメリットだったり、片方だけにメリットだったりまちまちだろう?
賛成または反対する団体を挙げて法案の良し悪しを語るのは間違ってるんじゃないかな。

441 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:08:45 ID:YU9jdNHg0
>>436
2chは作られてか6年も立つんだ。
で、どうして今まで何もなかったのでしょうか?

442 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:09:36 ID:e/bLac+j0
>>440
賛成派の耳に念仏。

443 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:11:44 ID:mSZMc1630
 
 チョンとプロ市民が必死に反対しているって事実だけ見ても、



   と て つ も な く 良 い 法 律 です

444 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:12:40 ID:bkGwr2Dh0
>>441
一時よりは皆注意しているからね。
でも、基本は単なるオメコ干し
2ちゃんが検警察などにとって邪魔と思われたら、やられるだろw


445 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:13:48 ID:/uc+As9E0 ?
>>434
テロ行為も準備罪じゃ黒幕が逮捕されるか怪しいもんだし(だからこその「共謀」罪)
五菱会みたいな金融詐欺は取り返しつくか?
よほど過激な事をしない限り下っ端が捕まるだけだし、上が捕まってもなけなしの金が戻ってくるだけで手遅れ。

446 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:14:59 ID:XJlU+AaW0
>>418
ところが条約を見ると、国際犯罪に限定することだってできるし
犯罪の具体的な準備を条件にすることだってできたりする

できるのにわざとしないで大きな網にしたってわけだ

学校で給食費を2千円もってこいと言われた子どもが
親に「1万円もってこいって言われた」って言ってるようなもんだな

まともな賛成論を期待したがヌルーされたので寝る

447 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:15:45 ID:OZ6wokxH0
>>440
普通の市民には無縁の法律だし 犯罪行為にならない行動には制限が無い
反対派の主張には、全然説得力が無いし、ミンスの主張の方がまだマシ

この法案と一緒にスパイ防止法も入れた方が良いと思うけどなぁ


448 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:15:50 ID:e/bLac+j0
>>446
おやすみ

449 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:17:51 ID:Wwqhkiew0
>>447
そうか?
隣にビル建てられて、日照権侵害されるのを阻止する抗議を話し合っただけで。

450 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:18:24 ID:YU9jdNHg0
>>444
へえ。なるほど。どうも。

ついでに最後に二言ほど。
まず、引用は著作権違反にならない。
さらには、事実をそのまま伝えたニュースは著作権違反にならない。

451 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:19:34 ID:U+rva8tE0
>>443
結局のところ、敵が賛成してるから反対、ってのが反対派の主張なわけ?

>>438
北朝鮮が日本国内で色々な犯罪を犯しているらしいのは知ってるけど、共謀罪とどう繋がるのか解らん。
別件逮捕しやすくなるってことだろうか…?

452 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:21:05 ID:Z2eWOBlk0
じゃあ百万歩譲って、今回の共謀罪はザル法でいい。
その代わり、共謀罪はザルのままで、スパイ防止法と破防法適用を進めてくれ。
それなら今回の共謀罪導入認めてもいい。

453 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:22:14 ID:U+rva8tE0
>>451「敵が反対してるから賛成」の間違いです。

454 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:23:17 ID:bkGwr2Dh0
>>450
バグ太のは、引用じゃないw
あれは、単純なストレートニュースにおける事実関係を追った記事ではない。
記者の創意工夫が入っているて、当該事件を構成する要因、背景や
取材過程で見聞した事実などを伴った報道記事だから、当然著作権の保護を受ける
ついでに、社説でもない。

つまり、いわゆる無断転載だろうね。あれは。

455 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:23:35 ID:y/+oCZbF0
>>311
法を無視しまくってんのはおまいだろうに

自転車の二人乗りは違法行為なんだから、まずそれをしないようにしろよ、
実際に危険だから取り締まってるんだよ、しかも検挙より先に警察官が
注意をしてくれるという親切ぶり、これで不満なら外国行けよ、マジで。

しかも自分で重罪って持ち出しておいて、今度はそれを無視か。

「痴漢冤罪」と「何度も現行犯で警官に注意されてそれに従わないDQN」を
同列に語る頭の中には本当に虫が湧いてるとしか思えんな。
格好いいことを書いてるつもりで馬鹿丸出しなのに早く気づけ。

法が気に入らないというなら頑張って政治家になって法を変えろ、それだけの事だろ。

456 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:26:06 ID:e/bLac+j0
引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究
その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない。

457 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:26:10 ID:Z2eWOBlk0
でもまあ基本的に恣意的運用を認めるような法律は、なるべく作るべきではなくて、
ましてや場合によっては暗黒法にもなりかねん危険性を孕んでるなら反対するべき
なんだけどな。

スパイ防止法と破防法の適用を進めるべきなんだよ。

458 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:26:12 ID:OZ6wokxH0
>>449
それ普通に犯罪じゃないし・・・・
共謀罪の本当の意味は 朝総連の解体 チョン団体の摘発が狙いでしょ(’’;


459 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:27:06 ID:y/+oCZbF0
>>449
警察もそこまで暇じゃないが…まぁ問題はその「阻止」の中身だろうな、

>共謀罪の構成要件

>一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められて
>  いる罪  五年以下の懲役又は禁錮

>二 長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
>  二年以下の懲役又は禁錮

たかだか日照権阻止でこんな犯罪の相談してりゃ逮捕されても仕方ないだろうよw


>>447
同意、スパイ防止法は緊急の課題だよな


460 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:29:30 ID:bkGwr2Dh0
>>458
>>459
マンションの日照権を巡って、建設反対運動をしようと話し合い。
→威力業務妨害の共謀罪。


461 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:31:11 ID:ITL51Dn+0
>>458
そんな電波流してるの誰?
そもそも、朝鮮総連程度本気で潰そうと思えば、現行法でもできる。

462 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:31:32 ID:y/+oCZbF0
>>460
第二百三十三条   【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
 
第二百三十四条   【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。


>共謀罪の構成要件

>一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められて
>  いる罪  五年以下の懲役又は禁錮

>二 長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪
>  二年以下の懲役又は禁錮


どこが共謀罪? ここまで親切に書いてるのにわざわざ恥掻きに出てくるなよ。




463 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:31:42 ID:OF67NV/00
スパイというか、勝手にwinnyに流れてんだから

464 :恐ろしい朝鮮系集団による日本人叩き:2006/05/09(火) 03:33:56 ID:rervt0Ok0

朝鮮系日本人の被害にあった人を何人か知っています。被害者はいずれも、なぜその人達から
攻撃されるのか始めはわらなかった、と言うのです。もちろん、加害者側はいずれも日本人で
親も日本人です。国籍が日本ですから。
理由もわからずに突然嫌われ、犯罪行為やいじめ、嫌がらせ等の被害に遭われたわけです。
長く苦しい日々が続き、ふとネットで朝鮮関連のことを見ていると、「(仮名)在日の探し方」
というサイトが。そこを見ていると、なんと!加害者は朝鮮系に該当するではありませんか。
もうおわかり頂けましたね。そうです。加害者は日本国籍の朝鮮人だったのです。
そして、被害者達はいずれも朝鮮に関することで悪口を言っていた、或は、戦前戦中の日本を
擁護するような事を言っていた、ということが共通するのです。
しかし、なかには直接その本人に朝鮮批判を言ったことがないのにもかかわらず、その被害に
遭われた方もいます。いったいどこから被害者の思想信条を知ったのか。
答えは簡単です。朝鮮系日本人のコミュニティーです。彼らは裏で、強力な地下組織
ともいえるグループを形成し、朝鮮関連の批判をする日本人を自然淘汰に見せかけて、
社会的に抹殺しているのです。これを日本にいる朝鮮ゆかりの連中が永遠と行えば、日本を
完全に朝鮮化することが可能となります。

465 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:34:38 ID:e/bLac+j0
>>461
つーか、総理がお祝いメッセージ送ったり、総連のパーティーには
各党が代表を送ったりしてるのにね。
その団体の共同の目的を犯罪と認定するなら、その団体と関わっ
てきた人達はなんなのかw

466 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:34:40 ID:nD5cAJBB0
ただ、別件逮捕の理由にされる恐れは多分にある。
しかし、ザイチョン一掃のためと考えると
功罪の功の部分がかなり大きいな。

467 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:35:51 ID:bkGwr2Dh0
>>462
あ、「組織的」がぬけてたねw

組織的威力業務妨害共謀罪(組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律3条7号)

468 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:40:33 ID:ZrNE64Tt0
>>459
>たかだか日照権阻止でこんな犯罪の相談してりゃ逮捕されても仕方ないだろうよw

恐ろしいことを平気でいうね

469 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:41:39 ID:OZ6wokxH0
>>461
現行法で どうやって朝総連をつぶせるの?
共謀罪が、あれば確実だと思うんだけど(’’?


470 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:41:56 ID:bkGwr2Dh0
つまり

マンションの日照権を巡って、建設反対運動をしようと話し合い。
→組織的威力業務妨害罪(組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律3条7号) の共謀罪。

471 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:42:29 ID:y/+oCZbF0
>>467
はいはい、大変だね、実際そんな運用されるわきゃないだろ…つーかな、
法に触れるようなマンション建設阻止の方法を話し合うなって話だよ。
向こうが法に則って建設推進するなら、建設阻止も法に則らなきゃ
駄目だろうが。

472 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:44:43 ID:y/+oCZbF0
>>468
何で? 法に触れるやり方での阻止計画なんて物騒な物を話し合わなきゃいいだけじゃん。

「法に則って阻止計画を推進しよう」っていう話し合いでどうやって逮捕されるの?
合法行為が組織的威力業務妨害になるとでも?


473 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2006/05/09(火) 03:45:16 ID:KTI8gg8q0
ガンガレ。どっちもガンガレ。

そしてもっと面白くしてくれ。

474 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:45:57 ID:e/bLac+j0
>>473
どうなると一番おもしろいんだろうな。

475 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:48:07 ID:bkGwr2Dh0
>>471
>>472
アホだなw

実際にそんなことしてなくても、「相談してた」としてガサかける、とりあえず逮捕しちゃう
いろいろできちゃうんだよwww

びびった誰かが誘導で、「相談してました」と言っちゃえば終わりだしねw

476 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:48:45 ID:y/+oCZbF0
>>468
補足しとくけど、うちの近所でも朝鮮玉入れ屋の建設計画があって
その反対運動もしてた、弁護士も交えて合法にやってたよ、こういう
やり方で逮捕されるとは到底思えないんだが、一体どういう状況を
想定してるわけ?


477 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:49:21 ID:BLwq74zy0
>>469
脱税・外為法違反等々あるんじゃないか




478 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:50:36 ID:ITL51Dn+0
>>469
破防法

もしくは不正送金などによる銀行法違反など、細かく洗えばいくらでも出てくる。

479 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:50:51 ID:OZ6wokxH0
>>475
イロイロできちゃう?
それで地元住民は犯罪者呼ばわりされるわけ?(^^;;;
抗議ってのは別に犯罪が目的じゃないでしょうに
それが犯罪だって君は思うんだね(’’;;;


480 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:51:20 ID:y/+oCZbF0
>>475
そんなとりあえずの逮捕を裁判所が認めるのかね、現行犯でもない限り
逮捕なんて簡単にゃ出来ないよ、それなりに証拠や根拠が求められる。
一体どんな戦時体制下を想定してるんだよ。

大体な、こういう反対計画はまともな物なら必ず弁護士なり司法書士なりを
交えてやるもんだ、計画書も会議内容もきちんと文章化されて証人も山ほどいる、
逮捕とか冤罪とかマジあり得ない。

481 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:51:23 ID:BLwq74zy0
>>476
あちら側のスパイがそこに入って、実力行使で工事を中止させようとか煽って
そいつが密告する可能性がある

482 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:52:33 ID:aQmZvPFe0
酷い法律だ
次は誰を拉致するか
相談しただけで
逮捕されるのか

483 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:53:05 ID:JzVVEdoT0
建設反対運動も座り込みなど実力で阻止しようとすれば立派な威力業務妨害

484 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:53:12 ID:+KzWqqVH0
>罪の成立範囲はあいまいで、会社や市民団体などが共謀罪に問われる可能性は残る

だとしても、弁明の機会がないわけじゃないし。

485 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:54:59 ID:OZ6wokxH0
>>477
なにそれ・・・別件じゃないか・・・
共謀罪ならもっと上に格上げした罪にもっていけそうな気がするが・・・

>>481
テレビタックルでやってたような・・・
煽った当事者が罪になるだけじゃないか?
主犯格 計画犯 一番罪重いよ 

486 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:56:30 ID:ITL51Dn+0
>>476
パチンコ屋側がスパイを送り込んで、会合に出る。
会合を録音しながら、実力行使について様々な提案をしてみる。
一瞬でも同意を見せた部を警察に提出する。
とりあえず、逮捕される。
有罪・無罪に関わらず、拘禁されれば反対運動が混乱する。

まあ、実際にそーいうことするよりは、通信傍受法と組み合わせれば、
あらゆる組織に介入できてしまう魔法の法律になる、らしい。

オウムの連中がカッターナイフを持ってただけで銃刀法違反で逮捕されたように、
やろうと思えば何にでも使えるオールマイティカードな法律じゃないか?

487 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:57:38 ID:OZ6wokxH0
>>483
だから目的が犯罪じゃないだろう・・・・
威力業務妨害←漢字の意味だけで見ればバットやら鍬やら5番アイアンやら武器を持ってるような感じだな


488 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:57:53 ID:y/+oCZbF0
>>481
そんな奴すぐ追い出される、今時実力行使って…空港建設でも既にやってねーっての。
実力行使で建設計画が阻止出来るなんて考える馬鹿は滅多におらんよ、法律を
上手に駆使するのと、住民の反対意識そのものを盛り上げ無言の圧力を高め
計画そのものを挫折させるのが常識、あくまで合法でやるものだ。

例えそう言う奴が居て、追い出される前にデタラメを密告してもデタラメなんだから証拠がない、
共謀罪ってのはそのキチガイの証言のみで成立するのか?

489 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:58:18 ID:bkGwr2Dh0
>>480
検警察の逮捕状請求を裁判所が拒否することは極めて希
痴漢えん罪事件だって、みんな裁判所が逮捕・長期拘留を認めてるでしょ?w

一番最近の大規模冤罪と言われているケースでいうと、
鹿児島県議選での中山派の検挙
普通の山村のおっちゃん達がごそっとタイーホw




490 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:59:57 ID:OZ6wokxH0
>>486
そんなこと言えば、軽犯罪の別件逮捕で変わりないでしょうに・・・

盗聴してそれを元に逮捕逮捕って感じがするね(’’;



491 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:00:11 ID:BLwq74zy0
>>485
法案に「実行に着手する前に自首した者は、その刑を減刑し、又は免除する」
という項目がある



492 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:00:48 ID:y/+oCZbF0
>>486
ハァ…仮に同意を見せても、具体的な計画や実行日時まで話し合わないと
共謀罪にならないと何度説明されりゃわかるんだ、あんたらは。
そして、そこまで話し合ったならそりゃ逮捕されても仕方ないだろ、絶対に合法を
外して運動しちゃいけない、それは当たり前の事だ。


493 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:02:15 ID:bkGwr2Dh0
>>491
だから、テキトーな密告者を作りやすいって言われてるよねw


494 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:02:17 ID:ITL51Dn+0
>>480
今でも歯向かうそぶりを見せると逮捕される。
逮捕されるだけでかなりのダメージを食らう。

【安田好弘弁護士不当逮捕の構図】
http://www.siri.co.jp/~koyanagi/kouzu.html

↑ちなみにこの件は無罪だったので、光市母子殺人事件の弁護につけた

495 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:03:20 ID:e/bLac+j0
まあ、逮捕されたら普通は犯罪者だと思うもんな。

496 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:04:16 ID:bkGwr2Dh0
>>492
言ってもいないこと、してもいないことでも、いくらでも調書にハンコ押しますよ?人はw
ましてや、密告者なんかいた日にゃw

497 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:04:19 ID:y/+oCZbF0
>>489
ロジックだな、警察の逮捕状請求を裁判所が拒否するのがマレなのは
まともな請求が大半だからだよ、拒否されそうなのは最初から請求しない、
つまり俺は最初から請求しないって言ってるわけだが…。

交通裁判の殆どが有罪になる、って言ってる奴と同じだ、確かにその通りだが
それ以前に起訴される事がマレって前提をわざと言わない。

痴漢冤罪は被害者と証人がいるんだろ、それだけ揃ってりゃとりあえずは
逮捕・拘留を認めざるを得ない、少なくとも共謀罪は共謀の証拠が要る、
(録音とか計画書とか)簡単に逮捕は不可能、というかおまい痴漢大好きだな。

498 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:04:45 ID:OZ6wokxH0
>>491
それなら
刑事が暴力団なり朝総連に潜入して同じ事すれば簡単な話だね(’’;
一般市民に対して、共謀罪を行使する必要性が、あるか?無いか?で考えれば、
無意味としか言えない
建設デモで共謀罪を適用する意味も見いだせないとおもうけどね


499 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:05:26 ID:ZrNE64Tt0
3 共謀罪はどのような場合に適用されうるか
現在の法案がどのような行為に適用される可能性があるかを考えてみたい。
、○労働組合が会社の倒産が近いという情報をもとに会社と団体交渉を行うに際して
退職金の支払いの保証のため社長個人の保証を求め、それが得られなければ長時間
(組織的監禁罪の共謀罪) に及ぶ徹夜団交も辞さないと執行委員会で決定した。
○マンションの建設に反対している住民団体が、工事着工の間近に控えた会合で当
(組織的威力業日は資材搬入を止めるため未明から現場に座り込むことを決定した。
務妨害罪の共謀罪)
○ある新聞社が政治献金疑惑の疑われている政治家の自宅に記者を張り付かせ、帰
宅した政治家にインタビューをして、取材拒否にあっても事実関係についての弁明
(組織的強要罪の共謀罪) を必ず取材させることを編集会議で決定した。
○衆議院選挙の終盤、苦戦を伝えられる現職議員の選対会議で、電話作戦の強化を
話し合い、選対メンバーの会社社長に社員にアルバイト代を支払ってでも、一人5
( ) 0本ずつ電話を掛けさせてくれと依頼してその承諾を得た。多数人買収罪の共謀罪
○会社の決算時に、利益を隠すために経費を水増し、売り上げ除外を行うことを経
(法人税法違反の共謀罪)


テロとは無縁なことでも共謀罪
まさに監視国家です

500 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:07:06 ID:y/+oCZbF0
>>496
あのなぁ、そんな事言い出すと現行法でも共謀罪でも同じじゃないか、あくまで
きちんと運用される事が前提に決まってるだろが、議論になりゃしない。

>>494
警察に刃向かってるわけではない、まともな反対運動は弁護士もいて計画書も
あり、会議内容も記録されている、その全てが合法な時に、どうやって警察は
共謀罪を適用して逮捕するというのか…。
警察なら何でもできる、と陰謀厨の理論に走るなら現行法でも同じだ、共謀罪の
必要すらない。

501 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:07:15 ID:svpJmAKM0
>>486
それはいい考えだが、とりあえず話に加わったスパイも逮捕されるわけだ
その後の取り調べで白状すればおしまいだ。大体、民事に
共謀罪を摘要?世論の猛烈な反発があるだろうな。日常茶飯事の問題だから。
パチンコ、ラブホ、IT,違法な朝鮮企業はバンバン摘発されて欲しいね
まあ、まったく意味のない阿呆なパターンを聞かせてくれる。古いドラマの1場面みたいだ(笑 

502 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:07:38 ID:e/bLac+j0
>>499
取材拒否にあっても事実関係についての弁明を必ず取材させることを
編集会議で決定した。
で、組織的強要罪の共謀罪か。

これはおもしろいな。

503 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:07 ID:T+AVxUOt0

社民党・市民団体が大反対しるって事は良い法律だねですね


504 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:09 ID:ITL51Dn+0
>>488
転び公妨で逮捕できるんだから、キチガイの証言でも大丈夫なんじゃないの?

