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【社会】「車を持っている人だけが高い税金を払う」道路特定財源の一般化に反対

1 :バッファロー炊飯器φ ★:2006/05/20(土) 14:59:08 ID:???0
★道路特定財源の一般化反対 (18日)

 道路特定財源の一般財源化に反対しようと日本自動車連盟などが
18日金沢市内で街頭キャンペーンを行いました。JAF日本自動車
連盟などでは道路特定財源の一般財源化に反対して全国53ヵ所で
街頭キャンペーンを行っています。金沢市香林坊ではJAFの
職員6人が参加してチラシや署名のはがきを配りました。

 道路特定財源は自動車の重量税など道路整備のために課せられている
税金で本来の税率よりも高くなっています。政府・与党では去年12月
道路特定財源の見直しを決定し道路整備以外にも使う方針を示しています。

 これに対しJAFなどでは「車を持っている人だけが高い税金を
払うことになる」と反発しています。署名は7月にも自民党本部へ
提出する予定です。

北陸朝日放送 http://www.hab.co.jp/headline/news0000053430.html

▽関連スレ
【政治】自民党内、余った道路特定財源を一般財源に流用の先送り論が浮上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147990618/
【政治】今後10年の道路整備の目標と必要な事業費を提示 一般財源化牽制で国交省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148093495/

2 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 14:59:15 ID:sJOFLt4g0
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060520ie06.htm

3 :科医 ◆QOxH42hauE :2006/05/20(土) 15:00:25 ID:p/QZhi+C0
いいじゃん、それで

4 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:00:56 ID:/C2XHlH90
エゴか・・・。

5 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:01:01 ID:1asX+6Gf0
受益者負担の原則から言って妥当

6 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:01:49 ID:3e0wgM0a0
もう車売っちゃったからいいや

7 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:02:12 ID:yQTXybbo0
一般財源化できるほど余ってるのなら高速道路を無料にする方が先。

8 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:02:33 ID:O3MhQsyZ0
>車を持っている人だけが高い税金を
>払うことになる

は??????当たり前だろ死ねよ
お前らが道路使ってるんだろうがw

9 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:02:58 ID:XwVIgbbk0
なぜ、一般財源化するなら、
消費税で一本化しないのか疑問。
2重課税じゃないか。

10 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:03:16 ID:c9rfQZWM0
なんか文章を理解できないアホがいるな

11 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:03:22 ID:FLc8BzZx0
何が問題なんだか良く分からん

12 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:03:24 ID:+URC9XSU0
一般財源化を問題視しているのであって・・・

13 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:03:51 ID:82J21vxK0
これからは軽の時代よ

14 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:04:11 ID:W93xjmpi0

一般財源化大賛成だな。最初は、???と思ったが、
これをやるのが一番特定財源を作るバカへの抑止力になると
思った。

15 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:04:16 ID:AXF8MnA10
重量税って必要なの?

16 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:04:17 ID:5n9O5BDK0
>>8
道路特定財源と一般財源の違いから理解しろ。
道路特定財源だから払う理屈があるだけだ。

17 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:05:22 ID:pDQH5F1S0
また公務員が天下り先を確保しようとして 何かしようとしてるのか?

18 :ロビノテ:2006/05/20(土) 15:05:23 ID:EvlVHfrOO
道路を歩いている奴や、道路で生活するホームレスから税金集めようぜw

19 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:05:38 ID:mMpcluV/0
都会に住んでいる香具師は電車バスとか有るから高い税金を納めればいいけど
地方は車がないと大変だぞ!!

20 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:05:41 ID:9qAZu9+/0
>>5
受益者負担の意味わかってねーだろ?
受益者負担を言うなら一般財源化せず、特定財源のままにしておくという
主張でないとおかしいだろ。


21 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:05:48 ID:LnrvyB0+0
>>8
いやだから道路なら問題ない

22 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:06:02 ID:htzRwc/N0
>>8

一般財源化の意味がわからんならレスしない方が・・w

23 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:06:44 ID:AXF8MnA10
というか俺ほとんど病院を利用しないけど健康保険払ってるぞ
車もってない人もいつか乗るかもしれんし、バスとかタクシーで乗るやつだっているだろ?
それなのに「車を持ってる人だけ」ってのはたしかにおかしい
病院に行ってる人だけが保険料払ってたら維持できんのとちがう?

24 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:07:05 ID:czI/BPlz0
今、>>7がいいこと言った。 政治家になってほしい。

25 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:07:11 ID:0FxAtOlh0
どうせ在日は免除だろ

26 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:07:42 ID:Y9+xxemmO
>>13
うちの親父に軽自動車にしろと言っても嫌がってます。意地を張っているようです。
主に通勤しか使わないのに。






なんとかして下さいな。

27 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:07:50 ID:Sxr/129Z0
土地を・・・
と同じ。

28 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:08:55 ID:ORQgp15W0
JAFが出てくる理由は?

29 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:09:09 ID:8HtaO3/60
つーか、余ってるなら減税しろよ。

30 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:09:30 ID:SqjKs56E0
>>28
奥田が言わせてる

31 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:10:03 ID:rtY7dC0M0
>>8
彼がなーーーーんにもわかってない件について。

32 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:10:42 ID:jZF4E2GN0
>>7

高速安くするくらいなら
減税してくれ

ていうか減税じゃなくて元に戻すだけなんだがなあ

33 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:10:50 ID:ZukH7bL50

特別財源 → 道路の事だけに使います
一般財源 → 役人の裁量で用途を決められます

34 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:11:06 ID:3eoOxkXc0
>>23
だから道路以外に使おうといているからおかしいのであって、意味が違う。

35 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:11:09 ID:/oUR67J60
歩行者や自転車からも税金取れと

36 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:12:45 ID:D4yzsqcz0


これが小泉構造改革w
















どこを改革したのか説明責任果たせ売国詐欺小泉

37 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:13:08 ID:O3MhQsyZ0
くそどうせ俺は馬鹿ですよええ

38 :1000レスを目指す男:2006/05/20(土) 15:13:13 ID:JLwMDCFX0
道路代を節約して、車の入れない道を多くすればいいと思います。


39 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:13:31 ID:pmJaoR2J0
一見、車もってねーから関係ないと思うかもしれんけど
トラックとかの物流コストに跳ね返るんじゃない?

40 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:14:21 ID:/idDhLHA0
一般財源化するほど道路特定財源が余ってるなら
暫定税率であるガソリン税の増加分を元にもどすべき

41 :名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:14:26 ID:fM0UI80a0
地方は貧乏人でも1人に1台車持ってる。
都会の人間は年収500万以上じゃないともてない。

42 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:15:22 ID:3bqeGowz0
免許更新時に、当たり前のように、金を要求する交通安全協会をなんとかしろ

43 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:15:49 ID:3mjKF4xV0
JAFって、儲けてんのに、社団法人だから、税制優遇されてて、
職員が楽してるとこだろ。お前らが民営化しろっつーの。

44 :わかば:2006/05/20(土) 15:15:58 ID:viqEtfSS0
道路特定財源自体を全面見直しできないのか?
ややこしくする前に根本見直しを望む。

45 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:16:05 ID:D4yzsqcz0
>>41
んなこたーない。
貧乏人でもローンで買ってる香具師は多いんじゃね?

46 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:16:10 ID:htzRwc/N0
>>39

新たな税金を課すとか増税するわけじゃないので、それはない。

47 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:16:40 ID:18HeHB/70
>>37
まあまあ  これで一つお利口さんになった訳で

48 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:16:59 ID:oEGxw18Y0
子供作らない人
子供産めない人
から税金取らないのは、この少子化の時期に何故だ??

49 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:17:20 ID:AXF8MnA10
>>34
ああ、なるほど、勘違いしてた。
余ってる分をよそにまわす、ってことかいな?
なんか目に見える形で「得した」とか「よし、がんばるか」とか
思わせてくれないとやる気でないな。

50 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:18:20 ID:rPbFZQic0
>>8の人気に嫉妬

51 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:18:41 ID:AXF8MnA10
>>48
逆に生んだらいくらかもらえるシステムなかったっけ?
田舎だけかな?

52 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:19:51 ID:ZukH7bL50
子供は将来の財源になるからな。優遇あっても良いと思うが。

53 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:19:54 ID:R0x/UmFi0
二人目の子供が犠牲になったのは、警察に責任がある。
一人目の子供の時、事件と少しでも疑っていれば、付近の聞き込みなど
警察官がうろうろしてれば、犯人も二人目を狙わなかった。
変質者だから一人目が事故にされたので、もう一人やったんだろう。
一人目時の担当警察官は謝罪・実名報道・退職金自主返納で退職せよ

54 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:20:49 ID:jIN5ItKA0
殺人機械を乗り回す奴からは、もっとガンガン税金とれ。
なんせ世界で年に50万人も殺しとるからのぉ。


55 :名無しさん@6周年 :2006/05/20(土) 15:21:24 ID:fM0UI80a0
>>45
え?そりゃそうだろ。。。何?


56 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:21:52 ID:htzRwc/N0
>>53
問題は、その件と一般財源化についての関連性だなw

57 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:22:12 ID:ixMskyyh0
取るほうばっかり一生懸命で
使う方は手付かずだね小泉政権て

58 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:22:16 ID:lMrTGBg80
>>7
高速無料化すると、高速道路の渋滞、慢性になるよ。


59 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:22:19 ID:pQc8F7Q00
車の税金をうーんと高くする代わりに
地方にも公共交通機関を整備するというのがよい
車過密地域は車の所有税とガソリン税を
うんと高くとってもいいんじゃない
メリハリのある税負担というのを進めてくれ


60 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:23:01 ID:/idDhLHA0
ガソリン税  28.7円/L(本来の税率) + 25.1円/L(上乗せ分) = 53.8円/L(暫定税率)
軽油引取税 15.0円/L(本来の税率) + 17.1円/L(上乗せ分) = 32.1円/L(暫定税率)
http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/topics/2006/20060315.html#1

あまってるなら25円/L安くしろ

あとガソリン税に消費税が掛かる 53.8円/L × 0.05 = 2.69円/L
ってぼった栗だろ

61 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:25:08 ID:PtjyDm060

地球環境を悪化させているんだから、税金を多く支払うのは当然であってry

62 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:25:17 ID:ZukH7bL50
高速を無料化すると DQN 連中が SA/PA に溜まるから反対。
\1,000 くらいで距離にかかわらず定額にしてくれれば良い。

63 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:26:20 ID:0tpSUJNq0
高速道路は歩行者と車の交通を分離して歩行者の安全を図るものだから、
歩行者が建設費を負担するべきだと思う。

64 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:26:41 ID:oeTURevu0
エアコンにも贅沢税かけろ

65 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:27:30 ID:8dZaOzPt0
自転車に税金かけろ。贅沢だ。

66 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:27:50 ID:pg49qIKm0
自転車乗れよ自転車


と思ったけど自転車が2倍に増えたら
事故は1.2倍ぐらいの割合で増えそうだな

67 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:28:48 ID:/idDhLHA0
>>63
寝たきりとヒッキー以外は負担ということですか?

68 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:29:44 ID:D4yzsqcz0
>>44
道路特定財源という既得権(お金)は手放したくない。

今は使途が特定されてるから使いずらい。

使途を限定しないで、なんでもアリにする為に一般会計に移す。

税率は変更しない。

子鼠は一般会計に移した理由を説明していない。つーか聞いても論点ずらして答弁しないし。

69 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:30:01 ID:THNwjrmW0
>>62
それこそ高速がレース場化するような気がしますが?


70 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:30:51 ID:Y9+xxemmO
>>66
シナみたいに、チャリンコ通勤が道路にイパーイにする気か?

または、東南アジアみたいにバイク(カブ)だらけとか?

71 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:31:03 ID:falUkYHk0
一般化出来るってことは、特定財源として不必要って事だろ?
下げるか廃止が妥当だろ。

72 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:31:43 ID:5n9O5BDK0
>>62
今だって例えば大黒ふ頭にあるPAなんかは溜まっているけど
首都高ローリング族なんかもね

73 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:32:18 ID:7hb4AuQx0
酒もタバコもやるが、べつに特別に優待してもらった事は無い。
自動車も当然同じ一般財源で問題は無いと思う。

74 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:32:41 ID:v8ZRF1jL0
自動車は人生の中で最も大切なものなのだから、もっと道路を整備すべきです。

75 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:33:07 ID:ctmP2pvQ0
>>71
その通り、財源を既得権と思って手放したくないだけ。
廃止運動が本筋


76 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:33:12 ID:ukz74Us60
余っているのならガソリン税を下げるのが筋。

77 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:33:20 ID:0Kk6QVnt0
贅沢してるんだから、当たり前だろ。

78 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:33:56 ID:8xM9hhFOO
>>70
銀行強盗もチャリンコになったりして。
案外足が付かない希ガス。

79 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:34:14 ID:lMrTGBg80

市町村境とか一般の車道にもいちいちETCを設けて、道使った分だけ払うようにすればいいんでねえ?
一般道だって維持管理に金かかってんだし

80 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:34:26 ID:0mN9GcR70
酒税とタバコ税をせっせと払っている俺にとっては、一般財源化は当たり前のように聞こえるが。
ただ、そもそも道路整備目的で設立された税金だから、そのまま引き継ぐなら環境税とか名前
変えないと、一部の重箱の隅突付きバカが騒ぐな。

81 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:35:16 ID:AZUtwWX30
家・駐車場が賃貸、車持ちで喫煙者のサラリーマンは皆の養分ですなw

82 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:36:10 ID:HLIYoZ6N0
車関連の税金はガソリン税に一本化してくれ

83 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:36:15 ID:9G5jULpC0
>>79
都知事がやろうとしてたな。通行税だったっけ

84 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:37:36 ID:ISqfCR860
ウォーキングしてる人にも課税しろ。

85 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:37:43 ID:WmMOaZtXO
この税金払って自転車、歩行者より
車が公平になるならともかく
そうじゃなくて歩行者が悪くても
車が悪者にされる今のままの道路交通法なら納得いかない

86 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:37:55 ID:9gjuCKz10
車を持っていない人は自動車税を払う必要はない

87 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:38:04 ID:D4yzsqcz0
>>73
道路特定財源を払う根拠を知らないオマイは黙ってろと。

88 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:40:00 ID:WmMOaZtXO
自転車、歩行者より×
自転車、歩行者と〇

89 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:40:39 ID:nd88c4260
>>26 が軽を薦めて軽に買い換えた後、
追突されて親父さんが死んじゃってもいいのか?
むしろボルボを薦めろ。

90 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:41:08 ID:J7hatRHU0
増税分で国土交通省職員が
自宅を購入して私財にする。
公務員の財産権は、憲法で守られている。
例え横領であっても。

91 :わかば:2006/05/20(土) 15:41:12 ID:viqEtfSS0
>>68
同感です。
存立意義を見直さなければなりません。
それをしないと政治不信は免れないでしょう。

92 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:42:30 ID:UQG1USHhO
日本の政治家の頭は昭和の時代で止まってるからな
ボケ老人達に何を言っても無駄だよ

93 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:43:25 ID:kWga+8Ml0
特定財源と一般財源の違いもわからずに、賛成してる奴がいるのか・・・。

94 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:44:12 ID:2B86hINi0
車からバイクのカブにかえた
俺がきましたよ!


95 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:45:24 ID:Ob/Q/GS40
水素自動車なんて既に実用段階になってるのに全く普及しないのは国がストップをかけてるから。
無公害自動車だと今までみたいに馬鹿げた税金をふんだくる根拠がなくなってしまうから。

96 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:46:37 ID:5n9O5BDK0
>>95
ガイアックスなんて燃料もあったけど石油団体からの圧力が凄いって言っていたな
ガイアックス自体今はどうなっているのか知らんが

97 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:46:54 ID:Y9+xxemmO
>>89
俺と母親は軽自動車だよ!






スマートを薦めてみるかwww

98 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:49:30 ID:5hR/BNcmO
>>77
車は都会での生活には贅沢品。
地方では必需品だ。
狭い範囲でモノを語るな。

99 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:49:52 ID:Ae2qLNR20
当たり前だろ

100 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:50:56 ID:jftAgzCD0
消費税率でも上げるか?
それは大多数が反対するだろうな。

101 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:53:30 ID:/idDhLHA0
>>95
あれは脱税目的で韓国人が工業用アルコール・エーテルを
売ってるだけで環境に良い訳ではないから問題外

102 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:53:51 ID:C99WwuVg0

 わしは 66、500払ったぞ!
  コノ金が天下り野郎の料亭での飲み食い、オンナ代とは・・・
  腹が立ってここ最近熟睡で出来んがな!!!クソッタレ

103 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:55:44 ID:/idDhLHA0
訂正

>>96
あれは脱税目的で韓国人が工業用アルコール・エーテルを
売ってるだけで環境に良い訳ではないから問題外

害アックスは百ガイアって一利なし

ガイアックスはなくなったらしいけど
類似品はまだ一部のスタンドで売ってるようだよ

104 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:57:50 ID:Y0Q525BdO
>>59
>>59
>>59
>>59
>>59


バカ?お前は田舎を知らなすぎる!

105 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:58:17 ID:D4yzsqcz0
>>100
構造改革はまったく進んでない、つーか後退してるのに増税論だけ先行してる件について。

106 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:58:27 ID:jftAgzCD0
>>102
それって自動車税だろ?
自動車税は県税で一般財源だよ、道路特定財源じゃない。

107 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:58:41 ID:Wpj8lDOs0
一般財源化なんて当たり前の政策でごたごたしてるんだから、日本の政治は相変わらずだね。
政官業癒着もいいとこ。
欧米ではとっくに一般財源化されてるぜ。

108 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 15:59:53 ID:2JMPyZRy0
「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」


至極あたりまえのことじゃねぇか。

109 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:01:55 ID:jftAgzCD0
ガソリン税に一本化してくれるといいけどな、自動車関係諸税を。
使った分だけ払う、いいじゃないか。
一般財源大いに結構だよ。
税収がある分だけ道路を造るなんて本末転倒だし、道路状況がここまでになれば、
導入当初の考えをかたくなに維持するのも意味がない。

110 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:01:59 ID:4zie2EX/0
>>107
自動車メーカーが強烈に反対してるからな。


111 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:02:40 ID:E5SafN9R0
>>108
トラック物流の恩恵を受けているのは、ドライバーではなく、全ての消費者である。

112 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:02:49 ID:i+hH0qrl0
排煙撒き散らしてるんだから一般財源に組み入れてもイインジャネ?
タバコと一緒

113 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:03:26 ID:D4yzsqcz0
>>108
世論操作するにも頭が弱杉。
世耕のバイト代いくらよ?

114 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:03:26 ID:jQm2Ct1y0
小泉ぼったくり内閣

搾取絶賛遂行中

115 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:03:48 ID:YemXaf0P0
>>107
嘘を吐かないように。

車の保有にかかる税金は、欧米各国では殆どゼロです。

116 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:04:16 ID:TdPsEOM+0
温暖化対策に一部をまわすというのならOK
一般財源化はお金の行く先があやふやなのでNG

117 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:04:27 ID:jftAgzCD0
>>110
メーカは立場上反対せざを得ないだけだろう。
本音は国が決めればどっちでもいいと思っているよ。

118 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:04:33 ID:5n9O5BDK0
>>103
ガイアックスのHP見たけど法律改正で売り出せなくなって販売中止だそうな。
韓国云々って話は初耳。

119 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:04:45 ID:crSzLaavO
税に税を掛けたり、本来の意味をなくしたような税を負担させられてるのでもうすでに十分高い

120 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:05:53 ID:ctmP2pvQ0
>>107
日本みたいにガソリンの半分を税金に、車検制度ごとに二年に一回普通車で
7万円も巻き上げて、その上毎年35000〜40000円も欧米は払ってんの?


121 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:06:01 ID:D4yzsqcz0
車検も不要だがスレ違いなんで自粛

122 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:06:05 ID:A0v/6X2W0
古今東西、税とは贅沢品にかかるものだと知らないのかねキミたちは。

123 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:06:23 ID:Wpj8lDOs0
>>115
いい加減なことを書かないように。
保有はともかく、欧米ではガソリン税が高く、
道路予算よりはるかに高い税金を集めてます。

道路予算に一般財源を使ってるのは日本だけ。

JAFの宣伝のように保有税を下げて、欧米並みに道路予算に見合った
ガソリン税一本化したら、リッター300円くらいの税金が必要だよ。

124 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:07:00 ID:9Ba/VIBMO
車が通れない道路を作るための税金なら文句を言うんだが…

125 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:07:11 ID:YuUtAmAk0
>>121
EUでも車検制度強化の流れが強まっている。

126 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:07:18 ID:XSota5+10
>>108
交通機関もない田舎には大ダメージだよ。
マジで生きていけなくなる。
農作業するにも軽トラは必須。
バスの運賃も上がり、運送料も上がる。当然ながらそのコストを吸収できずに物価は上がる。

127 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:07:33 ID:jftAgzCD0
>>116
特定の何かに使うってのは駄目だよ、道路特定財源になってるのが一番の証拠だろ?(w
温暖化対策に当てるなんてことになったら、それこそドブに捨てるようなもんだ。
訳の分からない省エネ対策だの、温室効果ガス排出削減対策だの、砂に水撒くようにどこかに
カネが消えていってしまうよ。

128 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:08:01 ID:lWIiIj9Y0
車なんて贅沢品なんだから高い金取られて当然でしょ
払えなかったり、嫌なら乗るなよ。道路が空いて丁度いいし、お前が乗らなくても誰も困らないよ

129 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:09:15 ID:rqIXdGSn0
>>121
車の安全確保と、大気汚染防止の観点から、
日本の車検制度は世界の流れを先取りしたものとされている。

欧州がEUとして市場が統合されてからは、
車の検査制度は一貫して強化されるづけているのだ。

130 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:09:18 ID:5n9O5BDK0
>>128
それ古い概念だよなぁ贅沢品って。
自動車取得税なんかもその名残なんだろう。

131 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:09:41 ID:Wpj8lDOs0
>>120
日本のガソリン税は世界的に見て安い方だよ。

www.mlit.go.jp/road/kanren/jroad00/7-5.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm

しかも道路予算はアメリカについで世界第二位の10兆円。
国土30倍、人口2倍、自動車台数3倍のアメリカが12兆円なのにね。

道路族マンセー、トヨタマンセー、だな♪



132 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:10:01 ID:D4yzsqcz0
特定財源と一般財源の違いがわからないチーム世耕。
さすが森派に所属してるだけあって馬鹿杉。

133 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:10:17 ID:ctmP2pvQ0
>>128
まぁ実際政令指定都市とかに住んでる奴はそうだろうな、でも田舎は贅沢品でも何でもなく必需品。
普通免許がないと就職すら出来ないのが殆ど。

必要度合いに応じて、田舎は安く都会は高くって言うなら解るけど、田舎でも二台目や大排気量は高く。


134 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:10:19 ID:4zie2EX/0
都市部だけ値上げして、地方は安くしたらいいんでないかい?
都市部は鉄道高架だので金がかかるんだし。

135 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:10:49 ID:f0G1Pe7p0
軽以外は贅沢品扱いでいいだろ

136 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 16:11:36 ID:ocfx3qNR0
道路特定財源の一般財源編入が実現したら
歩行者と自転車は道路の使用をさせないことも決定汁
税を有無を言わせず搾り取られるドライバーは怒っている

137 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:11:40 ID:jftAgzCD0
>>128
まぁ、クルマが贅沢品でもいいけどさ、それなら土地建物の固定資産税と同様の
課税率にしろと言いたくなる罠(w

土地建物より遙かに高い税率を課される自動車って何なのよ?(w
贅沢品?笑わせるな。

138 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:12:35 ID:kd4PvtGqO
心配するな
どうせ、天下りやいかにして金を摂取するか考えただけの話だ。

今まで自由になる金が制限されて来たから新しく摂取理由を考えてるんだよ。

139 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:12:42 ID:Ncv4+QV+0
余ってんなら、減税して、他で増税すればいいだけの話

140 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:13:01 ID:Wpj8lDOs0
>>130
贅沢税というより、「資産税」だな。

住宅の固定資産税、預金などの利息税みたいなもんだ。



141 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:13:03 ID:ctmP2pvQ0
>>131
いや、ガソリン税だけじゃなく、書いてる奴トータルで見てくれって…
道路の予算は国土が狭いから逆に掛かるって考えられない?
土地は高いし、効率的な運用を迫られるし、道路工事が夜中にしか
出来ないからコストが上がるし、ほかもろもろ。
まぁ無駄が一切無いかって言ったらそんなこと無いから改善すべきではあるけど。

142 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:13:13 ID:CPiSKWH40
歩行者からも搾取すべき

143 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:13:40 ID:D4yzsqcz0
>>129
車検=税金を取る仕組みなわけだが。

車検で車の安全を確保ですか。
車検で安全云々言ってる香具師は車を持ってない香具師。
車検は何か調べてから出直してこい。

144 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:13:48 ID:jftAgzCD0
>>139
まぁ、確かに消費税を上げればいいけど、ガソリンを安くする訳にもいくまい、
省エネルギーを考えれば。

145 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:14:11 ID:XSota5+10
>>120
昨年ガソリン税10万円程度収めてさらに車検もしてるなぁ。

>>131
教えて欲しいこと。
ガソリンだけを見るな。世界各国の車全体にかかってる税金をだして、その上で以下に安いのかを教えてくれ。
そうでないと君は無意味なプロパガンダに賛同しているに過ぎない。

146 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:14:26 ID:hAKOy3yu0
減税のためならいいけどね、道路関係利権を維持するために一般財源化反対なら、
おとといきやがれだ。

147 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:14:38 ID:U0xvwYSM0
一般財源にしたら、今後他で足りないとどんどん税率上がるよ

148 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:14:38 ID:jp3h3xNK0
>>108
いまさら物品税じゃないんだから。。。

ていうか、記事の意味理解してないでしょ。

149 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:14:48 ID:5n9O5BDK0
>>140
まあ自動車って実際資産なんだから資産税として根本的に見直してもいいかも。

150 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:15:07 ID:m1WRDV/l0
自転車乗れよ。お隣の国みたいに

151 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:15:43 ID:Ncv4+QV+0
>>144
これだけガソリンがアホほど上がってるのにか?最安値の時期と比べて、リッターで25円はあがってんぞ!

152 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:16:09 ID:+DkSIpdE0
>>135
同意。
軽やトラック・タクシー以外の乗用は高税率で一向に構わない。
税金払うのが嫌なら高い車に乗るな。
ていうか高い車に乗る資格無し。

そういう俺は3000ccのSUV。


153 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:16:32 ID:5XqZQsSr0
道路族相変わらずうぜーな

154 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:17:07 ID:jo9KzJ9q0
>「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」

すでに高い税金を払わされてるのだから、
道路特定財源の一般財源化と関係ないじゃん

道路特定財源は税金じゃないって考えですか?


155 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:17:41 ID:jAXIkABP0
>>128
さりげなく、都会暮らしを自慢してる?

156 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:18:14 ID:Wpj8lDOs0
>>141
>>145

単純に言えば
自動車ユーザーのみが払っている税金は約8兆円(うち道路特定財源は6兆円)。
道路予算は10兆円。
つまり2兆円は『赤字』。

アメリカは同じく12兆円=12兆円で『とんとん』。

ヨーロッパはユーザーが払っている税金のうち、半分が道路予算で、残りは公共交通維持とか
環境対策に使われている。

日本は世界的に見て、自動車ユーザーには天国。


157 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:18:17 ID:Ncv4+QV+0
道路特定財源が余ってんなら、減税
一般財源が足りないんなら、他で増税
これが大原則だろう?何が悲しくて、自家用車を使ってる人間だけが、余分な税金を払わなきゃならん
だったら、俺の家の前から俺の会社の前まで電車を引けや、毎日、電車で通勤してやるから

158 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:18:41 ID:5n9O5BDK0
>>152
> 軽やトラック・タクシー以外の乗用は高税率で一向に構わない。

現状既にそうなっているよ。軽と軽以外は言うまでも無いが
トラックなんかの商用車も安い。


159 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:18:54 ID:PbXQPFfC0
とりあえず公務員のボーナス無しにしとけ

160 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:19:37 ID:falUkYHk0
>>152
オマイこのスレちゃんと理解してるか?

