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【社会】 トビラが開いたまま上昇したエレベータに天井との間に挟まれた高校生死亡 保守会社は事情聴取を受ける

1 :茜丸φ ★:2006/06/04(日) 20:09:12 ID:???0
 3日午後7時20分ごろ、東京都港区芝の区住宅公社「シティハイツ竹芝」(23階建て)の12階で、エレベーターが急に
上昇し、降りようとした12階に住む都立高2年、市川大輔(ひろすけ)さん(16)が上半身をエレベーターの床と天井部分に
挟まれた。市川さんは救出されたが、頭などを圧迫され、約2時間後に死亡。警視庁捜査1課と三田署は業務上過失致
死容疑で捜査、エレベーター管理会社から事情を聴いている。

 調べでは、市川さんは胸から上をエレベーターの内側に、下半身をエレベーターの外側に出した状態で自転車とともに挟ま
れていた。頭蓋(ずがい)骨が骨折していた。消防が駆けつけた際、扉は開いた状態で上半身をエレベーターの床と、エレベ
ーター入り口の天井に挟まれていた。
 市川さんは1階から自転車を運びながら自宅がある12階まで行き、後ろ向きに降りようとしていた。一緒に乗っていた女性は
「(市川さんが)降りようとすると勝手にエレベーターが上昇して挟まれた」と話しており、捜査1課では扉が開いたまま急に動き
出したとみている。
 事故のあったマンションは築約8年。エレベーターの定員は28人で幅2メートル、高さ2・4メートル。住民によると、ドアが開
かなかったり、階の途中で止まったりするなどのトラブルが相次ぎ、今年1月に建物を管理する港区住宅公社に住民説明会
で報告、区も不具合を把握していた。
 エレベーターは通常、扉が完全に閉まらなければ上下しない。捜査1課は不具合が放置されていた疑いや安全装置に問題
があったとみて、管理会社「エス・イーシーエレベーター」(台東区)やメーカー「シンドラーエレベータ」(江東区)から事情を聴い
ている。管理会社は「4月から整備を担当し、月2回点検しているが、正常に運行していた」と話している。


情報源:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060604/morning/04iti002.htm

■関連リンク
現在保守を担当していた会社:SECエレベータ株式会社  ttp://www.secev.co.jp/index.html
このエレベータの製造会社:シンドラー社(本社スイス)  http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/home
また、以前保守していたころからおかしかったとのこと。4月にSECに切り替えて今回の事故が発生している。



2 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:09:27 ID:kV8gZxlQ0
>>3も後追い

3 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:09:31 ID:iol06ZK00
>>983
扉開いてたんだからオバサンがエレベータから降りて、オバサンパワーで強引にエレベータ引き降ろせば助けられたってことでは?

4 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:09:57 ID:O/hHUf5s0
スレタイどこで区切ればいいんだよ

5 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:10:18 ID:N8G9LAYH0
>>1 ばぐ太みたいに改行いれてくれ

6 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:10:33 ID:GfRzedWg0
>>3
つか、非常停止ボタンは無かったのか

7 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:10:43 ID:BZdwtuIl0
>>1
関連企業もテンプレに入ってるしスレタイもGOOD

8 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:10:46 ID:pYTCuVfI0
このエレベーターに乗ってればこんなことなかったのに。。。
http://www.consumptionjunction.com/content/detail.asp?ID=57339&type=1&page=3

9 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:10:54 ID:S/HAfVan0
メーカーが悪いのか

10 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:10:58 ID:+bOS4nfu0
おばさん早く元気になってくだぱい

11 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:11:30 ID:miXC0Vqq0
例のリスト行き?

12 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:11:39 ID:cd9V+9vL0
高校生の家族は家にいなかったのかな。
いたら、騒ぎになってただろうから見にいっただろうな。
見に行って自分とこの息子が挟まってたら、ちょっと恥ずかしいよな。

13 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:13:03 ID:J+WU9dRG0
こわすぎる・・・

14 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:13:08 ID:iol06ZK00
>>12
確かに・・・
たぶん外から見たらケツだけ見えてて脱糞放尿状態だもんなあw

15 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:13:40 ID:3F76dMbe0
>>12
恥ずかしいのか? 

もし本気なら精神病院いって来い。

16 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:14:02 ID:IFOQmdra0
ttp://japg.com/~doufla/movie/m70.wmv
次からこういうエレベーターを採用すべきだと思うね

17 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:14:20 ID:QEVWdkuD0
少年の為に開閉ボタン操作のために扉の横に

少年が「ありやーっす」
と言うのをを、「いいえ〜」
と返し少年が降りるのを待つ
だが急に、少年が降りる前にエレベータが上昇
どんどん少年の顔が自分の足元に近づき、、異様な音とともに、、

18 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:14:43 ID:tst+N3nA0
原因分かったの?
いくつもある安全装置意図的に殺してなきゃありえないんだけど。

19 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:14:54 ID:Moske7jk0
怖くて当分エレベーターは利用できないな。
おばちゃんが自分より強い人であることを祈る。
想像しただけで眠剤無しに眠れなくなった。

20 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:15:11 ID:Czo8i0Aq0
前レスで「お前に何が出来る」とか書いてた人がいたけど
そんなのその場にいなけりゃわかるわけない。
ただ、オバサンが少年を助けようとしたって報道がまったくない。
連絡したって報道もない。
だから、オバサンは見殺しにしたってこと。

21 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:15:50 ID:aolsSIWQO
なんでスイス製なんて使う必要あったの?どこの建築会社なのよ

22 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:15:56 ID:GfRzedWg0
>>15
ムスコのことです

23 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:16:27 ID:oaRlEVYY0
>>20
他スレでは、おばさんはすぐに失神したらしいと書かれてあった。

24 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:16:43 ID:6Na64CCR0
オバサンは失神してたらしいから12Fで目撃した人が通報したってこと?


25 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:17:10 ID:5tPE2c8F0
>>20
ほれ!
 3日午後7時20分ごろ、東京都港区芝のマンション「シティハイツ竹芝」(23階建て)で、
都立高校2年市川大輔さん(16)が自宅のある12階でエレベーターを降りようとしたところ、
エレベーターが突然、動きだし、体を天井との間に挟まれた。
乗っていた女性(57)が緊急ボタンで防災センターに通報。市川さんは約50分後、救急隊に
救出され、病院に運ばれたが、頭蓋(ずがい)骨骨折などで死亡が確認された。
 警視庁捜査1課と三田署はエレベーターが故障して異常な動きをした可能性もあるとみて、
業務上過失致死の疑いで捜査を始めた。 
(時事通信)

26 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:17:17 ID:L5mauDDIO
つか二次消防の鍵とか素人でもいじれる仕様なのは協会はなんも指導する気ないのかね?
まあ大手メーカーの犬だから大したことできないだろうけど

27 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:17:38 ID:7+3XdV/R0
>>20
助けようとするも何も、
動き出してから挟まるまでなんて1,2秒だぞ。
何が出来たっていうんだ?
おばさんが非常連絡ボタンを押したから消防が来たんだと聞いてる。
前のスレに出てた。
おばさんはやることやってるよ。

28 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:17:45 ID:LhfHCyhQ0
>>20
時間が限られてる報道番組の中で事件であったことを
全てしっかり報道してくれてると思えるすばらしい頭を
お持ちなのは分かったからレスを控えてマジで

29 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:17:50 ID:Czo8i0Aq0
>>23
>>1だと挟まれたところは見てるらしいけど。
それに失神したなんて書いてないよ。
なんで必死に擁護する奴が多いのかな。

30 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:17:59 ID:YyfP+wsN0
【社会】 トビラが開いたまま上昇したエレベータに天井との間に挟まれた高校生死亡 保守会社は事情聴取を受ける

日本語が不自由なようで・・・

31 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:18:05 ID:iol06ZK00
つーか、扉開いたままだし
その状況じゃ本人(少年)もおばさんもなんらかの悲鳴なり断末魔の叫び上げてるから
即座に近所から通報行ってるんじゃね?
そんで50分かかるっつーのがよくわからんけど

32 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:18:14 ID:ggbEtV+50
保守

33 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:18:14 ID:3F76dMbe0
>>20
失神したって書いてあったよ

人力で止めるなら、1トンくらい持ち上げられないとな。w

34 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:18:21 ID:+1fVpa8Y0
>>1
> また、以前保守していたころからおかしかったとのこと。
> 4月にSECに切り替えて今回の事故が発生している。

ばばを引いたということか?


35 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:18:52 ID:6NDa8wCr0
エベレストの時もこういう奴居たなw
見殺しにした!見殺しにした!ってw

36 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:19:02 ID:rnulo0vF0
http://www.mitsubishielectric.co.jp/info/ad/series_keytech01/pdf/20050225.pdf
ここにしとけば良かったのに

37 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:19:09 ID:YVJyPqWJ0
>>20
信号待ちしてるところに自動車が突然突っ込んできた時と同じ。
想定外の事が起きた時、勇敢かつ冷静及び正義感使命感に溢れた韓国人青年以
外は手も足も出せない状態に至る。


38 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:19:42 ID:6+2Q/3pW0
エレベーターには運転免許が必要ってことにすればいい。
エレベーターガールは2種免許が必要。

39 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:19:45 ID:7+3XdV/R0
>>35
エベレストよりもどうしようもなかったと思うぞ。

40 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:19:45 ID:r2toLjat0
>>6
> つか、非常停止ボタンは無かったのか

付いてるエレベータの方が少ないと思うけど。

41 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:20:25 ID:W8lcfn2h0
機械と綱引きして勝てると思ってる連中がいるスレはココですか?

42 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:20:53 ID:Moske7jk0
ううー怖いよー

43 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:20:56 ID:/D/z7N7I0
レス乞食が沸いてるな

44 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:21:01 ID:QEVWdkuD0
エスカレータなら非常停止ボタンついてるの知ってるけど

エレベータにもあんのか?
非常通話ボタンはしってる。

動いてるエスカレータ非常停止すると乗ってる人はあぶねーよなぁ。

45 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:21:03 ID:Czo8i0Aq0
>>25
URL!URL!

>>.27
だからその場にいなけりゃわからないって書いてるじゃん。
日本語読めないの?

>>29
必死だね


46 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:21:11 ID:5tPE2c8F0
>>41
ええ。ココですとも。

47 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:21:56 ID:6NDa8wCr0
っていうか、エレベータに非常停止ボタンなんて普通付いてないだろw
非常停止するような事態がまず起こらん。
エスカレーターと勘違いしてるのでは?
俺も小学一年生の頃まで、どっちがどっちか良くごっちゃになった。

48 :茜丸φ ★:2006/06/04(日) 20:21:57 ID:???0
トビラは閉まっていません。よって、トビラがどうこうというレスはお控えください。
また、非常停止ボタンで制御できた可能性は非常に低いとの見解が前スレででています。真相は今後、
エレベータ内に取り残されたおばさんの証言にかかっています。

>>5
文字数制限でできませんです。ソースがそもそも違いますのでご容赦ください。

■これまでのスレッド内ででてきたソースのまとめ
http://www.uploda.org/uporg408282.jpg
http://www.uploda.org/uporg407965.jpg
http://www.minato-smile.or.jp/jutaku/chtakesiba.html (区民住宅について)
http://www.asahi.com/national/update/0604/image/TKY200606030457.jpg (詳しい図解)
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060604023105914L0.jpg (現場の写真)
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf55735.jpg (ご冥福をお祈りします)
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060603-00000178-fnn-soci-movie-001&media=wm300k (動画)
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060604-41364.html (どうやら未報告18件の障害があったようだ)
http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html (類似の事例)
http://myaooon.homelinux.net/up001/img/076.jpg (住民向け内部資料)

コストダウン大いに結構です。その結果、命と天秤にかけていることにつながったとしたら責任は誰が取れるというのでしょうか?



49 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:21:58 ID:71xQ/atq0
外国の会社は保守も対応も劣悪。

オレのとこ湯沸し器の水盛り電話したら「申し訳ありません今日は
無理ですが」といって次の日直ぐに直しにきて1ヶ月後に又アフター
ケアにきたぜ。

50 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:22:03 ID:pRsRswf30
>>45
その場にいないとわからないなら
見殺しにしたとかも言いようがないんだが

51 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:22:17 ID:qqhALwLx0
シンドラーですかそうですか。
ウチの団地もシンドラーエレベータ。これが凄い。

何が凄いかというと、ノイズが半端じゃない。
夜、ポータブルのAMラジオを聞きながらエレベータに近づき、↑ボタンを押すともう大変。
一瞬にしてラジオ音声は途絶え、「ぎゃーぎゃぎゃぎゃぎょわぎょわーわわーー」というノイズに変わる。
ほかのメーカのエレベータもそうなのかなと思い試してみたが、ここまでひどくは無い。

ノイズ対策してないのかな。

ちなみに、ウチの部屋はエレベータから直線で15Mほど離れているが、エレベータが動く時は
部屋でAMラジオを聞いていてもノイズが入る。

もしノイズ漏洩対策が充分でないのなら、外からのノイズにも弱く、電子基盤が誤作動を起こす
ってことは無いんだろうか?


52 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:22:23 ID:EY+iFNNf0
具志堅カワイソス

53 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:22:23 ID:bowZz/LL0
>>20
ここはエレベーターが無い田舎者のための掲示板ではないよ。

54 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:22:30 ID:SEN5PG8J0
制御ソフトに不具合あるんじゃないの?

55 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:22:31 ID:xGr4JrjX0
スイス製のエレベータですか。

>>6
それ以前にドア開いている時に稼動しない様に保護回路があるはず。
それが効かない=非常停止も当てにならない。

ま、小さい管理会社、しかも自社エレベータまで持っているところが
管理ミスか、エレベータそのものの欠陥か。

高校生カワイソす。

56 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:22:35 ID:qbZvQU04O
何機あるか知らんけど
これ一機しかないとしたら
当然今は…
上の方の階の人乙

57 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:23:23 ID:XPZzv2b60
つまりは、日立か三菱かフジテックにしときゃ良かったってことだな

58 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:23:49 ID:5tPE2c8F0
>>45
つ[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000000-jij-soci ]

言っておくが、前スレからオバサンを必死で叩いてたのはお前だぞ?
しかも自分に対してアンカー付けてる。必死だねwww

59 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:23:57 ID:rnulo0vF0
>>57
そゆこと

60 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:24:06 ID:iol06ZK00
>>56
エレベータは5機あるって報道にあったと思うからダイジョービ

61 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:24:19 ID:i+ubTcEA0



具志堅でおなじみの  SECエレベーター へ

62 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:24:27 ID:BZdwtuIl0
>>48
救急隊員の表情が悲しげだな

63 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:24:35 ID:L5mauDDIO
>>34
保守契約が切れるの知ってると現場の人間は大概手抜きする

64 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:24:47 ID:c5kSyqFGO
一緒にいたババァ、自殺するんじゃね?

65 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:24:50 ID:oaRlEVYY0
>>56
2基あるらしいが、もう1基も問題があったらしいから、
今は両方使用禁止だろう。

66 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:25:06 ID:PP96gtY60
>>29 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:17:50 ID:Czo8i0Aq0

あんたが何を言いたいのかようわからん。

67 :茜丸φ ★:2006/06/04(日) 20:25:11 ID:???0
>>60
ちなみに他の4機についても不具合が報告されていますので、第弐の被害者がでないことを
祈るだけですね。

68 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:25:25 ID:Z9MK0Ih+0
>>48
最初の2つリンク切れ

69 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:25:38 ID:DIC1t9ZQ0
「非常/緊急停止ボタンは?」とか書くのが必ず出てくるが、
オフィスや団地なんかの普通のエレベータにそんなの付いてる?
エスカレータじゃあるまいし

70 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:25:40 ID:/D/z7N7I0
>>60
でも全部今は止めてるんじゃない?

71 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:25:40 ID:Czo8i0Aq0
>>58
ふーん、助けようとしてるじゃん。
これがレスってやつだよ。
変に擁護してた奴は見習うべきだね。
Thx

72 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:25:42 ID:BcIF3Qiz0
怖ス

73 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:25:45 ID:BZdwtuIl0
てか文書だと4号機と5号機のトラブルがうじゃうじゃ書いてあったけど
どっちが今回のやつ?>住人の方

74 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:26:17 ID:62SxvK2J0
おばさんが助けたか助けなかったかは分からないけど、人が死ぬほどの力が
掛かってるエレベーター相手に、おばさんではあまりに無力だよね。

75 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:26:16 ID:64+EOwV70
>>20
「線路に落下した人がいたら、条件反射的判断力で線路に下りろ」
と言いたいのか?

>>37
言いたいことはわかるが韓国人立てるいみがわからん。


76 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:26:24 ID:syFj4Yt00
>ノイズ漏洩対策が充分でないのなら、外からのノイズにも弱く、電子基盤が誤作動を起こす
>ってことは無いんだろうか?
一般論として、普通によくあること。
携帯出んわ耐性とか日本向けに設計してたのかなぁ?


77 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:26:34 ID:/tG9Ldjx0
自転車なんぞを持って、もたついてるから挟まれるじゃ。

78 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:26:49 ID:pRsRswf30
なにこいつwww>>71

79 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:26:57 ID:LhfHCyhQ0
>>64
正直死ぬ所を終始見ざるを得ない状況だったっぽいから
自殺なんて想像するだけで今回の事件がフラッシュバックして
気が狂いそうになるような気もする…。

80 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:27:32 ID:BZdwtuIl0
個人的にプラズマと電波と霊は禁止にしたいwww

81 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:27:43 ID:6NDa8wCr0
>>71

82 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:27:50 ID:XPZzv2b60
>>64
とりあえずPTSDで慰謝料ガッポリですな

83 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:27:52 ID:uNhleX/R0
>>68
見ないほうがいいです

84 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:28:05 ID:Z9MK0Ih+0
>>1
住人向け?に配られた資料
http://myaooon.homelinux.net/up001/img/076.jpg

ちゃねらーが描いた現場想像図
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up2072.png

85 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:28:27 ID:d34Swu460
日本のメーカが安心だよな

86 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:28:29 ID:QEVWdkuD0
>>75
韓国人立ててるわけじゃないとおもうぞ。
むしろ逆。

87 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:28:38 ID:qypBfbvo0
>>20
おまいが1.5トンを持ち上げてから言ってくれw


88 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:28:58 ID:5tPE2c8F0
>>ID:Czo8i0Aq0
何が>これがレスってやつだよ だ!
お前PCから見てるんだから自分でググればイイだろうが?


