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【Winny】ウィニー通信遮断は法律違反 「ぷららネットワークス」通信遮断を中止[05/18]

1 :原子心母φ ★:2006/05/18(木) 05:26:33 ID:???0
ウィニー通信遮断は法律違反

ファイル交換ソフトWinnyについて新しい措置を予定していたのは、NTT系の大手インターネットプロバ
イダー「ぷららネットワークス」です。この会社は、相次ぐ情報流出の被害を防止するためとして、今月から加
入者が発信している情報を調べWinnyの信号を見つけた場合、強制的に通信を遮断することにしていました。
ところが、これについて総務省は、「Winnyによる信号かどうか調べる際にプロバイダーは通信の中身を一
部解読することになり、『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断しました。これを受けて
「ぷららネットワークス」側は通信を遮断する措置を中止することになりました。総務省では、「Winnyの
対策は重要だが、今回の措置は法律に触れる行き過ぎた行為で認めるわけにはいかない」と話しています。
05/18 05:03

ソース:
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/18/d20060518000007.html

2 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:27:25 ID:iZ5QjXeq0
                    /                  ○   \
        .................;;;;;;;;;;キタ;;;;;;::´       (⌒,)         .l      ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'         . ̄  ヽ __ , ─|       ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /              ヽ     .|        ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                ヽ    l           ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................          .ヽ   /  ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙     ____
 ::::日F|xxx・,`:::::::::::::::::: ゙゙゙゙タ.゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;/(゚∀゚)゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!゙゙゙゙゙ ::::::::::::::::::`'*[] H]. |[][]|:
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::::口旦 E=Д;‘`::::::::::::::::::::: /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|!!|;(゙ ::::::::::::::::::::::"‘、Дロ::::
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  ::::Hvv´+":::::::::::::::::::::::::  ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ :::::::::::::::::::::::::´.'田#v[][]†~~†::::

3 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:27:58 ID:iOgQOZAI0














pu
















4 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:28:06 ID:I7qA6uh50
ぷらら死亡

5 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:28:09 ID:VFsZDQBK0
ゲラゲラVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
おい全速力出してくれよプララさんよ!VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
はやくしろVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

6 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:28:26 ID:P6fkY0oV0
                        , -―- 、 -― - 、
                        /  ,_ -―‐- _  \
                   /  ,ィ/_ -――- _ヽ  ヽ
                  / ,.-/ /´ /    \ \`ヘ ヽ. ',
               / rイ / 〃./::.{:.  l:.  ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ
                 /  〉i,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:....  !:ヽ..',::i| |ヽ>',
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             / /⌒ン<ヽ \ ト、_   _,, レ/ {::/ }}ヽ〈'
               / /  /  | `!  V‐===-V   ヽ }} l ヽ_
            〈_ '  '   j  !   V ̄ ̄ V     / / } ヘ≦\
           / ヽ,、     /    i!   i!    / / /    j  ヽ
         r‐ '― / `~    ∧    i!   i!     / / /   /   }
         /   /.     ∧ ヽ    ! rtz !   ./ / /  /   /\

7 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:28:46 ID:znWeeyyN0
あひゃひゃひゃ
思った通りの展開w

帯域制限ならまだしもデータを勝手に破棄するとか言ってたからなw

8 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:29:03 ID:EF/G5VuR0
ぷららwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:29:23 ID:ii2Wo3ly0
久しぶりの3ゲト

10 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:29:41 ID:wpjJtn4e0
当たり前すぎる

11 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:29:53 ID:I/+YKES00

         ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ
.        ,':::::::::::ヽ.          '、
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /
           l ` 、 、   い.... ,' /
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
  ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、
.'´           \    \. \| |   i   、 ヽ
    、       \     \ ! |   l   ', ',
     ヽ       \    \ |   |     ', ',  .  _
       .::. __ _     \      `|   │   ', ',   /.ノ.'7 _
 ヽ     .: / }´ l ,.,     \.   │  |    ',.l l / /' .〃 /
  ',  ;. ,r''i′/ / ./  .     \  │  |.    ',| | l  l! .〃./,r.ァ
  ' , ..: l l! l! .l l        \. |   │   │l,' /`i ′'´./
!   l.:.::::.. l l! '  ' l /~l         \l   │   ', l l /    i
l   l.:.:.::.:l.:      ,.V 、.!        |   |    ',l l `   │
.l  .l:.:.:.:.:l:.:.´    ´ ' ./         |   |.      !ヽ     !
.l  ..l.:.:.:.:.l.:.:.:      /        │   │    '',      /

12 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:29:55 ID:M9cJH6mS0
ふざけんなよやっと軽くなったのに!

13 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:30:30 ID:iOgQOZAI0
けらら

14 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:30:41 ID:I7qA6uh50
ちんちん ぷらら ソーセージ

15 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:30:53 ID:EqHNrrfd0
これ、帯域制限してるプロバはすでに法律に違反してるってことじゃね?

16 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:31:02 ID:nZ7p4B770
賠償や、補償もんだいになるかもな。でも誰も訴えないかもな。

17 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:31:16 ID:nIMH6jAm0


                予想通り



18 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:31:36 ID:0nzL5fgEO
でも、速度は復活しないんだろ?

後、このスレは伸びる悪寒

19 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:31:36 ID:w3mRqmvR0
ぷららて、パタリロに出てきた女の子ロボットじゃなかった?

20 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:31:38 ID:M8AyFH1A0
オ○ムと同じ電波法違反キターーーー www

21 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:31:43 ID:jEBNLqke0
puららは犯罪組織だなこりゃ

22 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:32:38 ID:Vun/aFOx0
なんだそりゃ

23 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:32:42 ID:dG9U710W0
.    キ     .キ     .キ     .キ     .キ     .キ     .キ     .キ     .キ
     タ     .タ    .タ    .タ    .タ    .タ    .タ    .タ    .タ
    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃
キタ━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━!!!!
    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃
キタ━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━!!!!
    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃
キタ━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━!!!!
    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃
キタ━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━!!!!
    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃
キタ━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━!!!!
    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃
キタ━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━(゚∀゚)━!!!!
    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃    ┃    .┃    .┃
      !!!     !!!  .   !!!     !!!    !!!    !!!    !!!    !!!    !!!


24 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:32:46 ID:gKKLRGVA0
これからはぷららでnyやり放題です^^

25 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:32:50 ID:Og4DZl3W0
法律違反つーより憲法違反だろ

26 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:04 ID:jYIgbKuz0
もうこれは

m9(^Д^)プギャーーーッ

としか言い様の無い事態ですね。

27 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:10 ID:6rvlPBjW0
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

28 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:11 ID:VFsZDQBK0
ぷららは触法企業ですVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
法を犯した犯罪企業ですVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

29 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:13 ID:d8IOOFiY0
とりあえず懐かしいやつやっときますね
ぷららm9(^Д^)プギャーーーッ

30 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:14 ID:dMkMml240
つまり証拠とっておいて訴えれば勝てるということだな

31 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:27 ID:RdTH/DSi0
>>14と精神年齢が一緒だった

32 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:35 ID:I/+YKES00
     ,r'::::::::::::::::::::::;,';:::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::;;';;;::::::::::::::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::r''´    `ヽ::::::::::i
.   i:::::::::::::::::::::r'         i:::::::::l
  !::::::::::;:::::::r' __       __!::::::::;i
.  l:::::;:'::::::;r' '´ _,`_ー:..  .:''ニ、,,!:::::::::l
  r:'::::::;:r:!.  "`=' `   ' `´'' l::::::::::!
  i::;ィ::::::i:l      .:.   :.    !::::::::ミ
 kli::::::::::::::i.      :. _, '   .!:::::::!
  lili::::::::::::::i.     .: 、._,..ィ  /::::::::l!
 .lli!il:::::::::::::::ヽ.、  ` −´ r'::::::::::;l
.  ll. l:::::::::::::::::::ヽ ‐ 、 __ ,.r':::::::::::ヾ´
   X:r、ミ:::::::::::::::i.    !::::::::::ri:::::i `
  ,r'_ヾ:::::::::::::::::::::l   lj::::::::::l'ilil::::i、
r'r ―‐-、ヽ:::::::::::ミi、  !:::::::::::::ミi:::li
.      ヽヽ::::::::::ヾ..、 ゛ヾ:::::ミヾ::!
.        ヽミ:::::::::::ヾヽ.  ヾ::::::/l!

 プララ・ワロス [Minshwa Ross]
    (1968〜 アメリカ)

33 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:37 ID:iZ5QjXeq0
     /    /  . :   ヘ/!    \
   //   / . /: : ∠、ム|  .    ヽ   あ
  / ィ   .  / :/|: |: :/   ノ: 人:     ハ    は     ハ
  i/ . : . | .|{‐ |=ヘ{‐'! ` =ナ左、 V:|:   .ハ  は
  / | :|: : |: :八 | o ヽ|  ´ o ∨/:   i |    ハ
   |:i: : . 、 |{ ヘ! .彡 ,  ミ、  /メ|  . ハ|  は   は  ア
   ヽ|ヽ: : .`| .三´ _____ ̄彡'/ . ://リ        ハ   は
      > .\ |ニ. 二、,二.ヽ| /: //  ハ
      / : : ハ`` V: : : : :ン∠イ : : ヽ     は     ハ     は
    / . : :/ : \ \――/ /: :|: : : . :ヽ   ハ
    /  . : : : :ィ: > ` ̄ イ: : 、 、、: : : : .ハ       は
   ./  . :/i/ "´ |  ̄ | `^``゙^\:、 : . ハ   は         は
   i/ . :/    へ ノ   __ Vニ、   _,,ィi⌒ヽ          ハ
   ハ i:/  ∠.... iく__ 彡⌒ソ_,/r‐-r''´ ノ.l  |⌒ヽ
    V / ̄、 ̄\\  ,. ''".厶'⌒_l   { :|  l   |    は
     /  |: レ  ̄ ̄` , '   ν  ,,ゝ、_ノス,,_,ノ、_,,ノヽ、      は
   /   .|/      ,'     ,.- '"´   ____  `ヽ!、 ヽ,  ハ
 「 ̄ ̄`ヽ/. : : : . . .i    ,.'´ ,. --ァ'7´   `i⌒ヽ、 ト、 ',    ハ
,ノ二二.ヽ {. : : : : : : .i   .i,' /  / /  ハ !─!-`Yヽ、 ',
     ヾli: : : : : : :| ν !/  ,' .i-i─ハノ::::レ´,≠ト!、ハ i i
⌒⌒⌒ヽ ! : : : : : :i`';:;,イ  / ./,!ィ'=-、:::::::::::l| ,;'゚ } !ハ,.ヘハノ
   、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ,/イl|;' ゚;,-}l::::::::::: ゙ー´ui/!  i
_人、_人_,ノ⌒)}─┐    .,,;:':;}#;` ゝ-゙'´  ,==-,   ! | 〈
    _,,ノ´  └───;イ;゚;'ヘ ν  /--‐ノ ,.イ ノ !
  r‐'´        / ..:;::','/;;,. ハ>.、,,_ー-‐',.イノ、レ,.ヘノ
          〈  ハ    V>、!、/ヽ,  ̄! i>ヽ、 /
           ヽ/ ヽハ/´   ヽゝ、/ヘi/i    ',
               /        / i/ i   ',

34 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:46 ID:ZcUMUYlv0



政府見直した!!!
竹中は神!!!!





35 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:51 ID:fPMioOqt0
http://nov.2chan.net:81/b/src/1147896937059.jpg
さっきのNHKニュース
ふららwinny遮断中止


36 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:54 ID:RuxQ+MsX0
>>15
http://www.nsk.ad.jp/index.html
ここすでに完全規制してる

37 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:33:59 ID:/okSFx7I0
これは布石だよ
法律違反→法律を変えてしまえばいい→もっと気軽に通信を監視できる世の中

38 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:34:06 ID:3C1dZ41T0
アメリカとGoogle先生の圧力キイタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

39 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:34:16 ID:lLtoVqf00
m9(^Д^)プギャーーーッ

40 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:34:20 ID:DYCUJlgI0
        , -- 、
      ∈´;;;;e;;;;;;ヽ   すみません、ここ通らないといけないので
       ヽ__,. -、;;;;;;',     , -‐- 、
     、-、/   丶;;;;ヽ _,/ヽ, -‐'´ 〜
     ヽ      ヽ;;{´  _/   
      |      ヽiヾ´     〜
      !        |;',
      l          l;;',     〜

41 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:34:28 ID:l0UwmyOd0
ぷららm9(^Д^)プギャー

42 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:34:33 ID:7Q/1yx6o0
駄目だって総務省
やらせときゃいいだろ、そんなの
ユーザー減るだけなんだし
ごく一部のバカ以外はぷららがやってるのはセキュリティ向上でも何でもなく
回線負荷減らしたいだけって判ってる

43 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:34:36 ID:3gIZcTWw0
>>15
バカすぎ。

通信内容の解析がイカンと言ってるだけで
転送量基準で規制をかけるのはお咎め無しだよ。

44 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:35:18 ID:jEBNLqke0
結論  公務員もnyしたいんだろw

45 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:35:28 ID:znWeeyyN0
>>32
ミンシュワロスになってるのも直せよw

46 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:35:33 ID:O3gVzTev0
ぷららwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

47 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:36:13 ID:ZcUMUYlv0
>>43
転送量基準での規制あったとしても
今よりは圧倒的な前進

48 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:36:31 ID:RuxQ+MsX0
>>43
すでに完全規制なプロバイダーが・・・
http://www.nsk.ad.jp/info/060427.html



49 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:36:40 ID:3G2dwopC0
そらそうよw

50 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:36:42 ID:eeWc6/qS0
まあwinny限定とかおかしな話だからな。
総量規制にすれば良いだけ。

51 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:36:53 ID:U1m1YMZ80
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

52 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:37:06 ID:zVKb9OTU0
別に良いと思うけどねうにに関して「だけ」出来るなら

53 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:38:09 ID:t/0Gvd4K0
だせぇwwwwwwwww

54 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:38:25 ID:dMkMml240
さぁ、規制してるプロパイダの証拠を残しておいて訴えるんだ
絶対勝てるぞ

55 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:38:51 ID:dG9U710W0
niftyもやばいおwwwwwwwwwwwwwww

56 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:38:58 ID:GKjdaPcY0
でもこの時代に従量規制かけるのもおかしな話ではあるよなぁ

57 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:39:00 ID:znWeeyyN0
>>43
著作権侵害を大義名分にしてただけで、ブロードバンドの使い放題を
謳ってたサービスを制限してるんだから今度は消費者センター行きだろw

58 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:39:13 ID:EqHNrrfd0
>>43
あれ、P2Pソフトウェアの通信を検知して帯域制限かけるとこなかったっけ?

59 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:39:36 ID:qrogIAVj0
IT革命で一番おいしかったのはプロバイダーだったなんて、もう言えなくなっちゃったね。

60 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:40:14 ID:UXaVDqt40
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/
ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ 日川 佳三=ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/

61 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:40:26 ID:VFsZDQBK0
>>58
あそこのテクノロジーも一夜にしてゴミw

62 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:40:41 ID:l0UwmyOd0
>>52
nyとかshareはポート可変なので、パケット解析する以外に特定する方法がない
で、電気通信事業者が顧客のパケット解析するのは違法行為ってこった
官僚主義マンセーwwwww

63 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:40:56 ID:HxwQQjjq0
Winnyが勝った
やはり正義は勝つ
これで消費税を上げても庶民には問題ないな
やってくれるぜ総務省さんよ

64 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:41:08 ID:fPMioOqt0
つうかこれ禁止したら
P2P技術の通信は日本で違法になってしまうからな

65 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:41:34 ID:pZMzapfW0
ぷららって、nyの帯域規制を既にやってるんでしょ。
通信遮断まで強化しようとして法律違反と判断されたようだけど、
現状の帯域規制も法律違反になるんじゃないのかな。
だって、総務省から指摘を受けたプロトコル解析は、現状の帯域規制でも
行ってる事だしね。

66 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:41:44 ID:S7X+NBQj0
まぁ、当たり前だな。


中国じゃあるまいし。



内容の検閲と遮断なんて。

67 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:41:48 ID:VeTpIeOf0
乗り換えの手間かけさせやがって。

68 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:41:56 ID:dMkMml240
>>64
まぁでもすでに開発が違法扱いされてるわけですがw


69 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:42:06 ID:IkQOnV5A0
plala規制情報 - ISP規制情報Wiki
http://isp.oshietekun.net/index.php?plala%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3

新しい歴史の一ページを刻む必要があるな、誰か編集頼む

70 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:42:43 ID:d6Esk1IZ0
ということで、ぷららがしようとしたWinnyの通信解読に挑戦!
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060511/237617/?ST=nettech&P=3

71 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:43:01 ID:jucaYisg0
プギャーwwww

72 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:43:11 ID:Qz4ASF5q0
ねぇねぇ、あんたの方が違反らしいけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ ぷらら  :::::i:.   ミ (_●_ )    |      ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


73 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:43:14 ID:3mbulZKB0
記念パピコ

74 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:43:31 ID:yTd1plNh0



Niftyは?




75 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:43:42 ID:omCviXAz0
>>69
ISP規制情報Wiki
http://isp.oshietekun.net/

Plalaのランクは問題外かよw


76 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:44:00 ID:txhM1YOw0
>>57
使い放題というのは定額で四六時中使えるという点だと思うが。
光100メガというのだって所詮理論値で、一個人が常に100メガを使えるとは謳ってない。

77 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:44:03 ID:Id3BNIBE0
これって結局、利用者減らす大宣伝だったわけでしょ。
気の毒。

78 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:44:08 ID:cWxIn0G30
記念かきこ

79 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:44:41 ID:JEPWdsLo0
だからWinny規制法を作らなきゃいけないでしょ?っていうための地ならしじゃないのか?
役所が自発的にGJなことをするのは怪しいと思ってしまう

80 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:45:15 ID:6cbiurLpO
総務省もやるじゃんwwwまあ当たり前と言えば当たり前だけどwwwwwww

81 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:45:27 ID:/+vyhoAo0
<丶`∀´> < 正義は我ニダー ホルホルホルホルホル

82 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:45:28 ID:fIPFPxwF0
ウンコプロバアヒャヒャ(゚∀゚≡゚∀゚)ヒャヒャ

83 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:45:30 ID:NFDhksDP0
【ネット】米グーグルが初の意見書 総務省の通信政策に[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147698689/

googleの圧力らしい。

84 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:45:35 ID:Qz4ASF5q0







       ってことはサイバーエージェント様は法律違反を謳い文句にしてたんですか?









85 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:45:37 ID:znWeeyyN0
>>76
ベストエフォートすら制限してるんだから問題だろうが。

86 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:45:47 ID:c6E9HQLH0
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

87 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:46:12 ID:GjSqNnOY0
プゲラ

88 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:46:38 ID:0n547o5k0
こういうスレは、おもしろいAA とか、ぷららがあるから楽しい。

89 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:46:43 ID:txhM1YOw0
>>65
nyに限らず、IPv4の帯域規制だった筈。

90 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:46:50 ID:boMbydv40
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147876999/
なんと言っていいやら [ サポート ]
久しぶりにP2Pの問い合わせがきた。
帯域を制限するならきちんと告知しろ。P2Pできないじゃないか!という苦情だ。
平気でプロバイダへ文句をいえるその性格がわからない。
不思議なんだが、おのれはP2Pでなにをする?聞くのもバカバカしいが、動画などをDownloadするんだろ?
Mp3とかも。当然サポート記録にP2P利用者とのこることも知らずに・・・

P2Pのソフト自体は違法ではないが、このご時勢P2Pしますと平気でいえるものなのか?
危険人物として、自分で口外していることに違いは無い。P2Pは違法ではないが使い方で違法になる。
著作権のあるものをアップロード(著作権所持者に無許可で公衆にひろめる)をしても、
著作権保持者から著作権侵害だと訴えられなければ、訴訟にはならない。
だからWinnyなどは暗号化してデータをやり取りするのだとは思う。ただ、おれらが客先へ出向いて物的証拠を見て、
これを関係者へ<つげぐち>した場合どうなると思う?そりゃ調査対象になるだろう。
客からの収益が欲しくてそういうことをしないとでも思ってるのか?

普通のプロバイダなら、プロバイダ収益がメインだが、うちらの場合は通信以外に収益がある会社だ。
通信の客がへろうが痛くもかゆくもない。
今回もとりあえずハイテク犯罪課へ連絡をいれる予定である。
最終更新日 2006年05月16日 09時41分52秒

連休で儲かったお金でパソコン新調
Celeron1.3G (シングル)
メモリ 1GB
ハードディスク 30GB
ビデオカード 128M ラディオン
と ごくふつ〜のパソコン
何に使うかは決まっている。RMT用のプログラムを稼動させるだけ。スペック的には、20キャラぐらい動きそう。
これで毎月の収入も少しはあがるだろう。いままで稼動させてた アスロンPCはP2Pにでもつおうかとは思ったがさほど欲しいものもない。
Web鯖とFTP鯖でもあげて適当に遊ぶぐらい。メモリ768Mあるし8GB+100GB。特にこれといって目立つスペックでもない。ま〜あとはE-OneとiMacがごろごろしてる部屋なので、捨てるということも考えようかと思う。
ま・・・あれば何かに使うだろう
最終更新日 2006年05月09日 11時21分58秒

91 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:46:51 ID:2UhXAQUM0
うろうろ 哀れ・・・ プ

ま絞りは継続するんだろうけど
これでメッセやネトゲラグ改解消して
いままでの虚言がばれる方が怖いんじゃないの?

中の人 _| ̄V) ひぃぃぃ

92 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:46:53 ID:GKjdaPcY0
>>79
地ならしする為ならプロパイダの独自規正をわざと黙認して
半数をちょっと超える頃に「既存ISPや専門家との話し合いによって義務化する事を決定した」
って発表したほうが何倍もいい。

93 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:47:07 ID:4AZ6d3gk0
NTTどきゅも

94 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:47:28 ID:l0UwmyOd0
>>84
企業向けなら従来通りおk

95 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:47:34 ID:I1nW0YBc0
さて、何スレまで逝くでしょう?
ってことで記念ぷらら

96 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:47:41 ID:/NhLCrUw0
>>1あたりめーだ。俺のポエム交換を邪魔する気か!!!

97 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:47:42 ID:UQwT6O7P0
ぷ    ぎゃー

98 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:47:43 ID:5+eLgZlJO
盗人が意気揚々

99 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:48:07 ID:0iY+HUbp0
>>72
禿ワラw

100 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:48:08 ID:WvcIEWCb0
Winny遮断でnyユーザー逃して
今更中止て
ユーザー減らしただけでワロタ

101 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:48:26 ID:sXcBhoqP0

緩くなった理由がわかったwww

102 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:48:31 ID:MB0pCMc70
もう100メガとか謳うの止めればいいんだよ。

103 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:48:45 ID:BVIkKjSV0

こ の ス レ は 伸 び る

104 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:48:57 ID:SyX/yaRS0
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/              レ'          /
  └l> ̄    !i´-)      ,,,....... ノ ヽ.,,,,,  /        /     ・
   !´ヽ、   ヽ ( _ U    (●),  (●)/-┬―┬―┬./      ・
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')      -ー'_ | ''ー/    !   !   /      ・
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u    ノ(,、_,.)ヽ/`i   !   !  \     ・
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_     ・
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄


105 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:48:57 ID:he06Z+Ov0
ぷらら
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww

106 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:00 ID:2UhXAQUM0
>>98
犯罪者ってぷららの事か・・・ ww

あ!ごめん 犯罪未遂だったね ププ

107 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:01 ID:l0UwmyOd0
>>90
>ただ、おれらが客先へ出向いて物的証拠を見て、
>これを関係者へ<つげぐち>した場合どうなると思う?
>そりゃ調査対象になるだろう。

三流ISPの従業員らしい、素晴らしいコンプライアンス意識だなwwwwww

108 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:06 ID:O3gVzTev0
外圧マンセー!!

