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【企業】日本マクドナルドで労組結成 過労解消、店長ら要求 大手ファストフード業界で初

1 :サルモφ ★:2006/05/29(月) 18:44:20 ID:???0
 労組組織率の20%割れが続く中、連合は29日、ハンバーガーチェーンの日本マクドナ
ルドに、店長ら約200人が参加した労組「日本マクドナルドユニオン」(栗原弘昭委員長)が
結成された、と発表した。

 マクドナルド労組は同日、会社側に対し結成を通告。連合は、全国の約3800店舗で労組
加入を求める勧誘活動を始めた。

 ハンバーガーチェーン大手で労組が結成されたのは初めてで、連合が特定の企業を対象に
加入活動を展開するのも異例。

 マクドナルド労組は、結成趣意書などで「100円マック」や店舗の24時間化など相次いで
打ち出される経営方針について「売り上げ至上主義」と指摘。その結果、年間2000時間を
超える店長の時間外労働が発生したり、アルバイトの有給休暇取得が不十分となったり
するなど、労働条件改善のための協議が必要とした。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006052901002231
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060530k0000m040019000c.html

2 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:44:39 ID:KMvqBiPd0
ぬるぽ

3 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:44:44 ID:fyUMu4vh0
頑張れってところだな

4 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:45:37 ID:+z4KYJ960
じゃ、定年廃止も辞めるね

…ってなりそうだが

5 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:45:51 ID:jcu4Jm1n0
大変だね

6 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:45:55 ID:OewEFWXkO
今まで無かったのガッ不思議だよな?>>2

7 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:46:07 ID:Sx7mfTkw0
起て飢ゑたる者よ
今ぞ日は近し
覚めよ我が同胞
暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日
旗は血に燃えて
海を隔てつ我等
腕結び行く

コーラス
いざ戦はんいざ
奮ひ立ていざ!
あゝインターナショナル
我等がもの
(繰り返し)
聞け我等が雄叫び
天地轟きて
屍越ゆる我が旗
行く手を守る
圧制の壁破りて
堅き我が腕
今ぞ高く掲げん
我が勝利の旗

コーラス

8 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:46:07 ID:ZKw8Iq+k0
いかにゴミ社長かがよく分かる出来事。
超過労働で働かせるって、つまり泥棒とおんなじなんだよね。

9 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:48:00 ID:rDqb63gy0
フィッシュバーガーはアラスカのタラの類似魚

これは一般に売られているのししゃもが本当のししゃもでないのと同じ

10 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:48:06 ID:IApT2nxv0
>>4
> じゃ、定年廃止も辞めるね
> …ってなりそうだが

つーかさ、現状でも定年まで勤められるのは一部の幹部だけじゃね?

11 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:48:52 ID:aTX86nnS0
不動産?

12 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:48:58 ID:m8XC7QN80
無かったのかよ。

一時期、給料良かったから、そんな気にもならなかったんだろうが・・・

13 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:49:31 ID:sLboez0X0
やめてくれよ

零細株主より

14 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:49:37 ID:/6hCbfbX0
80歳の婆さまのスマイルも0円?

15 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:50:17 ID:Lf6T7q4a0
店長「バイト雇うからいいよ」


16 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:50:32 ID:cWHq+XIy0
あって当然だと思うが。
つか、労組なんか上場企業の義務かと思ってた。

17 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:51:00 ID:9FAFQzsM0
マックのドライブスルーって中国人多いよね。

18 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:51:58 ID:/6hCbfbX0
この業界の場合は
定年近い奴よりも高校生バイトの方がずっと使えそうな気がする。


19 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:53:01 ID:sOE4bHQE0
文句があるんならやめればいいだろ。
代わりはいくらでもいるんだ。
勤め先があるだけでもいありがたいと思わんのか、こいつらは。

20 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:53:03 ID:Zq4Qhypl0
IT屋を雇えばいいと思いますよ。

中国人並の労働条件でも競争意識むきだしで働いてくれますからw



21 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:55:39 ID:I9YaYih40
>>4>>10
58 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/05/24(水) 00:47:09 ID:r8/oMUOy
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000144-mai-bus_all

 同社の現在の定年は60歳。社員約5000人のうち、平均年齢は33.7歳と若く、
今後5年間で60歳を迎えるのは5人のみ。パート従業員は約13万人で、このうち
60歳以上は2500人。

最高齢は82歳で「既に年齢に関係なく活躍の場を提供している」(同社)といい、
定年制を廃止しても影響は少ないとみられる。

22 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:55:48 ID:yNUy2i7F0
いまでもCEOは原田さんなん?


23 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:58:08 ID:d0esZqRG0
アルバイトに有給ねぇ・・・

24 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:58:09 ID:Zq4Qhypl0
アメリカの企業なのに、労組があるというのは矛盾




25 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 18:58:57 ID:M8G20Xec0
マックてバイトしてた頃、よく社員が給料を自給に換算したらバイトより低いよと嘆いてた

26 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:00:07 ID:t0om+yJi0
                /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
              ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {::: : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  実は自給650円
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
.          , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
   .     ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
          |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \


27 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:01:04 ID:sOE4bHQE0
>>25
マックの社員は、バイトの女の子を食えるんだからいいじゃん。
それが手当てみたいなもんだろ。

28 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:01:37 ID:Zq4Qhypl0
安かろう悪かろうの社風なのだから、

バイトが搾取されていても当然な気がするが。

むしろ劣悪さこそがマクドナルドらしいw





29 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:01:46 ID:VU2exUIOO
スマイル春闘

30 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:02:14 ID:GjKAIQoE0
マクドナルドの場合は当然だろう
正社員の年収が300万円台ってのは上場企業とはとても思えんし

31 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/05/29(月) 19:03:24 ID:U9RqJiVB0
>年間2000時間を超える店長の時間外労働が発生したり


( ゚д゚)。。。。。。。。。。。。。


( ゚д゚ )

32 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:04:03 ID:75lUgs1k0
好きなだけハンバーガー喰えるんだから
幸せな環境じゃん。
ハンバーガー食ってれば過労なんか
吹っ飛んじゃうよ。

33 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:04:33 ID:DixBxTqj0
>>32
早死にするわ。

34 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:04:59 ID:Zq4Qhypl0
高級路線とか似合わないの打ち出してくるから、

労組は即刻潰しましょうw



35 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:06:20 ID:Qjh84YO40
いやなら辞めればいいとかいってる奴って労働してるのか?

36 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:07:08 ID:475XWDgm0
>>19
文句があるから変えるんだよ(^ω^)労働者の当然の権利だお。サービス残業は違法だお。犯罪だお。

37 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:08:38 ID:Dom/6oAX0

社員に高い給料をやれるほどの利益が出るのか?


38 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:08:55 ID:xbBM6YDpO
サビ残やバイトの有給無しもそうだけど、それが当然みたいな風潮がおかしいよな。
これはサヨ的な思想とかじゃなくて自分自身に関わる問題なのにね。

39 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:11:20 ID:Zq4Qhypl0
馬のえさが値上りしてしまうだおw

ハンバーガーのかわりに、残飯をやる必要が出て来てしまう。



40 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:11:46 ID:3mYRnhhy0
こないだ久々に牛食ったけど
ドライブヌルーでねーちゃんにスマイルっていったらニコっとやってくれたよ
次はヘリウム吸ってからかおうw

41 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:12:23 ID:tbOn6GDUO
店長って管理職なんじゃねーの?管理職って労組入れないんじゃね?

42 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:13:37 ID:zFruCzKK0
定年廃止っていつでも辞めさせるようにするためでしょ
なんで労働者側にとって
良いことのように報道されてるのかわからん

43 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:13:42 ID:Zq4Qhypl0
でも真面目な話、ハンバーガーをキャットフード代わりにしていた人もいるだろうから、

値上りは痛いのだろうな。



44 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:13:50 ID:qiSCIgT60
>>35
うちの会社にもいるけど
使えない、努力をしない香具師が言うよ
いわゆるクズ

45 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:13:58 ID:Ma/tiDVw0
恩地さんのコメント↓

46 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:14:17 ID:i4Q9IcEy0
店長って各店に必ず配置されてるのか
いくつも掛け持ちでやってるのかと思ってました

47 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:14:50 ID:s5qBcRTk0
>>36
あぁ 俺犯罪者だ・・・ orz

48 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/05/29(月) 19:15:12 ID:U9RqJiVB0
>>41
「バイトの採用権限ぐらいしか無えのに何が管理職じゃヴォケェェェェ!!!」って
訴えた人がいるってニュース前に見た。
実際に「労働基準法上の管理職」には色々と条件があるのよ。

49 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:15:50 ID:RzlTH2un0
労基法違反ってのはつまり犯罪だろ?
自民党は犯罪企業から献金もらって恥ずかしくないの?
マスゴミは犯罪企業のCM流して恥ずかしくないの?

50 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:16:26 ID:0wOPTAml0
k

51 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:16:47 ID:475XWDgm0
ま、これからこういう動きは加速していくだろうね(^ω^)企業、企業家、経済界はちょっと調子に乗りすぎちゃったねw

52 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:17:46 ID:kZjZy/Ev0
あれ? 組合員って正社員だけじゃないの?

53 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:18:17 ID:i4Q9IcEy0
>>49
金には色は付いとらんって地元の先生が言っとりました

54 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:19:04 ID:Ma/tiDVw0
恩地さんみたいに僻地に飛ばされる奴とか出ないのかな?

55 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:20:15 ID:xZvn8eUW0
今まで何人の人柱が出たんだろう

56 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:21:16 ID:RzlTH2un0
労組つくろうとするとクビ切られる企業もあるみたいね。
伊○園とかね。

57 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:21:20 ID:eSDp9yrjO
>>52
規約によるんじゃね

58 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:22:09 ID:ExtBvSom0
作るのが遅いよ

59 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:23:43 ID:frfN6/jd0
24時間営業できるのか

60 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:24:16 ID:ykh5jnHq0
>年間2000時間を超える店長の時間外労働

1日10時間労働だとして通常勤務+120日の休日出勤が発生するんですな。
残業手当が無制限に出るならもりもり稼げて美味しいじゃーんwwwww

61 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:25:32 ID:/aU2gY3oO
どの産別に入ったのかな。
直加盟?

62 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:26:08 ID:1B+n8Ea30
>60

残業代がでないから問題になってる。

63 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:30:42 ID:ildyvhXa0
まあマクドなんてどこの産地かわからん糞材料を安価で販売してるだけだからな
正社員でも安月給なのは頷ける
とりあえず上場企業なら残業手当くらい払えカス
バイトで有給ってお前何様じゃアホ

64 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:31:18 ID:kCD1w0g40
もう潰れちゃえよ

65 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:31:23 ID:M8G20Xec0
>>27

女子社員が・・・・

66 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:32:09 ID:TvPYjKGp0
 単純に親の賃金が減少しているからでしょうね、NHK受信料未払いも給食費
滞納も。

 まあ、どっちもたいした額じゃないんだけど、月々の収入が減少していくと、
こういう細かい部分からぼつぼつと支払えなくなってくるものなので。電話代
とか、電気代などもそう。新聞の解約とかも増えてるんじゃないかなあ。

 いずれ、この辺も、終身雇用が崩れて賃金が下がってきている事の現われの
一つでは。また、共働きの多さも、賃金減少による要因があるだろうし。

 労働環境の秩序の崩壊が、サラリーマンの生活に直接響くのは、むしろ当た
り前では。
 その辺を、個人のせいと責任を押し付けていても、状況は悪くなる一方なん
ですが。

 実際、今の30〜40代位の民間サラリーマンのお小遣いは極端に少ないので。
各種ローンとかに根こそぎ持ってかれてるんでしょう。
 お小遣いが大の大人でも千円とかいうのはザラなので。それだと確かに給食代
も厳しい。しかし、車のガソリン代とかは使わないと子供を送り迎え出来ないし。

 NHKも、受信料をちゃんと徴収したければ、政府迎合の大本営景気発表は
止めるべきでしょうねえ。経済の真実を誤魔化していても、状況は悪くなるば
かり。受信料徴収もますます困難になるでしょうね。


67 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:32:13 ID:ZkYA532h0

巨大パート労組結成かどうかの方が気になる。


68 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:34:07 ID:qm2PH5Gr0
【企業】ローソンで労組結成 過労解消、店長ら要求 コンビニ業界で初

69 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:34:17 ID:0VHpnQrS0
ストとかあるの?

70 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:35:20 ID:6mSHJlMZ0
どーせバイトの女子高生やら人妻を食ってるんだろ?

71 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/05/29(月) 19:36:13 ID:U9RqJiVB0
>>69
まだ組合できたばっかりだから。もしかしたらそのうちあるかもね。

72 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:36:28 ID:Tt+wL/Lo0
バックに連合がいるんなら反日・反米・親北朝鮮の組織になるんだろうなぁ

73 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:39:03 ID:9t3EEZjPO
>>69
有り得なくは無いな。

74 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:45:15 ID:WTEHzNYb0
顧客レベルも低いし、対応も滅茶苦茶なので、行くことないから、どうでもいい。

75 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:45:31 ID:nBlvlSMS0
今までの労組作らない人が異常杉。
殴り続けてください文句は言いませんと言ってるようなもん。

76 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:45:34 ID:RUCgNaqw0
マ糞ナルドなんて昼飯の時間帯だけに営業してくれれば十分だな。
あんなもん学校帰りのガキに食わせたって害にしかならないし。

77 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:47:34 ID:3AUax1vc0
マナルの店長って残業までして何やってんの?

78 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:48:53 ID:51Fi7mDS0
そもそもパートやバイトに非正規雇用ばっかで正社員自体が滅多にいないし、
定年まで耐え切れる正社員も滅多にいないんだから、
定年を廃止しても全く影響無いって事だな。

79 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:50:11 ID:/6hCbfbX0
鉄道にストされたら困るけれど
マックなら一向に困らないし面白そうだから
ストとかデモとかやって欲しい。


80 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:51:13 ID:KT04YTgn0
労働者や労働者予備軍が
経営者のつもりで批判してる不思議w

81 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:54:08 ID:xbBM6YDpO
>>63
バイトの有休は法的に認められていますが。
お前が何様だよ。

82 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:54:33 ID:/6hCbfbX0
過労死せずに定年までたどり着けるか。
まさにサバイバルゲーム。


83 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:55:05 ID:ftDzTk+g0
今までなかったことに驚き
外食ってどこもこんなもんなのか

84 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 19:56:33 ID:KOi3L9VB0
>>48
普通の会社なら工場長クラスが労基署の考える管理職だからね。
時間管理をされないいわゆる重役じゃないと管理職と認めてもらえない。

85 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:02:01 ID:m69bGevv0
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
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   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /

86 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:04:26 ID:OACruP7y0
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / 
   | (     `ー─' |ー─'|  <    連合必死だな
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ 
      |      ノ   ヽ  |       \______
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ


87 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:05:50 ID:JuNqH5gw0
>>7
ttp://www.hi-ho.ne.jp/h35312256/o-international.htm


ってか腹痛てぇwwwwwwwwww

88 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:10:46 ID:xnj3J9V40
マックに労働組合が無かったなんて驚き。
どれだけコキ使われていたかがわかるな。

89 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:14:21 ID:e9xAF3F+0
上部組織はフード連合かな

90 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:17:36 ID:SPRIeJEO0
>>9
メルルーサという深海魚だと思っていた。
まあどのみち喰ったことはないが。

91 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:18:56 ID:+EeyQlx60
吉野家は犬のエサ、マクドナルドは豚のエサ。

92 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:20:28 ID:gKBWpuXeO
俺的には企業側がやりたい放題になってる世の中を
変えると言う意味ではいいと思うけどね
2ちゃんでレスしてる雇用や労務管理の不平不満を
リアルに企業に訴えないと労働者の奴隷化に
歯止めがかからないし、今以上に誰も働きたくなるよ
雇用以外にも安全面や衛生面や不正の抑止力に
もなるしね
もちろん組合が強くなり過ぎればワガママばかりで
企業経営を圧迫するから企業と組合のバランスが大事!
マクロで見れば国際的競争力に打ち勝つには
労働者を搾取するのが価格やコスト的に有利だけど
賃金や時間など労働者の生活の余裕さえ奪う
労務管理は見直す時期にきてると思う。
将来の小子化や今後の国内の消費低迷は免れないし
それと今以上のコスト削減は逆に安全や衛生面等で
結局消費者がトバッチリを受け、最終的には
株主にも影響を与えかねない。
もう上べの利益だけで企業の優越を判断する時代も
終わりにして経営方針や労務や利益を含めた
優良企業を会社と労働組合が(ry

93 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/05/29(月) 20:20:48 ID:U9RqJiVB0
>>91
そしてほっかほか亭はオレのエサ

94 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:24:29 ID:4cstqgEB0
えーっさえーっさえっさほいさっさ

95 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:29:25 ID:3IVmPE8w0
マック時給安いしな…
でも店によったら えらいぶっちゃけ仕事のハンバーガー
出してくるとこあるし(T_T)
あとポテトがカリカリになってるやつだと
少しへこむ。 

96 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:33:20 ID:L3AaqBoh0
開かれた企業をアピールするための出来レース 

97 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:33:50 ID:CGXSMFyc0
24時間営業を許した時点で終わってるがな

98 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:34:00 ID:I2ksKZWV0
バイト出身の社長でも抜擢して話題作りしなされ

99 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:34:47 ID:zPTWNReV0
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(:::::::::::::::::::::::::::::::   ,...ヾ ;;\::           ::l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
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:::::::::::::::;;::::::::::::  |:;:;:;:;:l ̄\:::::::::::\ );:ヽ    /;:;:;:;:;:;l/ / /  |\/\/ヽ∧
::::::::::::::::::;;;::::::::.  \:;:;ヽ  ヽ:::::::::::::'/;:;:/    /;:;:;:;:;:;:丿/ / _/ 
::::::::::::::::::::;;;;::::::    \;:;\  |:::::::/;/   /;:;:;:.:_,- " / /\ たかが100円マックやらコンビニ化如きで文句だらだらこいてんじゃねー! 
::::::::::::::::::::::;;;;;;:::    、. \;:;\ l::/;/   / ̄/ / /  /   
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;../ ̄ ー\ ;:;:;:/   // /  / /<    反乱者共表へ出ろ!!!!!
::::::::::::::::::::::::::::;;/      ゙''ー 、_ /  / / / / /


100 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:35:12 ID:8HL3V/Jt0
むしろ今まで無かったことのほうが驚きだ。

101 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:36:14 ID:uo9VRFhT0
ファミレス系やヤマト運輸とかの運送業も奴隷企業だよな

102 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:36:29 ID:069zKwgf0
コンビニだの飲食関係だのいい具合に腐ってそうな経営者ばっかだもんな

103 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:45:15 ID:A00ZYiI70
右翼がブサヨとか売国とかチョソとか言わないのが不思議だ。

104 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:47:32 ID:Qjh84YO40
世間知らずの2ちゃんねらーが、労組=サヨ=労働貴族って誤解するのも無理ないけど
現実には、この21世紀の日本で、労働者の奴隷化が進んでるってことくらいは
覚えといた方がいいよ。

105 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:51:48 ID:g2CyVbPU0
松●とマ●キ●も労組を作ろうとしたけど潰されたんだっけ?

106 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:52:59 ID:a8upRaQXO
マックに勤めてる義理の兄曰く「いかに早く店長から抜けるかが勝負の分かれ道だ」だそうだ。
しかしながら地域の店を統括する立場になっても実際あまり休みはないそうだが。


107 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:54:19 ID:D2tGS2O60
以前、とある人材コンサルティング会社の女社員に

「残業代とか時間外労働とか何を言っているんですか。
 そんなもの付くわけないでしょう。この国は資本主義だから当然です。」

と言われたことがある。
日本の資本主義はイギリスで工場法が制定される前の錆だらけの資本主義らしい。

108 :働いたら負け:2006/05/29(月) 20:56:20 ID:8NkFdAyR0
>104
売国奴キタコレ

109 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 20:56:31 ID:cXWMYrQQ0
マクドナルド おわったな

110 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:02:32 ID:CYKkkWkK0
今までなかったことに驚いた。加えて
>ハンバーガーチェーン大手で労組が結成されたのは初めて
ということはロッテリアにはないってことだな。

111 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:02:58 ID:NENeQOsZ0
「大手ファストフード業界初」ってことは
モスバーガーやロッテリアにも労組がないってことか?
恐ろしく異常な業界だな。

112 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:03:53 ID:X1Ql9jKb0
>>107
その女社員、自分が奴隷なのを誇ってるなw

113 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:05:23 ID:1i1fT/gM0
>>16
いい案だ。
そうしたら世の中が良くなるかも知れない。
簡単ですごいいい案だ。

114 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:06:13 ID:0Tkmx0FB0
>>17耳元に息吹きかけてやれ
すぐに言うこと聞くぞその女

115 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:07:23 ID:1i1fT/gM0
>>107
とあるコンサルってどこだ?

116 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:07:31 ID:zy/zy1vl0
人間らくし、家族と生活したい「地獄のような長時間労働だった」

http://www.jrcl.net/web/frame060220d.html

117 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:08:35 ID:Jhq2NJj80
一番はあれだろ
終身雇用やめたのが事のきっかけだろ

大卒でマックでバーガー作り続けて
40代で辞めさせられたら、、、
何やんの?家族捨ててホームレスか?
まあファーストフード屋勤めてて家族持とうという時点であれだが

118 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:24:57 ID:Wh0gknIkO
最低なヒデー企業だな。従業員に愛のない企業だね。バーガーもう、買わねえ。

119 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:26:22 ID:i0LWPVFe0
いくらなんでも時間外労働2000時間は平均値ではなく、最大の値だろ。
ちょっとやりすぎですよ。

120 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:35:18 ID:Wh0gknIkO
たくさん アゲて 多くの人に このスレ読ませたい。

121 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:37:54 ID:3LSigUlxO
今までなかったってのにびっくり

122 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:38:31 ID:yDfgIXxv0
そういえばバイトに残業代出さないのもマクドじゃなかったっけ?
ちがた?