>>492
逮捕と有罪とは別問題でしょ?

505 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:27 ID:rhgxGNU90
できてもスカスカな法で実質機能しなかったりしてw

506 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:08:41 ID:Qoh9xSf70
>>499
なんか、そりゃ捕まえてくれよってのも入ってるが、それはそれとして
懲役何年以上の罪でないと共謀罪にならんちゅ〜のを小耳に挟んだ記憶があるんだが
それは勘違い?

それとも全部要件みたしてるの?

507 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:09:53 ID:bkGwr2Dh0
>>497
供述という証拠だけで十分ですよ?w
供述は、警察官の作文にハンコ押せばできあがりw


508 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:10:09 ID:OZ6wokxH0
>>501
チョン絡みは民事だからね 民事適用も視野に入れないと、意味がないといえば意味がない


509 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:10:58 ID:ITL51Dn+0
>>502
そもそも取材した際、取材内容次第ではきちんと通報しないと、
取材側自身も共謀罪を問われる可能性がある。

事件関係者への取材が極めてむずかしくなるといわれている。

510 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:02 ID:bkGwr2Dh0
>>500
警察ってものをそんなに信用できるのは羨ましいかぎりwwww
もっとも志布志とかのおっちゃん達も、そんな感じだったがw

511 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:05 ID:2bBnYxNO0
>>499
そして、そんな話し合いが実際にはなかったとしても
「話し合いがあった疑い」なんてムチャクチャな理由で逮捕できる。

だって「話し合った」かどうか事体が問題になるんだから。

512 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:07 ID:ZrNE64Tt0
>>498
>建設デモで共謀罪を適用する意味も見いだせないとおもうけどね


だから大量殺人とか、誘拐とか
テロ行為に限定すべきだと言われてるんだが?

そもそも日本の刑法はフランスやイギリスと違って
量刑に幅があるから4年以上なんて大雑把な括りでは
まったく合理的でないんだが

513 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:12:27 ID:y/+oCZbF0
>>504
無理だろ、証拠がないと。
証拠もないのに逮捕して無罪だった日にゃ逮捕権の乱用で逆告訴物。

逮捕と有罪は別だけど、逮捕ってのは警察にとって重い物なんだよ、
曖昧な証言で冤罪逮捕なんてやらかしたらやった奴は一生出世とは無縁。


514 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:13:17 ID:e/bLac+j0
>>509
取材側まで含まれるのか。
なるほどな。
確かに話し合うもんな。

515 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:13:18 ID:OZ6wokxH0
>>512
テロ行為だけじゃ チョン絡みには適用できないじゃないか


516 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:13:55 ID:fFzITgcW0
そう簡単に逮捕されるわけではないのなら、ほんとうに犯罪を共謀していた集団はどういう手順で逮捕するの?

517 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:14:02 ID:BLwq74zy0
現行の法案に賛成してる人は、民主党の修正案じゃ駄目なの?


518 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:14:32 ID:y/+oCZbF0
>>510
じゃあ、現行法でも同じだろ? 警察が信用出来ないんだから。
今すぐどんな理由をつけておまいが逮捕されるかわからんぞ、
何せ警察だからな。

519 :共謀罪、人権擁護法は治安維持法!:2006/05/09(火) 04:14:49 ID:MBGebdmUO
敗戦後、日本は、米国大統領トルーマンの指示で、米国進駐軍が日本の報道機関、財閥、接収。
政府は解体、情報封鎖中。
真珠湾攻撃以後に米国に居た、同和入殖民を軍部は強制的に徴兵し、同和米兵を敵地政策の日本民族改造の為に起用し、GHQとして任命。
同和に同和特権を与えて政府中枢へ配置。
国民に気付かれないよう、旧帝国政府に居た帰化特ア在日政治家に同和特権を与え、同和政府指導での政府再構築協力要請を約束。
報道機関にもGHQの厳しい統制が入り、同和や在日を同和特権で優先的に採用する口利き工作が成された。
政府を支えた財閥も同様に
資産没収、解体を免れた財閥企業らは、GHQに数年間に渡り指導観察下に置かれ、同和天下りや談合、口利きを指示され、同和工作員が沢山民間企業に送り込まれ、同和工作員があらゆる分野に行き渡り、道筋がたった頃に、GHQは去った。
後は米国ユダヤ人が日本へ多大な投資をし、日本は高度経済発展をしたが、しかし…図に乗った同和利権の同和、関係者の犯罪が後を立たず今に至る。
帰化特ア=右翼(元左翼暴力団)=自民党(旧日帝社会主義議員世襲森派は、戦中、民族同化による帰化特アが締める右翼団体の派閥)&同和解同=創価=公明党。
左翼(本来右翼派)=民主党(民主国民本意主義)

520 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:14:57 ID:bkGwr2Dh0
>>513
だから、供述も証拠なんだってwwww


521 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:16:18 ID:e/bLac+j0
>>516
プールに浮んでる3人の超能力者が予知するんだよ、きっと。

522 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:17:09 ID:ZrNE64Tt0
>>506
だから
いずれも4年以上の懲役刑が規定されているんだが?

しかも一度決定した後に
「やっぱそれはやりすぎだからやめよう」
となっても許してもらえないんだが?

自民党や創価学会にとって気に入らない人間は
こうやって次々と摘発できるね

政治家を陥れるのだってこれまでより簡単だ

523 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:17:56 ID:OZ6wokxH0
>>517
ミンスの修正案だと無意味になる 無くても変わらない 
と思う(’’;
団体や組織に対しての適用にしたいのが、自民案でしょ?
ミンスみたいな細かいのは、細かすぎて適用範囲が、せまいだけな気がする



524 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:18:37 ID:y/+oCZbF0
>>516
構成要件の犯罪の実行を具体性のある計画内容と実行日時を指定し、
複数で話し合ってその準備をした時、って感じじゃないの?

>>517
民主党案はいいと思うよ、厳密に対象犯罪を規定するんでしょ?


525 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:19:05 ID:BLwq74zy0
>>516
「犯罪の国際化及び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」
とかも出されてるな。いわゆるコンピュータ監視法案


526 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:19:25 ID:MBGebdmUO
現政府は同和解放同盟=自民党支配に創価公明党が共産支配の米国共和党本意同和社会資本独裁支配主義国日本。

527 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:20:12 ID:OZ6wokxH0
>>522
組織や団体に適用であって 個人じゃないだろうに・・・


528 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:21:29 ID:y/+oCZbF0
>>520
曖昧な供述とか具体性のない物は鼻で笑われるよ、供述が逮捕まで至る証拠になるには
それなりの裏付けや物的証拠が必要となる、証言=即逮捕、なんてどんなゆとり脳だよ。

>>523
対象犯罪を規定するのは悪くないと思う、懲役何年以上の犯罪とかだと確かに曖昧だ、
でも組織を限定するなら確かに良くないな。


529 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:23:05 ID:ZrNE64Tt0
そもそも組織犯罪を処罰する法律はもう存在していて
組織犯罪として重く処罰すべき犯罪も個別に決まっている
(殺人とかマネーロンダリングとか)

そこから一気に拡大して
団体抗議から、脱税まで網をかけようという
とんでもない法案


530 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:23:20 ID:bkGwr2Dh0
>>518
>>528
今までは、基本的には実行行為ってのは必要だったのよw
相続税の脱税なら、実際に脱税とかねw

でも、節税の相談が脱税の共謀罪にだってなりかねないわけw
摘発する側には、嬉しいよねw
逮捕して缶詰にして、落とせばいいんだからw

曖昧な供述でもちゃんと警察官が作文してくれるのw
その点はぬかりはないさw

少しは冤罪事件について調べてご覧w

531 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:23:55 ID:BLwq74zy0
>>524
国際的な犯罪に当たる場合に限定しているな

532 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:24:01 ID:2bBnYxNO0
>>527
野党も弁護団も事務所も会社も組織だが?

533 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:24:51 ID:OZ6wokxH0
>>529
だから抗議は別に犯罪を目的の為に抗議するわけじゃないだろう・・・

脱税は犯罪・・・会社組織ぐるみでやるわけだから 適用は当然でしょ?


534 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:25:49 ID:ZrNE64Tt0
>>527
くだらない屁理屈に付き合ってられないんだけど
党支部だって会社だってれっきとした団体ですが?

535 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:25:59 ID:y/+oCZbF0
>>530
節税の相談位で逮捕してちゃ国民も黙ってないだろうさ、もっと現実味のある
反論をしないと馬鹿にされて誰も相手にしなくなっちゃうよ。
w多すぎて馬鹿っぽいし。

536 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:26:54 ID:OZ6wokxH0
>>532
そうだね暴力団も会社組織だもんね(’’;
野党だろうと弁護団だろうと普通の会社でも、犯罪を組織的に謀議すれば当然なんじゃない?


537 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:27:03 ID:e/bLac+j0
目的があって継続性があって指揮命令系統があって
なんか反復してるとみんな団体。

538 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:29:14 ID:fFzITgcW0
>>524
d。実際に逮捕されるケースは犯罪集団からの内部告発とか、別件逮捕した容疑者の供述から発覚することになるのかな。
流石に「私の団体はこういう計画してます」って証言だけじゃ逮捕できないよね。

539 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:29:52 ID:bkGwr2Dh0
>>535
まぁ冤罪の実例を少しは勉強することだよw
唖然とするようなのがゴロゴロしてるんだからw

その手法が共謀罪で使われると、ものすごく簡単になる訳さw

540 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:30:00 ID:2bBnYxNO0
>>535
つまり、節税の相談で逮捕できることと、
それがヤバイことはわかってもらえたわけだ。

それでおまいがこの法律が大丈夫だと思う根拠は、
> 国 民 も 黙 っ て な い だ ろ う さ

なわけだ。
バカはおまえだ。自分でおかしいと思わんか?

541 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:31:31 ID:ZrNE64Tt0
>>538
>流石に「私の団体はこういう計画してます」って証言だけじゃ逮捕できないよね。

やるつもりだけど?
実際にアメリカはそうやって片っ端からイスラム教徒を逮捕しているし

542 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:32:41 ID:e/bLac+j0
さすがアメリカだな。
ブッシュの悪口も言えないぜ。

543 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:34:01 ID:bkGwr2Dh0
>>536
特定講師の節税セミナーに継続的に出席すると、ちょっとヤバイかも?

って気にさせるだけでも、十分効果がある法律なんだなw

共謀罪はw

544 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:34:02 ID:OZ6wokxH0
>>538
だから潜入捜査あたりに落ち着くんじゃない?

>>540
節税が犯罪だったとは知らなかった 節税=犯罪なら ヤバイね(’’;
じゃあたぶん・・・伸助って犯罪者なんだな・・節税のプロらしいし(w


545 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:34:13 ID:1C/VdwRs0
節税の相談は>>20のどれにあたるの?
脱税を検挙する為に狙っているというなら今でも逮捕だと思うよ。
その陰謀型検察論だと

546 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:35:45 ID:ZrNE64Tt0
>>535
>節税の相談位で逮捕してちゃ国民も黙ってないだろうさ、

だから日弁連もその他の団体も黙っていないんだが?
どうもトンチンカンだね君は

小泉に尻尾振るマスコミだけだんまりだけどさ


>>542
図書館の貸し出し記録をCIAで監視している国ですよ
自由の国アメリカなんてのはフィクション

547 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:37:17 ID:grSl4XJR0
>>2がまんべんなくアカかBかKの息が掛かってるのがわかりやすすぎてギガワロッシュ

548 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:37:24 ID:MBGebdmUO
米国は当時、ブッシュjrの共謀罪で、民主党派の国民がみんなカナダに亡命移住していたそうだね。

549 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:38:32 ID:e/bLac+j0
>>546
テロリストが図書館で勉強してるのかな。
アメリカってのもおもしろい国だなw

550 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:39:22 ID:OZ6wokxH0
>>546
節税がどういう犯罪なの??

自由の国って意味をはき違えてるでしょ? 君の発言の意味って 犯罪する自由もある国と同義に見える


551 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:41:42 ID:fFzITgcW0
もし共謀罪ができたとしても、破防法みたいに適用するかしないかでまた揉めるんだろうなぁ

552 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:42:58 ID:e/bLac+j0
>>551
破防法は公安審査委員会の決定がいるけど、
共謀罪は警察だけでいけるからね。

553 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:43:08 ID:JypKDOBE0
威力業務妨害と公務執行妨害は名指しで排除しろ。


554 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:44:46 ID:1C/VdwRs0
>>551
集団での殺人事件が起こった際とかあり得そうね。
組織的にやっていたか個人的なものだったか、みたいなやりとりが出てくるんではないかと

555 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:45:58 ID:e/bLac+j0
公務執行妨害なら修正案の「別表1」でわざわざ指定してるよ。

556 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:46:04 ID:ewRzHT7x0
>>1
法務省→大丈夫、一般人は範囲外だから!
日便連→じゃあ、ちゃんとそう書けよ!


>>1だけを読む限りここまでならどっちもまとも。
ただクソ便連は別の意味で反対してるのは間違いないけどw

法務省はきっちり範囲を「テロリストや売国奴はヌッ殺す」って書いて再提出すればいい。
それだけで「国民には一切のデメリットがなく、多大なメリットがある法案」になる。


557 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:47:11 ID:2bBnYxNO0
>>550
脱税は4年以下の懲役。

さらに、実際に相談があったかどうかなんて関係ない。
相談したことが罪なんだから、「相談した疑い」があるだけで逮捕できる。

558 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:47:56 ID:bkGwr2Dh0
おまえら暇だったら、今日明日の法務委員会のWEBでの中継みてみw
明日・あさってがヤマだし、結構穴だらけだってわかるからw


559 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:48:29 ID:OZ6wokxH0
>>556

チョンは一般人になりすましてるから わざわざ普通の一般人なんて書けるわけがない

多大なメリットにならない・・

560 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:48:48 ID:KrAoSP2t0
>>550
共謀罪の成立要件に犯罪を犯す意思は必要ないし、
法律を知らなくても犯罪は成立する。

つまり会社の会議でメンバーが、節税のつもりで何かをすることを合意した後、
税理士に相談して「それは脱税ですよ」と指摘され実行しなくても、
一度脱税にあたることをすることを合意してるから共謀罪成立。

これ政治家とかも危ないと思うんだよね、
業者が政治家に献金をしようとしたが、政治家はそのときは違法献金かどうかわからなかったので
微笑んで何も言わなかった。
後で違法献金だとわかったので断ったが、献金を持ちかけられたときに微笑んで拒否しなかったことが
黙示の共謀と判断されかねない。

561 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:48:48 ID:MBGebdmUO
与党派の言うテロリストとは
左翼=民主党派で
米国の場合は、白人優位主義者以外の全てを指し
国内においては、在日神道派&同和創価派以外の反創価&小泉勢力全て何だよなぁw

562 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:50:51 ID:e/bLac+j0
>>558
強行採決はあるのかな。
乱闘になったりしてw

563 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:51:23 ID:gKR/4r6B0
人権擁擁護法も共謀罪も同じくらいヤバいのに、共謀罪は大賛成で人権擁護法は必死で反対って
奴は自分でものを考えずにネットの意見だけを鵜呑みにしちゃうような奴なんだろうなあ・・・

564 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:53:13 ID:bkGwr2Dh0
>>562
その辺は、保坂が詳しいw

「保坂展人のどこどこ日記:明日、共謀罪参考人質疑と今後の展開は」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7d1f799900b7985f291ad420aad38a98

>>563
2ちゃんだからねw

565 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:53:51 ID:OZ6wokxH0
>>560
顧問税理士を雇えばいいじゃないか? 
それに節税が合法かどうかも協議すれば良いし
そもそも節税を会社で協議するってのもなんか ピンと来ないんだが・・・
政治家でもそうだけど個人には共謀罪って適用されないんじゃないの?
政治献金する側と貰う側が協議してるわけじゃないし 贈賄罪のような気がするんだけど?


566 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:54:25 ID:R7JbZNj30
>>563
人権擁護法案は司法権の及ばない法だから皆反対したの

共謀罪は司法が運用するから、他の刑法と変わらないよ

567 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:54:31 ID:1C/VdwRs0
>所得税を脱税した場合は5年以下の懲役または500万円以下の罰金が科せられる。
>罰金として通常は脱税額のだいたい20%程度が相場になっているようである。

なるほど、脱税に関して適用される可能性がある、というのは理解した。
ならそれを修正すれば良いと思う。

568 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:57:49 ID:OZ6wokxH0
>>563
それって普通に 君自身がそうなんだと思うよ(^^;


569 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 04:59:58 ID:e/bLac+j0
>>564
微妙なとこなんだね。
じゃあ、明日あたりなんかな。

570 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:01:58 ID:fFzITgcW0
>>552
じゃあ共謀罪適用した後で、その正当性が問われて揉めるんだろうね。
2ちゃん的には共謀罪で捕まった団体によって賛否が分かれるんだろうが・・・

571 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:01:59 ID:OZ6wokxH0
>>566
仮に司法権が及んでも、反対だよ・・普通に言論統制に使われるのがオチ
そもそも人権が及ぶ適用範囲が広すぎるのも問題ある
差別やら人権やらの意味が本来の意味と違うのも納得できないね


572 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:04:15 ID:KrAoSP2t0
>>560で書いたことが起こりうる可能性のある条文なのに
正直、賛成する政治家の気持ちがわからん。
西村議員への適用という実例もあるのに。

政治家なら、いろんなところでいろんな人といろんな話もするだろうし、
金絡みで法解釈の難しいケースや違法献金などとも無縁ではないだろうに。
本人が全然悪いことする気がなくても、一度黙ってたとか、
一度合意したが法解釈に照らし合わせると違法だったので、
拒否したとかいうケースも考えれらるんじゃないの?

そして密告や自白で共謀したと疑われれば逮捕だし、
裁判でも本来なら違法な金銭の授受があったかどうかが争点になるが、
共謀罪だと共謀があったかなかったか、だから冤罪の可能性もずっと高まるはず。

共犯者がウソでも自白したら、その自白がウソであると裁判官に思ってもらわないといけないだろうね。
それで共謀がなかったことを証明するのはまずムリだろうし。

573 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:04:20 ID:bkGwr2Dh0
>>560
ホントは、政治家・大企業なんかが危ないんだよねw
アメリカでもエンロン事件でも共和党ロビイストの事件でも、みんな共謀罪だからねw

ま、法案を通そうとしている連中は、共産党・市民運動だけにやってくれると思ってるんだろうが、
甘いと思うなw

いずれは火の粉が飛んでくるw

574 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:05:25 ID:j6KeIBhu0
正直共謀罪の是非を決めかねてる俺がいる。
>>2の団体が俺の思考を歪めてるのもあるが、何が共謀罪に当たって何が外れるのかの
サンプルでもないといまいちピンとこないのが現実。
これを政府の方で提示してくれたら議論に参加できるが今んとこ「懲役4年」だけが先行した議論になってて
実際の運用方針が見えんから水掛け論になってるような気がする。



575 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:08:26 ID:3X68De3Q0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか。

オランダ  サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

576 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:08:49 ID:bkGwr2Dh0
>>569
ひっじょうに微妙w

小沢民主党の本気度にかかっているんだろうけど、
枝野みたいなヒヨリが法務委員会じゃ大きな顔してそうだからなぁ

577 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:11:03 ID:gKR/4r6B0
>>574
反対してる団体が終ってる連中なのは同意。
だが、賛成してる団体で人権擁護法と共通してるのは・・・層化。

法務委員会に何十年もこだわりつづける層化ですよ。
層化批判したら共謀罪適用されるような世の中になるんだったらブサヨと共闘したほうがマシ。

578 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:11:23 ID:OZ6wokxH0
>>572
西村議員に適用って・・・共謀罪はまだできてないでしょ・・・
違法献金だけじゃ適用になりそうもないんだが、 受け取ったときに口利きを約束したとすれば、
適用したって当然だと思うけどね
共謀罪の成立ってどう見ても盗聴と盗撮の類が必要不可欠なんじゃないの?