109 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:36 ID:7Q/1yx6o0
>>58
アレは法人向け
会社内で使われるなんて事がないように

110 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:51 ID:I/+YKES00
::::::::::::::::;、r''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐-、
::::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;_::::::::::::::::::::::::_;;;_:::::ヽ
:::::::/::::::::::::/     `''‐-.、:-'"´   ヽ::::ヽ
';::;':::::::::::::::i               i::::::',
.';':::::::::::::::::|     __     _.   ';::::::|
. |:::::::::::::::ノ  (二二、.-′ )( '-.二二i l::::::!
 |::::::::::::/    __       _  |::::::}
. ,r‐、:::::|    <..i二i.ヽ  .  ::. <i二!ヽ .|::::ソ
.i /`'`;:::|         :   :..     |:i゙i
.', /~`;:::|       ,r‐__   __ヽ    |:i |
. ',ゝ- i::!       ,、ゝ`'''` "'`.′   |;! !
 ヽ  :リ      / ,、rッニ'ニtュヽ   レ゙
.  ゝ‐、     .iィ゙;r'/三三ヽヾヽ  |
     ',.     "´/ i´   l Y! `''゙ /   通信遮断は法律違反じゃ!!
.     |ヽ     l,,ヽ、_ノ l.!   ./
    _|. \    ヽミ三三ソ  /
   //!   \    -----  /ト、
 / / !     \       / ! ヽ
'"  ! !      `''ー---‐''"  .ハ  \


111 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:56 ID:IkQOnV5A0
>>75のサイトを参考に、ぷららと同じようにひっかかる可能性大のプロバイダを列挙してみた。

@nifty:P2P規制
So-net:Winnyとshare規制
GyaO Gate01:share規制
Yahoo! BB:WinnyとWinMX規制(地域による)
J:COM(ZAQ):全P2Pソフト規制
DTI:Winnyとshare自動追尾型ポート封鎖(地域による)
U-netSURF:Winnyとshare規制(地域による)
leo-net:P2Pポート規制
WAKWAK:P2P規制
COARA:P2P規制
ASAHI:P2P規制


112 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:56 ID:txhM1YOw0
>>85
万人に対して一定速度を確保するために制限をかけているなら
ベストエフォートに反してない事になる。

113 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:50:58 ID:DMTKmCky0
はいはいクマクマって



ありゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

114 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:51:10 ID:7w69tJue0
これがアウトだって言うなら、メールのspamフィルタだってアウトにならねえか?
本文の中身をチェックするベイジアンフィルタはどう考えても傍受に当たるだろう?

115 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:51:14 ID:cdEXe4VU0
ぷげら

116 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:51:17 ID:Sg2c/zFT0
ちゃんと処分しろよ

「使い放題」って宣伝していたよな
詐欺での立件も可能かもよ?

117 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:51:37 ID:UQwT6O7P0
誰もこのことに気がつかなかったな

118 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:51:40 ID:6cbiurLpO
>>25
流石に憲法から直接通信情報保護を導き出すことは出来ないんじゃまいか

119 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:51:40 ID:zVKb9OTU0
まぁ別にうにで版権モノやり取りするのが合法とされた訳ではないですがね

120 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:52:13 ID:yTd1plNh0







    N    i    f    t    y    は    ?








121 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:52:20 ID:dMkMml240
>>118
検閲されないとか通信の自由は憲法に書いてあるだろ

122 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:52:42 ID:0iY+HUbp0
>>114
そういうのってユーザが申し込みするだろ

123 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:52:58 ID:aq1plxL00
>>111
この規制すべて解除ってこと?

124 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:53:01 ID:2UhXAQUM0
>>119
そういう根拠のない推測が 今回のぷららの醜態を招いた

学習しなさい・・・

125 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:53:06 ID:znWeeyyN0
>>112
あらゆる通信に同じ制限を掛けるならその反論も成り立つけど
P2P狙い撃ちだからな。無理。

126 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:53:18 ID:cy3YDmay0
お上に取り入ろうとしたのに・・・プララ残念
てか、お上はなんか企んでる
ニフティさんの正式コメント聞きたい

127 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:53:18 ID:fGDSeNnw0
>>90
よくわからんがこれも通信内容見て訴えようとしてるのか?

128 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:53:46 ID:JFjfNJT80
これはかなり恥ずかしいなぷらら

129 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:53:55 ID:txhM1YOw0
>>116
>>76

誤解させるようなCMが乱立してるのが誤解を生んでるんだろうけど。

130 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:54:03 ID:nNYXTuG60
>>122
強制的に排除するプロバイダもあるし、そういうところは
実際検閲にあたるのではないかと話題になっている。

131 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:54:47 ID:sXcBhoqP0
これ遮断すると
ネトゲが使用不可能になるw

132 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:54:53 ID:CBKGtcKf0

総務省になら税金を気持ちよく払ってもいい。
断言する。


あ、Winnyやってないよ



133 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:54:56 ID:EiZXYdkf0

        , -, - 、
  ,、 ,、 ,イ!〃 , ='‐ \__ト,__i、_
 l T! Tl'lT_-r-、ィ_‐_7´ l l! l!  |
 l、` ` lヽ_lー〈!_,. - ´j  _ -, !    <ローゼンメイデンって、関節キモイよねー!!
  \`丶!、l  ̄ l /,ィ ´  /
   \ i、!  ̄ l´ ,ィ ヽ/
  _ _ ,.l lヽ‐_7´ ll   ゝ- .,, _   _
‐ ´// (! l!  ll   ll ノ  //  >'´   ``丶、
  ,','   ヽ、  !l__,.,. -'´  //   /        ヽ
 i l     77 ̄      //  ,'            ',
 !l       l !      ,','   l     ,. -―- 、l
 !l   _   !l   _    !l     ',   / , _,、'" ト=、ヽ
 !l  (O.)  !l  (O.)  l !   _. ヽ / /ヽ ', '、 !〈
 l !_,.. ---.!.!-- ..,,_ l l   (O.) ヽl∧ヘ ヽ_j  ヽT ',

134 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:55:01 ID:7ryL+jJk0
で、ぷららのやつ 誰か今winny使ってみたか? 速度どうなってる?

135 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:55:04 ID:Qz4ASF5q0
P2P規制を受けているぷらら以外のプロバイダの方へ

総務省:ご意見・ご提案の受付(匿名投稿可能)
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

136 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:55:13 ID:zhL8peKV0
割とアタリマエの判断を早めに出してきたな。

137 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:55:17 ID:qQAi6nCY0
メールだって経由しているコンピューターからは丸見えだからなあ
遮断とか改変を加えていないからいいってこと?
今回の遮断は「通信の秘密を侵す」ことになるのかしら?

138 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:55:23 ID:uaxQmd5A0
ISP業者の対策部隊が涌いてる?
なんかそうやって誘導してるんだってスレあったねw

139 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:56:18 ID:/okSFx7I0
法律が悪いから規制できない
現行法の通信の秘密やプライバシーに対するネガティブキャンペーン

140 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:56:29 ID:txhM1YOw0
>>125
だからP2Pに限らずIPv4に制限かけてるんだって。
どのポート使っても同じ速度までしか出ないw

141 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:56:37 ID:0/83UpkI0
別にWINNY使えないプロバイダがあってもいいじゃない。
自衛隊とかの情報流出する馬鹿がいるんだし
官公庁はぷららつかっとけ

142 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:56:42 ID:+Hw3VoF+0
官僚主義もたまにはいいもんだw

法 治 国 家 マ ン セ ー

143 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:03 ID:MB0pCMc70
回線限界なんで・・・ならまだしもWinnyにかこつけたぷららは気に入らない。

144 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:06 ID:M8AyFH1A0
>>114
ならない。spamの判別は複数あて先送信or特定単語に引っかかる場合
で中身を解析したのではない。
かつ任意のサービスであり、受信者から許諾を得ている事になる。

145 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:23 ID:qWk0DL7E0
久々に日本政府神だな。

この自由を世界に誇れるよ



146 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:26 ID:edAHbUF+0
アメリカが速度規制すなって意見書出したからか
宗主国に逆らえないのね

147 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:27 ID:IkQOnV5A0
◆関連スレッド
ISP規制情報報告スレ Part41
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1147418254/

ぷらら死亡www完全規制 m9(^Д^) part3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1146289358/

総務省「ぷららのWinny通信遮断は法律違反」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1147898012/

P2P規制するISPと総務省にアメリカ政府とGoogleが苦情
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1147773750/

【plala】ぷらら総合スレッドPart54
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1147899021/

【便乗】 ぷらら、ウィニーを完全規制 【規制】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1142512504/

148 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:31 ID:N5IQwf7KO
プゲラ

149 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:33 ID:JEPWdsLo0
>>140
ほんとかよ すげえことなってんなそりゃ
ソースを希望する

150 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:34 ID:ZB3912dF0
愛国者のはずのウヨがWINNY擁護するのはおかしくないか?

151 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:43 ID:EoZjHHGM0
誰が何をダウソしてたのか纏めたファイルが流出します

152 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:44 ID:zrLvEt6K0
これ、帯域制限もしてはいけないってこと?

なんか別に法律作ったほうがいいんじゃないだろうか。
うまく規制できるように。

153 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:48 ID:7sTy97Ik0
なんだよ規制されればよかったのにwwwwwwwwwwwww

154 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:57:56 ID:znWeeyyN0
>>140
だったら、100M光だのADSLモアだの言わないでウチはISDNに毛が生えた
速度しか出ませんってちゃんと広報すればいいんだよw

155 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:58:11 ID:zVKb9OTU0
>>124
いや普通に違法だからww

今回は規制にあたってそこら中関係ないところまで覗く事になるのが問題なだけで

156 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:58:16 ID:O3gVzTev0
公務員は違法プロパイダを使いましょう

157 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:58:26 ID:6B+iB1fw0
>>137
メールの内容をチェックして、「こいつ思想犯だからチクる」
っていうことをやったらマズーだろ。
最近は他のメルサバ経由することはなく、
直接標的メルサバに届くらしいが。

158 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:58:44 ID:u0tmcOWo0
ぶっちゃけ、今でも好き勝手にパケット解析してんでしょ?


159 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:58:44 ID:sXcBhoqP0
>>152
それはどこにも書いてないだろ

160 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 05:59:25 ID:7oLepkrV0
>>149
ISP規制情報Wiki
http://isp.oshietekun.net/

悲惨すぎる。


161 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:00:05 ID:WtgqPlc90
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ  ;....::;.:. :::;.. .....
  (7ヌ)                       :::::::::::;....::::;.:. ::
 / /                 ∧_∧     ::::::::::::::;:::,.,;:.;,;:,:;.
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀;,.:;,.:;.:::::::::;,.
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、nifty /~⌒ ::::::::::.;,.,,:,;.,:::::::.,;:
   |      |ー、      / ̄|    //`i ぷら.;,.:.,;:.,.:,.:,.,:.,:;,:::::.,.,
    | 山陰 | |Hi-Ho / (ミ   ミ)  |.,.;:,.,:.,:.,:,:,:,:,,.:,.,.,:,:
   |    | |     | /      .,:..,:,.:,,.;.,::,::::::::::::::::,.;;
   |    |  )    /   /\ :::::.,,.;:::::::::::,:::::::::::
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (.,,.;.,;.::::::::::.;,:;.,.:::
   |  |  | /   /|   / レ  .,::::::::::,;;,::::::::;,;

162 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:00:14 ID:2UhXAQUM0
ぷららは ネットバリアと称して デフォルトでONのフィルターをかけてる

ぷららの選択思想によった情報統制が行われています

中共並みの本物の検閲です 本当にありがとうございましたww 

163 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:00:20 ID:zTResAyz0
>>152

帯域制限じゃなくて、そのために中身を解析するのは駄目ってこと

今度は、中身を見ずにWinnyと判別する装置が開発されるかもな
判定率が悪いやつなら今もあるけどな

164 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:00:26 ID:Di7UbTUo0
niftyとプラーラで新規に入会するやつガタ減りだろうな 違法だしなw

165 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:00:27 ID:sXcBhoqP0
>>158
不思議な事にnyとnypでは対応が違う。
nypは解析できてないからだろうと思うが

166 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:00:52 ID:iP4MXp8J0
NHKまたくる!

167 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:00:53 ID:z+Zt4+pB0
>>152
普通に、データ送受信量による課金=従量制にすれば無問題

でも、それを実施すると
それこそ顧客が退去して離れるから
適当な理由をつけて、似非従量制限しただけなのがぷらら

168 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:01:02 ID:+cy1wbff0
至極当然
プロパイダーが勝手にパケット解析など常識レベルでありえん、中国ならともかく
転送量制限も無駄
制限なんかされたらP2P以外全てのネット使った作業が不可能になる

169 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:01:04 ID:AEZU5ZBE0
>>137
見えてるのと、それを使って何かするのは別問題だからな
見えてる物は仕方ないが、それを他人に言ったり(内容を)
それを根拠に何らかの操作をするのはNGってことさ

170 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:01:05 ID:OTn2UEfz0
ぷららはユーザーを舐めすぎ
天罰です

171 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:01:14 ID:/SyqU1TH0
ぷらら\(^o^)/ オワタ

172 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:01:25 ID:dMkMml240
>>158
解析するのは勝手だけどそれを表に出したりどうどうと公表までいくとさすがに法律違反ですって言わないと
ってことでしょ。総務省としては。

173 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:01:50 ID:C8dz810m0
NHKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

174 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:02:07 ID:cy3YDmay0
俺のポエムが皆と共有できる よかった♪

175 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:02:14 ID:zrLvEt6K0
>>163
なるほど。制限のみならOKなわけですか。
じゃあ一定量以上のアップロードとダウンロードの回線を同時に使用するようなものをはじいていけば良いのかな・・・?

176 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:02:28 ID:EqHNrrfd0
今は通信の中身を見るのは違法だけど、これを機にWinny規制法を作りましょう。

Winnyを介してウィルス蔓延>Winny規制法

将来、googleがP2Pでサービスを始める>それを介してウィルス蔓延>google規制法

絶対ウィルスに感染しない仕組みじゃないとP2Pソフトは違法。

googleは帯域制限について言ってるけど、
そうなる可能性があるのはさすがに黙ってないよね。

177 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:02:41 ID:2UhXAQUM0
>>155
警察官がNYを使用していて内容まで確認されてるのに
罪に問われないのなぜかな?w

推測の域をでていません ぷららさんと同じです プ

178 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:02:43 ID:3gIZcTWw0
>>172
いや、解析行為自体が違法だし。そもそも。

179 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:05 ID:dG9U710W0
                  ┌┐            ┌┐
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    ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ      `゛   .丿  .,/
 .  ∠i、.` .,メ|  |   」'ト         丿  .,/`
    .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、       ,/′ 、ヽ,,、
   ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .]      / .,/\ `'-,、
  .テ''~゛    .:゚'―---―・°   ,/ .,,/   .ヽ  \
                 _,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 ゙‐''"`        ゙'ー'"

180 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:05 ID:IkQOnV5A0
今、MPEG2でNHKのぷらら報道キャプった。
33.6MBのファイルがうpできるうpろだをくれ。

181 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:17 ID:RdTH/DSi0
平成18年5月1日より「Winny(ウィニー)」の
ネット通信を規制いたします。株式会社ネスク
  平素よりネスク・インターネットをご利用頂き、誠にありがとうございます。
 弊社ではこの度、快適なインターネット接続環境のご提供と、お客様のウイルス感染による情報漏洩防止の為、
弊社の全ての接続サービスにつきまして、Winnyを利用しての通信を規制させて頂くこととなりました。
 規制の開始は平成18年5月1日からです。
 今後もネスクでは各サービスの更なる充実と、快適なインターネット接続環境のご提供に努めてまいります。
ご理解とご協力の程、何卒よろしくお願い致します。
以上

オマエこそご理解くださいよ。ばか。

182 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:30 ID:fjF1Whib0
ぷらら(笑)

183 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:38 ID:6cbiurLpO
>>132
お前がやってるのはshareとBTとcabosだもんね^^

184 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:40 ID:yb2B4pKs0
総務省はバカ?
違法行為を防止する行為ぐらい大目に見ればいいのに。公共の福祉だろ。
秘密の保護と言うが、Winnyを識別するデータが「秘密」なのか?



185 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:51 ID:znWeeyyN0
>>180
P2Pで流せば?w

186 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:54 ID:u0tmcOWo0
>>165
この総務省の見解を根拠に訴えたら勝てるのかな。

>>172
それなら別に解析して切断したって問題無いんじゃないの。

187 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:55 ID:u4lRQmdW0
>>163
いや…「中身見ずに」ってnyかどうかを判別してる時点で既にダメなんじゃ…

188 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:03:58 ID:hmO4NzJq0
ワロタけどちとplalaカワイソス
激安プロバみたいなもんだからあんまりいじめんなよ…

189 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:04:02 ID:f5hRzpL60
やっぱり法律違反か・・・。よかった。これですべてのISPは速度規制を
止めるだろう。当然だけど少し危なかったな。

日本はやっぱり法治国家だ。

190 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:04:29 ID:EtbLjOES0
>>146
そんなニュースあったのか。
理由はなんで?

191 :i211-130-180-232.s02.a024.ap.plala.or.jp:2006/05/18(木) 06:04:30 ID:3Cu+xedW0
ぷららm9(^Д^)プギャー

192 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:04:36 ID:fWq0UJwK0
ポルナレフのAAキボン

193 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:04:43 ID:sXcBhoqP0
>>163
それあるって、
ゲートウェイの機能のHUBみなたいな装置で売ってるよ

194 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:05:00 ID:uaxQmd5A0
>>175
FTPで自分のレンタルサーバにデカいデータをアップしつつ、
別なとこから何かをダウンロードしてただけでアウトになってしまうね。

195 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:05:10 ID:c6E9HQLH0
外圧に屈した!!

196 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:05:17 ID:YDYVxhfl0
おいおい、数年もぷららやってて、規制するから解約したのに・・・

総務省は規制前に対処や保留をすべきだろ。

ぷらら難民に愛の手を!

197 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:05:35 ID:RdTH/DSi0
>>191
おめwww

198 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:05:37 ID:LOepposS0
ぷらぷら

199 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:05:45 ID:+EQKWQrj0
プララm9(^Д^)プギャギャー

200 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:06:05 ID:RuxQ+MsX0
>>196
ぷららに請求したら?

201 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:06:11 ID:6rvlPBjW0
ネットエージェントは完全に違法だな

202 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:06:21 ID:u0tmcOWo0
>>163
意味わかんね。
エシュロンみたいな、特定キーワードを検出する機械を盗聴器代わりに
仕掛けても問題無いって事?

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:06:44 ID:sXcBhoqP0
>>185
現在帯域規制があるから速報性には欠ける

205 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:07:05 ID:6cbiurLpO
>>150
2chのネトウヨは右翼というより自己中心主義なんだよ

206 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:07:15 ID:2UhXAQUM0
うろうろ m9(^Д^)プギャー

>>201
ネットエージェントは通信事業者じゃないし
また別の話だよ

207 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:07:47 ID:yTd1plNh0







    ニ    フ    テ    ィ    は    ?






  

208 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:07:48 ID:+EQKWQrj0
タラバガニ

209 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:08:09 ID:+xYSrStL0
>>206
しかしネットエージェントがやってることも
盗聴とさほど変わりないような

210 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:08:16 ID:YlDSJcDT0
蟹工船

211 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:08:19 ID:z3U9Ah490
5時くらいのNHKニュースでやってたな
制限自体は数年前からやってたと思うけど、これも解禁になっちゃうのかね

212 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:08:39 ID:zrLvEt6K0
>>177
違法行為を行った人全員が逮捕され、裁きを受けるというわけではないというだけでは?
勝手に配布してはいけないと定められているものを勝手に配布すれば罪だと思いますよ。

>>180>>185
ふと関係ないことを考えちゃったんですが
こういう流れって共謀罪が罪になるようになると、通報対象になっちゃうんですかね?

>>194
アウトになりますね。
私は別にそれで構わないと思いますよ。

213 :fusianaan:2006/05/18(木) 06:08:40 ID:7ryL+jJk0
今winnyやってみたぜ!


遮断されまくりwwww

214 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:08:41 ID:p28yN8tp0
それにしても日本ってアホだよなぁ。これだけ国の内部情報が
ウイニーで漏れまくって問題になってるのに中国語バージョン
やハングルバージョン作ってばらまかないってさぁ。

 日本だけ重要情報ばら撒くってのも癪だからさっさと中国・
ハングルバージョンばら撒いてエロをえさに防衛情報ばらまか
せろよなぁ。

215 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:08:50 ID:u4lRQmdW0
>>203
ええ?
だったら>>1はなんで違法なの?
いまいち違いが分からん。

216 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:09:04 ID:UQwT6O7P0
雷でモデムが壊れたのでNTTに連絡したところ、後でサービスマンが来て保障期間中なので無償交換として俺が使ってるモデムの新品をもってきた
モデムは自分で別に通販で買ったやつでNTTに型番も買った時期もなにも伝えてなかったのに
何か通信を傍受されてるような気持ちわるさを感じた


217 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:09:28 ID:O3gVzTev0
ネットエージェントは「Winnyユーザは丸はだk(ry

218 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:09:28 ID:z+Zt4+pB0
大体、ウィニーウイルスでせいぜい数百キロバイト
漏洩データでも数百キロ〜数メガ程度のもの
ウイルス蔓延を防ぐというなら、完全遮断しないと全く意味が無い

ところがぷららは、完全遮断ではなく
速度制限で5kbps程度に落とすらしい
これでは、数百キロ〜数メガ程度のデータは平気で送受信されてしまう

219 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:09:40 ID:3NuYiRKSO
>>184
あほか

220 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:10:10 ID:nZxU0fuH0
>>140
それって既にその上限が「ベストエフォート」の上限にもなるんじゃないのか!?

221 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:10:18 ID:2UhXAQUM0
>>184
北へいけ 居心地良い祖 プ

222 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:10:59 ID:znWeeyyN0
>>211
総ての顧客に一定の速度、品質を維持したいんなら今後はヘビーユーザーに
一定以上の通信量だと制限するか、課金するかという方向に行くんじゃない?

223 :fusianan:2006/05/18(木) 06:11:00 ID:7ryL+jJk0
あせってミスったがな


これっていつから適応されんの?

224 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:11:27 ID:+xYSrStL0
>>217
それ

警察の無線傍受しといて「警察の通信は丸はだか」とか堂々と言うのと
なにが違うのか俺にはわからん

225 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:11:46 ID:dMkMml240
暗号解くのはアクセス違反とかリバースエンジニアリングに何か制約あればそれへの違反という感じかと

226 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:11:57 ID:trWqNeOG0
>>223


227 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:04 ID:uaxQmd5A0
>>212
オレは構うな。契約によりそれを使う権利があるんだし。
業者の都合で勝手に制限される契約ではない。
契約書にはそう明記されてないから。

228 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:08 ID:f5hRzpL60
結局ぷららを解約した人がもっとも悲惨みたいだな。まぁしょうがないね。

これで長い間続いてきた速度規制の議論が終わるということだね。

ぷららやニフティなどは早く速度規制止めようね。法律違反だよ。


229 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:27 ID:Fa+E/GYa0
>>214
それができるならウィニーの作者が自由になって漏洩防止策を講じれるようになるよ
今のところウィニーに手を加えることが一切出来ないのが問題なんだから
外国語バージョンなんてできるわけない
もっとも韓国や中国で勝手に作る分には問題ないだろうけどね

230 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:37 ID:z3U9Ah490
>>222
光フレッツの売り文句を裏切ってるような気もするけど、そういう流れになっていくのかもね

231 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:43 ID:JEPWdsLo0
>>160
ありがと
こんなに多くのISPで網かけてたんですねえ

232 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:45 ID:M8AyFH1A0
>>184
あのな?通信というのは日本の為だけにあるんじゃないぞ?
ITU(国際電気通信なんだかわすれた)とか色々あってそれに伴って守ってる。
その辺は俺もよーしらんけど、日本だけが勝手に一部の通信を解析して
遮断や規制するような事は国際的にマズーなんだよ。

233 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:57 ID:zTResAyz0
>>215

Winnyの解析をやると、Winnyを使っているユーザのIPアドレスが判別される
ISPの中の人は、IPアドレスが分かると個人が特定可能

つまり、だれがWinnyやってるか分かってしまう

メンテナンスのための盗聴は、個人が特定されないように
やらないといけない
特定の人を狙いうちにすると駄目

234 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:12:58 ID:txhM1YOw0
>>216
客によって取り扱ってもいない商品をわざわざ用意したりしない。ただの偶然だろ。


235 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:13:42 ID:3BkE474N0
winny選別だと法律違反だから、総量規制しろと言うことだ。

236 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:13:46 ID:2UhXAQUM0
>>228
いや 絞りじたいは維持されるだろう 遮断がだめなだけっぽい

237 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:14:23 ID:sXcBhoqP0
>>213
nypにしてみろ、停止する前に復旧する(謎)

>>214
無理、中国様はインターネットではない。
巨大なWAN

238 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:14:36 ID:zrLvEt6K0
>>227
FTPサーバをそんなにヘビーに使うユーザー数は無いだろうし
そういう契約にしてしまばうまく規制できるんじゃないかな、と思います。

少数の方々は不利益をこうむってしまうでしょうが。

P2Pであることを解析して規制するのが法に触れるなら
ある程度一律で規制するのはしかたがないことなのでは。

239 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:14:59 ID:YlDSJcDT0
洒落の一分で接続切れるのはそのままですか?

240 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:15:13 ID:JEPWdsLo0
ISPは詐欺った
だが詐欺は騙された方も悪い

という大岡裁きでどうだ

241 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:15:33 ID:znWeeyyN0
>>235>>236
それだと、今後は30kb/secがウチの上限ですとかいって勧誘しないと
景表法違反になるぞ。


242 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:15:48 ID:fesQeZ6A0
ということは、これから各プロバイダはwinny他、P2Pソフトの通信規制はできなくなるわけだよね??