89 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:29:09 ID:JPzs1mwuO
DQNトラックの違法高出力無線で誤動作なんじゃないの?

90 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:29:43 ID:4aupBhrrO
>>60
でも怖くて乗れなくね?

91 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:30:04 ID:6NDa8wCr0
>>82
この場合は、がっぽりでもかわいそうだと思う。
ちぎれたorちぎれかけ上半身と狭い個室に閉じ込められたとか、
あまりに悲惨すぎる…。

92 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:30:05 ID:l+Ehi3Wg0
通常モードのエレベーターは扉が閉じなければインターロックが働いて動かないようになっている。
(メンテ時はスイッチでインターロックをはずせるので扉を開いたままでも動かす事ができる。)

動いてしまったのはエレベーター製造過程に何らかの原因がある可能性が高いんじゃないかな?
今回は保守業者で何とかなる問題じゃなさそうな気がする。


93 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:30:08 ID:64+EOwV70
>>86
魔に受けちまったスマン

94 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:30:15 ID:7+3XdV/R0
>>71
おまえ、ソースもなく人を誹謗中傷しておいて
助けてたってソース出されたら
ふーん
かよ!
おばさんに謝れ!

95 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:05 ID:xECmr/oh0
やっぱりさあ…文明の利器に頼りすぎるからこんなことになるんだよ…六本木
ヒルズとかさ…やっぱエレベータは手動式が安全だよ…ぜひともこれからは、
全てのエレベータとエスカレータを人力化する法案を通過させるべきだよ…。

96 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:23 ID:qypBfbvo0

ID:Czo8i0Aq0ってリアルの世界では友達いなさそうだな。



97 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:38 ID:f+XJ0I8Z0
実はエレベーター型の生物だからな。コワイヨー。


98 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:41 ID:PP96gtY60
>>75
つい最近、線路に落ちた女子大生を韓国人が助けたという報道が
あったじゃない。
報道があっただけで、その事実があったかどうかはわからない。

99 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:42 ID:k81DXSzG0
>>71が香ばしすぎる。

>>71をつまみに一杯飲みたいな。

100 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:47 ID:XPZzv2b60
自転車をうまい角度で差し込んでやれば、人が一人抜け出す時間くらいは稼げたかもしれん

101 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:51 ID:jZF5UD1m0
ドラクエの何作目だったかで、ダンジョン内でルーラをかけたら
天井にぶつかった、っていうイメージでいいの?

102 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:31:57 ID:XhTISMvO0
シンドラーエレベータ http://www.schindler.co.jp
エス・イー・シーエレベーター http://www.secev.co.jp/
どっちも何のコメントも出してないな。1日以上経過しているのに、大丈夫かこの2社。
必死に自分たちは悪くないというのを探しているんじゃないか。
原因究明と再発防止策を1ヶ月以内に公表とかだとまだ救われるが、自分たちは悪くない、悪いのは相手の会社だなんてコメント出したら最後、運の尽きなのにな。
なんか後者のような予感。

103 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:04 ID:IFOQmdra0
>>84
思うんだが、施工不良の可能性もあるんじゃね?
建物自体がゆがんでいるとか

104 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:07 ID:bqptxBSE0
王大人AAがまだ貼られてないことに2chの良心を感じた。

105 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:19 ID:LhfHCyhQ0
まあおばさんの親族がたまたま>>71のレスを見てたとしたら
>>71を訴えてもおかしくないな

106 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:22 ID:Ixbn7nJx0
しかしSECはとんだババを引かされたな

107 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:26 ID:MD5d3zeD0
おばさん、トラウマになっちゃうな・・・・
もし、俺なら、たぶん恐怖で失神してる(´・ω・)

108 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:43 ID:x6aCfP2Z0
事故現場の映像だととくに血のあととか見えなかったから
ちぎれてはなさそう
骨おれてブランブランかもしれないけど

109 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:48 ID:64+EOwV70
>>71

なんか恥ずかしい奴だな・・・

>>99

乾杯♪

110 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:32:57 ID:J5o7M0XY0
映画バイオハザードの序盤のシーンがリアルで起きたってことか・・・

111 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:33:22 ID:5tPE2c8F0
>>100
それ多分無理。動き始めてから挟まって動かなくなった位置まで
ほんの1〜2秒だと思われ。

>>101
あってる。

112 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:33:23 ID:aEs/NDnw0
惨状を目の前にして逃げられなかったんだよな…

113 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:33:33 ID:iol06ZK00
ID:Czo8i0Aq0逃げた?w

114 :本間弘三:2006/06/04(日) 20:33:40 ID:kpODLFck0
所詮は公営住宅に住む負け組が一人死んだだけ。
自然淘汰。

115 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:33:50 ID:7OLyZZwt0
42 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2006/04/15(土) 21:18:54 ID:Tz+/XOOA
高校生だった俺は帰宅途中に事故を目撃したよ

T字路だったんだが、白いスポーツカーが↑の方向から爆音響かせながら突っ込んできて、曲がり切れずに蛇行した後、壁に正面から激突。
俺から2メートルも離れてない位置で信号待ちをしていた他校の女生徒がボンネットと壁の間に挟まれた。
潰れたフロントから上半身が生えてて、真っ白なボンネットに長い髪をあずけてグッタリを目を瞑っていた彼女の姿は、現実味が無くて、ショックで固まっていた俺は思わず見とれてしまっていた。

数十秒も経っていなかっただろう其の瞬間は「ツゥー」とボンネットに垂れた一条の鼻血と目を覚ました女生徒の声で破られた。

「いいいいい〜〜〜〜〜っ!%$&%#ひゅぅ!&”#$%&」

スゴイ絶叫と鼻血を撒き散らしながら狂ったようにボンネットを殴る、般若の形相の女生徒。
見開かれた目は、目玉が飛び出すんじゃないかって位まんまる。
壁際から流れて着始めた黒と真っ赤のマーブル模様の泡だった液体。
生臭さとウンチと焦げた様な臭い。
1分も経っただろうか、唐突にボンネットに突っ伏して動かなくなった女生徒。

結局、全部(空想も入っているのだろう)見た俺がその次に覚えているのは、病院のベットに腰を掛けたままの俺自身と、傍に座っていた母親の姿。

事故現場での俺は、周囲や警官、救急隊員の呼びかけにも応じずに、ずっと女生徒を指差して「ゲラゲラ」笑っていたらしい。

結構通院したが、今でも夢に見るよ。


116 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:34:17 ID:QEVWdkuD0
>実はエレベーター型の生物だからな。コワイヨー。
なんとなく、きゃたつらーを思い出した。

117 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:34:37 ID:MD5d3zeD0
俺もよくチャリをのせるから他人事じゃないな
結構後ろ向きにおりること多いもんな。

118 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:34:48 ID:pmKkeV1V0
とりあえずエレベーターに駆込むのはやめよう

119 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:35:01 ID:XPZzv2b60
>>112
てかおばさんは籠の中にいたのに、どこへ逃げるんだよw

120 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:35:23 ID:VIsSMpwY0
日立とか三菱とか、日本のしっかりとしたメーカーの入れときゃ良かったのに。
特に三菱製が良さそうなんだけど。エレベータなら三菱だね。

121 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:35:26 ID:PovF7Y7d0
異常停止がセンサーの誤作動が原因と見て、センサーを殺していた説をとなえてみる。

122 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:35:48 ID:6NDa8wCr0
>>112
現実から逃げたまま帰ってこれなくなってしまってたりしないか心配。

123 :あきあき:2006/06/04(日) 20:35:48 ID:0BSjx6Yc0
ちょっと機械制御の勉強した人なら知っているけど、メカ屋さんは
安全面ではコンピュータを信じていません。だからドアが完全に
閉まらないとコンピューターが暴走してもインバーターが廻らない
ような設計をするはず。しかしながら、メインテナンスでこの機能を
解除する方法があるかもしれない。事故とは大抵設計者の考慮していない
事が原因で起きるもの。


124 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:36:12 ID:iol06ZK00
>>120
三菱社員乙
当然自動車も三菱だよなw

125 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:36:27 ID:oaRlEVYY0
>>117
とりあえず跨ったままの乗り降りはやめとけ。

126 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:37:03 ID:TzynOWXq0
>>120
スイス製だそうです。。残念w

127 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:37:09 ID:fQFMiGIS0
@ABCDEFGHI
__________
     | |
     | |
     | |
. .  Σ( ゚д゚ )         < 一階です。ドアが閉まります
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@ABCDEFGHI
__________
     | |
. .   ( ゚д゚;)         < 上へまいります
     | |
     | |
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@ABCDEFGHI
__________
. .  ((( ゚д゚;)))
     | |
     | |
     | |
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@ABCDEFGHI   < チーン。二階です
__________
     | |
     | |
     | |
     | |
. .   ( ゚д゚ ) ボトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

128 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:37:11 ID:i+ubTcEA0
ttp://skyserver.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0177.gifこんな漢字か


129 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:37:25 ID:zTEmQPSw0
>>120
いや世界的に見ても三菱のエレベータはシェア高いぞ
ちょっと2chに毒されすぎだよw

130 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:37:33 ID:SEN5PG8J0
扉開閉のセンシングって何でやってるの?

131 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:38:00 ID:MD5d3zeD0
>>127
こらっ!だめっ(´・ω・)ス

132 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:38:08 ID:3F76dMbe0
無理に助けようとして一緒にEVに挟まれて氏ねよ ID:Czo8i0Aq0

133 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:38:12 ID:IFOQmdra0
「機械を作る奴、整備する奴、使う奴…人間の側が間違いを犯さなけりゃ、機械も決して 悪さはしねぇもんだ」

134 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:38:25 ID:u/wH6go+0
25年位前に同じような事故が日本でもあったね。
横浜市保土ヶ谷区のスーパーのエレベーターで
ベビーカーを押して降りようとしていた母親が突然
上昇しだしたエレベーターに挟まれ死亡。
メーカーはフジテックだった。
その後そのエレベーターは撤去された。
安いエレベーターは怖いですね。

135 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:38:30 ID:TzynOWXq0
>>98
アレはジサクジエン

136 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:38:41 ID:5tPE2c8F0
>>112
自分の目の前、足元に、16歳の少年の
右手・右足・頭部・左足・左手が直線上に並んで身動き取れないまま
徐々に息を引き取って行く場面に遭遇しちゃったんだもんな。

非常通報ボタン押す以外には何も出来なかった事、もしかしたら自分が
同じ状況になっていたかもしれない事、日頃からオカシかったEV、
何ら対策になっていなかった公社・管理会社・製造側の対応。。。
色々と複雑に絡んじゃいるが、人の死を目の当たりにしちゃったんだもんな。

137 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:39:01 ID:x6aCfP2Z0
首取れるのはデッドコースター2であったな・・・
邦題だとファイナルなんたらってなってたが

138 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:39:03 ID:hunRO88s0
>127
なんかおかしい

139 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:39:04 ID:Nm3G8W1v0
三菱エレベーターは命貼った落下実験してたよね

140 :sage:2006/06/04(日) 20:39:09 ID:F+mA8hxS0
SECの前に保守をしてた会社ってどこ?
まあ、その前の会社がどうであれ、責任は今担当してるSECが背負い込むわけだが。

国内で使われてるエレベーターって、保守してる会社名とか(利用者が見える場所に)記載されてたっけ?
身の回りに同社が保守してるやつがあったら気をつけないとね。

141 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:39:12 ID:i+ubTcEA0
>>134
天王町のニチイかな いまはダイエーに買収されてマルエツかも

142 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:39:18 ID:VZr/v9ZA0
オバサンが上の階を押してさえいなければ、少年は。。
と、オバサンは自分を責めてノイローゼになるかも。

143 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:39:34 ID:4aupBhrrO
>>123
漏れは機械を制御するソフト屋だが
機械側から扉が閉まったて信号を受けない限り
動けて命令はださないよ(´・ω・`)

144 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:40:36 ID:oStNZNXy0
これからは
「乗り降りは素早く注意深く」だな。

怖ス。
気の毒ス。

145 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:40:40 ID:64+EOwV70
>>135
もうメンドウで終焉まで見届けなかったけど
アレは自演で完了でOKなの?


146 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:40:43 ID:myBLLOLR0
まさにおばちゃんは、想像を絶するものを見たんだな…
さっきから一生懸命現場を想像しようといろんな画像見てるけど
想像つかないよ…orz

147 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:40:51 ID:xECmr/oh0
>>123
制御屋さんの世界では、インバータを「廻す」っていうの?ふーーーん。

148 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:40:53 ID:lHZbaNDvO
まだふそうや自動車と、電機やらを同一視して粘着してる馬鹿がいるのか。
いい加減踊らされてる事に気づけよ。

149 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:40:55 ID:TzynOWXq0
少年が携帯使ってた疑惑はどうなったのさ?

150 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:41:02 ID:PReP7WCH0
>>133
おやっさん乙


151 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:41:10 ID:zp3ar9qh0
>>143
フラグビットに変なゴミが残ってたんじゃないか?

そんなバグは多いから。

152 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:41:23 ID:CwVphNis0
ある意味無差別殺人

153 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:41:27 ID:BZdwtuIl0
>>145
最後は朝日の「声」の偽装投書でダメ押しって感じだったらしいよ

154 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:42:07 ID:5tPE2c8F0
>>143
閉まった事を検知するセンサー部に異常があれば
閉まって無くても「閉まったよん♪」信号が送られる事は
あるんじゃまいか?

155 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:42:16 ID:+r2+U3cg0
すんげー昔、テレビでやってた外国の映画でおんなじの見た!
高層ビルの管理センターをエイリアンかなんかが乗っ取ってエレベーターの
操作むちゃくちやにして、中に閉じ込められた人が階の狭間に
止まったエレベーターから降りようと這い上がったところでエレベーターが
急上昇、断末魔と骨の砕かれる音がしてアボーン。
小さい頃それ見てエレベーター乗るのが怖かった。
大人になってあれはつくり話で実際はおきないって思っていたのに
またしばらくエレベーター怖くて乗れない。

156 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:42:17 ID:bsJWvW6f0
木曜洋画劇場でやってたよな

157 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:42:45 ID:i+ubTcEA0
>>134 いまはこうなってるよttp://www.mycal.co.jp/saty/shop/tenohcho/tenohcho.html

158 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:42:54 ID:qypBfbvo0
15 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/06/04(日) 20:28:33 ID:eN9fTZsC0
なあこれはがいしゅつか?
>(時事通信社 - 06月04日 19:10)
>東京都港区のマンション「シティハイツ竹芝」で、
>都立高校2年の市川大輔さん(16)がエレベーターの床と天井との間に体を挟まれ死亡した事故で、
>司法解剖の結果、死因は極度に体をくの字に曲げられたことによる体位性窒息死などの可能性が高いことが、警視庁捜査1課の調べで4日、分かった。(中略)
>調べでは、市川さんはドアを背にして、自転車にまたがったままエレベーターに乗っていたことが判明。
>足先と頭をエレベーター内の空間に残し、尻を突き出して前屈したような状態で挟まれていた。 


159 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:43:12 ID:924bf3Fk0
保守会社潰れろ

160 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:43:28 ID:MD5d3zeD0
>>149
携帯でご作動ってこと?

161 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:43:37 ID:vLv+ejMJO
>>137
逆。
ファイナルデスティネーション2=デッドコースター
この映画見た人間は100%思い出すね。
動画も上げられてたし。
そのまんま過ぎて…

162 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:44:00 ID:XPZzv2b60
>>139
それ、東芝の府中工場じゃなかったか?

163 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:44:00 ID:imfeD/L+0
独立系なんかに競争入札させて決めるからこうなる。

無茶な安値で落札

ギリギリのメンテナンス内容

契約期間終了が迫る

他社に流れる場合を想定し、更に手抜きする

競争入札!

更なる安値で独立系のどこかが落札

手抜き箇所を見抜けず事故発生!

とまあ、こんな感じ。
製造者系メンテナンス会社と随意契約していれば
防げた事故。
小泉行政改革の弊害の一端と思われる。

164 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:44:12 ID:chI95uEi0
ねぇねぇずっとロムってるんだけど、
今だ「切断」されたという情報ってないよね?
だったら、生小栗ほどのインパクトではなかったんじゃね???

165 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:44:14 ID:oaRlEVYY0
>>158
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

166 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:44:48 ID:N8G9LAYH0
>>158
苦しかったろうな ご冥福を祈る

167 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:45:11 ID:PovF7Y7d0
>>158
折り畳まれちゃったのか……((;゚Д゚)

168 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:45:35 ID:6NDa8wCr0
>>158
ソースないと信じられん。
ってか、さすがにそこまで報道しないだろww

169 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:45:41 ID:SEN5PG8J0
センサは3線式NPN?

170 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:45:49 ID:64+EOwV70
>>153
サンクス

グダグダで相応しい終わり方だね。
似たような事件あったら、
あの記事をまた拝むんだろうな・・・。

171 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:45:54 ID:c0rU0D2F0
>>158
>足先と頭をエレベーター内の空間に残し

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

172 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:45:55 ID:bsJWvW6f0
おぐりっしゅみたくなってきた

173 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:46:34 ID:uMfJ+feM0
>>154
センサーじゃなくて
実際に鍵がかかるようになっているらしい

174 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:46:37 ID:5d8NoPbd0
詳細図見ると自転車が身体に食い込んでそうでやだな

175 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:46:46 ID:ZGfPcVgS0
>>121
> 異常停止がセンサーの誤作動が原因と見て、センサーを殺していた説をとなえてみる。

かもな。
以前からのトラブルの回避策として
とりあえずセンサーを一つ殺していた可能性はある。
もしそうなら保守会社の仕業になるのかな。
人命に関わる設備でやっつけ仕事は良くないという教訓だよね。

176 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:46:58 ID:lHZbaNDvO
TVでしつこく言ってた頭蓋骨骨折は誤報?
それとも窒息死+頭蓋骨骨折?

