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【中国】「BC級戦犯を問わないのは譲歩」と人民日報東京支局長…都内でシンポジウム

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/05/25(木) 12:20:38 ID:???0
 ちまたでささやかれる「中国の脅威」は本当に存在するのか──。
市民やフリージャーナリストにも開かれた本来の記者クラブの姿を追及
する「アジア記者クラブ」(代表・伊藤千尋)が23日、人民日報東京支局長
の曹鵬程さん、共同通信中国語ニュース室長の河野徹さん、神田外語
大学中国語学科教授の興梠(こうろぎ)一郎さんの3氏を招き、「『中国の
脅威』は存在するのか」と題したシンポジウムを都内で開催した。3氏は
それぞれの立場から日中関係とメディアの課題を挙げ、「中国では親日派が、
日本では親中派が売国奴と呼ばれる」(曹氏)など現状の問題点を指摘した。

ソース(日刊ベリタ) http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200605240252003
写真(左から河野徹さん、曹鵬程さん、興梠一郎。)
http://www.nikkanberita.com/images/200605/200605241034043.jpg

2 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:21:37 ID:PKDayaON0
中国に親日派がいるとは思えない

3 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:22:28 ID:tT9gpcEz0
中国に親日派がいるとは思えない

4 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:22:33 ID:obfhyaVS0
中国には言論の自由がない。

5 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:22:40 ID:La5Fxq+W0

靖国の後は教科書で反日がデフォ

6 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:22:46 ID:mtz4+xwb0
中国では親日派が処刑される

じゃないの

7 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:22:56 ID:TvylktJQ0

 ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
       ┃┣━━━━━━━┫┃        責任者
       ┃┣━━━━━━━┫┃          ↓
       ┃┃┌──┬──┐┃┃        ┌──┐
       ┃┃ |  B  |  C │┃┃        |  A │
       ┃┃ |. 級 .|  級 .| ┃┃        |. 級 .|    .
       ┃┃ |. 戦 .|  戦 .| ┃┃        |. 戦 .|
       ┃┃ |. 犯 .|  犯 .| ┃┃        |. 犯 .|
       ┃┃ |    |     .| ┃┃        |    |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ↑    ↑
         犠牲者 犠牲者


      バサバサ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
  ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O.
      /彡#_|ミ\
          i_」i_」

8 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:23:06 ID:fC45R8sA0
中国は反日教育やってるからいないでしょ。親日派は。


9 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:23:31 ID:grRFegVV0
日本の親中派ってどう見ても売国奴です

10 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:23:41 ID:VYUDXrNb0
>「アジア記者クラブ」(代表・伊藤千尋)

ぷげらっちょ

11 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:23:51 ID:mpsULx9K0
中国では幼稚園から大人まで、教科書、テレビ新聞雑誌
あらゆるメディアを通じて反日宣伝を刷り込まれる。

12 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:24:02 ID:5Ok4lMZlO
支那の土人風情が、調子に乗んなや

13 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/05/25(木) 12:24:36 ID:???0
っていうか、あんたら「戦犯」と全然関係ないじゃん。
(関係あるのは、中華民国だよ。中華人民共和国じゃない)

14 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:24:56 ID:Ggn4/f8y0
何時までも過去の事言うつもり?
第二次世界大戦後、一度も戦争しなかった平和な日本と比べて
何度も戦争を繰り返した中国が、自身を反省せず、第二次世界大戦の話ばかりして、
アホっぷりを曝け出してる。


15 :r:2006/05/25(木) 12:25:06 ID:OOHIs4xr0
 そろそろ来たな。BC級を問わないのは譲歩。もしA級をぶんし
したら次のネタ。

16 :親日=奸漢=売国奴:2006/05/25(木) 12:26:23 ID:zlJbNt5AO
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん!
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
しかも『大東亞解放』は孫文先生の悲願だった!
───────v─────────
         <_☆_>
         (〇m〇)
       ._φ※:⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄[●] ̄| |
     |大東亞聖戦|/

【正義の枢軸物語】第4部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137161918/


17 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:26:27 ID:Z53BIdtV0
日本が中国の戦犯を非難したらどうするんだろうな。
チベット問題で殺した人を葬ったかな。
文化の違いって理解できないのなら、中国と友好関係は無理だよ。
日本は早めに切り上げたら。

18 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:26:33 ID:72XKjQHG0

日刊べりかって左巻き?
真ん中にはいない感じだなw

19 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:26:48 ID:UIRo68dR0
つうことは、中国に問題ありって結論じゃねえか

20 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:26:56 ID:IJEJ1zbI0
>>13
はあ?バカかてめーは。
中国の人民が侵略の被害者なんだよ。
政府はその代弁者に過ぎない。

21 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:28:57 ID:ZwzGlUyY0
何様のつもりだ
中国人に言われる筋合いじゃない
中国も戦争を起こし他の国の人間を殺した事はないのか
自国民さえ餓死させ虐殺した国に言われたくない
自分たちは散々殺しといて日本は駄目か
そんなスジの通らない話などチャンチャラおかしい
中華がゆで顔洗って出直して来い

22 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:29:35 ID:OuaIaLx+0
ま、シナと戦争するときは、非武装地帯つくるから、
親中派は奥さんと娘とそこへ住めよ
シナ兵に散々強姦された後に虐殺されるてから、
そのときに己の不明を呪え、売国奴!



23 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:29:52 ID:HDPIuy4q0
>「BC級戦犯を問わないのは譲歩」
はいはい、A級戦犯にけりがついたらBC級もやってくるということですね。
駆け引き材料だから次はBC級でということですね。

24 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:29:54 ID:9rglmj/p0
なんか中国可哀想になってきた
俺はお人好しのニッポンジン

25 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:30:10 ID:vTQ9W6rp0
伊藤千尋 ジャーナリスト

1949年、山口県生まれ。
キューバ砂糖キビ刈り国際部隊員、東大ジプシー探検隊長。74年朝日新聞入社、
84年中南米特派員、「アエラ」編集部員、 91年バルセロナ支局長、93年川崎
支局長、95〜98年「地球プロジェクト21」NGO・国際協力チーム担当、98年
創刊120周年記念朝日メディア・シンポジウムを企画、 99〜2001年外報部を
経て、2001年9月よりロサンゼルス支局長。アジア記者クラブ代表。地球市民
の会神奈川理事。

http://www2.mnx.jp/~jyb2774/chihiro.html

その〜、アレだ。クラクラする経歴だわ。www

26 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:31:16 ID:LUEUyQae0
>>18
実際右とか左とか、真ん中と左とかとが争っているときには、間で仲裁しようとする奴って邪魔だよな。そいつから真っ先に殺したくなる。

27 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/05/25(木) 12:31:30 ID:???0
>>20
当時、日本軍と交戦したのは「中華民国」
サンフランシスコ講和条約を締結したのも「中華民国」

中華人民共和国とは交戦すらしてません。お互いの軍隊が
勝手に撃ち合いしてただけで。

28 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:32:58 ID:xZOHY37kO
>>20
バカはテメエだ、ボケ!
通州事件はどう説明するんだ?あれから始まってるんだろう!