243 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:15:54 ID:nZxU0fuH0
>>204
MPEG2でそのサイズなら
もっといいcodecで必要十分なビットレートに縮めればいい
10分の1くらいでもいけるだろ

244 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:15:54 ID:RdTH/DSi0
>>184
おまえだけこれから糸電話な

245 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:15:55 ID:z+Zt4+pB0
ぷららがやろうとしてた事を電話で例えると
「ある電話番号は、麻薬取引常習犯のヤクザの番号だから
 この番号を呼び出す電話は、無条件で通話時間を3分に制限する」って感じ

しかも、番号全一致で規制じゃなく
ある程度幅を持たせて、その番号付近の通話は全て規制対象にするって感じ

246 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:16:12 ID:+xYSrStL0
>>175方式はそもそもP2P技術そのものを否定することになるでしょ

247 :i211-130-180-232.s02.a024.ap.plala.or.jp:2006/05/18(木) 06:16:29 ID:3Cu+xedW0
「Winnyによる信号かどうか調べる際にプロバイダーは通信の中身を一部
解読することになり、『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」

なんだから、対策が遮断か速度規制かは関係ないように思うが

248 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:16:36 ID:6lbEpoHb0
nyヤー必死だな

249 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:16:47 ID:txhM1YOw0
>>220
そういう事になる。
ヘビーユーザー多発によって現状の速度を維持できなくなるのを
防ぐため、というのがぷららの言い分だろうけど。

250 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:16:49 ID:+AvuqD+E0
第三条  電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
第四条  電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。

今回は第四条が根拠だが、第三条に違反する疑いもある。
Winnyの通信かどうかを判断し、通信を遮断する行為は検閲そのものだ。

その検閲のために前段階的に通信の秘密を侵すことになるため、第四条を根拠としたのか?

251 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:17:17 ID:bUquJe960
ようやくADSLが開通することになったド田舎だけど、
ぷららだから結局P2Pとは無縁か・・・と思っていた矢先www

252 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:17:28 ID:6cbiurLpO
>>229
誰かが改良して説明書つきで他のP2Pにでも流せばいいじゃん

253 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:17:55 ID:fjF1Whib0
>>228
長い目で見れば解約した人の方が得かもしれないね

254 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:18:04 ID:ce/q1cEc0
>>224
何か勘違いしてるけど、傍受してるわけじゃなくて
普通に要求して受信したパケット以外は解析できないぞ?

255 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:18:18 ID:w4myXvRg0
ねぇねぇ、違法らしいけど今どんな気持ち?
人員も費用もたくさんかけたんでしょ?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ ぷらら  :::::i:.   ミ (_●_ )    |      ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

256 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:18:23 ID:kBIzcpam0

Niftyの方式はちがうんだっけ?

Niftyは10年ごしの会員なんだが、今月中に解約しようといま計画中なんだが
まじどうなるの?



257 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:18:23 ID:2UhXAQUM0
通信事業者は只のインフラサービスで

その運営に通信内容の思想や判断を入れては
いけないって事 常識なんだが・・・

業界でも うろうろ は冷笑の的だったし 当然だな

258 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:18:50 ID:rsSPdrq30
>>246
P2P=ファイル共有
だと思ってる奴が多いからな。
言っても無駄だと思うよ。

259 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:19:15 ID:u4lRQmdW0
>>233
d

>特定の人を狙い打ちにするのは駄目

帯域制限も特定のIPじゃなく丸ごと全部掛けちゃうってこと?
馬鹿でスマン…

260 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:19:30 ID:yTd1plNh0
>>
Niftyは?

261 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:19:50 ID:6cbiurLpO
とりあえず必死なぷらら社員の皆さん乙wwwww

262 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:19:55 ID:BQtfGG4V0
これで見苦しい詐欺的言い訳が出来なくなったな。
最初から素直にごめんなさいすりゃ良かったのに

263 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:20:15 ID:vG5eRGsx0
nyで自作ポエムしかやってなかった、ぷららのユーザーには朗報ですね。

264 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:20:36 ID:03ptW8z/0
Winnyのパケットをピンポイントで弾くのは違法だけど
総量規制の方は法的には問題無いから
依然としてぷららでは速度でないままだと思うよ。

265 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:20:50 ID:uaxQmd5A0
>>238
契約内容が契約前にそう明記されていて、それに納得して契約するなら問題ないよ。
契約後に契約内容の更新に伴う再契約をせず、
「業者」の都合だけで勝手に内容変更するのは商取引として問題ないか?

「契約なんて関係ないよ。客を騙してでも契約さえさせてしまえば、
設備投資するの嫌だから勝手に帯域制限して、
回線あたりの顧客数を増やしたほうが儲かるからなあ。
客なんてオレたちから回線を貸していただいてるんだから黙っておけよ」
と、そういうことかな?


266 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:20:52 ID:EqHNrrfd0
アメリカ在住のアメリカ人マイクは、日本にいるケンジにWinnyを使って自筆のポエムを送った。
ぷららはマイクのポエムを覗いた。日本では合法。

Fuckin' Jap!!!!1!!

267 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:20:54 ID:WtgqPlc90
社員がそろそろ大量に湧いて来るな

268 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:21:21 ID:YlDSJcDT0
>>263
自作ポエムくらいなら今のままでもすぐ落ちてくる

269 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:21:36 ID:kBIzcpam0

ISPが通信内容まで規制するなんて
中国じゃあるまいし
不謹慎きわまりないだろ

営業禁止の制裁くわえたらどうか?



270 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:21:44 ID:sXcBhoqP0
>>238
だから帯域規制してるのでは
1〜5kbpsまで絞ってるよ

>>245
違う、得体のしれないプリペの番号を繋がない処理を行った
しかも経由するのも切れる。そんな感じ、

>>259
とりあえず、繋ぎ方に特徴があるらしく
怪しげな接続に絞って流れにくくしているようだが
実際には他の通信にも影響が出ているらしい。

271 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:22:01 ID:+xYSrStL0
>>254
使ってるポートはどうやって判別してるの?
検索とかしてるようなら無線の周波数探すのと一緒で
傍受にならないか?

272 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:22:05 ID:6rvlPBjW0
ネットエージェントは情報流出企業の依頼受けてキャッシュ保持者割り出してプロバイダに警告してるよ
これは引っかかるんじゃねえの?

273 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:22:09 ID:he06Z+Ov0
nyハジマタ\(^o^)/

274 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:22:17 ID:Ilc1/TEs0
ネットエージェント倒産おめ

275 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:22:27 ID:JEPWdsLo0
どっちにしろ規制ISPは違う方法で規制し続けるから嫌なら止めるべき
今度はメクラ規制だろ

276 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:22:34 ID:znWeeyyN0
>>264
総量規制、問題あるよ。
サービスの契約内容に月何GBまでっていって勧誘してないだろ。

277 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:22:37 ID:u5zKyeyD0
自由の勝利なのれす

278 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:23:09 ID:k4o+dbxV0
中国がgoogleに注文をつけ、
googleは日本に注文をつける。

∴中国>google>日本

279 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:23:30 ID:KKI5v0Z60
>これについて総務省は、「Winnyによる信号かどうか調べる際にプロバイダーは通信の中身を一

>部解読することになり、『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断しました。

これって、メールのSPAMフィルタやウィルスフィルタも電気通信事業法に違反するって
解釈になっちゃわない?

280 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:23:37 ID:PXFE/du40
m9(^Д^)

281 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:23:42 ID:e7vqGVKT0
ん?
ちょっと待て
>>今月から加入者が発信している情報を調べWinnyの信号を見つけた場合、強制的に通信を遮断することにしていました。


って事はぷららは通信量による遮断だけじゃなく通信内容の調査までやってたって事なのか!?

282 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:23:59 ID:dMkMml240
IIJみたいなのが一般的になるんじゃないの?

どこかみたいに帯域越えやがったら一日数万とるとかのはそれはそれで問題化すると思うが

283 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:24:11 ID:TfBY1nkBO
顧客を失った挙げ句がこのザマかwwwwwwwwwwwwwプギャー

284 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:24:13 ID:+AvuqD+E0
>>272
あれは電気通信事業者ではないから

285 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:24:16 ID:HHO06cyL0
この殺伐とした世の中に、一服の清涼剤みたいな清々しいニュースだ。

286 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:24:21 ID:zTResAyz0
>>259

たとえば、郵便局の配達員も、通信の秘密を侵したらいけない
なので、丸見えなんだけど、葉書の秘密も守らないといけない

で、どうやっているかというと
「見えてしまうものはしょうがないが、見たことを忘れる」
ことにしている

PlalaもWinnyやっているユーザがしても、無視すればOKだが
今回は通信を遮断しようとしてるからね
ユーザがどんなアプリを使うのかはユーザの自由であって
通信事業者は、愚直に運べばいいということ

交通整理のために、帯域絞ったりするのはグレーゾーンかなぁ

287 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:24:44 ID:bth8RAax0
景気回復の次は帯域回復か
竹中神やるなぁ

288 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:24:52 ID:sXcBhoqP0
>>276
総量に限界があるのはIIJくらいか?

289 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:24:57 ID:JEPWdsLo0
>>276
法的にどうなんすかね
何にしろそんな運営思想を持った会社なんか
契約切れば良いんですよ
黙って離れるが日本人消費者の伝統的な抗議方法だし

290 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:11 ID:GMQuICfN0
ぷららwwwwwwwwwwwwwwww

291 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:39 ID:XPOEK4SM0
こんなもん当然だろ
郵便出したら
ある特定の運送会社に出した物だけ
全部政府に没収されるようなもんだ

292 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:39 ID:9ulJDEXT0
マスコミにnyによる情報流出をことさら報道刺さることでnyを悪者のイメージを定着させ(悪者だけどなw)
その流れでプロバイダ・マスコミとの連携で一気にny規制の持っていこうと思っていたのに


これじゃあny・shareの宣伝だけになったなw

293 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:49 ID:6rvlPBjW0
何はともあれネットエージェント脂肪

294 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:54 ID:yb2B4pKs0
総務省はWinny対策を真面目に考えているのか?
表現の自由は守らないといけないが、
企業の社会的貢献を目的とした努力をぶち壊しにして、
結果として違法行為や情報流出などの被害を増やす事になるのでは。


295 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:56 ID:3ktn0upA0
ぷららにBBSあったよね?場所わかる人いない?

296 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:56 ID:2UhXAQUM0
>>271 パケットパターン 完全に覗いてます 

機器で自動制御だから・・・ とか見苦しい言い訳してたけど
それによって思惑通りの抑制がかかるなら見てるのと同じ

散々公式でも言われたが 常駐偽装社員と連携して
そういう書き込みは圧殺していた (ex 新谷

297 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:25:57 ID:RuxQ+MsX0
↓ウィニー女が一言

298 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/05/18(木) 06:26:01 ID:MYo2Fpn50
>>247
そうなんだよね。

だから通信を解読してwinnyで商売しているネットエージェントはアウト。
ぷららもアウトなら、個別規制を宣言したニフティもアウト。

全部、違法行為をしているスニッフィング(盗聴)企業。



あー眠い。

299 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:26:14 ID:dMkMml240
多くのプロバイダはどれだけつかったら制限すると規約に書いてないところが多いから、
これなしに制限すると今度は民法上の表示義務違反か何かになると思うよ

書くべきこと(商品の欠陥)などがあるのをわかってて売りつけたのと同じ扱い

300 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:26:22 ID:u4lRQmdW0
>>286
なるほど、ありがとう。
俺みたいな馬鹿でもよく分かった。詳しく説明してくれて感謝。

301 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:26:24 ID:ce/q1cEc0
>>271
普通にnyのネットワークに繋ぐだけ。
個人でもP2P使ってる時にnetstatすりゃ誰だってIPもポートもすぐ分かるっての(別に1次放流者が分かるわけじゃないよ)
別に総当りでポート調べてるんじゃないぞ。


302 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:26:31 ID:znWeeyyN0
>>291
×政府に没収
○川に投げ捨ててた

303 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:26:57 ID:JFjfNJT80
http://watabe.fam.cx/
しかしここもいいタイミングだったなw

304 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:27:43 ID:O+tNtRVx0
niftyマダー?

305 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:28:04 ID:rsSPdrq30
あっぷふぉるだのせっていじょうほうをあんごうかすればうぃるすによるりゅうしゅつはふせげる
ってかねこがいってたよ

306 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:28:36 ID:hoWynXdx0
ぷらら(笑)

307 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:28:36 ID:+AvuqD+E0
>>279
あれはお客が使用、不使用を決められる機能サービスにすぎないから

>>288
IIJ系を使っているbb.exciteとかも

>>294
それは本質的に情報流出や違法行為の温床だから、インターネットを禁止しましょうという
のと大差ないから、論外だ

308 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:28:44 ID:z+Zt4+pB0
つーか、ぷららが回線容量を維持したいのは
ぷららが始めた、有料動画配信サービスのためだろうからね

回線維持費は顧客から集めて
顧客には自由に容量を使わせないで
自分らの金儲けのための容量は確保する

309 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:28:55 ID:M8AyFH1A0
>>294
ねぇねぇ害悪を阻止する為なら法律違反犯していいの?

310 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:29:23 ID:pxB4CZlb0
実はこの決定を喜んでいるぷららであった。

311 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:29:25 ID:ddenkKi10
総務省が


       .,,_  _,,=-、
       '、  ̄_  _.,! __       .r-,.  _   r −、
      _/  _!」 .└ 、( `┐   .,,=! └, !、 .ヽ ヽ  丿
     .(.     ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'  r.、''" r' ./
      ゛,フ .,.  |   `j .`" .,/ .r'" ヽ  | .l  '、ヽ、
     ,,-.'  , 〈.|  |  i' .__i'"  .( .、i .{,_ノ ヽ  ヽ \
  、_ニ-一''~ ヽ   |  \_`i   丶,,,,、     }  ヽ_丿
         ヽ__,/            ~''''''''''''″

312 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:29:30 ID:nws2DRi60
結局こんなもんか。一斉に規制に動こうとした矢先にこれだから。
他のプロバは総量規制とか帯域制限とかだけやってはほとんどぷららの様子見だったが…
プロバの連中どもはWinnyを規制する大義名分を貰ったと勘違いしてたんだろうな。

313 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:29:44 ID:ZsWECYH70
>>180
ttp://hako.tank.jp/
ttp://www.douch.net/upload.html
好きに使え

314 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:29:47 ID:XPOEK4SM0
でもnyの問題については実際全く考えてないなこいつ
それは駄目だけど政府の方でこのように対処しますって
代替え案がないようでは人気取りだけの
いつものアホ政策、氏ね

315 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:29:54 ID:jN/AhODZ0
ネットエージェントには影響ないな。

Winnyの通信を選択的に遮断できるファイアウォール製品One Point Wallは
通信事業者が顧客の通信に用いたら(通信事業者が)違法。でもこれ、
プロバイダ向け製品じゃないし。
プロバイダはCiscoのSCE 2000シリーズとか使うつもりだったんだろう。
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/product/hs/sce/sce2000/prodlit/sce2000_ds.shtml

また、Winnyトラフィックの調査は通信経路中でパケットを受信しているわけ
ではない。ネットエージェントのPCが自身宛のパケットを受信して内容を解析
しているだけ。

316 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:30:11 ID:5K8yBNRh0
ぷげらwww

317 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:30:14 ID:2UhXAQUM0
悪はゆるされないのね・・・ 少しは安心した

日本は捨てたもんじゃないと思った

318 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:31:05 ID:WtgqPlc90
plala KH

319 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:31:07 ID:6G4+5+9M0
winiy対策ソフト作ってる会社株かっとくか

320 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:31:07 ID:znWeeyyN0
>>294
警察庁は包丁対策を真面目に考えているのか?
料理の自由は守らないといけないが、
料理店の社会的貢献を目的とした努力をぶち壊しにして、
結果として違法行為やメッタ刺しなどの被害をふやすことになるのでは。

321 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:31:44 ID:bth8RAax0
この世は桃源郷

322 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:32:00 ID:+xYSrStL0
>>301
初期ノード入れて繋いどけば得られる情報だけならそれでわかるけど
特定のIPがwinnyを使用してることはどうやって判別するのさ
そういうツールあったでしょ
Winny Scannerだったか・・ってこれはeEyeだったかな

323 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:32:04 ID:zTResAyz0
あと、電気通信事業者法は、
電気通信事業者の責任は、一般よりも重い
盗聴したら、一般より刑罰が重い

となっているので、電気通信事業者以外の盗聴がOKなわけじゃないよ

324 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:32:20 ID:ZB3912dF0
さっさと法律作ってwinnyの起動自体を犯罪にしてくれ。
ちゃんと仕事しろ国会議員

325 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:32:21 ID:2UhXAQUM0
>>314
Nyの対応は必要 委員会も立ち上がる様子

でもそれは 民間のISPが判断してやることじゃないと言う事

うろうろはクタとソックリで 自分に酔って自爆した

326 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:32:52 ID:nws2DRi60
>>320
まぁ包丁持って外歩いたら捕まりますわ。
これがWinnyで言えば著作権違反に当たるようなもんか。

327 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/05/18(木) 06:33:05 ID:MYo2Fpn50
だからこれは最初からフィルタリングサービスとしてユーザーが選択できるようにして
提供すれば何の問題もなかったのに。

ネットエージェントは別だよ。
スニッフィングをあれだけ堂々とテレビで社長じきじきに宣言してきたのはあんたらなんだから、
自業自得。

328 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:33:13 ID:yb2B4pKs0
重箱の隅をつついて、より大きな悪を野放しにしている気がするんだが。
著作権を守り、報酬によってクリエイターを育て、文化を繁栄させるためには、
Winnyをどうにかしないと。
情報流出の問題もあるし、緊急避難という発想はないのか。

329 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:33:21 ID:iFuJmosr0
遮断はしなくても帯域規制はしまくりだろ。
オレは某ISPだが夜は帯域規制ある。200KB/seしか出やがらねえ。
今は3500KBほど出てるが。

330 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:33:44 ID:dMkMml240
>>324
最後はWIndows起動禁止ですなw

331 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:33:54 ID:nZxU0fuH0
>>279
ユーザーが申請して適用されるサービスなら問題はないんじゃないかな?

332 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:33:59 ID:bth8RAax0
今日も盗撮ビデオ落としまくりんぐ

333 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:34:02 ID:WtgqPlc90
>>329
そんなにポエムが好きなのか

334 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:34:06 ID:uaxQmd5A0
>>308
> ぷららが始めた、有料動画配信サービスのためだろうからね

ありゃりゃw なんだそういうことなのか。大笑いだな。
ぷららはGyaoは制限かかってないの?
制限してたらさらに笑えるな。
他社のは制限して自分のとこに有利にさせてたら、
なんか別の法律にも触れそうだな。

ようはやり取りするデータ量で制限するとそうなりかねないから、
nyだけを判別して制限したかったんだろうね。

335 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:34:16 ID:M8AyFH1A0
>>323
あれ盗聴した時点で罪だっけ?第三者にその内容を伝えたら
アウトなんじゃなかったか?

336 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:34:21 ID:g0DqdW3q0
やくざってだけでは逮捕されないし当然だな

337 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:34:45 ID:+GBapYqu0
ウイニー使わないユーザーの方が圧倒的に多い気がする。
ぷららはアンケートとったら?

338 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:35:02 ID:2UhXAQUM0
>>328
その前に著作権寄生者をなんとかしないと

ISOに開示請求の民事起こしたり 
あそこもぷららと同じ準違法団体だから

339 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/05/18(木) 06:35:21 ID:MYo2Fpn50
>>315
短時間で大量のクエリのパケットを集めるのにクラックしてないすか?

340 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:35:48 ID:ZsWECYH70
>>335
盗聴のみでもアウト。ウヨとかそれでよく捕まってる

341 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:36:19 ID:e7vqGVKT0
>>326
Winny本体をCDに入れて外に持ち出しても捕まらないよ?

342 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:36:20 ID:+AvuqD+E0
郵政公社が「ゆうゆうバリア」というウイルス対策ソフトを作って売る予定なので、
郵政省(総務省の中の人)としてはWinnyが廃れるのは不都合だということでは
あるまいな

343 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:36:50 ID:TG+KSjxX0
で、これは株式やプロバ加入者数に影響してくるかな?

344 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:36:55 ID:iFuJmosr0
>>337
圧倒的に少ないのだろうが、その少数が99%の帯域を使いまくってるから問題視してるわけだが。
まあ、光のオレ様にはそんなこと知ったことか。もっと太い回線でも用意しな。じゃなきゃ変えるまで。

345 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:37:04 ID:2UhXAQUM0
>>340
そうか じゃネットエージェント ヤバスだな

346 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:37:17 ID:yb2B4pKs0
>>307
誰もインターネットを禁止しろとは言ってないが。極論過ぎる。

>>309
正当防衛や緊急避難など、普段は違法行為であっても、
罪に問われない場合もあるな。


347 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:37:20 ID:ce/q1cEc0
>>322
だから根本的に勘違い。
Winny起動してるPCに要求だして、その結果を解析するのは別に傍受じゃないんだって。

なんかここまでネットエージェンシー擁護みたいだけど、
ネットエージェンシーがやってる事は全然凄くないって事が言いたい

348 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:37:36 ID:znWeeyyN0
>>340
一般人は通信回線に許可されてない機器を接続するのがアウトだろ。

349 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:37:45 ID:6rvlPBjW0
プロバイダ社員&ネットエージェント社員必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

350 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:37:52 ID:zTResAyz0
>>335

第三者に漏らすのはどうやってもアウト

盗聴目的の盗聴も駄目

別のことをやっている副次的な結果として盗聴した場合は
盗聴した内容を忘れればOKだ
漏らしては駄目

351 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:38:23 ID:6AGnTLqx0
>>114
データを調べる事自体が問題なんじゃなくて、第三者が当事者(送受信者)の
意思とは無関係に通信内容を解析する事が問題なんだよ。

352 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:38:34 ID:jN/AhODZ0
>>339 たとえしていたとしても第三者ノード間の通信を傍受するわけ
ではないから

奈良先端だか北陸先端の先生が2000ノードのWinnyネットワークを
作って試したら、結構な精度でファイルの流通統計が取れたと読ん
だことがある。ネットエージェントもこれに近いことをしているはず


353 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:39:13 ID:Z9R7L90W0
というか、罰則は?

勝手に個人の通信を解読してたんでしょ?
こういう法律って罰則あったよね?
今回はお咎めなし?

354 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:39:35 ID:z+Zt4+pB0
包丁で例えるなら
包丁を使って人を殺したヤシ(殺人)を捕まえるのは勿論
むやみに包丁を持ち歩いて、悪さを企んでるようなヤシ(銃刀法違反)も捕まえれば
そのうち、包丁で悪さをすると捕まるって認識が広まって
純粋に料理をするヤシだけが包丁を使うようになる

で、実際にWinnyで悪さをしたヤシは捕まえたが
銃刀法違反にあたる、限りなくグレーなヤシを捕まえる事が出来なくなって
グレー野郎がほぼ全て野放し状態になった

何故なら、初期に登場したグレー野郎が
京都府警の警官だったから

355 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:39:47 ID:+xYSrStL0
winnyになりすまして接続情報集めるってだけでもかなり黒っぽい気がするけどなあ
一応暗号化されてるものを解除してるわけだし、
クラスタワードまで見えてたスクショがあったから
個人の通信の秘密を暴いてることにもなるでしょ

>>347
要求出すにはポート番号が必要でしょ?
その番号どうやって(以下ループ

356 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:40:07 ID:TK+4hTkL0
>>328
winnyもそうだけどその前にプロモートと称して搾取してる奴を(ry

357 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:40:31 ID:WqHJDivd0
こんとんこそが せかいの すがただ! よりつよく
よりうつくしいものが うまれていつくる
はかいと さいせいは えいえんに つづくのだ!

358 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:40:47 ID:rsSPdrq30
>>352
NAISTかJAISTか知らんがあのへんも暇だなw

359 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:41:17 ID:M4mAlopP0
法治の運用が社会の変化速度に追いつかなくなってる
みな薄々気づいているんだろうにな
自分だけはいい思いがしたいてか

360 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:41:26 ID:M8AyFH1A0
>>350
それだ!詳しい説明dクス

361 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:41:30 ID:jN/AhODZ0
>>355 Winnyって自分のIPアドレスとポート番号を広報する仕組みなんだが
Winnyの各ノードがポートスキャンしているわけないじゃない


362 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:41:44 ID:geqBdsjc0
nyはまったりが基本だったから、別にそんなに速度でなくてもいいや。


363 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:41:51 ID:bUquJe960
考えてみれば警察が捜査目的で通信傍受することすら
かなり問題になっていたんだよな。
似たようなことを公的機関でもない企業が法的根拠無しに
行なっていたことになるのか。

364 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:42:10 ID:2UhXAQUM0
>>353
まだ実施されてない 発表時で呼び出しくらった

前回の絞りの時も呼び出しくらったはずだか・・・

うろうろ(中岡)って馬鹿でしょ?

