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【社会】新幹線の車掌らの受動喫煙濃度、基準の３－１１倍[05/14]
- 1 ：原子心母φ ★：2006/05/14(日) 00:25:44 ID:???0
- 新幹線の車掌らの受動喫煙濃度、基準の３－１１倍
東海道・山陽新幹線の車掌や車内販売員が、喫煙車で受ける粉じん濃度は、厚生労働省の定めた喫煙室の基準
値の３～１１倍で、勤務時間の８割以上が煙の多い環境にさらされていることが、東京大医学系研究科の中田ゆ
り客員研究員、産業医大の大和浩教授らの調査でわかった。
中田研究員は「一般職場に比べ、はるかに高濃度で、従業員にとって危険。乗客にも影響があり、公共交通機
関は全面禁煙にすべきだ」としている。
昨年１０月から４月にかけ、１０列車で車掌や販売員に同行。デジタル粉じん計で常時、測定した。
東京―新大阪間ののぞみ（１６両編成）では、喫煙車４両の粉じん濃度は最高で１立方メートルあたり
１・６４ミリ・グラムで、厚労省の「喫煙室内の空気環境に関する基準」（同０・１５ミリ・グラム）の約１１
倍に達した。新大阪―博多間のひかりレールスター（８両）でも、喫煙車２両で基準の１０倍近い１・４６ミリ・
グラムを記録した。禁煙車では０・０１～０・０２ミリ・グラム程度だった。
（2006年5月14日0時5分読売新聞）
ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060513it14.htm
- 2 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:25:57 ID:hCXbWz9c0
- ２
- 3 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:26:09 ID:6mdzw2Hy0
- 222
- 4 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:26:28 ID:agqf7rog0
- またこいつか
懲りないな
- 5 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:27:22 ID:OaenxEEU0
- 全面禁煙いいことだ。
公共の場はすべて禁煙にしてくれ。
違反者は厳罰で。
- 6 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:28:48 ID:e09KMe/00
- はいはい危険危険
- 7 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:28:50 ID:zwB960Cr0
- 実際喫煙車両の煙幕ぶりは凄いからな
- 8 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:30:00 ID:Qtih94go0
- ガスマスクつけれ
- 9 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:30:11 ID:rJvCekFy0
- また中田ゆりか
- 10 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:30:36 ID:S+Q7x5mZ0
- 小さな穴開けておけば勝手に抜けてかないかな
- 11 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:31:45 ID:Fen3KR3y0
- 喫煙車両には屋根いらないんじゃね？
- 12 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:31:55 ID:ntZDy+gj0
- 漏れは喫煙分離が不完全な職場がイヤで会社を辞めた。
- 13 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:32:14 ID:Fg0rutyv0
- 喫煙車両はオープンデッキにすれば問題なし
- 14 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:32:29 ID:80xFzpT10
- >>7
あれは喫煙者も嫌うぐらいのレベルだからな。
- 15 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:33:11 ID:Ri2/Fk6o0
- 中田ゆりの研究日誌
ttp://agt-passivesmoking.air-nifty.com/
そんなに煙草が嫌いか・・・
- 16 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:35:45 ID:xVl0gg1d0
- 冗談抜きに新幹線や特急列車の喫煙車は目に来る( ´Д⊂ヽ
小田急ロマンスカーEXEなんて三菱電機謹製の
超強力空気清浄機を搭載しているにもかかわらずあのﾓｸﾓｸっぷり…
- 17 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:39:01 ID:mLszSVki0
- 禁煙車両が満員で喫煙車両に乗ったけど全員すぱすぱやっててほんとに苦しかった。
料金返せといいたいぐらいの苦痛の旅だった。
- 18 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:41:19 ID:dpbJu62q0
- >>17
何やってんのお前？乗る方がバカとしか言いようがない。
- 19 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:41:51 ID:LEdfkmwe0
- 俺は好煙嫌煙どっちでもないがまじで人が多い時の喫煙車はまじで地獄
スモーカーのオヤジでも吸いたくなくなったんだからｗｗ
- 20 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:41:53 ID:ro8Wm4wf0
- 中小企業は社員が分煙とか言っても
軽くあしらわれるから
タバコ嫌いな人はやめた方がいいですよ
禁煙のこのご時世、ブルーカラーはもちろん
営業とか小売とかホワイトカラーだけど実質ブルーカラーな人は
結構喫煙率高そう
- 21 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:42:55 ID:PlAJVZKb0
- 指定席予約しても喫煙車しか空いてないケース多いんだよな。
仕方ないから喫煙車に乗るけど、あれはタバコすわない人間にとっては
ほとんど拷問。頭痛がする。
全身くさいし、髪もにおうし、帰ったら即効シャワー。
喫煙室を作ってくれんかなー。トイレみたいに。
いちいち席を立つのは面倒かもしれんが、子供だって仕方なく乗る
可能性があるし。
- 22 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:43:30 ID:xVl0gg1d0
- 夕方になると今度は禁煙車が酒とカワキモノで臭いんだよなぁ（ｗ
常磐線に至っては終日（ｒｙ
- 23 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:44:20 ID:9cLCtDuI0
- わざわざこれ研究するために博多まで行ったのか。
時間あるんだな・・・
- 24 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:45:02 ID:fALI32WA0
- また中田ゆりがやってくれたと聞いて飛んできました。
- 25 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:45:17 ID:5uiXbuTZ0
- JRは喫煙車両の料金割り増しにしたらええねん。
もしくは便によって車掌も城郭も喫煙者の車両つくったらええがな。
- 26 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:45:54 ID:xVl0gg1d0
- >>21
近鉄アーバンライナーと小田急VSEは喫煙スペース隔離型
>>23
できれば売り子の平均年齢とか電光ニュースの業種とか
野立て看板の種類とかも研究して欲しいね（ｗ
- 27 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:45:57 ID:mxi2H5xG0
- 低俗珍煙は死ね！
- 28 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:45:57 ID:r/DQEs5a0
- >>5
激しく賛同
「全面禁煙」
「公共の場はすべて禁煙」
加えて路上も禁煙
シンガポール並みにして欲しいよ
- 29 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:48:35 ID:/RAcWCSf0
- 喫煙者は、本当に最低だ。
喫煙コーナーは、社内談合の温床。 タバコ吸わないと、それ
だけで社内での待遇が悪くなったりする。
喫煙者は病院に隔離汁！
- 30 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:48:59 ID:WORi5Pdp0
- ＪＲ喫煙地獄ＪＴ
- 31 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:49:08 ID:AbH4YelkO
- 車掌がこれなら、パチ屋店員とかすごそうだな。基準の50倍くらいありそうｗ
- 32 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:49:12 ID:PlAJVZKb0
- せめて、ＧＷとかお盆、正月みたいに繁忙期は全面禁煙にしてくれんか。
金曜も混むから禁煙。
- 33 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:49:26 ID:UvFcZbUb0
- たばこって病気認定されたんだよねｗ
まだタバコすってる奴は粋がってるの？病人の分際でｗ
- 34 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:49:57 ID:ro8Wm4wf0
- >>1-1000
次に出る新車から東海道新幹線は全車禁煙になって
喫煙スペースが出来ます。
これで禁煙席は売り切れで喫煙席だけ空席ありということがなくなるのがいいね
- 35 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:51:55 ID:CyO92HYN0
- タバコ会社って人をたくさん頃してるのに、
どうして捕まらないの？
- 36 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:56:57 ID:cMOERiBWO
- 禁煙車→喫煙車→グリーン車(禁煙)→グリーン車(喫煙)
この順番で埋まっていくから、
禁煙車が満席ならグリーン車に乗ると良いよ。
東京～新大阪で5000円位しか高くならないよ。
- 37 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:59:01 ID:Gv2Jzez40
- 男しかいない事務所（土木系）で
受動喫煙の被害にあってる事務員のオバちゃんもいるんだぞーー
なんとかしろー
- 38 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 00:59:22 ID:94EuZklo0
- 電車の中でスプレーを噴射したら警察・消防が出動する大騒ぎになるのに
火がついていて有毒ガスが出ている煙草が容認されている不思議な国
- 39 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:03:17 ID:Cd1+QKrb0
- あの狭い所で何十人で喫われたらそりゃあ
- 40 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:03:24 ID:VvQxEeO80
- >>8
喫煙者が口に煙草をくわえて煙を外に出さなくても吸えるヘルメットをかぶるのが本筋。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 41 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:04:02 ID:CyO92HYN0
- 従順な国民ですから
- 42 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:05:33 ID:VvQxEeO80
- >>34
喫煙スペースがオープンならまったく意味無いんだけどね。
どうせ基地外が群がってそこら中煙らせるんだ。
- 43 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:06:44 ID:kSKwlpwi0
- そもそも密室空間で、しかも乗り物内でタバコ吸うのって間違ってるよな
おれは自宅のガスレンジで換気扇つけてしか吸わない
- 44 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:10:21 ID:onQDvzZL0
- >>38
道路には有毒ガスを噴射する機械が大量に移動しています
日本の特に都会から脱出して北極や南極にでも移住した方がいいですよ
- 45 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:10:21 ID:rffhI9730
- 喫煙者は病人なんだから隔離病棟に監禁しる
- 46 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:16:13 ID:ro8Wm4wf0
- >>42
当然クローズドです
高性能な集塵機も取り付けられます。
そのコストは乗客全員で負担するわけだが
とりあえず今までよりマシ
- 47 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:16:17 ID:e09KMe/00
- >>37
おばちゃんは男か
- 48 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:16:40 ID:VvQxEeO80
- >>43
外にまき散らすな。
- 49 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:18:26 ID:WaLfkS9e0
- 日本だと外で吸わなくなってたのに
フランスにしばらく行ってたらどこでも吸うようになったし
歩きタバコもするしポイ捨ても普通になってた
慣れって怖いな
- 50 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:20:20 ID:tDmxBB370
- やっぱガスマスク必須だな！
喫煙車両ではガスマスク装着義務にするといいよ。
服の問題は、バイオハザードを想定している防護服で解決。
- 51 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:25:50 ID:MapuEssR0
- >>35
それは車がたくさん人殺して車屋が捕まらないのと同じじゃないか?
- 52 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:31:37 ID:v8dcJNPH0
- 喫煙席は余分に料金取れよ。
料金２割り増しにして、禁煙車両で吸ったらﾀｲｰﾎ
- 53 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:33:36 ID:+w3O6dZ20
- グリーン車は喫煙席から埋まっていくよな。
不思議だ。
- 54 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:35:59 ID:I/lj4VUF0
- >>51
たばこの身体への有害性（ガン・心筋梗塞・肺気腫等）は立証されてるけど、
車って、運転者・同乗者にとって明らかに害になるの？
そりゃ、事故りゃ害になるとは言えるけど。
後は、排ガスか。これは、確かに御説ごもっともで
改善の余地はあるし、考えなければならん事だろうな。
あくまで、個人的意見だが、
「たばこって、何のために吸うの？？」
ストレス解消？休憩？おしゃれ？気分転換？
- 55 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:36:44 ID:G+s44Z7y0
- 喫煙車は喫煙者の俺でも座りたくない
- 56 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:37:07 ID:94EuZklo0
- >>44
我々は自動車の恩恵に預かって生きている。
薬物依存症患者の薬物摂取の都合と同列に語れるとは、どんな頭だ。
- 57 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:40:34 ID:cMOERiBWO
- >>55
俺も喫煙車乗るならグリーン車にしてる。
一般車両だときついね。
- 58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:41:14 ID:0vZKh8tu0
- ニコ中野朗どもを追い出せ
日本から追い出せ
子供の敵
日本の敵だ
- 59 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:46:56 ID:kSKwlpwi0
- >>48
おれは人前ではタバコ吸わないが
おまえの顔にだけは、おもいっきり煙を吹き付けてやりたいｗ
- 60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:49:50 ID:3V31vDJZ0
- ガスマスク持参で突っ込めばよし
さすがの乗客もやばいのでは と気付くかもよ
- 61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 01:53:24 ID:sToShOFT0
- 屋根の上に席をつくって、喫煙者はそこへ！
- 62 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:00:13 ID:rGVaXj8z0
- せめて１本だけにして欲しい。
やっと吸い終わった！と喜んだのも束の間、また吸うんだもの・・・orz
新幹線の旅でくつろいだのか、とっかえひっかえスパスパ無遠慮に吸われて
マジで息苦しかった。もし喘息持ちの人間がいたら死ぬな、あれは。
それにそいつだけ注意してなんとかなるならいいが、周り幾人も吸ってるからなあ。
更に始末に終えないのは、喫煙車に座れなかった香具師が、
わざわざ他の車両から来て吸ってた事。吸い終わったら帰っていきやがった・・・
マジで死ねと思ったね。
禁煙車にすりゃ良いんだろうが、シーズン中は満席で自由席しか無いのよ・・・
勘弁してくれ、ほんとに。
- 63 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:01:43 ID:nqnIQpYF0
- ま、次期車両には喫煙席が無くなるしな
いいんじゃねえの
- 64 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:25:19 ID:LyWEkEL5O
- >>58おまいがタバコの無い国へ行くのが手っ取り早い
- 65 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:28:06 ID:GRHAgsGXO
- JRJTJR
- 66 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 02:38:08 ID:e09KMe/00
- 今日、電車でCOPDらしいおじいちゃん見たなあ。
すげーよぼよぼでちっちゃくて、汚いカート引いてるから初めホームレスかと思ったけど
カートから管が出て鼻穴に入ってた。
ああいうの見ると、タバコ吸う奴はほんとバカとしか思えない。
一生酸素ボンベ持って歩くなんて悲惨すぎる
- 67 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:03:32 ID:rZ0L83240
- ↑ いやそれは、アスベスト肺じゃないの。
- 68 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:06:31 ID:krK8Ur2z0
- 新幹線の喫煙車は異常だよなあ
恐ろしく空気が違う
空気洗浄機も効いてないのか？あれ
- 69 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:25:26 ID:VzH6bE7m0
- 東京－大阪でグリーン車使うくらいなら飛行機乗るな。
- 70 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:29:23 ID:GRHAgsGXO
- JR酉アスペスト新大阪
- 71 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:33:15 ID:i9iVLaKZ0
- 公共交通機関は真っ先に禁煙区画を設定してほしいものだけど、
喫茶店
まんが喫茶
飲み屋
あたりもオール禁煙の店ができてほしい。
どっか出かけるたびに服に匂いが染み付くのはいやずら。
- 72 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:35:50 ID:hGk76KRE0
- 「はるかに高濃度で、従業員にとって危険。」
こんな列車走らせるなよｗ 毒ガス列車か
- 73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:36:47 ID:DckSs3kg0
- もう、全面禁煙にしちゃえよ。
- 74 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 03:54:35 ID:wSfHvDlv0
- >>53
のぞみは４号車禁煙化のおかげか、最近は喫煙車両から埋まっている気がするのだが。
俺はたまにしか乗らないから、偶々なのかも知れないけどな。
乗務員の受動喫煙スレで言うのはスレ違いかも知れないが、乗客は喫煙車両に乗るのが嫌なら、次の列車にしたらいい。
先日も喫煙車が満席続きだったが、出張帰りで時間に余裕があったし、２本遅い列車に乗った。
しかし、この手の話になると中田ゆりって名前を見かけるが、嫌煙研究は金になるのかね？
- 75 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 04:02:27 ID:O88sP2mL0
- 煙草所持の疑いで逮捕
- 76 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 04:10:12 ID:GRHAgsGXO
- 売り子さん喫煙受難
- 77 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 04:16:18 ID:lH/F5Tz70
- >>74
金になるならいろんな名前が出てくるだろ。
- 78 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 07:19:49 ID:hgvd9yFH0
- >>76
中田ゆりは車内販売の従業員の女を人間だと思っていません
- 79 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 07:50:31 ID:U0FByfR40
- >>78
いまだ喫煙車と禁煙車の間が閉鎖できないのは車内販売のNREのせいだからな。
- 80 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 07:55:41 ID:CGf0YTIuO
- やっぱ煙草って人に迷惑しかかけないな
- 81 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 08:02:06 ID:J5DU5p5IO
- 乗ってる時くらい吸うなと言いたい。
口臭とたばこと足のすっかいのだけは気持ち悪い。
下着までヤニ臭くなるのは勘弁してほしいよ。
- 82 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 08:07:37 ID:wwDApIJR0
- 吸ってもいいから吐くな
フィルターは反対側に付けるべきだ
- 83 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 08:32:02 ID:d3+5S3/V0
- 集塵機なんて簡単に付ける（冷暖房はずしてでも）ことできそうなのに、
何でやらないのか？
費用は乗車賃に上乗せすればいいじゃん。
- 84 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 08:50:06 ID:oEXO/8mR0
- 空気清浄機はつけているでしょ。>新幹線
ただ、それを大幅に上回る人数がタバコを吸っているだけ。
デッキからみると喫煙車ってもやがかかっていて笑える。
あんなところに東京～新大阪 までの２時間半監禁されたら死ぬね。
- 85 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:01:27 ID:RwtLR5uT0
- 喫煙車にまで因縁を付ける嫌煙はヤクザか何かか？
- 86 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:04:33 ID:ZdI/fFEU0
- >>85
まぁ、似たようなもんです
- 87 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:07:19 ID:i4kTtLB70
- 喫煙車通ってきた売り子、たばこ臭いもんな。
ｶﾜｲｿｽ
- 88 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:37:01 ID:zOuwS+5C0
- >>86
ｱﾉ国の人達でしょきっと
こっちは何ら負い目はないのに良心で付き合ってあげたらもっと謝罪賠償ｱﾙﾆﾀﾞ
嫌煙に似て非なり
- 89 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:41:21 ID:cZZAdr8w0
- >>87
売り子を喫煙者にすれば解決
- 90 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:45:52 ID:rtr/dkl2O
- 密閉した新幹線の車内で大多数の人が煙草を吸っているのが問題
そこで新幹線のトロッコ列車ですよ
- 91 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:46:57 ID:Xce846G/0
- 嫌煙者はトコッコ列車に乗ると言う事だな
名案だ
- 92 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:47:55 ID:iCQEbAHx0
- 喫煙者はアホだから医療費は全額自費で払え
タバコは一箱９８０円でも安い
- 93 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:51:49 ID:lk2IF4yz0
- タバコ税で生かされている嫌煙が何を偉そうに（pu
- 94 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:54:53 ID:iCQEbAHx0
- >>93
何だてめえ
歴史の授業でアヘン戦争を勉強しなかったのか
このニコチン中毒野郎が
肺がんになって悶絶して氏ね
- 95 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:57:20 ID:evBKP/DK0
- かわいそうだから許可してやってるのに、
喫煙者の態度がでかすぎる。
喫煙車両は貨車で全部立席でいい。
- 96 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:59:06 ID:OXVQSdYd0
- >>94
何だてめえ
政経の授業で国鉄の負債を勉強しなかったのか
この異常嫌煙野郎が
税収を肩代わりして餓死して氏ね
- 97 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:59:53 ID:s5tMR4Kq0
- >>93
おまえら喫煙者の為に使われている国民医療費も忘れるなよ。
- 98 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 09:59:59 ID:fON/6c0f0
- かわいそうだから禁煙車作ってやってるのに、
嫌煙者の態度がでかすぎる。
禁煙車両は貨車で全部立席でいい。
- 99 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:02:20 ID:2avpeN+L0
- >>97
喫煙と疾病の因果関係が１００％証明出来ない限り医療費論は成り立たない
可能性の話をすればＵＦＯでも宇宙人でもありうる
- 100 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:02:48 ID:9UPdFzTA0
- 電車はすべて禁煙にすべき。
喫煙車両など不要。
喫煙する香具師は車で逝け。
- 101 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:03:39 ID:qaOFKNem0
- そんなに吸いたければ煙も吸えよ！！
- 102 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:04:31 ID:CGsDmgAm0
- 電車はすべて喫煙車にすべき。
禁煙車両など不要。
嫌煙する香具師は車で逝け。
- 103 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:06:00 ID:iCQEbAHx0
- それにしてもあんなに臭いものを好んで吸うなんて異常者だ
アホとしか思えん
地上の楽園こと北朝鮮にでも行って好きなだけ吸って来い
- 104 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:07:20 ID:ZG7XTyzX0
- 広告代理店に任せればタバコかっこ悪いとレッテル貼るの楽勝なのですが
- 105 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:08:40 ID:hgdnNtdo0
- 東京駅新幹線ホームの喫煙ボックス超笑えるよな。
煙でかすんだガラス張りの部屋につめこまれて必死で吸ってる。
椅子もないし。
- 106 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:08:42 ID:bQCs6zFr0
- それにしても煙や臭いくらいで嫌うなんて異常者だ
アホとしか思えん
地上の楽園こと北朝鮮にでも行って好きなだけ嫌煙して来い
- 107 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:09:06 ID:s5tMR4Kq0
- まあ喫煙者がここでいくら吠えようと、世の中禁煙の動きにはまーったく影響ないからなｗｗ。
俺も数年前まで吸ってたけど、比較的簡単に止められたよ。
こっちサイドに来てよかった。
- 108 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:11:06 ID:hTIzDLGJ0
- まあ嫌煙者がここでいくら吠えようと、煙草販売にはまーったく影響ないからなｗｗ。
俺も数年前まで吸わなかったけど、比較的簡単に始められたよ。
こっちサイドに来てよかった。
- 109 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:11:29 ID:xBCDtpwjO
- 20過ぎた人間がこんな幼稚な流れを作り出すなんて…
２ちゃんねるって怖いｲﾝﾀﾈｯﾂですね(´･ω･)
- 110 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:12:19 ID:FegFVkJA0
- 常軌を逸した異常嫌煙に元喫煙者が多い件について
- 111 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:12:21 ID:GRHAgsGXO
- JRJTコラボJRJT ▲こだまハイライト号・全席自由席喫煙車 車掌・販売員・ALL喫煙者。東京～新大阪間至福のヒトトキ▲
- 112 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:12:58 ID:OH1s0J1wO
- 日本もアメリカみたいになるんじゃないかね
- 113 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:14:12 ID:YfzzZDtp0
- >>100
全面禁煙は面白くない。
喫煙車をどんどん貧相にして行って、
それでも必死で吸ってるヤツを観察するのが楽しい。
- 114 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:14:49 ID:FegFVkJA0
- >>111
こだまは遅いから全席禁煙でいいよ
のぞみは乗ってる時間短いから全席喫煙でおｋ
- 115 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:16:54 ID:nS7cEfLo0
- 新感染を全車両禁煙にしたら、トイレで吸い出す香具師が続出する悪寒。
で捨てられた吸殻でトイレは故障続出→トイレ全面閉鎖 トイレは乗車前にお済ませ下さい。
- 116 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:21:55 ID:yTD3GDU40
- この間別の教授が調査したら、禁煙車でも3～4倍だったって結果有ったよね？
- 117 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:22:04 ID:aON1SlZFO
- ほんと喫煙者いい加減にしろよ
客だと思って何でも許されると思うなよ
貴様らのタバコの煙のせいで見ず知らずの人間の健康がおびやかされてんだっつーの
喫煙席であってもタバコ吸うんぢゃねえよカス
２～３時間くらい我慢しろ
副流煙で人の健康を害して、何とも思わないの？
とりあえず、電車の中でタバコ吸う奴は、ＤＱＮだから自覚しとけ
みんなに迷惑かけてる害虫と一緒なんだよ喫煙者は
- 118 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:22:16 ID:p+FpQXcf0
- 個人的には楽しいけど社会的には嫌がられているもの。
それを公共の場で行おうとする。
まともな大人のやる事とは思えない。
煙草じゃなかったらみんな叩くよね？
- 119 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:24:46 ID:wxPWW7o3O
- 火を使わないパイポタイプとかのものに変更すれば
万事解決だと思うけど…
ゴミや臭いの問題はのこるけどさ。
- 120 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:27:26 ID:X7I7pZyh0
- 周りに気を遣って喫煙するぐらいなら辞めてしまえばいいのにね。
俺は辞めたけど。
- 121 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:28:01 ID:AQvlCw4v0
- >>85
なるほど
>>117とか見る限り893の因縁としか思えんな。
煙が嫌だと言うから仕方なく分煙してるのに、その喫煙席にまで因縁を付けるとは・・・
正気の沙汰ではないな
- 122 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:29:00 ID:XI66x6iuo
- たまに車両移動すると、あまりの空気の悪さに唖然とする
乗務員は大変だと感じていた
- 123 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:29:25 ID:ROc0Gi+Z0
- 新幹線で検札いらないじゃん
- 124 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:31:57 ID:VuWgVrO90
- ほんと嫌煙者いい加減にしろよ
禁煙ブームだと思って何でも許されると思うなよ
貴様らの我がまませいで喫煙者の権利がおびやかされてんだっつーの
喫煙席に文句あるなら乗るんぢゃねえよカス
２～３時間くらい我慢しろ
自分の我がままで喫煙者の権利を侵害して、何とも思わないの？
とりあえず、喫煙車の中でタバコ嫌う奴は、ＤＱＮだから自覚しとけ
みんなに迷惑かけてる害虫と一緒なんだよ嫌煙者は
- 125 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:32:13 ID:iUxz9y2YO
- 新幹線なんかより、パチンコ屋の方が問題だと思う。
- 126 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:33:05 ID:s5tMR4Kq0
- >>124
ID変えて必死だなｗｗ
- 127 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:33:49 ID:hWTkuZQ40
- >>121
>>1を読んでから来い。
ついでに「あさま」の喫煙車廃止は
完全分煙はできないからだそうな。
- 128 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:34:17 ID:6pMed/MX0
- のぞみに乗ったら隣の香具師のワキガが臭くて参ったことがある。
ワキガ車ってのを作って欲しいと思った。
- 129 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:34:24 ID:i4kTtLB70
- なにこの流れ
全部ニコチン脳の自演か？
- 130 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:34:54 ID:SKjwCkEi0
- >>115
次世代新幹線は喫煙スペースだけになるそうだが、そうなると喫煙スペースで吸った喫煙者が嫌煙の隣に来る事もある訳だ。
行き過ぎた嫌煙が自分で自分の首を絞めている好例だな。
- 131 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:36:53 ID:ZfazV5WS0
- 喫煙車なんて椅子なくしちゃえ、詰め込むだけ詰めとけ
- 132 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:38:49 ID:zKI8M9by0
- ＞そうなると喫煙スペースで吸った喫煙者が嫌煙の隣に来る事もある訳だ
＞行き過ぎた嫌煙が自分で自分の首を絞めている好例だな
首を絞めるどころか「全面禁煙にしろ」という意見を勢いづかせるだけの話。
結局のところ、全面禁煙にする前の準備段階に過ぎない事に何故気づかない?