29 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:36:09 ID:grRFegVV0
譲歩も糞もお前らに言われる筋合いは無いってこと

30 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:36:20 ID:OuaIaLx+0
ゴキブリ支那に人の言葉は通じない
力で地上から殺虫駆除する、それ以外にない

31 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:36:37 ID:gnEhYi2S0
あーあ、言っちゃったw
これで「もしA級分詞が実現されたらB・C級を問うから同じ」
ってのが丸バレじゃんww

32 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:37:14 ID:kRPyRO3C0
万里の長城って、国境だったよね。
万里の長城の北側まで中国領土になっているのは、なぜ?


33 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/05/25(木) 12:37:40 ID:???0
>>28
通州事件の当事者も「日本」と「中華民国」

っていうかそもそも戦争中に「中華人民共和国」なる国家は存在しないですよ。
「八路軍」という私兵はいたけど。

34 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:44:38 ID:72XKjQHG0
>>27

確かに。


35 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:47:05 ID:sHp1kRpy0
それみたことか。
A級戦犯がいなければBC級戦犯はいなかったから責任は無い。から、
BC級戦犯の責任を問わないのは譲歩。に変わったぞ。

36 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:48:38 ID:hvsHgjPJ0
 罪を償った人間に対して、中共にどうこう言われる理由はない。
 それが先進国の法だ。

37 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:52:29 ID:XcJt0sKT0
違うよな。

日本の知中派と呼ばれる人たち=実質の親中派
日本の親中派と呼ばれる人たち=本物の売国奴

38 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:54:46 ID:kN6QxRat0
あまりの無反省ぶりに度量を示してやるのが馬鹿馬鹿しくなったんだろうね
自業自得。

39 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:58:52 ID:4TKfNR040
終戦後現地にいた軍人捕まえて
一方的にbc戦犯として処刑しまくったのは何処でしたっけ

40 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 12:59:49 ID:kN6QxRat0
地元民を虐めていた憲兵か
それこそ自業自得でしょ

41 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:02:41 ID:abLby5Wv0
中国が日本を攻めたのって、
二次大戦以前は何回くらいあったの?
満州は日本の傀儡とはいえ愛新覚羅の国だから、カウントしないとして。

日本が中国を攻めたのって、
二次大戦以前は何回くらいあったの?
倭寇は民間の行為だからカウントしないとして。

42 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:03:29 ID:E9MrvhW5O
周恩来総理が生きておられたら何と言われるであろうか。毛主席はなんとお嘆きになられるであろうか。

43 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:04:07 ID:dzq378Wl0
ABCってのはランクじゃないんだがな('A`)y━・~~

44 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:09:27 ID:leUiwdGQ0
♪ A〜B〜C〜は知ってても〜 内容は知りません〜

 A〜B〜C〜級戦犯と靖国神社のその次は〜? ♪



45 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:10:37 ID:CtLHYU7z0
中国で親日なんて打ち明けたら人生終わるじゃんw

46 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:26:22 ID:Hevy8fdH0
中国人民:おーい文革の謝罪まだ〜?


47 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:27:48 ID:/Bj4GsHB0
裁いてないといいつつ、何年も留置してたじゃないか中国

ロシアにいたっては、強制労働だぞ、こら

48 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:29:55 ID:kN6QxRat0
文革の被害者は中国人だから
靖国と違って内政干渉だろな
日本人はチベット人じゃないし

49 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:31:31 ID:LPwTvQM+0
反日教育なんていう戦意高揚政策は戦争準備に等しい。
そんな異常な体制ならば親日派が迫害されるのは当たり前だ。

日本はどうしようもない。
中共内部の問題だろ。死ね。

50 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:36:07 ID:1AcDTJvT0
>>33
中華人民共和国政府は、1949年に崩壊・消滅した中華民国の継承国家であり、
「 中国を代表する正統な国家」としての立場を中華民国から引き継いだ立場にあるので,
それ以前に結んだ条約や不法行為等々についての責任があります。


51 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:41:06 ID:BGz34w3+0
行き着く先は戦死者の供養自体全否定。
そして神社神道の廃止要求。


52 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:42:09 ID:NvUrmYxI0
いい加減にしろくそが

53 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:44:10 ID:0qP9gycB0
>>48
共産党が非を認めて自国民に謝れって言いたいんじゃないかな

54 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/05/25(木) 13:44:14 ID:???0
>>50
いや、中華民国は消滅してませんけど。

プロパガンダ乙。

55 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:45:54 ID:Op0da9Ny0
>>48
アホかw

56 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:46:21 ID:EGQLUgPt0
ってか、現台湾政府が言うならまだしも、中共政府は関係ないんじゃね?
BC戦犯がどうとかって……

57 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:47:41 ID:euenIOXh0
>>41
はっきり言って、どちらもほぼ0。

せいぜい朝鮮半島で交戦する程度のもの。

58 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:49:03 ID:Oi39uoLT0
伊藤千尋の奇聞総解
http://www.koubunken.co.jp/itou/index.html
(2)何のために報道するのか
今のグローバリズムの中で、金持ちはより金持ちになり、貧しい人はますます貧乏になっている。
決していい社会ではない。差別が広がるほど世の中がすさんでくる。
最も底辺にいる人がほほえんでこそ社会全体がほほえむ。そういう社会を作るのが我々の仕事だ。

私は、新聞記者こそ革命家だと思っている。

社会変革を目指して初めてジャーナリストと胸を張れるのだと確信している。
キューバ革命で名高いゲバラはアルゼンチンの裕福な家庭に生まれた。
南米をオートバイで旅行しているうちに、不公平で不平等な社会の現実を見て、
これを変えなければならないと思った。それがキューバ革命に加わった動機だ。
ゲバラが武器で社会を変えようとしたのと同じことを、新聞記者はペンでやる。
ペンは非常に大きな社会変革の手段だ。銃は一発の弾で人を殺すが、
我々は一本の記事で世の中を変えることができる。こんな面白い仕事だからこそ。一生の仕事に値する。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

自称革命家です。本当ににありがとうございました。

59 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:50:22 ID:1AcDTJvT0
>>54
と,中狂は主張してるのよ。
あなたが言うように中華民国は消滅してないと中狂が認めるなら台湾問題は解決。

さて中狂はどっちを取るのかね?

60 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:51:20 ID:kN6QxRat0
>>56
南京や重慶は台湾じゃないしなぁ

61 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:52:06 ID:ffZxAe+c0
コオロギが相手じゃ仕方ないな。

62 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:53:51 ID:RpslkdzG0
八路軍と新四軍。

日本と関係があったのは新四軍。結果として。
日本が満州引き揚げ後、抗日派や日本軍所属の現地人は、みんな国民党へ入りました。

63 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:54:40 ID:c4JlDLIH0
ところで中国の侵略行為って、最後はなんだろ。
米軍撤退したらすぐにかすめとったフィリピンの島かね?

64 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:55:54 ID:ffZxAe+c0
>>58
どうでもいいけど「偏向報道するのが目的だ」と言い切られると却って清清しいなw

65 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 13:58:18 ID:Oi39uoLT0
小泉首相の靖国参拝問題について 王毅大使がメディアの質問に回答
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/sgxx/t218050.htm

 二、一部の日本人は、中国が政治的目的をもって、首相の参拝に反対している、A級戦犯の問題が解決されたとしても、
中国側がまたB、C級の責任問題を持ち出す、あるいは、靖国問題が解決されても、中日関係が大きな改善が見込めないと見ています。
それについて中国側がどう考えていますか?