177 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:47:04 ID:lf5QWrgcO
一緒に乗ってた人がいたのか…

一生トラウマだな…

178 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:47:15 ID:Nm3G8W1v0
>>158
ガセじゃね

>>1
>調べでは、市川さんは胸から上をエレベーターの内側に、
>下半身をエレベーターの外側に出した状態で
>自転車とともに挟ま れていた

179 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:47:15 ID:c5kSyqFGO
てか携帯の電波でごしゃどうを起こすエレベータって一体…
そんなに携帯の電波って強いのか?

180 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:47:17 ID:znRmbnKg0
シンドラーは価格的に安いのか、公営住宅に多く使われている。で、エレクトロニクス
に弱いスイス、ドイツの製品を日本人がわざわざ使うという点でお粗末!!!

181 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:47:18 ID:OQkTOZfX0
>>143
その信号を、基盤が『勝手に受け取った状態』になれば動きます。(だって単なる電気信号だけ

だからこそ、機械屋さんはコンピュータを信用したがらないわけですな。

つーか、機械もソフトも基盤も問題なくても、外乱要因、施工の状況、運転時の異常事態
でもこの手のことはそれなりに起こる可能性があるわけだし、
今回の場合は、案外予想外のことがあったりしたかもね。



182 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:47:21 ID:Ew+MNV/x0
>>168
ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000047-jij-soci

183 :あきあき:2006/06/04(日) 20:47:22 ID:0BSjx6Yc0
>>143>>154
センサーの接点を固定する事は意外と簡単な事がある。
また、断線した場合にどちらに認識するように設計され
ているかで事故が起きる可能性はかなり変化しませんか?


184 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:47:50 ID:5tPE2c8F0
>>168
つ[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000047-jij-soci ]

だから、おまいら自分でググれっつーの。

185 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:48:14 ID:TzynOWXq0
>>158
どんな状態で死んだのか、想像できない・・・
誰かイラスト書いてください

186 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:48:22 ID:UcMXAZvE0
あーあ、日本では営業運転中のエレベーターの死亡事故はゼロだったのに、
外国製メーカーが事故起こしちゃったね。

187 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:48:25 ID:yikmL2bh0
>>168
時事通信社って書いてるだろ。ほれ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000047-jij-soci

>>136の前半部分を想像すると…

188 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:48:48 ID:N8G9LAYH0
>>158は時事通信にもあった

189 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:49:35 ID:uMfJ+feM0
>>163
完全競争入札なんかやれば
ダンピング競争が起きるのは誰だって分かるのにね

分からないのは小泉信者の構造改革信者のみ

190 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:50:20 ID:iol06ZK00
>>168
前スレでソース出てたぞ確か

191 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:50:22 ID:hunRO88s0
がびょーん
って感じ?

192 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:50:30 ID:oaRlEVYY0
体が折りたたまれた状態で、
しかも自転車が体に食い込んでる状況だろ。
怖過ぎる。

193 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:50:43 ID:4/wO3TPt0
近所の子供たちの間で、幽霊話となりそうな死に方だな

194 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:50:52 ID:XPZzv2b60
>>185
>>84の下の画像

195 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:50:52 ID:SUhWsKr00
うちのエレベーターも異音がするんだよな
怖いよママン

196 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:50:57 ID:i+ubTcEA0
>>185
ttp://skyserver.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0178.gif

197 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:51:12 ID:TUB1BvEW0
なーんか責任の擦り付け合いになりそうな希ガス

198 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:51:13 ID:64+EOwV70
>>183
たしかにロジック気になるね。
閉状態だけ確認するようになってたらセンサー殺すのは楽だよね。
それこそ作業員の「メンドクセ」っていう心境でセンサー無効。

199 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:51:16 ID:6NDa8wCr0
いや、すまん。
尻を突き出して前屈したとか、そこまで書くんだなww
より一層凄まじい死に方で、おばさんカワイソス…

200 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:51:36 ID:37nrqrlC0
多分感染してたんだよ

201 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:51:52 ID:vLv+ejMJO
悲惨な死に方のガイドライン入り決定だな…

202 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:04 ID:myBLLOLR0
>>179
ごしゃどうカワユス

203 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:07 ID:NzSbNqHS0
>>196 なにその携帯電話。

204 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:09 ID:5tPE2c8F0
足を広げて、お腹の前に両手をブランとさせてる熊のプーさんのぬいぐるみが
あるだろ?
アレを上からぺしゃっと押しつぶした格好。きっと。
手と足の位置が、外側か内側かは変わると思うが、近いと思うぞ。
ソレを想像して俺が書いたのが>>136

205 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:14 ID:Ixbn7nJx0
前スレでとっさに反応できないのか?って言う疑問の答えが分かったな。
ま、実際はひっぱっていても反応できたか分からんが。

206 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:29 ID:M7FJTluN0
こんなの見たらトラウマどころか気が狂ってもおかしくないな

207 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:42 ID:F6Gy1aQs0
前にデパートから飛び降りがあって丁度1Fのカフェの前の歩道に激突した。
目撃した人は結構居たらしく、そのうちの2人は暫く入院してたらしい。
今でも後遺障害が残っているそうだ。
大きな窓からお日様が入ってとっても素敵なカフェだったのに
あっと言う間に閉店。まあ、そのデパートも倒産したけどね
おばさんが少しでもこれから先楽しく暮らせますように。

208 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:44 ID:iol06ZK00
戦場でもここまで悲惨な死に方はしないだろうなあ・・・

209 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:52:49 ID:c5kSyqFGO
もう一台の方も、今日ドアが開きながら動いたんだろ?
無差別殺人だな、まじで。このマンソン呪われてんじゃない?

210 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:53:09 ID:3F76dMbe0
チャリに乗ったままEVに乗るDQN助けなくていいよw

おばさんは何も悪くないな。

211 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:53:16 ID:06iToXym0
(@)・A・B・C・D・E・
__________
     | |
     | |
     | |
. .  Σ( ゚д゚ )         < 一階です。ドアが閉まります
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@(・)A・B・C・D・E・
__________
     | |
. .   ( ゚д゚;)         < 上へまいります
     | |
     | |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@(・)A・B・C・D・E・
__________
. .  ((( ゚д゚;)))
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     | |
     | |
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@・(A)・B・C・D・E・    < チーン。二階です
__________
     | |
     | |
     | | :
     | | :
. .   ( *д! ) ボトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

212 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:53:17 ID:6NDa8wCr0
だめだ、想像したらあまりに悲惨すぎてもうなんか笑うしかない…



213 :茜丸φ ★:2006/06/04(日) 20:54:09 ID:???0
これまでスレで提示された原因をまとめてみました

1.ブレーキの磨耗によりスリップした可能性
2.開いたまま上昇が可能なようにセンサーを殺していた可能性
3.レールからはずれた可能性(住民向け内部資料より)
4.電子回路の誤動作による異常動作

あるいは、これら複合的な要因が重なってなのか、すくなくとも、メンテが行き届いてなかった
可能性は否めません。

また、SECはスレに書き込まれた内容によると、通常のメーカーが提示する金額の6割程度
の価格で引き受けていたとのこと。また、前保守会社についても原因を追究する必要性があ
るように思えます(今年4月からなので、SECは貧乏くじを引かされた可能性もあるということ)
さらに、この保守会社の変更を入札で行っていたとのこと。人の命をコストが最も安い会社に
頼むというその神経を疑います。

214 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:54:46 ID:syFj4Yt00
べ、別に挟もうと思ったわけじゃないからねっ。


…ツンデレーのリフト。


215 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:55:03 ID:qypBfbvo0

FNNニュース
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf55735.jpg



216 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:55:08 ID:VGbRmOoW0
バイオハザードの冒頭で、エレベーターに挟まれた女居たよな。
あと、昔の映画で「恐怖のエレベーター」ってベタなタイトルのもこわかた。


217 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:55:14 ID:iol06ZK00
>>212
笑ったヒトの今日の夢のには、もれなく亡くなった少年のお迎えが来ます

218 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:55:37 ID:XPZzv2b60
ハリウッド映画の悪役の死に方みたい
こんなの生で見たら、俺だってPTSDになりそうだ

219 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:55:37 ID:xnD14zxQ0
もともと不具合があることが分かってたわけで
そんなエレベータに乗る奴が悪い。
損害賠償なんて払う必要ない。

220 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:55:50 ID:myBLLOLR0
うっかり視覚だけ想像しがちだが、恐らく音もすごかったんだろうな…
骨が砕け、内臓がつぶれる音、自転車が破壊される音、少年の声、自分の声
無情にも作動し続けるEVの作動音

ううああああああああああああああああ
おばちゃん…、イ`……

221 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:55:51 ID:64+EOwV70
>>208
戦場のほうが、もっと壮絶だろう。
日常生活からのギャップがあって
こういう事件のほうがキツイかもしれんが。


222 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:56:10 ID:i+ubTcEA0
>>215
大意の顔から遺体は酷かったのか

223 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:56:12 ID:ZdGbwnt/0
機械は正直に動作するだけだよ。異常という言い方は違うな。原因が必ずあるから。

224 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:56:24 ID:PP96gtY60
>>213 :茜丸φ ★

後学のため、なんて読むのか教えて。

225 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:56:25 ID:7Ocn/F8r0
とっさに反応できるなんて断言できるヤシは、>>115みたいに道路で車が突っ込んで来てもかわせると
断言できる傭兵みたいな人間だけだろ。時間的には似たようなもんだ
そりゃ上がるとわかってればいくらでも反応できるさ。突然起きる予想外のことに反応なんか
できるもんか

226 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:56:35 ID:rnulo0vF0
>>209
そうなの??ソースぷり〜ず!

227 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:56:36 ID:lHZbaNDvO
>>183
エアコンとかの修理なんかでは応急処置で、
回路ショートさせて四方弁開けっ放しとかLEVコイル開けっ放しとかよくするけど。

サービスマンが故障原因掴めずあんまり直らないもんだから、
もう扉の状態関わらず常時開で認識させるように、回路ショートさせたんじゃね?
決してやってはいけない事だが。

228 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:56:37 ID:8OmPl68JO
SECってサンプロで具志堅が宣伝してた奴だよな。

安けりゃ良いってもんじゃないよなwww

まあ、ここまで事故が発生して対応が採れない前の業者に
見切りつけたから変えたのかも知れないけどね。

シンドラーエレベーターのせいでって事で終わりそうだな。

229 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:57:14 ID:M7FJTluN0
>>220
おまえのレス読んだだけで夢に出そうorz

230 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:57:21 ID:SEN5PG8J0
籠側に扉を付け、扉が少しでも開けばタワーの内壁に引っかかって
昇出来ない…ってのはどう?

231 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:57:29 ID:uNhleX/R0
>>224
あかねまる でございます。以後お見知りおきを



232 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:57:30 ID:BZdwtuIl0
>>196
それ見て思ったんだが

一発目で立ったまま天井が頭に当たって頭蓋骨骨折
そのままぐしゃっと潰されて背骨圧迫状態になったんじゃないだろうか

最初で意識不明になってれば苦しまなくてすんだのかもしれない

233 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:57:51 ID:L5mauDDIO
まあ命が惜しけりゃメンテナンス料はケチるな
点検で1時間止まるくらいで文句言うな

この二点に尽きる

234 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:57:57 ID:Ixbn7nJx0
しかし、よくこれほど問題連発のエレベーター管理、安値で落札したね。

235 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:58:09 ID:6NDa8wCr0
>>225
常に、
あの車が突っ込んでくるかも…
このエレベーターに挟まれるかも…
前の人がふらっとめまいして線路に落ちるかも…
突然後ろの男がナイフを取り出して襲い掛かってくるかも…
とビクビクしながらも、予測して生きてる人もいるよw

236 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:58:29 ID:QEVWdkuD0
機械の反乱が始まった、、、、。


ピース電気に安全なエレベータシステムつくってもらうべ

扉に挟まれそうな猫の為に、リニアシステムで扉を開くような。

237 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:58:42 ID:r2toLjat0
>>227
それだと頻繁にドアが開いたままで昇降しそうだけど…

238 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:58:48 ID:myBLLOLR0
>>210
でもさー、駐輪場いっぱいで自転車止められないから
仕方なく玄関内に、とかあるよ。
それほどdqnな行為でもないと思うんだが。

239 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:58:50 ID:BZdwtuIl0
>>209
NHKでは会見VTRで戸が開かなかったとか言ってた様に聞こえた

240 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:59:31 ID:5tPE2c8F0
俺が子供の頃に見て、恐ろしく記憶に残ってるのは、何かのホラー映画で
黒人男性がエレベーターに乗っていて、籠ごと落下。
そんなに高くない位置からの落下で、床部分に仰向けに叩きつけられた後
意識を失わずにいた。
ふ〜っ・・・と汗をぬぐうも、その間にオモリを固定していたワイヤーか何かが
最上部から高速落下してきて、カゴごと縦に輪切りの状態って場面。
黒人の胴体はへそ付近で真っ二つに切断。
ワカランだろうな、この説明。

241 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:59:48 ID:uNhleX/R0
>>235
臆病者の方が長生きできる。つまりそういうことです。それは悪いことじゃありません。

242 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:59:49 ID:i+ubTcEA0
>>238
いや 乗ったまま突入したようだ

243 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:59:55 ID:7Ocn/F8r0
>>235
も前は傭兵みたいな人間だから安心しるw
それならそれでいいと思うぞ

244 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 20:59:58 ID:Ixbn7nJx0
>>238
こういう時は引っ張って乗るのが筋なんじゃねーの?

245 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:00:05 ID:jl+b1+Nz0
28人乗りって、結構でかいエレベータだな。

246 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:00:15 ID:M7FJTluN0
>>240
何だっけ
見たことあるような気がする

247 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:00:32 ID:64+EOwV70
>>240
記憶にあるぞ!
何の映画かワカランが・・・

248 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:00:55 ID:VIe5nlBqO
正常って言ってたって
このエスイーシーってとこのエレベーター
全部危ないって事?

249 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:01:16 ID:OQkTOZfX0
>>213
もしかして、ビル側の問題かもしれないよ。
メンテ会社だけを攻めるのは少し時期尚早では?

つーか、前のスレでも言ったけど、
メンテ会社にとって、目の前で起きない不具合は対応が物凄く難しいんだよね。
もしかしたら、住民が言ってる不具合はそれなんではなかろうかと・・。
とすると、一概にメンテ会社は攻められない気がする品。

250 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:01:23 ID:unRY2Q+20
http://www.ogrish.com/archives/guy_decapitated_after_elevator_accident_Nov_21_2003.html

エレベーター怖い

251 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:01:59 ID:i+ubTcEA0
>>248
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

記事くらい読め

252 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:02:02 ID:iol06ZK00
だよなー
こんなことが起きたエレベータを事件後も「正常」と言い張るんじゃ、
エスイーシーに管理させてるとこでは全員月曜から怖くてエレベータ乗れないじゃんw

253 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:02:18 ID:nv4FSAoOO
>>240

オーメンの2か3じゃなかったかね?

254 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:02:35 ID:PReP7WCH0
>>240
オーメン2

255 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:02:38 ID:syFj4Yt00
>>235
吉田戦車の漫画でそんなの有ったな。

突然天が落ちて来た時の為の練習、とか。


256 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:03:10 ID:UcMXAZvE0
>>230
国産のは2ミリ以上内側のドアが開いてると動かないんだよ。試しに動いてる
エレベーターのドア開けてみたらすぐに止まった。ちなみに外側のドアは完全
に閉じてロックされないと運転開始の判断がされない。

257 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:03:11 ID:BwmqbkdGO
何故だろう。
会社の所在地が江東区や台東区というだけで信用できない。

258 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:03:12 ID:SCSEhUwJ0
デッドコースターって映画みたいな死に方だな。

259 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:03:36 ID:6NDa8wCr0
>>241
ストレスで胃炎腸炎起こしてて、早死にするかも知れんけどねw
>>243
けど、実際予測どおりになったら、
それはそれで『うわあああやっぱりこうなったぁああ』
ってビビリまくって何もできないとも思うw

260 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:03:54 ID:5tPE2c8F0
>>253-254
THX!
今日の帰りに借りてこよう。。。

地面に付く瞬間にジャンプすればイイのに。。って子供心に思った。

261 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:04:10 ID:64+EOwV70
>>249
製品に不具合があってメンテまで依頼していたら、もう業者の責任だろう。
マンション管理者がどうにかできるモノじゃないし。
開発元orメンテ業者の責任比率が問題になると思う。

262 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:04:21 ID:kaUgvDLn0
こんな何気ない日常で全てが一瞬にして終わっちゃうのは嫌だなあ。
親も分けわかんないだろうな。いきなり葬式だもんな

263 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:04:33 ID:ThXsK0Sl0
これだけトラブルがあったのに「問題ない」と報告していて
それを上にあげなかったんだから、明らかに関係者は逮捕
されるな。

264 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:04:34 ID:iol06ZK00
デットコースターも両足までカゴの中に入れた前屈状態で潰されちゃいないので現実はあれより酷い

265 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:04:37 ID:hS9bcCxG0
>>240

オーメン2だと思います。

確か、ダミアンの血液検査をしたら普通の血液と違うことがわかって、
お医者が調べた結果、なんとジャッカルの血と同じということがわかって
慌てて報告に行く途中で餌食になっちゃう、という場面。



ところで、この種の事故で怪我しないための画期的な方法を考えた。

溺死防止のために肩につける大きなフロートがあるが、あれと同型でチタン合金製のものを
身に着ければ良い。

頭部より分厚くしてあれば、頭より先にチタン合金製ガードが挟まり、それ以上リフトは昇降
しないので頭はつぶれない。

266 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:04:46 ID:8OmPl68JO
>>213
役所のほとんどの契約は入札。
一部、メーカー保守みたいなものは随意契約だが
いま、ここが一番叩かれている。


世の中は人命軽視の方向に行っているわけだな。

267 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:04:59 ID:fQFMiGIS0
首にケータイとかカード入れとかを紐でかけてて、それだけ外側or内側に残したまま
扉が閉まったら、動き出しちゃう?