- 133 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:40:54 ID:VvQxEeO80
- >>59
はいはい、傷害罪、傷害罪。
- 134 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:41:19 ID:Wzw9cXaU0
- 嫌煙の要求はｼﾅﾁｮﾝ裸足だからな
ｵｯﾄﾛｼｲわ
- 135 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:42:26 ID:AnfZz/6G0
- >>134 中国・韓国の喫煙率が非常に高い事は知ってるか？
- 136 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:42:58 ID:+plkVEZi0
- 結局のところ、嫌煙がいくらヒステリックに騒ごうが税収がある限り煙草は無くならない事に何故気づかない？
- 137 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:47:01 ID:6zpDlHuM0
- 煙草吸ってると>>136みたいになるから気を付けろ！
- 138 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:47:08 ID:csKZiF2c0
- 確かこの中田って奴嫌煙だったよな
前も実験方法と評価を疑問視されてたぞ
- 139 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:47:47 ID:9WIeX2Fg0
- 嫌煙してると>>137みたいになるから気を付けろ！
- 140 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:53:39 ID:DJvdGtQA0
- 俺は自宅でしか吸わないが、
電車で吸ってるようなのと一緒にされるのが悔しい。
- 141 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:53:50 ID:gbYdfctt0
- 煙が嫌ならグリーン車に乗ればいいじゃない
- 142 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 10:56:18 ID:fDoUBXdk0
- 喫煙席に文句があるならＪＲに言うべきで喫煙者には何の責任も無い。
「ここで吸って下さい」って場所で吸ってるんだから。
店の喫煙席も同じ。文句があるなら店に言うか他の店に行けばいい。
- 143 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:00:37 ID:IFlMAV6X0
- >>142
それを喫煙者の責任に脳内変換するのが嫌煙の嫌煙たる所以で。
「煙憎けりゃフィルターまで憎し」
- 144 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:04:38 ID:GRHAgsGXO
- ベンリフルJTRプレゼンツ紫のぞみマイルドライト号完全喫煙車。安心・喫煙者のみ乗車！運転も吸いながら、販売も吸いながら、 紫吸紫吸紫吸至福の一時。往復79800円期間限定発売
- 145 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:05:49 ID:4Yo1LJCW0
- 他人に迷惑をかけてるって自覚はないの？
まずはそこだろ？
- 146 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:07:44 ID:ZFDvesoc0
- 喫煙車で吸ってんのに迷惑も何もないもんだ・・・・・
嫌煙＝暴力団？右翼？
- 147 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:08:54 ID:AnfZz/6G0
- 中毒者に客観的な思考は不可能
- 148 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:09:57 ID:uoM27jCV0
- 嫌煙者に客観的な思考は不可能
- 149 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:19:24 ID:GRHAgsGXO
- (^ .^)y-~~~(^ .^)y-~~~
- 150 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:20:33 ID:s5tMR4Kq0
- >>148
いやその芸風は君だけだから、いちいちＩＤ変えなくても良いって。
面倒だろ。
- 151 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:22:57 ID:Vacx5fur0
- 喫煙者の大量の書き込みがあるスレッドでつね。
- 152 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:24:38 ID:kboywmE80
- 嫌煙者の大量の書き込みもあるけどな
俺は吸わないが頭おかしい嫌煙と一緒にされるのは嫌だ
- 153 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:27:29 ID:bRYpttaT0
- 当然だろ。
喫煙者なんかトロッコでひっぱっとけばいいんだよ。
どうせあいつらは脳みそ空っぽだし、ほっとくと車内で問題起こすからな。
隔離しておくくらいでちょうどいい。
全面禁煙でシャットアウトが当然最もいい対策だけどな。
トロッコは２番目に良い案。
- 154 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:30:38 ID:Kc+MHOjK0
- 当然だろ。
嫌煙者なんかトロッコでひっぱっとけばいいんだよ。
どうせあいつらは脳みそ空っぽだし、ほっとくと車内で問題起こすからな。
隔離しておくくらいでちょうどいい。
全面喫煙で嫌煙シャットアウトが当然最もいい対策だけどな。
トロッコは２番目に良い案。
- 155 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:34:17 ID:Vacx5fur0
- >>152
公共交通機関は、
全面的に禁煙にするべきだし、
NYみたいにレストランも禁煙にするべきだよ。
罰則規定も設けて公共の場で喫煙したら、
5万円～10万円ぐらい払ってもらいたい。
- 156 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:34:30 ID:i4kTtLB70
- 中毒患者の書き込みってプロ市民みたいな我の通し様だな
- 157 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:36:35 ID:vZ8Qa5ZO0
- 異常嫌煙者の書き込みってプロ市民みたいな我の通し様だな
- 158 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:37:10 ID:p3sUjdlb0
- タバコを外で吸う奴のって、HIV感染の人が外でオナニーして、
撒き散らした精子を周りの人にかけているのと一緒だね。
誰もいないところでしろ。当然、後始末もちゃんとしろ。
- 159 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:37:16 ID:Vacx5fur0
- 読売新聞でも、
公共交通機関は全面的に禁煙にするべきだと、
確か報道されていたね。
- 160 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:40:04 ID:riM0W2iP0
- ＞タバコを外で吸う奴のって
どこの方言だ
テハンミングクの訛りか？
- 161 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:40:34 ID:qZT9CqCaO
- ン時間のる飛行機が全面禁煙なのになぜ新幹線は…。
- 162 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:43:23 ID:QQesbTKq0
- >>161
飛行機も喫煙席復活させればいいのに
整備ミス多いあそことか搭乗率うぷするぞ
- 163 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:44:37 ID:/BA+qXGbO
- 喫煙者＝創価学会員
共通点がｲﾊﾟｰｲ(・∀・)
- 164 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:44:37 ID:KK0dKoiK0
- >>130
………
い、いや、喫煙スペース撤去までの、あと残り少ない道のりだから…！！
- 165 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:45:50 ID:o19oKsds0
- 新幹線自体を喫煙にすればいい。
- 166 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:46:11 ID:SusDLQQe0
- 禁煙車に乗ってりゃ別にいいんじゃねぇか？
車掌の健康被害ってのは会社が考えるべきで乗客の責任ではないし。
いつもグリーン禁煙車に乗ってる身としては何が問題なのか皆目ﾜｶﾗﾝ
- 167 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:46:48 ID:m5o7HLiR0
- 嫌煙者＝朝鮮総連
共通点がｲﾊﾟｰｲ(・∀・)
- 168 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:52:08 ID:uRPtX5lj0
- ＪＲ品川駅のホームの喫煙所をどうにかしてほしい
おっさん30人で辺りは真っ白な煙モクモク
ニコチンとヤニだらけの白い空気を吸わされる
禁煙車の扉があくと臭くて有害な煙が禁煙車内に流れ込む
ＪＲ東海談「喫煙者の権利を守らねばなりません！」
駄目な会社だね
- 169 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:52:27 ID:uTJT7CWY0
- 嫌煙の頭のおかしさが際立つよな
- 170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:53:16 ID:lTXAx+fE0
- いつおまえらに迷惑をかけた？？？？
嫌煙房はいいかげんにしろ！
- 171 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:54:01 ID:nS7cEfLo0
- 新幹線の禁煙指定を取ろうとすると
「禁煙席は満席です。喫煙席なら空いていますが」
こんな経験、しょっちゅう。
- 172 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:55:09 ID:+nURPn/R0
- 発車直前の新幹線に飛び乗り禁煙席まで車内を歩いていくと
喫煙車は始発駅出たばかりなのに霞がかかっているようだ。
息を極力止めて足早に通過する。
喫煙車に親と一緒にいる子供や赤ん坊、他人事ながら心配だな。
- 173 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:55:30 ID:dvg9Dwm+0
- >>166
こういう無責任・無関心な意見が多い限り車掌の苦悩は続くな。
- 174 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:56:32 ID:LyBgsmU/0
- >>168みたいなのって病院行った方がいんじゃね？
喫煙所や喫煙車にまで因縁を付けるとは・・・最早精神病
- 175 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:57:50 ID:GRHAgsGXO
- 親子3代たばこ吸い(^Q^)/^灰皿なくとも吸いまくり、冷たい視線がﾁｮークール
- 176 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:57:52 ID:BCGO+8WJ0
- >>171
グリーン車に乗ればいいじゃない
- 177 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:58:53 ID:CDKdSoPY0
- つうか禁煙場所を増やすのでなくて
喫煙場所を指定しろよ
現実的に猶予期間５年くらい設けていいからさ
自治体がわざわざ路上喫煙禁止するのも税金の無駄なんだし
- 178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:59:12 ID:Vacx5fur0
- 喫煙所は完全密閉方式で。
- 179 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 11:59:31 ID:bk5IK6ci0
- >>172
時間には余裕を持って行動しようと言う事だな。
>>173
車掌の苦悩はお客様の責任ではないね。
- 180 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:00:05 ID:+cKYGDzoO
- ﾚﾁたんｶﾜｲｿｽ
- 181 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:01:42 ID:vMl/NCi+0
- 喫煙車両は家畜用の無蓋貨車で良いんじゃね。
- 182 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:02:27 ID:y9SrB5Bs0
- 禁煙車両は家畜用の無蓋貨車で良いんじゃね。
- 183 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:03:29 ID:AKh7D0VU0
- 喫煙者ｗｐ車掌として大量に採用すれば解決。
- 184 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:04:36 ID:fsJr7xQl0
- >>174
ここ見てると強迫性嫌煙病とか絶対あるよな。
ｷﾁｶﾞｲが来ない様に禁煙車は隔離して欲しい。
- 185 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:05:03 ID:74rwxm8l0
- 煙って普通吐き出すものだよな
何でわざわざ吸うんだ？
- 186 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:06:59 ID:/RAcWCSf0
- タバコ吸ってる奴って、モラルが低い奴が多い様に思う。
血の巡りが悪くなるから、人間らしい思考が出来なくなってる
んじゃないだろうか。
- 187 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:08:24 ID:Ax0xtQJf0
- あの煙、全部オヤジの口から出てきた臭いなんだぜ。
キモイ
- 188 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:08:36 ID:RmoG2E8o0
- タバコ嫌ってる奴って、モラルが低い奴が多い様に思う。
脳内がタバコ憎悪だけになるから、人間らしい思考が出来なくなってる
んじゃないだろうか。
- 189 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:08:59 ID:YlfH4XhY0
- 移動中ぐらい手首にニコチンパッチをお貼るとかで我慢できないのか？
- 190 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:10:26 ID:1hN+HxFr0
- 従業員の健康を心配しているんじゃなくて、
タバコをなくするための運動をしているだけだからね。
自動車の排気ガスを調べて、自動車をなくそうとは
言わないでしょ。こういう人たちは。自動車なくては
困るから。と言うか、社会の敵にされちゃうから。
- 191 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:10:38 ID:gcYgP9Tw0
- >>184
ｺｴｰよな
見ず知らずの奴に逆恨みされるならまだしも、職場とかに嫌煙病が居たらと思うと・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 192 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:11:18 ID:UsY7QmAYO
- だいたいわざわざ電車でタバコ吸う必要ないだろ
- 193 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:11:39 ID:xOhwdlt+0
- 喫煙者は中毒なんだから新幹線乗らないで家で安静にしてろ
- 194 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:12:07 ID:5KC82mjv0
- 禁煙車はガキが少ないからいい。
- 195 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:12:40 ID:yxMajGr30
- >>190
難解な文章だが、つまり嫌煙は社会の敵だと言いたいのだな？
- 196 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:13:48 ID:GlTx9kev0
- 嫌煙者は精神病なんだから新幹線乗らないで家で安静にしてろ
- 197 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:14:01 ID:kw0aCvwwO
- パチンコ屋でバイト始めたときは副流煙の吸いすぎで気持ち悪くなった。
食欲不振になり常に下痢が出るようになってた。
ちなみにその頃俺自信喫煙だ
- 198 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:14:22 ID:qEBwvrN+0
- >>189
タバコを吸う人間は吸わなければ精神を抑えられないという病気
なかにはパッチで抑えられる人もいるけど、厳しいらしいね
金が無駄にかかるからタバコ吸わないがそんなにタバコの煙は気にならないけど、新幹線などの喫煙席は異常
- 199 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:14:48 ID:vQJgW3NW0
- >>194
逆だろ
喫煙車はｶﾞｷいないからとても静か 落ち着いて熟睡出来るよ
- 200 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:16:14 ID:EFvUIh4E0
- 最近の新幹線は喫煙車が２－３両しかないから喫煙車の室内は
タバコの煙でマジすごい空気だな、あれは本気でむせ返るな、
- 201 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:16:20 ID:oMgcF1k00
- 喫煙車では車掌はマスクすべきだな。
- 202 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:16:41 ID:/RAcWCSf0
- 自分の欲望を制御できないニコチン中毒者どものせいで、何度重要な
会議中に「タバコを吸いたい」というだけの理由で中断された事か・・・
ホンット、中毒患者のケダモノに成り下がった欲望まみれの思考には引くわ・・・
- 203 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:16:46 ID:aON1SlZFO
- 臭いけむりを口から吐き出してんぢゃねぇぞ喫煙者ども
歯が真っ黄きっきなんだよ、きめぇな。
近寄るんぢゃねえよ。
喫煙室や喫煙車両でタバコ吸ってる奴らに頭からスプリンクラーの水ぶっかけてやりたい
きっぷの検札にくる車掌さんやお土産品や弁当売りにくる車内販売のお姉さんの気持ち考えたことあるんか？
二度と吸うな。喫煙席でも吸うな。わかったか？
- 204 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:16:58 ID:m4dxYTcY0
- >>197
それ煙のせいじゃなくてﾊﾟﾁ屋のせい
あんな労働条件じゃ食欲不振にも下痢にもなるわい
- 205 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:17:45 ID:rCSbrmCD0
- >>200
つまり喫煙車を増やせと言う事だな
- 206 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:18:17 ID:7yhE7XLk0
- >>44
JT社員、話題反らし乙！
- 207 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:19:27 ID:p7HCNIcnO
- 移動の間ですら我慢できないのか。完全に依存症じゃん
- 208 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:19:43 ID:Po2lGG8c0
- 喫煙者の脳みそは腐ってる
もと喫煙者っただった俺がいうんだから間違いない
２ちゃんでいうキチ煙者ってのはあながちマチガイじゃない。
いいかげん気づけキチ煙者
- 209 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:19:57 ID:J+EL64pl0
- >>202
じゃぁ、はじめから喫煙させたらいいじゃねーの
- 210 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:20:14 ID:i4kTtLB70
- ＞頭のおかしさが際立つよな
＞いつおまえらに迷惑をかけた？
＞社会の敵
これらの言葉、そっくりそのままヤニ患者に返せるやん。
それにしてもID変え面白れぇ
- 211 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:20:19 ID:6UZjJo490
- 喫煙車だけ
オープンカーにすれば良いんじゃね？
- 212 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:20:25 ID:O88sP2mL0
- 公然と自慰行為にふける/薬物でラリっているに相当。
- 213 ：194：2006/05/14(日) 12:20:32 ID:5KC82mjv0
- >>199
あっ逆でした。
顔ビンタしてもらってきます
- 214 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:20:47 ID:DGmDXGyj0
- >>203
やってみろよﾋｷｵﾀﾁｷﾝ君ｗ
ﾀｲｰﾎされた暁には実況してやるからｗ
- 215 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:21:21 ID:Q6phGPyg0
- これは労災ね
- 216 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:22:03 ID:kWjAB3qpO
- 喫煙車は窓をフルオープンでいいじゃん
- 217 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:23:02 ID:qqkeanHEO
- 喫煙車は換気機能の高い車両を導入、それに伴うコストは喫煙車利用料として徴収
- 218 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:23:14 ID:qEBwvrN+0
- >>216
屋根の上に載せておけばいい
落ちても拾わない
- 219 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:23:47 ID:ToQxpN1z0
- >>199
精神的に見たガキでしょ。>>175みたいな
- 220 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:23:48 ID:MhT6GyBe0
- ＞きっぷの検札にくる車掌さんやお土産品や弁当売りにくる車内販売のお姉さんの気持ち考えたことあるんか？
＞二度と吸うな。喫煙席でも吸うな。わかったか？
丁重にお断りさせて頂きます。
車掌さんや車内販売のお姉さんの事は会社が考えるべき事であって乗客が考える必要はありません。
喫煙席である限りこれからも吸わせて頂きます。わかったか？
- 221 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:24:18 ID:6UZjJo490
- この間、新幹線乗ってたら、斜め前前くらいの席にいたオッサンが
煙草を吸い始めた。
禁煙車両で。
直ぐにオッサンは気づいてデッキに逃げていったが
一瞬、周囲に殺気が溢れたのを確かに感じた。
- 222 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:24:39 ID:/RAcWCSf0
- >>209
中毒患者が会議に出席できなければいいんじゃねーの？
ていうか、中毒患者が就職できなければいいんじゃねーの？
- 223 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:24:57 ID:FI8oqU2k0
- >>219
嫌煙は精神年齢低いって事だな
主張の無茶苦茶さ加減とか餓鬼そのもの
- 224 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:25:08 ID:ABsBxg060
- 喫煙者はスグ車を引き合いにだすが
自転車や歩行者より責任が重い等といった事には目を瞑り
当たり前の権利なんだからお前らがひっこめと言う。
自動車を比較に出すなら、責任というものも同じく持とうや
- 225 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:25:24 ID:+nURPn/R0
- 喫煙者を悪くいうつもりはないんですが…
早死にしちゃいますよ、しかも苦しみながら。
- 226 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:26:02 ID:xrFa+FRp0
- >>222
嫌煙病患者が会議に出席できなければいいんじゃねーの？
ていうか、嫌煙病患者が就職できなければいいんじゃねーの？
- 227 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:26:50 ID:Vacx5fur0
- 喫煙席を普通の車両より高く売ればよい。
又喫煙する人からお金を取ればよい。
喫煙コーナー1回使用料金500円とか、
喫煙室を使うときに500円とか1000円取れば、
浄化装置の経費にもなるわけだし。
- 228 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:27:21 ID:g1mm+o/c0
- >>224
責任を持って喫煙席で吸っているのですが、精神病の人がそれすら辞めろと言うのですよ。
処置無しです。
- 229 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:28:14 ID:/RAcWCSf0
- >>226
単発ＩＤ乙。 低賃金で工作活動って、人として終わってるよね m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 230 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:28:24 ID:ToQxpN1z0
- ・車掌や車内販売員への保証、換気設備にかかるコストを考えて、喫煙車の料金を上げる
・現状、指定席が禁煙車から埋まっていく事を考えて、喫煙車両の割合をもっと下げる
・喫煙者が喫煙車でタバコをいくら吸おうが文句を言わせない
これがいんでないか？
- 231 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:28:51 ID:EFvUIh4E0
- のぞみのうち毎時１本をスモーキングのぞみにする、
残りは全列車禁煙、
- 232 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:29:08 ID:+lrgrteB0
- きょうの害基地
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2FRAcWCSf0
- 233 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:30:21 ID:3FBb9von0
- >>230
・喫煙者が喫煙車でタバコをいくら吸おうが文句を言わせない
↑これ、常識だと思うんだけど・・・・・喫煙席に文句言う人って何？
暴力団とか？
- 234 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:31:21 ID:/RAcWCSf0
- ニコチン中毒患者に告ぐ・・・・
し ね
- 235 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:31:51 ID:En+i/z9a0
- >>228
許可されてるから他人を害してもいいと？
- 236 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:33:29 ID:ABsBxg060
- ルールを守っている人も勿論いる
しかしそれは「犯罪者にも更生していい人になった人間もいる」
といったミクロな話であって
通勤通学路 駅周辺から構内の地面をよく見て歩けば一目瞭然
日本で一番おちているゴミは間違いなく煙草の吸い殻
禁煙が大分広まってきた今でさえコレだからな
- 237 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:33:43 ID:PQl8pxAi0
- 喫煙厨ががんばってるな。
偉い偉いw
- 238 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:35:56 ID:ToQxpN1z0
- >>233
現状では、いろいろ歪が出ている。
・清掃等で喫煙車にコストが掛かるはずなのに禁煙車と料金が同一
・喫煙・禁煙の割合が実情に即しておらず、タバコ嫌いなのに喫煙車に乗らざるを得ない事が多々ある
（喫煙者も隣でゴホゴホやられたら気分良く吸えないでしょ。）
利用者の満足度という観点から見て、これらの歪を解消したほうがいいんじゃないって事。
- 239 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:35:56 ID:Vacx5fur0
- >>230
喫煙コーナーを有料にしたらいいと思う。
1回500円とか1000円とか、
使うたびにお金を取れば、
それが車掌さんの健康被害への保証金にもなるし、
JTにもその辺の費用の補填を要求したらいいだろう。
- 240 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:37:09 ID:XtFtMaBU0
- タバコに限らず、香水でも臭いがきつければ
周りの迷惑になるだろ。
オッサンの喫煙＝香水プンプンのオヤジって事だ。
ポマードべっちょりしてんじゃねーよ。
- 241 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:37:54 ID:MYtxZAkS0
- 喫煙車両はすいてるから逆にありがたいんだがな
- 242 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:37:56 ID:2zLMRGx30
- >>238
んじゃ煙草税を清掃費用に充てるといいね。
喫煙者が納税した税は喫煙者の為に使われるべきだしね。
- 243 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:39:07 ID:ABsBxg060
- スゴイ釣りだなｗ
- 244 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:39:37 ID:BMeLO3Ff0
- >>241
そうそう。やかましい子供もいないし、煙さえガマンすれば快適。
煙すらガマン出来ない人って社会生活に適応出来てるのだろうか。
- 245 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:40:23 ID:MYtxZAkS0
- 禁煙車両は餓鬼どものゲスな笑い声とくっせぇお菓子臭と女子供が大騒ぎするのが嫌なんだよな。
俺は2年前にタバコやめたけど新幹線だけは喫煙車だ
- 246 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:40:27 ID:4mrnp+ur0
- >>244
ヒント：ニート
- 247 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:40:29 ID:ToQxpN1z0
- >>242
税金を納税した割合に応じて税金を還元したら、税金は何のためにあるの？
- 248 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:41:58 ID:qEBwvrN+0
- >>244
世の中の約半数以上が
- 249 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:42:20 ID:B4U1d1yi0
- >>245
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾀﾊﾞｺが臭いって言ってるのに限って自分は変な香水臭かったりする
喫煙席はﾀﾊﾞｺ臭いが快適
- 250 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:42:53 ID:XtFtMaBU0
- >244
例えばの話・・・
おまいは、オヤジの口から出てきた
強烈なガムの臭いに耐えられるか？
しかもわざわざフーって勢いよく
吹き出すんだぜ。
- 251 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:43:18 ID:nYmkxJum0
- 嫌煙のコメントが香ばしい訳だが、「喫煙車」と分煙されてるのに更に文句あるのかよ
- 252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:43:23 ID:80s03/1o0
- 俺は過去20年以上吸って、2年前からやめたんで、どっちの気持ちもよくわかるんだけどね。
喫煙者は、誰がとやかく言うからでなく、自分のためにマジで禁煙を考えた方がいいよ。
とにかく今後もさらに煙草を吸いにくい世の中になっていくのは目に見えている。禁煙
治療は保険適用にもなったんだし、あとは自分の意志だけだよ。
自分の健康を害しながら殿様商売のJTごときを助けてやり続けるなんて、ばからしい
じゃないか。
- 253 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:43:41 ID:ABsBxg060
- 我慢出来ないのではなく
他人だけ我慢するのが当たり前だと思っている喫煙者のマナーの悪さが嫌われて居るんだろうｗ
喫煙車両にわざわざいって文句言うヤツもアホだとは思う
- 254 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:44:24 ID:t582MEGI0
- >>250
マウス・トゥ・マウスじゃなければ耐えれるよ
そんな事言い出したら腋臭の人は家から出るなって事になるぞ？
- 255 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:45:44 ID:/8OL3mnA0
- なんで喫煙車両でタバコ吸って文句言われなきゃいけないんだ？
- 256 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:46:13 ID:ToQxpN1z0
- タバコが好きも嫌いも人それぞれでしょ。
だから、お互いが共存するための方策を考えるのが建設的。
そういう意味で、
・喫煙車の割増料金
・喫煙車両の削減
あたりが、落としどころだと思うんだがな。
- 257 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:47:14 ID:R3bfR02UO
- 何が「社会に適応出来てるのかな」だ。死ねよ。
- 258 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:48:28 ID:qEBwvrN+0
- 喫煙者がコロコロID変えているっぽいねｗ
>>256
確かに。ホテルとかでも禁煙者には優遇している所あるし、タバコ吸われない方がメンテナンスや設備など無駄な物いらないしね
- 259 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:48:36 ID:vqvluZRt0
- >>257
社会に適応出来てないニート嫌煙死ねよ。
- 260 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 261 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:50:02 ID:CEc1mIY+0
- 喫煙者て過去レスも読めないのか。
- 262 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:50:40 ID:ABsBxg060
- 煙草の煙を我慢出来るかどうかで社会の適応が云々言ってるやつは
さすがに吸い過ぎでイかれていないか？
- 263 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:51:27 ID:M2YvLelO0
- 全面禁煙は良い事だが、その前にタバコから融資してもらった金を返そうよ。
金を貰って、タバコは害ですって言っても説得力ないぽ。
ちなみに俺はノースモーカー
- 264 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:51:27 ID:w75h4Rau0
- >>258
このまま行き過ぎた嫌煙社会が続くと「喫煙可」って所がビジネスになるけどね
喫煙者のニーズは馬鹿に出来ないよ
今から煙草関連株買っとこうかな
- 265 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:52:22 ID:/qXFPzbq0
- 喫煙車で煙草を吸うな云々言ってる嫌煙は
さすがに煙草憎悪でイかれていないか？
- 266 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:53:11 ID:J+EL64pl0
- >>261
管理人が、その反対のことを言ってたなぁ～
- 267 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:53:24 ID:7/K+u/G6O
- 居酒屋・パチ屋はもっと凄いんだろうな。
- 268 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:53:27 ID:GOHfKYbP0
- >>263
志村それは嫌煙の「医療費増加」と言い出すﾌﾗｸﾞﾌﾗｸﾞ
- 269 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:53:29 ID:Vacx5fur0
- 車掌さんが、JR東海を訴えればよい。
- 270 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:53:51 ID:nTm0j0ne0
- 喫煙者は列車に乗るな、見つけ次第強制降車
- 271 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:53:59 ID:UOYJjFHt0
- 喫煙者の趣味＞車掌の健康
ですかそうですか
- 272 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:54:20 ID:ABsBxg060
- 単発ID大杉ｗ
わかりやすいなｗ
- 273 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:55:30 ID:/RAcWCSf0
- 喫煙者は自分に火をつけて、その煙を楽しめよ。 いや、マジで。
- 274 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:55:38 ID:qEBwvrN+0
- >>264
残念ながらたばこの値上げで確実に吸う人が減ってきている衰退市場です
少し街を出れば普通に吸える所があるから商売にもならない
- 275 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:56:04 ID:ToQxpN1z0
- >>271
最悪、喫煙車両にはガスマスクを付けて入るようにしてもいいわけだから、
別に喫煙車両があること自体は問題ないと思うぞ。
- 276 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:56:32 ID:Vacx5fur0
- >>1
>>271
喫煙者の趣味+タバコ会社の利益＞＞＞＞＞＞JR東海などの車掌さんの健康。
こういうレベルじゃないか?
- 277 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 12:58:02 ID:hiY3r8AP0
- >>263
国鉄の負債の事もある品
医療費云々は疾病の原因が煙草である割合が不明だから
証明出来ないが、税収で非喫煙者の納税額が減ってる事は事実だしな。
この際自家製煙草のみにして煙草税分は非喫煙者に賄って
貰うと言う事で水曜どうでしょう。
- 278 ：山師さん＠トレード中：2006/05/14(日) 12:58:59 ID:80s03/1o0
- まあこの問題に限っていえば、とりあえず喫煙車輌では車掌は防煙マスクを着用できる、
というふうにするのが現実的じゃなかろうか。
でも、将来的には長距離列車だろうと全面禁煙がいちばんいいだろうな。とにかく、不特定
の人が（多数でなくとも）集まるところでは煙草はダメ、という方向に世の中は動いていくだろう。
逆ブレは、まずない。
>>264
いい着眼点だね。喫煙者には「遠慮なく喫煙できる環境」の価値がますます上がっていく
だろうからね。将来、喫茶店ならぬ喫煙店なんてできたりしてw
- 279 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:00:00 ID:Nu5CmKPD0
- >>276
それ当たり前なんだけど
何で客が従業員の事考えにゃならんの
従業員の給料はどっから出てるか考えよう
- 280 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:00:46 ID:Vacx5fur0
- >>278
防毒マスクをかぶった車掌さんが車内を巡回。
もろおもしろいぞ。
- 281 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:01:07 ID:R3bfR02UO
- まさに、労働災害やな。
喫煙者は治療費払えよ。
JRの代わりに借金返してやってる
とかいう奴いるけど、アホか。
吸い殻清掃や喫煙車用設備、壁紙張り替え費用も払え。
- 282 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:01:30 ID:/RAcWCSf0
- >>278
>将来、喫茶店ならぬ喫煙店なんてできたりしてw
今でもあるよ。 高い葉巻とか売ってる店に、そういうのが。
ガス室に金払って入って行って、悦に入った表情でタバコ吸っててチョー受けるｗｗｗ
- 283 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:02:00 ID:z6x8zvgw0
- >>281
その費用は煙草税から捻出しよう
我ながら名案だ うむ
- 284 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:03:01 ID:ABsBxg060
- 非喫煙者より多く納税してるとか言ってる人大丈夫？
税ってそういうもんじゃないでしょ
- 285 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:03:43 ID:oxHqe8+R0
- >>281
嫌煙がタバコ税負担してくれたら考えるけどね～
税は払わねぇけど文句は言う
嫌煙＝在日？
- 286 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:04:46 ID:Vacx5fur0
- >>279
だから、労働災害だから、
JRが、タバコを吸う人にその費用を要求するわけでしょ。
- 287 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:05:03 ID:ToQxpN1z0
- そもそも、税金は何にどれだけ迷惑をかけているから、いくらと言う風に決まっているわけではないし、
何にいくら使われるかも必ずしも決まっているわけではない。
税金は、国民が豊かな生活を送る為に必要な施策の原資だという事を忘れてはいけない。
- 288 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:05:11 ID:eqJSPdJo0
-
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
- 289 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:05:21 ID:AlHBPyLV0
- タクシー運転士の方がヤバそうだが。
- 290 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:06:32 ID:iCQEbAHx0
- >>286
労働災害なら会社に請求するでしょ
お客様に労災請求するバカ見た事ないけど嫌煙の思考ではそうなの？
- 291 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:07:45 ID:Vacx5fur0
- >>289
まだ、日本の裁判は駄目だね。
昨日の裁判所の判決では、
タクシー運転手の訴えが却下された。
- 292 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:08:07 ID:ToQxpN1z0
- >>290
海外の例を見ても、タバコ関連の訴訟はタバコ会社に対して行われる事が多いから
結果としてお客様の吸ったタバコの代金から支払われる事も多々あるかと。
- 293 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:08:10 ID:X/pY7N3h0
- 新幹線の車掌って、吸っちゃいけないデッキで、バカどもがタバコ吸っていても
全然注意しない。自業自得だな。
迷惑なんだよ、禁煙車両のデッキで吸うDQNは。
- 294 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:10:19 ID:S/ihR1jg0
- 受動喫煙濃度なんかどうでもいい。
肺癌での死亡率は11倍あるのか無いのか。
- 295 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:10:30 ID:GRHAgsGXO
- 珍煙マナー比べてみました TDL＞＞＞USJ 東京駅≧≧≧≧新大阪駅 日本⇒⇒⇒⇒⇒ハングル
- 296 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:11:44 ID:Vacx5fur0
- >>290
もちろん会社に請求するべきだよ。
喫煙車両を設定しているのは、
会社だからね。
ただその費用をどこから出すのか?