161 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:20:16 ID:Cw0zXeGr0
>131
そんなに予算あるのにこんなショボい道路網って。。。


162 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:20:33 ID:eAwy1LPwO
>>141
道路工事のコストといえば、工事を下請けの下請けに発注して間で誰かが摂取してるってのは、何とかならんもんかなあ
スコップ持ってる奴とかガードマンなんて幾らも貰ってないだろー、それなのに1人当たり2万とかで発注してるわけだろ

163 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:20:35 ID:TdPsEOM+0
>>157
電動自転車でも買ってや

164 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:20:55 ID:Wpj8lDOs0
>>157
ちなみに道路特定財源は余ってない。
「余ってる」ってのは自動車業界のプロパガンダ。

国の分は今度7000億円余るらしいが、地方分では4兆円以上赤字で
一般財源から繰り入れしてる。

と い う わ け で 増 税 賛 成 だ ね ♪


165 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:20:59 ID:f8MlyyGl0
自家用車は贅沢品 50パーセント税金にすべき 台数が減れば環境にも優しくなる 以上

166 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:21:04 ID:jftAgzCD0
>>151
今更省エネに逆行するような税制改革なんて出来ないんじゃないのってことだよ。
そりゃ、税金は安いにこしたことないけどね。
記憶をたどるとハイオク90円位で入れてたよねぇ、7,8年前かな。

167 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:21:12 ID:cz/yNPSD0
>>155
いや>>128は「クルマは贅沢品」と言っている訳だから「免許も取れない不法入国している支那畜」もしくは「自転車も買えない生活保護を受けている池沼」のどちらかでしょ?

168 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:21:32 ID:jo9KzJ9q0
おまえら「特定財源」なんて馬鹿げたこと支持してんのか?

169 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:21:46 ID:Ncv4+QV+0
>>164
特定財源を維持して、道路以外にびた一文使わないって言うんなら、当然、増税したって良いけど?

170 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:22:01 ID:jIN5ItKA0

自 動 車 税 は 10 倍 に 汁 !


171 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:22:59 ID:CKXn0YM70
これ以上、自動車関連の税金を高くしたら
間違いなく自動車の国内市場は縮小だな
引退した団塊世代も車は必要ないと思うだろう


石油資源の獲得競争中の国には都合がいいのかも
それと自動車産業は将来性も危ういのに優遇されすぎ

172 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:23:13 ID:4zie2EX/0
この件でマスコミはどういう立場を取るんだろうか?
反対の立場の自動車メーカーは大スポンサーなわけだし。

173 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:23:16 ID:CPiSKWH40
車持ってない貧困層必死だなwwwww

174 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:23:19 ID:SquwIXUc0
なんだか>>1を読むとJAFが悪者みたいな書き方にも見えるけど
JAFが言ってたのは道路特定財源の減額もしくは廃止を目指す上で
道路特定財源を一般財源に組み込むと減税・廃止共に出来なくなるので
一般財源化反対だったと思ふ。

175 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:23:32 ID:Wpj8lDOs0
>>169
特定財源を維持し、道路予算は特定財源のみで賄うことにしたら、
ガソリン税はリッター200円くらいになるよ。

リッター200円に賛成する香具師はなかなかいないだろうな。

176 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:23:48 ID:D4yzsqcz0
>>164
そんなオマイにプレゼント

つ[構造改革]

177 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:23:48 ID:0q2QqXGyO
自動車税はいいからガソリン税を上げろ

178 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:24:40 ID:f8MlyyGl0
自家用車は贅沢品 50パーセント税金にすべき 台数が減れば環境にも優しくなる 以上

実際「狭い日本そんなに急いでどこへ行く?」

179 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:24:46 ID:3D3Pya9Y0
だったら自転車に乗ればいい。
こんな馬鹿な論理があるかと。
だったら全ての税金を特定財源化しなきゃ辻褄が合わなくなる。
特定財源はあくまで税金の特殊な形であって、車周りの整備が遅れてるから
それを率先的にやろうってのが前提でしょ。その役割がある程度達成
されたなら一般財源化されるのは当たり前のこと。煙草税と何ら変わらない。
車から黙々と汚い煙だしてるんだからもっと増税されても良いぐらいだ。

180 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:24:58 ID:a8LQ9Xeb0
じゃあ、乗らなきゃいいだろ。

181 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:25:37 ID:Ncv4+QV+0
>>166
>今更省エネに逆行するような税制改革なんて出来ないんじゃないのってことだよ。
出来ると思うけど?税金には、物価の安定って言う側面もあるんだ
第一、誰が反対するわけ?減税に

182 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:25:42 ID:4IASCE3w0
貴重な化石燃料を何の利益もなく消費&CO2排出してしまうのが自動車
当然だろ


183 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:25:53 ID:jo9KzJ9q0
誰も走らないど田舎に道路作って土建屋と政治家を肥えさせてなにが嬉しいの?

184 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:26:01 ID:Wpj8lDOs0
>>174
JAFは国土交通省所管の公益法人、「天下り先」。

利権を手放したくない国土交通省の宣伝しているだけ。

185 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:26:29 ID:CKXn0YM70
馬車に乗ればOK
維持費は月2万円ぐらい

186 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:26:45 ID:e5BezqpQ0
車が贅沢品って何処の北挑戦人だよ

187 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:27:31 ID:f8MlyyGl0
自家用車は贅沢品 50パーセント税金にすべき 台数が減れば環境にも優しくなる 以上

実際「狭い日本そんなに急いでどこへ行く?」

188 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:27:31 ID:c+T7Rwr60
余ってるなら駐車場を作ってくれよ。

189 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:27:40 ID:MeK2m8uU0
期末になると意味のない道路工事始めるの
いい加減やめろよ

190 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:28:13 ID:ctmP2pvQ0
>>145
俺はガソリン税約10万円、自動車税約4万円、車検費用の内の重量税が3.8/3で約1.3万円、
自賠責は微妙なところだから省くけど、本来任意保険に入ってる奴には不要な物の筈だ。

合計15.3万円、1.6Lit普通車の年間維持費にこれだけ税金を取る国が他にあるの?
更に言えば高速道路は欧米タダだろ? 高速料金で5万円は年間使ってるよ、それも
含めたら維持費に20万円超えになる。

191 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:28:24 ID:D4yzsqcz0
>>185
アスファルトを剥がさなきゃならんな。
夏は臭そうだけど。

192 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:28:32 ID:SnYrPNiy0

とりあえず、特別会計を一般会計にしろ





193 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:28:54 ID:9Ba/VIBMO
道路を使用する分だけ税金を取るガソリン税の値上げでヨロ
タバコ、サラリーマン、車。政府は金を取り安い所からとってるね
ちっとは公務員から取るとかしないと日本は破滅だ

194 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:29:08 ID:SquwIXUc0
>>184
たとえ天下り先で 利権手放したくないにしても一般財源化したら減税・廃止共に難しくなるのは
間違いないわけだし今回に限りJAFマンセーでもいいと思うわけだが。

195 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:29:31 ID:3Db5Ijag0
スレ読まずにカキコ
「車を持っている人だけが高い税金を 払うことになる」

なにがあかんの?バかかと。

196 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:29:36 ID:0+DcPBmB0
一般財源化反対を納税者であるユーザーが主張するなら分かるが
JAFが反対するなんて、自分達が甘い汁を吸え無くなるから嫌だと
言ってるようにしか聞こえない。

197 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:30:19 ID:N62KvVNA0
>195
貧乏人は車を持つなと言う意味。

198 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:31:11 ID:Wpj8lDOs0
>>190
ガキじゃないんだから、負担と受益の関係を考えろや♪

日本は道路予算を10兆円も使ってるんだぞ。
フランスあたりなんてせいぜい2兆円だ。

それでも税金はフランスの5倍も払ってるわけじゃない。

フーゾクで、20代のぴちぴちギャルと50代のばばあじゃ
値段が違うのと一緒で、対価のサービスを考えないとな。

199 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:31:18 ID:D4yzsqcz0
>>189
予算を使い切るという意味があるから無理。















予算が余ると次年度は減額されるからな。

200 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:31:36 ID:f8MlyyGl0
実際都会では駐車場代も高いし貧乏人は車持てないよ

201 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:33:12 ID:WS70Lpli0
車も飼えない俺みたいなフリーター(39)には、実に愉快なこと。

202 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:33:24 ID:D4yzsqcz0
>>195
ここはゲンダイスレじゃねえ。

氏ね

203 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:33:31 ID:Wpj8lDOs0
>>194
そもそも財政赤字の大きい日本では「減税」なんてありえない、ってことに気がつけ。
道路財源が減税されるってことは、それだけ消費税などで増税になるんだよ。

逃げ道の無い消費税増税よりは、ガソリン税などを増税した方が良かろう。


204 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:34:03 ID:ctmP2pvQ0
>>198
道路族に食い物にされてる分を引いてくれ、信号にしても標識にしても
世界一バカ高いんだぞ、道路工事や土地が高いのはある程度仕方ないと
しよう、しかし欧米並みのコストで信号や標識を作れないってどうよ?
ガキじゃないんだからその位想像しろよな。

205 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:34:26 ID:CKXn0YM70
ガソリン税で道路予算を全てまかなえばいいと思うよ

リッター200円ぐらいになったら、ハイブリッド車や電気自動車が主流となるでしょ

アメリカ向けガス食車は外国で作らせればいい

206 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:35:02 ID:+DkSIpdE0
>>160
一般財源化されるのが税負担の上で不公平だと思う奴は
軽に乗れば、といいたいんだよ。軽で別に困らないだろ。
車は現代生活の必需品ではあるが、軽で十分足りる。

俺は10〜20万位の税金なんて不公平って程ではないと
思ってる


207 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:35:16 ID:f8MlyyGl0
駐車場代<月収の1/10、の人以外は車持たない方が良い

208 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:36:49 ID:muqSelxi0
税金払えないなら、手放せばいいじゃん。

209 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:37:09 ID:Wpj8lDOs0
>>204
道路族に食い物というより、そこで働く土建屋とかだろ。
国会議員が10兆円のうち、いくらぽっぽに入ると思ってんだか。

そういう政官業癒着の構造の最たる例が、このスレの、
「特定財源死守」じゃねーか。

自動車業界はもっと道路作れ、っていってるくらいで減らせともいってないことを知れ。

210 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:37:46 ID:5n9O5BDK0
>>203
消費税率は次期にUPするって見方が大勢なのにその見方はおかしいね。

211 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:38:36 ID:jo9KzJ9q0
車のコスト−日米徹底比較
http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html

212 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:38:49 ID:/aUv+PPZ0
道路公団民営化もウソ 郵政民営化選挙もおかしいマスコミは選挙違反濃厚

日本道路公団民営化とは外資に株式という経営権を売り飛ばすことが目的

http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/107281240?page=1#107281240

213 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:39:10 ID:Wpj8lDOs0
>>210
増税幅が増えるよ。



214 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:39:21 ID:A+aBH2qk0
道路はともかく、天下り先の団隊員が遊ぶ為の箱に突っ込まれるくらいなら、
他の税金と同じにして、均等に分配してくれた方が良い。
特定財源の利権に群がっている連中に、文句を言う権利は無いよ。

215 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:40:32 ID:akdKHIo00
・・・・・当然だろ、消耗させてんだからよ

216 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:40:48 ID:SquwIXUc0
>>203
道路特定財源を一般財源化したら消費税を今後上げないなんて誰も行ってないでしょ?

217 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:40:51 ID:YyRmr62R0
つーか貧乏人ばっか締め付けないで
金持ちから取れ

218 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:41:39 ID:D4yzsqcz0
>>203
つ[通信簿]















国語    たいへんよくできました
世論操作 もっとがんばりましょう

219 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:42:05 ID:5n9O5BDK0
>>213
「逃げ道の無い消費税増税よりは、ガソリン税などを増税した方が良かろう」
って消費税とそれ以外の自動車関連税を天秤にかけているんだよね?
何が言いたかったんだろう・・・

220 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:42:51 ID:falUkYHk0
>>206
それなら言いたい事は分かるが、
>>152 の文章では正直スレの意味を理解してるとは思えなかったよ。

221 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:42:52 ID:Wpj8lDOs0
>>216
増税幅が減るよ。

道路特定財源は「特別会計」の象徴でもある。
特別会計を一般財源化すれば、増税の幅は減らせる、ってのは程度の差はあれ、
政治家の誰もが言ってるだろ。

222 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:42:56 ID:jo9KzJ9q0
先に道路への支出を減らせよ

223 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:42:59 ID:Usl3kXGC0
>>203
逃げ道のない消費税額を上げてくれた方が、はるかに公平だと気付けバカ。

224 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:43:27 ID:3D3Pya9Y0
>>217
締め付けてないでしょw
今までのままなんだから。
一般財源化する事で資金の潤沢じゃ無くなるから競争原理が働いて
後々税金を少なく出来る可能性も大きい。

225 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:43:50 ID:55Wiz2/l0
つーか道路に使う必要がなくなってきたなら、いったん重量税や自動車税をなくせよ。
一般財源に組み込むなら消費税を上げるべきだろ。


226 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:43:57 ID:CKXn0YM70
比較的に

金持ちから取る税=ガソリン税
貧乏人から取る税=消費税

だが

227 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:44:48 ID:SquwIXUc0
>>221
でも最初から諸費税は15%で設定して出来た税金なんだよね それを何時上げるかババ抜きしてるだけで

228 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:45:27 ID:SquwIXUc0
消費税だた('A`)

229 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:45:33 ID:eqmz6c130
一般財源化できるほど余ってるなら、やればいい。
JAFに使われるよりマシ。

230 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:45:36 ID:Wpj8lDOs0
>>223
気がつかねえな。

道路予算が足りないのを埋めるために、消費税増税とガソリン税増税なら、ガソリン税増税のほうが公平だろ。

231 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:46:46 ID:55Wiz2/l0
>>226

それは後進国の場合だ。



232 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:47:16 ID:0OzNe67x0
つーか車は社会的にも多くの人にリスクを与えている訳だから。
排ガスにしても交通事故にしてもさ。

ある程度の負担は享受すべきだと思うよ、車とバイクをなんとか
維持している安リーマンの俺でもそう思う。

唯、一般財源化でなんにでも使う、じゃなくて医療費限定とかに
したほうが良いんじゃねえの?

233 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:47:19 ID:3D3Pya9Y0
>>225
ただでさえ増税云々言われてるのに取ってる物を減税する必要性なんて
無いでしょ。増税するってのなら話は別だけども。
それなら煙草や酒税の方がもっと酷い。

234 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:47:27 ID:5n9O5BDK0
>>230
> 道路予算が足りないのを埋めるために

だったら道路特定財源のままでいいよ。
このスレの趣旨理解していないでしょ?


235 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:47:39 ID:mxl/PNb80
関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)
  
経済板                   
ttp://money4.2ch.net/eco/
       
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
   
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均274万にしろ 13
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148052224/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

236 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:47:55 ID:f8MlyyGl0
消費税では寝たきりの人も道路の費用払わされることになる

237 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:50:30 ID:55Wiz2/l0
>>233
だから、特定財源ってことでスタートしたんだから、それは一旦やめろって言ってるだけ。
一般財源化したいなら、消費税が公平でしょ?
自動車でもなんでも消費税は払うんだから。


238 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:50:43 ID:Wpj8lDOs0
>>234
実を言うと、道路予算を全部道路特定財源で賄うなら維持でもいいんじゃね。
その代わり、今でも4兆円足りないから、ガソリン税も今の倍の100円とか200円にする必要があるが。

ただ、ここで道路財源維持を言ってる奴って、JAFのプロパガンダを妄信して
道路特定財源が余ってるなら下げろとか阿呆いってるやつばっかだからな。

政官業癒着、公益法人への天下り、特別会計の象徴が道路特定財源なのに♪

本当、低能には呆れるよ。

239 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:51:32 ID:3D3Pya9Y0
>>232
限定って言うのは合理的な様に見えて合理的じゃない。
「限定」って言うのは「規制」って事。
規制があれば、そこに利権が生まれやすい。
自由に予算分捕り合戦すれば、競争が生まれ無駄遣いしてるなどの
情報も出てきやすい。

240 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:52:07 ID:+qYQPLDz0
ボルボ→アメ車乗りだが、
燃費4〜5/L(街乗り)だからガソリン税一杯払ってる。
自動車税も年に7万近く(5k円↑/月)
重量税は自動車税ほど馬鹿高くはならないが、それなりに多い。

3回オカマ掘ったが、こっちのバンパーは無傷なのに相手の国産車グシャッと逝ってた。
だから、絶対に軽は乗りたくない。
あと、後部座席とリアハッチが数十センチの3列シートもな。

だから自動車税は保険の一種だと思ってる。
今日明日の損得だけで車選ぶなんて馬鹿なことはしない。

241 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:53:02 ID:mlJw8cmI0
車を持ってる人が道路整備のために高い税金を払うのは至極もっともなことだろう。
自動車乗りのエゴは許されるべきではない。

242 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:53:21 ID:ucnO60JY0
車持ってますが、べつにいいですよ。
なんなら余分に払いましょうか?
べらぼうに高い金額じゃなければ。

243 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:53:27 ID:/oUR67J60
マーチかR2がいいよ。燃費がよくて頑丈。

244 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:53:51 ID:eqmz6c130
たばこに増税するのと一緒で
ガソリンにも増税すればいい。
必要な人が払ってしかるべき。

245 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:54:34 ID:D4yzsqcz0
>>223
勝ち組と負け組みで同じ消費税率なら、累進課税について一言どうぞ

246 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:54:54 ID:l71E2cT/0
車持ってない=普段使わない人が税金払わなくてはいけない理由が分からない
タクやバスは運賃に上乗せすりゃいいわけだし

247 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:54:56 ID:Wpj8lDOs0
>>237
となると、タバコ税は60%くらいだが、これも5%の消費税にするのが公平?
タバコ税は一般財源だけど。

248 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:55:20 ID:CKXn0YM70
月給10万円の時代にリッター150円だったんだから
リッター300円ぐらいまで許容範囲

249 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:57:03 ID:wmA8EntP0
車持ってないヤツも排気ガスは吸わされるんだから
一般化してもいいんじゃないか?

250 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:57:13 ID:ktdvc0bU0
どうだろいっそうのこと
とりあえずみんなで車をてばなしてしまうってのは?

そうしたら完全に税金なくなるんじゃないのかな

251 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:57:17 ID:falUkYHk0
>>238
必要な税金なら200円でも300円でも良いと思うよ。
>政官業癒着、公益法人への天下り
の解消の為に一般財源にしますって言ってる訳じゃないだろ。

252 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:57:40 ID:42hCuyX00
一般財源化→特定財源化┐
    ↑           │
    └───────┘
どうせこう循環するだけ。
システムの世界と同じだな。



253 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:57:44 ID:jo9KzJ9q0
>>240

3回もオカマ掘る奴が車乗るな

254 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:58:21 ID:u3yhZ2fg0
>>238
一般財源化してからの撤廃は100%無理ですがそれでも一般財源化賛成?
俺は一般財源化する以前に撤廃して貰いたい派

255 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:58:41 ID:D4yzsqcz0
>>241
集めた金の使い道と税率について一言お願いします

256 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:58:45 ID:S+RcYPbU0
>>248
その時代は本当の金持ちしか車乗れなかった時代だろ、その時代に月給10万の奴らは車なんか買えなかったよ
今は普通の奴らでも乗れるから比べるのはおかしい

257 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:59:03 ID:3D3Pya9Y0
>>237
>だから、特定財源ってことでスタートしたんだから

スタートしたときはそれが合理的だったからであって税金は税金。
そらNHKの受信料を一般財源化するってのなら大問題だよw
特定だろうが一般だろうが、税金は税金。

258 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:59:25 ID:pA/7dMgn0
>>241
道路整備以外の目的に使うというのが、この改定の趣旨なんですが。

259 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 16:59:27 ID:Wpj8lDOs0
>>251
とりあえず、特別会計の一般財源化の一環だよ。

これらも含めて自民党は特別会計5兆円だかを一般財源化しようとしてる。
民主党はこれじゃ足りねえ、とか言ってるけど。

260 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:00:34 ID:falUkYHk0
>>249
排気ガス吸いたくないから流通は車禁止って訴えれば?

261 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:01:03 ID:55Wiz2/l0
>>247
だから、特定財源としてスタートしたんだから、一般化したいなら、一旦やめろって言ってるだけだって。
タバコはタバコでそういうスタートしたんだろ。

ちなみに、特定財源撤廃して、一般財源化して、ガソリン税を上げまくっても良いよ。
結局は物流コストに上乗せされて、物流を利用するすべての人(殆どの国民だろうな)は
それを払うことになるから、消費税とかわらん。
気分的な問題だな。



262 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:01:27 ID:A9yhxF710
だいたい道路整備なんかほとんど終わってんだから、
わけわからん車関係の税金なんか終了すりゃいいだろがよ
なんでそれをやらずに勝手に一般財源化して、他にことに使おうなんてする?

263 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:01:28 ID:Wpj8lDOs0
>>254
一般財源化、ってのは事実上『道路特定財源』の撤廃なんだけど。
使用方法が限定されていない一般財源なら、「特定財源」じゃないしな。


264 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:02:24 ID:u3yhZ2fg0
>>263
名前が変わるだけで取られる税の名目と金額は一緒だよ?

265 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:02:35 ID:Y9+xxemmO
250cc以下のバイクに乗るのが一番

266 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:04:18 ID:pNDozn3p0
>>37
baka

267 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:04:28 ID:YZPx3Ftj0
半径3k圏内に駅が存在しない郊外住人の俺からしたらかなり痛い。
ただでさえ3ナンバーで税金高いのに。゚゚つД`゚)゚。

268 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:04:40 ID:3D3Pya9Y0
>>261
>だから、特定財源としてスタートしたんだから、一般化したいなら、一旦やめろって言ってるだけだって。

だからその論理が意味不明。
一般財源化=車関連にお金が使われないって事じゃない。
始まりが特定だろうが一般だろうが税金は税金。
特定財源云々言ってたら全ての税金を特定財源化しなきゃ不公平になるだろw
スタート時は道路整備などが不十分だったから特定にしてる方が合理的だっただけ。
その恩恵を受け終わったんだから一般財源化するだけでしょ。

269 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:04:43 ID:pNDozn3p0
43 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 15:15:49 ID:3mjKF4xV0
JAFって、儲けてんのに、社団法人だから、税制優遇されてて、
職員が楽してるとこだろ。お前らが民営化しろっつーの。

270 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:05:21 ID:pNDozn3p0
>>48
取ってんだろ

271 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:05:31 ID:mlJw8cmI0
>>260
バカだろ?自家用車に乗ってる奴のほうが乗ってない奴より
車の恩恵にあずかっている。それなのにどちらも吸わされる排気の量は同じ
そこが不公平だといってんだろ

272 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:06:07 ID:D4yzsqcz0
>>268
つ通信簿

国語 もっとがんばりましょう

273 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:06:30 ID:My54Yx1qO
税金の入り口一本にするべきだろ。

274 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:07:59 ID:+DkSIpdE0
国会の承認が要らない特別会計は廃止、
一般会計一本化で何か問題あるんだろうか。
国家予算のガラス張りを国民は望んでいるハズ

275 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:08:03 ID:Wg7e1HZy0
>>263
確かに特定財源は撤廃だが、今の税は暫定税率で本来の税率の2倍になってる。
本来の税率に戻した上で、一般財源化ならそれほど文句は出ないだろう。
問題なのは、暫定税率のまま一般財源化されるって事だろ?


276 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:08:23 ID:ucnO60JY0
必要な税金はいくらでも払うよ
貧乏人でも売国奴でもないし

277 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:08:50 ID:eqmz6c130
道路整備以外にも使う方針だろ?
余ってるんでしょ?単純にw
一般化されちゃうとJAFの遊び金がなくなるからw
じゃないとなんでJAFが先頭きって反対するんだろうねw

278 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:09:28 ID:YZPx3Ftj0
たまには税金が安くなるとかのニュースを聞きたいなぁ。。。

279 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:09:38 ID:falUkYHk0
>>271
その分税金払わなくて済んでるし、道路は車に乗ってなくても使うだろ?

280 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:10:01 ID:D4yzsqcz0
>>274
国会の承認つっても馬鹿が5年も総理やってる国じゃ(ry

281 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:10:53 ID:wEh045bj0
もうたばこ一本に1000円の税金付けたったらええねん

282 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:12:09 ID:peIVNiJx0
車が多すぎるせいで特に地方の公共交通が不便なのだから、
車が公共交通の費用負担をするのは当然。

283 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:12:32 ID:s0pBJCjr0
>>278
7,8年位前に聞いたはずだよ。景気対策のため減税しますって。

284 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:13:33 ID:3pf7+M2N0
一人しか乗ってない3ナンバーの車とか市街地しか走らないRV車は
道楽車だから、高い税金を負担してもらわないとね

285 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:14:03 ID:u3yhZ2fg0
>>280
小泉に至るまでのバブル崩壊後からの首相の名前とその功績を簡潔に書け

286 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:14:14 ID:BbDQuRlA0
つまりガソリン税が道路の建設にだけじゃなく
いろいろなものに遣われてしまうということだろ

まあこれは置いといてガソリン税にさらに消費税をかける
税の2重取りを何とかしてくれ
これはペテンだろ

287 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:14:52 ID:cX4yl8vF0
ガソリン代=ガソリン本体価格+ガソリン税+消費税
  軽油代=軽油本体価格+軽油引取税+消費税


2重課税キツイです

288 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:14:54 ID:5n9O5BDK0
>>238
> ただ、ここで道路財源維持を言ってる奴って、JAFのプロパガンダを妄信して
> 道路特定財源が余ってるなら下げろとか阿呆いってるやつばっかだからな。

こんなこと言っているってことはまだ趣旨を理解してないようだね・・・

289 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:16:26 ID:czI/BPlz0
パチンコから税金とれや。

290 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:16:35 ID:55Wiz2/l0
>>268
・・・・論理もなにもないよ。
税金は税法に基づいて徴収されているから、それに沿って撤廃をしろと書いてるだけ。

ドンブリ勘定で運営してても、種別はちゃんとあるってことだよ。
税金は何でも一緒っていう未知な定義を出されても答えようがない。
帳簿と脳内は違う。

ま、もともと特定財源なんていう馬鹿な税法を作ったのが間違いなんだけどね。




291 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:17:27 ID:JdQ5zHBD0
連投制限にかかったのでID変更

>>275
「暫定税率」って言葉と、JAFのプロパガンダにだまされていると思うが、
『税率』とは言え、実際は定額制。

本来の税率に戻せ、って言うけど、昭和40年の20円と今の20円じゃ価値が10倍くらい違う。
消費税などは物価に連動してるけどな。

その物価高を無視して、本則に戻せ、昭和40年の水準に戻せ、っていってることがめちゃくちゃなんだけどね。

ちなみに刑法も明治時代に出来たために、ついこの間まで『本則』では「罰金1円」とかがあった。
暫定はけしからん、罰金は1円にしろ、ってまともな主張だと思うかい♪

292 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:17:47 ID:D4yzsqcz0
>>285
wiki見ろよ禿げ

293 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:17:51 ID:YzUxK9kQ0
しょうがないよ、みんなで小泉自民党選んじゃったんだから。もともと一般財源化
は、我々が強く支持する小泉が言いだしたことだろう? だったらしょうがないじ
ゃないの。強行採決できるほどの票与えてしまったら、それに対してああだこうだ
言ったって、結局選んだ自分達が悪いんだよ。

294 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:18:01 ID:Vc7fMPSJ0
>なんか文章を理解できないアホがいるな

というアホがいるが、道路だけじゃないだろ負担になっているのは
一般化しても問題なし

295 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:18:13 ID:CKXn0YM70
100万人以上の街に住んでると、
ガソリン税払っても、道路が良くなっていく実感が無いよな

296 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:18:17 ID:iZRGTouj0
必要無いのに車持ってるような人ばっかりだからジャンジャン取っちゃえよ

297 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:18:41 ID:TVsiJt/I0
道路を一番使っている人間から税金を取って何がおかしいのかさっぱりなんですが。

298 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:19:28 ID:JdQ5zHBD0
>>290
それは心配ない。

憲法では税法については、税率なども国会で法改正しないといけないことになってる。
従って、一般財源化するときは、ちゃんと国会で法改正するよ。



299 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:19:30 ID:0OCQyUZl0
車が多過ぎんだよウゼー!
東京ではもっと税金高くして貧乏人は乗れないように汁!

300 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:19:48 ID:y8jFWsQc0
いい歳したおっさんが語尾に「♪」付けてると思うと吐き気がするくらいキモイ

301 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:20:10 ID:n7rR+JsD0
痴呆公務員の給料と夏のボーナスを減らせば
自動車税の納付額なんて今の半額で済むんじゃねーの?

302 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:21:31 ID:GKuiXiVS0
JAFはそんな政治活動する暇があるなら、電話受付時間を延ばせ。
平日の9時5時のみって公務員かよっ!

303 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:21:50 ID:falUkYHk0
>>297
税金取るななんて誰も言ってない事が分からないひとですか?

304 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:22:05 ID:D4yzsqcz0
>>291
それで釣ってるつもりかよ

305 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:22:13 ID:x63I4eT00
よく分からんが今より高くなるの?