365 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:42:12 ID:3gIZcTWw0
>>354
それどころか。

「いろんなもんが切れまっせー」と言った
包丁職人の方をタイーホしちゃったからなあ。

366 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/05/18(木) 06:42:26 ID:MYo2Fpn50
>>352
それはどうかな?
普通に起動していただけでは、そんな大量のノード集められませんよ?
単純にやってくるだけのクエリですか?
どっか挟み込んでかき集めてないですか?

367 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:42:49 ID:HY/lFvNq0

外圧がないと何もできないのかこの国は!?

368 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:43:24 ID:gZ3Yt21z0
それじゃ
ほとんどのプロバでサービスされてるメールのウイルスフィルターもアウトなのか?

369 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:43:38 ID:dMkMml240
>>367
そうみたい

370 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:44:10 ID:+xYSrStL0
>>361
それは、普通なら初期ノードからつなげといて偶然ゲットするしか方法ないんじゃないの?
俺が書いてるのは特定のIPのユーザーがwinnyを使ってるかどうか判別する方法の話だよ

371 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:44:20 ID:L+556V8p0
このスレは伸びる!

と思いきや伸びない。

372 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:44:23 ID:2UhXAQUM0
>>363
司法手続きの上 礼状と厳しい立会い条件があったはず

ぷらら 何様だと勘違いしたんだろ?

373 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:44:56 ID:yb2B4pKs0
刑法上の緊急避難

刑法における緊急避難は、人や物から生じた現在の危難に対して、
自己または第三者の権利や利益(生命、身体、自由、または財産など)を守るため、
他の手段が無いためにやむを得ず他人やその財産に危害を加えたとしても、
やむを得ずに生じさせてしまった損害よりも避けようとした損害の方が大きい場合には
犯罪とはならない(違法性が阻却される)というものである。刑法37条1項本文に規定されている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

374 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:45:08 ID:jN/AhODZ0
>>358 ヒマというか、大まじめにやっちゃうところが面白いw
日本の大学もそれくらいやったほうがいいと思う

>>366 どっか挟み込んでってw ドコに挟み込むのよ?
プロバイダとグルになってやってるなら当然違法でしょう

375 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:45:21 ID:GkLXOsZI0
中止でも、deny=*.plala.or.jpは外しませんから

376 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:45:39 ID:Z9R7L90W0
>>368
どうなんだろう(・x・?
ウイルスフィルターは申し込み制だからOKとかかな(・x・?
自分の意思で申し込んでるから行ってもいいとか・・・?

377 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:45:42 ID:ddenkKi10
まぁぶっちゃけ警察でも躊躇する事を
一企業が無法状態じゃ収集つかなくなる罠。
無法に無法で対抗じゃなぁ・・無法度ならP2Pユーザの比じゃないしISP・・


378 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:45:51 ID:bth8RAax0
PCすら触った事の無い国会議員達に
ネットの中で何が起こってるかなんて
理解できる訳がないww

379 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:45:51 ID:6AGnTLqx0
>>201
ちょっと違う。
奴らがやってるのは自分もWinnyを使って、自分のPCに繋いできた
相手を調べてる。携帯電話に相手が勝手に電話かけてきたら
相手の電話番号や声や話の内容がわかるだろ?それと同じ。

380 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:45:58 ID:6sPTnD160
直ぐに包丁だとか拳銃とかに例える奴はアホとしか言いようがぬぁい

381 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/05/18(木) 06:46:09 ID:MYo2Fpn50
>>368
それはユーザーが選択して承知の上でなされているサービスだからいーの。

もちろん会社とかでもフィルタリングは当たり前。

>>374
複数ノードを連携してスニッフィグしてないですか?
っていったんですけどw

382 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:46:26 ID:ce/q1cEc0
>>355
別にwinnyになりすまさなくても、winnyを起動して集める事だって出来るんだって。
ついでに言うと、サービスを提供してるのはwinny起動中のPCなわけで、そこに何のアプリで繋ごうが勝手。
でないと、単なるWebサーバに自分で作ったHTTPクライアントですら繋げないやん

383 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:46:27 ID:rsSPdrq30
>>370
偶然ゲットするのをひたすら繰り返して、情報を集めていくんでないの?
あそこってなんかもっとすごいことやってるのか?

384 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:47:00 ID:iGTMV6d00
雨の弁護士は893よりタチが悪い事で有名だが
総務省も此奴らに脅されたんだろうなw

いずれにしてもP2Pマンセーで
今後マル秘情報流出した者は厳しい罰を与える
法改正しないと洒落にならんな

385 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:47:06 ID:+AvuqD+E0
>>346
「本質的」に、突き詰めれば、結局そういうことになるという話だよ。
インターネットによって発生している「害悪」は数限りない。

それにこれは、正当防衛や緊急避難が適用されるような話ではないしな。
著作権はれほど優先順位の高い権利じゃない。

386 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:47:11 ID:nIJw4/hL0
>>373
ほかの手段があるのでだめぽ。

387 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:47:45 ID:BQtfGG4V0
>>344
IIJによると4%のユーザーが75%じゃなかったっけ?
圧倒的少数が99%ってのはさすがにないだろ。

逆にny専プロバとかあった方が自社内におさめられていいかもな。
アホーなんてぴったりだが。

388 :むはは:2006/05/18(木) 06:48:27 ID:pVZ/u3l80
洒落で流れてから、やっと判ったのか?
Winnyの通信を遮断しても情報漏えい対策としては無意味だからな〜♪

389 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:48:29 ID:dMkMml240
規制しないと明らかにだれか死ぬってんなら別だけど、普通に考えれば検閲にあたるので通信事業者勝手に規制すんな
という理屈になるのは当たり前だわな

390 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:48:41 ID:zTResAyz0
>>366

たしか、数百台のPCとVMwareでつくった
2000台のWinnyクライアントを、WindowsのOS制御を横取りすることで
通常ではないWinny制御を行い

外部の特定のWinnyに対して、制御を試みる実験だったはず

391 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:48:45 ID:6rvlPBjW0
ネットエージェント社員いるだろ、ここにw

392 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:48:58 ID:e+tskBqv0
>>368
「ny遮断サービス」として提供すればおkじゃね?

393 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:01 ID:PMYaEbnf0
こっそりやってれば 犯 罪 行 為 もバレなかったのに、残念でしたねぷららさん。

394 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:15 ID:cvyEJ/FJ0
著作権に関しては、リアルでヒットしないコンテンツはネットでも
広まらないようだし、問題なのはファイル自体に害の多いエロ
グロ・ウィルスをどう抑えるかだろうね

395 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:18 ID:aJLvhaSo0
JCOMとかが、喧伝するベストエフォードって
罪にならずに、いくらでも好き勝手に制限可能な
かなりグレーゾーンで便利な言い訳だよなぁ。

396 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:26 ID:uaxQmd5A0
>>373
> 他の手段が無いために

問題はここだね。
ny使うこと自体は違法じゃないし、
違法行為を捕まえるのなら他の手段はある。
というか、「他の手段」で実際に捕まってるのがいる。

何度も書くけどnyを使うことは自体は「違法じゃない」よね。
違法じゃないことを業者の利益のために、
勝手に第3者の権利や利益を侵害するのはとてつもなく問題では?

397 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:41 ID:3gIZcTWw0
>>383
一応、商売上の理由だろうと思うが
「もっとすごいこと」をやってるように
見せかけてはおるようだが。

398 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:47 ID:jN/AhODZ0
>>370 いろいろなプロバイダに調査ノードを多数設置して偶然ゲットでやるしか
ないんじゃないかな。合法でピンポイント調査するのは難しそうだね

399 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:48 ID:Z9R7L90W0
>>344
これから動画配信とかもっと普及したらプロバはどう対応するんだろうね・・・
Winnyとかもっともらしい大義名分で規制してるけど、
もとはと言えば帯域少ない企業の問題

400 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:58 ID:qu9uMZzs0
ネットのトラフィックのうち10%から20%がP2Pのトラフィックだという目安?

401 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:49:58 ID:e7vqGVKT0
情報漏えいに対して厳しい罰を与えるのが法治国家としての健全で当然の対処だと思うが
なんでこの国はそれをやらないんだろうね

402 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:50:27 ID:TG+KSjxX0
ま、外圧があったにしろ、
国民はしっかりネットを規制する動きに対する反応を声に出した方がいいね。
メディアは腐ってる、だからネットの自由は無くてはならないものなのだ、とね。
またマスゴミが勝手に世論を捏造し出す前に。

403 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:50:28 ID:+AvuqD+E0
>>392
Winnyを使っている人間は誰一人としてそのサービスを選択しない罠

404 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:50:31 ID:dG9U710W0
       ..|
       |く(  )ゝ   ぷ・ら・ら・が・
       | (  )       こ・ろ・ん・
       |_ノ_|____

   (  )
  ノ( )ヽ        (  )
   ハ         ノ( )ヽ
 彡             ハ
        (  )        ミ
      ノ( )ヽ
       ハ
       l.l.l






       |
       |く(゚д゚)         だ
       | (  ノ`l
       |_ノ_|____

   (゚д゚)
   ノl L         (゚д゚)
   ハ          ノ )、
                ハ
        (゚д゚)       
       ( L'
       ハ

405 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:51:01 ID:qcpJZELW0
規制を言い出した時から法的に大丈夫なんか?とは思ってた

P2Pの内容を証明せずにP2Pを使う事を禁じる権利があるのかというのも変な気がするし


406 :無知の総務省。:2006/05/18(木) 06:51:02 ID:0uhC31i60
総務省の見解は無責任だ。だったら新しい法律を作って対策を立てるとかが必要だろう。Winny問題をどうするのか。解釈論よりも一部の利用者よりも多数の利用者のことを考えてくれ。
このままだと利用者、プロバイダのためにもとってもためにならない。帯域規制、速度規制等はネットワークや設備を効果的に運用する為にはどこの国でも当たり前の対策である。総務省は法律論しかできないのか。

407 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:51:06 ID:LcDfhe1Y0
winnyは違法だから問題、トラフィックが問題ではない。
と言っていたぷららが違法行為でwinnyのトラフィックを遮断しようとしていた
訳ですよ。ついでに情報流出が問題とか言いつつ、違法行為を行おうとしていた
わけですな。

408 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:51:35 ID:+xYSrStL0
>>383
すまん、上にも書いたがエージェントじゃなくてeEyeだったよ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060411/235051/ph1.jpg

409 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:51:48 ID:WtgqPlc90
社員マダー

410 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:51:52 ID:xuc6PVvBO
って事はだ、メールのウィルス駆除サービスも違法な訳だ。

411 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:51:52 ID:3gIZcTWw0
>>406
おお。
ぷららの中の人降臨か?

412 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:07 ID:YlDSJcDT0
>>404
こっち見んなwwwwwwwww

413 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:10 ID:ZB3912dF0
>>396
「違法」だよ。本人に故意がないから犯罪にはならないが
起動してるだけで著作物をどんどん広めてくんだもの。

414 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:19 ID:rsSPdrq30
>>403
家族がこっそり使ってるかもとかそう言う人は選択するんでない?

415 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:22 ID:Z9R7L90W0
>>406
Winnyを違法と判断する理由は?
帯域が足りないのは企業努力が足りないため。
バックボーン強化すれば対応できるでしょ。

416 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:24 ID:kQk08cFw0
NHKキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!

417 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:27 ID:e7vqGVKT0
>>403
使ってない人でも誰が盗聴されているor品質の下がるサービスを選択するのか

418 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:32 ID:qu9uMZzs0
「情報を外に持ち出す」というポイントを厳しく締め上げてくれよ。

419 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:42 ID:sUmhA3t70
規制する法案はハードル高いんだろうな

420 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:52:52 ID:peLKqx1V0
○6月からインターネット規制の予定。公明党は去年から動いていた。

・20050615 インターネット有害情報規制に着手:「有害サイトは閉鎖させるべきだ」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

★ネット有害情報に通報窓口=ホットライン、6月設置−民間主体で公費負担・警察庁

・警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」(委員長・前田雅英首都大学東京
 都市教養学部長)は30日、インターネット上の違法・有害情報に関する通報を受け付け、
 警察やプロバイダーなどに通知する「ホットライン」の設置を求める報告書をまとめた。
 同庁は報告書に基づき、ホットラインを設置、6月の運用開始を目指す。運営は民間
 主体とし、弁護士や技術者ら5人程度で構成。運営費は原則、公費負担とする。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000035-jij-soci

421 :むはは:2006/05/18(木) 06:52:57 ID:pVZ/u3l80
>>56
プララは定額契約でもテレホタイムに一定時間以上の通信には
従量課金していたからな。何やっても平気なんだろ

422 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:53:23 ID:dMkMml240
はいはい、検閲検閲

423 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:53:33 ID:ddenkKi10
もともと帯域狭いのに、回線スシ詰めで
「高速回線、使い放題」なんて詐欺紛いの悪質なISPがまかり通ってる
時点で可笑しいんであって、Winny問題なんて問題の一つに過ぎない・・

424 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:53:47 ID:cvOX9ydq0
>>401
マソコと法律なら大多数がマソコだからだよw


425 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:08 ID:Oh1p3jTB0
仮にWinnyがなくなっても、帯域が足りないのは今後ますます顕著になっていくだろうね。
そういうサービスが増えていくのは避けられないわけだし。

426 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:10 ID:jN/AhODZ0
>>381 自分宛のパケットを受信することをスニフとは言わないのでは?

>>392 たぶん問題ない。ってか、最初からそうすれば顧客は喜んだのに
結局、トラフィックの軽減がISPの目的だっただけ。素直に言わないから
問題がこじれるんだよね

427 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:15 ID:EqHNrrfd0
>>406
帯域、バックボーン強化するか、100Mサービスなんてやめて64kのみにする。

428 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:16 ID:rsDJFhu60
ネットエージェントが違法だと聞いてやって参りました!

429 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:20 ID:2UhXAQUM0
>>392
それじゃー 本来の隠された目的

設備投資をケチって WEBメールユーザーだけにして搾取
が実現しないので却下だろ

ぷららは社会正義でやろうとしたわけじゃない
自分勝手な都合ですよ ISDN時代からの統一思想

430 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:22 ID:znWeeyyN0
>>413
自分で書いたポエムをP2P上で流すことの何が違法なのか説明してくれ。

431 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:38 ID:BQtfGG4V0
>>406
詐欺的商法が使えなくなって光バブルがはじけるだけじゃね?
大多数のISPにはADSLのほうが都合がいいし。

432 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:42 ID:gDt14HwO0
なんでWinny使わないでってお願いした政府側がこんな発表するのかなって
疑問だったけどさ、もしかして…
インターネットって元々が米の軍事利用目的ってのもあるじゃん。
特定プロトコルを遮断なんてのを許しちゃうと、この先問題がおこるかもって
米が日本政府に圧力かけたのかも。以上、妄想でした。


433 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:49 ID:+AvuqD+E0
>>406
それでどこの国がP2Pを禁止しているのかね?

しかもP2Pの開発者を逮捕したのは世界でも唯一、日本だけだ。

434 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:54:51 ID:yb2B4pKs0
Winnyを使ってる奴で「俺は100%合法的に使ってますよ」なんているのか?
ニートが喜ぶだけだろうに。

435 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/05/18(木) 06:54:52 ID:MYo2Fpn50
>>390
一応、暗号化してあって個人が使用している通信ネットワークに対してそんなクラッキングしていいと
本気で思ってるの?

それとネットエージェントのやり方は別だと思うけどさ、
一度、法の手を入れてもらったほうがいいのかもね。

436 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:55:16 ID:uaxQmd5A0
>>413
はい? 本当にそう思ってるの? 冗談や釣りではなくて?
Winnyってどういうものかわってる? 著作権に違反するってどういうことかわかってる?

437 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:55:18 ID:lIQmXouE0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

ぷらら脂肪!m9(^Д^)プギャー

438 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:55:30 ID:zTResAyz0
>>432

ヒント: 縦割り行政

439 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:56:38 ID:2UhXAQUM0
>>436
なぜ NY使用の警官が大砲されないの?

はいはい 妄想妄想

440 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:56:59 ID:nIJw4/hL0
>>406
>総務省は法律論しかできないのか。

当たり前だろ。役所が法律違反してどうするよ。

441 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:57:09 ID:znWeeyyN0
最初はブロードバンドにふさわしいコンテンツがなかなか出てこない
のが問題だったのに、ブロードバンド活用しまくる用途が出てきた途端
規制ってwww

企業努力ぐらいすれば?適正価格が有るなら値上げしろよw

442 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:57:14 ID:BBhg6P6f0
結論


「 なんびとたりとも犯罪を犯す自由を奪ってはならない」

443 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:57:34 ID:rsSPdrq30
>>408
ああなんかそういうツール作ってる人がいるとか聞いたなそういえばw
地引網方式で集めてるんじゃないなら、ポートスキャンでもしてんじゃねえかな。
Winnyで使用中のポートに特定のリクエストを送ると、
特定のパターンのデータが帰ってくるとか、そんな感じじゃね?

444 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:57:45 ID:z+Zt4+pB0
もう1度言うけど
ぷららが問題にしてるのは回線圧迫であって、ウィルス問題じゃないからね
ウィルスが問題なら、ウィルスによって広がるデータは低容量だから
速度制限じゃなく完全遮断しないと意味が無い

で、回線圧迫は2つの方法で回避できる
・回線容量を増やす
・容量を大量に使う人に、追加料金を請求する

金が掛かるし、それをユーザーから徴収すると逃げちゃうだろうし
で、呈の良い言い訳でかまして速度制限をしようとしただけ

445 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:57:58 ID:he06Z+Ov0
>>436
nypならアップロード0に出来ます><

446 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:58:10 ID:+AvuqD+E0
>>414
ぷららがどう言い訳をしようと、Winnyを禁止しようとするのは帯域を節約したいからで、
セキュリティなどおためごかしに過ぎないから

447 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:58:11 ID:Z9R7L90W0
>>390
他人のwinnyの制御って・・・
ハッキングで不正アクセス禁止法違反じゃん
ミイラ取りがミイラになるって感じだね

448 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:58:13 ID:P49yUO7N0
BIGLOBEもなんとかしてくれ!!!!

449 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:58:39 ID:nYdCGEPkO
ぷららだとny使えなくなる
 ↓
他プロバイダも同様の措置とる
 ↓
総務省の役員や公務員がnyできなくなる
 ↓
自分たちのために「それは違法」と牽制
 ↓
ウマー

450 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:58:53 ID:lIQmXouE0
こりゃあ、朝から縁起がいいや

ぷららm9(^Д^)プギャー

451 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:59:03 ID:+xYSrStL0
>>443
だよね。これで検索ワードとかも取得してたら
明らかに盗聴とやってることかわらんよな

452 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:59:12 ID:zTResAyz0
>>435
いや、漏れがやったわけじゃないので
「いいと本気で思ってるの?」とか言われても困るんだけど

事実を教えただけじゃん (;_;)

453 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:59:13 ID:yb2B4pKs0
法律の改正が全然追いついていない。
情報流出では公務員の守秘義務か個人情報の管理に関して、
故意なら処罰できるが、過失なら処罰できない、なんて話じゃなかったか。

民間の努力に水を差すとは…
憲法守って国滅ぶ、にならなきゃいいが。

454 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:59:26 ID:txhM1YOw0
>>434
どこぞの警察官が職務のためにWinny使ってたなw

455 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 06:59:29 ID:H++22BEl0
中身じゃなくて、量で規制すればいいだけの話。


456 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/05/18(木) 07:00:26 ID:MYo2Fpn50
>>452
スマンカッタ


ごはんつくるー

457 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:00:45 ID:ddenkKi10
>>441
全くそう、最初余裕がある時はあらゆる誘い文句で勧誘
街頭でモデム配ったりしたりw
ようやく配信事業等コンテンツが始まりだしたとたん規制の嵐。
速度は出ないでユーザがプラスになる企業努力は何一つ成されてない。
でwinnyを口実に一部のISPが強引な手法に打って出た。
そしてこうなった。

458 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:01 ID:6rvlPBjW0
おらっ ぷらら社員、こんなところで管巻いてないで仕事しろやっ!

459 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:09 ID:FDV7RU6M0
量で規制するにも既に100Mbps使い放題とか言ってるから詐欺になる

460 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:16 ID:l9oNs+sY0
今回のny騒動の成果

・nyユーザ数の更なる増加
・安全なnyの使い方についてのTVでのレクチャー
・「ny使用は合法」との高級官僚の言質
・「プロバのny狙い撃ち規制は違法」との総務省の明確な判断
・「プロバの狙い撃ち規制ヤメロ」とのGoogle、SKYPE、米国政府による日本政府への圧力
・キンタマ報道による被害者個人情報の二次拡散の爆発的加速

461 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:20 ID:3IGXxoSu0
あーよかった。
プロバ変更するの面倒くさいから。

462 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:23 ID:fjF1Whib0
Winnyを違法にするにはP2Pを違法にするか著作物のデジタル化を違法にするしかないのかな。

463 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:33 ID:0qzSU6vE0
遮断しないってだけで鬼規制は変わらないんでしょ?

464 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:34 ID:+AvuqD+E0
Winnyは警察の不正を次々暴いたからな。お手柄お手柄。

465 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:37 ID:znWeeyyN0
>>453
いいかげん、Winnyが入った個人用のPCに仕事のデータを入れるとか、
会社のPCにWinnyを入れるとか、そういう「重過失」は処罰する法改正は
必要だと思うね。

466 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:44 ID:Qk9UWasu0
NHKでこれ聞いて飛び起きました
ぷららm9(^Д^)プギャー!
まあniftyみたいに帯域制限に切り替えると思うが

467 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:45 ID:ccJn2kHEO
まさかスカイプが使えない事態になると米国内で日本政府やプロバイダ相手に高額な訴訟が起きるから?

本当の理由はなんだろうか?

468 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:01:56 ID:IkQOnV5A0
ISP規制情報Wiki
http://isp.oshietekun.net/

上記サイトを参考に、ぷららと同じようにひっかかる可能性大のプロバイダを列挙してみた。

@nifty:P2P規制
So-net:Winnyとshare規制
GyaO Gate01:share規制
Yahoo! BB:WinnyとWinMX規制(地域による)
J:COM(ZAQ):全P2Pソフト規制
DTI:Winnyとshare自動追尾型ポート封鎖(地域による)
U-netSURF:Winnyとshare規制(地域による)
leo-net:P2Pポート規制
WAKWAK:P2P規制
COARA:P2P規制
ASAHI:P2P規制


469 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:02:03 ID:lLpM3PKN0
>>25
憲法は国家権力を制限する為の法

470 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:02:07 ID:WtgqPlc90
ぷららの社員さん、朝早くからご苦労様です^^

471 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:02:20 ID:BBhg6P6f0
禁酒法だと気が付いたか


472 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:02:21 ID:TG+KSjxX0
著作権は元々「情報を広めるための保護」を目的として作られた概念なんだろ?

情報の上手く広がらないかつての社会では、そういった保護は必要だったらしい。
だが、自由に情報を広げられるネットの出現によって、本来は著作権の意義そのものを
見直すべき段階に来たはずなのに
利権保持のためにカスラックみたいな連中が「金儲けのための情報保護」だと
180°反対側に意味をすり替えたと聞いた。

473 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:02:36 ID:WIG2ppnV0 ?#
>>406
おはようございまーす

474 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:03:02 ID:rsSPdrq30
>>451
Winnyで処理される真っ当なリクエストを送信して、
どういうデータが返ってくるかを調べるのは問題ないんじゃね?

475 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:03:09 ID:e7vqGVKT0


ぷららが問題なのは量じゃなくて中身で規制していたからですよ?
ぷららのWinny規制が違法なんじゃなくWinny規制を名目に盗聴してたことが問題なんですよ?




476 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:03:12 ID:jN/AhODZ0
>>443 Winny Scannerはそんな感じ。Winny Monitorという姉妹品はイーサネットを
監視してWinnyトラフィックの検出/切断ができる。いずれも初期暗号通知パケッ
トを解読して検出するはず

一般企業はOne Point Wallを買うより無料のWinny Monitorを使ったほうがいいと
思う。社内でWinnyを使うバカはめったにいないだろうけど

477 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:03:31 ID:CEEDRaTG0
>>459
ニフの様に接続ノード数がある一定数を超えたら規制と言う形になるんでね?

478 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:03:44 ID:txhM1YOw0
>>459
そう思うなら詐欺罪で賠償請求の裁判起こしてみたら?
敗訴するからw

479 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:04:03 ID:geqBdsjc0
スパムメールとかスパム書き込みとかが発生させてる回線負荷ってな
どれくらいだろう?


