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【政治】 「靖国参拝、日本を傷つけてる」「"不参拝"で、歴史カ−ドを中国から取り上げ可」 ハーバード大教授★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/05/18(木) 20:23:20 ID:???0
★カ−ドは日本が握っている――日米中関係と靖国問題

――小泉純一郎首相による靖国神社参拝を発端として、日中関係の悪化がとまらない。

・「東アジア全体の安定を考えれば、日米中の三角関係を安定させることが望ましい。
 日米関係はとても良好で、米中も良い状態だ。しかし、日中関係だけは良くない。
 この三角関係を安定させた上で、経済繁栄を続けることが3カ国にとっても利益に
 なるはずだ」

 「いわゆる靖国問題については、日本が決めることで、それは米国でも中国でもない。
 しかし、日本の友人として言えば、靖国への参拝は日本を傷つけているといわざるを
 得ない。日本の友人として、米国はそれを告げるべきだ。私見を言えば、『私は靖国に
 行く権利を持っているが、それを行使しないことを決めた』と日本の首相が言えるのでは
 ないか。そうすれば、『靖国に行かない』というのは首相自身の決定ということになる。
 それによって、歴史カードを中国の手から取り上げることができる」

 「中国はこの靖国問題に焦点を当てることで、アジアにおける日本のソフトパワーを
 減退させることに成功している。アジア各国を(日本が軍国主義を採用していた)
 1930年代に連れ戻しているのだ。もし、日本の首相がこの靖国カードを机の上から
 取り上げて、ポケットに入れてしまえば、中国からこの歴史カードという武器を取り上げる
 ことができる」(抜粋)
 http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/20060515n995f000_15.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147917392/

2 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:24:06 ID:STO6cWIB0
    /ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :i: : : ::i: ::ヽ: : : : : :\   \
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.  ',ヽ: : : : ヽl ,r==="         ̄ ̄ ./: : : :ノ/  l      .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・.′”
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   |:/: : { __ i/ ヽ             ./: {   }:_:: : : : l      、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
.  //: : : :{  "iヽ { :ヽ、    ⌒   /:__ : { / ノ: : : : :.'.,    _( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,
  l/: : : : : :} r−┘、: ::r`vr‐ -  ´|: : : | _」_{./  ./: : : : : : : '.,    :::::. :::  >>3-1000::::)."::⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/
 /: : : : : : : { `ヽ、 ヽ.L._ヽ.    レ'V__ ヽ/: : : : : : : : : :'.,        ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ 
/: : : : : : : : r ト *|ヽ/ ノ ヽ.'、  / { (___  〕r、_: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.l.}  }〔 ´ / ヽG=ニ:|(    ./r'/rく: : : : : : : : :',


3 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:24:24 ID:wm9bMb4M0
説得力ありますね。


4 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:24:30 ID:NBTh5x6q0
あなたが教会で祈るなと言われたらどうする

5 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:25:09 ID:XIEQaE250
うむうむ

6 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:25:43 ID:t7n71tyA0
またおまえか

7 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:26:11 ID:V+JErh220
ハーバードの教授でも馬鹿は馬鹿という良い例だな。
中国・韓国は反日国家なんだから、靖国取り上げたらハルピン毒ガス
等他の戦争責任を押し付けるに決まってるだろう。
『遠交近攻』は外交の基本。

馬鹿は氏ね。

8 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:26:14 ID:o+VndHiI0
>>2
またおまえか

9 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:26:41 ID:X8U194HC0
まあ、この辺が落としどころかな。

しかし状況は何も変わらないが。
中獄の敵は日本で、日本の敵は中獄だ。
靖国参拝をやめてもその点は全く同じ。

10 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:26:58 ID:VSb6iHmX0
>米中も良い状態だ

ダウト

11 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:27:19 ID:S9VOX5jX0
ハーバードの教授もバカだな。分らない事に口をだすなって。
>フトパワーを  減退させることに成功している。
何言ってんの?

12 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:27:20 ID:LnVuQnQoO
アーリントン墓地に文句をつけたら間違いなく切れるくせに…

13 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:27:33 ID:E4lcWV1+0
権利を行使しないと言おうが負けは負け。
それこそ思う壺

14 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:27:49 ID:QvrdiCJj0
豪州戦までに50000レス付いたらGL突破inWC板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1147904409/


15 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:28:57 ID:EWTQr1qd0
このことについては小泉に口をすっぱくして言ってるんだが、
あの阿呆〜。
8月15日に紋付袴で行けって!

16 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:29:14 ID:NJqEd/ZM0
コイツはキューバがアメリカ国家歌うなって言ったら歌わないのか?

17 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:29:22 ID:PHeAdi/90
>米中も良い状態だ。
ダウト、対中戦争を本気で考える国民がおおい国で何を言ってるんだ

おまえは教会行くの禁止

18 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:29:27 ID:bHYthfsMO
ハーバードって有名なだけで実は馬鹿大学なのだと悟ったよ

19 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:30:01 ID:jJoUqYV+0
しかし、中韓にいうままになった、今後も中韓の主張を正しいものとして
受け入れなければならない、といったコンセンサスが出来る可能性がある。
あくまで、中韓の内政干渉は突っぱねる、これが正しい。

20 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:30:22 ID:Nyp51leq0
ハーバード教授でも「バカはバカ」という良い証拠だな。
靖国参拝を断念したら、歴史カードを中国から取り上げるんじゃなくて、
歴史カードが我が国にヒットしたということじゃないか。

21 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:30:23 ID:+PsWZXBx0
>>1
靖国カードだけに留まるまることは有りません、
次から次と気に食わないことが有れば歴史認識カードを出しては
理不尽な要求を出してくることは見栄見栄。
それにしても核保有軍事大国が日本のチマチマした宗教論に口出す
資格があるのかが疑問だ!

22 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:30:26 ID:S9VOX5jX0
小泉首相はこれでますます退けなくなりますたw
首相は8月5日に参拝するよ。

23 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:30:39 ID:8Le4V89XO
そんなことより中国、南北朝鮮を潰せば平和になると思うがね

24 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:30:44 ID:kzcnXqVT0
>>1が発言者の名前を、消してるのは、意図を感じる。
クリントン政権の政策立案にも関わってきたアンチジャパン派の
ジョセフ・ナイの発言であることを>>1が隠すのは、恥ずかしい事だ。

25 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:31:24 ID:iSawhuYV0
個人的には靖国参拝は現政権の成功例の一つになっていると思う。
とはいっても、次政権が、うまい具合に現政権の作った優位を活かしてソフトランディングさせられるかがキーポイントだとは思うけど。
靖国参拝だけで中韓の歴史カードを全部封じ込めることはできないけど、こうやって一つ一つ「歴史カードがいかに無意味であるか」をわからせていくことが大事かなぁ。

26 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:31:55 ID:YzPq+boL0

いやそれは違う。中国は今度は「歴史教科書」で反日してくるね

27 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:32:21 ID:eXp2OnVx0
カードを簡単に偽造する国だということも理解出来ないのか。ハーバード君は。


28 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:32:43 ID:FYgjI3Zg0
こちらが譲歩すれば、これ幸いと要求を釣り上げるのがDQNと厨獄。
このハーバードの教授さまは、底辺校どころか普通の学校も行ったこと無いボンボンだろ。

29 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:32:57 ID:IDD2YNkQO
まさかこの教授も支那に弱み握られてるんじゃあるまいな?

30 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:33:00 ID:i7aDRayt0
中韓が「靖国」と言い続ける限り参拝を辞めるわけにはいかない。
言われたから辞める&ありもしない「非」を認める
という最低な結果になってしまうから。

31 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:33:40 ID:45mHrKDB0
>そうすれば、『靖国に行かない』というのは首相自身の決定ということになる。

中国はそのようには理解はしない。
日本はゴネれば中国の言うことを聞くとしか考えない。


32 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:34:16 ID:SPj9fhGN0
説得力ないよ。
靖国参拝やめたら中国が引き下がると本気で思ってんのか。
更に次の難題をふっかけてくるであろう。
対日本を有利に進めるために。中国として当然です。
靖国参拝やろうが止めようがそれはかんけいないこと。

33 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:34:30 ID:RJx79Ik20
ハーバード>>>>>>>ハーバードを出ていない日本国民
だから、従った方がいいんじゃね??w

34 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:34:42 ID:mkVdNG/Z0
不勉強な教授だな。

35 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:34:49 ID:dEKQY3ixO
知識と常識は別だから、な。

36 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:35:07 ID:p4F4oK4d0
:親中売国奴ふくだ :2006/05/18(木) 20:09:49 ID:QwY60Olf0
■須田慎一郎(ジャーナリスト)の発言
(福田氏は) 恐らくですね、これ、本当に総裁候補になってくればですね。
いくつか、こう、仕掛けられる。

特に中国問題ですね。要するに、まさに中国土下座外交。
先般も週刊文春で中国総領事館、上海総領事館の自殺問題ありましたね。
で、これ、自殺したということ自体が問題なのではなくて、
中国の公安委員に責められて自殺したということが問題なんではなくて、
それが途中で握り潰されて、官邸にその情報が到達しなかったと、
要するに、その情報遮断の部分が一番大きなスキャンダルなんですよ、これ。

実は、まだこれ活字にも誰も言ってませんけど、私が取材したところによれば、
ほぼ99%、それを握り潰したのは、時の官房長官の福田さんなんですね。




37 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:35:14 ID:rO/kdzoL0
>>1
無責任な事を言うな能無し教授。

38 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:35:34 ID:Cv4Kkfp50
【政治】小泉首相「(金利は)低い方がいいに決まっているが、上限金利は借り手需要も考慮すべき」参院行革委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147951018/l50


39 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:35:34 ID:5UetjqDt0
正直、旧陸軍関係は分ければいいだろ。
それで文句言わなくなるならいいじゃん。
みんな気にせず参拝できるしさあ。

40 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:35:36 ID:0gAsFVYv0
「アーリントン墓地には黒人差別主義者の南軍が葬られている。
いわゆるアーリントン問題については、米国が決めることだ。
しかし、米国の友人として言えば、アーリントン墓地への参拝は黒人を傷つけているといわざるを
得ない。米国の友人として、米国はそれを告げるべきだ。私見を言えば、『私は墓地に
行く権利を持っているが、それを行使しないことを決めた』と米国の大統領が言えるのでは
ないか。そうすれば、『墓地に行かない』というのは大統領自身の決定ということになる。
それによって、歴史カードを黒人の手から取り上げることができる」

41 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:07 ID:qtEi+5rc0
  仮  に
靖国問題が解決したとしても、特定アジアの国々は翌日にでも
また別のイチャモンをほじくり返してくるよ。絶対に。

42 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:10 ID:P3SgP+DI0
おまいら相手がアメリカ人だから気をつけろよ
訴訟大国だからな

43 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:15 ID:uVTBA6z+0
となりに中国と韓国が無い国は言いたい放題だよな。

44 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:19 ID:Fck+edPn0
ナイ教授はハンチントンの『文明の衝突』をトンデモと批判していたが
現実世界はナイ予想よりハンチントン予想に近かった気がする、、、

45 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:28 ID:m3zBSy5r0
>27
それステキな表現だね
今度使わせてもらうわ

46 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:37 ID:p7yFCumZ0
「自らの意思」で参拝しない、というのが最強だとなぜわからないんだろう、小泉とその信者は。

47 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:49 ID:N2Yjf7/Z0
>>1
ハーバード大の教授なのに分かってないなぁー。
靖国参拝をやめたら、次は毒ガスカードを表に出してくるんだよ。
中国軍が勝手に廃棄した毒ガスまで日本に処理させる気なんだから。
共産主義体制に固執し、アジアの主権を握るためにはどんな汚いことだってやる。
それが中国っていう国なの。

48 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:55 ID:USysmlUF0
お前ら本当に権威に弱いなwこれじゃどこかの国と同じだぜ

49 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:36:57 ID:noP8F5Va0
でもさ、冷静に考えれば
参拝しない方が「得」なんじゃないの?
「プライド」のために「利益」を捨ててるよね、
実社会でこんな奴がいたら、ただのバカだと思う。

50 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:37:10 ID:zjt8D60NO
こんな頭悪い奴が教授ってハーバードも堕ちたものだな

51 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:38:06 ID:u9Y4AXoi0
最近はストレートだと打ち返されるので
変化球主体に切り換えてるな

マスゴミは。


52 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:38:19 ID:eRfxPiaI0
チンケなナショナリズムをお持ちの、自分が対米売国奴だと気づいてないかわいそうなウヨ厨の皆さんは

中国に対してどーいった外交をすればいいとお考えですか?
宗主国さまの核で消滅させればいいと、こう一般的なおバカなウヨ厨はお考えですね?

53 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:38:25 ID:LUIPC6k90
参拝しないならしないで教科書にガタガタ文句言ってくるだろうし
正直キリが無い

54 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:38:39 ID:OqCEhT69O
こいつ、親中派だろう。
最近中国は自分が直接言ったら逆効果になるから、
こう言う変化球で工作してきてるな。

55 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:38:42 ID:VLtDTzk90
アメリカの知日派が靖国参拝反対に傾いていると言う事は、
いずれブッシュ政権も正式に日本に圧力をかけてくる可能性が高いな。

56 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:38:58 ID:2Ca7Uu6K0
ジョセフ・ナイ(Joseph S. Nye, Jr., 1937年 - )は、アメリカを代表するリベラル派の国際政治学者。
2004年7月までハーバード大学の行政・政治学大学院であるケネディスクールの学長を務める。

プリンストン大学・オックスフォード大学を卒業後、ハーバード大学大学院で博士号取得。1970年代、
ロバート・コヘインとともに、国際関係論における相互依存論を提唱。1980年代のアメリカ衰退論に対し、
ハード・パワー(典型的には軍事力や埋蔵資源など)ではなくソフト・パワー(政治力、文化的影響力など)
という概念を用いて議論を行い、『文明の衝突』論を提示したサミュエル・ハンチントンに対して批判的立場をとった。
ジョセフ・ナイはこのソフトパワー論を通じてアメリカ政治学界の第一人者となる。

カーター政権で国務次官代理(1977年-1979年)、クリントン政権では国防次官補(1994年-1995年)として
政策決定に携わる。1995年、通称「ナイ・イニシアティヴ」と呼ばれる「東アジア戦略報告」を作成。


57 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:39:23 ID:/bDE1Go10
ヤクザ国家中国の分析としては話にならない。
カードがどうこうの問題ではない。


58 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:39:48 ID:Nyp51leq0
アメリカはいいよ。
領土を分捕られたメキシコや植民地を掻っ攫われたスペイン、
王国を滅亡させられて併合されたハワイは、特亜みたいに
イチャモンつけてこないもんな。

つーか、イチャモンに土下座してきた我が国が悪いのだが。

59 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:39:57 ID:NNTlotzx0
そもそも中曽根が譲歩したから今に繋がっているわけで。
あのとき突っぱねていればカードになんかならなかった。
譲歩したら終わりなんだよ。

60 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:00 ID:+FmcFBwp0
靖国参拝は悪くないなんて理論は
日本国内でしか通じない理論だと
さっさと気付いたほうがいいよ

61 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:01 ID:p7yFCumZ0
靖国参拝しないと負けたとでも思うのかね、小泉信者は。
自らの意思で参拝しない、とすれば勝負すらも行われないのに。

62 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:11 ID:hMVsVVHV0
中国の内政干渉を認めて言いなりになれば新しいカードを何枚も与える結果になる。

そんなことも分からないヤツは教授なんかやめたほうがいい。

63 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:14 ID:nO2gYANU0
>>56
こいつが言ってることとアメリカの政策とが一致してないような。

64 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:27 ID:PHeAdi/90
>48
いままでのレスの9割以上は反対してるが

65 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:29 ID:eRfxPiaI0
>>49
つまり、靖国賛成派は限りなく、実社会と関わりのない、もしくはそんな経験のない
無職ニートが多いってことが推測できるな

現実逃避のためにチンケなナショナリズムに走る、まあ途上国や貧民層ではよくある話だ

66 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:31 ID:USysmlUF0
>>ソフトパワー論

つまり情報戦ね。

67 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:40:43 ID:0Ek6nT490
歴史カード無くなったら、戦争責任カードとか領土カード、軍事カードを切ってくるかも
中国の工作活動は凄いものがあるね。
日本を支持する意見は皆無だろう


68 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:41:00 ID:u9Y4AXoi0
靖国は政治にならないんだって

馬鹿ども。


69 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:41:27 ID:X+TbwYHu0
この教授、馬鹿じゃあるまいか
首相が参拝をとりやめたら、いかなる理由を言っても
中韓は「我々の圧力に屈した」と言うのに決まっているわけで
次に「日本が○○したら、(あるいはしなかったら)首脳会談はやってやらない」
と別のカードを切るだけだが

こんな分析すらできないとは・・・



70 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:41:32 ID:dh0rRRAYO
ハーバード大だか知らないが靖国は日本国内の事で外国人が口出しする権利はない。

71 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:41:33 ID:OqCEhT69O
>>52

腐った餌では釣れないぞww、

72 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:41:38 ID:IMgu5lxR0
日中間の靖国問題っていうのは日本の内政と外交の一種の矛盾なんだろうな。
自分が内閣総理大臣として天皇と国民に仕える身になったとして、
靖国神社の立場を間接的に擁護しなければ保守政治の中枢からの支持は得難いだろうし、
かといって参拝すれば参拝したで中国は不満を感じるので日中間の外交的な成功は得難い。
どちらか一方を立てればもう一方が立たないというジレンマ。
日本では大多数の人間にとってあまり問題のないことが、
中国では大多数の人間にとって問題があることとされる。

アメリカは日本人が何を拝んでいようと、
絶対的な権力はアメリカにあると思っているので、
アメリカにとっては靖国問題は勿論たいしたことではない。
気にするのは中国だけ。
でも、経済的には中国との関係が利益を生むであろう日本にとってはそれはまずいのでは、
ということになる。

まあ、もし自分が内閣総理大臣だとしたら、
靖国には必ず参拝する参拝します絶対参拝しますから!と国民に約束しておいて
実際には一度も参拝しないという道を選ぶ。
そういう融通を利かせないかぎり政治権力は維持し続けることが困難だし、
言ってしまえば嘘も方便、外交も両立させて一石二鳥とあいなります。

73 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:41:44 ID:jsB0io9T0
「相手を見て言え」

74 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:41:47 ID:Hl4FwIAn0
>>60
外国が文句言うのは勝手


75 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:12 ID:Nyp51leq0
>>49
> 「プライド」のために「利益」を捨ててるよね、
> 実社会でこんな奴がいたら、ただのバカだと思う。

そうだな。
君は『痴漢をやったと自白すれば、不起訴処分にしてやる』と
言われれば、痴漢をやってなくても自白するような利口なやつなんだろうな。

76 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:15 ID:Ow7UKtMR0

確かに正論だが大切な事が抜けているな、中国に正論は通用しない。

 

77 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:27 ID:y2pe3Brh0
ID:eRfxPiaI0、お前まだいたのかよw。しつこいな。さすがに。

諦めろって。差別的発現ばかりしてる奴の言葉なんて、誰も聞かないってばさ。

・・・ところで、情報工作員っていくらもらえるの?

78 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:30 ID:quXf/1b60
このまま参拝を続けて国益を失うか、
中韓に屈した形で参拝を止めて国益を失うか、
日本にとっては苦しい選択になるな。

79 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:35 ID:V+JErh220
>>49
ちゃんとスレ嫁。
自分の中で正しい判断基準を持て。
お前みたいな馬鹿サヨがいるから、日本人の学力が落ちたと
言われるんだ。


80 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:35 ID:ElIdleYJ0
中国の伝統的なやり方にこういうのがある。
100言えば1つぐらい通る。

日本人は喧嘩両成敗みたいな価値観があるから、1どころか最低50妥協する。
この応用で、10000言えば100通る。
つまりたくさん言えば言うほど、何でも通るのである。

落とし所とか考えてる人は、すでに術中にはまってる。

81 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:42 ID:jXrZoG160
人権無視の共産党独裁国家とは距離を置くべきだろう。

むしろ、中国内外の中国人民主化勢力の応援をすることが
長い目で見た日中友好の基盤になるだろう。経済関係だけ
で短絡的にご機嫌伺いしちゃ駄目。


82 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:42:44 ID:kzcnXqVT0
ナイ教授自身が、中国の情報操作のために利用されてるんだから、
説得力がないよな。


83 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:43:00 ID:p7yFCumZ0
>>67
適当なことを言うな。

84 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:43:32 ID:4YXn4T9b0
こぶしを振り上げたのはいいけど、
ひっこめるのも殴るのもままならなくなって、
顔役(アメちゃん)に形をつくってもらったようなもんだなw

85 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:43:37 ID:qldbJKhA0
これなんてカードゲーム?

86 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:43:48 ID:G887oAgz0
いーえー日本は靖国参拝することでどんどん潤ってます
支那ゴキブリが必死なだけでしょww

87 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:43:55 ID:xs2NCNfc0
>>49
たしかに中国には日本にはないnecがあるしな。

88 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:43:57 ID:yFhZ+N550
やれやれ、これはもう行くしかありませんね、8/15

89 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:44:45 ID:XSsucfSM0
>>49
ライバル会社のヤツに
「お前の会社はこうあるべきだ」と言われているようなもの
しかも、明らかに向こうの会社の事情が絡んでいる

拒否した時に特亜とは関係が険悪に(悪化ではない)なるかもしれないが、
なぁに、かえって外交力がつく



90 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:45:36 ID:OqCEhT69O
>>65

じゃあ、中国、韓国は貧民層がかなり多いねwww。

91 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:45:55 ID:kzcnXqVT0
歴史カードとか、言ってるけど、教授の言ってる事は、それ自体が、中国の情報操作
に乗っかったやり方であって、教授自身が中国の手法に利用されてる存在ですよ。

中国にまんまと利用されているような教授の示す方法が、説得力を持つわけがないでしょう。
そう言うこと自体が分かっていないのだから、彼の言うソフトパワー論も、為にする議論に
すぎないのです。

92 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:46:06 ID:I9PWYjf30
ハーバードは入ること自体は東大ほど難しくはないからな

93 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:46:41 ID:PHeAdi/90
>49>65
でなおしてこい

特亜関係板から離れたこの板でもこれだけちゃんとした反論が出てんだ
すくなくともこの場だけで考えても場違いないのはお前らの方

>65に関しては、日本が世界2位の経済力を持っていることを知らない上に
まったく根拠のないレッテル張りだけの発言




こんなところじゃなくて、東亜+とかハン板とかできちんと論交わせよ、
地球市民やら北米員やらの奴らでもむこうで頑張ってんだ、見習え

94 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:48:12 ID:UjudXPLY0
『私は靖国に行く権利を持っているが、それを行使することを決めた』
といっても同じ。
だから毎年考えたフリして毎年参拝アルよ。

カメラに向かって「オマエにヒハンされるヤスクニはネェ!」といってやれ。

95 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:48:43 ID:YzPq+boL0
首相が参拝してない時の中国は「歴史教科書」でイチャモンつけてただろ?
相変わらずなんだよ。

96 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:48:44 ID:qwW4utkN0
ホント靖国なんてこだわっててもしょうがないっての。
ムキになってるのはゴミズミとネットウヨくらいなもんだろ。
もう少し実のあることをしろって。
竹島にしろ、常任理事国入りにしろいくらでもあるだろ。

97 :ミ ´Å`彡 ◆Qx04qfuZ.. :2006/05/18(木) 20:48:59 ID:KLJMUCURo
 相手の良心を人質に取って恫喝するような外交を是と言うなら
日本もアメリカに対して空襲だの原爆だのをもっと訴えるべきだな。
各地の国際空港で原爆被害の資料展でも始めようよ。枯れ葉剤の悲劇展も併設で。

98 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:49:26 ID:t2Hw2wti0
まぁ話はそう単純じゃないけど、分祀云々の話を進めるよりは現実的でいいかもね。

東京裁判に否定的な判事がいたとはいえ、現在の国際情勢では靖国に固執する日本は
あまり良くは映らない。
この辺り、日本人の宗教観を理解できない世界が悪いと言ったってしょうがないし、
まぁハーバード大の人の言う事は一理あるかもなと。

99 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:49:30 ID:vwfaKEJv0
奴らは言葉を解しない猛獣なんだから武力で押え付けるしかないんだよ!

100 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:50:01 ID:MxWRkSgi0
小泉→不参拝を表明
中国→それだけで日中関係がよくなるわけではない

101 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:50:11 ID:PnTPm6Vp0
大戦前とまったく一緒。
「満州国建設してなにが悪い!」と言って国連から脱退。
国際的な孤立を余儀なくされて勝ち目なき戦争へと進んだ。

靖国参拝には日本側として正当な理由もあろうが、
国際的にも容認されなければ意味が無い。
国民が感情論のみに突っ走るのは仕方ないとしても、
政治家までプライドのみにこだわって国益を見誤るのは痛恨の極み。

102 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:50:41 ID:jsB0io9T0
アメリカ人が靖国参拝を軽く見てる一方で
キリスト教徒がソニー製品ボイコットとかやってんだからなあw

103 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:50:49 ID:Nyp51leq0
我が国と中国は、「ババ抜き」をしている。
我が国が中国からJOKER(歴史カード)を取り上げたとする。
負けたのはどっちだ?
この程度のことが何故分からん?

104 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:51:02 ID:Hl4FwIAn0
>>96
靖国参拝したからといって何のデメリットがあるわけ?


105 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:51:19 ID:p7yFCumZ0
小泉信者は格差社会の犠牲者や派遣、フリーター、ニートが多いから
靖国参拝でスカッとさせてくれればきっとそれでいいんだろう。非常に優位なタナボタの外交カードで中国が得をすることになるが
日本なんて滅んでもいいと思ってるんだろうから別に関係ないんだろう。
としか思えない。

106 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/05/18(木) 20:51:19 ID:4aEOtPlW0
チャイニーズを知らな過ぎる。

107 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:51:25 ID:rIJYs0d40
読むのがめんどいのでいきなりカキコだ






>>1
んなこたね!

108 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:51:26 ID:YQWengUY0
>>101
国会議員が民意に従わないってどういうことだよwwww

109 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:51:47 ID:2smK1Qqq0
>>96
レス番つけて言えよw
反論されるのが怖いんなら、引きこもってろ

110 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:52:16 ID:O3YeRazb0
ネットバカウヨどもはカタワの麻生を拝んでたようだが、中露の実力のまえには、
所詮小ネズミでしかなかったな。
思い知ったか >バカウヨ 
これが中露の実力なんじゃ。 
これからは心を入れ替えて、現実を受け入れるんだなwww

【国連分担金】日本案の試算見送り 負担増となる中国、ロシアなどが同調しなかった
1 :バッファロー炊飯器φ ★ :2006/04/07(金) 07:26:16 ID:???0
 ★国連分担金、日本案の試算見送り
 金田勝年外務副大臣は6日の記者会見で、国連総会第5委員会で審議中の
国連分担金比率に下限を設ける日本提案について「一部の国が提案に反対し続け、
(各国負担額を試算する)分担金委員会への送付が事実上不可能になった」と
明らかにした。負担増となる中国、ロシアなどが同調しなかった。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060407AT3S0600Y06042006.html

>カタワの負け犬クズ外相カタワ麻生カスゴミカタワへ
(^^^^^Д^^^^^)プギャギャギャギャギャギャギャギャギャ━

小うるさいハエが巨象に踏み潰されましたな。
半年もぎゃーぎゃーブーたれててもも、中露がマジになった瞬間このザマ。
一瞬であぼーん。

111 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:52:37 ID:Hvgo3i9F0
>>52
>中国に対してどーいった外交をすればいいとお考えですか?

人に尋ねる前に自分から言うのが常識。
お前って朝鮮人みたいな奴だね♥

ウヨもサヨも関係ねぇだろうがバーカ

112 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:52:46 ID:PHeAdi/90
>101
なぁ、世界でどれだけの国の大臣レベルの人が毎年参拝してるか知ってるか?

韓国の人ですら、国が狂い出す前までは参拝してたんだぞ?
孤立してるのはどう見ても中国韓国

113 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:53:22 ID:jsB0io9T0
>>104
ご先祖様を悪者呼ばわりされてそれを自分でも認めた事にされてしまうんだ。

114 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:53:23 ID:QRIfnsAc0
>>78
>このまま参拝を続けて国益を失うか、

言いなりになってる損の方が遥かに大きいですw

115 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:53:28 ID:y2pe3Brh0
>>101

それはありえないね。いまの横のコミュニケーションが
当時と比べて何億倍になってると思ってるのかと。



116 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:53:30 ID:Nyp51leq0
>>105
>日本なんて滅んでもいいと思ってるんだろうから別に関係ないんだろう。

中国のイチャモンを唯々諾々と受け入れるような国の方が、滅ぶ可能性高いだろ?

117 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:53:40 ID:OS/9YXkD0
>>93
無職決定ですね


118 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:53:40 ID:4+/T8clLO
国家の品格にかかれている事そのまんまだな。

論理は正しいが その出発点となる情緒が重要だと。

119 :REI KAI TSUSHIN:2006/05/18(木) 20:53:47 ID:n5GCpPjX0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国のチャンは、【中華民国(国民党軍)】と【中華人民共和国(共産党軍)】の戦争責任まで
日本に転嫁して、【新たな賠償金】を揺すりたかり。

普通の外交の駆け引き = 両国の得にならなきゃ【共同声明は無し = 白紙】

ロシア・中国・北朝鮮の外交手腕 = 一方的な要求
(1つ譲歩したら、そこを突破口に更に譲歩を要求。)

既に日本の【政府】と【経団連】は【中国貿易】と子供騙しの【日本のIT】に見切りをつけ

高度なIT技術を持つ【インド】を【Asiaの超大国】として認識して、 【経済交流】を推進している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

120 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:53:58 ID:eRfxPiaI0
いくらウヨ厨が粋がっても、シナに核兵器打ち込めとか粋がっても

所詮は、政治的経済的外交的にも全ての面で劣ってる、弱小国家、韓国ですら

向こうの言いなりになるしか、ない、これが日本の現実であり自民党が推し進めてきた外交政策であり小泉売国内閣の現実です

いい加減、信者の皆さんは目覚めましょう

121 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:54:00 ID:M8AyFH1A0
日本の広報力の弱さに尽きる。

122 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:54:31 ID:JHbXQeW+0
中国にとって小泉は、今までで一番組し難い日本の首相だった。

だから次期首相は、なんとしてもシナの犬福田にやってもらいたがってる。
そこでヤツらが考えたのは、アメリカをテコに使うことだ。
今、シナは米政財界で猛烈にロビー活動してる。今回のもその成果の一つだ。

6月以降、アメリカ高官から同じ話が出る。マスコミが待ってましたとばかり持ち上げる。
まあ見ててくれ。


123 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:55:01 ID:YzPq+boL0
>>52
一人でブツブツ考えてろニートw

124 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/05/18(木) 20:55:27 ID:4aEOtPlW0
>>121
ぶっちゃけ、小奇麗すぎんだよな外交が。

125 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:55:41 ID:2smK1Qqq0
>>120
つまんねえよ
マジで
相手してほしいなら、キャバクラにでも行け

126 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:55:47 ID:7pWjbPTz0
>>49
プライドのためというより
日本のために戦った人のためじゃないの
そういう人たちに感謝する事を止めて、どんな利益があるの

別に今のままでも普通に中国と商売してるでしょ。
利益云々いうなら
中国共産党の独裁を終わらせる事を考えるべきだ
反体制派を支援したり
どんな汚い手を使ってでも中国共産党にダメージを与えるべきだ
凄い利益になるよ

127 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:55:48 ID:BCxFC1DjO
!ねすでこんう

128 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:55:56 ID:Ow7UKtMR0
  \__________..||---.||_________/
      |   |         ..|| 靖 ||.       .|   |
    _|   |_______.|| 国 ||_____.|   |_
  .   |_|   |_______.||___||_____.|   |_|
      |   | |_____/.|___|.\___|..|   |
      |   |/ :::::::::::::/  /|| || ||\ .\:::::::::.ヽ.|   |
      |   |_::::::::::/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.  \:::::::::_|   |
    /|   |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..|   |\
   / .::.|   |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..|   |:::...\
..   ̄ ̄|   ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~(¶ )~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||   | ̄ ̄
      |   ||    卍   ノ § \.  .卍   ..||   |
      |   ||_____/∩ ∩ヤメナイヨ____||   |
      |   ||:::::|  |十 (  ,,)...十十十十|::::::||   |
      |   ||:::::|  |十 ./ ..⊃ ̄| 十十十|::::::||   |
      |   ||:::::|  |十O(___)  |_ 十十十|::::::||   | 
    | ̄ ̄ ̄ ̄| 三三三三三三三三三三三 .| ̄ ̄ ̄ ̄|

129 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:55:57 ID:y2pe3Brh0

ようするに、高度成長以来ひたすら作って捨てるだけの
消費社会を喧伝してきた電通をはじめとする
日本の一部の人たちの情報操作は、
もう通じないということなんだと思うんだけどなぁー。

パンとサーカスの世界って、虚構じゃないですか。どこまでも。

靖国は虚構じゃないから、それを
よってたかって覆い隠そうとしてるだけじゃん。
ぶっちゃけた話を言えば。。。

130 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:56:28 ID:u1n7685uO
ハーバードにも名前の後に(笑)がつくようになるな

131 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:56:30 ID:Hha18Xk00
靖国参拝したから日本が国益を失ったという具体的な事例はひとつもない。
むしろ日中の経済関係は史上空前の蜜月状態だ。
これに反論できる靖国反対派はいるか?