268 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:05:10 ID:3F76dMbe0
>>238
チャリを自宅あるの階に持っていくのは、別に良いとは思うよ

でも、EVの広さが、どのくらいあるかは知らんが、
人が乗ってるEVに自転車に乗ったまま乗るのは頂けない。

269 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:05:13 ID:unRY2Q+20
つ 具志堅用高

270 :茜丸φ ★:2006/06/04(日) 21:05:20 ID:???0
>>249
もうひとつ、そもそもこのマンション自体が歪んでいて、修理しても修理しても直らなかった理由はそこに
あるのではという提示も成されていましたが、現時点では現状から推察することが出来ない要因であり、
また、そうなると、このマンションの施工に問題があるということで、さらに問題が拡大する可能性まで秘め
ているのは事実ですね。

少なくとも現在どのソースをみても、保守会社・製造メーカーが業務上過失致死の疑いで捜査が進んで
いるのだけは事実です。調査会社にどこまで頼むかで判明するかしないのかは決まると思います。


271 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:05:48 ID:BZdwtuIl0
納入時は別に入札でもいいけどさ
保守は絶対随意契約にすべき

272 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:06:32 ID:5tPE2c8F0
>>267
いや、あの・・・
極度に体を折り曲げられた事による窒息死なので
頭部だけを守ってみちゃっても。。。

273 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:06:36 ID:iol06ZK00
でも月曜のワイドショーで具志堅が
「ちょっちゅねー、特に問題はなかったと会社は言ってますけどねー」
とか釈明会見したらちょっと許すかも

274 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:07:06 ID:diF3GCpY0
これは怖いわ
たまに自転車エレベーターで運ぶし

275 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:07:16 ID:l58mMY7K0
>>241
ゴルゴもそんな事言ってたな。

「今まで生きて来られた秘訣は?」
「ウサギのように臆病だからさ」

みたいな感じで。

276 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:07:18 ID:XPZzv2b60
>>272
つまりヨガをやっていれば、こういう事故に遭っても大丈夫ということかな

277 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:07:25 ID:Lr3Hp4En0
>>197
(SECの前に)別の会社が保守してた頃にも問題あったそうだしな。
2つの保守会社、両社とも保守しきれないほどダメなエレベーターだったとして
氏ンドラーを責めるか、保守の2社が揃って手抜きしてたとするか・・・
保守を委託したマンション管理者?はカネ払えば(安くても)ちゃんとしてくれ
ると思ったんだろう。危なそうだと思えばさすがに他社を選ぶだろう。。。

278 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:07:31 ID:7thDz0hK0
>>265
それを、エレベーターに乗る前には必ずつけるということですね
ふむ・・・

279 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:08:06 ID:3X6FLMd40
ヒント

2ケ月前に保守点検会社が変わった

280 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:08:12 ID:dY+6V/Tz0
>>266
下手に随意契約だと、それはそれで色々批判されるからね。
事故があったからこそ競争入札を人命軽視とかいう批判もでるけど。

281 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:08:25 ID:hS9bcCxG0
>>267

首からIDパスとかぶら下げるのがオサレなんだかどうだか、一時期流行ってたが、
ああいうのは自動機械とか輸送装置とかのあるところでやるもんじゃない。
輸送機械にはエレベータも当然含まれる。

282 :272:2006/06/04(日) 21:08:46 ID:5tPE2c8F0
アンカーミスった。>>265 ね。
>>267 氏、ゴメン。

283 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:08:55 ID:OQkTOZfX0
>>261
まあ、実際はたぶんそうなるだろうけど、
今は原因がはっきりしてないしな。

そういえば、上の方のレスで、機能のキャンセル技ってのがあったけど、
もしかしたら、住人とか、出入りしてた人間がそれらやりっぱなしにして・・
とか言うこともありえるわけだし。

まあ、考えればきりがないか(わら

284 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:08:57 ID:SEN5PG8J0
これからはツッパリ棒が必需品

285 :茜丸φ ★:2006/06/04(日) 21:09:12 ID:???0
>>266
悲しいかな、今世間をにぎわしている事件事故の殆どは、少なからずコストカットという甘美な言葉と
国際競争力という絵に描いた餅の上におきているのは否めないでしょうね。

さらには、日本人の特性なのか目に見えないものには金を渋るという傾向もうかがえます。そこには、
リスクを計算するといった考えはなく、コストカットで数字を挙げることに盲目的に突き進んでいる、そし
てそれをもって評価している社会があるのでしょう。

この事故の本当の原因は、こういった目に見えない社会リスクなのかもしれません。

286 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:09:16 ID:vDVubQE20
扉が開いていてもカゴが動くモードが普通に有るよ。

「リレベル」って言うんだけど、人や荷物が載ってカゴの重さが増して
少し定位置より下がった時に、段差補正のために扉が開いたまま
カゴが定位置まで動くモードだよ。

エレベーターに載る時に足元を見ていると、人が数人載った時にカゴが
微妙に動いて段差補正しているのが分かると思うよ。

普通、リレベルでは十数ミリ位しかカゴは動かないハズだけど、
定位置になった事を感知するセンサー周りが壊れたら、カゴが
上昇し続けていまう可能性があるかも。

それと、ドアが開いている事を感知する安全装置(ドアインターロック/ドアスイッチ)を電気的に
無効にするのは簡単。でも、点検員は 『絶対やっちゃいけない事』 として教育されるよ。



287 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:09:58 ID:lHZbaNDvO
>>260の、地面につく前にジャンプすれば助かるのか?
を頭のいいおまいらの誰か、検証してくれないかな。

時速40kmぐらいで床に激突したと仮定して。

288 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:10:07 ID:fnIGzJaM0
俺もバイオハザードの冒頭のやつ思い出した。
映画のは首チョンパ寸前でカットだったけど、それを見るだけでガクブルだったのに
全く同じ事故が起こるなんて・・・
しかも頭蓋骨骨折ってことは本当に頭グシャって・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

289 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:10:24 ID:7Ocn/F8r0
>>267
一部のイヤホンなんかには、力がかかったときに外れる構造が追加されてるものがある。

つまり・・そういうことだ

290 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:10:28 ID:40MJsZG4O
扉が開いた状態で動くなんて…
いったいどんな魔改造を施したんだ?

291 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:10:31 ID:BZdwtuIl0
>>286
へー

292 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:10:54 ID:UcMXAZvE0
>>268
24人乗りって言ってるから、原付バイクが2台入るぐらいの大きさだ。

293 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:11:31 ID:hS9bcCxG0
>>272

じゃあ、体を折り曲げたときの厚さ以上のガードを全身につければ良い。

児童公園に梁を球面状に組合わせて、つかまりながらグルグル回す遊具があったが、
あんな感じの球面状のガードの中に入って、中で歩いて転がしながらエレベータに
乗り降りすれば安全だ!!

294 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:11:42 ID:6NDa8wCr0
>>287
下方向に時速40キロで激突する瞬間(前)に、
上方向に時速40キロに加速できたら、衝撃は0になるよ。
エレベーターの箱が、その分加速して激突する。
人間の脚力じゃ、不可能だろうけど。

295 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:11:45 ID:nv4FSAoOO
しまった、ここはクソスレだ!のAAきぼん

296 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:11:46 ID:bqptxBSE0
王大人が見当たらないのだが。

297 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:12:00 ID:yfcGfLpI0
死んどらーエレベータ

298 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:12:41 ID:PzF0BCP30
>>287
ディスカバリーチャンネルでやっていた

299 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:14:24 ID:4CiDulwh0
通常、扉の上部にセンサーがついていて、扉が開くと強制停止
する仕様になってるんだけどね。エレベーターは。

300 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:14:57 ID:L5mauDDIO
管理会社とか管理組合の理事長にも話聞かないとね
金けちって安全削ってるわけだから

301 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:15:00 ID:4aupBhrrO
>>294
たとえできたとしても
時速40kmで落ちてくるエレベーターの天井に激突するけどなw

302 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:16:27 ID:pmKkeV1V0
>>220
住民がものすごい上下の振動があったってどっかで言っていた

303 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:16:43 ID:E93snRIs0
>>51が記載しているようにノイズの可能性が高いな。
結構あるのよ、エレベータじゃないがメーカー側が指定している施工マニュアルを無視して、
必要なノイズ対策を行わない施工が。
というよりもわざわざノイズを信号に乗せる様な施工を行っているところが。

管理会社も、点検時にはノイズを拾わない状況下で点検を行っているので、点検したが異常なし。



304 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:16:47 ID:SEN5PG8J0
>>299
近接センサ?

305 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:17:17 ID:+fmhfa+GO
>>37
韓国人の話だけ余計だ糞ったれが

306 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:17:26 ID:5tPE2c8F0
>>276
いや、それもどうかと。。。

307 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:17:36 ID:qIcTyEcZ0
>>245
ごく普通のエレベーターは定員9名で総重量600sとなってるが、このエレベーター
は三倍だよ。でかすぎる。

308 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:17:53 ID:jJ+bXd6v0

いつも
何かあってから対策する。
誰かがなくなってから動き出す。
だんだん改良されて事故が起きなくなる。
嫌な国だねー。



309 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:19:09 ID:xu9rGoeG0
自転車挟まってョカタ

310 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:19:14 ID:yikmL2bh0
>>267
動き出す。
出せるようなソースはもっていないが、飼い主はかご内、リードにつながれた犬が
まだホールにいる状態で閉⇒犬が首吊り状態で犠牲になる例が実際に起きている。

311 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:19:23 ID:YNzNbVUT0
末期的なシンドラーエレベータの一例
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2307335&comm_id=341668&page=all


312 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:19:48 ID:tLofbES/0
>>268
過去に某デパートで、展示ネックレスの万引き防止用に丈夫な釣り糸(?)
が付いてて、それに気付かず自分の首に掛けて万引きしようとした女が、
エレベーターで首吊りとなり、死亡した事件がある。


313 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:19:52 ID:hS9bcCxG0
>>308

何かあってからでも対策するなら大したもんだよ。

日本では、何かあってからようやく調査委員会が結成されるが、
誰が責任を取るかで揉めて、でも連帯責任で皆が首になるのも嫌だし
ということで、不可避な事故、不幸な偶然だったということで有耶無耶に
しつつ、点検メニュー追加して努力義務を課すとかいったおざなりの
対策を提示して終わっちゃう。

314 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:20:52 ID:qIcTyEcZ0
昔のエレベーターのように、ドアーに付いた‘光電管’による方式が
一番安全だな・・・。

315 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:20:58 ID:woVhWzPY0
>>268
普通マナーとして降りるわな

かわいそうではあるが、降りていたら助かっていたかもね



316 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:21:03 ID:64+EOwV70
>>310
想像しちまった・・・orz


317 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:21:43 ID:5tPE2c8F0
>>293
そうなるとEVは一人乗り専用だね♪

318 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:21:50 ID:lHZbaNDvO
>>312
それ都市伝説の類かと思ってた

319 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:22:37 ID:hS9bcCxG0
>>317

高さ5mくらいにして、縦に折り重なれば良いじゃない!

320 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:22:51 ID:S94Zo2X00
夢にみそうな恐ろしい死に方だな
可哀想に・・

321 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:22:54 ID:m7Cg6+Ie0
>>318
オレはさっき、口裂け女を見たよ

322 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:23:13 ID:myBLLOLR0
>>267
うちのEVには、犬のリードや紐状のものをはさまないように注意汁!
と注意ステッカーが貼ってある。
あと、ネックストラップは、ある程度の力がかかると紐がはずれるように
なってるものもある。でもなってないものもあるね。

323 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:24:32 ID:jJ+bXd6v0

こんなエレベータだったら
地震の時、安全に近くの階に自動で止まる
なんてうそっぽく聞こえる。


324 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:25:15 ID:0sl/ZC1CO
回転扉に殺された子がいたな

325 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:25:16 ID:cLeTTmlE0
質問ですが、
エレベーターの階数のボタンをダブルクリックすると
取り消しになる種類のエレベーター見たことがあるんだけど
どこ製か知ってる人いる???
三菱かな。。。
シンドラーもあるのかね。。。


326 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:25:49 ID:4kxmofgZ0
EV・・・エヴァ

327 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:26:39 ID:5tPE2c8F0
>>319
朝青龍・ウガンダ・石ちゃん・小錦・伊集院=巨大みたらし団子状態で
5人縦に重なっているのを想像しちまいました。

328 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:27:07 ID:ThXsK0Sl0
>>325
あーあるある
どこだっけあれは

329 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:27:51 ID:lHZbaNDvO
>>312
よく考えてみれば、釣り糸ぐらいならいくらなんでも首が締まる前に糸かネックレスが切れるし、
そもそも売り場からエレベーターまでなんて、どんな長い防犯紐だよって話だな。
針金なら気付くだろうし。
ちと嘘くさい。

330 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:28:10 ID:eN5b8dhm0
>>325
三菱とOTISは見た覚えある。
たぶん最近の機種はほとんど設定でできるはず。
オフィス系のビルはこの設定多いよ。

331 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:28:32 ID:6NDa8wCr0
>>301
いや、ちょっと待て…
自分がジャンプした速度でエレベーターが落ちる速度(自分の脚力で加速済み)
に激突するから、結果的にダメージは倍以上になるなw

332 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:28:36 ID:WNN5IakQ0
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!


              グチャッ
   ペシャ!
_________ 〆ヾ○

333 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:28:39 ID:28n0icVI0
>>140
籠内にステッカーが大抵張ってあるよ

334 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:29:27 ID:xGWxTAlB0
一瞬で頭潰された方がよっぽどマシだな。
こんな死に方は耐えられん。

335 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:29:31 ID:jJ+bXd6v0

エレベータ殺人なんて簡単にできてしまいますね!
EV恐怖症になりそう、、、。


336 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:29:59 ID:cnRNG1kx0
まじか昔、ホラー映画であったよな

「悪魔の密室」だったっけ

337 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:30:24 ID:eM/NmEc+0
>>323
そもそも、スイス製のエレベータにそんな機能付いてるのかな?

338 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:31:24 ID:SEN5PG8J0
ホルンを鳴らせ

339 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:31:24 ID:NYRf2K9v0
ドアが開いた状態で作動する、物理的に箱の動きを抑える頑丈なくさびのようなものがあればいい

340 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:32:25 ID:jJ+bXd6v0
>>334
今回のは即死ですよー。
そのマンションで死んだと公表したくなかったので
病院でなくなったと偽装したものと思われる。


341 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:32:53 ID:Ixbn7nJx0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000057-mai-soci
不具合いつからだっけ?シンドラ逃げた悪寒。

342 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:33:43 ID:L5mauDDIO
>>314
このマンションのエレベータに光電管つけても多分殺されておしまい

343 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:33:56 ID:qqhALwLx0
>>303

接地をしっかりしないだけでも誤作動する機械があるもんね。
以前テレビで見たが、一見怪奇現象に見えることも、実は
ノイズの混入による誤動作ってことがあるみたいだしね。


344 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:33:58 ID:64+EOwV70
>>332
かんべんしてくれ。

345 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:34:02 ID:5tPE2c8F0
<エレベーター事故>2年半で不具合20件報告 欠陥放置か
(毎日新聞) - 6月4日21時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000057-mai-soci


346 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:34:21 ID:pJC7zggPO
これは可哀想だ…ちゃんと賠償してやれよ

347 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:34:44 ID:28n0icVI0
>>180
逆。国産メーカーより高い。
元々の値段はどこも同じようなもんだけど、大手国産メーカーは
値引きが大きいから、民間だと安い国産が使われる。
公営住宅は全て入札制なので、ダンピング合戦にはならないので、
弱小メーカーでもそこそこの値段を入れておけば落札出来たりする。

348 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:35:51 ID:lHZbaNDvO
>>340
俺も病院は死亡確認しただけと思うけど。
助けられるまでに4〜50分だっけ?
即死かどうかわからないでしょ。
状況考えれば即死じゃない可能性の方が…。

349 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:36:45 ID:WNN5IakQ0
>>340
知ったかこくなボケ。圧死で即死って、んな無茶な。
きっと自分がじわじわと死んでいくのがわかったろうよ。ガクブル

350 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:36:45 ID:3X6FLMd40
エレベーターの保守は年度ごとに入札で業者を決めており、
04年4月〜05年3月は製造元のシンドラーエレベータ、
05年4月〜今年3月は「日本電力サービス」(多摩市)、
今年4月からは「エス・イー・シーエレベーター」(台東区)が請け負っていた

351 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:37:17 ID:f+XJ0I8Z0
マンションのエレベーターってそんなに扉頑丈にする必要あるのか。
この件は開いたままだから別として、人の手で開けられても問題ないだろ。


352 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:37:19 ID:tst+N3nA0
>>340
死んでたら救急車には乗せない。

353 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:37:34 ID:3F76dMbe0
>>315
ホントにそう思うよ。

自転車から降りて、EVに乗っていれば、
たとえ、ドアが開いたままEVが動いたとしても、
対処出来たとは思う。

354 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:39:07 ID:YNzNbVUT0
チャリに乗ったままってだれが確認したんだ?
もしかして、管理会社の防犯ビデオ?

355 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:39:41 ID:jJ+bXd6v0
10、20年ぐらいたったマンションのEV
大丈夫かな?と思うのがあるなー。
全部取り壊して入れ替えるなんてしないだろー
また起こると思う。



356 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:39:46 ID:n/LAANe1O
Mのメンテ会社社員だけど 乗り場とかごのドアー開いて動く事はありません。あるとすれば乗り場及びかごのドアースイッチを短絡した場合です。保守時に短絡する場合はありますが 作業後には短絡をもどします!