306 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:22:44 ID:A9yhxF710
くだらね。財政が厳しいからって、公共交通をガンガン廃止して、
地方なんかもう車がないと生活も成り立たない状況にしといてよ
全くふざけすぎなんだよ

307 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:22:50 ID:V24EHvDhO
免許も車もなく、この先も同じ予定の自分も道路は使うが
それに対しての税金は普段収めている所得税消費税住民税で十分だろ
ま、体重分やチャリ分くらいの税金なら払ってやってもいいけどね
500円以内だな

308 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:23:02 ID:hHcYHbUC0
この理屈だと、金持ちからだけ多額の税金取るな、と言っているのと同じだが。

309 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:23:10 ID:JdQ5zHBD0
>>304
事実を書いているだけなんだが。

なんで釣りなんだよw

310 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:24:19 ID:3D3Pya9Y0
>>290
>税金は税法に基づいて徴収されているから、それに沿って撤廃をしろと書いてるだけ。

だから一般財源化するって話なんでしょw

>ま、もともと特定財源なんていう馬鹿な税法を作ったのが間違いなんだけどね。

だから特定財源ってのは不公平税制なんだって。
多くの人が税金の使い方を指定したいって願望はあるはず。
でもそれが出来るだけの力が無い。
自動車関連業界はそれを出来るだけの力があった。
今までそれだけの恩恵を受けてきたんだから、粛々と一般財源に戻せばいいって
話でしょ。

311 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:24:49 ID:D4yzsqcz0
>>309
それを普通に書いてるオマイは子供で馬鹿

312 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:25:05 ID:y8jFWsQc0
こんな事よりもっと差し迫った自分の自動車税51,000円を払う算段を付けなければ('A`)

313 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:25:34 ID:irysmZU20
>>1

車を持たなければ解決

314 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:26:13 ID:JdQ5zHBD0
>>311
ほう、事実を書くと子供かw

よほど痛いところ付かれたみたいだなw

悔しかったら、反論してみたら?

どうせバカかJAFの職員だかだろうから、反論するだけの知識も無いだろうけどな。

315 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:26:35 ID:xwH7mfmK0
公害、資源食い潰し、自動車事故という名の殺戮・・・
諸悪の根源


イラネ

316 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:27:25 ID:5n9O5BDK0
>>291
暫定税率導入って確か昭和49年じゃなかったか?
それと昭和49年と平成18年って10倍の価値の差があったか?

317 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:29:32 ID:+qYQPLDz0
>>295
政令指定都市に住んでるが、あちこちで道路増えてるぞ。
それに、アスファルトの痛みを修復する分は見えないからわからないのかもな。

十数年前に仕事で韓国行ったが、アスファルトにわだちが出来ててタクシー揺れまくりだった。
日本は税を撤廃して今更ガタガタの道路で我慢できるのか?

318 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:29:52 ID:JdQ5zHBD0
>>316
正確には調べる必要があるが、昭和40年に25円でスタート。
で、物価も上がってきたことだし、昭和49年に50円だかにした。

昭和49年と今ではだいたい3倍くらい物価が違うので、物価にあわせるなら
今は150円くらいでもおかしくない。

319 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:30:59 ID:H97HmMJ90
税金払うのいやなら電車乗れ

320 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:31:38 ID:5n9O5BDK0
>>318
「昭和40年の20円と今の20円じゃ価値が10倍くらい違う。」
の説明をしてくれよ。これが凄く釣りに見えるんだが。

321 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:32:30 ID:mlJw8cmI0
>>279
釣りか?
車に乗るから道路が疲弊するんだよ。
歩行者がどの程度道路を傷めるというんだ?
>その分税金払わなくて済んでるし
これに関しては
自動車税を払わない代わりに、利便性の程度が低い交通手段を選ばなければならない
とか何とでも言えるがな。まあ、現実世界じゃ失せろアホで終わりだよ。

322 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:33:19 ID:iPhlZhjd0
一般財源にされるのも癪だし、JAFがウマーなのも癪だ。
JAF解体で特定財源撤廃、ガソリン税上乗せならましかな?
要は使い道をハッキリさせ、無駄金さえ使わなければいいんだけどな。
もうあれだ、政官民癒着の当事者に国賊として死刑まで宣告できるようにしろ。



323 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:33:29 ID:9mT8LKbC0
歩行者だって車に乗るだろうと。
運転手だけが車乗りではないよ。

324 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:34:48 ID:iMD6UnlY0
道路の維持には道路特定財源っていうの以外にも税金使ってるの?
特定財源ってのが余ってるなら余っている分だけ
一般財源にまわすか、その分税率引き下げるかすればいいのに。


325 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:34:50 ID:y8jFWsQc0
昭和40年と平成17年の物価指数で表すと1.9倍だな

326 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:35:03 ID:JdQ5zHBD0
>>320
いわゆる「本則」ってのは昭和40年に田中角栄がガソリン税を導入したときのリッター25円だかを意味する。
で、暫定税率ってのは、昭和49年に物価高にあわせて50円にしたことを意味する。

消費税のように、モノ×何%の税金なら、モノが物価に合わせて上昇するので、税金も物価と連動する。
が、ガソリン税などは「定額」なので、物価高に連動しない。

というわけで昭和40年に定められた25円にだかに戻せ、ってのは物価上昇を無視したお笑い理論ってこと。
昭和40年と今の物価の違いは適当にぐぐれば出てくるよ。
当時の新入社員の初任給は1万円とかな。

327 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:35:56 ID:zQIqoq2S0
>>323
馬鹿だなあ君は本当に馬鹿だなあ


328 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:36:31 ID:gZrcsDBG0
>>291
「率」って日本語、わかる?(w

329 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:36:36 ID:eqmz6c130
車に税金じゃなく、ガソリンの税金増やせばいいじゃん。
歩行者に関係ないし。
同乗するならなった場合に払えばいいだけ。
公共だろうが私物だろうが

330 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:37:54 ID:JdQ5zHBD0
>>328
だから、本来は「率」って言葉を使うのがおかしい。

それで消費税みたいな税金と勘違いする香具師が出てくる。
消費税をなんかの理由で「暫定的に7%にする」とかとは違う。

331 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:38:09 ID:9mT8LKbC0
>>327
君ほどではないよお馬鹿さん(^^)

332 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:38:19 ID:UwDy5eCb0
いいじゃん。車は本来金持ちだけに乗って貰いたい。あっちもこっちも車だらけでウザい。

333 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:40:25 ID:zQIqoq2S0
>>331
m9(^Д^)プギャー

334 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:41:54 ID:utpEMjfu0

MLITの道路関係の財団法人とかつぶせばいいよ。


335 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:42:09 ID:9mT8LKbC0
舗装道路大杉なんだよなあ。
密集地の狭い路地や交通量の少ない田舎の路地でも
全て舗装しなきゃ気が済まないんだろうか。

336 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:42:48 ID:n1SC8RRi0
で、我らの小泉総理はなんて仰ってるの?

こういう難しい問題は教祖の意見を聞かないとなんとも言えないよ。

337 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:44:07 ID:FTWrL6ox0
一般財源化の是非はともかくとして

車を持っている人が高い税金を払うことになるのは当たり前。
バスとかを利用してそれを間接的に負担するのも当たり前。

338 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:45:39 ID:falUkYHk0
>>321
疲弊するから税金払ってるんだが?
自動車税?スレ理解してる?


339 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:46:06 ID:9mT8LKbC0
>>333
m9(^Д^)9m ダブルプギャー

340 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:46:18 ID:wmA8EntP0
>>337
バスとかには、むしろ道路財源から補助金出して料金下げても良いと思う。
それで自家用車から多少なりともシフトしてくれれば
渋滞も減るし排気ガスも減るでしょう。

341 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:47:38 ID:sLeH4ZHr0
道路だけより、排気ガスもばら撒いてるんだから
健康も害してるから健康保険に流用してくれ

342 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:49:27 ID:bjKyJ+cp0
>>335
舗装道路の方がメンテが楽だし

343 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:50:30 ID:9mT8LKbC0
>>342
まあ交通量が多いところはそうだろうけどね。

344 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:50:46 ID:3D3Pya9Y0
>>335
舗装する方が合理的でしょ。草生えたりデコボコになる道を整備するより。

逆に耐久性の高い舗装や水はけの良い舗装、雪が積もりにくい舗装とかの
技術革新すべき。
車やバイクに乗ってて一番気になるのは、チェーンで舗装がガタガタになってること。
アレをどうにか改善出来ればお金あまり掛からなくなるんんじゃ?


345 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:51:12 ID:cxCXTMh20
>>332
海原雄山発見

346 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:51:55 ID:f0G1Pe7p0
>>324
市道なんかの維持は地方税が基本、一応、国税から地方へ交付金が出る。
道路特定財源は建設族の金で、新しくバイパスを作ったりするのに使う。
農道なんかは農水族の金。道路公社は・・・。
ま、道路にも色々とありますから・・・。近頃は駐車場問題が流行りですねwww


347 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 17:54:14 ID:RkLOdG/e0
車なんて一部の金持ちのぜいたくだ。徹底的に締め上げてください。共産党さん。

348 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:03:36 ID:4f2hOfmg0
国民総中流意識の頃がなつかスイ

349 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:05:39 ID:qtK+A50O0
>JAFなどでは「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」と反発しています。

おいおい、それならなんで車持ってるはずの大多数の一般国民が反発してねーんだ?
反発してんのって、おまえら既得権団体だけじゃんw

350 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:16:08 ID:iSWZEFOd0
アスファルトだらけで夏暑いねん。

351 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:16:25 ID:yQB/JaxG0
>349
知らないのはおまいだけ。
会社あげて反対してますが。

352 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:17:01 ID:9mT8LKbC0
>>344
草生えたり凸凹になってもいい道だってあるだろって話。

353 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:19:17 ID:Wpj8lDOs0
>>351
ガソリン会社の工作員ってことですねw

354 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:20:07 ID:4f2hOfmg0
>>349
折角いんあたーねっつ遣ってんだから
ググル事くらいすればいいのにと
おもったりする。

355 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:29:31 ID:aUoit5i80
まあ免許持ってない俺からしたら大変いいニュースだ
自動車ドライバーの存在は環境破壊、騒音、殺人的な交通事故と災いの種だからな
ドライバーから金をむしりとってやれ政治家さん

356 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:36:37 ID:f/8QLQNq0 ?
↑なんかずれてきている(W

>道路特定財源の一般化反対
だろ!

政治家の飲み食いに使うなって言うの!!


357 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:41:19 ID:Wpj8lDOs0
>>356
政治家や官僚の飲み食いに使われないためには、道路特定財源のような「特別会計」は
廃止して、一般財源化、一般会計に入れろ、ってのがデフォだが。

358 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:42:49 ID:Rd+zWg5A0
道路は国家のインフラであり、すべての国民が利益を享受しているはず。
例えばコンビニやスーパーに並んでいる商品はトラックにより輸送されてくる訳で、
寝たきり老人であろうと、ヒッキーであろうと道路利益を享受している。
この事から道路ネットワークは国が責任を持って整備する必要がある訳で、
直接的な道路使用者からの税金(道路特定財源)のみではなく、一般財源で整備
するのは当然。
※本来高速道路も国が整備すべきだが、スレ違いのため割愛

もちろん自家用車の利用が増えれば、道路整備に必要な費用は増える為、ある程度
の費用負担を自家用車の利用者から徴収するのは必須と言える。
商用車に関しても同様に、道路を利益獲得用途に利用している訳なので費用負担
は必須。
この費用負担分の税金は受益者負担の原則から言えば、道路特定財源とする事が
好ましいと言えるが、現在の特別会計は無駄と浪費の塊のため、それも問題。
まずは一般財源化し、特定財源利権にたかる蛆虫どもを一掃してしまう方が効率的
と言える。

と思うので、一般財源化には一応賛成。
でも医療費不足のため自動車の利用者からの税金を上げるなんて事は断固として反対。
政治化には良心を持って税金を使ってほしい・・

359 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:43:37 ID:8HFF2PRa0
車の本体の消費税、重量税、自動車取得税、ガソリン(軽油引取)税、
ガソリン税にかかる消費税、ガソリン本体の消費税。

法人税、所得税、住民税、相続税、贈与税、不動産取得税、固定資産税。
たばこ税、酒税、ゴルフ場利用税、入湯税。
国民年金、国民健康保険、NHK受信料、町内会会費、給食費。

360 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:44:20 ID:F9APbkOW0
車の税金はまだまだ安過ぎる
もっと搾り取れ


361 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:44:54 ID:1C0KdLVC0
日本の国土全てを道路にすれば、全国民から税金を取れるよ。

362 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:45:34 ID:D4yzsqcz0
>>359
給食費を入れるなら 修学旅行積立金 も入れろと。

363 :中卒男 ◆TheDQNG1WY :2006/05/20(土) 18:48:42 ID:EXiqVUZY0
車に乗ってる奴は乗ってない奴よりも、
多額の税金を納めなければならない。
当然だと思うが・・・

364 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:48:59 ID:9HlPaS520
こいつら、馬鹿?
固定資産税だって、固定資産を持っている人だけが
高い税金を払ってるだろ?
だいたい、特定財源ってなんだよ。
さっさと一般化しる!

365 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:51:00 ID:vJ594c8X0
こういうことをきめてる連中から議員税を徴収だな


366 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:51:10 ID:1YQ6cEMV0
車持ってるような勝ち組からは絞れるだけ搾り取ってやれ

367 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:51:18 ID:lRankqSy0
>「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」
車が道路を傷めるんだから当たり前じゃん
アホか

368 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:51:37 ID:D4yzsqcz0
>>1を理解できない>>364が馬鹿なのです。
これが子鼠信者クオリティー

369 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:52:55 ID:dJCtALHh0
どうせ減税や廃止なんて有り得ないんだから、
主目的果たした以上、一般財源化で構わんよ。

370 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:53:42 ID:wmUeSasG0
>>367
日本語を読めない奴は帰れよ。
傷めた道路を補修するのに使われるのは自動車ユーザーとしても何の問題も無い。

車の税金を一般に回す事が問題。
一般で必要な財源は一般から取るのが筋だ。

371 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:54:33 ID:eAGoo+tl0
>>1
別にいいんじゃね?環境負荷だとか、排ガスによってまわりに与えてる健康リスクとかを考えれば、当然だろ

372 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:55:06 ID:M8DURyX90
>「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」

受益者負担は当たり前。

373 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:56:53 ID:Wpj8lDOs0
>>370
>傷めた道路を補修するのに使われるのは自動車ユーザーとしても何の問題も無い。

道路建設のための建設国債が300兆円近くあるのですが、これを返済するために
ガソリン税をリッター1000円にしても問題ないですね。

374 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:57:10 ID:CFM6OTJM0
>>370
一般財源で道路も作っていますがwww

375 :371:2006/05/20(土) 18:57:18 ID:eAGoo+tl0
まだ、あるな。車があることによって道路があることによってそもそも事故にあるリスクを車を持ってないヤシは負わされてるわけだ。
さらに車があることによって大地が寸断され信号待ちを強制され時間的な損失ももたらされてるわけだ。

そう考えれば、一般財源化は当然だな。うん

376 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:57:26 ID:XAYl15vjO
酒税だって、酒を飲む人からしか取らない。
別に飲酒を便利にするために使うわけではない。
自動車だけ特別なのはおかしい。

また自動車ドライバのために使うとしても、
たとえば物流を列車や海運に回してトラックを減らし、
渋滞緩和する手もある。
道路建設にしか使えない現状は異常だ。

377 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:58:36 ID:kKLQFNlh0
>>120
今アメリカに住んでるけどレジストは、1年に1回 $100程度。その際ステートインスペクション(車検)が$100前後。
ガソリンは、3.8リッターで$2.30(250円くらい)。高速道路は、基本的に無料。

・・・・ですが?日本は、ぼったくりですな。w

378 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:59:04 ID:6mRJNLxw0
道路特定財源は、車を持っていて、使ってる人が払っているお金でまかなわれている。重量税、ガソリンや軽油にかかる揮発油税なんかだが。
要するに、車を持ってて、使うには道路や設備を整備する必要があるから、車を持ってる奴は、その分を負担しろよ・・てことだよな。
一般財源にするってことは、車を持ってない、余分な金を払ってない奴のことまで、この財源で面倒見ちゃうって事になる。
それは変だろ。初めは道路が整備されて無いという名目なんだから、道路の整備がある程度終わったのなら、この税金、廃止しても良いんでない?
まちがっても、他に使われるのは、ムカツクのだが。


379 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:59:14 ID:rqJC/iKC0
他に使う余裕があるならその分車の税金下げろ。
一般財源が必要なら国民全員からしっかり取れ。

380 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:59:24 ID:lkFXCS5q0
道路の整備のために払ってる税金なのに道路に関係ないことに使おうとしてるって事か

381 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 18:59:51 ID:ft6Aafv80
道路特定財源の一般化に反対している人間は、一般財源を車の排気ガス等による環境対策や道路建設や道路で食ってる役人や道路公団の天下りの給料に使うのにも反対なのかな。


382 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:00:11 ID:K/CXeQN20
「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」

当たり前すぎ

383 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:00:37 ID:eAGoo+tl0
>>378
>それは変だろ。

変じゃない理由を述べてみたお^^
>>371 >>375

384 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:02:51 ID:8EP30F/U0
車必須の田舎にはきついな。

385 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:03:07 ID:wmUeSasG0
どーせ一般財源化してもアメリカ・中国・韓国のどれかに貢ぐだけだろ……

>>373
問題ない
>>374
車を持たない一般人も物流の恩恵にあずかっている。

386 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:03:54 ID:CFM6OTJM0
道路特定財源は、道路族と官僚のポケットマネー、やりたい放題。

387 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:04:04 ID:IWfx9x7j0
重量税は田中内閣が作った、当初は期間4年間の時限立法だったはずなのに・・・

388 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:04:08 ID:D4yzsqcz0
>>383
消費税しか払ってない子供はもう寝る時間だぞ

389 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:04:13 ID:eAGoo+tl0
>>385
>車を持たない一般人も物流の恩恵にあずかっている。

その対価は物価に組み込まれてすでに払ってるわけだがw



390 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:04:15 ID:Wpj8lDOs0
>>378
まあ、一般財源からもたくさん道路には税金使われているし、建設国債の半分以上は道路だ。

JAFがいってることは「お前の金はオレの金、オレの金もオレの金」ってだけだよ。

391 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:06:26 ID:eAGoo+tl0
>>388
つまり論理的な反論はできないわけでつねw^^

大人はそうやってすぐ逃げるよねw^^大人って大人ってw

392 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:07:17 ID:wmUeSasG0
結局、田舎もんは死ねって事かよ。
クルマがゼータク品ってのは都会だけだろ。

>>389
物価が上がる事もありうるぜ。輸送関係は値引き競争で不景気だからな。

393 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:08:41 ID:D4yzsqcz0
>>391
子供に何を言っても無駄なのよね。
10年早い。

394 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:09:05 ID:y61sJ5pS0
車持っている人は車買える金持ちなんだからいっぱい税金払ってくださいよ
嫌なら車売っ払ってちゃってくださいよ
代わりの交通機関ならいくらでもあるでしょ?

395 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:09:17 ID:sPjmY1jC0
>>372
特定財源と一般財源の違いがわからない池沼。

396 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:09:18 ID:Wpj8lDOs0
>>392
軽に乗り換えれば十分じゃん。
軽は税金安いよ。
燃費もいいし。

397 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:10:38 ID:eAGoo+tl0
>>392
その分一般財源化によって社会保障、福祉医療の充実、環境対策、あるいは財政の建て直し、
減税etcの形で国民一般に還元されるならいいじゃない^^

というかそもそも物価の上昇=所得の上昇にもなり得るんだからかならずしも悪いことじゃないしねw

398 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:10:45 ID:wmUeSasG0
>>381
それは確かに良くない。
環境対策に回されるなら本望だ。
>>396
すでに軽に乗っていますよ……。
雪国じゃなけりゃ原付にまでランクを落としているさ。

399 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:11:12 ID:s2b4aaRK0
名目の使い道は、道路や自動車社会の振興なんだろうけど

管理や使途を絞る事で、無駄に使われてるから一緒じゃないかな?

400 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:12:50 ID:pv+DNL9r0
人を殺せる凶器に乗ってるんだから当然だろ。
「自分は人を殺せる凶器に乗ってるんだから、」
って考えて運転すれば事故も減るだろうに。

401 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:13:26 ID:sPjmY1jC0

公共交通機関が貧弱で自動車がなければ生活が成り立たない地方と
公共交通機関の整備された都市部とでは自動車に対する認識が違うんだな。

402 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:13:33 ID:D4yzsqcz0
>>399
一緒じゃない?と言って納得して払う香具師ばかりとは限らない。

403 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:14:09 ID:wmUeSasG0
>>397
物価の上昇=所得の上昇はありえない。
地方の派遣社員の生活を甘く見ている。
>>399
確かにそこは悩みどころ。
つーか運用する奴等の心がけ次第なのだがな……
道路族ムダ遣いしすぎ。腹を切って欲しい。

404 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:14:11 ID:eAGoo+tl0
>>393
君なにも言ってないじゃんw^^論理的になにか言ってみてから言ってねw

君の過去レスざっと目を通したけどどれも(せいぜい見るべきは>>68ぐらい?w)独断先行でなんら論理性のかけらもないw^^
そういうレスはそれこそ相手を説得する術を知らないガキのオナーニw

405 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:15:12 ID:f3RBq2zs0
「喫煙する人だけが高い税金を払うことになる」
「飲酒する人だけが高い税金を払うことになる」
正直ナニが問題なのかサパーリわからんW

406 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:15:37 ID:CDsBvYw+0
車のためというお題目で集めたお金を財政が苦しいからで一般財源
に編入するのはやはり問題
一端自動車重量税etcを廃止してあらたに国会で一般財源に使う税
金法案を通すとか最低限必要な手続きをふまなきゃ

407 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:16:42 ID:j3OWrciy0
>>399
結局税金っていうのは、どこの国でも増えることはあっても減らないんだなぁ。
官僚組織が持つ本能なのかもしれないけど、無駄なら無くすとか
減らすっていう発想がない。
生産せず消費する能力しか持っていないからか?

408 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:17:12 ID:Uj1ne/uVO
道路建設は、NTTの電話網のように、
もう整備の殆ど終わった事業なので
そもそも、そんな税金は無くせというのも一つの筋。
もしこれ以上にドライバのために使うなら、
もうクマしか通らない所しか残ってない道路の延長じゃなく、
もっと周辺的なこと、保全的なことに使うべきだろう。

日本でも北の方になると、道路は補修コストが恐ろしくかかる。
アスファルトに染み込んだ水が凍って破壊するらしい。
一県あたり、一冬で百億近くかかることも有るそうだ。

鉄路なら、保線しながらとは言え、戦前から使い続けてるが
道路(特に北の方)はおそらく、経済が傾いたら、
あっという間に獣道みたいになるだろうな

409 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:17:13 ID:Ev9oO5O30
>>401
関東から地方工場に転勤してきた上司が運転免許ももって
なくて驚いたことがあったな。
慌てて原付免許とって原チャリで通勤してたんだが、
部下から微妙に軽く見られてたのがおかしかった。

410 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:17:19 ID:D4yzsqcz0
>>406
それができない小泉自民党ですよ。

411 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:17:58 ID:sPjmY1jC0
>>406
漏れもそう思うよ。


412 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:20:07 ID:Wpj8lDOs0
>>406
バカか、お前はw

ちゃんと国会で法改正するに決まってるだろ。
憲法84条に書いてあることだ。

反対派はそれも嫌だ、減税しろ、って言ってるんだよ。

413 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:20:10 ID:ADqw7L4T0
なんで特別会計が大問題で騒がれないんだよ
道路公団も郵政民営化も入り口出口改革両方やらなきゃいけなかったのにスルー
ぐだぐだで終わっちゃったしな

414 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:22:13 ID:Wpj8lDOs0
>>413
「道路特定財源」って特別会計ってわかっていますか?
なんでこんなにバカばかりなの?

415 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:22:38 ID:D4yzsqcz0
>>413
好意的に見れば調査中なんじゃね?

416 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:22:50 ID:N3CANBkq0
いい大人で車持ってない人なんているの?

417 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:23:07 ID:U9JRyK/30
たばこの税金みたいなもんか

418 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:23:20 ID:az7FhbnK0
財源があるから道路を造るってなってるのが問題なのでは。

419 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:23:27 ID:+tEqmBHi0
>>1
自転車でも安全に走れるような道路整備してから家。

420 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:24:58 ID:eAGoo+tl0
>>403
>物価の上昇=所得の上昇はありえない。
>地方の派遣社員の生活を甘く見ている。

たしかに昨今の雇用情勢を見ると必ずしもこの一般論は当てはならないかもねw
ただ、それ以前の問題として、そもそも、一般財源化したら→物価が上がると言う理屈がどこまで妥当なものなのか疑問があるよね
また、仮に上がったとしてもさっきも言ったように、その分、国民一般に還元されるような財政が適切に行われるのであれば、
トータルで見れば特になるかもしれない。

421 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:25:07 ID:wBqnHnvI0
車持ってないから大賛成
排気ガスや騒音をまき散らしてる連中からバンバンむしり取ってくれ


422 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:28:23 ID:Uj1ne/uVO
国土の効率的、低コストな維持を考えれば、
南の方は自動車主体でも良いが、北の方は鉄道主体にすべき。
除雪しなきゃ使えない道路など使わせんでいい。
まだ余裕の有る今から、国土のグランドデザインを作り替えなきゃ、
経済が停滞したら、ロシアのサハリンみたいになるよ。

423 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:30:44 ID:5btvJWfg0
そりゃ道路つくることが病院作ることより優先される社会だからしょうがないな。
子供の将来を担保に借金する国なんだし。

424 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:32:27 ID:7VTroN120
道路特定財源自体は余ってても
税全体では不足している
ならば一般財源化するのが筋だろ一般財源化に反対してる人は
車関連減税しろ、その分の税収不足は他で増税しろ
ってエゴ丸出し


425 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:35:23 ID:D4yzsqcz0
>>424
暫定税率が変わらない件について。

426 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:39:17 ID:zwOmPl7F0
俺は、車を二台もってるが、かまわんよ、一般財源化しても。担税能力があるんなら
担ってやるわ。ただ、ソーカあたりのお手盛り福祉なんかには使ってほしくない。
道路でなくてもいいから、未来に繋がる用途に使って欲しい。
納税額の1割ぐらいでいいから、指定できるようにして欲しいな。俺は、防衛力に
あてて欲しいぞ。

427 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:40:10 ID:KDYAegQi0
クルマ持ってる香具師の方が道路を沢山使用するのは当たり前ジャン。
一般財源化に賛成

428 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:41:20 ID:Um+kdarj0
>>426
馬鹿だな、それこそソーカあたりのお手盛り福祉財源じゃないか

429 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:43:26 ID:IRA09BAc0
>>359
給食費は実費並みかそれ以上とってないから入れなくていいだろ。
月4千円で弁当作るのは至難の業。こういうのにかね払いたくないいう馬鹿共が増えてるようだが。
食ったら金払え。食い逃げは駄目。


430 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:43:53 ID:Wpj8lDOs0
>>425

どうせバカなんだろうけど、>>326を読め

431 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:43:59 ID:ocOphnE60
道路建設の特定財源は直接的な受益者(車の所有者&事業者)の負担で当然だろ。
道路や周辺環境の維持管理には一般納税者の税金だって多額に使われている。

432 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:44:13 ID:N2OD4CE80
貧乏人は車を持つんじゃない。特にVIPカーに乗ってるようなDQNは止めてくれ。
重量税や自動車税は払うが任意保険には入ってないじゃ危険すぎる。

433 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:45:30 ID:ONyQoJYH0
>>427
>>クルマ持ってる香具師の方が道路を沢山使用するのは当たり前

だからこそ道路の整備をするための道路特定財源なんだが

434 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:48:04 ID:ocOphnE60
「車の非所有者も物流という共益を受けている」というのは連中がよく
使うレトリックだが、考えてみれば物流事業者が支払う税金はすべて
末端の消費者物価に転嫁されている。
これを車を持ってない納税者にまで負担させるのはいわば二重取り。

435 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:49:15 ID:hOnhDvAJ0
ほんと2ちゃんて前提理解出来ないようなリアル厨房ふえたな〜
ゆとり教育の影響か?


436 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:49:30 ID:KDYAegQi0
>>433
タバコや酒の税金は一般財源化してるだろ。それと同じこと

437 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:49:46 ID:iSWZEFOd0
なんでも流用出来るなら○○税とか名前付ける意味無いな。

438 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:49:47 ID:nVUw7bCt0
>>433
今の道路特定財源なんて、道路族の族議員のいいように使われてる
ただの無駄金じゃん。
一般財源化したほうが族議員が暗躍しにくくなるだろうし賛成だな。

439 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:50:07 ID:4zie2EX/0
>>376
そういう使い方をすると反発が大きいのはユーザーじゃなく
自動車メーカーの方じゃないか?
実際、自動車ユーザーも恩恵を受ける鉄道高架OR地下事業に財源を
使うのだって色々な方面から反発があるんだし。

交通機関は自動車だけじゃないんだから、交通に関わる税金は全て
まとめた方がいいのかもね。
それで有効な使い方をすればいいんじゃない?