579 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:14:27 ID:MBGebdmUO
我々は在日や同和の利権団体はいらないのだが、そんな思考を悪用した在日同和与党の自虐的工作活動で国民を欺き、議員年金廃止改悪を目の当たりにしてまだ、騙そうとする与党派には呆れます。
共謀罪や人権擁護法案も十中八九議員年金改悪パターン化するのがミエミエ…。
大体、共謀罪が与党派の工作宣伝どうりにしても、そんな
息苦しい世界はお断りだな。
与党の先進的グローバル化に逆行しているしな。
むしろ、搾取的な旧帝国世界に逆行しているんだがな…。
先進的世界の構築の行き詰まりを与党は認めているのと同じだ共謀罪はw
発展が望めない与党より
現状改善の野党が当然次期与党に選ばれるべきだね。
庶民は民主の権利自由行動な制限される世界なら抵抗運動か自殺な話だから自殺が増えている。実質、現行世界は真の国民運動は企業や団体の幹部に潜り込んだ同和に制限されて、事如く工作小芝居和解に持ち込まれる世界だからな‥国内は…。

580 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:14:39 ID:j6KeIBhu0
>>577
批判だけで犯罪になるのか?

581 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:19:07 ID:rQVbSQp40

  〜共謀罪が成立したら〜

・「なあ。CDをコピーしてくれよ」「オッケー」と言っただけで逮捕されます
   組織的著作権法違反を共謀
・掲示板等で「うpしろ」「ほらよ」と言っただけで逮捕されます
   組織的著作権法違反を共謀
・それらを放置しただけで運営は逮捕されます
   組織的著作権法違反幇助を共謀
・WINNYネットに繋いだだけで逮捕されます
   組織的著作権法違反幇助を共謀
・つまり、ブログ運営者・2ちゃんねる運営者・アップローダー運営者も逮捕されます

次の日の朝「警察だ!開けろ!」と踏み込まれても文句は言えません。
例えば政治家の子供が興味本位にP2Pソフトウェアでファイル交換したら、
次の日政治家の事務所に家宅捜索の手が伸びます。
家 宅 捜 索 の 結 果 判 明 し た 軽 微 な 犯 罪 で 政 治 家 生 命 を 終 わ ら せ る こ と は 簡 単 で す ね ♪
恐 怖 政 治 到 来 です よ 。
法華ちゃんねる・2ちゃんねる・朝日新聞を読もう・韓国は何故反日か・などの
反社会的なサイトは不正な画像や映像のアップロードを放置しているので
著作権法違反の共謀罪で閉鎖に追い込まれますね。( ̄ー ̄)ニヤリッ

4 年 以 上 の 懲 役 の 罪 に 全 て 適 用 さ れ る 共 謀 罪 で 逮 捕 ・ 家 宅 捜 索 さ れ ま す 。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ

著作権法
第百十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~
五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者


582 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:21:54 ID:OZ6wokxH0
>>581
ブログ運営者 2ch運営者が逮捕されると言うのはオカシイだろう

それいがいは 捕まっても良いんじゃないか? 

ブログや2chが組織犯罪の目的じゃないし(^^;


583 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:24:27 ID:rQVbSQp40
>>582
その点が曖昧なのがこの法律の特徴です。
おそらくは偽装している組織を摘発するのが趣旨なんでしょうが、
あまりにも曖昧すぎる。
4年以上になっているので軽微な著作権法違反でも
摘発できてしまう危うさがあります。
せいぜい15年以上など重大な罪に限ればこのような事態は起こらないのですがね。
殺人や強盗計画などは共謀罪が適用されるべき事案ですからね。


584 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:25:09 ID:bkGwr2Dh0
>>580
それこそ脱税だろうがなんだろうが適当な別件でやるのさw

585 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:26:23 ID:R7JbZNj30
>>581
著作権法って親告罪じゃん・・・

著作権法は告訴があって始めて犯罪かどうか
問われるんじゃなかったけ?

586 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:28:09 ID:MBGebdmUO
>582は
どこまで阿保自己中な思考回路で共謀罪擁護派なんだか…
馬鹿ご都合主義与党派は自業自得な話に成るよ!
竹中のテレビ見てライブドア株買い、自己破産、生活保護世帯化した誰かさんみたいにね!

587 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:28:12 ID:rQVbSQp40
家宅捜索の結果、児童ポルノを記録したDVD-Rが発見されたとしたら、
児童ポルノ禁止法違反で再逮捕・追起訴されますよ。
著作権法違反よりながーくぶち込まれますよ。( ̄ー ̄)ニヤリッ

画像1枚でもね。

588 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:29:30 ID:R7JbZNj30
>>587
それ共謀罪と関係ないし・・・

589 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:29:50 ID:j6KeIBhu0
>>583
著作権無視してエロ同人誌書いたあげくぼろ儲けして税金も払ってないような奴らは
事前に摘発してもいいと思ったり

590 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:29:51 ID:zHxsgwx60
「人権に配慮して運用するという文言はプログラム規定」と言い出すのが
日本の司法のクオリティ。
有事法制の一環として、有事にのみ、特定の罪−内乱扇動や外患誘致
など−にのみ発動するなら、共謀罪に賛成しても良いけどな。それですら、
運用に不安が残る。
神棚が無いと言って殴られ、神社参拝しないという理由で殺され、という歴
史があるもんで。

591 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:30:26 ID:1I22i5M40
これは!!!!
明日から、共謀ができなくなるのは痛いですね。
でも、糞右翼はまったくまったく協力できていないので、
朝鮮総連の方、在日の人、部落解放同盟、社民党、公明党、共産党
の方々に迷惑をかけているので、謝罪をしなければいけませんね。

592 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:31:43 ID:OZ6wokxH0
>>583
君が曖昧にしたいのは分かるが、団体や組織の犯罪に対しての共謀が対象でしょ
著作侵害は、摘発されるのは大いに結構だと思いますけど・・たぶん適用はされない・・
犯罪を目的に共謀する組織や団体だから・・著作権の侵害で適用されるのは 組織や団体によって販売とかでしょう
個人が行うアップローダーに、組織は関係無い(’’;


593 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:36:08 ID:2hIqsHC30
>>585

そう、親告罪の場合はどうなるんだろうな。
答えてくれないかな?工作員の方。

594 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:38:48 ID:R7JbZNj30
>>593
著作権法 第123条第2項

第119条及び第121条の2の罪は、告訴が
なければ公訴を提起することができない


だそうです

595 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:39:12 ID:OZ6wokxH0
>>591
有事のみ←無意味でしかない
神棚や神社参拝で殴られ殺されって どう見てもやるのはチョンぽいな
そんな歴史が有ったなら ソース見てみたいな


596 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:42:51 ID:JypKDOBE0
価格誤表記祭りのゴネ厨とかは、祭りスレにいる連中は集団威力業有無妨害、同共謀で集団タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

597 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:44:06 ID:2hIqsHC30
>>594
だよな。

話し合っている段階では著作権をまだ侵害していないので
著作権持っている奴は訴えられないよな。

という事は著作権関係に関しては共謀罪として成立しなくね?
どうなんだろ。

598 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:44:17 ID:OZ6wokxH0
>>593
winny見たいな類には適用を強く望むんだけどなぁ

チョンが考えそうな悪質な著作権侵害だし


599 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:48:17 ID:MBGebdmUO
>579の意味が違うかった文修正。
我々は在日や同和の利権団体はいらないのだが、そんな思考を悪用した在日同和与党の自虐的工作活動で国民を欺き、議員年金廃止改悪を目の当たりにしてまだ、騙そうとする与党派には呆れます。
共謀罪や人権擁護法案も十中八九議員年金改悪パターン化するのがミエミエ…。
大体、共謀罪が与党派の工作宣伝どうりにしても、そんな
息苦しい世界はお断りだな。
与党の先進的グローバル化に逆行しているしな。
むしろ、搾取的な旧帝国世界に逆行しているんだがな…。
先進的世界の構築の行き詰まりを与党は認めているのと同じだ共謀罪はw
発展が望めない与党より
現状改善の野党が当然次期与党に選ばれるべきだね。
庶民は、民主の国民の権利自由行動を制限される世界なら、
抵抗運動か自殺な話だから自殺が増えている。
実質、現行世界は真の国民運動は企業や団体の幹部に潜り込んだ同和に制限されていて、事如く工作小芝居和解に持ち込まれる世界だからな‥国内は…。

600 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:56:03 ID:rQVbSQp40
>>593
WINNY開発者の金子君はなぜか親告罪の著作権法違反幇助で
逮捕されたけどね。


601 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:01:27 ID:rQVbSQp40
そもそも、踏み込まれる理由になる時点でこの法律はアウト。
踏み込まれれば、DVD-RIPデータの一つでも見つかれば別件再逮捕される。
DVD-RIPしたデータは単純所持で著作権法違反だからね。


602 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:03:50 ID:vJ9tlKwI0


なんか破防法思い出すな。

また日本で大規模テロおきる悪寒。

隠れ蓑はもちろん市民団体か宗教法人だ。

603 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:10:43 ID:rQVbSQp40

発想を変えなければならない。

ネット社会はリアルと違う。

ソフトウェアや手続きで接続するだけで組織に参加する構成員となりうることを。

そこがこの法律の怖いところだ。


604 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:15:00 ID:R7JbZNj30
>>600
金子氏が問われてるのはたぶんコッチ

第120条 第60条又は第101条の3の規定に違反した者は、500万円以下の罰金に処する。
第122条 第48条又は第102条第2項の規定に違反した者は、50万円以下の罰金に処する。


605 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:15:51 ID:Qn6WJFeq0
民主党ホームページ  共謀罪・サイバー法案に対する民主党の考え方(概要版)
http://www.dpj.or.jp/news/200604/20060427_03kyoubou.html

<サイバー刑法>

○ 政府案ではネット上のあらゆる行為が検閲や監視の対象になる可能性があります。

○ メールの受信記録、ある個人がどのサイトを閲覧したしたかというような情報を90日間保存するよう、令状なしでもプロバイダ等に要請できるようになります。

○ ある一人のパソコンの差押令状があれば、同じサーバーに接続している他のユーザーの受信メールなどもごっそり押収可能になります。


どさくさでこんなの通すなよキチガイ

606 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:24:24 ID:sFm+ciOc0
まずはネトラン辺りか・・・・


楽しみw

607 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:24:42 ID:Knro4VB50
共謀罪じゃなくて凶暴罪ならいいかもww
どちらにしても、いざという時の
国内の治安維持のために
ここまでしなくてはいけなくなってる証拠なのでは?
その原因は、やはり斜め上ww

608 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:26:14 ID:rQVbSQp40
共謀罪も10年とか15年とか極刑とかを対象とした物なら問題にならない。
4年以上という軽微な違反さえも共謀罪で逮捕できるのが問題だ。


609 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:29:26 ID:R7JbZNj30
>>605
2chでも普通に行なわれてる事みたい

犯罪予告、報告、通報スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146675760/


610 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:29:39 ID:sFm+ciOc0
軽微な違反で4年以上なら現行法は悪法極まるな。

611 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:33:52 ID:rQVbSQp40
>>593
WINNYなどP2Pネットワーク上でデータがやりとりされているので取り締まって欲しいと
某団体や著作権を持っている会社が警察に届け出ていれば逮捕も可能ではないか。


612 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:36:51 ID:rQVbSQp40
>>610
あくまで最高刑が4年以下の罰則だから、刑法だけではなくて
その他の想定外の違反行為まで当てはまる。
刑法は細かく審議されるのに、その他の法律の罰則はあまり深く議論されない。


613 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:39:12 ID:u2aOJTfp0
検閲不許可??? 訪朝報道写真

http://japanese.joins.com/upload/images/2006/04/20060417190658-1.jpg



614 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:39:50 ID:SIE+tgly0
犯罪行為の自覚がないんだろうな。
だから、首に蝶々結びしただけって程度の認識なのだろう。

615 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:44:20 ID:IVM0AScX0
朝日が猛烈に反対してるってことはいい法案?

616 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:47:07 ID:Y7g6mFvP0
こりゃ事実上思想の検閲みたいなもんだからな
もっとうまく要件しぼれんものかね

617 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:47:50 ID:rQVbSQp40
共謀罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

共謀罪の創設に批判的な見解は、労働組合の闘争計画の立案や市民団体の各種抗議行動の
立案などが組織的な威力業務妨害の共謀とされるなどして集会・結社・表現の自由を制約
してしまうとか、居酒屋でそりの合わない上司を叩きのめしてやりたいなどと冗談を言っ
て憂さを晴らせば組織的な傷害の共謀とされるなどして私生活上の自由を制約してしまう
などと主張する。
また、著作権法により著作権や著作隣接権、著作者人格権の侵害が対象となることから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ネット上でのファンクラブ活動やゲームのユーザグループの活動において私的使用目的の
改変のための情報交換が、権利侵害の証拠なしに共謀罪とみなされうるといった萎縮効果
も指摘されている。


618 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:50:23 ID:R7JbZNj30
>>617
ウィキがソース≒2chがソース・・・



619 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:50:29 ID:rQVbSQp40
政府が執着 『共謀罪』とは (東京新聞)
http://www.asyura2.com/0601/senkyo20/msg/747.html

 「フリーマーケットの収益を活動費にしている主婦グループが、雑誌に載っている写真
を貼(は)ったしおりを売ろうと相談する。役割分担を決め、合意した時点で『著作権侵
害の共謀罪』が成立する。合意したときに著作権法違反であることを知らなかったからと
いって罪が軽くなることもない」


620 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:52:55 ID:gJpwIegk0
人権擁護法案は左翼、朝鮮、ヤクザ、統一教会などが日本を食い物にしようとしておこした活動
共謀罪は自民党とそれに直結する勝ち組みヤクザ団体、実業家、警察、公務員などが国民をもっと奴隷にするための活動

どっちも一般市民にとっては酷いものにはかわりない。


621 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:53:10 ID:R7JbZNj30
>>619
東京新聞がソース・・・



622 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:53:13 ID:qsD07vUs0
あしゅら、東京新聞w

623 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:54:11 ID:i0XJ0Gv20
(・∀・)クックック

624 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/05/09(火) 06:54:20 ID:3HJq2ZOu0
警察こわい

625 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:56:25 ID:qsD07vUs0
次は赤旗かレイバーネットと予想

626 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:56:38 ID:CIe0Z3ZP0
>>605
はぁ。こんなのと抱き合せで共謀罪通そうとしてるの?
なんで国民に周知徹底しないんだよ。

627 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:57:35 ID:R7JbZNj30
>>622
なあに、かえって免疫力が付く

628 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:57:42 ID:gJpwIegk0
>>626
周知徹底させなくても法律はつくれるから。


629 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:59:03 ID:rQVbSQp40
>>604
金子が問われているのは著作権侵害の幇助だよ。

630 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:07:36 ID:R7JbZNj30
>>629
刑法第六十二条   【 幇助 】
第一項 正犯を幇助した者は、従犯とする。
第二項 従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。

幇助罪は刑法の方

631 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:12:38 ID:rQVbSQp40
>>597
P2Pネットワークで著作権侵害が発生しているので警察に届け出

警察が捜査を始める

P2Pネットワークに接続

警察が確認

タイーホ

コンピューターネットワークは参加や組織や共謀の線引きが非常に曖昧。


632 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:19:28 ID:rQVbSQp40
>>630
反論になってないな。

633 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:23:12 ID:CIe0Z3ZP0
>598 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:44:17 ID:OZ6wokxH0
>>593
>winny見たいな類には適用を強く望むんだけどなぁ

>チョンが考えそうな悪質な著作権侵害だし


その「悪質な著作権侵害」のWinny経由で、警察や自衛隊が内部情報を流出させまくっている件。

634 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:26:05 ID:rQVbSQp40
WINNYネット上の警察や自衛隊が内部情報をダウンロードしただけで
著作権侵害の幇助の共謀罪発生だな。
キャッシュに溜まって送信可能な状況にして、他のユーザーに提供可能
な状態にすることを、WINNYネットユーザーと共謀した。


635 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:31:29 ID:8HToCBd+0
双方基地外だが、日弁連の言い分の方がより害悪だな。まともじゃない。

636 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:32:56 ID:rQVbSQp40
左翼は法案そのものを潰したがってるからな。
適用範囲を狭めれば認めても良い法案だし。

著作権侵害に及ぶのは危険すぎる。


637 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:42:19 ID:6aV9DIB8O
今の警察は草加の支配力が強いから、
「草加被害者の会」みたいなのは即刻逮捕だな
共産、新潮にも共謀罪という名目でなんらかの動きを見せるはず

638 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:47:39 ID:rQVbSQp40
あと、このように複数の法令にまたがる影響を持つ法律を作ると、
後の法改正で問題が生じる。
刑法の刑期拡大をしようとすれば自ずと共謀罪の適用範囲が
広がるおそれがある。
それを阻止するには刑法の刑期拡大をやめるか、全ての法令の
刑期を拡大する必要がある。
後者は膨大なコストが掛かるし、万が一、洩れが発生したら大変なことになる。
前者は刑法の改正に歯止めが掛かってしまって問題だ。


639 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:51:54 ID:R7JbZNj30
>>632
つーか共謀罪と関係あるのか?って話しなんだが



640 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:52:40 ID:rQVbSQp40
また、WINNYネットの取り締まり自体が違法性を帯びることになる。
WINNYネットに繋ぐこと自体がWINNYによる著作権侵害の幇助の共謀となりうる。

捜査そのものが違法性を帯びてくる。これもまた問題ではないか。


641 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:56:20 ID:rQVbSQp40
>>639
著作権侵害の幇助の共謀として関係がある。
下手をするとオープンソース開発やP2P機能を持つソフトウェアの開発
そのものが共謀罪の対象になりうる。


642 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:57:08 ID:Hwe56Sda0
はっきり社会主義者鎮圧法と銘打ったほうが国民の支持がえられそうだ。

643 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:58:08 ID:H+D4LMTVO
治安維持法の一部だよな
「国民保護法」「特別有事対策法」「プライバシー保護法」小泉が作った法律を集めたら、ちょうど「国家総動員法」ができあがりそうだ。

後は9条だけだ
ガンガレ、小泉

644 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:02:33 ID:5xtGmvmb0
日弁連に破防法を適用すれば
全ては解決する

645 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:02:36 ID:R7JbZNj30
>>641
4年以上の量刑に該当する著作権法119条が
第123条第2項 で親告罪と規定されてる、
って話しが端緒なんだが・・・




646 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:37:28 ID:RkT+ozDQ0
共謀罪反対だったけど日弁連が反対するんじゃ賛成する

647 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:39:35 ID:U+rva8tE0
>>642
その方がいいよ〜。
最近その手の法律が多くない?
「人権」とか「安全」とかさあ。これ入れとけばOKっしょ、みたいな単語の入った法律。

648 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:40:57 ID:IacbeXr60
>>619
なんだこれ?この記事を書いた人間はバカだろ

主婦のグループは著作権侵害目的のグループだったのか?
そうならなら共謀罪が適用されるがwww

649 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:42:04 ID:SdGI7z/80
最初に彼ら(ナチス)は共産主義者に向かってきた。
しかし、私は共産主義者ではなかったので、声を挙げなかった。
次に彼らは社会主義者に次に彼らは労働組合員にユダヤ人に。
しかし、私はユダヤ人ではなかったので、声を挙げなかった。
次に彼らは私に向かってきた。

しかし、私のために声を挙げる人はもういなかった。



「いやだと言うべきだったんだ。
抵抗すべきだったんだ。
でも、どうやって? 
政府の動きはすばやかったし、俺には仕事があるし、
毎日やらなきゃならないこまごましたことも多い。
他の人たちだって、ごたごたはごめんだから、
おとなしくしているんじゃないか?
だれかがドアをたたいている。こんな朝早くなんて初めてだ。
・・・・
陽はまだ昇っていない。
外は茶色。そんなに強くたたくのはやめてくれ。いま行くから」

650 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:42:39 ID:CIe0Z3ZP0
>>646
おまいは、なんかあったとき法廷闘争弁護士もつけずにやるのか?