現在は喫煙車両でも同じ値段から、
喫煙車両の値段を上げれば、
そこから捻出できるのではないか？
そう考えたのだけど。
- 297 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:12:42 ID:nYmkxJum0
- もう飽きた。
幾らでも吠えてな、嫌煙さん
- 298 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:13:13 ID:aUh6e4Qt0
- しかし喫煙車にまでｲﾝﾈﾝ付けるｱﾎは何を考えとるんだ？
お前が喫煙車に乗ってるならともかくよ、禁煙車に乗るんだろ？
一体どこの総会屋だ？
- 299 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:14:16 ID:INFdIDz50
- あー、新幹線の先頭に窓付ければいいんじゃね
- 300 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:14:30 ID:yPmB7ltj0
- >>293
それは職員の認識が「マナー」というレベルだからだよ。
一応おやめくださいとルール的に示してはいるけど、それは「禁じられた場所でタバコを吸うな」
というより、「マナーは守ってくださいね」というレベル。だから、見つけても言わないんじゃないかな。
それをいい事に我侭を通す（注意されないから吸ってもいいんだな、という発想）一部の悪質な
喫煙者ってほんとうにアホだね。
- 301 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:16:11 ID:Ha6TBhr50
- 「もうもうとした煙がいいという人もいる」
垣内剛 ＪＲ西日本社長（当時）
- 302 ：２８６ 訂正：2006/05/14(日) 13:16:18 ID:Vacx5fur0
- >>279
申し訳ない、間違えてた。
製造しているのはタバコ会社だから、
考え方としては請求先はお客様じゃないね。
誤）JRが、タバコを吸う人にその費用を要求するわけでしょ。
正）JRが、タバコ製造販売会社にその費用を要求するわけでしょ。
- 303 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:16:41 ID:yPmB7ltj0
- >>297
喫煙弾圧に屈するのか。
憐れｗｗｗ
- 304 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:18:02 ID:5leBJ0b70
- 車掌が喫煙車を通るときは、毒ガスマスクの簡易版とつけてもいいこと
にしたらどうか。
- 305 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:18:06 ID:qEBwvrN+0
- >>297
今後の新幹線には「喫煙席」は無くなり、禁煙席のみとなります
- 306 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:18:45 ID:Vacx5fur0
- >>292
海外の訴訟では、
結論としては、
タバコ会社に請求しているね。
大体200億円とかその辺の請求額が多いような。
アメリカではセクハラで280億円とかだからすごいね。
- 307 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:19:27 ID:GRHAgsGXO
- とっとと廃止！珍煙者！
- 308 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:20:18 ID:yPmB7ltj0
- >>305
これでやっと旅客機に追い付くね。
便所で吸うなよ。＜珍煙
- 309 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:20:57 ID:4X6nCdLs0
- >>307
流石嫌煙
河原美代子ﾚﾍﾞﾙだな
- 310 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:22:11 ID:5leBJ0b70
- >>305
それはいいね。本当ですか？
- 311 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:22:18 ID:ToQxpN1z0
- >>307
>>309
酷い自作自演だな・・・
- 312 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:22:29 ID:pTUb0pzx0
- やにコキ用にオープン車両作れよ
２５０キロ超えるころにゃほとんど飛び散っていなくなる
掃除も済む
- 313 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:22:35 ID:Vacx5fur0
- 空港の喫煙所の密閉が悪くて臭くてたまらないのだが、
なんとかならんのかな？
- 314 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:25:19 ID:pYAIfVv00
- >>310
次世代新幹線では喫煙スペースのみになる。
結果、タバコを吸い終わった直後の人間が隣に来る確立が高い訳だ。
分煙で我慢してれば良かったのにな。ｶﾜｲｿ
- 315 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:26:06 ID:nk1aJhKE0
- >>313
船に乗る
- 316 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:26:42 ID:ToQxpN1z0
- >>313
確かに、近づくと少し臭うね。
とりあえず喫煙所に近づかなければいい。俺もそうしてるし。
どうしても改善して欲しければ空港および航空会社に文句を言う。
- 317 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:28:19 ID:GRHAgsGXO
- ひかり全席珍煙者
- 318 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:31:12 ID:bRtVntkiO
- >>1
空気清浄機おけばいいのでは？
ダイクマで売ってるぞ。
- 319 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:32:42 ID:QMW4UIho0
- 喫煙と禁煙を列車ごとに分ければ良くないか。
- 320 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:33:06 ID:Vacx5fur0
- >>316
今度空港と航空会社に苦情を出してみる。
- 321 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:33:28 ID:lXPGjnrx0
- >>314
ﾏｼﾞ勘弁して欲しい
現状で十分だったのに・・・ｷﾁｶﾞｲ嫌煙のｳﾞｧｶが！！
後先考えずに禁煙禁煙抜かすな！
- 322 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:35:02 ID:Tq8ovfxJO
- 喫煙車は必然的に禁煙車よりもDQN率が高い。
だからDQN隔離のために1車両だけなら喫煙車あってもいいよ。
- 323 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:35:42 ID:5leBJ0b70
- 新幹線の指定席って喫煙席から埋まるよね。遅くなると空いてるのは喫煙席
だけになる。この事実から考えても喫煙席が供給過剰なのが分かる。
なんとかしてくれJRさん。
- 324 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:36:58 ID:jOsr4H990
- >>318
１車両に４基荷物棚の各隅にすでに設置されている。
でもキャパシティ超えた紫煙のため効果なし。
- 325 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:37:12 ID:CAhTZ65G0
- 将来的にはどこか日本とは少し離れた場所に人工島を作って
そこを「喫煙島」にして隔離とかになりそう
- 326 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:38:04 ID:GRHAgsGXO
- 珍煙者みんなで吸えばこわくない
- 327 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:38:05 ID:/RAcWCSf0
- 喫煙者は就職差別してもいい事に汁！
- 328 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:38:14 ID:4nlYWgPU0
- >>322
禁煙車：ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚き叫ぶ糞餓鬼、止めようともしない化粧臭い母親
どう見てもＤＱＮは禁煙車です。
本当にありがとうございました。
- 329 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:39:48 ID:qebgRvZa0
- >>325
さだまさしの島やるから田嶋陽子と嫌煙で住め。
勝手に独立国名乗っていいから。国交は結ばんけどなｗ
- 330 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:40:01 ID:M2YvLelO0
- >321
たしかにｷﾁｶﾞｲ嫌煙の奴は何も考えてないよな。
マナーさえちゃんと守って貰えばタバコどんどん吸ってくれって感じなのに。
タバコ吸ってる奴のお陰でどんだけ税金を軽減してるか分かってないんだろう。
- 331 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:42:00 ID:RwtLR5uT0
- 基地外嫌煙の定義：喫煙車・喫煙席・喫煙所に対して難癖を付ける
- 332 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:42:29 ID:+MTrLvGU0
- >>328
ヤニくせっｗ
珍煙の特徴：禁煙スペースでの喫煙を注意すると逆切れ暴行
- 333 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:43:05 ID:PKqWNwES0
- タバコ税は迷惑税。
もう少し税率あげて、一本200円くらいにしないと。
喫煙者の皆さんもきっと分かってくれるよ。
- 334 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:43:12 ID:qEBwvrN+0
- >>330
マナーを守ってくれないから問題になっているんだが・・・
歩きタバコを禁止する為、啓蒙活動しても無駄に終わった為結局は条例化してやっと対策出来たというのに
それでも禁止区間で吸っている馬鹿かなりいる
- 335 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:43:36 ID:CAhTZ65G0
- タバコ吸ってもいいけどさ、車の窓から灰やら吸殻捨てるのは何とかして欲しい
- 336 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:43:39 ID:RCAs9AbK0
- >>330
ｼﾑﾗｰ医療費負担来るぞｳｼﾛｳｼﾛー
- 337 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:44:04 ID:9rVx7Sau0
- なにこれ、また国鉄労組が騒いでるの？
- 338 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:44:28 ID:uqcRt6ar0
- たばこを吸う人の死亡率は、吸わない人と比べて男性は1.6倍、女性は1.9倍
亡くなられた男性の５人に1人は、たばこを吸わなければ防げた死亡
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/02/kit.html
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は男性では4.5倍、女性では4.2倍肺がんになりやすい
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/05/hai.html
喫煙者は、非喫煙者にくらべ、男性で1.3倍、女性で2.0倍、脳卒中になりやすい。
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/18/smoke_apopl.html
受動喫煙で乳がんリスク2.6倍に上昇
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/21/tabaco_nyu.html
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は30％自殺リスクが高い
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/23/smoke_suicid.html
1日あたりの喫煙本数が多くなればなるほど虚血性心疾患のリスクが増加
心筋梗塞は1～14本で3.2倍、15～34本で3.6倍、35本以上で4.4倍
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/33/smoke_IHD.html
まだまだ新しい情報が出て来るよ。
- 339 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:44:56 ID:KOlhmlU60
- >>332
そんな奴見た事ないんだが。どこへ行けば会えるんだ？
お前の田舎に生息しているのか？
- 340 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:45:55 ID:p5YG/bG+O
- パチ屋の店員なんかまずアウトだな
- 341 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:47:43 ID:XtZay36Z0
- >>334
問題は歩きタバコだけだな？
新幹線で歩きタバコする奴はいないから、新幹線は現状でおｋって事だな。
そうかそうか。
- 342 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:47:51 ID:ToQxpN1z0
- >>339
さすがにそんなDQNは簡単には会えないでしょ。
ただ、一ヶ月に一回くらいは、地域を問わずニュースになってはいる。
- 343 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:48:54 ID:CAhTZ65G0
- >>339
喫煙注意したら、アイスピックで胸を刺された事件とかあったね。
東京で。
- 344 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:49:23 ID:d/LG9giP0
- たばこ特別税分をJR各社がすべて引き受けて喫煙車を止めればいいじゃない。
- 345 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:49:32 ID:+MTrLvGU0
- >>339
お前ニュース見てるｗ？
それにこの手の破廉恥犯は多すぎてニュースにもならないんだろ。
ひどい事案だけ出てきて。
サラリーマンの痴漢とか見たいに数が多すぎるんだよｗ
- 346 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:49:39 ID:BqWf/SXz0
- >>339
ニュース速報+板を見ているくらいなら罵倒書き込みするだけじゃなく
ニュースとか他のスレとかも時には見ような。
- 347 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:50:12 ID:0Z3JHPbt0
- 中国軍によるチベット弾圧の動画
http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8&search=tibet
youtubeは世界中の人が見てます
アクセスしてランキングを上げて世界に中国の非道ぶりを知らせましょう！！
- 348 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:51:48 ID:UFmZ0PD10
- >>342
>>343
アイスピック持ち歩く様な奴は携帯注意しようが貧乏揺すり注意しようが同じだと思うんだが。
ただきっかけがタバコだったってだけで。
＝喫煙者にするには非常に無理があるな
- 349 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:52:06 ID:M2YvLelO0
- >334
ＪＲ構内&列車でも法律作って罰則強化すれば良いのにな。
- 350 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:52:44 ID:FllVYd3+O
- 知り合いの生保が言うには
喫煙と非喫煙じゃあ 割引きが３割以上違うらしい
会社によっては４割引きも
タバコ吸うって そういう医療 保険の潜在コストが凄くかかるんだよね
- 351 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:53:53 ID:v+sduH3L0
- >>345
>>346
339 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/14(日) 13:44:56 ID:KOlhmlU60
>>332
そんな奴見た事ないんだが
ﾇｰ速やﾆｭｰｽで「見た事ない」って言ってるのじゃなかろう。
新幹線の車内で実際に見た事が無いって言ってるんでしょ。
- 352 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:54:17 ID:+MTrLvGU0
- 川崎市では、２００３年１０月１２日に
ニコチン中毒者による暴行事件がありました・・・ranking
ニコチン中毒者の皆さんは、くれぐれも理性を保ってくださいね！
川崎市宮前区宮崎２の東急田園都市線宮崎台駅の上りホームで、
たばこを吸っていた千葉市中央区椿森、会社員、松本浩容疑者（２５）が、
川崎市宮前区宮崎、会社員、後藤太郎さん（４２）から
たばこを注意されたことに腹を立て、後藤さんの顔を殴るなどした。
後藤さんは鼻を骨折するなど全治１カ月のけが。
後藤さんが松本容疑者を駅員に引き渡し、
神奈川県警宮前署が傷害容疑で現行犯逮捕した。
>>348
じゃあ、禁煙車＝DQNの根拠もねージャンｗのってやったらすぐ支離滅裂なこと
をいう哀れな珍円さん合掌！
- 353 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:55:55 ID:PJjE2S780
- >>352の翻訳をどなたかお願い
特に最後の行
- 354 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:55:56 ID:xur/voHK0
- このスレを見ているだけで喫煙派と非喫煙派の程度がよくわかりますね。
- 355 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:56:03 ID:IA+iNkXl0
- しょうがなく喫煙車に乗った後に、人に会ったら
「煙草の臭いすごい」って言われたよ。確かにあの濃度は異常。
全面禁煙車賛成
- 356 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:57:09 ID:FllVYd3+O
- タバコのせいで社会の医療コストもかかるしね
税金軽減って言うけど 実際マイナスなんじゃね？
- 357 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:57:20 ID:qEBwvrN+0
- >>341
短絡思考馬鹿ですか
一つの例を挙げただけだろ。小学生じゃないんだから全ての例を出さないと駄目なのか？
- 358 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 13:59:00 ID:4DPKQVBE0
- >>356
>>336
乙。
- 359 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:00:07 ID:9fWMPzPp0
- >>357
小学生並の嫌煙の我侭に付き合ってる程ＪＲさんも暇じゃないのよ
駄々こねるのはおもちゃ売り場でしなさい
- 360 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:00:14 ID:59ncLIrm0
- >>356
国の収支はマイナスでも、プラスになっている個人、役職、官庁があるから抵抗が続くのでしょう。
- 361 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:02:26 ID:9fWMPzPp0
- >>356
>>99
>>277
- 362 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:03:24 ID:qEBwvrN+0
- >>359
？
喫煙者にもマナーが悪いのがいるのを説明しただけだが>>330からの流れ見ろよ
禁煙者をｷﾁｶﾞｲ呼ばわりしておいて、いざ喫煙者の事を批判したら駄目ですかｗ
- 363 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:04:53 ID:y6KLdTwL0
- >>355
オレも同意見。東京－大阪間（２時間３０分）で
喫煙席に乗ったことあるけど、あの臭いは耐えられん
早めの予約と禁煙の指定席を取ることにした…
- 364 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:07:17 ID:Vacx5fur0
- 新しい新幹線車両でも、喫煙コーナーがあるから、
そのあたりの席では、臭いだろうね。
全く廃止というわけにはいかないのなら、
喫煙コーナーだけでも有料にするべきじゃない？
- 365 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:07:27 ID:v0dps54L0
- >>362
禁煙者ってなんだ？喫煙者が禁煙してる状態か？
>>363
それが一番いいよ。ここで喫煙者叩いてるよりよっぽど建設的。
- 366 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:07:56 ID:80s03/1o0
- ま、吸いたい人は吸えばいいが、煙草を吸わない従業員が客のはき出す煙でつらい思いを
したり健康を害したりする、こういう状況を放置しておいてよいはずがないな。
すぐには全面禁煙ができない事情があるとしても、なるべく早く禁煙車両には防煙マスクを
つけて入れるなどの処置をすべきだろう、JRも。
- 367 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:07:59 ID:CAhTZ65G0
- >>362
頭の悪い横レスに構っちゃダメよ
- 368 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:08:58 ID:FOmL8pZl0
- >>364
喫煙コーナーに近い席を割安にする
ビンボ人は臭い位我慢我慢
- 369 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:10:23 ID:Vacx5fur0
- >>366
とりあえずJRは車掌さんの健康被害に対しては、
医療補償金を払う必要があるね。
アスベスト問題でも大企業や国が補償し始めている。
- 370 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:10:48 ID:VLTa0B9O0
- 俺、喫煙者だけど、電車は全面禁煙にするべきだと思う。
そこまで、人に迷惑かけてまでたばこ吸おうとは思わないよ。
- 371 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:12:06 ID:fKJb/9u30
- 俺も喫煙者だが、１～２時間ぐらいは我慢できるので
出張の際は必ず禁煙車両に乗るようにしている。
- 372 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:12:43 ID:Vacx5fur0
- >>370
禁煙の私鉄ホームでもタバコを吸うやしが居て、
非常に困っている。
早朝のターミナル駅の私鉄のホームとか、
夕方とか深夜とか、駅員が居ない場所は、
タバコを吸うおじさんが堂々とタバコを吸っていた。
- 373 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:13:00 ID:dDFg1uPL0
- 俺は非喫煙者だが喫煙車と禁煙車の比率を少し変えてくれれば文句はないな。
まぁどっちにしろグリーンだから関係ないけどね。
禁煙禁煙五月蝿い人って自由席しか乗れないんじゃないの
- 374 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:15:09 ID:ZkKUyQB20
- >>372
そう言う奴にはｱｲｽﾋﾟｯｸ突き刺してやれよ。
その代わりちゃんと喫煙ｽﾍﾟｰｽで吸ってる者には文句言うな。
迷惑な喫煙者には喫煙者も迷惑してるんだから。
- 375 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:15:26 ID:5Gz6kybH0
- タバコ吸いだったけど新幹線の喫煙車両で気持ち悪くなった後
見事に禁煙成功してそろそろ１年。あの苦行の2時間を思い出
すと、二度と吸う気なんかにならないな。
- 376 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:15:31 ID:KRuqeS0r0
- 俺はタバコ吸うが、飲食店と乗り物は禁煙席指定する。
俺みたいな奴多いんだろうなぁ。。。
- 377 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:21:07 ID:PDrnxtnY0
- 喫煙者の煙で文句言う奴ってなんなの？
飲み屋やﾚｽﾄﾗﾝでタバコ吸ってても文句の一つも言えないくせに
- 378 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:25:04 ID:ZV/2is3w0
- 俺は喫煙者だがとかタバコ吸うがって前置きして嫌煙意見言うのが流行ってんのかな
確かに喫煙車は煙い。煙いけど普段ゴミクズの様に扱われてる喫煙者が人の目を気にせずリラックス出来る空間である。
空気清浄機の性能をもう少し良くして貰うといいお
>>377
分煙されてない所ならまだわからんでもないが。
喫煙席の喫煙者に文句言う奴は異常と言うか矛先が違う。
喫煙者では無く事業者に言うべき
- 379 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:25:35 ID:A2oO1bd80
- ×：喫煙者の煙
○：吸煙者の撒き散らした刺激性の煤煙
- 380 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:28:28 ID:e09KMe/00
- 禁煙の店が増えたせいで、指定外ならどんな状況でも喫煙おｋと勘違いしてる奴大杉。
喫茶店とか居酒屋とか、まだもの食ってるところに煙流れてても
この店なら文句いうなとばかりにガンガン吸うDQNが多いから
ますます分煙とか禁煙しろと言わざるをえない
- 381 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:30:51 ID:ZV/2is3w0
- >>380
分煙されてるのに文句言う嫌煙はどうなんだ？
どう見てもＤＱＮとしか思えないんだが
- 382 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:32:43 ID:9ZC22TX+0
- >>380
煙がイヤなら禁煙の店に行けばいいじゃない
- 383 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:33:20 ID:qEBwvrN+0
- マリーアントワネットがいるぞ
- 384 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:36:47 ID:vIn9PT0+0
- いまどき分煙ができていない店は健康増進法違反だからな。
罰則が無いからといって評判が落ちるのは仕方がない。
- 385 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:39:30 ID:N8CxfgBt0
- 受動喫煙によって病気になったら労災認定してやらんといかんな こりゃ
- 386 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:41:09 ID:dAXXzh9y0
- 喫煙者だが、移動中ぐらい我慢しないと。
公共交通機関はすべて禁煙でもかまわない。
- 387 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:42:58 ID:eWHjflzvO
- 人気商品を狙い撃ちにして値上げするらしいから
これから禁煙に向かうおっさんらは増えるんじゃね？
嫌煙厨房らには明るい未来が待ってるよ。
なにも社民党みたいに何でもかんでもギャーギャー騒ぐ必要もないだろ。
とりあえず生暖かく見守ってろよ。
バカ騒ぎすれば逆効果だぞ
- 388 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:43:35 ID:uIe+oRa60
- とりあえず、キオスクや車内販売でタバコの販売はやめろ
- 389 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:46:16 ID:GRHAgsGXO
- スモールアスベストスモー苦 珍煙厨坊
- 390 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:46:32 ID:c25dI9Th0
- 新幹線の空気清浄機能が弱すぎなのが原因だろｗ
喫煙車は煙でモクモクしてるし、禁煙車と清浄機能は同じじゃないのか、
強力なのにしろよ
- 391 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:46:39 ID:1IvQDgdC0
- >>387
そうだな
ヒステリック田嶋の様に騒いだ結果が>>314だからな。
もう少し冷静になって良く考えろと
- 392 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 14:54:01 ID:eqJSPdJo0
- 確かに嫌煙もいきすぎるのは良くないな。
↓ここまでされると迷惑
>”芝居のシーン"での喫煙に観客が抗議、脚本変更し上演”
>ttp://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/50232358.html
- 393 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:04:18 ID:N8CxfgBt0
- >>392
イタリアじゃ公共施設内の喫煙が禁止だからだろよ
小道具で火がついたようにみえる偽タバコつくっとけばよかったんじゃねの
- 394 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:04:51 ID:uqcRt6ar0
- 1.寝てる間吸わなくても我慢できるということは、起きてる間数秒我慢すれば、禁煙できる。
2.年間の煙草代金×年数=何百万円になるか、考えてみよう。
3.迷惑がられる時代背景、飲食店・町中・海外・交通機関どこも禁煙。
4.真夜中でも嵐の日でも、きれると煙草を買いに行く姿は、操り人形みたいで滑稽。
体もお金も状況もすべて楽になります。
- 395 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:10:24 ID:z2M1pFlSO
- 新幹線の喫煙車は窓開く仕様でいいよ
- 396 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:14:06 ID:AKh7D0VU0
- >>366
喫煙者を車掌として採用すれば無問題。
- 397 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:14:11 ID:GNlZ7aA20
- ＞1.寝てる間吸わなくても我慢できるということは、起きてる間数秒我慢すれば、禁煙できる。
オマエは数秒しか起きてないのかｗ
- 398 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:14:35 ID:+sSN2pHt0
- 清浄機をつければ済む話だろ
JRがケチっていうだけの話
- 399 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:17:22 ID:UsY7QmAYO
- 愛煙無罪
- 400 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:20:35 ID:UE09Dmr90
- そういや、煙草吸ったら保険料上がるよな。
こういうことを公表されて保険会社が真に受けたら、
職場を選べない労働者の方に迷惑がかからんか？
- 401 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:20:50 ID:/RAcWCSf0
- ニコチン中毒＝キチガイ
脳ミソがニコチンに毒されて、人間らしい思考が出来なくなった奇形。
早く屠殺されて楽になれ。
- 402 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:25:57 ID:Vacx5fur0
- まだ日本では喫煙に関しての訴訟が起きていないが、
アメリカだと数百億円の賠償を求める判決も出ているね。
- 403 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:26:39 ID:dfq8jUj/0
- 愛煙家ｗ
- 404 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:27:31 ID:80s03/1o0
- >>392
これは異常だったね。あとで楽屋に言いにいくとかならわかるが、上演中にやられては、
俺が観客ならその嫌煙客に対して怒りがわいただろう。
正しいことを主張するのも、状況によってはやめておいた方がいいことがあるね。
>>392
その意見もわかる。ま、だんだんそうなるんじゃない？
- 405 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:28:06 ID:9bQf2IzD0
- >>401みたいなｷﾁｶﾞｲ嫌煙がいなかったら嫌煙の意見も少しは聞くけどな。
- 406 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:30:38 ID:80s03/1o0
- >>404 ごめん、アンカーミス。
>>393
その意見もわかる。ま、だんだんそうなるんじゃない？
- 407 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:31:24 ID:RfcrOOcQ0
- >>405
嫌煙としても迷惑だよ。チョンの反日並に思考停止の嫌煙は。
喫煙者の権利も理解しつつ分煙化を求めてるのに、バカのせいでこっちまでバカだと思われるのは心外。
- 408 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:36:22 ID:Vacx5fur0
- >>407
完全密閉式の喫煙室をすぐ作るのが必要だよね。
JTとかは秋葉原のどこかに喫煙室を設置していたが、
現在は無くなった?