480 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:04:43 ID:ZB3912dF0
>>472
著作権保護の目的は文化の発展。情報のタダ乗りではない

481 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:04:56 ID:uaxQmd5A0
>>465
その通り。
これまで通り、流出させるヤツを処罰すればいいだけの話し。
紙に記された情報が流出したからって紙の印刷やコピー機数を制限するのは筋違い。

482 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:05:10 ID:2UhXAQUM0
>>472
そうそう パブリックドメインの海から材料を拾って
一定期間たったらパブリックドメインへ返す

それがまた次の世代へ 一部の既得権者の都合の良い曲解
改正しる

483 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:05:22 ID:nIJw4/hL0
>>465
クビ&損害賠償請求でじゅうぶんでは。
漏れるとやばいものは紙で管理するとか。

484 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:05:30 ID:ddenkKi10
一人論点違いで必死な奴が居るな

485 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:05:40 ID:rsSPdrq30
>>435
多分>>390の実験は相手のPC上の何かをクラックしてるんじゃなくて、
手元のWinnyを適当に制御して、相手にニセの情報を送ったりとかしてみよう
って感じの実験じゃなかろーか。

486 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:06:11 ID:bAyFNBlL0
>>48

その完全規制してるプロバイダって、北国新聞の子会社。。

マスゴミは情報独占、法令無視って例の典型


487 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:06:33 ID:znWeeyyN0
>>406
行政が法律以外の根拠に基づいて制度を運用するのは迷惑どころか社会の
害悪です><

488 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:08:03 ID:oYdVLyzS0
ニフティはどうなると思う?教えて○○な人

489 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:08:40 ID:lltfw2+q0
NHKではnyのトラフィックを判別する時点で
通信事業者が通信内容を判別してるので
ダメだってなかんじだったけどL7でやってる
帯域制限もそれはおなじじゃないの?

490 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:08:46 ID:CEEDRaTG0
今回の規制が違法となるとウィルスチェックサービスも
違法となる可能性があるんだよね
これも手法は同じパターンマッチングだし
この辺は他のプロバイダーにも飛び火しそうだ

491 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:08:47 ID:LqwcgxRW0
>>451
中途半端なところでパケットやら接続やら切ったりしてたんだろうな。
完全にクラッカーの手法そのものだな…

492 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:09:26 ID:RuxQ+MsX0
>>486
知ってるよ
っていうか今日から↓のイベントあるからここで誰か直接聞いてきてくれないかな〜www
http://www.isa.or.jp/e-messe/2006/list.html

493 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:09:30 ID:txhM1YOw0
>>465
ネットへの流出はP2Pに限った事じゃないので、
機密情報はオフラインPCでのみ取り扱うようにしなければダメだな。

494 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:09:40 ID:NmwQ1tpo0
外圧に屈っしたか?

495 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:09:57 ID:Cl+76rzz0
>>480
>著作権保護の目的は文化の発展。情報のタダ乗りではない
著作者・著作隣接権者に儲けさせることを目的とする法じゃない。
それは単なるインセンティブ。お前の論法なら明日にでも図書館は潰さないとな。

496 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:10:10 ID:2UhXAQUM0
>>486
w 違法ISP発見ですな 

@nsk 株式会社 ネスク
http://www.nsk.ad.jp/index.html

497 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:10:15 ID:LcDfhe1Y0
winnyのみの帯域制限とかも基本は同じだろうな。
総量制限しか合法とは言えない、と。

498 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:10:16 ID:6MCv6w9f0
>>483
その紙はどうやって作るんだ?
ってのはおいといて
>>488
横並びに決まってるじゃん。

499 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:10:23 ID:ddenkKi10
>>490
どうなんだろうな・・ユーザの為に解析するのと
自己の利益の為に解析するのは違うようにも見える。

500 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:10:27 ID:0dVloAIH0
おめでとうnifty、おめでとう!!!!

501 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:10:45 ID:f5hRzpL60
しかしこの長年の速度規制の議論にいきなり国の決定が出るとはなぁ。
驚いたよ。これで法律違反てことが決定したんだね。よかった。よかった。


502 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:11:32 ID:+xYSrStL0
>>474
その課程でわざわざ暗号化されてるものを解除して
特定個人の検索ワードや、どんなファイルを持ってるかどうかなどの
プライベート情報をゲットするわけですよ
普通に問題あるでしょ

503 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:11:41 ID:0V7CrCo20
これって要するにwinnyの通信速度が0KB/sから2KB/sくらいなるってこと?

504 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:12:03 ID:BFBDTV5k0
このせいで転送量そのものに制限がかけられるようになったりして。

505 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:12:11 ID:N7HwDqbu0
久々にワロタ

506 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:12:21 ID:nIJw4/hL0
>>498
もちろん手書き。

507 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:12:35 ID:WtgqPlc90
>>503
少なくとも0KB/sでは無くなる

508 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:12:39 ID:zTResAyz0
>>490

ウィルスチェックは、ユーザが申し込むサービス
この場合は、主体がユーザで、ISPは代行者

509 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:12:54 ID:LcDfhe1Y0
>>504
というかそれしか道はないんじゃ?


510 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:12:56 ID:BBhg6P6f0
通信内容さえ判断しなきゃ良いんだから
全てに置いて規制すりゃいいんだよ
ユーザーとの間で問題になるだけで
法律違反には為らない

511 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:13:01 ID:LqwcgxRW0
>>501
実は決定していない。
しかしISPが裁判所に判断を仰ぐとも思えないから、決定したようなもんだけど。

512 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:13:05 ID:+o5X0Dwe0
パケット破棄するなんて酷いよな
気に入らない政党の郵便物破り捨てるのと同じだからな

513 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:13:23 ID:0LEOIJJqO
おちんちんぷらぷらら

514 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:13:44 ID:cahLSbjB0
犯罪行為は未遂であっても検挙できるのでは?
ぷらら、ネットエージェント他、Winnyパケット解析行為の会社は告発されるべきだ。
警察は怠慢、ということになる。とくに京都府警。

515 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:13:57 ID:ZB3912dF0
規約に通信解析してwinnyのは遮断しますよって文言入れても駄目なのか?
それならユーザーの同意があることになって通ると思うんだが。

516 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:14:22 ID:345FVlVb0
ぷららはぷらら

517 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:14:27 ID:+GBapYqu0
ぷららユーザーが多数決で規制要望だしたらいいんじゃないの?

518 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:14:31 ID:IkQOnV5A0
>>504
すでにかかっているプロバイダが多数存在するよ。
見てこい、フリービット系列とかは全部総転送量規制。
hi-hoとかIIJも総転送量規制。
http://isp.oshietekun.net/

519 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:14:32 ID:2UhXAQUM0
>>512
さんざんぷらら公式板でも指摘されていたんだけどな
GKまがいの工作で 言論弾圧風味で黙殺されていたよ

520 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:14:33 ID:NR4B3tOS0
>>503
涙を呑んで0.01KBくらい出してやればいいんだよ。。w

521 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:14:36 ID:gsu2bfLZ0
プロバイダ社員臭いのがいますね

522 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:14:48 ID:zTResAyz0
>>502

自分宛に飛んでくる通信を復号化することが
違法というのは難しいかもね

いやなら出さなければいいわけだから

523 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:03 ID:uaxQmd5A0
>>504
その通り。光であってもすべてを2KB/sくらいにすればいいい。

524 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:04 ID:iE85ty9nO
【韓国】横田滋氏にウリ党議員が書簡「日帝が強制連行した数十万の『朝鮮人めぐみ』を忘れるな」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147889388/

525 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:12 ID:Qk9UWasu0
総量制限になったらもう100メガとか言わないで欲しいね

526 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:15 ID:rsSPdrq30
>>446
いや、そんな噛み付かれても・・・
あればあったで使う人もいるんじゃねって言ってるだけなんだが・・・

>>499
同じ技術でウィルス送ってる奴を解析したりすると、そいつが困るだろうなw
多分法律上はどんな犯罪的な通信でもそれをISPが勝手に傍受して解析するのは
だめなんじゃねえかなぁ。

527 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:16 ID:HNldLIeB0
官製P2Pで情報統制しようという考えの前触れとしか思えない。

528 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:40 ID:txhM1YOw0
>>514
それって探偵をストーカーとして立件しろと言っているようなものでは?

529 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:41 ID:LqwcgxRW0
>>514
未遂は、これを罰す
という趣旨が法律に書いていない場合は罰せられない

もう少し考えて話せよ…

530 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:15:48 ID:HfbQ7Bbd0
某ジェ○○ムは、大分前からやってるらしいじゃん

この総務省の見解からすれば、ずっと行き過ぎた行為をしてたって事か?

531 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:16:25 ID:+AvuqD+E0
全体の速度を規制するか、または転送量を規制するしかないだろう。
速度規制は現実的ではないので、やるとしたら恐らく転送量規制だ。

これなら昔からポピュラーな制限だからな。

532 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:16:33 ID:9ulJDEXT0
.>501

突っ込みいれると、法律違反か決定するのは裁判所の役目



三権分立

法律を作る= 国会 
国会で作られた法律を執行する= 内閣とその部下の官僚(行政) 
法律・運用が正しいか審査する= 裁判所

533 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:16:33 ID:2UhXAQUM0
>>515
ダメだと思う 規制できる前提行為が違法なのだから・・・

534 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:16:36 ID:W4afHcaV0
>>184
お前公共の福祉の意味分かってないだろ

535 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:16:51 ID:W+BTjJDh0
>>530
伏せ字にする必要ないぞ、既にそんなのは周知の事実だ

CATV系規制情報一覧 - ISP規制情報Wiki
http://isp.oshietekun.net/index.php?CATV%B7%CF%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3%B0%EC%CD%F7

536 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:12 ID:mMmKvfrO0
あれだ素直に「ブロードバンド無理でした。」ゴメンって規制始めるしかないだろ

537 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:17 ID:lIQmXouE0
ぷららははっきりと広告に
設備がヘボイので、ぴかりでも1Mbpsに帯域を絞ります
いや、絞らないと回線が持ちません
助けてください!助けてください!
とはっきり書け!

ぷららm9(^Д^)プギャー

538 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:19 ID:cahLSbjB0
>>528
違法な探偵行為が認められるから検挙しろ、と言っている。何を勘違いしてるんだキミは?

539 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:37 ID:M4mAlopP0
内情に精通したおまえらをしてこの民度だから終ってるよな

540 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:40 ID:zTResAyz0
>>501

いきなり決定が出たわけじゃない
Plalaが総務省に「やっていいですか?」と聞いた返答が出たんだよ

日本の大企業は新しいことをやる前に、監督官庁に対して
「これって法律的にOKっすか?」と確認するのが通例

541 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:43 ID:HCpPsY9M0


そもそもnyの”暗号パケット”勝手に解読してる時点でアウトだろwwww






542 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:46 ID:C2KEp6uc0
>>531、ttp://isp.oshietekun.net/見てると速度規制も転送量規制もやりまくりだぞ

543 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:55 ID:LqwcgxRW0
>>515
だめ、っていうか無効

544 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:17:59 ID:rsSPdrq30
>>502
暗号化されてようがなんだろうが、
相手が自分宛に送ってる情報だからなぁ。
複合できるならしても問題なくね?

なりすましとかならまた別だが、確実に自分宛だしなw

545 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:18:11 ID:peLKqx1V0
「ホットラインセンター設立準備会」の開催
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060330_4.html

546 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:18:15 ID:TXr1ex9X0
転送量だけで判断すると誤爆で大変なことになりそう

547 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:18:30 ID:MrTGVs/e0
winnyよりもウイルス遮断サービスを提供してくれ。
winny遮断はプロバの利益確保であって、
ユーザのための物じゃない。

548 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:18:39 ID:+xYSrStL0
>>522
ポートスキャンやノード収集といった方法でその飛んでくる場所を探してるわけ
探さなきゃ飛んでこないわけでね

探す行為が盗聴における周波数合わせであって
暗号解除するとこまで共通であると
やってることは同じといわざるを得ないだろう

549 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:18:52 ID:znWeeyyN0
>>515
規制目的の通信解析自体が違法だと>>1は言ってるんだと思うが。

550 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:18:58 ID:IkQOnV5A0
>>546
既に大変なことになってますぜ。ネトゲーとかできない。

551 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:19:05 ID:M8AyFH1A0
>>534
>>184の人気はもう終わってるよw

552 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:19:14 ID:2UhXAQUM0
>>540
違う違う やるよー っと一方的に宣言

ちょっと来い!! と呼び出されたww

553 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:19:27 ID:BBhg6P6f0
ある意味で総量制限のお墨付きは頂けた訳だな。

554 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:19:48 ID:s7Oy14V50
気に入らない情報だから遮断って何様なんだよ
情報をロス無く提供するのがおまえらISPの仕事じゃねーか
金払ってるのにこの荷物は気に入らないから配達しませんとかありえない

555 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:20:18 ID:jN/AhODZ0
>>515 新規サービスとして開始するならよいかも。それを望むユーザーが
加入するということで

規約改定で既存のユーザーを規制するのはアウト

556 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:20:25 ID:AykHrYz80
土台不正流失は社員管理が徹底したない会社が悪い。
個人まで規制するのは、侵害ですな!

557 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:20:29 ID:kBICTXlC0
>>553
それについてはGoogleが「総量制限しちゃだめ!」って総務省に意見書を出している。
スラッシュドットみてこい。

558 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:21:08 ID:1xsT5iY+0
あーらら
てか、ぷららってNTT系だったのか

559 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:21:09 ID:f5hRzpL60
総務省が「やっちゃダメ」って言うとは思わなかったんだろうか?
でもまぁ結論が出てよかったな。これで安心してどこのプロバでも
nyが出来る。

560 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:21:11 ID:+GBapYqu0
煙草の議論に似たものがあるよな。
使用しないものにとっては迷惑そのものってことだよな。

煙草OK ウイニー禁止の立場のおれは少数派なのか…。

561 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:21:12 ID:oaR/3S/e0
>>286
なるほど、通信内容を「見る」だけでは検閲に当たらないわけか。
謎が解けた。ありがとう。

562 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:21:50 ID:UA0xqGok0
>>453
そうなんだよな法律が全然追いついてない
役所や議員は無知すぎるし、まったく分かっていない
著作権者の保護されないまま野放しになっていたらコンテンツ産業は衰退していく
winny時代は悪ではないし、P2Pは素晴しい技術。
これからはコンテンツ供給側はこの技術を使って、
いかに中間コストを省いて利用者側に還元していくかということを考えていかなければならない
そのためにも法律を整備して違法ファイルを厳しく取り締まっていくことは絶対に必要になってくる
でも国は遅いからね…

563 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:22:10 ID:znWeeyyN0
>>553
何度も出てるが、総量規制するなら勧誘の文言を変えなければ今度は
消費者問題になる。
100M光使い放題なんて言うな、と。

564 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:22:09 ID:EZWjr9U30
m9(^Д^)プギャー

565 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:22:34 ID:Z9R7L90W0
>>499
目的の違いは問題じゃないと思う。
遊ぶ金欲しさに銀行を襲うのと、
お金が1円もなく食事も数日とってなく、生きるために銀行を襲っても同じ罪でしょ?

>>502
自分のPCでデータ解析するのは問題ないでしょ。
通信上で第三者のデータを取得して解析するのが問題なんじゃ?

566 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:22:34 ID:ooTBWdpj0
ウホホーイ

567 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:22:46 ID:mMmKvfrO0
ぷららは情報流出しようが著作権無視されまくろうが
トラフィック増えなきゃ規制なんてしなかったと思われ。

「ブロードバンドって幻想でした。」って言いたくない言い訳。

568 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:23:06 ID:2UhXAQUM0
>>561
その情報を元に 意図した制御を行うのだから
忘れて無い って事ですなw

569 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:23:08 ID:BBhg6P6f0
>>557
だから今回それのリアクションは出てこなかった訳でしょ

570 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:23:24 ID:LqwcgxRW0
>>562
衰退した、あるいは衰退しつつあるコンテンツ産業を具体的に証拠をあげて述べよ

571 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:23:46 ID:IfEHoUqE0
>>508

逆に言えば、winny規制サービスって形で申し込み制ならオッケーって
わけか。

家族が勝手に使ってて、、、みたいなパターンが怖くて申し込む人とかも
いるかもね。

572 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:23:52 ID:LtuJFcd70
バロスwwwwwwwwwwwwww

573 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:24:04 ID:ddenkKi10
>>559
いや相当サプライズだと思うよ


574 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:24:31 ID:BguwlBok0
こうなったらはやく「インターネット2」に移行しようぜ

GIGAZINE - 「インターネット2」は2007年秋、100Gbpsになる
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060508_internet2_100gbps/

大体DVD1枚が数秒で転送可能です。
ハードディスクに書き込む時間の方がかかってしまうと言うレベルです。
今の帯域の大体80倍ほどの速度が出ると考えればよいようです。

575 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:24:39 ID:ufugNJpe0
15Gで帯域制限するのはやめれ

576 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:02 ID:zTResAyz0
>>548

それ逆じゃん

だれかが自分にポートスキャンをしけてきて
「あ、こいつポートスキャンしてやがる」と
発見するのは問題ないでしょう

577 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:07 ID:2UhXAQUM0
>>571
いや NY規制を実現する前提行為が違法だから 無理

578 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:08 ID:+AvuqD+E0
>>542
今の速度規制はP2Pの通信に対するものだろ?その判断をする過程が第四条に
違反するという判断が下されたとなると、これからは速度規制するならば、全ての
通信を速度規制する以外に合法的な方法がない。

だとすると利便性が大いに落ちるので、結局は転送量規制の方が主流になるんじゃ
ないかな。

>>550
転送量規制はネトゲには影響与えないから心配いらんだに。

579 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:12 ID:J8iw91aS0
おはようぷららっこ

580 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:14 ID:ecT+uqr00
ぷららの社長がなんか偉そうに語ってたよな
m9(^Д^)プギャー

581 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:23 ID:rsSPdrq30
>>548
Winny起動してる時点で
・そのポートに誰が接続してきてもOK
・検索ワードなんか情報を垂れ流しなのも承知の上(むしろ積極的に送る)
って扱いじゃなかろーか。
Winny以外の接続は許可してねーよ、勝手に繋ぐなよ
って言えるんかなぁ。

582 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:35 ID:jN/AhODZ0
>>548 Winny ScannerとWinny Monitorを企業が自社ネットワーク内で
使用する場合は問題になるのかな

メールの内容をチェックするとか、通信内容は随時チェックするという
ポリシーの企業は結構あるはずだけど

もちろん、ISPがやったら違法

583 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:51 ID:s7Oy14V50
QoSも違法らしい
独占禁止の疑いもあるし

584 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:25:54 ID:LqwcgxRW0
>>571
ウイルスチェックはメールの件なら全く別件。
同じ条件でwinnyへの適用は無理。

585 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:26:36 ID:f5hRzpL60
しかしなんでプロバってバックボーンの増強をしないんだろう?
少しづつ進化させるべきものだろ? ネットのインフラは。

まさかこのまま増強投資をしない気か?


586 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:26:45 ID:EZWjr9U30
そもそも本当にnyだけ規制すること出来るのかよ
( ´,_ゝ`)プッららの場合Gyao見てるだけで規制されたっての聞いたことあるぞwww

587 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:26:56 ID:7E+EtGdM0
niftyとかの規制も撤回されるかな?
ていうか、nifとかのやり方って今回のだめだしとは別件になっちゃう?

588 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:27:23 ID:ofYEUfNzO
ぷらら(ノ∀`)アチャー

589 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:27:24 ID:W4afHcaV0
帯域制限0,1kとかにすれば、実質的には遮断してるのと同じようなもんだし、
法律にも違反しないんじゃないのか?

590 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:27:26 ID:ju07sKBC0
おいおい規制じゃしょうがないと思って諦めてたのに・・・
どうしようかなw
つか規制してたのWinnyだけじゃないよね?Shareも?

591 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:27:38 ID:J8iw91aS0
集団訴訟起こしたら勝てる?
訴状考えて。

592 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:27:55 ID:+AvuqD+E0
>>557
スラッシュドットコムが通信速度制限と転送量制限とをごったにして区別できてないだけで、
Googleの要望は速度であって量ではないと思うが。

593 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:27:59 ID:l9oNs+sY0
ピットクルーの方々が活躍している悪寒がくぁせdrftgyふじこlp;@:

594 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:00 ID:ortzlbk/0
>>578のいうように
今後のP2P規制は転送量規制に頼らざるをえないな。

595 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:02 ID:MMwZi98n0
総務省が賢明すぎて驚いた。まあ、本来エリートなのだからこれくらいは
やってほしいけど。

海賊版や情報流出の対策の必要性を言及しつつ、行き過ぎた対策には
物言いをつける。すばらいい。GJ。

596 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:09 ID:ecT+uqr00
>>589
ADSL0.000001Mサービスとか作ればいいと思うよ

597 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:19 ID:Z9R7L90W0
>>561
いや、見るだけでもOUTな気がするけど・・・
パケットを見て中身がなんだかわからないでしょ(わかる人も居るかもだけど)
はがきとかとはまた違うような・・・

専用のソフトか何か使わないと文字に変換出来ないから、見てもわからないような・・・

598 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:44 ID:ZB3912dF0
>>585
んなことしても儲からんのだろ。
現状帯域をめいっぱいに使ってる極一部のユーザーが快適になるだけで。

599 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:45 ID:LqwcgxRW0
久しぶりにプラスきたけどこんな馬鹿ばっかりだったっけ…
ほんのちょっと調べたら出てくることを知らない発言ばっかりじゃないか

600 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:45 ID:IfEHoUqE0
子供向けにwebサイトのフィルタリングサービスやってる奴もアウト?

601 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:45 ID:UA0xqGok0
>>570
だから衰退していくって言ってるじゃん
一連の報道でwinnyを知って利用しだす人も増えるだろうし


602 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:50 ID:e7vqGVKT0
1Mライブカメラ見てるだけでも規制されそうだな

603 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:28:52 ID:RuxQ+MsX0
>>586
ぷららじゃないけど思いっきりnyだけ・・・
そのかわりshareとかガンガン速度出てるけどw

604 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:29:23 ID:s+PaamAK0
nif解約したから今更どうなっても知らん。



605 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:29:37 ID:7TdW53mCO
Winnyの情報漏洩対策は金子氏のバージョンアップ以外無い訳です。止められてますがね

606 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:30:13 ID:c70mZVRe0
>>595
京都府警のおかげだな。
方向間違えて暴走した挙句
世界中からの笑いものになってくれた甲斐はあったようだ。


607 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:30:38 ID:ddenkKi10
転送量規制だと、今後大規模通信の道は絶たれるなw
単純に転送量の上限設ければ良いだけジャンと思うんだが?
何で糞ISPは極端な手段に訴えようとするかな、犯罪者と目糞鼻糞じゃないか。

608 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:31:01 ID:LqwcgxRW0
>>601
なんだ、証拠どころか根拠も無く「俺は衰退すると勝手に思ってるよ」って言ってたってことか。
単なるキチガイじゃん。
放言も大概にしろよな。

609 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:31:19 ID:NsWkXoOaO
つまり今後はnyに限らない帯域制限になるということか?

610 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:31:27 ID:a2cgs1SF0
>>577
契約者側がパケットの中身を見てもいいから特定のパケット(この場合はny)を
止めてくださいと頼めば止めてもいいんじゃねーの?

611 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:31:42 ID:HCpPsY9M0
>>599
敗北宣言乙wwwwwww

612 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:31:49 ID:Z9R7L90W0
>>589
帯域制限よりも、Winnyを使っているのかどうかを判断する時点で
顧客の通信内容を解析しているから問題なわけです。

613 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:31:53 ID:LK8RlaHh0
NIFTYにも同じ処置するんだろうか?

614 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:32:03 ID:WXniqWlr0
おいこら ぷらら関係者見てんだろ???????

この犯罪者がよお?逮捕まだかよ???????????????

今までの分、遡って弁済しろよな????????????????????????????