123 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:38:35 ID:xbBM6YDpO
労働組合が胡散臭いというか白い目で見られるのは、反日反戦その他香ばしい活動しているのが原因だな。
労働者の権利を守る事だけに専念しろと。

124 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:40:54 ID:rvFz8ewr0
マクドもロッテリアも、さっさと潰れろと思うが、
俺は毎週金曜日の夕食はマックチキン1個と決めてるからなぁ

まぁ、マクドの収益にはあまり貢献してなさそうなので、
これからも買い続けるつもりだ!

125 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:40:58 ID:SLn6D46O0
>>123
それ無理。すでに立ち上げ段階で赤い連中が大量投入されて入れ知恵してる。
組合を結成されたらその時点で会社として致命傷を負ったことになる。

126 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:41:10 ID:cXWMYrQQ0
107のコンサルは正論

コンサルの中の人だって自分たちが奴隷だって自覚してるし

働いたら負けなんだよ

127 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:41:45 ID:DlEjga8P0
外食と流通と小売りは19世紀のブルーカラーに相当するからなあ。
遅すぎるくらいじゃないか?

128 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:43:00 ID:cD+6qv3b0
あげ

129 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:43:11 ID:SLn6D46O0
>>127
つか19世紀と同じ仕事をして21世紀なみの給料をもらえると思うなよwww

130 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:44:35 ID:17FQ/jri0
店を半分に減らして、店員を2倍にしたら過労に関しては解決

131 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:44:49 ID:Wh0gknIkO
従業員への愛のある対応をしている企業は 顧客へも愛のある対応ができる企業である。従業員も顧客も同じ人間。人間を愛してない企業は やがて廃れます。

132 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:45:06 ID:WGpmTqc70
というか、今まで労組が無かったのかよw
高卒軍団だからそんな知恵も湧かなかったのかw
これから経営陣は中卒を優先的に採用すべきだな
マックみたいな単純労働作業なら、中卒でも高卒でも変わりない

133 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:46:52 ID:DlEjga8P0
そういや労基法ってこれまた経営者に有利に変えられるんだってな?

134 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:47:43 ID:cXWMYrQQ0
株主有利に変えられるんだよ

135 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:47:54 ID:SLn6D46O0
イヤなら独立して自分でバーガー屋を開けばいいじゃん、アメリカみたいに。

136 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:47:57 ID:a8StUU3b0
>>129
逆、逆だよ。
21世紀にもなって、19世紀の待遇で済まそうとしてるのが問題だろ。
19世紀と同じサービスをしてるような業界は、世界中探したって、
日本の公務員ぐらいしかないよ(笑)

137 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:48:03 ID:HqfmeSys0
藤田田さんが社長のとき何度か労組をつくる動きはあったんだけど
ことごとく潰された、と聞いたことがある

138 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:48:25 ID:pqyyD3Sn0
まあ、労組に政治活動すんなというのも問題有りなんだがな。
御用組合がよく使う理屈だが。
ただ日本の労組は輸入モノだから、政党が先にあって、下部組織として労働組合を
組織化して北という経緯があるから、どうしても政治が優先されちまうわけで。
本来は、労働者の権利を法的に確立するためには政治の力が必要だから政治活動する、
戦争は労働強化につながるから反対、国内の格差を覆い隠す論理につながり労働者に
支配を受け入れさせることになるからナショナリズムもダメ、労働者は国を超えて団結せよ
というきちんとした流れがあるんだが、これが逆転してしまっているが日本の労組と左翼政党なんだがね。

139 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:51:03 ID:WGpmTqc70
取りあえず労組出来たのはいいとして、無駄な交渉はするなよ負けるからw
なんか納得いかなかったらストをしろ、それだけで経営陣は大ダメージ
あっまだ人集めの段階かよ、うーん組合費はまだ取るなよ、誰も入らないからw

140 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:51:31 ID:1DdWxqIm0
>>132
本部はともかく、店には昔の一般的考え方だった
『店長を除く正社員』なんてほとんどいないだろう?

>>133
パートやバイトまで変わるって話あるか?

141 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:51:36 ID:Wh0gknIkO
あげ

142 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:56:12 ID:yDfgIXxv0
>>132
中卒でも高卒でも大卒でも
やる仕事とその評価に応じて給料払えばいいのにね
同じ単純労働なら同じ給料(評価に応じて変化はあってもいいけれど)で十分
管理職は管理職で相応の給料払えばいい
そうすれば無駄な人件費抑えられるだろうに

143 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 21:56:54 ID:kq23r8zpO
今時労組なんて
働くには、つまんねぇ会社なんだな
夢、やり甲斐、なんもないんだよ
不倫、セクハラは横行してるパターンだな

144 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:02:30 ID:ZIrLVXYi0
そそのかしたのは共産党。
当然の権利だけどね。
馬鹿にしてはいけない労組はかなり会社に対してかなり有効だよ。
だから潰そうとするんだよ

145 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:04:41 ID:H1RDSOJfO
ファミリーマートと言い
派遣や偽装請負と言い
・・・働いたら負けじゃん・・・まじで・・・

146 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:05:43 ID:SLn6D46O0
そうそう。労組をうまく使えば、ただの言いがかりをセクハラや労基法違反にできて賠償金ウマー(゚д゚)ーーーー

147 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:08:45 ID:9z/ApmOf0
本家アメリカでは大昔に組合が出来て
代表者はアルバイトの女の子だったような

148 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:11:11 ID:GfIKZDnV0
吉野家の社長はバイトあがり

149 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:12:16 ID:Wh0gknIkO
あげ
この問題は多くの皆様に 議論してもらいたい。そして現在の日本社会の逸脱した 労働者の働き方の問題に 少しでも 一石が投じられれば。労基署も、しっかり頑張ってね

150 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:12:44 ID:xstEhWe70
なんで労働組合が野党の味方になるのかというと
与党が献金くれる大企業の経営者ばっかり見て
労働者のことを考えないからだよ。

151 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:17:23 ID:pqyyD3Sn0
>>144
連合に加盟しているから言い出しっぺは共産党じゃないんじゃないか?
まあ、共産党系の人間だけじゃ組織できないから、
いろんな連中を巻き込んで、結果的に連合系なのかもしれないが。


152 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:23:42 ID:V7+Fxi0m0
連合傘下か、、労基署と同じただあるだけの組合だね。
逆に仕事なんだから我慢しろとか言われるかもw

153 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:28:29 ID:ZIrLVXYi0
ユニオンのほうが役に立つのかな?

154 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:31:31 ID:WTEHzNYb0
>>16
上場だけでなく株式を店頭公開(JASDAQ等全て)している会社は全部
労働組合がなければ上場できなくすればいいのにね。
そうすれば、会社も滅茶苦茶な事はできなくなる。


155 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:34:39 ID:dqYKcyjm0
マックは賃金の安いパートやアルバイトを多く使って
正社員には残業代払わないでこき使って
それで浮いたカネで100円マックとか59円バーガーとか
低価格設定して
日本経済をデフレに陥れ、フリーターを増やした張本人。

156 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:34:42 ID:Wh0gknIkO
こんな企業のバーガー買わないと 思ったが そんなことしたら 利益が減り、益々 店長さんや従業員の働き方が きつくなるだけかあ。ぎゃふん 言わしたいんだが。

157 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:39:39 ID:MJUYQivs0
藤田田が死んだあと、米マクドナルドに実権が移った。
米マクドは、自分たちの取り分=売り上げ比で換算されるロイヤリティを
最大化するために、営業時間の延長や原価ギリギリの安売り路線など
無理な営業方針をすすめている。
そのひずみが従業員の労働条件にあらわれて、今回の労組設立につながった。

という理解でオーケーですか?

158 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:43:41 ID:SLn6D46O0
>>155

だがフリーターにも最低限のエサを与えた功績は大きい。

159 :M:2006/05/29(月) 22:47:09 ID:8sK0jf2b0
日本へ調査に行きなさい、ダブルオーセブン。
ユニオンが何か活動を始めたらしいわ。

160 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:49:28 ID:ZIrLVXYi0
労働問題で困ったら共産党まで、公明党なんか役に立ちません。

161 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:52:13 ID:4nnj7MXG0
明日からモースバガーに行こうかな。

162 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:53:22 ID:Tt+wL/Lo0
とりあえず連合系労組のお約束として【反米運動】に期待
アメリカ資本の商品をボイコット
ハンバーガーをドブに捨てる


ってアレ?

163 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:57:37 ID:h8TKESuW0
                   _______
                  /: : : : : : : : : : : : : : : \
                /:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
    チャキ         /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
            /|    / : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
         /! |   /: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : \
          ! ! |   ;;:!: : : : : : : :/-・・・――・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ  
    -──|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ           ミ,: : : : : : : ;; 
  /  -─┼|┼‐-、,,!;; : : : : : : I  /~ :  ;’\    I,: : : : : : : :,,   
./ .// ̄ ! ! |`ヽ {:: : : : : : : |    |! ii/       |: : : : : : : :}
  / .      ! ! |   {:: : : : : : ::|  エエ;;;;;;;;;;;;エエ   |: : : : : : : :}
    r‐-、 |┴|   {: : : : : :: ::|            |: : : : : : : }   文句ある奴はどこだ?
    ト-イ /^Y´\  {: : : : : : :|     ,,丶     |: : : : : : ,,.!   首出せよ。
    |-‐!/o/´\o\ ヾ: : : : : :|     −      |:: : : : : ノ
    入 /o/   \o\ ヾ: : : :i  /゛――゛'l   |: : : : /
   _( /\/\    入o\ ゞ彳  |  ̄ ̄ ̄゛|   イゞー
  (  \__)/`ァ─‐' /\/__/|\  ` ̄ ̄ ̄  /| \__
  (`ー-r'ヽ /   r‐' ̄ ̄/ |   \ ____/   ト、 \ ̄`\
  `r‐‐'     _/   /   ト、           / ∧  \   \
  /\    /        ト、\         // !       `ヽ

164 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:57:52 ID:1fiaSmjo0
>>24
> アメリカの企業なのに、労組があるというのは矛盾

意味不明。
釣り?

165 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:57:53 ID:Wh0gknIkO
http://www.imode-style.net/mc/

166 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 22:58:40 ID:DlEjga8P0
>>158
マックか松屋か吉牛

うへ、反吐が出るわ。色々難しいこと論ずる前に社会の24時間化をやめるだけで
大分生きやすくなると思うけどね。便利になったはずなのに結局自分たちの首を絞めてるだけ。
脱24時間さえすればニートフリーターデフレ自殺二極分化等々現代日本の不具合がほとんど解消するよ。

167 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:06:01 ID:ZIrLVXYi0
共産党は
ネズミーの会社もアルバイトの厚生年金の支払い開始に伴い
まとめ払い最高額30万円強を会社側に負担させました。


168 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:06:03 ID:cD+6qv3b0
名前が有名なだけの、くず会社

169 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:15:13 ID:V/cBc6vEO
過労だと?
肉体労働者の恥だなw

機械の代わりに労働する単純労働w

170 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:16:51 ID:QvtIOyfY0
店長って「労働者」なの?
これって管理職組合?

171 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:20:53 ID:cGbGU6KB0
>>170
ガキだな

172 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:21:59 ID:kDSQT7JL0
まあ、労使紛争でつぶれてくれりゃ、
ケバイ店が消えて街の景観もよくなっていいんだけど…
他の店がもっと悪くしたりして。

173 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:22:15 ID:S3j/8b7W0
労組作ろうと思ったら数人で秘密裏に準備して、
ある日突然労組結成しますたとやらないと、
だいたい準備段階でつぶされるよ。

174 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:24:41 ID:CH15XFNlO
和民もかなり悪い気がする。
就職難もありやりたい放題。
やめたきゃやめれ、変わりならいくらでも就職つきたいやつがいるって感じだな。
良いこと言ってるのは表面だけ。社員は昼は会議夜は店。休みも少ないしな。
バイトからみてもかわいそうだし、こんな会社には入ろうとは思わんな。
最近テレビで社長が出てるみたいだが呆れるわ。前一回見たときはバイトのタダ働きは絶対ないですとか言ってたが、実際はそんなんばっか。
この前は店に紙が送られてくるが、実態を知ってるつもりって書いてあったし。
自分の夢の為なら人を駒のように使うのがこの人のやり方。

175 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:25:18 ID:5tb6az/Z0
>>170
労働者というか従業員

今後、マクドナルドによる嫌がらせとそれに対する告発の嵐でしょうな
吉野家とか、セブンイレブンとかにも広がれば日本の未来は明るい

176 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:27:06 ID:lea+H7ez0
>>175
労組法上でどうかって。

177 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:27:23 ID:JBTDFcgF0
はあああああああああああああああ????
あんなエロいミニスカ店員に囲まれてしかもバイト女子高生喰いまくってるくせいに
なにぬかしてんだ、くそ、しばくそボケエエ

178 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:31:57 ID:rN+lDeLl0
             /)         ,..-──-
           ///)      /. : : : : : : : : : \
          /,.=゙''"/      /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
   /     i f ,.r='"-‐'つ    ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
  /      /   _,.-‐'゙~     {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  人間らしく行きたかったら
    /   ,i    ,二ニー;     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
   /    ノ    il゙ ̄ ̄      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   こっちに来ちゃだめだぜ
      ,イ「ト、  ,!,!         ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
     / iトヾヽ_/ィ"___.       ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´

179 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:32:02 ID:/0K3pda70
>>164
 産業別労働組合じゃないとだめだと思っているんだろうw

>>176
 マクドナルド含むいわゆるファーストフードの店長は法律上管理職には該当しないのははっきりしているから。
 なぜか残業代を払わなくても労基署はほとんど動かないけどね。

180 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:34:35 ID:5tb6az/Z0
>>176
第3条 この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、賃金、給料その他これに準ずる収入によつて生活する者をいう。

労組法上の労働者ですね
また第2条の1項及び2項にも抵触しない(役員や管理職は駄目というやつ)


181 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:34:54 ID:x43I0Mw+0
>>158
フリーターが先か、求めた会社が先なのか

182 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:35:08 ID:WTEHzNYb0
おいしい餌顔

183 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:35:48 ID:3sJ4kEal0
ま、これからオルグするんなら、共産党の草刈場だろうな。
サラミ戦術にさられて。
民青の学生もアルバイトでもぐりこみやすいし。
1年後には、人間関係・職場ぐちゃぐちゃかな。

万国の労働者、団結してくれたたまえ。

184 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:36:25 ID:ieytKMqa0
バイトの待遇は昔に比べればマシになってるよね。
ちゃんと時間には帰らしてくれるし。帰れなくてもその分の時給がつく。

それに比べると社員は酷いね。基本的に就業日は店舗8時間+事務所4時間
入りたての新入社員(MT)でも店長でもほとんど変わらん。

185 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:37:05 ID:UXydlh0a0
藤田田が生きてたら絶対無理だったろうな


・・・マクドナルドのお抱え議員、有村治子のコメントを聞きたいものだ

186 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:41:33 ID:1DdWxqIm0
>>179
ミニマックとかはともかく店員を何人抱えててもか?
下手なスーパーより多そうな店もあるが。

187 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:42:02 ID:4AbgKO5A0
>>180
素朴に聞くが、店長が管理職でない根拠は何だ?
前に、セ・リーグかパ・リーグの審判組合に
審判部長が加入していたため、地労委(東京都だったか)が
労働組合として認められないとした例があったと記憶するが、
これとどう違うの?

188 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:42:25 ID:pZuQGpFl0
>>24
もしかしてアメリカには労働組合が
無いと思っているおバカさんか?
航空機なんてしょっちゅうストで運休
してるのも知らないのか?

189 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:43:07 ID:D3ujf28e0
>>179

買収の噂すらあるからなぁ。これ、大きなスキャンダルに
なる予感がある。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/


190 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:49:02 ID:PoyfxMuf0
年2000時間もの超過勤務して、
ハンバーガーばっかり食べてたら定年迎える前に死ぬよなぁ。

191 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:50:09 ID:dqYKcyjm0
>>187
「店長」という呼称にかかわらず、
残業代支払いを免れる「管理職」かどうかは、
その実態をみて判断されます。
ですので、たとえ「店長」であっても、
裁量権がないか非常に少ない等、
その実態が管理職とみなされなければ
管理職ではないのです。

192 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:51:57 ID:5tb6az/Z0
>>187
雇い入れの権限を持ってないから

だね

193 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:52:51 ID:5ogPuzCW0
反逆したフランチャイズ店の真向かいに直営店立てて営業妨害
するんだろ、どうせ

194 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:54:37 ID:/0K3pda70
>>192
 日本マクドナルド社の経営方針に直接関与できないしね。


195 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:54:49 ID:Wh0gknIkO
ここにマクドナルドの人 来てないのかな。ぶっちゃけないかな。組合加入阻止や組合潰し あるのかなあ。

196 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:55:18 ID:bfR0BHlcO
大変な仕事だと思うよ。バイト教育だけで心が潰れそうだ。

197 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:56:31 ID:1DdWxqIm0
>>192
それならスーパーの店長もそうだし、本社課長職も人事以外はほとんどそうじゃないか?
公立学校の校長は管理職員とされているが、配属の権限は与えられてない。
その論理だと、出先機関では本社から離れた地域の支店長位しかなりえないぞ。

198 :名無しさん@6周年:2006/05/29(月) 23:59:58 ID:Wa4mlKzz0
>>191
説明を読むと、「管理職」の定義はないように読めるが、
そういうことなのか?
公務員は、公平委員会規則で「管理職員等の範囲を定める
規則」といったものがあるが。
「管理職」の定義がないということは、実態に応じて、雇
用者側と被雇用者側の見解が異なる可能性もあるわけだか
ら、そこには争う余地があるということでいいのか?

199 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:03:24 ID:IapCrSNP0
>>197
 一般に管理職は課長職以上と定める会社が多いけれどいわゆる"中間管理職"っちゅーのは大抵
法律上の管理職の要件を満たさない。
 普通の会社は課長に出退勤時間の自由なんてないし。

200 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:04:31 ID:LAqmUOij0
>>199
その「法律上の管理職」の定義を聞きたいんだ!!

201 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:04:48 ID:IEM/5I7t0
http://www.city.naka.ibaraki.jp/hp/upload/freepage/SOUMU/reiki/reiki_honbun/r0890441001.html

茨城県那珂市の管理職員の例。
人事権がないと思われる教頭も正職員が数人と思われる出先機関の長も管理職員。

202 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:05:15 ID:uJattd//O
もっとしっかり、労基署は あらゆる不払い残業の企業を 取り締まればいいのに なんで しないんだろ
それが 仕事だろ

203 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:08:22 ID:uJattd//O
もっと言えば、不払い発生した企業の地域を担当してる労基署も 罰せられるくらいすると 不払いなくなるやろ。

204 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:08:48 ID:IEM/5I7t0
>>199
じゃあ聞くが、マクドナルドの店長は休日を本部から指定されてるのか?
定時で帰る日と閉店まで残る日を本部から指定されてるのか?
『どちらも一日もない』とは言わせないぞ。

205 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:10:32 ID:x6p66a8y0
奴隷SEの残業自慢マダー?

206 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:12:30 ID:jRZkuACK0
健全な労組を作ってほしいけどな。


207 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:12:58 ID:LAqmUOij0
労組法を持ってきた。

(労働組合)
第二条  この法律で「労働組合」とは、労働者が主体となつて自主的に労働条件
 の維持改善その他経済的地位の向上を図ることを主たる目的として組織する団
 体又はその連合団体をいう。但し、左の各号の一に該当するものは、この限り
 でない。
 一  役員、雇入解雇昇進又は異動に関して直接の権限を持つ監督的地位にあ
  る労働者、使用者の労働関係についての計画と方針とに関する機密の事項に
  接し、そのためにその職務上の義務と責任とが当該労働組合の組合員として
  の誠意と責任とに直接にてい触する監督的地位にある労働者その他使用者の
  利益を代表する者の参加を許すもの
 (第二号以下略)

この第一号中の「使用者の労働関係についての計画と方針とに関する機密の事項
に接し、そのためにその職務上の義務と責任とが当該労働組合の組合員としての
誠意と責任とに直接にてい触する監督的地位にある労働者」に該当するか否かと
いう問題と考えればいいのか?
で、マクドナルドの店長は実態としてこれに該当するのか?


208 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:15:51 ID:IapCrSNP0
>>200
 労働基準法9条に該当しないもの。具体例については厚生労働省通達。

>>204
 マクドナルドの店長にまともな休日があるかよw
 シフトは上司の決済が必要だし強制サービス残業だし。

 儲かってりゃバイトに仕事させればいいけれど人件費削れ削れでいくら暇だからといってバイト削り
まくったら店が回らないからバイト削って自分が休日に働かなきゃいけないし。

 出退勤の自由っていうのはいわゆる重役出勤っていうやつだ。極端なこと言えばやることさえやって
りゃ一日も出勤しなくても言いということ。
 いくら優秀なバイトがそろってたってマクドナルドでそんなことしてたらクビになるぞ。

209 :(*゚ w ゚):2006/05/30(火) 00:16:31 ID:Rt61BIzF0
労働組合=サヨクという風潮を変えなければ何も変わらない。
まずは憲法改正反対だの何だのというのやめないとね。

210 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:18:12 ID:s7ayWX7M0
50代以上の社員が5人しかいないんだよな、この会社

店舗オーナーと会社オーナーの藤○家が甘い汁を啜る会社だったしな
労組結成できたということは変わりつつあるのかもしれん
かつてなら確実につぶされてただろ

211 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:18:48 ID:PURuVPnL0
「法律上の管理職」の定義?
労働基準法の管理監督者のことかね?
それならばここなど参照。
http://www.ibarakiroudoukyoku.go.jp/soumu/qa/kanri/kanri01.html

ちなみに、銀行の支店長代理とか、ファミレスの店長、カラオケ店店長は
「管理監督者」ではないとの判例が出てます。
「管理監督者」とは、経営者か経営者に近い地位にある者のことです。
だからマックの店長も「管理監督者」ではないでしょう。
だってマックの店長って、アルバイトの採用と管理くらいの権限は
あるけれど、出退勤に関して自由はないし、会社の経営戦略上の
重要事項(給料等の労働条件の決定等も含む)に関わる権限もない。
よって残業代が払われないとおかしいのです。

212 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:19:09 ID:IEM/5I7t0
>>208
だから、その論理は通用しないっていってるんだよ。
少なくたって休日もあるし連休もあると考えるのが常識。
それに、自分でシフトを決めての遅出も重役出勤の一種だ。


213 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:20:01 ID:uJattd//O
あけ゛
企業イメージ 最低で最悪だな。

214 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:21:08 ID:IapCrSNP0
>>212
>自分でシフトを決めての遅出
 だからそんな自由ないって。

215 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:21:21 ID:RNB2tfPC0
俺ここでバイトしたことあるよ、
一時間だけ

昼前11時ごろから始めて、やり方習って
ハンバーガー作り始めたはいいが
一時間でそっと裏に行き服を置いて

逃走したw 無理や激務杉


216 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:23:54 ID:kKgZJYGI0
くぉらー、社畜共!
株価下がるようなまねしてんじゃねえよ、ボケが。
てめえらは死ぬまで安月給で働きゃあいいんだよ。
お前らの代わりなんかいくらでもいるんだよ、このゴミが!