132 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:56:30 ID:ojXQllvR0
>>120
民主党がその辺を改善してくれるといった期待をさっぱりさせてくれないのだが

133 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:56:37 ID:t2Hw2wti0
>>121
俺もそう思うよ。
靖国参拝を理解できる国なんて世界中探してもそうはいない。
それでもしたいって言うなら、ちゃんと国際的に広報しろよ。
2chウヨもわーわーわめいてないで、きちんと運動しろ。
韓国なんてそこら辺、口だけじゃなく手も動かしてるだろが。

134 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:57:01 ID:JeezCnbh0
まーたバカネットサヨがわらわらと出てきたなw

135 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:57:06 ID:fELNXFsaO
ナイ教授、ナイーブ過ぎ

136 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:57:08 ID:PHeAdi/90
>117
勝利宣言乙、勝手にホルホルしてろ

で、101の返答まだー?
世界でどれだけの国の大臣レベルの人が毎年参拝してるか知ってるか?
韓国の人ですら、国が狂い出す前までは参拝してたんだぞ?
孤立してるのはどう見ても中国韓国

137 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:57:29 ID:whzEdx4q0
>>120

>向こうの言いなりになるしか、ない、これが日本の現実であり自民党が推し進めてきた外>交政策であり小泉売国内閣の現実です

>いい加減、信者の皆さんは目覚めましょう

そう言えば、社会党は非武装中立論を唱えていたなぁ。
お前の主張は、日本は中国に併合されろということか?

138 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:57:52 ID:Qoi23uo50
カードキャプチャー・コキントー

139 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:58:01 ID:p7yFCumZ0
中国は靖国なんて、すごいおいしい外交カードを見つけたよな。
中国はなんにも痛くないし日本にはなん得も無いのに日本、というか小泉とその信者が必死に固執してくれる。
教科書とかその他の問題よりもかなりおいしい。中国にとって。

140 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:58:19 ID:MxWRkSgi0
靖国参拝は特アから距離を置くための最高のカードだと思ってる

141 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:58:36 ID:r4LXF5vu0
国際事情をまったく分かってない小泉が独断ですべて決めてきたからこそ、日中関係がおかしくなった。

労働問題をまったく分かってない小泉が、やれ規制緩和だと派遣を増やし、少子化を推進した。

この国は小泉に潰されちゃうのかな

142 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:59:02 ID:X0O6jr470
まあまあ。こんなのチラ裏でしょ。
肩書きに釣られてるだけ。東大だ
ってこういう教授もいるしな。

143 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:59:22 ID:O3YeRazb0
東京
ttp://www.naviu.net/ootosukuro-ru/panorama/roltupongi01.htm
ttp://www.naviu.net/ootosukuro-ru/panorama/roltupongi02.htm
-------------------------------------------------------
上海
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara05.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara04.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara10.jpg
ttp://files.photojerk.com/jingtian198/shanghai/0162FB61.jpg
深?
ttp://files.photojerk.com/jingtian198/shenzhen/00C75B80.jpg
ttp://files.photojerk.com/jingtian198/shenzhen/0076D1D1.jpg
ttp://files.photojerk.com/jingtian198/shenzhen/00A1B3C7.jpg
ttp://tinypic.com/adc080.jpg
広州
ttp://tinypic.com/9h1ilh.jpg
ttp://tinypic.com/9iby8i.jpg
ttp://tinypic.com/9r0npl.jpg
ttp://tinypic.com/9icsw1.jpg
重慶
ttp://i5.photobucket.com/albums/y151/arnaudhe/014DF996.jpg
ttp://i5.photobucket.com/albums/y151/arnaudhe/013B779B.jpg
ttp://i5.photobucket.com/albums/y151/arnaudhe/014DF949.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/Y3EgbmlnaHQgdw==_4RrPK39FkLBY.jpg
香港
ttp://mycasty.jp/daisuke/images/42865.jpg

中国すごすぎ。一体いつのまにこんな発展しまくってんだ?東京ショボw

144 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:59:28 ID:y2pe3Brh0
>>139

ちがうよ。それ。

中国は、日本人が目を覚まそうとしているのを恐れてるよ。
実際、もうまなこは、半開きになってるし。

145 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:59:40 ID:EeeD9/AA0

だから不参拝カードなんて中曽根と橋本がとっくの昔に使ったけど
効果無いどころか、さらに反日に拍車がかかって今日に至ってるんだっての!

146 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:59:43 ID:Hl4FwIAn0
>>133
その「理解してもらわないと参拝できない」という発想が根本的な誤り。

それとも、靖国参拝したら日本が世界から経済制裁でも喰らうとでも?


147 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 20:59:54 ID:kvgW8Vuw0
>>1
全部読んでみたが
日本もイラン制裁に参加しろだとか北朝鮮と対話しろだとか
現実を全然知らないなこの教授。

148 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:00:08 ID:Ow7UKtMR0
>>143
またかよ、人が住んでねーだろーがwww。

149 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:00:24 ID:7pWjbPTz0
日中関係をおかしくしたのは江沢民だろ

キチガイ反日教育のせいだろ

150 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:00:28 ID:Fic2H4vb0
ID:eRfxPiaI0 は、とっとと自分の主張を明らかにせよ。
人の意見にいちゃもんしかつけない卑怯者。
たわごとから漏れる意見らしきものは中共と同じw

さあ、どんな立派に件を持っているのは聞かせて貰おうじゃないか。

151 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:00:32 ID:2smK1Qqq0
>>139
だから小泉がカードにはならん、散々いっておろうに
まさに日本内でヤンヤンわめくだけのお前みたいなのが、国益を害している
鏡でも見ろ

152 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:00:49 ID:IudQI3Qi0
教授の机上論

153 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:01:24 ID:YzPq+boL0
バカ糞ネットサヨ厨は中国、韓国様にケツでも掘ってもらえよwww

154 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:01:33 ID:ojXQllvR0
そもそも死者を祀り参拝することの意味が彼らとは違う。
これは民族の精神性の違いであり彼らが理解することはありえない。
少なくとも彼らの感情を傷つける意図をもって参拝しているのではない。

、というふうにきっぱり言ってしまった方がいい。


155 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:02:39 ID:Ow7UKtMR0
>>154
同意。

156 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:02:53 ID:07vrvHXm0
ご乗車ありがとうございます。

えー、靖国の次は教科書ー、歴史教科書問題に止まりまぁーす。
教科書の次は、報道の自由でーす。

一切の反中国的な発言は禁止いたしますのでご注意くださーい。

報道の自由の次は、言論の自由、信教の自由、領土割譲、
政治活動の自由などに停車しまーす。




157 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:03:26 ID:GvFNB5U30
「ナイ」というのは日本語だったって知ってた?

彼が初めて来日した時、様々な日本人と会って話した時のこと。
彼の話が余りに突飛で間違いだらけだったので、会談相手が激しい身振りを交えて口々に「そんなのあり得ない。絶対ない。ないない!」と言ったんだ。
その身振りは、彼の地方で最大限の尊敬を表わす時にする仕草にそっくりだった。
感激した彼は、周囲の反対を押し切って「ナイ」と名乗ることにしたんだってさ。

勘違いって怖いねぇ。

158 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:04:19 ID:DdRqjZmF0
すでに日本の外交カードになってるものを、わざわざ放棄する意味がわかりません。

159 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:04:35 ID:2Lk9ny/T0
こんな人知らない。

160 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:05:13 ID:H1rh0Dly0
靖国参拝をしない総理大臣に対しても、中国は歴史カードを使いまくっていなかったか?

161 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:05:27 ID:p7yFCumZ0
>>145
その頃は別にカードにもなんにもなってないんだよ。
小泉がここへ来て中国にカードとして献上してしまった。
小泉が自分の意思で参拝しないと言えば別に誰もカードにできない。

162 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:06:09 ID:kavPAxwE0
何この単純脳 バカみたい
靖国はそれこそ単なるカードの1枚。
取り上げたら別のを出してくるに決まってるだろ。

163 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:06:13 ID:YqcL9oga0

強姦だって絶対にあったはずなのに、英霊なんて><

164 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:06:25 ID:PHeAdi/90
日本が孤立してるとかわめいてる奴はこれ見ろ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/49000/48841.jpg

青 = 公式に 参拝
赤 = 公式に 反対

紫は反対しつつ参拝な

ソースはnever

165 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:06:47 ID:XUgfncBa0
どの国でも、頭の中身ではなくて、
世渡りのうまい人間が、教授になれるという具体例ですね。

166 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:06:51 ID:2smK1Qqq0
>>161
カードにして、ポマードとうすら禿が譲歩しただけ
カードになってない?
あほかお前は

167 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:06:55 ID:Hl4FwIAn0
>>139
中国は靖国参拝反対というカードを切ったけど、今回は効果が無かった、
というのが現状でしょ。

逆に、中国政府が幹部や民衆から「政府は弱腰だ!」と非難されかねない状況になった。

今まで、戦争の話を持ち出されると、日本は「へへーっ!」と言いなりになってきたから、
歴史問題が外交カードになっている。

別に中国は日本に謝罪して欲しいんじゃない。
歴史を持ち出せば日本が言いなりになるから、いつまでも持ち出してくるだけ。
日本が「そんな昔のことはもう知らん」という態度を続ければ、そのうち諦めるでしょ。


168 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:07:06 ID:H6z54OCe0
どこの大学にも現実の見えない教授がいるってことだな。
靖国参拝やめたって、中国は別のことで噛み付いてくるよ。
理屈や理論が通用しないガキには、相応の対処方法をとるのみ。
譲歩なんていうのは愚の骨頂。

169 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:07:07 ID:/1hSrhKK0
>>44
ありゃやっぱりトンデモ本だよ。
中国とアラブが組むとかアホかとw

170 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:07:08 ID:u+5s1wDh0
>>163
> 強姦だって絶対にあったはずなのに、英霊なんて><

…確かに…。

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す!」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人 謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
(朝鮮人は)一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
彼ら(朝鮮人)は(日本人に比べ)大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html



171 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:08:42 ID:xs2NCNfc0
日本政府はもっとカードを増やせよ。

172 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:08:51 ID:p7yFCumZ0
>>162
別のを出してくるにしたって靖国ほど中国にとっておいしいカードは無いんだよ。
だいたい小泉とその信者が勝手に騒いで作り出したカードで中国に振り回されるのはバカらしすぎる。

173 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:09:26 ID:ISvNuSOS0
あまーい

174 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:09:51 ID:rtZV97H4O
2ちゃんねらの方々のすばらしいところは
ハーバード大学教授をバカといえるところだ。
ネットで得た知識を駆使し、ディベートでもチャットでも手紙を交わしても
論破出来る自信があるんだからホントすばらしい。

175 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/05/18(木) 21:09:56 ID:5nQqGFG20
ハーバード大学の教授は質が悪くなったものだ。

176 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:10:05 ID:kzcnXqVT0
ナイ自身が、中国の操り人形みたいな発言をしている。
そんな、ナイが、「こうこうこうすれば、中国に対して日本は有利になるよね・・・」
などと言っても、説得力がない。

なぜなら、彼自身が、中国の意図にそって行動しているのだから。
彼の言う通りにすれば、日本も中国の意図どおりに動く事になっていくだろう。


177 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:11:10 ID:Ow7UKtMR0
>>174
誉めてんのか<丶`∀´>

178 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:11:20 ID:p7yFCumZ0
日本のカードだとしたら恐ろしく中国に有利でおいしいタナボタ的なカードだな。日本の小泉首相の優しさというかバカさに頭が下がるよ。

179 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:11:31 ID:2smK1Qqq0
>>172
お前がだまればいいだけ
螻蛄宣言してパワーゲームあら降りればそりゃカードは無くなるわな
小泉よりお前のオナニーに付き合わされるほうが迷惑
国益守りたいなら、国論がぶれないほうがいいの

180 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:11:44 ID:fhNh8CTP0
>>1
ほっとけば良いんだよ。靖国参拝は色んな国の首脳や軍人や文官も行っている事。
靖国参拝反対するんであれば、環境対策も援助しないと言えばいい。
つか、こいつはは日本人がアーリントン墓地に行くなと主張したら了承するのか?

譲歩しても教科書問題、反日教育問題、領土問題が次々出るだけ。

181 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:12:02 ID:VLtDTzk90
総理自身が、8月15日を避けたり、去年は背広でポケット賽銭だったりと
かなり追い込まれているからな。
総理の事だから拉致問題みたいに起死回生の手を用意していると思うから
今年は期待したいけど。

182 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:12:58 ID:StT2n+g70
↓靖国の次は重慶。日本経済新聞の記者はアホ。


重慶爆撃で中国人40人提訴 日本に謝罪と賠償求め

・日中戦争中に旧日本軍が中国・重慶市を空爆した「重慶大爆撃」で肉親を失うなどした
 中国人被害者40人が30日、日本政府に謝罪と1人当たり1000万円の賠償を求め
 東京地裁に提訴した。

 訴状によると、重慶大爆撃は旧日本軍が1938−43年、南京陥落後、重慶に首都を
 移した蒋介石政権を狙って爆撃。5万人を超える死傷者が出た、としている。
 原告らは、1911年に日本が批准したハーグ条約で、防備されていない都市への
 攻撃は認められておらず、さらに空爆を軍事目標に限定した国際的な法案も当時
 作成されており、無差別爆撃はハーグ条約など国際的な条約に違反した戦争犯罪と
 主張している。
 原告は爆撃で家族を失ったり、けがをして障害を負った人で、70−80代が中心。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000111-kyodo-soci

183 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:09 ID:A2gHV8US0
明日からアメリカ人は教会に行くの禁止な

184 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:14 ID:Hl4FwIAn0
>>161
その考えは完全な誤り。
中国の言うままに参拝を止めれば、中国は靖国カードを使い続ける。
日本が参拝を続けることで、中国の靖国カードの意味は無くなる。

もっとも、民衆の不満の矛先が共産党政府に向くだろうから、
”民衆向けのパフォーマンス”として靖国反対を訴え続けるかもしれないが、
日本にとっては痛くもかゆくも無い。


185 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:21 ID:JhLjwlVN0
>>143
オフィス街ばっかじゃん

186 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:23 ID:rtZV97H4O
>>177
褒めてるよ。
顔文字で対応するという心意気がまたニクイね。

187 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:44 ID:kzcnXqVT0
中国の操り人形のようになってしまっている人が、
「〜すれば、中国の操り人形にならなくてすむよ」

と言っている。


おいおい、教授よ、まずお前が、中国の情報操作から
脱出して、何が正しいのかを見つめなおせよと。

188 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:53 ID:y2pe3Brh0
>>174
トータルでは負けるかもしれないが、
局在的な知識料では、ハーバードの教授なんて
足元にも及ばない人たちが、2chにはいると思うけどね。

そこでぶったたいてやればいいだけでしょ。
肩書きに負けてるのはみっともない。内容を吟味するべき。


189 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:53 ID:rD2lmWwV0
>>174
普通の国家だと思ってる時点で馬鹿だと言ってるんだよ。
どんな理由だろうとそれは普通の国家に対してだろ?
昨日言った事を撤回できる国家に意味は無い。
戦争しかけて、一言も謝罪が無い国家だぞ。
それで日本に謝罪を求めてる。
アフォかと。


190 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:13:54 ID:PHeAdi/90
>171
対中
靖国参拝カード
ODA打ち切りカード
技術提供打ち切りカード
通貨保証打ち切りカード  などなど・・・・

対韓
日銀砲カード
ODA打ち切りカード
スワップ協定打ち切りカード
日韓基本条約取り消しカード
技術提携打ち切りカード
在日強制帰国カード
総連おとりつぶしカード などなど・・・

対朝
パチンコ税カード
不法占領地奪還カード
パチンコ禁止カード
民潭おとりつぶしカード
麻薬捜査強行カード などなど・・・

191 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:14:24 ID:rzBHqhF00
小泉が8月15日に参拝して引退。
後継総理が終戦記念日には参拝しないなら不問という条件で妥結しそうな気がする。

192 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:14:58 ID:07vrvHXm0
>>172
日本がすぐに引くと思って出したけど、引かなくて
美味しいどころか酸っぱく不味くなってしまったんだよ。

だから最近は中国は国内メディアでも靖国の話は極力避けてる。
弱腰の政府に対して民衆の不満の矛先が向かいだしたから。

中国政府の首脳が日本の首脳と会わないのは、会うと
国内で報道せざるを得なくなるから。
(特にコキントウの動性は必ずトップニュースでやる)

コキントウが出て行って小泉とうまくやり合えないと
共産党に批判が集中し、国内が不安定化する。
なので、中国としては国内事情から会いたくても会えないという状況。

193 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:15:02 ID:Ow7UKtMR0
>>191
今年は神主の格好で参拝すると思う。

194 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:15:09 ID:p7yFCumZ0
領土問題は国民全体の生活に関わる重要な問題だ。絶対譲れない。
しかし、靖国は小泉が参拝するかしないかだけの問題なんだよ。
もんなので中国にいいように攻撃されて上手いこと首相が参拝でもしてみろ。中国にとって今後ずっと有効な素晴らしくおいしい外交カードになるぞ。

195 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:15:15 ID:7pWjbPTz0
>>172
中国に振り回されてるのって
加藤紘一とか河野洋平とかザコばっかじゃん
どうでもいいじゃん

196 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:15:26 ID:rDmonLY40
米国大統領がもうアーリントン墓地に逝かないと約束するんなら
ハーバード大教授の提案を聴いてみる価値はある。

197 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:15:35 ID:eRfxPiaI0
だからな、俺が言いたいのはな
弱小国家韓国ですら日本を舐めまくってる、この日本の外交政策で

どーやって中国と喧嘩できるんだよって話だよ
喧嘩吹っかけるのは参拝すらすればできる、だかその後にどーやって喧嘩するのか、
まったく考えてないのが小泉なんだよ

まあアイツはただの対米売国土だけどな

198 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:15:36 ID:0Ek6nT490
そもそも靖国が会談を拒否する理由になる事がおかしいだろう。
理に適ってないと思うならなおさら直接会って説教すべきじゃないのか。
結局理由なんてなんだって良いんだろ

199 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:15:49 ID:EeeD9/AA0

>>174

だっていまさら不参拝カードなんて、中曽根と橋本がすでに切ったことがあるし、
それで中国側の歴史カードを取り上げる効果なんてまったくなかったどころか
反日教育と賠償請求がさらに拍車がかかってる事実を無視して
偉そうに言ってるんだから馬鹿としか言いようが無いだろ。

不参拝カードを切って効果が無かったから今度は参拝カードを切ったのに
不参拝カードを切ればうまくいくなんて、基本的なことも知らんのが
ハーバード大教授だか国際政治学者だかしらんが、馬鹿と言う評価しか出来ない。


200 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:16:26 ID:7u4Rod4Y0
ネトウヨって本当にバカですね
中学生か高校生くらいでしょ?まさか三十代は混ざってないよね

201 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:16:34 ID:9Ud7eydnO
靖国問題は 放っておけ。
日本ではこう云う。

触 ら ぬ 神 に 祟 り な し

あちらが騒いでもこちらは誰も騒ぐな、無いモノのように扱え。

202 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:16:46 ID:b7wr6I/n0
>>188
日本語身につけてくれ

203 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:16:56 ID:HPDsdHEE0
首相が靖国参拝するのは別に構わないと思うけど

靖国神社はむちゃくちゃ胡散臭い。

204 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:17:00 ID:PHeAdi/90
>192
いまの矛先は韓国みたいだな

205 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:17:26 ID:StT2n+g70
重慶大爆撃被害者の謝罪と賠償を求める闘い
http://blog.goo.ne.jp/dublin-ki

731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟
http://www.anti731saikinsen.net/

強制連行賠償訴訟 中国人遺族が証言
http://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000000605160003



206 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:17:43 ID:M8AyFH1A0
「靖国参拝を強行することだけが中国の歴史カードを無効化出来る」
っていう小泉指針のほうが、
ジョセフ・ナイの理論よりずっと正しいよ

207 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:17:48 ID:2smK1Qqq0
>>200
だから具体的にレス番つけて言えよ
オナニーしたいなら一人で隠れてやれ

208 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:17:53 ID:p7yFCumZ0
>>184
どう考えても逆。
靖国参拝を自分の意思でやめるといえばそれ以上外交カードにしようがない。
しかし、靖国参拝をずっと続ければ、ずっとおいしい外交カードとして中国に有利に働く。
外交カードどころかいつか軍事侵攻の理由にまで成長させてくるぞ。そういう国だ。

209 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:17:55 ID:aCy5fKiX0
   .__  |
  J_†_|. |クイッツ
   (,,゚Д゚) .|
  ハ ̄ ̄`つ ))    | |
  し ╋|    /| ̄| ̄| ̄ ̄/ >右翼ども
   |___|   / ||i | || | / あ〜〜れ〜〜
   ∪ ∪    /  | ||∧ /
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

210 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:18:30 ID:pJCMoqC80
小泉がだだこねて参拝してもマスコミが報道しなけりゃいいだけじゃん。


211 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:18:35 ID:Hl4FwIAn0
>>194
だから、靖国参拝を続けることが、中国の靖国カードを無意味にする方法なんだってば。
だいたい、靖国参拝を続けている現状で、中国にどんな美味しいことがあった?
あんたの理屈なら、中国の内心は参拝続けて欲しいと思っていると言うことになるし。


212 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:18:49 ID:0Ek6nT490
ハーバードって言えばエリートなんだろうけど
そうした人達が動かしてる世界はご覧の通りだからな。
結局おお馬鹿なんだよ。

213 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:19:05 ID:rDmonLY40
まあ、米の大学の教授はカネさえ払えばどんな希望通りの内容で
政治論文を書いてくれるからいいね。

朝日や中国はこの手で好き勝手に世論工作が出来る。

214 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:19:31 ID:VLtDTzk90
カードといってるけど、大貧民で言うと2やジョーカーでなく、
3や4のようなクソカードだな。早めに追放した方が良い。
世界的な革命でも起これば別だが。

215 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:19:49 ID:M8AyFH1A0
>>208
>>206

>どう考えても逆。

お前に言い返したいw

216 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:19:47 ID:xuRM44Ta0
東アジア全体の安定を考えれば、日米中の三角関係を安定させることが望ましい ⇒ ○

靖国問題については、日本が決めることで、それは米国でも中国でもない ⇒ ○

『靖国に行かない』というのは首相自身の決定ということになる。
それによって、歴史カードを中国の手から取り上げることができる ⇒ ×

217 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:19:53 ID:ulVVtc5B0
別に日本は断交すればいいだけ
痛くも痒くもないよ
中国経済でたらめで、破綻するのは間違いないし

218 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:19:58 ID:rD2lmWwV0
>>208
中国にガンガン圧力かけられてる状態で『自分の意志』?
無視した方がマシだ。
マスコミが我慢できなだろうけどなw

219 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:20:00 ID:PHeAdi/90
>208
軍事力2位と1位の国のタッグを組んでる国に攻撃するほど中国は馬鹿じゃない
韓国はただの馬鹿だがw

いまさらアメリカはひっくり返れないし

220 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:20:07 ID:m+AQw+D80
誰が中国と仲良くなりたいのか。いい加減にしてくれ。

221 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:20:43 ID:StT2n+g70
↓ゆすり・たかりのネタは尽きません。


強制連行 中国国内で初提訴へ 河北省の76歳男性日本企業に賠償請求

 【北京17日傍示文昭】日中戦争中に日本に強制連行されたと主張する中国河北省
の男性(76)の代理人は、炭鉱で過酷な労働を強いられたとして日本企業を相手に、
近く損害賠償請求訴訟を中国国内の裁判所に起こす意向を明らかにした。十七日、中
国紙の新京報が報じた。

 戦時中の強制連行などをめぐり、中国人被害者が日本企業や政府を相手に損害賠償
を求める訴訟が日本では多数起こされているが、民間人による対日賠償請求訴訟が中
国国内で提訴される初めてのケースとなる。

 訴えによると、男性は一九四四年四月に日本に強制連行され、三井三池鉱業所傘下
の炭鉱で働かされた。四五年に解放されたが、その間、非人道的な生活を強いられ、
報酬は一切支払われなかったという。

 中国民間対日賠償請求連合会が男性の委託を受けて提訴する。同連合会の童増会長
は「今の状況では、民間賠償が日本で勝訴できる可能性は低い。中国国内で提訴する
ことは理論的にも成り立つと思う」と話し、日本で裁判経験のある弁護士の支援を求
めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000017-nnp-int


222 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:20:59 ID:kzcnXqVT0
>>208
お前馬鹿だろ。

223 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:21:24 ID:7pWjbPTz0
>>208
>靖国参拝をずっと続ければ、ずっとおいしい外交カードとして中国に有利に働く

わからん。
参拝を続けるって事は日本が中国言う事を聞かないって事だ。
何がおいしいの?

中韓以外の国は靖国を理由に日本にケンカ売ることはない。

224 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:21:46 ID:eRfxPiaI0
な、こんな厨臭いレス>>217がさらっと出てくるとこが痛々しいんだよ
やっぱ18禁にしたほうがいいよなー

225 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:21:46 ID:XanmK+GA0
>>208
まったく逆。
靖国参詣止めますといえば、「ごり押し」がカードになる。
今後、このカードを使い放題。

>外交カードどころかいつか軍事侵攻の理由にまで成長させてくるぞ。そういう国だ。
こういう国だと判っているなら、尚のこと、最初の言いがかりを完全につぶしておくべき。

まあコレが正しいものの見方だよ。

226 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:21:59 ID:Fic2H4vb0
Q.靖国参拝を続けたらどんなメリットがあるの?

A.参拝を中止すること自体が大きなデメリットなのです。

戦没者をどうまつるかはその国が決めることです。
自分たちのことは、自分たちで決める。これを主権と言います。
靖国参拝を止めろと言う中国の要求は、内政干渉であり、
つまり主権の侵害に他なりません。

これは領土問題と全く同じ重みを持つのです。
竹島は日本の領土です。これは、日本の主権の及ぶ領域であると言うことです。
韓国により不法に占拠されていることは主権の侵害に当たります。

これらをデメリットと言わないのなら、その人は日本人ではありません。
これらを何かと取引しようと主張する人も日本人ではありません。

227 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:22:01 ID:rDmonLY40
>>203
歴史を勉強しろ

ところで、靖国カードってテロ朝・朝日・TBSのカードであって、中国のカードじゃないだろ。
最近では、民主党の大勢も靖国反対じゃないし。

228 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:22:02 ID:gCrVNZM/0
>>1
アメリカの友人として言えば、狂牛病なんだねそうなんだね ゚(゚´Д`゚)゚。
こんなのが大学教授だなんて、学生さんが可哀想だよ。

229 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:22:17 ID:PHeAdi/90
>214
赤化革命のことかーっ!(AAry

230 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:22:21 ID:rtZV97H4O
>>188
局所的な知識で勝てるかね。
相手から、思わぬブーメラン(自分的に)が飛んで来たら
そのブーメランを知らずして、それとこれとは関係ない、と訴えられないよ。
まぁ、実際話し合いできる立場じゃないから、仮定も意味ないか。

231 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:22:30 ID:Q4FxCNPW0
さすがハーバード大!!
誰も言い出さないようなすばらしい解決策ですね!!
いやぁ、見直したなぁ!!ノーベル平和賞間違いないですね!!!

232 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:23:01 ID:HPDsdHEE0
>>208  靖国参拝をずっと続ければ、ずっとおいしい外交カードとして中国に有利に働く

靖国参拝を問題化して、中国側に良いことが何かあったか?

233 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:23:46 ID:Hl4FwIAn0
>>208
中国が日本への軍事侵攻が必要だと判断するなら、
それは戦略上の問題であって、そうなれば靖国参拝してようが止めてようが関係なくやってくる。


234 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:23:48 ID:bzPu6+ZH0
>>4のくせに痛い所を突いている件について

235 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:23:59 ID:6riXa1v00
日本が靖国カードという取れば中国の歴史カードの大部分を取る事にはなるだろうな
まあこの教授の言ってることはある意味正しい
靖国以外で中国がカードに使えるものは国際法上から見てもほとんど無いといっていい

236 :名無しさん:2006/05/18(木) 21:23:59 ID:uEFUYX1u0







                      じゃあ、アメ公は教会に行くの禁止な









237 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:24:05 ID:wdUU0aS/0
「靖国参拝をやめます。だから仲良くしてくださいね… (損は無い。これで国益は守れるな・・)」
      ↓
「靖国神社の存在自体が軍国主義の象徴だよな?」「え?!…わかりました。 取り壊します」
      ↓
「中国の排他的経済水域は大陸棚全部、沖縄の目の前までだ!ガス田調査をやめろ!」「仰せのままに。では友好関係を?」
      ↓ 
「勿論、尖閣諸島は中国領だな?」「勿論です。これで友達になってくれます?」
      ↓
「けしからん教科書があるな?!」「直ちに検閲し検定不合格にします。 今度こそ友情を?」
      ↓
「南京で30万人が虐殺されたよな?」 「仰る通りです。永久に反省します」
      ↓
「沖ノ鳥島は島じゃ無いだろう?」「クズ岩です。 これでいいでしょう?」
      ↓
「ODAが減額されてるが?」「直ちに増額します。 お願いだよ!」
      ↓
「戦争の反省が足りないからなァ・・・。 すぐには難しいな。まぁ考えとくわ」

238 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:24:11 ID:kzcnXqVT0

中国の操り人形から、中国の操り人形にならないですむ方法を
教えてもらうほど、日本人は馬鹿ではない。


239 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:24:15 ID:6kSZS0+R0
中国共産党の発言力を強めさせるだけだから無意味

【米国】「日中悪化は”政治的”で靖国と無関係」 NHK記者の靖国原因論を排除 ブッシュ大統領[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131670172/
【産経新聞】ウォーツェル氏:「中国の『靖国』固執は、日本政治の再編成が狙い」「日本はアジアで孤立などしていない」★3 [05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147539744/
【米国】「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段」 「靖国参拝、中止すべきでない」 ウォーツェル米中経済安保調査委[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817842/
【国際】「日本の中国への謝罪、不毛」「中国、要求を次々と引き上げ」 米紙、社説で中国批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124706902/
【米国】中国・韓国に「謝罪」を受け入れる意志はなく、日本の謝罪目的は達成せず…米国人研究者が分析★3[4/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144076020/

240 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:24:35 ID:b7wr6I/n0
まあアメリカが参拝するなって言ってんだから、小泉はもう首相任期中は
靖国参拝しないよ

241 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:24:35 ID:Ow7UKtMR0
>>234
ワロタ

242 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:24:36 ID:PHeAdi/90
>227
ノムたんの最後の一回大統領用のカード(国内用)

243 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:25:10 ID:wm9bMb4M0
やっぱりハーバード大だけあって説得力あるねえ。


244 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:25:38 ID:f39CNjqZ0
・「東アジア全体の安定を考えれば、日米中の三角関係を安定させることが望ましい。
 日米関係はとても良好で、米中も良い状態だ。しかし、日中関係だけは良くない。
 この三角関係を安定させた上で、経済繁栄を続けることが3カ国にとっても利益に
 なるはずだ」

アメリカと中国は仲悪いし、
アメリカは自分の国の利益しか考えてないよね(´・ω・`)
日本を利用しようとしてるだけだよね
何でこんな事言うの?

245 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:25:45 ID:bd1zJsB90
>121 日本の広報力の弱さに尽きる

当然だろ。日本の中に「日本が嫌い」「日本という国を壊したい」という輩が
いっぱいいるんだから。
政治家にも、そしてメディアにも。

246 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:26:15 ID:xs2NCNfc0
>>238
>靖国参拝を問題化して、中国側に良いことが何かあったか?

たぶん反日暴動で世界から冷たい目で見られた事だろ。

247 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:26:20 ID:2smK1Qqq0
>>244
中国に言っても聞くわけが無いから

248 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:26:25 ID:kwpOB9Jo0
この教授は支那の性質をわかっていないな。
一度用件を呑もうものなら、それらに関する全ての非を認めたと支那とかは認識する。
欧米みたいに「これはこれ、あれはあれ」なんて区別を相手に対して一切しない。
だから「謝罪したらなら行動を見せろ(金を出せ)」となる。
それに結果的に「参拝を取りやめた」となれば、あちらさんはそれを徹底的に利用しようとする。
これは確実。

249 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:26:29 ID:DdRqjZmF0
>>178
どの辺が中国に有利でタナボタ的なカードなのか説明できますか?