 率直に言って、それらの疑念にはいろいろな誤解があるか、一部の人がわざとそのような論調を持って、
靖国参拝に固執するための理論付けをしようとしています。中国は1985年、
A級戦犯が靖国神社に祭られているのが世界に知られた時から、日本の指導者の靖国参拝に反対してきました。
時は冷戦下で、“中日蜜月”と言ってもよい時期でした。この中国の立場が今日まで、いささか変わっておりません。
どうしていまになって、政治利用になったというのでしょうか。

 B・C級戦犯の問題については、中国側がずっと外交問題にしなかったのです。
中国は建国当時、約千名近くのそういう戦犯を旧ソ連から手渡され拘留したが、
当時、中国の指導部の意志で人道的な待遇を与えたわけです。
そのとき、中国はまだ貧しく、ご飯をまともに食べられなかったが、
しかし、日本人がお米が好きだということで拘留所の中国人のスタッフがまずい高粱を食べて、
貴重な米を日本の戦犯に食べさせました。そして彼らにあの戦争の侵略性と残虐性を認識させるのに努めました。
彼らの多くは、それによって自分が鬼から人間に復帰したと感想を述べています。
1959年から1964年にかけて、われわれはすべてのB、C級戦犯を釈放し、日本に帰国させました。
ですから、A級戦犯の問題が解決されても、またB・C級戦犯のことを持ち出すという言い方がまったく根拠がないし、
中国側の政策でもないのです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

王毅の言ってることと矛盾してねえか?

66 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:01:31 ID:LYVqNNq70
逆説的にBC級戦犯にも問題があると言ってるようなもんだなw

67 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:01:45 ID:e1FTzVQC0
反抗者を全て滅ぼせば、外から聞こえる批判は内政干渉、例として琉球、チベット

反抗者を取り逃がすと、外から聞こえる批判は侵略批判、例として中国、ベトナム

ごく一部の例外を除き事実は事実だからね。
しかし、その偏向報道の関係者には何の遠慮も要らない訳。
報道関係者の意見を重視する必要も無い。
公務員とか政治家は怖がりすぎなんだな。

68 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:03:33 ID:19db6egi0
>>64
基地外に刃物とは、よく言ったものだわw

69 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:05:53 ID:DHlsOn9C0
BC級を問えば、それはまさに報復によって裁かれた事が
明らかになるからだろう。
戦勝国にもBC級の罪に相当する事例がいくつもある。
それを含め全てを蒸し返すのならそれも結構な話だ。

70 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:06:13 ID:jfcI3KS70
>>65
>中国は1985年、 A級戦犯が靖国神社に祭られているのが世界に知られた時から

判明したのは昭和54年。6年も放置しておいて何言ってんだかw

71 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:08:10 ID:kN6QxRat0
6年も放置したのは日本も同じ
自浄能力の欠如を露わにしただけだ

72 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:11:14 ID:Qx1IEqMs0
サンフランシスコ講和条約で名を連ねてない中国は、
そもそも日本の戦争責任云々で、日本に要求する資格が無いんですよ!
引っ込みなさい!!

73 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:13:03 ID:4HbyDquU0
歴史の嘘を見破る
―日中近現代史の争点35
文春新書
中嶋 嶺雄(編)
ISBN: 4166605046 ; (2006/05)
もし中国(胡錦濤)にああ言われたら──こう言い返せ
日清戦争以降の近現代史における中国発の数々の「歴史の嘘」にいつまでも平伏するのはもう止めよう。反省すべきは反省しつつも反論すべきは冷静に反論しようではないか。斯界の権威が分かりやすく「歴史の真実」を追求──

「日清戦争は侵略だった」と言われたら
「福沢諭吉は『アジア侵略者』だ」と言われたら
「日露戦争は大陸侵攻の足掛かりだった」と言われたら
「日本から学んだものは何もない」と言われたら
「日本は中国革命の敵だ」と言われたら
「日本は満州を横取りした」と言われたら
「リットン報告は満州事変を侵略と断罪した」と言われたら
「国共合作で、中国は一体で抗日戦争を戦った」と言われたら
「日中戦争の死傷者3500万、南京大虐殺30万を認めろ」と言われたら
「『万人坑』『三光作戦』『731』で大量殺戮された」と言われたら
「中国共産党が日帝を打ち破った」と言われたら
「台湾は植民地として搾取された」と言われたら
「『支那』は差別語だ」と言われたら
「チベットは中国領、虐殺非難は内政干渉だ」と言われたら
「尖閣、そして沖縄までは中国の領土」と言われたら
「台湾は中国の一部だ」と言われたら
「日本は対中賠償をしていない」と言われたら
「毒ガス、遺留兵器による被害は日本の責任だ」と言われたら
「日本は軍国主義化、右傾化している」と言われたら
「中国は核兵器で日本を五分でやっつけるぞ」と言われたら
「A級戦犯を祀る靖國に首相・閣僚が参拝するのはケシカラン」と言われたら
「朝日は中国の主張を認める良識ある新聞だ」と言われたら
「中国は立派な民主主義国だ」と言われたら
「日本は安保理常任理事国の資格がない」と言われたら〔ほか〕

74 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:14:14 ID:UIVjrYwN0
BSとかNHKとかの知識層のシナ人が出て気持ち悪い日本語で喋ってるけど
コイツら思想も容姿も本当に醜いなといつも思う 特に目がぎょろっとした奴


75 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:15:10 ID:O/a2j1ix0
完全になめられてるな
中国なんぞにBC級どころかA級に関してもとやかく言われたくないぞ


76 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:15:18 ID:6vUirBaU0
当時は今ほど日本を憎んでなかっただけだろ。
毛沢東は日本軍のおかげで中共は政権取れたと言ってたし。

77 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:15:23 ID:jk986Ou80
天皇無視して暴走した奴らはさっさと分祀されてねw
みたいなことはおまいら言わないの?
ウヨの皆さんの最高の崇拝対象は天皇でしょ?

78 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:17:32 ID:jfcI3KS70
>>71
放置? その後も粛々と参拝は続いているのだが。

79 :なぜマスコミは中国の闇について報道しないのか?:2006/05/25(木) 14:18:07 ID:tcHiM3T20



http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d12657.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html

中国政府にレイプや拷問された 多くの女性 ↑((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル ↑

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.  jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑ ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル ↑ スペース空けてあります←(注)
↑★おっぱいが剥がれてます 乳首も当然ありません★↑
 ★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉) ↓((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339& ←平和ぼけした皆様 一度観てください 現実を。。。
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm ←平和ぼけした皆様 一度観てください 現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様 一度観てください 現実を。。。
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml←中国公開処刑
   ↑
↓((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル ↓
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

80 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:18:20 ID:7yp/RI2a0
>>1
他国の宗教にイチャモンを付けるなよ カス

民度低いんだよ 中国は!!