217 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:24:56 ID:LAqmUOij0
>>211
これはこれでよくわかった。
さらに聞くけど、労働基準法上の管理監督者は、
労組法第二条第一号に該当する者と考えていいの?
これが言えるんなら、私の疑問は氷解。

218 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:25:57 ID:s7ayWX7M0
>>216
株はCSRリスク織り込んで買えよ
こういうの知ってて買ってんなら株主も同罪だ

219 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:28:02 ID:VBZ+QWtN0
同族会社で労働組合作った俺は神
上部団体の後ろ盾があるから潰されることはない。


220 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:30:25 ID:IEM/5I7t0
>>211
ていうか、その論理だと役員以外の管理職はほとんど存在しないわけだが。
人事担当者程度か?


221 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:30:29 ID:sfLHZP+50
やれやれ、屑のアカ共が息を吹き返してるな。

横に分断をしていけば、労組なんぞたいした勢力にはなりえんのだけどね。

222 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:32:13 ID:IapCrSNP0
>>217
 労基法より労組法のほうがより広く労働者として認める。

223 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:33:03 ID:Pg/VY/m+O
はっきり言えば労働基準法は理想。それは目指すべき。
だけど大半は赤字企業なので、 サビ残でもしないと倒産するところがたくさんでる。
連鎖倒産も恐いしな。だから労働監督署もそこまで厳しくはしない。これが現実。
理想がやはり一番いいがそれだと共産主義の世界。できないのにできるって前提だしな。
理想にひっぱる力と現実にひっぱる力の均衡が現在の状況と思った方がいい。
資源国でもないのにプラザ合意なんかしたからな。
中国は日本みたいになりたくないから必死で元を安いままにしてるってのに。

224 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:33:26 ID:/sG9wnBW0
DQNたちが騒いでるなかに入っていって、足をテーブルからおろしてください、
と嘆願したり大変そうだよ、見ていると。

225 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:33:29 ID:iandHysY0
>>174
確かにな。
うちの近所に新規開店する和民の案内チラシをみて笑った。
平日が午前三時まで、土日祝が午前五時まで営業だってさ。
おまけに年中無休だろ。怪しすぎるよ、こんな営業形態は。
ここの社長は最近テレビやマスコミに出まくりだけど、何となく
胡散臭さが漂うのは俺だけの感想だろうか。

226 :強姦は昭和40年の3分の1。殺人は昭和30年の3分の1。騙されるな!!:2006/05/30(火) 00:33:41 ID:eYrPEBCQ0
みんな騙されないで!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf  認知件数  
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  レイプ殺人なんて年0件(精々数年に1件)
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html  認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く(統計参照)、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳&一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

227 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:35:23 ID:IapCrSNP0
>>220
 当たり前。管理職って言うのはいわゆる重役のこと。誰も彼も管理職にしちゃう日本の社会は異常。

 ただし残業代に相当する程度以上の管理職手当てが支払われていると管理職として残業代を支払
わないことが直ちに違法となるわけではない。

228 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:37:44 ID:LAqmUOij0
>>211に答えてもらいたい……。

229 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:45:00 ID:cVtEFf/iO
>>219
KWSK

230 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:48:53 ID:ivYVWoOW0
どうせおかしな政治団体が入り込んで人間関係ぐちゃぐちゃにするなら、
マックじゃなくてロッテリアにしてくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。

231 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:51:15 ID:uJattd//O
あげ

232 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:52:18 ID:338Br2vK0

中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。

 中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。

 ――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm


233 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:53:36 ID:VBZ+QWtN0
労働組合作るコツはまず第一に会社にばれないこと。
二つ目に上部団体に相談すること。
三つ目に勧誘は1人ずつ秘密裏に行うこと。(断られても意外と上司に告げ口したりしない、自分も疑われるから)


234 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 00:57:05 ID:XKgnfZ4l0
>>233
フジテレビの日枝会長の御指導を仰ぐといいと思うよ。

235 :童貞(禁オナ8日目/ジーコジャパンと共に) ◆rg1eZotGCA :2006/05/30(火) 01:26:00 ID:p4EV21Zx0
すげえ、マクド、超すごい、超がんばれ!!!
俺もこういうのやってみたいけど、、、
絶対裏切る奴いそうだ。で、残った奴だけ給料1.5倍とか
騒ぐだけ損って感じ

>>233
こういうのって、集団作らないとダメなの?

236 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 01:27:57 ID:78RJAmUA0
初めて労組のある企業に入ったけど、良かったと思う。
怪我したときは親身になって相談してくれたし、みんなでバーベキューに
いって、飲んで騒いで最後にインターナショナルを大合唱した。
すかっとストレスが吹っ飛んだ。
さあ、そろそろ選挙だ。気合い入れていくぞ!

237 :童貞(禁オナ8日目/ジーコジャパンと共に) ◆rg1eZotGCA :2006/05/30(火) 01:31:33 ID:p4EV21Zx0
>>236
つうか、企業の中で労働組合やってるやつはオナニーに見える
あんたの会社で外部から入ってる会社いくつあんの?と聞いてみたい
バイトと派遣は労働者じゃないの?と聞いてみたい
本体の会社のみ労働組合あって、選挙は民主党に、なんて馬鹿げてる

238 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 05:32:03 ID:l5LZ/VXN0
>>237
連合は非正規雇用の組織化、待遇改善を少なくとも表面的には言っているが。

239 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 05:34:43 ID:THojoPFC0
営業時間増加はつらいよな・・

240 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 05:49:17 ID:SlX0qA2fO
デモ行進の時、ドナルドの格好とかしてきたら張り倒すからな。

241 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 05:55:12 ID:pfisG7IJ0
北千住あたりには、未だに禁煙席がなく、タバコの煙が耐えられないレベルになってる店がある。


242 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 05:55:12 ID:OeAOeMT20
10年位前だっけ。
藤田社長が100円マックを売り出すと、雑誌で得意気に語ってるのを見て、狂ったと思った。
なぜ100円か。
コンビニのおにぎりが100円だからだって。
コストが違うだろ。

243 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 05:59:10 ID:RNB2tfPC0
コストはコンビニおにぎりより安いわけで、、、

244 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:08:46 ID:15KzrXdm0
ほう、良く創ったね。労組立ち上げまで隠密にしないと会社から潰されるからね。
あとは派遣社員、バイトも同じ待遇にすることだね。
普通、社員が組合員ならば派遣バイトには労働基準法に違反することは
させない。というか出来ない。

245 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:10:42 ID:thUDZdet0
創業者には盾突けなかったが創業者亡き今なら労組を作れると目論んだか…

246 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:13:15 ID:WUMyAkv1O
組織拡大して、千葉動労みたいにスト決行してくれ!

247 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:17:34 ID:thUDZdet0
>>246
マクドがストやったらおしまいだよ
最悪は倒産w

選択の余地が無い公共交通と違って外食産業は代わりがいくらでもあるからね

248 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:23:45 ID:wklemgBB0
>>242
世間知らずの馬鹿発見wwww

249 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:30:04 ID:OeAOeMT20
>>248
あのなあ。

100円バーガーを売り出す前のマックと今のマック。
利益率がどの位推移してんだよ。
言ってみろ。

250 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:31:52 ID:wklemgBB0
>>249
おにぎりの原価書いてみろw


251 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:34:03 ID:FKMoN1P3O
24時間営業始めるんでしょ?
死人が出る前に出来て良かったじゃん

252 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:34:16 ID:+tpkXrrp0
定年なしにも喜べなかったのかな

253 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:38:05 ID:h04OB6xO0
マックの基本ロゴは赤地に黄色でチャイナカラーと同じということに今気づいた。

254 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:40:34 ID:OeAOeMT20
>>250
バカ。

おにぎりの原価なんて常識じゃないが、マックの利益率の低下は常識だろ。
そんなものは最初から予想がつく。
そういう意味でいったんだよ、

255 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:40:42 ID:m7pw7pR1O
派遣も労組つくってスト&デモやろうぜ!
搾取派遣法を改正させよう!

256 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:42:28 ID:9aupm/wzO
>>235みんながそう思うから…

257 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:45:16 ID:m7pw7pR1O
>>238
光洋シーリングテクノの件では、連合系労組は解雇される派遣にはなにもしてくれなかった。

258 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:48:14 ID:thUDZdet0
どうせ労組作るなら闘う労組にしないと
会社のご用聞きなら意味ねーぞw

259 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:49:20 ID:mzTU4YYzO
OCやOMが自分のエリアでストやられたりなんかしたら
あっさりクビが飛ぶだろうね
それは災難だと思うが
スト回避のスキルもない人間がOC、OMやるなってことなんだろうね
組合に頑張ってほしいなぁ
J○Lみたいな現場と上で温度差があるような会社になってほしくないから

260 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:54:06 ID:6fbgh+9eO
ほぼ毎日残業してねぇと2000時間いかねぇな

261 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:54:57 ID:S9dPIvyfO

サービス業界とかプログラマーとか
あとからきた業界に強固な労組はもはや不可欠だね

派遣労働者の労組は法律的に義務化したほえがいいとすら思う




262 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 06:59:55 ID:5g5aoIfo0
すげー、大手ファーストフードって今まで労働組合無かったのかよwww

263 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 07:02:32 ID:5Nd7zJ1A0
そか、やっとできるのか。
昔、労組がないって聞いてびっくりした覚えがある。
今残っている人、がんがれ。

264 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 07:03:50 ID:9aupm/wzO
労組は業種で一本化しよう

265 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 07:15:35 ID:gt472Y7R0

今ごろできるということは、これから急成長をとげるということ。


266 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 07:17:45 ID:eBwToEe20
>>262
パート、アルバイトがほとんどだからしかたあるまい
数年前まで同族だったし

267 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 07:25:30 ID:sDMN6Pdq0
以下、ファーストフード禁止

268 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 08:01:58 ID:l5LZ/VXN0
何か労組マンセーが多いが、ここにいる奴が全員が働いてる訳じゃ無いにしろ、不自然。
組織率は20%切ってる状況なのに。お前らが労組入って(作って)がんばれよ。

普段は労組叩いてるのに。マクドナルドだからか?


269 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 08:35:55 ID:c5hsPwEh0
>>268
どう考えても犯罪な雇用状況の改善のためにがんばってんだろ。
2ch来て覚えたのはサヨ在日フェミのレッテル張りだけですか?

270 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 08:45:07 ID:FuAfhuGL0
また民主党の票田が一つ増えたなw

271 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 08:59:01 ID:B7LkHmnUO
バイトや派遣を使い捨てにできる風潮はおかしいと思うよ。
これが許容されるから、より安く使い捨てできる外国人労働者入れようってなるんじゃん。
受け入れ企業は最後まで責任持て。リスクを派遣元に押しつけるな。
送り返すとこまできっちりやれよ。

272 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:03:12 ID:TvVVZtu10
あまり酷使すると痛い目見るってことだよな。

273 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:14:10 ID:uJattd//O
既に組合潰し、加入阻止か?スト大賛成です。

274 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:28:10 ID:b4sJ7l70O
ここでスト賛成とか言っている奴はアホ!!
マックがストしたら消費者はどうする?
他の外食で食べるだけ
日本マックの売り上げが下がると自分の給与が下がったり、バイトがクビになって労働状況が厳しくなるだけ
自分や家族を道連れに経営者や株主と心中するつもりなら止めないが



275 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:30:56 ID:Vk25N0JW0
労働運動するのは良いことだと思うけど
どうせまた靖国反対とか九条とか関係ないことばっかり言うんだろ
そんなんだから若い奴誰も労組に入らないのに団塊じじいはわかってないんだろうな

276 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:32:45 ID:k6NEGIci0 ?
>>274 頭大丈夫か?落ち着くのか氏ぬのか選んでくれ。

パートや低賃金労働者で成り立ってるこの社会なのです。


277 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:49:41 ID:uJattd//O
あげ

278 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:51:24 ID:x3wQ8PPY0
29日に連合傘下の各組織が手分けして全国一斉に全店を勧誘して回ったってさ



279 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:51:59 ID:b4sJ7l70O
>>276

落ち着くのはお前だ
俺は社会の事は>>274では何も言っていない

マックがストする事でマックの社員、パートの賃金や労働環境がよくなるのか?

なると言うならメカニズムを教えてくれ

人に氏ねと言えるぐらいだから簡単だろ?


280 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:52:19 ID:93NwkDPV0
どうせUIゼンセンのフードサービス部会だろ?

木会長もゼンセンだし、衰退する連合系労組の悪あがき。

281 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:52:55 ID:waiEHwE20
やっとマックにも労組が出来たのか。遅すぎだな。

282 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 09:53:26 ID:iS7G6b1N0
>>274

>>他の外食で食べるだけ

他の外食も労組作ればいいじゃん。アフォだなw

283 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:54:02 ID:3p6ASkZ/0
ガキの頃バイトしてた。
世間知らずだったなぁ・・・。

284 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:55:57 ID:RdR/UcPz0
今の労組は異常だよな。サビ残や長時間労働で死者が出てるのに、
意味不明な戦争反対だの核廃絶がスローガン。これは労働運動を
腐らせてしまおう、という御用組合連中の作戦なんだろうね。

連合系は完全に腐敗したよな。すで選挙のための装置でしかない。

285 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:58:06 ID:Y+wB0Gm90
モンテこそ労働組合つくればいいのになあ。

286 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:58:19 ID:waiEHwE20
>>279
売上が激減するから、経営者側が譲歩せざるをえないんだよ。

といっても、労働者側にも相当負担がかかる諸刃の剣。


>>284
そうだな。
労組には、労働者保護という最も基本的で最も重要な役割があるという事を忘れてもらっては困る。

政治的スローガンを出すから胡散臭くなる。
それでもまだ労働に関する事柄ならいいんだが、
"9条改正反対"なんて主張してる連中なんてアホだとしか思えん。

287 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:59:45 ID:X3Aidl/10
>>1
hey!!macjob!!

288 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 09:59:53 ID:RdR/UcPz0
>マックがストする事でマックの社員、パートの賃金や労働環境がよくなるのか?

よくなる可能性もあるよね。何もしないままなら、何も変らないが。

289 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:00:29 ID:WmAIkZT80
>>167
コピペ乙

290 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:03:53 ID:93NwkDPV0
>>284

連合の中核を占めている大企業はそこそこ労働環境も改善されたので、
ポーズだけの賃上げを訴えるほかにやることがなくなっちゃった。
会社とべったりの御用組合化してる。

会社側も会社側で、会社は自民党を応援するけど組合は民主・・・・というふうに
選挙時のバランサーとしての利用価値があると踏んで残している状態。



>>286

総評と同盟と中立と共産党系では憲法9条や自衛隊の扱いも違ってくるので、一緒くたにされると悲しい(´・ω・`) 

291 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:04:36 ID:EfKvib1K0
連合は正社員の既得権団体ですから

292 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:04:44 ID:odj8H5HG0
システム化して材料コストぎりぎりにすると管理コスト削減して
最後は現場の人件費なんだよね
ファーストフードも無人受け渡しにすればいいのに

293 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:05:00 ID:waiEHwE20
俺はマックで数年バイトしていたから分かるが、
はっきりいって、マックの労働環境は異常だ。

それでも昔ならアホみたいにボーナスが出たが
今はマックは成長企業ではなく成熟企業になってしまったので
増収増益が難しくなってしまった。

だからいつかこういう形で不満が噴出するだろうなとは思ったが。


しかし、労働側が経営側と交渉できる窓口を作ったってのは、大きく意義がある。
是非とも労働側、経営側が共に協力しあって発展するような会社にしてもらいたいものだ。

294 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:06:01 ID:9rR2Z9rr0
フランチャイズとは、店長の無休仕事でまかなうくらい
やる前から解っていることだが・・・

タクシー会社と一緒
元が儲かり、末端は損する。これ、昔からの経済の定跡

295 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:06:47 ID:IapCrSNP0
>>274
>マックがストしたら消費者はどうする?
>他の外食で食べるだけ
 だから効果があるんだろ?独占企業がストしたって顧客は利用せざるをえないんだから経営者はちっとも痛くないだろ。

296 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:07:33 ID:Uju2PSkn0
>>294
じゃぁみんな元になれば良いのにね。

297 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:08:35 ID:L2gGp3Ml0
もう、15年は食ってないな

298 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:09:11 ID:uJattd//O
ストなら 世論は組合を擁護するだろう。このスレの雰囲気や自分の周りに聞いても応援者多し。自分含めみんなサビ残で苦しんでるからかな。経営側は譲歩せざるをえないだろうなあ。

299 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:10:52 ID:IapCrSNP0
>>294
 フランチャイズじゃないだろ。日本マクドナルド社員の労組なんだから直営だろ。

300 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:12:00 ID:waiEHwE20
>>298
だってあの労働環境は論外だよ。

何故今までこれを誰も改善しようとしなかったのかと
不思議に思うぐらいだ。


301 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:12:59 ID:1vlSsl1U0
いいことだ。薄利多売じゃ、こき使われるしかないもんな。
モスみたいに高くても、もらうもんはもらわなきゃ、商売じゃない。

マックの社員よ、見てるかも知れんけど、とりあえず俺の中では相当イメージ悪い。
安い、美味い、でもカラダに悪い。

302 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:13:38 ID:Vk25N0JW0
>>298
先月ちょっと話題になった大分のバス会社のストでも
給料上げろとか残業させんなとかより
「九条を守れ」「日の丸君が代強制反対」「アジア諸国との連帯」「靖国参拝はなんたら」
みたいな旗や垂れ幕のほうが多かったよw
もう労働とかどうでも良さげ感すら漂っていた

303 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:15:11 ID:RdR/UcPz0
>>285

モンテは有名でしょ。これくらい戦闘的なら組合費も惜しくない。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~seibmail/index.htm


304 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:15:37 ID:waiEHwE20
ただ、これでもファーストフード業界では一番待遇がいいレベルなんだよな・・・。
マックはこれでも、アルバイトに対しての待遇はそれほど悪くない。
・・・どころか労働時間云々に関しては業界では一番厳しい基準。
よそなんてもっと酷い。


>>302
その労組はバカなんでしょうか・・・。

305 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:16:48 ID:b4sJ7l70O
>>282
他社が組合を作っても日本マックの労組活動とは関係がない
アフォとか言う前に社会をきちんと見ろ

>>286
同意。そう諸刃の刄
経営者も傷つくが自分も傷つく
その覚悟があるならストしてよし

306 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:18:18 ID:PlFlzbwU0
>>302
それはマジか?
なんだかなぁって感じだな…

307 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:20:33 ID:QaxNzIE00
これ、世界のマクドナルドでも、初じゃね?

308 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:20:57 ID:/hPjG6ew0
ぁ、マック食いたくなった・・・

309 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:22:34 ID:DJZos90T0
>>302

裏を返せば労働条件は恵まれてるのよ。
労組はもう手段が目的化してんだよな。
安全保障の口出すと労組自体の首を絞めること
になるのがわからないほど馬鹿になって来たんだな。

310 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:22:39 ID:uJattd//O
たしかにストは闘いだから自分達に傷はつくかもしれない。ただし現状のまま今の労働環境でも傷はつくのだと思う。傷の内容の違いでしょうか。

なんか肝心な当事者従業員の発言とかは ないのかなあ。

311 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:24:26 ID:b4sJ7l70O
>>295 >>298

労働者側が折れる
→労働時間を決めて守る
で終わりか?

→経営圧迫
→給与を下げる/正社員率を下げる/解雇する

だよ
日本は資本主義なんだぜ
企業は利益をあげようとするさ
法で減給や解雇を規制すれば会社は倒産し易くなる


312 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:25:20 ID:QEQ7Jl4P0
組合は結構大事よ。一社員だけで、会社に要求通すのは大変。
だけど組合を通すと自分の意見への賛同を得られて仕事のしやすい環境を見直してくれる。
給料、勤惰はもちろんだが、安全面や休暇に関することなど、自分だけで動くのが大変な事を任せられる。

313 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:26:15 ID:DJZos90T0
>>311
バランスだよバランス。
マックは今時珍しい労働者搾取企業だからな。

314 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 10:29:05 ID:iS7G6b1N0
>>305

>>他社が組合を作っても日本マックの労組活動とは関係がない

産別にすればいいんだよ。アフォだなw

315 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:34:39 ID:/+8NpIYlO
労働組合が出来たなら、定年制を復活させるかもしれないな。
忙しい会社だな。

316 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:36:13 ID:RdR/UcPz0
http://alertwire.jp/read.cgi?id=200510020050500

これ読むと御用組合作ってガス抜きしよう、という魂胆が見えてくるな。
連合はすでに労働者にとって敵対勢力といってもいい存在だからね。

連合系労組運動を一生懸命やってると勤務評定上がる企業も珍しくない。

317 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:41:27 ID:ZFsWoXJx0
>>303
そのHP凄いなwww
真の労働組合って感じで無駄な主張がない


連合系なんか組合で独自の保険とか商品開発したり、とにかく搾取する側に回ろうと必死なのに。
お前らが経営者と同じ事はじめてどーするんだと。
勘違いした阿呆が多いのが連合系組合、腐ってるから一度解体した方がいいんじゃまいか

318 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 10:43:20 ID:4M63Qb5L0
>>285
モンテは労組あるぞ!!