すでに反日デモは愛国無罪という事になってしまった。
名目上反日であれば、自由にデモを行う事が可能になったという事です。

しかも、ひとたび反日デモが起これば、世界の目は中国の不利に働きます。
前回の反日暴動でイメージに傷がついたのは中国の方。

中国政府としては、日本に靖国参拝されると本当に困る事態となってしまった。

自分達のカードとして使ってきた歴史カードによって、中国は自らの首を締めている。

適切な時期を見て参拝すると言って置けば、いつでも圧力を掛ける事が出来る状況が整うという訳です。

250 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:26:35 ID:rDmonLY40
靖国反対で中国が失ったもの

 日本のODAがストップ、まもなく廃止へ
 経団連会長の奥田が事実上更迭、中国撤退派のキヤノン御手洗会長へ
 中国の軍事的脅威を日本の野党ですら発言するようになった
 著作権無視への反発・東アジア共同体構想の動きが事実上ストップ

日本が失ったもの
 常任理事国入り   → 元々ないものですが…

 

251 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:26:52 ID:9Ud7eydnO
>>224
ギョクセキコンゴウ
N+は出入り多いし、リア小かもしれんだろ。
かわいいもんだ、と思えばいいんじゃねの。

252 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:27:18 ID:2qkoewfC0
>>190
日本政府よ、全部切ってしまえw

253 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:27:23 ID:emudKDKxO
あやー、アメリカには、やっぱり
頭いい奴って居るんだな。

254 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:27:36 ID:PHeAdi/90
>240
いつブッシュがそんなこと言ったかな?え?

大学の一教授の発言=アメリカの発言 なのか?

255 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:27:44 ID:8gumcrth0
韓国は除外w

256 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:27:59 ID:Hha18Xk00
中国に「ワイルドカードを捨てる」といわれてポンと捨てるのが
中国に一矢報いる事だと思ってる奴が本当にいるんだな

257 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:28:04 ID:XanmK+GA0
>>248
つーか、西洋人の中国人の認識ってこんなものでしょ。

無知をさらけ出してるだけだと思うが。

258 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:28:13 ID:0Ek6nT490
ハーバードも落ちたもんだな。
MITの教授の意見を聞きたいな

259 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:28:18 ID:SCOZleP40

苦しいね自民党。靖国参拝で保守のポーズとって、2chでウヨサヨ的な発言で煽るしかないんだもんねえ


260 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:28:24 ID:v57tmlVT0
>>250
>日本のODAがストップ、まもなく廃止へ
>経団連会長の奥田が事実上更迭、中国撤退派のキヤノン御手洗会長へ
>中国の軍事的脅威を日本の野党ですら発言するようになった
>著作権無視への反発・東アジア共同体構想の動きが事実上ストップ

なんで恥ずかしげもなく因果関係のない出来事を結びつけるかね?
大馬鹿もええとこだろう。


261 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:28:32 ID:e5BGNzN00
パーパードキュン大学の教授じゃ、しょうがねぇな。白痴でも。

262 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:28:59 ID:Hl4FwIAn0
>>250
常任理事国に関しては、中国の高官だかが
「靖国参拝と常任理事国入りは関係ない。
 仮に参拝を中止しても常任理事国入りは支持しない」
という旨のことを言っていたから、日本の失ったものは何も無いね。


263 :踊るガニメデ星人:2006/05/18(木) 21:29:10 ID:CPVgjfoW0
ただ、日米関係は大切だけど、だからといってむやみにアメリカに貢ぐ
ような事は控えるべきなのかもしれないな、アメリカとの関係はそういう
物ではないはずだし、むやみに貢ぐと相手もそういう目で日本を見るように
なる恐れがある。この間のグアム移転費についても相手がアメリカだから
といって安易に譲歩するのはかえって日米関係を危うくする恐れがある。

264 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:29:19 ID:NiQMRQ3d0
実は、中国国内で、政府に対する不満が高まった時に、
コキントウが小泉に支持を出して、靖国参拝させてるんだよ。
コ『反日分が不足してきたから、また頼む』
小『は。かしこまりました』

みたいな。

265 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:29:40 ID:quXf/1b60
頭良いというか、一番単純で良い方法だな、靖国参拝中止というのは。
外交の閉塞状況を打開するにはただ靖国に行かないだけでよい。

266 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:30:02 ID:M8AyFH1A0
靖国問題を遡れば1930年前後のコミンテルンのテーゼに行き着くわけで
完全に日本の国体破壊を狙ったもの。

コミュニストという国内問題に中韓が後乗りしてきたもの、という観点で説明できる政治家が居ないものかな?

267 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:30:19 ID:rDmonLY40
櫻井よし子の話では、張作爆殺事件は、ロシア共産党と中国共産党のコラボ謀略で
日本軍と国民党軍を戦わせるため

この話は、最近ブッシュ大統領が読んで、感動した本からの引用なんだって。

268 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:30:22 ID:p7yFCumZ0
中国は日本が靖国に参拝してくれたほうが得だし、やれるもんなら日本を軍事的に抑え付けたいとまで思っている。そういう国だよ。
そういう態度に対して強行に対抗してもどうなるかは目に見えている。
相手にしないのが一番正しい。
靖国に自分の意思で参拝しない。これが相手にしない最良の方法だ。

269 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:30:30 ID:Fic2H4vb0
>>265
>>226に反論しろよ。

270 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:30:48 ID:98l8BOqM0
尖閣諸島は中国のもの。
沖縄は中国のもの。
南京虐殺の犠牲者倍増。
ODAは日本の謝罪としての義務。etc
ほんとネタは尽きませんわ。嘘偽りのない日本の友人なら、何か良い知恵クレクレ。

271 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:30:59 ID:rD2lmWwV0
>>265
それを毎回繰り返して『またかよ』ってする手かも。
日本国内も、中国国内もさ。

272 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:31:03 ID:IMgu5lxR0
>>213
お金の力で何でもできると思ってるのは東洋人くらいなもんだと思う。
ハーバードを買収できるくらいのものなら、
バブルの時代に日本がとっくにやってるだろうと思う。
たとえば、特定のアメリカの大学に莫大な寄付金を出資してるのは特定の兵器会社だとする。
しかし、その会社と大学との関係にお金の力で日本が割って入ろうとしてもそうは問屋がおろさない。
そういうことは想像だけでも理解できるのではあるまいか。
大学のような権力を持った教育機関は何の目的もなく存在しているわけではない。
何らかの目的のために権威で意思を操作することによって、
それこそあの手この手でその目的に群衆を従えるために存在するのだから。

273 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:31:08 ID:hWsqNufd0
「中韓の言うことを聞いていたらキリが無い」っつう考え方さ
現状も十分キリが無いと思うんだが。
正直この手のスレが一時的にせよ目に入らなくなるんだったら
「先進国の余裕を見せてやれよ純ちゃん」と思う。

274 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:31:19 ID:kzcnXqVT0
中国の情報操作に乗せられてる教授が、中国に対して日本が
有利になるよと言って、参拝中止を持ちかける。

これほど説得力のない話はないな。

275 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:31:35 ID:PHeAdi/90
>252
まぁ、桃鉄で言うと、30回ぐらい連続で
ゴールできるぐらいのカードなんだけどなw

Error!
売国奴が多すぎて使えません

状態だから困る

276 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:31:48 ID:lo+jWjzy0
>>1
靖国いかずに核を持てですか?
そうですか
そうですね

277 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:31:49 ID:2smK1Qqq0
>>265
別に中・韓以外とは閉塞してないが?
それですら、結局外相会談するとか言ってるしw



278 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:32:13 ID:kwpOB9Jo0
>>265
>外交の閉塞状況を打開するにはただ靖国に行かないだけでよい。

外交上で閉塞していて、何か問題はあるのか?
商売は出来てるしねぇ

279 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:32:39 ID:BGugjQ8y0
靖国参拝中止しても、南京やら毒ガスやらガス田やらが待ってます

280 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:00 ID:M8AyFH1A0
譲歩すべきでないことは譲歩すべきではないよ。
この件に関してはナイの認識が間違ってるとしかいいようがない。

ま、日本の広報に問題があるんだけどな。

281 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:01 ID:rDmonLY40
>>266
馬鹿?

282 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:12 ID:hMVsVVHV0
>273
> 「先進国の余裕を見せてやれよ純ちゃん」と思う。
日本語OK?

283 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:24 ID:1VRO5/YA0
>  「中国はこの靖国問題に焦点を当てることで、アジアにおける日本のソフトパワーを
>  減退させることに成功している。アジア各国を(日本が軍国主義を採用していた)
>  1930年代に連れ戻しているのだ。もし、日本の首相がこの靖国カードを机の上から
>  取り上げて、ポケットに入れてしまえば、中国からこの歴史カードという武器を取り上げる
>  ことができる」(抜粋)

言いたいことは分かるし、おおむね的を射てるんだけどな。
ただ、靖国カードを取り上げても、尖閣問題や、南京虐殺や、化学兵器処理云々で
新しいカードを捏造してくるのは目に見えてる。そのあたりまで理解しないと。

284 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:28 ID:2qkoewfC0
まあ、しばらく待てw 日本自力で軍事力維持するまで辛抱じゃw
それまで、普通に同盟国についていけばよいw

285 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:31 ID:Hha18Xk00
このリベラル系教授でさえ、「(靖国)外交カードは日本の手にある」と認めている。
ならばこの貴重なカードを効果的に使うことが日本政府に課せられた
大命題であって、これを無条件に放棄するという選択自体が絶対にありえないことだ。


286 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:38 ID:9Ud7eydnO
>>267
それが真実ならば、日本はなんて馬鹿で間抜けなんだ。

287 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:33:41 ID:kzcnXqVT0
>>268
お前馬鹿だろ。

288 :踊るガニメデ星人:2006/05/18(木) 21:33:50 ID:CPVgjfoW0
相手がアメリカであっても、安易に譲歩すると今度は譲歩するのが
当たり前となってしまって、今度は譲歩をやめようとすると、相手は
譲歩を続けさせようと圧力をかけるようになる恐れがある。いくら
日米同盟が大切だからといって安易に譲歩するのはかえって危険な事だ。

289 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:34:00 ID:lo+jWjzy0
>米中も良い状態だ

これは笑う所ですか?
米が中と貿易したら米が一方的に損するから元の貨幣レートをなんとかしろ!
といってたのは米では?

290 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:34:17 ID:jsB0io9T0
>>273
余裕ってもねぇ。子供のワガママな要求をハイハイと呑むのが大人ってもんじゃないでしょ。

291 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:34:21 ID:+djcxUcl0
残念ながらもう中国共産党は・・・・・
国内の火種が大火事になったようです・・・明後日中国大変なことが・・・

292 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:34:34 ID:Hl4FwIAn0
>>268
>そういう態度に対して強行に対抗してもどうなるかは目に見えている。

では、その内容を具体的にどうぞ


293 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:35:00 ID:p7yFCumZ0
譲歩すべきでないことは当然ある。領土問題や資源の問題等々…。
しかし、靖国はそうではない。譲歩というか元々小泉が参拝しなければ問題に取り上げることすらもできないこと。

294 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:35:16 ID:PHeAdi/90
>279
ねらーは明確なソース有りで全部論破できる件

295 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:35:29 ID:7pWjbPTz0
>>268
意味がわからん

靖国に行くのが小泉の意思なんだから
中国なんか相手にしないで行ったらいいじゃん

>やれるもんなら日本を軍事的に抑え付けたいとまで思っている

これと靖国関係無いじゃん
参拝止めても押さえつけたいと思ってるのは変わらないんだから

296 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:35:48 ID:M8AyFH1A0
>>281
なぜ馬鹿?

>>288
譲歩するとかしないとかじゃなくて
もっと日本は説明が必要なんだと思うが。

297 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:36:06 ID:noMN2aaG0
話の論点は
韓国に中国が平伏すか否かという
問題だと思われます。

298 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:36:24 ID:hWsqNufd0
>>290
うん確かに。
でも子供のワガママにムキになるのも大人としてどうかと・・・

299 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:36:26 ID:kzcnXqVT0
>>293
参拝して取り上げてもらっても、全く問題ないんだが。
ただ単に中国側の姿勢が異常なだけだ。

300 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:37:12 ID:b7wr6I/n0
>>254
ハイド外交委員長 ヒル国務次官補
少しは勉強してから言え


301 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:37:14 ID:pru74O2L0
参拝は取り止めて、返し刀で
中国の軍拡路線や覇権主義に対して
猛烈批判を開始するのが得策。
及び、日本国民に対しても中国の核弾頭ミサイルが
日本の各都市に照準を合わせている事実を強調する戦略に
転換するべきだと思う。


302 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:37:16 ID:6kSZS0+R0
【米中】米、中国の参加受け入れ ミサイル発射の情報拠点に[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147939801/
【米中】米国の懸念国家への大量破壊兵器の主要供給者は中国とCIAが断定【2006/05/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147924438/
【自衛隊派遣】 自衛隊のイラク10次派遣隊、中国の圧力で出発計画変更 [05/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147715856/
【米台中】 曹国防相、台湾との軍事往来中止を米に要求 [05/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147443426/
【日米中】2004年の「中国の原子力潜水艦 日本領海侵入事件」〜事故説に疑問、意図的行動、米専門家が論文を発表[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147374586/

303 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:37:24 ID:rDmonLY40
>>272
おいおいアメの大学を知らない。いや、敢えて虚偽の発言? 
日本人は真面目だからカネ払って論文書かせたりしないしね。

アメでは論文作成はビジネス。こんなの常識だろが。

しかもこれナイ君ですがなw

304 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:37:54 ID:Hl4FwIAn0
>>293
だからさ。
日本が参拝を続けることで、中国にどんな利益が発生してるっていうわけ?
また、日本にどんな不利益が出ていると?


305 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:37:58 ID:M8AyFH1A0
だいたい「反日」の姿勢自体、政治的に有利だからやってるわけで・・・

306 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:38:14 ID:7ybiXS+L0
>中国からこの歴史カードという武器を取り上げることができる
むりむり。一歩譲れば百歩踏み込んで、喉仏に刃物を突きつけるんですよ。
中韓がアメリカ人のような国民性なら、靖国なんて行きませんって。
むしろ、とっくに仲良くなってますって。

307 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:38:29 ID:7pWjbPTz0
>>301
参拝止めなくてもできるじゃん

参拝止めなくてもできるじゃん

308 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:38:46 ID:PHeAdi/90
>273
DQN息子にナイフ突きつけられて「金くれよ」っていわれる状況 のほうが近いな
そのママは柔剣道合わせて15段超えで後ろに銃を持ってるとは知らずにw

309 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:38:57 ID:oKqdfSke0
>>283
カードの捏造したってそれなりの説得力が無いと意味が無いんだよ。
で、靖国反対は中国以外の元連合諸外国にとっても十分説得力を持つ。
日本が戦犯をどう扱うかってのは彼らの名誉に直結する問題だから。
説得力が無いカードは拒否すりゃ良いだけ。

310 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:39:17 ID:kzcnXqVT0
>>298
くだらない例えだな。信仰は、他人の許可を得て行なうものではない。

>>301
参拝を止めずに、さらに、中国側の信仰の自由に対する無理解さを
批判するのが、ベストだな。ミサイルの問題も当然批判する。


311 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:39:37 ID:QvmoTcuy0
中共が敵国だと認識すれば、

彼らの行動も理解できるし、別に中共との関係が悪化しているとは思わない。

今の状態、単に関係が正常化しただけだろ。

312 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:39:54 ID:wdUU0aS/0
>>301
別に参拝は取り止めないで
中国の軍拡路線や覇権主義に対して
猛烈批判して。
及び、日本国民に対しても中国の核弾頭ミサイルが
日本の各都市に照準を合わせている事実を強調する戦略に
転換すればいいだけのことだろ。


313 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:16 ID:+/wvIA8q0
靖国行け、行くなって国内で論議になる時点で、中・韓の思惑に乗ってるだけだからなぁ。

314 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:18 ID:SApjdmLZ0
日本も、中、韓が反日教育を止めると約束するなら、靖国参拝を止めてもいい。
問題の根本はこれ。

315 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:27 ID:ulVVtc5B0
日本の内政に口を挟むな

カトリック教徒は傲慢なんだよ

316 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:28 ID:2qkoewfC0
いやいや、参拝しつつ、 >>190 のカードを切ればよいw ゆくゆく自滅するだろうしw

317 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:35 ID:BGugjQ8y0
まず中国には環境問題で切り込む必要あるな。
そのために、アメリカと多少険悪になっても仕方ねーだろうな。
中国の環境問題=日本の環境問題でもある訳だし、国益に適ってる。

318 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:51 ID:Nyp51leq0
ナイの言ってることで、唯一評価できることがある。

それは、 『 韓 国 に 言 及 し て い な い こ と 』だ。

当時、大日本帝國の一部だった韓国が靖国参拝にイチャモンをつける
理由など、一片たりとも存在しないと言うことくらいは、無学なナイ君も
分かっているらしい。

319 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:40:58 ID:quXf/1b60
>>301
靖国参拝と言うのは少し斜め上の外交だからな。
中国なんて軍事力拡大や人権問題、為替問題でいくらでも突っ込みようはあるんだが、
逆に中国に突っ込まれている現状は情けないよ。

320 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:41:17 ID:pru74O2L0
>>310
参拝は止めた方が良い。
放って置けば中国は崩壊するのだから
下手に参拝に固執して中国国民まで敵に回す
のは得策ではない。


321 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:41:22 ID:rDmonLY40
>>312
その通り。全く同感だ。永遠に靖国に参拝すべき。
その事態を解消しない限り、中国との友好はあり得ない。

322 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:41:36 ID:oKqdfSke0
>>312
「日本は過去の軍国主義を捨てた」って宣伝し、
軍拡や覇権主義批判に妥当性を持たせるには靖国は邪魔なのよ。

323 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:41:41 ID:Ljs4ltf60
カードってのは負い目で両者にコンセンサスが取れてる場合のみ派生するわけだが。
既に日本、小泉は靖国は日本は問題として認識出来ないといってる以上はカードじゃないだろ。

324 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:41:48 ID:p7yFCumZ0
>>295
靖国が中国の有利な外交カードにされてしまってそれを自分が作り出してしまっている状況で
首相個人が自分の勝手というなら、ようするに首相自信が何も考えてないというか、
日本を滅ぼしたいと思ってる。としか思えん。

325 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:42:25 ID:M8AyFH1A0
日本の首相が靖国参拝を取りやめても「反日」の姿勢は変わらない。
道理に合わないことに屈したと言う結果が残るだけ。

これで靖国参拝を取りやめが、どう日本のカードになるんだろうな?

ナイも惚けたかな?

326 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:42:37 ID:kzcnXqVT0
>>313
そんなことないよ。むしろ、議論の遡上に上ったことで、国民の注意が集まり
過去に何が起こったのかを再認識する人が増え、中国の情報操作や嫌がらせの
実態を知る人が増えてきたことは、とてもよいことです。

327 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:42:50 ID:npbVpwgC0
>>322
>「日本は過去の軍国主義を捨てた」って宣伝し、

軍国主義って何?君の意見を聞きたいな。

328 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:43:04 ID:StT2n+g70
ぐぐってみたら、日本の左翼メディアは定期的にジョセフ・ナイを訪問して靖国参拝を批判させてるんだな。
左翼の権威主義にも困ったものだ

329 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:43:10 ID:hWsqNufd0
>>310
怒られるの承知で言ってみるけど
オウム信者もそう思ってると思う。

いや明らかに間違った例えだね。これは。すまん。

330 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:43:22 ID:Nyp51leq0
>>320
>下手に参拝に固執して中国国民まで敵に回す

情報統制された国の愚民どもに配慮するなど、愚かなことだ。

331 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:43:23 ID:PHeAdi/90
>318
ただ、韓国を知らんだけかもわからんね

ここまで無知な教授ならありえる

332 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:43:32 ID:PbRvdXD30

外人にとって理解しにくい反論をぼそぼそつぶやいてるだけなんだからどうしようもない。
 

333 :山下 清:2006/05/18(木) 21:43:41 ID:OwE4KA8s0

あ〜ぁ、
アメから聞こえてくる声は
“靖国参拝ヤメロ”と言う声ばかりだなー。




334 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:44:06 ID:509ALW910
対馬の国定公園内に韓国人の別荘建設計画がもちあがっています!
このままでは対馬は乗っ取られてしまう!

そうだ対馬に行こう!

「老後は対馬」「旅行は対馬」「別荘は対馬」「釣りに行くなら対馬」
ttp://www.city.tsushima.nagasaki.jp/index.php
ttp://www.shokokai-nagasaki.or.jp/kam/
ttp://www.tsushima-net.org/

335 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:44:28 ID:6kSZS0+R0
【中国】北京と上海で、最低賃金の引き上げ実施へ[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147939954/
【中国】原案成立なら撤退も、新労働法に外資系企業から強い反発⇒中国政府「外資は利益を勝ち取りたいだけ」と反論 [5/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147424595/
【米欧】 米国・EU 経済摩擦激化で共同歩調 中国の軍事力「脅威」も一致 [05/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147131634/

336 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:44:34 ID:jufvDYCi0
祖先を売り渡そうとする奴はそれで滅びる。
安らかにあの世へ行けんぞ。
先祖祀りはすべての基礎。要。

337 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:44:50 ID:2shytoK+0
アメリカって本当に日本に気を使ってくれてるよね
コレで、安部も靖国やめられるじゃん。

意外と、アメリカって日本に気を使って色々してくれてるぞ。

靖国で安部が消えて福田が総理になったらかなわん。

338 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:45:04 ID:jsB0io9T0
>>298
ムキにはなってないけどな。
まあ、「個人として参拝」とか、記念日ズラして参拝とか
何かごまかそうとはしているけれどな。

339 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:45:14 ID:2qkoewfC0
もうすでに中国国民は、不満爆発させてるよw

340 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:45:14 ID:rDmonLY40
>>325
靖国参拝を辞めても反日は止まらないのは常識だね。
てか、次は、教科書・首相人事・尖閣諸島侵攻・沖縄の領有権主張・ODA再開無くば…反日デモ



341 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:45:44 ID:M8AyFH1A0
>>324
靖国が中国の有利な外交カードにされてしまってるのは、
日本の広報が足りないせいだよ。

広報さえしっかりやれば逆に中国に不利になる。
ここで中国の圧力に屈するのは最悪の選択。

ナイが賢いとすれば、日本の味方の不利をして落としいれようとしてるとしか思えない。

342 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:45:45 ID:KSu5I7Gv0
>>150
言えるわけないだろw だってケチつけるだけのインポなんだもん。
eRfxPiaI0は文句を言うだけで何も出来ない

343 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:45:49 ID:sxkti38x0
中国人は、自分のメンツにはこだわるが、
他人のメンツを立てようとしないから、嫌われる。

344 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:46:06 ID:iC5UqmFm0
だから俺はお前らにあれほどさっさと分詞しとけって言ってたわけよ。
A戦犯だけ文士することはチャンコロの煽りとは別のところで正当性あるんだって。
アメリカまでも文句言い出したら、今分子したらそれこそ外圧に屈したみたいに
捉えられて一層分子しにくくなっちゃったじゃん。
俺はもともと文士派だけど、
さすがに今やったらアメリカさんに怒られたんでやりましたって感じで嫌だしな。
早くやっときゃ良かったんだよ、実際に戦争行った純日本人の中でも東条に拝むの
ヤダって言ってた人もいるのは事実みたいなんだし。

345 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:46:26 ID:IMgu5lxR0
>>303
じゃあ、この大学教授に直接聞いて確かめてみればいいと思いますよ。
あなたは幾らで買収されてこの論文を書き上げたのですか、と。

346 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:46:33 ID:PHeAdi/90
>333
じゃあなんでアメリカも毎年公式参拝してんの?

347 :踊るガニメデ星人:2006/05/18(木) 21:46:44 ID:CPVgjfoW0
>>296
うん、もっと話し合う必要があると思う、今回の靖国問題でも分かるように
安易な譲歩はかえって友好関係を壊してしまうものだし、それは相手が
アメリカであっても変わらないだろう。いくら日米同盟が大切だからと
いって、安易に譲歩すればかえってアメリカとの関係を壊してしまう恐れ
がある。相手に貢ぐような事をすれば相手は日本をそういう目で見てしまう
恐れがある、お金でアメリカとの関係を守ろうと言うような考えはかえって
危険だと思う。

348 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:46:49 ID:Pk/7tK6U0
スレタイがハーバード大教授ってw
ナイ・アーミテージリポートのジョセフ・ナイ教授だろ
学歴に反感を覚える一般人への印象操作か

349 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:46:53 ID:wGZnkpo80
>1
『私は無名戦士の墓に
行く権利を持っているが、それを行使しないことを決めた』
とアメリカの大統領が言ったら考えてやる
糞野朗


350 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:46:55 ID:kzcnXqVT0
>>314
それはおかしいな。
中国や韓国は、無条件で反日教育を止めるべきだ。
このまま日本との関係が、本格的に完全に悪化していったら、
中国や韓国が困ることになる。

>>320
中国が崩壊するわけがないだろ。お前は馬鹿か。
参拝するもしないも個人の自由だ。
信仰の自由を中国人が理解すればいいだけのことで、
日本があの国の全体主義に影響を受ける筋合いはない。


351 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:46:59 ID:p7yFCumZ0
>>304
とりあえず一例は >>1 に書いてある。

352 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:47:04 ID:Hha18Xk00
中国の大局的世界戦略とは、まずアジアにおける絶対的覇権を確立し、
将来的にはアメリカと世界を二分する一翼を担うということだ。
その目的においてアジア制覇の障害となる日本の影響力を削ぎ落とし、
願わくば中国の傘下に収めてしまいたいところだが、残念ながら経済的には
絶対的優位を誇り、政治的にも力をつけてきた日本に対する「弾」は現状歴史問題しかない。

靖国問題は歴史問題という大枠の中の「ひとつの要素」でしかなく、
ボタンを掛け違えた歴史認識の根本を正さない限りお互いが歩み寄る
可能性は永遠にゼロである。
ただ中国の対日歴史観は現中国共産党政権の「屋台骨」であり、これを
是正するというのは現体勢の全否定に等しいことから、いずれにせよ
日中間の歴史問題解決の糸口は中国の民主化が実現するまで見出せない。

353 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:47:11 ID:U4Qh6odA0
ナイは、日本の味方だったことがないから、わなだってばれちゃう。

354 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:47:23 ID:Hl4FwIAn0
>>309
旧連合国が靖国参拝に難色を示したからといって、別に日本は困らない。
むしろ、下手に突くとやぶ蛇になることは承知してるから、
日本のアジア支配そのものよりも、南京事件やら捕虜虐待やらを批判の中心にしてる。

中国は歴史問題を対日本カードとして切ってくるから、
靖国参拝中止を飲んだとしても、歴史教科書カード、南京大虐殺カード、
旧日本軍が遺棄した化学兵器カード、従軍慰安婦カードなど、
後から後から次々切ってくると思うよ。

あくまで、日本の過剰な贖罪意識に漬け込みたいだけだから、
根拠があるとかないとかは考慮しないだろう。


355 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:48:05 ID:6kSZS0+R0
【日中】佐藤優氏「遺棄化学兵器に新史実!?―史料精査し責任の所在明確に[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147954145/
【日中】 旧日本軍の「遺棄化学兵器」は中国に引き渡されていた・・・正論6月号 [05/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147094925/
【日中】遺棄化学兵器問題〜中国に兵器引き渡し文書発見なら日本の処理義務なし[060225]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140806686/

356 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:48:06 ID:iYWum3gm0
このハーバード大教授は日本に「朝日新聞」というカード生成献上機関があることを知らないのであった

357 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:48:12 ID:dsMR4MhM0
テロと同じ。
屈したら負け。

358 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:48:47 ID:ztV/r2ot0
中国を甘く見過ぎ

359 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:48:56 ID:jsB0io9T0
>>346
アメは参拝ヤメロっていうよりは、喧嘩になるぐらいならやらない方がいいよ、と言ってるぐらいの感じだとオモ

360 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:48:57 ID:M8AyFH1A0
日本が歴史問題で積極的に仕掛けることが中国へのカードになる

361 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:49:03 ID:2shytoK+0
>>344
おまえよぉ
自国の領土は韓国の鉄砲もった警察に占領されてる分際で何気取ってんだ?
お前は自分をなんだと思ってるの?

なんでそんなに卑屈なのよ日本人は?
普通に今一番の同盟国アメリカのいう事を良く取ったらいいんじゃね?

アメリカ以外にお前等糞共を助けてくれる国はあるのかよ?
それとも、まさかテメエの領土を取られてまぬけ面して眺めてるだけのヘタレが一人で生きていけるとでも?

本当に日本人って幼稚だよな。

362 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:49:04 ID:rDmonLY40
と言うか、特亜は反日をやれば、政権の支持率が上がるからやってるだけだろ。

日本がいちいち反応してどうすんのよ。経済も技術も全部日本依存してる国じゃんw

中国向け外国投資NO.1はダントツで日本だぞ。最近そのリスクを認識できて感謝しないとw

363 :山下 清:2006/05/18(木) 21:49:07 ID:OwE4KA8s0

 >>コレで、安部も靖国やめられるじゃん。

 ええ!!
下痢ピー・安倍痰、靖国参拝やめんの?
そりゃ、国民への裏切りだぜ。総理の椅子ほしさに参拝取り止めなんて。
安倍痰にはたとえ総理なれなくても、毅然と参拝してほすい。

 それでこそ国士・安倍痰。





364 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:49:18 ID:2qkoewfC0
日本についていかない中国には、  さらに砂漠化が待っているw

365 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:49:30 ID:hMVsVVHV0
>358
中国を甘く見ないから、靖国をやめないのですよ

366 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:50:17 ID:PHeAdi/90
>350
崩壊するさ、既に各地で反中共暴動が起きているし、
台湾はその時中国人を助けようとしなかった、そのうち
ウイグルを中心に周辺国が中共をひっくりかえすさ

367 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:50:19 ID:p7yFCumZ0
中国はうまいよ。日本が、小泉が引っ込みつかないように持ってってるとしか思えない。
アメリカが助け舟を出してくれて、上手いことそれに乗れないとずっと中国の外交カードとして利用される。
ここで相手にしないという態度を見せないとどんどん日本が後戻りできないように仕向けてくるぞ。
うまく日本が嵌ってくればいずれどんどん対立するように仕向けていって日本と完全に衝突しようとしてくる。

368 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:50:24 ID:kzcnXqVT0
>>322
それは、あんたの妄想だ。
すでに日本は、世界的に見ても、世界に肯定的な影響を
与える国として広く認知されている。

中国が軍拡を行なっている危険な国であるという事実も
世界が広く認識している事実だ。

>>329
それが何か問題があるのか。オウム信者が何を考えようが自由だが。
君は、他人の思考までが、自分の考えに合致しなければいけないとでも
いうのですか。犯罪行為と信仰の自由は無関係だ。

369 :    :2006/05/18(木) 21:50:26 ID:aqKFWGhW0
このハーバードの先生は中国専門家じゃないから仕方が無いが、
せめて中国専門家は中国共産党の支配のテクニックを理解
してくれないとねぇ・・・・・・・・・・・・・・・。

中国共産党は、文化大革命までは国内の混乱、人民の不満を
押える手口として「階級の敵」を作って切り抜けたんだよ。

「階級の敵=革命前の旧体制=地主・資本家・財閥」が
人民を苦しめた時代を思い出せ。今よりもっと苦しかっただろ。
その苦しみから中国共産党が解放したんだ。
その共産党に反旗を揚げるなんてやつは敵だ。 反右派闘争しろ。
今の苦しみは反右派闘争で解決される。

しかし改革開放後は、当の共産党員自体が「資本家・財閥」に
なってしまって、これまでの「階級の敵」手法は使えなくなった。

そでで新たな人民引き締めの手口として「民族の敵=日本」なんですよ。
1995年の江沢民の「愛国教育法」からスタートし、戦前は
民族の敵=日本に苦しめられただろ。それから解放したのが共産党だ。

370 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:50:49 ID:Nyp51leq0
>>333
> あ〜ぁ、
> アメから聞こえてくる声は
> “靖国参拝ヤメロ”と言う声ばかりだなー。

そりゃ、反日マスコミがそんなネタを探し出してくるからな。

371 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:13 ID:oKqdfSke0
>>344
同意だね。
さっさと廃祀なりなんなりしときゃ中国との問題なだけで済んだものを、
欧米まで非公式ながらも文句言い出した。
ここでまた粘ったら今度は公式な文句が来るだろう。
今は小泉が別件で媚売りまくってるからそうはならないけど。
小泉後はね。危ういよ。
中のみならず欧米露その他に囲まれて土下座する日本の姿が目に浮かぶ。

372 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:25 ID:XanmK+GA0
>根拠があるとかないとかは考慮しないだろう。

その通り。
中国人の話は、基本的に根拠はありません。

373 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:29 ID:9Ud7eydnO
>>343
内藤湖南さんですか。

374 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:32 ID:Q20Yk/Dv0
ウヨは、少しでも日本にケチをつける国に対しては、
アメリカでさえも「反日」のレッテルを貼らないときがすまないみたいだね。
なんとまあ、了見の狭いことか。

375 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:33 ID:rDmonLY40
これだけは言える

特亜と外交関係がぎくしゃくしたお陰で、年間数千億円は国民の税金が節約されている。

376 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:43 ID:Hl4FwIAn0
>>351
具体的なことは何もなく、適当なことしか書いてないじゃん。


377 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:50 ID:pru74O2L0
>>330
中国国民のなかには親日勢力が相当いる。
元々反ソの国であり、反日ではなかったのだ。
北部に行けば大日本帝国の貢献を堂々と口にする
人間は多い。
日本文化(漫画・ドラマ・歌/映画等)に馴染みの深い若者は
非常に多いし、日本語を第一外国語として学ぶ人間も相当いる。
放って置けば、あれだけの貧富の差のある中国なので当然不満は
政府に向かうわけで、わざわざ中国政府の国内向けアジに協力するメリット
は皆無。
国民が厭戦気分でいられるか好戦気分に変わるかは、参拝一つでも影響する。


378 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:51:51 ID:xRijN/WsO
靖国参拝は貴重な日本の外交カード
捨ててたまるか
なんせシナで大っぴらに報道したら→反日名分デモ→反政府運動勃発だからな

379 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:52:38 ID:M8AyFH1A0
むしろ歴史問題は日本にとってのカードになりうると気付け。

特亜以外の外国に「歴史」の広報を強めるべき。
ついでに、中国の「捏造歴史によるプロパガンダ」の存在についても言及すべし。
これで中国の歴史カードは無効化する。

380 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:52:41 ID:G8c9k2W90
こいつも中国がどんなキチガイか分からないようだな。机上の空論ばっかで。
靖国止めたら次の恫喝が待っているだけだ。まぁ大概は大麻朝日が焚きつけるんだけど。

381 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:52:43 ID:ojXQllvR0
日本は地蔵のように同じ姿勢で座して待つだけでいろいろお供え物をくれるお人よしだと思われてるよ。
別にあわてて状況を変える必要もないだろ。まったりしのぎきればいいだけだ。

商売のために際限ない友好が必要だって奴は理解を求めて土下座してまわればいいだろ。
国民だって多少は同情してくれるかもしれないよ。

382 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:52:48 ID:2shytoK+0
>>363
情念的なことしか頭にない土人だろお前ら日本人は。
民度が低く無いなら一体なんなのだ?
コレは、アメリカ人がわざわざ作ってくれた材料だろ?