357 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:40:20 ID:lHZbaNDvO
>>353
余裕で乗れるスペースがあるなら乗るでしょ。
そのマンションじゃ日常的な事なんだろうし。

358 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:41:00 ID:vDVubQE20
扉の開閉を検知する安全装置は、装置の建てつけ等が悪いと
エレベータのカゴが通過する時の振動などのちょっとした事で誤作動する事があるよ。

 誤作動 → 制御盤は「扉が開いた」と判断 → エレベータ非常停止

・・・で、「いつもこのエレベーターは故障する!突然止まったりする!」
とクレームが来ることになるワケだ。

これは安全装置の建てつけを直すのが正しい修理方法なんだけど・・・
点検員の怠慢か知識不足か知らないけれど

「クレームが来ない様に、とにかく誤作動による非常停止を無くさなくては」
→「とりあえず扉開閉の安全装置カットしてしまえ!」

と、その場しのぎの処置をしてしまった結果...
という事もあるかもわからんね。


359 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:41:39 ID:BZdwtuIl0
最後のメンテっていつだったんだろうね

360 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:41:48 ID:7Ocn/F8r0
>>329
その話そのものは都市伝説だと思うが、ビニールテープで機械的に首吊りすると首が飛ぶ
という話を知ってるかね?
釣り糸と首の勝負なら恐らくだが十分首が切れる

361 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:42:53 ID:5tPE2c8F0
>>353
もしも外側に落ちてたとする。
距離が少しは離れた所に落下すれば、足首を捻挫する程度だったかもね。
でももし直下に落下して、更にバランス崩して、開け放たれたままの扉から
エレベータの筒の暗闇の中、12階部分から1F(or地下)へ落下したとしたら。。。

それでも即死は免れなかったかもね。

362 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:43:37 ID:f+XJ0I8Z0
ラーメンマンVSブロッケンマンのキャメルクラッチ状態なのか。

363 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:43:40 ID:ZGb015M30
「日本電力サービス」 HP見たけど、電気工事専門?
エレベーター管理業務もやってるのか?

364 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:43:57 ID:BZdwtuIl0
もう一個のばぐスレは案の定閉じるボタン開くボタンのループになってるな

365 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:44:20 ID:JkkyT5EQ0
>>361
それでも折畳死よりはマシか。

366 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:45:17 ID:ThXsK0Sl0
>>360
自殺しようとする人がエレベーターに重しを載せて階下へおろし、
その重石につなげた釣り糸を首の周りにまいておいて…という
自殺事件が


367 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:45:43 ID:1VrZZOVuO
リアルエレベータアクション北

368 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:46:53 ID:JW7HVIQm0
>>268
>>315
たしかに、自転車に跨ってなけりゃ、若者の運動能力なら(自転車を見捨てて)回避できそうだな。
回避した後も大変そうだが。
だからって保守会社の弁護はできんが。

369 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:46:55 ID:jJ+bXd6v0
>>366
怖すぎー


370 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:47:24 ID:lHZbaNDvO
>>366
迷惑千万だな

371 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:47:31 ID:CDh2d+vL0
区役所職員も住んでいるマンソンだったら、メンテ万全だったのかな

372 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:48:16 ID:rthAU1g80
しかし、おそらく鉄製のフレームの自転車が一緒だったのにもかかわらず全身圧迫ってことは、エレベーターの昇降する力って自転車のフレームで防ぎきれないほど強いのか?

373 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:49:23 ID:5tPE2c8F0
>>372
そーゆー事になるね。
どっかに自転車の画像ないのかな?

374 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:49:25 ID:hxoizC2A0
今回の事件では、費用をケチるため保守メンテナンスを
入札にした奴が一番悪いのでは?

375 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:49:45 ID:xnD14zxQ0
28人乗りだから3馬力くらいはあるだろう

376 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:49:46 ID:yR7uSQ7M0
620 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 21:40:06 ID:cZlBlmYc
 俺は5〜6年前、親知らずを引っこ抜く際に麻酔してもらって抜いたんだが、
麻酔が全然効かずにすぐに切れてしまい。何度か打ちなおしてもらったんだが
効果は上がらず、4回目か5回目で「打っても効かないから、もうこのまま抜くわな」と
宣告されて麻酔なしで引っこ抜く状態に。

 意識飛びました_| ̄|○

377 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:49:52 ID:kHyCK7bB0
シンドラーなんてメーカー聞いたことないぞ。
「高校生が死ンドラー」と覚えて乗らないようにしよう

378 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:49:55 ID:4CiDulwh0
>>358
それは十分ありえる話。そもそも同じ不具合が出るたびに、同じ作業員が
対応してたんじゃ埒が明かない。同じ不具合が出るってことは、その作業
員じゃ直せないんだと思ったほうがいい。

379 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:49:57 ID:vbAQ2QiDO
俺は金持ちだからエレベータの付いたうさぎごやなんぞすんだことがない
エレベータの付いた家にすむやつなんぞ、エタ非人

380 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:50:02 ID:7Ocn/F8r0
1t載せて運ぶEVの力が1t以下であるわけがないだろう

それにしても似たような事件は聞かないと思ったけど、国産EVの営業中の死亡事故って0件だったのか
ちょっとすごいな

381 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:51:09 ID:ThXsK0Sl0
>>380
日本のこういうものに対する安全基準はどこの国よりも
厳しい、と聞いたことがある。
六本木ヒルズの(回転ドア)は知らないが

382 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:51:49 ID:BBT8GbTH0
俺の友達の父親がエレベータのメンテナンスの仕事してて
エレベータに潰されて今でも寝たきり

383 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:52:21 ID:yR7uSQ7M0
>>373
前に住人の「直下型地震かと思う揺れがあった」ってレスあった。
それほどの力が掛かったってことだな。
オソろしや。

384 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:52:25 ID:5tPE2c8F0
>>372
店員28名のEV。一人50sとしても(EVカゴ部の重さ+1.4dの物体)を持ち上げるだけの
パワーがこのEVのモーターにはあるっちゅー事ですな。

385 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:53:44 ID:UcMXAZvE0
>>372
今回のエレベーターは28人乗りで最大積載量が恐らく2トン以上。
よって2トン以上の力で挟まれた事になります。自転車のフレームだって
ペチャンコになりますよ。

386 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:54:14 ID:RXFg4psa0
明日エレベーターに乗るときはどこがメンテしてるか見たほうがいいね。
やばいとこだったら乗るのをやめたほうがいい。
>>356
あんた勉強不足だよ。


387 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:54:47 ID:7Ocn/F8r0
>>379
うむ。デパートやらビルやらに行くときもぜひこの先一生エレベーターを使わずに過ごしてくれ。

380は営業中、な。作業中の死亡事故はちらほらあるようだが・・

388 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:54:56 ID:AJPd3hZ30
メンテじゃ防げないかも?だって、うちのマンションもそうだけど
大抵3ヶ月に1回しか来ないし、来ても1時間くらいで帰っちゃうも
んね。普通は電話回線を使ってモニタリングしてますから、何かの
折はすぐ来ますと言ってもね。今回の事故は防げなかったでしょ。
去年の地震のときもそうだったし、エレベータが動くのをコントロ
ールしてるのは、コンピュータと同じらしいから、ソフトウェアの
ミスも考えられるかも?同じメーカーの同じ時期に付いたエレベー
ター注意すべきだね。それこそ本当にSじゃ今リスト作ってるかも。




389 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:55:23 ID:ThXsK0Sl0
作業中はなぁ…まあいろいろあると思う

390 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:55:40 ID:yvfdfAdp0
これは乗り合わせたおばちゃんが一番可哀想な気がする。

おばちゃん、がんがってくれ

391 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:57:17 ID:xU7clNgY0
いたたまれない気持ちになるよ、オヴァチャンのこと考えたら。

392 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:58:31 ID:PzF0BCP30
高2男子、死因は窒息死=業過致死で検証−エレベーター事故・警視庁

東京都港区のマンション「シティハイツ竹芝」で、都立高校2年の市川大輔
さん(16)がエレベーターの床と天井との間に体を挟まれ死亡した事故で、
司法解剖の結果、死因は極度に体をくの字に曲げられたことによる体位性
窒息死などの可能性が高いことが、警視庁捜査1課の調べで4日、分かった。
(時事通信)

393 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:58:38 ID:UcMXAZvE0
>>380
国土交通省の航空鉄道事故報告書見れば分かるよ。
エレベーターの事故も何件か起こってるけど、たいていはビルの窓清掃用ゴンドラ
による落下事故。東芝のエレベーター実験場で落下して一人死亡っていう事故も
あったな。いずれにせよ営業運転中の一般のエレベーターによる死亡事故はゼロ
でした。

394 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:59:14 ID:kaVfHeaS0
>>350
毎年業者が替わってて、
保守記録は事実が正確に伝わるものだろうか?

395 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:59:34 ID:I8ZOz5+S0
>>388
3ヶ月に1回・1時間は普通のメンテナンス契約だよ
地震時は安全装置があるから保守員しか復旧できない場合もある

396 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 21:59:51 ID:pITkI/4H0
ダウンて映画を思い出した
木曜洋画劇場で「人類はまだエレベーターのことを何も知らない」ってCMしてたやつ

高校生気の毒す
同乗のおばちゃんもかわいそす

397 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:00:08 ID:FPQRibzz0
つまり、FD2なのね
こーんなかんじで
http://www.cinemorgue.com/lyndaboyd.jpg

うわーって
http://www.screenselect.co.uk/images/products/screenshots/2/14102-3-large.jpg

398 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:01:58 ID:ZaABb1m70
>>395
そーいえば、去年7月のデカイ地震の後で保守員が周囲のマンション間を猛ダッシュで移動
してるのみて、こんな時にも仕事か・・・って思った。

399 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:02:22 ID:4CiDulwh0
>>393
一般人の事故はそうかもしれないが、作業員の事故は結構あるよ。
表ざたにならないだけで。安全対策も、マニュアルはあれど慣れ
のせいもあって、結構おざなり。

400 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:03:36 ID:ThXsK0Sl0
>>398
中に閉じ込められた人がもしいたとしたら大変だしね。
前にいたでしょ、エレベーター使って避難しようとして停止して
閉じ込められた人が。どこの地震だったかで。

地震の時は大忙しだと思う。


401 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:03:52 ID:QVQtGWg60
シンドラー、日本での事業を拡大
ttp://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-2005-10-19-01

402 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:04:20 ID:uS5y+HGY0
>>114
お前は、被害者の立場になって考えた事があるのか。

403 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:04:28 ID:Kn8IQAT50
前屈の格好で挟まれたんだ。。。。

404 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:05:26 ID:hDrbOKPi0
昔エレベータ屋だった俺も死にかけたのは何回もある。
調整中籠の上にある運転機で保守運転してたら、〔保守運転中はかなり低速〕突然高速運転になり暴走、
スイッチが利かず、天井に激突かあ?と思ったら非常ブレーキ
がかかり、その時の衝撃で籠から落ちる所だった。とかモーターに服をはさまれ危うくとか、複数のエレベータがある所では動いている隣のエレベータと接触とか
この業界の現場の人間は絶えず死と隣あわせ。の割りに給料はたいした事ない

405 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:05:47 ID:5tPE2c8F0
いなばうあ状態じゃなくて良かったよな。。。

406 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:05:53 ID:lHZbaNDvO
ホント、このスレ以外はまた開閉でループしてるな…

407 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:06:04 ID:VQGdlt460
スイスは時計だけ作っとけ

408 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:07:09 ID:yidgiBO+0
保守会社、そんなに大きいとこでもなさそうだからこれで潰れるかね
変わって間がないから前の保守会社も調べるべきだと思うが

409 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:07:20 ID:/8QB0/M/0
メードインジャパンがまた株を上げたようで。。

410 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:07:54 ID:3F76dMbe0
後輪がドアの隙間に落ちたんじゃないか?

それで前屈状態で挟まれたんだな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

411 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:08:36 ID:sIg4hYj/0
>>51
ノイズ対策していない、とすれば、
お粗末過ぎると思います。

412 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:09:47 ID:I8ZOz5+S0
>>411
ノイズでドア開いたまま動くというのは100%ありえない

413 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:09:57 ID:5tPE2c8F0
>>410
>後輪がドアの隙間に

完璧に間違ってますから。

414 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:10:18 ID:wQFRPjYz0
前から思っていたんだよな
開ボタンと閉ボタンは紛らわしいと・・・

415 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:10:25 ID:yidgiBO+0
事故の報告とかはちゃんと引き継がれてたんだろうか?
落札の金額高くなるから区が隠してたってことはないよな?
こんな事件また起こったら怖すぎる

416 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:10:28 ID:qh3NBIn+0
発展途上国のエレベーターは怖いニダ

417 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:10:45 ID:nQBLU6Xo0
この夏、公開!衝撃の話題作

       「シンドラーのリフト」

418 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:11:28 ID:eN5b8dhm0
>>409
設計はわからんが、シンドラーの工場は静岡だよ。

一応メイドインジャパン…

419 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:11:44 ID:ThXsK0Sl0
>>415
どこかでその報告はストップしてたと思う

420 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:12:04 ID:3F76dMbe0
>>413
そうなの? ボンヤリしてただけか?

421 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:13:42 ID:Moske7jk0
>>418
静岡って時点で工場で働いてるのは日本人じゃないと思う。

422 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:14:13 ID:293Q7HM20
今週のタモリ倶楽部は放送するのかな?

06/09(金) 深00:15 >> 深00:45  テレビ朝日 タモリ倶楽部
「かしこく乗りこなせ!首都圏日帰りエレベーターガイド!!」

423 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:14:51 ID:5tPE2c8F0
05年4月〜今年3月 「日本電力サービス」(多摩市)
今年4月〜       「エス・イー・シーエレベーター」(台東区)

日本電力サービスは「トラブルの連絡を受けての緊急対応は1年間で10回ぐらいあった」
エス・イー・シーエレベーターは「4月からのトラブルは一件もなかったと聞いている」

完成が98年4月だから、その後の点検は7月・10月・1月→以降4月からループと思われ。
って事は、4月から請け負ったSECは、請負が決まってからスグに1回目の点検をした事に
なるんじゃまいか?

424 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:15:26 ID:yidgiBO+0
>>419
事態を知らなかったなら保守会社も気の毒な面もあるか
しかし、自分素人なのでよくわからんがこういう故障って
1回のメンテナンスくらいじゃ見つけられないもんなの?
プロならすぐわかりそうな気がするんだが

425 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:16:41 ID:cLeTTmlE0
>>330
http://homepage1.nifty.com/crux/evcancel.html
↑エレベーターのキャンセル技って言うページがあったー


426 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:18:13 ID:ThXsK0Sl0
>>424
いろいろな可能性が考えられると思うよ
・もともと壊れやすいものだった
・メンテをしにきていた人間が技術不足
・メンテをする人間が毎回同じで、面倒で直ったことにして報告していた
・上がその報告を区にしなかった
・区は報告を受けたが面倒で放置していた
などなど

427 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:18:19 ID:pmKkeV1V0
>>353
ましてや普段から調子の悪かったEVなんだから乗ったままってのは、ちょっと・・

気の毒なことに変わりはないけど。

428 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:18:38 ID:vbAQ2QiDO
高校生が死んどら〜
って座布団一枚!

429 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:19:30 ID:6NDa8wCr0
>>427
扉の開閉と同じで、挟まってもガガッと戻ってくれると思ってたんだよ。

430 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:20:09 ID:I8ZOz5+S0
>>424
1回のメンテナンスじゃわからないかも
でもメーカーの専用パソコンがあれば過去の異常を調べられる
独立系は持ってないから

431 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:20:53 ID:L5mauDDIO
>>424
一時間以上止めてると客からクレーム付けられるから点検三回はしないと把握出来ないと思う

432 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:23:35 ID:GGqWQzM50
シンドラーのリストはユダヤ人を救ったが
シンドラーのリフトは日本人を殺した


433 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:23:42 ID:BbWv/3Qt0
>>431
複数台エレベータがある建物なら、全部一遍に止めることはしないのでは?

434 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:24:07 ID:r2toLjat0
もう一度運転して再現するのかな。再現しなかったら厄介そう

435 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:24:32 ID:hDrbOKPi0
油圧以外のエレベーターは籠と結んでいる反対側はカウンターっておもりで釣り合いを取っていて
モーターはそれをアシストしている。
ワイヤーは通常複数本あり万が一切れても1本のみで籠を支えられるように余裕を持って
計算されている


436 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:24:33 ID:3F76dMbe0
EV降りようとして、自転車に乗ったままバックで降りようとしてて
上昇したEVのドアから自転車の後輪が落ちて挟まったんじゃないのか?