81 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:21:35 ID:kN6QxRat0
中共が名を連ねていないので、
サンフランシスコ講和条約を盾にするのはお門違い

82 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/05/25(木) 14:21:58 ID:???0
>>65
たぶん、過去の王大使の発言は「無かった事」にされて
「前からB・C級は譲歩してただけ」と言い張ると思うよ

共産主義国家では、「過去」はいくらでも改変できます。1984年の世界のように。

83 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:29:49 ID:euenIOXh0
>>82
まあ、それが妥当な見方だわな

84 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:31:50 ID:R4GuPwOZ0
>「BC級戦犯を問わないのは譲歩」

なるほど。次の一手を打ってきたか。
これでもしA級「戦犯」を分祀するようなことをしたとする。
すると次は「BC級戦犯を譲歩してあげたが、これも分祀しろ」と来るな。
そしてBC級を分祀すると、今度は「靖國神社を廃社しろ」と来る。

つまり支那の要求には際限がない。
一歩でも譲歩すると、次々と譲歩を強要してくるようになるのは明白。
ヤクザと一緒だな。さすがはゴロツキ国家。

支那に対しては一歩も引いてはならない!!

85 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:32:02 ID:bY2+un0+0
A級戦犯はそもそも戦犯でさえない。
東京裁判が行われた当時、A級戦犯を裁いた罪状はそれまでに存在しないものだったのだから。


86 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:33:16 ID:Oi39uoLT0
>>73

>歴史の嘘を見破る
>―日中近現代史の争点35

これ「諸君!」の特集の再編だなw
新書ブームに便乗か。

けっこう微妙な論評もまじってたように思うが
4月号の「韓国北朝鮮にああ言われたらこう言い返せ」の
宮塚利雄教授の「韓国の焼肉が世界一うまいといわれたら」
とか
倉田真由美(くらたま)の「ヨン様ドラマに日本人は感動したといわれたら」
よりはマシだと思うw

87 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:35:32 ID:SduMsWGO0
> 日本では親中派が売国奴と呼ばれる」(曹氏)

そんなこと言っているのは2ちゃんだけ。
この人の情報源はネットなのかっw

88 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:36:08 ID:QBg172mP0
シナ人は馬鹿だからABCを甲乙丁でつけてるからな
そのせいでいまだに勘違いwwww

89 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:36:24 ID:Wp99aR1j0
>>77
かなしくなんないか?

90 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:39:25 ID:qSQetMVA0
a項では無罪である松井大将も問われないのだな?

91 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:40:28 ID:DRBaVg5k0
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑い死にさせるつもりかw

92 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:40:29 ID:WRqv+gSn0
民主国家で、親独裁体制なんて言ってる人が、
議員として「選挙に勝ってる」事が異常だと思えない
人間はバカ。


93 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:43:23 ID:qSQetMVA0
まさかとは思うが・・・・・中共は南京攻略戦の司令官である松井大将がa項目戦犯として処刑されたと
思っているのではあるまいな・・・・・。

94 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:48:27 ID:jk986Ou80
>>89
ああそうだな、おまえの答えにはがっかりだよ

95 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 14:57:38 ID:e1FTzVQC0
AとBCを分けるのは切り崩しによる、BC遺族からAへの批判の期待と思われるが。

96 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 15:03:39 ID:pGWwAKke0
>>33
国民党との繋がり説もあるが通州事件は一応日本と冀東防共自治政府。

>>65
>中国は建国当時、約千名近くのそういう戦犯を旧ソ連から手渡され拘留したが、
そもそもこりゃ戦犯じゃないし
>1959年から1964年にかけて、
連合軍の中でも一番長く日本人を拘禁刑にしとるがな。
>当時、中国の指導部の意志で人道的な待遇を与えたわけです。
最も非人道的な待遇、の間違いだ。

>>94
釣りは釣堀で。

97 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 15:11:11 ID:HwxI54m40



憲法改正せずに支那を責めないのは「譲歩」

      同改正せずに支那に進出しないのは「戦略」


98 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 16:27:44 ID:TdqXislo0
小泉だって8月15日に参拝しないことで譲歩してるのにな
まあ任期最後の今年はどうなるかわからんが

99 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:14:27 ID:JVOYro060
>>84
>つまり支那の要求には際限がない。

よくわからん。際限なく要求することが中国の国益になるの?
詳しく頼む。

100 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:18:34 ID:ZJIlOgDv0
ABCなんて知らないけど、戦争責任者は分けないとまずいんじゃね? 行き
たくもないのに戦争に行かされて、それで負けてしまったんだもの。ジーコジ
ャパンが負けるのとはわけがちがうっしょ。絶対に勝つと言って無理やり引っ
張り出した人達には責任取らないとまずいっっしょ。昭和天皇を初めとして。
天皇陛下を信じて、天皇陛下バンザーイなんて言って死んでったんでしょ。そ
れを負けたんだもの、「あっ、わりわり」じゃすまないっしょ。難しいこと、
あんまりよくわかんねけど。中国人なんてどうでもいい。戦争中なんだから。
そうじゃなくて、天皇や戦争を指導した人達を信じて死んでった兵隊さん達の
ために、昭和天皇を初めとして、戦争を指導した人はわけないとまずいっしょ。
防衛戦争であれあんであれ、負けた以上は責任取ってもらわないとまずいっし
ょ。俺そう思うんだけど。

101 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:21:03 ID:e5XRn4vt0
昔、たかじんのそこまで言って委員会と言う番組で在日中国人を
集めてトークした事があったが、その時A級戦犯は中国に酷い事を
したと言いつつABC戦犯の分類分けの意味を答えられる中国人は
一人も居なかった。

要するになんとなくプロパガンダに乗せられてるだけ。

102 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:24:17 ID:owdT7Zcw0
>>99

外交カードになるからな。
これに対抗するには、中国が泣いて土下座するまで一切の国交を絶つ事。
勿論、中国に進出している企業には、完全な自己責任を要求し中国政府が
資産を取り上げたり何か不利益が有っても日本政府は、一切感知しない事を
公言する。


103 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:42:11 ID:JVOYro060
今の日中関係の前提、基盤となってるのは中国側が日中国交回復のときに
「BC級は問わない、一般国民も問わない、悪いのは一部指導者だ。」
と言ったことに日本側が反論しなかった、つまり事実上認めたことを今も踏襲している。
一部指導者だけに罪を被せてその人だけを鞭打つことが反省している態度だと
中国側に誤解させてしまった日本側にも問題あるんじゃない?


104 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:49:30 ID:XWj1nIPE0
BC級もカードとして使う準備があるって言ってるんだよな、コレ。
民主党、これに何て応えるかな。

105 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:49:46 ID:+TQxlqjF0
なんで、こういう反日発言を、敵国の権力者が日本国内で言えるんだろう。

日本甘すぎじゃね?
中国で言ったら、そのまま幽閉されて、もしくは殺されるだろ。

106 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 17:59:46 ID:zlJbNt5AO
∀ <_☆_>
G\(〇m〇)
 \ ※:@*\
♪日帝の侵略史観を粉砕せよ!

断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん!
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
八紘一宇の大理想を忘れるな!
───────v─────────
         <_☆_>
         (〇m〇)
       ._φ※:⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄[●] ̄| |
     |大東亞聖戦|/

107 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 18:21:48 ID:UIVjrYwN0
>101
解る奴なんかいる訳ない。 声だけでかいアホばっかりだよw

108 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 21:13:06 ID:B+8SvuXh0
>>100
( ゚д゚ )

>>103
>中国側に誤解させてしまった日本側にも問題あるんじゃない?
誤解も何もそれは中国お得意の分離策だし、合祀後何年も沈黙していた理由には
ならないよ。

109 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 22:33:45 ID:JVOYro060
>>108
合祀後何年も沈黙してて、マスコミが騒ぎだしたときに問題にしだしたんだよね。
ってことはこういう仮説は成り立たない?