651 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:52:01 ID:8/0dgUg80
人権擁護法も法務省の言い分では全く問題ありませんね。
共謀罪も人権擁護法も一般人には関係ないでしょう。
法務省の官僚様の言い分を信じるのなら。

652 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:52:59 ID:yRRRTmVQ0
弁護士は争いごとが飯のタネ
ある意味、死の商人みたいなもんだ。

653 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:53:17 ID:/uc+As9E0 ?
rQVbSQp40は阿修羅の人間か。。まぁがんばって

654 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:58:36 ID:msAxXiEl0
社会に不安を煽り世の中を煽動しようとしてるやつにロクなやつはいない
共謀罪に反対してるやつみて辟易するのは
こういうことわかってないからなんだよな


655 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 08:59:37 ID:ycYuwpQ20
  人権擁護法案と共謀罪法案の類似点

・適用範囲や定義のあやふやさ。

・とりあえず国民の権利を制限して、”無罪だというなら裁判で” という基本原則。 国民に大きな負担。

・”人権擁護は必要だから、この法案は必要”
 ”共謀行為の取り締まりが必要だから、この法案が必要”
 このような、法案のできの悪さや無理の多さを無視して、目的だけで無理矢理正当化しようとする点。

656 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:06:34 ID:msAxXiEl0
人権擁護法案は共謀罪反対してた連中の多くが賛成してたよね
人権擁護法案に反対してた人はみんな記憶にあるよ

都合のいいこというのはやめたほうがいい

657 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:11:37 ID:ycYuwpQ20
>>656
人権擁護法案に反対してた人の多くは共謀罪にも反対。

自分が人権擁護法案賛成派と同レベルの事をやってる、という自覚の無い奴も多いな。

658 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:11:47 ID:ck89IDSA0
>>326がわかりやすい。

659 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:15:35 ID:5c5je8+C0
>>657
>人権擁護法案に反対してた人の多くは共謀罪にも反対。 
ソース

660 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:16:32 ID:8/0dgUg80
というか、HPでバトルというスレタイにもかかわらず、HPが示されていないじゃないかw
ばぐ太もどうでもいい>>2のカキコの代わりに参考として下のHPをだすべきなのに。

法務省のPR
http://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji30.html
日弁連の反論
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/complicity_about_qa.html

661 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:18:42 ID:SdGI7z/80
>>656
>人権擁護法案は共謀罪反対してた連中の多くが賛成してたよね

は? 人権擁護法案も共謀罪も両方とも自民党が持ち出しているんだが


662 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:19:27 ID:BW5ob+VP0
電突のまとめサイト作ってるハン板のコテは賛成で書き込みしてたな。

663 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:21:56 ID:CZ5/kVJJ0
法務省のPR・・・危険はアリマセンって書いてあるばっかで、担保となるものが何もないんだよね。

664 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:23:21 ID:rxUiinvU0
>>649
>抵抗すべきだったんだ。

 だって日本が中韓以下の人身売買国って、欧米からレッテル貼られたんですもの・・・

 マスゴミは「そんなことは無い」って法務省に助け舟すら出さなかった
具体的数字をだして人身売買国のレッテルに、2chで敢然と反論してたのは東亜+ぐらいで
法務省はビビッて、慌てて人身売買国払拭の為に、国際組織犯罪防止条約批准の関係法整備に着手

 この辺りの経緯は忸怩たるものがあるけど、此処に至って未だ何か言ってるとしたら
最早手遅れ、人身売買国のレッテル貼られたときに敢然と立ち向かうべきでしたね

http://www.unodc.org/unodc/en/crime_cicp_signatures_convention.html
国際組織犯罪防止条約署名国・批准国一覧(国連Webサイト)
これ等の国は共謀罪に類する法を持ってるって事

http://www.mikisystem.com/JForum/wfDisplay.aspx?pk=7608
国連国際組織犯罪防止条約批准を巡る
日本に貼られた人身売買国のレッテルと法務省の慌てっぷりを記述したHP


665 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:29:45 ID:NYqr3Tpa0
>>549 テロリストが図書館で勉強してるのかな

アメリカの図書館をなめちゃいけねえ。
ありとあらゆる情報の宝庫だぞ。

666 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:30:46 ID:BW5ob+VP0
人身売買国のレッテル貼る手引きした連中が一番泡食って反対してるという皮肉。

667 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:32:41 ID:vXYhxoSW0
>>655
>共謀行為の取り締まりが必要だから、この法案が必要”

ここだけ修正。正確に言うと、法務省は条約を結ぶまで
「国内に立法事実はない」=「共謀罪で取り締まる必要があるものはない」と
明言し、反対すらしていた。

つまり、必要性すら元々ないってことだねw

668 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:32:51 ID:rxUiinvU0
>>666
人を呪わば穴二つ

669 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:35:18 ID:ajuRcyVt0
犯罪者が反対してるのは間違いないな

670 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:36:45 ID:rxUiinvU0
>>667
批准の条件が国内法整備なんだっての・・・

批准しなきゃ、何時まで経っても
日本は人身売買国のままなんだが?

671 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:39:34 ID:qEhxnLm20
>>656
左の人…人権擁護法案に賛成、共謀罪法案に反対
右の人…人権擁護法案に反対、共謀罪法案に賛成

基本的にこういう構図になってるね。
法の内容よりも、支持団体とかイデオロギーの関係で
問題になったりならなかったりするのだろう。

まぁ、両方賛成あるいは反対ってひとも小数ながらいるけど。

672 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:40:37 ID:DiX9ClIK0
正直、共謀罪は拡大解釈で人権擁護法案の二の舞みたいな事になりかねなさそうだが、人権擁護法案賛成している香具師や、極左がそろいもそろって反対しているところを見ると成立せねばならん
ような気がしてきた。。。

673 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:42:46 ID:Dx+VJSXl0
>>671
右も左も反対

積極的に賛成しているのは 公 明 、 創 価 だ け だと言う事実にいい加減気づいてくれ。

それとも勝谷氏や櫻井氏が左翼だとでも?

674 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:45:43 ID:5c5je8+C0
>>673
>それとも勝谷氏や
はいダウト

675 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:45:49 ID:BW5ob+VP0
不具合があるならそこの部分修正すればいいだけで、完全に潰す必要はないと思うね。

676 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:48:28 ID:qEhxnLm20
>>673
えーと、最後に

>まぁ、両方賛成あるいは反対ってひとも小数ながらいるけど

と書いたわけだが。

共謀罪では左翼が相当さわいでいるけど、彼らは人権擁護法案には賛成していたので
「両方反対の少数派」ではないよね。

677 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:49:36 ID:BW5ob+VP0
>>673
ソースもなしに事実と言われてもな。

678 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:50:36 ID:Dx+VJSXl0
>>674
何がダウトだ、カルト

http://www.diary.ne.jp/search.cgi?user=31174&cmd=search&word=%8B%A4%96d%8D%DF

679 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:51:44 ID:sQaGsbSf0
>共謀罪は、犯罪が実際に行われなくても謀議に加わるだけで処罰できる内容。

これに積極的に反対っていうのは、犯罪はおこしてないが既に危険な思想を持ってたり、
謀議をやってる俺らが危ないじゃん。って人だけでしょ?

680 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:52:59 ID:Dx+VJSXl0
>>676-677
共謀罪に賛同しているのは、私が確認する限りで公明党しかない。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/0503_07.html

其れともなんだ、何処の右翼団体が共謀罪に賛同しているというのだ?
其れこそソースもってこい。
現時点で共謀罪に賛成しているのは、カルトと、
物事の本質が分らん馬鹿だけだ。


681 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:53:19 ID:v8Z6vP0o0
法務省も馬鹿だなぁ。というか与党が馬鹿。
日弁連がわざわざこんなこと言ってくれているわけだから

        ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>1
> これに対し日弁連は「そう説明するのなら、
> 法案で端的に対象犯罪を限定することが必要だ」と指摘。

ぜひその指摘でお考えになっている「端的に限定された対象犯罪」
という不思議な形容の具体例を列挙させてみればいいんだよ。
とりあえず出された具体例に関しては適用しちゃってオッケーと
日弁連が言ったんだから、文句でねーだろ。
こういうの墓穴と言う。

682 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:54:25 ID:6Jbw3Nja0
>>675
不具合はいくつもあるよね。
 ・条文があいまいすぎること。なんでも当て嵌まる。恣意的に使われる恐れは
  十分ある。
 ・組織の用件もフニャフニャ。実質2人以上つるんでれば「組織」。
 ・適用範囲が広すぎ。もっと具体的に「内乱罪・騒乱罪・組織犯罪処罰法に抵触するおそれのある
  行為」とかシンプルにすればいいのに。
  業務上過失致死も含まれているwwwコレ、明らかに検討してない証拠だと思うんだが。

 痔民・公明は利害がどっかで一致するんだろうね〜。でも強行するんだろうな。

683 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:55:05 ID:Dx+VJSXl0
ここには

「公明、創価カルト(+反対派の左翼に反応して賛成しているだけの馬鹿)」
VS
「その他(右翼、左翼、日弁連なんでもあり)」

と言う構図しかない。

684 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:57:04 ID:+1T/TCMZ0
日弁連はキチガイの集団
緑豆もキチガイの集団
妄想市民団体もキチガイの集団
そして日狂組もキチガイの集団
よって、左巻きの輩は全て淘汰されるべき


685 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:57:06 ID:5c5je8+C0
レッテル貼りばっかで、やっていることがサヨとまったく変わらない人がいますね

686 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:59:30 ID:Dx+VJSXl0
反論はどうした?

687 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:00:39 ID:WJMawuYV0
たとえば50人が共謀罪で逮捕されたとする。
その場合の刑事裁判はどうすんの?
一人一人やんの? みんなまとめてやるの? リーダーがやるの?

688 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:05:21 ID:vY1uddVz0
参考人質疑やってるね。

櫻井氏が個人情報保護法や人権擁護法、住基ネットの各法案と対比して
述べてるね。
共謀罪の主旨には反対しないとしつつも、法施行後、当初の説明と違う
使われ方がしたら、ここにいる誰も責任取れないでしょうと言っている。

まさにこういう議論を待っていた。GJ!

689 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:05:35 ID:BW5ob+VP0
>>680
公明党だけが賛成なら法案は通るわけがないのだから、そう騒ぐ必要もないだろう。
>>682
組織の用件は厳格に定義する必要はないと思うが。
反対派はやけにそこに拘っているようだが。

690 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:06:36 ID:Dx+VJSXl0
>>689
公明票頼りの自民は、公明に追随しないわけにはいかないの。

691 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:07:18 ID:XJlU+AaW0
まだ本気で賛成してるやつがいるのか
あきれたな

賛成してる奴は、何が共謀罪になるか600いくつかの罪を覚えて生活するつもりか?
タチションしようぜは言っていいけどDVDコピーして回そうぜは冗談でもダメだって
いつも気にしながら生活するんでいいのか?
そんなんが何百もあるんだぞ
覚えられんのかよ
オレは無理だ

今後国会に出される刑罰つきのすべての法案をその罰則が4年以上じゃないかどうか確認するつもりかよ?
法律なんてどんどん増えるんだぞ
個別の法案のときには人権擁護法案やら共謀罪のときみたいには誰も騒いでくれないぞ?
自分の会社がきわどくなる法律だったらどうすんだよ?

いまは普通に暮らしてて準備段階かそれ以前で犯罪になるのは1万円札をスキャナでとるとか、それぐらいしかない
(それですら知らない奴がいるだろうが)
だから「悪いことしなければ」なんて言ってられる
共謀罪ができればそれが何百倍にも増えるってことだ
それぐらい共謀を罰するってのはものすごい罰則強化なの

賛成してて法とは何か知ってる奴は著作権侵害を危険犯で罰する妥当性を説明してみれ
それができたら残りの600いくつのそれぞれについて説明してみれ
それが終わったら今後制定やら改正やらされるまだ見てもいない刑法と特別刑法のすべてについて
その妥当性が保証される理由を説明してみれ

誰が賛成とか反対とかじゃなく自分で考えろ
煽りに乗せられるんじゃネェよヴォケが

692 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:08:46 ID:BW5ob+VP0
>>690
与党の出す法案はすべてそれで反対出来るということか。
便利なものだな。

693 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:09:25 ID:ycYuwpQ20
>>659
ここで聞いてみれば良いだろw 
少なくとも俺がそう。櫻井よしこもそう。
同じようなやつはこのスレにもたくさん。


694 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:09:51 ID:Dx+VJSXl0
>>692
何論点ずらしてるの?

695 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:12:34 ID:rxUiinvU0
>>691
で条約批准はどうするんだ?
日本は人身売買国のままかよ

696 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:12:48 ID:rWKBRyq20
これ成立したら2ちゃんから逮捕者続出だな


697 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:14:42 ID:rxUiinvU0
>>696
2chでの犯罪予告レスは、今でも通報逮捕ですよ

犯罪予告、報告、通報スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146675760/

698 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:15:23 ID:ycYuwpQ20
>>695
条約の内容に沿った法案を作ればいい。
条約を根拠にしている以上、条約より目的や中身の大きな法律を作る必要はない。


699 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:16:34 ID:8/0dgUg80
>>695
条約を根拠とするなら民主党案で無問題

700 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:16:35 ID:Dx+VJSXl0
>>697
>2chでの犯罪予告レスは、今でも通報逮捕ですよ
「殺人」などの、数えられるほどの極一部、超重大犯罪に関してはね。
でも、今後は619もの罪への予告も、殺人予告と同じ扱いになる。




701 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:16:54 ID:vY1uddVz0
>>689

>組織の用件は厳格に定義する必要はないと思うが。
>反対派はやけにそこに拘っているようだが。

横レスですまんが・・・
それは、犯罪を犯そうと意図していない一般国民に牙を向く可能性があるからでしょう?

無条件賛成派の方こそ、なんでそんなに一般国民に関係ないと断言できるのか
理解に苦しむよ。
なぜそこまで警察などの国家権力に対してほぼ全面的な性善説をとれるのか
さっぱりわからん。




702 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:18:00 ID:BW5ob+VP0
>>691
いま現在、現行法のすべてを覚えて生活しているのか?
>>694
どう見ても、ど真ん中だが。w

703 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:18:36 ID:Dx+VJSXl0
因みに
>>691
>誰が賛成とか反対とかじゃなく自分で考えろ
>煽りに乗せられるんじゃネェよヴォケが

は全く正論。

カルトと馬鹿にはこれが出来ない。

反対派に左翼が多いからという理由だけで、
賛成すると言う超単純脳細胞。
しかも右翼も反対しているという事実は何故かスルー

やっぱり宗教臭がするね。


704 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:18:53 ID:00idKQvF0
先祖が百姓だからだろ
想像力も皆無
話すだけ時間の無駄

705 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:19:25 ID:rxUiinvU0
>>700
例:「東京湾に埋めてやるぞ」(生命への脅迫)
「一生歩けないような身体にしてやろうか。」(身体への脅迫)
「こいつをみんなでレイプしようぜ」
「あいつの恥ずかしい写真を取ったから、アプしてやろうか」(名誉への脅迫)
「あいつの大事にしている壺を割ろうぜ」(財産への脅迫)

犯罪予告、報告、通報スレッド★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1146675760/


706 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:19:49 ID:QztaPEFT0
>>704
百姓ばかにするな。

707 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:20:52 ID:BW5ob+VP0
>>701
犯罪を犯そうと意図していない一般国民に牙を向く共謀をすれば共謀罪。

708 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:21:17 ID:CZ5/kVJJ0
スタジオにもぐりこんで、本番中にオヅラを叩き落す方法を自由に相談したい。

709 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:22:03 ID:GxyHPXS50
>>695
例の条約に批准してる国って日本とアメリカの他に沢山あるよね。
でも共謀罪などという法律を作ってるの日本とアメリカだけ。
これって何だろうね?日米以外の他国の方がおかしいのかね?