437 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:25:27 ID:5tPE2c8F0
ヤフートピ見てると、同じ「高校生・事故・死亡」の事件でも
列車の屋根によじ登って落ちて、別の列車に引かれて死んだ17歳は馬鹿。
コッチのEVは本当に不運&可哀相。

どっちも命の尊さは同じ・・・か。

438 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:26:13 ID:RTzEE1kM0
ガイシュツかもしれないが
去年くらいにもテキサス大かどこかアメリカで日本人か日系人らしい研究者が
同じような事故で首チョンパだったよな

439 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:26:14 ID:cLeTTmlE0
http://denzo.sakura.ne.jp/archives/2005/0609_000000.htm
↑これもー


440 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:26:31 ID:twRA2wmr0
前屈状態でつぶされるなんてきつすぎる。痛かったろうに・・・。(´Д⊂ヽ

441 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:26:45 ID:08pXECla0
リアル死刑台のエレベータ
マジ恐え

442 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:27:05 ID:VWxuzx3R0
>>434
23階から階段で降りるのは、どれくらい時間みておいたらいいのかな?
朝の出勤時よりも、帰宅してえっちらおっちら階段を23階・・・。
きついだろうなぁ。

443 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:28:35 ID:yFbbTdSN0
>>307
たしか下の階は障害者センターだとか。
だったら大型エレベーターじゃないと。
住居階用と共用なのかはわからないが、
別でも同じ規格のエレベーター使っててもありえないことじゃない。

444 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:31:03 ID:CDh2d+vL0
責任者でてこいやーゴルァ状態だろうな、住人さんたち
少年の家族も気分最悪だろう…

445 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:31:06 ID:5tPE2c8F0
>>443
ソースは忘れたけど、たしか事故のあったEVは
12Fより上の階専用で、11Fまではスルーするとか読んだ記憶が。
ま、便宜上
>別でも同じ規格のエレベーター使っててもありえないことじゃない。
って事だったんじゃないかと思うが。

446 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:32:20 ID:997TGLOG0
>>444
気分がどうのとか言ってられる状態じゃないだろ普通。

447 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:32:39 ID:NhDCDsIlO
うちの会社の目の前だ。

448 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:33:19 ID:twRA2wmr0
病気で死んだのなら運命と思うしかないだろうが、こりゃ殺人だよな。親から見れば。

449 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:33:40 ID:UcMXAZvE0
>>443 >>445
障害者センターからボタンを押すと乗り降り可能なんだって。エレベーター内から
は停止不可。(地震感知した場合に限り停止)急病人の搬送用にストレッチャーの
まま載せられるように設計したんでしょう。

450 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:33:54 ID:Ncs62Q9a0
>>432
誰がうまいこと言えと…

451 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:34:47 ID:+X1vCSxF0
やっべえ
リアルエレベーターアクションじゃん

452 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:37:21 ID:28n0icVI0
>>423
公営住宅だと、点検は月に1度だよ。
遠隔点検が出来る最新のEVなら、作業員が直接見るのは3ヶ月に1度だけど。

453 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:38:05 ID:83pf1B050
>>257
わかる。中央区とかならいいんだけど。

454 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:38:25 ID:1EFYgtBs0
おばさんを責めるのは筋違い。
とっさにエレベーターが動くなんて高校生もおばちゃんも
思ってなかったろうし、とっさに予想外の事が起きて機敏に行動できる
人って少ないと思います。高校生は気の毒だけどおばさんも被害者ですよ。

455 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:38:37 ID:yidgiBO+0
>>430-431
じゃあこの場合の重過失は今の保守会社じゃなくシンドラーか
報告を怠ったなら区になるのか
しかしメンテ1回じゃ普通わからないって、じゃあこういう切り替えたばかりの事故は
防ぎようがないってことになるのか?

こえええええええ

456 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:38:46 ID:uNhleX/R0
日本電気サービス http://www.jeps.jp/

HPつながらず



457 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:40:50 ID:dAAcgSul0
マンションの建てつけが悪くて、
エレベーターに変な負荷がかかったとかは無いの?

458 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:42:13 ID:5tPE2c8F0
>>456
URLは合ってるけど、社名が間違ってるよ。【日本電力サービス】

459 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:42:33 ID:L5mauDDIO
>>455
いや3月まで保守してたとこが一番クサい

460 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:46:52 ID:yidgiBO+0
>>459
>>456のところだよね?
事情聴取はされてないようだが・・・・
異常を知っててもし告げず丸投げってことだったら許されるのか?
今回の入札に関わってなかったら確信犯だな

エレベーターでプレスされて死ぬなんてきつすぎる
遺体の状態とか考えると、乗り合わせたおばさんと家族は・・・
こんなのがどこで起こるかわからないなんて本当怖い

461 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:47:51 ID:Hcd0fvUAO
>>425 裏技でもなんでもなく、仕様です。ただし、出来るエレと出来ないエレがある。エレクトロボタンだと無理

462 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:50:14 ID:Hcd0fvUAO
間違えた、エレクトロボタンでも、キャンセル出来る

463 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:53:22 ID:L5mauDDIO
>>460
多分なんもしてなかったんじゃないかな前の会社は

まあそんな会社がメンテした後を喜んで取ってくるSECの営業がバカなだけなんだけどね

464 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:53:23 ID:NaxIvTFj0
このエレベーターはよっぽど安いんだろうな。
安物買って余計にコストがかかったな。

465 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:54:51 ID:eN5b8dhm0
>>464
シンドラーは入り値高いよ

466 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:56:06 ID:28n0icVI0
>>460
通常、前の保守業者が引き継ぐ業者に連絡したりはしないよ。
そもそも、保守点検はしていても、管理はこの場合区(住宅公社)がして
いるんだから、業者は区に報告するだけで良い。
今までそういった不具合があった事を、区はちゃんとSECに話していたの
かな?

467 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:56:26 ID:Z9PONFLk0
「シンドラーエレベーター」って知らん。
2流メーカーだな。覚えておくよ、この名前。
この会社を使ったマンションは買わない。

468 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:57:57 ID:Hcd0fvUAO
詳しい原因については、裏社会のちくり板エレスレにあるよ

469 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:58:02 ID:qypBfbvo0
>>467
日本のシェアは1%らしい。


470 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:58:53 ID:W98GPjBj0
《 感謝 》 あ・り・が・と・う・ご・ざ・い・ま・す。
  当社は本年4月4日をもちまして創立30周年を迎える事となりました。
   これもひとえに皆様のご支援ご協力の賜物とここにお礼申し上げます

471 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:59:07 ID:I7BXqkg+0
>>465
ディスカウントして落札
     ↓
保守点検は定価ベースで高く請求
     ↓
保守点検も入札になって非メーカー系が落札
     ↓
不具合続発、そしてついに・・・

    てことですかね?

472 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 22:59:33 ID:vikWGnNm0
cubeの最後のシーンみたいなのか?

473 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:00:21 ID:yFbbTdSN0
状況から推測すると、徐々に上昇じゃなく、
一気にエレベーターが上昇したみたいですね。
直下型地震のような揺れっていう証言もあったし、
最初に頭売って前のめりで挟まれたのは一瞬の出来事のよう。
今回は少年が挟まったから止まったけど、
そうでなかったらそのまま急上昇してビルの天井に激突?
専門家の方、解説よろしく。

474 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:01:00 ID:I22waVXr0
シンドラーのエレベーターで死亡なら
名前が悪い罠

耐震偽装マンションとしんどらーエレベーターのマンションと
どっち買う?



475 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:03:17 ID:28n0icVI0
>>471
公営住宅は、一般的には2年目から入札制。

476 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:03:52 ID:jyFa5jdM0
死上昇エレベーター遊戯!

477 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:04:49 ID:W98GPjBj0
http://www.jeps.jp/corporate.html
〜ランニングコストの低減をするには〜
1.信頼と技術力の高い保守点検会社を選ぶ。
  安全装置を外すことのできる高い技術力をもっています。
2.信頼のおける安価な修理会社を選ぶ。
  安くするため、故障修理をしないので、予算管理が安心です。
3.点検から修理・改修まで一貫した仕事ができる会社を選ぶ 。
  分けると手抜きが見つかってしまうので、一貫して誤魔化すのが基本です。
4.トータルコストが最低となる時期に更新する。
  次の保守先が対応するよう、簡易補修で済ませます。
5.定期的(年一回以上)メンテナンスを実施する。
  3ヶ月に一度保守員を派遣し、保守をやっているフリをしています。

478 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:07:12 ID:UcMXAZvE0
>>471
他のメーカーのエレベーターでこんな事故起こった事無いからメーカーの欠陥
じゃないの?
メーカーのフルメンテナンス契約なんて高杉で無理だよ。うちのマンソンは
階段室型だからエレベーターが8台もある。部分メンテナンス契約してる。

479 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:08:31 ID:37nrqrlC0
>>404
そういや試験用のエレベータが落っこちて
亡くなった人もいたね

480 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:09:31 ID:ny7+lMug0
このエレベーターは現実とゲームの世界を混同してる

481 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:09:35 ID:gdOUcLM10
怖い想像をしてしまった
開いていたエレベーターが動きだして、下半身外に出てたら落ちるんじゃないか
おばさん助けようとしてとっさに自転車引っ張ったんじゃまいか・・・と。

以前高いとこでバランス崩した奴の足首をとっさに掴みそうになった事がある。
おれは下にいたから、そこしか手が届かん。あの時掴んでたらかえってバランス崩して落ちてたと思う。


482 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:11:37 ID:epxjbkmR0
不謹慎なこと言うようだけど
大輔をひろすけなんて読ませるから
エレベーターが誤作動起こしたんじゃないの?

483 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:12:39 ID:I7BXqkg+0
>>475 そうだったのか。公共施設でシンドラー見かけること多かったので
     なんか無茶してるのかと思ってたよ

>>478 なんか次々と不具合の経験者が出てくるところを見るとエレベータ
    自体の欠陥のような肝する

484 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:12:48 ID:tmbouAv10
>>467
まーそう言うなよ。
記事の内容だとシンドラー自身が保守してた時期には大したトラブルは無く、
日本電力サービスが保守してた間に10〜20件の不具合、SECになって
から今回のコレ。
メーカー側が「高ぇよ」と言われながらも直接または関連会社による保守を
して安全性を保とうとしているところに、非メーカー系の保守業者が費用を
ダンピングして乗り込んできてテキトーな保守して大チョンボってわけだ。

製品そのものにも問題はあるかも知れんが、シンドラーもちょっと気の毒だ
と思うよ。

485 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:13:11 ID:mY9eEXFC0
>>481
大丈夫だ。

そんなにすばやく物事に対処できるおばさんはいない。

486 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:17:41 ID:yidgiBO+0
なんかここを見てるとSECは貧乏くじって感じなのか?
これで倒産とかになったらちっと気の毒ではあるな

しかし、責任問題が分散して擦り付けあいになりそう・・・
遺族とおばちゃんにはちゃんと補償してあげてほしい
それですむ問題ではないだろうけど
謝罪会見とかやってるのか?
何より、ちゃんと原因追求して欲しい

487 :翰林学士:2006/06/04(日) 23:17:52 ID:yOA1jokP0
>>20
すぐ管制センターへの非常通話ボタン押したと言う報道はある。
昔のエレベータなら非常停止ボタンがすぐ触れる所に付いていたが
今は管理会社の人以外触れぬようにカギがかかっている。
>>26
今はカギは取り上げて触らせないようにしているエレベータ会社もある。





もしかして、携帯電話の電波による誤作動が原因か?
シールド無しで回路むき出しみたいだし........

488 :478:2006/06/04(日) 23:21:05 ID:UcMXAZvE0
>>483 >>484
うちのエレベーターは日立製の6人乗りなんだわ。(8機設置)
初年度の保守費用明細見て目が飛び出た。日立とのフルメンテ契約で240万円/1台。
次年度に独立系と部分メンテ契約で84万円/1台で契約したが、翌年度から
日立が8台で合計140万円で引き受けると言ってからずっと日立と契約してる
が・・・先日、三菱ビルテクノの営業マンが来て8台で110万円で契約する
とか言ってるのでどうするかどうかを管理組合で話し合う予定。

489 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:22:48 ID:zvRr7dBb0
三菱が日立のエレベーターを点検しないだろう。

490 :翰林学士:2006/06/04(日) 23:23:37 ID:yOA1jokP0
教えてエレベーターの事
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/

エレベータ会社の人たちが多く集まっています。
保守する会社や製造する会社、裏話もたくさんあります。


http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/107
シンドラーを業界から排除せよ

491 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:24:09 ID:MKzIUbbH0
大江戸線のエレベータって、シンドラーだったっけ?

492 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:24:42 ID:I7BXqkg+0
>>488
ちょっと競合させたら9割引か。。。 ひどい業界だな。
   

493 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:27:49 ID:lsW45sQg0
もうマンションのエレベータはすべて撤去しろ。
階段だけで十分だろ。

494 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:30:43 ID:V67Dqu960
非常通報しただけでもこのおばちゃんは偉い
ドラマの作り物の血を見るだけで具合が悪くなるチキンな俺だったら
ガクブルでそのままぶっ倒れていると思う

495 :翰林学士:2006/06/04(日) 23:34:10 ID:yOA1jokP0
>>134
保土ヶ谷区のニチイで起きた。
こちらは確か突然閉まったドアに首を挟まれたままカゴが上昇して女性がキャーと叫んで
中の人もドアの外の人もとっさにボタンを押しまくったけどニブイ音と共にカゴも絶叫も止まった。

そんな話だった。たった2秒程度の時間の間の出来事。

496 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:36:11 ID:45PbAOYJ0
健康のためにも階段使おっと。
低層マンションだし。

497 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:39:41 ID:37nrqrlC0
>>488
フルメンテナンスってこういうことか
ぼったくりだな
ttp://www.syujyu.jp/section/section_05.html

498 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:39:52 ID:URUn32D90
こりゃ笑えないなw
ttp://d.hatena.ne.jp/Ken-Ken/20060603/1149353005

このニュースを見たとき、出身大学にあったエレベーターのことを思い出した。
あそこにあったエレベーターも相当アホなやつで、扉が開いたときに段差が出来るのはもちろんのこと、
ボタンを押して待っていても素通りしたり、待っている階に上がってくる前に引き返したりするクソエレベーターだった。
あそこの建物の住人はいつもイライラしながらエレベーターを使っていた。

ミクシィのコミュニティでも散々いじくられている。(http://mixi.jp/view_community.pl?id=341668

・・・
・・・
・・・と思っていたら、

 エレベーターを製造したのは「シンドラーエレベータ」(東京都江東区)。

エレベーターの製造メーカーが一緒だった!ゎぁ━━.+゚ヽ(・c_,・。)ノ.+゚━━ぃ!!
しかも、「閉じ込め」や「頻繁なメンテ」という症状も一緒。
やっぱ、あのメーカーやばいのでは?
半年程度とはいえ、あのエレベーターを使っていたことを考えると背筋がゾッとなりますな。
現役学生の皆さん、くれぐれも気をつけてくださいね。大学側もこれを機に、
エレベーターを三菱製かなんかに変えてくれるといいんだけどね。

499 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:40:20 ID:r8JcrG/LO
あらら
可愛そうに

500 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:41:57 ID:qlBn9vvMO
トラブル外の点検なんて4台ワンセットとして
半日程度で終わるわけよ
何が長く掛かるってトラブル時の原因追及の為の状況再現までの待機時間
自動管制装置にデータロガー付けてる所もあるんだろうけど
原因追及に至らない事が多いようで。
で安い会社は、何件も請け負う事で安くしてるのよ
雇ってる人員は変えずにな
安くやりますと営業に来たら社員数と拠点を聞いた方が良いだろね

501 :翰林学士:2006/06/04(日) 23:43:56 ID:yOA1jokP0
>>139
それは東芝
しかも、人が乗らない状態で落下実験するはずがまだ人がいる状態で確認せずに
いきなり落としてしまった。実験施設での実験だったので本来あるはずの安全装置はない。
エレベータホールの底に設置されているはずのバネ状緩衝装置も無い。

推して知るべし.........

502 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:46:38 ID:fIhE0ZOJ0
昼にこのニュースを見たとき、そこの住人が
「以前四階で勝手に止まって、そこから動かなかったから降りた」と言っていた

オカルトの匂いがしたね

503 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:48:17 ID:JdEaXJJw0
エレベーターアクションではよくあること
人を潰すこともある

504 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:48:49 ID:uNhleX/R0
>>501
2000/8/30 東芝府中工場 1人死亡 これだな。

この1件は落下は空気が圧縮されるから なんていう都市伝説を見事に打ち砕いてくれた

505 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:49:39 ID:/Aky1gTi0
映画化希望

506 :翰林学士:2006/06/04(日) 23:51:30 ID:yOA1jokP0
>>163
マンションの管理組合等でもエレベータの保守費用が高いから安いとこにしようと声高に主張して
変更させるバカジジイがよくいるそうだ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/
107 :日本エレベータ協会へ :04/06/13 17:33 ID:wnwg65Gn
シンドラーを業界から排除せよ

108 :F:04/06/13 20:46 ID:HFLzOxgd
>>107
関西方面で当社の
現場が盗られた。郵政公社っ言えば
わかるだろ!!!

109 :名無しさん@3周年:04/06/13 20:58 ID:Zcd3737t
シンドラーはやや不気味だな。
ゼネコンとのパイプゼロだから、まずメンテからということか。
しかも真意の程は定かではないが、
以前S○Cを買収しようとして断られたこともあったらしい。



507 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:51:36 ID:37nrqrlC0
>>505
>>417

508 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:51:46 ID:cd9V+9vL0
当分、このマンションの住人は検証やら点検やらでエレベーター
使えないんだろうなあ。タワー型のマンション住むならどうせなら
上の方の階がいいなと思うこともあるが、やっぱ考えもんだな。
しかし、40階建てとか50階建てぐらいだったらどうすんだろうなあ。
数日とはいえエレベーターなしはあまりにもきついよな。似たような
ことがあっても全部のエレベーター止めるようなことはしないのかな。

509 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:53:58 ID:Bx46uEp20
自転車に乗って ってのが なぁ



510 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:54:26 ID:Hcb+A8Ou0
設置エレベータで全国のマンション住民が大爆発しそうだ

511 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:54:39 ID:LwDY1aP30
だけどさー
もうじき6月6日だろ、やばいんじゃーねー
シンドラーの死亡リストに乗るのでは

512 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:55:34 ID:z9sMeF2X0
エレベーターが殺人する、これとそっくりの映画があったよね

513 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:56:42 ID:IB6cUgLt0
「エレベーター会社の中の人」って、ユニバーサルデザインていう言葉知らないよな!!
誰だって一度は、「開」と「閉」のボタンを押し間違えた経験があるだろう。
なあに、かえって免疫がつく!?だって?
おまいには、その影に大事故がひそんでいる息遣いが気こえないのか?!!!
デザインが悪いせいで、人が死んでんねんね!!

どうすれば、「開」と「閉」のボタンを間違えないか??
この永遠の難題に対して、たった今、我等が2chですばらしいアイディアが産声を上げた!

>>970 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 01:00:21 ID:WC4C8ueW0
>>「開」のほうの三角形の間に、人の絵があればいいと思ってる。

ついでに、「開」は大きく凸に出ていて押しやすいボタンに、
「閉」の方は、小さめの凹んでいるボタンにすれば完璧だ!!!wktk

*     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / / れぼるるりりゅゅううううしょよよおおおんーっっーっ!
       ∧_∧ / /
      (・∀・ / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +        
     〈_} )   |                               
        /    ! +    。     +    +     *         

我等が2chは、このすばらしいアイディアを世間に浸透させる義務がある。
同士よ集え!今こそレボリューションを起こせ!!これをコピペして世に広めよ!
2chパワーを見せつけてやれ!!!