319 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 11:00:31 ID:6Ry1exU30
連合系の労組か・・・。


320 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 12:03:15 ID:uJattd//O
あげ

321 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 12:24:39 ID:uJattd//O
あげ

322 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 12:41:55 ID:VBZ+QWtN0
たとえ労組作ろうとして経営者にバレても、その人が本当に必要な人材なら
会社はやめさせないと思うよ。
その代わり徹底的にいじめるか、飼いならすかして二度と組合を作らせないようにする。
だから組合を作ろうとして失敗した人達は、みんな自分から辞めてるか、
会社の忠犬ハチ公みたいにおとなしくなってる。
そんな会社に人材が定着するはずがない。5年も務めるやつなんてほんの一握りだろう。

俺が組合を作っておきた最大の変化は、社員が定着するようになったこと。
社員が定着するようになるんだから、結局は労組はあったほうが会社にとっても
プラスなんだよ。




323 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 12:44:50 ID:m7pw7pR1O
>>311
経営者はなんの為にいるんだ?
その首の上にのってるのは単なる飾りか?

決められたルールの中で利益出すよう頑張ればよろし。

324 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 12:51:01 ID:c+iQ8y0b0
一蔑しただけで
それがなんなのかわからない
普通の人は不便だね

325 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 13:10:50 ID:b4sJ7l70O
>>323

決められたルールの中で正社員からバイトへのシフトや解雇をしろ!!
って言いたいわけだな。回りくどい表現だな


326 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 13:11:29 ID:RdR/UcPz0
そういえば俺の友人の会社の組合は、病気で休職したときに
収入の補填(0.6月)を一年続けてくれたそうで、非常に助かっ
たと言っていた。ウチの組合はそういう制度無いんで驚いた。

327 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 13:13:33 ID:J0U4hIW40
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328 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 14:56:37 ID:IapCrSNP0
>>325
 マクドナルド含む外食産業なんて正社員なんて店長ぐらいしかいないのにこれ以上どうやって減らすんだ?

329 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:00:43 ID:uJattd//O
あげ

330 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:04:23 ID:9R4xRf2/0
>大手ファストフード業界で初
恐ろしい話だなぁ

331 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:06:17 ID:sDIA8iud0
夜遅くに行くと店長クラスみたいな人は死んだ目をしてるもんねw

332 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:36:51 ID:b4sJ7l70O
>>328

さぁ……?それを考えるのが経営者の仕事ってか選択肢の一つだろ?
ただ、これまでの正社員の残業をまともに付けてたら会社は潰れるからな
それじゃ社員にも株主にも申し訳がたたんだろ

例えばこんなのはどうだ?
店長の仕事を派遣に任せ、社員はSV(スーパーバイザー)という形で複数店舗の担当する
最終的な責任は社員でないと取れないだろうからSVが取る
各店舗の契約店長には経営に応じたインセンティブを用意する(正社員に残業出す事考えたら安いものだ)
SVは複数店舗を回る外勤なので『みなし残業』
外勤手当ては一律ですむ
これなら正社員の数も減らせるし、固定費の上昇も会社の許せる範囲じゃないかな?
近い将来こうなると予想しておく
マックの経営者、見てたら都心でテスト導入してみたら?


333 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:39:16 ID:tkK//qp20
昨日八重洲のマックでコーラのL頼んだらMと聞き違えてる
ようで、あのLですがって 言ったら店員に「はぁ???」
とか言われた かなりむかついた 

334 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:41:29 ID:txmAoRb40
また利益が0.001%なんて笑っちゃう決算になるわけか。
いや、赤字かw


335 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:41:30 ID:hx3/xOi50
結局連合系の組合だから組合作っても組合費の支払い損になるだけだよ。
サービス残業を認めてる組合だし。
政治活動を極端に控えた組合って全労協系とかたくさんあるんだけどねぇ。。。
なんか上のほうに憲法9条がどうのこうのって書いてる人がいるけど、世界中の組合で反戦行動をしてない組合は
日本の連合ぐらいのものだよ。争議権は無いけど兵隊が組合員って国はたくさんあるしね。


ついでにもうすぐ会社法や労基法が変わって組合を作っても気に入らない社員を解雇できるように変わります。
裁判で争ってもいいですけど、争った後で得られるものは定年間際の人ですら100万円程度。
弁護士費用にしかならない。

おまいらが選んだ小泉政権のおかげで会社のいいなりに違法行為やサービス残業をする人しか会社には残れませんから。
残念!!!

転職しようにも今は転職3回目以降は給料は下がるばかりですから。残念!!!
頭だけが欲しいのなら博士持った若い無職を安く買って使いまわしますから。残念!!!
経験のある人は海外に逃げてますから。残念!!!

336 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:42:03 ID:6sW64e6PO
日本にオニギリ屋は少ないのにハンバーガー屋は腐るほどある。
これっておかしくないか?

337 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:43:09 ID:SLaMe2ba0
バイトにもサビ残させてる企業だからなあ。
おれのいとこだが、毎朝、一時間以上かかる清掃作業のあとしか
タイムカードを押させないってことだ。

338 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:45:12 ID:Tt8fKSCHO
あげ

339 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:47:46 ID:odj8H5HG0
新製品ののぼりの代わりに団結とか旗がたなびき
レジうちのねーちゃんの腕に組合の腕章とか殺伐とした
マックを想像すると結構萌えかも(・w

340 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:49:47 ID:XddcjZcqO
>>336 自分で作れるから

341 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:53:57 ID:b4sJ7l70O
>>339

吉野家なら似合わなくもない

342 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:56:54 ID:odj8H5HG0
やっぱ労組旗は赤字に黄色いMの字だな(・w

343 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 15:57:18 ID:E3DIrSME0
激務と知りつつ競争率が高いのはロリコンの憧れの就職先だからだろ。
教師と同じメカニズム。

344 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 16:05:55 ID:ZrubYUOuO
マックでバイトしてる俺から見たら、社員はマジ過酷
18時間勤務して、4時間後に出勤とかザラ
相当数がやめていく
精神がおかしくなった人もいたな

345 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 16:26:58 ID:ZrubYUOuO
あと、社員がバイトの子と店以外で会うのは禁止じゃなかったかな
まあうまくやってるのかもしれんけどかなりリスキー

346 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:07:55 ID:Dguv0DFd0
>>345
俺の知り合い(男)の話だが
元々マックのバイト同士で付き合う。→男・社員に昇格→結婚
ってのはあったな。女の方はいまもそこでバイトやってるのか不明だけどな。

347 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:14:27 ID:ZrubYUOuO
そういう場合は別の店舗に異動なのかもなぁ
わからんけど
元々社員はポンポン店舗異動するしな

348 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:22:13 ID:Dguv0DFd0
これを期に日本マクドナルドは高級志向へとシフトするのであった

349 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:29:20 ID:gejQ0llmO
原田永幸は焦ってるだろうなw

350 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:34:22 ID:p1ZbT9e20
年間2000時間を超える店長の時間外労働ってなに?
毎日5〜6時間もサービス残業?アリエネーw

351 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:36:47 ID:b4sJ7l70O
>>348
藤田田がマック=負け組の食物としっかりブランドビルディングして行った
インテリアに凝ったマック(ブランド忘れた)やマックグランは次々と失敗
DQNと貧困者層が集う低価格バーガー店のイメージが強すぎる

352 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:37:45 ID:VzlEltfk0
商品もクズだけど
商品作ってる奴ももっとクズですね
あまり関わらない方がよさそうだ

353 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:39:54 ID:RdR/UcPz0
>>334

これは過去のサビ残(バイト)を支払ったからだろ。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05080201.cfm


354 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 17:47:56 ID:Ap4iLmijO
格差社会と呼ばれる今こそこのような労組結成が効果を出す。ブルジョア階級にギャフンと言わせろ!

355 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 18:37:33 ID:uJattd//O
あげ

356 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 18:42:45 ID:vAWKTyD70
そうかそうか

357 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 18:44:42 ID:erdUDBQV0
組合費が御布施の宗教団体みたい

358 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 18:47:31 ID:4C528PD+0
んでリストラされた後に、事業失敗して(ry

359 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 18:56:28 ID:5jzn3j4BO
スト決行中はスマイル0円を停止
組合員は能面着用のこと

360 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 19:16:15 ID:oJi4FBDn0
飲食店業界はどこも社員が労基法無視で
労働する事でぎりぎり利益を確保しているような物だろう。
労基法遵守するところは無視しているところよりも
コストが高くつくので競争力が落ちる。
利益が落ち込んでるマックにとっては泣きっ面に蜂って所じゃないか?

361 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 19:36:16 ID:GtausBz/0
>>360
だから本来は違法なことしてるような企業には
潰すぐらいの賠償金でもないといけないわけだが

利益が 違法なことする>法律を遵守する じゃ
競争に勝てないから、違法まみれになる罠
違法なことしてもほとんどリスク無いんじゃなあ(´・ω・`)

362 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 19:51:37 ID:M5I9EiFu0
嫌やったら辞めたらええねん


363 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 19:59:20 ID:b4sJ7l70O
>>361

そこで
辞めた社員は補充しない
残った社員はSVで外勤手当て
店長は派遣を使う

の合法的リストラ策ですよ!
正規雇用は減るが企業の経営体質はよくなるだろう


364 :_:2006/05/30(火) 20:00:52 ID:9+bsFj/e0
だいたいこんな健康に悪い食品を
売ってる店が何で流行ってるのか不思議だ

365 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:03:11 ID:Idahabop0
努力しているね。御用組合に成り下がる可能性は
あるがないよりはまし。

待遇は自分達で勝ち取るもの

366 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:05:53 ID:yI1NsaSG0
労組を叩いてるやつってナニモノなの?職歴ゼロのニート?

労組が強いとこのほうが労働環境いいのはわかるよな?バイトでもそうだ

367 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:08:09 ID:4W0I6V+G0
なんだ結局共産党支持になるのか。

第一政党も共産党にしちまうか?!

なぁ同胞よ。

368 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:09:05 ID:Idahabop0
セブンイレブンも伊藤園も労働組合がない。
上場していても北朝鮮顔負けの会社があるんだよなぁ・・・

マックも藤田会長が生きていた頃だったら労働組合つぶし(結成しようと
したものを密告→地方に左遷)が多かったと思う。

369 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:09:09 ID:xo8HT5ly0
労基法なんて悪法こそ、無視していい法律
よって
労働組合なんてクソ未満

370 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:09:45 ID:T5SrHbtc0
キモーーーーー
今時、労組かよ。
メーデーには赤旗持ってシュプレヒコール?
恥ずかしすぎ。

貧乏左翼は応援として買ってやれよ。

371 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:10:48 ID:UCnYXROH0
嫌やったら辞めて自分らで会社作ったらええねん

372 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:13:43 ID:FOyM209R0
「資本主義だけ」または「共産主義だけ」と偏ると
力が一部の人間に集中して社会が腐敗するの。

373 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:14:35 ID:aKFuN7Ji0
祭りじゃー

内部告発じゃー

叩けばほこりがぼろぼろじゃー



374 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:15:51 ID:oJi4FBDn0
言われた事しか出来ない奴らばかりなのに
辞めてもっといい環境に再就職とか起業とか出来るわけが無い。

375 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:18:38 ID:SVhridvx0
マックって薄給でこき使われるのにかわゆいバイト多いのはなぜ?

376 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:20:40 ID:J6cT0yLR0
定年制廃止などの斬新な人事改革の裏には、日本マクドの醜悪な労働環境に
対するイメージを変えようとする企業戦略がある。
ま、実態は低賃金&無社会保障費負担で死ぬまで働かせようという企業の
思惑があるのだが、このタイミングで労組ができるというのはそういう危機感を
従業員が切実に感じている証拠である。

377 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:22:21 ID:q2mahI5vO

「労基法を守らず労働者を搾取する企業が多いから働かない」
などと言っているニートやひきこもりどもが、
「労組キモー」とか「今どき労働組合なんて」とか言っている悪寒。


378 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:24:58 ID:oJi4FBDn0
>>375
まず、バイト情報誌を見たときに知らないところよりも
知っているところの方が安心感があって応募しやすい、という心理がある。
どんな仕事をしているのかイメージしやすいから
自分がその仕事をできるのか、できないのか応募する前から判断できるしな。

あとは応募してきた中で顔がまずいのを落とすだけ。
仕事はマニュアルに沿うだけだから誰でもできる。
となればカウンターに立たせたときに見た目がいいほうを雇うだろ?

379 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:28:08 ID:BIBn90us0
労組は、会社のスパイ。
従業員の味方の振りをして社員から情報を仕入れて、会社側に密告する。
それが労組。

380 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:30:44 ID:Idahabop0
>>376
この会社は時給の低さ・重労働さを
上場企業であることや制服の可愛さで若者を採ってこれたけど
もうそろそろ限界ってことじゃないかな。

381 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:34:44 ID:yI1NsaSG0
>>380
他社と比べてあまりに労働条件が過酷過ぎてバイトすら集まらなくなったのが○川
だから派遣の工場仕分けっていう短期のバイトはほぼ○川に行かされる

しっかりしてるヤマトとかはふつうに募集してるのにね

382 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:36:20 ID:RpJlC0Me0
>>368
実際、米国本社は米国内での組合結成の動きに対しては
弁護士を雇ったり、店舗をつぶしたりして、しゃかりき
に阻止してる

383 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:39:42 ID:3p6ASkZ/0
女子高生に囲まれて仕事できるなんて!

384 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:41:30 ID:NWaYZfb/0
やっとまともになってきたな。
他の中小企業のバンバン結成しろ。

385 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:43:03 ID:sLQtFFHs0
最近は左翼勢力が伸びてきてるなあ
もう日本は駄目かもしれんね

386 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:43:31 ID:Idahabop0
労働組合のないところからあるところへ転職した漏れの感想。
労働組合あるだけまし。賃金・福利厚生の引き下げの際には
経営者側から事前に組合に打診があるし、有休の取得のしやすくなったり
残業もそんなに多くない(最大2時間ぐらい)。
独裁オーナー企業だと社長の一声で決まり話し合う機会すらもたれない・・・

組合費は月給の1.7%(3000円ぐらい)引かれているけどしゃーないと思う。
待遇は頑張っていれば必ず報われるわけじゃない。
特に誰でもできる単純な労働ほどね。

387 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:48:56 ID:yI1NsaSG0
>>385
まずおまえの社会的立場が知りたい

労組=左翼なんか?
じゃあ企業の言いなりになって24時間休みなしで文句言わずに働くのが右翼だな?

388 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:49:53 ID:3BLfB3eQ0
コンビニ店長も作ればいいのにね。

389 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:49:57 ID:IUFW7dOj0
385が可哀想ですよ

390 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:52:45 ID:mJ/EfJ2s0
>>385
お前、ニートだろ

391 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:53:40 ID:bvgBtr8c0
労組なんか始めるエネルギーあるんやったら
会社ぐらい始められるやろ


392 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 20:54:35 ID:iS7G6b1N0
ちなみに、俺はわざと「これ、法律違反でつよ?」とか生意気なこと
をいってわざとクビになり和解金をゲットするようなことをしていた
が、元の職場の知人とあった。

彼は相変わらずその職場で営業マソとして働いていたが、あんな会社
で給料がそんなにあがるわけでもないだろうし。

で、俺は今では個人投資家となり、毎日暇つぶしで2ch三昧w
それも飽きたら年数回は海外旅行なんだが、社会的地位は単なる無職。

どっちの人生が良いんだかは墓場に入ってからじゃないと評価はでき
ないんだろうな。

393 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 20:58:49 ID:FLwe4BrF0
ミ○ズ食わ○れてたのにおまいら人事じゃないだろ

次はネ○ミ肉でもやらないと赤字は解消でkんぞ!!!!これいじょう人件費はま○らんぞまか○
ん!!

394 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:01:31 ID:sMh4MrvE0
とりあえず労組=左翼、共産党と盲目的にレスする
社会経験なしのヒッキーが多いことは分かった。

395 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:03:40 ID:r8gEz/n/0
マックで食事をすると労組経由で民主党に金が流れる訳ね。

自民支持の俺にとっては問題だな。



396 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:05:50 ID:NO5TBdEx0
>>394
保守の労組ってのはないんですけどね。

テロリスト系はあるかも知れんけどw

397 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:07:47 ID:Idahabop0
うちの組合活動の方針は@雇用の維持A残業の削減(月30時間以内)
B年次有給休暇の計画的(他の社員に迷惑をあまりかけない)な消化
Cボーナスのうp(これは今年も無理っぽい)Dメンタルヘルス対策です。

マクドナルドは24時間営業するそうだし
スレタイのように残業の削減が一番の関心事だと思う。
夜勤のバイトが突然バックレたら正社員が悲惨だ・・・

398 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:09:32 ID:yI1NsaSG0
まあ職歴なしのニート君たちは就職・転職板にでもいって聞いてみたらいいよ
労組の強いとことないとこで、どっちがお勧めの会社か

399 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:14:44 ID:vaihjg920 ?#
セブンイレブンが最強だな

★★セブンイレブンの就職ってどうかな?\★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145506861/


400 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:16:01 ID:dgluJLc20
>>398
雇用で就労自体がそもそも負けなわけで・・・w



401 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:17:38 ID:HvMtGVA10
これでマクドナルドはコストダウン&価格アップを余儀なくされてあぼんか

402 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:19:16 ID:qhXxw1Fa0
>>375
バイトはそこまで激務ではない。

確かに仕事は忙しいけど、バイトに関しては時間はかなりシビア。
時給は安いんだけどね・・・。

403 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:21:19 ID:2BzLWYO80
労組=左翼とおっしゃるけど、
今の日本は以前に比べて経営者の立場が強くなりすぎているような気がする。
経団連の意を受けた自民党が圧倒的な議席を持っているおかげで、
経団連に有利な政策(派遣の緩和、サービス残業の拡大)がドンドン進行しているしね。

ここで、労組をサヨク・共産・ミンスと叩いている方は、
経団連と考え方の近い経営者階級の方々なんでしょう。

404 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:25:08 ID:iandHysY0
労組が世界で初めて結成されたのはイギリス。
ソビエトや中国では決してない。劣悪な炭鉱労働者を守るために生まれた。

405 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:25:53 ID:b4sJ7l70O
あらっ?少しスルーしてたらまた馬鹿が湧いているwww

労働者としたら『正社員になっちまったら』労組が強いほうがいいに決まってるじゃん
経営者からも派遣からも雇用が守られるし、フリーライドもできる

じゃあ消費者としたら?
労組が強い事は価格の上昇やサービスの低下の一因となる
外食やスーパーの社員が身を粉にして働いているから夜中でも正月でも物が買える
運送会社の社員が馬車馬のように働いているから東京や大阪で地方の魚や野菜が手に入る
資本家としたら?もちろん労組が無いほうが儲かる
結果として社員への再分配も増えるし多くの雇用を生み出せる

資本家としてはともかく消費者としての目ぐらいは持とうね


406 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:26:06 ID:Dguv0DFd0
そうだよな。どっちかってと人権を守るものだから
ソ連とか中国はありそうもないな

407 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:26:22 ID:SrKTVWFaO
本当に保守系の労働組合が必要だよね。
反戦だの憲法9条改正反対だのアホかと。
頼むから労働者の待遇改善と権利を守る活動だけやってくれ。

408 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:26:31 ID:gIH/p8Wx0
>>392
どっちの人生がいいかなんて、墓場に入る前からわかるよ。
自分じゃわからないだけさ(w

409 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:26:47 ID:cE4Sm83i0
>>405
ほぅ。労働者は消費者にあらずとでも言うのかね。

410 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:29:02 ID:ClMHuSnS0
解雇は自由にする替わり、働いた分の賃金は必ず支払うのがよいと思う

411 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:29:11 ID:yI1NsaSG0
>>404
そら中国で労組なんてありえない罠wwww

もし出来たとしたら法輪功並みの弾圧受けるだろうなwww

412 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:30:23 ID:qhXxw1Fa0
>>405
実際のマック社員の労働環境知らん人間が口を出すなよ。

要求しているのは、
サービス残業をなくす事 とか
労働時間の改善 とか
労働者としてしごくまっとうで当たり前な要求だろ?

413 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:33:51 ID:2BzLWYO80
労組が強すぎると旧国鉄みたくサービスが低下し価格が高くなるのは否めないが
労組がないと、儲けが社員へ再分配される以前に、経営者の懐へ多く
入るだけような気がするのだが…

でもそうなったら自民党への献金は増えるかもね。

414 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:34:00 ID:xo8HT5ly0
そういう消費者も労働者
労働者が労働者を食い物にする時代

415 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:35:32 ID:sMh4MrvE0
うちは労組がちゃんと機能してるおかげで
夏茄子3.2勝ち取った。有給もとり易いし
政治運動もしてないし労組様様だよ。
組合費が多少高いけど。

416 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:37:11 ID:b4sJ7l70O
>>412

マックの労働者が労働環境の改善を訴えるのは止めはしない
でもこのスレに書いている90%以上はマックの労働者でも株主でもないだろ?


417 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:40:37 ID:znK981zS0
>>414
アルバイト、パートへの依存度が高いコミュニティーなら、生協をつくると
見せかけて地域的な労組を作ることができそうだな。

418 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:41:15 ID:iandHysY0
労組が弱いと、労働条件が低下するわな。
経営者にとっては、内部留保が増えることになる。
例えばトヨタの経常利益の異常さは、全てはここから来ているわけだろ。
保守系政治家にしてみても、見せ掛けの好景気の演出と献金の増額が期待できる。
しかし、末端の国民に豊かさが伝わらない好景気は、所詮は張子の虎でしかない。
目先の利益に走りすぎると、近い将来更なる国力低下と、格差社会が広がるだけ。
だから、早いうちに歯止めをかけねばならない。

419 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:42:10 ID:b4sJ7l70O
>>409

どこを斜め読みしたらそう読めるの?


>>410
支払いが時間に対してではなく仕事に仕事に対して行なわれれば教科書に出てくる市場経済の社会になるな

420 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:42:20 ID:qhXxw1Fa0
>>416
元マックのバイトとして言わせて貰うが、

今のマックはマジで終わってると思うよ。

ぼった残業代(一応フォローするが店長は管理職で残業はつかないと経営側は主張している)
なんて数百億じゃ効かねーんじゃねーか?

店長を管理職に追い込んで残業代全部剥ぎ取って
あんだけしか利益出せないんだからなー。


一回マジで労働環境改善して、店ことごとく潰したほうがいいんじゃねーの?