710 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:22:35 ID:qEhxnLm20
だいたい、人権擁護法案があれほど問題になったのは、得体のしれない
「人権委員会」の存在があったからなわけで。

その権限の大きさ、人選の不透明さ…
法の拡大解釈とかそれ以前の問題だった。
なぜかすっかり忘れてるヤシがいるがw
というか、擁護法案には賛成の立場だったから問題とは思ってなかったとか?w

共謀罪にはその手の委員会はないでしょ。

法の拡大解釈を問題にするのなら、銃刀法だってなんだって拡大解釈されるわけで、
そこは警察や検察の質の問題となる。きちんと法律を理解しているか、恣意的に
運用しないか、など。

で、漏れは日本の警察・検察は、諸外国にくらべてそれほどひどいものとは思わないので。
ひどいものだと思ってたら、そもそも愛国心なんて無くしてるなw 左翼のように。

711 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:22:41 ID:rxUiinvU0
>>709
イギリスもなんだが・・・



712 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:23:00 ID:SHpDIU7x0
つーか、普通に考えたら、一般人に無茶苦茶な適用なんてできるわけねーじゃん・・・。
そんなことしたら、批判されるだけだろ。

TVのジャーナリストも含め、反対してる面々見たら、
賛成するべきだと思うけどね。
奴らの言うとおりにやって、後々問題になってる事なんて、山ほどあるだろ。
オウムの時の、破防法の問題とか、思い出してみろよ。

713 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:24:13 ID:QztaPEFT0
軽犯罪法を読んでびびった俺がいる。


714 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:24:39 ID:CZ5/kVJJ0
>>712
普通に考えて一般人にむちゃくちゃな適用をするつもりがないんなら、適用できないような規定を盛り込めと。
なんで出来ないのよ。

715 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:25:47 ID:Dx+VJSXl0
>>710
人権擁護法案なんて法案は、とんでもなさ過ぎる。
あれは言ってみれば放射性物質の様なもの。
でもって、この共謀罪は青酸カリみたいなもの。

正直、あんたが右翼なら、本当の愛国者にとっては邪魔以外の何者でもないよ。
何も自分で考えられないんだもの。
きっとカルトだろうけど。


716 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:27:12 ID:8/0dgUg80
>>709
>>711
法体系は大きく大陸法系と英米法系に別れている。
そして、共謀罪は英米法に整合的で、参加罪は大陸法に整合的。
ということで、英米で共謀罪が制定されるのはまだわかる。

しかし、日本の刑法はドイツ法を基本としているのでどちらかといえば
大陸法に近い。ということで、本来は日本は参加罪を制定すべき。
(民主党案は参加罪的になっている)

でもなぜか法務省・与党は共謀罪にこだわっているのでややこしい。

717 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:27:19 ID:ycYuwpQ20
>>712
一般人に無茶な適用をするつもりが無いなら、出来ないような法案を作れば良い。
与党案のような、曖昧でいい加減な法案を作らなきゃならない理由はない。

4年以上とか、刑法が変わればコロコロ変わる困ったもんだし、
業務上過失致死の共謀とか、原理的には使い道のない刑罰もかなり誕生する。

法案の中身から目をそらして、必死に揚げ足をとろうとしても、何の説得力も無いんだよ。

718 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:28:04 ID:JBjdvo+u0
日弁連とかが反対すると、賛成したくなるのが人情。


719 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:28:19 ID:AV62aOxZ0
日弁連が逮捕されそうだしな。

720 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:28:32 ID:SHpDIU7x0
>>714
それをやると、特定の団体は、自分は一般人だという言い逃れをやるからだろ。
この法で困るのは、特定の政治団体とかだって、バカじゃなきゃわかる。
変な適用されるなんて言い草は、反対するためのこじつけだ。


アホニュースキャスターとかは、某国の団体とかかばってんだよ。

721 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:28:41 ID:v0v4DllN0
>>710 警察はパチンコ屋と仲良しです><

722 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:28:43 ID:GxyHPXS50
>>711
すまん、イギリス忘れてた。

後ドイツもあるらしいって話もあるけど
ドイツはあまり聞いたことないな。

723 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:30:42 ID:FVU+dMKs0
日便連は反対するだろ、日の丸、君が代反対ができなくなるもんな〜。

724 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:30:56 ID:N0NwCO9w0
>>712
マスコミが注目しないような小さな事件での冤罪なんて山のようにある。
交通違反や傷害事件なんて警察のでっちあげで有罪で泣き寝入り。
裁くのは裁判所でも、世間が注目しない限り警察有利なのは周知の事実。

725 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:31:12 ID:CZ5/kVJJ0
>>720
いや、一般人でもタイホされる法案じゃん。

726 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:31:34 ID:rxUiinvU0
>>716
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0047.html
じつは安保理決議1373号というダメ押しもある

http://www.mikisystem.com/JForum/wfDisplay.aspx?pk=7608
国連国際組織犯罪防止条約批准を巡って、躊躇してたら
人身売買国のレッテルを貼られた失態もある

727 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:33:03 ID:8/0dgUg80
>>722
条約では参加罪か共謀罪も両方かどちらかを制定することを
義務づけておりフランス・ドイツは参加罪を制定している

参加罪
ttp://www.aiben.jp/page/library/kaihou/1512kyoubouzai.html
日本が共謀罪を選んだ理由
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416220050712026.htm

728 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:34:20 ID:J7V5mq4f0
具体的な事例を法案内に文章で盛り込めってことかね。

素直に考えれば居酒屋で「社長むかつくよな、ぶん殴ってやりたいぜ!」
って言っただけで捕まると考えるほうが異常なんだが、
一方で官僚が恣意的に解釈できなくも無いというのも確かな話で。
ていうか捕まえたい対象がいるけど現行法では捕まえられない連中を
頭の中で想定しているのかな。
○○○○とか○○○の一部の連中とか。

729 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:36:13 ID:vY1uddVz0
>>712

>TVのジャーナリストも含め、反対してる面々見たら、
>賛成するべきだと思うけどね。

あのねぇ・・・

>奴らの言うとおりにやって、後々問題になってる事なんて、山ほどあるだろ。
>オウムの時の、破防法の問題とか、思い出してみろよ。

マスコミやこれに登場する連中は確かに問題だ。
彼らがこれまでの日本をミスリードしてきた面は否定しない。
しかし、オウムの破防法の問題とかはそれこそ、国家の安全保障の問題。
なのに政府はこれを使わなかった。

マスコミに登場する彼らが騒いだから政府は破防法を使わなかった?
絶対違うと思うんだが。多分もっと政治的な理由でしょうよ。

共謀罪を「第二のオウム防止のために必要」とする意見があるけど、
オウムの件では、上九のサティアンに殺人予備罪とかでガサ入れやってるんだから
あの事件が防げなかった原因を法の不備に求めるのは筋違いかと思う。

730 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:37:19 ID:BW5ob+VP0
恣意的に運用しようと共謀すれば共謀罪。
警察と裁判所とマスコミをすべてを完全にコントロール下に置いてるなら、恣意的に運用することも可能だろうが、
内部告発された場合のリスクを考えると、雑魚相手に乱用出来るほど便利だとは思えんがな。

731 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:41:51 ID:JRc7ke3i0
>>729
オウムの時の別件逮捕は当時でもかなり叩かれたぞ〜

今回の共謀罪でも構成要件に触れる行為は増えるがほとんどが違法性阻却だろ。
構成要件に触れただけで即犯罪成立と考えてるアホが大杉。

732 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:44:11 ID:CZ5/kVJJ0
>>731
いやタイホされる範囲があいまいで広範という時点で異常だから。
タイホによって受ける損害は計り知れません。

733 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:46:51 ID:wdOfOEwz0
取り調べの録音・録画試行 裁判員制度で方針転換
 法務・検察当局は、2009年に導入予定の裁判員制度の対象となる殺人などの重大事件に絞って、
検察官による容疑者取り調べの様子を録音・録画する捜査の「可視化」を近く東京地検などで試行実施する方針を固めた。
杉浦正健法相が9日の閣議後会見で発表した。
 「自白強要」などの被告側主張に対して、供述の任意性を公判で効果的に立証し、裁判員制度の前提となる迅速な審理を確保する狙い。
試行対象は検察官が裁量で選ぶなど限定的だが、可視化に一切応じなかった捜査当局にとって重大な方針転換となる。
 自白偏重の温床とされる密室での取り調べの改善につながることも期待される。
 関係者によると、試行の対象となるのは、警察から送検された殺人、強盗殺人などのうち、検察官が「特に必要と認めた」事件。


734 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:47:01 ID:SHpDIU7x0
くだらねえ。
普通に生活してりゃ、こんな法で逮捕なんかされねーっての。
文句タレてるアフォは、毎日どれだけ、犯罪の相談してんだよ?w

735 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:47:13 ID:X6xAOrEx0
人権擁護法案 推進
共謀罪      反対

部落開放同盟、朝鮮総連、韓国民団、日教組、中核、革マル、そして日弁連
この連中は日本国民を陥れようとしてる

736 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:47:14 ID:N0NwCO9w0
>>731
痴漢冤罪が最たるものだけど、仮に無罪であったとしても、逮捕されること自体が問題。


737 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:48:35 ID:vY1uddVz0
>>720

>それをやると、特定の団体は、自分は一般人だという言い逃れをやるからだろ。

それこそ、きちんと団体の定義付けをしっかりすれば解決できる
問題だと思うけど? この定義さえしっかりしていれば構成員が
言い逃れできる余地は狭まる。

それから・・・
拡大解釈されたら批判されると言うけど、マスコミが取り上げる
事件なんて全国の事件のほんの一部。
共謀罪がおかしな適用されたって、その被害者は恐らく「少数派」。
マスコミは見向きもしないと思う。



738 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:48:56 ID:KWOktWYR0
>>734
そうだよな
何も言わない何も考えない
お植えの言う通りにデクノボーとして生きていこう



なんて考えなら国籍捨てろ お前に認められている権利全てが勿体無い

739 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:49:27 ID:N0NwCO9w0
>>734
普通に電車に乗ってても、バカ女に腕を捕まれて痴漢と叫ばれたらアウトですが・・・。
証拠が無くても。

740 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:49:28 ID:ycYuwpQ20
>>731
>今回の共謀罪でも構成要件に触れる行為は増えるがほとんどが違法性阻却だろ。
ならば、無駄に構成要件を増やさず、構成要件を絞り込めば良いんじゃないのか?
殺人みたいに、構成要件を満たせばかなり違法性の高いものがある一方で、
そうでない刑罰がこの法案では多すぎる。

741 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:49:31 ID:CZ5/kVJJ0
お植え

742 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:49:57 ID:wdOfOEwz0
「特に必要と認めた」事件か


                            司法の共謀はどうやって暴くのだろう。

743 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:50:04 ID:5c5je8+C0
>>738
お植え

744 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:51:06 ID:KWOktWYR0
書き間違いのご指摘ありがとうございます
で?

745 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:52:21 ID:QztaPEFT0
>>738
ドゴール憲法を賛成した フランス人

746 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:53:24 ID:CZ5/kVJJ0
>>744
単なる儀礼として突っ込みました。
他意はありません。

747 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:53:28 ID:p8qVhjmX0
いつも思うんだが
適用即逮捕
って思ってたりしないか?

748 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:54:05 ID:Qn6WJFeq0
法務委員会で桜井よしこブチ切れ中

749 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:55:15 ID:N0NwCO9w0
>>747
だって、身柄拘束するための法律だもの。


750 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:55:28 ID:WM6BHtrh0
逆に考えるんだ。
俺達が勉強して司法試験に合格して裁判官になるんだ。

751 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:57:22 ID:vY1uddVz0
>>731

結果的に裁判が成立しなくても、構成要件に該当すること自体どうかと思うけど。
少なくとも逮捕は可能なんだから。

一般人は結果的に不起訴になろうとも、逮捕されただけで社会的に殺されるに等しい。

国会審議。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

752 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:58:30 ID:ycYuwpQ20
>>747
逮捕できたり出来なかったりする法律なんて最悪だぞ。

753 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:59:30 ID:h9rLfNEf0
日弁連が、外国人労働者を受け入れる団体を支援してて偉いなぁと思ってたけど
政府が、受け入れ可能な外国人労働者の職種に、弁護士が入ってたとわかったとたん、
いきなり受け入れ反対派に回ったのにはワロタ。

754 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:00:06 ID:FVU+dMKs0
>>734
俺もそう思う。60年前の日本じゃないんだから。
反対している連中は時が60年前で止まってるんだよな。


755 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:00:42 ID:p8qVhjmX0
>>749


なんで反対派は適用されたら必ず逮捕されるって前提なんだ?

756 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:02:54 ID:FVU+dMKs0
>>753
それ、本当かね。(w
やはり死刑反対弁護士が身内が殺されて、初めて分かる被害者の気持ちってか?
やはり弁護士は頭でっかちの想像力欠如の馬鹿だわな。

757 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:07:29 ID:h9rLfNEf0
>>756 そーす。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/ga_res/1985_2.html

「日弁連は、左の原則のもとに、外国弁護士の受け入れを認める」
とあって、実現不可能な原則が明記してあるw

758 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:07:44 ID:vY1uddVz0
>>747

ヒント:転び公妨
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E5%A6%A8%E5%AE%B3

こういうことが全くないのなら、言ってることは分かるんだが。
実際にあるみたいだからね。表に出てこないだけ、ある意味戦時中よりタチが悪い。

759 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:08:10 ID:J7V5mq4f0
民主党案では国際性を用件に入れろとあるけど、
たとえばアルカイーダに思想的には共感するが、
直接かかわりが無いと主張すれば
爆弾テロを共謀計画しても逮捕できないことになるわけでは。
実際に中東のほうではビンラディンに会ったことも無い外国人が
イラクでテロを起こしていたりするし。

760 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:10:46 ID:vY1uddVz0
共謀罪、医療改革で与野党が攻防=終盤国会スタート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000163-jij-pol

>慎重審議を求める平岡氏に西川氏は、9日の採決は見送るものの
>「10日以降は強行採決もあり得る」と通告した。

内容の良し悪し以前に、こういう法律を強行採決するということ自体終わってる。

761 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:13:18 ID:WM6BHtrh0
>>755
構成要件と違法性の混同が起きているからですな。
法学を学んだことのない人にはよくあることです。

762 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:13:23 ID:FVU+dMKs0
>>757
ありがd。

763 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:28:53 ID:KWOktWYR0
それはともかく秋の通常国会って何なんだ

764 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:30:34 ID:CZ5/kVJJ0
>>761
前提は構成要件該当性だけでいいだろw


765 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:38:31 ID:rxUiinvU0
>>760
強行採決って言い回しがオカシイ

多数決なんだから

766 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:38:44 ID:4Q1zFyNh0
左派勢力が対決しておりますが…一体?

767 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:39:49 ID:WM6BHtrh0
>>764
その辺は日本人にありがちな潔癖性とでも言いましょうかね。

しかし、これは別に悪いことばかりではなくて、
「たとえ違法性が阻却されようとも構成要件に該当すること自体が恥であり罪である」と
考えてきたからこそ日本人は病的に法を守り続けることになり、
日本は治安がよかったのかもしれませんな。
逮捕されたら社会的に抹殺、というのもこういう文化の表れかもです。

だとしたら、西洋法から見れば野蛮でしかない>>764のような法解釈が
日本の治安を守りつづけてきたということになり、実に面白いものです。

768 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:41:42 ID:o1m4kaWv0
> 日弁連は8日「罪の成立範囲はあいまいで、会社や市民団体などが
> 共謀罪に問われる可能性は残る」とする反論をHPに載せた。

 元々、市民団体と、スパイ系企業をとっつかまえるための法律だろ。
 そういう連中を逮捕するための法律なのに、可能性がのこるも何もない。


769 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:42:01 ID:CZ5/kVJJ0
>>767
いや、逮捕されるかどうかの話だろw

770 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:45:03 ID:msAxXiEl0
ふだんからネットウヨと罵ってるくせにこういうときだけ都合がいい

771 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:45:38 ID:NVaYWI+50
>>768
法務省の説明する対象は、暴力団や振り込め詐欺集団。

772 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:50:03 ID:U+rva8tE0
>>771
振り込め詐欺についてですが、現行法でも詐欺は未遂で逮捕できるって上で聞いた。
これは間違い?

773 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:56:25 ID:p8qVhjmX0
>>772
この場合の未遂って
実際に詐欺電話をしたけど、たまたま電話を受けた人が騙されなくて金を払わなかったから
被害が出てなくて成立しない
ってケースじゃないのかな?

774 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:00:02 ID:WM6BHtrh0
>>769
逮捕は構成要件だけで足り、違法性の有無は関係がないと?
しかしそれでは構成要件に該当しているのに逮捕されないという事例が説明できません。

やはり何がしかの形で警察はある程度違法性を判断し、
違法性を阻却すべきと考えたとき彼らは違法性を阻却して逮捕を行わない、
と考えるのが妥当でしょう。

共謀罪ではこれら一連の選別作業が一切行われないと仮定すると、
ではなぜ警察は他の犯罪には違法性阻却を認めることができているのに
共謀罪では違法性阻却を一切認めないと断言できるのか?
という疑問が出てきます。

775 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:00:22 ID:U+rva8tE0
>>773
うん。
その場合には未遂でも逮捕できる…わけじゃないのか?
#あああ、わからんくなった。2ちゃんねるはこういう議論のやり取りには向いてないよなあ…。

776 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:01:31 ID:4YUlANog0
みなさんの味方?安田弁護士曰く、法廷をなめるな。
だそうですよ。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147133083/3
安田の弁護は徹底して事実にこだわる。愚直なまでに現場に行き、再現を繰り返す。「よく被告のうそを
うのみにして、とか言われるが、うそで起訴事実が覆せるほど、法廷は甘くない。肝心なのは遺体や
現場の状況という客観的な証拠だ。被告がどう言ってるかは参考情報にすぎない」

777 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:04:18 ID:ioflK3d20
>>733
検察段階で試行で、警察はまだですか。やっと日本も中国に追いついてきたね。

【北京28日傍示文昭】
北京市人民検察院の慕平検察長は、同市の検察機関が逮捕、拘束された容疑者を尋問する際、
取り調べ状況のすべてを録音・録画して記録する方針を明らかにした。
捜査の質を向上させるとともに、容疑者の合法的権益を守るのが目的という。中国紙の北京晨報が伝えた。

報道によると、慕検察長は同紙記者のインタビューに答える形で答えた。
慕検察長は、現在の取り調べ状況について(1)容疑者がいったん自供した後、否認に転じる場合がある
(2)一部機関では違法な取り調べによって供述が得られている―などと指摘。
録音・録画制度の導入によって、供述の任意性を担保し、違法捜査を防止するのが主な目的としているという。

録音・録画の設備は、関係部署に「すでに設置済み」としているが、制度導入の時期や対象などについては明らかにしていない。

慕検察長はまた、「贈賄者リスト」の作成を進めており、今年中に完成するとの見通しを明らかにした。
同リストは、裁判で有罪が確定した贈賄者を統一した形式でコンピューターに入力し、
必要に応じて関係機関が閲覧できるようなシステムにして活用するという。

中国憲法と人民検察院組織法によると、
中国の人民検察院は、日本の検察組織と同様に刑事訴訟法に基づいて起訴審査権や直接捜査権を有しているほか、
容疑者の拘置承認権や裁判監督権、法律監督権など多くの権利を与えられている。

ソース:西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news022.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138461625/

778 :冗談ですが:2006/05/09(火) 12:05:58 ID:EUAYtULB0
あるバカップルの会話

男「君の為なら、僕は全世界でも敵に回してみせる!」
女「うれしい・・・!」(破壊行為全般、合意、準備(自身)完了=共謀罪成立)

男「この結婚が親に反対されたら・・・駆け落ちしかないね」
女「そうね・・・」(刑法第225条「誘拐罪」、合意、車でもありゃ準備完了=共謀罪成立)

779 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:07:32 ID:n/2FN/te0
>>777
それ検察だからなあ。
中国の。
拷問は公安か警察のお仕事なんですかね〜。
中国の拷問はきれいな拷問ですよ><

780 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:09:50 ID:n/2FN/te0
>>778
そのバカップル以上の馬鹿がお前だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

781 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:10:13 ID:KWOktWYR0
録画無し
大相撲より遅れてるプロ野球Jリーグとどっこいどっこいだな

782 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:13:14 ID:EUAYtULB0
>>780
冗談だと書いてあるんだが、意図せずに釣れたって事でFA?w
ついでに「適用できる」と言ってるだけで「適用される」かは法を使う(解釈する)側のさじ加減だから知らんよ。

783 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:18:14 ID:n/2FN/te0
>>782
ファ、ファイナルアンサー・・・・・・・・・・・OTZ

784 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:19:27 ID:CZ5/kVJJ0
>>774
いや逮捕されない事例はどうでもいいんだけど、逮捕できる点が問題だと。
そういう話。

785 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:26:02 ID:EUAYtULB0
>>783
っつーかぶっちゃけ逮捕できるけど逮捕しねーだろ、そんなバカップルw
なんかムカツクからしてもいいけどさ。バカップルの為に国民の反発食らうんじゃ割に合わん。
適用する相手は「政府にとって都合の悪い方全て」だろ。
例えそれが正当な国民の声であれ。

786 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:29:02 ID:9u0L5oen0
共謀罪みたいな万能法は一応あった方がいいと思うけどなぁ。
世間から批判されるような無茶な使い方はしないはずだし。
裏社会を牛耳る朝鮮総連、部落解放同盟などの害悪を
駆逐するのに大活躍してくれそう。

787 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:32:05 ID:KWOktWYR0
希望的観測に満ち満ちていく…

788 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:35:13 ID:Qsgw8GxG0
良く分からんが、異様にハンパツしてる連中が大体サヨ関係だからいいんじゃね?