- 409 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:45:32 ID:3gUAldGK0
- Ｅ４の2階席は新幹線の中で一番煙いよな。
- 410 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:46:46 ID:zdaePMOMO
- 吸ってたけど、禁煙エリアと喫煙エリアの清潔度を比べて禁煙に踏み切った
いろいろ面倒な事が無くなったよ
- 411 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:48:25 ID:QJihJbmh0
- 喫煙車両の乗車券は調べるな。
受動喫煙の心配もない。
- 412 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:50:09 ID:rFvnIUI/0
- そろそろタバコ一箱１０００えんがよくね？
- 413 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:50:33 ID:nS7cEfLo0
- 何で禁煙席のほうが先に埋まるような両数配分をしてあるのかと言うと、
喫煙者はガラの悪い人が多いから。
だから、ガラの悪い喫煙者から「何で喫煙席が空いていないんだ ゴルァ～」と
抗議されるのを防ぐため。下手すればぶん殴られかねない。
- 414 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:51:19 ID:Vacx5fur0
- 喫煙車両を通過しないと車掌さんがよその車両へ行けません。
- 415 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:52:32 ID:dpabDSt4O
- まだ禁煙が社会で騒がれてない昔に比べれば
喫煙してても肺がんの率は減ってるし
寿命は伸びてるんだからそこまで神経質に
ならなくてもいいんじゃね？
日本一の長寿者は超愛煙家の泉 重千代だし
- 416 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:53:49 ID:GPj9FWs80
- 空気清浄機の所為で粉塵が舞い上がってたとかいうオチはないよなぁ・・・・
禁煙車って清浄機あったっけ？
- 417 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:54:47 ID:NnefyyOv0
- >>414
車掌室を境に喫煙/禁煙で分けて喫煙者と非喫煙者の車掌を乗せれば解決
俺天才
- 418 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:56:45 ID:80s03/1o0
- >>410
煙草やめると本当に、いろいろ楽になるよね。
禁煙前は日に２～３箱吸ってたヘビーだったから、この２年間で少なくとも５０万以上は
浮いた計算。体調もいいし、仕事の能率が上がったのも大きな収穫。車が煙草くさく
なくなったと家族にも喜ばれてる。悪いことは全く、何もない。
ま、その前の20年以上、煙草のせいで莫大な損失があったんだとも言えるが。
- 419 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 15:58:50 ID:TCiYkqOL0
- >>415
うちのじーさんも超ヘビーだったが96まで生きたしな。
じーさん見てたから煙草が体に悪いってコーラで骨が溶けるとかそう言う類なのではないかと思ってしまう。
まぁ吸わないけど。
- 420 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:00:09 ID:jIcirsZd0
- もっと換気能力を上げれば良いのに。
- 421 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:01:12 ID:s5tMR4Kq0
- 強力な空気清浄機を喫煙車両に設置、その費用は喫煙者の運賃に上乗せで良いんじゃない？
- 422 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:02:12 ID:jIcirsZd0
- >>421
いや、その程度の金は税金から取れてるだろ？
- 423 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:03:30 ID:nS7cEfLo0
- 喫煙車両の料金を引き上げることは反対。
なぜなら禁煙席が満席で仕方なく喫煙席にいる人もいるわけで。
自由席・指定席を問わず。
- 424 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:04:53 ID:CAhTZ65G0
- 未成年が自販機でタバコ買えなくなるらしいけど、
もしそうなったときに、未成年でヘビースモーカーの奴って我慢できるのかしら
- 425 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:06:14 ID:R8k5Xyl90
- 新幹線が全席禁煙になるってことは、
隣の席の香具師が喫煙者の場合
そいつが喫煙所に行って帰って来るとしばらくの間
タバコ臭いのを我慢しなければならんってことか？
- 426 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:06:55 ID:26JdDJXC0
- なあ、一般職場に比べ、はるかに高濃度ってのは分かるけど
そんな環境に晒される時間は短いはずだろ？
トータルで考えた場合はどの程度の数値になるんだ？
- 427 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:07:31 ID:iwYKQ0Oz0
- >>421
賛成！
車掌も喫煙車両に入るときに防毒マスクをして入る事にすればいい
- 428 ：山師さん＠トレード中：2006/05/14(日) 16:07:33 ID:80s03/1o0
- >>424
対面で買うでしょ。親父の使いだとか言われれば、断れないでしょ、売る側は。
- 429 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:08:09 ID:iUnItgDz0
- この前、指定席の禁煙席が無くてやむなく喫煙席に・・
真ん中の席だったんだけど前後左右周り中煙突（；；）
３時間死ぬかとオモタ
新幹線の喫煙車両ってもしかして今少ないの
なんか喫煙者が集中して凄いことになってると思うけど新幹線
逆に喫煙車両増やしたほうがいいんとちゃう？
車両が黄色にならない為にも（藁
- 430 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:10:24 ID:26JdDJXC0
- >>429
自由席で立ってりゃ良かったのに。
死ぬ思いするよりは良い筈だろ？ｗ
- 431 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:10:48 ID:dpabDSt4O
- >>419
タバコも酒もパチンコもヒッキーも体に良くないな
ただ神経質にさせられてるって言うのもあるけど
神経質になる方がよっぽど体に悪いと思う
まぁ～タバコや酒で肺がんや肝臓がんとかになる
確率は増えるだろうけど…
もともと自分の寿命はわからないんだから
タバコや酒で寿命が縮むとかの話しをするのは変だ罠
何やっても長生きする奴は長生きするし
早死にする奴はすぐ死ぬ
とりあえずマナーだけは守れ屋
- 432 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:11:18 ID:PdWFb47L0
- >>425
そうだよ。むやみやたらに嫌煙嫌煙叫んだ結果。
少しは後先考えるべき。
>>429
少ないね。少ない喫煙車に詰め込まれるからそうなるんだよな。
喫煙車を増やすべきだね。
- 433 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:12:11 ID:N8CxfgBt0
- 喫煙車両の運賃を5%くらい値上げすれば協力空気洗浄機くらい導入できんじゃないのかな
ほんと喫煙車両とパチンコやの空気って異様に煙いよな
- 434 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:12:20 ID:p3sUjdlb0
- タバコを吸うのって、オナニーするのと一緒と考えてもらえば分かり易いかも。
自分が食事の時に、いきなり隣でオナニーされたら嫌だろ。
で、さらに、自分の顔や服、料理に精液をぶちまけられたいやだろ。
嫌煙者の気持ちを分かってくれよ。
オナニーがやめられないのも分かるが、一人で誰も邪魔しない時に
しろよな。それと後始末もちゃんとしてくれよな。道にティッシュとか
落ちてるって考えたら嫌だろ。
- 435 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:12:23 ID:kqHkBf/y0
- 子供のころ（３０年くらい前）は新幹線に乗るのが楽しかったな。
意味もなく水を飲みに行ったりして、騒ぐわけではないが落ち着きのないコだった。
この前仕事で乗ったときには、トイレから男女が一緒に出てきて
「お前ら２・３時間我慢できないのか」と言いたくなった。
あいつらも落ち着きのない連中だな。
- 436 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:12:44 ID:3gUAldGK0
- ＧＷにのぞみの喫煙グリーン車に乗ったけど
女子供居ないから静かでよかった。
やっぱ喫煙車両は良いね。
- 437 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:15:40 ID:O0F1LJ4n0
- ま、吸ってる奴がどんなに喚いても
マナー壊してる馬鹿がいる限り世界規模でこの流れは変わらんよ
変えたいのなら全体のマナーを変えないとな
- 438 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:17:35 ID:3gUAldGK0
- 日本国の税収の2割は酒とタバコ税。
- 439 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:18:24 ID:WORi5Pdp0
- >>437
同意
- 440 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:18:44 ID:Dh1d6Rs+0
- >>434
喫煙をオナニに例えるその感性が分からんｗ
隣にいる奴がガムを噛んでその香りが鼻をついたら
「公衆の面前でオナニしてんじゃねーよ！」とか思うの？ｗ
- 441 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:19:03 ID:9Gmdf/gb0
- >>419
うちのじいさまもヘビースモーカーで長生きだったけど、
肺機能がかなり低下して酸素が手放せなくなった(そのため
タバコは吸えなくなった)んで、QoLからみると微妙な気がする。。。
- 442 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:19:52 ID:s5tMR4Kq0
- >>429
>>この前、指定席の禁煙席が無くてやむなく喫煙席に・・
>>新幹線の喫煙車両ってもしかして今少ないの
お前はホンマもんのアホか？
一行目の時点で、禁煙席の方が足りないと何故理解できない？
- 443 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:20:33 ID:wDM7foc40
- >>434
とりあえずお前がオナニストなのは理解した
雪見オナニー
- 444 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:22:03 ID:hZ+2WOIr0
- >>130
一応、禁煙希望者は喫煙室から遠いほうに割り当てるってどっかにあったよ
ぶっちゃけた話、車掌の健康と社内精巣がめんどくさくて全席禁煙にしたんじゃないかって気もするが
- 445 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:22:17 ID:1EUHdqKr0
- と言うか、タバコを吸おうと思って実行したわけでしょ？
その時点で育ちが知れるよね。
あれだけ体に悪いと昔から言われてるのに、
かっこいいからとかｗ
ほんと笑える。
- 446 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:22:26 ID:O0F1LJ4n0
- >>438
歳入については、2005年予算見込み
租税及印紙収入 44兆70億円
その他 3兆7859億円
公債発行額 34兆3900億円
計 82兆1829億円 である
租税及印紙収入の内訳は
所得税 13兆1640億円
法人税 11兆5130億円
消費税 10兆1640億円
揮発油税 2兆1730億円
酒税 1兆6250億円
相続税 1兆2450億円
たばこ税 8620億円
関税 7790億円
自動車重量税7550億円
その他 6130億円
印紙収入 1兆1140億円
である
俺に算数を教えてください、師匠！
- 447 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:23:59 ID:wDM7foc40
- ＞と言うか、タバコを吸おうと思って実行したわけでしょ？
＞その時点で育ちが知れるよね。
意味不明
誰かｼﾅﾆﾀﾞ語判る方翻訳を
- 448 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:25:20 ID:y42WYRU70
- >>447
「たばこを吸おうと思って実行した」・・・・・？？？？？
ﾅﾆｿﾚ
- 449 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:25:21 ID:xEb1KaBV0
- 嫌煙家にはいい時代になってきたよな。昔はスモーカーがいまより偉そう
だったし。
とにかく公共機関はすべて禁煙をのぞむよ。
頭に来るのは禁煙車にとなりの喫煙車の煙が流れてくるんだよな。
ものすごい濃度だぜ、たぶん。
- 450 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:26:07 ID:8WUyU0gs0
- >>449
つ【グリーン車】
- 451 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:28:31 ID:hZ+2WOIr0
- 一度、小田急のロマンスカーを朝方使ったとき、喫煙席しか空いてなくて
しょうがなくそのままキップとったんだけど、もう煙くて煙くてしょうがなかったわ
セキはとまらんわ、商談中ずーーーっとスーツが煙かったしで最悪だったわマジで
喫煙者は吸わないっていう選択肢もあるし全面禁煙（長距離列車のみ半室or喫煙ルーム）でいいと思う
- 452 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:32:34 ID:N8CxfgBt0
- 新幹線が全面禁煙になるんだったら、喫煙室の出入り口に食品工場にあるような
エアシャワー(っていうのかしらんが)取り付ければある程度緩和されるだろ
新幹線全体のコストからみたら誤差の範囲でつけられんじゃないの
- 453 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:34:04 ID:l7Llm4zb0
- どうしても煙を我慢できない奴用に屋根席を作ってやろう。
架線の火花とか間近で見れて迫力満点スリル満点
- 454 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:35:01 ID:1EUHdqKr0
- >>447>>448
喫煙者必死だなｗｗ
「中学生か高校生か大学生か知らんが、
喫煙者である以上、タバコなんてものに憧れて、
吸おうと思ったから吸う行為を実行してやめられなくて
今に至るわけだろ？」
とここまで言われないとわからんほど脳が萎縮してんのかｗ
シナニダにむしろ喫煙者は多いですよｗ
民度の低い国ほど喫煙・万引き・麻薬・賭博・飲酒の率高いから。
- 455 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:36:35 ID:Dh1d6Rs+0
- >>454
哀れな奴。
- 456 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:43:56 ID:YlPcSdmL0
- >>455
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
稚拙な文章を理解するのが当然と思ってる辺り厨房だろ
しかも童貞 やっぱ嫌煙はアキバが多いんだな
- 457 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:44:35 ID:O0F1LJ4n0
- >>455
哀れむのは結構だが>>454を相手にしたって何も変わらんぜ？
この禁煙の流れは日本だけじゃない
ＷＨＯが率先してやってることなんだ
こんなことでぐだぐだ言ってないで何か行動を起こせ
20年前の喫煙者は今の事態になるとは露ほど思わなかっただろう(昔は普通列車の座席ごとに吸殻入れがあったしね)
ここまで酷くなったのはそのうち何とかなるだろうと思って何もしなかった喫煙者の怠慢じゃないのか？
- 458 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:45:51 ID:CP1a72mI0
- 喫煙車両には、車掌行かなかったらいいじゃん。
そうか、喫煙車掌が行くとか・・・
- 459 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:46:02 ID:9r7NS6pTO
- どうみても>>455
のが哀れな感じがする
- 460 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:47:06 ID:JlLmdOui0
- >>459
哀れな程度はどう見ても>>454の方が↑
- 461 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:47:35 ID:uELkTApi0
- >>457
具体的に何をすれば？
- 462 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:48:01 ID:yLo/kjKW0
- 政府は早急に対策とるのかね？
- 463 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:49:14 ID:uj3T9rW50
- >>454
チンカス
- 464 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:49:45 ID:Vacx5fur0
- ぴこーん。
AA省略。
日本政府を訴えればいいのではないか?
- 465 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:50:24 ID:O0F1LJ4n0
- >>461
具体的ねぇ・・・
まずは率先して駅前の清掃だな
俺の周りはちゃんとポケット吸殻いれ持ってる奴がほとんどだが
駅前を見るとそれが馬鹿らしくなってくるぐらいだからな
それと人込みのなかで歩き煙草してる奴がいたら注意しろ
怪我している子供がいるぐらいだ
- 466 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:51:31 ID:GPj9FWs80
- >>451
普通電車使えば良いじゃん。 バカ？
- 467 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:55:23 ID:uELkTApi0
- >>465
それはＤＱＮ喫煙者本人に君が直接言ってやればいいのではないか？
吸殻を拾った所で事態が改善するとはとても思えんが。
しかし怪我をした子供と言うのを見た事が無いのだが、そんなに頻発しているのか？
嫌煙家のプロパガンダの様な気がするのだが。
- 468 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 16:56:03 ID:GPj9FWs80
- 電車で喫煙 => 特急しか選択肢無いし＠小田急 ホント短絡。
>>457
２０年前？ 何処の田舎だ？ ３０年じゃねぇのか？
喫煙車両の環境改善を叫べば良いのに、禁煙に持って行こうとする短絡思考は
どうにかならんのかね？
- 469 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:00:06 ID:O0F1LJ4n0
- >>467-468
ふう・・・
そんな事いってるままだから善転しないんだよ。
俺たちは悪くない、あいつらが悪いんだ
じゃ、今の喫煙化の波じゃ押し流されるだけだぞ？
ぶっちゃけ俺は吸わんからどうでもいいけどな
ま、そのままその考えでいなさい
何も変わらないから
- 470 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:03:43 ID:/XjODvTy0
- >>469
そう言われてもな
吸殻拾ったって世論が後押ししてくれなきゃ単なるマスターベーションだし
具体案が無いのなら黙っていて頂きたい物だな
- 471 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:03:49 ID:GPj9FWs80
- 勝利宣言かよ（ｐｇｒ
変わらないのならいいんじゃないの？
結局、吸殻拾いだのがデフォになりゃ煙がどうのって話に行くんだから（ｗ
この記事だって、分煙がデフォになったと思ったら全面禁煙だろ。
キチガイにゃ話してもムダって感じ。
- 472 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:05:04 ID:7HQLp5OK0
- 別に今のままで構わないけど。
嫌煙に我慢して貰うだけだし。
- 473 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:06:47 ID:O0F1LJ4n0
- 変わらないって
現状のままって意味じゃないんだがな
ＷＨＯの魔の手が変わらず進んでいくってことだよ
やっぱり脳が・・・・
- 474 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:06:50 ID:eWHjflzvO
- 煙草の煙よりはるかに有害な中国産食材をバカバカ食ってるくせに何言ってんだか。
プロ市民は視覚聴覚障害者(メクラツンボ)ばかりだから話にならない。
どうすりゃいいんだ？
- 475 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:09:44 ID:yLo/kjKW0
- >>473
WHOよりアメリカの方が強いでしょ。
- 476 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:11:28 ID:mG5FvCyZ0
- >>473
28歳にもなって何を言ってるのかね君は
- 477 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:12:38 ID:6oHUIrkgO
- を吸うバカは肺癌に罹ってシネ
- 478 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:14:30 ID:O0F1LJ4n0
- >>476
ほう？では改善する案をお持ちで？
どう見ても喫煙者に対してジリ貧にしか見えない状況なんだが
あったら教えてもらいたいもんだ
- 479 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:14:54 ID:GPj9FWs80
- >>473
粉塵粉塵って言うなら労安法に基づいて告発すりゃいいのにな。
空気清浄機強化しろでもいいし。
結局は共存をちらつかせつつ、許容する気が無いんだもの。
脳みそがおかしいのは果たしてどちらかね。
- 480 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:19:47 ID:qEBwvrN+0
- なんでタバコを吸うの？
- 481 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:20:18 ID:mG5FvCyZ0
- >>478
28歳仕事は何だ？
- 482 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:21:08 ID:GPj9FWs80
- >>480
中毒だから（終
- 483 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:22:09 ID:N8CxfgBt0
- アメリカじゃタバコや酒に対する考え方はシビアだからな
飲食店やバーは全面禁煙だし。外見で子供っぽいやつは年齢証明できるもの
を提示しないと飲めないらしいし。
アジアはその辺がなってないから、これからかえていかんとな
- 484 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:25:39 ID:ps0uO3AsO
- 中毒者ってだけでダメ人間の烙印つけられてるようなもんだよね
- 485 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:26:45 ID:PCwGNMJ80
- ダメ人間の嫌煙に言われたくねぇけどなｗ
- 486 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:27:38 ID:W/xcuZyj0
- ニコ中は周りの迷惑とか考えないからな。
全面禁煙になっても仕方がないな。
- 487 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:32:30 ID:BcrWRSpq0
- >>483
じゃあ銃なんかも持てるようにするのか？
アメリカ！アメリカ！って言われてもなぁ～
- 488 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:33:48 ID:hyauFq1D0
- 嫌煙は自分の事しか考えないからな。
全面喫煙になっても仕方がないな。
- 489 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:42:03 ID:GPj9FWs80
- >>486
自己矛盾だよなぁ（ｸｽｸｽ
- 490 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:44:01 ID:GRHAgsGXO
- パチンカー珍煙者最強！！
- 491 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:50:35 ID:m+uFvbx70
- >>490
嫌煙でもﾊﾟﾁ屋には来るからな
朝鮮玉中毒者はニコチンどころの騒ぎじゃないぞ
- 492 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 17:58:11 ID:0FWFZ9Mj0
- 擁護は単発IDばっかでツマンネ
粘着ニコ厨ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝｗｗｗｗｗ
- 493 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:03:38 ID:m+uFvbx70
- まぁ２ｃｈでしかもﾇｰ速で嫌煙つったら↑のﾚﾍﾞﾙだよな・・・
叩けりゃ材料は何でもいいと。
- 494 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:05:06 ID:s5tMR4Kq0
- ざっと世界を見渡せば、民度の低い国ほど喫煙者の割合が高い。
つまりレベルの低い人間ほどタバコを吸う傾向があるのだ。
- 495 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:12:09 ID:GPj9FWs80
- 二極論ｷﾀｰ（ｐｒｇ
お前は朝日新聞の記者かと小一時間。。。さすが、格調滲み出る良文ですな。
- 496 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:28:34 ID:kSKwlpwi0
- 嫌煙厨って、喫煙者であれば誰これ構わず無差別攻撃してるけど
なんか嫌なことでもあったの？そんなに日頃ストレス溜まってるの？
- 497 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:33:16 ID:uIe+oRa60
- 東北・秋田新幹線のように２編成連結して
一方を禁煙編成、もう一方を喫煙編成にして走らせる。
売り子及び車掌は喫煙者を喫煙編成に勤務
＜□□□□□□□□□＞＜□□□＞
- 498 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:44:40 ID:347BB8+I0
- >>496
日頃喫煙者に直接言えないからここで憂さ晴らし
- 499 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:46:07 ID:oMgcF1k00
- 禁煙スペースが消え喫煙スペースが登場したときが世論の変わり目。いまや
喫煙者はマイノリティ。団塊はいつまでたっても空気が読めないから困る。
- 500 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:52:31 ID:GRHAgsGXO
- 恐くて珍煙者に言えないので憂さ晴らし。ﾔﾆ腐
- 501 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:54:55 ID:SHqUxFJj0
- 一部の基地外じみた嫌煙者厨はJRからも嫌われてるんだけどな。
でも、VANKみたいなこいつらに対抗しなきゃ煙草のみは本当に駆逐されかねん。
基地外運動家が嫌われてるうちに何とか手を打たなきゃ。
- 502 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 18:58:23 ID:kKnWHVtP0
- 喫煙者のために、煙で害を受けるのは、法律違反。
席が空いてるとか、空いてないとか関係ない。
★健康増進法 （2003年5月1日施行）
受動喫煙の防止
第２５条
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、
百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店、
※その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を
防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
※「その他の施設」とは、鉄軌道駅、バスターミナル、
航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、
美術館、博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、
旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、
娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、
同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、
航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。
（2003年4月30日厚生労働省健康局長通知）
- 503 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:02:41 ID:kKnWHVtP0
-
少なくとも、乗り物は全部禁煙車両にすべき。
あと、車両にドイツの喫煙ボックスのようなモノを付けとけばよいと思う。
- 504 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:12:02 ID:h3xHJERl0
- >>458
喫煙者は客層が悪いから車掌が行かないと不正乗車が増えまくるな。
- 505 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:18:56 ID:GRHAgsGXO
- 健康増進法違反者には50万円以上の罰金。 動くアスベスト＝珍煙
- 506 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:20:40 ID:0iFzRhdS0
- 喫煙車作るんだったらちゃんと排気しろよ。
人が浮かぶくらいにな。
- 507 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:21:41 ID:dpabDSt4O
- そう言えば今アキバは吸う所あるの？
JTの喫煙所が廃止になって吸う場所ないんじゃない？
アキバだと店舗以外だとどこで吸ってるんだ？
まぁ～吸う場所が一ヶ所もなかったら
マナーを守りたくてもマナーを守る場所がなきゃ
マナーは守れない罠
来月からの駐禁もだけど行政は国は
法だけ制定して放置するんじゃなく
タバコ税、自動車税、重量税、ガソリン税とか
徴収してるんだから特別会計の無駄な公共事業や
天下り等はやめて喫煙場所や駐車場の整備とか
徴収した先に少しは還元してやれよ
- 508 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:25:33 ID:UsY7QmAYO
- 結局、何だかんだ言ったって、依存症で我慢出来ないだけだろ＞喫煙者
- 509 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:36:13 ID:GPj9FWs80
- ＞講ずるように努めなければならない。
＞健康増進法違反者には50万円以上の罰金
どういう法律だよ（ｗ
- 510 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 19:49:06 ID:Td69MsuW0
- 喫煙車両って、換気扇付ければいいのに。
ホームで電車を待っていて、たまたま
特急の喫煙車が停車して戸が開いたら、
物凄いにおいが立ちこめて驚いた。
中から出てきた人も、当然すごいにおい。
ホームに入る前に換気すればいいのに。
- 511 ：次は肥満気味の人か？：2006/05/14(日) 19:51:09 ID:9TpZHviH0
- おまいら、喫煙者をだらしがない人間のような感覚でとらえてるが、
そいつらをだいたい駆逐したら
こんどは日本人にも多い肥満度の高いやつも攻撃対象になるぞ。
２０代後半までの体が成長してる状態では 「いくら食っても太らない体質？」 と
思ってても、その後は親が肥満気味の人は確実に
「その時」
が来ます！
- 512 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:00:31 ID:347BB8+I0
- >>511
そうすると嫌煙はアキバ系ピザだから困るな
- 513 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:02:14 ID:0iFzRhdS0
- 禁煙すると太るっていうからな
- 514 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:16:23 ID:hZ+2WOIr0
- 肥満は受動喫煙ほど迷惑にはならんからなあ・・・
人によっては悪臭すごいけど(;´Д｀)
- 515 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:17:52 ID:w8GXtc6h0
- タバコで痛めつけられてた体が本来の機能をとりもどすから太る
- 516 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:18:07 ID:s5tMR4Kq0
- 喫煙者は人殺しだな。
>>喫煙者の方へ
>>農薬に発ガン性が認められ「この農薬を使っても、年1000～2000人しか死亡しませんよ」
>>と言って使用されたら誰だって怒るでしょう。誰だってガンになりたくありません。しか
>>し、日本では、他人のタバコで1000～2000人がガンになっていると推定されます。ご理解
>>とご協力をお願いします。
ttp://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/zousinho.html
- 517 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:23:37 ID:i4kTtLB70
- >>507
最近はまた路上喫煙増えてる罠。
区役所の人も巡回してない。
もっとも、DQN中国人率が高いけど。
ドトールとか絵売り屋横の避難所とか
壁がヤニ色で真っ茶色だね（笑）。
>>511
そういや、ピザデブが吸ってるとこ見た事ねーなｗ
- 518 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:26:22 ID:0iFzRhdS0
- 喫煙の害悪はあるしきい値を超えると現れるらしい。
もちろん
- 519 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:29:23 ID:hZ+2WOIr0
- >>517
俺サテンとかマックで時間つぶしてるときしょっちゅうタバコすってるデブ見かけるんだけど運悪いんだろうか・・・
- 520 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:30:44 ID:w8GXtc6h0
- >>518
花粉症みたいだな
- 521 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:37:52 ID:yTD3GDU40
- >>517
>>519
>>511は今は喫煙者が攻撃対象になってるけど、
それが居なくなったら、今度はデブを無くそうとか言い始めるって言ってるんだと思うよ。
結局は新しい攻撃対象が作られると。
- 522 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:41:46 ID:0iFzRhdS0
- 喫煙の害悪はあるしきい値を超えると現れるらしい。
もちろん人によってその値は異なる。
だから、喫煙者でも少しでも本数を抑えたり、受動喫煙を避けたり
することは意味があるかもしれない。
- 523 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:42:18 ID:f7xLuQKj0
- >>516
確たる証拠も無しに推定値を持ち出すバカの言う事を元に話す気にはなれないな。
- 524 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:45:06 ID:kSKwlpwi0
- 嫌煙厨はあれだろ？
タバコでいやな思いをしてむしゃくしゃしたから
掲示板で喫煙者を無差別攻撃してる軟弱者だろ？
情けないやつらｗ
- 525 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:46:08 ID:cfu54B2L0
- >>36
この間ＧＷで新潟へ帰省した時は喫煙車から埋まってたぞ。
喫煙席のほうが少ないから、喫煙者が喫煙車に殺到したらしい
- 526 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:49:04 ID:pLufGecB0
- 喫煙者を車掌にすれば問題ないだろ
- 527 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 20:53:57 ID:GRHAgsGXO
- SL型ひかりセンﾌﾞﾝｽﾀｰ号 全席喫煙者 乗務員も喫煙者です 新鮮な紫煙を焚きながら走ります(^ .^)y-~~『ほら見て珍煙車』
- 528 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:02:27 ID:347BB8+I0
- >>524
「むしゃくしゃしてやった。喫煙者なら誰でも良かった」