何の材料も無しに靖国辞めたらそれこそ中国の言い成りだが
間に入って上手く言ってくれてるわけだろ?

それも判らないで、靖国参拝にこだわる貴様は
思いっきり民度の低い土人だろうがお前等。

貴様が日本をだめにしてるわけだよ、いい加減気づけ。
日本から出て行け。

383 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:52:52 ID:IMgu5lxR0
>>353
そもそもハーバード大学というのはアメリカ最初の大学で、
聖職者や教育者、弁護士や政治家、そして軍の指導者を育成するための機関だった。
「ハーバード」というのは人の名前でもあり、
なおかつそれは武器(槍)の名前でもある。

384 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:53:04 ID:AvKC0uER0
靖国の次は

天皇陛下も参列する
「全国戦没者追悼式」が標的になるぞ

なにしろ式典で真ん中に立ってる柱には
A級戦犯が含まれてるからなwwwwwwwwwwwwwwww

バカ教授中国をなめすぎwwwww

385 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:53:10 ID:Nyp51leq0
>>367
>いずれどんどん対立するように仕向けていって日本と完全に衝突しようとしてくる。

アホか。
中共がもくろむのは、我が国の隷属だ。
我が国が中共と明確に対立すると、困るのは中共。
隷属化の第一歩が、靖国参拝をやめさせること。

386 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:53:11 ID:KSu5I7Gv0
>>268
他人にどう見られるかが一番重要なのにw
自分の意思なんて言ったって、中国が止めろと言ったから止めたとしか見られないよw
頭悪いんじゃね

387 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:53:15 ID:hWsqNufd0
>>368
すまん。そのとおりだ。あれはそもそも信仰じゃないしな。
茶化したようで申し訳ない。

388 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:53:49 ID:7pWjbPTz0
>>367
>いずれどんどん対立するように仕向けていって日本と完全に衝突しようとしてくる。

参拝止めてもそうなるよ。

389 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:54:19 ID:npbVpwgC0
>>371
>ここでまた粘ったら今度は公式な文句が来るだろう。

文句は出ないよ。 文句をいわないのが国際慣習。

390 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:54:46 ID:NXKVJ+cA0
>>374
アメリカは元から世界最大の反日国家ですが、それがなにか?

391 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:54:55 ID:M8AyFH1A0
>>389
靖国にも文句をいわないのが国際慣習だろ?

392 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:54:56 ID:p7yFCumZ0
>>385
精神面で相手にしないことを見せ付けないと軍事、経済面で隷属させようとしてくるにきまっている。

393 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:55:03 ID:0SkITNeS0
去年の大使館襲撃覚えてるっしょ?

アレ、靖国とは何も関係ない国連常任理事国入り反対デモだったよね。

靖国とは関係なくあんなキチガイ沙汰がおこる国が参拝やめたところでどうにもならん。

394 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:55:07 ID:iK4DKmp+0
この説明、一見もっともなように聞こえるが特亜も含めて、世界は日本が中国
に屈したと見るよ。シナにとっては日本がどんな言い訳しようが事実として
参拝をやめさせたと言えることが大事なんであってそれさえあれば日本を屈服
させたと宣伝するのは簡単なことだろう。それに歴史カードなんかシナがその気
になればいくらでも作り出せるから取り上げたことにはならないさ。
手の混んだシナの謀略に騙されるな。黙って、参拝してればいい。


395 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:55:08 ID:G8c9k2W90
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%A4

聞いたことある名前だと思ったらただのお花畑じゃん。
まともな民主国家ならまだしも共産主義のカルトで、民度も低い中共なんざ相手にしない方が無難なのよ。

396 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:55:16 ID:VLtDTzk90
>>382
中韓の言っている事にアメリカが同乗しているのはショックだけど、
これで止めたら中米韓の外交が正しく、日本の外交は厨房レベルの漫才外交と認める事になる。
どうしても止めるわけにはいかないと思う。

397 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:55:21 ID:Hl4FwIAn0
>>367
中国が日本と衝突したいなんて思っているわけがないでしょ。
思ってるんならとっくにやってるよ。靖国に関係なくね。

いい加減、その恥ずかしい認識を改めたら?


398 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:55:38 ID:PHeAdi/90
>377
わかりやすくいうと漢民族以外の中国人ってことね

漢民族のなかでも共産主義者じゃない人ってことね



ウイグルの方々だとかは戦争起きれば確実に日本・アメリカ側につくからな

399 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:55:47 ID:rDmonLY40
中国の覇権主義・全体主義・人権・軍拡…

これらは小泉以前は国会での議論はタブーであった。小泉はよい政治家だよ。


400 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:56:09 ID:kzcnXqVT0
>>331
実態を正確に把握できていないようだな。
欧米は、中国のやり方に警戒感を強め、武器輸出なども制限している。

そもそも外国の宗教行為に言及するのも異常だが、さらには、信仰の
中身にまで干渉するのは、欧米では宣戦布告にさえ匹敵する相手国への
礼を失った姿勢だが。


401 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:56:18 ID:2shytoK+0
>>390
お前の言う反日国家って何?
じゃあ、日本に同盟国は無いな?

402 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:56:28 ID:2qkoewfC0
中国にとって、靖国カードは、無理やり作ったボロカードw
日本にとって、靖国カードは、他のカードを切れるようにするカードw なくても切れるのだがなwwwwwww

403 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:57:01 ID:Nyp51leq0
>>392
そのとおり。
参拝やめろという中共の相手をしない → 参拝を続ける
これでいいんだよ。

404 :391:2006/05/18(木) 21:57:03 ID:M8AyFH1A0
ああ、読み間違えたかな?>>371>>389>>391
389さんゴメン

405 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:57:06 ID:Hha18Xk00
>>374
俺は右翼ではなくリアリストなので答える必要があるかどうかわからないが、
一応反論しとくと、だれもアメリカに「反日」のレッテルを貼ったつもりはない。
現にブッシュ政権は小泉政権に対し靖国問題で何か公式に注文をつけてきたわけでもない。

我々がここで批判しているのは、ウィルソニアン宥和主義的なハーバード大教授の
見識のなさであり、それをいちいち拾い上げては政権批判の材料にする反体制マスコミの
やり口についてである。
勘違いしないでもらいたい。

406 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:57:13 ID:aEe/pdst0
そもそも、現中国指導者って方達は、
どうやって選ばれたの ?
どんな正当性があるの?
選挙ある訳じゃなし・・・ん?

一部共産幹部達が、きめたんでそ ?
国民は、どんなふうに思ってるんでそ ? 変な国だ。
だから、暴動も起こってるんでしょ?

その捌け口に、捏造したストーリーを語られてもね。
えれー迷惑だ。

407 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:57:29 ID:6kSZS0+R0
【中国】中国農民の不満、中共政権崩壊につながる可能性 VOA報道[5/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147329203/
【中国】反共産党のメッセージが書かれた人民元紙幣、中国で大量出現【2006/04/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146113383/
【中国】不満噴出、相次ぐ衝突…暴動が10年前の7.4倍、参加人数も376万人に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136665457/

408 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:57:47 ID:hMVsVVHV0
>382
日本から出て行けよ、支那と朝鮮の犬が

アメリカのオカシナ奴を味方につけて良い気分か?

409 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:03 ID:npbVpwgC0
>>391
>靖国にも文句をいわないのが国際慣習だろ?

ああ、内政干渉だし、宗教干渉だし。 アメリカはイラクでもそんなことしてないよ。

410 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:17 ID:p7yFCumZ0
>>388
いや、全然話は違ってくる。

>>397
今はそうでなくても相手が強硬に対抗してくればそういう方向に突っ走る。それが中国なんだよ。
相手にしないのが最強。

411 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:25 ID:XxaSqsU90
シナは早ければ南北対立、都市農村対立で国家崩壊、遅くとも一人っ子政策の弊害で
巨大老人国家化し自壊

412 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:26 ID:oKqdfSke0
>>389
そんな慣習ごとき利の前には容易く破られるものさ。
慣習が守られるならイラク戦争は起こってない。

413 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:28 ID:IMgu5lxR0
>>383
何故誰も「それはHalberdだ!」と指摘してくれないんだ!

414 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:33 ID:v1SejVuo0
まぁ生姜みたいなのが東大に居るわけだから
この程度のバカがハーバード大にいても不思議ではないなw

415 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:38 ID:kzcnXqVT0
>>374
ジョセフ・ナイは、民主党のクリントン時代にジャパンバッシング的な
政策立案に関わってきた人物ですが。
アメリカは、多様な考えが存在する国であり、中国とは違うんだよ。
多様さを許容する日本やアメリカに対して、全体主義で統一された
一個の価値観のみにこだわってる心の狭い中国政府と中国人に
日本人もアメリカ人もあきれていますよ。

416 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:39 ID:Fic2H4vb0
>>333
左耳しか聞こえないんだろ。

417 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:50 ID:G8c9k2W90
ハーバード大学の人間が言っているから正しいってのは完璧な権威主義者の論調ですね。

418 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:58:57 ID:2shytoK+0
>>402
全然やめられないじゃん(www

このスレのレス読んでるのかお前?

>>408
お前みたいな奴の得意が”犬”な(ww
お前の精神構造がわかる。

日本人辞めて良いよ貴様
オレが許す。

日本にとって不必要な人種だ。

419 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:59:35 ID:rDmonLY40
>>397
でも中国は反日を止めるなんて思っているわけないでしょ。

420 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:59:45 ID:pru74O2L0
参拝を取り止めて、即軍拡路線等の強烈
批判を始めるのよ。
こればっかりは、中国が何と言おうと中国が
ミサイル照準を外すまで批判は止めない。
段階的に、中国からの輸入品に関税をどんどんかけて
いけばよいだけだ。
漏れは実際に中国で仕事をしているが、政治家から民間まで
日本無しに経済発展は無いと声を揃えている。
日本は経済的な制裁措置を取るだけで、実は武装解除へ
導けるんだな。

421 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 21:59:48 ID:Npa9rr2x0
靖国参拝がこんなに大きな力を持っていたとは・・・
日本は毅然と我が道を進もうよ。
他所の国は親切なふりして自国の利益を守っているだけ。

422 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:00:06 ID:PHeAdi/90
>374
建国時から反日じゃないか

俺はアメリカ人は嫌いだが、
朝鮮人・中国人よりましだから我慢程度に思ってる

もう一度、特亜を除いて大東亜共栄圏やってくれないかな・・・

423 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:00:28 ID:AvKC0uER0
 安倍晋三官房長官は16日午前の記者会見で、米下院外交委員長が
小泉純一郎首相が6月の訪米で議会演説を行う場合、靖国神社に参拝
しない保証を得るべきだとの書簡を下院議長に送ったことについて
「多くの米国議員は信仰の自由の観点からそのような批判はしてない」
と述べ、米議会の大半は首相の靖国参拝を理解しているとの認識を強調した。
 その上で「首相の真意がよく理解されていないとすれば、理解をして
もらえるよう努力したい」とも述べた。また、首相の米議会演説に関し
「そもそも演説の予定はないし、そういう希望を(米側に)述べたこと
もない」と指摘した。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/060516/sei063.htm


424 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:00:45 ID:jRh5nip60
靖国靖国、まじうぜぇーーーー
んなもんどーでもいい

425 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:00:48 ID:kzcnXqVT0
>>377
中国がどうなろうと、日本は責任が無いし無関係だ。
くだらないことを言うな。日本では信仰の自由が認められており、
参拝するもしないも個人の自由なんだよ。

中国政府内の親日派など全ていなくなって結構です。
日本との関係悪化で、本質的に損害を被るのは、中国なのですから、
日本側が譲歩する理由は皆無です。

426 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:00:49 ID:Nyp51leq0
>>410
だからさ、「相手にしない」ってのは、「参拝を続ける」だろ、普通?
「参拝をやめる」は「言いなりになる」って言うんだよ。

427 :山下 清:2006/05/18(木) 22:01:35 ID:OwE4KA8s0

 下痢ピー・安倍痰、英霊を大切に思うなら、
総理に椅子欲しさに靖国参拝を止めることなど、できないはずだ。





428 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:01:38 ID:2shytoK+0
>>422
お前らにそんな力あるのか?

13のガキが妄想してるみたいだな(ププ
本当に日本人は精神的に幼稚だ。

サムライとか座禅とか言って、精神的に強いような印象を受けるが
実際は中国や韓国より幼稚なガキじゃん。

429 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:01:54 ID:6kSZS0+R0
【日米中】日本はスパイ防止法制定を 米国内でも中国によるスパイ行為が活発化 −ラリー・ウォーツェル委員長−[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144754011/
【国際】カナダ外相「中国の経済スパイ活動に懸念」「技術を盗んでいる」→中国は反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145621803/
【ドイツ】中国人スパイ、ドイツで活動活発化…独、中国へは監視強化、ロシアへは縮小
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143955967/

430 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:02:06 ID:BGugjQ8y0
>>413
誰もハルバード(西洋式矛槍)なんて知らんってw

431 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:02:13 ID:quXf/1b60
ナイが言っているからどうとかじゃなく、
日本にとって得になるのは参拝を止める事なのは確か。
でも世の中には損得勘定でなく、貫くべき大義がある場合がある。
その場合は損得抜きでやりぬくべき。

432 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:02:37 ID:Hl4FwIAn0
>>410
非現実的な考えだね。
だいたい、世界を敵に回してまで中国が日本に攻めて来ると本当に思っているわけ?


433 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:02:41 ID:AvKC0uER0
>>420
>中国が
>ミサイル照準を外すまで批判は止めない。

「内政干渉だ」って反発するに決まってんじゃん

434 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:02:42 ID:pru74O2L0
>>425
公人に対しては政教分離だろ?


435 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:02:53 ID:rDmonLY40
>>431
理解不能

436 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:03:15 ID:Fic2H4vb0
>>431
はやく>>226に反論しろよ。
できないんだろ。

437 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:03:30 ID:Hha18Xk00
>>420
だからその考え方こそ日本を戦争に導く危険な思想なのだ。
妥協に妥協を重ねて経済制裁に踏み込んだらそれこそ戦争しかないじゃないか!
少しは過去の歴史から学べ!

戦争はムダな妥協を繰り返した宥和主義者が切羽詰まって起こすものだ。

438 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:03:40 ID:KSu5I7Gv0
>>382
在日やなw やたら日本人強調したがってる

439 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:03:41 ID:Siovky530
そのまえに内政干渉

440 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:03:48 ID:X/nQBNPs0
Norway style

441 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:04:01 ID:G8c9k2W90
閣僚級の靖国参拝については議論しないこと。これが国益。
焚きつける朝日新聞はそろそろ破防法適用で。

442 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:04:20 ID:p7yFCumZ0
>>426
参拝を続けることに対してなんか言ってきてるんだから、相手にしないのはやめることでしょ。
でも言いなりになってやめたと思われないように、首相が自らの意思でやめたといえばそれが一番の無視になる。

443 :391:2006/05/18(木) 22:04:25 ID:M8AyFH1A0
>>432
あり得るだろ?
ってか、中国のやってるプロパガンダは
日本を攻撃しても世界を敵に回さない環境作りだろ。

444 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:04:26 ID:eXCYCF5x0
ジョセフ・ナイが言ってもなあ。
アメリカの親中派もいかにもって言う人物しかいないねぇ。

445 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:04:32 ID:0SkITNeS0
>>434

政教分離は内政の問題で中国は別に関係ないし。 

しかしどうしてお前そんなに選挙で選んだ国家の代表の行動を、共産主義者のいう事に従わせたいわけ?

446 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:04:45 ID:pru74O2L0
>>433
反発したら、どんどん関税を引き上げていけば良し。
核弾頭ミサイルを主要都市全てに向けている国と通商する
訳にはいかないと言えばOK.
これは日本にとって死活問題だ。


447 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:04:43 ID:7YOWO06A0
キチガイ神道信者氏ね

448 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:04:59 ID:u73TJKzz0
自分の意志で靖国参拝しない、なんて前例作ったら、
次にまた「自分の意志で」なにかやらされるにきまってんだろ。
あほかこの教授は

449 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:05:20 ID:2smK1Qqq0
>>438
相手してほしいだけのレス乞食だろ
ほっとけ

450 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:05:24 ID:Fic2H4vb0
>>447
いもしない人が見えるのか。大丈夫?

451 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:05:56 ID:kzcnXqVT0
>>382
ジョセフ・ナイは、もともとクリントン時代にアンチジャパン政策の立案に
関わってきた人物だ。彼自身が中国側の立場に立った物言いをしている
のだから、その意見に従うのは、完全な間違いなのだよ。


キリシタンは日本人奴隷を欧米に売り出していたような奴らだから、
この問題にキリスト教徒が関わってくるなら、日本のキリスト教会を
ぶっ潰していくのも、いいかもしれないな。
宗教問題に干渉してくるなら、日本は、キリスト教会を潰すべきだ。

452 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:06:04 ID:G8c9k2W90
>>450
学会員か共産主義者のどっちかだと思われる。

453 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:06:26 ID:oKqdfSke0
>>428
下っ端侍に対する洗脳が大多数の国民に行き届いちゃったんだよ。
下っ端はとにかく威勢が良く、忠誠心にあふれてりゃそれでいいんだから。
ボスが切れ者ならそれでうまく回るが・・・

454 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:06:33 ID:M8AyFH1A0
親中派だからしょうがない、じゃ収まらないよ。
広報の体制を整えることが必要だ。

参拝取りやめは最悪の選択だけどな。

455 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:06:44 ID:3E6Vgqz90
戦争ってのは、当事者が「戦争になんかなるわけ無い」と思ってる時のほうが
やばいのよ。全ての当事者が「かかってこんかぁい!」と思ってる時は意外と
最終段階には行かないものだよ。

456 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:06:50 ID:2shytoK+0
>>447
違うと思う。
只の低所得ルサンチマンの変種だと思うよ。

ここで靖国参拝絶対継続とか言ってる奴の9割は神道の事を知らないと思う。
只の日本に必要ない情念的な酔っ払い。

457 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:07:15 ID:BGugjQ8y0
こんどの教育基本法の愛国心問題で
「郷土を愛する」に在日は反発しなかったのかな?w

郷土であって、祖国ではないんだよ。
在日は日本を愛せってことなんだよw

458 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:07:18 ID:WYrFJ7up0
仮面ライダー 1971年(昭和46)4月3日〜1973年(昭和48)2月10日放送

         |  /       難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
      -- |─/ --- 、    女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
    ´    || |       ヽ   彷徨う姿を見るたびに、
   //´ ̄ l .| | /´ ̄`ヽ  l   国や民族が滅びるとはこういうことかと、
  /./     | | | |     |  l   とても悲痛な思い駆られます。
 ||    l | | |    | |
 |ヽ 、___ノ、 |o.| >、___,ノ   | , -── ´ ̄ ̄/
  `  ,)--ノ | .| ヒー--(_  //        /  だから私は、
  ヽ / ̄ └ ┘ ̄ ̄ヽ_  // ___, −´`ヽ   「自衛力なき民族は滅びる」
   `ヽ`、`ー Y ー ´' ̄ヽノ ヽ/______ \  という言葉を実感として
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽヽ/_/ヽ        ヽヽヽ \  うけとめられるのです。
            ヽ _=ノ ̄ ̄\     ヽヽヽ \
________  \      ヽ     ヽヽヽ \       変身、トウッ!
            ー┘`─── 、/__     /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 |∧ ̄∧ ̄|              \| ̄ ̄ ̄ ̄ )  )  )  ) | ̄ヽ
 |/ V  ヽ |     / ̄ ̄ ̄ ̄.ヽ   \     ノ  ノ  ノ  ノ ノ  /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
  「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
  究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
  逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
  『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
  戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
  戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
  その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html

459 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:08:03 ID:2qkoewfC0
参拝で、戦争? そんな国が存在したら、地球全体が敵になるのが目に見えてるんだがなw

460 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:08:12 ID:Hl4FwIAn0
>>443
日本を攻撃しても世界を敵に回さないプロパガンダって具体的には何?
日本が大量破壊兵器を保持しているとか?

まさか、靖国参拝だの南京大虐殺だのいうんじゃないだろうねw

461 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:08:41 ID:M8AyFH1A0
>>456
???
じゃ、神道の事教えて?

462 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:08:58 ID:kzcnXqVT0
日本国内の信仰に対して、干渉してくる以上、日本も日本に干渉してくる
国の宗教と関係のある団体に対して、個人レベルからでも干渉していくべ
きだな。

キリスト教徒は、NHKじゃ悲劇の人々みたいに扱われていたが、日本人奴隷を
欧米人に売って、火薬を買っていたと、伝えられてるんだからな。
奴隷商売ばかりやってきたキリスト教会を、日本から追い出すべきだ。


463 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:09:50 ID:pru74O2L0
世界中が中国の軍拡路線や覇権主義に
特段の警戒感を表しているのが見えないのか?
日本はとっとと参拝を取り止めて、中国の路線批判を
率先して始めて貿易面から締め上げを開始するべきだろ?
米はもう通貨で締め上げ始めたぞ。
相変わらず日本人は国際感覚が鈍いね。


464 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:09:56 ID:2shytoK+0
>>461
 ↑
コイツがこのスレのレベル
ガキの言い合いしか出来ない低学歴がネット右翼の実態

465 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:09:59 ID:jsB0io9T0
>>460
中国なら、言いかねんw

466 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:10:03 ID:AKw3KNY6O
「首相の意思でやめた」
って言ったて中国は日本がいいなりになったって騒ぐに決まってるじゃん。

467 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:10:08 ID:5g9RrL5f0
俺もいままでは参拝しなくなればつけあがられるだけとおもってたけど
ここまで特亜が靖国、靖国と騒ぎたてまくって周辺諸国まで巻き込んだ今の時点で
靖国参拝をやめるとした上で竹島や尖閣をはじめとする諸々の問題に強くでてに
それらを侵略など厨奸やサヨのいつものやり口を封じられるし
周辺諸国、主に東南アジアの国々に改めて日本を平和国家とアピールし
靖国をやめたのにいまだに日本を侵略国扱いするDQN国家と特亜をアピールできるんじゃないかと。

468 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:10:13 ID:KSu5I7Gv0
>>434
公人が宗教を信じるのは問題ない
権力を使って他宗を弾圧するのが問題。
おまえ政教分離を分かってないなw

469 :    :2006/05/18(木) 22:10:38 ID:aqKFWGhW0

どっちにしても、1995年の「愛国教育法」で、
教科書も反日記念館も全国に完全に定着してしまったから、
これから少なくとも100年は、日中は国民レベルから
政治まで、仲良くならないのは明らかだよね。

10代、20歳代が一番「反日」意識が強いでしょう。

いくら日本が譲歩しても、国際政治の節目節目で日本が表に出よう
とするたびに、次々に「民族の敵の悪行」は再生産されます。


470 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:11:22 ID:p7yFCumZ0
>>448
自分の意思で、っても日本国の意思で、ってことじゃないよ。
靖国のことは首相の問題なんだから、首相個人の意思で、ってことだよ。
中国を無視するためにそれくらいのことができない首相に価値があるかどうかは国民が判断するが。

471 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:11:36 ID:Fic2H4vb0
>>463
参拝続けながらでもできるじゃん。

>相変わらず日本人は国際感覚が鈍いね。
まるでおまえ自身は日本人じゃないみたいな言い方だねww

472 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:11:38 ID:M8AyFH1A0
>>460
日本が悪い状態にあって中国に反感もたれてもしょうがないと言うことを印象づけることかな?

攻め込むって言っても、全土を掌握するわけじゃないよ。
局地的な対日勝利を挙げるだけで中国はアジアの覇権を手に入れることが出来る。

473 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:11:51 ID:G8c9k2W90
即中止派:ハーバード大学の教授がそういっているんだから正しい=権威主義者
継続派:中止すれば内政干渉に従ったことになる。世界を敵に回すといっても核持っている国にだけはいわれたくない。
     

474 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:11:57 ID:kzcnXqVT0
中国と結びつきの強くなってるのは、仏教の一部の団体もあげられるな。
奴らは、日本人の信仰に外国政府が干渉するのを促進するような連中だ。
もともと信仰の自由と言うのは、政治から宗教に干渉せず、同時に宗教が
政治に干渉しないことを意味するわけだが、一部の仏教団体は、中国政府に
おもねって、日本国内の本来個人の自由である信仰に干渉し、中国の
そう言う姿勢に同調すらしているのが実態だな。
したがって、そう言う連中に対しても、厳しく圧力をかけていくべきだろう。

475 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:12:09 ID:2qkoewfC0
>>457
いやいやいや、祖国を愛しなさいで、祖国へ帰れ!という意味で、在日追放法を適用するんだよw

476 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:12:17 ID:2shytoK+0
>>466
何、チマチマ気にしてんだお前?
既に自国の領土を武力で取られてる屁タレの癖しやがって。

てか、お前は日常生活そんなこと気にしながら行動してるのか?
それじゃ他人との駆け引きなんて出来ないだろ?

負け犬臭がお前のほうから漂ってくるよ

477 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:13:14 ID:0SkITNeS0
>>464

そりゃリアル中国様があの有様だからねえ。
靖国やめさせて何のメリットがあるのか。
面子を重んじる国だから自縄自縛になってるよ。

478 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:13:38 ID:Fic2H4vb0
>>476
犬並みの嗅覚をお持ちのようでww

479 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:13:51 ID:M8AyFH1A0
>>464
なにが神道のことを知らないのか
説明してくれなきゃ何も分からないよ。
ちなみに右翼じゃないんだが・・・

>>476
レベル高っ!

480 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:14:04 ID:9Ud7eydnO
>>454
広報も重大だが教育ー教育が、まずすぎる。
自虐どうこうじゃないよ。
今は黒い霧のようなベールを被せて、近代史を見ないようになってる。
いいとこも悪いとこも。

481 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:14:16 ID:pru74O2L0
>>468
靖国参拝自体を信仰の自由を根拠として
首相が正当化したなら違憲だろ。
そもそも参拝自体が首相が行ったかどうかが
焦点なんだろ?
明らかにアウトじゃん。


482 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:14:26 ID:npbVpwgC0
>>412
>慣習が守られるならイラク戦争は起こってない。

イラクは湾岸戦争の時に平和条約を結んだ無いじゃない。

平和条約を締結、発効した後の国際慣習の話をしてんだぜ。

483 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:14:38 ID:1HilaQag0
、『靖国に行かない』というのは首相自身の決定ということになる。
 それによって、歴史カードを中国の手から取り上げることができる」

これって中国の思う壺ってだけだろ?教授アホなのか?

484 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:14:44 ID:Siovky530
戦犯をみとめさせるってのは
極東裁判であげへつらった罪状を認めさせるのと同意義なんだよ。

485 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:14:49 ID:6kSZS0+R0
反日教育の結果:中国の幼稚園児
http://kuyou.exblog.jp/1718107/
【中国】「愛国主義教育」さらに強化を 中国国防相が論文[050802]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122994700/
【中国】愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充【11/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
【中国】南京大虐殺で対外宣伝を強化=英文サイトを開設[12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134400953/
【中国】胡主席、抗日戦争記念館を訪問 愛国教育の徹底狙う[8/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124027118/
【中国】「抗日戦争は過去100年近くの間で中国人民が初めて完全勝利を得た偉大な正義の戦争」温家宝首相★3[9/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125859098/
【中国】「抗日」オンラインゲーム登場 遊びの世界も愛国主義 人民日報が伝える[09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125908380/

486 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:15:12 ID:2shytoK+0
お前等本当に小せえな
だから小日本なんて言われるんだよ。

せっかく、きっかけが出来てるのに。

487 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:15:13 ID:ZnkoKS4A0
>1
相手がまともな国だったら正論なんだけどね

中国は勝手にカトリックの司教を任命したり無茶やってる国

日本人の信教の自由を守るために
靖国に防衛ラインを引くのは正しい
靖国で攻防しているうちは日本人の信教の自由は安泰だ

488 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:15:21 ID:2smK1Qqq0
>>478
自分の匂いを他人の匂いと勘違いしているのだろう
風呂に数日入らないのは大目に見ても、うんこ漏らして他人のせいだと思うのは病気

489 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:15:36 ID:G8c9k2W90
靖国反対派=日本人拉致は日本政府の創作物語である。

490 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:16:22 ID:M8AyFH1A0
>>483
普通に考えれば、次期首相も靖国参拝を強行することが
「『靖国に行かない』というのは首相自身の決定ということになる。」だよなあ・・・

491 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:16:25 ID:jKIeasoS0
靖国参拝するなという中国語を翻訳すると
日本は要するに国家運営する気あるのか?ちゅうこっちゃな

参拝する→やる気ありまっせ
参拝しない→もう国家辞めます。さからいません領土も国もさしあげますわ

492 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:16:32 ID:kzcnXqVT0
政治的ナことを理由にして信仰に干渉することを是とするのであれば、
それはそれで結構。
中国やアメリカのキチガイ左翼の言いなりになるような、宗教団体は、
日本から政治的な理由をもって、追い出してやるよ。

日本は、自由主義を理解して、非常に尊重してきた。信仰の自由は
なかでも大事にしてきた考えだ。その日本に対して、自由主義の国であ
るはずのアメリカの政府に関わってきた大学教授が、信仰の自由を
政治的な理由で、制限しても良いかのような発言をしたのだ。

これは、非常の大きな裏切り行為である。このような連中の言う事は
全く信用ならないということになる。したがって日本国内でのキリスト教
を政治的に抹殺すべきだ。そもそも奴らは、日本人奴隷を外国に売り飛
ばしていたようなやつらだ。追い出さない方がおかしかった。

493 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:16:55 ID:Fck+edPn0
国事行為(もしくは公務)で行わないかぎり
違憲かどうかは判断が分かれる。

意見だとする立場に立つと
天皇の国事行為である「儀式を行う」に
重大な矛盾が生じる(殆どが神道行事)

494 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:17:00 ID:iesydVZR0
こういう意見の人です、主張は一貫してますな。
ttp://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Nakameguro/990819Nikkei.htm

495 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:17:04 ID:0SkITNeS0
>>481

一応聞いておくけど、政教分離原則違反を判断する基準は何だかご存知だよね?