789 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:37:18 ID:dJU6ovxb0
>>788
はいはい層化層化

790 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:38:52 ID:EUAYtULB0
>>786
誰にとって何より都合のいい法律か、を考えないとまず間違い。
そもそも世間から批判される使い方を”しないはず”なんて保証はない。
「世間から批判されるような無茶な」法案の通し方をしている時点で説得力皆無だしね。

791 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:39:00 ID:CIe0Z3ZP0
>>788
はいはい思考停止思考停止

792 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:39:35 ID:U+rva8tE0
>>788>>789
これはサヨ対層化の代理戦争な訳?違うでしょ?

793 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:39:45 ID:LZXGs0aP0
>>748
見たかった...

794 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:41:53 ID:Qn6WJFeq0
>>793
 衆議院TV ビデオライブラリ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20060509

開会日 : 平成18年5月9日 (火) 会議名 : 法務委員会 収録時間 : 2時間 02分

案件(議題順):
犯罪国際化及び組織化並びに情報処理高度化に対処するための刑法等改正法案(163国会閣22)

説明・質疑者等(発言順): 開始時間 所要時間
石原伸晃(法務委員長)  9時 32分  01分
藤本哲也(参考人 中央大学法学部教授)  9時 33分  11分
高橋均(参考人 日本労働組合総連合会副事務局長)  9時 44分  09分
櫻井よしこ(参考人 ジャーナリスト)  9時 53分  07分

早川忠孝(自由民主党) 埼玉4区 弁護士。自民党 真の人権擁護を考える懇談会 幹事 10時 00分  23分
津村啓介(民主党・無所属クラブ)  10時 23分  22分
伊藤渉(公明党)  10時 45分  23分
保坂展人(社会民主党・市民連合)  11時 08分  21分


(・∀・)もう見れるようになってるよ! おすすめですよ

795 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:42:44 ID:9u0L5oen0
民法の不法行為みたいなもんでしょ。
処罰の範囲があいまいすぎて一見怖いかもしれないが、普通の人は大丈夫。
どっちかというと無い方がはるかに怖いような法律。

796 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:43:14 ID:KWOktWYR0
>>794
よし後でで見よう
今から大学だ…

797 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:48:31 ID:EUAYtULB0
>>795
何をもってして「普通の人」かによるけどね。
「政府にとって都合の悪い意見」を持つ人は「普通の人」じゃないって言ってるようなもんで。
まあ、その時点で完璧な言論弾圧になっちゃうけどさ。

798 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:51:13 ID:OZ6wokxH0
この法案は一般人には無関係 

大反対する必要がある人は、チョン系日本人だな



799 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:59:29 ID:EUAYtULB0
>>798
一般人も法の適用範囲なんだから無関係なわけないだろw
もうちょっと論理的に話せよ。

800 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:00:11 ID:NVaYWI+50
>>798
あんたも夜中から大変だなw

801 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:01:05 ID:BSeUPsDH0
プロ市民一掃マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


802 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:02:13 ID:OZ6wokxH0
この法案に反対する必要がある人

団体や会社組織を持っていて、 尚かつ犯罪だと認識して集団的に犯罪を犯す人たち
威嚇や恫喝を団体ぐるみで行う人たち
民事で介入してくる暴力団

ミンス案だと↑の団体や組織への適用が出来ない
野党が反対するのは、チョン系擁護のため
日本人が団体や組織になって犯罪を計画するなんてピンと来ないし、
野党側の危険性を主張するのもちょっとした抗議ですら、適用対象となるような不安を煽ってるだけ
犯罪が目的の共謀が適用であって、 デモや抗議に適用されるわけではないね


民事で介入してくる暴力団

803 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:04:21 ID:OZ6wokxH0
>>800
ども(=^_^=) ヘヘヘ

804 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:06:42 ID:9u0L5oen0
草加、総連、街道、民団、ヤクザ、、、
こういうのを便利に退治できる法律なのになぁ。

805 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:08:59 ID:OZ6wokxH0
>>804
一般人で集団で犯罪を考える団体って、普通に考えて居ないもんね・・・
チンピラとか自称市民団体とか・・その程度か(’’;


806 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:10:19 ID:NVaYWI+50
>>794
櫻井さん、(・∀・)イイ!!

807 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:13:15 ID:dJU6ovxb0
>>804
なんで層化が賛成してるのに退治なんだよ
つまらん印象操作
>>803
皮肉だろ低脳
働け


808 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:15:40 ID:OZ6wokxH0
>>807
そんなにファビョら無くても良いだろうに(w

どこが低脳なのか ちゃんと説明してくれ(w


809 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:20:31 ID:OZ6wokxH0
>>807
つまらん 印象操作 ←ソウカ=カルト教団と言わないと、理解も出来ない低脳?(¬ー¬) 


810 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:38:05 ID:v9uJE9WK0
>>804
法律を作るのも
取り締まるのも
創価学会(公明党)なんだが

811 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:39:45 ID:xMYF3zs80
創価学会による特高クルー

812 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:40:13 ID:0+ESk7/Z0
にちべんれんがこうぎするほうれいのぜひはおしてしるべし

813 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:43:09 ID:hu3Dc2aWO
どっちもどっち

814 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:43:36 ID:U+rva8tE0
>>809
よくわからん。
804で層化が対象になってるみたいに書いてあるじゃん。
でも賛成派には公明党が入ってるんだから、層化が対象なわけがない。
そんな論理的思考もできないの?

「ソウカ=カルト教団」ってのもわけわからん。
カルトと層化はイコールが成立するようなもんじゃないだろ。
強いて言えば「ソウカ⊆カルト」だろ?
#記号の間違いがあったらごめん。

815 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:43:47 ID:DiX9ClIK0
>>807 別に公明が支持しているだけで創価が支持しているとは言ってないんでは。


816 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:46:52 ID:MlNhdU1N0
>>804
知ったかぶりのバカの見本

817 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:49:43 ID:U+rva8tE0
>>815
なに?公明と創価は別団体で、創価が何を言おうと公明は関係がない逆もまたしかり、ってこと?
それじゃ俺は(また多くの2ちゃんねらーは)認識を改めないといけないと思うがどうか。

818 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:55:11 ID:BQ9IA9cH0
日弁連が反対してるんだろ?
いい法律に決まってるじゃないか。

819 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:56:20 ID:7WqSehh+0
>>2
もうちょっとまともな団体で反対してるところは無いのか?


820 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:04:40 ID:G0bSyfal0
法務省が正しい。知らんけど。

821 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:06:40 ID:YaJL51tV0
共謀罪は要らない。
それより、犯罪者は微罪でも死刑にして欲しい。

822 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:09:08 ID:Qn6WJFeq0
>>819
交通安全協会も反対らしいぞ!!

823 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:09:11 ID:cMnSLG6l0
つーか対犯罪なら口走っただけで逮捕もオッケーなんて、
これを異常だと思わん奴って普段どんな本読んで国家主義になったんだ?
ありえんだろ、普通に。

対犯罪関連法という括りなんて何の意味も無い。
主張の正当性を演出するためのこじつけじゃないか。
だいたい刑法は全て対犯罪法だろうがw
刑法という類似性がありますよ、はい、それがどうした?

824 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:12:33 ID:cMnSLG6l0
>>695
しかし海外はろくでも無い使われ方してますね・・・

229 名無しさん@6周年 New! 2006/04/20(木) 22:03:18 ID:6MCHuUaJ0
共謀罪はイギリスで労働組合の弾圧に使われたケースもあるのでね。
卑しいことをせずとも対象にされてしまう可能性は否定出来ないのですよ。


445 名無しさん@6周年 New! 2006/04/20(木) 21:16:21 ID:6MCHuUaJ0
> おいおい、お前らそんな危ねー相談日常的にしているのか、とオモタ。

何で物事をそんなに単純に捉えられるのかねえ。
愛国法のアメリカみたいに、フィットネスクラブで大統領の悪口言っただけで
FBIに捜査される世の中がそんなに良いのかな。

275 名無しさん@6周年 New! 2006/04/20(木) 23:48:54 ID:qwj1MF2p0
>>269
それ、かなり苦しいぞ、ドイツでも共謀罪やってるけど
それで逮捕されるのはドイツ人ばかりwwwwしかもテロラーはゼロwwww



825 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:13:57 ID:LDtgxEPf0
>>823
手下「例の件、いかがいたしましょうか?」
親分「うむ」
手下「はっ、よきに計らいます」

手下「おい、鉄砲玉いるか!」
鉄砲玉「へい、何でしょ」
手下「上からの命令だ。あいつを殺せ」

これを違法に問えないのが正義か?

826 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:18:06 ID:OZ6wokxH0
>>822
共謀罪があれば サリン事件も防げたかもしれない
共謀罪があれば 神戸で大学院生が拉致られて殺されなかったかもしれない
共謀罪があれば 北朝鮮の拉致犯罪も摘発できてたかもしれない

団体や組織に寄る犯罪を未然に防げない 今までで良いと言うのなら
反対してるチョン系と変わりない

>>823
基本的に組織暴力や犯罪は起きてから、捜査が未然に防ぐって予防が無いが為に
防げない犯罪が多くあるでしょ・・・
異常だと思う 君の方がおかしくないか? 個人じゃなく 団体&組織に適用なのが共謀罪だろ


827 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:20:57 ID:Hh27gmRP0

反対する奴もヤバい奴ら
推進する奴もヤバい奴ら

うまいこと煙に巻いてくれるよな


828 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:22:25 ID:OLyBFNz30
>>822
ちょwwwwwwww

829 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:22:27 ID:U+rva8tE0
>>826
> 個人じゃなく 団体&組織に適用なのが共謀罪だろ
団体の定義をきちんとしてくれれば問題ないんじゃないかな。
俺と俺の友達二人が意気投合した場合、それは個人?それとも団体?

830 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:22:58 ID:AMFR5u1gO
草加全滅じゃんナム

831 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:24:20 ID:NVaYWI+50
まあ、サリンについては、こういうのができてる。

サリン等による人身被害の防止に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/sarin_bo.htm

832 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:24:31 ID:bsCvphWw0
>>825
共謀罪ってどうやって立証するのよ?

833 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:25:20 ID:tDDhNZl+O
スレタイだけ読んだ
起訴までにすげーだるい手順踏ませればいいんじゃね

834 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:26:01 ID:tasNzmST0
>>832
盗聴



835 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:27:02 ID:U+rva8tE0
>>819
ジャーナリストの団体、弁護士の団体、市民団体、野党などなどググればいくらでもでてくるが、
これらは全て「まともじゃない」にくくられるであろうから、それ以外となるとちょっと難しいな。
個人的にブログで反対をしている人もいるみたいだが、「まともじゃない人」とカテゴライズするでしょ。
経団連が反対すればいいのかな。それはそれで一悶着ありそうだ。
逆に、どんな団体が反対すればいいと思う?

836 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:27:55 ID:CZ5/kVJJ0
>>825
現状でも違法に問えるだろ。

837 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:33:07 ID:3I+Nu23t0
返ってお前らが声を出さない方が通りやすいって団体が声を上げてるな。
犯罪組織炙り出しって感じ。

838 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:33:55 ID:D15Hstx50
返ってお前らが声を出さない方が通りやすいって団体が声を上げてるな。
犯罪組織炙り出しって感じ。

839 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:34:19 ID:VmhTtBsn0
共謀罪の新設に賛成? or 反対?

Yahaooで投票やってるよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

840 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:35:39 ID:9u0L5oen0
日本人なら

人権擁護法案 → 反対
共謀罪 → 賛成

841 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:35:40 ID:OZ6wokxH0
>>829
友達と意気投合した程度で、団体やら組織として 活動してるかどうか
どうやって証明するんだ(’’?
住民運動が団体やら組織と言えば、それらしく見えるけど 町内会って感じだし普通の住民があいつ殺そうぜとか相談するってのも
ふつうにキチガイ住民にしか思えん(^^;

統制の取れた共通意識による活動集団にあたるのかな



842 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:38:58 ID:ECYYhSL60
権力を握った奴が、拡大解釈をして、
自分に都合が悪いのを全て「犯罪者集団」呼ばわりして別件逮捕の恐れがあるので、
そこだけが制御可能になっているのであれば、良いんだが。

現在の法律では、ザルなのは確か。

本当にダメダメな既知外軍団は取り締まるべきだがね。
悪意を持った物が権力を握ったときに暴走する可能性がある法律は、暴走出来ない様に
歯止めを掛けないと駄目ってのは正論かと。


843 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:39:42 ID:xP/nr3dx0
普通に暮らしてりゃ、共謀する事なんか無いだろ

844 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:40:41 ID:Qn6WJFeq0
>>826
交通安全協会大好き!って4回書きなさい!!

845 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:41:08 ID:cMnSLG6l0
>>826

共謀罪は必要ないな・・・

凶器準備集合罪・凶器準備結集罪(きょうきじゅんびしゅうごうざい・きょうきじゅんびけっしゅうざい)は、刑法に規定された犯罪類型の一つ。
「第二十七章 傷害の罪」の第208条の3に規定されている。
生命、身体又は財産に対する危険をもたらす一定の予備的な行為を処罰する。個人的法益に対する罪であると同時に公共危険犯としての性格を持つ。
1958年(昭和33年)に新設された規定である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%B6%E5%99%A8%E6%BA%96%E5%82%99%E9%9B%86%E5%90%88%E7%BD%AA

846 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:43:06 ID:ewz701wP0
一般市民に向かって発砲する可能性があるから、警察官の拳銃使用は対象となる団体を限定すべき。

みたいな。

847 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:44:17 ID:U+rva8tE0
>>841
んだからそこらへんの線引きをきっちりして欲しいのよ。
俺と俺の友人二人は団体なのかそうでないのか、ちゃんと答えて欲しい。
曖昧だから困るのよ。

でないとうかつに俺と俺の友人二人で誰かの悪口もうかつにいえない。
まあ犯罪にかかわるようなことは言わないが吉なんだが、お上に「言うな」といわれるのはなんとも。

848 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:44:24 ID:CZ5/kVJJ0
ガム一つ盗んだぐらいで懲役20年にする裁判官もいないだろうから、いっそ刑法なんかなしにすべき。

みたいな。

849 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:47:54 ID:OZ6wokxH0
>>845

いらない理由になってない・・・

>>846
単独犯相手でも拳銃の使用を制限するのは無意味だろ

850 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:51:34 ID:ewz701wP0
>>848
ずれてるずれてる。
刑罰の上限なしにすべきなら意味は通じるが。

851 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:52:56 ID:OZ6wokxH0
>>847
個人レベルの友達付き合いが 団体とか組織とか なるわけ無いでしょ・・・
3,4人で誰か一人を暴行したとして 団体とか組織だとかで報道されてるわけ?

君の友達と何か呼称をつけて何か活動してれば団体やら組織だと認知されるかもしれないが
第3者に認知されない団体や組織って該当しないだろう


852 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:54:10 ID:OpoaEABi0
共謀罪webアンケート。賛成派も反対派も参加汁!!

YahooJapan
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
・賛成:21%  反対:62% わからない:19%

LiveDoor
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html
・与党修正案を支持する (9.37%)
・民主党修正案を支持する (12.5%)
・どちらも支持しない (78.12%)

853 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:54:30 ID:cMnSLG6l0
共謀罪問題点まとめ

・国際犯罪防止の条約を根拠にした法案なのに、条約とほとんど関係ない共謀罪が中心

・現時点ですでにどんな運用になるかわからない内容
(はっきりしていたはずの法律ですら、経産省の役人の思いつきで中古品禁止になる国なのに)

・対象となる犯罪が曖昧。刑法をちょっと改正すれば、共謀罪が増えたり減ったり

・”業務上過失致死共謀”など、存在意義の全くない刑罰が大量に誕生。

・きわめて短い審議時間で、実質的に刑法の抜本改正

・賛成している保守派知識人が皆無。反対は左右幅広い

・賛成派の主な根拠は、”こういう法律が必要”。この法案自体の出来の良否に踏み込んだ
 ものは少ない。共謀行為の取り締まりの是非との意図的または無意識な混同がある

・賛成派の書き込みに”〜が反対するから賛成”というものが多い。←積極的な賛成理由の欠落



854 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:57:04 ID:NVaYWI+50
>>852
なんだ、賛成派2ちゃんねらの力はこんなものかw

855 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:57:32 ID:xMYF3zs80
反対派もっと的確に消極的賛成派をオルグしてみろよwww
得意だろwwww

856 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:59:06 ID:LZXGs0aP0
>>855
「オルグする」ってどゆ意味?

857 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:59:34 ID:U+rva8tE0
>>851
ふ〜む、なるほど。そこまでは了解しました。

んじゃ、俺と俺の友人二人で、そうだな、なんでもいいが「小泉やっつけよう連合」とか名前を付けたら、団体?
ま、第3者たるあなたには団体として認知しがたいだろうが、その第3者が誰なのか、はっきりしない以上、第3者うんぬんは無意味だ。
逆にいえば、「小泉やっつけよう連合」を団体と認知しない第3者をつれてくれば、共謀罪の適用外になるの?そんなわけないよね。

858 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:02:30 ID:Gzcbc6e50
要するに、
今現在、日本を支配してるのが、どっちの民族なのか?
というのが問題なんだろ。
日本人だと思うなら、賛成すればいい。
朝鮮人だと思うなら、反対すればいい。

http://www.google.com/search?q=+%22%E5%AE%B3%E4%BA%BA%E8%BF%BD%E6%94%BE%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%22+site:nikaidou.com&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&as_qdr=all&filter=0

859 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:05:12 ID:OZ6wokxH0
>>853
犯罪絡みおそれのある団体や組織にいる人間は 当然反対
法の暴走を危険視を煽る人は↑のような人と そうかもしれないと 理解できずに賛同してしまう人
業務上過失致死共謀←意味不明

一般市民が、団体や組織に入って犯罪活動しない限りは無関係な法案
反対理由が 法の暴走 冤罪の助長ばかりでしょうに
誰それが反対するから 賛成の人は、ある意味正しい 
誰それが賛成するから賛成とかね こういう判断基準は大衆の基本でしょう






860 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:05:52 ID:p0rZfhR60
>>1
様は、ヤバイ人間と関らなければ良いだけだろ?

ボクは、アーレフとか、総連とか、ピースボートとか
非社会的集団とは縁が無いから関係ないや。

861 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:08:06 ID:OZ6wokxH0
>>857
誰それをやっつけよう連合が多くの人に認知されないと無理でしょう
それが広まって恥ずかしいかどうかはおいといて、
どうやっつけるのか協議するとする 合法なら問題無いし 暗殺なら犯罪になる
そういう事でしょ

862 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:10:25 ID:qcEm1s1L0
微妙だな。
個人としては共謀罪に問われるいわれは無いが

863 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:11:58 ID:OZ6wokxH0
>>857
多くの人に認知←警察にマークされるとかくらいにならないと、話が進まないんだよ


864 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:12:26 ID:U+rva8tE0
>>861
「多くの人」ってのが曖昧だなあ。アンケートでも取るわけ?

また「小泉やっつけよう連合」では月に1回、近所の居酒屋「すみよし」で飲み会をし、以下のような会話が記録されました。
俺「小泉けしからんよ」
友人A「まったくだ。あいつ死ねばいいのに」
友人B「いやまったく。おれ殺そうかな」
俺「それいいね。ま、飲みなよ」

無論本気で言っているのではない。これは殺人の共謀にあたる?あたらない?