421 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:46:31 ID:aciS4Lqw0
じゃあ2ちゃんでも労組作ろうぜ。
俺みたいにプロの書き込み工作員も、思想に関わらず団結すべきだと思う。

422 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:48:21 ID:i+xBVT7j0
表向きの奇麗事では済まなくなって来ましたね。

423 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:51:02 ID:SrKTVWFaO
>>421
純粋に労働者の権利を守る事だけの活動をするなら集まってくる人がどんな考え持ってようが勝手だけど、政治活動とかしたいんなら勘弁して欲しいね。

424 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:51:34 ID:b4sJ7l70O
>>413 >>418

資金が内部留保され再分配されない可能性はあるな
ってかそのままでは高いだろうな

やはり財の市場だけでなく労働市場も法律で透明性を確保する必要はある

で、高い労働を有する労働者は高く売れる企業に、そうでない人はそうでない企業に労働を売れば公正な市場になるな

425 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:57:03 ID:ii52PRsa0
嫌だったら辞めろ。代わりはいくらでもいる。
賛同。

本当に景気のいい時代なら代わりがいなくて、こんなセルフは禁句どころか
賃上げせざるおえなかった訳だが、今が労働者不足だってか?
偏向報道にもうんざりだな。

それに労組の存在自体が今の混沌とした社会にさせた訳か。


競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

いい加減、政治家が解かれよ。
徒党を組む=起業の否定=資本主義否定
労組など守る事ねえのよ。大企業を守る事はねえのよ。
いかに起業し商売を始めた者達が大企業と競い易い環境を創るかが政治家の仕事と云う事をな。

むしろ徒党を組む者の所得制限をしろ。累進税最高税率をUPしろ。

426 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:58:48 ID:WopOKfoP0
この前、定年がなくなった話題がスポーツ紙に載った時、それが昼のワイドで紹介されてて。
コメンテーターの山田五郎が、「とてもいいことです、60歳過ぎても充分働き盛りですから」
みたいなことを言っていた。あきれてあいた口が塞がらなかったが。
定年なくなる=一生マックで雇ってもらえる。と思っているらしい。
こういう世の中の事情に疎いあほうをコメンテーターで置いとくTBSもTBSだ。
とっとと降ろしてもらいたい。

427 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 21:59:47 ID:F03MMjA+0
こないだ定年廃止のニュース流して
マスコミ上では随分いい顔してたみたいだが、

実際マックの社員なんて定年になるまで
働ける環境じゃねーだろ?
実際社員で定年迎えるのは5人って、定年廃止の意味がねーじゃねーかよ。


バカにしてんのかこいつらはと思ったね。

428 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:02:45 ID:yI1NsaSG0
そういやマックやファミレスの社員って将来どうするつもりなんだろうな

429 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:03:04 ID:PURuVPnL0
マックの経営戦略はほとんど破綻してると言ってもいいです。
でなければ、あの場当たり的な値下げと値上げは通常考えられない。
値段に手を付けることはどちらに転ぶにせよ、リスクが高く
経営を不安定化させる要員になるので、極力さける選択肢である
というのが、こういう業界の鉄則のはずでは?

ちなみにマックの定年廃止はマスコミに向けての優良企業であると
思わせるアピールと、助成金狙いですね。
定年を廃止すると厚生労働省から助成金がもらえるのです。
確か数千万。

430 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:03:37 ID:F03MMjA+0
http://72.14.203.104/search?q=cache:PPBFoE35EKcJ:www.asahi.com/business/update/0523/163.html+%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%80%80%E5%AE%9A%E5%B9%B4%E3%80%805%E4%BA%BA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

朝日のソースだがすでに削除されてるのでグーグルのキャッシュから。

> 日本マクドナルドは23日、「60歳定年制」を廃止すると発表した。
>約5000人の社員は本人が希望する限り60歳を過ぎても働き続けることができる
(中略)
>今後5年間で60歳に達する社員は5人程度なので、

5年で5人。5年で5人。

5000人社員がいて、なんと55歳以上がたったの5人(おそらく役員除く)。

何これ?なんで55歳以上が"5人"しかいないの?
何その会社?
これで定年廃止?バカですか?

431 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:03:37 ID:b4sJ7l70O
>>420

そのまま組合作って労働環境よくしたコストはどこへ??
今でも無理矢理黒字にしてるんだろ?
商品の価格に乗せて客が着いてくるとも思えないが?
クビにした人件費ってわけにも行かないだろ?
そのままクビにしたら店が減る=売り上げが減るって事だから

432 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 22:04:57 ID:iS7G6b1N0
マックなんて潰れてもかまわんだろ?

433 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:06:57 ID:F03MMjA+0
>>431
大幅赤字は避けられないだろうねー。

まず経営側が全員責任とって首を切るところからかなー。


434 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:08:14 ID:Dguv0DFd0
まぁ、都会だったら、とあるマックからちょっと歩いたら
またマックがあるなんてあるからな。
そういうのはつぶれてもいいんじゃね?

435 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:07:44 ID:w9P8CKdM0
>外食やスーパーの社員が身を粉にして働いているから夜中でも正月でも物が買える
>運送会社の社員が馬車馬のように働いているから東京や大阪で地方の魚や野菜が手に入る

ただ、8時間x3でやれ、となっているのにヘタすりゃ、24時間x1なわけだ。
しかも対価は変わらない。これを8時間x3にする圧力が労組なんだよ。

436 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:11:37 ID:7hpaWfk30
じゃあ消費者としたら?
労組が強い事は価格の上昇やサービスの低下の一因となる
外食やスーパーの社員が身を粉にして働いているから夜中でも正月でも物が買える
運送会社の社員が馬車馬のように働いているから東京や大阪で地方の魚や野菜が手に入る
資本家としたら?もちろん労組が無いほうが儲かる
>結果として社員への再分配も増えるし多くの雇用を生み出せる

社員への再配分減らしているのに何で結果として増えるのかな(w
NEETは価格が半分になったらマックを3倍食うようになるのか(ww
結局は労組に縁の無いNEETが、労組に嫉妬しているだけだな。

437 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:12:42 ID:F03MMjA+0
しかもこれで24時間営業始めるらしい。

そりゃ繁華街なら24時間営業でいいと思うけどさ、
昼間に営業している方が明らかに利益率が高いのにどうすんの?

利益率の高い時間帯に、利益率の高い商売をするべきところを
利益率の低い時間帯に営業する事でさらに高コスト体質になってしまっているという状態。

どうやってこれで利益率上げるんだろ?


この状態でさらにマックの店長は管理職ではないって裁判所が判断したらどうすんの?
もっとコストかさむよ?


やっぱりバカとしかいいようがないな。

438 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:12:55 ID:b4sJ7l70O
>>435

そのコストは消費者が払うんだろ?


439 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:13:14 ID:gReGK65q0
がんばれ!
これからは、労働界も強くならないとだめだ...
商社系企業社員も労働活動・運動を考えろ!

440 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 22:13:31 ID:iS7G6b1N0
ところで、バイトの給料が上がれば物価が上がるから困るではないか
という無知蒙昧な輩がいるようだが、実は、ぜんぜん困らないのであるw

なぜ困らないのか?「賃金、価格、利潤」を読めばよい。
http://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/chinkari02.html

441 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:13:33 ID:M+091kwc0
(,,゚Д゚) | <まずは「ジューシーな写真」と「ぺしゃんこの実物」を是正しろ。話はそれからだ

442 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:14:51 ID:RlBJ8HCp0
年間2000時間の残業?
これ一人か?
ちょっと凄いな。クボタ本社勤務の社員が過労で死んだという判決がでたが
月残業200時間だぞ
土日休みなかったとしても80時間残業

443 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:15:39 ID:5gO79Rur0
>>65
女子社員の皆さんには男子高生の童貞狩りを楽しんで頂きます。

444 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:16:11 ID:Uc5PlJeP0
>>438
放置して、消費者も同じような労働をしてたら誰も幸せじゃない社会の出来上がり。

445 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:17:14 ID:F03MMjA+0
利益が十分取れる地域を十分検討したうえで店舗戦略を拡げつつ、
営業時間等も最も利幅が取れるように調整し、
商品生産性の効率化を推し進めることで労働者の負担を減らし、
店舗間のネットワークをより強固にする事で各店舗の店長の負担も減らし、
魅力ある商品を展開して顧客の満足度をさらに向上させ、

・・・

これらをやらずに従業員に激務押し付けて乗り切るなんて
あまりに都合が良すぎなんだよ。

446 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:19:08 ID:b4sJ7l70O
>>436

再分配が減ってるのは赤字だから
黒なら増えるよ
労働市場において有能な労働を供給するものはより高く売れる企業を選択するから

ニート?こんなの社会常識だよ


447 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:17:44 ID:w9P8CKdM0
>>438

もちろん。ただし、市場経済の原則を通した上で、ね。
だから横並びでルールを守らなくてはならない「法」としての
労働基準法が重要なんだ。同一の条件下じゃなきゃ、競争には
ならない。一方が、ルール無視で進行するゲームはゲームにな
らないでしょう? それが無いがしろにされている日本だから、
異常な状態が続いている。現実は守らなくても良い法律になっ
てるよ。

448 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:19:42 ID:Tbu0qe3m0
>442
俺の実績だと、毎日8:30−17:00が勤務時間として、18:00−1:00が残業(1日7時間)
これを1週間5日間で35時間、土日はすこし休んで10:00−20:00。休憩も入れて8時間。

一週間の残業時間が35+16=51時間

年52週だから、このペースで2652時間。

俺は一月だったから持ったけど、年2000時間は死ぬぞ。

449 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:20:27 ID:GSgwv8Rm0
労組がある外食企業の社員だけど、
労組なんて何もしてくれないよ

450 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:24:00 ID:Z68q1AMy0
がんばれ
これ以上資本家側の暴挙を許すな

451 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:24:41 ID:w9P8CKdM0
>>449

労組の質にもよると思うよ。労働運動を押さえ込むために存在する
御用組合ってのがある。
昨今はサビ残で摘発される企業が続出しているが、いずれも外部の
労組が動いてる結果。企業内の労組がそうした働きをした事例は残
念だが無い。

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/
ここなんか、連戦連勝だよ。当たり前のことをやってるだけなのに。

452 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:26:17 ID:r62rPhUe0
労使協調路線をとらない糞左翼労組なら潰してしまうべきだね。

453 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:27:05 ID:b4sJ7l70O
>>440

懐かしいな!経済学部ではなかったが10年以上前に読んだよ
詳細はまったく覚えていないが今は経済史の時間で紹介されているらしい

取り敢えず『動物は神が作った』とか『UFOは火星からやってきている』いう話にはマジメに反論はしない
まあそういう人なのかなと‥‥

454 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:27:11 ID:PURuVPnL0
「労組なんて何もしてくれない」なんて
お客様気分でいるからダメなの。
何もしてくれないのなら、組合費の対価として
成果を組合に要求するか、
見切りを付けて脱退するかどちらかでしょ?


455 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:27:17 ID:oJi4FBDn0
現状では労組がまともに機能すれば会社が傾くだけ。
大幅に増えるコストを埋め合わせる能力は持ってない。
生き残るのは労基法違反の企業ばかり。
業界全体が一度に変わらない限り奴隷は居なくならない。

456 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 22:30:48 ID:iS7G6b1N0
http://www.economist.com/markets/bigmac/displayStory.cfm?story_id=6972477

ちなみに、最新のビッグマック指数がコレなんだけど、見てみ?びっくり
するから。

日本ではドル換算でビッグマックが2ドル23セント。
んで、韓国では2ドル62セント
オーストラリアでは2ドル44セント
アメリカでは3ドル10セント

なんと、日本はオーストラリアから材料を輸入していているのに、
オーストラリアより安いし、同じように輸入している韓国と比較しても
ビッグマックが安いのである
こんな経済はどっかおかしいと思うのがマトモな考えかた。

457 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:30:53 ID:Z68q1AMy0
>>455
そういところこそ国がキッチリ介入しなければならないのに
民間にできることは民間になんて綺麗事言って放置
小泉の政策なんて経済諮問会議で決まったものだから
そこの重要メンバーであるトヨタやオリックスなど経営者側からの意見のみが
政治に反映される
小泉改革なんて庶民のものでもなんでもない

458 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:34:27 ID:b4sJ7l70O
>>444

労働条件等が明示されすれば問題ない
高い能力は高く売れる
そうでない人はそうでない賃金(労働時間)で働けばいい
必要なのはストや賃上げの団体交渉ではない
法による労働条件情報開示だよ

459 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:35:15 ID:yI1NsaSG0
よーし、派遣も組合作れ

460 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:35:21 ID:alIpS2bf0
実際、今のマックなんて削れるところはいくらでも削れるし。

生産性を2-3割上げれば人件費も抑えられる。
時間当たりのセールスが取れない時間帯でも営業しているのなら
思い切って営業時間を変更する。

利益の取れるところに集中投資をし、
さらにその利益を高い生産性で獲得する事で、より利益率を高める。

バイトは減るだろうが、マックの場合短期で辞めていく人も多いので
調整はつくだろう。


高コスト体質ってのをほったらかしにして社員にしわ寄せさせている現状じゃ
どうにもならんよ。
もう今は積極展開するような時代でもないしな。
積極展開する上で使ったパワーを、きちんと別のところに振り分けられないんだろうな。

461 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:35:54 ID:B3wLDwIa0
携帯から粘着してる必死なバカが居るな。
リロード大変だろ?

462 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:35:54 ID:w9P8CKdM0
>そういところこそ国がキッチリ介入しなければならないのに

どころか、逆の動きばかりだよね。

463 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 22:37:42 ID:iS7G6b1N0
ちなみに、イギリスなんか日本とかアメリカよりも所得が低いはずな
のに、ビッグマックは3ドル65セントなんだよな。

464 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:38:34 ID:DDzp0dSq0
連合じゃ結局御用組合になるぞ。
全労連に加盟しろ。悪い事は言わない。
日本を変えるたたかいに参加しよう。

465 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:38:56 ID:1ICJIBHP0
>>456
ビッグマックって国によって大きさ違うんじゃないっけ?

466 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:39:35 ID:b4sJ7l70O
>>447

確かにフェアではない
労働基準法は撤廃すべきが私の意見
理由は正社員の安定した雇用が能力のある派遣やフリーターが労働を高く売るチャンスを不正に阻止するなど労働市場を歪めているから

467 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:40:27 ID:w9P8CKdM0
>>459

そもそも、20年前まで派遣は完全な違法だった。


468 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:43:05 ID:Z68q1AMy0
>>462
小泉の政策は全て経済諮問会議で決まったもの
その会議の主要メンバーは経団連加盟企業のTOP
政治献金もらってるような奴等をそんな重要な会議の主要メンバーにして
企業側の意見のみを政治に反映させる
民間にできることは民間にって言えば綺麗に聞こえるが
倫理的にそんなことが許されていいのだろうか
それがいわば格差社会を生み出した根本と言っても良いだろう

469 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 22:45:50 ID:iS7G6b1N0
>>465

そう?
俺はハワイとオーストラリアとタイでマックを食べたが、全部似たような
もんだと思ったけど?

470 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:47:08 ID:1ICJIBHP0
小泉は大企業重視中小企業切り捨て
この後には生まれ持った格差で差別される社会が来る

471 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:47:45 ID:mzTU4YYzO
>>460
だから無駄に営業時間のばすから生産性取れないんだって
売り上げ≦人件費になってしまうわけ
今のままじゃ人員もギリなわけ
店舗の人員削減これ以上やったら死人が出るか食中毒とか事故が起きるわ

472 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:48:08 ID:MRCiRM4+0
労組結成か。うらやましい。
契約社員→社員というエサをぶら下げられてバイトという身分で働いているが、
時間外手当つかないし、フルタイムで6ヶ月以上働いても、雇用保険&社会保険加入
や有給もらえるかについて聞ける雰囲気じゃないしなあ_| ̄|○

Webとか見ていると、フルタイムで長期働いていたら保険に入れたり、
有休ももらえるみたいだが、こういったとき労組があると相談できそうなのに……
って、自分で労組作ろうと思っても、追い出されそうだしな'`,、('∀`) '`,、

473 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:47:42 ID:w9P8CKdM0
>>466

全く逆だろ。安売り制限=労働基準法なんだから。


474 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:49:57 ID:1ICJIBHP0
因みに私の住んでいる周辺では、チーズバーガーは税込みで$1.05です
それと、飲み物は確かにでかいし、お代わり出来ます
中西部のある都市(そこそこ大きい)にいたときにハンバーガー39セント
チーズバーガー49セントの時があり、この時はとっても安く感じました

475 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:50:13 ID:d3mmIP3B0
さすがに社員少なすぎだろ
社員があれだけ少ないのに一店舗あたり1万の利益しか上げれないんじゃ
経営陣が無能ということ

退陣を要求せよ

476 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:51:09 ID:FD6GBl1A0

>>456
あんた、生産性の問題を度外視してる。

外食なんて基本的に、食材の値段はほんの一部で、コストの大部分は人件費。
人件費が同程度であっても、単位時間当たりの販売個数が多ければ、
バーガー一個当りの人件費は小さくなる。
即ち、生産性が高ければ、原材料生産国より安い単価で供給できて不思議はない。


477 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:52:44 ID:HPpXlw5n0
>>466
派遣はともかくフリーターはうまく立ち回れば現行法の方が有利。
労働基準法には正社員と日々雇用のアルバイトを分ける条項はないし。

478 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:52:48 ID:F03MMjA+0
>>471
営業時間を"減らせ"と言ってるんだが。



479 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:53:33 ID:b4sJ7l70O
>>470

日本マックは外食業界ではNO.1だろ!?
要は勝ち組と負け組がはっきりしてきたって事だな
企業も労働者も
企業は今日の勝ち組が明日の負け組になる可能性は多々あるけどね


480 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:53:58 ID:AHLK9dDF0
今度からバイトや派遣も労組に加入するだろうなwww
笑えるwww

481 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:55:26 ID:r62rPhUe0
自由主義経済体制なのに最低賃金制というのは馬鹿げてる。
そんなものは労働市場の需給の自主性に任せればよい。


482 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 22:56:08 ID:oJi4FBDn0
今は逆に少しでも売上取るために営業時間を延ばす方向に行ってるんだよな。
生産性は当然低下。社員の労務は激化。
価格戦略も商品開発も頭打ちで苦し紛れの方策にしか見えない。

483 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:00:04 ID:w9P8CKdM0
>社員の労務は激化。

マクドナルドじゃないが、宅配便のヤ○○がひどくなってるようだ。
ウチに出入りしているのだが、質が低下してきている。
少し高いけれど、ライバルのほうに回すことが多くなってきている。
ヤル気を維持できない条件で雇用を続ける企業は淘汰される時期に
差し掛かっているのかもしれない。

484 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:02:43 ID:b4sJ7l70O
>>473

逆じゃないよ
安売りを止めて解雇をできなくしている事が新規参入を阻止している
労働市場の談合だ
正社員とフリーター、派遣が競争した方が労働の最適な分配ができる


485 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:04:53 ID:9aupm/wzO
>>484お前さんみたいな資本主義に骨の髄まで侵された奴を見ると不安になる

486 :共産に○自民に×:2006/05/30(火) 23:05:13 ID:iS7G6b1N0
>>474

ちなみに、日本はチーズバーガーが百円だから、ドルに換算すると89セントだね〜。

>>476

んじゃ、何でアメリカより安いんだろ?
ハンバーガー作らせて日本の方がアメリカより生産性高いなんて、
ちょっと信じられないね。

ちなみに、日本のマックはマニュアルをちゃんと守っているのか
品質は一番安定していると思う。外国で食べると、野菜の新鮮さ
とか、焼き方がちょっといい加減だったりするんだよなw

487 :mirai ha :2006/05/30(火) 23:06:20 ID:tC6+THNT0
日本は本当に日本人のための国なのか・・・?
ニートもフリーターも正社員、派遣、自営もみんな苦しんでるように思える
「同一労働同一賃金」ではない最大差額4倍の身分差別。
上流・公務員や大組織労組優遇で、政府系列民間10万社が国民の血税を搾取している。
下流・派遣パート非正規雇用2200万人、中小自営500万社1500万人の寿命すら短くなる
子孫も残せない、生活保護も在日優先で無職健常者には支給されない。
年金保険破綻で死ぬ間際でも、薬は高額で苦痛で安らかに成仏もできない人生。
それでも政府は、軍事大国の米中、敵国条項の国連に血税を売国献納している。
このままでは、政府1000兆円債務不履行デフォルト?セカンド東京裁判?
まだ志と希望があるなら、超党派で議員は即刻現公務員法を停止して、平成維新をきぼん!

488 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:07:25 ID:d3mmIP3B0
>>484
大多数の労働者は競争なんて望んでない
だが、いい仕事をしたいとは思ってる

下手に競争をあおると士気は低下する
替わりにいい仕事をすることができる環境にしてやるとものすごく伸びる

日本はこうです

489 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:08:44 ID:HPpXlw5n0
>>484
で、仕事しても最低賃金レベルになり、生活保護基準割れ〜
仕事してるのに保護受給の奴を大量発生させると。
今日のクローズアップ現代でやってたな。


490 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:10:11 ID:ukoPTaS20
労組作るんだったら受動喫煙の問題突っ込めよ。

491 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:10:13 ID:9aupm/wzO
日本人は保守的だから競争を扇らない方がうまく行く

492 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:08:53 ID:w9P8CKdM0
>安売りを止めて解雇をできなくしている事

だから派遣という抜け道が作られた。20年前に経団連ベッタリの自民が
作った。本来は正規雇用者として活躍できたハズの人間が派遣だ。

労働基準法の解体はこうした動きの延長線なんだよ。すでに手遅れになっ
てる気もするのが怖いけど。


493 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:10:38 ID:TisS4JVVO
マクドナルドと見ただけで食いたくなる。。
中毒性あるんじゃねーか、あのポテト…

494 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:11:28 ID:TSYUHq+B0
アカの手先のドン百姓どもめ!マクドなぞ食わん!