615 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:32:20 ID:3gIZcTWw0
>>608
ヒント:カスラックの中の人

616 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:33:35 ID:znWeeyyN0
>>601
どこぞのレコード会社の馬鹿が女子高生がCD-Rを買ってるのをみて
戦慄したとかいつか言ってたな。
コピペ音楽ばっかり出してる会社だったけど。

ネット配信に始めたら増益らしいけどなw

617 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:33:37 ID:B1dd+2Vf0
犯罪組織ぷらら

618 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:33:47 ID:LqwcgxRW0
>>611
ああ、バイパーどもが混じってS/N比落としてるんか。
お前ら混じって話してるつもりかも知れんけど、確実に可愛そうな子だと思われてるっていい加減気づけよ。
知恵付けて出直して来い。

619 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:33:54 ID:peLKqx1V0


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/06(土) 21:50:26.41 ID:3s6qRsu+0
webでの創価学会&池田大作の風評を統制するために、
総務省が「ホットラインセンター」を設置することになった。
公明党が言いだしっぺで、総務省が権限拡大のため推進している。
(p)http://www.iajapan.org/hotline/center/20060404public.html
(p)http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615
お前らが創価学会について好き勝手言えるのも、あとわずかな期間だけだ。

文句をつけたければ、5月8日までに総務省へ文句を言っておけ。
(p)http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060330_4.html
創価系「ホットラインセンター」が動き出したら、全てのプロバイダは
創価学会の統制下に入ることになる。


620 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:34:18 ID:LrMVkEwZ0
加入者全員規制じゃなくて、規制コースを設けて乗り換えさせればよかったのにね。
料金は規制ナシ>規制アリでさ。

621 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:34:20 ID:UA0xqGok0
>>608
は?基地外はないだろ。
winnyが開発されてまだ4年ほどだぞ
これから効果が出てくるでしょ。



622 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:34:22 ID:ortzlbk/0
>>602
そんなもんP2Pに比べれば問題にもならね。特に上りが桁違い。
下り1Mなんぞたいしたことはない。今もDoorsのLive見ながらカキコ。

623 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:34:41 ID:2UhXAQUM0
無能晒し

ぷららの「Winny遮断」はISPの産業革命だ (日川 佳三=ITpro)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060412/235116/

「2ch」でたたかれても安全安心のプロバイダー目指す――ぷららの中岡聡パートナー
http://it.nikkei.co.jp/security/special/winny.aspx?n=MMITca005027032006

犯罪を首謀した人間が 何をえらそうに・・・ ぷ

624 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:34:41 ID:LjB1s+4SO
>>599その性格の悪さをnyに乗せて全国に暴露したい

625 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:35:20 ID:EqHNrrfd0
>>585
Internet2になるまで現状維持。

626 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:35:27 ID:+AvuqD+E0
いや、帯域を制限する方向にはいかんと思う。
FTTHは100Mから1000Mに拡大するのも時間の問題だろう。

627 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:35:38 ID:sZahpwwp0
>>605
有志の手によるパッチはすでに出てますがな
それで防ぐことは可能

628 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:35:43 ID:7BHBDEOF0
>>599
前からずっとそうだって
ここはモノを知らないやつらが
電波ュンュンさせるところ

629 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:36:08 ID:znWeeyyN0
>>623
本社を日本以外に移して国際電話で接続させるサービスでも始めれば
いいんじゃないかな革命的にw

630 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:36:33 ID:UA0xqGok0
>>615
ちょっとまってくれ俺はカスラックはいらないって考えてるよ
むだな中間コストは省くべき。それはコンテンツ供給側、利用者側どちらにとってもメリットになるし

631 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:36:41 ID:zTResAyz0
>>614

総務省が違法といったくらいじゃ刑事罰にはできんよ
裁判所が判決を出さないと

総務省ができることは、行政指導とか通信免許取り消しとかだ

632 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:36:47 ID:Vk/FWsr30
ぷげら

633 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:36:56 ID:cm0h3vQ1O
@niftyはどうよ?

634 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:37:06 ID:J8iw91aS0
nyとか言ってるけど、
今日になって、洒落がやたら速いんだが。

635 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:37:09 ID:+xYSrStL0
>>581
暗号化が施されている時点で情報は一応防御されてるよ
無線もそういった意味では一緒で、探しさえすればポイントは得られるが暗号化されてるわけ

その暗号を解除した上でさらにIPと接続時間といった送信元の個人を特定できる情報も
組み合わせて晒すから真っ黒だと思うわけで

>>582
自社の通信は自社で管理できてあたりまえでしょ
通信そのものがその内容を含めて一応会社のものになるわけだから

636 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:37:10 ID:f5hRzpL60
IT系の報道機関はぜひぷららをインタビューしてほしい。


637 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:37:38 ID:WXniqWlr0
中岡さん!!逮捕される感想はいかがですか??

638 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:38:36 ID:2UhXAQUM0
公式掲示板で 2chがらみの書き込みは
禁止事項と堂々とうたってるしな

検閲体質なんだよ

639 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:38:45 ID:LqwcgxRW0
>>621
妄想垂れ流しといて何言ってんだ
せめて、Napsterの普及で音楽CDの売り上げが減少しなかったアメリカの研究結果を覆せるくらいの
根拠もってきてから他人にはなせ。

>>624
俺の仕事相手もみんな口の悪さ知ってるから暴露にならない

640 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:39:05 ID:P2BJWLz6O
メールの中身を見る朝日新聞もたまには思い出してあげてください。

641 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:39:06 ID:3gIZcTWw0
>>621
ny以前から、世界でP2Pは行われていたが
そのせいで、お前の言う「効果」が現れた、という
研究結果は出ていないはず。

むしろ、著作物の流通にとっては
有用である、という結論が導かれたものが
多かったように記憶しておるが
もしかして俺は若年性アルツハイマーにでも
罹っているのであろうか。

642 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:39:20 ID:kmQACWQg0
結局自宅鯖作ってタダでHP設置するとビジネスが成り立たないから
止めさせたいだけだろ。
はっきり言えばいいのにな。
やっとny規制で自宅鯖の通信がガンガンできると思ったのに。
マジ国うぜぇ。

643 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:39:33 ID:znWeeyyN0
>>638
1ch体質か。。。すべてが懐かしい。。。

644 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:39:40 ID:f9c7E5Fi0
誤)相次ぐ情報流出の被害を防止するためとして
正)帯域使うなゴルァ

645 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:39:49 ID:ortzlbk/0
>>620
今でもギャランティ型あるんだし。
NTTなどが個人向け速度保証サービス検討してるはず。
ny厨はそっちへいってほしい。月額1万ぐらいならいいんだろ。

646 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:39:56 ID:nShXLFEH0

(´∀`)b 総務省グッジョブ!!

647 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:40:08 ID:D+WwlVniO
うちのマンションぷららでにウイニー使ってる奴がいる。

648 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:40:24 ID:TXr1ex9X0
DVDなんてコピーし放題だけど、それでも商売は成り立ってるわけで

649 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:40:35 ID:L636ME4W0
10時前にユーザーとしてメールしてみようと思うんだが、
今、気づいた、規制に対してのメールとか一切プララから来て無いんだけど。
あれ? nyの規制って二年前からあったんだっけ?

650 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:40:58 ID:dreXma4a0
これがだめなら、ClamAVとかのウィルスフィルターもだめなんか??
SMTPに組み込んで、通信データを解析してウィルスと判断した際に
遮断するんだが。


651 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:41:19 ID:LqwcgxRW0
>>628
確かにそんな気がしてきた
俺の脳内フィルターの質が落ちたってことか
ちょっと黙るかな

652 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:41:27 ID:kqWqaV9t0
>>601
ストリーミング産業の衰退はnyとは関係無いだろ
CSみたいにちょっとした暗号化のみで定額にすりゃいいのに
コンテンツごとに課金なんてのがそもそもおかしい
そんなことされるならCD借りてコピーするとかテレビ放送直接保存する
今は業績上がってるけどそのうち破綻するのは目に見えてる

つーか今だって音楽以外は全然好調じゃない
映像メインのところはレンタルを越えられないから不調続き
出版コンテンツなんて目も当てられない

653 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:41:33 ID:ddenkKi10
極論を言えばこういう事をやり出したらキリがないからな、どこかで歯止めが無いと。
特定のアプリケーション、通信状態を解析していったら
完全にプライバシーが暴かれていく。
自分達がやってる事の意味がぷららには理解出来なかったんだね。

654 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:41:43 ID:JmuruJ4M0
SMAP中居 フジ中野アナ 交際
http://vista.x0.to/img/vi4724607145.jpg
ジャニーズは分かりやすくていいよね
BUBKAの中居中野キスプリクラは実名で書いてるのに訴えない
と言うことは案に事実だと認めている
週刊女性がKAT−TUN亀梨の飲酒疑惑記事書いた時だけ
事実ではないのでジャニーズは訴える。
BUBKAのNEWS草野の飲酒記事も事実なので訴えない。

655 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:41:45 ID:zTResAyz0
>>650

ループ
過去レス嫁

656 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:42:06 ID:iOgQOZAI0
ジャストミート福沢
バード羽鳥
パンティ炭谷




657 :BIGLOBE:2006/05/18(木) 07:42:06 ID:5ZZ5gjzq0
BIGLOBEってどうなるのでしょうか。

上のレスを見る限り、規制が解除される可能性

がないようですけども。

658 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:42:07 ID:0Ugj6u+30
パケット解析するのが問題、って言ってるってことは
今後プロバイダ側でIDS使っちゃいかん、ということか?
世のセキュリティ業者が死にそうな判断だな

659 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:42:11 ID:rkGSmkLBO
>635

それアメリカでやってどっかの州立裁判所でプライバシーの侵害認定受けた。

660 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:43:24 ID:LrMVkEwZ0
>>645
もうあるんだ。
でも、月1万じゃny厨は乗り換えないでしょ。
各プロバイダで規制コース作らないと、住み分けは進まないと思う。

661 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:43:33 ID:JHJ2ebsK0
通信遮断と検閲が禁止
ウイニーは合法ソフト

662 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:44:03 ID:BGugjQ8y0
>>635
>自社の通信は自社で管理できてあたりまえでしょ
>通信そのものがその内容を含めて一応会社のものになるわけだから
通信網の管理と通信内容の解析は別問題じゃね?

663 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:44:18 ID:XQaw/O950
winny規制に否定的な見解が出たのは喜ばしいが…
しかし「通信の解読」っていっても「プロトコル」の一部じゃないのかなぁ。

どこまでが「プロトコル」でどこからが「通信内容」なのか…



664 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:44:24 ID:ZB3912dF0
なんで素直に従量制にしないんだろ

665 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:44:36 ID:PTMseAq0O
で、現状、ぷららユーザーはダウソしまくりなの?

666 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:46:17 ID:+GBapYqu0
wwwしか通信手段を知らないやつがほとんどなんだろう。
完全匿名の世界は普段言えないデマや妄想を発露する場所になるから会話が成立しなくなって誰もいなくなるだけ。
通信の墓場みたいもの。

667 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:46:25 ID:ybj0HiXp0
従量制にしたら法人は使わないよな

668 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:47:06 ID:YXcw1RZe0
>>664
従量制だとユーザーがそっぽを向くから。

669 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:47:40 ID:e7vqGVKT0
>>667
法人っていうかたまにHP見るだけのPCすらちゃんと扱えないオッサンユーザーしか使わない

670 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:47:49 ID:bNa39aW+0
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

671 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:48:07 ID:2UhXAQUM0
>>663
特定の通信 内容や手法 を通信事業者の判断で
遮断する時点で検閲だろう

公なガイドライン整備が必要だと思われ

672 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:48:11 ID:SlhqwCBV0
まあ一日上限15Gとかゆるやかな従量制になりつつあるけどな

673 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:48:20 ID:zTResAyz0
>>667

法人向けのインターネット回線は従量制の方が主流だけど
ピーク課金とか平均課金とか

674 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:48:21 ID:tH6Q2OGl0
「光」to「光」→10Mbps
「光」to「ADSL」→1Mbps
「光」to「ISDN」→128Kbps
てな具合に自動的に帯域規制できないの?


675 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:48:30 ID:UA0xqGok0
>>639
将来予想されるからアメリカの下院が必死になって自国のコンテンツを保護しようとしてるんじゃないか?

>>641
しかしながらデジタル万引きは日々行われてるだろ?
それによっての被害額はかなりの額だぞ

>>むしろ、著作物の流通にとっては有用である、
俺もその通りだと考えてるよ。きちんと守られたらね

676 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:49:06 ID:+xYSrStL0
>>659 >>662
どの社員がどういう検索ワードを使ってるかまで
解析したら行き過ぎでアウトかもしれんね

677 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:49:14 ID:pSVO62OX0
まさか総務省が援護射撃してくれるとはw
これも外圧みたいだけどねw

678 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:49:27 ID:KfvAusL80
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー

679 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:49:44 ID:HfbQ7Bbd0
>>658
そうじゃないじゃん

セキュリティの場合は利用者が同意してるけど、
今回のようなのは、利用者が同意してる訳ではないし、
情報漏洩防止ってのも建前で、トラフィックを減らしたいだけだし、
拡大解釈すれば、情報検閲になりかねない行為だからダメなんだと思うよ

680 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:50:01 ID:+AvuqD+E0
>>669
おっさんユーザーだって使わない。BB.Excite最強!ってことになって終わる。

だいたいそういうユーザーなら、周囲でWinnyユーザーがガンガン転送していても、自分の
WWW見物には大して影響しないしな。

681 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:50:12 ID:mmTjdbZ50
ぷららm9(^Д^)プギャー

682 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:50:33 ID:SNQYCitm0
DiffServ 入れてしまえ。

683 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:50:41 ID:rsSPdrq30
>>635
無線の事はよく知らんけど、暗号化した情報を送信しまくったあとに、
許可なく複合するなやったら犯罪、って言い分は通用するもんなのか?

>>663
この場合、ある程度内容までみてるんじゃね?

684 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:50:48 ID:aqxNWz2d0
総量規制にすると今度は不当表示の問題がでてくるなw

685 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:50:49 ID:RJBFLHSK0
>>599
VIPを生み出した場所だろ

686 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:51:17 ID:nShXLFEH0
これは「ネットエージェント」にもレッドカードか?


687 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:51:23 ID:rrtYgRz00
過ぎたるは及ばざるがなんとかだな

688 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:51:43 ID:zTResAyz0
>>679

たとえば、自社のWebサーバを守るためにIDSを動かしている場合は
Webを見に来ているユーザは、Webサーバ以外のやつが
パケット解析してるなんて同意してないと思うけど


689 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:52:22 ID:KfvAusL80
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー
ぷららは違法行為をやってる犯罪組織m9(^Д^)プギャー

690 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:52:25 ID:gQly5Z760
>>664
客がつかない。昔々、ベッコ飴の創業者がサラ金で金作って定額課金初めて以来
従量制はとても不人気な制度になりましたとさ。

691 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:52:32 ID:qNHfqaFq0
プギャーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

692 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:52:44 ID:xia4S1AD0
ぷらら(失笑)

693 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:53:03 ID:ddenkKi10
デジタル万引きって五月蠅い癖に
DQN万引きは野放しだよな、捕まえようとした本屋が閉店に追い込まれるほど無法だし
特定アジアには媚びてるし

694 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:53:06 ID:ortzlbk/0
著作物の流通手段の一つとして考える場合
アップ元が特定できない匿名型P2Pの必要性はないと思う。

695 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:53:22 ID:lltfw2+q0
でも全トラフィック規制だと一日中ストリーム動画みてたらあっというまに溢れるな。登り規制でもするのかな。

ただスピード競争のツケは払ってもらわないとね。
さんざん100Mbpsだなんだ煽って勧誘してきたんだし

696 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:53:35 ID:RJBFLHSK0
ほんと北オセアニアの国とは思えないよな

697 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:53:39 ID:6IZmyIDD0
914 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2006/05/12(金) 21:29:27 ID:L/bqdpXs0

ISP社員です。
会社名は勘弁してください(`_`;)

総務省からの「nyパケットはシャットアウトのこと」との行政指導により、高速通信(光、ADSL等)に対応している
国内の全てのISPからは遅くとも年内にはnyに接続できなくなります。
ダイヤルアップには規制はかからないようです。

「免許行政」とは良く聞く言葉ですが、中でも通信関係の会社は特に指導官庁(総務省)の顔色を伺いながら仕事をしている業界です。
免許取り消し等の処分を受けると直ちにビジネスが立ち行かなくなりますから、総務省を非常に恐れています。
そんな状況なのでnyへの高速接続は、もはや絶望的と言わざるを得ません。

残念な報告で申し訳ありません(T_T)
---------------------------------------------------------------------------------------
逆じゃねーか
(^Д^)9m 騙されたちゃねらぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


698 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:53:59 ID:0oYr2dt30
総務省GJ!

niftyはどうすんだ?

699 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:54:04 ID:yqrYQ5X80
完全に規制がなくなるのか?
規制が怖くて未だに光に移行してない

700 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:54:29 ID:A37ywSZo0
で、ぷららは今回の違法行為に対して、正式に謝罪してるの?
後追いで同じ様な違法行為をしてる所も有るわけだし、
企業としての責任は重いよね。誠意ある対応が求められるよね。

701 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:55:11 ID:3TSv83Cj0
盗聴したのと変わらんからな

702 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:55:17 ID:jMaJauXI0
ぷららwwwwwwwwwwwwwwww

703 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:55:32 ID:rC80OLau0
総務省GJ!!!!!!!!!!!!

704 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:55:44 ID:+AvuqD+E0
>>695
そこは考えていて、たいがい上りの総量規制にしている。

705 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:55:56 ID:2UhXAQUM0

「2ch」でたたかれても安全安心のプロバイダー目指す――ぷららの中岡聡パートナー
http://it.nikkei.co.jp/security/special/winny.aspx?n=MMITca005027032006

うろうろさん あなたの方が危険です 犯罪計画者です

本当にありがとうございました


706 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:56:04 ID:rDMKTDF60
>>694
恥ずかしい自作ポエムを読んで貰いたい時にはうってつけのシステムだと思うよ

707 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:56:06 ID:HfbQ7Bbd0
>>688
いや、相互に通信してるデータを別に受け取った側が
解析しようが問題ないでしょ

今回のは、送り主でも受取主でもないISPが利用者の許諾無しに、
勝手にやってるのが問題なんだと思うよ

708 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:56:11 ID:iOgQOZAI0
日テレ・炭谷宗佑アナ、盗撮行為で書類送検される
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200605/gt2006051801.html
将来を嘱望されたイケメンアナウンサーが、何とも破廉恥な愚行を犯してしまった。

調べによると、炭谷アナは2月20日午後3時ごろ、横浜市西区の横浜駅自由通路
の上りエスカレーターで、前に立っていた女子高校生(16)のスカート内を
カメラ付き携帯電話で撮影した疑い。

パトロール中だった鉄道警察隊が犯行を目撃。同アナに任意同行を求め、同署員
に引き渡した。同アナは日本テレビ社員であることを認め、「むらむらして興味
本位でやった。申し訳ない」と容疑を認めたという。同アナウンサーは県迷惑
防止条例違反で書類送検され、今月2日に起訴猶予処分となった。

現場は地下コンコースから地上に抜ける階段部分で、エスカレーター上り下り
各2台が設置されている。人通りも多く、捜査担当者によると同所での盗撮
被害も多いという。

日テレ・炭谷アナ、盗撮
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20060518/spon____hou_____002.shtml




709 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:56:17 ID:oafhhW6S0
【いつのまに】タレントのいっこく堂さん、ヨーロッパ12カ国で単独ライブ開催
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147904688/
現行スレ

710 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:56:29 ID:ddenkKi10
>>700
一週間営業停止、ぷららユーザは一週間ネット不可
「大勢解約」

711 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:56:50 ID:+xYSrStL0
>>683
暗号化無線の傍受以外でも、たとえばWOWOWを勝手にデコードする機械作るとか
犯罪にならんのかな?
ならんのなら俺が悪かったって感じだが

712 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:57:09 ID:Ubz5/LHDO
上り帯域の使用量が多い回線を絞るだけなら違法ではないって事?

713 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:57:18 ID:3gIZcTWw0
>>697
>「免許行政」とは良く聞く言葉ですが…(中略)…総務省を非常に恐れています。

ここの部分だけは全くその通りだったな。

ISPの中の人が、世論作りのために余計なことを
書き込んだおかげで恥を晒した、と。

714 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:57:31 ID:N33V2u7g0
目的のために手段を正当化することはできないってことだな。
まぁいろいろ差し引いても正しい判断だと思う

715 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:57:49 ID:TG+KSjxX0
法の整備が遅れているのはきっと、どこぞの売国糞役人が
P2Pより「ネットの言論の自由」の規制を最優先で取り付けようとしてるからだろう。

716 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:58:36 ID:rDMKTDF60
>>709
バーボンくせぇw

717 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:58:56 ID:zTResAyz0
>>707

うん、反論じゃなくて援護で書いたんだよ

>>679の内容だと、>>658に対する説明として不足だから

718 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:58:58 ID:Qzhs4MvG0
ねぇねぇ、違法らしいけど今どんな気持ち?
人員も費用もたくさんかけたんでしょ?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ ぷらら  :::::i:.   ミ (_●_ )    |      ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

719 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 07:59:11 ID:58YctE1d0
規制禁止は当然、上り制限も対象

720 :正直者:2006/05/18(木) 07:59:17 ID:ohggOduJ0
この問題解決はいずれインターネット定額制を廃止し、従量制にするしかない。インターネットの普及段階は終わり、成長期に入った。
ADSLだとかファイバだとかは単なる伝送媒体の話である。早期に従量制にすることが必要だ。
利用者の使用量の増加がそれに関連する設備やネットワークの拡大するサービスはある段階から従量制になる。利用者負担公平の観点からも必然である。

721 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:00:03 ID:wZwsDVBMO
もうぷらら解約するけどなwwwwwwwww

で、しゃれにも規制かけてたけど、帯域規制自体はOKなわけ?

722 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:00:24 ID:RTm7uom40
っていうか、こんな法律の基本もしらねぇような馬鹿が通信事業者
やっているぷららって頭がいかれているな

723 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:00:28 ID:w8TWikYY0
俺の使ってるプロバイダは2chの書き込み規制への対応は最悪だが
P2Pへの規制は絶対にしないだろうと思う(w











ちなみにInterQだ…orz

724 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:00:37 ID:rsSPdrq30
>>711
いや俺もよく知らんからw
それが犯罪だと、モザイク除去も犯罪かな。

725 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:00:46 ID:ddenkKi10
単発IDでひたすら他スレに誘導しようとしてるのは
アレですか?

726 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:01:39 ID:xJd/iCK20
で結局今のぷららはどんぐらい速度出るの?

727 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:01:47 ID:+AvuqD+E0
>>712
規約を定めて一日の上り転送量を15Gに制限する、としておけば問題ない
これなら検閲にもならないし、通信の秘密を侵すことにもならない。

728 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:02:08 ID:A82g4ZuG0
>>718
人員も費用もたいしたことないと思うよ、ネットバリアの装置ちょこっといじるだけだし。
ネットバリアのようなものはISPに義務っぽくされてみんな導入予定だろうし。

729 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:02:11 ID:ortzlbk/0
49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/05/18(木) 06:25:21 ID:x+wA+Gry0
データを覗き見て、それで規制するやり方は駄目、ということでしょ。
だったら、niftyとかがやっているように、短時間に多数のIPにアクセスしようとする、と
いった、P2P独特の挙動があったときに帯域制限する、というやり方に
変えるだけの話じゃね?

こっちのやり方だと、winnyだけでなく全てのP2Pがアウトになるから、
ぷららユーザにとっては迷惑な話のような気が。

730 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:02:25 ID:RTm7uom40
>>711
>>724
とっくに犯罪です。何年前の話をしているんですか?すでに不正競争防止法
の範疇として規制されているんだが。

すこしは調べろや 糞共。おまら所詮ぷららとかわらねぇな。

731 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:03:31 ID:KfvAusL80
これだからアメリカのポチはやめられない・・・

732 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:03:36 ID:CvSakZZR0
>>711
スクランブル放送の勝手デコーダは
販売すると不正競争防止法違反

733 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:03:48 ID:xJd/iCK20
>>730
今日も朝から鼻息荒いね

734 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:04:24 ID:2DLbWW7V0
あっはっはwwwwwwwwww

735 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:04:48 ID:LqwcgxRW0
>>730
販売しなけりゃ問題なかったはずだが
法律変わったの?