865 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:15:19 ID:BQ9IA9cH0
具体的な実行計画と実現性の問題だと思う。
誰がそれを判断できるのかわからんが。

何にせよ日弁連が反対してるなら漏れは賛成。

866 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:15:47 ID:U+rva8tE0
>>863
そうそう。そういったガイドラインが示されればみんな納得するんじゃないかな。
「警察にマークされる」がまだ曖昧だけれども。警察の恣意に任せることになるから。でもまだマシだ。

867 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:17:15 ID:OZ6wokxH0
>>864
だから、警察にマークされるくらいの認知だよ
売春が摘発されるとか 

その話で言うと いつ どうやって 行動に移して どう対処するのか そういう話があれば成立するかもしれないね
しかし、あとの問題で 本当に行動に移せるのかも問題になるよね


868 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:18:21 ID:cMnSLG6l0
共謀罪はイギリスで労働組合の弾圧に使われたケースもあるのでね。
卑しいことをせずとも対象にされてしまう可能性は否定出来ないのですよ

869 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:20:29 ID:AI497KIK0
桜井女史は、人権擁護法案の時も反対だったし、どっかのブサヨと違って一貫性はあるな。
ただ、彼女を右翼って言っている人は感覚を改めた方がいいぞ。
あの人はマスコミの理想的姿である、中立を目指してるだけ。
だから、ある程度お花畑じゃない左翼からも評価されてる。
と、右翼も賛成でうれしいスレに書こうとしたけど埋まっちゃってて書けなかった鬱憤を晴らしてみた。

870 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:28:40 ID:U+rva8tE0
>>867
ふむ、一応納得しました。
えーと、「小泉」と煽るような固有名詞を使いましたが、これは「ウチの近所のオヤジの小泉一郎」であるかもしれず、
この場合は、殺人も可能でしょう。
そのための凶器を用意したかも考慮されるでしょうが、俺ん家の包丁だって凶器だし。

あと「警察にマークされるくらいの認知」というのが、なんというか、実に警察性善説に基づいていて不安ですが、ま、それはそれで仕方がないかもしれませんね。

871 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:45:14 ID:jzONE76Z0
共謀罪の怖いトコは捜査の端緒が拡大されることでしょ?

「犯罪を実行するやもしれない」という疑いではなく
「共謀するやもしれない」という疑いで捜査を開始することができるようになる

あいつは殺人の話をしていた ではなく 殺人の話をするやもしれない から捜査できる
具体的には盗聴やり放題になってしまう

872 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:50:37 ID:UGheV1QV0
そんな段階から捜査したら、警察官すさまじい人数必要ですよね。
実際そういう捜査をするにしても、限られた数グループに対してやるだけで限界でしょ。

873 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:51:01 ID:EUAYtULB0
ぐちゃぐちゃになってるので一応、まとめで基準を一言。
「犯罪行為の意思表示」「誰かの合意」「犯罪の準備、またはその目的・意志を実現する行為」があれば共謀罪。
例えば小泉総理殺害であるならば、近くのホテルに部屋を取っても準備扱いになります。ボールペン一本でも「武器準備」に値します。
飲み屋で煽りあって「小泉なんて殺しちまえ!」「そうだそうだ!」では共謀罪は成立しませんが、そこに「ビール瓶」という「武器・凶器の類に値するもの」があれば適用は可能です。

ただし、それにも証拠が必要であり、「適用できる」としても「適用される」とは限りませんのであしからず。

874 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:52:42 ID:CZ5/kVJJ0
>>872
だから捜査の対象はお好み次第ってことでしょ。
全部一律公平に捜査するわけじゃなくてさ。

875 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:56:34 ID:jzONE76Z0
捜査の端緒っていうのは手続法の部分なわけ、運用面のこと
共謀罪っていうのは実体法なわけ
なにがいいたいかっていうと、共謀罪がどんな行為に適用されるか、を決定するのは警察自身
つまり運用面でいくらでもねじまげることができてしまうってこと
神様がいて共謀罪かどうかを判断してくれるわけではないんだよ

876 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:57:49 ID:2mJe+PQ80
>2
うわ、凄まじいメンツだなぁw
こりゃ成立させといた方が得かな?

877 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:02:18 ID:ck89IDSA0
>>876
そいつら(>>2)日本で何か起こそうっていう野望を持ってたのかな・・
左翼とか通り越して思いっきり北朝鮮の利益代弁者みたいのばっかじゃん
マジこわー

878 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:07:47 ID:potlQA9n0
問題は単純なんだけどね。

「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪に限られる」
と言うなら、その定義を法律に書け!

それでおしまい。

それができないんだから・・

879 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:10:18 ID:2mJe+PQ80
>878
厳密に定義しちゃうと抜け穴を通る犯罪集団が出てきちゃうでしょ?
ある程度解釈の余地を残しておいた方がいいんだよ

880 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:15:40 ID:VmhTtBsn0
リアルタイム世論調査@インターネット リアヨロ!

あなたは共謀罪導入に賛成?反対?

ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=334

881 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:19:05 ID:potlQA9n0
>>879
あのね、
警察ってすっごい恣意的に法律を解釈するんだよ。
あと、すっごく能力低い。
今でも、「こいつ捕まえるべき」って決めたら、どっからか法律引っぱってきて、捕まえようとするし・・
あなた、警察や検察のこと知らないでしょ。
相当危ない組織なんだよ。
それに、こんなおもちゃみたいな法律厳密な定義無しに使わしたらだめじゃん。


882 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:19:19 ID:0+ESk7/Z0
自民党が政権のうちは良いけど、民主党とか社民党が間違って政権取った日には逆に怖い気がするよ。

北朝鮮批判→たいーほ
総連・民潭批判→たいーほ
部落批判→たいーぽ

883 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:22:23 ID:votJaEQz0
しかし、反対派のメンバーが臭すぎるので賛成したくなるぞ
こんなテロ集団じゃなくてまともな団体で反対してるとこないのか

884 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:25:33 ID:2mJe+PQ80
>881
それが不当な権力の行使かどうかは裁判所に判断させればよろしい

885 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:29:00 ID:bQ9jyYTP0
なんで団体を定義して適用罪取捨選択の上明記しないのさ?
共産も民主も当初は賛成なんだから、地引網みたいな法案作らなければ
とっくの昔に成立、運用されてたろうに

886 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:30:57 ID:0+ESk7/Z0
スパイ防止法成立と破防法の適せん運用が先だと思うよ

887 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:32:42 ID:votJaEQz0
>>885
確かに「適用罪」を決めないのがあやしいよな
しかし、反対派の面子なんとかならんか・・・

888 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:35:38 ID:pYlQkaLy0
>>881
あんた日本の司法制度知ってるw
警察>検察>裁判所とあり単なる警察による恣意的な行為は抑制される。
政治活動で警察判断による恣意的逮捕が仮に行われたとしても、プロ市民活動家にとって
は大きな政治的注目を浴び活動上プラスだろ。

恣意的恣意的というなら、耐震偽造問題での逮捕とか迷惑防止条例違反程度の痴漢での逮捕
氏名公表の方が遥かに大問題!







889 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:36:13 ID:5RrTKEH90
>>886
スパイ防止法はアメリカから勧められてるだけ
共謀罪は、国連の勧告&条約批准国に発効までの法整備が義務付けられてる

どっちの成立が急務か、またどちらが成立圧力が高く成立が容易か
わかるだろ?

890 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:36:35 ID:UOXvP5dG0
>法務省は4月19日付でHPに掲載した「共謀罪に対する御懸念について」とする文書で
>「犯罪の実行を漠然と相談しても成立せず、組織的な犯罪集団が関与する重大な
>犯罪に限られる」と主張している。

法案条文にそんな文句はなかろうに、基地害法務省。


891 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:38:29 ID:I8OrvuTl0
賛成!!共謀罪に大賛成!!
これで反社会的団体を取り締まれるねヾ(*ΦωΦ)ノ ヒャッホゥ

892 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:38:59 ID:potlQA9n0
>>884
裁判所がどれだけ検察と癒着しているか知らないんだね。
あと、逮捕された時点で、否認は保釈されないから、禁固1ヶ月以上確定みたいなもんだし・・・
会社員だったら人生終わります。
で、国賠はメチャクチャ敷居高いし。
司法の現状少しでも知っているなら、こんな法律あたりまえに通してはだめなんだけどね。

893 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:44:35 ID:vcIYgi/p0
>>888


【Winny】愛媛県警、GPS情報端末を参考人の車に無断で設置〜朝日新聞

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144715468/

19 名無しさん@6周年 New! 2006/04/11(火) 09:42:49 ID:94Tyk/Zv0
すげぇ日本の警察ってやりたい放題だったんだな
裏金もうやむやだったし
バカな国なんだな

181 名無しさん@6周年 New! 2006/04/11(火) 12:16:53 ID:lUULPRNl0
こんな感じだと。 禁じられているおとり捜査や、情報屋から金で情報買ったりしてるかもな。
確か、令状無しに携帯の通話記録を取り寄せてたって事実も ny で流出してるんだよね。

違法捜査のオンパレードやな。

警察ってマジで、犯罪を捏造するから怖いよ。

232 名無しさん@6周年 sage New! 2006/04/11(火) 12:56:07 ID:8n2pr1mz0
K官の知り合いが、「個人情報なんて調べ放題w」って酒の席で豪語してた
合コンで気に入った女の子とか口説く前に周辺情報調べてるらしい、腐ってるよな。

242 名無しさん@6周年 New! 2006/04/11(火) 13:06:05 ID:lUULPRNl0
>>232
それは普通の事。
財布を交番に届けに来た女子大生の家と携帯番号を調べて、毎日付きまとって結婚まで持ち込んだ警官も居るよ。



894 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:44:38 ID:8hj48Ykn0
>>881
犯罪者にとって危ないだけだ

895 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:46:17 ID:qfAnqLFp0
共謀の成立自体、かなり怪しいんだよな、これ。
国会での議論で、声に出して無くても、目配せとか場の雰囲気とかで共謀の成立が認められる
場合もあるとしてるから。


896 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:48:24 ID:8hj48Ykn0
日弁連自体があやしい

897 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:49:46 ID:6aV9DIB8O
>>875
神様いるだろ
犬作様馬鹿にすんな

898 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:50:25 ID:potlQA9n0
言っちゃうけど・・
裏金の証拠、徹夜で改ざんさせられた親友の警察官は・・辞めました。

899 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:51:04 ID:0+ESk7/Z0
これで日弁連を逮捕できるなら大賛成だろ

900 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:54:39 ID:C8tW7CML0
>893
そのレスの抽出のかなり恣意的だねw

901 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:57:36 ID:p8qVhjmX0
反対派って霊感商法そのままなのが多いよな

これで逮捕されます!あれで逮捕されます!それで逮捕されます!
逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!逮捕!
逮捕されたくないでしょ?逮捕されるのは嫌でしょ?

だったら、これに反対すれば安心ですよ
さあ、反対しましょう

902 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:57:51 ID:potlQA9n0
>>900
うん、かなり警察寄り。
実態はもっとひどい。

903 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:03:42 ID:EUAYtULB0
賛成派って霊感商法そのままなのが多いよな

これで○○対策できます!あいつらも逮捕できます!一般人は安心です!
安心!安全!安心!安全!安心!安全!安心!安全!
テロされたくないでしょ?テロされるのは嫌でしょ?

だったら、これに賛成すれば安心ですよ
さあ、賛成しましょう

904 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:05:50 ID:p8qVhjmX0
>>903
図星だったのか?

905 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:07:01 ID:EUAYtULB0
>>904
おや?図星だったのか?

906 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:08:01 ID:5W/XfYT+0
>>875
それは現行法でも同じだよね。
職務質問していちゃもんつけて公務執行妨害で引っ張ればいいんだから。
実際ブサヨ相手にはそういうことにちじょうちゃめしごと(←なぜか変換できない)なんでしょ?
杉並教科書の時、傷害で引っ張ったみたいにさw

907 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:08:26 ID:C8tW7CML0
>903
わかった、賛成するw

908 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:09:30 ID:CZ5/kVJJ0
>>907
霊感商法に引っかかってるよ。
わざわざ一行目に書いてあるのに。そんなだから統一教会なんかに騙されるw

909 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:12:07 ID:5W/XfYT+0
今ニュースでやってたんだが、バカラ賭博ってのをやって在日が捕まったらしい。
暴力団の資金源だったんだって。
取り締まらないといけないね(´・ω・`)

910 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:13:06 ID:potlQA9n0
>>906
今回は、どんなに恣意的でも、引っ張ることの出来なかったやつを、引っ張ることが出来るのがこの法律。


911 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:13:07 ID:j6KeIBhu0
おまえらTX見ろ。共謀罪のニュースやるぞ

912 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:14:41 ID:5W/XfYT+0
>>910
例えば、バカラ賭博で儲けてアガリよこせって言った組長とかですね!

913 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:17:10 ID:WqnQdiqw0
与党案。
誘拐の例だと、話し合いだけじゃなくて犯罪に資する行為(誘拐場所の確保等)がないとダメになったんだって。
暗黒論者が一発で粉砕されちゃったねw

914 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:17:34 ID:Qn6WJFeq0
 衆議院TV ビデオライブラリ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20060509

開会日 : 平成18年5月9日 (火) 会議名 : 法務委員会 収録時間 : 2時間 02分

案件(議題順):
犯罪国際化及び組織化並びに情報処理高度化に対処するための刑法等改正法案(163国会閣22)

説明・質疑者等(発言順): 開始時間 所要時間
石原伸晃(法務委員長)  9時 32分  01分

藤本哲也(参考人 中央大学法学部教授)  9時 33分  11分
高橋均(参考人 日本労働組合総連合会副事務局長)  9時 44分  09分
櫻井よしこ(参考人 ジャーナリスト)  9時 53分  07分

早川忠孝(自由民主党)  10時 00分  23分
津村啓介(民主党・無所属クラブ)岡山2区  東京大学法学部卒 10時 23分  22分
伊藤渉(公明党)  10時 45分  23分
保坂展人(社会民主党・市民連合)  11時 08分  21分


(・∀・)どーぞどーぞ。
面白い質疑でしたよ。ちなみに自民党の質問者早川忠孝議員は弁護士で、人権擁護法に異議となえた、真の人権擁護を考える懇談会の議員です。
桜井よしこ参考人は人権擁護法にも言及、藤本哲也参考人は警察の性善説で成り立つものと連呼するあたりが印象的でした。

915 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:22:28 ID:EUAYtULB0
>>913
「犯罪に資する行為(準備)」だから、別に誘拐する為の車の用意でも「資する行為」だけどね。
明文化されてないと抑止力にはならんよ。PSE然り。

916 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:27:33 ID:KWOktWYR0
詭弁の特徴

賛成派も反対派も書き込む前に読むように うっかり詭弁を書かないように

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする



917 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:29:06 ID:oqTG4Ze70
ウンコしても、風呂はいっても、メシくっても
誘拐の準備ってこった

918 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:31:18 ID:tdoUVlR50
>>915
今までの居酒屋の会話とかじゃ捕まらんってことじゃん。
そんな会話しねぇよって思ってたし、資する行為が必要ってなったらもっとしねぇよwwwwwwwww
完全に一般人無関係だよ。
大体さ憲法の例みても、明文化してもダメじゃんw
その例だったら、誘拐の話すらしないのに、車なんて用意しねーよって話。
殺人だったら凶器準備した段階で殺人予備って罪になるんでしょ?

919 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:31:48 ID:byR+hY1P0
共謀罪なより、在日と外国人犯罪者の監視強化でいいんじゃない


920 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:33:57 ID:6aV9DIB8O
>>913
ホームレス以外はほほ全ての人に当てはまるんじゃね?

921 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:36:17 ID:KWOktWYR0
普通の人一般人普通な生き方か

922 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:37:08 ID:C8tW7CML0
>920
俺は家族と同居だから、絶対無理w
別の倉庫なりアパートなり借りないとな…

923 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:37:23 ID:LnnDPdN20
>>913
世の中、誘拐場所が確保できないような無職や貧乏人ばかりじゃないんだよ、貧乏人w

924 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:39:06 ID:CZ5/kVJJ0
何はともあれ、もうだめぽみたいだね。
共謀罪。

それでも強行突破を図るかな。

925 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:40:19 ID:8hj48Ykn0
>>919
金がかかる
共謀罪で捕まえて檻に入れて監視した方がいい

926 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:41:09 ID:EUAYtULB0
>>918
居酒屋?
その話の経緯は知らないけど、居酒屋の会話でも適用は可能だよ。ただ「会話」だけじゃ駄目だけどね。
酔った勢いで「○○の奴ぶっ殺してやる!」「そうだそうだ!」って言ったら共謀罪適用とか言われたのかな?
それだけじゃ適用はできないよね(笑)
ただし、その際「武器準備」が行われていればいいわけで、「ビール瓶」でも「資する武器準備行為」だから。あとは証拠だね。
一般人に無関係って言うか、政府に何も文句も言わずにされるがままに生きる人には無関係かな?
政府の不当行為に対するデモ活動や抗議運動は潰せるしね。もちろん、政府にとって都合の悪い奴を黙らせる事もできる。
殺人の場合、凶器を用意する殺人予備罪も実際は名誉毀損の問題を抱えてるんだけどね。裁判とか起きてるし。

927 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:41:21 ID:potlQA9n0
例えばね、
2CHのさよが、
「中韓やっつけちゃおう]
って話し合って、軍事情報かなんか集めちゃったら立派な共謀罪だよね。

928 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:43:09 ID:KWOktWYR0
>>859
なかなか上手いじゃないか 朝日新聞に就職するのかね?それとも社員?
でも流れがはやすぎるスレならもっと効果があったのにね


929 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:43:18 ID:VUjs01zq0
>>923
誘拐しようと決意して誘拐場所確保なんて普通の人はしないんだよ、犯罪者さん♪

930 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:44:09 ID:6aV9DIB8O
家族と同居してても、かの有名なコンクリート事件の例もあるし、
ホームレスでもガムテープ持ってたら一応条件は満たすんじゃね?