496 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:17:20 ID:KSu5I7Gv0
>>476
おまえ面白いなw 在日ならどうしようもねえ屑だし、日本人なら天に唾吐く阿呆だ。
経済では普通に通商やってんだからこれくらいのいさかいほかっとけばいいよ。

497 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:17:26 ID:2shytoK+0
>>488
文句あるなら竹島取り返せよ

自分家の中でウジウジ意固地になってるしかないお前等は
誰がどう見ても負け犬だろうが。

違うのか?

靖国参拝は簡単に出来るから絶対抵抗かえ?
お前等の祖先が血を流して守った日本の領土も守れよなぁ(クスクス

498 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:18:04 ID:p7yFCumZ0
信教の自由、って。日本ほど無信教の国があるのか?
しかも自分じゃなくて首相の信教のために。それで中国に外交カードを与えてしまっている。
首相個人が参拝しないだけで中国の靖国問題カードを無視できるのに。
それを支持する国民にも責任は少なからずあるぞ。

499 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:18:08 ID:rrIP/Pl+0
手持ちのカードをただ捨てるより
こっちも中国に対してカードを作り
それをぶつけて靖国カードを捨てさせる方法でやれよ

単に捨てれば相手が襲ってこないなんて馬鹿げた発想だ
プロ市民が武力放棄すれば敵は襲ってこないって言ってる詭弁と同じだ

500 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:18:21 ID:npbVpwgC0
>>480
>広報も重大だが教育ー教育が、まずすぎる。

外務省の採用試験で、近現代史の問題を作ってやってくれ。

               ます何を必修にすべきか。

501 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:18:27 ID:jKIeasoS0
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ
中韓の要求はタリバンにテロをやめろというのと同じ
中韓の要求はユダヤ民族にイスラエル建国の夢をあきらめろというのと同じ


502 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:18:30 ID:M8AyFH1A0
>>488
>>497
お前逃げるなよ

2ちゃんねる右翼のどこが神道の知識がないといったわけ?

503 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:18:40 ID:G8c9k2W90
なんか全ての国と均等に通交しないと許せない理想主義者がいて困りますね。

504 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:18:46 ID:Siovky530
>>497
こんなスレに居続け、反応してなにがそんなに怖いのかw

505 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:18:49 ID:D51ISysk0
>>1のハーバードの教授とはジョセフ・ナイでしょ
リベラル派なんだからそりゃそういうだろうね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%A4

プリンストン大学・オックスフォード大学を卒業後、ハーバード大学大学院で博士号取得。
1970年代、ロバート・コヘインとともに、国際関係論における相互依存論を提唱。
1980年代のアメリカ衰退論に対し、ハード・パワー(典型的には軍事力や埋蔵資源など)ではなく
ソフト・パワー(政治力、文化的影響力など)という概念を用いて議論を行い、
『文明の衝突』論を提示したサミュエル・ハンチントンに対して批判的立場をとった。
ジョセフ・ナイはこのソフトパワー論を通じてアメリカ政治学界の第一人者となる。

506 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:19:05 ID:0SkITNeS0
>>497

…なんか本当に日本人じゃないような物言いだなこいつ。 祖国がないというのは悲しいことだ。

507 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:19:18 ID:u73TJKzz0
>>470
だから次は、靖国神社の意思でA級戦犯を分詞しましたとかなるんじゃないの?
いずれ、首相が中国にいったときに自分の意思で中国共産党の書記長に土下座してもいいのか?

国と国との関係を解決するのに、「国のトップが個人の意思で行ったもので国の意思ではない」
なんてことが通じるなんて思うのか?

508 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:19:22 ID:PZED6vjL0
で、この毛唐は広島・長崎への原爆投下についてはどう語ってるんですか?

509 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:19:32 ID:Hl4FwIAn0
>>472
原則、どちらかに味方するとしたら、
自分の利益になるか、または不利益が増大しないかを判断材料にするだろう。

大義やどちらに道理があるかなんて二の次だよ。


510 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:20:04 ID:kzcnXqVT0
キリスト教徒は、死にさらせ。日本の信仰に口出しするなら、
本気でかかって来い。この糞ったれども。

お前らの悪行を世界中に宣伝して、ぶっ潰してやるから憶えておけ。
糞リベラルども。お前らは、自己都合で、簡単に理念を曲げすぎなんだよ。
ジョセフナイは、アメリカの恥だぞ。自由主義がなんだか分かってない。
なぜ、信仰の自由と言う、重要な理念を理解できないんだ。
自分が神にでもなったつもりか。恥知らずメ。

511 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:20:04 ID:emudKDKxO
まあ、靖国神社行く行かないは、切羽詰まった
問題でも何でもないのは実際感ずる所で、ナイ教授
と俺とは、そこら辺りの前提条件は違うな。

512 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:20:08 ID:KSu5I7Gv0
>>481
バカだな、ほんとにバカだ。公明党を違憲とか思ってそうだ。
政教分離とは宗教団体が政権を取り、権力を使って他宗教を弾圧するのを禁止してるだけ。
政治家は宗教と関わっていけないなんてことは全くない。


513 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:20:09 ID:6kSZS0+R0
【産経抄】抗日記念館の誤表記…中国では間違い自体より、誤りを指摘されることの方に屈辱を感じるらしい[3/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142198257/
大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める [3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/

【麻生外相】 外相が米戦略研で講演 中国に民主化実現要求 中韓念頭に「偏狭なナショナリズムの排除」を求める [05/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146697728/

514 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:20:14 ID:pru74O2L0
参拝なんて拘る必要は無いよ。
中国の核弾頭ミサイルの照準を外させる
方が最重要課題だ。
中国の無茶な政策の源泉は、全て核保有国であるという
所に集約される。

515 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:20:15 ID:R3+UTTj+O
>>468
そろそろ「政教分離を間違って解釈し、かつ錯誤を流布する罪」を作って馬鹿を牢屋にほうり込もう

516 :野口亜季:2006/05/18(木) 22:20:42 ID:X/nQBNPs0
Norway style

517 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:20:48 ID:M8AyFH1A0
ID:2shytoK+0 は、人のことをガキ呼ばわりしといて何も答えてくれない・・・。

518 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:21:04 ID:jKIeasoS0
>>497
韓国みたいな植民地の結果、分断された
亡国のやつにいわれてもなああ

こそばいわ ええ子 ええ子 わるいけど国家じゃない亡国は
相手にせんから

519 :    :2006/05/18(木) 22:21:06 ID:aqKFWGhW0
最近の歴史研究で、戦前の幣原内閣の対中弱腰外交が
日中関係をこじらせて、泥沼に引き込んだって説が出てる。

蒋介石の第二次北伐で、南京に入った北伐軍が南京の日欧米の
外交機関を襲い、外交官を殺したのに対し、英仏が懲罰戦争を
やろうと日本に提案してきたのを、幣原は「中国と同じアジア
の国として友好が最優先だ」として断った。

これが「日本弱し」と蒋介石を強気にさせ、あの第二次上海事変の
20万の精鋭軍による在留日本人3万の包囲殲滅戦に走らせ、
日中戦争を拡大させたという説です。

中国人相手の場合は、「幣原弱腰外交」を教訓にしたら良いでしょうw

520 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:21:16 ID:G8c9k2W90
>>508
ムスカ「旧約聖書に出てきた神の火だよ」

521 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:21:25 ID:2smK1Qqq0
>>497
ああ、飴やるからなつくなレス乞食
お前自身の言葉どおり、お前がせいぜいここで吼えておけば?w
以降直接レスする価値も無いんで、まとわりつくなw


522 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:21:27 ID:2shytoK+0
>>502
お前はイスラムやキリスト教みたいに自分達の宗教の事しってるのか?
頻繁に礼拝に行ってる?

そもそも、神道と帝国軍人ってそれほどキツイつながりはないんじゃない??
お前は、無理やり神道と結びつけて駄々こねてる負け犬なんだよ。

戦争でまけたけど、精神的には負けたくないあまりに意固地になってデタラメやってるバカ

523 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:21:34 ID:+c+h85xI0
靖国参拝は朝日が火をつけた問題だから、日中間の問題ではなく、
国内問題。

524 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:21:35 ID:2qkoewfC0
靖国カードでも、他のカードがなくなると思うか? 全然思わないのは、相手が中国だからですw
中国のことをよく勉強してくださいよw 教授w

525 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:22:26 ID:p7yFCumZ0
>>507
どんな意思を持った首相を選ぶのか、が日本国民の意思。
日本のために尽くせない首相は交代してもらったほうがいい。

526 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:22:40 ID:IoavZ7Ki0
日本にいちゃもんつけるためならどんな嘘でも付きますから
そういう民族です
特亜を敵国だと日本人が広く認識したのは良かったです

527 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:22:54 ID:kzcnXqVT0
>>512
創価学会は、政教分離違反で、世論から強烈な批判を浴びて、
公明党の幹部と、学会の幹部は、重複しないという妥協案を出して、
ようやく世論が静まっているだけだぞ。

528 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:23:38 ID:Fck+edPn0
竹島を取り返すには憲法改正が必要。
交戦権も集団自衛権もないとする立場で
自衛隊に軍の地位も与えぬまま突撃させるような
犯罪行為は出来ない。

だから毎回改憲が党是の自民に入れてきた。
世論調査で改憲に丸もつけてきた。
すくなくともココには投票できない

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
>民主党「憲法提言中間報告」のポイント
>(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆アジアとの共生


529 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:24:10 ID:jKIeasoS0
>>522
>戦争でまけたけど、精神的には負けたくないあまりに意固地になってデタラメやってるバカ
精神的に巻けたら民族和終わりです。
さすが古代に滅びた 中国名を持つ 自称朝鮮人

530 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:24:34 ID:oKqdfSke0
>>482
安保理決議あってこその制裁戦争、つー慣習に反したろ。
そこに平和条約とか関係ないんだが。

531 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:24:55 ID:Hha18Xk00
いみじくもボストンのハーバード大の教授くせに、アメリカこそ「内政干渉
を嫌って独立を勝ち取った国」だという原則を忘れたわけじゃあるまい。
仮に中国がブッシュのアーリントン参拝に干渉したらどういう態度に出るのか?と
聞けば、この教授はぐうの音も出ないだろうな。

532 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:25:04 ID:KSu5I7Gv0
>>498
ある。 フランスなんか無宗教と言う名の宗教と言うくらい無宗教。
飯食う前に 頂きます ってやるのもクレームをつけるくらい無宗教。
日本人は普通に神道と仏教を中心とした宗教の中で暮らしてるよ。

533 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:25:16 ID:iC5UqmFm0
>>497
なんだなんだ、497の立場がわかんねー、
今のヘタレな日本人にキレる熱い日本人なのか、それとも「お前等の祖先」
っていうくらいだから外国人(在日チョーセン含む)なのか、それにしては竹島
取りかえせよとかハッパかけてることと整合性なくなるし、
ああ気になる、気になるよ497、お前は一体誰なんだ、コッソリでいいから教えてほしい

534 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:25:21 ID:0SkITNeS0
こういうしょーもない要求を呑めば
どんどんエスカレートしてくるぞ。 なにしろ相手はチャンコロだ。

535 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:25:37 ID:6kSZS0+R0
【中国】対日工作会議「後継首相の靖国参拝を阻止するため、小泉首相を徹底的に攻撃し、孤立化させる」[02/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139491288/
【内政干渉】 "中国、都合のいい日本の首相誕生狙う" 日本と米国で安倍・麻生つぶしの活動
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143446920/
【国際】 中国 「日本と決別するなら、インドの常任理事国入り支持」★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145148995/
【米国】南京攻略描く米映画制作情報〜在米反日団体が昨年流布…中国当局と密接に連携[3/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141687498/
【国際】シュワルツネッガー知事の拒否で、カリフォルニア州の「反日教科書」法成立せず★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128905801/

【国際】 中国「日本のマスコミ、中国批判多すぎ。日本政府は規制しろ」→日本「そんなことは無理」★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136904227/
【マスコミ】 「産経新聞=言論暴力団」、「朝日新聞=進歩的メディア」…中国誌、名指しで列挙★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137518730/


536 :    :2006/05/18(木) 22:25:47 ID:aqKFWGhW0
>政教分離とは宗教団体が政権を取り、権力を使って他宗教を弾圧する
>のを禁止してるだけ。

 ↓

政教分離とは宗教団体(=創価学会=公明党)が政権を取り(=与党になり)、
権力を使って他宗教(靖国=神道)を弾圧するのを禁止してるだけ。



537 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:25:56 ID:M8AyFH1A0
>>522
国民国家が国家に尽くして死んだ人を
神道で魂を祭るのになんの矛盾もないぞ。

ちなみに国民国家=民主主義国家だ。
靖国が近代に作られたと言うのも当たり前。
民主主義の根幹。

538 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:26:35 ID:pru74O2L0
>>512
アホか。
素人の癖に法律語るな。
参拝を公務と認定している判決もあるんだ。
そもそも憲法判断を避けている事案だぞ。


539 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:26:43 ID:o50ztV920
また、ネットウヨの涙目スレか!
どんどん梯子外されていくな。

540 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:26:52 ID:kzcnXqVT0

キリシタンは、外国の教会と結託して、日本人女性を奴隷として
売りさばいていました。
キリスト教を信仰する人たちは、そう言うことを理解してください。
そもそも聖書には、黒人を劣った人種であるかのように記載され
ていました。これが黒人奴隷が発生する端緒の一つです。

日本の信仰に干渉することの意味を、ナイは認識してください。
日本人の堪忍袋にも限界ってものがあるんですよ。

541 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:27:00 ID:oKqdfSke0
>>531
ぐうの音も出ないどころか待ってましたとばかりに嬉々として反論するだけだよ。
「靖国とアーリントンがいかに違うか」ってな。

542 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:27:25 ID:KSu5I7Gv0
>>506
在日だろ。 だって「竹島取り返せよ」なんて日本人なら自分自身にも掛かる言葉だし。
日本の中でうじうじしてるパンチョッパリなんぞ死ねば良いのにw

543 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:27:36 ID:iK4DKmp+0
SAPIOによれば、中国は次の対日歴史カードとして天皇制を使うそうだ。
アメリカの有名なリベラル系反日学者ハーバート・ビックスの
「昭和天皇」の研究をしているそうだよ。

544 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:27:45 ID:+qepkL3/0
このハーバード大教授は単純な脳ミソだな。靖国問題がなくなっても次のイチャモンをつけて
くるということは考えないのかな。相手はチャンコロ。

545 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:28:03 ID:jKIeasoS0
朝鮮半島で古代に朝鮮人の文化文明は滅びました
金とか朴とか あれは中国人の名前です。

白人に植民地にされた黒人がパトリックとかホセとか
名乗ってるのと同じです。

今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。

正当な朝鮮人民族は古代にとっくに滅びました。

546 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:28:08 ID:Fck+edPn0
>532
ただしそこまでに政教分離したのは
政治がエリート官僚主導だったからで
(彼らはえてして机上の理想を優先させる)
正直やりすぎだ、と言う批判も根強い。

547 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:02 ID:9Ud7eydnO
>>500
外務省はインテリだから私が知ってる事ぐらいは知ってるのではないかと、思ってしまうが…。

>>519
幣原外交と松岡外交の時期を入れ替えれば上手くいったかも、という見方がある。

548 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:08 ID:G8c9k2W90
>>544
自称リベラルによるとそれは被害妄想的すぎなんだと。

549 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:09 ID:aEe/pdst0
宗教で喧嘩するのは止めましょうという国際慣習。
人類の知恵。
相手の国の宗教に干渉するのは、カコワルイ。

http://www.h4.dion.ne.jp/~room4me/docs/westph.htm
ウエストファリア条約

それはキリスト教徒の血の多大なる流出と諸地方の荒廃とをもたらした.
神の恵みのみわざにより,〔また〕キリスト教世界全体が混乱のうちに
あるこの悲しき時勢において公共の福利と平穏のための助言を供し続けてきた
最もやんごとなきヴェネツィア共和国の努力によって後押しされ,
ついに双方の側において普遍的な平和の考えを抱くに至った.

550 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:14 ID:kzcnXqVT0
>>541
アイリスチャンは、アメリカの戦争責任などと言い出したが、
強烈なバッシングを食らって、失意の内に自殺したようだが。


551 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:13 ID:MxWRkSgi0
引いたら引いただけズカズカ入り込んでくるんだからダ〜メッ!

552 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:21 ID:2smK1Qqq0
>>542
ただのレス乞食だろ
何も身のあることいってないしw
他人のレスに噛み付いて反応してほしいだけの基地外

553 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:30 ID:RfVNIEqC0
こいつに「キリストは当時のユダヤ裁判で有罪となっている。
そのキリストに祈るのは我々の歴史的感情を傷つける」とか
中東系の人間から文句を言わせたいな。

554 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:37 ID:CRuc4Zwf0
靖国なんぞどうでもいい。うちの沖縄戦いった祖父も嫌がってたしな。
ただ中韓のいいなりになって止めるのはよしてほしい。
参拝するもしないも次の総理の信条で決めてほしい。間違っても中韓への配慮といったような
主体性の無い決め方は止めてほしい。

555 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:29:55 ID:TNF4YHjG0
個人的には靖国参拝はいいんだよですけど
もおうすこし配慮がほしいですね
韓国にたいしての配慮がほしいです
いきなり理由もなくやらればおこります
それさえしっかりすれば分かり合えると思います。
よく考えてほしいです

556 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:30:17 ID:2shytoK+0
>>543
アメリカは、靖国反対で来るよ
そう決まったらしい。

それは別に中国側に付くってことじゃないし、未だに日本は一番の友好国だけど
まぁ、中国はデカイし将来性あるから・・

オレ的には、アメリカの日本に対する態度は凄くありがたいと思う。
もう少ししたら豹変するかもしれないと思うと、今のアメリカの態度はもったいない気がするよ。

まぁ、共和民主が入れ替わったらそれこそお前等靖国参拝なんぞ言ってられないぞ(ww

557 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:30:20 ID:M8AyFH1A0
日本は憲法改正してでも政教分離を緩めるべきだよな。
いや政府見解を出すだけでいいか・・・。
条文は間違ってないもんな。

558 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:30:45 ID:eGBwK7R00
どうでしょう、東アジアの全体の安定を考えれば、日米中を前提に公式化するのは自由だが、
アジア全体的の安全保障からみると、日米印、また日米露という選択肢もあるはずです。

もちろん良好な△関係は必要と同時に、互いに”牽制”する力も不可欠で、
そして関連国の経済成長、地域安定に繋がるはずです。
確かに靖国参拝自体の真意は”自虐”の様に感じるが、
それもまた極東の安全という長期なシナリオに必要不可欠なプロセスです!!

もちろん、外交上なカードを用意することは国家として当然の権利だと思います。
実際にアメリカ友人の安全保障、対テロ武力キャンペンカードと同様に、
真の世界平和を築く「抑制力」の一部です。
そのカードを出すのも、取り上げるのもアメリカ友人自身である。

対中貿易赤字の増加とはどんな意味していることくらいは、アメリカ先輩もご存じだとおもいます。
それを真剣にカードとして示せなければ、この問題はいずれ慢性ガン細胞なように友人を浸食し、
最後命すら奪うことはできる!ただし、示す、出す、捨てるという行為によって、全く異なる結果をもたらす!

ご”助言”?ありがとうございます。THX + GJ


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2ch大ニートより(;´Д`)ハァハァ


559 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:30:50 ID:y/hzgNxY0
スレタイを見ただけじゃよくわかんなくても
スクロールさせてリンクURLを見れば、
どんな方向性のスレか、判断は瞬時に出来る。

サヨク新聞が、自分の主張に都合のよい学者を見つけてきて代弁させている、と。

560 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:31:14 ID:r7wUy56I0
>>519
そこで懲罰に乗っておけば国際的支持も得られたものを・・・

561 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:31:19 ID:Siovky530
>>555
何の配慮が?
日本に対して何の配慮もしない国に配慮?

562 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:31:31 ID:G8c9k2W90
>>554
まぁこれが正解。

563 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:31:38 ID:kzcnXqVT0
>>556
あほな妄想だな。



564 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:31:40 ID:oKqdfSke0
>>550
その事例は俺の論を補強する事例だよ。

565 :    :2006/05/18(木) 22:32:09 ID:aqKFWGhW0
>>555
>韓国にたいしての配慮がほしいです

韓国!?・・・・全然関係ない・・w




566 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:32:20 ID:KSu5I7Gv0
>>522
馬鹿だなおまえ。礼拝なんぞ関係ないw 
飯食う前に頂きますって言ったり、初詣したり、何かあるとお払いするのは十分宗教行為。
日本人の考え方は基本的に神道と土俗化した仏教で説明できる。

567 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:32:46 ID:o50ztV920
おまえら、アメリカで靖国に反対なのは

一部の反日リベラル勢力だけとか思ってないだろうな。

下院共和党の重鎮も反対だぞ。

はっきり言って、靖国なんぞアメリカが賛成する義理はない。

アメリカも敵に回すつもりか。

568 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:33:02 ID:StT2n+g70
次のスレでは、「ハーバード大教授」ではなく「ジョセフ・ナイ」とスレタイを変更してくれ。

569 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:33:17 ID:quXf/1b60
>>556
日本の同盟国なんだから日本の味方をすると当然期待していたが、
アメリカ内部では靖国参拝を支持する声は少ないな。

570 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:33:46 ID:Siovky530
>>567
日本語でおk

571 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:33:49 ID:M8AyFH1A0
靖国問題は国体問題だぞ。
コミンテルンテーゼ以来の共産主義者の国体破壊運動だ。
妥協できないよ。

572 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:33:57 ID:kzcnXqVT0
>>564
自国が中国からいちゃもん付けられたら反論するように、
日本が反論する事にも理解を示さないのは、おかしいと言う事になるだけだ。

573 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:34:05 ID:qwQuPZdX0
【東海新報】 「中韓の言い分に惑わされず毅然として臨め」とする関西経済同友会 靖国問題は国内問題で日本人が判断すること [05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147953846/

【韓国】新1万ウォン紙幣に『独島』明記〜来年から流通[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147952952/



574 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:34:32 ID:2shytoK+0
>>566
んじゃ、何時も朝起きて飯食う前に日本の国土を守ってくれた帝国軍人に感謝してから食いますって小泉が言えば良いじゃん。
日本が又強くなったら、そのときに無理やり靖国参拝始めて恒久化すればよい。

575 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:34:43 ID:jKIeasoS0
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。
今朝鮮半島にいるのは 中国文化の劣化コピーの中国人の亜種です。
金とか朴とか あれは中国人の名前です。白人に植民地にされた黒人がパトリックとか名乗ってるのと同じです。


正当な朝鮮人民族は古代にとっくに滅びました。




576 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:34:57 ID:6kSZS0+R0
【米中】米中会談で靖国参拝が話題に…中「日中関係の障害」米「米国は日本を許した」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132533149/
【靖国参拝】「ブッシュ米大統領、2002年の訪日の際、靖国神社参拝を検討していた」・・野田氏が明かす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145963567/

577 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:35:02 ID:r7wUy56I0
アメ公は中国韓国との関係悪化に反対してるだけだろ

578 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:35:03 ID:aEe/pdst0
>>556

>>549

579 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:35:14 ID:i7sPoFTV0
>>555

歴史的に朝鮮って中国の一辺境地だから。
清朝では琉球より扱いは下。
それは北京に文句を言ってもらわないと。

580 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:35:42 ID:Fck+edPn0
政経分離の原点は一宗派が政権側に組し
他宗派を弾圧するのを防ぐのが狙い。

規制は政府や国家側に強くかかり宗派へは緩い。
だから常識範囲において宗派が支持母体の政党を
作ること自体は許される、という見方が多い。

ただし特定宗教団体とほぼ同一の支持母体で構成された政権与党の議員が
『一宗教施設の礼拝堂に首相や閣僚は行くべきでない』と主張するのは
違憲の疑いが極めて強い。(政権政党による宗教団体への弾圧)


581 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:35:54 ID:pru74O2L0
>>569
中国のロビーの金が回れば不支持なんて
すぐ言わせられるよ。
戦前から、中国はそういうやり方を心得ている。
だから参拝は取り止めて、中国の軍拡路線等の批判に
集中する方が得策なんだよ。
こればっかりは国家の存亡に関わる問題なので、特定国向
関税制裁でも何でも発動して何とかするべき。


582 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:35:55 ID:2qkoewfC0
アメリカが首を突っ込む義理もないだろうw

583 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:36:06 ID:9Ud7eydnO
>>566
無意識的に浴しているのに自分は無宗教だとうそぶく。
日本人は多いみたいだね、そうゆう人。

584 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:36:24 ID:M8AyFH1A0
>>567
説明すれば問題なし。
まあ、その説明が出来てない現状には問題があるがな。

問題意識はもつべきだが、靖国参拝取り止めは下策中の下策。

585 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:36:24 ID:iC5UqmFm0
>>555
ねえ待って待って、
まだガチで日本人と殺しあった中国に配慮っていうなら百歩譲ってまだ理解できるけど、
何で韓国に配慮すんのよ?何で韓国?
ていうか君とかチョンが入ると話がおかしくなるんだよ、君らは嘘と現実の区別知らないから


586 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:36:27 ID:oKqdfSke0
>>572
ならんよ。
「アメリカは正しい。文句を付けるとは何事か。
アイリス死ね。
アメリカは正しい。だから日本が過去に起こした戦争は間違ってる。
靖国死ね」ってなる。

587 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:36:40 ID:hbwXepIr0
>米中も良い状態だ。
ダウト、対中戦争を本気で考える国民がおおい国で何を言ってるんだ

おまえは教会行くの禁止

588 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:36:53 ID:2shytoK+0
どう考えても、日本の神道とアメリカのキリスト教は一緒じゃないし
イスラム教徒のイスラム教とは程遠い。

そもそも、日本人に聞いてみろボケ

コジツケして意固地になって日本をダメにしてるのは貴様等なんだよ知的障害者。

589 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:37:04 ID:KSu5I7Gv0
>>538
素人か玄人かは知らねえが、俺は政教分離の概念を知ってる事は確かだよw
おまえが理解できてないのも確か。

590 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:37:07 ID:StT2n+g70
>>556
>アメリカは、靖国反対で来るよ
>そう決まったらしい。

親中派議員数人の発言ではなく米政府の政策という意味だよな?
ソースきぼん


591 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:37:31 ID:JQD/O6tqO
靖国なんて辞めたところで何も変わらないのが今の日本の外交だ。
今の日本は左でも右でもいけないと思う、少しづつアメからの自立が必要、
って言うかどうせいつかはアメに見捨てられるのは確かである、
だったら核武装しろとは言わないが自分の国ぐらい自分で世話を出来る用にするべき、
じゃないと日本はいつまでたっても世界の財布から抜け出せない。

592 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:38:11 ID:jKIeasoS0
>>581
>だから参拝は取り止めて、中国の軍拡路線等の批判に
抵抗の意思を示さない民族は 文明文化を根こそぎ蹂躙される
チンギスハーンの時代からの常識やんけ

抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたり
やられとるやろ

593 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:38:39 ID:pru74O2L0
>>589
おう、それじゃ公人か私人かの区別の基準を
言ってもらおうじゃないか。
プロでもグレーなのに藻前に言えるのか?

594 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:38:47 ID:2smK1Qqq0
噛み付いても小学生のような反論しか出来ないので、
一人で吠えはじめたレス乞食w

595 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:38:53 ID:M8AyFH1A0
>>588
意味がわからんよ・・・

もっと分かりやすくいってくれ。
日本の神道とアメリカのキリスト教は一緒じゃない、のが問題で
靖国参拝がいけないこと、という理解でいいか?

596 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:39:01 ID:o50ztV920
自分の祖先の墓参りもろくに行かない人間が「靖国は日本の文化だ!」とか
言ってそうで恐ろしいな。普段、チョンとかシナチクとかクロンボとかマスゴミとか
口汚い差別語使いまくってる連中がいつのまにやらこんなに殊勝な人間に改心したのやらw

597 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:39:39 ID:kzcnXqVT0
>>586
いちゃもんをつけてるのは、中国であり、中国にアメリカが反論するように、
日本が、中国に反論する事も止められない。

598 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:39:44 ID:6kSZS0+R0
【中国】「電撃、殴打などの拷問が日常的に行われている」…国連特使が報告。調査妨害を非難[12/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133674573/
【中国】胡錦濤国家主席、米紙の世界の独裁者ランキングで6位にランクイン [1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138237349/

【国内】今年20歳の大学生の「嫌いな国」… 1位:中国(44%)、2位:韓国(29%) ★5 [01/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136307348/
【世論調査】中国を「信頼できる」、自民支持層13%、民主支持層11% −日本経済新聞− [12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135830862/
【日中】 最低 中国に「親しみ感じる」最低に…内閣府調査 [12/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135412485/
【日米】中国を「信頼せず」日本:72% 米国:53%…読売・ギャラップ世論調査[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134565967/

599 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:40:07 ID:i90LXV0H0
>『私は靖国に行く権利を持っているが、それを行使しないことを決めた』と
>日本の首相が言えるのではないか。
>そうすれば、『靖国に行かない』というのは首相自身の決定ということになる。

どう考えても中国の圧力に屈してます。
本当にありがとうございました。

600 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:40:36 ID:2shytoK+0
>>590
ソースは無いが、そういうふうに会議で決まったんだってさ
大統領も参加のアジア対策みたいな奴で。

全会一致で・・

結局、中国との中も極端に悪くなりたくないし
日本は同盟国だし・・のジレンマだったらしい。

てかさ、お前等糞ガキの日本人って
アメリカに求めてるだけジャン?

少しは手加減しろよ中学生レベルの国民が(www

601 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:40:42 ID:pru74O2L0
>>592
経済制裁路線で行くのが先決だろ。
靖国参拝なんて何の実効性も無い。

602 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:40:45 ID:Siovky530
>>596
お花畑もう展開かよw

603 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:40:45 ID:oKqdfSke0
>>597
反論は止められなくても自分の都合の良い方に加担はするだろうさ。
それも自由なんだから。

604 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:41:17 ID:0pLJW6rW0
メリケンはだまってろ

605 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:41:45 ID:o50ztV920
>>584
説明? 何を説明するの?

日本の立場? そんなもん、中国と同じ戦勝国のアメリカが聞いてくれるの?

アメリカは日中の対立を望まない。

だったら、靖国やめろ!で終わりでしょw

アメリカに何幻想抱いてるの?

606 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:41:53 ID:VLtDTzk90
信仰に部外者がどうのこうの言うべきではない。
それは宗教が精神的なものだからである。

しかし、この靖国カルトはいかにも古い歴史がありそうに装った外見とは
裏腹に、なんと150年ほどの歴史もない明治政府のチンピラ役人が作った
御用なんちゃって宗教施設である。

国家社会主義者の泥棒役人が、税金だけでは空き足らず「靖国を信仰せよ、
命を差し出せ」とこの宗教施設もどきを利用してきた。

こんなチンピラカルトでも信仰するのは勝手ではあるが、いつまで国民の
利益を損ねるのかと腹が立つことこの上ない。

「英霊」たちは靖国カルトに騙されたね。

607 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:41:54 ID:wm9bMb4M0
戦略的謝罪外交で世界の信頼を勝ち取ったドイツ
謝罪賠償金を払う一方総理が靖国参拝してあいかわらず世界から
反省がたりないと批判される戦略無き国家日本。
ああ、これは民度の違いなのだろう。
はずかしい。
同じ日本人として恥ずかしい。

608 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:42:11 ID:iK4DKmp+0
>>600
つまり脳内ソースという事だなw

609 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:42:32 ID:2qkoewfC0
口汚い差別用語を使ってるのは、在日だろうw

610 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:42:56 ID:Siovky530
>少しは手加減しろよ中学生レベルの国民が(www

どうやら泣きが入った模様


>>607
ドイツは戦争の謝罪してないぞ

611 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:43:01 ID:M8AyFH1A0
靖国=近代思想なのは間違いない。
しかし民主主義国家にとって命をかけて国を守る人間が必要なのは
今でも代わりのない現実。

もしかして世界統一思想から国家に尽くす人間を神格化するのを危険視してるんじゃないだろうな。
そうだとすれば、まさにコミンテルン史観。

612 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:43:09 ID:mTaA+7TB0
>>93
かわいそう・・・・

613 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:43:10 ID:2smK1Qqq0
>>608
な?
ただのレス乞食だろw
あぼーんしときなさい

614 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:43:11 ID:qqAnIEu2O
どうしてこんなにバカなんだ?