495 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:11:54 ID:HPpXlw5n0
>>486
スターバックスでフラペチーノを頼むと、
あまりの個体差に驚くことがあるが、あれは仕様なのかな…
関係ないのでsage


496 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:12:51 ID:0VMZxiVJ0
共産党・民青の活躍の場が増えましたね。

497 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:14:10 ID:Z68q1AMy0
>>484
根本的に労働者への利益還元のパイの問題だろ
携帯から訳のわからねーこと書き込むなやw

498 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:13:09 ID:w9P8CKdM0
>>495

米国と一段階サイズ変えられてますよねwwwwww

499 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:14:44 ID:9aupm/wzO
共産はいかんせん言い方が過激だからな
それに戦後の共産→失敗ってイメージがついてしまったのが痛い

500 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:15:44 ID:8zGX9iHFO
>>493
中毒性あるよ。
「SUPER SIZE ME」見れ。

501 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:17:28 ID:lxns45XP0
日本の精神は資本主義社会に向いていないのかと微妙に思う
競争を煽らなくてもいいもの作ろうとするしな

502 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:17:32 ID:1ICJIBHP0
>>486
マックの利益で大きいのはドリンクとポテト
ここで国の差が付く

>>493
昔は牛の脂使ってたのがポイントらしい
今は・・・

503 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:17:37 ID:aciS4Lqw0
俺の場合、突然、食いたくなるのってマクドナルドと、吉野家と、王将(餃子限定)と、キムチ。

504 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:18:03 ID:HPpXlw5n0
>>498
サイズは日本の店では共通だろ。そうじゃなくて氷の砕き方の話。
同じ店、同じ人なのにぜんぜん違う時がある。

505 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:18:53 ID:9aupm/wzO
世の中流れに任せてうまく行った例しがないだろ
共産主義が理想なら自由な競争も理想だ
経営者は互いに互いを出し抜くような真似はしないし、労働者は互いに不安になり行動に移せない
シンプルな奴ばかりならうまく行くが世の中そうではない

506 :未来派:2006/05/30(火) 23:18:54 ID:tC6+THNT0
労組にもはいれず「生活保護在日」以下の時給700円で月収10万円のリアル下流諸君。
米軍に3円兆円も横領され、上流・公務員や連合労組、政府系列民間10万社に搾取され続け
自分の時間も持てない「ハードワーカー・奴隷」の下流諸君。
2大政党制時代というマスコミの与太話はいいから、俺がさっきうたたねして
見た夢の話もきいてくれ。やれば意外とすんなりできて、世界もハッピーになるぜ。ラブ。

1、公務員法停止、一度みんな退職、省庁再編、再契約は給与時価で退職金廃止
2、公的債務1000兆円の横領当事者による補填「セカンド東京裁判」は日本人の手で
  (数万人規模の公務員利権議員談合企業の逮捕パージ資産接収)
3、「同一労働同一賃金」の原則、新卒雇用一元化禁止、全労働者ユニオンの結成、
  大企業中心の経団連・連合の解体、全事業者参画の商工会・会議所一元化
4、国民年金・失業・生活保護費の一元化 ーー世帯費80万円(日本国籍限定、移民制限)
5、希望者無料貸与のダーチャ「農場付別荘」農村都市交流、コンミューン推進、
  最低自給生活確保。SOHO、ロハス、フェアトレード、最適環境経済化を推進
6、国民有給60日バカンス制度(談合停止、特殊・公益法人解体の浮いた金で実施)
7、道州制度移行、サイバー市民政府(第二政府)、債務管理政府(第三政府)平行開設

507 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:20:00 ID:G/y6byVF0
アルバイトも対象にしてれば、民青、新左翼系も
もぐりこみやすい気がするけど。
半年か1年はおとなしくしていて、
連合か全労連かの路線対立とかになったりして。

508 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:19:18 ID:w9P8CKdM0
>>504

日本と米国だとカップのサイズが一段階違うんですよ。


509 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:22:21 ID:r62rPhUe0
労働組合なんか認めると共産主義者が暗躍して
反日活動は始めるから組合は制限・監視した方が良いぞ。

510 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:23:04 ID:HPpXlw5n0
>>506
ていうか、国家公務員が週40時間厳守になってて
地方にもそれを強制しているのが
民間の時短が進まない原因の一つになってるんだけどね。
給料が比例で下がっていれば38時間45分でもいいと思うのだが。

511 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:25:53 ID:LL1GBTuE0
高校の友達で時給680円でバイトしてたコいたけど、
よくあんな時給で、あんなに人さばいてるなと関心したな。


512 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:36:46 ID:AHLK9dDF0
>>509
うん、ていうかそういう考え方、
社会主義やねw

513 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:38:32 ID:FD6GBl1A0

>>484
どうにも役立たずの正社員がいる一方で、
役に立つ重宝な派遣社員がいる事は確か。
特に、有能な女性が、その働きに釣り合わない
低い待遇を受けている事は少なくないように思う。

しかし、労働基準法は、その原因ではないし、
そういう状況を改善する障害になっているとも言えない。


514 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:38:33 ID:b4sJ7l70O
>>488

日本人はいい仕事ができれば賃金や労働時間は関係ないと?


515 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:39:33 ID:8ET01maj0
マクドナルドは実力主義って感じがするからな。
優秀なバイトはステップアップできそうだし。
そうではないバイト使い捨て企業は苦い顔してマクドナルドをにらみつけてそう。

516 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:41:00 ID:b4sJ7l70O
>>497

訳分かってないの貴方だけのようです
賛成・反対、日本人に合ってる・合ってないの意見はあるようですが


517 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:41:13 ID:D6S8qQca0
やっぱ、せっかく労組つくるんなら、
職業的活動家も大挙して潜入し、
先鋭化してもらいたいもんだ。
最近刺激的なニュースが少ないし。

518 :ぼぶ:2006/05/30(火) 23:41:30 ID:C87WDgGf0
既出かもしらんが、企業別の組合がアテにならんというのは良く知られたこと。
横並びでファーストフード従業員組合でも作ればかなり強いんだが。

519 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:43:42 ID:aciS4Lqw0
いまさら労働組合を全滅できるわけ無いんだから、作らないと損ってことだよ。

520 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:44:18 ID:OU41fGfx0
                 _______              __
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           \/⌒Nゝ;;;;(・);;;;;;;(・);;;;ノテレ⌒i;;;;;ノ        ノ''7
       , 、     {   i  、_二⊂つ二_,    ノ/          /
  | /  ヽ ヽ.  _ `T´ヽ   \`ー’ /   |ーr'’     ⌒`     _
  レ’    }  >'´.-!、 >ー\____`ニ´___,/_ノ       、__,    (ノ⌒)
  ┼─ヽヽ.|    −!\___\\ ̄´// ̄`r丶、           、
  ノ' _, ノ    ,二!____ヽ ̄ ̄/  ̄ ̄  /\      _     二|二
  /  、_,/\  /、 !      `L_)  ̄ ̄ ̄     ヽ  (ノ⌒).  ─亠─
      ∧   ̄ ̄ト ト、______ |  ̄`|⊂ニ''ー- _|_厂 ゙̄:、      ノ 几
     / \___/ | |       |   |>‐- ̄`  \.r'´  ヽ、    イ 又
     i\     ハ.ト────|   |丁二_   \/ ̄ ヽ

521 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:47:35 ID:FOyM209R0
資本主義と共産主義のどっちが正しいではなくて、
力が偏ると腐敗が進行するんだよ。

どっちか片方が圧倒的に強いという状況が論外なんだよ。

522 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:48:26 ID:d3mmIP3B0
>>514
はっきり言えばそうなんだよーん

いい仕事ができる環境だと 
残業代出さなくても自主的にサービス残業してしまうのが
日本人 プロジェクトXなんかでもそうだろ
だからここまでの経済大国になれた アメリカ式資本主義は合わないよ日本人には

523 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:48:29 ID:r62rPhUe0
>>519
非合法化すれば簡単だ。

524 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:48:59 ID:vpfP77Tz0
2000時間残業?と思ったが

1月にすると、170時間程度か。

平日1日6時間残業して
6*20=120
土曜日4回出勤
8*4=32
土曜日5時間残業
5*4=20
合計
172時間

まぁ、これぐらいなら過労死することはないな。


525 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:50:01 ID:9aupm/wzO
>>518それは賛成だな

526 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:50:30 ID:Fc8KZBtc0
>>521

いいこと言った。

527 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:52:59 ID:aciS4Lqw0
>>523
だからそれが不可能だってばw

組合が悪いだのなんだの言ったって、現実、無くなるはずも無いんだから、お前らも組合に入ってないと損するだけだぞ。
2ちゃんから組合が生まれそうです。

【有志よ集え!】自由労働党結成委員会
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/

528 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:54:55 ID:9aupm/wzO
資本主義の悪いところを共産主義で是正し、またその逆も…

529 :南雲和夫(本物):2006/05/30(火) 23:55:36 ID:YipW9pLu0
マクドナルドといえば、日本のいわゆるファーストフードの「老舗」ともいうべき企業であるが、遂に労働組合の結成が・・・。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060530k0000m040019000c.html

(引用開始)
日本マクドナルド:労組結成 大手ファストフード業界で初
 ファストフード業界最大手、日本マクドナルド(東京都新宿区、原田泳幸社長)に、
労働組合「日本マクドナルドユニオン」(栗原弘昭委員長)が結成され、29日、同社に
結成を通知、長時間労働の実態調査などを求めた。労組のナショナルセンター連合
(高木剛会長)によると、大手ファストフード業界で労組結成は初めてという。パート労働者
の組織化や同業他社に与える影響も大きいとして、連合は同日、全国約2800の同社
直営店に労組加入を勧誘するビラを配布するなど異例の全面支援に乗り出した。(中略)
米国のマクドナルドでも労組はほとんどないという。日本マクドナルドを巡っては、残業代
支払いを求めた店長の提訴や、有給休暇取得を求めるアルバイトの動きなどがあった。
 同社はコミュニケーション部を通じて「労組結成は労働者に保障された権利。法に基づ
いて誠実に対応したい」とコメントを出した。【東海林智】

毎日新聞 2006年5月29日 18時18分
(引用終了)

店長が、実質的には「雇われ店長」として、管理職でもないのに残業代が支払われなかったり
するような状況で、もっと早く組合が結成されなかったことのほうが不思議なくらいである。

いわゆる「非正規労働者」の組織に力を入れて、アルバイト、パートを含めた労働運動を
ぜひとも展開してほしいものだ。もっとも弱い立場のものが、いつまでも不当に扱われる
ような現状を変えなければ、日本の労働運動に未来はない。

http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/e/ef7b4316b8016c7b1a0b3f98046bd665

530 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:55:50 ID:D6S8qQca0
>>527
そうそう。
新左翼党派の職業活動家も
就職先(闘争)がなくて困
っている時代だし。
渡りに舟。


531 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:56:41 ID:b4sJ7l70O
>>522

じゃあ、マクドナルドも環境改善よりも先に社員にやりがいを見つけられる方法を見つけないとね

派遣やフリーターも待遇より名誉ややりがいを見つければ労働格差は問題じゃなくなるね

高度成長時代はパートも自主的にサビ残した理想的な(?)社会

目標は経済成長以外の何かだな‥‥


俺は嫌だけど、まぁ日本人がそれを選択するなら仕方がない

532 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:57:39 ID:QZGUH9c+0
店長って管理職じゃないの?

533 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:58:28 ID:R8iMbwJb0
>>524
100超えるとキツイゾ(まじれす)

534 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:00:25 ID:joFSKH1Q0
>>520
ただ、本当にそこまで残業してるのか?って疑問はある。
店長が3000人もいたら過労死が10人以上出そうなものだし、
そこまでいかなくても休職、退職位は大量に出ておかしくない。
(当然とっくにトラブルになってるはず)
休日がないっていうのも同様。店長は休もうと思えば休めるものだし。

535 :名無しさん@6周年:2006/05/30(火) 23:59:36 ID:9vxvakpP0
>>530

ブラックDQN企業と経営者に制裁加えてくれるなら喜んで支持するぜ。


536 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:01:25 ID:o3TmltnG0
上の方で好きなだけハンバーガー食えるとか書いてあるけど、
実際バイトしたことある漏れは、一度も貰えなかったよ。

今、オーダー受けたら即作るシステムになったけど、そのちょっと前、
まだ作り置きの時代ね。

10時の就業時間になったら、全部ゴミ箱に捨てないと怒られるよ。

537 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:01:58 ID:tkir5BIz0
>>531
社員の数を3倍にして質の高いサービスを提供できる状態にしてやれば
マクドナルドは絶対にまだまだ伸びる
社員も給与が多少減っても自分が納得できる仕事ができれば
士気も上がる

現状では忙しすぎて納得できる仕事もできない ならせめて給料上げろ
休ませろとこうなるんだな

まったく労働者の扱いが下手だ 見た目のコストにとらわれすぎ 経営陣

538 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:07:48 ID:2OyvS5OM0
マクドナルド値上げだな。
でも別にハンバーガーが150円になったところで、別にどうと言うこともないし、家から同じくらいの距離にあるロッテリアとドムドムバーガーに鞍替えしようとも思わない。

539 :ぼぶ:2006/05/31(水) 00:09:04 ID:Ys52gIPm0
>>536
マックは残り物の処分がやたら厳しいね。
メンテでバイトしてたことがあるが、
残り物に手をつけたら即クビだと言われたよ。

吾妻ひでおの『失踪日記』を読むと、
ファーストフード店に餌をあさりに行っても全然収穫がなかったというくだりがある。
ホームレス側から見ても、ファーストフード屋っていうのは、
なんか異様に堅苦しいところがあるようですね。

540 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:09:16 ID:vZFNq6mf0

>>522
君が知ってるのは、下層のアメリカ人の働き方だよ。

ベンチャーの創業者や大企業のエリート層、研究者などは、
昔の勤勉な日本人も顔負けのハードワークを嬉々としてこなすよ。

日本でもそうだが、そういう人間でなくて、
どうして優れたものを産み出せる訳があろうか。


541 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:08:36 ID:+nl6TVWb0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148962057/

こういうことは迅速的確に取り締まりするのにねぇ。

542 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:10:59 ID:en1A5iAU0
これはマクドの社員だったら組合入ったほうが絶対得だと思う。
どう見たって労組歓迎の世論のほうが大きいからね。


543 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:11:04 ID:jbPmgJDl0
久方ぶりに明るいニュース

544 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:13:49 ID:tkir5BIz0
昔のマクドナルドってよく子供向けのイベントをやってたじゃん
店舗にドナルドやらハンバーグラーなんかが来てさ
店長の社員なんかもそういうのやって喜んでる子供の姿をみたいんじゃないの?
自分の店に来てくれる子供が喜び ハンバーガーを美味しそうにほおばる
忙しいビジネスマンが店に来てハンバーガーを食べる それをお仕事がんばってくださいね
と一声かけて見送る 少し微笑むビジネスマン  そういういい仕事をしたいんじゃないの?

今の体制ではひたすらシフトの穴を空けないようにバイトの心配ばかりして
マイナスを出さない仕事に追われてるプラスの仕事はできない それじゃぁ駄目だな

545 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:12:26 ID:+nl6TVWb0
>>540

でもアメリカのエリート層は信じられないほどの報酬もらってる。
たしかにキチガイみたいに働くよ。40代で悠々自適が出来るんだから。

546 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:14:31 ID:2OyvS5OM0
>>539
ポテトの残り物くらい食って、塩加減を覚えて欲しいw

良く考えたら、俺って月に10回はマクドナルドで食ってるなあ・・・

547 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:15:52 ID:vZFNq6mf0

>>545
そうさね。
日本のエリート層は、非エリートに遠慮し過ぎだからね。


548 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:17:06 ID:cM37+sP0O
>>537

これは政治経済というよりは経営的な話だが‥‥
マックでは無理と思う
だいぶ前に書いたが藤田田がブランドを壊しまくったから
DQNと貧困者が行く店になっている
社員を増やすと価格の上昇につながる事は先に述べた
それでもモスやフレッシュネスに行く客はいるんだよね
安全、安心、健康、と言う価値を付ければね
野菜の産地、サイドメニュー、高価格帯商品、インテリア、完全分煙とか見ればわかる
逆にマックはマックグランの失敗をはじめとして付加価値はむつかしいだろう

たぶん人を切って店長を派遣にして社員は複数店舗の管理者(スーパーバイザー)になると思う
シェアが高いマックは量を追う路線を取るはず
こればかりは勘だけど

549 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:24:29 ID:Si0qPork0
今のマクドナルドから安さを奪ったら何が残るんだ?


550 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:24:45 ID:+nl6TVWb0
>だいぶ前に書いたが藤田田がブランドを壊しまくったから
>DQNと貧困者が行く店になっている

本家の米国でも同じだよ。デブ家族が集う場所。
ハンバーガー食べたきゃ、レストランで皿に乗ったやつを
食べるのが普通。

551 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:32:41 ID:EzbsujOt0
>>513
漏れのことかなw

552 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:33:16 ID:rq09PxDa0
会社に対する腹いせにクーデター的に労組を作ってやろうかと思ってるんだが。
労組ってスタンドアローンでも作れるのか?組合員1人でもいいのか?
確か、会社が認めるかどうかは関係なくて労組設立を通知しとけばいいんだよな?

553 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:33:57 ID:2OyvS5OM0
お前らマクドナルドになんの文句があるんだよ。
おいしいじゃん。
手軽だし。

554 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:37:10 ID:md6dr8e80
>>553
まずいとは言わないが、おいしくない。

555 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:37:15 ID:QJ56nQdU0
この手のスレには必ず奴隷自慢する奴が現れる

556 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:37:43 ID:dIrFJnUy0
>>552
政治結社の方々が家庭訪問するようになるから、
軽はずみな行動はやめた方がいいと思われ。
家族にも危険が及ぶ事になるよ。

557 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:38:48 ID:+nl6TVWb0
>>552

一人だと組合のメリットがないような気がするが。

558 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:42:40 ID:cM37+sP0O
>>552

組合結成を理由にしない移動、転属、解雇の時に闘えるのかww

559 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:43:25 ID:O9tqBvBR0

労組=赤だの糞だの言ってる奴に言いたいが
団結権、団体交渉権はちゃんと認められてるんだよ。中学校の必修だった
と思うが。

560 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:46:59 ID:rq09PxDa0
だから会社に対する嫌がらせなんだよw そりゃ現状の労組法上の保護なんて当てにならないよ。 
でも、もしも俺が敢然と「労組ですが、何か?」と立ちふさがったら、会社の困る顔が面白ソーダなー、とw

561 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:47:19 ID:dIrFJnUy0
>>559
労働三法=憲法第九条

562 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:48:04 ID:2OyvS5OM0
2ちゃんの左傾化が始まったようだ

563 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:48:20 ID:EzbsujOt0
利益を圧迫しているのはヒルズ族とかアメリカンクラブじゃねーかと。

564 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:51:07 ID:ZxJU3KTIO
>>548
ちょっと前に日経かなんかに書かれてた内容は、全く逆の事だったよ
今後は社員の数を増やして、サービスの向上を狙うみたいな事言ってた

565 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:51:22 ID:6fAy7NsA0
>>413
>旧国鉄みたくサービスが低下し価格が高くなる
 旧国鉄のどこが高かったんだよ。
 インフレ進行局面で国鉄の運賃を値上げすることは更なる物価上昇を招くとして国会で値上げを禁
止されて民鉄に比べて異常に安い価格でサービスを提供し続けたうえちょうど保安設備の更新やらで
莫大な設備投資を必要とされ増え続ける金利負担に耐え切れずに知れきった往生を遂げたのが国鉄だ。

 国鉄が運賃を値上げしたのはJR移行前に民営化時に適切な運賃になるように怒涛の値上げを実施した
だけだ。

566 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:56:10 ID:+nl6TVWb0
国鉄民営化してから地方は悲惨なことになってるよな。
次は郵便なのかねぇ。この国、どうなっちゃうんだろう。

567 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 00:58:43 ID:auqoZNHr0
労組は必要だよ。
ピラミッド構造になっていて、文句すら言えない下辺の主張を集約・代弁するわけだから。

ただ、政治的主張は控えてほしいね。
公務員の労組(官公労・自治労など)の場合は国民の福利を第一に優先すべきだから
不当な処分・人事に文句を言うのはいいが、賃上げや待遇改善の要求は自粛してほしい。

568 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:02:27 ID:XfdgV+KF0
1975年(昭和50年)11月20日にいきなり料金の平均32%値上げ(グリーン車は92%)、
更に翌1976年(昭和51年)11月6日には運賃・料金の50%値上げがこれまた一気に行わ
れたことで、国鉄利用者を急速に減少させることとなってしまった。

これまで、グリーン車やA寝台などは一番先に券が売り切れていたが、この頃はどれも
閑古鳥が泣く有様になっていたのである。

それでも国鉄は収支改善のため運賃・料金の値上げをせざるを得ず、

1978年(昭和53年)から以後民営化直前の1986年(昭和61年)まで、1983年(昭和58年)を除き毎年値上げが実施されることになる。


569 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:05:01 ID:cM37+sP0O
>>564

サービスの質を上げたい
その路線でもう一度勝負したい
が本音だろうな

例え勝負してもサクッと負けると思う
そして低価格路線へww

マックを支えているDQN層を捨ててでも全店一斉24時間敷地内完全禁煙でもすれば多少はインパクトはあるかもしれないが
それでも弱すぎるかな

570 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:06:08 ID:huS27yyl0
原田効果ですか?