931 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:45:57 ID:tUqe56nPO
つか、せっかく作った共謀罪を居酒屋の雑談程度に使うわけない気が。
そんなんでいちいち逮捕してたら当然裁判でメタメタにやられて改正に追い込まれるよ。
新設された法ならマスゴミ各社も目をギラギラさせて監視する。
そこで最高裁までいって違憲判決、なんてドジな使用方法しないのでは。
それにある程度の証拠や根拠がないと逮捕の許可もでないんじゃ。


人権法は普通に密室リンチだったけど、こっちは多少の修正でOKだろう。

932 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:46:53 ID:KWOktWYR0
希望的観測に次ぐ希望的観測

933 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:49:15 ID:5FNQEzqQ0
>>926
居酒屋での会話だけで有罪になる!って言ってたのが今までの一部の反対派だからね。
密告社会の到来だ!監視社会だ!って言ってたな。

ただ、そのビール瓶の例って無理がありすぎるよね。
共謀罪って計画での話しなんだからさ。
そのビール瓶持ってこれから殺しに行くっていうんなら、すぐにも止めないと。
あとさ、政府の不当行為でのデモを止めるって言ってるけどさ、ちゃんとした(笑)デモならきちんと手順踏めば妨害できませんよ。
突然蛇行とか始めたら別だけどw

934 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:55:13 ID:vcIYgi/p0
★誰でも分かる「悪法」の見分け方。

@ 拡大解釈しやすい。
A 施行されると法の目的以外で過剰に制限されるものがある。
B 法外な罰則がある。
C 大きな権限を持つ「認定機関」が存在する。
D 「認定機関」に対する罰則が甘く、正常な運用をを監視をする方法が、ほとんど無い。
E 主要な業務は他の機関にマル投げで、何があっても「認定機関」は責任を取らない。
F 施行されても、現状の改善を望めない。(基本的に既存のモノに罰則を加えただけ。)
G 国民の生活に大きな影響を与えるのに、あまり国民に告知されていない。

例:
 ・人権擁護法
 ・電気用品安全法(PSE法)



935 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:55:34 ID:VZZhM/420
野党が矛盾しているのは共謀罪には反対しておいて
人権擁護法案に反対しないのはどう考えてもおかしいだろ

936 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:56:19 ID:oL+MQV7Q0
人権擁護法案 推進
共謀罪      反対 

部落開放同盟、朝鮮総連、韓国民団、日教組、中核、革マル、そして日弁連
この連中が日頃、いかに犯罪に繋がる相談をしてるかって事だな・・


937 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:57:30 ID:EUAYtULB0
>>931
まあ、基本的に使われるのは「政府の不当行為に対するデモ活動や抗議運動潰し」と「政府にとって都合の悪い奴の逮捕」だろうね。
どっちにしろ言論の自由の弾圧と情報規制による・・・ま、平たく言えば確かに「北朝鮮化」と言われても已む無しかなぁ・・・。
ちなみに疑わしいだけで捜査は可能、場合によっては「証拠隠滅の恐れがある」ってんで逮捕も可能。

>>933
うーん、無理があっても適用可能なもんは可能だから仕方ない(^^;
そこで止めるのは勝手だし、そこでそいつが思い直すのも勝手。でも有罪。それが共謀罪。
ただ、「適用可能」ではあるけど「適用されるか」は取り締まるほうのさじ加減ね。
それとちゃんとしたデモでも手順踏もうが妨害は出来るよ?
なんと言ってもこの法案のキモは「団体の一部が共謀罪に適用されたら、その団体自体も適用」だからね。
工作員なりサクラなりにちょちょっと共謀罪犯させりゃデモ中止。団体は社会信用ゼロ。そういう意味でも危険な法案だけどね。

あと「密告社会の到来だ!監視社会だ!」は正解。政府が推奨しちゃってるしね。
余談だけど盗聴法の方に飛び火になって政府盗聴が正当化されないか心配してたりはする。

938 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 17:58:26 ID:KWOktWYR0
誰々が賛成してるから誰々が反対してるからって
オバハンの流行じゃないんですよ

939 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:02:59 ID:dBeEMivP0
自衛隊イラク派兵準備は私戦予備罪(刑法93条)にあたる
――小泉純一郎首相の犯罪を告発するアピール

こういう事を考える人達が共謀罪の濫用を心配してて
警察の思惑でなんでも資する行為にこじつけられてしまうとか
言ってるんでしょ?

940 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:03:48 ID:kLBUsEsT0
>>935
民主に関しては、
人権擁護法→対案提出
共謀罪→対案提出
だから、どっちも基本的には対応に違いは無い。

>>933
修正せざるを得なかったということは、それらの批判にも一理あったということだろう。
ただし、まだまだ欠点が多いがな。

941 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:03:58 ID:YXEyp8Lm0
>>937
無理があるってのは、適用可能か可能じゃないかって話以前に、目の前のビール瓶使って遠くにいる誰かをどうやって殺すつもりなの?って話なんだが。
目の前に殺す対象が居るんなら共謀以前に殺人予備じゃないのw

942 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:05:36 ID:fx7REV/Z0
>938
まったくだ、桜井や勝谷がなんと言おうと、賛成は賛成として成立を
見守るべきだろう

943 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:06:13 ID:CZ5/kVJJ0
>>935
与党はどっちにも賛成だから、ある意味、筋が通ってるなw

944 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:06:55 ID:SSJGq7dO0
>>940
ちょっとまて。

民主に関しては、
人権擁護法→ 自民と同じ案にもっとやばい条件をつけて提出
共謀罪   → 骨抜き法案にして事実上廃案

でしょ?対案なんてぼかすなよ。

945 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:07:31 ID:NIIXfa1y0
これで創価潰せるの?

946 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:08:59 ID:KWOktWYR0
>>942
そう
何事も他人に流されて決めるような人間では民主主義国家国民の資格は無い
特に社会に大きな影響を与える物事についての判断は自分の考えでやるべきだ

ただし他人の意見を全く聞き入れないでいると
知らぬ間にとんでもない勘違いをしているかも 井の中の蛙大海を知らず

947 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:09:51 ID:EUAYtULB0
>>941
目の前に対象がいたら殺人予備罪かな?もうちょっと細かい条件があった気がするけど。
相手が目の前にいなくて、行動範囲内にいるならビール瓶で充分共謀罪。
別に遠くても車も公共交通機関もあるし、制限は特別設けられてないはずだよ。
大体それが適用できないと、逆にちょっと遠くに行って計画すれば免除されることになっちゃうから(笑)

948 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:12:04 ID:KWOktWYR0
>>945
逆に今の所は創価がこれを濫用して好き放題する恐れがある

949 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:13:42 ID:PTohBnDAO
立法すりゃいーじゃん。

文句あるやつぁ捕まって裁判しれ。
たぶん5分だから。通説にそのまま当てはめたら違憲だし。

どうせ頭ん中反体制一色で他にやることないんだろ?w

950 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:14:10 ID:VZZhM/420
>>943
自民では意見が分かれてるし
自民の賛成派は売国奴ぞろいだろうが

公明は問題外

951 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:15:13 ID:SSJGq7dO0
>>937
やっぱり反対派に陰謀論と拡大解釈しかない良い見本だ。

共謀罪が出来たら、司法は無力で罪のない一般人がどんどん逮捕されるんだよね?
与党は言論弾圧して情報規制するんだよね。

そんなの法律の問題じゃないじゃん。
そこまで妄想するなら、もう日本をあきらめたら?

952 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:16:26 ID:fx7REV/Z0
>950
ちょっと賛成どころの議員をリストアップしてもらえる?

953 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:16:39 ID:KWOktWYR0
>>951
嫌だ

954 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:16:42 ID:VZZhM/420
>>950は人権擁護法案についてだ
補足忘れ

955 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:17:00 ID:CZ5/kVJJ0
>>951
そういう可能性を排除するのがまっとうな立法の仕方だろ。
そんなに司法なり政府なりを信用するなら、人治主義でいいのか?
もう、刑法もなしでw

956 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:18:04 ID:CMRlVNji0
日弁連は朝鮮人に支配されているからな。

こいつらの言いなりになったら日本は終わるぞ。

957 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:18:44 ID:YQ0b32VI0
>>947
俺も法律詳しくないから知らないんだけどさ、だから距離を厳密に云々って話じゃないんだよなぁ。

居酒屋で計画立てる。

凶器どうする!?

このビール瓶だ!

よし!行くか!

この時点で、共謀罪以前に殺人予備じゃないのか。
共謀罪になっちゃうよ?って以前に現行法でも犯罪な希ガス。
そもそも計画が短絡的というかなんというか・・・・・・・。
目の前のものを凶器って決めた時点で、計画段階じゃなくて実行行為に着手したんじゃないの。

958 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:19:18 ID:sgUvn9tJ0
人権擁護法反対運動も陰謀論と拡大解釈のオンパレードだったけどなw

959 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:20:15 ID:KWOktWYR0
>>951
>やっぱり反対派に陰謀論と拡大解釈しかない良い見本だ。
そこの危険性だけで十分ではないかね?

960 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:20:15 ID:j0MT6yQh0
低い位置にいる奴らを今まで通り野放しにしておいても
今まで通りだけど、
もう権力に入り込んだカルトにさらに権力を与えるようなまねは
しない方がいいと思うわけよ。

961 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:20:31 ID:VZZhM/420
>>952
自分でぐぐれ、まんどくせー

962 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:20:33 ID:mattaixk0
日弁連って、ただの利益集団だからな。

何年か前か忘れたけど、関西のほうで法律を犯した弁護士をかくまっただろ。
このとき確信したよ、こいつらは自分達の利益のためだけに組織されているのだと。

963 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:21:13 ID:Z/I9IOK10
予備罪と比べてるけど、予備罪は個人でも有罪だろ
団体で共謀すんのはそれよりも悪質だと思うんだが。
おまえらだって一人じゃ何も出来ないヒキコだけど
群れれば何でもできちゃうスーパーヒーローになっちまうだろ?
それくらい団体とか群集心理(?)ってのは歯止めが利かなくて
ヤバイんだっっつの

964 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:21:15 ID:pYlQkaLy0
通信傍受法案の時にも似たような大騒ぎしたねw
通信傍受も乱用されているというよりも、活用されなさ過ぎ。

犯罪する権利擁護派vs犯罪者徹底摘発派
の構図。

965 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:22:38 ID:SSJGq7dO0
>>955
また極論か。

極論なら、Tシャツが破れたら猥褻物陳列罪で逮捕される!
猥褻罪も拡大されて電車で女性を見ただけで逮捕になる!
猥褻罪は危険だ!とかいくらでも言えるじゃん。

陰謀論的な見識ではまともに話は出来ないって。

966 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:23:25 ID:rVzxCZg60
>>962
んで、それがどうしたの?

967 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:23:39 ID:fx7REV/Z0
>961
なんだ、一人も挙げられないのかw

968 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:24:49 ID:KWOktWYR0
>>965
そう言えば痴漢冤罪で解雇されたり酷い目にあった人が何人もいるよな

969 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:25:30 ID:tUqe56nPO
>>955
日本の法制度は歴史があっておびただしい判例がある。
それに外れた判決は基本的に出ないから。
おまけに三審制。

人権法と違って司法がからんでくるから好き勝手はほぼ無理。


970 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:25:39 ID:vcIYgi/p0
>>964
現状これなので・・・

【Winny】愛媛県警、GPS情報端末を参考人の車に無断で設置〜朝日新聞

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144715468/

19 名無しさん@6周年 New! 2006/04/11(火) 09:42:49 ID:94Tyk/Zv0
すげぇ日本の警察ってやりたい放題だったんだな
裏金もうやむやだったし
バカな国なんだな

181 名無しさん@6周年 New! 2006/04/11(火) 12:16:53 ID:lUULPRNl0
こんな感じだと。 禁じられているおとり捜査や、情報屋から金で情報買ったりしてるかもな。
確か、令状無しに携帯の通話記録を取り寄せてたって事実も ny で流出してるんだよね。

違法捜査のオンパレードやな。

警察ってマジで、犯罪を捏造するから怖いよ。

232 名無しさん@6周年 sage New! 2006/04/11(火) 12:56:07 ID:8n2pr1mz0
K官の知り合いが、「個人情報なんて調べ放題w」って酒の席で豪語してた
合コンで気に入った女の子とか口説く前に周辺情報調べてるらしい、腐ってるよな。

242 名無しさん@6周年 New! 2006/04/11(火) 13:06:05 ID:lUULPRNl0
>>232
それは普通の事。
財布を交番に届けに来た女子大生の家と携帯番号を調べて、毎日付きまとって結婚まで持ち込んだ警官も居るよ。



971 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:25:46 ID:1FQbQpFm0
沖縄で怪死した野口氏を自殺だ、と言う警察がこの法を持てばどうなるかは
分かる気ガス。


972 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:26:49 ID:SSJGq7dO0
>>968
だから痴漢を無罪にしろって言ってるようなもんだ。
極論ばっかだね。

973 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:27:20 ID:0+ESk7/Z0
確実に言えることは日弁連や日教組や労組が反対する法案は正しいこということ
法律の解釈が辛い人にはこれで十分

974 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:29:09 ID:CZ5/kVJJ0
>>965
とうぜん、公の場でTシャツを破くのがわいせつに当たる場合はタイホされるだろw
そんなの極論でもなんでもない。
共謀罪の場合は明らかな実行行為の伴わない範囲で逮捕の危険があるってことだよ。
拡大される危険の度合いがぜんぜん、違う。

>>969
共謀罪の判例はない。
そして逮捕だけでもかなりの打撃になるからね。

975 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:29:40 ID:EUAYtULB0
>>951
法律ってのはね、拡大解釈してされてナンボなんだよ?
陰謀論でもなんでもなく、悪用される可能性と危険性の高さの示唆は当たり前だからね。
逆に言えばその可能性の示唆が陰謀論なら、まず「悪用する人間が皆無である」って条件を作らなければならないよ(苦笑)
ちなみに「無力で罪のない一般人がどんどん逮捕される」こそが「陰謀論」ね。
俺は一度もそんな事は言ってないし、逮捕する相手の予見も書いたはずだけど。一般人にも適用可能であるとも書いたね。
まず、ちゃんと読んでちゃんと理解してくれないかな。
法としてどういうものなのかって見解を述べてるだけだからさ^^

976 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:31:05 ID:tUqe56nPO
>969

977 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:31:38 ID:KWOktWYR0
>>972
そうじゃなくてまず警察を何とかしないと
>>973
愚民主義万歳

978 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:32:44 ID:lidY/uUO0
あれだ
「凶器準備集合罪」
本来は暴力団やらオウムみたいな組織を摘発する為に作られたのに
意図的に学生運動の弾圧に使われたという歴史の再来
あの時は確かに危険な学生運動も多かったのは確かだけど

979 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:34:29 ID:SSJGq7dO0
>>974-975
何か勘違いしてるから簡単に言うな?

拡大されたら危険って言い出したらどの法律も危険。
拡大しなくても問題な部分を洗い出すのが大事じゃないか?
って言ってるの。

980 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:35:26 ID:tUqe56nPO
>>969
表現の自由や思想の自由をもって裁判で戦ったらどうよ?
共謀罪なんてたかがいち法律だし、司法の及ぶとこだし公開されるんだから、
それであっという間に問題がおきりゃ行政の責任問題。

981 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:35:33 ID:EUAYtULB0
>>957
>共謀罪になっちゃうよ?って以前に現行法でも犯罪な希ガス。
じゃあ、「共謀罪」は必要ない事になるね(笑)
実際、与党が出してる内容への対策は現行法を駆使すれば何とかならんもんじゃないと思うよ。
目の前のものを凶器って決めた時点で、計画段階から実行着手にはならないよ。
そうじゃないといらん事考える奴は金物屋に入れません(爆)

ちなみに「殺害」が目的じゃなく「ぶん殴ってやる」だと殺人予備にならないよ。でも共謀罪だと捕まるけどね。
短絡的な計画であろうと捕まるのが共謀罪・・・んで、何度も書くけど「適用可能」であって「適用される」じゃないからね?
ぶっちゃけそんなくっだらない事で逮捕してたら反発出まくりで逆に追い詰められるし(笑)

982 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:36:43 ID:BQ9IA9cH0
メリットとデメリットを天秤にかけて、メリットが大きければ推進するだけ
反対してるヤシはデメリットが我が身に降りかかってくるヤシだけだわ

983 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:37:54 ID:pYlQkaLy0
>>977
もっと通信傍受もしおとり捜査もし、摘発力高めないと時代についていけないね。
後、年間1000人ぐらいは射殺しないとね、言う事聞かないDQN増えすぎてるしw


984 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:39:05 ID:CZ5/kVJJ0
>>979
いや、拡大の可能性を排除するべきだろ。
たとえば4年以上云々と大雑把な網をかけるだけじゃなくて、具体的な犯罪に絞る。

こういう取りうる方法をすべてとった上で成立させるべきだろ。


985 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:39:10 ID:EUAYtULB0
>>979
前例がある他の法律ならともかく、現状の新法で曖昧な点が多けりゃ拡大解釈できるよ(笑)
どの法律でも危険性ははらんでいるのは確かだね。でも、その中で群を抜いてるのが「共謀罪」。

で、拡大解釈しなくても条文と政府答弁からも明らかになってる解釈なんだよ^^

986 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:43:07 ID:/BGgxSE90
日弁連のやってることはことごとく
大多数の日本国民の利益を害する
敵対活動、売国活動でしかない

987 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:45:03 ID:o4yIBdsCO
蛇頭、暴力スリ団、ヤクザ等とこれだけ国民に実害与えてる集団が活発に運動して体感治安最悪の状態なのに…、まっとうに生きてたら100%関係ない法律なんじゃね?
こんな法律作らないと犯罪を押さえ切れなくなっているところまで来てるんじゃまいか?
悪人には絶大な効果があると思う。
それで治安が今までよりよくなるなら是非施行するべきだと思うんだが。

988 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:46:50 ID:pYlQkaLy0
>>984>>985
法律を解釈を狭めすぎては時代の変化に対応できないよ。
現状でも法の不備は露呈しまくりだろ。
元々犯罪なものを共謀計画した時点で犯罪にしない方がおかしい、その犯罪自体に
異議あるなら本法の廃止、改正でも訴えたらw

989 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:47:22 ID:lidY/uUO0
>>987
それなら現行法でも十分対処できると思うけどね
警察がやる気ないか やりたくないか なんじゃね?

990 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:48:17 ID:vcIYgi/p0
疑わしきは罰せず・・・

991 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:49:12 ID:1FQbQpFm0
>>990
現状は違うよ

992 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:50:08 ID:EUAYtULB0
>>987
法適用範囲内にいるんだから100%関係ないわけはないよ(笑)
政治家の言う事をよーく聞く、何の反発もしない国民には関係ない可能性は高いかな?
治安はよくはならないと思うよ。まず、これを適用する為には「相談の証拠」を掴まないといけないからね。
「本当の悪人」なら出来た時点でそんなマヌケはしない方法を取るよ。


ちなみにふと思ったけど、実際に今現在の日本でよく問題になる「本当の悪人」は
相談なんかせず即実行しそうな気がするんだけど。
どうなんだろ?

993 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:53:22 ID:nLNT5bu10
別に新法できたって暴力団とかへの取り締まりが強化されるわけないじゃん
もともと従来の法律でもやる気になればいくらでもできたんだから
裁判所だって後押ししてるようなもんだしさー
判例なんかすごいよ?
違法収集証拠排除法則なんかも
大抵が「違法とまでは言えない」で切って捨ててるもの
この法律だって単に外圧で作っただけ
ほんとは適用範囲限定して作るもんなんだけどな

994 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:55:11 ID:o4yIBdsCO
やる気ないならこんな法律作らんでしょ?
中国組織窃盗団とか明確な故意の立証が難しい、間違いなく犯罪を犯しているのに根絶やしにできない。
公判傍聴した人から聞いたけど、
実刑じゃなく起訴猶予になったヤーサンが裁判官に見えないように後ろの仲間達にピースサインしやがったんだと。
被害者は虐げられるだけかと。
疑わしきは罰せずだが余りにも理不尽じゃないか?

995 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:57:53 ID:KWOktWYR0
やる気があるなら現行法でもいけるのではないかね

996 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:59:44 ID:o4yIBdsCO
>>993いや実質有罪だからでしょ。
それだけの状況証拠があるから敢えてそのような判例を出した。
そりゃ間違いなく犯罪犯してるって分かるなら公共の利益を優先させるんでしょ?

997 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 19:00:42 ID:nLNT5bu10
>>994
そもそも作る動機自体が外圧だから
別に、犯罪集団取り締まったろ
と自発的に作ったわけでもなんでもない

あと起訴猶予じゃなくて、執行猶予だろ
有罪にはされてるんだから、後は裁判官の心証の問題であって
こんな立法の問題ちゃうし

998 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 19:01:28 ID:EUAYtULB0
スレが終わるので誰か次スレをプリーズ

999 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 19:01:29 ID:o4yIBdsCO
>>995やる気やる気ってあなた捜査関係者のかたですか?

1000 :名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 19:01:55 ID:Qn6WJFeq0
スレがやっと伸びるようになったな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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