440 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:50:50 ID:0ftWUq3b0
>>1
なんつーこった!
車なんてみんな持ってるだろが。

それより、ゴールドライタンみたいなライター持ってるヤツから
税金がっぽりとれ!

441 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:52:30 ID:ZxLSMjeI0
自動車が贅沢品ではなく誰でも持ってる必需品であるなら、
一般財源化して、鉄道整備や空港整備に使ってもOKだ

442 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:54:06 ID:PK+1hXNlO
何だ、牛スレかよ

くだらねえ
お前らアホか


443 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:55:01 ID:IRA09BAc0
この際だ。電車もバスも全部廃止。
チャリでいいんだよ!!
これぞまさに狭い日本そんなに急いでどこに行く?だな。

そんな生活いやだなorz


444 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:56:24 ID:eSIYWrPP0
>>433
必要の有無に関わらず、一定の予算(特定財源)が割り振られるから
一般財源化して、他に優先すべき使途が無いか考えましょうって事だと。

445 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:57:15 ID:IRA09BAc0
>>376
道路はドライバだけが使うものじゃ有りません。
車を乗らない人も使用しています。バスとか貨物とか、自転車とか、歩行とか。
車に乗らないってことは道を使用しないってことじゃありません。
自転車税、歩行者税。の導入もして欲しいものだ。

446 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 19:59:35 ID:ll/9AkHq0
建設国債の返還に使うのはだめ?

447 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:01:40 ID:Wpj8lDOs0
>>445
道路はクルマのものじゃないんだけどね。

本来は歩行者のものだから。
それを「タダ」でクルマが車道を使わせてもらっているのです。

ちなみに車道部分に固定資産税をかけると、10兆円以上になるそうです。

448 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:02:52 ID:nVUw7bCt0
今まで族議員がゼネコンに金ばら撒き→選挙よろしく

だったのが、できなくなることの何がそんなにいやなの?
取り易いとこから取るに決まってるんだから減るわきゃないし、
一般財源化でいいと思う。

449 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:05:11 ID:HRCiYImJ0
いよいよ軽4に買い換えようかな。自動車税が高すぎ。

駐車場代、保険料とか馬鹿高い。

450 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:06:09 ID:Wpj8lDOs0
>>448
そりゃま、特別会計で利権をむさぼってる連中は反対するのは当たり前だね。

JAFなんて国土交通省管轄下の公益法人、天下り先で、いわば「広報部」だからな。

451 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:06:50 ID:YU9YdUww0
毎度毎度の話なんだがなぁ…

ガードレール、歩道橋、信号設備、踏切、環境、交通事故の後始末…なんで
自動車原因であとからどんどん金が掛かるようになってるのに、一般財源で
尻拭い。原則「被害者負担」のようなもの。
道路特定財源は道路建設のみにしか使えないから、車原因の責任を果たす使途
も「流用」になるって、フザケンナ!
しかも2級国道以下は都道府県の費用持ち出し。
市区町村道に至っては、軽と原付しか財源の無い自治体負担で、ほとんど一般
財源だ、

自動車税に不満を漏らす香具師って、タバコ税でゴチャゴチャ言ってる香具師
らと同等以上に「税金泥棒」だよ。

452 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:07:48 ID:IRA09BAc0
>>それを「タダ」でクルマが車道を使わせてもらっているのです。
本当に無料なのかというと、微妙なんですよ。
道路建設する際に、やかましいとか不要だとか言う声が大きかったからそういう説明にしたんだと思ですよ。


453 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:10:35 ID:f93XLn9j0
車持ってる人が持ってない人より
余計に税金払うなんて、普通だろ?

だって車持ってるって事は、それだけ公共のインフラを
持ってない人より使うんだから。

454 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:12:33 ID:lArdh1cp0
>>447
>道路はクルマのものじゃないんだけどね。
>本来は歩行者のものだから。
>それを「タダ」でクルマが車道を使わせてもらっているのです。

道路法を100回読み直して出直してこい

455 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:14:07 ID:qmB5M2Sy0
払ってもいいけどさ、年度末にあちこち道路掘り起こしたり無駄に使うのはやめろよ


456 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:14:13 ID:IRA09BAc0
>>453
走れば走るほどガソリン税を納めてます。年間にして数十万円です。
車の購入時にも税金を納めてます。
公共交通機関があれば安くて済みますが、ありません。
この地域ではバス=電車が廃線された代用 としてしか有りません。


457 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:14:48 ID:KDYAegQi0
>>445
歩行者や自転車がどれだけ道路を使うのよ?使用距離が全然違うわけだし、
バスならバス料金、貨物は商品原価に上乗せという形で金払ってる。
狸用の道路作る金があったら他に回すのは当然だな

458 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:16:57 ID:F9APbkOW0
今の自動車税は安すぎる
10倍にすればちょうどよい


459 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:18:10 ID:3HobX9Sz0
>>456
>走れば走るほどガソリン税を納めてます。年間にして数十万円です

そのガソリン税にも消費税がかかってるからな。
自動車税や保険が高いのは我慢してやるけど
これは我慢できない。
ガソリンも高くなる一方だし、いい加減に税金の2重取りは止めて頂きたい。

460 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:18:45 ID:2JMPyZRy0
ただの移動手段なら全面的にカブに変更したらいいんじゃね?
燃費も良いし場所も取らないし頑丈だし、最高!

461 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:19:01 ID:Wpj8lDOs0
>>454
道路というより、「道」「土地」といえば正確だったかな。
道路に使われている土地も本来は歩行者のためのモノなのです。




462 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:19:46 ID:iSWZEFOd0
>>457
払いすぎてるなら還付するのが当たり前だろ。

463 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:20:19 ID:IRA09BAc0
>>歩行者や自転車がどれだけ道路を使うのよ?
車と同じくあまり動かない人がいますからね。自転車によく乗る人は毎日数十キロ移動しています。
歩きの場合は多くても1キロ〜2キロが一般的ですね。
道路の整備しないで歩行者が死ぬよりも整備したほうがいいね。
不要な道路作るために一般財源解消としてるなら大反対ですよ俺。
一度ひとつのどんぶりに入れて使いやすくしようとしてるようですね。国は。
本当に有効な活用されるのかは疑問。一般財源化することが、民営化が目的化してるでしょ。
今の行政してるとそういう目的のための行動・手段が目的と化してるんですよね。



464 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:20:35 ID:YU9YdUww0
結局、一部圧力団体の印象操作に載せられるマスゴミがアホ。
「車を使う香具師のために、全員が高い税金を払わされる」
が正しい。


465 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:20:59 ID:lArdh1cp0
>>461
そんな明治時代の話をされてもな。現代の道路関係諸法で道路は原則歩行者に
供されるものであると規定してあるものを挙げてみな。

466 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:21:39 ID:Wpj8lDOs0
>>459
その消費税を含めても、ガソリンに掛かる税金は世界的に安すぎるくらいなんですが?

>>463
つまり、「特別会計」はいい制度だ、ってことですな。

467 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:22:44 ID:KDYAegQi0
>>462
何を基準に払い過ぎてると言うのか。たばこや酒なんて税率凄いよ。払ってるけどな。
ガソリン税率に文句があるならハイブリッドカーに乗ればいいジャン

468 :名無しさん:2006/05/20(土) 20:24:13 ID:5w3bonbu0
嫌なら車に乗らなきゃいいじゃん

469 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:24:21 ID:ZxLSMjeI0
プリウスならリッター25キロ
古い3000ccならリッター5キロ

ガソリン代だけで元が取れますね

470 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:24:26 ID:Wpj8lDOs0
>>465
道路交通法の前に、そもそも公有地はすべての国民が自由に使えるのが原則なんですが。
で、例外として使えない場合に、道路交通法とか、自衛隊法だとかで制限されるわけです。



471 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:24:30 ID:IRA09BAc0
>>466
俺はバランスが必要って思ってるだけですよ。
どっちかひとつだけでも駄目だな。
今の世の中極端すぎる。必要かそうでないかしか選択肢がない。

472 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:24:30 ID:ADqw7L4T0
>>414
一応知ってますが
道路特定財源から一部は一般会計へと移されてまた特別会計に流されたりしてるて
石井鉱基さんの本に書いてあったと思いますが・・・

473 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:26:02 ID:rlho4Xvm0
高速道路やバイパスの財源になるならまだ納得ができるが
無意味に道路を掘ったり埋めたりしたり道路に無関係な物に
使われるのは納得行かんな・・・

474 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:26:31 ID:YU9YdUww0
>>463
>道路の整備しないで歩行者が死ぬよりも整備したほうがいいね。

建設業界がこういう理屈を、より恫喝的に使う事が多いんだけど、およそ
安全に関する支出など目的財源の「目的」に入れてくれていないからね。
環境整備として、一般財源しか財源らしい財源の無い市町村が負担させられる
のが実態。
特に酷いのが最近、見てくれよく(景観事業として)整備された歩道など、
歩道が有るだけマシだが、土木サイドにはうまみのないガードレールが省略
される傾向に有る。「被害者負担」の典型的な存在が、いとも簡単に切り捨て
られてる。電線地中化事業のついでにやられたとこなんか、ことごとくガード
レールが消えているから見てみるといい。
歩道突入事故で人が死ぬのがなんか多いような気が…と思う人も多いだろうけど、
気のせいでもなんでもない。


475 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:26:32 ID:O2do3lks0
一般財源化にすれば、社会保障費などにも転用できるからいいんじゃね?
排気ガスなんかで健康被害もでているんだし。

つーか、莫大な自動車税を無駄な道路を作ることだけに使うのは、税金の有効利用とはいえんだろ。
不足している社会保障費なんかは、結局国民が別の形で税金として取られるんだし。
道路特定財源なんて、全世界探しても日本だけだし。
これに反対している奴は、そんなに無駄な道路を造りたいのかと。


476 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:26:37 ID:lArdh1cp0
>>466
欧州で燃料関係税が高いのは、社会民主主義のシステムを何とか維持して
いくためだろ。そういう税制の枠組みを変えるさいには特定財源→一般財源
みたいな軽々しいやり方は取ってないよ。

ちなみに一般財源化は、考え方によってはいいと思うよ。もともと世界では
一般財源で高速道路を含め道路を造るのが普通だからな。日本全国渋滞
だらけ、先進国中最悪の低速道路交通という状況を、一般財源からの支出で
ぜひ根こそぎ変えてくれ。

477 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:26:47 ID:Wpj8lDOs0
>>471
道路特定財源は特別会計の象徴。
これをやらなければ、意味ないですよ。

総論賛成各論反対になるだけです。

まして道路予算は使いすぎなくらいなんだから(アメリカと変わらないくらい)。

478 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:27:01 ID:3HobX9Sz0
>>466
高い安いの問題じゃなくて
税金の2重取りは止めろと言ってるんですが・・・・・・
日本語読めますか?

それと、日本はガソリン代の半分以上は税金なんですが
それでも、世界的に比べて日本の税金は安いんですか?
世界の事情を知らないので、ソース付きで説明してください。

479 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:27:52 ID:hQ5Ge7ZU0
JAFの反論下手すぎるな…
「車を持っている人が持っていない人にお金を取られることになる」
だろ。というか下手に言い換えせずに、
「自動車税が自動車以外のことに使われる」
でいいじゃん。

480 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:28:02 ID:FI5Ho1je0
しかし、女性のストレスの原因1位が夫とはね。

481 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:28:31 ID:2W/kJPtL0
何がいけないんだ?

482 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:29:02 ID:4NMxD8990
>>476
意味がよくわからんが、欧州が道路特定財源を廃止したのは、一般財源として使えるようにするため。
「特定財源」って名前があると、必ず、他の事に使うな、ってイデオロギーに走る奴がいるからね。

このスレにも跋扈しているけど。



483 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:29:49 ID:uwcS9M4uO
車を売っちゃって、タバコも辞めた漏れが来ましたよ。
所得が減って生活が苦しいからというのが正直な理由だがorz
車もタバコもどんどん税金上げてもらって構いませんよ。
イヤなら辞めればいいだけの話。

484 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:31:33 ID:Wpj8lDOs0
>>478
二重課税云々を言う人でその代わり税金を高くしていい、とか維持でいい、って人はいませんがね。
単に税金安くしろ、ってための屁理屈で。
そんな屁理屈は無意味。

あとソース。
イギリスあたりはリッター100円で日本の倍。

www.mlit.go.jp/road/kanren/jroad00/7-5.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm


485 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:32:24 ID:4zie2EX/0
>>464
マスコミも最終的にはスポンサーの圧力には逆らえませんね・・・


486 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:32:49 ID:YU9YdUww0
>>479
>「車を持っている人が持っていない人にお金を取られることになる」
>だろ。というか下手に言い換えせずに、

現状が逆=自動車はおよそ事故や環境問題への「原因者負担を拒否」し続けてる=
から、そこまで明快に言ったら真逆の嘘になるのは承知なんだろう。
大衆に誤解を蔓延させるだけが目的なら構わないだろうけど、あの団体はそこま
で破滅的な煽動団体でもないと思う。
エコカー繋がりで、欧米の都市では都心への車の乗り入れをせずに電車に乗り換える
とか詳解している希有な団体でもあるけど。ただ、税金使途となると態度が豹変
するんだよな。

487 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:35:05 ID:O2do3lks0
無駄な道路を造るお金を、社会保障費など不足したところに回せば、
来る消費税率アップもいくらか低くなるかもしれないってのに、、、。
これに反対する奴はそんなに税金の負担を重くしたいのか?

自動車乗っている奴は、排気ガスで健康被害を出しているんだし、
地球の温暖化に悪影響を及ぼしているんだし、負担が大きいのは当たり前だろ。
ちょっとした買い物くらいなら車を使わずに自転車や徒歩で行けよ。

488 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:35:21 ID:3HobX9Sz0
>>484
勝手に決め付けないでくれる?

ソースはサンクス。


489 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:37:12 ID:Wpj8lDOs0
>>488
少なくとも、私は税金の高いか安いか問題じゃない、って意見を言ってる人は見たこと無いね。
誰かいたら、ソース出して。

490 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:37:20 ID:HRCiYImJ0
自分としては軽四でもいいのだが女の目が冷たくなりそうだな


491 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:37:24 ID:IRA09BAc0
>>474
安全な道路作れって思うよな。歩道がないとか。ほんと、金を消費することだけしか考えていないわな。
現状変えても何も変わらん。

>>477
特定財源をなくしたとして、何かよくなりますか?何か変わりますか?
俺は特定財源は悪だと言うイメージを作り出して無くしていく事で、一般財源の使われ方とかに、
目を向けさせないようにしているだけだと考えています。特定財源と言う悪というイメージを作り出して
いかに改革をしているかと言うイメージを植えつけようとしているに過ぎないかと。
道路予算は少々使いすぎでしょう。2兆円くらいは減らせると重います。なぜ子の幅かと言うと、面積ではなく
人口で判断しました。人口に伴い道路の利用はありますから。広ければより多くの道路がいると言うものではありませんし。


492 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:39:31 ID:3HobX9Sz0
>>489

ソースは>>478


493 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:40:20 ID:rlho4Xvm0
>483
今時車を贅沢品だと考えてる貧民が居るなんて・・・
格差社会の再発を実感させてくれますね。
社会人の必需品の自動車が贅沢品なんて・・・

494 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:40:58 ID:yqaZv9gQ0
自動車に乗る人は自動車税として年間約4万円(2000ccの場合)と
ガソリン代の半分、月に1万円使っていれば月に5千円で年間6万円。
しかもこのガソリン税には消費税もかかっているから実際はもっと高い
比率で税金を納めている。
簡単に計算しても、普通車1台で1ヶ月あたり1万円程度は税収の種。
これはあまりにも高い。

495 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:41:00 ID:aP7rVyzB0
だからさー
文句があるなら車なんて購入しなければいいじゃん。
簡単な事だよ。


496 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:42:13 ID:Wpj8lDOs0
>>491
>特定財源をなくしたとして、何かよくなりますか?何か変わりますか?

「特別会計」の問題点はいくらでもやってるでしょ。
一般財源では金が不足している一方、特別会計では金が余ってるので、無駄使いが起きるってさ。
だから、特別会計を廃止して、一般会計に一本化しよう、で無駄使いを減らそうってのが流れでしょ。

道路には、イギリス+フランス+ドイツ+イタリアの総額並みの10兆円を使いつつ、
一方で福祉についてはイギリス1国以下しか使わない、みたいなアンバランスを解消する必要があるわけです。



497 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:43:03 ID:rlho4Xvm0
>495
車はまっとうな社会人の必需品なんだからそうも言っていられない。

498 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:44:35 ID:lRPmAlrd0
輸送業除いて、車関係で沢山税金払う人間って原則金持ちじゃん
これはフェアだと思うがね

499 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:45:14 ID:nVUw7bCt0
>>491
族議員のばら撒きができなくなる。
特定の企業に道路建設での利益を与える事ができなくなるので談合も減ると思われる。

なにより、無駄使いが減ると思う。

500 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:45:19 ID:oACUww+2O
他にまわすんなら減税してほしい。

あと、軽乗用と普通車の差も縮めてほしい。

501 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:45:25 ID:Ea+WLdTF0
自動車税を安くしたほうが燃費・環境によい最新の車への買い替えが促進される。
自動車税が高いままだと環境に悪い旧型の車を使い続ける結果になる。



502 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:47:54 ID:Wpj8lDOs0
>>501
さらにガソリン税をその分増税すれば、不要にクルマを走らせることがなくなり、環境にいいな。
ガソリンをリッター200円くらいにして、一方で鉄道バスを「タダ」にすれば、車も結構減るだろう。

503 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:48:20 ID:nVUw7bCt0
>>500-501
どういうふうに変わっても総額車にかかる税金が減ることなんて消費税が減るくらいに無いことだと思います。

504 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:48:24 ID:3HobX9Sz0
基本的に車は累進課税だから
税金を沢山払うのがイヤなら、軽に乗ればOK
俺も、今はクラウンに乗ってるけど
流石に税金を始めとした維持費が高すぎるから
今度、コンパクトカーに買い替える予定。

505 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:48:31 ID:7r4bXT1a0
特定税額を半分にして、そのうち半分を一般に回すようにすれば、
納税者は大歓迎するだろうな。

道路は意外と傷むので補修費は必要。

506 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:48:35 ID:O2do3lks0
>>498
その通り。
排気量がデカイ車ほど、より台数を持つほど、自動車税は高くなる。
要するに、環境に害を与えている奴や、金持ちから取るのが自動車税。
そしてそれは、道路特定財源にするのではなく、社会保障費に転用すべき。

507 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:50:16 ID:+Jelt2+s0
ある意味所得の再配分ができて、いいと思うのだが。

508 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:51:27 ID:K70oHSWN0
>498
> 輸送業除いて、車関係で沢山税金払う人間って原則金持ちじゃん

藻前、都会暮らしだな。
いまや、田舎じゃ18歳以上は一人1台がデフォだぞ。

509 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:53:10 ID:3HobX9Sz0
>>508
>>498は正解ですよ。
車は基本的に累進課税だから
沢山税金払ってるってことは、それだけ高級車に乗ってるという事。

510 :483:2006/05/20(土) 20:55:24 ID:uwcS9M4uO
>>493
今時贅沢品と言うより、
今のこのご時世(不況、環境問題)だからこその贅沢品。

511 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 20:58:58 ID:rlho4Xvm0
>506
車を持たない人間でも道路の恩恵に預かっているんだがな・・・
仙人みたく文明から隔絶して自給自足してるなら別だが・・・
道路整備は社会の効率向上に繋がりよりよい物をより安く
入手する助けになるんだぞ・・・

道路特定財源は道路の整備に使うべきだ

512 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:00:57 ID:Wpj8lDOs0
>>511
道路族議員乙。

その大義名分で福祉や教育よりも道路にばんばん税金をつぎ込むようになってしまったってことに気がつけ。

513 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:02:24 ID:7r4bXT1a0
>>509
軽自動車と1500と2000の3区切りしかないようなものでは、
高級車云々はあまり関係ない気がする。
まぁ2000以上のは確かに高級率は高そうだが、
税金は1500とそう変わらないし。総額の目安で。

車種/税の種類    自動車税 自賠責保険  重量税    合計
軽自動 50ナンバー  14400   22540      8800     45740
1500CC位までの車  69000   27630     25200     121830
2000CC位までの車 79000   27630     37800     144430

最近の高級車で排ガス優良なのは、税金も安かったりするんでしょ?

でもまぁ軽自動車はいいなぁ。
でも軽自動車は中古も高くて、貧乏人は買いにくいんだよなぁ。
古くて中型の乗用車の中古は安いんだよなぁ。
まぁ中古では総じて購入費から維持費までを考えるとどれも変わらないか。

514 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:02:51 ID:wnCJ5Irz0
自動車税の排気量格差は今以上に高くし、ガソリン税も上げした方が良い
国民に公共交通機関の利用を声高に推奨するべきだと思う
税収入の一部は社会保障等に流用できる一般財源に

515 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:04:12 ID:hnUNfHgu0
>>8
晒しage

516 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:05:46 ID:O2do3lks0
>>511
>車を持たない人間でも道路の恩恵に預かっているんだがな・・・
だからこそ、一般財源化すべき。
道路の建設費は、自動車を持つ者以外も負担すべき。
ただ、その比率は自動車を持っている者が高くなるのは必然、というだけで。

517 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:06:24 ID:YZQ4b59K0

サラリーマンと自営業者が同率負担する、数少ない税金

518 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:07:01 ID:ZwFU2kbK0
ちょっと田舎に行きゃ車はインフラの一部、必需品だよ
贅沢とか言ってる奴は単なる世間知らず。

地域ごとに自動車税率を変えても良いくらいだ。僻地は安く都会は高く。

519 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:07:19 ID:R/dMzj2o0
いいじゃん。
かねない奴はバスと電車と歩きで移動しろよ。

520 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:08:32 ID:aP7rVyzB0
>>513
おいおい
自賠責保険の金額が間違ってるジャン。

521 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:09:06 ID:YZQ4b59K0
>>518

これ以上、地方を優遇する必要があるのか?

好きで田舎に住んでいるんだろ

522 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:10:43 ID:O2do3lks0
>>518
必需品という理由だけならば、軽自動車や軽トラで充分。
実際、田舎に行くと軽自動車が殆どだしね。
贅沢といっているのは大排気量車や、無駄に台数を持っている者のことだよ。

523 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:10:44 ID:Ld9u1fYU0
無駄遣いされるより一般化された方がマシ。

524 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:10:57 ID:rlho4Xvm0
>512
正確にはその大半を道路の建設に使わず無意味に
道路を掘っては埋めるのに使っていたからなぁ・・・

道路特定財源の使い道は新規道路建設と
公共交通の充実に限るべきだろう

525 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:12:43 ID:UCHWGDfW0
排気ガス撒き散らしている馬鹿者たちからはもっと沢山税金取れ。
日常的に車乗ってる奴って自分がどれだけ環境を破壊し、人体にも
悪い影響与えているか勉強して反省してもらいたい。

526 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:13:41 ID:rlho4Xvm0
>523
一般財源化=「更なる無駄使い」とも言える

527 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:14:19 ID:WxKlQBSd0
そこまで分かってるなら車持たなければいいのに

528 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:14:36 ID:4vEcwjZL0
5人乗りの普通自動車なんて1500ccも有れば良いだろ。
無駄に2500ccとか有る奴はすでに趣味の範囲。多目に課税していいよ。
軽自動車は今の税制でOK


529 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:14:44 ID:K5kb0vvO0
一般車、商業車→大気汚染

商業車←顧客は車持ってる人だけなの?

530 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:15:34 ID:cwxvOo0k0
いいじゃん別に
何か問題でも?
嫌なら車乗らなきゃ良いだけ

531 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:21:55 ID:QWc0tG9dO
俺の家は駅まで歩いて1時間以上あるし、車持ってなければ就職もさせてもらえない

532 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:23:49 ID:Zz+06Op7O
車は贅沢品です
意味不明な言動やめてください
俺は金ないから車手放した
自然なことに何対抗してるのか意味不明

533 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:24:23 ID:ZxLSMjeI0
もの余りの日本じゃ、コロナとかビスタの中古車なんて30万ぐらいだ

車両代を安く上げるのが一番

534 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:26:55 ID:75HjAvwJ0
いいね、ガンガン自動車税上げろ。
車が減っていいじゃん。
俺は高い税金払っても乗るからOK♪


535 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:27:23 ID:yOhF6HTf0
車持ってない人にも重量税課されたらかなわん

536 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:27:28 ID:iGjyEiSX0
>>528
禿げ同

狭い日本で無駄にデカい車乗る人間が大杉

537 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:28:46 ID:eH8Y4FBa0
2000ccで39500円の自動車税


毎年だとつらいぜ・゚・(つД`)・゚・。

538 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:29:50 ID:rlho4Xvm0
>532
分不相応な高級車買って生活が苦しいのなら自業自得だ
マイホームや賭け事や株で負けて貧乏なのも自業自得だ

まっとうな生活をしていて尚、中古軽さえ買えない生活なら
貧乏の元凶は別に有るだろう・・・

悔い改めなさい

539 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:29:52 ID:Ld9u1fYU0
>>526
詳しく説明して。
現状で余っている道路特定財源をすべて道路整備につぎ込むより
更なる無駄使いがあるのか?

540 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:30:40 ID:KDYAegQi0
首都圏のリーマンなんて駅まで自転車であとは電車通勤だぞ。
なんでカッペが使うクルマの税金をマケなければならんの?地域対立だな。






首都圏のリーマンなんて自転車で駅まで行って電車通勤がデフォ。
それでもサンデードライブの為にクルマ持ってる香具師が多い。
ガソリン税が高いとかカッペが五月蠅いんだよな







541 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:31:21 ID:jRofw0mp0
逆に言えば、何故車持ってない人間が高い税金
払わないといけないの?

542 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:33:09 ID:k4PfaYV+0
>首都圏のリーマンなんて自転車で駅まで行って電車通勤がデフォ。

首都圏のリーマンでも車の一台ぐらい持ってるつうーの
おまえらみたいな生活保護や無職フリーターと同じにするなよ
雑魚


543 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:34:41 ID:wnCJ5Irz0
>>531
ヒント:軽自動車

544 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:34:46 ID:cwxvOo0k0
>>542
ニートのくせに何言ってんの?

545 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:34:55 ID:dKAYXLGd0
昔のように、2000cc超えると馬鹿みたいに税金高い制度にしたら?
車が必需品の地域は確かにいっぱいあるけど、でかい排気量の車がないと生きてけな地域はないべ。

546 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:37:19 ID:Zz+06Op7O
542
馬鹿は死ね

普通なんていうのは世界中でおまえだけ

547 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:40:31 ID:hRqK2Ago0
>>511
逆にその流通コストのうちの税金部分も価格に上乗せされているわけ
だから、自動車を持っている人間だけが負担しているというのは誤り。

548 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:40:40 ID:K5kb0vvO0
車持ってない人も間接的には商業車の税金払ってる。
民放の受信料(スポンサーの商品買う)みたいなもの。

549 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:41:35 ID:KDYAegQi0
>>542
日本語読めないならすっ込んでろ池沼。

タバコの税金だけで月々5千円以上払ってるぞ、月1万くらい何だよって話。
さらに軽に乗れば安いし、税金が高いとブー垂れる香具師はケチで馬鹿なんだな。
ピザ屋の屋根付きバイクに乗ってな

550 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:42:14 ID:Zz+06Op7O
上にたてない木っ端は
自分の周りしか見えないもんな

言い過ぎすまん
早く末端業務戻れ
俺も夜勤だ

551 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:44:08 ID:xFua1u2w0
貧乏人の為に軽あるんだろ
税金高いと思うなら軽に乗れ

552 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:55:29 ID:HAJb6g1n0
ドキュソ御用達の「四駆」や,3人ぐらいしか乗らない「エルグラ」から、もっと税金をふんだくれ!
狭い日本の道路事情を考えたら、あんなのに乗ってるやつらはクソ。
>>542
=雑魚


553 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 21:59:53 ID:0uxWkiCS0
ターボ4駆とバイクの修理代を月平均に直して4万は払ってる漏れでも税金は少し高いと思う

554 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:05:37 ID:hRqK2Ago0
俺も自動車税払っているが、通ることもない道路建設に使われるよりは、
一般財源化して有効に使って欲しい。そう思う自動車税納税者は多いん
じゃないか?




555 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:08:38 ID:wnCJ5Irz0
>>553修理代で月4万なら税金なんて安いじゃん

556 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:09:19 ID:6mRJNLxw0
通ることもない道路を造らなければ、税金もかからない。
そっちのほうが多くないかな?>554
俺はそう思うが・・・

557 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:11:02 ID:rlho4Xvm0
>554
だから一般財源化すると訳のわからん箱物で消えて
後は維持費の負担と言う負債を増やすだけだよ・・・
それよりも日本の産業の基盤となる道路建設に使うべきだ
環八や第二東名名神とかの基幹道路とかにさ・・・

558 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:11:13 ID:0uxWkiCS0
>>555
既に修理代やら任意保険やらで圧迫されてる身にはキツいんですよ・・

559 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:11:29 ID:82J21vxK0
>「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」
その解釈で何か問題有るのか? たばこや酒と同じじゃん。

560 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:12:17 ID:17tBX0GjO
8ナンバーの税金が安いのが分からん

561 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:12:40 ID:Tz++UI3b0
田舎では重量税下げろ、と言っている椰子がいるが、
田舎の道は地方財源オンリーでやるってことでいいのか?