- 529 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:11:35 ID:UsY7QmAYO
- 「安斎先生。オレ、禁煙続けたいです」
- 530 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:23:38 ID:0ezwOGfR0
- ＞勤務時間の８割以上
喫煙車両って1,2両ぐらいなのに、何でそんな割合になるんだ？
- 531 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:32:58 ID:cfu54B2L0
- >>530
それが中田マジックｗ
- 532 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:34:08 ID:nzTvLOB50
- 喫煙車はガラス窓じゃなくて網戸で良いと思う。
- 533 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:41:46 ID:CpcL6/8W0
- ＞車掌らの受動喫煙濃度
ドトールの従業員とどっちが高い？
- 534 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:43:59 ID:V6U0lp8Y0
- まえにさ、JR東日本に新幹線の煙について苦情を言ったときに、
従業員の健康も考えたことはありますか？と聞いたら、
“大きなお世話です。”と言っていた。
こんな会社だから、従業員はお気の毒だ。
- 535 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:51:49 ID:GRHAgsGXO
- ドトールに3票 まぁ働く時に職場環境想像出来るが、、JR従業員 乙すっ。
- 536 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:54:12 ID:f7xLuQKj0
- >>534
まあ普通に大きなお世話だと思うよなｗ
- 537 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:54:33 ID:Iaz6AWCX0
- >>532
禁煙車は障子でいいと思う
- 538 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:56:38 ID:o19oKsds0
- 山手線とか朝は喫煙所も含めて禁煙なんだが、それでも朝から吸っている奴がいる。
最近は彼らは文盲なんだと思うようにした。
- 539 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 21:56:42 ID:/kEbxFt50
- ＞従業員の健康も考えたことはありますか？と聞いたら、
＞“大きなお世話です。”と言っていた。
そりゃそうだろｗ お前が従業員ならともかく
従業員の健康を何で客が心配する必要があんだよｗ
- 540 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:00:21 ID:KOjRbk+o0
- >>533
一番濃度が濃いのはパチンコ店員だろな
- 541 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:03:26 ID:UqriUencO
- タバコなんて低いレイヤの人間がやるもの。公共の場からは排除しろよ。
- 542 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:04:51 ID:hZ+2WOIr0
- そりゃ高○みたいにいきなりぶっ倒れて事故られたら困るだろ
- 543 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:06:08 ID:V6U0lp8Y0
- >>539 でも従業員の健康も考えられない企業のモラルってどうなの？て思うわ。
- 544 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:08:12 ID:AKh7D0VU0
- >>543
ネカマでたー！
- 545 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:08:16 ID:3D6V8Er/0
- >>543
だからそれはＪＲの人間ではないお前が考える必要は無いの
タバコ叩きの為に自分と関係無い従業員の健康なんて話を持出す方が異常
- 546 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:11:48 ID:i4kTtLB70
- 共存できないのははっきりしてるから喧嘩を防ぐには
たしかに>>527のように全部喫煙車設定みたいにするしかないかも。
毎時一本のひかりとか。予約するときに、喫煙号になさいますか？みたいな。
車掌も売り子も超ヘビースモーカー。全車両前後にタバコ販売機。
トイレも洗面台も灰皿設置。換気もミドリ安全で万全。
そのかわり料金は高い。
- 547 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:12:20 ID:YOETfhCu0
- 新幹線で新大阪-東京で日帰り出張する時間帯の場合、
禁煙席は席が取れなくても、喫煙席はいつでも席が取れる。
でも1回煙地獄を味わって懲りたので、しかたなく自由席で
立って大阪まで行く。
喫煙者は、乗ってやってると言うが、前面禁煙車にした方が
新幹線の場合は増収なんじゃないかと思う。
- 548 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:13:40 ID:BKbHTrkm0
- >>546
現状でも特に不満は無いのでそこまでして頂かなくてもいいです。
- 549 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:16:01 ID:GYQsq2eD0
- >>547
＞前面禁煙車
先頭車だけでいいのか？
なるほど、そうすれば喫煙者の乗車率アップで増収だな
嫌煙は飛行機に乗って貰うって事で
- 550 ：547：2006/05/14(日) 22:18:25 ID:YOETfhCu0
- >>549
全面の書き間違いです。「全車両禁煙」の意図です。
理解してもらえると思ったのですが、誤解される方が
居られるようなので、明示的に訂正させて頂きます。
- 551 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:19:32 ID:GPj9FWs80
- >>547
「乗ってやってる」・・・初めて聞いたね。
お前さんが喫煙者になれば解決じゃね？
税収も＋なんじゃないかと思う。
- 552 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:22:09 ID:GPj9FWs80
- つうかさぁ、全面禁煙がいいんなら飛行機なり、高速バス使えば良いじゃん。
公共機関で喫煙可能な移動体って特急電車くらいしかないんだからさぁ。
追いやっておいて、追って来てぶーぶー言うのもどうかと思うよ？
- 553 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:22:36 ID:BvEgLl1m0
- >>547
＞喫煙者は、乗ってやってると言うが、
誰もそんな事言ってませんｗ
- 554 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:23:14 ID:o19oKsds0
- ほんの数時間も我慢できない犬ころ並みの忍耐力！！
- 555 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:24:12 ID:y46EcaK10
- だから何？
喫煙者から喫煙割増取れよ。
車掌の健康も害することなんかＪＲ倒壊のとってはどうでもいいことだろうが、
ヤニ掃除代はふんだくりたいだろ、傲慢会社よ。
禁煙席の客からこれ以上ぼったくるな。
- 556 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:25:39 ID:GPj9FWs80
- >>554
自己矛盾乙！
>>555
ぼった栗といいつつ、禁煙割引とは言えないのか？ 頭大丈夫か？
知能薄弱だよなぁ・・・
- 557 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:31:21 ID:RYfq/AeN0
- なんか嫌煙厨って妙に思い込みが強くないか？
いちど精神科に行って診てもらった方が良くね？
- 558 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:32:17 ID:hhZwM8UB0
- 会社は禁煙だから良いんだけど、毎朝の通勤時が嫌になるね。駅の構内放送で
禁煙の放送しているのに、吸う輩は頭がいかれているのかなぁ？
- 559 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:33:04 ID:0iFzRhdS0
- なんか喫煙者に成りすまして、喫煙者に対する悪印象を与えようとしてるやつがいるな。
>>556とか
- 560 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:34:49 ID:GOzKlYRX0
- パチンコ、ゲーセンの店員の方が酷いと思うけどそんなとこの店員やるヤツはバカばっかりだから
訴えたりしないんだろうな。
- 561 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:35:06 ID:kO6V73vWO
- 喫煙者に嫌なコトされたからだろ。
俺も経験あるし
- 562 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:38:24 ID:GPj9FWs80
- >>559
知能薄弱は喫煙者 って事にしたいのか。
被害妄想が強すぎだからなぁ、彼の人達は（ｗ
喫煙を許容しない、過ちを認めない。 多分、精神病だよな。お気の毒に。
- 563 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:39:21 ID:tZkLv8Zb0
- タバコ全廃でヒロポン売れよ。煙でないし。
- 564 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:42:31 ID:ScHyU/Cw0
- 噛みタバコじゃ駄目なんか？
- 565 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:42:38 ID:kO6V73vWO
- >>563
そして街は暴都と化した……
- 566 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:43:54 ID:kDeXNccC0
- 地面を見ろ
ソレが真実
他のゴミの十数倍は吸い殻落ちてる
喫煙者全体で括られても仕方ない
こんな現状じゃ
- 567 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 22:53:06 ID:GPj9FWs80
- 治安の悪いところにお住まいなんですねぇ・・・
- 568 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 23:00:10 ID:KOjRbk+o0
- 煙すいたくない車掌はこれつけて乗務しろよw
http://www.ecompany.co.jp/respro.html
- 569 ：名無しさん＠６周年：2006/05/14(日) 23:07:08 ID:PcJB2xtr0
- >>566
数十倍ってｗ
ゴッサム・シティみたいな所に住んでるんだなｗ
- 570 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:02:22 ID:lo56LjiSO
- 昔は禁煙車両なんてものが一切無かったのにな。
窓が開かなくなってから急速におかしくなった。
確かに密閉状態での煙草はキツい。
せめて喫煙車両は窓を開けさせろと言いたい。
- 571 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:08:35 ID:pceK76e30
- 新幹線でそんな事言ったらキチガイ扱いだよ
- 572 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:11:27 ID:1rh6uMxY0
- どうも他者を思いやる気持ちというか、連帯感が欠けているなぁ。
やたら自己中にキレるのとか、
あなたには関係ないとか、そんな雰囲気を感じる。
ここも外の世界も。気のせいならいいんだけどね。
ところで、ここの住人としては、車掌らは可哀想・・なのか、
第三者のくせにでっかいお世話です・・なのか？
- 573 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:31:00 ID:1xX1rjOa0
- >>572
なんでそういう２択なんだ？
そんなに危険なら労安法違反で告発すりゃぁいいだけ。 防毒ガスマスクでも装備してくれるだろ。
結論：頭大丈夫ですか？
- 574 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:34:17 ID:1rh6uMxY0
- >>572
ちょっと上のそういうやりとりがあったから。
深い意味はないYO！
お節介かもしれないけど、
この手のスレは荒れるから、あんまり煽らない方が・・(´・ω・`)
- 575 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:37:36 ID:1rh6uMxY0
- すまん、まちがえた。（；´Д｀）
>>574は>>573へのレス。
- 576 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:38:46 ID:CVC0NDzi0
- こういうスレは、基地外禁煙派が多数しゃしゃり出てくるから
毎度のパターンで終了。
- 577 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:40:12 ID:KpP9Q7KK0
- あと、タバコ税がJRに投入されてるとか妄言吐く奴らもな。
- 578 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:40:56 ID:1xX1rjOa0
- >>575
ソースからして煽りだからなぁ（ｗ
キチガイはキチガイとしてはっきり認識させておかなきゃいかんよ。
喫煙車両の環境改善を訴えるならともかく、明確なミスリード。
飛行機の乗務員は被爆量が多いから、飛行機なんて廃止しちまえって暴論と変わらないじゃん。
- 579 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:43:30 ID:2lhrCfB10
- >>1
> 新幹線の車掌らの受動喫煙濃度、基準の３－１１倍
>
> 東海道・山陽新幹線の車掌や車内販売員が、喫煙車で受ける粉じん濃度は、厚生労働省の定めた喫煙室の基準
> 値の３～１１倍で、勤務時間の８割以上が煙の多い環境にさらされていることが、東京大医学系研究科の中田ゆ
> り客員研究員、産業医大の大和浩教授らの調査でわかった。
よくわからんのだが、車掌や車内販売員は勤務時間の８割以上を喫煙車で過ごしてるってこと？
- 580 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:43:37 ID:Cl6GG22t0
- 基地外禁煙派ってどんな奴らだろう？
「俺が禁煙してるんだからお前等も禁煙しろ！」とか言ってくる人の事かな？
- 581 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:48:11 ID:1xX1rjOa0
- >>580 >>1
- 582 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:55:28 ID:QU73RaaW0
- 俺は国の許可を得て吸っている。
それでお前等が死のうが、それは国のせいだ。
でFA？
- 583 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 00:57:21 ID:Cl6GG22t0
- >>582
ＤＱＮ喫煙者の回答としては、正解です。
- 584 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 01:26:51 ID:plZxLIHj0
- >>580
喫煙は悪！
故に正義は嫌煙の我に在り！
と無条件で思い込んでる単純なバカの事。
- 585 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 01:34:45 ID:EFe3P/5t0
- 日本でも国民に煙草情報が行き渡るといいね。
テレビ局は煙草報道に消極的だから煙草情報に詳しい人はまだまだ少ないね。
ぜひとも、ネットを活用して煙草情報に詳しくなって欲しい。
情報は嘘をつくこともあるけど、賢明な人は騙せないからね。
- 586 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 01:37:49 ID:3gawsnR00
- 禁煙、喫煙と分けてしまうからこんなことになる。
全車喫煙ならそんなに濃度が高まることも無かろう。
- 587 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 01:39:26 ID:y9XgVID/0
- 喫煙車は換気を良くするために窓ガラスを撤去の方向で。
それなら煙に悩まされることも無い。
- 588 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 03:11:20 ID:l+/E1lQf0
- 喫煙車に車掌入れないと不正乗車が横行するだろうしなぁ。困ったもんだ。
- 589 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 03:24:06 ID:QSeFvvx60
- 喫煙席は列車の屋根の上でいいんじゃね？
振り落とされないように取っ手か何か付けとけばいいよ
- 590 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 04:09:20 ID:3gawsnR00
- 各座席にバキューム装置をつけ、伏流煙も主流煙もすぐに吸い込むように、
（口に当ててその中に吹くなど）すればいいんじゃね？
- 591 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 04:21:38 ID:iJkdrSpV0
- 煙出るのが困るわけで、ニコチン好きな奴はタバコ食えばいいんでね
- 592 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 04:28:46 ID:5XW2xM8U0
- 新幹線の喫煙車両はやばすぎるからな。
乗り降りの際に流れてくる煙だけで吐きそうになる。
喫煙車と隣接してる禁煙車を使う時は注意だ
- 593 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 06:27:06 ID:+PPd+f2Q0
- 夜中の４時まで張り付く嫌煙パワーに驚愕
嫌煙＝ニートアキバ系ってのは本当なんだな
- 594 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 06:36:58 ID:irbYa3Dy0
- >>579
その研究員が嫌煙だから当てにならない。
実験は実験データのみ発表すればいいのであって、実験者が「公共交通機
関は全面禁煙にすべきだ」なんて言うのは異常
- 595 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 06:57:12 ID:tWgknDd2O
- 見て！珍煙DQNだよ！
- 596 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 07:04:36 ID:5I3rYL8I0
- >>594
実験データだけを出す論文なんて無い。結果から、結論を導きださなければいかん。
- 597 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 07:07:57 ID:3gawsnR00
-
だから、全車喫煙おｋにしろといっている。
一箇所に集中するから煙たく感じるんだよ。
- 598 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 07:08:38 ID:984BTkSzO
- 全車両禁煙にすれば直ぐに解決。
無問題。
- 599 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 07:17:56 ID:oZ2Nox+YO
- >>591
もう、煙を出さないようにするしかないよねぇ…
- 600 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 07:19:46 ID:2dWmCnhF0
- 鉄道板でも昔から罵りあいだしね。ダメだこりゃ。
- 601 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 07:24:26 ID:IhdhHvj40
- >>596
激しくミスリードだけどな
例えるなら殺人犯の精神鑑定を弁護士の雇った医師がするってとこか
- 602 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 08:06:12 ID:VrTwdgI30
- >>579
専門誌に載せずに、マスコミにリークですか？
もう一つ、保健所などにある分煙ガイドラインのパンフレットでは、喫煙室
内部の粉塵濃度より「室外へ漏れる量」の方が重要視されている。
さらに、その基準値の数字は「工場や工事現場での粉塵量」つまり塵肺防止
の基準値と同じだ。
- 603 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 08:21:51 ID:VrTwdgI30
- データ一つとっても
*最大値 *最小値 *最頻値 *平均値 ・・・と多くの値が出るわけだが、
マスコミ報道では「最大値」と「平均値」ぐらいしか出てこない事が多い。
あと嫌煙が好きなのは「喫煙者は非喫煙者と比較して〇〇倍も危険」という
表現だが。「〇〇〇人に一人」と直せば、大した値でもなく、両者の差も
小さくなってしまうことが多い。
- 604 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 08:35:44 ID:IhdhHvj40
- 思考停止の嫌煙は論理的反論には成す術が無いので黙ってしまう
- 605 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 08:52:23 ID:LD8DL0L40
- 煙突の「論理的反論」てのは「○○の可能性もある」程度のものだからな。
「喫煙者にはマナーのいい人もいる」程度の。
- 606 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:03:16 ID:zd+mRXo10
- 嫌煙の「健康被害」てのは「○○の可能性もある」程度のものだからな。
「ネッシーはネス湖にいるかもしれない」程度の。
- 607 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:04:31 ID:UrJnc5CA0
-
飛行機と同じにして、全車両禁煙にすれば、いいよ。
ほとんどが3時間以内の乗車だろ？我慢すればいいだけ。
３時間我慢できないのは病気だ。もっとも喫煙は病気
認定されてるらしいが。その中毒患者に保険適用するのも
納得イカンね。
- 608 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:08:14 ID:v6QnellM0
- JTが全面喫煙車の第２新幹線作ればいいんでね
- 609 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:08:36 ID:UrJnc5CA0
- タバコ嫌いから、言わせてもらうと。
タバコ吸ってる人間のほうが、煙を無意識に避けるような
位置にタバコを休めている。自分には被害が少ない。
一方そこから、流れてくる煙は、吸わない人間にとっては、煙いし、
目に来るし、髪の毛や服に、一発で匂いがつく。
不快感は着替えや、風呂に入るまで続く。納得がいかない。
- 610 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:13:57 ID:z/NXS8+H0
- 喫煙車両とはいえ、他の車両と違うわけじゃないから
通常の換気能力では処理しきれない状況だってことか。
かといって喫煙車両だけ仕様を変えたらコストが上がり
そのコストを何処で吸収するかってことなんだろうけど、
やっぱり平等に運賃値上げか？
- 611 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:16:21 ID:BiK8Lhp30
- >>607
ほとんどが3時間以内の乗車だろ？煙を我慢すればいいだけ。
３時間我慢できないのは病気だ。
- 612 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:18:21 ID:AlDTWik10
- >>609
不快なら飛行機に乗ればいいじゃない
- 613 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:18:40 ID:UrJnc5CA0
- >>611
あほか。>>609で一発で煙が、髪の毛や服につくといっとるだろが。
迷惑なんだよ。ぼけ。
- 614 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:24:00 ID:zj0MCIyS0
- >>534
いまだにホームの喫煙コーナーを、
設置したままなのがJR東日本。
すべての駅が禁煙なのが大手私鉄各社。
- 615 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:24:08 ID:UrJnc5CA0
- >>612
しかたがないので、たしかに、飛行機が多いな。
長野新幹線もすでに全面禁煙。
はやく、全車両禁煙車両になることを願ってるよ。
喫煙車両で子供とか老人とか、煙を我慢している姿をよく見かける。
ＪＲの対応に疑問を感じる。
- 616 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:24:26 ID:tn1F4WR30
- >>613
つ【ファブリーズ】
- 617 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:25:38 ID:DrD1OvC50
- タバコもそうだが
座るなり缶ビールあおってるアホもなんとかせい
真っ赤な顔して見苦しい
移動中も酒飲まないといられねえのかよ
アル中が
- 618 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:25:56 ID:cXFuEhUJ0
- >>615
そらアンタ喫煙車両で煙我慢すんのは当たり前田
何の為に禁煙車があるんだか
- 619 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:26:48 ID:UrJnc5CA0
- >>616
そうそう。そんな日には、帰ってから、髪の毛や衣服にファブリーズを....
って、してへんて。藁
- 620 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:27:18 ID:8EQTRLF30
- >>617
弁当も禁止してくれ
シウマイの臭い撒き散らされた日にゃ殺意覚えるぞ
タバコだけ悪者にすりゃいいってもんじゃない
- 621 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:30:12 ID:sJGVK+3Vo
- おし！これで全面禁煙化へ一歩前進だな
喫煙者は自家用車かタクシーでも使えばいい。公共の足である鉄道で
タバコなんてとんでもないこと。
- 622 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:31:11 ID:UrJnc5CA0
- >>618
あほか、禁煙車両が満席だから、喫煙可能な車両に行くんだよ。
それに、喫煙車両といっても、正確には「喫煙が可能な車両」
であって、当然、マナーを守る必要がある、普通車の意味だ。
「周りの人間が不快そうであれば、吸わないマナーが必要な席」ってこった。
これは、ＪＲ西日本の正式な回答だから、間違いない。
- 623 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:31:35 ID:v6QnellM0
- 靴脱いで靴下になるオヤジも
- 624 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:35:58 ID:UrJnc5CA0
- 間違い。失礼。訂正。orz
×普通車
○普通車両
- 625 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:42:32 ID:DsvDuRnI0
- >>622
出た出た
「喫煙車に非喫煙者がいるのに吸うのはマナー違反」厨 マジでキチガイだよお前
座りたいから喫煙車に来たんだろ？煙が嫌なら立ってろと。
- 626 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:44:46 ID:hG3Dz2mT0
- タバコは嫌だが立つのも嫌だ
そんな嫌煙に贈る歌「人生ガマン」
長いトンネルぅ～♪
- 627 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:46:22 ID:UD/CxJ700
- もう日本もシンガポール並みに、公共の場では全面禁煙にしな。
喫煙も免許制にしたらいいかもな。
毎年更新で更新料は２万くらい。
無免許喫煙ならびに、公共の場での喫煙は５万円の罰金。
そのくらい徹底してやったらいいだろうよ。
- 628 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:47:09 ID:UrJnc5CA0
- >>625
喫煙車両であっても、マナーを守って喫煙しなきゃいけない普通車両と
同じなんだよ。
- 629 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:48:16 ID:zj0MCIyS0
- >>627
シンガポールは確か歩行喫煙も禁止だったかな？
- 630 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:49:15 ID:XKn8vQKV0
- >>628
嫌煙者は禁煙車両に居るのがマナーです。
喫煙車両に来てるのに煙を迷惑がるのはマナー違反です。
- 631 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:49:30 ID:XNRhkydK0
- せっかく禁煙車に乗っても、喫煙車の隣の車両だと鬱。
隣の車両の臭いが漂って来るんだよな・・・。
- 632 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:49:49 ID:UrJnc5CA0
- そういう、マナーのない香具師が多いから、喫煙者は嫌われるんだよ。
その結果が、喫煙場所がなくなり。いずれ、全車両禁煙になる時期が
早まる結果になる。
- 633 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:52:14 ID:fNCaYTvC0
- >>628日本語おかしいですね
マナーを守って喫煙席で吸ってるんでしょ
喫煙席に座って車掌に言ってみなさいよ「隣の喫煙者がマナーが悪いから何とかしてくれ」とでも
車掌「禁煙席へ移動してください」以上。
- 634 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:52:17 ID:UrJnc5CA0
- >>630
ばかじゃ、ないか？禁煙車両がいっぱいだから、喫煙可能な普通車両に
行くんだよ。子供とか、老人とか煙いのを我慢しているのには、心が
痛むけどね。
- 635 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:53:55 ID:hKOkqkOm0
- 喫煙席で吸ってるのに「マナーが悪い」頭おかしいんじゃないの嫌煙って。
何なの？ヤクザの言いがかり？
- 636 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:55:43 ID:ULMsw9MF0
- >>634
でも喫煙車両に乗るのなら納得済みと見なされるんじゃないですか？
あと、禁煙車両に乗れた人と乗れなかった人の差はなんでしょうかね？
準備が悪いんじゃないですか？
- 637 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:56:09 ID:PsbaezZB0
- >>634
喫煙者はマナーを守って喫煙可能とされる喫煙車で吸っているだけです。
それに文句があるなら喫煙者では無くＪＲに文句を言うべきでしょう。
喫煙者に落ち度は全くありませんから。
- 638 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 09:57:39 ID:WDYYrEbQ0
- >>636
＞禁煙車両に乗れた人と乗れなかった人の差はなんでしょうかね
①貧乏
②ゴネれば何とかなると思ってる
①＋②＝在日
- 639 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:03:34 ID:4eThbOed0
- 嫌煙のオレでも>>622オマエはおかしいと思うぞ・・・
それはオマエの「わがマナー」
決められた所で吸って吸殻もちゃんと処理してくれれば何も文句はないよ。
- 640 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:04:18 ID:UrJnc5CA0
- >>637
その通り。ＪＲの違法行為。
それで、禁煙車両は従来通りの、普通車両と同じだと逃げてるわけだ。
だから、喫煙車両で受動喫煙しなければいけない状態にしているＪＲ
が悪いことは間違いない。
★健康増進法 （2003年5月1日施行）
受動喫煙の防止
第２５条
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、
百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店、
※その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を
防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
※「その他の施設」とは、鉄軌道駅、バスターミナル、
航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、
美術館、博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、
旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、
娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、
同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、
航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。
（2003年4月30日厚生労働省健康局長通知）
- 641 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:06:23 ID:lWjpryDm0
- 自販機で指定券買ったら自動的に４号車あてがわれた。
入った瞬間から異常にタバコ臭い。禁煙車両じゃないのか？
車掌に訴えたら「元喫煙車両なんで」
ってにおい取れよ。つか、そんな車両禁煙車両に使い回しするな。
で、別車両別席用意してもらった。
- 642 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:06:50 ID:LJqUVZ510
- 本日の異常嫌煙警報：ID:UrJnc5CA0
- 643 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:12:07 ID:ItDgvlx80
- タバコ一箱1000円くらいにしようぜ
- 644 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:14:26 ID:3ETKSekx0
- UrJnc5CA0を見てると嫌煙はゴネ厨と言う事が良くわかる・・・
- 645 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:15:11 ID:zj0MCIyS0
- 喫煙車両を値上げすればよい。
- 646 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:16:32 ID:UrJnc5CA0
- >>642
別に異常だと思ってないけどね。
ドイツじゃ、もちろん、喫煙ボックスとかで吸うことになってるし、
日本の次世代型車両もそのように設計されている。
いずれ、全車両が禁煙車両になることは、間違いない。
イタリアとかは、いまだに、自由でポイ捨てもやり放題だけどね。
日本はそうなってほしくないね。
- 647 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:17:44 ID:8xUCCFGo0
- 異常者の異常なのは自分が異常だと言う自覚が無いからです
- 648 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:21:02 ID:UrJnc5CA0
- >>647
異常者と思われても、実際に在来線、長野新幹線など、順次全面禁煙に
移行している現実があるからね。
肩身の狭い思いするより、禁煙したほうが、いいじゃないか。
- 649 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:27:48 ID:mFnNptd/0
- 喫煙車ってあったんだ。
吸わないから知らなかった。
- 650 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:29:46 ID:+f+ccZNA0
- 煙草は貴重な財源ですから煙の漏れない密閉した空間で思う存分吸っていただきたい。
ファミレス等の中途半端な分煙で煙を分散させては高額納税者様に失礼だからな。
- 651 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:31:49 ID:aWZXOzcMO
- 煙草は大嫌いだし
火傷を負わされたことがあるから歩き煙草は火炙りにしたいけど
喫煙車両でも吸わないマナーとか言ってるのも嫌い
- 652 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:33:49 ID:jpBdx1Mw0
- >>648
お前は人に自分の趣味を押し付けるような人だろ。
嫌煙者もマナーを守って嫌煙活動を行ってくださいな。
こんなん見てると「これだから嫌煙厨は…」って言われるのは仕方ない気がする。
- 653 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:34:09 ID:UrJnc5CA0
- >>649
>喫煙車ってあったんだ
ない。「喫煙可能な車両」であって、状来通りの車両が正式の見解。
それは、違法状態をごまかしているから。
>>640 の違法状態をごまかす方便。まず、最初に禁煙車両の指定席から
満席になる状態を放置していることは、違法行為に等しい。
- 654 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:34:25 ID:uQGErqb5O
- 窓開けたら(･∀･)ｲｲ!!