736 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:05:38 ID:ddenkKi10
>>731
ポチ保守乙

737 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:06:31 ID:SkZt9lfL0
残念だったなm9(^Д^)プギャー

738 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:07:10 ID:ecT+uqr00
>>731
過度の規制かやってもいいけど全責任を個人に負担させるかというなら
個人に出いいと思うよ

何事においても

739 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:07:18 ID:mmTjdbZ50
ぷららm9(^Д^)プギャー

740 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:07:46 ID:gGfZLvkY0
ぷららm9(^Д^)プギャー
ぷららm9(^Д^)プギャー
ぷららm9(^Д^)プギャー
ぷららm9(^Д^)プギャー


741 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:07:55 ID:l6msKmcD0
プラらm9(^Д^)

742 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:08:21 ID:znWeeyyN0
>>730
意気揚々とシッタカしたらいきなり指摘されて
m9(^Д^)プギャー

743 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:08:35 ID:ZycPq+0MO
ぷらら爆破

744 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:08:56 ID:YPqGAmd60
社員が必死で言い訳してるのが笑える
規制するなと言ってるのに総量規制ならとか支離滅裂
全部規制する大義名分はなんなの?設備がどうのこうのは利用者に関係ない

745 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:09:45 ID:SlhqwCBV0
     且 _,_
   (,,, )ノ 
   ( 、 : (   プギャータスルナライマノウチ
   ヽゝ_.ゝ
    | `' |
    |_|_ゝ
    l_i_ヽ

    m9i
    |`i'i
    |且`ヽ     プギャーター
   (^Д^)ノ  :。   プギャーター
    | i' |
    |人_ゝ
    | i |
    |_|_ ゝ
     `i_) 。
    且 ゚ 。 .   シロイヒロガリ
 。 (^Д^)m9)) 。   プギャーター
   ( _ー' ノ' :
    )_人i
 .  ヽヽl
     /)_)
    (_(_l
            .・
    __ 且⌒_ヽ+
  ... (m9-(^Д^)(/ ゚   プギャータガ
 :,..:; ゚ 。∴+・_、ノヾ   プララ終了ヲオシラセシマス
        `/ /      プギャギャギャギャ〜VVVVVVVVVVVVVVVVVV
         |_,lゝ
         i_)


746 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:09:47 ID:rsSPdrq30
うんなんか話がずれちゃったけど、
暗号化されたデータを送ってもらったときに
許可なく複合して読んでもいいのか?
という話な。
営業とか競争とか関係ないからw

747 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:10:10 ID:UA0xqGok0
winnyに常時接続してるユーザー数が45万人
少なく見積もって1日200円の著作物をダウンロードすると
1日当り9000万円の被害額。1年で328億5000万の被害になる
元々買わない人間もいるから直接の被害額はもっと少ないと思う。
でもそれ以上にこれだけの額が実質無料で流通してることは大きな問題でしょ。
だからって言ってプロバイダが通信内容を見て規制するのはどうかと思うけど

748 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:10:15 ID:iwhJOH7W0
この点、総務省を評価する
GJ

749 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:10:28 ID:+AvuqD+E0
>>744
>>1の内容がよくわかっとらんようだな。

750 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:10:43 ID:L/8ONuQy0
ウイニつかってないけど当然の判断だな

751 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:10:44 ID:2UhXAQUM0
>>745
まさか スジャータ氏 出張かよw

752 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:11:00 ID:Z9R7L90W0
>>746
自分に送られたものなら解除しても問題ないはず

753 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:11:22 ID:qrq6bys30
電話は違法な取引にしようされるかもしれないからって
すべての通話を電話会社が勝手に盗聴して違法な
取引だったら遮断するようなもんだな

これほっといたら社員が盗聴先を脅迫する事件とか普通にありそうだ

754 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:11:37 ID:ortzlbk/0
雑誌に弁護士が書いてたけど
コピーコントロール(マクロビジョンなど)は著作権法2条1項20号に定める
技術的保護に当たるから回避すると著作権法違反。
アクセスコントロール(スクランブルやDVDのCSSなど)は回避してもオッケーらしい。
ただし公開したり譲渡したりすると不当競争防止法にひっかかるらしい。

755 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:12:27 ID:guAZffGU0
ぷららm9(^Д^)プギャー

756 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:12:45 ID:zrLvEt6K0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ざまーみろ

757 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:12:57 ID:zQxP++Sf0
ぷららの入会者は今日一日で100万人を予定している。

758 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:13:14 ID:2UhXAQUM0
>>754
コピーコントロール(マクロビジョンなど)は著作権法2条1項20号に定める
技術的保護に当たるから回避すると著作権法違反。

これも私的複製権を蹂躙してるんだよね・・・ 勝手な言い草だ

759 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:13:22 ID:8f4zQpr+0
で、規制解除さたのかよ?

760 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:14:19 ID:rILdWrDB0
Winny使用者が犯罪者なのは何も変わらないww

761 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:14:27 ID:JpIu0/La0
とりあえず早くなるからもっとやってくれとか言ってたアホユーザーは
同意があるんだから通信履歴をHPにうpしてやってplalaさんw
尻尾振って喜ぶよきっと。

762 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:14:38 ID:gGfZLvkY0
>760

社員乙

763 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:14:50 ID:r+45B2r30
ぷらら法務部なんとも無様だな。w
信用低下で倒産か・・・・・・・


764 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:14:50 ID:zrLvEt6K0
でもさ、中身で規制できないって事はネトゲとかGyaoとか無差別に規制する可能性もあるんだよな。

765 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:16:04 ID:jRZlYAa30
【全裸の】新宿駅で小5女子が全裸で徘徊して補導【画像アリ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147904688/

766 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:16:20 ID:DnjxRXXs0
DryCopper屋が背伸びするから無理が出てくるんじゃねーの?
隙間で稼げるカネはたかが知れてるんだし
光ファイバーが普及し始めた頃に本体に統合すればよかったんだよ。

767 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:16:28 ID:ddenkKi10
>>765

768 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:16:29 ID:cUA+o3CX0
ぷらら\(^o^)/ オワタ

769 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:16:33 ID:6vmM8YKj0
FF禁止とかわりとあるでしょ
ニフティはWEBとメール専用っていうコンセプト

770 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:16:41 ID:+AvuqD+E0
ネトゲはそんなに帯域も転送量もいらんだろう
Gyaoはどうだか知らんが

771 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:16:45 ID:TXr1ex9X0
私的複製権を侵害しまくってるコピーワンスもどうにかして欲しい

772 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:17:15 ID:gXOMFai/O
(´;ω;`)かわいそうです

773 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:17:36 ID:ortzlbk/0
>>764
問題になってるのは転送量だからネトゲなんかといっしょにするなよ。
ネトゲユーザーから見れば、帯域を占領してレスポンスを悪くしてるny厨は敵だろ。

774 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:17:41 ID:9Xiez/cq0
まずはぷららm9(^Д^)プギャー

775 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:17:48 ID:2o4tbDJZ0
でもこれってTCP/IP層で通信制御のためにヘッダを読むのも違法ってことになったりしないの?
あれだって特定のIPからのパケットの転送を拒否したりしてるわけだけど

776 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:18:13 ID:l6msKmcD0
Winny使用を減らしたいなら定額やめればいいんだよ

777 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:18:13 ID:RAVb/CCZ0
このまま訴えたら勝ちそうだな

778 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:18:21 ID:cvvVeXJU0
劇的な話だな。国としては自ら首絞めに近いが

総務省の中に利益の計算が出来るやつがいたのかな。

779 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:18:41 ID:I0bm0+dCO
プユーザーじゃないけど
(・∀・)ニヤニヤ

780 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:19:05 ID:7ej/rH610
 ┌ーーヽ   / ̄\ ┌ーーヽ
 │__ノ  |    | │__ノ
 │       /  │    
 │      ∠__ │    

\   /  へ   へ ヽ    /
 .\ |           |  /
   \ヽ    ○   ノ ./

  / ヽ  ─   ||  ̄ ̄~フ ノ ̄~フ
 /   \ ─   ノ    \/  " ̄ /
/      \ _ノ      \   ノ

781 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:19:06 ID:BBhg6P6f0
脳天気だなおまえら
規制自体は今まで何ら変わらないのに

782 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:19:57 ID:ecT+uqr00
>>781
いや、ぷららなんて使わないし

783 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:19:59 ID:ws184QLs0
遮断はしなくても、規制はするんでしょ?
どっちにしろ、利用者は減るよね

784 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:20:53 ID:ddenkKi10
>>776
それすると定額で〜使い放題〜って言うキャッチセールス出来なくなるから
やらないよ多分

785 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:20:59 ID:+GBapYqu0
ぷららは会員にアンケートするベッキー

786 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:21:07 ID:HfbQ7Bbd0
>>775
ならないだろ

郵便封筒の宛名を見るのと、封筒の中身を見るくらい違う話だと思うよ

787 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:21:35 ID:i8i+9JpD0
>>712
総務省の見解ではネットワークの維持管理のためにレートコントロール
等を行うのは『正当業務行為(違法性阻却事由あり)』で問題なし。



788 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:21:50 ID:6vmM8YKj0
>>778
P2Pがあるから、光サービスとかが広まってるし、HDDやDVDなどのメディアも
馬鹿売れするわけよ。そもそも2チャンネルなんぞ56Kありゃ問題ないわけなんだし。

789 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:22:19 ID:XeDPF02C0
理屈はわかるが総務省のいってることもどうかな
パケットの解読って普通にやっているんじゃないの?

790 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:22:21 ID:bZc836nfO
パナソニックみたく上り転送量だったら解読はしないからOKてことかな。

791 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:24:16 ID:TXr1ex9X0
スレタイがおかしい

792 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:24:26 ID:fsU07JojO
設備投資の方向を誤ったぷららと投資しないことにしたニフティ。
今後、あえてこのプロバ使う奴なんていないだろうな。


793 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:24:28 ID:ve98jbnC0
まあ、winnyの件は身内に甘くした京都府警が諸悪の根源

794 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:24:55 ID:Pea+I68Z0
なんか、どこかの会社が


  winnyのパケット解析できて中身がわかるとか
  winnyのパケットを判別して遮断できるソフトを作ったとか

行ってた会社は相当やばいんじゃない?


795 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:25:01 ID:TG+KSjxX0
規制は利権の温床となりつつある。
コピワンのようなデジタル利権絡みのクズ規制は最たる例であろう。

何の規制がやむを得ぬもので、何の規制が論外であるかは
民主主義であるからには、国民がしっかりと声に出して、国民によって決めなければならない。
カスの役人共に密室で決めさせるような事はあっちゃならない。

796 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:25:04 ID:s7Oy14V50
規制解除したと言ってますが解除されてないのですがって総務省に通報しとけ
今度は事業認可取り消しか親のNTTが行政処分されると思う

797 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:25:20 ID:sVeOwd3x0
           , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll  plalaプギャー!!
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

798 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:25:54 ID:72OpAa8+0
>81 :名無しさんに接続中…:2006/05/07(日) 17:49:35 ID:dzs5q4zr
>なお、完全規制という思い切った方針を打ち出したものの、電気通信事業法による
>検閲の禁止に抵触しないかという点で総務省に待ったをかけられているPlalaに対して
>Niftyが全ユーザに対する網羅的な速度規制という暴挙にまず出たのは下記の背景が
>あると考えている。
>参考(電気通信事業法)
>ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/laws/telecom/tb_re9908_1.html
>(検閲の禁止)
>第三条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
>Plalaはデータの一部分を見て、該当する通信を遮断する為に、情報の発信を禁止する
>検閲行為にあたるのではないかという強い疑いがある。
>それに対して、Niftyはデータの一部分の解析は行うが速度に一定の制限を行うだけで
>通信自体は可能であるので検閲ではないと説明し総務省よりOKをもらった。
>このような背景があるとすると、Plalaに対して完全遮断が認められた後に
>Niftyも追随して完全遮断を目論んで来る可能性は非常に高いと思われる。

799 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:26:04 ID:XQaw/O950
一つの考え方として、
  A( B( データ ) )
こんな感じにプロトコルが入れ子になっているとする。たとえばTCP/IPでHTTP通信をする場合。
  IP( TCP( HTTP( データ ) ) )

んで
  A( データ )
というプロトコルは通すが
  B( データ )
というプロトコルは通さない、というのは合法。例としてIPパケットは通すがNetBEUIパケットは通さない、とかね。

しかしA( X( データ ) )という任意の形式Xのパケットは通すが、ZだけはXに含まれない、という形式は検閲である、
という考え方はどうだろう。つまり
  A( B( データ ) )
  A( C( データ ) )
   ;
  A( Y( データ ) )
という具合に、BでもCでもいいが、
  A( Z( データ ) )
という形式だけは通さない、というのはAという形式のパケットを(中を見ずに)配送するのではなく、Aというパケットの
内容を検閲する行為である、と。

一方、
  A( B( データ ) )
は通すが
  A( C( データ ) )
は通さない、という具合に、個別に判断する場合は、これは配信のためにヘッダを見ているのであって、検閲ではない。
つまり「その他はOK」という判断条件があるか否か。




800 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:26:16 ID:d6+B5Sks0
企業が規制するんじゃなくて、日本人がモラルを持てばいいんだよ。

日本人ならば!

801 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:26:16 ID:PTMseAq0O
郵便局員が封筒を一通一通開封してたらやだな。

802 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:26:27 ID:ecT+uqr00
ぷらら社員ですら経営層m9(^Д^)プギャーと思っている予感

803 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:26:29 ID:aRevd5fW0
国も防衛情報とか流出してるんだからもうちょい危機意識を持って欲しいもんだがw
しかしぷららはアホだな

804 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:27:16 ID:B2Bz0GrF0
やっぱりな。
ぷららざまあwwwww

805 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:27:27 ID:2UhXAQUM0
「2ch」でたたかれても安全安心のプロバイダー目指す――ぷららの中岡聡パートナー
http://it.nikkei.co.jp/security/special/winny.aspx?n=MMITca005027032006

うろうろさん うろうろしてますか?

806 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:28:18 ID:fjF1Whib0
>>788
思いっきりブラックな話だが、P2Pでの違法共有が実際は売り上げ貢献になっているなんて話も聞くね。
本来触れる機会の無かったアーティストに触れたり名を知って、物によっては手元にまっとうな手段で手に入れた実物が欲しくて購入に行くとか。
落とす層は元々買わない層だから、本来売れるべき物が売れなくなる様な被害は出てないという説。

法的にも倫理的にも間違ってるのは当然として、これだけ表に出ればその被害も出てくるだろうけど。

807 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:28:30 ID:XQaw/O950
>>805
総務省に叩かれても安全安心な(ry

808 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:28:38 ID:ortzlbk/0
>>795
おまいらが著作物平気で流しまくってるから
ほかの一般人まで巻き添え食って迷惑こうむってるんだろーが。
現状じゃ自作マシンで地デジの録画もできないような状況だし。

809 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:28:40 ID:IqYkkgig0
どっかのケーブルTVはログ晒すとか言ってたし何様なんだと言いたいね

810 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:29:06 ID:PkwnuLiI0
ねぇねぇ、違法らしいけど今どんな気持ち?
大見得きってたけど、どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ ぷらら  :::::i:.   ミ (_●_ )    |      ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン



811 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:29:23 ID:Atd/2OPO0
ULを64kくらいに規制すれば対策になるんじゃないでしょうか

812 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:29:37 ID:SlhqwCBV0
ネットモラリスト気取りのny叩き厨も裏ではようつべで違法番組ファイルを漁り
zipでくれを連発する一貫性のないキチガイばかりですw

813 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:29:45 ID:J7nb0u5r0
通信遮断の一体どこが違法なんだ。
たいてののプロバイダがnyの転送量調整してるだろ。

814 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:30:07 ID:d6+B5Sks0
もう、何をやってもいいと思う無秩序なガキが育ってしまうな。
ゆとり教育か。

815 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:30:34 ID:LqwcgxRW0
>>806
倫理か。
着うたなんて、人件費込みでも数円でコピーできるものを数百円で売ってるんだが
それは倫理的にOKなのか?
OKだとしたらなぜ?
先入観を倫理と言い換えてるに過ぎないのではないのか?

816 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:30:36 ID:j/NeoTL90
つまり、総務省がさぼって回線増強してないから、
増やすまで何かしらの理由でアップ制限かけろってことだろ。
クズ役人が。

817 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:30:50 ID:rsSPdrq30
>>752
>>754
問題ないのか。
勉強になったっす。
ありがとん。

818 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:30:52 ID:Pea+I68Z0
>>811
P2Pソフトはwinnyだけじゃないんだよ



819 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:31:19 ID:bMIZvE0n0
>>811
ネトゲできないよ

820 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:31:25 ID:6vmM8YKj0
>>803
情報が流出するのはハッキングされてとかじゃなくて
公務員がP2Pで拾ってきたウィルス入りのファイルを自ら実行して
流出するわけで、本人の自己責任の範疇だからな。

821 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:32:01 ID:XeDPF02C0
>>799
宛名は見ていいが中身はダメってことかな?
パケットの世界でなんともだね

822 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:32:06 ID:ddenkKi10
>>806
ただ実際侵害されてる行為と、それによる派生効果は別次元の話だな

823 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:32:42 ID:ortzlbk/0
>>806
ありえねーよ。
nyやってるやつなら自分で参照量とかちゃんとわかるだろうが。

824 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:32:44 ID:OIC03qWE0
出る杭は打たれる
今度は抜かれないようにしてくださいね親会社のNTTに迷惑掛かるよ

825 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:32:47 ID:EvB+VC9v0
>>813
量を調整してもいけど、勝手に中をあけてウィニーかどうか判断するのが違法。

826 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:32:48 ID:rDMKTDF60
>>820
「winnyに感染」とか訳わからんこと言い出すオッサンもいるしなw

827 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:33:22 ID:1xfZ11Rr0
> これについて総務省は、「Winnyによる信号かどうか調べる際にプロバイダーは通信の中身を一
> 部解読することになり、『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断しました

これを受けて、
プロバイダによる特定アプリの「通信の遮断」はできなくなったが、
プロバイダによる特定アプリの「通信の制限」はどうなるかわからないわけだよね?

同じように思えるんだが…

828 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:33:22 ID:aRevd5fW0
>>820
なんでウィルス入りのファイルなんて実行するんだろう?
だいたいがexeじゃないの?

829 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:33:48 ID:5cUGiwJs0
これを機に、憲法9条よりも先に21条が改正されたりして

830 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:33:57 ID:e7vqGVKT0
>>826
それはもうマスコミに騙されたアホなオッサン乙としか言いようがない

831 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:34:12 ID:fjF1Whib0
>>812
著作権元々で叩くなら、ようつべも雑誌etcうpネタも全部触れちゃいけないはずなんだよな。
いや確かにグレーな問題だが、自分がグレーになりつつ叩いてたら京都府警もびっくりだ。

832 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:34:47 ID:LqwcgxRW0
>>820
そもそも本来は、自宅に持ち帰った時点で流出の企業が大半で、
自宅PCに入れたらその割合はほぼ全てになると思うんだけど。
winnyで流出が拡大したというのが本来のはずなんだけど意図的に外してるんだろうね。

833 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:35:11 ID:W4afHcaV0
>>815
それ全然関係ないだろ。
着うたの料金は曲の著作権の問題なんだから、人件費で値段決めてるわけじゃねーよ。

834 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:35:23 ID:TXr1ex9X0
>>827
郵便局が手紙の内容を見て破棄するのは違法で、配達を遅らせるのはどうなるかわからないっての同じような気がする

835 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:36:13 ID:vSh1hsV+0
法律違反な事にしか使わないのにそれを使えなくするのは法律違反という不思議

836 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:36:14 ID:CvSakZZR0
今回のPlalaの行為は、
三条(検閲の禁止)じゃなくて、四条(秘密の保護)に抵触してるんだと思うけど。

最高裁判例によれば、検閲は行政権が主体となって行われる物とされているから、
私企業のPlalaの行為は検閲にはならない。

837 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:36:17 ID:V5e/E+t50
量を調整すると「遅えよ!フザケルナJAROに訴える」
2回目の行政指導

838 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:36:32 ID:fjF1Whib0
>>815
倫理はモラルとか道徳とかでしょ、原価なんて関係ないんじゃない?

839 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:37:00 ID:BBhg6P6f0
地びき網漁はOKだが
銛で魚を突くのはNG

どうこの例え?

840 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:37:18 ID:dghEUj+E0
同じ料金払ってるのにnyユーザーだけが不自由な思いをする、ということがこれでなくなるわけですね
よかったよかった

841 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:37:21 ID:DITezrt40
>>827
アプリを特定するために暗号解読すると×なんだろ

842 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:37:49 ID:DnjxRXXs0
>>828
Windowsのデフォルト設定では拡張子は表示されないからな。
だいたい、exeがなんなのか理解して使ってる奴のほうが少ないんじゃないか?

843 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:37:51 ID:LqwcgxRW0
>>833
だからその著作権というのは無形のものだろ、って話。
なんでそこに、かかってもいない「ちょさっけん」っていう魔法がかかったら数百円でも許されるんだい?

>>838
モラルを形作っているのは何、って聞いたんだ。
冷静に見れば、明らかにぼったくりなんだよ。
それを正当化するために著作権が出てくるんだ。

844 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:37:55 ID:ddenkKi10
擁護が単発IDばかりな不思議

845 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:38:08 ID:W4afHcaV0
>>836
検閲は行政権が主体となって行われる物なのに、
私企業のPlalaがその検閲を行うことになるから違法なんだろ?
文章の読解を間違ってる気がするが。

846 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:38:12 ID:2UhXAQUM0
>>836
三条(検閲の禁止) 特定通信遮断

四条(秘密の保護) 遮断するための情報の取得

両方アウトです ありがとうご(ry

847 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:38:33 ID:ortzlbk/0
>>831
落ちてくるのがブツ切れのDVDや音楽でもいいのか w

848 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:38:45 ID:1xfZ11Rr0
>>834
配達を遅らせるにしろ、手紙の中身を見て判断するわけだよね?
そういった点で「遮断」も「制限」も同じに思えるってわけ

849 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:39:09 ID:OHlKrVJ10
2ちゃんねるじゃなくて、お上に叩かれてどうするねんw


850 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:39:12 ID:aRevd5fW0
>>842
本読みながらだと猿でも出来るという噂は本当だったのかw

851 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:39:12 ID:6vmM8YKj0
>>828
拡張子の存在を知らないとか、実行ファイルのアイコンをZIPファイルの
アイコンに偽装されたのを踏むとか、そういう初歩的なレベルで公務員が
感染していく。

852 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:39:12 ID:bkVRcq/n0
記念パピコ
解読しちゃイカンのだから、制限も撤廃、帯域大解放・・するかね?

853 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:39:22 ID:0sBaOKVE0
NiftyやJCOMは、パケットの中身など気にせず、80ポートなどの
主用ポート以外は怒濤の帯域制限なので無問題。

ぷららはやりすぎた。
が、OCNという逃げ道も用意して制限のありなしを選べるようにはなっていた。

854 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:39:53 ID:J7nb0u5r0
>>846
スパムとかの遮断は違法?

855 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:39:54 ID:XQaw/O950
>>821
「どこまでが宛名」なのかってこと。

見ないでも配信できるなら、それは「宛名」ではない。
見ないと配信できないなら、それは「宛名」である。

見ないでも配信できるのに、わざわざ「見る」のが検閲ということ。



856 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:11 ID:fjF1Whib0
>>847
ブツ切れのDVDや音楽なら落としまくってもいいのかw

857 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:13 ID:CvSakZZR0
>>845
ちがうよ。
「行政権が主体となって」行われる物のみを検閲と定義しているんだよ。
行政機関以外がおこなってもそれは検閲には当たらない。

858 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:30 ID:kf+H4Lfw0
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)


859 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:32 ID:DVFbqchHO
朝からNHKでぷららが晒されていてワロタw

ねぇ、ねぇ、通信の自由を犯かしているのってどんな気分? 〉ぷらら社員

860 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:37 ID:DITezrt40
>>853
へえ。じゃあ使ってない主用ポートを使えば良いってだけか

861 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:40 ID:EvB+VC9v0
>>848
郵便局のたとえなら、
「手が回らないから、すべての手紙を遅らせます」=まだ合法
「危険な手紙かどうか中を確認して燃やします」=違法

ってことだろ。

862 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:52 ID:XzLTNqxO0
どっちにしても速度制限は続けるの??


何のために別プロバに代えたのかわかんない

863 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:40:52 ID:ortzlbk/0
>>845
あんたは行政権が主体なら検閲やってもいいと思ってんのか w

864 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:41:07 ID:XBtzaR3X0
>>843
商標や特許、種苗登録も全部否定するんか?全部無形のものだけど。

865 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:41:14 ID:7Vq3qfgSO
これは久しぶりに軽快なにゅーすですね

866 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:41:24 ID:1xfZ11Rr0
>>852
ゴネる価値はあると思う
少なくともP2P限定の規制なんて絶対させたくない
このまま帯域制限を認めたらISPの思うツボだよ

867 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:42:01 ID:OHlKrVJ10
P2Pのアプリに敵対的な対応を取った人物や組織は
今のところ、殆どが圧倒的、しかも屈辱的な敗北を喫しているような。


868 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:42:41 ID:LqwcgxRW0
>>864
否定するわけじゃないよ
著作権を倫理やらモラルやらで語るのは馬鹿げてる、って言ってる
もちろん他の無形なのもね

869 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:42:51 ID:XQaw/O950
>>828
たとえば1000個ぐらいファイルがあって、そのうち2,3個だけが拡張子がexeのファイルがあるとする。
1000個のファイルのexe以外のファイルだけクリックせよ、といった場合、絶対ミスらない自信ある?(笑

870 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:42:52 ID:PFzRdEJs0
>>853
ネトゲとか影響もろうけそうだな

871 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:42:54 ID:x2UIYu3Y0
あくまで、総務省の指導に従うなら
従量制に回帰するか全通信を制限するかだな
今の状況で、従量制は自殺行為だから
一律通信量に制限かけて一定以上超えたら56kbs
くらいに制限じゃないの
Winnyやってる屑は慎で好いよ

872 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:42:54 ID:0sBaOKVE0
NHK、さすがに政府ネタは早いな。

873 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:43:16 ID:stTw7Z9C0
盗聴するようなISPは潰れてしまえ

874 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:43:21 ID:W4afHcaV0
>>843
無形財産ってものがあるだろ。
それが保障されなきゃ世の中パクリだらけの韓国みたいになっちゃうだろ。

875 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:43:26 ID:fjF1Whib0
>>869
検索かけて最初から省く

876 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:43:58 ID:bMIZvE0n0
>>869
絶対ミスらないな


877 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:43:58 ID:SlhqwCBV0
ぷらら掲示板にスレ建ったぞw

878 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:44:11 ID:1xfZ11Rr0
>>861
それだったらすべての通信に対して平等であるべきだよね
地域別に差別するのは、郵便局からしたら有効な措置だが、フェアじゃない

879 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:44:28 ID:+AvuqD+E0
>>836
電気通信事業法の第三条で、登録または届出電気通信事業者の検閲の禁止が明記されている

880 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:44:29 ID:ddenkKi10
>>869
並び替えたらイイジャン

881 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:44:32 ID:aRevd5fW0
>>869
拡張し順に並べたり…しないか

882 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:44:40 ID:OHlKrVJ10
ネットエージェントは今頃((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブルだろうなw


883 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:44:41 ID:XBtzaR3X0
>>868
無形の物に財産価値を認めるって概念の出発点は倫理だろ。
物理的にはなんの制限もないわけだから。

884 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:44:50 ID:rsSPdrq30
うは、こいつこんなラブレター出してやがるwww
一ヶ月くらい放置してやれwww
といった感じか!