562 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:18:10 ID:KDYAegQi0
>>558
事故って免許取り消しになれば楽になるよwww

563 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:22:12 ID:Qvi+kfK00
別に自家用車乗ってる人だけが道路使ってる訳じゃない。
歩いてるヤシや自転車は道を通らないとでも言うのか?
こんなのは自動車税やガソリン税なんて特定財源で作らずに社会インフラとして普通に
税金からつくるべきもんだ。
まぁ公共交通機関の整った都会ならガソリン税200%とかでもいいと思うぞ。
地方は公共交通機関だけじゃ生活なりたたねーからガソリン税とか自動車税にも地域格
差つけなきゃ逆に不公平な気がするな。

564 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:33:40 ID:jsrmiF5O0
消費税や他の税金を増税する前に、
特定財源を一般財源化すればいいじゃない。
無駄な道路をつくったり、工事を繰り返すより、そのほうがお互いにとって有益だろ。
反対しているのは道路族利権団体だけだし。

565 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:37:05 ID:ZRNrWqQM0
>>532
東京とか都会に住んでいる奴はいいけどよ。
田舎は車がないと食料も手に入らんのよ。
だったら引っ越せなんて言うのはナンセンス。
車は生活必需品。
贅沢品ではない。

566 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:41:09 ID:hnQEtGPM0
都会と田舎じゃ話が違うな。
都会だけ課税すればいいんじゃね?
都会で車乗り回すのは贅沢だろう。
車乗りたければ田舎に住め。

住居も同じかもな。


567 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:44:03 ID:KDYAegQi0

それじゃ田舎の人は免停くうと死ぬわけ?

568 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:45:54 ID:Pnkg3iwc0
ああ、田舎の人は15分歩くのとかすごく嫌がる
都会のほうがよく歩く

569 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:49:11 ID:PvuvMAvqO
>>567
職は失う。客先まわりとかできなくなる。

570 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:51:11 ID:0uxWkiCS0
県庁所在地クラスなら兎も角、10万クラスの街でバス路線が無いか殆ど運行本数無い地域もあるからな・・
北関東とか・・

571 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:53:10 ID:r789sHGI0
>>563>>565>>566
田舎は地方交付税どれだけ都会にたかってる思ってる!?
車の税金くらい普通に払え!!

572 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 22:54:03 ID:FtAdNwIR0
いいんじゃないの?

573 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:01:36 ID:3HobX9Sz0
車の税金が高いという奴は
税金安い軽があるんだから
軽に乗ればよい。
俺も田舎に住んでるから、車が生活必需品だという事は
理解してるが、それだけなら軽で十分。

574 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:01:46 ID:GHyNRbcbO
車なんかないほうがいい。
金ばっかりかかる。

575 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:04:55 ID:ouTWwGWM0
重量税とか意味わかんねー

576 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:05:04 ID:wnCJ5Irz0
車が必要な人のために税金が優遇されてる軽自動車がある

577 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:06:50 ID:EoJC5kmH0
格差社会
長屋に住んで
ベンツ乗る

578 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:09:47 ID:tIe3hhEh0
JAFってさ、暫定税率とか燃料の二重課税とか結構前から国に働きかけてるけど
一向に話が進展しないんだよね・・・
本気でやる気が無いならやってる振りだけするのはやめてほしいよ
まずJAFの役員数と事務職減らすほうが先決だろ

579 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:10:19 ID:TTIsOC+U0
JAFは漏れの払った金で勝手に政治運動するな。

年2万キロ近くドライブするから漏れも相当税金払ってるが、漏れは道路特定財源の一般化に
賛成だ。自動車は資源を浪費し、環境を破壊するぜいたく品なんだから、その分税金が高くて
あたりまえ。漏れは、それを受け入れた上でドライブしてる。

田舎道走ると無意味な道路だらけ。一般財源化に反対してる香具師はドライブしたことあるのか?

580 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:20:18 ID:fYjkgmuQ0
確か特別会計って管轄の役所が好き勝手に使えたんじゃないか?
一般会計はあたりまえだが国会の議決が必要なんだよな。
高い税金を払うって言っても、今より税金が増えるわけじゃない。

今、国は赤字だと言ってるけど、特別会計は大幅黒字。


581 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:21:51 ID:tIe3hhEh0
>>579
自賠責、暫定税率、二重課税の3点セットを是正するのが先
これらは自動車社会の基盤整備のために多く支払ってきた
それをやらずに一般財源化しても環境政策に使われる保証なんて
これっぽっちもない
無駄に使われる税金の使い道が変わるだけで、今よりも判り辛くなる

582 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:24:25 ID:HAJb6g1n0
>>568,573
正論だな・・。同感。


583 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:26:38 ID:TTIsOC+U0
>>581

一般財源化すれば今よりは税金の使い道が透明化するよ。それに今道路つくるより
年金財政を補填するほうが重要だろ。それに2重課税の問題って何?2重に税金がか
かると何が問題なの。ものにより税率が違うって別に何の不思議もないだろ。暫定
税率を下げる必要性もない。今の財政状況で何でそんな馬鹿話ができるんだか。


584 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:28:27 ID:ukz74Us60

道路特定財源は、将棋、サッカー、卓球、ゴルフ、野球など公務員のレクレーションに貢献しています。
http://img63.imageshack.us/img63/6748/dourozaigen2mini7fb.jpg
http://img133.imageshack.us/img133/820/dourotokuteizaigen1mini5fv.jpg


585 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:31:06 ID:28QDzXeb0
車持たなきゃええやん

586 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:31:36 ID:iIztBKZ/0
はっきり言って自動車税安すぎ、年間で最低30万は取れよ。地球を汚しやがって。

587 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:32:36 ID:rlho4Xvm0
>560
本来は事業用の特装車用の制度だからな・・・
経済の基幹である事業用が優遇されるのは当然の事

まぁ最近は節税の為の抜け道になってるのは問題だよね・・・
私用用途での活用には規制を加えるべきと思うな・・・


588 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:33:29 ID:qIYG39wfO
自賠責、値段あがってもいいから対人無制限にしない?

589 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:34:45 ID:a7EjWjIL0
>>582
田舎で道路を歩いていたら、変質者か池沼かと思われる罠。

590 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:35:11 ID:AnuzflZA0
>>583
一般財源化して他に使う金あるなら高速道路の課金をさっさとやめろ。
本来、一般道路である高速道路をいつまで課金し続けるつもりだよ。

591 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:35:12 ID:J3PcoUZB0
俺は通勤は電車だし、近所に買い物は自転車だし、
車使いたいときは近所にレンタカー屋があるのでそこで借りる。
10年ぐらい前から車を所有した事はないがまったく困らない。
車がなきゃダメなんて言ってる奴は、駅の近くに家をもてない
貧乏人か田舎者だろうw

592 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:37:03 ID:TSCvgyQU0
>>584
うわぁ。
でもそういう職場にはいっちゃうと、物申せないかんじになるんだよな。

593 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:37:09 ID:rlho4Xvm0
>586
日本経済の基盤である自動車の課税を重くすると結局は輸送コストに跳ね返って物価高として自らの身に降りかかるよ

例え藻前が自動車に乗っていなくても日本経済に寄生している限りはね・・・

594 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:37:31 ID:E8eqORMb0
>車を持っている人だけが高い税金を払うことになる

この理屈が通っちゃうと
自動車税も廃止にせにゃならんな

595 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:37:37 ID:4q51JSyX0
道路整備の為に本来よりも高くなっている税率を、
一般財源化に合わせて下げた上でならいいんでないの?
それなら道理が通ると思うのだが。

596 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:37:46 ID:KDYAegQi0
月々4マソの駐車場料金払ってる漏れから見ると、税金やガソリン税が高いだの言ってる香具師のせこいこと。
道路使用してるんだから、当然でしょ。これ普通の税金で作ってたらエライ増税になるよ。一般財源にして福祉や環境にも充てて欲しいね。

597 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:39:36 ID:TTIsOC+U0
>>595

暫定税率廃止するほど、今の財政には余裕はないんだよ。道路財源で甘い汁吸ってる
連中は自分たちのことにしか関心がないのか。

598 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:41:09 ID:lImc323Z0
また天下りか!

599 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:42:52 ID:OTVya5LuO
だいたいガソリン税って暫定的に引き上げられてるものだろ?
余ってるならまずそこを下げろよな

600 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:44:11 ID:AnuzflZA0
>>594
所有物への課税はまた別でしょ。

>>596
福祉に使うなら消費税は廃止にするか、もしくは消費税と併合すべき。
そもそも福祉用に立ち上げたのが消費税なんだからさ、税金の使途が
ザル&杜撰すぎてわけわからん。一般会計だから透明になるとかいう
のも詭弁になってしまう。

601 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:44:30 ID:/wHyj2dP0
車関係の会社に勤めとるが、こんな署名させられた
文言は「一般財源化するなら暫定税率さげるべきだ」
つうか「暫定」税率下げるのが何よりもまず一番先だろ。
それは裏を返せばイパーン財源化しないならこのままでイイってことじゃん
ようはどっかの誰か達が今の利権を守りたいってだけだろ。
他に使われたら困るもんなあ

602 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:45:14 ID:rlho4Xvm0
>596
一般財源化したって政府は福祉や環境なんて方面には使いませんよ・・・
訳の判らん外郭団体にジャブジャブ投資するだけ・・・
それよりも道路特定財源は高速道路の建設に使うべきだ・・・
せっかく最適の財源が有るのに利息の掛かる借金で高規格道路を作るのは馬鹿のする事・・・
ましてや国や地方自治体の借金で作るのは最低最悪だ・・・

何の為の特定財源か考えるべきだよ

603 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:45:30 ID:KDYAegQi0
高速道路を只にしろ、というのなら分かるけど、何故かJAFは言わないね。

604 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:45:31 ID:TTIsOC+U0
>>599

ガソリン税の暫定税率って大昔からあの税率。昨日今日のことじゃなし、なんで
道路財源に巣食ってるダニは自分たちの利権にしか関心がないのかねえ。

605 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:46:21 ID:lArdh1cp0

二人乗りの軽自動車の税金を年額1000円くらいにすべきだな。

606 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:46:45 ID:kG0k7Q1K0
車買わなけりゃ良いじゃん

607 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:46:55 ID:J3PcoUZB0
>>584
お前、TVに騙されすぎ。
それに映ってるものだけじゃあどう考えたって予算使い切れないよ。
明らかに責任をレク関係の部署になすりつけて、
真の使い道を隠蔽してるだけ。


608 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:47:41 ID:tIe3hhEh0
>>583
透明化するって根拠は何?
自動車関連税が何にいくら使われるか発表されるの?
今「道路作るな」って言えるのは道路をメインに使われているからでしょ
なんで年金の補填に使わなきゃならないの?
みすみす年金失政を誰に責任を問うこともなく、チャラにしてやるなんて断固反対だね
年金は年金できちんとした反省をしてから年金の為の目的税を創設すればいい
はっきりいって後先考えてない馬鹿はあなただよ
もう使途不明の税金なんてまっぴらだね

609 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:48:55 ID:TTIsOC+U0
>>602

熊しか通らない道路を作り続けるより、一般財源化すればましな用途に使われるよ。

610 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:50:02 ID:taoX1yR4O
ふざけてるよな・・・

特定 の前に暫定・TAXonTAXの意味を調べて理解してから発言シロヨorz

611 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:50:13 ID:E8eqORMb0
むしろNHKの受信料を一般財源化してほしい

612 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:50:35 ID:4q51JSyX0
>>597
う〜ん、それじゃ自動車を所持する人だけが、実質増税になってしまうんじゃない?


613 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:50:57 ID:lArdh1cp0
>>609
クマしか通らない道路なんて、道路予算のなかでは微々たるもの。いいことではないが、
そういう目くらましに騙される香具師の多いことよ。

614 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:51:23 ID:TTIsOC+U0
>>608

あのね。一般財源化するってことは、「自動車関連税がこれにいくら使われる」って
形じゃなくなるってことなわけ。一般財源化すると財務省で査定され、国会でも内容
を審議されるので、道路財源よりはるかに透明化される。

615 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:51:27 ID:4zie2EX/0
>>602
それであれば、自動車ユーザーもそうでないの両方にも得な施策に使えば
いいんだがね。鉄道高架とか。

616 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2006/05/20(土) 23:51:49 ID:d9TZTQS80
国家予算が80兆円、税収は40兆円、特別会計の歳出額は約412兆円、どうする?

617 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:53:57 ID:AnuzflZA0
>>602
公共投資(道路建設)に使うべきじゃないよ、それは話がまた別。無駄な橋とか作らないで
減税すべき。減税していれば無駄なものはそもそも作られなかったわけだし、減税分は消
費にまわるわけでインフレ要因になってたはず。

確かに公共投資は金を回すという意味合いでは効果がある、そして絶大な効果を生んだ時
期もあったが、それはリターンを生むものを作っていた場合。投資リスクに対してリターンが
生まれていたということだ。だが投資リスクに見合うリターンが生まれない、ただのガラクタ建
設は理にかなってない。

リターンが期待できる公共投資には賛成だが、ゼネコンに税金投入して救済が目的になって
いるかのようなものは切るべき。そういう形での内需拡大はタコが自分の足を食べているよう
なものだ。

618 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:54:03 ID:lArdh1cp0
>>615
鉄道の高架化、立体交差化にはすでに道路特定財源が使われてますが。

619 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:54:13 ID:bKqerNKW0
別に一般化してもいいと思うけどね。

620 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:54:19 ID:4RilvRc20
だからさ、地下鉄使いなよ。
車なんて必要ないよ。

621 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:54:50 ID:cR3seuNJ0
車持ってる裕福な層が
たくさん税を納めることの何がいかんのだろう?

622 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:54:57 ID:TTIsOC+U0
>>612

別に実質的にも名目的にも増税ではない。
確かに自動車を持つことのコストは高いけど、自動車は環境負荷が高いからしょうがないと思う。
ちなみに漏れは自動車を持ってるし、高速代も結構な金額はらってるドライバー

623 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:55:39 ID:tIe3hhEh0
>>614
だからその前に高く設定されている税金を安くしろ
年金その他は独自でやれ
一般財源化されるということは今高く設定されている税率が
恒久化されるんだよ
これのどこが透明化なんだよ
自民党の意見と全く同じだということだけはわかった
要するにうやむやにしたいだけだな

624 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:57:01 ID:KDYAegQi0
ミンスのマニュフェストに『高速道路を只にする』というのが入ってたと思われ。


625 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:57:51 ID:E8eqORMb0
70年代ころの「未来の予想図」では
今頃は都市にチューブが張り巡らされて その中をタイヤレスの車が
入っているはずだったのにね

テレビ電話とか、通信系の技術は実用化可能(したかどうかは別問題として)になったのに


626 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:57:54 ID:IxNVoUKYO
>>620地下鉄はない
>>バスや電車は一時間に一本。車がないとスーパーにさえ行けない。
裕福ではなく田舎なら当たり前の風景。

627 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:58:00 ID:lArdh1cp0
>>617

日本の道路は先進国のなかでブッチギリの粗末さ。恥ずかしい状況だと
いうことをわかってるの?ま、もともと移動の文化がない農耕民族だから
道路交通についてもその程度の意識しか持てないんだろうけどね。

628 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:58:23 ID:AnuzflZA0
>>609
熊しか通らない道路を作り続けないで減税すべきだな。
どうして一般財源化してまで使わないといけないのか謎だ、それは詭弁。
余っているならとりすぎなんだから減税で良いだけ。

そして一般財源のほうで足りないならそちらを増税すれば良いだけ、流用
なんてのはそもそもおかしい。

629 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:58:50 ID:bKqerNKW0
>>620
じゃあ地下鉄作ってよ

630 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:59:20 ID:ItVDv+A20
重量税、自賠責保険などの車体に掛かる費用が無くなればいいと思う。

重量税は廃止!
保険は車体ではなく、免許証に付随するものに変更。

家には2000ccのセダンがある、家族で出かける時には必要だが通勤には無駄に大きい。
燃料代も馬鹿にならん。

上記の制度になれば燃費の良い軽か小型車を追加購入するね。
10年落ちのポンコツなら車体価格3万で買える。

クルマの登録台数は激増するかもしれないが、それは見せかけの数字で、実際には一度に運転できる車は一台だけ。
道路を走る車の台数は増えたりしない。

631 :名無しさん@6周年:2006/05/20(土) 23:59:46 ID:Pb3dvhJ50
地域によっては生活していく上で車は一人一台必須ということも
考慮しないとならないんじゃないかな。

632 :ドキュソルビシン:2006/05/21(日) 00:01:27 ID:T6mpqi0w0
おいら自転車でどこまでも行くよん。
車は排気ガスも出しまくるし、税金沢山かけるよろし

633 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:02:09 ID:wnzingSV0
>>627
わかってますよ、でもぶっちぎりで資金を投入してますよ。
意味がわかりますか?、理にかなった投資をしてないんですよ。

高速道路と平行して県道が走り、それに平行して農道が走るとか
縦割りでもあるんですよ。そしてそれぞれがリンクしてないから、い
くら金をかけても道路はいっぱい存在するが交通網として機能しな
いんですよ。

634 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:02:40 ID:Cs+3gs+Y0
警察や消防の車絡みのコストってかなりの額なんじゃないの?
それでも許されてるんだから、いっそ正式に一般財源にしちゃえば。

635 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:03:09 ID:FwQ+PzK20
>>630
それは社会的責任から言って_
環境や資源を消費するからには相応の負担は必要
高すぎるのと車種間の不公平などは解消すべきだけど

636 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:03:15 ID:ilbN5TvU0
>>632
そうか自転車にも税金掛ければいいんだ。
道路使ってる車両だし。

637 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:04:23 ID:PO/+9BT20
在日と民団から税金を取ればいいんじゃね?

638 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:05:12 ID:qXZkJTvi0
チャンネル縮小してNHKの受信料が余ったら一般財源化だな

639 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:05:53 ID:VX2RnZUq0
>>631
税金が優遇されてる軽自動車があります

640 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:06:23 ID:wnzingSV0
>>636
車関連の税の発想からいけば歩行者から通行税を取るのがいいはず。
かなりの税収増に貢献するはずでもある。それに体重重量税とかいくらでも作れる。

ただこれをやると激烈な反発が来るだろうね。


641 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:06:33 ID:BHTiOEoF0
一般化しても良いが分担率を考えて欲しい。
環境負荷の高いトラック、ダンプなどの貨物車はもともと一般国民の物流を担っているのだから
一般化率を高めるか、もしくは一般化分を上乗せする。

642 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:07:05 ID:sp1emrQM0
自分らが走って痛める道路を直す金を自分らが払うのに何の文句が?

643 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:07:14 ID:gEAIVGSg0
自動車は国の基幹産業だけど、
ドライバーに厳しい国だわなー
このままますます車に乗りにくい国になったら、若い人が車への興味を失い、
技術者の数も減って将来よくないんじゃないだろうか・・

なんて勝手な心配をしてたり・・・

644 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:07:20 ID:qXZkJTvi0
軽四でもガソリン税は一緒だから逃れられないでしょ

645 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:07:27 ID:igdEoZHo0
バイクが流行る予感


646 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:08:32 ID:tgMlfDCX0
>>639
んん?俺は>1の記事について書いたんだけど、話し噛み合ってるのかな。

647 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:08:56 ID:p7Z5Zugk0
一般財源化されると今まで官僚が勝手に使い道を立てたり使い方、納入価格
を決めていたのがそうは行かなくなる、という風に理解してます。これでいい
のかな?

648 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:09:42 ID:igdEoZHo0
バイク流行れば死人増えるかな。

649 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:09:46 ID:BHTiOEoF0
>>642
コンビニや宅配の配送トラックの方が問題が多いと思うが。
間接的にあなたも道路を痛めている事になる。

650 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:10:12 ID:qXZkJTvi0
これから車を持ってる人の払う税金は在日の生活保護費に遣われます

651 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:10:26 ID:FwQ+PzK20
>>647
正解。
だけどそこまで単純じゃないから問題になる。

652 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:11:37 ID:JyQTTdRe0
>>642
それが余ったから別に使おうかって話だろ。

余ったんなら税金下げろってことさ

653 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:11:46 ID:VX2RnZUq0
>>646


654 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:12:22 ID:bOECR5Tl0
>>635
燃料に掛かる税金だけで、年間どれだけ支払っているやら。
環境や資源を消費した分ぐらいは十分支払っていますが、なにか。

655 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:13:32 ID:qXZkJTvi0
在日の生活保護に金がかかるからしょうがねえだろ

656 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:14:31 ID:FwQ+PzK20
>>654
同じこと繰り返すの流行ってんの?

657 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:14:32 ID:igdEoZHo0
おれも在日だからお金ほしいなぁ
在日日本人

658 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:17:34 ID:Duvt6b7w0
都内の駐車場いくらするとおもってんだバカヤロー

地方の家賃より高いからそうそう持てないよ・・・

659 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:18:05 ID:wnzingSV0
>>647
>『北側一雄国土交通相は8日の閣議後の記者会見で、道路整備を目的とする道路特定財源に
>ついて、小泉純一郎首相から、法律で定めた本来の約2倍の暫定税率を維持したままで、使途
>を限定しない一般財源化するよう指示を受けたことを明らかにした。』

そもそも余っているなら減税しろ。それか高速道路を無料化しろ。一般財源のほうで金が必要なら、
そちらで増税しろ。使途を限定しないで一般財源化というのはただの流用で不透明会計の温床。

そもそも道路特定財源は目的税なのだから目的がなくなったら、その税は課されるべきではない。
少なくとも一般財源化するなら暫定税率として加算されている分は減税すべき。それ以前に道路特
定財源が余っているならさっさとガソリン税とか下げるべきだ。

必要がある増税には反対しないが、こういうやり方は何から何までデタラメだよ。

660 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:18:49 ID:X9/S8mV40
>>584
特定財源だからこそ、余ったとしても道路族が浪費するわけだな。
そして一般財源が足りなくなったら増税と。

財政は効率的に運用するべきなのにね・・・(´・ω・`)

661 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:21:00 ID:gEAIVGSg0
アホみたいに無駄な道路作くれーなら、イパーン財源化して
ちっとは有意義に使ってくれたほうがマシってとこか

まあそもそもはムダ道路をやめて、税金を下げて、
で他が足りないなら他で増税ってのが筋なんだけどな

662 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:22:02 ID:JyQTTdRe0
>>587
経済の根幹ならトラックも優遇されてよさそうな

663 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:22:34 ID:P0Dcp3Nk0
>>658
だから都内(特に山手線内)では高級車の割合が多いのか。
高額な駐車場代払えるのは金持ちしかいないからなあ。

664 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:23:23 ID:3rp1eiKh0
ああ、これウチの会社(某自動車メーカー)にも署名活動への依頼をやってたよ。
まあ、俺は車持ってないから無視したけど。

665 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:24:16 ID:gEAIVGSg0
>>584
これちょっと煽りすぎな気もするなw
民間だってこういうことにちょっとは金わますだろうし
軟式の草野球だってマスクくれーはするべw

666 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:25:57 ID:p7Z5Zugk0
>>651
 レスありがとうございます。このスレはかなり濃ゆいので読むのが大変です。


667 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:26:51 ID:JyQTTdRe0
>>665
同意。

いくらなんでも、これは苦しい

668 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:27:31 ID:VX2RnZUq0
>>662
商用車は経費で落ちるんジャマイカ?


669 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:30:23 ID:bOECR5Tl0
>>635

車関係の税収で、重量税の占める割合は意外と低い。廃止しても国はそれほど困りはしない。
それより、税金が燃料に集約される事により、燃料消費の抑制効果が見込める。

スクラップ屋を覗けば判るが、健全な車が大量に廃棄されている現実、古い車はタダみたいなもの。
朝の通勤時間帯に見かける一人乗りのセダンやミニバンは、大したコスト負担無しに、古い軽や小型車に置き換えることが出来るはず。

車をただ所持するだけで金が掛かる仕組みがあるから、車を複数持つことに抵抗が掛かる。
結果、でかい一張羅クルマが無駄に道路を埋める結果になっていると私は考える。

670 :ドキュソルビシン:2006/05/21(日) 00:31:03 ID:T6mpqi0w0
>636

歩行者からも税金取りますか。そしたら引きこもりになる大義名分ができる。


671 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:31:37 ID:entaIRfI0
>662
貨物車両の税金は素晴らしく優遇されていますが・・・

672 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 00:55:47 ID:139kcXb60
国の特定財源は余ってるけど、地方の借金を国の一般財源で
フォローしてる状態だよね?

一般財源に迷惑かけずに、地方の道路に関する借金も
国の道路特定財源で全部面倒たらいいんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず建設国債300兆円をよろしく。

673 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:01:04 ID:ndcGPLJh0
>>671
まだまだ高い

674 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:01:26 ID:FwQ+PzK20
>>669
デカイ図体の車が溢れているのは自動車税に問題があるんですよ
現在の排気量による課税区分だとどうしてもデカイ車ばかりになります
1500ccなのに3#なんて無駄な珍車もあります
あとスクラップ屋の現状は、国が計画的陳腐化行政を推進してますから
どうしようもないです
両方とも国が推進していることです

スレ違いなのでsage

675 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:01:44 ID:v6z+5Nor0
>>571
563だが、わけのわからねーこと言わないでくれる?
田舎だからって別に所得税安いわけじゃねーぞ。
俺は都会も地方も両方住んだから実感として言ってるだけ。
地方交付税はここ良く読んでから出直してきたら?
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C3%CF%CA%FD%B8%F2%C9%D5%C0%C7%A4%C8%A4%CF%A1%A9&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1
まぁ世間知らずには理解できんかもしれんが藻前の意見だと田舎に住んでると都会にたかってるよううに聞こえて不愉快だ。
都市部だけじゃーまともな国家として成立しませんよ?
例えば食料自給率がこれ以上さがるとヤバイとマジで思うんだが?


676 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:06:07 ID:K88OXnaM0
審査のいい加減な特別会計は無くした方がいい。
道路特定財源も同じ。どんぶり勘定が許される訳がない。

677 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:06:47 ID:XBsttnuN0
大賛成

678 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:17:30 ID:OpyBjqyS0
みんなが都会に住むわけにゃいかんしな

679 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:17:43 ID:jmPJTVMj0
電車の値段が距離にして東京の3倍、本数は1/30、行きたいところの半分以上がバスさえないような田舎では、
車は贅沢品ではなく生活必需品なのに車にこれ以上課税するのは頼むからやめてくれ。
駐車場はタダみたいな家庭は確かに多いんだが、一般企業の給料は都会より確実に低くて(年収200〜250万程度)
軽自動車をやっと維持している若いやつらも多いのに、これ以上車の維持費が高くなると田舎の生活基盤そのものが崩壊する。


680 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:19:46 ID:066lTryR0
でかくなってるのは衝突安全性もあるかと。
しかし最近の車はマジででかいよな。
90年代のクラウンと現行ヴィッツの車幅が一緒だもんなぁ。

681 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:25:24 ID:xw12ISYp0
>そもそも余っているなら減税しろ。それか高速道路を無料化しろ。一般財源のほうで金が必要なら、
>そちらで増税しろ。使途を限定しないで一般財源化というのはただの流用で不透明会計の温床。
エコが言われてる時代に自動車関連の税率下げるなんてありえない

じゃ道路特定財源を廃止して
一般財源として環境税を立法すればいいのか


682 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:28:56 ID:FwQ+PzK20
>>680
ゴメ、忘れてた
スカットルの高さとドアの厚さが90年代の車とは全然違うからね
今の安全基準で昔サイズのクラウン作ったら面白いかもw

683 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 01:58:13 ID:YVLU/qO90
わざわざ自分の車持つような人は金に余裕があるんだろうし、
この程度の負担は当然のことだろ

684 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:02:19 ID:jmPJTVMj0
162 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/05/20(土) 16:20:33 ID:eAwy1LPwO
>>141
道路工事のコストといえば、工事を下請けの下請けに発注して間で誰かが摂取してるってのは、何とかならんもんかなあ
スコップ持ってる奴とかガードマンなんて幾らも貰ってないだろー、それなのに1人当たり2万とかで発注してるわけだろ


いや、一番上の役所が通す工事見積はそんなもんじゃない。
高くて10万/人・日、普通で5万/人・日、どんなに安くても3万/人・日くらいだぞ。
しかし、末端の実働部隊に渡る金額は1〜2万/人・日がせいぜいで、儲かるのは役所直受けのゼネコンや地方の大手のみ。
役所の入札にも一定の参加資格が必要で、またそれが少々敷居が高く(ISO取得が必須要件とか)、建設業界の大多数を
占める実働部隊を抱える零細企業は入札に参加すらできないのが実情。相変わらず談合体質は歴然と残ってるしな。

実際には、自分のところでできない工事であっても他社と協力してやればいくらでもできるので、零細を入札から
排除する意味が良く解らんのだが、まあおそらく何かの利権の構図があるのだろう。
田舎の町議とかは例外なく親族が建設関係の会社を持ってたりするしなw

2ちゃんにはシステム屋が沢山いると思うが(俺もそうだが)建設業界は俺らの業界とほぼ一緒だよ。
大林組や大成建設がNECとかNTTデータとか富士通と同じように利益を大きくピンハネしている。
この構図を破壊しないと、道路工事とシステムの値段なんて絶対に下がらないし、効率的な税金の運用なんてのも不可能。
最終的にはいつも納税者にツケが回ってくる。

構造改革を謳う小泉自民党には、まず増税ありきじゃなくて、もう少しこの辺のピンハネシステムの破壊からやってもらいたいところ。


685 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:42:05 ID:kIsnaf1i0
日本の利益って、車産業でかいんじゃないの?
なのに車社会を進めるのを足止めするって馬鹿?