- 655 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:38:18 ID:lo56LjiSO
- 煙草を吸って精神が狂う香具師は居ないが、
酒を飲むと壊れる香具師はたくさん居るだろ。
まずはアルコール類を絶滅させろよ！
まずはそれからだろ
- 656 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:39:20 ID:5Pcy1eHY0
- 乗務員が喫煙車両に立ち入るときには「ガスマスク」の着装を就業規則として義務付けないと、
ＪＲはいずれアスベスト企業みたいに多額の賠償金を支払うはめになるぞ？
- 657 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:39:24 ID:xhd0iGafO
- だったら車内販売員は入ってこなくていいよ。車両デッキとかで販売すればいい。
買いたいやつはそこに行って買う
車掌は酸素マスクを着ければＯＫ
- 658 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:42:00 ID:4uBpmwuS0
- >>655
ホームで喫煙注意されて逆ギレして殴りかかるアホとか居ますけど・・・・
つか「タバコが悪いなら酒も悪いだろ」っていう間抜けな展開はやめれ
- 659 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:42:46 ID:UrJnc5CA0
- >>652
>お前は人に自分の趣味を押し付けるような人だろ。
どう思われようが、かまわない。
現実に、席がなくて、喫煙可能な車両に座らざるを得ない状態を作ってるＪＲに
改善を求めるのは当然のことだ。
現実に、仕方なく、煙そうに、座っている子供とか、老人とか見かけるたびに
心が痛む。そういうことは無くす必要があると思ってるからね。
- 660 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:46:53 ID:ZWKLBwvOO
- 空気清浄機つければ良いだろ
馬鹿じゃないの？
- 661 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:51:15 ID:LcKfF3DE0
- 電車の事は良くわからないが、ID:UrJnc5CA0がキチガイだと言う事だけは判る
ＪＲ相手に無謀な訴訟とかやってくんないかな
wktk
- 662 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:52:18 ID:9PcrOf1f0
- 全車両完全禁煙にすれば済むこと
- 663 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:02:14 ID:DrD1OvC50
- >>658
タバコはその場で迷惑だが
酒は数十年かけて廃人/病人作り出してるので
保険料負担などで長期的に迷惑
酔っぱらい運転の事故も多いけど
つまるとこ どっちも悪い
大体コンビニで酒売ってるとこはタバコも売ってる
そういうことさ 糞は糞を好む
- 664 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:02:50 ID:5H/r9y++0
- タバコ規制するなら酒からにしろ
って言うやつは、ネズミ捕りに引っかかって
他の車も違反してるんだからそっちからやれ
ってごねる馬鹿
- 665 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:03:46 ID:aCf4br9A0
- 煙草吸うやつらは隣に妊婦がいても病人がいても煙草を吸う。
理由は「だって禁煙車じゃないし禁煙車に行かない方が悪い」
お前らコンビニ前に座り込んでだれるガキと理屈が一緒。
TPOも考えられないガキなら煙草なんて吸うんじゃねえ。
- 666 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:04:33 ID:ZWKLBwvOO
- どう思われようが､かまわない｡
現実に､喫煙席がなくて､禁煙車両に座らざるを得ない状態を作ってるJRに
改善を求めるのは当然のことだ｡
現実に､仕方なく､吸いたそうに､座っている若者とか､リーマンとか見かけるたびに
心が痛む｡そういうことは無くす必要があると思ってるからね｡
- 667 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:07:48 ID:QOekCihSO
- 喫煙車は一両くらいで十分だよ。
乗務員の健康に悪影響を及ぼすし、換気装置などのメンテ費用もかさむわけだから、
料金は当然割り増しで。
会社などで上席にあるものや、立場の弱い取引先などの非喫煙者を喫煙車に誘うことは、
ニコチンハラスメントとして処罰の対象にすべき。
- 668 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:09:37 ID:nDejAHAN0
- >>665
スゲーキチガイ
妊婦が喫煙車に来る事自体異常でしょ。
お金を出してグリーン車に乗れよ。ガキじゃないんだから。
- 669 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:10:45 ID:xz5x8QY60
- >>666＝ ID:UrJnc5CA0
何でＩＤが変わってるんですか？
- 670 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:11:21 ID:SlI1kVwx0
- >666
D Q N 必 死 だ な
- 671 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:11:39 ID:UrJnc5CA0
- >>669
変わってないよ。勘違いだ。
- 672 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:13:39 ID:5H/r9y++0
- 喫煙者一両にして換気扇も窓も他車両との通路も無しでいいよ
- 673 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:15:08 ID:zj0MCIyS0
- >>666
禁煙車両が満員で、
仕方なく喫煙車両に乗らざるを得ない一般人が、
JRを訴えても良いくらいだよね。
- 674 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:16:03 ID:f97hQXc80
- 嫌煙は>>665みたいな基地害が多いから嫌われるんだよ。
頭おかしいね。病院行った方がいい。
- 675 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:16:53 ID:ZWKLBwvOO
- ちょっと文章いじっただけでｄｑｎ呼ばわりかよｗｗｗ
- 676 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:17:04 ID:z6JwEquV0
- 流れを読まずにカキコ。
俺、嫌煙だけど、この場合は車両に欠陥あるんじゃないかな？
喫煙車両に排気口を設けて、強制排気すれば良いんではないか？
- 677 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:18:31 ID:GgPvwGED0
- 「だって禁煙車じゃないし禁煙車に行かない方が悪い」
真っ事その通りなのだが
ｺﾞﾈ嫌煙はそのうち「俺は精神障害者だから隣で煙草吸うな」って喫煙車で言い出す悪寒
- 678 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:19:59 ID:B/AsUxSP0
- 強制排煙装置つけたグリーン車を喫煙車両にすればいいじゃん。
料金は高めで。
ニコチン・ジャンキーからはいくら搾り取ってもかまわない。
- 679 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:20:06 ID:lo56LjiSO
- 昔は全車両に灰皿が標準装備で禁煙なんて概念すら存在してなかったんだがなぁ(´・ω・`)
キチガイプロ市民にいい様に踊らされてる香具師が大杉だよ…
- 680 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:20:37 ID:ULMsw9MF0
- 喫煙者の排気よりも、、タバコの先から出るフクリュウ煙のほうがヤバイと聞いたので
灰皿に吸気器をつけるべきじゃないか？ 無煙ロースターのような。
- 681 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:22:58 ID:P1pRjENB0
- >>679
その頃の方が煙濃度は低かった気がする。
プロ嫌煙の圧力で禁煙車増やしたらこれだ。嫌煙はもう少し後先考えろと。
まぁ嫌煙ってフェミと同じで論理的思考は出来なさそうだが。
- 682 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:26:06 ID:pIHqcS370
- >>681
おまけに次世代新幹線は全席禁煙で喫煙スペースになるからな
今まで分煙化されて禁煙車にのってれば来る事の無かった喫煙直後の喫煙車が前後両隣に来る事もある訳だ
嫌煙が自分の首を絞めてる好例
- 683 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:29:36 ID:pIHqcS370
- >>682
×喫煙車
○喫煙者
- 684 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:33:23 ID:XcGVu6FH0
- >>681
>喫煙直後の喫煙車が前後両隣に来る事もある訳だ
それは今も変わらないよ。
喫煙車両はきついけどタバコは吸うって人は
デッキ往復してるしね。
- 685 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:33:35 ID:omnEY9n+0
- 仕事なんだからしゃあねえだろ
形は違えど危険はつき物
問題なのは公共施設
即刻全てに禁煙スペースをつくれ
- 686 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:34:25 ID:iWv1RihF0
- ホーム上に灰皿を設置しただけの喫煙所は即刻廃止すべき
喫煙所周辺が煙臭くて近寄っただけで不快になる
しかし喫煙車両は悪臭を放つ喫煙者を隔離するという目的で必要
- 687 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:37:25 ID:XcGVu6FH0
- >>684は>>682向けだった、ごめん
- 688 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:38:47 ID:A6rGKyWv0
- >>684
一両に
嫌煙者：１人 喫煙者：８１人
って可能性もある訳だが。
喫煙車があればそんな事はなかろう。
- 689 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:39:22 ID:iWv1RihF0
- >>666
東海道新幹線は禁煙車両が満席で喫煙席しか空いていないというケースの方が多いようだが
- 690 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:40:34 ID:4Q5vlsQt0
- パチンコ店に比べればたいしたことないだろ
- 691 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:41:53 ID:UrJnc5CA0
- >>689
それは、漏れのパロって書いてるから。
現実は、喫煙席から埋まっていく現実がある。
それさえ、なけりゃ、別に問題はない。
隔離できるなら、そうしたことをＪＲがしてもらえればそれでいい。
- 692 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:42:28 ID:XcGVu6FH0
- >>688
いやあるよ。
以前隣の人が禁煙車両と喫煙車両のデッキ往復してたし、
喫煙車両の隣の禁煙車両のドア近くに座ってたら
そういう人の往来が結構激しかったw
- 693 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:45:11 ID:e9IYDYr00
- >>692
週に２回は新幹線に乗るが、禁煙車両に喫煙車が８０人も乗ってるのを見た事がない。
- 694 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:47:18 ID:e9IYDYr00
- 喫煙者だったｽﾏﾝ
- 695 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:47:22 ID:XcGVu6FH0
- >>693
あ、ごめんなさい。
確かにそれは無いです。ちゃんと読んでませんでした。
申し訳ないです。
- 696 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:48:04 ID:iWv1RihF0
- >>691
俺の経験からそう判断したのだが？
最近月に十回ほど東海道新幹線の指定席を利用したが、
禁煙席が満席だった車両はあれど喫煙席が満席だった車両は見かけなかった
まあパロディの意味も分からない馬鹿には何を言っても無駄か
- 697 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:48:48 ID:UrJnc5CA0
- >>692
たしかに、それはある。
なぜなら、喫煙者でも、他者の煙が嫌いで、
禁煙車両を取る人はけっこう多い。
少なくとも、漏れの周りに４人はそういう香具師
がいる。
- 698 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:51:27 ID:+vFFzObM0
- 昨日の東京発はやても禁煙席が満席であきらめた。
喫煙車はもっと減らしていいと思う。
喫煙者が2時間程度タバコをすうのは我慢できるだろうが、
非喫煙者は煙を吸わされるのは耐えられない。
- 699 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:51:34 ID:yy2T/8DU0
- まあここの新幹線も乗らず、一生ＪＲの車掌になるなんてことはないニート共
には関係ないな。
- 700 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:53:19 ID:7JUWE/5T0
- で減らしてもどうせ又文句言うだろ間違いなく
際限無いんだよ嫌煙の要求はｼﾅﾆﾀﾞと同じで
相手してらんないよ
- 701 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:54:19 ID:zj0MCIyS0
- 車掌さんは、労働災害で、
JRを訴える。
JRは、タバコ会社を訴える。
この辺に問題解決のヒントがありそうだね。
- 702 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:54:27 ID:f5I9Mu9j0
- まあここの新幹線も乗らず、一生在来線しか乗らないニート嫌煙共
には関係ないな。
- 703 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:55:59 ID:UrJnc5CA0
- >>696
その通り。ほとんどの新幹線は、いまじゃ、禁煙席が満席で
喫煙席がガラガラ状態。それが現実。
パロ元は漏れのこのコメント
-------------
659 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 10:42:46 ID:UrJnc5CA0
>>652
>お前は人に自分の趣味を押し付けるような人だろ。
どう思われようが、かまわない。
現実に、席がなくて、喫煙可能な車両に座らざるを得ない状態を作ってるＪＲに
改善を求めるのは当然のことだ。
現実に、仕方なく、煙そうに、座っている子供とか、老人とか見かけるたびに
心が痛む。そういうことは無くす必要があると思ってるからね。
---------------
- 704 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:58:09 ID:s/A7KAkf0
- 漏れは禁煙席に座席を取るが
タバコすうときだけ喫煙席に移動して吸う
喫煙者だって他人の煙は吸いたくねえもんな
- 705 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 11:58:15 ID:U2VhI2GF0
- >>703 ほとんどの新幹線は、いまじゃ、禁煙席が満席で喫煙席がガラガラ状態。それが現実。
って、もっというと禁煙車両に乗れない人が喫煙車両の乗らざるを得ない状況なわけで・・・
- 706 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:03:15 ID:HDa9M+q00
- それはＪＲの問題であって喫煙者の問題ではない。
まぁ>>665の様な狂人には理解出来ないだろうな。
- 707 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:03:47 ID:F5FUIf8nO
- 自業自得。JR職員は肺癌で死ね。
- 708 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:05:43 ID:zj0MCIyS0
- JRン職員はおとなしい子羊みたいだな。
労働条件が劣悪なのに、
組合も何もしない。
- 709 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:11:05 ID:bYEy7QTU0
- 3倍から11倍か・・・
まったく意味のない数字だな。
- 710 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:12:28 ID:wAw5Xbv60
- >>124
>２～３時間くらい我慢しろ
お前が我慢しろよｗｗ
- 711 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:12:29 ID:UrJnc5CA0
- >>706
漏れは665じゃないけど、その意見に禿同だな。
妊婦や病人に配慮できないのは、アカンと思うね。
- 712 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:13:54 ID:dLMFoJKkO
- ニートという言葉を連発している辺り
ホロンブサヨに良く似ている
- 713 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:16:06 ID:ReKYB+Jx0
- 喫煙権を守れ＞JR
タバコ吸わずに３時間も４時間も座ってられるかって
しかも駅で吸う場所も少なすぎるだろ
何でタバコ吸うために喫茶店に行かないといけないのよ
- 714 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:16:21 ID:QOekCihSO
- 職場を分煙したら、休み時間に一人だけ
禁煙場所に取り残されたブルーカラーな俺がきましたよ。
空気読めないとか思われてる悪寒。
- 715 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:20:05 ID:b7MIOFrv0
- 2階建て車両の２階部分のグリーン席だけ喫煙席にしよう。
2階なら他の車両の客は歩かなくてすむ。
金を沢山払う人にサービスしても文句は言わないよ。
ついでにグリーン車だから>704のようなタバコを吸いに来るやつも排除出来る。
- 716 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:20:07 ID:ReKYB+Jx0
- あと喫煙車両も増やせよ
こないだなんか喫煙車両がすし詰め状態
で、禁煙車両がガラガラ
労働者なめてんのか？
労働者はタバコを吸う方が多いんだよ
ニートや女子供は吸わないけどな
新幹線なんつうのは労働者でもってるようなもんだろ＞JR
- 717 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:21:53 ID:HDa9M+q00
- >>711妊婦や病人が喫煙席を利用せざるおえない状況が悪いのであって、それは喫煙者の責任ではない。
おｋ？
- 718 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:23:40 ID:mTPR5Oy50
- （⌒⌒⌒⌒⌒）
.| |～～～～
ヤニ専用車両：女性専用車両：その他車両
昔のSLを再現して見てはどうか。
- 719 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:26:04 ID:HeU7fkog0
- ID:ReKYB+Jx0 痛過ぎ
- 720 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:28:02 ID:eh1lL3710
- >>716
大人なんだからさー、席が空いてなくて吸えなかったのなら
少しの間くらい我慢すればいいじゃん。
別に吸わなくたって死ぬわけじゃないんだろ？
細かい事でだだこねんなよww
- 721 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:28:49 ID:DrD1OvC50
- 車両汚すんだから、喫煙車両は＋指定料金＋αとればいいだろ
- 722 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:28:55 ID:zj0MCIyS0
- 新幹線に乗っているのはビジネスマンとか旅行者。
タバコを吸う労働者とやらは少ない。
- 723 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:41:12 ID:GMlvtTIp0
- >>679
> 昔は全車両に灰皿が標準装備で禁煙なんて概念すら存在してなかったんだがなぁ(´・ω・`)
だから、ところかまわずスパスパ吸って非喫煙者を迫害してきたのが
跳ね返ってきてるだけだろうが。
だいたい喫煙者は、非喫煙者がいかにタバコにむかついてるかってのを見誤りすぎなんだよ。
他人のタバコの煙を迷惑に感じる非喫煙者は、
新聞の世論調査なんかでは昔からずっと80％以上あるんだぜ？
（そうじゃなきゃ、そもそも列車が禁煙になったりするものか）
そもそも人は他人に苦痛を与えられても、面と向かって抗議することはほとんどない。
飲食店でギャーギャー騒ぐガキどもとか、風呂に入ってないデブオタとかを注意したことがあるか？
せいぜい眉ひそめる程度だろうが。それは喫煙者に対しても同じなんだよ。
抗議がないから文句がないわけじゃないわけで
人間、というかまともな大人は、他人に迷惑をかけている可能性を自分から察して社会生活を送らにゃならんのだ。
喫煙者の多くにそういう態度が欠けていた。少なくともタバコに関してはな。それだけのこと。
つーか、今までじっと黙ってた「嫌煙」の主張が2chなりブログなりで可視化されても
まだ察することができないというのなら、正直救いがたい。
- 724 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:42:51 ID:HAWd8DTP0
- この前、関西出張のとき会社から新幹線のチケットを支給されたが、
新幹線は車両・ホームとも煙を吸わされて不愉快なので
新幹線チケットを払い戻し、飛行機で帰って大満足！
まず、①乗っている時間。新幹線だと３時間。飛行機は１時間ちょい。
②タバコの煙。新幹線はいまだに喫煙可の車両があり、受動喫煙・健康被害の危険性あり。飛行機はとっくに全面禁煙。
③運賃。新幹線指定席 １万４６００円ぐらい。 飛行機 割引で１万３０００円台。（払戻手数料ひいても約１０００円のもうけ）
④マイレージ 新幹線はゼロ。飛行機はボーナスなど片道700マイルもついた。
⑤サービス 新幹線は何もなし。飛行機は飲み物が出る。
飛行機にして本当に段違いによかった！
- 725 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:43:44 ID:UrJnc5CA0
- >>717
そりゃ、基本的にＪＲの責任だけどさ。
妊婦や病人が嫌がってるのに、タバコ吸っても美味くないだろ。
そこは、大人になってもいいんじゃないか。
- 726 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:47:40 ID:+7XE4SLWO
- >>717
大人になれよ
- 727 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:49:18 ID:Tm/tvZ770
- >>725
嫌なら金を払ってグリーン車に乗ればいい。
選択肢が残されているのに他人の好意を期待するのは我侭ってもんだ。
喫煙者はルールを守って喫煙車に乗っているのだから。
- 728 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:51:32 ID:2o9ufAC50
- 「大人」は喫煙席で「嫌煙がいる時は吸わないのがマナー」なんて言わないよな。
それは「駄々っ子」
- 729 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:52:17 ID:lo56LjiSO
- 確か運転席にも灰皿あったよな。
最近の電車に付いてるかは知らんけど。
あれ運転士や車掌も煙草吸えって事だろ
- 730 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:53:37 ID:+7XE4SLWO
- あからさまに妊婦な人が隣に座っていても
「ここに座ったお前さんが悪い。胎児に影響が及んでも100%母親のせいだ。
元々責任がないのだから、俺の行為が胎児に影響を与えても一切気にしない」と割り切って
喫煙できるのか・・・すごいな
- 731 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:57:43 ID:UkTG3twI0
- >>730
>>727
- 732 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:58:04 ID:+7XE4SLWO
- なんつーか、社会を構成する一員として、大人として、子供達にどう接するのかっつーか
自分の欲求をめぐって子供や胎児と張り合ってどうすんのよ、って素で思うんだけど・・・
ビッグコミックの「最強伝説黒沢」にあった「オレオレ主義」って言葉を思い出した
- 733 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 12:59:45 ID:0MVh4Twq0
- >>730
その通りだと思うが？
その場合喫煙者には１００％責任は無いぞ。裁判でもやってみれば？
責任があるとすれば妊婦自身とＪＲだな。
- 734 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:01:18 ID:+7XE4SLWO
- >>731
いや、もちろん正答な権利なんだろうし、妊婦がゴネたら逆に謝罪を求めても構わないとは思うけどさ
隣で喫煙したら、今そこに存在する胎児におそらく影響が及ぶわけじゃん
それでも平常心で吸えちゃうわけ？俺は喫煙しないけどたぶん無理だわ
- 735 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:04:03 ID:0MVh4Twq0
- >>732
社会を構成する一員として、大人として、「ルールを守って喫煙しているのにそれに文句を言う嫌煙は社会人失格」
って事を子供達に教えようと思いますよええ。
やたらと妊婦妊婦言って何が何でも「喫煙＝悪」にしたいみたいですが。
こちらがルールを守っているのにそれを無視して嫌煙の勝手な我がマナーを押し付けるのであれば、妊婦だろうが天皇だろうが知った事ではないです。
- 736 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:07:21 ID:BwOgBiA00
- >>734
そもそも喫煙車で妊婦見た事あんのかよﾎﾟﾏｴ
- 737 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:09:21 ID:yFFQ+jmK0
- 喫煙は悪。
- 738 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:10:16 ID:76hAmkG60
- まず喫煙席に来る妊婦がDQN。見た事ないけど。
たまにｶﾞｷ連れたﾊﾞｶ母が来るよな。自分が吸いたいから。
そんなﾊﾞｶ母のｶﾞｷの事を考えてやる必要は無い。
- 739 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:11:41 ID:GMlvtTIp0
- >>681
> その頃の方が煙濃度は低かった気がする。
そりゃそうです。この1920～2005年の紙巻きたばこ販売本数のグラフをご覧下さい。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
よく勘違いされているが、昔の喫煙者は今の喫煙者のようにタバコを吸ってはいなかった。
タバコの歴史は500年だが、紙巻きタバコの大量消費の歴史は、
日本では戦後のせいぜい数十年間のものでしかない。
70年代に「嫌煙運動」が起こったのは、俺に言わせれば
ぶっちゃけ、喫煙者がどんどんニコチン中毒になって
１日24時間ところかまわずタバコに火をつけるようになったせい。堪忍袋の緒が切れたというやつ。
- 740 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:12:17 ID:UrJnc5CA0
- 喫煙車両で妊婦みたことはないな。
逆に妊婦でタバコ吸ってるのは見たことあるよ。
ちょいと、びっくりだったけどね。
- 741 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:13:58 ID:+7XE4SLWO
- ＞やたらと妊婦妊婦言って何が何でも「喫煙＝悪」にしたいみたいですが
いや、まさにその妊婦が隣にいて吸えるのか、の話をしてるんだけど
あと「喫煙者＝悪」なんて言ってない、というより喫煙者全般や喫煙そのものについては
何も言ってないんだけど。
あくまでこのスレの>>665以降の、さらに一部のレスにだけレスしてるだけで
例えば妊婦が「吸わないで」って言ってきたら「そもそも妊婦なのに喫煙車なんかに乗るのが考え違いだ」って
乗客全員で説教したり罵倒したり泣かしたりしても全然ＯＫだと思ってますし
- 742 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:15:01 ID:QYIKoM7M0
- >>740
妊婦は旦那のチンポでも吸ってればよい、子供がかわいそうだろ
- 743 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:16:37 ID:+7XE4SLWO
- >>736
ちょ、それ言ったら>>665からの話は・・・
- 744 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:18:30 ID:76hAmkG60
- >>743
結論として「ありもしない例を出す>>665はｷﾃｨ」
でF.A
- 745 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:19:30 ID:yFFQ+jmK0
- >>714
職種によって喫煙率って違うよね
建築関係ですか？
- 746 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:20:05 ID:lo56LjiSO
- 嫌煙厨房はまず石原軍団を訴えろよ。
あいつらが映画やテレビドラマで煙草のポイ捨てを推奨したんだから。
- 747 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:24:01 ID:BhPCsIiC0
- 嫌煙のやつらは喫煙車だろうが喫煙スペースだろうが文句を言う。
理由は「だって禁煙車混んでて座れないしグリーン車高いし」
お前ら役所の前に座り込んで抗議するフェミと理屈が一緒。
立席も耐えられないガキなら新幹線なんて乗るんじゃねえ。
- 748 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:27:55 ID:M8QrGluW0
- パチンコ屋も早く分煙して欲しい
煙の中での８時間は本当にきつい
完全に時代遅れだ
分煙化すれば客が３割は増えると思うんだけど
そういう発想自体ないんか？
従業員の健康は法律で守られないんか？
- 749 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:31:10 ID:yFFQ+jmK0
- パチ屋の従業員はヤバいだろ 早死にする確率高い
- 750 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:37:21 ID:dMGeyCMQ0
- 嫌煙も朝鮮玉中毒には勝てないかｗ
- 751 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:38:22 ID:ZpieiSkW0
- >>747
安心しろ、そのうち喫煙車両が削られて禁煙車両が増えるから
非喫煙者が座れなくて溢れる事もなくなるよ。
- 752 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 13:52:51 ID:dMGeyCMQ0
- >>751
志村改変ｺﾋﾟﾍﾟｺﾋﾟﾍﾟ
- 753 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 14:03:37 ID:wB3eFK6H0
- 長野新幹線はマジで快適、喫煙車は死ね
- 754 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 14:07:08 ID:jg4DIXPy0
- まあ、喫煙車でのスモーカーの吸いっぷりには凄まじいものがあるからな。
先日博多出張した時、禁煙車の指定券が取れなくて嫌々乗ってみたんだが、まず量が凄い。数箱単位で抱えて買ってくる。
おれが一箱しか持ってないのを見て「それじゃ足りないよ、 貧乏人」という顔をする。
そして乗車。やたら後ろから詰めてくる。「早くそこに入って吸いてぇー」って気がビンビン伝わってくる。押すんじゃねえよ、畜生。
で、親父がタバコを吸う。やたら吸う。 普段うだつの上がらなそうな風体をしているが、
この時ばかりは「俺ってクール」みたいに気取ってる。次元大介か？ 畜生、氏ね。
口も凄い、まず臭せぇ。歯にヤニとかこびりついてる。 洗え。セッチマ歯磨きで洗え。つうか差し換えろ。
で、やたら点火する。妊婦とかそんな概念一切ナシ。 ただただ、吸う。
あらかた片付けた後、「どうした?せっかくの喫煙車両なのに吸ってないじゃないか？」などと、不思議そうに見ている。ほっとけ畜生。
で、5箱くらい吸った後に、みんなで禁煙の話をする。「私もそろそろ止めようかと思うんですよ」とかﾃﾞﾌﾞ親父が言う。
おまえ、そろそろどころか毎回禁煙宣言してるだろ？ ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、あなた素敵ね。一本どう？」とか言う。
いちいち人を誘うな、頃すぞ。 キモヲタが「副流煙がすごいですね」とか言って、ハゲ親父が「私たちはフィルターを
通して吸ってるから平気ですよ」とか言う。スモーキージョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
- 755 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 14:15:23 ID:yFFQ+jmK0
- つーか禁煙車でタバコ吸ってる奴いるよな
ニコチン脳ヤバ杉
- 756 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 14:17:20 ID:dMGeyCMQ0
- >>755
生まれてこの方そんな奴を見た事がない
お前の田舎どこ？佐賀？
- 757 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 14:26:57 ID:ELvfmVT/0
- 喫煙車なんかがついていて、セキュリティチェックも甘い新幹線なんかに乗るのが悪い。
どうしても。ということが無い限り飛行機で移動するほうがいい。
国内ならどんなに弁当臭くてもせいぜい2時間。
- 758 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 14:33:03 ID:cLfaJ0aa0
- そうそう、今や飛行機なんて安いんだし。
ウダウダ言う前に機上の人になった方がいいよ。
飛行機が必要ない短距離なら新幹線に乗る必要性も無いし
- 759 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 14:46:57 ID:lo56LjiSO
- 人権弾圧法案が施行されれば嫌煙厨房は弾圧される。
まぁせいぜい暴れてろヽ(´∀｀)ノ
- 760 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:00:38 ID:ZpieiSkW0
- >>759
喫煙者はタバコを吸っているだけで弾圧されそうだ
- 761 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:05:16 ID:zVftcqpc0
- タバコを吸って、しっかり税金を払ってるのに、なんで悪く
いわれるのかわからない 喫煙権を主張しよう
非喫煙者のヘナチョコどもをやっつけよう
- 762 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:09:33 ID:MRhJsofT0
- >>761
shimura-それ医療費厨のﾌﾗｸﾞﾌﾗｸﾞ
- 763 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:13:49 ID:UrJnc5CA0
- >>761
他人に迷惑がかからないように喫煙すればいいだけジャン。
- 764 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:23:13 ID:y29iYOLO0
- >>763
それ故新幹線の喫煙車で吸っているのだがﾅﾆｶ
- 765 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:25:02 ID:W1XIjLvd0
- >>761
街を歩くとタバコの吸い殻で一杯だもん
実際マナーが悪いから
- 766 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:32:06 ID:UrJnc5CA0
- >>765
たしかに。道に落ちてる吸殻とか、必ずしも、喫煙者が吸って、捨てた
なんて証拠はどこにもないけど。どう考えても、吸った香具師が捨てて
いるとしか思えない。
- 767 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:41:28 ID:q0/qSMdk0
- >>764
問題は、喫煙車輌に隣接している禁煙車輌まで煙いって事だな。
あと、喫煙者が禁煙車輌に乗ることを禁止して欲しい。
マジ臭い。
- 768 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:41:29 ID:y29iYOLO0
- >>765
>>766
新幹線とは何の関係もないな
- 769 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:43:59 ID:W1XIjLvd0
- これだから喫煙者は
- 770 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:44:43 ID:y29iYOLO0
- >>767
残念ながら次期車両は喫煙車は無くなり喫煙スペース設置が決定しております。
過剰な嫌煙が嫌煙自身の首を絞める典型例ですね
- 771 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:47:27 ID:fjpaZzylO
- タクシー乗務員のほうがきついんじゃ…
- 772 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:48:27 ID:q0/qSMdk0
- >>770
いや、クビを絞めるというか、日本の場合それらのルール作ってる奴が頭おかしいからな。
そりゃ喫煙者がルール作ってたらそうなるさ。
- 773 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:49:14 ID:W1XIjLvd0
- 禁煙者は喫煙者の匂いはそこまで気にならない（人によっては駄目な人もいるが）けど、
嫌なのは大抵煙だから完全禁煙にしても何も首を絞めてはいないのだが・・・
- 774 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:49:57 ID:uyIibXZc0
- >>755
そんなDQN見たことねーぞｗｗｗ
- 775 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:57:12 ID:kSM+nkDG0
- >>1
喫煙室より濃度高いってのはすごいな。
まあ、でもそうだろうな。
喫煙車両と接している禁煙車両の連結部は匂ってくるんもん。
並みじゃない臭気がやってくる。
俺みたいに喫煙者にこれといった不快感を感じない人間でも、おもわず
「くさっっ」と思うぐらいだから、あの車両に飛び込んだらさぞかしすごい思い
をすると思われ（ｗ
- 776 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:57:47 ID:ZpieiSkW0
- >>770
本当、何故完全禁煙にしなかったんだろうな・・・
もっとも、タバコを吸ってきた奴のにおいまで気になる奴は
そう多くないから大丈夫だ。
タバコを吸う奴の口臭はとにかくとしてな・・・
- 777 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 15:59:03 ID:fRnVTprS0
- >>774
俺は新幹線じゃないがホームライナーの禁煙車でタバコ吸ってるＤＱＮ見た
自由席だったから注意して殺されるより席移動したほうがいいと思って、他の車両に移ったけど
- 778 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:01:49 ID:5XW2xM8U0
- あの煙の濃度なら、車掌がガスマスクつけて歩いてても驚かないね。
- 779 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:03:19 ID:UrJnc5CA0
- >>776
次期車両は全面的に禁煙車両の予定。一部喫煙スペースがあるだけ。
間違った情報が乱れとんでいる。
- 780 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:10:00 ID:cApttkt1O
- 嫌煙車掌です。自身の健康維持のため、喫煙車の検札をしなかったら、日勤教育になりました。燻されるよりマシかと思いきや、管理者のスモハラにやられました。
車両も職場も煙りだらけ。
- 781 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:30:03 ID:WP4PkjFt0
- >>773
ｷﾁｶﾞｲ嫌煙は臭いもﾔﾀﾞって言うぞ？
>>776
そりゃ喫煙客が減るから
- 782 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:30:56 ID:zcfwEfFC0
- >>780
自称現業乙
自称○○が本物であった例が無いｗ
- 783 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:31:22 ID:W1XIjLvd0
- 321 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日：2006/05/14(日) 13:33:28 ID:lXPGjnrx0
>>314
ﾏｼﾞ勘弁して欲しい
現状で十分だったのに・・・ｷﾁｶﾞｲ嫌煙のｳﾞｧｶが！！
後先考えずに禁煙禁煙抜かすな！
330 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2006/05/14(日) 13:40:01 ID:M2YvLelO0
>321
たしかにｷﾁｶﾞｲ嫌煙の奴は何も考えてないよな。
マナーさえちゃんと守って貰えばタバコどんどん吸ってくれって感じなのに。
タバコ吸ってる奴のお陰でどんだけ税金を軽減してるか分かってないんだろう。
405 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日：2006/05/14(日) 15:28:06 ID:9bQf2IzD0
>>401みたいなｷﾁｶﾞｲ嫌煙がいなかったら嫌煙の意見も少しは聞くけどな。
781 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日：2006/05/15(月) 16:30:03 ID:WP4PkjFt0
>>773
ｷﾁｶﾞｲ嫌煙は臭いもﾔﾀﾞって言うぞ？
>>776
そりゃ喫煙客が減るから
同一人物だな
- 784 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:33:23 ID:xNS6BX4B0
- >>777
乗り鉄で関口ジュニアより全国の鉄道に乗ってる俺でもそんな奴見た事が無いのにすごい確率だな
- 785 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:33:46 ID:W1XIjLvd0
- >>330は違うか
最近のちょっと変な喫煙者は単発IDばかりだからチキンだなあｗ
- 786 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:36:16 ID:xNS6BX4B0
- >>785
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AW1XIjLvd0
ちょっと変な嫌煙乙
- 787 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:40:17 ID:W1XIjLvd0
- 図星か
- 788 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:43:43 ID:/a3MFl7lO
- 喫煙者にはさっさと死んで欲しいねえ
- 789 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:45:09 ID:186pDSAP0
- 嫌煙者にはさっさと死んで欲しいねえ
- 790 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:47:39 ID:Vb3rGPes0
- >>772
嫌煙がルール作ったら家で吸うしか選択肢が無くなるじゃんｗ
いや家ですら家族の健康被害がとか言い出しかねないな。
大きなお世話だ。
- 791 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:54:53 ID:o7JbZWPT0
- これまでに遭遇したDQNスモーカー
学生時代に乗った深夜バス（もちろん禁煙）
しょぼそうなチンピラ風だったので文句言った。
禁煙なんて聞いてないと反論したので、いやあそこに書いてあるでしょ、と言ったらふて腐れながら消した。
新幹線の禁煙車（指定席）でタバコ吸ってたDQN
本物のヤクザっぽかったので目も合わせられなかった。
- 792 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 16:57:22 ID:2xYLLj6v0
- >>791
スモーカーであること自体一種のDQN
君が遭遇したのは論外
- 793 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:02:15 ID:3EEz1Ffu0
- >>791
嘘クセーｗ
新幹線なんて喫煙車あるんだから禁煙車で吸う必要ないじゃんよ
指定は禁煙席から埋まるんだし。ハイネタ決定
- 794 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:20:36 ID:IAy4i/Nw0
- 喫煙者は禁煙という文字が読めないらしい
- 795 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:25:16 ID:o7JbZWPT0
- >>793
ホントだよ。
高校の修学旅行で回り高校生ばかりの何席か空いてた所に後からやって来た。ものすごくケバい女と。
他の指定席は埋まってたのかも知れない。
- 796 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:36:53 ID:ZpieiSkW0
- >>795
あぁ、修学旅行生がいるとたまに喫煙席から埋まってしまう事があるね
もっとも、数年前までは喫煙席から埋まっていたからな
何時ごろの話なのかにもよるしな
- 797 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:40:29 ID:dudwEeW10
- 嫌煙は喫煙席という文字が読めないらしい
- 798 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:44:12 ID:UrJnc5CA0
- >>797
喫煙席とか、ないだろ？
喫煙可能な席のはずだが。どこに書いてあるのか知りたい。
- 799 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:57:59 ID:svhFDPt30
- 喫煙者＝テロリスト
- 800 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 17:58:59 ID:dudwEeW10
- >>798
http://www.jrtours.co.jp/domestic/railroad/index.html
＞新幹線の車内の特長としては喫煙車が存在すること。移動中、気兼ねなくタバコを味わうことができるのは、愛煙家の方にとって非常に嬉しいポイントではないでしょうか。
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
喫煙車が存在すること
- 801 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:01:18 ID:UrJnc5CA0
- >>800
それで、「喫煙席」はどこに書いてあるんだ？
- 802 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:06:15 ID:dudwEeW10
- >>801
＞移動中、気兼ねなくタバコを味わうことができるのは、愛煙家の方にとって非常に嬉しいポイントではないでしょうか
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
気兼ねなくタバコを味わうことができる
- 803 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:11:54 ID:zj0MCIyS0
- >>757
>>758
確かに飛行機のほうがいいが、
値段が飛行機は2万円、
新幹線は1万4千円とちょっとで、
6千円も違うんだが?