571 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:05:19 ID:+nl6TVWb0
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/03/04233733.php

で、貨物輸送のライバルだったトラックはこんな状態。
正直、同じ道路を走るのが怖い。


572 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:07:13 ID:dIrFJnUy0
>>567
労組はいらないな。
文句があれば担当部局に言えばいい。
民間だって同じでしょ。
経営者や株主の利益を第一に優先すべきだから
不当な処分・人事に文句を言うのはいいが、賃上げや待遇改善の要求は自粛してほしい。

573 :ぼぶ:2006/05/31(水) 01:09:21 ID:Ys52gIPm0
組合潰しに尽力した中曽根康弘は結局正しかったのか間違ってたのか・・・。


574 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:09:03 ID:+nl6TVWb0
またすごい人が現れましたね。

575 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:20:44 ID:auqoZNHr0
>>572
公務員と違って、民間は解雇されやすいからね。
下手に抗議するとリストラの時に、いの一番に解雇されかねない。



576 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:25:01 ID:FqBnXcwM0
>>573

経済効率と利潤を追求しまくったら、子供作るのが厳しい国に。
マンパワーしか無い国にそれをもたらせたなら、大失敗でしょう。
日本は急速に衰退しつつあります。選挙というものを壊したのも
あの爺さんですね。

577 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:28:54 ID:EzbsujOt0
業績が悪くなると、オフィスでリストラが行われるのが慣例

578 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:36:04 ID:Ud/WxefU0
>>572
株主利益を第一優先ってありえねーよ。

株主配当なんて一番最後に回されるものだし。


そもそも、労組がいらないって、
お前マックの労働環境理解した上で書いてるのか?おい。

579 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:36:21 ID:ZxJU3KTIO
>>569
あ、それもあった気がする
禁煙では無いが、お洒落系(これ何て言ったかな?)店舗の拡大、商品もお洒落系店舗(フレッシュマック?)に人気のサラダやスープなどを増やす
24時間店舗の拡大(これはまた違う時期に発表してた)

580 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:38:44 ID:Ud/WxefU0
そもそも問題になっているのは、
店長を管理職として残業代を不払いにしている点とかだろうが。

管理職の線引き云々の交渉を個人がやれってのか?
労組組んで団体交渉したほうが有利に決まってるだろ、ボケ。


581 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:42:31 ID:Ud/WxefU0
大体さ、>>1に年2000時間の"時間外"労働って書いてあるの読めないのかよ?

この待遇ほったらかしにしろってのか?
管理職の一言で2000時間の時間外労働全部無視かこら?

一般の労働時間は年2000時間程度なのに
その倍の時間働かせて、"管理職だから"かおい?

そういう経営陣に対抗するために
労組組んで何が問題なんだこら。

582 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:46:19 ID:LvHMztSh0
外食業界にいるものにとって、最近思うことは、
もう人手不足でやれないってことなんだよね。
だからアルバイト情報誌を見てもらえばすぐ分かるように、
スタートの時給がどんどん値上がりしている。

うちも、バイトには深夜手当てを含めて法律通りきちっと払ってるけど、
社員の俺はあっと言う間に係長にされて、残業は無し。
出勤した日は、常に8時間しか働いてないということにされちまう。
手取りはいやになるんでいえないが、実際うちのフリーターで俺(店長)より総支給が多いのが4人もいる。

転職すりゃいいじゃないかと言うかもしれんし、俺もそう思うが、
実際忙しすぎて転職活動する気にもなれん。
失踪しちまうかな。



583 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:45:23 ID:FqBnXcwM0
株主利益第一で、社会還元を一切しない企業があったとする。
設備投資は出来ない。従業員は集まらない。

市場で勝ち残れない企業の株券は紙屑になります。

584 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:49:03 ID:KHsvdS9Y0
モンテローザ系こそ労働組合頑張ってつくれよ。
あそこは酷いなんてもんじゃない。
法律違反だらけだよ。

585 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:53:13 ID:FqBnXcwM0
>外食業界にいるものにとって、最近思うことは、
>もう人手不足でやれないってことなんだよね。

長年に渡って過酷な労働環境を改善しなかったわけで、仕方ないと
思うんですよ。同じ働くなら、外食だけはヤメロ、というのが語ら
れているわけです。もはや誰でも知ってる常識になってる。
行き過ぎた利潤追求は結局滅びる宿命と思います。外食NO.1のマク
ドナルドが動くなら、今後は少し変わりそうな気もしていますが。

ま、失踪なんて思いつめず、転職を検討なさったらいいのでは?

586 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:58:15 ID:syFdoRnc0
労組に入りたくても、連合からの書類はすでに闇へと葬られた後…

587 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 01:58:32 ID:tkir5BIz0
労働人口の枯渇・・・
さぁ そこで外国人労働者の登場ですよ

確実に日本は駄目になっていってますねw

588 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:00:13 ID:Vz8yR6cM0
マクドナルド労組ががんがん不正を暴きだして、
ハンバーガー業界のみならず外食産業すべて実態をさらけ出すべきだわな。
そして悪質なのは経営者の逮捕、起訴、有罪まで持ち込むべき。

>ワタミといいコロワイドといいモンテといい三光といい、労働基準法破りまくりのブラック企業がなんで臆面もなく株式市場に上場できてるんだろ。
上場企業と言ったら、日本を代表する企業でなければならないのに、よりによってこんなブラックばっか。
ちょっと法律に違反てくらいならわかるが、完全に徹底的に違反してんだからな。


589 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:02:49 ID:tkir5BIz0
今は外食産業だけじゃなくてドラッグストアなんかの
小売業も社員は店長ひとり あとはバイト・・・
なんて店舗ばっかりだからなぁ
法律で従業員の4割以上は社員じゃないと駄目 
ぐらいしないと労働環境はよくならんな

590 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:03:43 ID:FqBnXcwM0
>そして悪質なのは経営者の逮捕、起訴、有罪まで持ち込むべき。

わずかな罰金で済むんですよ。酒酔い運転のほうが罰金が高いくらい。
そんな国なんです。

591 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:06:12 ID:/2Z/RaC00
野党はバイト頼みか。

592 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:08:41 ID:1N3jKiI8O
モ○テでバイトしてたとき夕方5時〜朝5時の勤務を5〜@(○がつくと朝5時まで)という書き方してた。ガサいれ対策で。酷かった

593 :ぼぶ:2006/05/31(水) 02:13:37 ID:Ys52gIPm0
海外の安い労働力をアテにできる産業は現地法人立ち上げてどんどんことを進めている。
その手の業界では、海外とウチらの賃金格差がゼロになるまで人件費を削り続けていく。

マクドやその他接客する必要のある業種では、店員が日本語不自由では具合悪いので、
海外組の労働力をとことんアテにするというわけにはいかない。
で、正社員の雇用を限りなくゼロに近づけてパート・アルバイト・派遣で、なんとか人件費を切り詰めようとする。
正社員にはサービス残業あたりまえ、しないならクビ、と威嚇して、ここでもケチケチとコスト削減を図る。

で、海外組的人件費の削減と国内的なそれが、どっかでリンクしてるように思うんだが、
経済には疎いのでよくわからん。

とりとめのない質問でもうしわけないが、誰かこのへん整理してくれまいか。

594 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:14:59 ID:xRPA72k00
マックね・・・

595 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:24:39 ID:W+TMskJT0
>>590
だからこそ、厳密に法律を適用してしょっぴけという話をしてるわけだ。
労組がちゃんと機能すれば会社の不正など、もうはいて捨てるほど出てくる。
さしづめ、ワタミ社長、モンテ社長あたりをしょっぴいて実刑食らわせりゃ、世の中変わるだろう。

これ見てみろ。
外食産業、破りまくりの法律。
併合罪で1年以上ぶち込める犯罪やりまくりだ。

http://www.campus.ne.jp/~labor/i/kaisetu/10point11.htm

596 :march:2006/05/31(水) 02:25:46 ID:m+dSO+kP0
ド○ルドがゼッケン付けて反戦ビラとか配ってたら正直、引くわ

597 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:27:16 ID:8KA5hB6J0
労組の無い企業は上場するなってことだな。

598 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:31:31 ID:xRPA72k00
マック

599 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:34:20 ID:ZI2RpE+p0
59rdkjkfxlklk

600 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:38:01 ID:/2Z/RaC00
バイトが多数連合へ
    ↓
組合員が増えたホルホル
    ↓
選挙は自民へ投票
    ↓
ミンス解体m9(^Д^)プギャー

601 :ぼぶ:2006/05/31(水) 02:39:52 ID:Ys52gIPm0
大阪ではマクドなんです・・・。
マックなんて聴こえのいい略称は、この際やめにしませんか。

602 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:41:37 ID:zbJ9p80Z0
納得できないなら、転職するか、自分で会社を立ち上げるか、どっちかにしろよ


603 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:49:37 ID:ReEIenhS0
>>602
プロ奴隷乙

604 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 02:57:13 ID:vH6SC8bq0
>>602
根本の問題を解決しなきゃ意味ないだろ?

605 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 03:31:01 ID:p8WUbYd1O
俺はスーパー勤めてたけど、店長は年3500時間とか働いてたよ。しかもシフトで、残業いれたら4000いくよ。バイヤーも同じく。でも管理職だから、残業代一切なし。

組合もちろんなし。

理由は、社長が組合作ったら、他の会社を他の会社にうってやると豪語してるから。

創業者は会社は自分のものという意識が非常に強いから、組合作るなんて言える雰囲気などない。

606 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 04:48:44 ID:+1IvF99H0
なんか、ボロボロと労働組合が出来はじめてきたね
中でも、色々と派閥はある様だけれど
友人がオーナーの会社でもこんな流れになってきたよ
トレンドは加速するし、意外な時期に日本の労働者の意識が変わり始めたのか?!
自分は数社の株主をしているけど、会社の一部に投資する側も、
会社側にとってもマイナス要因だよ

あらゆる会社は社員と会社の利益と株主の利益を尊重して
社員待遇をもう少し良くしていい落としどころで決着を付けるのが良策だと思うのだけど
それが出来ない会社経営者はすげ替えるべきだと思うな

中小なんて労働組合が出来るだけで仕事を失うことすらあるんだぞ!
もすこし、待遇を改善しないと致命傷になる
大変な時代に突入してきたのかな...

607 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 05:37:56 ID:rqon7oUY0
従業員の待遇が悪いと、士気が低下しやっつけ仕事になりがち。


608 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 06:00:39 ID:9/bk5Kfn0
給与体系を改めて年収300万にして労働時間も短縮すればいいじゃん
それでやめるやつは辞めればいい
そもそも労働時間なんてほざいているのが馬鹿馬鹿しい
時間なんてどうでもいいんだよ 時間以上の給与が貰えれば文句は出ない
今は年収が下がったから文句を言うだけ
時間の割りに給与が少なくから問題なら 時間も給与も下げればいい
年収1000万以上の時は文句は出なかったが、今は500万ぐらいだから文句を
言うんだろ
バイト2人雇って2000時間働かせれば超勤0じゃん
その給与2000×1000で200万
店長の給与から引けばいいだけのこと

609 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 06:14:14 ID:xWYxaOWkO
マクドナルドSWMGRの事情 part4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1145612861/

マクドナルドSTARの事情
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1143389377/



610 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 06:21:06 ID:CepEFEM70
店長や正社員の2000時間がバイトの2000時間と同じだと思ってる時点で常識を疑う。

611 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 06:27:42 ID:9xtuS6590
>>608
正社員並みに調理接客が出来るバイトって1年以上やってるやつばっかりなんだが
外食産業にそんなバイトがどれだけいると思ってるんだ

612 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 06:32:39 ID:ePKOAIxP0
残業・休日出勤の削減はバイトがどれだけ集まるか
あるいは営業時間をどれだけ短縮できるかにかかっているよな〜

613 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 06:33:05 ID:aSoL5rg10
>>607
会社の駐車場に良い車見たり、役員が愛人にマンションを……という
話を聞くとよりいっそう士気が低下する今日このごろw

614 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 06:36:44 ID:ePKOAIxP0
>>595
A 1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
●児童の使用禁止を犯した罪
●年少者・女性を坑内労働に使った罪

中学校の歴史教科書で炭鉱で働かされていた
イギリス人の児童を思い出した・・・

615 :共産に○自民に×:2006/05/31(水) 07:18:38 ID:qQcijXmS0
>>556

>>政治結社の方々が家庭訪問するようになるから、

ちなみに、俺が、「これ、法律違反でつよ?」とか言って追い込んた
社長は経営がヤバクなったら民商に相談しに行ったってオチ。


・・・・・ちなみに、民主商工会は共産党支持w

616 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 07:58:46 ID:w8ZMx7eR0
アルバイトの有給休暇を要求してる時点で、マクドナルド労組も本気じゃないことがバレバレ

うちのとこもそうだけど、組織率が下がると、とんちんかんなこと言い出すんだよな。

617 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 08:23:18 ID:TDVJLKtp0
>>592

http://www2.tky.3web.ne.jp/~seibmail/introduce.htm

618 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 08:40:43 ID:40r2m5gj0
マックチキンの中から棒状の白いゴムがでてきますた


619 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 09:21:08 ID:JSbGIqqe0
>>616

いや、権利として認められているし、本気で要求してる気がする。
バイト確保には良い方策と思うよ。場所によっちゃ、人が来なくて
大変なことになってるようだし。今までは「有給? 空気嫁」で済ま
せて来たわけだからさ。

バイト入門コースのマクドナルドでこうした動きが出ているのは良
いこと。若い人たちの意識が変っていく契機になるかも。


620 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 09:59:21 ID:rqon7oUY0
>>618
「もう一つ」って書いてあっただろ。

621 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 10:00:53 ID:7ijZMcYK0
>正社員の年収が300万円

フリーターと変わらないじゃん・・・。
酷い。

622 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 10:20:22 ID:PDtNN3nLO
従業員全員に「スーパーサイズミー」見せろ。話はそれからだ

623 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 10:22:38 ID:2OyvS5OM0
マクドナルドでバイトすると太るって良く聞く

624 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:02:01 ID:P+WDXPZy0
>>616
あのさ〜アルバイトでも、一定の条件をクリアすれば有給は、発生するの。
経営者じゃないんでしょ?少しは勉強したら?

625 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:04:51 ID:xgKPc2beO
24時間も開いとらんで良いよ

626 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:07:08 ID:dIrFJnUy0
法律で有休があるからといって休む奴は
経営者から見たら、単なる怠業だな。

627 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:07:34 ID:P+WDXPZy0
各店舗に就業規則ちゃんと設置して置きなよ。
連合系で良かったなぁ。方向間違って結成されると、会社の信用本当に失うぞ。

628 :共産に○自民に×:2006/05/31(水) 11:11:23 ID:qQcijXmS0
>>616

>>アルバイトの有給休暇を要求してる時点で、マクドナルド労組も本気じゃないことが

パートタイムとフルタイムの違いがあるからといって待遇の格差を
容認しているという意味では確かに、本気じゃなさそうだな。



629 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:15:45 ID:JSbGIqqe0
>>626

法律を破らないと継続困難なものなんて事業とは呼べませんよ。

630 :共産に○自民に×:2006/05/31(水) 11:29:05 ID:qQcijXmS0
経営者だからといって、働かない奴は
労働者から見たら、単なるごくつぶしだな。

631 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:30:34 ID:dIrFJnUy0
>>629
日本の経済はそれで成り立ってるんだがw
現実を見ろよ。

632 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:33:37 ID:iD39mR5uO
「日本最高の給与水準です」とか大風呂敷広げておきながら
年収300万?


633 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:39:12 ID:JSbGIqqe0
>>631

そんなところでしか働いたことが無いの?

634 :共産に○自民に×:2006/05/31(水) 11:47:47 ID:qQcijXmS0
てか、日本経済が成り立たなくなった理由が良くわかるよなw

マクドナルドがバイトを使う→他の会社も真似してバイトを使う→
オヤジがリストラされる→奥さんがパートで働く→さらにオヤジが
リストラされる→その息子もバイトする→オフィスとか学生街の
レストラン、食堂の客足ばったり→レストランも食堂も潰れる
→その跡地にマクドナルドが開店→最初に戻る・・・・

みたいな。

635 :共産に○自民に×:2006/05/31(水) 11:52:54 ID:qQcijXmS0
正社員がやってる仕事をバイトに置き換える→正社員が減る→
バイトではローンが組めない→家も車も買えない→不況

バイトが増える→有給がもらえない→収入が低いので金がたまらない
→旅行にいけない→車を買う必要がない→不況

これが、有給もらえる→遊びにいく→散財する→好景気という
循環にならず、DQNスパイラルに巻き込まれているのが不況の原因。

636 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 11:54:26 ID:6fAy7NsA0
 うち有給なんてとれねえ…2年たったら買い上げだ。でもそれすらない会社があるらしいな。ひどいもんだ。

637 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:03:08 ID:tJq6iO3M0
>>626
経営者だけでなく、労働者同士でもそう思ってる所が多いから
中々有給が取りにくい。

経営者に都合のいいように、よく洗脳されてるよ。

638 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:10:43 ID:FUyPN+Fg0
>>637
ヒラやバイトのくせにあたかもその会社の社長のごとく振舞う奴が多すぎるよな


639 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:14:52 ID:5KY7qcI7O
有給の買い上げは違法だぞ

640 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:18:50 ID:6fAy7NsA0
>>639
 2年の時効経過後に会社が金を払うのは問題ない。

641 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:19:34 ID:zyguJ+jV0
むしろ有休の買い上げを義務化してくれりゃいいのに。

休み取るの難しいんだよ。

642 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:21:17 ID:cgBKqcp70
サービス残業は泥棒と変わりないですから
泥棒しないと生きていけない会社はいりません
泥棒がいつまでもいると普通の会社の足を引っ張るので
消えてください

643 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:25:00 ID:aVPkrNxZ0
定年制も撤廃したんだっけ?
・・・定年まで生き残れる社員の数を計算しているんだろうな・・・

644 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:27:10 ID:4O99kosA0
働くだけの奴は、
寄付しない金持ちと一緒で
社会悪。
小学校からきちんと教えよう。

645 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:28:23 ID:6FnNb55q0
そもそもマックなんかの社員になるやつなんて
女子高生に囲まれてウハウハだ〜♪とか考えてるような不純な奴だろ

646 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:28:51 ID:cM37+sP0O
>>642

同意!
労働者が会社の経費(電気代)とか盗んで仕事をしてるのはヒドイよな
ちゃんと時間内に終わらせろと思うよ
泥棒だから社会的に抹殺すればいいよ、サビ残している奴は

647 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:30:08 ID:zyguJ+jV0
>>643
>>430

社員5,000人中、今後5年で定年を迎えるのはたったの"5人"。
1年じゃないぞ、5年でだ。

つまり、この会社には現状55歳以上は5人しかいないということだ。
当然役員は別だが。

648 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:33:23 ID:cDRaVxvC0
ビックマック150円6月11日まで白黒有効
http://newsstation.info/up/img/ns9652.jpg
http://www.mcdonalds.co.jp/sales/new/coupon4/images/529.pdf
7.72 MB
http://warosup.orz.hm/src/warosu0793.zip.php

30円でネットプリント
http://www.fujixerox.co.jp/evolution/03.html
セブン-イレブンのマルチコピーの画面からネットプリントのメニューを選択し、
プリント予約番号29371230を入力します。(3分くらい待つ。)

ファイル名
マクドナルド20060529ビックマック150円6月11日まで白黒有効

プリント予約番号 「29371230」←重要
暗証番号* 設定しない
ファイルサイズ 644KB
用紙サイズ A4
ページ数 1
カラーモード プリント時に選択
プリント料金(※)
(登録用紙サイズでプリントした場合) カラー : 80円 白黒 : 30円
有効期限 2006/06/07 23:59

649 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:36:32 ID:BTJ4Que70
確かに店長の忙しさは異常
昔バイトしてたとき見てて悲惨だったもん

650 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:36:46 ID:cM37+sP0O
>>647

1970年前後だろ?一号店ができたの?
そのころはベンチャーだから立ち上げ時だけのスタッフもいただろうし
おかしくはない

651 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:39:27 ID:vYF3FUKI0
嫌なら辞めればいいのねw
それとも首に鎖でもつけられてるのかな?ww

652 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:39:35 ID:TDVJLKtp0
>>647

企業としては異常だよな。昔、就職するときに親父が面白いことを
アドバイスしてくれた。
「年配の人が少ない会社は長い間働けない会社だから、絶対に選ぶ
な。目先の報酬に惑わされず、そこだけ見ろ」と。

これ、ウチの親父にしては出来すぎな一言だった。感謝してる。

653 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:41:32 ID:vfpb1QQh0
もう藤田もいなしなw

654 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:42:10 ID:WryzmbEO0
捨てるハンバーガー食って元取ればいいじゃん。

655 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:44:33 ID:fPGjxkYZ0
>>651
生活という鎖がある

656 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:44:38 ID:F6Wy5N5H0
>>652
で今無職で平日の昼間に書き込みかwwww

657 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:45:43 ID:zyguJ+jV0
>>650
1970年代に入った20代
1980年代に入った30代

この辺り丸ごといなくなっているという事実。


658 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:45:08 ID:TDVJLKtp0
>>656

昼休みだよ。

659 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:48:45 ID:RqP5YKHa0
いままでなかったのか。
所詮ファーストフード業界!労働待遇レベルの低さが露呈されてるねw

660 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:51:24 ID:nqVWbxmg0
>>302

661 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 12:57:22 ID:bW9Kjm3e0
・いつでもクビにできる  <-- アメのやり方
・長時間労働       <-- 場所は日本だから

それぞれの国の企業にとって都合のいい部分だけ採用というやりたい放題
それが外資系です

662 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 13:03:57 ID:Q+/J1Sgp0
腹減った

663 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 13:55:14 ID:JcTP4eKA0
>>638
そういう奴は自分だけハリキッてやってくれればいいが
"みんなで!"と思ってるので周りも巻き込むから始末が悪い。

664 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 14:40:04 ID:rQkWevZ80
>>552
いまどき、右翼の害戦車だなんて、共産党系しか来ないから安心して組合作ればいいよ。
地域の組合に加入すれば一人でも組合を作れる。

でも、連合系は駄目。組合費を払うだけで何一つやらないしやろうともしない。
全労連は共産党に入ってもいい人なら行ってもいい。
政治活動をあんまりしたくない人は全労協に入ればいい。

>>652
いい親だな。うちのDQNとは大違いだw


665 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 14:43:07 ID:73DhPEvU0
って言っても結局はマッチポンプなんでしょ?

666 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 16:54:12 ID:cM37+sP0O
>>657

そんなの若い会社なら当たり前なんだけどな

667 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 17:09:35 ID:e5KudQS80
この前、反共って字が書かれた、黒い街宣車が
駅前にポジション取りするべく、タクシーを蹴散らすように強引に
場所をとって、追い払っていたが、過当競争の真っ直中、資本主義の
最前線で商売やってる連中を追い払って、なにやってんだかと思った。




668 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 17:35:38 ID:z5Fqo+xaO
右翼っつっても中の人は在日やチュンだからな。

669 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 17:41:13 ID:Ax5ZCEhE0
しつも〜ん

マックって
社員はどのくらいいるの?
店長は社員なの?
本体の社員って、
いったいなんの仕事してるの?