686 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:50:32 ID:30ZLRzjy0
当の車会社は日本市場なんか既にないがしろ方向だけどな。

687 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:54:48 ID:bXzO0Mja0
でもまぁ、これはしょうがない気もするなぁ。
660ccもあれば十分な日本の道路事情に対して、
3リッター5リッタークラスの車がゴロゴロ。
しかも七人〜八人のりに一人しか乗らないのが当たり前。

今の日本の若者以下のあり方って
車を維持できる勝ち組と免許すら取れない負け組とに明確に分かれてしまってる。
金のないところから引っ張るより、金のあるところから引っ張るしかないのが現実。

バブル以降の自家用車って贅沢品・嗜好品以外のなにものでもないからねぇ。


688 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:55:19 ID:l1vNgfGp0
車の排気量だけで決まる自動車税はおかしい。
燃料とタイヤからとるべきだ。


689 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:55:21 ID:xaQVM1Ee0
全然おけ。イヤならバス使え。

690 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 02:56:11 ID:ilbN5TvU0
>>689
じゃぁバスくれ

691 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:02:32 ID:NUBJsaLQ0
これは賛成だな

692 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:02:39 ID:bXzO0Mja0
オートマチックミッション車にも税金かけるべきだと思うな。
カーナビもカーステも税金かけるべし。
結局、燃費を悪くするだけのあれも嗜好品だとおもう。

693 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:05:36 ID:bXzO0Mja0
>>97
それなら一台は普通車があった方がいいね。
葬式に行くときとか親戚の家に家族で出かける場合、必要だと思うよ。
結婚式とか送迎バスがつく奴なら必要ないけどさ。
お寺にはなかなか送迎バスないし、紋付き袴と着物で軽自動車は辛い。

694 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:09:45 ID:iIZQAKSy0
アメリカみたいに各種税金もガソリン・免許取得に関する費用も、
低価格にするのは、やはり世界各国に軍隊を置かなきゃいけないの?

日本も自動車にかかる維持費を下げ、もっと自動車の需要を喚起
したらいいのに。これじゃあ、自動車大国じゃなくて、自動車税大国だわ。

695 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:18:12 ID:30ZLRzjy0
自動車大国ネタにして今後何十年も保つものか疑問ではある。
しかし他にネタがないのも未来が寒いな。

696 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:32:07 ID:pCWWl0iu0
>>693
そんな時はレンタルすればOK^^

697 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:33:15 ID:ilbN5TvU0
都会の奴が田舎で車の無い生活してみれば良い。
都会とは勝手が違うんだよ。歩いて10分以内店なんて無い。
電車も1時間に2本はざら、そもそも電車が無いとか。バスなんてもっと無い
冬は豪雪、当然自転車、バイクは危険が倍増。
大体ハイヤー(タクシーは無い)使わないと会社にたどり着けない。
それとも毎朝20kmの道を歩くか。これでも一応関東だよ?
東京まで1時間ちょっとの場所なのにこの有様。

698 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:34:58 ID:pCWWl0iu0
>>685
日本のGDPに占める割合ってどんなもんなんだろね?^^


それはそうと、
いつの間にか道路特定財源を一般財源かするべきか否かの話から
車社会の是非の話になってるオカンw^^;

699 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:40:51 ID:OZqjKSJm0
俺は貧乏だけど15年前の中古車を愛用してる
高い自動車税を支払ってるけど、一般財源化するなら諸手を挙げて大賛成する。
要らない地方道を作るために使うのだけは止めて欲しい。

700 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:42:24 ID:vcJVnj/w0
車が無くなれば道路に使う財源もいらなくなるんじゃね?

701 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 03:53:35 ID:2lOXgdEw0
>>697
グチグチ言うくらいなら首都圏に住めよ
なんで田舎の人ってすぐに卑屈な態度とるの?

702 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 04:11:55 ID:jmPJTVMj0
>>701
あまりに稚拙な意見を吐く君に説明しても恐らく無駄だとは思うが、社会人になると
生活の基盤のある土地はそう簡単には離れられないのだよ。
君も企業に就職して、結婚もして、嫁さんも地元で働いていて、子供が地元の小学校に
通うようになるときっと君にも理解できるさ。


703 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 04:13:57 ID:0XO6mYMtO
>>701
なんで都会の人って屁理屈ばっかなの?w

704 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 04:14:19 ID:JyQTTdRe0
>>701
卑屈もなにも事実を列挙しただけだろ。

705 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 04:29:43 ID:30ZLRzjy0
都会で車持つな。文句があったら地方に住め。以上。

706 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 04:40:18 ID:XBBj+47V0
モーダルシフトというものがある。自動車は環境負荷が高い。
よって道路財源の一般化は当然の義務だ。

そう、車を持っている人は高い税金を払う必要があるのだ。

707 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:38:46 ID:gWmvhhn2O
ワンルームアパートの家賃にヒィヒィ言ってる奴が
恥ずかしげもなく他人様を貧乏人呼ばわりしている件

708 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:44:58 ID:50PKPG5oO
ぼろっちいアパートにいつも道路にはみ出して高級車とまってることよくあるよな。

709 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:48:18 ID:32JQr4m00
高級車に高い税金かけるのなら構わないや


710 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:48:27 ID:O9qtd5F10
荷物は船か鉄道で運べ
安いし、環境にやさしいぞい

711 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:51:19 ID:6Oie9c5V0
まぁ環境税って考え方もあるしな

712 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:54:04 ID:3TeXsdtF0
>>701は稀に見る大馬鹿者

713 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:55:30 ID:emTR2erD0
だなあ。道路を作るためじゃなく高速道路をタダにする為に使って欲しい。
それ以外に使われるのはやっぱ抵抗があるわ。

714 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 06:59:48 ID:N1anjf0N0
一般財源化するってことは、使途不明金の温床である特別会計じゃなくなるってことか?
ちゃんと、国家予算の一般会計として国会で使途を審議されるならいいんじゃねの?


715 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:00:57 ID:50PKPG5oO
いやそれにしても自動車は税金取られすぎだぜ。
買うときは消費税に取得税でそのあともガソリン税、自動車税、重量税。
全部足すと年に一万キロ走る人なら年間20万〜30万円くらいは自動車だけで税金払ってる計算になる。

716 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:04:30 ID:YBQrWqjf0
もっとシンプルな車つくるところでてこねーかな。軽なんて別に
60キロでたらいいわけだから、5万ぐらいでいいだろ。

車もBTO、会社つくって

717 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:05:34 ID:mrRZAXwP0
>>697の地域のような場所は沢山あるだろう。
だからこそ高速道路を無料化する財源にするべきなんだよ。
そして高速をネットワーク化したメリットを活かして、地方都市に分散させれば
盆暮れの渋滞も緩和されるし、地価格差も是正しやすい。

高速の出入口も増やすなどすれば渋滞どころか、発展にも寄与するだろう。
鉄道による貨物事業よりも自動車における貨物事業を選んでインフラを突っ込んだ
無駄を無駄にしない為にはこの方法しかない。

718 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:07:23 ID:IfHnHFBR0
もうアメリカ並みに
地方地方で独立採算制にすべきだ

719 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:09:26 ID:50PKPG5oO
いや、貨物車は今まで通り高速料金取って一般車両は無料にすべき。
バイクは自動車税払ってないから高速乗り入れ禁止。

720 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:10:09 ID:O9qtd5F10
>>719
軽自動車税はらっとるよ

721 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:15:02 ID:HbLLpUsFO
政治家共の小遣い稼ぎか・・・ 


日本終わっとるな

722 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:18:03 ID:KVPkFu/b0
一般財源化賛成。
所得税・住民税をろくに払えないDQN層からも結果的に納税させることにつながるからな。
直接税アップはバカのDQN層も気がつく。
消費税アップもさすがに気がつく。
でも大好きな車の購入・ガソリン代から払わされてることには気づかない。
今後の国民の階層二極分化時代には、いかに中低所得者層からの実効税率を確保するかが
重要である。
副次効果として、特定財源には特定の利権が発生しやすいが、それを断ち切る契機になりうる、
ということがあげられる。

723 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:20:29 ID:50PKPG5oO
>>720
安すぎる。
ついでに軽自動車も高速乗り入れ禁止に。

724 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:23:16 ID:Wog4MUTX0
これってラジオCMでもやってるよね

725 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:26:54 ID:rvV3wqBeO
>>722
言っておられることが理解出来ません。
直接税アップの議論はどこにもでていない。
長文でありながら、税制をわかっておられないような。

726 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:28:53 ID:dKnc6BTM0
鉄道税も、新設しろよ!
俺の試算では、初乗り料金として10円ほど掛ける。
その財源で、開かずの踏み切り対策を早急にしろよ!
鉄道は、線路付近の住民に相当迷惑かけているんだよ!
まぁ、俺の住んでるところでは、高架や地下道があって、
踏み切り自体が無くて迷惑かかってないけど・・・。

開かずの踏切がある地方(都会?)を、どうにかしろっていう話。w

727 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:31:40 ID:ZHFJ57Ti0
Nox等で環境悪化とかいうのであれば、
沿道の緑地化、緑地化公園等の財源にするなら、まぁ数歩譲ってOKなんだがな・・・・・。

728 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:33:52 ID:EKUILgosP
>697
1時間に2本は多いな。
電車使えよ。

729 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:37:33 ID:NeuMr6xz0
>>641
商用車はもともと税金は安いはず

730 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:41:29 ID:uwz9BscT0
車が贅沢品とか言ってる奴って都会の貧乏人だよな


731 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:42:01 ID:ZHFJ57Ti0

一般財政化を賛成してる人て、増税分を輸送コストに含まれて、
物が価上がる事を賛成しているのか?

消費税3%−5%に上がった時に、
  ○○は便乗値上げとか、騒いだ人たちでは無いよね?

732 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:42:28 ID:NzR2TEWq0
>>717
高速無料化なんてますます逆モーダルシフトが進んで、環境悪化、世界の流れに逆行するだけ。
まあ、そうならないようにガソリン税をリッター300円とって、鉄道や海運も原則「無料」ってならいいけどな。

733 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:45:01 ID:NzR2TEWq0
>>731
なんで一般財源化が増税になるんだよw

バカw

734 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:45:45 ID:ZHFJ57Ti0
〜物が価上がる事を〜

〜物価が上がることを〜 の間違いです

735 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:46:06 ID:Pi68yCNXO
>731
一般財源化がなぜ輸送コスト増加になるの?

736 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:48:40 ID:Ypz0iCjM0
当たり前だよな・・・

大体受益内容と課税額なんて所得税やらタバコ税の時点でまったく対応してないんだから
道路税だけこだわる理由って、決してそんなにハードル高くないだろ

737 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:49:24 ID:YBQrWqjf0
レンタカーをもっと安くしろ、そして氏ね

738 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:50:00 ID:ZHFJ57Ti0
>>733

減税出来るものを、一般財政化されれば、下げられなくなるんだから・・・、
考えかたによれば、増税と同じでしょ?


739 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:50:55 ID:ll0hXA3h0
>>717
高速道路沿いはみな発展してるのか?
してないだろ。

740 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:52:20 ID:Xd2JQ6wd0
>>730
でもよ〜車の所有者が死んだら色々大変なんだよな財産扱いだから
遺産を受け取る権利を持ってる人から、遺産分割協議書をもらって
印鑑証明、実印貰ってやっと名義変更、下取りなどできるようになる・・・
身内で車所有してそろそろヤバイと思ったら、印鑑証明取っとけ。
本当にこの制度は車が贅沢品の時代の名残だな。

741 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:52:38 ID:YBQrWqjf0
そういえばレンタカーって家に届けてくれた?

742 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:52:44 ID:NzR2TEWq0
>>738
別に減税しても運送屋の利益が上がるだけだし。

その発想は法人税を無くせば、物価が下がり、企業の国際競争力も上がる。
すべて万々歳と同じ発想。

無意味。

むしろ日本の運送屋はぬるま湯体質だから、商用車は増税したほうがいい。
自由競争で物価は上がらないよ。

743 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:53:06 ID:Ypz0iCjM0
>>738
何十年も無駄な地方道作ってきた実績を考えると
ずいぶん前から減税できたけど、どうせお前ら減税しないだろう
それならまだましな使い道をしろと、

有権者は半分諦めて要求しているだけだろうが・・・

744 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:54:06 ID:Pi68yCNXO
>738
運用コストが上がる理由になっていないし、
一般財源化するからこそ道路への無駄遣いができなくなる。
適当なこといってんじゃないよ。

745 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 07:55:49 ID:Pu/FvfMq0
私の記憶では道路特定財源を作ったのは、角栄の選挙対策でしょ?
一般財源化は当然じゃないかな。

746 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:01:13 ID:dULGm5bI0
日経ビジネス 1995年7月17日号より

《見出し》愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
《写真》奥田碩氏 トヨタ自動車副社長(当時)
《記事》
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る
車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。走るの
は当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。

 愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは2
60馬力。世界でも有数の超高速セダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が
奥田さんの野生を呼び覚ますという。

 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導
く物質が分泌されるようだ」。自社のテストコースを時速200km以上で走る機
会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上での走行は苦痛に感じることすらあ
るという。高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。

 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「ト
ロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴って
しまうこともある。

 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合
いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。憂さを晴らしに、愛車
のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

747 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:03:02 ID:mrRZAXwP0
>>732
そうやって結局税金を搾取する側、何でも税金上げれば良いと言う考え方で
国民が如何に苦しめられているのか判っていない。

環境が悪くなるのは、この国では国土面積に対する過剰な人口が問題。
少子化して人口が減ればこれからも同じ経済枠が通用しない。

それに環境だって言ってる連中はそれをネタに新手の詐欺師の手口だ。
豊かさを享受出来ないで何が環境だ。笑わせるな。

748 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:03:38 ID:z+0Hpj5H0
車の税金は車のために使うがよろし。
もちろんそれには地球温暖化防止や防音工事も含まれる。
>>1なかなか良いこと言う。

749 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:06:05 ID:ZHFJ57Ti0
まだ取れるところから、搾り取ろうとするのが、お役人でしょ?
一般財源化されると、時間が経てば増税されるのは、目に見えてるてことで・・・・

一般化しなければ、減税は無理でも、現状維持は出来ると思うんですが・・・
どうなんだろ?

750 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:07:57 ID:NzR2TEWq0
>>747
上の方の各国のガソリン税のソースを見ればわかるが、ガソリン税が安いのはアメリカやカナダ、
オーストラリアなど人口密度が少なく、公共交通機関も成り立たないような国ばかり。
日本やヨーロッパ諸国のように人口密度が高く、公共交通機関もそれなりに成り立つ国は
どこもガソリン税を高くして、環境配慮や省エネルギーを図ろうとしている。

単に高速道路をタダにしてマイカーやトラック誘導政策なんて愚の骨頂。
時代錯誤。


751 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:09:59 ID:zDBfJfJc0
>「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」

あったりまえだろが馬鹿w
文句あるなら車捨てろやカス!


752 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:10:21 ID:NzR2TEWq0
>>749
どの道増税は避けられん。
それなら、ガソリン税などを増税する方が消費税増税よりマシ。

一般財源化したヨーロッパでは「タバコとガソリンは増税すればするほどいい」って発想だね。

どうしても道路以外はやだ、ってなら道路建設国債200兆円あるから、その借金返済に返せばいいよ。


753 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:12:40 ID:Pu/FvfMq0
こういう特定財源が多いと予算の使い道が硬直化するんだよね。
だから、田舎に行っても道路だけは立派だと言われる。今は財政難の
時代だから、道路だけに贅沢は出来ない筈。

何も、我々が特定財源の利益を受けている団体の肩を持つ必要は
全く無いよ。

754 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:13:00 ID:DKHKPrzu0
>「車を持っている人だけが高い税金を払うことになる」

公平で良い事だよな。

755 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:18:32 ID:yu2hpGzN0
車が持てない貧乏人乙

756 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:23:41 ID:QfvqFTN+0
>>743-744
無駄な地方道を作ってきたのはたしかによくないが、よくテレビで叩かれている無駄な
地方道の建設費なんて、道路予算全体からみれば雀の涙ほどの予算。渋滞解消の
ための道路改良もバイパスも新規幹線道路も何もかも足りない。交通が大して集中
しないような地方都市でも慢性的に渋滞。東京の都市面積における道路面積の割合は
欧米の標準的な都市の半分、都心はもっと悪い。

一般道の最高速度は先進国中ブッチギリで遅い60km/hだが、幹線たる国道でも60km/h
未満に制限されているところも多い。道路特定財源ではないけど、高速道路も似たような
状況。

道路特定財源を一般財源化するという意見もわからんでもないが、道路特定財源が
最近余っているのは、交通網の整備があらかた終わってきたからではなく、官僚が
ちゃんと道路整備を行わないため。一般財源化したのちも、最悪の道路環境をきっちり
改善してくれるなら、別に特定財源である必要はないよ。

757 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:25:38 ID:42uysPZ10
税金払いたくなければ、クルマを持つのやめればいいだけでは?
自転車にリアカーつければいいじゃん。

758 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:30:11 ID:2gmi+/Qf0
道路特定財源を一般財源化したのは失敗だたっと思われ。
ガソリン高騰はこの先も続き200円時代に突入したら
景気を考え絶対に減税しないといけなくなる。むしろ廃止
になるだろうな。そうなると今までど田舎に道路を作ってた
財源がなくなる。そこで一般財源化にして丼勘定に今のうち
にしておけば、一般会計から湯水の如く使えるとあいなるわけだ。

官僚や族議員はしたたかで賢いぞ。ガソリン高騰すればガソリン税
廃止なんて火を見るより明らかだ。

759 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:31:57 ID:rvV3wqBeO
このスレには一般財源と特定財源、普通税と目的税の違いもわからず書き込みしているヤシが多い。
このため、いつまでも低いレベルの議論が続く。

760 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:31:59 ID:+abKOlU90
高速道路をタダにしたら、渋滞が悪化して「高速」の利便性を
失うから反対。

盆暮れなど渋滞時は料金を二倍にする、追い越し車線は
さらに二倍の料金を払った車両のみ、通行可にして、
制限速度を150km/hとすればいい。

761 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:32:48 ID:XBsttnuN0
昔の人間は隣村まで峠を越えて何里でも歩いたもんだ。
何が車だ。
最近の田舎者は甘えている。

762 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:34:21 ID:MjYAXs910
公共交通機関の充実度に比例して税金決めたら公平じゃねえか
東京、大阪は今の3倍、地下鉄もない環状線もない不便な地域は
0.5倍って感じでどうだ。


763 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:34:53 ID:2gmi+/Qf0
国内のガソリン価格は近い将来200円を越すと言われている。
こうなるとな、財界の圧力もあるし国民からも道路特定財源の
撤廃を要求してくるんだよ。その前の一般財源化だってのが
分からない奴はいつまでたっても世の中を理解できないわな。

764 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:37:07 ID:/NEkZeffO
マイカー使う椰子は空気汚すんだし
その罰金だと思って大人しく払えよ

765 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:38:08 ID:NzR2TEWq0
>>756
日本みたいに高い人口密度の国に自動車優遇政策を取るからそうなるんだよ。

ロンドンなんて東京の人口密度の10分の1でも市内マイカー禁止政策とかやってる。
渋滞を解消するためには、むしろガソリン税をあげて、公共交通機関への誘導などをすればいい。

ただでさえ、アメリカ並の世界的に桁違いの道路予算をつぎ込んでいるんだから。
財政赤字の日本にそんな世界的桁違いの金をつぎ込める余裕などない。

766 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:39:17 ID:eT3YLAIhO
自動車税で職員の接待、保養所、ボーナスなどなど有効に予算枠いっぱい使わせていただきますのでご心配なく

767 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:40:53 ID:+c5was3c0
走るだけで儲かる宣伝トラックの業者から税金を取ればいい。

768 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:41:34 ID:ZN3G40DX0
他に回せるくらいなら税金を値下げしろよ。

769 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:42:04 ID:qc7ynxgR0
そうそう
ロンドン市内はマイカー規制の影響でバイクが増えた

770 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:42:23 ID:rvV3wqBeO
>>764
税金を払う、払わないの問題ではないだろ。
もう一度>>1をよく読め。

771 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:43:25 ID:fVKsXHgr0
小泉としては、一般財源が国債の依存度が高いので、
それを少しでも緩和したいということ?

772 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:43:54 ID:HDvvUPSNO
酒を飲んでる人だけが高い税金を払う。
煙草を吸う人だけが高い税金を払う。
家を所有する人だけが高い税金を払う。


773 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:43:59 ID:v0WS0sct0
仙台より南ならスーパーカブで十分だろ

774 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:45:49 ID:QfvqFTN+0
>>765
舗装率が1パーセント未満だった終戦直後からここまでインフラを整備させるに
あたって、膨大な予算を要したのは当たり前の話。そのへんの橋ひとつ作る
にも何年もかかったりするのを見れば、道路建設がいかにすさまじい事業か
わかるだろう。

それだけの金を投入しても、今の道路は歯科治療で言えば仮歯を入れた
程度のレベル。とりあえず道を作りましたというレベル。公共交通機関を
全国あまねく網羅することもできない一方、全国で慢性渋滞が多発している
という分際で、国は偉そうなことを言える身分じゃない。

775 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:49:35 ID:pAJ55aik0 ?
うちは駐車場1スペ一ヶ月60kくらいで貸してるけど
こんな金額払うならタクシー乗り回した方がいいと思う。
車だしてもどこも混んでるしな。

776 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:55:41 ID:i3dKFb770
昔から自動車の税金は脱税の初歩コース、税逃れの定番メニューだった

例えば自動車税は罰則が強化されたのはここ最近
それまでは何十年滞納しようがお咎め無しだった
重量税もしかり
まともに払うのは何も知らない大多数のマイカーユーザー
頭のいい人は値引きと言う名目でディーラーに払わせていた
もっと頭のいい人は団体で組んで
自分の車が一番税負担が軽くなるように働きかけた

持てる人と持たざる人がいる
自動車は持っていない人は縁のない存在
故に自動車の税金の実情を知る由も無い
税金が上がれば持っていない人は自分に負担は無いと解釈し
すんなりと納得する
脱税、税逃れの疑惑も一切感じていないので
脱税、税逃れの常連連中からすれば利用しがいがある

最後に全ての脱税してる人の共通の手方は
"自分の代わりに他人に払わせる!!!"だそうだ。

777 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:57:25 ID:NzR2TEWq0
>>774
>それだけの金を投入しても、今の道路は歯科治療で言えば仮歯を入れた
程度のレベル。とりあえず道を作りましたというレベル。

うそを言っちゃいかんよ。
高速道路延長網ももはや欧米先進国レベルに達しているし、
国土における道路延長距離もダントツ。

慢性渋滞は人口密度が桁違いに大きいのが原因であって、このレベルになったら
いくら道路を作っても追いつかん。
だから、ヨーロッパなどではマイカー禁止や路面電車など公共交通機関整備にシフトしてるんだぜ。
首都圏なんてそのロンドンの10倍の3000人の人口密度もいるんだからな。



778 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:58:08 ID:aOwMpu/x0
自転車にも税金かければいい。少しでいいから。最近安いのが出回ってるだろ?

779 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:58:57 ID:Ypz0iCjM0
>>759
テンプレつくってみそ
笑ってやるから

780 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:59:28 ID:rvV3wqBeO
>>776
???

781 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 08:59:45 ID:t2NwHA+q0
自転車専用レーンもつくらねー上ろくな駐輪場つくんねーくせに何言ってやがるボケ

782 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:04:05 ID:QfvqFTN+0
>>777
その道路が仮歯レベルのものだっつってんの。とりあえず作りましたという
レベルのモノで全国を網羅しただけの話。ちなみにヨーロッパでもアメリカ
でも、モーダルシフトは大都市圏だけの話。馬鹿も休み休み言いな。

783 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:04:07 ID:Xd2JQ6wd0
>>776
何だよ総連関係者かよ!

784 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:08:41 ID:rvV3wqBeO
>>782
〉〉仮歯


785 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:09:30 ID:Jck2jzxr0
特定だろうが一般だろうが兎に角税金が上がるなら賛成。
車屋が安いボロ車作って貧乏人に売りまくり。結果、街にDQN車で溢れかえる。
車屋が歯止めをかけるつもりがないなら、代わりに国が税金高くして貧乏人は
車乗れないようにしろ。

786 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:10:17 ID:NzR2TEWq0
>>782
日本の道路は欧米なんかよりもはや立派だよ。
特に国道はな。
今やってることは市街地の渋滞回避のためのバイバス建設とか
山の中の道路とか、道路予算の80%は「建設費」。

車線を広げるとか改良や維持管理になんて20%程度しか使ってない。
欧米はほとんど維持管理改良費だがな。

日本の道路はほぼもう完成してるんだよ。

>でも、モーダルシフトは大都市圏だけの話。馬鹿も休み休み言いな。

バカかお前wwww
モーダルシフトの意味がわかってないだろw
モーダルシフトはトラック輸送から海運や鉄道への移転のことだ。
何が大都市だけだ。

東京から神奈川まで鉄道貨物へ移転するのかww

787 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:11:44 ID:msLzDBH/0
>>1
わけのわからない道路に使われるよりはなんぼかマシな気がする。

788 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:14:09 ID:QfvqFTN+0
>>786
それは欧米の道路を見たことがないことを自分で晒しているだけだな。
欧州など、旧市街地以外の道路は日本よりはるかにきちんと整備されて
いて、幹線道路は高速道路と間違えるほどだぞ。最高速度はだいたい
90km/hだが、流れは110km/h前後。

モーダルシフトについてはただの誤用だな。大都市以外で公共交通機関
へのシフトなんて起こってないよ。

どこでそんなアホみたいな知識を仕入れてきたんだ?

789 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:15:42 ID:YBQrWqjf0
空想屋が多いんだな

790 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:16:12 ID:5hgvkCtv0
軽4にも普通車なみの税金を!

同じ道路使ってんのに何んで差があるの。

最近の軽は重いし普通車より値段が高いのあるし!

791 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:16:38 ID:iQrrwHSA0
車も数人でシェアせんかな

792 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:17:08 ID:Ypz0iCjM0
そんな立派な道路必要とされる地区の買収費用なんか、もうまかなえないんじゃ(ぼそ)

793 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:18:24 ID:/7G8GPwW0
じゃ、歩行税、軽車両税の設置かw

794 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:18:42 ID:3rp1eiKh0
>>726
そんなのとっくの昔にやってるよ。
税金って形じゃないけど一時期、工事費用として運賃の上乗せはされてたよ。
その上乗せ分を解消して運賃が下がったのが京王電鉄

795 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:19:21 ID:Ypz0iCjM0
>>788
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88

うそつきー

796 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:19:38 ID:NzR2TEWq0
>>788
それはアウトバーンとかの高速道路も込みでの発想だろ。
日本だって、いまじゃ国道とかは欧米レベルまで整備されてる。

そもそも生活に必要な範囲なら100キロで走れる必要なんてない。
現状の道路状況で生活になんら支障は無い範囲で整備されてんだから。
道路予算の2割程度しか改良費や管理費に使われていないのもそのためだ。

>大都市以外で公共交通機関 へのシフトなんて起こってないよ。
シフトさせるための政策を実行してるってことだよ。
なんでヨーロッパでばんばん新幹線作ってると思ってんの?
あちらの新幹線の需要なんて日本の整備新幹線レベルしかないぜ。
トラックなどへも政策的に誘導しようとしているしな(なかなかそれでも実効性が上がらんが)。




797 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:21:20 ID:XBsttnuN0
貧乏人でも車を持てるって現状がそもそもの間違い。
三丁目の夕日時代カムバック。

798 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:22:00 ID:42uysPZ10
毎年の自動車税も払えないのに買うのがいるからね。

799 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:24:40 ID:QfvqFTN+0
>>796
一般国道でも遅れまくりだよ。アウトバーンに至っては、あと何十年かしないと
追いつけないけどね。

農耕民族で基本的に移動の文化が貧しい日本では、欧州のような道路の整備が
心情的になかなか受け入れられないというのはある程度仕方がないかもしれんが。

あと、鉄道にしてもヨーロッパの幹線は特急が200km/h、準急が160km/hと、日本とは
桁違いの速さ。新幹線は単に都市間高速移動の手段を充実させるためであって、
車からのシフトというのはあまり狙ってない。

800 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:24:49 ID:v0WS0sct0
自動車税が高いといってる人は、
よく車を購入できたね。
自動車は200万はするでしょ、
7年乗ったとしても、年間30万近い償却費だよ。月2万

801 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:24:58 ID:+V95zlFB0
車を持っていない人も、生活用品等の陸送で利便性が良くなる恩恵を受けているのだから、
公平に課税すべきだな。

802 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:25:51 ID:YRadoQOL0
>>801
バカジャネェノ?