- 804 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:15:17 ID:ppTaUPJJ0
- 濃度とかすげーどうでもいいんだけどｗ
喫煙車と禁煙車をきっちり分けて通れなくすりゃいいだけだな。
車掌や車内販売の煙害は・・・まあロボットでも開発してくれ。
- 805 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:16:28 ID:E1jGqZJN0
- >>803
東京-大阪間くらいならドアツードアでの時間も
大して変わらんしねぇ
- 806 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:19:47 ID:0NHHaRmB0
- いままでは中立だったが、このスレを読んで喫煙者は最低のクズ
だということが分かった
- 807 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:23:09 ID:su5A2A3l0
- 俺は16から20年以上も吸って、ようやく2年前にやめられた口だけど、同じ16になる
甥っ子なんかと話をしてみると、煙草吸う奴ってかっこわるい、みたいなイメージある
みたいよ。
まあ、喫煙者には悪いけど、いい傾向だと思う。
- 808 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:23:17 ID:E1jGqZJN0
- あくまでも煙草は嗜好品だからなぁ。
喫煙権とか言ってるけどそれは単なるわがままでしょ。
あ、これは喫煙車両の話じゃないんで。
- 809 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:23:57 ID:+gon/ujH0
- いままでは中立だったが、このスレを読んで嫌煙者は最低のクズ
だということが分かった
- 810 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:24:45 ID:cw4vn4Sk0
- >>806
たかだか掲示板の書き込みを見ただけで
喫煙者を一把一絡げにして最低のクズだと決め付けるとは・・・
それじゃあ嫌煙厨と言われても仕方ないぞ
- 811 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:25:36 ID:UMPyUlvt0
- >>807
うちの甥っこは煙草かっこいいって言うけどな
嫌煙プロパガンダに毒されてないお陰だろうな
- 812 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:27:03 ID:Fr1vhHcG0
- あくまでも喫煙車は喫煙車だからなぁ。
マナーとか言ってるけどそれは単なる嫌煙のわがままでしょ。
あ、これは新幹線の話なんで。
- 813 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:28:18 ID:cyYlSVeN0
- >>803
快適はお金で買う物なんですよ。
貧乏なら我慢を覚えましょう。
- 814 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:32:13 ID:C9TyIjdu0
- ちょっと改変して鸚鵡返しなレスくらいでしか言い返せないところが痛々しいw
- 815 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:38:33 ID:cw4vn4Sk0
- >>814
それはね、嫌煙厨の主張がほとんど言いがかりといっていい内容で
なんら正当性がないから反対の意味に簡単に改変できちゃうよ、という事だろ
ちなみに、嫌煙者と嫌煙厨は違うからね
- 816 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:39:01 ID:ppTaUPJJ0
- >>812
単に粉塵濃度の話で車両をそれぞれ隔離すればいいだけの話だからな。
デッキで吸うアホは何とかしろって言いたいが。
- 817 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:39:45 ID:BEg6rSOy0
- 嫌煙にマジレスするだけ無駄だからな
こっちまで狂人と思われちゃかなわん
- 818 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:40:52 ID:C9TyIjdu0
- >>816
喫煙車両のデッキはたしかOKだよ
- 819 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:41:24 ID:su5A2A3l0
- 何でもそう突っかかってくるのはかっこわるいぞw
マジな話をすると、俺が煙草をやめたのはJTの大々的にマナー広告の内容に腹が
立ったから。健康上有害で中毒性もあるものを（未成年にすら自販機で）売りつけて
おきながら、問題をすべて顧客のマナーにだけ起因するかのような印象操作、あれに
猛然と腹が立ったのだ。
今回の値上げも、経営努力で値上げ回避、あるいは増税分以下に押さえようという、
普通の民間企業なら当然もつ発想がないわけだろ？
喫煙者諸君もそろそろ殿様商売のJTに向かってこそ腹を立てるべきではないか？
- 820 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:41:34 ID:ppTaUPJJ0
- >>815
ついでに>>783に出てくるような奴にも何か言ってやれｗ
- 821 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:43:22 ID:BEg6rSOy0
- 喫煙車：デッキ：禁煙車とかはデッキで吸えると誤解しやすいしな。
新幹線に乗りなれてない人に多く見られる。
- 822 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:43:53 ID:ppTaUPJJ0
- >>818
おいおい、喫煙車ならわざわざデッキで吸う必要はないだろ。
席で吸えばいいんだからさ。
- 823 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:46:01 ID:C9TyIjdu0
- >>822
俺に言われてもなぁ。俺吸わないし。
多分、煙草は吸うけど喫煙車両の空気はちょっときついって人とかじゃないかと。
- 824 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:47:13 ID:K5T6ZL0V0
- 新幹線で事故があったら必ず焼け死ねって事なのかＪＲ？
- 825 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:52:07 ID:ZpieiSkW0
- >>803
飛行機には事前予約割引があるからな。
特に東京－岡山、東京－広島なんて往復割引からさらに片道1万
引くくらい値段を落とすしね。
東京－大阪だってうまく選べば11000円＋1000円だと思ったけど、
今は原油高騰で少し高くなってるんだな・・・
今は、ぎりぎり新幹線より安いくらいか。
- 826 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:57:44 ID:3o7EzCDtO
- 車掌は毒ガスマスクつけて勤務
喫煙者は危険物だ
- 827 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:59:01 ID:VPrI68iH0
- まだ喫煙する馬鹿がいるのか。
- 828 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:59:48 ID:BEg6rSOy0
- >>826
じゃあ全面喫煙可にして嫌煙にはガスマスク配ろうぜ
俺ナイスアイデア
- 829 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:03:14 ID:aIv0ykTeO
- >>828
経費が無駄だな
全面禁煙でおｋ
- 830 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:09:26 ID:u8+VKAfU0
- つーか喫煙者は喫煙車を洗えよ 汚しまくってほっとくなよ
- 831 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:09:28 ID:K5T6ZL0V0
- >>828
喫煙者のが少ないから、
ガスマスクの中で喫煙すればいいのでは？
俺ナイスアイデア！
- 832 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:16:02 ID:gksBINM90
- >>829
全面禁煙だと新幹線利用する価値ないな
今後は飛行機だけにしよう
- 833 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:22:22 ID:u8+VKAfU0
- ドトールの受動喫煙濃度も相当なもんだよ
- 834 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:26:17 ID:GqBXbY6M0
- >>830
ＪＲに言えよバカ
- 835 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:27:33 ID:u8+VKAfU0
- JRが言えよ
- 836 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:33:16 ID:f9IT4rH30
- だからJT特殊仕様タバコ新幹線でOK。一編成丸ごと。
問題はJR倒壊が16両しか認めないので無駄が多い点か。
喫煙車・禁煙車なんていう下手な妥協案ではどっちも不幸。
- 837 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:30:16 ID:QA+Oqil90
- >>832
飛行機も全面禁煙
と言うか地球が全面禁煙
基地外ヤク中はガラス固化してステンレスの容器に詰めてコンクリで固めて地中深く埋めなければ
- 838 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:34:50 ID:fNCaYTvC0
- 一緒に基地外嫌煙も埋めないとな
>>837
- 839 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:44:28 ID:V8XIZc3R0
- １．マナーを守らない喫煙者
２．マナーを守って吸う喫煙者
３．別にいつ何時横で吸われようがかまわない非喫煙者
４．マナーさえ守ってくれれば「お好きにどうぞ」と考えてる非喫煙者（やや嫌煙）
５．「煙草＝悪」、よって「喫煙者＝悪」な嫌煙者
全部とは言わないけど、主に２と５の意見が平行線のままスレが進行している気がする（・∀・）
- 840 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:53:40 ID:f9IT4rH30
- >>839
１の前に０が居るんですな。
完全に開き直った確信犯が。
- 841 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:57:25 ID:zj0MCIyS0
- >>833
ド・トールの場合は、
全席禁煙じゃないので、
全く意味がない。
禁煙のコーナーまで煙が流れてくる。
- 842 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:03:44 ID:a9IOSiyg0
- のぞみ・指定席４号車（禁煙車）はハズレの件。
- 843 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:15:18 ID:a9IOSiyg0
- >>818
喫煙車両でもデッキは禁煙です。
- 844 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:48:11 ID:DcrEcMKk0
- 相変わらず平日昼には喫煙擁護の書き込み割合が多くて笑った。
時間に縛られない仕事なのか、そもそも働かなくていい身分なのか、
職場の喫煙室でサボった上に自分の席でもサボって書き込みしてるのかは知らんが。
- 845 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:02:25 ID:0bpiqeCP0
- うちの会社はこのたび勤務中は禁煙になりました。しかし、昼の休憩と終業の
合図とともに喫煙所に走る輩を見るたびに哀れに思います。また、就業スペース
の人口密度が妙にあがりました。今まで喫煙所で仕事？をしてた人達の増加分
が原因だそうです。
- 846 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:12:51 ID:T/vP6Svv0
- 喫煙者を撲殺していいという法律出来ないかな？
- 847 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:21:41 ID:zM0Wl0vy0
- 煙だけボンベに入れて売ればいいのに。ベッカムとかが使ってる酸素カプセルの煙版とか。
- 848 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:32:38 ID:QXp+gM1WO
- タバコ税で子供の服買うような奴は黙ってろよな
年収800位以下の子持ちだったかな
こういうこと言うと健康保険どうこう言う甘えん坊がいるけど
タバコ税は貧乏人の子供を援助する目的税だから性質が違うのよ
子連れで歩きタバコの人と出会ったら土下座しろとまでは言わないけど
甲斐性がないことぐらいは恥ずかしく思えよな
- 849 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:38:21 ID:hzdWd6860
- ＞３．別にいつ何時横で吸われようがかまわない非喫煙者
そんな奴いねーだろｗ 確実に受動喫煙で体に毒が回ってるのに
- 850 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:41:32 ID:5R6y0alq0
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ！喫煙車両は窓を開けて走ろう！
ノヽノヽ
くく
- 851 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:55:37 ID:yzO2P1aE0
- 人前で馬鹿みたいにタバコ吸う奴、マジで死んでほしいわ。
たしなみ程度にタバコ吸うけど、「タバコ吸う？」って聞かれて「うん」って答えると
そいつらと一緒にされそうでなかなか言いにくい。
俺は周りに誰もいない所か自宅で一人の時にしか吸わない。
- 852 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:15:54 ID:xIcijv5I0
- 好い考えが！
新幹線の先頭車の前と最後尾の後ろ部分をメッシュにしてその間の前後車の繋ぎの部分を
ぶち抜きにすればいんだよ。
時速２００Ｋｍの風圧の影響で煙なんかすぐ後ろに流れるｗ
運転手はゼロ戦時代のゴーグル装備。
（桂の人はゴム支給で）
- 853 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:17:14 ID:QA+Oqil90
- >>838
嫌煙家は迷惑をかけないので無問題
基地外ヤク中だけ消えればOK
>>850
完全循環式空気清浄機搭載
毒ガス噴霧犯は全員死刑。
- 854 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:28:38 ID:tWgknDd2O
- 珍煙依存DQN専用車
- 855 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:40:23 ID:e/Ymm0E50
- >>810
最低のくずだよ、タバコ吸うやつは。
- 856 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:40 ID:QA+Oqil90
- >>810
人に迷惑をかける人
それを注意する人
俺は電車内で暴れてるガキを注意できる頑固オヤジでありたいな。
- 857 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:08:31 ID:a+D008jU0
- 喫煙者は国によって家畜化された奴隷。
喫煙者はこのことに気づいていない。
気づいて吸ってる人はたいしたもんだよ。
これ煽りじゃないから。
煙草についていろいろ調べてみて。
- 858 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:24:00 ID:NWa+9bhA0
- >>855
それ以前にお前のDQN丸出しのレスがクズ
- 859 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:37:14 ID:MdWw8qea0
- >>858
卵が先か鶏が先かってところだな
>>855は言葉は悪かったが、タバコを吸わないだけまし
- 860 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:49:32 ID:VCmXFItt0
-
つか、なんでたばこ吸うの？？
- 861 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:07:52 ID:NWa+9bhA0
- >>859
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌
タバコを吸うこと自体を悪だと決め付けてる時点でキミ達とは話にならんよ
ここでは自分自身が迷惑を撒き散らしているということにいい加減気づけ
ﾎﾅｻｲﾅﾗ
- 862 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:28:28 ID:MdWw8qea0
- >>861
あ、逃げたよ
非喫煙者は受身だから迷惑を掛けている事なんて有り得ないんだけどな。
例えば、「夜中のエンジンの空ぶかしは止めてくれ」と言った事に対して
DQNカーに乗っている奴が、一般人に「車に乗りにくい世の中になった
エンジン音にいちゃもんつける奴は迷惑だ！」と言っている様なもの
だからなぁ。
例えが悪いか・・・
もうちょっと言い換えると、本人は空ぶかししている訳でもなくて、
出来るだけ静かにしようとしているが、DQNカーのポテンシャルが
アイドリングでも閑静な住宅地では夜動かすにはウルサイという感じか？
さらに言い換えるなら、レース場でしか走らない人なんだけど、
走り屋の為に、改造車に乗っているというだけで同類扱いされている
のだろうけど・・・ま、仕方ないわな。その走り屋達に同類扱いされて
迷惑だからやめてくれと言わない正統派が悪いという事で・・・
理解してもらうには100万年かかるという事で終了
- 863 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:49:28 ID:Z85DGJEd0
- 俺も煙草吸うけど、列車とか飛行機は禁煙で良いよ
喫煙車に乗ろうとも思わないし
ってか、煙草の値上げをいい加減やめれ
- 864 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:54:40 ID:BOi1NYPi0
- 私もタバコを吸いますが>>863さんの意見
に同意いたします。
値上げで、本当に困っています。。。
本数を減らすしかないか。とほほ。
- 865 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 06:07:43 ID:JIU+J4v40
- 吸わなきゃいいじゃん タダだし
ほんとに頭悪いね喫煙者って。
- 866 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 06:28:06 ID:tLtrwXrR0
- 物事、中途半端にやめるのはよくない。
- 867 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 07:02:29 ID:rE3k8gbh0
- いいこと思いついた。
受動喫煙ならタダじゃん。
タバコ買わなくていいな。
- 868 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 07:02:54 ID:MPNoW5eH0
- 禁煙場所で吸った奴はもっと強制的に取り締まればいい
タバコの値段は、上げなくてもいいけど、
その代わり、喫煙者の保険料の消費量も非喫煙者と同額までにしよう
値上げと医療額の増加はどっちがいい？
ていうか、電車も酷いけど、
昔からのパチ屋や競馬場、ウィンズの受動喫煙の方が酷いと思う
- 869 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 07:03:06 ID:4tBevTN60
- 喫煙者は施錠された檻の中に閉じ込めとけばいい
- 870 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 07:26:57 ID:p3iW8iBw0
- >>864
本数を減らそうと思うのは値上げ直後だけ
その後は普通に戻ってる‥‥
ってか、マナーが悪過ぎの喫煙者は正直迷惑だね
- 871 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 07:46:45 ID:uIcnYkOZ0
- >>839
>>840
0が確かに居るねｗ
しかも2ちゃんに常駐して荒らしてる珍煙と言う部類はほとんんどが0のカテゴリ。
そもそも喫煙問題ってのは0と１が居るからという完全に原因ありきなんだよな。
0と1が殆どといっていいレベルで居ないなら世間はそう冷たくはならないし、
5の連中ももっと叩かれるだろうね。
しかし現状は0も1も問題化してしまうほど少なくない。
だからまず「迷惑の元」から叩かれるのは道理ってことだな。
- 872 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 07:49:02 ID:uIcnYkOZ0
- >>867
昔そんなこち亀か何かにそんな話のネタあったよね。
両さんが禁煙する話だっけ。
- 873 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:02:40 ID:90aGSnRC0
- 相変わらず平日夜には喫煙叩きの書き込み割合が多くて笑った。
家族から村八分なのか、そもそも家族がいない身なのか、
家庭のストレスを喫煙叩きで消化しようとしてるのかは知らんが。
- 874 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:03:15 ID:++V8j/txO
- 心配しなくても、タバコの値段は上がる一方だよ。
下がる事は無い。
っていうか、安すぎ。
- 875 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:05:25 ID:uIcnYkOZ0
- >>870
ちょっとスレとは違うけど、確かにマナー悪い奴は迷惑だよな。
↓みたいに歩き煙草も全く問題無いとか一日中言い続けてる奴も居るくらいだし。
何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて 18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1147511905/
424 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/05/16(火) 02:09:57 ID:PRnCHui4
>>419
>>標準規格って意味だから「デファクト」でもOK
全然おｋじゃないぞ･･･。
デファクト自体には標準規格って意味はこれっぽっちもない。
犬猿はまず言葉をちゃんと使えるようになろう。
まともな議論にならんもん。
煙中の有害物質による健康被害が立証済→歩きタバコに関してはデータなし
火傷、不審火の発生実績有→レアケースであるから個別の対応をするべき
タバコに限らず。→ポイ捨てを理由にその元になる行為を規制するのは
不合理
結論：歩きタバコは全く問題なし。キチガイに
文句を言われたら冷静になってもらうようなだめる。
- 876 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:09:33 ID:uIcnYkOZ0
- >>873
「いつどこ」のレスって相当不毛な話(結局どっちもどっちになるから)なんだけど、
それでも平日夜なら別にいいんじゃね？
これが平日の昼間っからずっと一日中とかならそりゃ話は多少は違ってくるだろうけどさｗ
- 877 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:11:40 ID:4t5SAWPw0
- 結局、喫煙者も嫌煙者も今になって突然今になって、
国の政策ミスの付けを払わされてるだけなんだけどな。
喫煙者は魔女狩り的に財政赤字の一部を押し付けられ立て続けの値上げ、
非喫煙者は先進国並みの規制を怠ってきた国の怠慢のおかげで受動喫煙を長年続け
やっと国が重い腰上げたと思ったら馬鹿な嫌煙家が国の政策に踊らされw
タバコはずっと国の専売でやってきた様なもんなんだから責任は国にあるのにな
非加熱製剤やNOｘよりリスクが低いだけであって全く同じ構造だよ
- 878 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:14:10 ID:HWv++0KB0
- 喫煙者は肩身が狭い、狭いとは言うものの、
実際そこまで心苦しく感じたことはなかった。2ch見るまでは。
とにかく、喫煙者は人に非ず、喫煙者ｼﾈだもんな。衝撃だったよ。
まぁ、多少誇張もあるだろうし、愉快犯的嫌煙厨も居ることだろうが、
大多数は非喫煙者の本音のようだし。
これほどまでに嫌われてるとは知らなんだよ。
辞めないけど。
- 879 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:16:20 ID:e+WeEhTb0
- >>876
いや>>873は昨日から住み着いてるID変え人まね子猿だからｗ
ちなみに>>873は>>844の改変コピペ。
- 880 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:26:32 ID:uIcnYkOZ0
- >>877
その考えは変だろ。
専売公社から民間になる前に「喫煙者」だった人なら確かに仕方が無いとも言えるけど、
ここ近年の流れや世論、情勢を踏まえた上で喫煙者になってる奴は
政策も何も殆ど関与しない部分によるものだろ。
つまりその論で言うと完全な自分のミス。
- 881 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:33:42 ID:stmVEthk0
- >>802
おはよう。
なんだ。まだ、見つからないのか。「喫煙席」
ＪＲ東海ツアーのＨＰは間違いだろ。
ＪＲじゃ、禁煙車両と従来からある喫煙可能な車両しかないと言ってるんだが。
「喫煙ルーム」と同じ意味での「喫煙車両」は、見たことがないよ。
なんか勘違いしてると思うけど、「喫煙車両」と通名で言ってる車両は、
従来からある「喫煙可能な従来型車両」のことだ。つうことは、マナーを守って、
喫煙しなきゃいけない。ＪＲもそう回答している。ＪＲに聞いてみたらどうだ？
その回答が違うのであれば、漏れはＪＲに騙されているわけだな。笑
- 882 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:08:55 ID:79JISP430
- ＞ＪＲ東海ツアーのＨＰは間違いだろ。
キチガイコワス
- 883 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:11:09 ID:3LCIbtCL0
- >>881
君はＪＲのみならずいろんな所で騙されてると思うお（；＾ω＾）
- 884 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:15:01 ID:9GlLE38a0
- さすが駄目企業ＪＲ東海のＨＰだな。受動喫煙・健康被害を長年放置、健康増進法違反おかまいなし
そのうち確実に訴えられるな。自分とこの車掌にも。
http://www.jrtours.co.jp/domestic/railroad/index.html
>>新幹線の車内の特長としては喫煙車が存在すること。移動中、気兼ねなくタバコを味わうことができるのは、愛煙家の方にとって非常に嬉しいポイントではないでしょうか。
- 885 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:16:39 ID:3LCIbtCL0
- うん、だからこのスレで喫煙者を叩くのは筋違いなんだよ。
ＪＲを叩かないと。
- 886 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:29:03 ID:stmVEthk0
- >>883
>>885
まあね。長年違法状態を放置しているＪＲが悪いね。
ＪＲ東海ツアーに確認取るわ。「喫煙車があるってのは間違いじゃねぇ～の？」
って聞いて見るよ。
「喫煙車」が、従来からある喫煙可能な車両でしかない場合は誤解を招く違法
表示の可能性がある。これは公取の範疇かな。
そうでなく、間違いなく喫煙を目的とした「喫煙車」があるなら、逆に２７条
違反の恐れが非常に強い。
- 887 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:35:15 ID:4oX40C/00
- しＲもこんな害基地に絡まれて大変だな。
- 888 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:44:07 ID:stmVEthk0
- >>887
まあな。害基地にまかせとけ。
ＪＲの無神経な違法行為が気に食わないだけ。
スムーズに禁煙席が取れれば、文句は言わないよ。
喫煙者もやだろ？煙そうにされるのは。
- 889 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:55:21 ID:mjaMRq9B0
- >>871
ついでに言えば、
「人前で吸わない喫煙者は非喫煙者と同等」
>>877
勘違いしているな
世間の主流が最近になって嫌煙になっただけだよ。
非喫煙が喫煙を上回ったのはほんの数年だぞ。
それに非加熱製剤やNOｘとタバコを一緒にするのは誤りだね。
国の政策の誤りという事に違いは無いが、
非加熱製剤は個人でどうこう出来る問題ではない
NOｘに関しては生活水準向上の為の必要悪だと考える人は多いし
ゼロにする事は出来ないにしても減らす努力はしている。
もっとも、NOｘを持ち出すのはいつも喫煙者側だけだけどね。
>非喫煙者は先進国並みの規制を怠ってきた国の怠慢のおかげで受動喫煙を長年続け
>やっと国が重い腰上げたと思ったら馬鹿な嫌煙家が国の政策に踊らされw
大体、この態度が気に入らない。自分たちが受動喫煙させている事を
棚に上げて国のせいにしようとしている。どこまで汚い根性してるんだか
- 890 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:01:52 ID:oU/m/I5g0
- >>889
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽあっちゃんｶｯｸｲｲｰ
- 891 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:05:18 ID:CV8u+yuf0
- >>97
科学的に解明されたソースがあるなら出してくれ
喫煙が COPDや肺癌などのリスクファクターとなるのは疫学的には証明済みで
JT 自身も認めている(*1)。しかしながら、喫煙による超過医療費がどの程度
発生するのかについては諸説紛々なのが実状。有名なところでは医療経済研究機構による
試算で、これによると喫煙によりよけいに発生する医療費は一兆三千億円と
されている(*2)。しかしながら各保険組合のレセプトからの試算では喫煙者の医療費が高くなる
どころかむしろ非喫煙者より安くなっているという結果も出てしまっている(*3-6)。
疾患があるから必ず病院を受診して医療費を上げるのではない模様だ。
(*1)http://www.jti.co.jp/JTI/attention/20051108/body_text.pdf
日本たばこ産業のサイトより
(*2)医療経済研究機構. 喫煙政策のコスト・ベネフィット分析に関わる調査研究報告書.
東京: 医療経済研究機構; 1997.
(*3)辻ら 1995
(*4)Osaki ら 1990
(*5) 尾崎米厚. 企業における喫煙関連医療費, 医学のあゆみ, 183(7) : 470-471, 1997
(*6) 小笹晃太郎. 喫煙者の医療費, 医学のあゆみ, 171(11) : 898-899, 1994.