「あの戦争は侵略戦争、でも悪いのは一部指導者のみ、その他は被害者」
この嘘の歴史観が二国間で共有されたと了解した(そのころから土下座外交が始まる)
共産党は中国人民にその歴史観を徹底的に教え込む。
ところがA級戦犯の靖国神社合祀、総理の参拝がマスコミの大騒ぎにより
人民に知れ渡るとせっかく教えたことが無駄になることを恐れ抗議しだした。
合祀の事実が日本と中共の間に留まってればセーフ、人民に知れるとアウト。


110 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 22:52:45 ID:Q6R5EL+n0
> 「BC級戦犯を問わないのは譲歩」と人民日報東京支局長

中国がBC級戦犯の罪を問うフラグが立ったな。

A級戦犯を分祀しさえすれば日中間の障害はなくなる
とほざいている馬鹿はこの現実から目を背けるな。

111 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:04:56 ID:O2xMu/9X0
そのうち、日本が未だに存在しているのは譲歩とか
日本人生かしておくのは譲歩とか言い出すな。

そして本音が飛び出す。

112 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:08:00 ID:JVOYro060
>>110
「BC級戦犯を問わないのは譲歩」これでなんでフラグ立ったことになるの?
「心情としてはABC全員許せないけどこの世に居ないAだけ極悪で許してやる」
これって譲歩でしょ。中国側から言い出したことを中国側が破るの?
もし破ったら政府も中国を気にせず「あの戦争は自衛だった」と言えるじゃん。
そんな馬鹿なことを中国がするの?

113 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:10:03 ID:KU8mIjAb0
とりあえずソースを読んで思ったのは
こおろぎさとみの本名は興梠(こうろぎ)里美じゃないだろうかという事だ

114 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:14:08 ID:5XKFDXjx0
>>113
つまり
こおろぎ'73は実は興梠'73じゃないか?
ということだな

115 :108:2006/05/25(木) 23:14:59 ID:0Ah7OfvH0
>>109
>ところがA級戦犯の靖国神社合祀、総理の参拝がマスコミの大騒ぎにより
1979年4月の時点で新聞記事になってるから結局そこで抗議しないとおかしい事になるし、
>人民に知れ渡ると
そこは中国、情報規制すれば良いだけの話w

ちうかこれ
>「あの戦争は侵略戦争、でも悪いのは一部指導者のみ、その他は被害者」
が共有されるとは中国は考え無いでしょ。岸が総理大臣になってるから。
あと合祀当時在日中国人からも何も無かった模様。

>>112
>これって譲歩でしょ。中国側から言い出したことを中国側が破るの?
ザッツ日常茶飯事w

116 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:18:48 ID:az84RXyt0
> 「BC級戦犯を問わないのは譲歩」と人民日報東京支局長

そりゃそうだろ。
朝鮮半島出身者の日本軍人がB、C級で処刑されている。
そんなことがバレたら、強制連行の虚構が一気に崩壊する。

117 :ねこたん ◆9PqSn9dvTg :2006/05/25(木) 23:31:47 ID:g7q6AM5K0
何様だ!支那畜野郎!


118 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:34:24 ID:RH0EWh3yO
>>112
中国なら現体制を守るためならいくらでもするとおもう

119 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:35:49 ID:fbuy4I2u0
嘘付けw

天皇陛下のサイパン慰霊碑の参拝を批判していただろうがw

120 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:36:48 ID:QaiQhsrP0
支那がA級などの区別すら、分かってないのがバレバレ。

単に日本にいちゃもん付けたいだけなんだよ。

仮に日本が前面譲歩して解決しても、また別のネタで難癖つけてくる。

121 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:37:21 ID:O2xMu/9X0
>>112
>そんな馬鹿なことを中国がするの?

>>112の中では、中国はそんな馬鹿なことをしたことのない国なのかw

122 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:40:51 ID:e1FTzVQC0
罪の内容を見るとAよりBCの方が糞に見えるが、
冤罪、濡れ衣の処刑、処罰もいっぱいありそう。

Aへの処罰も平和に対する罪と言うより、
欧米中心の世界秩序を乱して、
植民地経済のシステムが壊れた報復にも見えるし。

漏れがネットの偏向や嘘で汚染されてるのかもしれないが。

123 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:42:56 ID:6HPBjkoF0
こいつらが譲歩なんかするかよ。

反日は…
中共が統治する事の正当性を保つために必要不可欠だからな。
具体的に言うと
悪逆非道な大日本帝国を倒した我々こそが中原を支配する徳を持っているアル。
っていう物語。
いわゆる放伐論って言うんだけどね。

現実は、日本と中華民国を噛み合わせて
ヘロヘロになった中華民国を国共内戦で台湾に追い落として
国を盗んだって話だから汚いねぇ。

こんなんが、国民に知れたらおおごとだ。
連中はフィクションを守ることが、自分らの権力を守る事だからな。


124 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:44:14 ID:dbJrEZIX0
譲歩とは正統な交渉相手に使う言葉だ。
国民党政府と講和したが、共産ゲリラと講和した憶えは無いわ。
A級戦犯とかオノレと関係無い言葉を持ち出すな。

125 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:48:36 ID:O2xMu/9X0
>「BC級戦犯を問わないのは譲歩」

100%嘘だな。

今は他にまだネタがあります、ってだけ。

何の譲歩もしてないくせに、恩を着せる汚いやり方。

126 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:48:53 ID:JVOYro060
>>115
中国:「A級戦犯だけ極悪と認めたら付き合ってやるよ」
日本;「えっでも総理とか大臣になった人もいるんだけど」
中国;「じゃあA級の中でもう死んだ奴だけでいいや。共産党が正義だと教えるのに悪は必要だろ」
日本;「じゃあ今の国民は許してくれるの?(ラッキー)わかった、付き合おう。」

こんなアホな会話がされたんじゃないかという妄想もできる。
あと情報規制はコストもかかるし完璧に情報遮断するのは難しい。
中曽根が参拝したときも気を使いながら抗議してたし
大声の抗議の時期は臨界点を見極めて始めたと考えることも不可能ではない。
結論としては、とりあえず一回断交でいいや。
    

127 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:55:40 ID:JVOYro060
>>121
俺の勝手なイメージだけど
中国=国益を計算できる狡猾な国
かの国=感情だけで突っ走る馬鹿な国
中国に限らず共産国って世論をある程度コントロールできるから
外交上手ってイメージある。世論が外交の障害になることは多々ある。

128 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:58:52 ID:06lf9X+c0
毛沢東はA級戦犯ですよ。


129 :名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:59:19 ID:L3in/f040
>>127
いや、それ正解。
独裁国家はマスコミ対策が要らないから外交は強いって
よく言われてますね。

130 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:15:26 ID:IAMdQ23k0
日本を叩く度合いが強いほど、共産党基盤が弱っている。
バブルはまだ膨らむが、弾ける時は経済だけでは済むまい。
 いまの中国の内需拡大による資源消費は、下手な経済制裁より負担が大きい。