514 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 23:56:57 ID:4Ofin8qQ0
業務用の大型エレベーター乗ってるけど動かなくなったり閉じこめられたり
が普通に起こるよ。閉じ込められても何とも思わなくなってるのが恐いW

515 :一部Mac向けに修正:2006/06/04(日) 23:58:27 ID:yOA1jokP0
(?)・?・?・?・?・?・
__________
     | |
     | |
     | |
. .  Σ( ゚д゚ )         < 一階です。ドアが閉まります
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
?(・)?・?・?・?・?・
__________
     | |
. .   ( ゚д゚;)         < 上へまいります
     | |
     | |
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
?(・)?・?・?・?・?・
__________
. .  ((( ゚д゚;))) ゴリュ.....ブチッ
     | |
     | |
     | |
     | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
?・(?)・?・?・?・?・    < チーン。二階です
__________
     | |
     | |
     | | :
     | | :
. .   ( *д! ) ゴトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

516 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:00:20 ID:kKExE/YQ0
513
開発部の方へ提案して採用されてしまったら、ネラーから叩かれそうですが。。。

517 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:00:58 ID:Apb3/Xrb0
デーれーでーれデーレーデーレデレデレデレデレデレ・・・プチュン!

518 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:01:22 ID:MSjXuAU5O
上と下からプレスした形の圧死だろうか。
どんな死体状況になってたと思う?

519 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:03:35 ID:Zsa7IDQ40
>>518
救急車に乗せられるとこの映像では、少なくとも足は
両足とも靴を履いた普通の向き・形の足だった。

520 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:04:38 ID:1wurpSfE0
なんでオリャーって開けなかったんだろ
軟弱者?

521 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:05:04 ID:othG2Ud/0
六本木ヒルズの回転ドア−も怖かったよ
おれはあの扉をくぐった事があるんだが、マジで早いんだよ


522 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:05:48 ID:2kxCjtEv0
原因不明なんだろ
エレベーター明日から怖くて乗れないよ

523 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:06:34 ID:wiIQNnyKO
シンドラーのリスト

524 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:06:49 ID:NTbFye3gO
この被害者俺の出身高校の生徒なんだよね…
御冥福をお祈りします

525 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:08:41 ID:bDJGDeTg0
開いたトビラに挟まれて 行く先も解らぬまま 暗い夜の 帳(とばり)の中へ
誰にも 縛られたくないと 逃げ込んだこの夜に 自由になれた気がした 15の夜

526 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:12:26 ID:reDiIJWT0
確かSECエレベータもサンデープロジェクトでCM出してる。
あの番組でCMしてるのは日榮も含めてうさんくさい会社。
具志堅に賠償させればいい。

527 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:17:08 ID:Nfo3Uyps0
エレベーターって古い奴だと普通にガタガタ揺れるよね。
動き出すときも新しい奴だとジャーク制御してるのか全然衝撃がないが、
古い奴だとガコッ、止まるときもガコッ、ガコッって衝撃がある。

528 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:17:09 ID:7kEIY1ew0
SECで働いたことのある私が来ましたよ。

お客様リストに「オーナー様に挨拶すること」なんて注意書きがあるくらい
社員教育もなっていない会社。
朝礼で「女子更衣室を覗くのはやめましょう」なんて言ってるような低レベル。

529 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:18:01 ID:3LTWAj5C0
シンドラーのリフトこえー

530 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:18:56 ID:NgWQLdSy0
>>522
原因不明というか
原因を突き止められるような奴がいないんじゃないの?

531 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:19:55 ID:itQio7tx0
>>528
で、おやつは300円までとか言っているわけか?www

幼稚園の年少組レベルの話しだなそりゃ。

532 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:20:05 ID:18n3UDeY0
>>1
スレ立て下手だね。初心者ですか?

533 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:20:15 ID:74X6NmdF0
なんで海外製のエレベータなんか付けたんだか

534 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:22:12 ID:PUCIqbaP0
なんかすごーくおしゃれなマンションだよね
だから日本製なんてださくてつけてらんねーってなったんだろうね

535 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:22:51 ID:7VoCuGMs0
旧型のエレベーターはモーターが直流式だか交流式だか、とにかく制御
の方式が違うので比較的乱暴運転らしい。それ自体は仕様

536 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:23:01 ID:Vi5v4Klb0
でも日立のエレベータは頭悪すぎ。偏差値30も無いね。
朝なんて5分待っても来ないし、超満員で積み残し人数3台分。
うちの会社じゃ遅刻の言い訳として認可されちゃってるくらいだよ。

537 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:23:12 ID:0W1+zI0Q0
>13階に住む女性(57)と一緒に1階からエレベーターに乗った。
>病院に運ばれたが、頭蓋(ずがい)骨骨折などで死亡が確認された
>体を折り曲げた格好で、頭と足をエレベーター内に残し、
>背中を外に出した状態で挟まれていた

このお婆ちゃん、ショックで病院に運ばれたんだよね。
生きたまま潰されていく頭部を目の当たりにしたんだろうか…キツイ

538 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:23:20 ID:tdOmbiV90
状況の画像出てるな。
逆Z字に身体を挟まれたのか・・・

539 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:24:07 ID:7kEIY1ew0
SECは何年か前に内部分裂があったんだよな。
社員が独立して同じ保守点検の会社を作って客の奪い合い。

540 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:24:24 ID:NgWQLdSy0
>>513
「閉」のボタン無くせばいいんじゃね?

541 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:24:58 ID:LaWwyRub0
エレベーター怖え〜!
壊れたら簡単に人押しつぶす
殺人マシーンになるのか!

542 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:26:18 ID:bWriUYHU0
とりあえずは会社は責任の押し付け合いで
犠牲になった高校生や家族は・・・

欲に溺れたくそじじいは早くクタバレ


543 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:27:17 ID:ZQ4mUxtK0
>538
どこに?kwsk

544 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:29:59 ID:Fqeuvbg20
スイスって、ヨーロッパのちょんだろ
そんな国の製品使うからだよ

545 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:30:07 ID:FgU/QbCA0
>>535
なるほど、インバーターとかじゃないとなめらかに速度を可変するとか難しそうだもんね。

546 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:30:32 ID:ZQ4mUxtK0
>544
スイスはスイスだろ。
時計と銀行と傭兵の国だ。チョン呼ばわりは非礼だぞ。

547 :翰林学士:2006/06/05(月) 00:30:40 ID:Tr7Q04K/0
>>286
>それと、ドアが開いている事を感知する安全装置(ドアインターロック/ドアスイッチ)を電気的に
>無効にするのは簡単。でも、点検員は 『絶対やっちゃいけない事』 として教育されるよ。
そりゃそうだ、点検中に自分がエレベータに殺される恐れがある。

548 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:33:16 ID:ckl1EWXO0
>>501
これか
http://piza.2ch.net/news2/kako/967/967618760.html
>00年8月30日正午ごろ、東京都府中市東芝町の東芝府中工場内で、
>性能試験中のエレベーターが地上24階から地下3階まで約100メートル落下し、
>エレベーターの下のゴンドラに乗っていた社員の栗原洋さん(32)が即死した。
>東京消防庁や警視庁府中署によると、事故はエレベーター試験機の停止装置の
>点検中に起きたという。


549 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:33:40 ID:kCaiaq7R0
賠償金一億は越えるな

550 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:33:58 ID:ghoi2TJh0
エレベーターにMeたんが搭載されていたってマジですか?

551 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:34:26 ID:QBOm5dtk0
この前、ある業務用電気機器を2階から1階に降ろそうとした時、
その機器の電気コード(太さ8ミリ位)が扉に挟まれたままなのに、
気づかずに俺は1階のボタンを押した。扉の反対側を向いたまま
だったので、気づかないでいたら、エレベーターはすぐ動き出し、
突然ガタガタ、グワーッとすごい音がして、何事かと思って、
振り返ったら、30キロ位の機器がズズズと天井まで上がってて、
ヤバイ、止めよう!と緊急停止ボタン探したが、無かった。ので、
ジャンプして、なるべくそいつのそばから離れた。と同時に、
ブチーン!と音がしてコードが切れて、そいつがガッシャーンと落下
してきた。すんごい恐かった。ズズズと上がっていった所と、ブチーン
・ガッシャーンの所がトラウマになった。コード挟んだまま気づかなかった
俺が悪いのだが、少しでも何か挟まったら、エレベーターは扉がまた
開いて、動き出さないと思ってたので。

552 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:39:26 ID:FgU/QbCA0
扉の動きを見てるとわかるけど、最後は出っ張りが引っ込むからね。
噛み合わせ?にして最後まで引っ込まないようにすれば良いと思うんだけど。

553 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:39:54 ID:FGaeHbhP0
>>551
擬音ばかりで、すげー分かりずらい。

554 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:41:22 ID:HF7ZPh8j0
オシャレなスイス製エレベーター

555 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:41:38 ID:yD/6Ctly0
夜中に一人でこのエレベーターに乗れないな

556 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:43:39 ID:8YXAPJ4GO
>>571
よくわからん。

557 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:44:49 ID:itQio7tx0
>>555
そのまま、黄泉の世界への直通エレベータ ってな具合に、連れて行かれたりしてな

世にも奇妙な物語よろしくね。


558 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:45:13 ID:DXI4H9w10
>>556 おまえのレス先がよくわからん。

559 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:46:11 ID:dT1kvk1F0
二流のメーカーに三流の独立系メンテ会社・・・さぞ安上がりだせったことだろう

560 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:48:11 ID:8YXAPJ4GO
551だた。

561 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:49:45 ID:RdZPdnwq0
この建物結構新しいんだっけ

派遣と契約社員とバイトが原因か

これからはエレベーターも素早く降りないとなぁ

562 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:51:24 ID:6YhweiIs0
自転車に乗りながら後ろ向きに降りてたからもたもたしてたんだろう
自転車なんて乗っていなければこんな目にあわなかったのに

563 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:53:07 ID:L4pqWdN50
映画版バイオハザード禁止

564 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:55:31 ID:8s40InbD0
某国立大だが、エレベーターシンドラー製
ガクブル 知ってる人は知ってるだろうけど
これまで何度もトラブってて皆怖がってた

マジでやばかったのか

565 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:55:38 ID:lEE8JRi80
家電製品とかでは
しょっちゅうトラブルを起こすはずれ品を
運悪く買ってしまい、メーカーに文句を言っても
サービスマンがチェックしたときに正常に動作していれば

「異常なし」とシラを切られるのはよくあること。
カネにならないアフターサービスはしたくない、文句があれば
また買え、ということなんだろう。
この業者も公共施設だというのに同じようないい加減な対応をしたんだろうな

566 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:55:54 ID:2L79AymS0
これさあ・・・・・・・

自転車に跨ったままエレベーターに乗って、そのまま出る時もバックで出ようと
して事故にあったんでしょう?乗ったままバックしようとしたから手間取った
わけで・・・・・

いやまあ、それはいいんだが、ヤンキー?DQN?

之自体は不幸な事故だが、放って置いてもそのうち飲酒運転とか
パトカーに追われて追突死とかの仲間入りの可能性が大だと思うよ。

DQNらしい笑える死に方だったとも言える。
死んだのがこいつで良かったのではないかと。
恐らく、普通に前向きで、降りた状態で押しながら出ていたのなら対処
出来て助かったのではないかと思うがどうか?

567 :551:2006/06/05(月) 00:57:07 ID:QBOm5dtk0
>>553 分かりずらくてごめんなさい。
皆さんエレベーターに挟まれないように気をつけましょう。
あっという間にブチン!ですよ!


568 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:57:43 ID:DXI4H9w10
>>564
東工大ならすでに
http://mixi.jp/view_community.pl?id=341668 で評判

569 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:57:50 ID:W1CmS9yq0
港区で区営住宅!
なんてすばらしい物件!
家賃いくらなんだろう。

570 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:58:25 ID:J+dsP4IF0
エレベーターのドアをガンガン蹴らないで下さい。

571 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:58:42 ID:Q9BkeJwP0
>>565
チェックしてもらった時はちゃんと動くんだよな〜。なんだろうあれ。
機械が媚びてんのか「いやっ俺元気ですよ〜?」みたいな。
メカの専門家にはメカを正常に動作させる電波でも出てるのかと思うな。

572 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:59:21 ID:4U5do5Zy0
おい!
エレベータの扉がしまるのを、手で押さえて止めている奴ら!

お前、むちゃくちゃ危険なことやっているの分かっているのか?
閉まりかけの扉が止まるのは、挟まれセンサーが効いているからだ!
もし、センサーが検知しなかったら、相当な力で手を挟まれるぞ!
しかも、扉は閉まったものとして、そのままエレベータは動いてしまう。

2,3年前も東北地方で、扉の挟まれセンサーの誤動作のせいで、、
乳母車が挟まったままエレベータが上昇する事件があったよね。
そのとき、乳母車はぺしゃんこになったが、間一髪で人身事故にならなかった。
それで命拾いしたのは、関西系某巨大企業関連会社のエレベータ会社。

有名な事件なので、ググってね。


573 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:59:53 ID:Df3CPxmx0
SECエレベータ、ホームページでスルーしたままですね。

こういう重大事故が発生したときは、休業日でも被害者にお悔やみを述べつつ、自社の責任については
とりあえずスルーするような文章を掲載しないと。

574 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:59:55 ID:sRdpMATv0
>>566
そうだな。漏れもそう思うよ

575 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 00:59:57 ID:/Fv/RdnEO
こういう映画あったよなあ
なんだっけ
ホラーだった気が

576 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:00:07 ID:RdZPdnwq0
>>566
想像力ないなぁ。。。
エレベーターに乗る時は、自転車は前方にそのまま進むだろ?
それで、そのままエレベーターが動く
降りる時は、その逆で、後方へ進めるだろう

バックだからそりゃ通常よりかなり降りるの遅い

577 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:00:24 ID:8s40InbD0
>>568
投稿だけどまじであのエレベータは前々から怪しかった
事故が起きて変に納得してしまったぐらいだ

578 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:00:31 ID:IYpLpJ+s0
エレベータから降りる時って何か怖いよな
映画とかでよくこういうのあるからさ・・・

まぁ実際にはないから安心してたんだけどこれからは(((( ;゚д゚)))アワワワワ

579 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:00:38 ID:oYhTAXSX0
>>572
> 有名な事件なので、ググってね。

>>48

580 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:00:38 ID:5+f0z++i0
>>566
勝手な想像を書き立てて、あげくに死者をDQN呼ばわりか。
頭おかしいよ。

581 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:01:33 ID:4EJqQhFY0
確かに悪いのはエレベーターなんだが素朴な疑問が。

跨がったままエレベーター出入りするのって、
押して歩くよりも逆に面倒だと思うんだが。
こいつ降りた後12階の廊下をチャリで走って自分の家まで行くつもりだったのか?

582 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:01:42 ID:v4pyx5vN0
姉は事件発覚のときに
業界では構造の次は設備という噂がたったが
本当になってしまったな
どっちも直接目に見えづらいために
コスト削減の激しかった部分。

583 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:01:45 ID:cdrvSPC80
>>572
うそは書くな
センサーが検知しなくても別の安全装置で動かないぞ・ボケ

584 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:01:49 ID:Df3CPxmx0
>>572
しったかくんはやめろってば!
原因違うし。

585 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:01:59 ID:MUFCjZ2QO
住民が、音もすごかったけど壁が揺れたって言ってた。
すごい破壊力・・


たまーにエレベータのメーカーとか気になってチェックするけど
ほとんど三菱か日立な気がする。
シンドラーって初めて聞いたけど有名なの?

586 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:03:07 ID:Fb0FqLbN0
>>583-584
こっぴぺにまじれすかっこいい。


587 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:04:18 ID:d8ls0V0I0
合掌のみです

天使になってください・・・

588 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:04:21 ID:GkbmaCF80
>566
え、と
バカはあんまりBBSとかに書き込みしない方がいいと思うよ。
あとお母さんに聞いてからパソコンのスウィッチ入れなさいね。

589 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:04:23 ID:cdrvSPC80
>>586
お前は死ね

590 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:05:58 ID:b2Fuu4jb0
>>576
またがってたから余計だよ。
せめて押してたら…とは思うよ。

591 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:06:26 ID:RCLn/jrp0
シドラーってのが安いからつかってたんじゃないの?


592 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:06:47 ID:nO8u2Yf10
しかし、エレベーターって怖いねえ。気がつかなかったけど。
日常的にはあまり利用しないが、使わざるをえないこともある。
特に、旅行中、スーツケースを携行している場合なんかは。
これからどうしたらいいんでしょうか。
(かといって、エスカレーターだって怖いけどね。)

593 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:08:27 ID:TAvmZP2UO
で、一般ビル用エレベータには何重の安全システムが付いてるのよ
2、3個ってなレベルじゃないんでそ?

594 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:09:06 ID:X7C8qJff0
>>581
たぶんそうでしょうね
あと自転車に乗ったままなのがかっこいいとでも思ってたんでは

595 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:09:35 ID:4U5do5Zy0
>>583,>>584 >> 586

2,3年前の東北地方での乳母車ペシャンコエレベーター事件の事故原因は、
2重3重にある安全装置が、同時に誤動作または故障したため。

詳しいことは、某関西系列のエレベータ会社の社員である>>583, >>584に聞いてくれ。
この事件はなかったことにしたいらしい。よかったな、あのときは人身にならなくて。

596 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:11:15 ID:uTsL64mM0
日本のメーカーを使わないからこうなる


597 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:11:55 ID:FGaeHbhP0
エレベーターに乗って死んどらー。

598 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:13:39 ID:cdrvSPC80
>>595
意味がわからん
東北の事件をもっとくわしく教えろ

599 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:14:13 ID:2L79AymS0
>>576
そうじゃなくて、普通人が乗っているエレベーターに乗ったまま
自転車で乗り込むかよ。

普通に降りて押して入るだろうが

600 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:14:30 ID:7SSLXaruO
マンションも耐震構造偽装問題の次はエレべーダー安全装置偽装問題でつか 各メーカーに矛先が行く予感

601 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:15:22 ID:nGJlZ0iV0
>>599
団地ではそれがスタンダード

602 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:15:24 ID:4EJqQhFY0
>>594
やっぱりそうなるのか
もしかしたら『乗ってる方が幅取らないから迷惑にならない』
なんて考えてたのかなーと思って

オバサンものすごいトラウマ植え付けられたね
残り僅かとも言いきれない人生をどう過ごせばいいんだか
肉、液体、エレベーター、自転車、高校生、天井、床、
見るのも聞くのも駄目になって部屋から一歩も出られない

603 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:15:27 ID:mBENoNNk0
オバサン一生トラウマだろ。
エレベータの密室で
しかも足元には頭挟まれて叫びながら白目向いて死んだ高校生がいるんだぞ。
発狂しそうだ。

604 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:15:51 ID:CjsquC1Z0
エレベータの保守会社って、入札だったのか!
役人は見積もりの値段は勘定できたとしても技術は査定できるのか?