885 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:45:04 ID:rDMKTDF60
>>869
つ「拡張子でソート」

886 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:45:15 ID:J7nb0u5r0
他人の通信は犯すべからず。
ISPにログとりまくっているのやめさせてからいえ。

887 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:45:33 ID:rYzFjxJv0
ぷららユーザーだけど、解約せずにWinnyできる
ようになったん?

888 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:45:37 ID:LqwcgxRW0
>>883
倫理じゃないよ。
文化や経済や国家の発展のため。

889 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:46:00 ID:XQaw/O950
>>881
絶対そのうちしなくなるって(笑

890 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:46:19 ID:7rXoD2gXO
乗り換えちまったよ…。
ま、いいか。どちらにしろ制限かけてるには
変わりはないし。

891 :852:2006/05/18(木) 08:46:17 ID:bkVRcq/n0
>>866
よし、じゃあ思いっきりゴネる・・ウチは実測500k低速ADSLだったorz

892 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:46:29 ID:bMIZvE0n0
>>889
exe実行前に確認かかるようにしとけばいいじゃん

893 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:46:33 ID:0uAimiJy0
ニフも違法ということだね

894 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:46:38 ID:fjF1Whib0
>>889
それは「俺はやってるぜw」を導く誘導尋問か?w

895 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:01 ID:CvSakZZR0
>>879
どこ?
三条の「検閲」の主語は「電気通信事業者」じゃないよ。

896 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:02 ID:DITezrt40
ネットエージェントはWinnyプロトコルを普通に使って情報集めてるだけだからなあ。
一次放流者がわかると公言しつつ、ウイルス作者を通報しない糞野郎だが

897 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:15 ID:mv0E9/+K0
日本の法律って飾りじゃなかったんだ・・・

898 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:29 ID:W4afHcaV0
>>868
>>815に戻るけど、

>倫理か。
>着うたなんて、人件費込みでも数円でコピーできるものを数百円で売ってるんだが
>それは倫理的にOKなのか?

いやOKだろ?

>OKだとしたらなぜ?
法で守られてるから。

なぜ法で守られてるかっていったら、それは倫理的に守る必要があるから。
倫理的にOKなのか?って、OKで当たり前。

899 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:32 ID:rDMKTDF60
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/index.shtml

ぷらら掲示板の注意事項バロスwwwwww
個人サイトみたいだなwwww

900 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:49 ID:J7nb0u5r0
上にもあったように、ISPの自主規制ではなく、行政主導の規制がはいる予定なんだろ。
そうなったらきっとnyどころじゃねえよ。


901 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:59 ID:wxpVfzb40
>>869
ダブルクリックで起動するように設定すればいいじゃん

902 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:47:59 ID:aRevd5fW0
>>889
正直p2pとかやらんから、よそから拾った千個のファイルってのがイメージしづらい

903 :報道:2006/05/18(木) 08:48:01 ID:wASUGNPm0
ネットエージェント株式会社
TEL: 03-5619-1243
http://www.netagent.co.jp/

904 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:48:03 ID:2UhXAQUM0
>>877
ww 消されるか ダンマリ いつもの対応

良い人ぶった煽りスレと見た ワロス

905 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:48:29 ID:XQaw/O950
じゃあ毎日100個のファイルを1年間クリックする。100x365個のファイルのうち2,3個だけ拡張子がexe。

906 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:48:29 ID:LqwcgxRW0
>>898
禅問答がしたいのか。
別に俺は付き合わないよ。
頭使わずに人生流せて楽そうだね。羨ましい。

907 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:48:35 ID:R2VDhTAB0
通信量オーバーしたとか何を見て判断するの?
ログだよな?それは立派な検閲だよ
強制脱会も何に対して脱会なのか?
通信ログだよな?はい検閲

908 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:48:47 ID:8yZQhThk0

総務省は大バカだ!

同様の理由で、プロバイダは機械的に排除できるはずのSPAMも排除できない。



909 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:49:23 ID:e7vqGVKT0
セキュリティやウィルスが何なのか知らない人間がPC使ってること自体問題なんだよな
そこに素人向けのウィルスが多いnyを広めたマスコミが最大の悪の根源
マスコミが情報漏洩させる為にnyを広めているといった方がシックリくる

910 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:49:43 ID:ortzlbk/0
つかいまだにひっかかるやつ多いのは
エロゲのNoCDパッチとかだろ。.exeだからって実行しないわけにはいかないし。
あとはCDのAuto Runとか。

911 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:50:13 ID:2UhXAQUM0
>>899 ポエマーゆっこ  狙ってるだろ GJ!!

912 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:50:38 ID:XBtzaR3X0
>>888
文化や経済や発展は公正な活動が国家によって保障されてるからこそだ。
人間が公正であると感じる=倫理的正義。
自国の経済発展のみを考えるなら麻薬作って他国にばら撒けばいい。

913 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:50:50 ID:bMIZvE0n0
>>891
それは単に基地局から遠いか干渉受けてるだけじゃないの
うちも引っ越す前はADSL8Mで399Kしか出なかったよ
>>906
勝利宣言きたわあああああああああああああああ

914 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:50:55 ID:XQaw/O950
>>910
> エロゲのNoCDパッチとかだろ。.exeだからって実行しないわけにはいかないし。

それはVMWareとかVirtualPC上で実行することにしている。



915 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:51:21 ID:+AvuqD+E0
>>895
電気通信事業法は、電気通信事業者が守るべき法律を定めたものだ。

> 最高裁判例によれば、検閲は行政権が主体となって行われる物

その判例は、憲法第21条に関する判例だろ。

憲法第21 (2)検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

916 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:51:42 ID:nIJw4/hL0
>>883
倫理なんていう欠陥思想に何を期待しているの?

917 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:51:54 ID:yTd1plNh0
1000

918 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:52:06 ID:8yZQhThk0

>>907 素人が勝手な憶測すんな。

ホースを握るだけで 計量カップを使わないでも 帯域は絞れるし、
スクリューの回転数を調べるだけで流量が分かるようなものなんだが。


919 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:52:17 ID:2UhXAQUM0
>>908
SPAMフィルターはユーザーの意思で設定するから無問題

ぷららのネットバリアはデフォルトONなので 検閲

920 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:52:26 ID:W4afHcaV0
禅問答だって(笑
そんな哲学的なことじゃなく、普通に規定されてる当たり前のことなのに。
>頭使わずに人生流せて楽そうだね。
自分のことですかw

921 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:52:27 ID:LqwcgxRW0
>>921
他国との共生関係も含めて、麻薬を作ることがプラスになるところが作ってる。
日本やアメリカはプラスにならないから作ってない。
そんなことすらキチンと考えたことないのかお前は。

922 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:53:04 ID:xH8dRUmyO
うぃに〜使ってて、ウィルスに感染し、情報漏らした奴は
逮捕するような法律にすればいい。

日本の法律のほとんどが、自己責任というのが前提でしょ、
その代表が車、人を殺せる凶器でありながら、作った人を罰せず、
利用者が殺人を犯す事により、利用者の責任となる。
ネット上もそれでイインジャないか?

923 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:53:41 ID:2r8C+f+uO
>>921
はいはい

924 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:54:01 ID:6LnVqAq00
>>922
自己レス乙

925 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:54:16 ID:XBtzaR3X0
>>916
おまいは法令の土台が何で構成されてると思ってるんだw
民主主義的決定は国民個々人の倫理に基づいた判断の集合だ。

926 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:55:04 ID:nIJw4/hL0
>>921
誤爆だったらすごい。

927 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:55:04 ID:U1UXgKUN0
何を言ったって違法です。

928 :921:2006/05/18(木) 08:55:24 ID:LqwcgxRW0
921のアンカーミスった>>912

>>920
説明するのも馬鹿らしいが自分が何言ってるか判ってないのか?
倫理の規定を法律が行ない、法律の規定は倫理が行なう、って言ったんだぞお前は。

929 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:55:27 ID:8yZQhThk0
>>919

送信ドメイン認証によるフィルタは、ユーザーごとに設定させるのが非常に難しいんだよ。
言葉によるフィルタリングは、個々に設定が可能だが。


930 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:55:35 ID:t408uW0D0
> ところが、これについて総務省は、「Winnyによる信号かどうか調べる際にプロバイダーは通信の中身を一
> 部解読することになり、『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断しました。これを受けて


ええええええええええええええええええ!
全部のプロバイダーだめやんw

931 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:55:46 ID:e99KkAGu0
これは今まで通信の秘密を侵害されていたので、
訴訟し放題ですね。
国のお墨付きもあるので勝訴確定?

932 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:55:46 ID:+AvuqD+E0
ついにぷららは道学者を持ち出してきて自己弁護に励むか

933 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:56:18 ID:bkVRcq/n0
>>913
そうなんだよ、調べたらモロISDNと干渉してた。あとレンジでもブチギレ。
普通のインターネッツすら辛い。

934 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:57:07 ID:CvSakZZR0
>>915
>電気通信事業法は、電気通信事業者が守るべき法律を定めたものだ。
だからといって直ちに三条の主体が電気通信事業者になるとはいえないよ。

たしかに件の判例は憲法21条に対するものだけど、事業法三条の検閲も同じと
解釈すべきだと思う。

NHKでも、
『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断した
って報道したでしょ。

935 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:57:15 ID:2UhXAQUM0
公式板に早出GK社員出勤した模様

なると m9(^Д^)プギャー

936 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:57:42 ID:ddenkKi10
>>921
糞ワロタ

937 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:57:48 ID:gGfZLvkY0
公式板ってどこ?

938 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:11 ID:SlhqwCBV0
なるとケッサクw

939 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:17 ID:x2UIYu3Y0
まあ月間に10GB以上の通信量があったら
次の月から10GB以上の通信速度56Kbpsとかにするんじゃないかな
それが公平というものだ
一定通信量使っちゃったら後はメールくらいしかできないよって言うプランか
従量制で無制限課金で速度制限なし
放置したり寝ちゃったら次の月HDD容量眼いっぱいの300GBの請求が
100円/1GBX 300GB=30000くらいで好いんじゃないかな

940 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:18 ID:XBtzaR3X0
>>921
>他国との共生関係も含めて
ここの判断基準が国家間の倫理だ。
自国のみに利すればいいと言う考え方は関係ない第三国からも非難される。
何故本来利害関係のない国が嘴を挟めるの。
人間には他人の財物を不当な手段で掠め取ることを非とする倫理があるからだろ。

941 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:20 ID:3w4Hzadj0
>935
ゲートキーパーってホロン部みたいなもん?

942 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:31 ID:WtS2WKZL0
ぷらぷらワロスワロス>2>2デネブデネブ〜

943 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:42 ID:J7nb0u5r0
今後、ISPはヘッダ解析禁止ってことでいいのか。

944 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:43 ID:6vmM8YKj0
>>905
基本的にEXEファイルはフィルタで除外
本関係の圧縮ファイルはビューワで見れば安全
P2Pで間違ってEXEを踏むことなんか、まずないよ

945 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:47 ID:XeDPF02C0
ウイニーやっていろいろ仕入れてるチョンの圧力じゃね?

946 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:58:55 ID:W4afHcaV0
というかこれ、
>倫理か。
>着うたなんて、人件費込みでも数円でコピーできるものを数百円で売ってるんだが
>それは倫理的にOKなのか?

なにが倫理的にOKじゃないと考えてるのかを聞きたい。

947 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:59:21 ID:a1q0U2870
通信ログを見るのは検閲です
そもそも通信ログと言うのは裁判所の命令で閲覧や提出をする物です

948 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:59:38 ID:rWq3E1c/O
流出させたヤツを著作権法違反で賠償請求とか出来ればいいんじゃね?
アップしてたって証拠が無いと無理?

949 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:59:50 ID:UmWDgieYO
>931
損害を立証しなきゃ駄目だよ

950 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 08:59:56 ID:8yZQhThk0
ISPとしては Winny のためにリソースを圧迫しているんだから、
フィルタリングは正当業務行為だよ。ぷらら、がんばってほしい。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/05/16/11976.html

総務省の白痴の判断で、Winnyも問題だが、
ISPが スパム対策にダグレッシブに取り組めない現状も考えてほしい。


951 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:00:09 ID:bMIZvE0n0
>>940
不当な手段と言う物がそもそも法という縛りの上に成り立つ物なんじゃないのかな
現行法で縛られていなければ見た目どんな外道な所業でも文句言われる筋合いはないし

952 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:00:41 ID:LqwcgxRW0
>>940
屁理屈だな。
経済原則に無理やり倫理をくっつけて語るな。
お前のそのレスは、倫理を含めないほうが自然に語れる。

953 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:00:42 ID:krTgqKFz0
嫌がらせでプララに入会してやろうかしら
そしてny使いまくりでポエムを流す

954 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:00:50 ID:RuxQ+MsX0
>>935
公共の福祉・・・・>>184か?

955 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:01:26 ID:3w4Hzadj0
>>946
どう考えてもパキスタンの絨毯売り並みにボッタクリの悪質企業じゃん

956 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:01:40 ID:AX7N//t/0
ぷららwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

957 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:01:39 ID:XQaw/O950
>>944
jpeg系はいいとして、動画は何で見てるの?

958 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:02:02 ID:8yZQhThk0

だいたい、Winny か判断してるのって、プロトコル番号を見てるだけなんじゃ?

それだと、ISP内でのパケット・ルーティングや、負荷分散機構も 違法とでも?


959 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:02:12 ID:5qNv2R3n0
>>43
馬鹿はお前だろ
転送量基準だけが帯域制限じゃねーぞ?
J:C●Mみたいにパケット監視してny、MX、shareだけ0.1kに絞るISPもある

960 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:02:12 ID:KUURrZxH0
>>203が消えた

961 :原子心母φ ★:2006/05/18(木) 09:02:16 ID:???0
次スレです・・・

【Winny】ウィニー通信遮断は法律違反 「ぷららネットワークス」通信遮断を中止[05/18]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147910489/

962 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:02:29 ID:bMIZvE0n0
>>953
嫌なら買わなければいいじゃない
俺は買わない
要らないから

963 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:03:19 ID:CvSakZZR0
>>956
Winnyはポート番号自由に変えられるから
ポート番号やプロトコル番号だけじゃはじけない

964 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:03:35 ID:e7vqGVKT0
>>951
文句いわれる筋合いがないような事なら論理的にもおっけーだろうが

965 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:03:54 ID:3w4Hzadj0
>>958
本の目次は、すでに本の中身です。

966 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:04:29 ID:DITezrt40
>>203が検閲された。別にまずいこと書いてないような

967 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:04:37 ID:q65deb8g0
Nifty解約してexciteに移ったからどっちでもいいやw

968 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:04:55 ID:fjF1Whib0
>>955
だったらついでにブランド品の値段とかラーメンの値段とか高級料亭の値段にいちゃもんつけに行くといいんじゃないかな

969 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:04:55 ID:qnZNvYyb0
プロバイダも
今、「完全規制無し!」とかうたって会員増やせば儲かりそうだなw

970 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:04:58 ID:XQaw/O950
>>958
見ないと配信できないのは検閲じゃなくて、
見なくても配信できるのに、わざわざ見て配信しないようにするのが検閲、ってことじゃないの?


971 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:05:07 ID:mXbJA5Tz0
>>1を読んでて思ったんだが、違法とはいえ、
プロバ側なら通信の中身を覗き見できるんだよな〜
このご時世だし、そういう奴いそうだよなぁ

俺のこの書き込みも見られてたりして

972 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:05:31 ID:5qNv2R3n0
>>956
プロトコル番号?ポートのことか?nyもMXもshareも可変なんだが?パケ解析以外で判別できんぞ?

973 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:05:40 ID:bMIZvE0n0
>>964
散々文句言われてるけど違法じゃない商売なんて腐るほどあるじゃん
大阪民国なんて野球絡みで無茶苦茶言ってんぞ

974 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:05:57 ID:W4afHcaV0
>>951
>>951
>現行法で縛られていなければ見た目どんな外道な所業でも文句言われる筋合いはないし

それがいわゆる「法の網の目を潜る行為」として倫理的に問題になって、
新たに法が制定されたりするだろ。
現行法で罰することはできないけど、倫理的に問題があると判断されるぞ。

975 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:06:17 ID:8yZQhThk0

拡張子が jpgである画像が、本当に実行ファイルではない JPEGデータかどうか確かめるために
JPEGヘッダを数バイト見たら 総務省のバカは 違法と判断するのかね。

こういうのさえ、全部ユーザーに選ばせなきゃいけないわけね。


976 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:06:19 ID:LqwcgxRW0
>>968
倫理というのは、後付けに過ぎないってことだよ。
倫理的にどうこうだから、っていうのは何の理由にもならない。

977 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:06:24 ID:KjuV/pSB0
>>203ブログに転載したから残ってた
何の問題が・・・?

203 :2006/05/18(木) 06:06:44 ID:zTResAyz0
>>178
それは電気通信事業者をよく理解してないな

業務上の必要性がある場合はやっていいことになっている
たとえば、電話できちんと通話できているか確認するために
メンテナンスで盗聴するのは合法

それで得た通話内容を外に漏らしたり
業務に関係ないことに使ったらアウト

ISPの場合も、たとえばネットワーク設計のために
どういうアプリが流行っているか調べたりするのはOK

978 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:06:40 ID:7fGaOipq0
ぷららが勝手にやっちゃう事が問題なんでしょ?
遮断するサービスを、申し込んだ人だけにやる様にすればいいんじゃね?

979 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:06:45 ID:J7nb0u5r0
今の時代、1KB/sにしたら、通信遮断も同じだろ。
通信の自由だ!?テキストファイルだけやりとりできれば無問題とかんがえているのか。

ぷららがやるまえに文句いえ。あときっちりルールつくって文句たれろ。
ものすごい法規制がくる前触れだとおもうぜ。

980 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:07:00 ID:1xfZ11Rr0
>>203があぼんされた意味が分からん…

981 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:07:33 ID:3w4Hzadj0
>>964
公序良俗に反した企業はそれなりの対価を支払わなければならない。

>>975
通信業者がやれば、ズバリ違法ですよ。

982 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:07:45 ID:KUURrZxH0
>>974
その法が出来てから対策しましょうねということ

983 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:07:45 ID:XBtzaR3X0
>>949
「法という縛り」に注目したければ「着うたは法的に著作権で保護されてるので払え」だけで済むな。
>>950
経済って個々人の欲望で成り立ってるってわかってる?
少数が自らの利益をむさぼると公正でないと感じたその他大勢がやる気なくなって/内乱が起こって経済は停滞する。

984 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:07:49 ID:XQaw/O950
なんかレス番狂ってない?


985 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:08:06 ID:DITezrt40
>>203はやっぱり削除人の誤爆か?

986 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:08:14 ID:fjF1Whib0
>>976
後付かねぇ…
ここでも多数の人間が突っ込みを入れているのにそれが社会で認められるのかと。

987 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:08:25 ID:5qNv2R3n0
>>973
中継者など第三者がそれをやったらダメって事でしょ

988 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:08:32 ID:ITHxZds50
やべえwwこれ犯罪に使えるwww
防がれる事はないwww
Winnyの事じゃないよ。

989 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:08:41 ID:nSwZyAQ20
>>203の人気に嫉妬

990 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:08:41 ID:XeDPF02C0
さすがお役所、ウイニーに寛大ですねw

991 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:08:43 ID:aRevd5fW0
>>984
>>203があぼーんしたから
ログ削除して再読込したら直った

992 :原子心母φ ★:2006/05/18(木) 09:08:54 ID:???0
次スレです・・・

【Winny】ウィニー通信遮断は法律違反 「ぷららネットワークス」通信遮断を中止[05/18]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147910489/

993 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:03 ID:LqwcgxRW0
>>974
だからさ、倫理的に問題があるから新たに法が規制されるんじゃなくて
例えばワンクリ詐欺なら、あれで大量の金が動く社会、それも暴力団にだいぶ流れる社会というのが
治安的にどうか、っていうのがあるんだよ。あと文化の発展としてどうかとかね。
金が有効的な使われ方するように国も考えるんだよ。
だから明示的に規制された。

994 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:08 ID:yTd1plNh0
次スレです

【Winny】ウィニー通信遮断は法律違反 「ぷららネットワークス」通信遮断を中止[05/18]★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147910489/

995 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:12 ID:+AvuqD+E0
>>934
主体なんだよ。

憲法では国家による検閲を禁止し通信の秘密を侵すことを禁止しているが、電気通信事業法で
は業者に対してもそれを禁止している。事業者は、その通信の仕組み全体を支配する、いわば
国家のような権力を持っているとみなせるからだ。

大体、もし業者の検閲が自由なら、業者を経由することで、国家による検閲も秘密の侵犯も
可能になるではないか。

> NHKでも、『秘密の保護』を定めた電気通信事業法に違反する」と判断したって報道したでしょ。

違反する主体は何?国家か?事業者か?

996 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:17 ID:bMIZvE0n0
>>974
法の目を潜るって表現がそもそもおかしいんだよ
法ってのは禁止事項を書いてある物なんだからそれに隙間やグレーゾーンなんて物は存在しない
0か1かしか判断基準が無いんだから黒と判断できない物は基本白

997 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:36 ID:X6ri0BAOO
ユーザ側にはぷらら以外の選択肢もあるのに、
秘密がどうのなんて因縁付ける意味がわからん。
クソみたいなNHKをまず何とかしろ。

998 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:38 ID:J7nb0u5r0
ネットを利用するには、住民基本ICカード認証と指紋認証を義務付ける。
通信ログはすべて総務省が記録します。ただ保存するだけなので検閲ではありません。

999 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:40 ID:OD67ELcX0
                        , -―- 、 -― - 、
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  ┗┛    ┗┛    ,‐<゙ヽ=、{ヾヽ f,/>ー<{_1`/ / :::/_ノ}::リ/        ┗━┛
             / /⌒ン<ヽ \ ト、_   _,, レ/ {::/ }}ヽ〈'
               / /  /  | `!  V‐===-V   ヽ }} l ヽ_
            〈_ '  '   j  !   V ̄ ̄ V     / / } ヘ≦\
           / ヽ,、     /    i!   i!    / / /    j  ヽ
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【Winny】ウィニー通信遮断は法律違反 「ぷららネットワークス」通信遮断を中止[05/18]★2
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1000 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 09:09:42 ID:sVeOwd3x0
               ,r'~ ̄ ̄≠>==≠≠=====zx- ,/     /
ヽ           _ z=≦="~ ̄. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/     /ヽ、
 \    , z=≠'´. .. .. .. .. .. .,、. . - ――‐ - 、. .. .. .. .. .. ./      /. .. .ヾ}
   ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::\. .. .. .. /     /. .. ./
     ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ  /     ./ - '´
     '、. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ハ::|ヽ{、: ::jVヽ`!: :l l !} /     /
、      ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡   }ノ≡=zl: :j: :lノ/       /
_ヽ      '、_三___|: : V!: :l、 |'´      、   `|ノ!ノ/       /
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    ' ,      '、 !: :l{、|: :: :|    {   ソ  ノ/     ,/   
    ' ,      ヾ: :|: :|: :: :|      ` -'  /::|     /    plalaオワタ\(^o^)/
     '、      \ j::|: :: :|'i      イ: :: :!     , '      
       ヽ       ヽ!: :: :l'    ̄「/|: :: :|  ,' ./
       ’,        l: :: : l    Kヽ|: :: :| ./ /
        ',  ヽ、    l: : l !    ×|: :: :| ! ∧
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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