 今は言わせておけばいい。奴らは5年先の計画も建てられないほど
経済成長の基盤が薄い。 石油資源への依存度も高く、技術的に消費が効率的
とは言え無いレベル。需要増の価格高騰で予想以上に痛手を蒙る。
そして、その需要に供給が応えられなくなった時、膨れ上がった人民の自尊心と
欲求のプレッシャーは逃げ場が無く、どんな無茶をしてでも集めなければならな
い事態に、追い詰められる。 反日でごまかせるほどの不満ではない。
 内部で奪い合う内戦か、他国の資源確保の為の侵略か。

 経済制裁の結果、A級戦犯にされた60年前の近隣国の政治家の苦しみを、何の教訓
にも出来ないとは・・・。

131 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:19:09 ID:D2LnWvDl0
そもそも、東京裁判自体が欧米中心。中国は今の共産党ではなく、中華民国が代表だったはず。
それを継承した中国共産党だから、国連にも台湾に替わって常任理事国になったわけだから、今更当時の戦勝国が決めた、
BC級戦犯は譲歩なんか、言えた筋合いじゃないやろが。

132 :115:2006/05/26(金) 00:23:35 ID:Li9bBuyF0
>>126
>中国;「じゃあA級の中でもう死んだ奴だけでいいや。共産党が正義だと教えるのに悪は必要だろ」
ま妄想だから突っ込んでもしょうがないがw、そうすると今度は人民に対して矛盾が生じてしまうと。
というかどっちにしろ口約束は拘束の理由にならんのだよね。

>あと情報規制はコストもかかるし完璧に情報遮断するのは難しい。
中国の場合出入り口が狭いのと、反日教育があるのでそんなにコストは掛からない。
さらに当時は今の何百倍もやり易かった。

てか加藤工作員&覚書がある以上、そもそも盛り上がると困る、見極める、等の仮説自体が
成り立ち難いかw


結局結論は中国のイチャモンという事だわな。完全な。で断交という事でw。

133 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:28:44 ID:WRXsDcyp0
断交すると日本の企業がボロボロにならないか?

134 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:29:56 ID:alFmnz0Y0
>>133
ウヨの妄想にマジレス禁止

135 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:31:07 ID:4iqaHOHL0
>>1
はっきり言えば日本人全員が穢れた罪びとなのだから
素直に奴隷になればいい、ということだ。



136 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:31:21 ID:tpA8C7+W0
これってこの問題を解決しないとBC級も問題にするぞというメッセージなのかな?

137 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:32:15 ID:6YDxfU1d0
A級戦犯の釈放は、条約に関わった全ての国と交渉して決められたはずだが。
その時点で許してるんだろ?

当時、常任理事国だった中華民国の名において、A級戦犯は許されてるぞ。
現在の中国が許さないのなら約束を守らないって事で、中華民国の後継国家じゃないって事で良いのかな?
常任理事国の地位を失わないかな?

138 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:45:32 ID:G0OQKrk50
BC級には、上官の命令に従っただけだったり、無実の罪で死刑にされた人間も
少なからずいるからな。
ニューギニアで、インド自由軍から義勇兵として参加していたインド兵たちが、
終戦後、自分らは捕虜だったと言い出して、捕虜虐待のかどで死刑にされた将校
とかもいたし。

139 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:55:32 ID:t8lWUohhO
とにかく「戦犯が全て悪い」
「日本国家・天皇・国民は戦犯の被害者」
これがあの戦争の歴史!!
これを認めない日本人は馬鹿!!


何が言いたいかと言うと、日本国家も国民もなにも「反省」や「謝罪」する必要は無い!!

今だに日本人の癖に反省だの、悪いことしたとか言う気持ちが少しでもあるヤツは、戦後のPTSDにかかったままの患者だ!
早く病気を治せ!


140 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:00:52 ID:o8o6G1dB0
A級でこれだけ日本に抵抗されるとは思わんかったからへたれただけだろ。
A級戦犯云々で土下座してたらBC級も否定してたろうな。

・・・・つか架空名義でS級戦犯ってのつくっときゃA級戦犯の譲歩させれたかもな。
どうせ連中A級戦犯の名前や顔の区別つかんらしいし。いや俺もほとんど知らんけどw

141 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:01:01 ID:IAMdQ23k0
誰かのせいにすることを恥と思わない文化は(ry

142 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:03:32 ID:7MhE8fng0
実際問題、罪状が本当の場合なら、BC級のほうが現地人に対して直接酷いことしてるしなあ

143 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:03:40 ID:3rDdW+AN0
>>139
「ABCの区別はなく、犯罪者扱いしない」と国会決議したんだよ??


144 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:04:46 ID:3rDdW+AN0

迷ったら、おまいら、重光葵を思い出せ


145 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:05:57 ID:t8lWUohhO
>>141
お前馬鹿だろ?
反省してるんか?
何を?何を?
俺は中国に侵略してないぞ?
君みたいなPTSD患者は何を反省してるのか教えてくれよ


あと、アイヌと琉球滅ぼした反省もな!

146 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:10:19 ID:/3DY5Vo50
A>B>Cの順位で罪の重さが設定されているとか思ってないだろうな>売国奴ども

147 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:11:55 ID:t8lWUohhO
>>141
もうひとつ言うわ
「俺のせいにすんな!俺ら世代にまで反省を強要すんな!!」

>>143
俺が言いたいのはそこじゃない

148 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:12:20 ID:PU8DlmSi0 ?#
BC級戦犯譲歩してくれるなら、ついでにA級戦犯も許してあげてください
彼らはある意味、戦争・魔女裁判の被害者だったのです。

149 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:14:36 ID:eYCd3vBK0
>>139
世界が白と黒なら話は簡単だ。

例えば、こんな世界の話。
かたや自分の国に別人種を奴隷として持ち、自分たち以外の人種を人間とも思わない国。
かたや資源がないために領土拡張を繰り返す国。
資源の無い国は、自国の経営を成り立たせるには植民地が必用だった。
何故なら資源の無い国は、人間と思われない人種の国だったから。
スキを見せればたちまち国が占領され奴隷として扱われるのだ。
しかし、自分より弱い国は自分達と同じ人種の国しかなかった。
そこで国が占領されるのを待つのか、同じ人種を踏みにじってでも生きる道を模索するのか。
その国はとても悩んだ。この結論を出すために内乱もおきた。
そして最後には、生き残るために同じ人種を踏みにじることにしたのだ。

その数十年後、その国は領土拡張が強い国の既得権益を脅かしたため
占領されることとなった。ここに生き残るための戦いは潰えたのだ。

確かに生き残るために他国を踏みにじったのは事実。
そして自分達の人種以外が人間であると気づかせたのも事実。
正義も悪もなく、世界が変わった事実だけが残った話。
そんな世界の話。

150 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:14:56 ID:3rDdW+AN0
>>148
だから、中国に許してもらう筋合いじゃないよw
日本人はもうAも何も犯罪者と思わなくていい、思わない、と国会で決定してる。
日本人が慰霊するのに中国の許可はいらんだろう。

151 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:20:47 ID:t8lWUohhO
ほんま腹立つわ!
中国や朝鮮が今だに言ってくるのは民族性だろ?
奴らは何かに付けて他人のせいにするんだよ
こんなのほっとけ
全然眼中ねーよ


俺が腹立つのは同じ日本人で反省しろ反省しろいうヤツだよ
侵略されたがわの気持ちも、、
ってそもそもあっちの反日デモとか侵略された当時の人じゃねーじゃん
馬鹿かよ

俺らが反省することなんてねーよ!