死ねよおまえ 頭わるすぎ


803 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:27:01 ID:/F9HUSOP0
公共交通機関を整備して、自家用車を持つ必要性が全国的に無くなってからにするべきだと思うな

804 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:27:17 ID:yw2ONQSp0
良識派はあえてマイカー持たないよ
燃費劣悪なマイカー持つ奴なんて成金かDQN

805 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:28:35 ID:rvV3wqBeO
>>800
自動車税が高いという意見はどこかにありましたか?

806 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:30:25 ID:NzR2TEWq0
>>799
>一般国道でも遅れまくりだよ。アウトバーンに至っては、あと何十年かしないと追いつけないけどね。

高速道路は同じレベルの面積のイギリスイタリアを延長`で越えているし、すでに十分に整備されてるって。
一般国道が遅れているかは主観の問題だがな。

>農耕民族で基本的に移動の文化が貧しい日本では、欧州のような道路の整備が
心情的になかなか受け入れられないというのはある程度仕方がないかもしれんが。

冗談じゃないでしょ。
日本の道路予算はフランスやドイツの3倍以上。
日本ほど道路好きの国はねえよ。

そもそも日常生活に支障が無いレベルに整備されている以上、他に医療とか教育などに金を回すべき、ってのが普通の発想だろ。

>新幹線は単に都市間高速移動の手段を充実させるためであって、車からのシフトというのはあまり狙ってない。

ドイツじゃ、今度アウトバーンを有料化するが、その理由の1つが新幹線建設の費用。
こういうのが正当化されるのは、マイカーから鉄道への移転が政策になってるからだよ。

807 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:31:07 ID:XBsttnuN0
無駄な道路にダムにゴルフ場。
川の水が汚れて、おらの大好きなカジカの夜突きが出来なくなってしまっただ。

808 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:31:43 ID:ykE4ep9m0

世の中の車の7割は、「無駄な車」だからな。


809 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:33:32 ID:rvV3wqBeO
>>804
その意見は公共交通機関が整備されている前提なら同意。

810 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:33:46 ID:BrYvz/6rO
>>807
カジカを取り戻すなら一般財源化だな

811 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:35:30 ID:WrSLxvKMO
車の量を減らせ
多すぎじゃ

812 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:35:39 ID:n6sOCJP+O
環境問題を考えれば当然


813 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:35:49 ID:/F9HUSOP0
つか、超儲かってるトヨタに課税すればいいのに、
クルマの値段が上がれば、必要ない人は買わなくなる

現実は、課税するどころか消費税還付金を逆にお支払いしてるんだけど

814 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:37:43 ID:QfvqFTN+0
>>806
道路の必要性を面積だけで語るのが、移動を理解できていない証拠。
日本の人口、経済規模から発生する物流のデマンドは、そんな
斜陽国家などよりはるかにすごい。自動車の普及台数も比較にならない
ほど多い。

その交通・物流需要にどうやって対応するかが道路行政。それが全国で
ここまで渋滞その他で障害が発生、しかも低速ときている。道路好きなんて
ものでは全然ないね。むしろ道路嫌い。


あと、アウトバーンと新幹線は競合するからな。でも新幹線を通したところで、
自動車交通を減らせるなどというお花畑な発想でドイツは新幹線を作って
いるわけじゃない。単に財源を自動車交通に求めているだけ。

815 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:43:19 ID:NzR2TEWq0
>>814
>日本の人口、経済規模から発生する物流のデマンドは、そんな斜陽国家などよりはるかにすごい。
>自動車の普及台数も比較にならないほど多い。

物流のデマンドは大きいが、それを自動車優先政策でやってきたため、道路がパンクするわけだよ。
本来物流は大量輸送なら海運や鉄道の方が適しているのに、そちらには投資せず、道路だけに投資し、
トラックの税制を優遇するなどをしてきたからな。
たとえて言えば、首都圏での大量輸送の鉄道を整備しなかったために、道路交通であふれているようなものだ。

だから、本来は、それぞれの適性に応じた交通政策をすべきだったのに、道路族の跋扈でそういうことができなかっただけ。
渋滞なんて首都高でさえ、30%クルマが減ればほぼ解消すると言われている。
こんなのはロードプライシングとかやれば何も道路を造らなくても解消するよ。

>単に財源を自動車交通に求めているだけ。

どこの国でも単に財源を求めるだけなんて政策はなかなかできんよ。
それなりの大義名分を掲げないとな。



816 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:45:55 ID:CGzPtskw0
  俺も車もっているが、別に同じ税金払うんなら、
 誰でも良いよ。道路公団に払うよりは、まだ一般財源化
 してもらったほうがいいんだが。
 日本自動車連盟は論理のすりかえするなよ。
 それこそ、天下り組織JAFなんてもういらないよ。

817 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:47:50 ID:GW1/3tc70
もうね、税金取ることばっかりで頭にくるわけですよ。
政治家の給料(ry

818 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:47:59 ID:YEeX4X750
規制人FOX★が自分を擁護するレスをトリップつけたまま書き込んで炎上

■ 5/23(火) サーバ移転に伴い、サービ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148125219/

81 名前:FOX ★[] 投稿日:2006/05/20(土) 21:02:30 ID:???0
簡単に言えば来週以降
毎日あちこちサーバ止まるってことだす

95 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 21:06:52 ID:Pl1x0Is90
>>81
そういうのは、ニュースの中で書くべき事だと思いますよ
滅多に投稿しないんですから、そのときくらいは、ちゃんとか

109 名前:FOX ★[] 投稿日:2006/05/20(土) 21:13:56 ID:???0
サービスが止まるということを言いたかったんだろ >>1
んで止めてみたと、

111 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/05/20(土) 21:15:27 ID:PqXJissz0
>>109
ちょwww自演はもっと考えてw


【自○自○禁止】 5/23(火) サーバ移転に伴い、サービ Part2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148133134/

バーボン飲みにいったらガチだったよ。

819 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:48:13 ID:QfvqFTN+0
>>815
日本の鉄道整備にもものすごい投資がなされてきたよ。それでも新幹線
以外の鉄道は悲惨なくらいに粗末なインフラだが。交通インフラの整備や
維持にはそれだけすごい金がかかるということだ。

820 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:49:52 ID:Y8zd7d1o0
>>819
そうだよね。でも、そんなの誰も頼んじゃいないよね。

821 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:54:27 ID:NzR2TEWq0
>>819
されてないよ。
日本の鉄道整備は常に独立採算。
まあ、その赤字のつけで国鉄は破産したわけだが。

税金で言えば、道路10兆円に対して、鉄道はたった2000億円。
50:1の割合。

ちなみにドイツは3兆円と2兆円で3:2の割合。
他のヨーロッパ諸国も似たような感じ。
いかに道路優遇、鉄道冷遇かわかろうというものだ。
ちなみに空港や港湾にもあまり税金は投資されてない。


822 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 09:58:44 ID:Og2V8S+o0
>>821
>日本の鉄道整備は常に独立採算。
そうなの?先日なにかの記事で踏み切り解消のための立体化の費用は9割が税金だと
かって読んだんだけど・・・

823 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:00:34 ID:NzR2TEWq0
>>822
踏み切り解消とか、鉄道高架は道路交通を円滑にするために行なわれる
(鉄道側には投資ほどのメリットはない)。

よって、90%が道路予算から賄われ、鉄道会社は10%負担とかになる。

824 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:00:38 ID:xjahl1/u0
>822
それは「踏切を解消して渋滞をなくす」という道路側の理由だから。
踏切が無くなったからと言って鉄道の利用者は増えない。

825 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:07:52 ID:l2qYhdLi0
特定財源だろうと一般財源になろうと払う金額が同じなら関係無いな。
税率下げりゃ皆そっち側につくだろよw

826 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:14:18 ID:/F9HUSOP0
一般財源化するくらいなら減税せよってことだよ?

827 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:16:34 ID:l2qYhdLi0
どうせどっちになってもやらないから

828 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:19:08 ID:NzR2TEWq0
>>826
財政赤字30兆円、環境への配慮から減税はありえない。
大手マスゴミも減税すべき、ってのはサンケイだけだった。


829 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:23:15 ID:OSrzU+kA0
>>824
それを隠れ蓑にして、必要でないところで高架費用と称して無駄な工事も行われているけどな。


830 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:25:48 ID:wnzingSV0
>>『北側一雄国土交通相は8日の閣議後の記者会見で、道路整備を目的とする道路特定財源に
>ついて、小泉純一郎首相から、法律で定めた本来の約2倍の暫定税率を維持したままで、使途
>を限定しない一般財源化するよう指示を受けたことを明らかにした。』

使途不明税なんて作れないから、これはただの流用ですよ。作れないし、そもそも説明できないか
ら、どこかからドサクサ紛れに転用してくるしかない。よって立派なことを言ってもただの建前、そし
て詭弁です。

831 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:26:13 ID:qjHwuJkP0
車社会の地方から税金を吸い上げて

東京の公共事業に

832 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:27:26 ID:/F9HUSOP0
>>828
だったら、さっさと消費税あげるなりするべきだと思うよ?
こんな筋違いなところから取ろうなんて変

833 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:34:33 ID:YxuK4hmJO
国土交通省の奴らの飯の種になるぐらいなら、一般財源化してくれたほうがマシ

834 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:34:35 ID:XBsttnuN0
車やガソリンにもっともっと重税を掛ければ暴走族減るんじゃね?

835 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:35:50 ID:566/J5JU0

道路一般財源を地方自治体の財源にしたらええやん


836 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:37:39 ID:/F9HUSOP0
>>834
クルマもガソリンも盗むから平気じゃね?

837 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:39:26 ID:wnzingSV0
>>834
日本は物流のほとんどをトラックに頼っているから確実に物価が上がりますよ。
日本は豊かなはずなのに実感できないのは流通経費が高いからというのもあり
ます。税金で搾取されているとまではいいませんけどね、反映はされています。
また稼ぎに対する食費が以上に高い国というのも流通経費の高さの影響でしょう。
人件費や経費は削れても税金は削れないですからね。

838 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:39:59 ID:BtTCVYX+0
>>834
既に減って高齢化が問題になっている

839 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:40:57 ID:NzR2TEWq0
>>832
多くの国民は消費税増税よりは道路特定財源一般化を支持します。
民主党はそれを主張できれば面白いがね。


840 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:43:30 ID:L2/stJAC0
自動車重量税を払うやつがバカなんだよ、払う必要ないのに(プ
架空請求ってことに気付けバカども。

841 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:49:06 ID:NzR2TEWq0
>>837
今はユーザーの値下げ圧力が強いから物価には転嫁されないよ。
零細中小運送屋が多いから、まだまだ経費は削れる。
物価に転嫁されず、中小がつぶれて大、中堅企業への集約化で経費削減に繋がるだけ。

842 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 10:50:23 ID:WX7WbS5N0
>>839
アホですか?
その多くの国民は、道路特定財源一般化されてとしても、
さらに増税された消費税を払うことになりますよw

大体、車持ってる人だけが高い税金を払っているわけでもなく、
トラック物流を利用する人、それこそ普通の一般国民も
それが含まれた運賃という名の高いお金を払ってるんだけどな。

843 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:02:15 ID:dKnc6BTM0
もう、どうでもいいよ♪
早く道州制にして、国税を無くし、
その道州で税金も、何でも決められるように汁。
東京や大阪の香具師、うざすぎる。w

844 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:03:30 ID:NzR2TEWq0
>>842
バカですか?
道路財源が減税されれば、その分埋め合わせしないといけないので
さらに消費税増税に上乗せされるだけです。

>大体、車持ってる人だけが高い税金を払っているわけでもなく、
トラック物流を利用する人、それこそ普通の一般国民も
それが含まれた運賃という名の高いお金を払ってるんだけどな。

別に道路財源を減税したからと言って、国民に還元されるわけじゃないし。
単に運送屋の利益が上がるだけで。
アホも休み休み言おうなw


845 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:05:05 ID:YRadoQOL0
>>842
そして、ここで来る守っている人だけが高い税金を払うなんてアホな発言している
馬鹿にも是非その勢いで言ってくれ。

運賃に自動車税分が織り込まれていないとでも思っている馬鹿なガキがどうやら
うようよいるようだからな。そういう馬鹿がいると議論にすらならない。一般常識がか
けたアホが少なくとも1名以上このスレに入る。


846 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:05:26 ID:5ebjX2du0
>>844
消費税で払う方がいいじゃん。

ヤクザも不法入国者も公平に負担するから。

847 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:06:25 ID:6EAg7BpU0
>>844
> さらに消費税増税に上乗せされるだけです。 
別に良いんじゃない?
何が問題なのかわかりません。


848 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:08:33 ID:QEexUt7V0
土建屋と天下り官僚に無駄遣いされるぐらいだったら一般財源化でさっさと国の借金なくしてくれ。

849 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:09:48 ID:NzR2TEWq0
>>847
一般の国民は消費税の増税幅はなるべく低いほうがいいと思ってますよ。

850 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:09:51 ID:WX7WbS5N0
>>844
道路特定財源が余ってるから一般財源化するって話だろ?
一般財源の不足分は勿論消費税で埋め合わせして、
そして、余って転用される道路特定財源分で余計に使うだけだろ。

大体さ、道路特定財源が転用できなければ消費税が上乗せされるなんてのは
道路特定財源が余ってるから減税できるという論理と同じだろw

政府はどんなことをしても取りやすいところから税金を取るというのを
理解しなくちゃいけないぜ!

851 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:10:22 ID:YRadoQOL0
>>846
消費税を公平だと思っている君の頭の程度が知れるな

852 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:12:05 ID:BiBp5jUh0
どうでもいいことですが
道路を造ると儲かります。
補修や舗装だけだと儲かりません。

土建屋

舗装って_単位で仕事してるんですよ〜知ってました?

853 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:12:49 ID:NzR2TEWq0
>>850
前提として道路特定財源は余ってないけどね。
国の分は7000億円余るけど、地方分は4兆円不足。

はい終了。

854 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:20:38 ID:qDQvLtSt0
高速道路のレッカー車はJAFの独占だってね。

855 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:22:06 ID:wnzingSV0
>>841
税金上昇分の価格転嫁を認めないで人件費で吸収しろなんてアホの論理。

856 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:22:27 ID:lXZeL8yX0
歩行者重量税は早急に導入してもらいたい

857 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:25:28 ID:8uZhqfr90
>>851
給与所得者に過重の負担を強いる「所得税」「住民税」より公平ですが。

858 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:26:07 ID:q2ZN1Iiv0
>>856
そんなこと言い出したら、電車賃だって体重で変えないと不公平だ。

859 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:27:52 ID:NzR2TEWq0
>>855
現実には1社がダンピングすればそれで値下げになるだけ。
人件費?
タクシー業界みたいにばんばん切り下げられるよ。
あの業界は最低賃金以下の違法状態になってるからな。

860 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:33:46 ID:XBsttnuN0
テレクラや出会い系サイトで女と上手く行きそうになっても、
車が無いと言っただけで瞬時に断られる。
だから多少貧乏でも車が必要不可欠になるし、
そこに付け込まれて税金を増やされる。
日本中の女、みんな死ね。

861 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:51:03 ID:bgxchw/80
 
北米トヨタのセクハラ大高英昭社長

http://bbs.galba.jp/ballot/rank/count34/index.html

いいか、お前ら! セクハラで有名な

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に投票して荒らしたりするなよ!

北米トヨタのセクハラ大高英昭社長

いいか!絶対に止めとけよ!!!!!!!!

北米トヨタのセクハラ大高英昭社長
 

862 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 11:55:51 ID:Mw0NXAuyO
853
余ってないなら一般財源化する必要なんかないと思うけど。

863 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 12:03:36 ID:TVigGXai0
>>860 田舎だからじゃね?

864 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 12:11:31 ID:Nvc0rFN/0
これからは玄関出た瞬間に課金されるようにしろ。

865 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 13:09:54 ID:ndcGPLJh0
東京ではクルマの税金を3倍にするべきだな。
あんなに便利な電車があるのに自動車を保有するなんて贅沢すぎるぜ。

866 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 13:10:18 ID:ngwzilGG0
ガソリン税の暫定倍率は燃費よくなったからこの際あきらめるとして
車体にかかる税金の暫定倍率と車検なくしてくれ
ガソリン税の暫定倍率も車必需品の地方は下げてやってくれとは思う
車1人一台なのに任意保険と自賠責税それぞれにかけないといけないんだし
免許に任意保険を強制すれば任意なしで相手から治療費とかとるの苦労しないですむのに
東京だから正直車いらないと思う

867 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:07:09 ID:bOECR5Tl0
>>866

免許に保険掛けるの賛成!

自家用車でも、原付でも、チャリンコでも。
一つの保険でカバーできれば安心だ。


868 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:43:01 ID:Pu/FvfMq0
タイトルだけ見た時点では、みんな一般財源化に賛成かと思ってたんだけど、
そうでもないんだね。

869 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:58:01 ID:lXZeL8yX0
免許持ってない香具師に歩行者(自転車)重量税を課税せよ

870 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:59:08 ID:fLLg5h4x0
車もってることは罪なんです
車乗ってるやつは犯罪者予備軍なんです
車もってるやつは税金払いまくれです

871 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 17:59:57 ID:PKaoPgYp0

警察の犯罪を助長する与党

警察の裏金を庇ったのは自民党と公明党。
北海道警の裏金問題が華やかなりし頃、百条委員会設置要求が野党側から
出されたが、自公議員のみが揃ってこれに反対。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3
自公が警察に弱みがあるのか恩を売ろうと言う魂胆だったのか、今となっては知る由もないが
この決定により警察の裏金は事実上解明されず、枝葉をつついてトカゲの尻尾切りで幕を閉じた。
自公と警察は互いの犯罪を許しあう仲である。

なら検察はどうか?
残念ながら、これも同じ穴のムジナだ。
三井環氏が検察の裏金を告発したが、検察の最高責任者でもある時の法務大臣の南野
(これは小泉が指名の法相)が「私は検察を信じます、調査は不要です」とのたまった。
http://72.14.203.104/search?q=cache:gsaW6viVkTsJ:www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050204k0000e010051000c.html+%E4%B8%89%E4%BA%95%E7%92%B0%E3%80%80%E5%8D%97%E9%87%8E&hl=ja



872 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 18:09:01 ID:VxfIx7BPO
>>870
おまいが自給自足の生活してるならそれでいい。

873 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/05/21(日) 18:19:20 ID:VKQWdRqa0
道路作るには道路特定財源
水道は水道料金支払ってて、
電話はNTTやドコモに料金支払ってるし、
ガスもガス代支払ってるし、
受診には健康保険だし、
年金には年金支払ってるし、
学校は公立に通わせるの怖いし、塾に行かせるし、
鉄道にはもちろん運賃払ってるし。

これだけやってるのに、何故か幸せになれないのは、
文系が税金や公共料金を無駄使いしてるから。


文系を駆除するべき。

874 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 18:30:34 ID:XBsttnuN0
>>873
肉体労働者大嫉妬w

875 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:11:21 ID:ndcGPLJh0
歪んだ状態になってる車の税金を正しい姿に戻さないとなぁ。
ガソリンとか、税金に消費税をかけるのはさすがに異常だと思う。

それらを是正した上で、車に環境税を上乗せするのは有り。

876 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:16:55 ID:OjKqa7zz0
車多すぎ

877 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:19:55 ID:y0NM/j0/O
ていうか、こいつら特定財源でうまみ得ているやつらだろ。
税金減らすのが正解。

878 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:22:06 ID:amPm3Wz40
あれでけ横暴な車に税金をあまり掛けない政府の失政だよな。

もっと税金取らないとダメだわ。

879 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:32:22 ID:LOgHp+o40
車持ってるやつが道路のために高い金払うのって、当たり前じゃねーの?

880 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:32:53 ID:SPtiDpHt0
東京23区内・大阪市内在住で子供のいない奴は
自動車税をもっと上げていい。

完全に贅沢品だ。

ま、あまり上げすぎると買わない奴が増えすぎて
それはそれで困るがな。



881 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 19:42:43 ID:ZXfm1/lB0
JAFはあほか不公平言うなら
自動車税と重量税廃止とか減額を叫べよ
それか本音で天下りの予算減らすのは反対とでも叫べよ
誰も署名しないから
JAF登録の個人情報の名簿でこの手の署名の要望書送ったりしないだろうな?

882 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:05:26 ID:30ZLRzjy0
電車やバスで不自由しない地域を明確にしてそこの住民の車には税金どっさりでおk。
余裕もあるらしいしそのくらいなんともないだろ。

883 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:10:06 ID:wHrHoKXP0
>>881
ずーっと前から叫んでますよ
暫定税率、二重課税についてはJAFメイトでも取り上げたり
シンポジューム開いたりしてます

884 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:19:26 ID:gbP42PL+0
>>26
俺の馬鹿父親は、1千万近い多重債務者のくせに3ナンバーの車に乗ってる。中古車な。
車がヤツの自尊心。無学無教養の70前の爺さん。スゲートンデモだぜ。

885 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 20:32:57 ID:P1D0xrJY0
くるまイラネ
ヨタをもうけさせるだけ
あいつら1台20マソで作ってんだぜ
1kg200円って言ってたよ!

886 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 22:13:05 ID:jFRAyyp70
 
またまた欠陥車の発表をしたトヨタ(恥)

トヨタが1万台余リコール
ttp://www.sponichi.co.jp/car/special/200507topics/KFullNormal20050707124.html
米道路交通安全局(NHTSA)は7日、トヨタ自動車がシートベルト関連部品の不具合のため、
米国で2005年型のピックアップトラック「タコマ」計約1万1600台をリコール
(無料の回収・修理)すると公表した。AP通信が伝えた。NHTSAによると、センサーが
設計通りに働かず、衝突時にエアバッグが正しく開かない可能性があるという。
 
   やっぱり、今年も欠陥車出しまくりですね。
 

887 :名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:20:00 ID:NQowhjNo0

貧乏なおいらがトヨタ車に乗っているおかげでトヨタ様の業績は絶好調のようです。


888 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:23:27 ID:sesfLoU30
税金を払えないなら所有しなければいいだけじゃん。

889 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:32:08 ID:CSTFgsWb0
>>879
確かに当たり前だな。その『当たり前のシステム』を崩すのが一般財源化だ。

890 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:36:53 ID:qEGueqks0
車すら所有できない下流社会の住民が集うスレはここですか?

891 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:38:28 ID:nuG5FGIM0
 
【ニュース】コンビニに車突っ込む【事故】

http://www.youtube.com/watch?v=Bh4e5P8vvQs&search=%E4%BA%8B%E6%95%85

コレも盗用多(笑)クラウン

愛知・春日井市 コンビニに車が突っ込む。

防犯カメラの映像。運転手(69歳)会社員のインタビューも 。
 


892 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:41:44 ID:BTXM1ETt0
負け組が車もてないようんして欲しい
軽井沢行くのに環八でつかえてしまうのは無駄

893 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:44:37 ID:hSA5FF9T0
ちょっと聞きたいんだが、一般財源化っていうのは今40兆ぐらいある税収の中に組み込むってことだよね?
今まで道路を作ったりする財源は別にしてたのを一般財源化するってことは
道路が作り終わっても自動車税は下がらないってこと?

894 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:45:43 ID:CSTFgsWb0
>>892
勝ち組ならハリソン・フォードみたいに自家用ヘリコプターぐらい持ってるでしょ。

895 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:46:24 ID:2tyN7WVrO
>>892
勝ち組だけ税金払えばいいよ、要らない金持ってんでしょ。

896 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:48:51 ID:MaZDkRK6O
すきやき食ってる連中が騒いでるだけ。

897 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:49:25 ID:XraZCLUk0
>>892
軽井沢に観光w

898 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:50:07 ID:LdthIlU10
煙草や酒はどうなんだよ?

899 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:50:11 ID:FFiRyD5j0
388 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 19:04:08 ID:D4yzsqcz0
>>383
消費税しか払ってない子供はもう寝る時間だぞ

393 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 19:08:41 ID:D4yzsqcz0
>>391
子供に何を言っても無駄なのよね。
10年早い。

402 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 19:13:33 ID:D4yzsqcz0
>>399
一緒じゃない?と言って納得して払う香具師ばかりとは限らない。

410 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 19:17:19 ID:D4yzsqcz0
>>406
それができない小泉自民党ですよ。

415 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 19:22:38 ID:D4yzsqcz0
>>413
好意的に見れば調査中なんじゃね?

425 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/20(土) 19:35:23 ID:D4yzsqcz0
>>424
暫定税率が変わらない件について。




抽出レス数:29

900 : :2006/05/22(月) 00:52:47 ID:A1TKjE0F0
>>893
受益者負担で重課税だったのを
全く関係の無い事柄まで負担させようとするので、
(理屈が合わなくなるが)税は下がりません。

901 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:55:57 ID:hSA5FF9T0
>>900
ども。これなんかメリットあんの?

902 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:57:20 ID:7LgP+/A00
道路整備以外にも使う方針・・?
まわりくどい事しなくても
3ナンバーは消費税率上げればいいのだ!



903 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:58:32 ID:YhDtg86CO
道路の為ってなら、まだ百歩譲っても、なぜ一般財源化しなきゃならんの。
わざわざ高い税率になってるのに、余ってるなら本来の税率に下げろ。

904 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:01:28 ID:K2OXZVOH0
無駄使い辞めればいいだけの話。値上げなんて必要ない。それもせずにまた増税か?
能力無いのなら辞めさしたらいい。泥棒国家。

905 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:03:58 ID:QmAIKt9p0
>>904
>>それもせずにまた増税か?

あの・・・・増税の話じゃ無いのですが・・・・

906 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:06:45 ID:Q/APk9fY0
排気ガスのために悪化したものの回復などに使われます。^^

907 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:07:48 ID:HaOIG6uh0
>>906
ソースキボン

908 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:10:29 ID:01LPjCoA0
JAFなんて所詮警察庁の天下り団体じゃねえか。
おまえらと行動を共にしたくはない。

909 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:13:44 ID:dCG+6Rhn0
定率減税もそうだが、小泉ぐらい無責任で卑怯な
総理大臣は初めてだな

田中派だろうが小渕派だろうが、過去の政策に
責任を持つのは政治家として当たり前だろう
ハンセン病は立法の不作為認めて和解したくせに、
田中派のやったことには責任もてませんてか?
目的税は目的を達したなら廃止しろ
税率を下げてから一般財源化しろ


910 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:16:51 ID:d0r1tMuLO
つーか、どんなことに金を使っているか明らかになれば安くなるんちゃうんかい?
他に回せなくし、余ったら自動車にかかる様々な税金を安くするように決めればいいちゃうんかい?

911 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:23:30 ID:BOZtNyPp0
>目的税は目的を達したなら廃止しろ
目的税はやめて一般財源として立法しますが?

>税率を下げてから一般財源化しろ
タバコはガンガン増税されてるのに
排ガス出す車が増税されないどころか減税されたら不平等
それこそ問題ありだろ


912 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:26:33 ID:maAKEpnL0
ホントに東京の車は迷惑
狭い駐車場から半分歩道に飛び出してるような車は珍しくないしな
車の通りの多い小道だと車庫入れ渋滞も起こる

913 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:35:56 ID:MkSivzX50
狭小な土地にペラペラのベニヤ板と安っぽいパネルでできた、みみっちぃ3階の戸建て、
で1階部分の多くが駐車スペース。週末に乗るだけのミニバンを置いて、ウィークデイは
35年ローンのために必死に働くわけだ。

なんか病んでるよなぁ。

914 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:47:56 ID:hSA5FF9T0
>>911
あなたの言い分だと燃料電池自動車ができると税金タダになるね。
タバコは環境ではなく、人体だしなぁ。タバコの増税は止めさせて健康になってもらって
医療費削減みたいなことも一応考えてるらしいし。

915 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:54:50 ID:dCG+6Rhn0
>>911
前段を無視して都合のいいように解釈するのやめてもらえますか?
それとも税制のあり方をゆがめて政治かも責任を負う必要が無いと
考えていらっしゃる方ですか?