- 892 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:17:06 ID:JK7Tt67u0
- >>890
何処のコピペなの？
コピペにしておかないと都合が悪いのか？
- 893 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:17:10 ID:uIcnYkOZ0
- >>891
JTが「JTの商品は安全です」って言う事にどれだけ信用が有るのかって言いたくなるぞそれｗ
三○が「○菱自動車は安全です」っていうくらいの信用度。
- 894 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:20:16 ID:L+MbkNoX0
- >>892
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147378089/820
- 895 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:24:34 ID:R8aU6aKX0
- >>893
おばかさんだなぁ
何でわざわざ（*１）とか付けてるのか全く理解出来ていない様だね。
むしろＪＴは「そう言うリスクはあります」と認めてるんだけど、感情のみの嫌煙にはそれが理解できないらしい。
- 896 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:30:05 ID:MMz67Lnj0
- >>893
世の中の半分程度は喫煙者だからねぇ
喫煙者にとって都合の良いようなデータをねつ造するのもたやすいことだし
まあ恣意的なデータで保険屋などを騙すのは難しいだろうけどな
- 897 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:36:17 ID:MdWw8qea0
- >>895
タバコいらないで思考停止したってまったく問題無いしなぁ・・・
- 898 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:41:07 ID:bC5Avfcr0
- >>895
嫌煙の特徴だからな＞「具体的根拠を示せ」と言われると「うるさい！とにかくタバコは悪なんだ！」
思考回路がＭＳＸ並
- 899 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:52:16 ID:5e+1l7tz0
- >>898
MSXに失礼だろ。ファミリーベーシック位じゃないか。
- 900 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:05:21 ID:A9VKnmJX0
- エタノールを霧吹き器にいれて、
喫煙者の前をシュッシュしながら歩くのは
危険だから絶対にやるべきではない。
- 901 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:06:21 ID:/shcdIweO
- >>895
そりゃあ過去数々の提示されてきたデータに関して同じセリフ言おうぜｗ
なぜJTデータの時だけそんなに擁護するのかな？
- 902 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:11:29 ID:A9VKnmJX0
- >>891
受動喫煙に関する健康被害とそれにともなう医療費は無視ですかそうですか
習慣と医療費の関連性なんてのは、厳密な算出は不可能。
喫煙だけじゃなく、成人病なんかもふくめて。
リスクファクターを認めておきながら医療費は安いかも、なんて
データを見るまでもない詭弁。
統計学だけで論じていい話なんだよ、これは。
- 903 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:23:37 ID:gmaxu35I0
- >>902
97 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/14(日) 09:59:53 ID:s5tMR4Kq0
>>93
おまえら喫煙者の為に使われている国民医療費も忘れるなよ。
嫌煙はレスアンカー先すら見ないのかしら
- 904 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:26:28 ID:SLbMcXC40
- ＞「いつどこ」のレスって相当不毛な話(結局どっちもどっちになるから)なんだけど、
＞それでも平日夜なら別にいいんじゃね？
＞これが平日の昼間っからずっと一日中とかならそりゃ話は多少は違ってくるだろうけどさｗ
JT工作員は24時間やってるくせに。暴露スレまで立てられてんだローが！バカめ
- 905 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:44:53 ID:Sx2mXpsG0
- >>899
ゲームウォッチ位じゃない？
- 906 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:54:24 ID:j1E4D0XJO
- 思考回路停止とかって以前に、なんでそこまでして吸わなきゃ駄目なの？
俺は嫌煙じゃないけど、別に吸わずに今日まで普通に生きてきてるけどなぁ。
- 907 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:03:34 ID:7N6jUwRj0
- なるほど、珍煙は電卓ってところか？
- 908 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:10:28 ID:spBAYnFr0
- >>905
ゲームウォッチに失礼だ
玉の無い算盤程度だな
- 909 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:32:27 ID:NwrcYqV70
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ！喫煙車両の値段を、値上げすればいいんだ。
ノヽノヽ
くく
タバコを吸う人は、新幹線でも、
その他の交通機関でも2000円とか3000円高く払ってもらう。
- 910 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:37:40 ID:weenSrvP0
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ！禁煙車両の値段を、値上げすればいいんだ。
ノヽノヽ
くく
タバコを嫌う人は、新幹線でも、
その他の交通機関でも2000円とか3000円高く払ってもらう。
これで心おきなく飛行機に乗れるぞ！
- 911 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:09:31 ID:TPMJPq1r0
- ９０４
24時間喫煙擁護ってJT工作員？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1139973031/l50
- 912 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:34:42 ID:iCyjwVJ20
- 肺病とかになった車掌とかいるはずだが？
なんで厚生労働省は調べないんだ？
税金返せ！
- 913 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:14:40 ID:mph5zbtb0
- 電車内でタバコって、、 ＪＲなに考えてんだよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 914 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:15:41 ID:DEXQ3Xzl0
- 売り子さんいるやん。
あの人達が通り過ぎた後、タバコ臭がする。
かわいそうだな
- 915 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:16:57 ID:JPC/HyH10
- 禁煙車輌以外はオ－プンカ－仕様でいいじゃん。
- 916 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:43:55 ID:1C0ryJh/0
- >>914
売り子さんも愛煙家だから無問題
- 917 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:06:17 ID:wTLI0HNw0
- >916
そうでない人もいるぞ。知り合いの彼女で。
しかし、喫煙可車両を通るだけでタバコ臭くなることを信じない喫煙者、居るんだろうな・・
- 918 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:18:43 ID:xKMq7SQN0
- 臭いがイヤなら鼻をつまめばいいじゃない
- 919 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:23:54 ID:wTLI0HNw0
- >918
そんなこと、臭い人が可哀想で、息をとめる位しかしませんって・・・
- 920 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:01:39 ID:SYHS3zEc0
- >>800
>>802
>>883
>>885
ただ、ＪＲ東海ツアーに確認しただけなんだけどね。今見たら、削除してある。
どう判断しているのか知らない。理由は、害基地の漏れにはわからん。
２ちゃんねるみてるのかも、しれんね。
http://www.jrtours.co.jp/domestic/railroad/index.html
- 921 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:11:02 ID:IvLut5OM0
- また珍嫌煙が沸いてンのか。
喫煙車両の環境問題であって、珍嫌煙達には関係在りませんから。 ホント、短絡。
- 922 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:21:46 ID:joZFKI1g0
- >>920
ＪＲがキチガイ警報を受信したんだろ
- 923 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:22:08 ID:SYHS3zEc0
- >>921
>喫煙車両の環境問題...
だから、喫煙車両は通名で、喫煙するための車両じゃないんじゃないの？
＜受動喫煙の防止＞は喫煙者、非喫煙者に拘らず、他人の受動喫煙を防止
する義務があるんだよ。たぶん。
- 924 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:26:02 ID:SYHS3zEc0
- >>922
たぶんね。こいつは外基地だと思ったのかもしれないね。笑
- 925 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:30:28 ID:joZFKI1g0
- >>924
その通り
喫煙車をそのように歪曲して解釈するのは気が触れているとしか言い様がない。
ＪＲも災難だな。
- 926 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:37:09 ID:IvLut5OM0
- 喫煙所と勘違いしてんのか？
喫煙するための車両、なんて言ってる輩はお前くらいじゃないの？
受動喫煙の防止に関する義務を負う。。。人は現行法では規定されて居ない気がするけど（ｗ
つまり、ＪＲは健康増進法？レベルの環境を提供する「努力」を課せられる。
偉そうな事を言う割に語尾は、「たぶん」。 だから「キチガイ」って言われちゃうんだよ？（ｗ
- 927 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:39:49 ID:SYHS3zEc0
- >>925
でもさ。外基地の漏れにしては筋が通っているんだけどね。
歪曲の解釈なんかしてないよ。その通りのこと言ってるだけ、だから。
だいいち、禁煙車両が増えたほうが、クリーニング、掃除、補修とかの
コストが減って、ＪＲ的には、万々歳だよ。社員の健康も守れるしね。
それに、あとあと、従業員から、訴訟問題になったら、こんな認識でした
といった、証拠になるしね。却って、よかったと思うけどね。
- 928 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:45:11 ID:SYHS3zEc0
- >>926
>偉そうな事を言う割に語尾は、「たぶん」。
だって、漏れ、法律家じゃないからね。当然のこと言ってるだけと思うけどね。
たしかに、漏れの親父は若くして、肺がんで亡くなってね。母親に苦労かけた
からな。潜在意識で、タバコが嫌いなのかもしれん。親父も他人にも迷惑かけ
てるだろうし、家族も大変だった。ＪＲと関係ないけどね。
- 929 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:48:56 ID:joZFKI1g0
- 何だこのアホの子の様な文章は
- 930 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:10:07 ID:HttaKaty0
- >928
そうなんだよな。
俺の親父も血管詰まって手術したし、義理の父も脳梗塞起こした。
義理の母に至っては、膵臓にガン。
もちろん全員喫煙者。母親はピンピンしとる。
- 931 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:34:53 ID:PF4GRvii0
- うちはじーさんもオヤジもバリバリのヘビーだけどピンピンしとるぞ
じーさんは腎臓結石取った位でオヤジは腰痛持ち位かな
酒も煙草もやらないオフクロは病気のデパート
- 932 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:49:17 ID:r+0R1oTs0
- 喫煙厨か工作員かわからないけどＪＲ東海ツアーにはしごを外されてファビョってるのかｗ
- 933 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:50:14 ID:gVIOPfov0
- 個々の例を挙げてもきりがないよ
- 934 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:54:27 ID:qX4C4tzP0
- >>931
オフクロさんが受動喫煙で発病か。気の毒な話だ。
- 935 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:30:13 ID:ChlZl+Ow0
- >>932
キチガイ乙
- 936 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:39:15 ID:6pC+gFRP0
- ＪＲって職員がニコチン依存症のやつ多いんだろ？
私鉄は前面禁煙だよな？
- 937 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:49:34 ID:ChlZl+Ow0
- そりゃあ国鉄の負債を補填した位ですから
喫煙者様々でございます事よ
- 938 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 01:02:10 ID:A705c0Lb0
- 昔に比べたら喫煙家に対する風当たりはだいぶ厳しくなりましたね('A`)
で、地下鉄駅の構内とか「終日禁煙にご協力お願いします」とか貼ってありますが
ここにいる喫煙家の人ってやっぱ見てみぬふりしてつい吸っちゃうもんなんですかね？
それとも素でその張り紙に気づいていないだけなんでしょうか。
- 939 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 05:06:16 ID:66LIeFbb0
- さすがに地下鉄で吸うヤツは見た事無いな
東西線なら地上の駅では居るかも知れないけど
西船には居るかもw
- 940 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 07:17:48 ID:E87iNSbG0
- >>938
むしろ昔が甘すぎたと言う方が・・・
- 941 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 07:37:21 ID:dzc7cpvUO
- 換気すればいいんじゃねの？
- 942 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 08:25:29 ID:z9hbFtaq0
- おはよう。外基地扱いの漏れがきましたよ。
>>931
そうなんだよね。タバコ吸ってても、長生きで、平気な人間は結構いる。
漏れの親父みたいに、肺がんであっという間に死んじゃう人もいる。
遺伝子研究してる従兄弟の話だと、遺伝子がどうも関係しているらしい。
よく判らないが、敏感に影響を受ける人間と、影響が少ないタイプの人間
がいるらしい。
漏れは、タバコで外基地扱いされてもいいけど、健康に気分よく過ごしたい。
父。癌で痛いのか、呼吸困難で苦しいのか、聞いたことがないのでわからないが、
かなり苦しそうな表情だった。だんだん、なんとなく痩せていくしね。つらかった。
- 943 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 08:28:20 ID:9cQd6R3A0
- >>942
親父が癌なのに吸ってるとはこれ以上ないほどのキチガイだな
- 944 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 08:28:52 ID:A705c0Lb0
- >>939
すいません、書き方がわかりにくかったかも知れません。
[地上]---(階段)---[地下道（店とかもあって広々としてる）]---[地下鉄改札]--[ホーム]
な感じで「地下道」を含めて構内って言ってました。
で、この終日禁煙の張り紙があちこちにある構内で普通に吸ってる方がいるので
あまり意識してないのかなと思ってました。
>>940
そうなんでしょうね。
>>941
換気は効果あるのかと思いますが、それ以前に「ご遠慮願います」といった
旨の張り紙がある場所で喫煙することには抵抗無いのかなと思って聞いてみました。
地下道禁煙の是非に関するご意見は人それぞれとは思いますが。
また、個人的には喫煙車両はあっていいと思います。
そして「喫煙車両に妊婦がきたら」と言う話題もありましたが
これは妊婦の責任と思ってます。妊婦の方は腹の中の子供第一に
行動すべきであると思ってますので喫煙車両に乗らざるを得ない状況を
作り出すことがまずおかしいと考えてます。禁煙指定席の予約が
数日前から出来ないって状況は考えにくいので。
すいません、長くなってしまいました。
- 945 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 08:30:04 ID:z9hbFtaq0
- >>935,937
そんな、レッテル貼ることしかできないのは、惨めってもんだ。あはは。
ようは、昔も今も、従来通り、マナーを守って、喫煙はしましょう。と
いうことだね。周りに迷惑かけて吸うものじゃないってこった。
まあ、そんなにファビョルなよ。楽しくやろうよ。
- 946 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 08:38:48 ID:z9hbFtaq0
- >>943
>親父が癌なのに吸ってるとはこれ以上ないほどのキチガイだな
「吸っている」の主語が「漏れ」か「親父」かわからないな。
漏れは、もちろん、吸ってないよ。
親父は「癌」とは、告知しなかった。で、逝ってしまったな。
とても、吸える状態じゃなかったけどね。若いと癌は早いみたい。
- 947 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 10:19:04 ID:W5SDUwFV0
- JT工作員の特徴・・図星突かれると即、「キチガイ！」と脊髄反射する。
わかりやすくてアリガトウ。ｗ
932 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 23:49:17 ID:r+0R1oTs0
喫煙厨か工作員かわからないけどＪＲ東海ツアーにはしごを外されてファビョってるのかｗ
935 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 00:30:13 ID:ChlZl+Ow0
>>932
キチガイ乙
↑
で、いつもの1件書き逃げＩＤ。
- 948 ：930：2006/05/17(水) 11:27:11 ID:jKBz8t9o0
- >946
可哀想にな・・・
俺の親父は自分では隠れてるつもりでタバコ吸ってるよ。
ガムなど噛んでごまかしてるつもりだが、臭いでわかるつーの・・・
何度も禁煙に失敗してこのザマ。超みっともないよ。
こういうブログもある。大切な人に押しつける、、俺の場合、押しつけてもダメだった。
ttp://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2
- 949 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 12:27:48 ID:yQj1nVhk0
-
受 動 喫 煙 は 歩 き タ バ コ の ほ う が ひ ど い ぞ ！ ！
- 950 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 12:38:00 ID:A9gJm5e80
- >>939
ぜんぜんダメ
- 951 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 12:41:13 ID:wYEzVWbr0
- やはり、どこでは禁煙などと細かくやっていては、いちいち大変だしまどろっこしい。
公共の場所では一律禁煙、煙草に火をつけたら即逮捕、というところまで行かなくては
煙害対策としては実効性が薄いだろう。
こんな意見を言うと非現実的だと思われるかもしれないが、世の中の変わるテンポは速い。
２０年前には、今の飛行機内全面禁煙なんて想像もできなかったと思う。
- 952 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 16:52:25 ID:yKKjo7yB0
- >>949
しかし世の中には呆れるほど粘着して歩き煙草は問題ないと言い続ける奴も・・・
↓みたいに
何度でも言うけど歩きタバコは迷惑だからやめて 18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1147511905/424
424 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/05/16(火) 02:09:57 PRnCHui4
>>419
>>標準規格って意味だから「デファクト」でもOK
全然おｋじゃないぞ･･･。
デファクト自体には標準規格って意味はこれっぽっちもない。
犬猿はまず言葉をちゃんと使えるようになろう。
まともな議論にならんもん。
煙中の有害物質による健康被害が立証済→歩きタバコに関してはデータなし
火傷、不審火の発生実績有→レアケースであるから個別の対応をするべき
タバコに限らず。→ポイ捨てを理由にその元になる行為を規制するのは
不合理
結論：歩きタバコは全く問題なし。キチガイに
文句を言われたら冷静になってもらうようなだめる。
- 953 ：ura2 h219-110-162-237.catv02.itscom.jp：2006/05/17(水) 16:54:53 ID:NLa4cClV0
- ntv
- 954 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 19:30:47 ID:3/3hclBQ0
- >>944
これまでの非喫煙者の意見の中で一番客観的かつ建設的だ。掛け値無しに感動した。
駅以外でも灰皿の置いていない所ではまぁ吸わないな。
灰皿があるかどうかで判断している。
喫煙車の事はハゲドウ。少ないながらも冷静な意見を言える非喫煙者がいるって判って良かったよ。
ありがとう。
- 955 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 20:57:50 ID:RzBGWwBo0
- >>954
ホームの喫煙所は禁煙タイムでも灰皿があるから吸ってもいい？
それに喫煙可能な時間でも灰皿ある場所からものすごく広がって吸っていたり
はるか手前で火をつけて吸いながら灰皿のある場所に行ったり。
- 956 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 21:12:21 ID:QLYjFUBt0
- >>955
私は禁煙タイムがある駅を使わないからわからないな。
ものすごく広がってると言うのは５０メートルとか１００メートルとか？
５メートル位なら他の喫煙者もいるのだから許容範囲だと思うが。私は見た事ないけど。
それは個々の喫煙者の問題でしょう。スピード違反する人を一々捕まえて「速度を守れ」って説教出来る？
- 957 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 21:28:47 ID:TBVlYoXoO
- 昔は禁煙なんて概念すら存在してなかったのにな…
いつから壊れたんだろうな
- 958 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 21:53:45 ID:a+qWUI700
- 死人がたくさん出たからでしょ
- 959 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 22:05:45 ID:hvoi0CmW0
- たばこで死んだかどうかなんてわかる訳ねーだろアホ
- 960 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 22:08:18 ID:A705c0Lb0
- >>954
レスどうもです。
>灰皿があるかどうかで判断している。
これに関しては、少しだけ意見が異なるかも知れません。
というのは、デパートやコンビなどの店先に設置してある灰皿は
「店内での喫煙はご遠慮ください（＝ここで消していってください）」と言う意味で置いてあると認識してましたので、
「ここでは喫煙可能です」と言う意味での設置では無いのかなと。
- 961 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 22:11:33 ID:JSSE5MITO
- >>957
遥か昔は紙巻き煙草の文化じゃないから、今やちょっと前のように
「何処でも誰でもお手軽に」じゃなかったよね。
一昔前は言われなかったのではなく、法整備自体の遅れと、
マナーで呼びかけていたから。
あと国家絡みなので言うのが難しいという背景もあった。
その辺の事情は割とアスベストや薬害エイズや公害病の対応が近いよ。
これらのスパンが長いのが煙草絡みの対応の流れと考えるのがいいのでは。
- 962 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 22:24:30 ID:yDCSk1RG0
- >>960
「ここで消して行って下さい」と書いてあるのなら異論はないが。
ここで消して行って下さい灰皿がコンセンサスになってるとは思えないし。
そもそもその灰皿が”ここ消し”なら、嫌煙が忌み嫌う”歩きタバコ”が前提になってる事になるけど。
- 963 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 22:42:42 ID:A705c0Lb0
- >>962
>そもそもその灰皿が”ここ消し”なら、嫌煙が忌み嫌う”歩きタバコ”が前提になってる事になるけど。
その前提があるものだと思ってます。
歩き煙草しながら来店する人が居るからだと思います。
また、出入り口など比較的往来の激しい場所をあえて喫煙所にする理由も特に無いかなと思ってましたので
「ここで消していってください」と言う意味が込められているんだろうなと考えていました。
しかしながら、この辺は個々人のお考えがあるかと思いますのでなんとも言えないです。
そもそも店側に確認したわけでもないですので（すいませんw）。
- 964 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 22:52:46 ID:dZnOCjEC0
- >>956
禁煙タイムのない駅ってホームに喫煙所のない駅ぐらいじゃないのかな。
JRはみんなそうなってるみたいだけどこれは東京だけなのかな。
広がってるのは灰皿の周囲に枠が２ｍぐらいで線引いてあってその５倍ぐらい。
結局吸殻を捨てるのが灰皿へってだけで吸う場所は問わない感じ。
＞それは個々の喫煙者の問題でしょう。スピード違反する人を一々捕まえて「速度を守れ」って説教出来る？
世の中の流れは禁煙の方向に向かっているのに喫煙者自身の同じ喫煙者への
マナーへの無関心は自分たちの首を締める行為だと思う。
注意するはまず同じ喫煙者同士だと思うぞ。
- 965 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 23:02:21 ID:dZnOCjEC0
- >>963
お店のまえに灰皿があるのはお店の前に捨てないでって事を聞いた。
お店の前で煙草吸われることがあるけど望ましいことじゃないけど黙認。
厨房とかが店の前で飲食するのと同じレベルで迷惑だけど文句言いづらいことみたい。
本当は置かない方が綺麗だという意見もあるらしく悩みどころらしい。
なんでも道にポイ捨てする人は灰皿があってもするらしいから・・・
- 966 ：名無しさん＠６周年：2006/05/17(水) 23:35:22 ID:rk++5Q+i0
- >>964
嫌煙でもそんな事出来ないだろ？それは何故か？
面倒に巻き込まれたくないからだろ。
喫煙者とて同じなんだよ。自分がマナーを守ってればバカのマナーが悪かろうがそれはバカの問題だ。
- 967 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 00:28:56 ID:S6egRWZk0
- 俺はベンチの前に灰皿あったら移動させるよ
飲食店のテーブルに灰皿あったら見えにくい所へ持っていく
隣にニコチン依存病の人が来たら大変だから。
- 968 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 00:30:59 ID:gUzL2ltH0
- 煙突が冷静だの建設的だの言うのは単なる喫煙者に対する譲歩だからな。
いくら冷静ぶったところで。
- 969 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 00:31:40 ID:6iEk9CPQ0
- 本来、こんな調査をせずとも、
防塵マスクを付けるべきなのではないのか？
白く見えるほどにチリが舞っていても、
そのまま突入して、長時間、毎日、仕事するの？
「タバコ」ってどこか魔法みたいに例外を常識に
変えていく性質がある気がする。
煙って、ホコリと同じような厄介なものなのに、
それらほど汚いってイメージで扱われない。
テーブルの近くで上着を着たり脱いだりするのは
ホコリが立つから意図的に避けるけど、
タバコはそうでない人が随分たくさんいる。（是非は別として）
調理中に煙が出たら換気扇を強くまわすけど、
喫煙場所（室内）に排煙設備があるかというとそうでもない。
愛用者の数の多さと、慣れの問題か。
- 970 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 00:37:13 ID:6iEk9CPQ0
- 訂正
愛用→愛好 ですな。
この話と関係ないけど、むかし、
家の塗装をしてくれた業者の作業員が
マスクなしで作業していたのには驚いた。
嗅いだことないくらい強力な臭いの中・・。
やっぱり、上の人が指導しないとダメだよね。
- 971 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 00:50:33 ID:aobNrnhCO
- 防塵マスクで問題なし。車掌の検札だが先日、オセロの松嶋が言っていた手摺やヘッドレスでの切符からの情報読み取り装置開発を希望する
- 972 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 01:01:56 ID:+sgLOO4m0
- また病的嫌煙か
夜中になると元気になるな 流石ニートｗ
- 973 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 01:16:17 ID:lAOt+Cuf0
- また珍煙が論点そらししてるw
- 974 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 01:31:04 ID:QK5hHK3e0
- >>962
それって同時に
ここは喫煙所ですと書いてあるなら異論はないが、
灰皿があるだけじゃ周囲の他人の迷惑無視して吸って良いとも言えない。
ましてや灰皿が無いなら・・・
とも言えるけど。
- 975 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 01:36:41 ID:u/YqKu2I0
- この前、のぞみの禁煙４号車に乗ったら、白いはずの窓枠が真っ茶色。
なんだこりゃ？と思ったら、この３月まで４号車が喫煙車だったんだ。
最悪だった。
- 976 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 09:28:15 ID:QI2YZ+oq0
- おはよう、ございます。なぜか、害基地扱いの漏れがきましたよ。
>>954
残念ですね。喫煙車両は、あくまで通名であって、本来の意味は、
従来からある「喫煙可能な車両」の意味。回りへの配慮は当然必要。
たまたま、従来からある、従来車両に禁煙車両が出てきて、需要の
関係から、禁煙以外の従来型車両が、「喫煙車両」と呼称されるよ
うになっただけ。当然、携帯電話と同じく、周りへの配慮が必要。
そうでなければ、子供、未成年者むけに、「喫煙車両」の切符販売
していることは、明白な違法行為。つまり、明白な犯罪。
それが、周知、徹底されていないのは、ＪＲ東海、ＪＲ西日本の怠慢です。
すでに健康増進法が発効されて、３年。継続的違法状態を放置しているのは
不作為の犯罪行為に等しい。きちんとした、喫煙分離が徹底されていない。
また、2005年2月27日に発効した「たばこ規制枠組み条約」にしたがって、
日本国は、タバコの害に対して、「到達可能な健康的環境を提供する」責務、
その啓蒙活動をする義務がある。すでに、１年以上経っているので、これ以上
放置すれば、国家の不作為責任が問われる。
つまり、貴殿の認識は時代遅れかもしれませんね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty159_17a.pdf
- 977 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 09:40:53 ID:vN7EtnUt0
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 978 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 11:03:59 ID:BWUV5rQc0
- >975
珍煙乙。
確かに喫煙車って、どこもかしくもベトベトして茶色だよな。きもちわりー
- 979 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 12:08:51 ID:gOkxmnVO0
- >>976
いやいや、「なぜか」じゃなくて君がキチガイ扱いされるのは当たり前だからｗ
さぁＪＲを相手にレッツ裁判！論拠が正しいなら可能だよね？
VIPで祭らせて貰うのでさぁ早く早くｗ
- 980 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 13:09:48 ID:QI2YZ+oq0
- >>979
あはは。まあ、ファビョルなって。「たばこ規制枠組み条約」には、
誤解を誘うような表現もしちゃいけないことになってるんだよ。
また、喫煙を奨励するような表現や説明もしちゃ、ダメなんだな、これが。
いずれ、全面禁煙車両になるだろうけどね。
車両に「喫煙車両」と表示されてるか？それだと、体に害があることもいずれ、
表示しなきゃいけないし、未成年者や非喫煙者が利用できないことを明記する必要
が出てくるね。マナーを前提にした従来からの喫煙可能な車両しかないのよ。
- 981 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 13:38:14 ID:cIUkmhwG0
- >>979
ガイキチの耳に念仏
と言う訳で訴訟ﾏﾀﾞｰ？3秒で敗訴しそうだが。
- 982 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 14:15:22 ID:QI2YZ+oq0
- >>981
あはは。レッテル貼りしか、できないのかねぇえ。笑
それに、なにを訴訟するんだ？今のところ、漏れ、被害受けてないし？
実際。今は、飛行機が多いからな。ＪＲから、改善する趣旨の返事もらってるしね。
内容も一応、ＪＲもスジが通ってる。
まだ、一ヶ月半だよね。改善されれば、普通にＪＲを使うだけだ。
漏れは市民団体でも何でもないからね。単なる一般の個人だよ。
- 983 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 14:26:29 ID:sIj/C2Mr0
- 嫌煙は個人でもこんな狂人がいるのか。ｵｿﾛｼｽ
- 984 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 14:45:35 ID:iITHT1bc0
- >>954
>これまでの非喫煙者の意見の中で一番客観的かつ建設的だ。
この人は普段からどこを見てるんだろう・・・と思ったのは俺だけ？
君のことを言う訳じゃないけど、喫煙者の中にたまに要るけど
「マナーを守って吸ってくれ」と書くと「一切吸うな」と勝手に脳内変換して読む奴がいるんだよね。
それでいきなり話がぶっ飛んだ訳のわからない主張をはじめたりするし。
>>956
実際問題として50メートル手前からとか吸いだす奴はいるよ。
喫煙所が端にあるホームで階段上がったら吸い出して歩きながら喫煙所向かってる奴とか。
都内のJR駅だと例えば品○駅のホーム上とかでも見れる光景。
- 985 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 14:50:36 ID:sIj/C2Mr0
- >>984
>>1から読んでみろよ
「マナーを守って」どころか「タバコを吸う奴はどこで吸おうと犯罪者」
こんなのばっかりだから。ハァ・・・・・
- 986 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 15:19:01 ID:QI2YZ+oq0
- >>985
おいおい。漏れの主張は、「マナーを守って吸ってくれ」だけどね。
＞「タバコを吸う奴はどこで吸おうと犯罪者」
とか、言ってないだろ。ＪＲ批判はさせて、いただいてるけどな。
- 987 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 15:26:23 ID:BWUV5rQc0
- QI2YZ+oq0 のどこが狂ってるんだろう？ごくごく普通の主張に見える。
- 988 ：スコーク７７：2006/05/18(木) 15:32:28 ID:0V8HzOiC0
- >>987
「喫煙席に嫌煙が居る時は吸うな」←（これから日本語で話していただいて結構ですから）
- 989 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:12:30 ID:QI2YZ+oq0
- >「喫煙席に嫌煙が居る時は吸うな」
それはそれで、違うと思うね。
だって、以前あがったＪＲ東海ツアーズのような案内があったり。
切符頼むときに、「喫煙席でお願いします。」などと申し込んで席を確保すれば、マナーと関係
なく喫煙が当然の権利と判断するのに、相当な理由がある。ＪＲの誤解を招く対応がまずい。
実際座る席には、喫煙席とか表示されていないし、小学生や未成年者も座っている。
ＪＲの分煙がうまくいっていないと、両方の立場から、文句を言えばよい。と思うけどね。
従来からある喫煙可能な席を「喫煙席」として、喫煙の権利を行使できる席として誤
認させる行為をＪＲはしていることになる。これもＪＲが悪いとしかいえない。
- 990 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:20:48 ID:BWUV5rQc0
- >988
>989の主張を前からしてたじゃんか。普通の主張だろ。既知外とかいう奴こそおかしいとおもうぞ。
- 991 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:26:49 ID:QI2YZ+oq0
- >>990
え？この主張は、前から、してないよ？
ＪＲの対応が悪く、分煙が十分でないことの論旨は変わってないけどね。
- 992 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:31:44 ID:wBDw2xpM0
- だから電車の中でタバコ吸うなよ
火とか使ってる時点で危険すぎる
- 993 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:32:53 ID:BWUV5rQc0
- >991
そうだったか。指摘サンクス。
ま、喫煙可の車両に換気口追加すれば良いとは思うんだけどな。
今のままじゃガス室でしょ。
- 994 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:32:46 ID:sUmhA3t70
- 煙草吸いたい奴は煙をビニール袋にいれて持ち歩けよ
ほしくなったらビニール袋に顔つっこめ
- 995 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:36:58 ID:rwxCOCyI0
- >>984
ほれ、良く目かっぽじって見ろ
>>992>>994←こう言うのが「主観的で非建設的な非喫煙者」だ。
このスレの８割を占めている。
- 996 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:40:51 ID:BWUV5rQc0
- >995
まあまあ、それだけ煙たいんだよｗ
- 997 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:41:01 ID:wBDw2xpM0
- タバコで何を建設しようと言うのか
毒ガス塔か
- 998 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:42:45 ID:lZjyRMBC0
- 665 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/15(月) 11:03:46 ID:aCf4br9A0
煙草吸うやつらは隣に妊婦がいても病人がいても煙草を吸う。
理由は「だって禁煙車じゃないし禁煙車に行かない方が悪い」
お前らコンビニ前に座り込んでだれるガキと理屈が一緒。
TPOも考えられないガキなら煙草なんて吸うんじゃねえ。
結論：キチガイ
- 999 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:44:53 ID:8xy/Mh7H0
- あ
- 1000 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 17:45:03 ID:ziRoVFb90
- 1000なら禁煙車廃止で全面喫煙可
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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