152 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:22:34 ID:IAMdQ23k0
俺は、反省どころか敗戦国にしか適用されない「戦犯」=東京裁判すら認めていない。

日本にも五分の理はあった。中国に侵略?
馬賊と軍閥混戦で、国としてまともに治安維持が出来ないから進出しただけだ。
抵抗精力とは戦った。
 琉球?廃藩置県は日本であれば全国で行われた。それを言うなら、旧藩=小国家
は全て明治政府が滅ぼしたという事になる。
 アイヌは侵略した。それについては反省ではなく、忘れない事で応えよう。
 
 誰かのせいにして、無かった事にしようというのは恥かしい。
結果は負けだが、その犠牲の上に今がある。犠牲という意味では戦犯と呼ばれる
事になってしまった方たちも例外ではない。



153 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:27:47 ID:rbFLHbiS0
>「中国の脅威」は本当に存在するのか

中国の脅威は、ビックフットと同じで存在そのものからして
疑われてんのか(w

154 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:28:05 ID:t8lWUohhO
>>149
意味わからん
あの戦争は俺や俺ら世代のせいかどうか聞きたい
それが大事
君も俺らにやってもいない戦争の反省を迫るのか?



俺ら世代に伝えなきゃ行けないのは反省の気持ちじゃなく、戦争の教訓だろ?
敗戦は惨めだから負ける戦争はするなっていう教訓だろ?違うか?

155 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:33:05 ID:alFmnz0Y0
人民日報東京支局長の発言じゃあ言質にもならんなw

そもそも過去に中国政府がBC級を不問にすると言う公式見解出した事があるのか?

一般的な大衆感情から言えば自分達に直接銃剣をむけたBC級の方が許せんわなw



156 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:33:39 ID:lQmxG3170
あ〜あ〜
つまりはB,C級も問題にする準備があるということでしょ?
裁判で中国において少しでも悪さをしたと判決が出た人を
いちいち調べ上げて、段階的にまたイチャモンつけてくるのが
バレバレ。要は引いたり、飲んだりしたら負け。つけこまれるだけ。


157 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:35:49 ID:t8lWUohhO
中国人に言ってやれ!
過去に戦争はあった。日本は負けた。
でも俺らは戦争当事者じゃないから反省の気持ちを持ってる奴が頭おかしいんだって!

また侵略するとか言われたら、それにより戦争から自国を守れるのであれば侵略する!って!


158 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:39:41 ID:/VlM5v9cO
特亜を滅ぼす方法を真剣に考えてみようと思うんだが。

159 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:41:44 ID:Dg1kdoIA0

【靖国問題】麻生外相…分祀方法を検討する考えを示唆

麻生太郎外相は16日、東京都内で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に
ついて「国家の英霊を祭るという大事なことを一宗教法人に任せているところに問題が
あるのではないか」と指摘した。
同神社の非宗教法人化を視野に第二次世界大戦のA級戦犯の分祀(ぶんし)方法を
検討する考えを示唆したものとみられる。

麻生氏は講演で「誰が首相になろうとも、政府が靖国神社に対して分祀しろなどと
いうのは国家権力の宗教に対する介入だ」と主張。
現行憲法下の政教分離原則から、政府がA級戦犯の分祀を働きかけるのは
不適切との考えを改めて示した。
ただ、同時に「英霊や遺族は静かにお参りにきてもらいたいという気持ちだと思う。
そういう状況をどう作るかが政治家に与えられている仕事だ」と述べ、靖国参拝が
問題視されない環境を整える必要性に言及した。

麻生氏はこれまでも靖国問題の解決策を独自に検討していると繰り返し表明。
具体案への言及を避けつつ「天皇陛下の参拝が一番」「A級戦犯は戦死でなく法務死」などと述べ、
A級戦犯分祀を念頭に置いたとみられる発言を繰り返してきた。
靖国神社は戦後、国家神道を廃止するGHQ(連合国軍総司令部)の「神道指令」で
国の管理から離れ、宗教法人となった。宗教法人でなくなれば、政府がA級戦犯の
分祀を働きかけることが憲法上は可能となる。

自民党の野中広務元官房長官が99年に特殊法人化を検討する考えを
表明したことがある。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060517k0000m010176000c.html


160 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:42:07 ID:alFmnz0Y0
>ALL

>>158に対しては>>134でヨロ


161 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:47:23 ID:IAMdQ23k0
>>154
どうも大阪っぽい匂いがするw意味がわからないのは自分のせいかもしれないとは
考えない風習が彼の地にはあるから。

教訓ととるか、過剰な自省を思うかはそれぞれの判断で自由。
そのための「忘れない」為のモニュメントが靖国。
 この国のために起こった、良いことも悪い事も、悲惨な事も腹立たしい判決も
全て含めて靖国で記念しておけばいい。
 A級戦犯問題があるということ。そのA級とは何か?
 考えるきっかけとして、その情報が忘れられない為の靖国。もちろん「靖国で会おう」
という言葉とともに亡くなった人達の事も忘れない。
 それを見てどう思うかはそれぞれの判断で良い。あなたの判断も間違いではない。
 ただ、***以外は馬鹿などという言い方が、イチャモンを中国人並みにレベルが低い。
日本人はそこまで低いレベルに下りてやる必要は無い。
毅然と全てを過去に引き継げば良い。
 未来に引き継ぐべき情報を、今の勝手な判断でなかった事にするのは「俺らの世代」ではなく
次の世代の日本人に対する裏切りであり、それを恥と思わなかったとしたら日本人も随分、中国
人や韓国人に似てきたと言える。
 ・・・あなたを含めてそんな事はなさそうだがなw

162 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 01:52:01 ID:8CvQIJoEO
猫と中国人は殺すと7代祟るってほんとだな。

163 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 03:13:58 ID:t8lWUohhO
>>161
話がわからん。聞きたいのは
「俺のせいなのか?」だよ


個人の勝手って言うのは当たり前
要は過ぎたことにいつまでも日本人が反省反省言ってるのが嫌なの
もちろん日本人の民族性って部分は解る。俺も日本人なんだし

特に俺みたいな言い方すると
「反省しない」=「隣国と対立しよう!また戦争しよう!」
って意味に聞こえるでしょ?

けど「反省しない」ってのはそういう意味じゃないんだよ

イチイチ隣国の被害者感情持ち出した批判に負い目を感じず、外交問題とかに「反省」とかの感情を踏まえて判断するのを辞めろって意味だよ

いつの世代まで「反省反省」やねん
「反省」を伝える事で「だからもう戦争しない」見たいな教育もあかんって事
「戦争しない」ってのは当たり前だっての
腹立つわ

164 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 06:46:17 ID:u/ELwFFH0
我々は先の世代が悲惨な負け戦で勝ち取っってくれたものの上に立脚している。

165 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 14:30:12 ID:H1B605kd0
>>126
連合国によって、A級戦犯とされて判決が下された人で、後に(外務)大臣になった人はいるけど、
総理大臣になった人は居ない。

166 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 15:49:21 ID:f2w6tB7r0
A級戦犯分子の次はBC級戦犯の責任を追及される。
そして最後は天皇だな。

167 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 17:48:32 ID:9Uxq5zq/0
>>165
岸は容疑だけで不起訴だったね。
>>166
日本政府にBC級の責任は追求されないという期待があるからこそ
公式見解としてあの戦争は侵略だったと認めざるを得ないんだが。
妥協点の均衡を中国が崩すなら日本側も妥協しなくなる
つまりあの戦争は自衛だったと本当のことを言えるようになる。


168 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:13:50 ID:LrlXYrjO0
100年先まで、ああいう不当な判決が下った事実を伝えてゆかねばならない。
それが正しい歴史認識を生む。
教訓にもなる。

169 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:16:02 ID:wOU95KaY0
つか、どうして中国が戦勝国面してんの?