916 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:16:48 ID:99fW/anK0
借金だらけでも無駄遣いやめるきないみたいだし暫定税は戻る事はないだろう。
でもせめて公共交通が不便な地方は子供いる家族は大きいの1台まで
ビッツみたいな小さいの1人1台くらいまで暫定税無しに減らしてやってもいいと思う
東京にいるからバイクと電車で十分だけど電車で地方行くと悲惨だったから
これで普通に生活するんでは車無しでは困るが税金が一緒なのは可哀想だと思った
ただでさえ都市部より収入が少ないのに生活に必要な税金が高いんだから

917 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:19:04 ID:eWnyuExY0
ETC設置するくらいなら無料化したほうがいいよな

918 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:19:58 ID:99fW/anK0
自賠責もいつのまにか民営化しやがって払い渋るは値上げするはろくでもないな。
被害者救済の為にあったはずが払い渋るくらいなら解散して任意一本化しろよ

919 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 09:16:16 ID:lSeJ3e1c0
自賠責は在務省の公務員のへそくりなんでしょ。任意保険入ってると、自賠責使わず、
任意のみ使う。

920 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 09:32:49 ID:2NlQuHH50
>>918
だな、役に立ってない。
任意保険レベルまで補償を引き上げるか、解散が筋。
というか、現状の任意保険を対人対物無制限を最低ラインで
義務化しろよ、任意保険に入らずに車乗ってる奴なんてあり得ない、
任意保険料が払えないような奴が乗るなよ。

921 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 09:51:10 ID:klr08o0g0
車を持ってる人間が持ってない人間より高い税金を払うのは当然。

922 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 12:15:09 ID:i7SRcE+x0
俺も母屋で、すき焼き食べたい

923 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 13:06:29 ID:99fW/anK0
>>919
それが違うんだ。相手が任意でも自賠責から優先して払われる。
任意保険の会社が自賠責から取り立てるのさ。ただ治療費慰謝料の120万まで。
このあたり越えると任意の会社も払い渋る。しかし弁護士や知識ある人にはすぐ払う。
問題は後遺症。自賠責も120万以上だしたくないので認定しなかったり
同じ症状でも地方によって認定が異なったりとめちゃめちゃ。
一定の検査も義務付けてないため医者もただの診断書をだし
ひどい後遺症がのこってる場合でも非該当となり泣き寝入り名ケースが殆ど。
被害者救済のための自賠責ならばある程度必要な検査の指針も出すべきだし
後遺障害の認定も拒否できないような確実なもの意外拒否とう姿勢を改めるべき。
ちなみに値上げしてますが黒字だったはずです。

924 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 16:25:45 ID:O9nqZ2iI0
馬車に乗り換えようと思うんだが
おすすめのガソリンスタンドがあったら
教えてほしい。

925 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 16:29:57 ID:Phc65kUx0
>>924
JA直営のところだとニンジン売ってたりしないか?

926 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 16:30:21 ID:f7Uke80B0
それでいいんじゃね?
煙草や酒と同じく車に税金は良いと思うよ

927 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 18:21:39 ID:98eewI6Y0
車の税金は一般財源にして、必要な金だけ道路の回せばよい。これで何の問題も無い。

928 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 19:14:09 ID:USpuAQcX0
俺も反対

929 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 20:10:11 ID:s0D1kEQv0
>>923
まあ、いささか極論だな。
自賠責の後遺症は証拠が明確なものはばんばん認定される。
女性の顔の傷なんて1000万円出ることも珍しくなく、被害者もぶっ飛ぶことも多い。
逆にむちうちみたいにレントゲンで出てこないのはきつい。
これは昔「サザン(3×3)が14」という保険金ねだりが跋扈し、自賠責がパンクした影響。
ただ、もう少し甘くしてもよさそう。


930 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 20:20:08 ID:99fW/anK0
>>929
自賠責の後遺症認定で傷だけで1千万なんてでないでしょ
1千万だと3級だっけ?資料探してくるの面倒だから大体だけど
傷なら8級ぐらいじゃ?たしかに男よりも傷の大きさは小さくても認められるが
1mmでもたりなければ却下だよ。被害者救済もくてきならこれくらいイイだろうと思うけど
極論というけれどあの表に無いものは認めない。類似の症状でも関係ない。
脊髄液減少症と画像診断されても当該等級が存在しない為
後遺症と自賠責で認定されません。これでも被害者救済目的で存在ですかそうですか

931 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 20:40:32 ID:s0D1kEQv0
>>930
女性の顔の傷が5センチ以上なら7級で1000万円超える。
若い女性の顔面ならまあそんなものとも思えるが、髪に隠れるところとか、
ばあさんでも1000万円だw

>脊髄液減少症と画像診断されても当該等級が存在しない為
これはまだ一部の医師が主張しているだけだからね。
正式に後遺症になるにはもう少し時間が必要だろうな。

932 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 20:54:35 ID:oFe8hwmFO
ガソリン税の引き下げはまだ?国鉄の借金を弁済する為にガソリン税の引き上げを喰らった訳であり、既に弁済は終了しているはず。終了しているにもかかわらず、まだ取っているなら政府が盗んでいる事になる。

933 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 20:57:03 ID:99fW/anK0
>>931
5センチとはかいてないからいつでも10cmに変えることもできるわけで
たしかもとのきずから増えた場合該当無し又は旧等級との差額だけなんだよね
過去12等級だったら差額の800万 それが違うところのであってもね

脊髄液減少症の患者の人何人か見たし自分もなったが程度のさはあるけれど
ひどい人だと3等級クラスだよ。軽い人でも7等級くらい。
身動き不能な人にむかって仮病だkら病院行くの辞めてね
治療費もうださないから。後遺症も該当しないよという被害者救済団体は何なんでしょうね。
顔つきだってあきらかに仮病じゃないのすぐわかるのにさ
後遺症として認められるのに時間かかる時点で被害者救済のために
存在してるわけじゃないのがよくわかる。任意に天下りおくるためと団体存続の為の建前だってね

934 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:08:03 ID:99fW/anK0
そもそも頭痛が治らないだけでも頑固な神経症状が残るだから12等級は
脊髄液減少症と診断されなくても該当するはずなのに
100%に近い確立で14等級すら該当しないわけで恣意的にやってるのは事実。
上記症状は脊髄液減少症で発生することは確定的であり
この診断の結果偏頭痛より酷い頭痛が慢性的に発生するにもかかわらず
仮病扱いで後遺症に該当しないとする
被害者の為の団体じゃなくなった以上任意保険だけでいいのです。
現状は120万以下であれば任意会社は払う必要はなく自賠責だけですみます
天下りを受け入れさせる為に存在するといわれても仕方が無いでしょう

935 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:14:41 ID:s0D1kEQv0
>>933
どうも誤解ばかりだなあw
元に傷があっても、別の傷なら関係ないよw

>顔つきだってあきらかに仮病じゃないのすぐわかるのにさ
仮病だとわかる顔つきの人なんて少ないってばwww

>後遺症として認められるのに時間かかる時点で被害者救済のために
存在してるわけじゃないのがよくわかる。任意に天下りおくるためと団体存続の為の建前だってね
そりゃま、認定には時間はかかるでしょう。
まあ、普通は1ヶ月程度だろうけど。

>そもそも頭痛が治らないだけでも頑固な神経症状が残るだから12等級は
脊髄液減少症と診断されなくても該当するはずなのに
要するにその頭痛が明確に証明できないからだよ。
レントゲン写真とかCTやMRIなどではっきり原因が出ればいいんだけどね。

>被害者の為の団体じゃなくなった以上任意保険だけでいいのです。
現状は120万以下であれば任意会社は払う必要はなく自賠責だけですみます
自賠責保険は過失相殺は無いのに対して、任意保険は過失相殺される。
それだけでも被害者救済は全然違うよ。

936 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:27:25 ID:AUtIrpe00
軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!
自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽
動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自
車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動
税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車
をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税
もっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税を
っと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をも
と減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっ
減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと
税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減
しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税
ろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税し
!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ
軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!軽自動車税をもっと減税しろ!

937 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:29:54 ID:FX8vJIFQO
車の税金くらい高くするべきだろ。
大気汚染して喘息をまきちらし、地球温暖化を招く車を制限するだけだろ?
特に排気ガスによる喘息は大なり小なり多くの人が被害を受けてんだ。

タバコと同じ、てか汚染された空気が広がりやすく不特定多数が被害を受けるから悪性はタバコの比じゃねーし。

それともナニか?
他人が使うと悪性がでかくて、しかし自分で使うと悪性が少ないとかって信じてるのか?

そんなんオウムと同じメンタリティだろ?

938 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:31:26 ID:pEw23D7n0
まあ、しょうがないんじゃないの。これからのエネルギー問題、
特に石油資源を考えれば、自動車利用の抑制税制としての
役割は、日本ではこうなるでしょ。ヨーロッパではガソリンの
馬鹿高い税金で車を押さえ込んでるのを見習わなきゃ。

939 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:32:18 ID:h6xFu4Uc0
>>902
だね。三ナンバーがこんなに走るから渋滞が起きる。
しかも大概の三ナンバー車はオートマミッションだから発進が遅い。
百害あって一利なし。

マニュアルの軽トラとか本当に使える車は税金只にして、使えない車である
三ナンバーはどんどん高くして欲しい。田舎道の三ナンバーはサンバーの敵。

940 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:34:00 ID:UOeVfFq80
公共の交通網が無い田舎はともかく、交通網が発達している都市部で車を持って
いる奴からはどんどん税金取れ。


941 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:34:38 ID:dCG+6Rhn0
>>937
なにその知性の欠片もない意見

942 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:35:42 ID:U/PDPsx50
払えるんなら払ってよ。

943 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:35:53 ID:1FpcOFKh0
地下鉄には国から巨額の金が投入されている。
それで便利な生活が出来ているのだから
地下鉄がある住民に対して自動車重量税を2倍取る。

944 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:37:19 ID:lb0DPQf10
道路族の食い物にされるくらいなら、一般財源化で良いよ。

945 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:37:34 ID:s0D1kEQv0
>>943
ほとん融資で、地下鉄会社が返済してますよ。
事実上税金はほとんど使ってない。

946 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:38:22 ID:+pT5TcaI0
>>943

バカ?

資産税が公共交通機関がある土地と無い土地の差があることを知らんだろ

947 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:41:05 ID:99fW/anK0
>>935
過去12等級もらってたら新しい等級との差額しかもらえないって意味です。

>仮病だとわかる顔つきの人なんて少ないってばwww
脊髄液減少症の場合顔にでるから顔見ればわかる。
それをみても仮病ですねといえる保険会社はさすがです。

>要するにその頭痛が明確に証明できないからだよ。
この症状事故以外ではむかしからある病名の症状で頭痛がでるのは
脳外科ならわかってるはずです。

>レントゲン写真とかCTやMRIなどではっきり原因が出ればいいんだけどね。
特殊なMRI撮影でほぼ確定させる事が可能で追加で放射線検査で確定させられます。

これら画像診断書をだしても後遺障害と認定しなかったのでご存知だと思いますが
最高裁であらそってましたよね。

>自賠責保険は過失相殺は無いのに対し
著しい過失あるときは減額されます。
>被害者救済はぜんぜん違うよ
被害者救済を歌うのであれば表にないから非該当とはしないでしょう
結局自賠責だけではまかなえないので自分の損害保険を別にかけておく必要があり
他の賠償の為に任意保険が必要でありこれらかけてないとまかなえないのに
天下り団体やniro調査事務所を強制する必要性はもうないんじゃないか

948 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:43:02 ID:1FpcOFKh0
はいはい 誤魔化しの大馬鹿がいますね
地方交付税で地下鉄のある自治体は上乗せされていますよ。
乞食ですか?

949 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:43:31 ID:99fW/anK0
>>939
軽自動車はかえって燃費が悪くなってるから
コルトクラスくらいは軽と同じか暫定税率戻せばいいのに
3ナンバーとかは子供2人くらいいれば別だけど無駄だから暫定ありでもいいけど
後は首都圏みたいな地域は全車種暫定税率かけてもいいと思う

950 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:50:28 ID:s0D1kEQv0
>>947
あのー、脊髄液減少症にやたら拘っているけど、そもそもそれ自体一部の医師が言ってるだけの話だから。
はっきり言って、「アガリクスでガンは治る」レベルの話と変わらない。
だから、後遺症認定でなかなか認められないんだよ。

>この症状事故以外ではむかしからある病名の症状で頭痛がでるのは脳外科ならわかってるはずです。

意味がよくわからん。

>これら画像診断書をだしても後遺障害と認定しなかったのでご存知だと思いますが
最高裁であらそってましたよね。

その画像診断書では明確じゃなかったんでしょう。

>著しい過失あるときは減額されます。

過失相殺よりは全然甘いし。最高で50%だからね。

>被害者救済を歌うのであれば表にないから非該当とはしないでしょう

昔はそれで認定していたんだけど、そうなると自賠責は大赤字→値上げになってしまい、
JAFとか世論から、「もっと認定を厳しくしろ、ゴルア!」ってことで今みたいになったのを知ってますか?
日本のマイカーユーザーはガソリン税は世界でも安い部類なのに、ぶー垂れるジコチューだからね。

>結局自賠責だけではまかなえないので自分の損害保険を別にかけておく必要があり

後遺症と自賠責の限度額の問題は別では?

私はむしろ自賠責保険は拡大すべきと思いますがね。

951 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 21:52:33 ID:s0D1kEQv0
>>948
地下鉄のある都市は東京、横浜、名古屋など地方交付税をもらっていないのがほとんどですが?
いや別に0円とはいいませんが(利息分くらいは補助してるし)、ほとんどは公的融資であって
ほとんど税金は投入されてませんよ。

952 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:03:41 ID:99fW/anK0
>脊髄液減少症にやたら拘っているけど
画像診断がつき後遺症が認められないケースが他にしらないから。
画像診断なしで認められないのは確実だけどね。

>意味がよくわからん。
検査等で脊柱に注射したりするのが昔からあったが
それで漏れが止まらなくなったり一時的に同様の症状がでてる
脳外科などでは昔から知られていた症状だったが事故などを担当する
整形外科では知られていなかったので一部の医師しかしらなかった。

>JAFとか世論から、「もっと認定を厳しくしろ、ゴルア!」ってことで今みたいになったのを知ってますか?
これは知りませんでした。だったらこの段階で任意強制で廃止でよかったんじゃないでしょうか

>私はむしろ自賠責保険は拡大すべきと思いますがね。
任意保険の範囲もカバーするのであれば賛成。
もっとも免許に任意保険を強制的にかけさせて他人の車だから保険きかないとか
ならないような制度がいいと考えてますが

953 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:12:18 ID:99fW/anK0
>その画像診断書では明確じゃなかったんでしょう
なにをもって明確なのかは医者じゃないので知りませんが
検査結果書類には漏れが確認できるとかかれてます。
それからMRIからは脳の位置が通常より低い位置にあり
頭痛などが発生する状況になってる事もわかっています
裁判ではそれら認定され被害者が勝訴してます。
niro調査事務所が拒否した理由はこれらではなく
慶應だったと思いますが偉い先生がバックレストのある車では
追突で発生する可能性は低いと発言が元になっています。
おこらないことも証明はされていません。また拡大解釈されバイクや歩行者など
バックレストがないので発言とも関係ない人も同様に認定しません。
バックレストのある車両でも発生する可能性があることもわかってきています。


954 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:14:55 ID:s0D1kEQv0
>>952
>脳外科などでは昔から知られていた症状だったが事故などを担当する
整形外科では知られていなかったので一部の医師しかしらなかった。

交通事故の被害者は普通に脳神経外科にも行くし、自賠責で後遺症認定を担当する医師にも
脳神経外科の人はいるよ。
一般にその地域の旧帝大系の教授とかね。
そういう「えらい」先生方の間でも認められるようになれば変わって来るんじゃね。

>これは知りませんでした。だったらこの段階で任意強制で廃止でよかったんじゃないでしょうか

無理無理。
当時はまだ社会党などの勢力も強く、また公害などから「民間企業悪玉論」が強かったころ。
強制的に民間企業に儲けさせるような政策なんて世論が納得するわけがない。
民間企業が評価されるようになったのは、国鉄が破産してJRが成功した、つい最近の話だよ。

>任意保険の範囲もカバーするのであれば賛成。

まあ、全部のカバーは無理でしょう。
自賠責は支払が甘いから、自賠責の基準で全部カバーしたら、任意保険料は今の2〜5倍になるからね。
ジコチューのマイカーユーザーが納得するわけがない。



955 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:17:35 ID:s0D1kEQv0
>>953
>裁判ではそれら認定され被害者が勝訴してます。

裁判所はわりかし認定が甘いからね。
まあ、仮病なら偽証罪の適用される裁判所に訴えないだろう、ってのもあるだろうし。

被害者は不満ならどんどん裁判所に訴えればいいんだよ。

956 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:19:22 ID:/clB0ElD0
車で税金取るなよ

957 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:20:17 ID:JQX+FbKr0
てゆっかさ、日本には車が多すぎるんだよ
一列に並べてみ?海に落ちる車が続出するぞ
車を持つ事に対して税金をかけるのは当たり前だろ
馬鹿どもが車を持つから渋滞が起きるんだよ

958 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:22:18 ID:/clB0ElD0
>>957
日本の総道路延長が短すぎるだけ。

日本政府は、ほとんど道路を造らない。

道路を造れば問題は解消する。

959 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:23:55 ID:JQX+FbKr0
田舎とか車がなければ生活できない地域はしょうがない
都市部で車乗り回す奴はアホか、ガソリンの無駄遣いだろうが歩くか自転車に乗れボケナスが

960 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:25:27 ID:dCG+6Rhn0
このスレも末期だな

961 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:25:51 ID:5UTxp0H90
>>956
それ言い出したら、「土地で税金取るなよ」「土地で税金取っている上に、そこに立てた家で税金取るなよ」って話になるな。

962 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:29:17 ID:s0D1kEQv0
>>958
日本は国土面積に占める道路延長割合が欧米諸国の2倍もある道路大国なんですが?


963 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:30:30 ID:/clB0ElD0
>>962
面積比ではなく人口比か保有台数比で較べるべきでしょう。
交通の密度を問題にしているのだから。

964 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:30:35 ID:glZeOWDG0
車持ってる人間は特権階級だから、税金高くて当たり前

965 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:32:04 ID:Oe9WFREs0
道路はもう必要ないなら暫定税率は元に戻すべき
だけど環境面の影響を考えると増税すべき

じゃ暫定税率を元に戻して、同程度の炭素税導入すればいいのか?


966 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:32:51 ID:5UTxp0H90
>>964
>車持ってる人間は特権階級だから
おいおい、あんた歳いくつだよ。それとも東南アジアン?

967 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:37:00 ID:s0D1kEQv0
>>963
人口比とかだと、人口密度が高い日本は道路をベラボーに作らないといけなくなるよ。
人口密度の高い首都圏で、北海道なみの1人あたりの人口延長の道路を作ったら、
とんでもないことになるし。

968 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:37:11 ID:CSTFgsWb0
>>965
暫定税率を廃止して、新たに環境税でも取るのがいい。
あと、ガソリン税に消費税をかけるのは止めた方がいい。どう考えてもおかしい。

969 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:38:07 ID:1FpcOFKh0
>>951
はいはい 大嘘ご苦労さん。
横浜も名古屋も地方交付税はもらってますよ。厳格に言えば地方交付税の大部分に当たる普通交付税ね。

不交付団体は川崎市だけですよ政令指定都市では。


970 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:39:31 ID:99fW/anK0
>脳神経外科にも行くし、自賠責で後遺症認定を担当する医師にも脳神経外科の人はいるよ。
先にあげた検査で起きるものと認識してて交通事故で発生するとは考えてない為
これら認定する検査は行っていない。私のケースでも脳神経も行ったが
これらの検査は行わなかった。通常のMRIのみ。
自賠責は知ってても表にないから該当しないとつきかえしてるよ
最近じゃ治療できる医師に後遺症認定のための膨大な資料を要求し
通常医療行為阻害した上非該当にする有様で医者が認定書かくの嫌がり始めてる
自賠責の思惑通り。かくとくする為には医療裁判のできる弁護士さがすしかない。

>強制的に民間企業に儲けさせるような政策なんて世論が納得するわけがない。
任意基準強制したり仮病としてうちきったりする損保も相互会社だから利益上げてませんと
言ってますよ。建前上設けさせてませんよ

>ジコチューのマイカーユーザーが納得するわけがない。
任意保険すらかけてない人もいますからね。
だから任意に統合して強制化すればいい。

私は診断され治療してもらえて治ったからいいしまたなっても
検査方法もわかるし症状も治療方法もわかってるからいいけれども
954がなった場合とか考えてる?車に乗って無くてもなる可能性あるのに

971 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:40:47 ID:5UTxp0H90
毎年9マンも取るんだから使い道の詳細を公表してもらいたいもんだ。
道路だけに使えとは言わないから、使途を公表し納得させてもらいたい。

972 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:43:29 ID:l80XmoyR0
っていうか一般財源化はしてもしなくてもどうでもいい。したければすれば。
どうせ必要な分は国会で認められて支出されるんでしょ?だったら本当に必要な
ところに必要な金を回せるようにしたほうがいい。これ以上赤字国債出さすな。

それよりも今、暫定税率恒久化を容認する奴って、昼間にタクシー乗ろうとしたら
「会社が赤字なので昼間も深夜割増料金でお願いします」って言われたら素直に
払うんだな?
タクシーは嫌なら乗らなくても済むって言うかもしれない、クルマも乗らなければ済む。
でもどうしても必要なときってあるよね?

973 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:52:48 ID:s0D1kEQv0
>>970
>自賠責は知ってても表にないから該当しないとつきかえしてるよ

表にないなら、該当しないのは当然では?
それは国の政令基準の問題だし。

>最近じゃ治療できる医師に後遺症認定のための膨大な資料を要求し
通常医療行為阻害した上非該当にする有様で医者が認定書かくの嫌がり始めてる

そりゃま、認定するために資料を請求するのは当然では?
裁判だって、当然そういう資料は提出することになるでしょう。

>954がなった場合とか考えてる?車に乗って無くてもなる可能性あるのに

自分が被害者になったら、被害者の立場で、ならなければユーザーの立場で考えるだけ。
それだけだよ。
ただ、制度は双方の利害調整のタマモノだから、不満が出るのはしょうがない。
被害者が満足するような制度ならユーザーには相当の負担になるし。

>>972
>それよりも今、暫定税率恒久化を容認する奴って、昼間にタクシー乗ろうとしたら
「会社が赤字なので昼間も深夜割増料金でお願いします」って言われたら素直に
払うんだな?

暫定税率は物価高に連動させる意味もあるので、その観点では、
昭和40年にはタクシー代は100円だったから、100円にしろ、に近いな。
オレに言わせれば、暫定税率廃止なんてアホの主張としか思えんw


974 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:06:58 ID:CSTFgsWb0
暫定じゃなくて本決定にしてれば無問題だったのに……
なぁなぁで済ませようとするから後の世に禍根を残してしまった。

975 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:10:31 ID:s0D1kEQv0
>>974
本則にするとなると、法律全体を変えることになるので大変なんですよ。

刑法なんて明治時代に出来たものを「暫定」で何回も変えているし。
だから、本則は罰金1円とかになってて、暫定で5円→5千円→50万円とかにしてた。
ようやく最近全面的な法改正で本則に今の罰金金額を入れたけどね。

976 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:22:41 ID:CSTFgsWb0
色々問題があるんだな……。
でも罰金でなく税金だし、暫定税率廃止はタクシー代100円ほどの非常識さは無いと思う。
まあ政治家は既得権益は絶対に手放さないから、甘い汁を吸う派閥が変わる程度なんだろうな。

977 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:24:31 ID:8RDgd50K0
当然だと思うが。ハラエ!

978 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:27:51 ID:s0D1kEQv0
>>976
同じ消費税や所得税、固定資産税などは課税標準に何%方式だから、物価高に連動してる。
それを考えれば、今の物価の10分の1時代の昭和40年の税金にしろ、って非常識としか思えんが。

初任給1万5千円の時代と15万円の今で、25円の重みは全然違うでしょ。
物価連動方式なら250円でもおかしくない(暫定でも50円だけど)。

979 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:40:18 ID:CSTFgsWb0
>>978
借金だか何だかで、もともと払わなくて良いモノを『暫定的に』払っていたのだから、
今の世では必要で無いとゆーのは間違いなのだろうか?

暫定じゃない部分が物価に連動すれば良いと思う。
あまり深く突っ込まれると困ります。
かしこ。

980 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:47:42 ID:55IsUrzU0
マジで田舎は車がないと買い物にすら行けないしなあ。
うちなんてコンビニまで車で15分かかりますが。

車が生活必需品の田舎と、車なんてなくても問題ない都会で、車持ってるだけで同じ税なんぞ
かけられた日にゃあ、田舎の人間は生きて行けねーよ。
都会より給料だって安いんだからさあ。



981 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:51:03 ID:5UTxp0H90
>>980
都会より物価安いでしょ?
食品もガソリンも賃貸住宅の家賃も。
まあ、「土地が安い」に集約されるんだろうけど。

982 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:56:57 ID:hCOpg1OH0
ヌル(・ω・)ポリーン

983 :名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 23:58:55 ID:55IsUrzU0
>>981
田舎は物価が安いって、それは一昔もふた昔も前の話ですって。

土地や住宅費は安いけど、ガソリンやら食品やらは地方も都会も値段変わりませんよ。
田舎の店つっても全国チェーンの店とかだから、値段同じです。

つうても、住宅費がいくら安かろうと、田舎の会社は給料が都会よりズンと安いですがなー
会社自体が田舎にはあんま無いから、給料があがんないんだよ。

つまり、田舎は物価が安いから都会より楽ーというのは、今は昔の物語です。><


984 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:01:12 ID:2w8LFtCW0
>>981
コンビニはどこも同じはずですが?
あと都市間の物価は田舎のほうが安いかも知れないけど
地方にも大きな地域間格差があることをご存知ないようですね
都市から離れた地域だとガソリンも食料品も日用品も
輸送費や在庫費用が加算されえらい高いんですよ
安いのは土地だけです

985 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:02:50 ID:5UTxp0H90
>>983
そっか、そりゃ認識不足でスマソ
ただ、赤坂と練馬では明らかにガソリン価格が違うので郊外に行くともっと違うのかと思ってた。

986 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:03:47 ID:uyP0UqVH0
田舎は安売り店が少ないから、むしろ物価高な気がするなぁ。

987 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:05:15 ID:WSELV95k0
山の中のガソリンスタンドってスゲェ高いよな。輸送費か?

988 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:05:23 ID:SA8J/9lx0
基本的に道路特定財源は一般化したほうがいいよ。
ただし、使途と税率をキッチリ見直すことが最低条件。

989 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:07:29 ID:2WoK5+lB0
空気税導入も近いな

990 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:18:29 ID:2w8LFtCW0
>>987
輸送費と備蓄・在庫費用ですね
大都市のように供給過多であれば余分な在庫なんか持つ必要ないですし
回転が速いので価格も弾力的ですよね
田舎の場合、地域の需要を満たすだけの在庫しなければいけないのと
回転が遅いので価格も非弾力的ですよ
価格が原油価格に追従するのは恐ろしいほど早いですが
原油価格が下がっても価格はなかなか下がらないという現象が起こります

991 :俺サイコー! ◆LcKehGfLR2 :2006/05/23(火) 00:26:40 ID:gXYUz19tO
税金とんなよなw

992 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 00:35:33 ID:WxatzTZP0
東京在住です。
先週車売りました。
週一しか乗らないし駐車場代4万だし。
駐車禁止はきびしくなるし。
純粋にもう必要ないなと思って。
これを機会に車もう要らないって人結構多いような気がする。
今週末自転車買いに行きます。

993 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:13:40 ID:EOkkbx+R0
>>992
クルマが必要なのはチバラギ在住な俺みたいな郊外〜僻地の住人だろう
都内や政令指定都市ぐらいのところで生活圏や勤務先が完結する人は
自転車と公共交通機関を使った方がコストパフォーマンス良いだろ?

994 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 01:22:13 ID:Y8y5AUgu0
車が買えない人が増えてるのは格差のせいなのに
奥田バカスwww

995 :リーマン〜骨折中〜 ◆OkRyeaaahE :2006/05/23(火) 01:29:24 ID:pmLRujlS0
道路整備以外に回すなら、交通安全対策へ注込んで欲しい。
とりあえず一時停止線を遥かに越えて止まる車を何とかして欲しい。(田舎)
先ずは、色々メールしてみる。

996 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:58:58 ID:3foZXQaRO
埋めて下さい

997 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 05:59:29 ID:AyKEP/Wf0
うん

998 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 06:00:09 ID:uNv8o8yEO
1000


までアト少し

999 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 06:00:51 ID:oLjNu9skO
らない

1000 :名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 06:03:24 ID:ilXDytQ3O
(´・ω・`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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