670 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 17:46:21 ID:xHiwwQLlO
店長なれるくらい仕事出きる人なら、マックなんてやめろ。

671 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 17:47:22 ID:BikwsypA0
労働組合は共産党

672 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 18:14:54 ID:dWXPZJpl0
>>647
なにそのサラ金会社もびっくりな率は。

673 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 18:15:01 ID:6fAy7NsA0
>>670
 あのー…

 社員の中で店長って一番下ですよ。
 新入社員で入ってしばらく研修したら店長ですよ。

674 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 18:20:12 ID:L6Bih+HD0
>>671

共産党だけの世の中は怖いが
共産党の無い世の中も怖いぞ

675 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 18:41:06 ID:zyguJ+jV0
>>666
創業から30年以上経ってる会社が若いときたか。


>>673
違う。
店長の下にマネージャーというタイトルがある。

676 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 18:53:25 ID:cM37+sP0O
>>675

30年っていったら創業時に大卒で入っても定年退職にならないぐらいの会社だからな



677 :組合長補佐 ◆oMx4i2EzWI :2006/05/31(水) 21:27:17 ID:O6XJGPfP0
まとめ屋さん

お疲れ様です、どうもありがとうございます。
まとめられると都合が悪いのは、おそらくは公務員や官公労を利用して話の方向性をそらそうと
している方かと思います。私自身は大変感謝しています。

どういった内容であれ、建設的に前向きに進むのであれば良いと考えていますので。


政党に結成には多大な労力が必要です(国会議員1人かつ国政選挙総得票数2%以上)ので。

678 :組合長補佐 ◆oMx4i2EzWI :2006/05/31(水) 21:29:48 ID:O6XJGPfP0
誤爆ったorg

679 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 21:34:12 ID:2OyvS5OM0
>>677
こんなとこで見かけるとは・・・
てか、まあ妥当なスレかな。

がんばってね。かげながら応援してるからw

680 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:33:30 ID:lfaRSweM0
>>676

この30年で何百人中途採用してると思ってるの???


681 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:35:39 ID:W9vBevqEO
スマイルを有料化して社員の福利厚生に活用します

682 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:35:50 ID:lfaRSweM0
ついでにいうと、30年じゃなくて35年だよ。

683 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:43:20 ID:cM37+sP0O
>>682

何が『ちなみに』だww
お前が最初に30年以上って言ったんだろう?
最初から35年って言えよwww
ま、新卒でギリギリ定年が出るかでないかね
新卒だけなら定年退職者出てなくて当然の数字って事だな

684 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:44:46 ID:GQjVH2lKO
30歳の若造の俺が来ましたけど。何か?

685 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:45:45 ID:O2/EaPfuO
マックバイトで有給休暇あんのかよ結構まともじゃん

686 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:46:31 ID:lfaRSweM0
>>683
あのさ、55歳以上が5人しかいないと言ってるんだけど?
5000人中5人だよ。
今年定年を迎えるのが5人じゃないんだよ。今後5年で5人だよ。


人口比考えた場合、
30年以上続いている企業の社員の比率としては
明らかにおかしいと思わないのか?
中途採用で雇った人はどこに行ったんだろう?


それとさ、最近40代の社員を大量に放出したのしってるかい?

687 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:48:50 ID:dIrFJnUy0
>>686
ハンバーガーの具になったのか

688 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:52:08 ID:lfaRSweM0
1980年代もマックは成長企業だったはずで、
社員も多く採用しているはずなんだよ。

その中には当然30代もいたはずだ。

それから20年経って、その人らは50代だ。
で、55歳以上が役員を除いて何と5人しかいないということは、
その人らはほぼ全く残っていないって事になるんだけど、
それはどうなの?って話だよ。

689 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 22:52:11 ID:WJmU3ap30
>>664
全労協は社民。

690 :2人の親友をマクドに廃人にされた:2006/05/31(水) 23:05:24 ID:1+kh/2Gf0
マクドに限り労組、労働委員会を持つことはできるはずがない。
それらをすべて拒否することが条件で入社しているのだから。
マクドには正式な社員はいないといえる。全てバイトだ。(もしくはパート?)
月間何時間かバイトででれば有給休暇とかの権利が生ずる。
まくどなんてそんなことかんけーねーんだよ。
オージーミミズは好きだからからたべていますけど。

691 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:06:37 ID:O27eqbus0
この人たちは、今2006年、どうなっていると思いますか。

1992年
【直営店】
1 統括SV、40代、マーチ
2 SV、40代、日東駒専
3 店長、40前後、日東駒専
4 1st Asst MGR、30半ば、日東駒専
5 2nd Asst MGR、30半ば、日東駒専
6 MT、20代前半、早慶
【独立店】
7 オーナー店長、40代、日東駒専
8 1st Asst MGR、20代、マーチ
9 2nd Asst MGR、20代、大東亜帝国

692 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:09:02 ID:8rB5BZsE0
>>690
>それらをすべて拒否することが条件で入社しているのだから。
もしあったとしても、それ裁判に持ち込めばその条件自体無効だろ。


693 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:10:06 ID:12pYeQAN0
誰もが皆、高い給料を求めていては、
国際競争力を失い、衰退する産業も出てくるだろう。
(農業とか林業など一次産業で顕著だが)
外国への依存を減らすために、
「日本人の」低賃金労働者というのは国にとって必要なことだと思う。


694 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:14:11 ID:8rB5BZsE0
>>693
そうだね。

ところで、年2000時間に及ぶサービス残業についてどう思う?


695 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:17:52 ID:SiWlvka30
>>693
じゃあ、国会議員からそれを始めようw
献金、助成金すべて廃止。破れば問答無用で死刑。
必要経費はその度に認証、認められなければ自腹。
年収は総理で上限400万円。
それが実現できたらもまえの能書き聞いてやるよ。

696 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:20:13 ID:12pYeQAN0
サービス残業をしなければならないのは、
会社に、それを払うだけの余力がないからなのでやむを得ないだろう
残業代を払って会社を潰したら、仕事場もなくなってしまう。
それを皆理解しているから、サービス残業に文句は言わないのだと思われ。


2000時間て言うけど、月にすると、170時間にもならない。
毎日6時間残業して、土曜日も出れば、これぐらいはすぐに行くので
健康に悪影響を与えるほど過大な時間外とは思えない。

697 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:23:08 ID:2OyvS5OM0
>>696
じゃあ黒字を計上してる会社、あるいは経営者の収入が生活保護水準を越えている場合は、錆残が発覚したら詐欺罪か横領罪を適用することにしよう。

698 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:23:49 ID:8rB5BZsE0
>>696
じゃあさ、

・飲食店の雇われ店長は管理職とは認められないという判例がある
・サービス残業は明確に労働基準法違反で、会社側はペナルティを受ける

これについてはどう思う?

699 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:24:15 ID:12pYeQAN0
>695

そんな待遇では、優秀な人材が、政治家を目指さないようになり、
レベルの低い国会になってしまう。
やはり、議員には高い給与を与えて、十分な仕事が出来るように
環境を整えるべきだ。

議員に限らず、優秀な頭脳を必要とする分野には高い給与を与えるべきだし、
逆に、必要なところには、低賃金労働者を投入する事も必要だ。
メリハリのついたいい意味での「格差」が必要だと思う。

700 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:25:36 ID:3yP8zaXv0
店主!行願の時間は労働時間に含まれますか?

701 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:29:40 ID:8rB5BZsE0
まああくまで判例だからね。マックの店長が管理職か否かという結論はまだ出ていない。

しかし、これが管理職ではないと裁判所が認めたら大変だよー。
マックに膨大な賃金支払義務が生じることになる。

ま、今まで従業員を酷使してきたツケだね。

702 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:30:34 ID:12pYeQAN0
サービス残業は経営側が提案することが多いと思われるが
労働者が不承不承(もしかすると喜んでかも知れないが)
同意しているのだから、法律違反に見えても、それは特約ということで問題ないと思われ。

サービス産業には、世界的に見ても高額な日本の人件費を
時間を減らすことで是正しているという、プラスの面もある。



703 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:31:36 ID:SiWlvka30
>>699
そんなの民衆が認めないし、そんな世の中にしたいのは一部の支配層だけ。
首釣っていけ。

そもそも「優秀な政治家」なんてのは一人も見たことない。

704 :名無しさん@6周年:2006/05/31(水) 23:45:03 ID:1houPU2v0
学生時代に勉強もせずにブラック企業入っておいて文句言うなよ!

と、元大手サラ金社員の私が言ってみる

705 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 00:00:09 ID:98QUoqk7O
>>686

亀スマン!デリヘル呼んでてレスできんかった
30年以上続いている会社の50代構成比はおかしいとは思わない
会社創業10年ぐらいの成長産業の会社を見てみろ
数字が良くてもライブドアとかあんな感じ
中途も新卒もみんな出たり入ったり
上に上がる可能性も高いが仕事はキツイ
中途の30代はハイリスク‐ハイリターンのギャンブルをしたんだろ?
最近の40代がやめたのは知らなかった
今のマックは明らかに成長産業ではないがな

706 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 00:02:10 ID:UIqKWnFy0
マックみたいな条件で働いてる奴って何が楽しいの?
将来自分で店やりたくて経験積む以外のメリットが感じられない。
さっさとやめちまえばいいのに。
もっと割りのいい仕事はいくらでもある。

707 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 00:10:04 ID:98QUoqk7O
それぞれ横レス

>>694
サビ残しなきゃ仕事が出来ないんだろ?
まあ一人の能力と言うよりはマックの店長はそれだけの価値の仕事だという事だろうな
マックで稼げる年収/労働時間は明らかになったんだからマック社員は高く売れるなら転職するのも手だね

>>695
俺はどれだけ頑張っても総理にはなれないが、マック店長ならなれる
今より環境が悪くなるからやらないけど
世間でもそういう人は多いのでは?

需給の関係から総理は高く、マック社員は安くなる
別におかしくはない

708 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 00:52:49 ID:O+a9ujaIO
カキコミのびて 嬉しい。もっと 世間で 認知してもらいたい問題だ。労働者を使い捨てしようとしてる奴ら、腹が立つ。マクド社員 ここで ぶっちゃけれ!

709 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 01:02:28 ID:FyTELXDc0
>>706
そりゃー若い女を入れ食い出来るからじゃないの?

710 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 01:26:27 ID:OwkELr630
>>707
その理論が正しいなら追い込まれたと感じたら
決まりを守らなくていいって事だなw

711 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 01:28:48 ID:W7VL1RQW0
コンビニなどの
フランチャイジー店長は労働者ではなく経営者という建前だから
労働基本権も適用されない悲惨さ

712 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 01:50:50 ID:3Qp2BeLG0
>>696
だったらオメェがやってみろ!!

713 :共産に○自民に×:2006/06/01(木) 06:18:12 ID:g7GVf8T50
>>696

>>残業代を払って会社を潰したら、仕事場もなくなってしまう。

良いことじゃないかw

現実的には安売りの会社よりも、それなりに高い給料を出せる会社
の方が残るからね。たとえば、城南電気は潰れちゃったし、ダイエー
も実質破綻したしな。

もともと、格安航空券で伸びてきたHISがJTBみたいな企業になって
きているし。ソフマップもそうだったけど、企業の規模というのは
ある程度、大きくなると安売りではやっていけなくなる。

適正な賃金も払えないような会社は潰れて、従業員はちゃんとした
会社に移れるから問題ない。

714 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 06:38:16 ID:UIqKWnFy0
>>696

>>残業代を払って会社を潰したら、仕事場もなくなってしまう。

どっちにしろコストを圧縮することでしか利益を出せない会社は
どこかで行き詰る。さすがにコストをゼロにすることは出来ないし。
そうすると利益を稼ぐしかないんだが、安い給料では優秀な社員は残らないし
そもそも最初から選択肢にもしなくなる。

715 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 06:47:04 ID:TYpw66p60
>>713
 ジャスコはものすごく給料が安いが最近調子付いているぞ。

716 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 06:51:07 ID:98QUoqk7O
>>713

移れないよ
ちゃんとした会社が自分の労働を高く買ってくれるなら潰れる前から移ってる



717 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 07:40:40 ID:tDaGNfLG0
マクドナルドとモスの価格差がここまで縮まれば、マク食う意味はない。

718 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 07:42:01 ID:O+a9ujaIO
あげ

719 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 07:44:50 ID:788/qrry0
ここまでマックの店長連中が追い込まれていたとはな。でもよくやったって感じ。
待遇がヒドイのは知っていたので、改善に向けて頑張って欲しい。

720 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 07:45:28 ID:zAywe//kO
派遣も労組つくれよ。

いつまで人足屋に搾取されればいんだ!

721 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 07:46:37 ID:ggA4TLR6O
接客業は大変だね、しかもマックの店長なんて、安月給休み少ない、でもバイトとヤリ放はいいな。

722 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 07:50:04 ID:1F4YN7J00
うちの近くに24時間マックができたけど
怖くて入れない><
なんか昼間なら行くけど夜だとねぇ高そうだし
深夜料金とか取るの?

723 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 10:39:32 ID:dTq3mQkU0
>>689
それは総評時代の話でしょ。
今は社民党の代議士に辞職勧告出してる組合もある。

それとも他にまともな団体はある?
地域のコミュニティユニオン系でまともなのはいくつかあるけど、事件屋っぽいのが多いしね。
まあ全労協>全労連(共産党系)>>>>>>>>>>>>>連合ってのには同意できるでしょ?

724 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 13:58:21 ID:9zrG/xqu0
>>705
>中途も新卒もみんな出たり入ったり
>上に上がる可能性も高いが仕事はキツイ
>中途の30代はハイリスク‐ハイリターンのギャンブルをしたんだろ?
そう、つまり、ほとんどの人間が残らない会社だという事だ。



>>707
>マック社員は高く売れるなら転職するのも手だね
あのね。これはマックだけの問題じゃなくて、飲食業全体の問題なの。
バカなんですか?

>需給の関係から総理は高く、マック社員は安くなる
何でそんな当り前の話をするんだ?

問題なのは、"未払い賃金"だボケ。

725 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 14:03:13 ID:9zrG/xqu0
もう一つ。

>>707
>俺はどれだけ頑張っても総理にはなれないが、マック店長ならなれる

無理無理。
ああ見えてマックの店長ってかなりなるの難しいんだよ。

入社してからすぐに店長になれるとでも思ってたのかい?


726 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 14:50:07 ID:98QUoqk7O
>>724

何が言いたいんだ?人にボケという前に冷静になれよ

マックがほとんど社員が残らない会社である事で何に問題があるのか?
みんなマックが嫌だから自らの意志で辞めただけだろ?


あと外食産業全体の問題だって?
その通りだよ
外食、小売りというのは人件費の占める割合が高く利益率が低い
当然労働環境は平均してよくない
だから自分の労働価値が高いと思えば『他業種に』売りに行けばよい
自分の労働が売れない(=雇ってもらえない)なら仕方がない
わざわざ『』で書かなくても分かると思うけどな




727 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 15:12:46 ID:9zrG/xqu0
>>726
>マックがほとんど社員が残らない会社である事で何に問題があるのか?
>みんなマックが嫌だから自らの意志で辞めただけだろ?

いや、それがわかってもらえただけで十分だよ。

みな嫌だから自分の意志で辞めてしまう。
そういう会社って事なんだよね。

それが分かってもらえただけで十分十分。



>当然労働環境は平均してよくない
つまり、外食産業は従業員を食い物にするところって事だね♪

わざわざageて書き込んでくれてどうもありがとう。

728 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 15:16:57 ID:9zrG/xqu0
>>726
ところで、マックの関係者かどうかはしらんが、
こんな会社擁護する必要あるのかい?

>>1を見るだけでも実際糞みたいな労働環境だと分かるし
ここは2ちゃんなんだから盛大にアピールして
もっと外食産業の膿を世間に知ってもらうべきだと思うよ。


729 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 15:40:30 ID:98QUoqk7O
>>727 >>728

少し誤解をしてるみたいだな
俺はマックの関係者でも何でもない
ただのリーマン
だから普通にマックを辞めた奴は嫌だから(他の方がいいと思ったから)自分から辞めたんだろうなと思うっただけ

外食産業が従業員を食い物にしているというのは違うかな
外食産業という労働条件が悪いところでしか働く能力がないから社員はそこで働いているのだと思う

俺が店長になれる、なれないっても煽りにしかならんので『一般論として』言うけど店長なんて『誰でもなれる』だろ!?

『なれない』と言うのは勝手だが、誰にでもなれないほどの何か能力があるのなら転職して試せばいい
たぶん世間一般では誰もが持っている能力、あるいは持っていても金にならない能力だから

730 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 15:52:10 ID:9zrG/xqu0
>>729
>店長なんて『誰でもなれる』だろ!?
それが間違いなんだって。
マックの店長に限ってはそんなに易しくない。
コンビニの店長とかと似たようなものと勘違いしてない?
マックの店長になるのって大体入社してから5-10年ぐらいかかるのに。


>誰にでもなれないほどの何か能力があるのなら転職して試せばいい
マック→外食産業ならたしかに転職は割と楽だと思うが・・・。

ていうかそもそもそういう問題じゃないんだって。
サービス残業が常態化しているというのを問題にしているのに
何故"よそに行け"って話になるの?

業界全体の問題だと言う事で
未払い賃金に目をつぶれと言うのか?
だからさっきボケとかバカとか書いたんだよ。

731 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 16:12:50 ID:DZ3Zk9Qo0
>>716

>>ちゃんとした会社が自分の労働を高く買ってくれるなら潰れる前から移ってる

ところが、移れるんだなw
たとえば、マクドナルドが潰れたとして、その分の需給関係がなくなる
わけじゃなし。

732 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 16:18:45 ID:DZ3Zk9Qo0
>>729

>>だから普通にマックを辞めた奴は嫌だから(他の方がいいと思ったから)自分から辞めたんだろうなと思うっただけ

まあ、他社に転職するって話はよくあるんじゃないかと思う。

マック→ファミレス→etc・・・

あと、フランチャイズチェーン自体を創業するなんてのもあるだろうな。
こういうのは本部しか儲からないシステムになっているから、頭のいい
やつは自分でやるわな。

733 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 19:08:29 ID:cUr3LFtM0
外食業界で労働組合とは珍しい。
頑張ってもらいたい。

734 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 23:27:24 ID:iw35/Yzs0
>>729
>店長なんて『誰でもなれる』だろ!?
なんでただのサラリーマンが誰でもなれるってわかるの?
あなたそこで働いたことないでしょ?イメージで語らないでください

735 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 23:30:06 ID:MmlmA4SV0
マクドナルドの店長なんつっても
組合員になれる程度の役職なんだもんな。
可愛そうになってくる

736 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 23:41:13 ID:98QUoqk7O
>>734

うん。働いたことはもちろんバイトした事もない

『誰にでもなれない』と言うならそれでもいいけど
俺が言いたいのは、それだけの能力があるなら外食や小売り以外の市場で自分の労働を売ればいいじゃん

外食や小売りとかの『販売』は代替性が高い=労働価値が低いからサビ残しなければ会社が持たないのが実態だろ!?

外食の中で特別に優れてるとかそんなレベルで話してるのかな?
それならそうかも知れない


737 :名無しさん@6周年:2006/06/01(木) 23:58:26 ID:98QUoqk7O
>>730

マックの店長は外食業の中で大変、マックの中では名誉と言えば納得なのかな?


738 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 01:53:54 ID:F0tsbAIC0
まだこの擦れ有るのか
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739 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 03:33:15 ID:Yo86D+NW0
今まで無かったの事にびっくりした。

それにもかかわらず、新規に組合打ち立てた店長らGJ!


740 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 04:32:19 ID:5jFxsI+40
>>693
敢えて、言わせてくれ。
物価の低い途上国ならいざ知らず、物価の高い日本では好む
と好まざるとにかかわらず、高い所得・賃金を求めざるを得
ない。それを理解した上で言ってるのか?

741 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 04:58:21 ID:Z4JLK/lT0
労働組合ができると職場の労働環境はよくなる。
経営者の都合ばかりが優先しては駄目だからね。

742 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 05:13:43 ID:Tk5n3UCa0
>>693
輸出企業を助けるために、国民に貧乏になれと言うのですか?

大変に誤った考えだと思いますが。

743 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 05:47:42 ID:rWlbPdYy0
会社はコストが合わないならそれに伴って人件費も下げようとする。

でも、仕事は人件費削っても減らせないから負担は全てが従業員にかかる。
当然反発もあるわけで人件費ってのは安易な削減じゃないんだよね。

削減に関して、従業員に十分な説明があったか?
役員の報酬や無駄な経費などもっと先に修正すべき部分はなかったか?

自分達はそのままで安易に人件費削って、従業員に見放されて商品やサービスの質が急激に悪化して
業績悪化が加速して結局倒産した会社はいくらでもある。

744 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 06:47:29 ID:66pc3CWdO
某ディスカウントで店長をしているが>729の言うことはよく分かる
小売りの奴なら内心これが正しい見方であると認めざるをえないだろう。

同時に悔しくて悲しくてならないのも事実だが…
どの店長も自分がどれだけ努力と工夫を費やしているかを
それが余人に真似できない難易度の高いものであることを知っている。

しかしどれだけ積み上げても身に付けても、それは他の業種では使えない。
小売りという賤業の中だけでしか通じない蓄積だ

若い奴はさっさと逃げ出せ。今は何の能力もなくても、
ここまで続けてきた何かを身に付ける努力で、他の技術を一から学ぶことがきっと可能だ
俺と同じ年寄りは早く死んでしまおう。消えてしまおう
一人が寂しければ何事か最後っ屁をかましてから死のう
憎いのは客だろうか上司だろうか。どちらにしても店舗にあって
特定の客や上司にもっとも効果的なダメージを与える方法を私たちは知っているはずだ。


745 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 08:33:07 ID:O8AFxeJG0
蛇の道は













ウンコ

746 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 16:03:07 ID:daNsRui00
1時間早く出勤
定時から4時間残業
1ヶ月5日の休日も半分は休日出勤

これくらいやらないと+2000時間は難しいよね

747 :名無しさん@6周年:2006/06/02(金) 16:16:56 ID:xGdKfX3O0
●集団ストーカーをご存知ですか?●

http://stalker.client.jp/

http://antigangstalking.join-us.jp/



748 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 12:54:36 ID:TSSavGV60
猫屋店長の平均年収が300を切っている件について。

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