170 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:19:12 ID:ZfmKA1250
スレタイだけでレス。
やっぱ譲歩なのね・・・

171 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:19:58 ID:LrlXYrjO0
>>169
アメリカの援助により、抗日ゲリラ戦を各地で展開したから。
アジア諸国は、白人に逆らわなければ敗戦国にはされない。植民地だったんだから・・・。

武装蜂起した共産党が国民党軍を台湾に追い詰めたのはあきらかに
「平和に対する罪」に該当するんだが・・・。

172 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:20:11 ID:fpw6zlV90
>>「BC級戦犯を問わないのは譲歩」と人民日報東京支局長

つーか、戦犯を決めた極東軍事裁判の結果を、現中国政府は批准していないんだけど・・・・

173 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:23:29 ID:hMmLMsA30
あの戦争がなかったら中国の半分はイギリス領、もう半分はアメリカ領、朝鮮半島はロシア領だったのにな。

174 :フランス:2006/05/27(土) 02:24:57 ID:fpw6zlV90
>>173
あの・・・うちの取り分はどこにいったのでしょうか・・・・

175 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:26:01 ID:sbkTnl4h0
そもそも言論の自由がない国とこのような話をしても無駄じゃん。

176 :?ドイツ:2006/05/27(土) 02:27:21 ID:fpw6zlV90
>>173
わての所も宣教師が殺されてるんや!! 出すもん出しな!!

177 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:29:18 ID:U/YQyIqA0
「天皇制を即時廃止せよ。日本国民を皆殺しにしないのは譲歩」

178 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 03:13:10 ID:cyZQALk10
>BC級を問わないのは譲歩
じゃあいつか問う気なんだね
中国なんかほっときゃいいのに

179 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 03:23:46 ID:PE4/uoH/0
>>167
>日本政府にBC級の責任は追求されないという期待があるからこそ
>公式見解としてあの戦争は侵略だったと認めざるを得ないんだが。
>妥協点の均衡を中国が崩すなら日本側も妥協しなくなる
>つまりあの戦争は自衛だったと本当のことを言えるようになる。
君前もこれ書いてたが「BC級戦犯」は既に責任取ってるんだから認識も妥協も何も。

尚、大陸における「戦犯」は恐らくほぼ冤罪。

180 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 03:25:31 ID:G0Dq908N0



 ほーらほら A級が片付いたらBC級に文句つける気だよwww




181 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 03:26:54 ID:Q5h25cO70
何のための裁判だよ

182 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 05:20:39 ID:R0+0PBn80
>>128
毛沢東合祀してみると何て言うんだろう?
と,ふと頭をよぎった

思い付いただけでも英霊に失礼で
今は反省している


183 :名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 05:27:06 ID:R0+0PBn80
>>164
>我々は先の世代が悲惨な負け戦で勝ち取っってくれたものの上に立脚している。
至言だね
旧大日本帝国領内の人が靖国参拝を悪く言ってはいけないよ


184 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 04:50:51 ID:K3RS0lQM0
【産経】「冗談で言ってるの?」…靖国糾弾したいなら中国はもっと真剣な理由探せ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148737863/

だが毛氏は死後に中国最高の栄誉を与えられ、
国民が弔意を表する。中国が日本に対して主張する理屈に従えば生前の
「犯罪」のために弔意を表してはならないことになるのだろうが、私は
中国人が毛氏の霊に弔意を表する権利を認めたい。外部の政府や人間
の関知することではないのだ。





185 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 04:58:26 ID:r4AP4sft0
日本にミサイル向けてる時点で脅威だよ
それに軍拡もな

186 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 05:15:19 ID:01oPxR240

Q.日韓両国の信頼関係が失われた原因は?
Q.韓国が嘘ついてまで竹島を不法占拠してる理由は?

  ↓

A.韓国の特殊なお国事情。

  ↓

■ 韓国は “ な ぜ ” 反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


187 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 06:59:16 ID:c60dTkLV0

【竹島】 アメリカが「竹島は日本領」と、韓国大使に最終回答 【幻の文書】

お手柄!! 米国が、領有権を正式に日本領と認めた→証拠の現物画像あり 国会図書館所蔵
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953

1951年7月19日 韓国大使(ヤン)から国務長官への書簡。

一、大韓民国政府は、第二条a項の「放棄する」という語を、
「朝鮮ならびに済州島、巨文鳥、欝陸島、ドク島およびパラン島を
含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一郡であった島々に
対するすべての権利、権原および請求権を、
一九四五年八月九日に放棄したことを確認する」と
置き換えるよう要望する。

一部抜粋


188 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 19:30:56 ID:biBZIxBZ0

__日本は妥協するな!と関係機関に伝えて後押ししよう__

■ 2chのみんなで、主張メールを送ろう! 数が集まれば力になる! ■

※近日、韓国の強硬姿勢に対し譲歩案を公言する等の弱腰姿勢が目立ってます。
日本の領土を日本のものと言える、ごく当たり前な国家を目指し皆で後押ししませんか?
国際会議に提出される海図の提出期限(タイムリミット)は後2ヶ月しかありません。
このままでは、調査が中止へと追い込まれ既成事実が国際的に認知され竹島を含む周辺海域むエリアは
全て韓国のものとなってしまいます。(そうなった後では、何も言えなくなっていまいます)

【各府省への政策に関する意見・要望】※メッセージを一括で各省庁に送れます。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

【様々な機関への抗議先のリンクがまとまってます】※政府期間・各政党・知事・他にもテレビ局や新聞社など様々
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html

【首相官邸】 国政に関するご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

【自由民主党】に対するご意見・ご要望
http://meyasu.jimin.or.jp

【民主党】へのご意見メール
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

単に政府に送るだけでは、メールチェック係に無視される可能性があります。
同時にマスコミにも同じ内容のメールを送り、その旨を相互に書くと無視されにくくなります。(世論までは無視できない)


189 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 20:42:32 ID:mzmHAZcO0


【産経】「独島領土は歪曲」 韓国人学者:玄大松(ヒョン・デソン)東大助教授 異例の批判論文が話題[05/22]
http://www.sankei.co.jp/news/060522/kok033.htm


190 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 20:45:17 ID:joEfBCNN0
A級もB級もC級も分祀したら今度は中国侵略に参加した兵隊を
首相が参拝するのは中国人民の感情を傷つけるので受け入れられないと言い出しますw

191 :名無しさん@6周年:2006/05/28(日) 20:46:51 ID:BqOtM8hC0

【アジア強姦ランキング】2位に2倍差をつけ韓国が首位独走!
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146483601/

    ⌒       ∧_∧
     ⌒ n   <`∀´ > < 大韓民国棒を拝ませてやるニダ
       ( \___/   ⌒ニニ==へ
       ( \____ レイプ/      |
       |    `t    |       |
       |     |   ノ       |
       |    【9p】/       /
  ミ   /      / / |      /  彡
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