615 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:43:30 ID:KSu5I7Gv0
>>574
話しずらすなよ卑怯なインポw
おまえが自分たちの宗教を知ってるかと得意げに言うから答えたんだろうが。
おまえがすべきなのは、己の不明を謝罪する事だろ。

616 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:43:32 ID:2shytoK+0
>>594
おまえ気持ち悪いからオレにまとわり付くなよ
オレから離れろデブ

>>608
誰か詳しい奴に聞いてよ
そういう、御前会議の名前とか忘れちゃったけど
つい最近1,2ヶ月前にあったやつ。

617 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:43:47 ID:jKIeasoS0
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題
抵抗の意思を示さない民族は文明文化を根こそぎ蹂躙されるそれがチンギスハーンの時代からの常識やんけ
抵抗の意思の無い亡国 朝鮮人は植民地にされたり分断されたりやられたい放題

どんな大国も逆らう意思のある民族を徹底抗戦の差し違え覚悟のカウンターう受けず皆殺しにするのは不可能

618 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:43:56 ID:Fic2H4vb0
>>607
やたら日本人を強調するねえw

ついでに>>226にも返論してくれよ。

619 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:44:26 ID:hlvJjPuj0
超入門 チベット問題
http://www.tibet.to/mondai/

620 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:44:31 ID:eGBwK7R00
健全な政治環境とは、いろいろ非常識な意見、提案、愚痴を出しあって、
国家として真の道筋を見つけることジャマイカ 9( ´_ゝ`)

シナ、チョンなど特(;゚д゚)ァ.... に対して同盟国とのチームワークよって作戦を展開する場合もある・・・諸君!
一番よい成果として、南チョンは自らチーム脱退してくれたことです、素直に喜べ、オマイラ m9(^Д^)プギャー



621 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:44:34 ID:UpqXVuxc0
>>600
>ソースは無いが、
>ソースは無いが、
>ソースは無いが、
>ソースは無いが、
>ソースは無いが、

622 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:44:34 ID:ZnXz1NfQ0
さすがハーバード大の教授だ。
そこらのネトウヨと賢さが違うね。

623 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:44:48 ID:8FVDyqnZ0
中国はいろんなカードを捏造、いや製造してくるからなぁ。

624 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:44:50 ID:GYEvxtu90
これぞ机上の空論。
中国が自らの言動の論理に合わせて動くという仮定で話している。

625 :山下 清:2006/05/18(木) 22:45:08 ID:OwE4KA8s0

 >>親中派議員数人の発言ではなく米政府の政策という意味だよな?
ソースきぼん

そもそも、A級戦犯を縛り首にしたのはアメ政府、
日本はその判決を受け入れることによって、国際社会に復帰したのだ。
そのA級戦犯を祀る靖国神社を首相が参拝する。これはアメに対する公然たる反抗だ。

 アメ政府が許す筈が無い。
590は歴史を知らなさ過ぎ。はっきり言って無知だ。恥を知らなくてはね。







626 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:45:15 ID:pru74O2L0
中国にとっては、日本イコールアメリカの軍事力
なわけでその辺の事情から考えれば、アメリカに対して
デカイことが言えるわけが無いのな。
この前、飛行機を一杯買ってあげるという注射を打ったから
暫くは篭絡したんだろ。
しかし、もし民主党政権になったら無茶コワイね。
何しろ栗金団はロケット技術を売り渡して、結果として中国の
ICBMがアメリカに届くようになったのだからとんだお笑い種だ。

627 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:45:17 ID:M8AyFH1A0
>>605
日中の対立を仕掛けてるのは中国だという現実。

説明するしかないね。
現実だもん。
分かるまで説明するさ。

628 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:45:23 ID:6kSZS0+R0
【日中】安倍官房長官「靖国参拝、誤解解く努力が重要」[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147839026/
【日中韓】麻生外相「靖国問題が解決しても日中、日韓の摩擦が解決することはない」〔05/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146712115/

629 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:45:27 ID:kzcnXqVT0
>>589
創価学会が、政教分離違反の疑いがあると困るの?

>>600
それは、中国の新聞とが流してるデマだろ。

>>603
あのね、もともとアメリカは、日本人が一種類の歴史認識を持つべき
等と言う姿勢を取りえないから。ジョセイフナイは、自分から
この論争に入ってくることで、日米関係を解離させようとするのが
目的だよ。だけど、アメリカは政府として外国の宗教行為には
干渉しない。

630 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:45:38 ID:JzOhAY0X0
>>596
うむ、それは中国にも当てはまるな。
あいつらに説教されたかねえよ。

631 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:46:21 ID:mTaA+7TB0
中国人は指が4本しかない

632 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:46:30 ID:o50ztV920
まあ、ブッシュが直に「靖国やめろ!」って言っても、
「朝日の捏造」とか涙目で言いそうな下僕親米ネットウヨだからな。
こういう反応も仕方ないな。
お前らの大好きな親米学者森本敏も「アメリカで賛成してる人は一人もいない」と
明言し、参拝には反対している。

633 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:46:52 ID:C9ewWEGW0
>>600
>>ソースは無いが、そういうふうに会議で決まったんだってさ
>>大統領も参加のアジア対策みたいな奴で。

お前バカか?
大統領のスケジュールはほぼ公開されていて,
そのどれにも「大統領も参加のアジア対策」なんて物は無いぞ.

WHのサイト言ってみろ.

 こういうのがチャンコロの工作員なのか...トホホだな.www

634 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:46:52 ID:ZMQ1wpDbO
またナイ教授か!!
クリントン政権下の日本叩きの際はお世話になりました。
永久に忘れません。


635 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:47:24 ID:M8AyFH1A0
遠交近攻策とか日米離間工作とか
理解を深めるしかないよ。

事実なんだから必ず通用すると
信念を持って説明しつづけるしかないじゃん。

636 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:47:39 ID:kzcnXqVT0
あと、アメリカが日中の対立を望まないと言ってるのは、
単なる外交辞令であって、全く、本質的な話ではない。

アメリカが日本がアメリカから離れて、中国よりになる事を
自国の利益だと考えるわけがないのだ。

637 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:48:19 ID:KSu5I7Gv0
>>588
一神教と多神教が一緒じゃなくて程遠いのは当たり前だろ、クソバカ。
神道は多神教で明確な教義もない、シャーマンに似た原始的な宗教だからな。
そのため日本人も自分がその中に暮らしている事を意識していない。
学校給食で全員で頂きます、ご馳走様なんてやるのはムスリム並みだせw
おまえは自分の無知を認める事も出来ないほど弱いんだな。

638 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:48:21 ID:9Ud7eydnO
>>606
明治政府が必要に迫られて作ったものをチンピラカルトね。
歴史が浅いのはわかるがその意識もなぁ。
空海より達磨が偉いとか、法然は空海に負けるとか。
そんな感じやん。あほくさいよ。

639 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:48:32 ID:2shytoK+0
せっかく、きっかけが1つ2つ出てきたのに無視か?
坂道の終わりまで来た頃に
あー止まんねー!!だれか止めてくれ〜みたいな事になるね。

マヌケで頭の悪い幼稚な日本人と今のうちに言っておこう(wwwww

まぁ、お前らみたいな愚民と違ってちゃんと政府の人間はみてるのだと信じたい。

640 :    :2006/05/18(木) 22:48:35 ID:aqKFWGhW0
共産主義政党に政治権力を握られてしまうと、

 元の自由民主主義の政治体制に戻すのは大変な犠牲と

 時間がかかる(ソビエト・東欧の事例)のと同じで、

 一旦、特定宗教団体が政治権力を握ると、支配はカルト化、

 独裁化する恐れ(公明党の数々の反対者への弾圧、嫌がらせ)

 がありますから、この場合も元の自由民主義に戻すのに大変な

 時間と犠牲が発生する可能性があります。

 だからできるだけ宗教団体の政党は排除すべきです

641 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:49:02 ID:iC5UqmFm0
>>607
いやそれは違う。日本は無戦略という戦略を採った。というのも、戦略を練ること
それ自体が反省してない証拠であるという余りに日本人的な考え方を根拠にして。
俺はこれを海の外の蛮人が理解するには高尚過ぎたせいだったと思うよ。
といっても海の外の人たちは西側も東側も謝らないし認めない人たちばかりなのは
受け入れざるを得ない現実だし、日本人もそれに(汚い方に)合わせるべきだと思うけどね

642 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:49:05 ID:E9rC4WDT0
アメリカの事しか考えない。それがナイ。

643 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/05/18(木) 22:49:36 ID:jKIeasoS0
>>625
>>アメ政府が許す筈が無い。

その公職追放や縛り首にした連中が反共産主義者やったから
日本の反米共産化をふせぐために赦免して許したんやろが


644 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:49:46 ID:IlTjBTw+0
アナウンサー:「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか?」
福島代表:「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」

アナウンサー:「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については?」
福島代表:「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」

アナウンサー:「本来日本人の土地を使用している問題については?」
福島代表:「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」

アナウンサー:「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが?」
福島代表:「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」

アナウンサー:「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表:「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」

アナウンサー:「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表 :「ええっ、ちょっと待て!!!!!!!!!!!!!」



645 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:11 ID:jsB0io9T0
>>644
フイタwwなんてイカしたアナウンサーだwww

646 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:09 ID:npbVpwgC0
>>530

>安保理決議あってこその制裁戦争、つー慣習に反したろ。

安保理決議が国際慣習かよ。 国際法の話をしてるんだぜ。

イラクは停戦合意違反なんだよ。

647 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:27 ID:yoEk8kzM0
>>1
>もし、日本の首相がこの靖国カードを机の上から
> 取り上げて、ポケットに入れてしまえば、中国からこの歴史カードという武器を取り上げる
> ことができる」(抜粋)


この教授は、人の国の心配をするまえにアメリカの心配をしろ。

648 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:28 ID:fzJMGoTu0

奈良・東大寺(世界遺産、国宝、世界最大の木造建造物)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6663470591.jpg

大阪・中之島公園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4354713281.jpg

大阪・梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8788259727.jpg

兵庫・新神戸ロープウェイ・風の丘駅
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5078761381.jpg

大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg

京都・祇園白川の夜桜
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/3862750946.jpg

和歌山・那智の滝(落差日本一、世界遺産)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041015213251.jpg

兵庫・神戸空港(2006年2月開港)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg

大阪・梅田地下街・ディアモール大阪
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5522501645.jpg

関西風景
http://kansai.daynight.jp

649 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:38 ID:GYEvxtu90
まぁ外から見たら「なんで日本人はSANPAIに拘って中国に外交カード与えてるんだ?」
とか思うんだろうな。それは分かる。

しかしだな、中国や朝鮮の真隣にずーっとある日本だからこそ、
そんな譲歩は絶対にすべきでないと本能的に察知できるんだよ。
福沢の脱亜論にしたって、欧米の学者にしたら「そこまで隣国を嫌わなくってもいいんじゃん」
とか思うんじゃないか?
中華思想とか華夷秩序とか、そんな生易しいもんじゃねえって知らないんだよ、彼らは。

650 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:40 ID:JzOhAY0X0
>>639
お前も愚民ふぜいだろがw
政治に期待してんじゃねえよw

651 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:43 ID:kzcnXqVT0
中国の情報操作に乗せられてるジョセフ・ナイが、

「こうすれば、中国に対して日本が有利になるよ」
と言っています。

まず、ナイ教授自身が、中国によって操られている事に気づくべきです。

652 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:51:56 ID:zB47nWNv0
もし、日本の首相がこの靖国カードを机の上から
 取り上げて、ポケットに入れてしまえば、中国からこの歴史カードという武器を取り上げる
 ことができる


これは同意
別のカード無理やりつくるだろうけど

653 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:52:09 ID:2shytoK+0
>>637
何必死になってんだお前?
コジツケなのはお前以外の周りの皆がわかってる事だよ。
殆どの日本人が神道なんぞ意識せずに生きてるよコジツケ野郎。

無理やり靖国と日本国民をくっつけるな邪魔者。

てか、お前半島とか中国の工作員じゃない?
だって、中国にとっては靖国参拝はやめて欲しくないよね実は・・

辞めろといってるが、中国はやめて欲しくないんじゃない?
普通に考えてそうだが(ww

654 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:52:10 ID:KSu5I7Gv0
>>593
公人も私人も関係ない。信じる事は規制されてないからな。
国家権力を使って他人が信じる事を規制しようとするのが憲法違反なんだよ。
アメリカ大統領の一般教書演説は聖書に手を置いてやるんだぜw
神に誓って清廉潔白な政治をやるってな。

655 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:52:43 ID:YqcL9oga0
どう考えても中国が世界の王になるよ。あと30年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ(必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ)。
多くの地域・民族が有史上1度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ1度だけか?なぜ中国だけ例外なのか?
ちなみに日本史上最大の謎は、@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの2点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJAPANアズNO1になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどw
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz アーメン†〜

※GDP世界2位は、既に日本ではなく中国です。
米CIAの各国経済力ランキングも、購買力平価GDPの方を採用しており、中国が2位。一方日本は3位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html  (内容は2005年の最新数値)
ページトップに「GDP」と明記されているのに注目。(purchasing power parity 購買力平価PPP)
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価GDPが基準です。(wikipediaのGDPも参照)
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

656 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:52:59 ID:QCUdsz8/0
テポドン2発は北の軽いいたずらなんて書いてるバカもいるぞ

http://blogs.yahoo.co.jp/lamerfontene/35255518.html

657 :野口亜季:2006/05/18(木) 22:53:21 ID:X/nQBNPs0
Esti Ginzborg

658 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:53:26 ID:oKqdfSke0
>>629
>もともとアメリカは、日本人が一種類の歴史認識を持つべき
>等と言う姿勢を取りえないから。
それは取りえないね。
一応、思想の自由って建前があるからね。
でも、自分の都合に合わない歴史認識の持ち主をどう扱うかってのもアメリカの自由なんだよ。
例えば、我々が創価信者を嫌い、創価系企業の生産物の不買をするのが自由なようにね。

659 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:53:46 ID:Fic2H4vb0
>>653
日本は止めたくないんだし、中国も続けて欲しいんなら
それでいいじゃん。はい、終わり。

660 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:53:55 ID:4Gf3IEhn0
最近、日経は中国寄りの記事必死だなw
日本の経済人もそれと同じようにバカなんだろうか
 
日本が、昔に比べて国際競争力を失った理由がわかる。
あまりにも国際感覚なさすぎなんだね

661 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:53:57 ID:M8AyFH1A0
いや、日本もアメリカのリベラルにも通用するぐらい広報戦略を活発化させるべきだと思うよ。

アメリカに反撥するよりも
ここは広報の弱さとして反省したほうが後々のメリットはでかい。

662 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:53:58 ID:buenTJN50
>>644
久々にワロタ

663 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:54:16 ID:C9ewWEGW0
今日の基地外:
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=2shytoK%2B0

>>600 ID:2shytoK%2B0
>>ソースは無いが、そういうふうに会議で決まったんだってさ
>>大統領も参加のアジア対策みたいな奴で。

お前バカか?
大統領のスケジュールはほぼ公開されていて,
そのどれにも「大統領も参加のアジア対策」なんて物は無いぞ.

WHのサイト言ってみろ.

 こういうのがチャンコロの工作員なのか...トホホだな.www

664 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:54:54 ID:Siovky530
>>658
それが自由という建前の元に
反国家的なものは認められない
それがあの国

665 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:55:07 ID:qT0PwBWK0
世界中で虐殺してるアメリカ人が言うな。

666 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:55:16 ID:2shytoK+0
>>663
お前の今日の手柄??

2chで暮らしてるお前はあいも変わらず必死だな(www

667 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:56:19 ID:pru74O2L0
>>854
で、参拝に関していつも問題になるのが
公人と私人の区別や公務か私的行為の区別
なんだけど、その答えは?


668 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:56:38 ID:M8AyFH1A0
>>652
そうかなあ・・・?
小泉の言う「靖国参拝を続けることが中国のカードを無効化する」というほうが
正しい気がするがなあ。

ただし、同時に広報を活発化させる必要があった。
小泉にはそれが欠けてた。

669 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:56:45 ID:hMVsVVHV0
>666
お前が一番必死だけどな

670 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:56:56 ID:vND2G6ey0
>>596
墓参りはしてるよ。
でも遺骨が無いからね〜。

671 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:57:21 ID:jxBlZlN20
アメリカ人もチューゴク人も本気で日本のことを心配してはくれません。
自分達にとって都合が良いことを言うだけです。



672 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:57:23 ID:Fic2H4vb0
Q.靖国参拝を続けたらどんなメリットがあるの?

A.参拝を中止すること自体が大きなデメリットなのです。

戦没者をどうまつるかはその国が決めることです。
自分たちのことは、自分たちで決める。これを主権と言います。
靖国参拝を止めろと言う中国の要求は、内政干渉であり、
つまり主権の侵害に他なりません。

これは領土問題と全く同じ重みを持つのです。
竹島は日本の領土です。これは、日本の主権の及ぶ領域であると言うことです。
韓国により不法に占拠されていることは主権の侵害に当たります。

これらをデメリットと言わないのなら、その人は日本人ではありません。
これらを何かと取引しようと主張する人も日本人ではありません。

673 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:58:08 ID:Fck+edPn0
昭和27年に日本が独立すると、戦犯釈放運動が全国に広まり、
当時の成人の ほとんどいってもよいくらいの四千万人もの署名が集りました。
そして昭和28年 に戦犯の赦免に関する決議が国会で、社会党や
共産党まで含めて一人の 反対もなく決議されました。

そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき
関係11ヶ国の 同意を得て、

注;連合国(戦勝国)からの判事としては、アメリカ、英国、ソ連、フランス、オランダ、
中華民国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、インド、フィリピンの11ヶ国が参加した。

A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに
赦免し釈放しました。 そのため例えば、A級戦犯のうち重光外相と賀屋蔵相は
絞首刑になってなく 終身禁固刑などの刑だったので、復権した後には
副首相や法相になっています

第十一条【戦争犯罪】
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した
一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の
過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。




674 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:58:27 ID:9pzyUkrb0
>>1
確かに正論に見える。
でもイラク問題を解決できていない米国の言葉では力がない。

675 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:58:31 ID:oKqdfSke0
>>664
そうだね。
そしてその程度の国とアメリカと、利害がある程度一致しちゃってるのがこの靖国問題なわけ。

676 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:59:04 ID:N6F/LmkFO
なんのために外国の一大学教授の個人的見識を記事にするのかが疑問なんです

677 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:59:11 ID:LqbcajrN0
これは、まずいんじゃない?上場してれば主たる構成員が外国人、外国企業の寄付でもOK !になる法案

第一六四回 衆第二〇号 政治資金規正法等の一部を改正する法律案に書かれている理由
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401020.htm (衆議院サイトより)

証券取引所に上場されている株式を発行している日本法人からの政治活動に関する寄附について、
主たる構成員が外国人又は外国法人である団体等からの寄附の受領を禁止している規制を撤廃
する ほか、政治資金に係る収支報告書等について、その要旨の公表の期限等を定めるとともに、
政治団体の金融機関への振込みによる支出について、収支報告書等の添付書面の簡素化を行う等の必要がある。

【政治】"外国勢力、日本の政治へ影響?" 政治献金の外資規制緩和、自民が法改正案提出★2←でも3スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147538173/l50

678 :    :2006/05/18(木) 22:59:14 ID:aqKFWGhW0
>>626

 おまけに絶倫トンは中国元の対米ドルレートを

40%も切り下げしてやり、それが今のアメリカの

対中大赤字の元凶なんだからお笑い草ですね。

民主党政権ってアメリカの商工団体と労働者の代表政党

なんですけどその支持母体を壊滅させてる・・・w

次も対中融和政策をとるなかなぁ・・?


679 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 22:59:42 ID:kzcnXqVT0
>>658
あのさ、それで、アメリカが日本側と対立して、何かアメリカに
利益があるとでも。アメリカは、仮に歴史問題で中国と一緒に
日本に嫌がらせをしても、日本がアメリカに対して信用を失って
アメリカから離れていくだけだと理解できる。それがアメリカにとって
利益にならない事は明白だよ。
なぜなら中国といくらアメリカが協力しても、中国の独裁政権が
民主化することはないからね。むしろ、戦略的に中国のような
独裁国家が優位性を持つような最悪の状況になっていくだけだ。


680 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:00:40 ID:Siovky530
>>675
さてさて、どこの利害がどこと一致しているのか
正義の錦を上げている国にとって
この話は余り持ち上げて欲しくない話題だが?

681 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:00:57 ID:M8AyFH1A0
私的参拝なんていう国内問題からの「逃げ」をしてるから
国際問題化されるんだけどな。

堂々と「参拝行為は政教分離に違反しない」という政府見解を出して
公式参拝すればこれが国内問題ということが分かるよ。

682 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:01:00 ID:2smK1Qqq0
>>669
ほっときゃいいんだよ
こいつのレスにある罵倒は全部自己投影なんだからw

まぬけ面
ヘタレ
負け犬
幼稚なガキ
小学生
愚民
デブ
必死

683 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:01:07 ID:q7Az8vHNO
日本人は黄んぼで足が短くてハゲてて臭い。おまけに侵略ばかりした歴史だから誇りが持てない。白人に生まれたかった。

684 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:01:08 ID:GYEvxtu90
>>854はきっとこう答える。

公式参拝:これでも問題ない。目的効果基準の趣旨に遡って解釈すれば、首相の公式参拝に
      信教の自由を侵害する恐れはないから。

私的参拝:なおさら問題にならない。これに対して政治家に私的参拝は有り得ないという反論もあるが、
      公式参拝と解釈したところで問題にはならないのであるから、反論には意味がない。

よって政治家の靖国参拝に違憲性なし。

685 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:01:25 ID:KSu5I7Gv0
>>653
意識に関係なく、思考方式や行いが日本土俗の宗教観に根ざしてると言う事実だよ。
韓国ならキリスト教に土俗宗教が混ざった宗教観、
中国なら道教と儒教のまざった宗教観と言ったようにな。
宗教を経典読んで礼拝する形からしか理解できてないお前はカス。

686 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:03:48 ID:2shytoK+0
>>683
チョンがこう申しております。

687 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:04:11 ID:8r6EPyg40
参拝取りやめるなら3馬鹿の反日教育を辞める事。
領土問題でグダグダ言わない事。
外交の場で2度と過去の歴史がどうのといわない事。
くらいの要求を飲むなら別に良いと思うけど。

688 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:04:30 ID:oKqdfSke0
>>679
>アメリカが日本側と対立して、何かアメリカに利益があるとでも。
無いね。
ただ、アメリカにとってww2の正義を疑われる事は耐えがたい屈辱であり、国益の喪失であるんだよ。
それはアメリカにとって(靖国でアメリカの正義を否定するようになった)日本との友好より大事。
>アメリカは、仮に歴史問題で中国と一緒に
>日本に嫌がらせをしても、日本がアメリカに対して信用を失って
>アメリカから離れていくだけだと理解できる。
日本が離れたら欧米露中で囲んでボコリ、無理矢理言う事聞かすだけ。
なんせ歴史認識に関しては彼らは意見が一致する。
すなわち「枢軸が悪い」

689 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:04:43 ID:pru74O2L0
>>684
そういう判例は出てないわな。
公務と認め違憲とする判決は出てるけれどねー。
つまりグレーゾーン。

690 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:04:49 ID:Fck+edPn0
そもそも意識して具体的に信仰するのと
呼吸するかのごとく生活の一部になっているのと
どちらも敬虔な信仰であるのであって
一方を卑下したり持ち上げたりする必要は全くない


691 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:04:53 ID:kzcnXqVT0
ジョセフ・ナイは、中国の情報捜査に乗せられているのに、
自信満々で、「〜すれば、日本に有利になるよwww」
等と言っています。

まず、あなたがやるべきことは、中国の情報操作にあなた自身が
乗っかってしまっていると言う事実に気づく事です。

692 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:05:17 ID:M8AyFH1A0
>>686
お前・・・チョンじゃなかったのか。

693 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:05:25 ID:/pw5LT+N0
>>655 「中華民族」って何?
歴史どころじゃないね
中共が捏造した架空の民族を何気に一般化させようとしてんだろ

694 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:05:54 ID:Fck+edPn0
傍論以外での違憲言及ってあったっけ、、、?

695 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:05:55 ID:2shytoK+0
>>685
バカじゃネエかお前
オレは神道なんぞ知らないが、いただきます言ってるけどなぁ

殆どの日本人がそうだし、別にだからといって無理やり信者にされても困るだけだが?

みんなの前でお前のその持論を演説してみ??
顰蹙かうから(嘲笑

696 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:06:04 ID:KSu5I7Gv0
>>667
区別するのがおかしい。裁判官の認識が間違ってるとしか言いようがない。
裁判官は多くの日本人と同じく政教分離の概念を誤って捉えてる。


697 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:06:05 ID:CfXzguEv0
奴らには崇めるべき皇帝もいないし、天皇大帝の名称が道教的に気に入らないんじゃ?

698 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:06:21 ID:hwggyXwv0
カードは日本が持ってる


参拝しなければカードを中国は取り下げる




いみわからん

699 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:06:29 ID:Siovky530
>>688
それは無理な見解。

700 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:06:43 ID:DIKI4RAq0
次期首相が就任三年目くらいに一回だけ参拝して、
「これが私の首相在任中の最初で最後の参拝です。
初めから一回だけ参拝するつもりでいました。」と言う。

こんな感じを落としどころにしてはどうかと思っている。

全面的な参拝中止と全面的な現内閣の方針踏襲は、
どちらも危険だと思う。

701 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:06:46 ID:GYEvxtu90
>>686
うーん、チョンとは本当に困った生き物ですね。
平屋の脇に流れる糞尿入り混じったドブ川でハエと戯れてた
犬食いなんかを移民として受け入れたのは完全なる失敗でした。

702 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:06:57 ID:0Xycl61r0
夜郎自大が蔓延しとるな。とても付いて行けねえや。

703 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:07:04 ID:oKqdfSke0
>>680
どういう理由で?

704 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:07:05 ID:ZMQ1wpDbO
>>683
ちょWWW日本人じゃないやんWWW

705 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:07:20 ID:/n5gDc7N0
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060517/m20060517010.html

706 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:07:48 ID:eREJhXDn0
正直言ってそろそろ靖国にも飽きたしやめりゃいいじゃん
別に戦死者の魂がどうこうとか興味ないし中国に文句言われるのもむかつくし

707 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:07:54 ID:J8iw91aS0
別に靖国はどうでもいいけど、外圧に屈してやめるようなら、
相手がつけあがるだけだろ。
寝言は死んでろ。

708 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:08:29 ID:pB0pWtLO0
992 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/18(木) 20:28:05 ID:Pj3apc+r0
>>976
チベット話のほうが、よっぽど中共のソフトパワーを削いでるよ
ダライラマ訪韓とリンケージしてるのならやりすぎだよ、ナイ教授

そーいや去年11月のダライラマ訪米とリンケージしてるね、

            これ
             ↓
【靖国参拝】ジョセフ・ナイ教授「思慮に欠ける」…元米政府高官が異例の批判★2(2005/10/23)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130050107/




709 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:08:50 ID:M8AyFH1A0
落としどころなんてないよ。
道理に合わない言掛りは突っぱねるしかない。

710 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:08:51 ID:Siovky530
>>703
疑問に疑問でかえされてもねぇ

711 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:08:58 ID:6kSZS0+R0
【中国/大連】日系企業ストライキは現地政府介入で鎮圧→民衆は反日から「共産党は売国」に一変[9/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127877201/

712 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:09:06 ID:vxzq5m810
靖国カードの代わりは無数にあるアルよ。
もし無くなれば新たに作るアルよ。
この教授、典型的な性善説アメリカンだね。

713 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:09:17 ID:Fic2H4vb0
>>706
文句言われてむかつくくせに、主権を侵害されるのは平気とは
これいかに?

714 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:09:37 ID:hl/Qd3530
靖国はカード云々のレベルの話じゃない。

はやく気付け

715 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:09:40 ID:UrpG8WTf0
この教授は頭が悪い。

716 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:09:47 ID:kzcnXqVT0
>>688
あのね、そんなことを屈辱だと感じるような人々じゃないです。
あなた、微妙にアメリカ人を侮辱していますよ。多くのアメリカ人は、
ジョセフ・ナイのような愚かな論理展開はしません。

それにあなたの姿勢は、日本人に対する憎しみがありながら、
同時に自分の力では対応できないので、アメリカ人に頼んで
何かやってもらおうというような、ひねくれた精神を感じますね。


717 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:09:52 ID:267Vtahn0
最近日経の煽り記事が多いな。駐日大使に叱られた?

718 :    :2006/05/18(木) 23:10:17 ID:aqKFWGhW0
最近は、中国共産党の政治工作がアメリカ政界や
学会、言論界の中枢にまで浸透してるんじゃないかなぁ・・・

日本でも最近、王毅が在日華僑団体の幹部を集めて、
日本の政界、世論工作を命じたと報道されてたしな。

在米中国人、華僑を使った工作はもっと早くからやって
きただろうし。


719 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:10:27 ID:/pw5LT+N0
>>700 普通、首相は3年持たないこと知っててそんなこと言ってんでしょ

720 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:10:34 ID:pru74O2L0
>>696
藻前の方こそ政教分離がわかっていない。
アメリカはそもそもキリスト教それもプロテスタント国家なんだよ。
実際政治がどのようにおこなわれていようが、国家建立の拠り所は
プロテスタント。
それがあった上での、政教分離。
ちゃんと意味わかっている?

721 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:10:46 ID:TNF4YHjG0

総理大臣が靖国に参拝しないのなら
日本に帰化してあげてもいいですけどね

722 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:10:49 ID:eREJhXDn0
>>713
別に主権侵されてないじゃん
靖国に良く必要性がないんだから
俺の気持ちについては、だけどね
それに主権が侵されたらなんで気分を害すの?別にどうでもいいじゃん

723 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:10:52 ID:9Ud7eydnO
>>688
あなたは現実的な意見だけど、野蛮な現実だと思います。
私は政治家でも外交官でもない、しがない民間人なので、連合国の欺瞞をセめますよ。

724 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:11:01 ID:BFBDTV5k0
>>606
その役人どもが欧米の諸制度を研究して、日本には国教に該当する存在がないことに気付いて
擬似国教体制としての靖国神社をつくったということでいいんだよね
その過程における廃仏毀釈はイクナイと思うのだが

もし靖国神社がなかったら日本の近代化はなかったのかね

725 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:11:24 ID:NpkaJsNw0
【政治】 「朝日新聞、日本を傷つけてる」「"不購読"で、左翼カ−ドを朝日から取り上げ可」 ハーバード大

726 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:12:05 ID:pB0pWtLO0
>>708
【チベット】ダライ・ラマが韓国ビザ申請、訪韓実現するか〔05/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147946486/


727 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:12:16 ID:oKqdfSke0
>>699
無理じゃないよ。
>>710
だって君、理由を書いてないじゃない。
それがわからなきゃこちらとしては反論のしようが無いよ。
「疑問に疑問で云々」ってのはまともな質問であって初めて言える事。

728 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:12:38 ID:fyOjs8HC0
日本人の意志の統合として靖国のソフトパワーがあるんだろ
中共やコリアには元々何も言う資格は無いわけで

729 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:12:41 ID:GYEvxtu90
>>722
>それに主権が侵されたらなんで気分を害すの?別にどうでもいいじゃん

これは工作員と言われても文句言えないレベルの話だと思うが・・
中国相手に主権放棄って。
戦車で人をプチプチ轢いてる連中に「焼くなり煮るなり好きにしてちょ」っつってるようなもん。俺はいやだ。

730 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:12:44 ID:M8AyFH1A0
国民国家の成立=命を賭して自分の国を守る「国民」の誕生=民主主義

731 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:12:54 ID:Nu/lqZtl0
そりゃあ、ハーバード大にはヤクザが来ないだろうからな。
俗世の危機管理などわからないんだろうさ。


732 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:13:16 ID:Fic2H4vb0
>>722
靖国問題のの国内面と外交面をごっちゃにしてる典型だな。
でも、最後の行見ると…やっぱりチョンか。

733 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:13:21 ID:TNF4YHjG0
靖国は壊すればいいと思う
これだけ問題になっているものをとっておく必要は無いんじゃないかな

734 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:14:01 ID:eREJhXDn0
>>729
戦車でぷちぷちつぶすぞって言ってきたら応戦すりゃいいじゃん
靖国程度の問題で主権とかあほらし

735 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:14:19 ID:ZMQ1wpDbO
>>721
(・∀・)馬鹿はしなくてイイ!!

736 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:15:01 ID:M8AyFH1A0
>>731
wwwwww

日本にはヤクザが居るから中国の言いがかりが理解できるんだなw
ヤクザに感謝せねば。

737 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:15:23 ID:oKqdfSke0
>>716
>あのね、そんなことを屈辱だと感じるような人々じゃないです。
だったら原爆展示であれだけ大騒ぎする筈は無いが。
彼らにとってww2ってのはアメリカの正義と同義なんだよ。

2段落目は無視。
意味の無い中傷だね。

738 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:15:27 ID:Fic2H4vb0
>>734
主権とかあほらし
主権とかあほらし
主権とかあほらし
主権とかあほらし
主権とかあほらし

ちょっと言葉足らずだよ
はい【日本の】

739 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:15:35 ID:3SL5F9tT0
ここでやめたら
ほーら、やっぱり日本は悪い事やってたんだ
とされるだけだろ

740 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:15:45 ID:/pw5LT+N0
>>733 壊すれば・・・どう変換したら出てくるんだ


741 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:16:07 ID:6kSZS0+R0
【日台】「アジアの国々で日本に対して厳しい態度をとっているのは中国と韓国だけ」 亜東関係協会羅福全会長が講演[04/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145954374/

742 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:17:11 ID:M8AyFH1A0
>>741
これで安心するのは良くない。
絶え間ない広報活動が大切。

743 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:17:11 ID:Siovky530
>>727
あくまでジャイアン理論でいくなら君の言うとおりだけどね。
理屈なんて必要ないんだから。

現実を見つめているようで見落としてる物がたくさんあるぞ

744 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:17:24 ID:wCKF5qh50
前から思ってたんだが、偽造だらけの南京虐殺記念館を、
なぜ日本政府はなにも言わないんだ?
これをカードにまで進化させれば良いのに。
少なくとも再評価まで持っていければ吉。

745 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:17:33 ID:eREJhXDn0
中国に非難されて靖国参拝をやめると主権の侵害にあたる
侵害にあたるとどうなるの?なんか俺に不都合なことがおこるの?
馬鹿ですまん。でもチョンじゃないぞ。中国嫌いだし、ただ無知なだけだから教えてくれ

746 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:18:02 ID:UpqXVuxc0
>>689
でも違憲判断が出る前の参拝と、今の参拝の仕方は違うしなぁ
だから、現在の参拝形式が違憲にあたるかどうかは再度告訴してみないと分からんと思う


747 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:18:07 ID:KSu5I7Gv0
>>695
みんなみんなって、あんだけ他人を貶す癖に自分の正しさを意見で言えねえのか。
おまえは殺す価値もねえな。
宗教ってのは教祖を盲目的にマンセーすることじゃねえよ。
政治体制と同じで社会を纏め上げるツールみたいなもんだからな。
キリスト教だってイスラム教だって、教祖をマンセーすることが主目的じゃない。
その教義に則り暮らす事により社会を円滑に営むためのものだよ。
欧米人の思考の根底には聖書があるし、ムスリムの志向の根底にはコーランがある。
日本人の思考の根底に神道と仏教の混合した概念があるようにな。


748 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:18:15 ID:/pw5LT+N0
>>733 天安門広場は壊すればいいと思う
これだけ人民を弾圧して問題になっている国の象徴を
とっておく必要はないんじゃないかな

749 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:18:26 ID:oKqdfSke0
>>723
民間人なら止めはしないよ。
政府としては「あれは一部のはねっ帰り右翼。日本の国論ではない」と言い訳できるからね。

750 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:18:37 ID:HbH7FeGA0

春原 剛

↑チョン臭ぇ名前だな、おい


※なりすましチョンの要注意氏名漢字

 東 南 西 北 白 中 金 銀 鉄 春 夏 秋 冬


751 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:18:37 ID:kzcnXqVT0
これも、基本的に中国政府が言わせていることでしょ。

直接言う事が難しくなってきたので、自分達が操れる人間を使って、
発言させてるわけだけど、そう言う風にしなければならないと言う事実が、
すでに、この問題で、意固地になってきたことが中国側にじわじわと
苦しみを与えている事実を物語っていますね。

日本は、別に中国と関係が悪化しても、それほど大きな問題はないです。
仮に中国側が日本との関係悪化で、日本側こそが苦しむのだと信じている
なら、日本の好きにさせてほって置けばよい。それができないのは、
事実として対日関係悪化が、中国にとってより大きな不利益をもたらしうる
ことを中国側が理解しているということを物語ってますね。

752 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:18:38 ID:WZUSeQfz0
>>1
もう遅いよ。
今更、参拝止めても中国の怒りは収まらない。
A級戦犯分祀か出来なければ、国立の追悼施設の建設か、参拝継続で10年後ぐらいに戦争か。
何れかだ。
今の平和ボケ日本人では中国人とやりあえない。
奴らはそれぐらい、しつこい・しぶとい・したたかの三拍子揃ってる。
一度中国人相手に勉強や商売とか何でもいいからやりあってみるといい。
あんなモン13億も相手に出来るわけ無い。無理!


753 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:19:01 ID:Nu/lqZtl0
>>736
あー、ちゃうちゃう。

次にどうするべきかが分かるんだよ。
総務畑なんかやっているとね。
いろいろくるからさ。

ああいうのはね。
一切聞いちゃダメ
聞くそぶりも見せちゃダメ
そこに被せてくるからね。

突っぱねる!

この一点しかないんだよ。
小泉麻生安倍は、その辺を分かっているね。
いい社長になれるよ。



754 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:19:52 ID:M8AyFH1A0
靖国で日本に妥協を強いるのがアメリカにとっても良くないことと理解させればいいだけ。

儒教国家の華夷秩序とか
遠交近攻策とか
日米離間策とか

これが理解できないと中国のプロパガンダの術中に嵌まる。

755 :    :2006/05/18(木) 23:20:02 ID:aqKFWGhW0
朝鮮は2千年前から、精神的にも文化的にも経済的にも

中国支配は完璧に確立されているが、

日本は簡単にはいかない手ごわい相手だからな。

中華帝国再興のためには日本は最大の障害。

軍事的だけでなく、精神的に支配して始めて帝国は再興される・・

・・・でしょw


756 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:20:21 ID:GYEvxtu90
>>750
なんかチーとかポンとか出来そうな漢字の羅列だなw

757 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:20:22 ID:6kSZS0+R0
【調査】 "日本、1位" 「世界にいい影響を与えている国」世界世論調査…"日本不支持"は2国だけ★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139157884/
【アジア世論調査】日中韓3カ国の相互好感度は低いが、他のASEAN諸国の日本への好感度は高い[07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122299826/
【国連改革】ASEAN、「日本支持」は変わらず=常任理事国入り[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126841024/
【国際】 「日本の常任理事国入り、全アフリカが支持」 AU委員長…小泉首相、自立支援の継続約束
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146494310/

世界の要人らの靖国神社参拝
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
靖国神社に公式参拝した国と、公式に反対している国の色分けをした地図
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050626

758 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:20:38 ID:oKqdfSke0
>>743
君はいちいち言葉足らずだね。
「見落としてる物」って何?
それからさっきの
「正義の錦を上げている国にとってこの話は余り持ち上げて欲しくない話題だが?」
って話の理由は?

759 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:20:39 ID:pru74O2L0
>>745
主権侵害なのは事実だが、外交上の
実利を取るなら参拝取り止めて、中国の実体を
攻撃する方が得策。
結局面子に拘るあまり、中国が靖国批判をしながら
軍拡を着々と進め、今や領海までも侵犯するという事態を
招いている。
明らかに中国政府の目くらまし作戦に引っかかっている状態。


760 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:21:31 ID:hvaSaNKR0
中国の工作が着々と進んでるな。日本は対抗策打ってるのか打ってないのか分からん。

761 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:21:54 ID:pB0pWtLO0
【靖国参拝】ジョセフ・ナイ教授「思慮に欠ける」…元米政府高官が異例の批判★2(2005/10/23)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130050107/
           ↓
【国際】 ダライ・ラマがきょう(2005/11/08)ブッシュ大統領と会談…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131512120/


【政治】 「靖国参拝、日本を傷つけてる」「"不参拝"で、歴史カ−ドを中国から取り上げ可」 ハーバード大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147951400/
           ↓
【チベット】ダライ・ラマが韓国ビザ申請、訪韓実現するか〔05/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147946486/


ナイ教授は一体何をやっとるのかね・・・



762 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:22:15 ID:M8AyFH1A0
>>745
日本ではまだ日中友好論が幅を利かせてるからね。
対立外交の覚悟がないと、そこに文句つけるのは難しい。

しかし今こそ好機でもあるよなー

763 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:23:05 ID:UpqXVuxc0
>>745
家族会議に呼んでもないのに隣の親父が混ざってたら不気味だろう

764 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:23:05 ID:Siovky530
>>758
君の主張はあくまでもジャイアニズムからの理論で
その場限りの考えということ。

765 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:23:46 ID:/pw5LT+N0
なんだかんだ言って、これだけ(対日)外交で少なくとも表面上
一枚岩になれるのもすごいことはすごい

766 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:23:53 ID:KSu5I7Gv0
>>720
分かってるよw それならむしろ俺の意見を補強してくれる。
日本は有史以来の神道に仏教の概念が混じった宗教観が根底にある。
だからその宗教観があった上で政教分離しようと思ったら、
神社に参拝する事は宗教以前の当たり前のことになる。

767 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:23:57 ID:Fic2H4vb0
>>759
外交上の実利って何だよ?
中国の軍拡と靖国は全く関係ない問題だろ。馬鹿か。

768 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:24:02 ID:TNF4YHjG0
あはり日本が騒ぐの良くないから
任せておいたほうがいいと思う
日本はさわぎすぎて損していると思う

769 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:24:13 ID:ZMQ1wpDbO
>>745
中国の属国になって民族浄化されても文句は言えなくなるだけ。
馬鹿だからよくわからないなら一度天安門で一人中国民主化運動でもやって試してみればいい。


770 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:24:46 ID:5PhMhTb+0
      彡:::::::::/ノ::::::::ノ:::::::ヽ:人
     彡::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ
    彡:::::::::/ 彡ノ:: 彡:/)) ::::::::::)
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    (⌒⌒ヽ  /,   つ
   (  ブッ!! ゝ(_(_, )
    丶〜 '´   しし'


771 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:25:39 ID:FviEVad/0
靖国参拝をやめるにしても、中国から反日デモの謝罪を取り付けてからだな。
止めたところで、カサにかかって尖閣諸島やら毒ガス処理やらでイチャモンを
つけてくるのは目に見えている。
止めるとなれば、それ相応の代価を要求するのが外交ってもんだろうが。

772 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:26:10 ID:2shytoK+0
>>763
あるある。
韓国に関しては”お前の女房ちょっと貸してくれよ”見たいな事何時も言ってくるし。

貸しちゃうのが日本人なのだが・・(´・ω・`)

773 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:26:16 ID:GYEvxtu90
>>768
まるでテレビに出てくる中国人留学生みたいなレスだな

774 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:26:33 ID:pru74O2L0
「核ミサイルを我が国の各都市に照準を合わせ
 今や軍備拡大を続ける軍国主義中国から、靖国
 参拝を批判された。
 中国国民に誤解を与えたくないので参拝を取り止めます」
くらい言って、猛烈な中国政策の批判を開始すればよろしい。
領事館員問題もバンバン前面に出して、とことんやるべきだね。


775 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:26:37 ID:kzcnXqVT0
>>737
あのね、アメリカが自国内で、どういう歴史認識を持つのもアメリカ人の
自由なんです。だから、WW2に対して、日本人と考えが違っても
当たり前でしょ。そして、アメリカ人は、日本人がアメリカ人の考えを
容認していることについて、非常に喜んでいます。というのは、アメリカ人自身
たくさんの日本人を殺害した事実を認識しているからです。普通だったら
いくら戦勝国であっても、相手国から深い憎しみを買うことを理解できますよ。
でも、日本人は、アメリカ人を憎んでいないんです。

こういう事情があるから、日本国内においても、様々な考え方があることについて、
理解を示すことができるわけなんですよ。お互いに過去をどう考えるかは
個人レベルの問題として理解できてるわけです。

そしてまた、過去の戦争で死亡した互いの国の戦士の慰霊について、相互の
交流があり、アーリントンを参拝する日本側要人もいるし、靖国を参拝する
米軍人の方々もいるわけです。

従って、アメリカは、口出ししない事が、マナーだと理解している。
そもそも外国の宗教に口出しするなんて、過去の歴史をみれば、宣戦布告に相当する
最悪の行為ですよ。中国人には、それが理解できないのでしょう。

776 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:26:52 ID:56AEplnBO
>756
チーは無理

777 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:27:12 ID:/pw5LT+N0
>>768 だ・か・ら
「あはり」って何よ?
なんで外国人が日本人のふりしてるような書き方するの?
ウ・ソ・ツ・キ

778 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:27:33 ID:Fic2H4vb0
>>771
内政干渉されないことは、主権国家たる当然のことだぞ。
内政干渉されないことを何かの取引に使うって、どういうことかよく考えろよ。

779 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:27:53 ID:ZRDL2HoK0
知らない振りをしている者は何を恐れているのか?

一言で言えば、戦後一貫して「日本がアメリカに占領されている」事実を
国民に知られたくないからである。
日米安保で「アメリカ軍が極東の安全を保障する代償として、
日本(政府)は在日米軍に日本の行政官区内における軍事行動の自由を保証している」。

与野党が「そんな馬鹿な! 日本の許可なしで米軍に勝手な行動されては困る。
在日米軍の対外軍事行動は事前に国会の許可を取ることを義務付ける法律を作ろう」
といって「米軍の行動に関する法律」を作ったとしても、
米軍の軍事行動の自由を制限することは最高法規第2項に反するから、
国会で作った法律の一部又は全部は無効である。
憲法改正は至難だから、日本は半永久的に米軍の占領下に置かれ続けるのである。
だから日米関係の真実を知っている政治家や役人は「侵略の定義」を口にしないのである。

最近国際法関係書から「侵略の定義」が消えた。

780 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:28:35 ID:oKqdfSke0
>>764
アメリカにとっては「日本との友好」こそがその場限りなんだよ。
そして、ジャイアニズムから発した物とは言え、
・国連における常任理事国の地位を勝ち取った理由
・国民に「信ずるに足るアメリカ」というイメージの植え付け
・軍国主義国家を打ち破り、改心させ、世界2位の民主主義経済大国を作ったと言う実績
であるww2の正義は今後も百年にわたって(下手したらそれ以上)十分有効活用できるもの。

781 :    :2006/05/18(木) 23:28:46 ID:aqKFWGhW0
靖国を対中外交カードにしようなんて意見があるが、

そんなの中国に「内政干渉!」の一言で蹴られてしまうのが、

まだ分からない厨房がいっぱいいるな・・w


782 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:29:22 ID:/Qu3tOgG0
■子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

(参考)警察庁犯罪被害者統計〜H14H16もURL変更で閲覧OK
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H15_05_2.pdf 
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で最悪の被害者と凶悪犯が放置されています。

783 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:29:25 ID:pru74O2L0
>>766
それは違うよ。
そもそも欧州で迫害にあってアメリカに信仰の自由を求めて
アメリカを建国したのだから、政教分離もプロテスタント信仰を守る為。
憲法だって要はそういう意図のものなわけ。
一方、戦後日本の憲法は神道を由来とするものなのか?
違うだろ?何故補強材料になるのかさっぱりわからない。
アメリカの政教分離と日本の政教分離は、同じでは無いと思うね。


784 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:29:37 ID:Fic2H4vb0
>>774
参拝止めないでも、ばんばん言えばいいだろ。
いえるだろ。

785 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:29:41 ID:Nu/lqZtl0
とりあえず、特定の外国がワンワンいっている段階で
アクションを起こすべきじゃあないね。

静かになってからゆっくり考えれば良いんジャマイカ?

まぁ歴史論・宗教論に疎い俺の持論だからなぁ
でも、そっちにばっかり捉われていると、ある意味特亜の思う壺のような気がしてね。


786 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:29:43 ID:M8AyFH1A0
>>781
>>711

反日も限界があるんですよ。

787 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:30:14 ID:wjMotkFZ0
こいつ本当に大学教授か?
アーリントン墓地が軍国主義の象徴といわれたら一般のアメリカ人はどう感じるだろう?
この馬鹿はそこまで頭が回らないのか?

788 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:30:55 ID:qT0PwBWK0
何をやっても中国人には誠意は通じない。
アメリカ人もあと1000年ぐらい付き合えば分かるよ。

789 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:31:10 ID:MjV6nniY0

世論調査でも過半数が次期首相の靖国参拝に反対してるんだが。
もう体勢は決したよ。次は福田でほぼ決まり。
万が一仮に安倍が総理になっても靖国には参拝できない。
小泉が終戦記念日参拝でにぎりっ屁かましてとんずらこいて終わり。w



790 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:31:58 ID:745uQt8R0
攻撃は最大の防御なり、も知らない小泉が首相になったのが間違い。
へなちょこは最初から靖国参拝をするな。

791 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:32:00 ID:z7Tllxgc0
ハーバードってこの程度かよww

792 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:32:24 ID:2shytoK+0
>>787
この教授がバカかどうかはどうでも良い。
こういうニュースがあげられるのは誰の意思でしょうか?

お前に言いたいがニュースが世の中じゃないのだよ。

793 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:32:35 ID:oKqdfSke0
>>787
>アーリントン墓地が軍国主義の象徴といわれたら一般のアメリカ人はどう感じるだろう?
「靖国と一緒にすんな」と思うだろうね。

794 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:32:41 ID:eSTH5fCJ0
でもさ、実際靖国問題なんて、中国政府と一部の中国人以外なんとも思っちゃいないのに、
いつまで続ける気なんだろうなぁ。
オレの知り合いの中国人達(全員エリート)は、みんな政府のアフォさ加減に鬱になってるよ。
んな事やってっからいつまでたっても野蛮な後進国なんだって。
日本は馬鹿な中国政府に譲歩せず、もっと強気になれってしょっちゅう言ってる。
そいつら中国の未来を真剣に憂いている本当の愛国者だから説得力あるよ。
まぁ2ちゃんでこういうこと言っても、色々理由つけて煽られるだけなんだろうけどさw
マジで賢い中国人達に見放されてる時点でアウトだろ。

795 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:33:25 ID:kzcnXqVT0
中国人は、日本に対して面と向かって、発言できないから、
アメリカの反日学者に依頼して、こういう発言をさせてるんでしょ。



796 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:33:27 ID:Sad40zh20
アメリカ人に靖国参拝の意味が分かる訳がない。
ましてや、畜生並みの脳味噌の中国人なんかいうまでもない。
そして、畜生シナ人を煽っているのは朝日新聞であることは間違いない。

797 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:33:34 ID:pru74O2L0
>>767
関係あるよ。
中国の基本姿勢は日本の軍事力増強を抑えて
自国の軍事力増強は進めると言うやり方だ。
その手段として、戦前の日本を攻撃し未だに持ち出すのは
国内向けの事情以外のこういう基本姿勢に沿ったもの。
この軍事力信仰は対アメリカにも適用している。
こういう中国政府の矛盾したやり方を堂々と非難する事が
日本の国益。


798 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:33:44 ID:KSu5I7Gv0
>>781
何かクラスの全員と仲良くならないと気がすまない奴が多いよなw
おまえらの学生時代を振り返ってみればいいのに。
仲良かったのは一部の奴だけで、大半とはうわべの付き合い、んで数人とは仲が悪い。
こんなもん。
仲が悪いことを異常事態のように思うのがおかしい。
人間関係の中でも普通に起こる事なのに。

799 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:34:02 ID:Siovky530
>>780
自分で書いてる内容への違和感が分からないんじゃどうにもならんな

800 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:34:02 ID:M8AyFH1A0
>>790
ほら小泉は日中友好論者だから・・・

外交的には、表向きに日中友好論のまま
攻撃に転ずるのが正しいんだろうね。

801 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:34:20 ID:/pw5LT+N0
>>789 米軍再編計画も骨格が固まり、
次期首相が靖国参拝で日中関係悪化を煽り続ける理由が
なくなるから参拝しないかも、というのはある
世論調査は関係ない

802 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:34:24 ID:ClRINkCm0
中国、面子の国ある。
コキントウ靖国成功させたとしたら
次の主席も何か日本に譲歩させないと
面子立たないあるよ。


803 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:34:37 ID:MjV6nniY0
>>798

自分の暗い過去の投影で天下国家を語るなよ。w

804 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:34:40 ID:wjMotkFZ0
>>798
何も馴れ合いだけが友好ではないよな。

805 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:35:05 ID:0KHCn6980
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,       TV CM
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,       
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /最初はグー
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 武部はパー、自民もパー
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | 靖国靖国くるくるパー
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  格差社会は自民の理想
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  改革改革くるくるパー
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |  逆らうやつらは共謀罪
      `-┬ '^     ! / |\   \   愛国愛国くるくるパー

806 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:36:04 ID:oKqdfSke0
>>799
はぁ、そうっすか。

807 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:36:10 ID:Fck+edPn0
欧米人のダブルスタンダードっぷりは
他地域人の遠く及ばない高みにあって
ダブルスタンダードとは他国人限定用語
と、欧米人は思っております。

808 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:36:13 ID:tj0qe8sR0
>>791
自然科学ならいざ知らず
国際政治とか国際関係みたいな価値観の学問に関しては
専門家ってのはあり得ないからね。
近所のオヤジと大学教授のどっちの意見が
優れているかなんてのは全く証明不可能。
要するにハーバード大教授も素人も全く変わらない。

809 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:36:16 ID:Nu/lqZtl0
>>798
うまい!
国際関係と言ったって、国自体が所詮人間の集合体である以上
人間関係と近い物はあるよね。

政治家の皆さんはこのあたりを理解していないのかな?



810 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:36:20 ID:ZMQ1wpDbO
>>785
実際離間工作じゃね?
中韓外交混ぜての靖国議論やる奴なんて、工作員か掌で踊らされてる事に気付かない奴だけだし。
今議論する必要性すら無い。


811 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:36:24 ID:7onMVZix0
>>792
中国人の一部のインテリはそうだろうな。だが、大部分の中国人は政府追従だからな。


812 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:37:08 ID:kzcnXqVT0
中国政府の情報操作に乗せられてるナイ教授が
「〜すれば、中国の思惑を打破できるよwww」
等と言ってるわけです。

教授、あなたは、すでに中国政府に操られているから、
説得力がありませんよ。

813 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:38:05 ID:P1MjnlBnO
>>787
>この馬鹿はそこまで頭が回らないのか?

回らナイ教授w

814 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:38:25 ID:M8AyFH1A0
ナイの悪気地言うよりも、
日本の広報体制を反省すべきときだと思う。

815 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:38:30 ID:YqcL9oga0
小泉の後継は誰になってももう靖国参拝はないよ。

断言しておく。安倍ちゃんでも絶対にない。

816 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:39:37 ID:Fic2H4vb0
>>797
まさか、靖国参拝止めたら中国が軍拡止めるとでも思ってるの?
関係あるって言うことは、そういうことだよ。
中国が矛盾した事をしてるなら、堂々と非難すればいいじゃない。

軍拡の口実に使われてるって事か?
それでも、なんでこちらがおれる必要がある。
中国の軍拡を非難すればいいじゃないか。

817 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:40:08 ID:oKqdfSke0
>>809
君こそが理解してない。
その仲の悪い数人は、ある一点においてクラスの大半と共通の価値観を持ってるわけ。
その数人と喧嘩するにあたってその件を突いては藪蛇になる。

818 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:40:28 ID:tj0qe8sR0
ジョセフナイ教授って創価学会の池田大作先生とよく対話してる先生だよね?

819 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:40:31 ID:M8AyFH1A0
>>814
ナイの悪口、な

820 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:40:34 ID:Pf434Pjp0
こんないちゃもん鼻で笑ってあしらう位じゃなきゃな。
それこそ日本の未来は無いわ。

821 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:40:38 ID:eGBwK7R00
靖国参拝しない=ポスト小泉候補
日中関係=靖国問題

面白くなってきた(´・ω・`)p

822 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:40:42 ID:KSu5I7Gv0
>>794
簡単にいえば軍人墓地にお参りに行ってるだけだもんな。
良くも悪くも問題になるようなことじゃない。ほかっとけばいい問題。


823 :(・⌒・) わけわからん…:2006/05/18(木) 23:41:04 ID:2Y21kUblO
《日独伊防共協定の成立》
1937年の冬は、世界史で明確な一線を画した。
それは、11月6日に、日独伊の間に反コミンテルンの防壁が完成し、
29日には、日本と不可分の関係にある満洲国をイタリアが承認したからである。
日本は極東において、独伊両国は欧羅巴において、
ともにコミンテルンの危険に曝されているのである。
1937年11月に日独伊防共協定がむすばれた時から、
この反コミンテルンの国際的な動きは、
当然拡大されなければならぬ情勢にあったといえる。


(`∀`)ゝこの直後に『南京陥落』反日デマ宣伝が激化するんだな!

824 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:41:05 ID:wjMotkFZ0
>>812
それだ!
これも総裁選に向けてのロビー活動の一貫ななんだな。
最近ネットでもこういうの増えてる気がする。

825 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:41:47 ID:DIKI4RAq0
「落としどころ」というのをうまく見つけて、
こちらのメンツを保ちつつ一定の譲歩をするのがいい。

そうしないと、民主党ヒラリー政権なんかになった時、
屈辱的な形で、米中両方の圧力で、
全面譲歩、全面中止に追い込まれるなんてことになりかねない。
そういうのを一番恐れる。

具体的には、タカ派と見られている安倍あたりが首相になって、
その上で、言葉の上では何も譲歩しないが、実際は、
参拝頻度を在任中一回か二回に減らすというのが、いいと思う。






826 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:41:51 ID:K6JAFE9U0
>>768
いや、この問題の本当の敵は中国人じゃなくて日本人。
実はこの種の問題って種を撒いてるのも火をつけてるのも反日日本人である事が多い。

どこが文化的で知識的なのかは理解不能だが、
文化的知識人と呼ばれているような連中が唯物論に傾倒しコミュニズムに走り、
愚かさを認める勇気を持たずちんけな自尊心を満足させる為に
自分の知能の限界に存在したものを絶対真理として確定させた結果、
低い到達点から下を見下げるだけの貧しい信仰と化して原理主義となる場合が多いようだ。

827 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:42:04 ID:I7hfN8z80
■ 書き込み数ランキングver.1.31 - Top 20
┣ 【政治】 「靖国参拝、日本を傷つけてる」「"不参拝"で、歴史カ−ドを中国から取り上げ可」 ハーバード大教授★2
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828 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:42:15 ID:vU7qC1Fx0
国益論から乖離した感情論がまだまだ続きます。。。(P

829 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:42:33 ID:Nu/lqZtl0
>>810
そうなんですよね。

俺も、それは直感的に感じてます。

靖国神社に関して言えば、現状のままがいいでしょう。

・普通に戦没者を慰霊。
・他国の難癖には、シカト路線。
・国内も静かに慰霊。

これを続けていれば、特亜もきっと後悔して、黙り込むだろうから。
宗教論議はその後でいいんじゃないかな?

今はまず、静かな靖国神社を取り戻す。
それが第一、戦没者も望んでいる事だよ。
そうは思いませんか?


830 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:42:42 ID:suP6wQWy0
>>817
>ある一点においてクラスの大半と共通の価値観を持ってるわけ。

なぜ、そう言いきれる?
A級戦犯合祀が問題だというなら、A級戦犯の重光の外相就任や
国連での演説が、何の問題とならなかったのは何故だ?

831 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:42:50 ID:M8AyFH1A0
広報さえしっかりしてれば日本に有利なカードに変わるんだけどな。
あまりにも残念な現実。

832 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:42:59 ID:Fic2H4vb0
>>817
大半というところが嘘。
価値観をもってるも嘘。

833 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:43:07 ID:wjMotkFZ0
>>825
そのときは米国債を売り払えばいい。
ドルは暴落、アメリカ経済は崩壊。
少なくとも昔のようなことはもうアメリカには出来ない。

834 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:43:17 ID:pru74O2L0
>>816
中国民衆に誤ったアジをさせないために
参拝取り止めの方が良いと思うよ。
日本は軍国主義に反対、今の中国は
正に軍国主義という論理でやる方が効果的。
今資源確保等で中国は世界中と衝突の危険性を
抱えているので、日本はそういう状況に対応するべき。


835 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:43:52 ID:63sNc8SB0
折れる折れないじゃなく、日本の判断として靖国問題にけりつける
べきだと思うがな。中国にとらわれすぎ。普通の国になる過程での
必要な手続きとして靖国を処理すべきだ。

それが中国で頭がいっぱいの連中はわからんのですよ。

836 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:44:53 ID:h6z+UqJo0
特アに常識は通じない。
分かってない奴多すぎ。

837 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:45:08 ID:tj0qe8sR0
>>835
どうつけるんだよ

838 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:45:20 ID:0SkITNeS0
どっちにしても靖国でガタガタ言ってくるのは中国と韓国だけなんだろ。

839 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:45:27 ID:M8AyFH1A0
>>829
広報は必要だよ。
そこは反省しないと。
そこを日本が反省して中国以外の国に積極的説明に乗り出せば日本の有利な状況になり得る。

840 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:45:56 ID:o+BQ0KB50
>>835
どのように?

841 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:45:58 ID:CAp84uwAO
>>827
すげーおもれーw

842 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:46:02 ID:suP6wQWy0
>>835
> 折れる折れないじゃなく、日本の判断として靖国問題にけりつける
> べきだと思うがな。中国にとらわれすぎ。普通の国になる過程での
> 必要な手続きとして靖国を処理すべきだ。

だったら、別に今のままで良いな。

843 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:46:08 ID:dulPV+ha0
靖国神社に行かなければアジアの人々が抗議することは無くなる。
完全な正論だ。
たかが靖国神社と思って参拝なんかしなければいい。
それは政治家だけでなく国民全てがだ。

844 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:46:46 ID:1jyf14rM0
>>826

語るべき意見がないのなら黙っていたらどうですか。

同意でも不同意でもなく、純粋に文章の意味が分かりません。

日本を愛しているのなら、日本語ぐらいきちんと書いてください。

845 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:46:51 ID:wjMotkFZ0
一の譲歩は100の譲歩。
特に相手が相手だから、どこまでもつけあがる。

846 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:46:52 ID:kzcnXqVT0
>>835
信仰の自由だからさ、政治的に干渉する問題じゃない。
お前の言ってる事は、そもそもおかしいよ。

中国は関係ない。他人の信仰に口を出すな糞野郎。

847 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:46:56 ID:elOVPo700
中国に屈する形でなく靖国参拝やめるには簡単な方法があるよ。
自称でもいいから「熱心なキリスト教信者」を一時的に総理にしてしまう。
で、キリスト教徒だから神社には参拝できません、と言わせる。


848 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:47:16 ID:Fic2H4vb0
>>829
靖国問題の国内面と国際面をきっちり分けて認識した方がいいよ。
今、このスレで、その3点は出してはいけないことです。
それらは国内問題として語るべきものだから。

このスレでは、靖国問題はあくまでたんなる内政干渉として扱うのがよろしい。

849 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:47:19 ID:oKqdfSke0
>>830
「情状酌量の余地があり、慈悲を持って許した」人だからさ。
対して合祀された戦犯は
「酌量の余地無く悪人で、だから死刑」なわけ。
重光と死刑になった戦犯を同じ扱いには出来ないよ。
同じだとしたら連合国は「死刑になるべきでない人を死刑にした」事になる。
そりゃ彼らとしては絶対に認められないだろう。

850 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:47:22 ID:Siovky530
>>843
君の言うアジアってどこの国?

851 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:47:32 ID:M8AyFH1A0
俺が殿堂入りか。
見過ごしてた・・・。

852 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:47:43 ID:/pw5LT+N0
>>834 甘いでしょ
一つのことを取り下げても他のことを問題にされるだけ
中国人と付き合いないでしょ、あんた

853 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:47:43 ID:Pf434Pjp0
まったくの言い掛かりに譲歩してどうするのさ。

参拝はする。
いちゃもんには反撃をして手痛いダメージを与える。

当たり前のことじゃん。

854 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:47:48 ID:DIKI4RAq0
>>835
それは正論だが、どうやったらいいのか。

855 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:48:00 ID:Fck+edPn0
>673
で書いてある通り、
極東軍事裁判で判事を出した全11国は
赦免と復権に同意しています

856 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:48:00 ID:pru74O2L0
>>835
放って置くのが一番だと思うよ。
そのうち遺族も皆死ぬわけ。
もう60年経っているわけよ。
戦地に行けず仕舞で、陸士生で終えた
一族も80近くになる時代だ。
戦死者の子供でも60以下はいないということよ。

857 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:48:05 ID:qrkLx4zm0
昔この板でナイが出てきた時、
「ア メ リ カ の 本 多 勝 一 ( 権 力 & 肩 書 付 き )」
と言ったら「さすがにそりゃ言いすぎだ」と言われたが、
やっぱりどうみてもこいつは本勝と同じレベルだよ。
アメリカというのは面白い国で、
人材の流動性が高く選抜システムが柔軟でこれ自体は悪いことじゃないんだが、
困ったことに、副作用としてなぜか突然こんな本多勝一のような香具師が
あり得ないような正統派の権力と肩書きを得たりすることがある。
ナイは93年ごろにはもっとヒドいお花畑全開の論陣を張っていたからね。
それがクリントン政権中枢に食い込んでいたわけで、
重信房子を駐米大使にするくらいの危険度だった。さすがに多少は叩かれ修正したが。

858 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:48:30 ID:9AYH8NwP0
今も昔もアジアのこと何もわかっちゃいねーなぁ

859 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:48:51 ID:suP6wQWy0
>>847
おまいは創価学会員か?
キリスト教などと言いながら、実は・・・・・・・・・・

860 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:49:20 ID:63sNc8SB0
>>842
麻生も言っているが、国として戦没者の慰霊を一宗教団体に任せるような
形が妥当かどうかだ。

わたしゃ妥当とは思わんね。
戦没者はこれからも出るかもしれないわけだし。

それが中国で頭がいっぱいの連中はわからんのですよ。

861 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:49:45 ID:Fic2H4vb0
>>834
参拝止めても謝ったアジはされるでしょうに。
どこをどうとっても、靖国参拝をしていても、日本は平和国家でしょうが。
そんなの中国だって知ってる。
中国が世界中と衝突しそうなら、それを日本に有利に動かす努力をすべきなのであって、
なぜ、まず譲歩ありきなのですか?

862 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:49:56 ID:M8AyFH1A0
ローゼンはカトリックながら靖国には参拝してるやん。

863 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:50:06 ID:CGaj7KwT0
今この状態で、日本は何か不利益を被ってるのか?
距離とってくれてた方がしあわせなんだが…

864 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:50:09 ID:Nu/lqZtl0
>>839
う、それは確かに…完全にシカトだと
それはそれで危険ですね。

小泉総理曰く。「(慰霊する事は)小泉総理が正しい。」
って言われているみたいだし
麻生外相も「靖国でワンワン言うのは中韓だけ。」
って公言してますからね。

日本の立場は、広報しておく必要があるでしょうね。
中国のロビー活動とかもあるみたいですしね。

今の外相はその点、安心だけど(折に触れて日本文化の海外への発信に触れているからね)
次の外相にもその路線は守って欲しいですね。



865 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:50:50 ID:wjMotkFZ0
ID:63sNc8SB0


ロビー活動真っ最中w

866 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:51:04 ID:ue1TCCFK0
だからもともと国内問題なんだが、中韓米まで出てきてなんか国際問題みたいに
なっちゃっただろ。サルなみに靖国=東條と考えるんだから。

867 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:51:19 ID:kzcnXqVT0
>>860
妥当かどうかは、お前が決める事じゃない。


868 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:51:20 ID:vU7qC1Fx0
外で負けて領土を謙譲したので、内でしか威張れません。

869 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:51:41 ID:AckRz9Oi0
>>847
クソツマンネ


870 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:51:49 ID:UJ9IXDQe0
とりわけ戦争放棄を謳った憲法9条は、日本がアジアの人々に向かって、
もう二度とあのようなことはいたしません、と誓った条文なのである。
その9条を改変するということは、かつての行為を反省などしていないと
公言するのも同然であり、もう一度近隣諸国に対して宣戦布告をするような
ものなのだ。

 「戦後六十年の日本の歩み」などと口にしながら、
小泉首相には日本の近現代史に関する認識がまったくない。
安部氏も同程度か、あるいはそれ以下だろう。
 このような人物たちが政府の中枢を占めているという事実そのものが、
他者に目を向けることのないこの国の閉塞状況を象徴している。

http://virgil-s.cocolog-nifty.com/critique/

871 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:52:04 ID:suP6wQWy0
>>849
は?
東郷と重光は量刑が異なるだけじゃないの?
「情状酌量の余地があり、慈悲を持って許した」って何?

872 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:52:12 ID:M8AyFH1A0
多宗教混交の日本で
一宗教団体に任せることを問題視することもないと思う。

873 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:52:21 ID:nqMWVmr3O
トライデントミサイル発射

874 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:52:22 ID:Siovky530
>>849
んなこたーない
赦免し釈放したのは日本だ。

思いこみが現実を超そうとしてるぞ。

875 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:52:33 ID:YWk3Hxia0
>>860 武道館で毎年夏にやってるのは知ってる?

876 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:53:01 ID:/pw5LT+N0
>>847 クリスチャンの大平正芳も参拝してたんだけど、なにか?

877 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:53:26 ID:63sNc8SB0
>>867
私は自分の意見を言っただけだ。
妥当かどうかを一存で決める権限があんたにだってあるわけじゃなかろw

878 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:53:39 ID:3SL5F9tT0
>>860
靖国の宗教法人格をはずして国有化する案ならいいと思うよ。
天皇も首相も公式に参拝するわけだ。
でも、それで周りが静かになると思うか?

879 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:53:39 ID:2shytoK+0
わかった!!!
新しく大和作ろうよ
んで、そこに法要する。

国防の為にデッカイ戦艦つくるだけじゃ誰も認めてくれないけどこれならいいんじゃない?

思いっきりデッカイ船にデカイ砲塔つけて、日本の国防と不戦の気持ちで国土を防衛して戦没者を慰霊する。

コレしかないんじゃない?

880 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:53:46 ID:2vxzKAc80
>『私は靖国に行く権利を持っているが、それを行使しないことを決めた』と日本の首相が言えるのではないか。
あのね。欧米人ではない朝鮮人の仲間の日本人の小泉には無理。

881 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:53:47 ID:pru74O2L0
>>861
そりゃ、ちょっと誤解しているよ。
世界中と衝突しそうになったら、欧米から
遠い位置で始末される。
欧米から遠い位置は日本に近い場所だ。


882 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:54:16 ID:KSu5I7Gv0
>>861
なんかpru74O2L0ってヤクザにカモられそうな感じだよな。
自分が正しい事をしてればみんなわかってくれるって感じのさ。
おまえがどうであろうと、おまえをおどせば譲歩するなら相手はどんだけでもお前を脅すよ。
だってそうした方が利益になるんだから。

883 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:54:47 ID:Rsg7ab410
靖国産廃

884 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:54:53 ID:dulPV+ha0
アジアやアメリカの人たちは靖国神社のことをよく思っていないのだよ。
そういう人たちの心を傷つけたくないな。


885 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:55:14 ID:DIKI4RAq0
しかし、従軍慰安婦とか学問的に完全に論破可能な言いがかりには無抵抗で、
靖国みたいな「どこまでいっても心情論」「学問的に論破するのは困難」という主題に、
これだけ政界・官界・経済界がエネルギー使うという現状は、ちょっと疑問を感じる。
安倍さんなんかも同じ思いを持っているに違いないと思う。

886 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:55:26 ID:kzcnXqVT0
>>877
お前が言ってる事は、政治が宗教に関わるという政教分離違反だから、
意味がない。麻生が言おうが何しようが関係ない。

おれも、お前が決める事じゃないと自分の意見を言ってるだけだが。

887 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:55:33 ID:Fic2H4vb0
>>881
で、靖国参拝止めたら、衝突はなくなるんですか?

888 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:55:49 ID:M8AyFH1A0
そもそも靖国参拝は何らやましいことじゃない。

889 :目民 ◆xQYoLwVGxQ :2006/05/18(木) 23:56:36 ID:mCS/f8nf0
つーか、靖国参拝やめるにしろ続けるにしろ、日本人が決めることだよな。

890 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:56:49 ID:0SkITNeS0
そもそも選挙で選ばれたわけでもない連中に文句言われる筋合いはありません。

891 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:57:27 ID:oKqdfSke0
>>871
それが量刑の違いとなって現れたんだろ。
>>874
「赦免は減刑であり、犯罪者は犯罪者」これが元連合国の立場だよ。
そして世界の大半を占める連合国に日本が逆う術は無い。

892 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:57:28 ID:kzcnXqVT0
参拝するもしないも、個々人が勝手に決める事であって、
日本人が決める事ですらない。

893 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:58:04 ID:M8AyFH1A0
>>885
「学問的に論破するのは困難」かなあ?
「参拝行為は政教分離に違反しない」と、政府見解を出せばいいだけのような気がするが・・・。

894 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:58:40 ID:KSu5I7Gv0
>>849
捏造すんなw 全員赦免したけど死刑になったから元には戻りませんでしたとうこと。


895 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:00 ID:Siovky530
>>891
君の俺ルール理論を敷かれても
俺たちは苦笑するしかない分けだ。

896 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:04 ID:wgk6JmHm0
ハーバードの頭脳も中国様の斜め上具合は計れないようだな

897 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:06 ID:4AZ6d3gk0
靖国反対は数あるカードの1枚に過ぎないとわからんのか馬鹿教授!

898 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:05 ID:B9u5TbdOO
靖国国有化を示唆する意見も遺族会系族議員から出てるな。
これを政教分離違反といわずして何と言うのか…。

899 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:25 ID:FVxQOr6c0
誰が言っていると思えば、瓶の蓋論を唱えていたナイの糞野郎ではないか。支那の軍事的脅威を助長したことを
反省してから物を言え。

900 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:43 ID:g8Wv9WH70
小学1年からずっと続けられる
歴史という名のもとに行われている
日本人を悪者と叩き込む洗脳教育が続けられる限り
何でもカードになるよ

中国人は皆、日本人を憎んでるからな

901 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:46 ID:Fic2H4vb0
>>893
見解すら出す必要ないよ。
内政干渉しないでください、で終わりでしょ。

902 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:47 ID:Wa1WnYxC0
参拝やめても他のカード持ってこられて堂々巡り。
それなら最初から言いがかりの内政干渉なんかに折れない方がマシ。


903 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:53 ID:afyXWf+y0
ジョセフ・ナイ言うたら大作の対談相手としてしょっちゅうでてくる人でしょ
やっぱ色々あるんだろね

904 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 23:59:58 ID:suP6wQWy0
>>891
だからさ、「犯罪者は犯罪者」って言うんなら、重光が国連演説で拍手喝さいを
浴びるわけないんじゃないの?って言ってるんだが。

905 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:00:40 ID:1lkvkPbZ0
>>882
で、参拝継続が本当に利益なわけ?
日本も核ミサイルを保有して中国を全部潰せるだけの
装備をしているのならまだ参拝に固執も出来るけどね。
それに完全装備すれば安心かというとそうはいかなくて、
日中両国を共倒れにして漁夫の利を得ようとする謀略が
当然始まる。
それに完全武装が許される国際状況でもない。
つまり日本は軍事力以外の手段で中国に打撃を与え、中国の
軍事力を割くやり方をとるべきだと思うよ。


906 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:00:50 ID:jCF/k3hO0
>>891 そういえば、元連合国って「元」じゃないよ
今もあるじゃん
日本ではなぜか国際連合って名前に変わっちゃったけど
中国語では今でも連合国と呼ぶ

907 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:00:54 ID:KveHuCvl0
>>898
もう憲法も国際法もどうでもいい罠。
日本の立場を貫くためには占領憲法の条文など不要。

908 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:01:32 ID:IdRNXM2j0
>>1

さすがハーバード大学教授だ。

最高の戦略だね。

しかし、その戦略も小泉首相が靖国に参拝したからこその戦略であって。

歴代の売国政治家がのさばっていた頃には想像もできないほどこの国の状況は良くなってるぞ。



909 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:01:32 ID:dFQr1iT80
うわっ、どこのバカだよ。

910 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:02:09 ID:rgOzWYYP0
しゃ‐めん【赦免】
--------------------------------------------------------------------------------
[名](スル)罪や過ちを許すこと。「疑いが晴れて―される
ヘルプ(凡例)
---------------------------------------------[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]


しゃめん 0 【赦免】
(名)スル
罪や過失を許すこと。
ヘルプ(凡例)
----------------------------------------------[ 大辞林 提供:三省堂 ]




911 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:02:22 ID:KUgUzqv60
>>905
> で、参拝継続が本当に利益なわけ?

参拝中止が不利益なことだけは、明らかだな。

912 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:02:22 ID:SYwlS2SO0
>>905
そういうやり方を取ればいいだけの話であって、
何も参拝を止める必要などないと思いませんか。

913 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:02:27 ID:GKuFpwRg0
いま世界史教科書の太平洋戦争の部分を読んで
涙が止まりません。






・・・このゲリラ戦に手間取った日本軍は三光作戦(殺しつくせ、奪い尽くせ、焼き尽くせ)
を実施し、都市も農村も灰燼に帰した・・・

914 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:02:48 ID:Wut5sXqcO
>>835
え〜と
一応ケリついてるよ
昔GHQの占領化の時に、政教分離だかなんだかで文句言われた

で、で、・・・
スマン詳しい事が思い出せない
二者択一迫られてなんかしたはずだ
誰かここら辺り語ってくんないかな

915 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:02:55 ID:IG34Gfi40
参拝をやめても中国の得点になるだけだろ?
アジアは俺達の意のままだとつけ上がるだけだよ。

916 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:03:02 ID:9JWro9cb0
>>898
おまえは法学部の一年生の授業を受けて来い。
たとえ国教がイスラム教でも、国民が他宗教を信じて良いのなら、政教は分離してる。

917 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:03:56 ID:L0gYXXBSO
靖国賛成派の外交観って、
外交行政の現状を何も知らないのに
イメージで語るばかりだよね。

918 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:03:57 ID:sJhzfzbNO
>>864
徹底した反論と対外諜報機関設置と害務省の媚中韓派の排除(知中韓派は別)さえすれば外交に関してはある程度よくなるんじゃないか。
害務省は若手ネオコンの出世待ちでもいいかも。


919 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:04:07 ID:9DUBsVrG0
平和だね

920 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:04:11 ID:7edU/Jro0
>つまり日本は軍事力以外の手段で中国に打撃を与え、中国の
>軍事力を割くやり方をとるべきだと思うよ。


あー、そりゃ簡単だ。靖国参拝すればいい。
そうすると「靖国行くな」と日本にゲンメイした中国政治家の面子が潰れる。

921 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:05:03 ID:KveHuCvl0
軍艦やら戦車やらを引っ張って相手の国の領土に攻め込むことだけが侵略じゃない。
その前の段階として、文化面・精神面の侵略もある。

922 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:05:04 ID:38t+OpJy0
相手に誤解されるから、やめる。
という理由がどうも納得いかない。

中国政府の反日政策の根本理由は、
中国の民衆を反政府的な気持ちを
反日にそらすため。

ここを変えないと、反日はなくならない。
今の中国政府が瓦解し、民主化することが根本解決。
中国がバラバラの三国志、五胡十六国状態の方が周辺諸国は楽

923 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:05:21 ID:SYwlS2SO0
>>911
Q.靖国参拝を続けたらどんなメリットがあるの?

A.参拝を中止すること自体が大きなデメリットなのです。

戦没者をどうまつるかはその国が決めることです。
自分たちのことは、自分たちで決める。これを主権と言います。
靖国参拝を止めろと言う中国の要求は、内政干渉であり、
つまり主権の侵害に他なりません。

これは領土問題と全く同じ重みを持つのです。
竹島は日本の領土です。これは、日本の主権の及ぶ領域であると言うことです。
韓国により不法に占拠されていることは主権の侵害に当たります。

これらをデメリットと言わないのなら、その人は日本人ではありません。
これらを何かと取引しようと主張する人も日本人ではありません。

924 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:05:42 ID:UwC2Ag+RO
靖国参拝の日っていう祝日つくったらどうなるかな?WWW

925 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:06:30 ID:GKuFpwRg0
いま世界史教科書の太平洋戦争の部分を読んで
涙が止まりません。





















・・・このゲリラ戦に手間取った日本軍は三光作戦(殺しつくせ、奪い尽くせ、焼き尽くせ)
を実施し、都市も農村も灰燼に帰した。日本兵の暴虐は凄惨を極めた・・・

926 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:06:36 ID:jCF/k3hO0
中国が民主化しても反日は残るだろうけどね
民主化した今の韓国ほどじゃないだろうが

927 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:06:37 ID:1lkvkPbZ0
>>917
そうなんだよ。
アメリカの軍事力と合計で中国に強く出たら、
中国がロビーでアメリカを篭絡して、金の力で
逆転。
梯子を外された日本は右往左往だろ。
戦前から何も変わらない。
それで漁夫の利を得るのは欧米。


928 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:06:40 ID:9JWro9cb0
>>905
当座は困らんのだからしばらくこのままでいいよ。
日本も中国も経済で繋がってれば困らんのを互いに分かってる。

>>906
ユナイテッド・ネーションのままだもんな。戦争中と全く変わらない。
靖国止めろってバカは、国連は公正な機関とでも思ってんだろうかね。
連合国の戦勝国が世界を支配するだけの機関なのに。

929 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:06:42 ID:rgOzWYYP0
第十一条【戦争犯罪】
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
                   ----- -----     ----------
各事件について刑を課した 一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の
過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

赦免と減刑と仮出獄が並列表記されているのだから
赦免≒減刑≒仮出獄ではあっても
赦免=減刑=仮出獄ではないはず
ゆえに赦免≠減刑であり、完全免責と一部免責の区別はあるはず


930 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:06:53 ID:ygVT2vpW0
春秋大祭と終戦記念日にきっちり参拝するのが中国への安上がりな
攻撃だしな。やらない手は無いだろ。

931 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:07:00 ID:IdRNXM2j0

靖国に参拝する首相がいれば、参拝しない首相がいても良いと思う。

首相だから行かなくてはならないとか行っちゃいけないとか他人がとやかく言う問題ではない。

これはマジで個人の信教の自由なんだから。



932 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:07:20 ID:KveHuCvl0
・・・このゲリラ戦に手間取った日本軍は三光作戦(殺しつくせ、奪い尽くせ、焼き尽くせ)>
を実施し、都市も農村も灰燼に帰した。日本兵の暴虐は凄惨を極めた・・・ >




ざまあみろ






933 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:07:22 ID:SYwlS2SO0
>>922
誤解は、解くものです。
行為を止めることに意味はありません。

934 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:08:06 ID:OYFlw49f0
靖国や歴史問題なんてただの表面上の問題なんじゃねーかな
両国の国民やメディアへの目くらましだと思う


935 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:08:13 ID:9RUBMf2v0
靖国参拝が嫌だという人たちは多いよ。
デモとか集会したら大変なことになるよ。


936 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:08:18 ID:4t04HZMh0
はいはいロビー活動ね

937 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:08:28 ID:A5TZDrV90
>>905

わりいけど戦争オタクはすっこんでくれない? いいかい? マトモなハナシをしているんだぜ。

キミみたいなバカはおよびじゃないんだよ? わかった?

938 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:08:29 ID:eAZFToznO
>>827
をを、入りたい!もっとレスっときゃ良かったぜ。

939 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:08:39 ID:7edU/Jro0
三光作戦? それやったの国民党軍だぞ。 
そういう連中から南京の一般市民を救ってやったのが我らが日本軍なんじゃないか。

940 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:08:55 ID:FuWCyz3A0
>>924
頭がおかいしんとちゃう?


憲法24条を10000000000000000000000回読め。

どうせ中卒のバカだろw

941 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:09:06 ID:Crm8/UXX0
>>904
「重光は7年で出てこれるくらいの軽度の犯罪者だった」ってこったさ。
そのくらいなら欧米にも許容する度量はある。
でも、死刑になったのは別。
彼らにとっては「死刑にするほどの悪人だった」ってこったから。

942 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:09:15 ID:FJYvJ+JC0
まぁいざ首脳会談なんかしちゃうとどうせ強気な事なんて何にも言えないんだから
今のままでもいいんじゃないの

943 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:09:31 ID:IdRNXM2j0
>>939

そういう事実を証明しない日本の歴史学者って最低だよね。



944 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:09:54 ID:L0gYXXBSO
>>916
おまえバカだな。
靖国参拝と靖国国有化は違う問題だぞ。
何その例?
日本語が不自由な方に日本国のあり方は語って欲しくないね。

945 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:10:07 ID:KveHuCvl0
>>905
日本が再軍備をするのに誰の許しを得る必要がるの?
つうか、中国が潰れてくれるなら共倒れでも良いよ。

946 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:10:08 ID:NLvrz+9v0
日本の麻生外務大臣が3月14日(13日の誤写―編集者注)付けの
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル紙で公開した文章
「日本は民主の中国を待望する」を読み、非常に感動した。

クリントン前大統領とブッシュ大統領が中国訪問する際に発表した談話と比べ、
これは隣国として誠意と謙遜の意が溢れる文章で、
歴史を感じさせるやさしい心が読み取られ、

中共指導者から一度すら感じ取ったことのなく、
聴いたこともない中国への深い情が染み出ている。

民主国家の政治家は、やはり高い素質の持ち主で、
人間性は独裁体制の政治家より遥かに品位がある。

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d51249.html

947 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:10:10 ID:SYwlS2SO0
>>942
ごぎがドタキャンしてまで逃げ帰ったの知ってる?

948 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:11:32 ID:JsiXDuWZ0
これだから西洋人のチャイナ幻想は嫌なんだ。
書物で見る限りでは、さも、今の中国大陸に
3000年の歴史を誇る素晴らしい伝統と文化が残されていると思ってしまうが、
中国共産党政権の中国大陸には伝統的なものなどロクに残されてはいない。
歴史的な書物は文革で焼き尽くされた。
偉大な人材は殺されるか、台湾へ逃げた。

孔家は台湾へ
文明は日本へ引き継がれた。

西洋人にはいい加減、現実を見つめて欲しいものだ。



949 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:11:35 ID:9JWro9cb0
>>941
何でおまえの勝手な妄想で欧米を代弁してんの?
マジで訳がわからん。

950 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:11:38 ID:n+xIscAr0
>>905
靖国参拝継続は驚くべきことに日本の政治的国益に資しているよ。
中国や韓国は参拝するたびに
国民世論が反日で沸騰するので政府としても必ず火病せざるを得ないんだが
現実には戦端は開けない。経済的打撃が大きすぎるからね。
しかもそのたびに中国や韓国は世論沸騰と権力闘争が起きるので(とくに中国)
政権はその分だけ靖国問題に力を割かざるを得なくなり政治資源の浪費になる。
日本側としては「日中友好ですが何か」「日韓友好ですが何か」と
うそぶいているから取り付く島がない。
なんと日本は好きな時に特定アジア諸国の政治を少なからず混乱させ
中身のない問題で振り回す「靖国参拝カード」を得てしまったことになる。

951 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:11:52 ID:1lkvkPbZ0
衝突するということは、人口の差から
核戦争は避けられないよ。
わかってて言っている?

952 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:12:05 ID:7uhvZRBl0

いま世界史教科書の日中戦争・太平洋戦争の部分を読んで
涙が止まりません。

























・・・このゲリラ戦に手間取った日本軍は三光作戦(殺しつくせ、奪い尽くせ、焼き尽くせ)
を実施し、都市も農村も灰燼に帰した。日本兵の暴虐と略奪は凄惨を極めた・・・


953 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:12:09 ID:zodnMa6G0
そんなカードで揺すってくる中国は
デフォルトで敵ってことだな。

954 :「階級の敵」作戦から「民族の敵」作戦へ   :2006/05/19(金) 00:12:17 ID:Zy824zjb0
中国共産党は、文化大革命までは国内の混乱、人民の不満を
押える手口として「階級の敵」を作って切り抜けたんだよ。

「階級の敵=革命前の旧体制=地主・資本家・財閥」が
人民を苦しめた時代を思い出せ。今よりもっと苦しかっただろ。
その苦しみから中国共産党が解放したんだ。
その共産党に反旗を揚げるなんてやつは敵だ。 反右派闘争しろ。
今の苦しみは反右派闘争で解決される。

そのうちに1990年代の共産主義の敗北・崩壊が始まった。
中国共産党はこれに危機感を持って、改革開放で緩み始めた
人民のイデオロギーの最引き締めが必要になった。

しかし改革開放後は、当の共産党員自体が「資本家・財閥」に
なってしまって、これまでの「階級の敵」手法は使えなくなった。

そでで新たな人民引き締めの手口として「民族の敵=日本」なんですよ。
1995年の江沢民の「愛国教育法」からスタートし、戦前は
民族の敵=日本に苦しめられただろ。それから解放したのが共産党だ。

955 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:13:01 ID:jCF/k3hO0
>>931 横になるが、「これはマジで個人の信教の自由」
・・・総理ともなれば、それは違うと・・・と一応言っておく
(多分おれのほうが20歳くらい年上だし)

956 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:13:14 ID:SjK1hob70
まあ日経だから

957 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:13:16 ID:7edU/Jro0
>>951

たかが神社参拝程度で核ミサイルぶっぱなしますか。
チベット仏教をさんざん弾圧する連中のことだからやりかねませんね。

958 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:13:16 ID:KveHuCvl0
>>951
中国人が一匹でも多く死ねばそれでいい。

959 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:13:19 ID:te4iOvzU0
都市も農村も灰燼にしてどうやって補給したり宿泊したりするのかね、日本軍とやらは。
もっとも中国の農民は日本軍の戦力が蒋介石軍を打倒しきることが出来ない規模と知るや
全然協力してくれなくなったそうだ。商売だけはにこやかに足元見ながらしてくれたみたいね。

960 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:13:42 ID:32VAJKWM0
>>1
たしかにそうかも。
靖国参拝することで
ガス田だの尖閣だの他の問題に対して消極的になるなら
それこそ本末転倒。

961 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:14:04 ID:SYwlS2SO0
>>951
で、靖国参拝止めたら衝突はなくなるんですか?

962 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:14:09 ID:7uhvZRBl0

いま世界史教科書の太平洋戦争の部分を読んで、涙が止まりません・・・・・・





















・・・このゲリラ戦に手間取った日本軍は三光作戦(殺しつくせ、奪い尽くせ、焼き尽くせ)

を実施し、都市も農村も灰燼に帰した。日本兵の暴虐・強姦・略奪・虐殺は凄惨を極めた・・・

963 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:14:26 ID:9o5l9MmS0
>>22
5日かよw

964 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:14:54 ID:UwC2Ag+RO
靖国参拝の日(祝日)でオケ

965 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:15:18 ID:Ri7ktWj/0
やっぱりハーバード大のお坊ちゃんはカードをやった事が無いらしい。
弱いカードから晒して相手の反応を見て引く様だと
更に強いカードで相手を揺さぶる。
中国がやってるのは、まさにこのカードゲームだぜwww

966 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:15:49 ID:IdRNXM2j0
>>955

例えば首相の子供が死んだ時に首相は葬式に出席できないの?って話になるよね。

それと同じで靖国参拝も首相個人の信教の自由なんだよ。

憲法で保障されてる。


967 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:15:50 ID:9JWro9cb0
>>944
バカはお前だ、こら。
>>898が靖国国有化と言ってるからそれに対応した答えをしてんだろうが。
違う問題に口突っ込んでんのはおまえ。黙れ。

968 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:15:57 ID:v66qmAKv0
まあ、リベラル知識人であるこのオッサンは、自分の基準で中・韓をはかるんだろう。
オッサンの想像もつかない奴らなんだよ、奴らは

969 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:16:35 ID:qArxJW8y0
日本の核保有は絶対条件だ、どうせ死ぬなら一蓮托生だぜ。

970 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:16:56 ID:BHXlAFrvO
>>952
ほんとひどいことしたよね

971 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:17:00 ID:sjLJwiv00
>>962
(殺光)全て殺す、(焼光)全て焼く、(槍光)銃の光。
これを「三光」と呼びます


まあ中国語な訳です、日本軍が作戦名に中国語なんか使わないよ


972 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:17:03 ID:sJhzfzbNO
>>951
中国共産党が潰れる覚悟あるならやってみれば?
奴らはお前程アホじゃないよ。


973 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:17:18 ID:1lkvkPbZ0
>>957
参拝を取り止めて、中国の軍拡路線を非難する
行動の方が平和的だと思わないかい?
中国の軍備はロシアやインドに向いている方が日本は安全。
経済発展すればするほど軍事に振り向ける金が増えていくのは
目にみているが、一方中国の経済発展を止めるとアメリカも含めて
困る状態。
そういう状況で日本のやることが、参拝だとはとても思えない。

974 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:17:37 ID:Crm8/UXX0
>>949
わけ解らんのは君だがね。
死刑判決に「死刑になるべき事をしたから」以外に理由があるのかいな。
で、死刑ってのは「更正する筈の無い悪人」に言い渡されるものだよ。
欧米は、死刑にした戦犯は「更正するはずが無い」と思ってるんだよ。
対して重光は「更正した」
だからこその拍手。

975 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:17:57 ID:KveHuCvl0
>>952>>970
ロビー活動も大変だなw

976 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:18:58 ID:jCF/k3hO0
>>966 まあ、・・・いいや
横になるから
参拝ができないとかダメとか言ってるわけじゃないんだけどね

977 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:18:59 ID:SYwlS2SO0
>>973
中国の軍拡路線を非難すればいいだけですね。
靖国とは全く関係ない話ですね。

978 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:19:07 ID:KaAUfBFa0
まぁ、リベラルにとっては日本の過去は絶対的悪な訳だから、こういうのはお約束だろ。
日本はリベラル嫌悪国家、中韓はリベラル友好国家だからね。

ハーバードってのは全世界のリベラルの総本山だし。


979 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:19:48 ID:7edU/Jro0
>>973

わけがわからんな。参拝をやめずに中国を非難するのがベストだろ。 

980 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:19:57 ID:3wAl62cx0
そういやガス田ってどうなったの?

981 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:20:11 ID:7uhvZRBl0





























982 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:20:17 ID:ygVT2vpW0
>>973
軍拡路線の批判すればいいだけじゃん。

あと中国の核ミサイルの名前が既にメッセージだっつーの。

983 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:20:22 ID:JsiXDuWZ0
>>978
そゆこと
戦勝国、戦敗国は絶対やからね

984 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:20:35 ID:BHXlAFrvO
>>975
ウヨ工作も大変だな

お前も謝罪しろ。中韓に。

985 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:21:08 ID:KveHuCvl0
>>981
ざまあみろ

986 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:21:32 ID:jCF/k3hO0
>>971 そうそう。
「光」の中国語の意味を調べればわかるんだよね
「〜尽くす」とか「〜だけ、ばっかり」という意味で
日本語の光とは違う意味でこの三光を使ってる

987 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:21:38 ID:iPJ7Y7aX0



   だから、日本はなーんにも困ってないっつーのww


   勝手に吠えてろよ支那朝鮮どもと売国奴w



988 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:21:41 ID:SYwlS2SO0
>>981
文字落ちてましたよ。
どぞ
つ【朝鮮系の】

989 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:22:15 ID:n+xIscAr0
>>974
更正という考えに異様な重きを置くのは近代日本特有なんだけどなあ。
世界の近代刑事法の一般思想は決して団藤重光ではないぞ。
罪人は洗脳でもしないかぎり普通は
「更正」するわけないと考えるほうが乱暴に言えば一般的だ。

990 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:22:28 ID:1lkvkPbZ0
面子を立てて、返し刀で
倍返しするのが中国人に対する戦い方だ。


991 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:22:43 ID:KaAUfBFa0
>>983
そもそもリベラルの成り立ち自体が、ユダヤ人の反ナチ、反日が核に有るわけで、
日本がリベラルと中韓みたいに「友好的」に成れることはないだろうな。

もし、そんな日が有るとすれば「文化大革命」みたいに日本的なモノが全て破壊された後の話だな。

992 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:23:15 ID:rgOzWYYP0
国有化は社殿や霊而簿の接収なんぞできないし
そもそも戦前からお賽銭や浄財でほぼ運営してるから
国に渡す義理もないよ

同じものを国費で作るなら出来るが
代表の古賀氏以外の遺族会は反対するだろうし
無宗教の現代アートみたいな慰霊所なんか
国費で作られたらたまらない。

993 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:23:29 ID:CrWnwJVZ0
1000なら中国崩壊

994 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:23:32 ID:eAZFToznO
よし1000!!!

995 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:23:32 ID:pbWmTLXv0

      日
      本
      兵
      達
      は
      銃
      剣   
      で
      妊
      婦
      の
      腹
      を
      切
      り
      裂
      き
      胎
      児
      を
      軍
      靴
      で
      踏
      み 
      潰
      し
      た

996 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:23:37 ID:sjLJwiv00
【政治】 「靖国参拝、日本を傷つけてる」「"不参拝"で、歴史カ−ドを中国から取り上げ可」 ハーバード大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147951400/
           ↓
【チベット】ダライ・ラマが韓国ビザ申請、訪韓実現するか〔05/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147946486/



【靖国参拝】ジョセフ・ナイ教授「思慮に欠ける」…元米政府高官が異例の批判★2(2005/10/23)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130050107/
           ↓
【国際】 ダライ・ラマがきょう(2005/11/08)ブッシュ大統領と会談…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131512120/



http://www.avis.ne.jp/~nihao/yasukuni-usa-josef.nai
参拝すれば国益損う ジョセフ・ナイ米元国務次官補 朝日新聞2001/8/13
          ↓
http://www.rediff.com/us/2001/aug/13us.htm
ダライ・ラマ、トルストイ財団賞を受賞 Rediff.com2001/8/13 ニューヨーク



 おれは偶然も2つまでは許すことにしているんだ。
しかし3つも重なったらこいつは偶然とは思えん、
何らかの必然があるんだ。


997 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:23:53 ID:KveHuCvl0
1000なら中国のせこい陰謀は大失敗

998 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:23:58 ID:ygVT2vpW0
>>974
死刑になるべき事って、欧米のプライドを傷つけた事だろ。
なんだそりゃ、ってだけだな。

999 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:24:08 ID:q5lq75NK0
>>995
それなんて韓国人?

1000 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 00:24:07 ID:iPJ7Y7aX0
1000なら支那朝鮮滅亡ww

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