605 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:16:44 ID:zgLyaHze0
これってまさしくファイナルデスティネーション2「デッドコースター」の一場面そのままだな。
死神に見初められたってわけか。おそろしい。


606 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:17:01 ID:oLO2UPPl0
資金が腐る程あるビルオーナーなら別だが
設定で誤魔化してますがこれ全交換しなきゃダメですみたいな報告を
黙殺してる状況は結構ありそうだ

607 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:17:02 ID:2L79AymS0
結局はこのDQNの兄ちゃんは自転車に跨ったままエレベーターに乗り込んできて、で、跨ったままバックで降りようとしたからもたついて
そんで挟まれて死亡だよな。

死んだこと自体は不運だけど、死んだのがこういうDQNで良かったとは
思うな。



608 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:17:29 ID:sK+DnksQ0
上下させるリモコン操作してる奴がボーっとしてたんだろ

609 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:18:04 ID:30ZdlaqTO
>>605
俺も思い出した・・
あれはチョンパだったが・・・

610 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:18:27 ID:itQio7tx0
>>608
じゃ、なにか?

火星探査船オポーチュニティーが岩に乗り上げて故障したのも ボケボケっとしたからだとでも
いうのか?

611 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:18:43 ID:J+dsP4IF0
自転車またがったまま降りようとしてコケた?
そのときの揺れの衝撃で、エレベータが誤動作起こしか、
ブレーキがフリーホール状態に?
高校生が挟まれてなかったら、急上昇でおばちゃんもエレベータごと天井に激突?
がいしゅつ?

612 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:19:05 ID:cdrvSPC80
>>606
期限切れの部品なんてなんぼでもあるよ
個人オーナーのほとんどは壊れてからじゃないと買わない

613 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:19:20 ID:zgLyaHze0
>>609 ニュースで頭を挟まれたなんて言ってたから
すっかりチョンパだと思っていたけど、繋がったままだったのね。

614 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:19:55 ID:Tmp0GI2j0
まだ16歳なのに可哀想だ。
原因と責任は徹底的に追求して欲しい。

615 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:20:16 ID:TCbuk91f0
>>604
できない。
安ければよし。

616 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:21:02 ID:J+dsP4IF0
>>603
血なまぐさいニオイも忘れられないだろうね。。
ご飯が食べられなくなりそう…

617 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:21:24 ID:itQio7tx0
>>609
顔が歪んだとおもったら、 ゴボゴボッって血反吐はいて ぶっちーーーん
だもんな

あんなのよく流せたもんだな

618 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:22:29 ID:2L79AymS0
こいつが自転車に跨った状態でなければ

尚且つバックしてもたついていなければ

どちらかの条件を満たさないだけでも恐らくは死ななかったのにね。
変な格好で無理にバックなんかで出ようとしたから不意にエレベーターが動き出してもどうしよ
うも無かった。

そりゃそうだろうさ。
自転車から降りてさえいれば少なくとも自転車が縦に挟まれて支え棒
になるか、反射的に体だけは飛び出して逃げられたかもしれないのに。

結局はバカだからこそ、死という結果になっただけだよな。

619 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:22:58 ID:4U5do5Zy0
>>598
> >>595
> 意味がわからん
> 東北の事件をもっとくわしく教えろ


乳母車が閉まりかけのドアに挟まったが、挟まれセンサーが検知できなかった。
つまりエレベーターにとっては、扉はしまっているのと同じ。
そのため、エレベータは乳母車を挟んだまま、そのまま動きはじめた!

間一髪で母親が赤ちゃんを救出したが、その数秒後に乳母車は上昇したエレベーターに....。

もしも人身事故になっていたら、今回と同じくらいに叩かれていただろうなあ。


あなたは、閉まりかけの扉を手で押さえることを続けますか?

620 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:23:50 ID:HXTLDwh90
中高生のチョイ悪カコイイ的な発想はなんとかならんかね。

621 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:26:29 ID:mBENoNNk0
自転車が潰される音と奇声と頭蓋骨が砕ける音か。
漏れも間違いなく脳貧血起こして失神するわ。
これはオバサン可哀相だ。

622 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:29:13 ID:0LNpFjhl0
うちの大学の新築校舎のエレベーターが聞いたこともなかった国内会社の製品で、
はじめの頃は人の閉じこめや、床とフロアのレベルが合わないなどかなり不具合
があったんだが心配になってきた。。。

623 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:29:33 ID:TCbuk91f0
シンドラーエレベータ? スイス製?
エレベーターはよく乗るけど見た事ないね。
まさかスイスから船便で運んでないだろ。
どこに下請け出してるんだ?
もしかして左上の国か?


624 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:30:00 ID:oLO2UPPl0
大昔の伊丹十三のコラムだが、英国車はオイルが漏れる
こんなものパッキン噛ませれば絶対に漏れないって英国人自身も知ってるんだが
機械とはこういう脆さがあることをユーザーが知る為に敢えてそうしないのだ

という強弁を思い出した

625 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:32:40 ID:cdrvSPC80
>>619
乳母車全体(約50センチ?)がドアに挟まり扉開いたまま動いたのだったら
最低3個の故障がある
ただし挟まったのが乳母車の一部(2・3センチ)なら
扉は閉まったと判断する(設定)
それによって状況は異なる

626 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:32:42 ID:o4J3z9T20
>>624
そんなことしてるからロールスロイス潰れるんだよw


ん?もしかしてゲイツが「バグではなく仕様です」って言い張るのも・・・

627 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:33:46 ID:E7SYvvOc0
>>598
福島県本宮町の地下道から歩道に上がるエレベータでの事故
ベビーカーが乗降中,扉が開いたまま上昇。

ベビーカーを抜き去ったため,ケガだけで済んでいる。
ただし,開扉のまま上昇した点は,今回の事故と同じ。
もしベビーカーが挟まれていれば,おそらく今回と同様の結末。

概要(日経ものづくり)
http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html
概要(設置者発表)
http://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/press/2003/20031021/20031021_05.html
原因
http://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/press/2003/20031218_03/20031218_03_02.html
レベルを合わせるための低速上昇を制御する回路のリレーの溶着

628 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:35:34 ID:J+dsP4IF0
車イスでエレベータ利用する人もいるわけだから、
原因を解明してほしいよね。

629 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:35:53 ID:7dX3mFeN0
今日のNG ID:2L79AymS0

630 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:36:09 ID:5lHwcHJ40
>>581 狭い路地の突き当たりにバイク止めてるオレだから分かるがバックで移動
するには横に立って引くより跨って片足ずつ地面を蹴る方が楽。自転車も同じだと
思うよ。

631 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:37:18 ID:TAvmZP2UO
>>623
もし特亜で生産されたものならマスゴミは徹底的に黙殺してるはず。
だからそれは無いだろう。
細かい部品までは知らんけど。

632 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:41:48 ID:W2wkMvDp0
今後しばらく自分だけでなく同乗者の乗り降りにも
ビクつくやつが全国で多発
エレベーターと言えばなんともいえない緊張スポットに

633 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:42:08 ID:cdrvSPC80
>>627
リレベル(着床位置補正)だったらドア開いたまま動く(設定)
今回設置8年だから同様の設計ミスだったらもっと早く故障してるはず
これは設計ミスだけど今回は前の故障の内容から意図的に
作業員が安全装置を短絡したと思うよ

634 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:48:50 ID:v9E3Gs2M0
メーカーがエレベーター本体を1台売っても儲けはでない。
メーカー系メンテ会社はエレベーター本体を0円もしくは赤字で売り
メンテ料金で本体代、メンテ代、今後の部品交換の費用も少なからず
捻出している。本体0円の携帯電話みたいなもんやね。 
そこにきて入札ですぐメンテ契約が切れるかもしれないとなると、手抜き
以前に費用をかけられない。エレベーターの故障なんて部品かえないと直ら
ないのも少なくないからね。

635 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:49:04 ID:E7SYvvOc0
>>625
開扉状態で,カゴのレベルを床と合わせる微調整するための低速上昇指令が出た。
微調整のための指令が開扉状態で出ても,設計上問題はない。

ところが,この指令がレベルが合ったところで止まるべきところ,この制御回路の
リレーが溶着してしまい,止まらなくなった。

ちなみにこのメーカーは,連想される名前の大手とは無関係です。まったく紛らわしい。

636 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:50:55 ID:oLO2UPPl0
本来の安全基準が高いので
メンテの人のちょっとした手抜きか、オーナーの暗黙の脅迫か知らないが
不具合を日常動作に不具合無い程度に収めるのがベテランと看做されるのかも

637 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:51:34 ID:BTNgfkIY0
 エレベーターは、実はメーカーごと、機種ごとにハードの構造が全く違う。
その資料は一般公開はされていないから、本当はそのメーカーでなければメン
テはできない。
 ところが、いろいろなメーカーから退職した人たちなどがメンテ専門の会社
を作って、安く、メンテを引き受けるようになっている。
 こういう会社の技術者は、他社製のエレベータのハードが解らないので、変
な動作をするエレベーターは、安全用のセンサーを切って、見かけ上動くよう
にして直ったと報告する事が多い。
 今回のケースも、こういう事がやられていたんじゃないか。

638 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:51:36 ID:Zei/o/qg0
エレベーターって大体三菱日立東芝フジテック日本オーチス位ってこと?
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200501200112.html

639 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:53:20 ID:yHUBFPpt0
>>634
メーカー系の保守会社と
エレベーター製造メーカーは
別会社だから無理じゃない?
メンテで取り戻すのは。



640 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:56:42 ID:cdrvSPC80
>>627
めちゃくちゃマイナーメーカーじゃないか
こんなところ安かろう悪かろうに決まってる・ケチった代償だな

641 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 01:58:44 ID:jM6LD5+Q0
http://www.youtube.com/watch?v=YyexRIpUiiI

642 :翰林学士:2006/06/05(月) 02:00:18 ID:Tr7Q04K/0
>>604
>役人は見積もりの値段は勘定できたとしても技術は査定できるのか?
だから談合で業者間で技術力のある会社をトップにしたり技術力の無い会社を下請けに入れたりして
会社を育てる事をしていたのにアメリカの圧力で談合は日本の業界の閉鎖的な慣習として非難されて
マイナスイメージが育てられた。
また談合を単なる低価格で競り落とす場にするオバカ会社もいたりして
談合のイメージ低下に拍車をかけた。

643 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:02:47 ID:E7SYvvOc0
>>633
福島の件も,設置が平成11年3月,事故(リレー溶着)が平成15年10月,
事故までに,4年6ヶ月も正常運転している。

リレベル時だけに電流が流れるようなリレーだと,設計ミスがあったと
しても容量を超えた電流が流れる時間は僅かだから,溶着するまで
に長期間経過することもあるのでは。

あと,部品の劣化は,当然ながら気温や湿度に依存するでしょうし。

644 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:09:02 ID:dze8OcIS0
>>626

ロールスロイスが航空用エンジン部門の不振で実質的に潰れたけど、
国有会社になって2社分割再生し見事にフェニックス。

もっとも今じゃ自動車部門のロールスロイスはBMWの別会社...


645 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:09:49 ID:Zm7Zp4tA0
>>490
のリンク先のリスト作ったってもしやこういうこと?((( ;゚Д゚)))

646 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:10:26 ID:lAxGMpOs0
>>1
日本語でおk

647 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:16:49 ID:cdrvSPC80
>>643
1回の電流が流れる時間が少なくても時間がたてば損傷するし
容量超えた電流なら一瞬で壊れる場合もある(これならもっと早く壊れる)
4年6ヶ月も運良く過電流が流れなかった?
リレー接点を手入れしていなかった・交換基準をすぎていたので壊れ
それに設計ミスも重なった

もう少し前の製造ならリレー手入れ不足で溶着・
それでUPし続けたって事も考えられる(そのレベルの機種かもしれない)
1個のリレー手入れ不足で同様の故障は起こりえる



648 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:17:44 ID:dze8OcIS0
>>604
>役人は見積もりの値段は勘定できたとしても技術は査定できるのか?

正直言うと、官にはそこまでは「出来ない」。
あくまでも、紙の上の形式と数値でしか判断できない。

職人的技量を求めるのは不可能なのが官。
求めて安全なのは「政策の執行」に「民と民の調停役」だけ。

649 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:21:41 ID:lAxGMpOs0
このスレはエレベーターアクションだが、こっちはチャレンジャー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000404-yom-soci

650 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:22:18 ID:vS326KJB0
>>前スレ 421
ウンコ座りさせて前から2本指突っ込んで挟み取れ。
妹の処女喪失は兄ちゃんの指ってトラウマ覚悟してもらうんだな。

651 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:23:22 ID:nQLjYbJp0
ドアが閉まったことを感知するスイッチが壊れてて
短絡してたとしか考えられない・・・
どうして壊れたかって?
イ・タ・ズ・ラ ですよ

652 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:23:41 ID:FGaeHbhP0
SECも言われてるなあ。。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/145-

653 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:27:33 ID:Df3CPxmx0
>>595
あなたもしったかくんですね。
ナショナルエレベータ工業は、松下電器産業の関連会社ではありません。

福島の事故は、戸閉安全装置(セーフティシュー)とは直接関係ありません。
馬鹿がしつこくコピペしている、セーフテーシューにストレスがかかって云々というのが
原因ではない。もっと安全上重要な部分の不具合。

1.再床合わせ(ロープストレッチリレベル)を行う再、着床位置を検出しそこなった。
2.安全装置としてリレベル可能範囲を検出する機構が備わっていて、範囲を超えたので
 安全回路を落として(動作させて)停止させようとした。
3.しかし、安全装置の集約リレー接点が溶着しており、停止できなかった。
4.外部(リレー)の安全回路に頼り切っており、ソフト上のインターロックがなかった。

という非常にお粗末かつ重大な設計ミス。たぶん技術者不足で、ノウハウをもった
設計者がいなくなってたんでしょう。
隠そうとも思いませんし、他山の石とも思いません。
今回の事故には、大きな衝撃を受けていますし、自社でも同じ事を起こさぬよう、再確認
をしなくてはいけないと思っています。


654 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:30:38 ID:QAXH4yeF0
ババァが非常停止ボタンを押していれば助かったのに
ババァは人殺しだな

655 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:33:37 ID:nQLjYbJp0
通常非常停止ボタンのカバー閉まってるだろ!
婆さんの立場になってみそ

656 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:35:17 ID:uVwom6bd0
一般的なエレベータで、普通に触れる場所に非常停止ボタンは付いていない
今度乗ったらよく見てみ
それにそのボタンを押したとしても、止まるのは次の階だべ

657 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:37:06 ID:jH0f4yPa0
スイス製の欠陥で死亡事故といえばスキー場でゴンドラが火達磨になって何十人も焼け死んでたな。日本人も死者10人ほど。
しかも管理が裁判でお咎め無しだったから、揉めに揉めたんだったよな。
どうもそのイメージがあってスイス製品はよく思えないな。

658 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:38:23 ID:nQLjYbJp0
それって防犯用の最寄階停止ボタンであって非常停止ボタンじゃないぞ!
656もよく見てみ
非常停止ボタンはすぐ止まる


659 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:41:00 ID:OzGlFyy20
>>657 まじで? ガクブル

つーか自転車でバックなんてできるんだな、やったことねー

660 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:43:34 ID:uVwom6bd0
>>658
なんやて!
うわあいかんなー、ちゃんとチェックしたつもりになってたかorz

661 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:44:02 ID:cdrvSPC80
>>656
非常停止ボタンは緊急停止するから意味があるんであって
止まらなかったら存在意味が無い

662 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:45:02 ID:W2wkMvDp0
>>659
サドルの高さをどう見栄の張って調節するかによる
最近のDQNはすごく低くしてるのもよく見るね

663 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:45:02 ID:jH0f4yPa0
ごめん、ぐぐったらオーストリアだったわ。

664 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:52:43 ID:lkhz48oJ0
>>656
あのな、自転車がぐしゃぐしゃに壊れるわ、高校生の頭蓋骨がメキメキ潰れて目玉が飛び出てくるわ、
呼吸困難で顔がパンパンに膨れ上がるわ、口から血反吐、贓物がたれ流れてくるわ、
おまえそんな状況でどうしろと。

665 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:53:56 ID:W2wkMvDp0
>>663
オーストリアだかアルプスといえば
ゴンドラではないが
ケーブルカートンネル火災で煙突効果だかで上に逃げた人全員あぼん
てな惨劇もあったね

666 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:55:29 ID:Unor5NHWO
挟まった状態でさらに上昇し続けたのか、挟まって止まったのかわからん。
おばちゃんが押した非常停止ボタンは、正常に機能したのだろうか。
つか、自転車にまたがっていなければ死亡事故までは至らなかったろうに。
人生これからだったのに、かわいそうだ。

667 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:55:35 ID:cdrvSPC80
日本エレベーター協会
http://www.n-elekyo.or.jp/about/meibo_01.htm

668 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:57:09 ID:uVwom6bd0
>>664
んな事、漏れに言われても困るべさ
654にでも言ってくれ

669 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:57:13 ID:OxC/aqsU0
>>664
そのシチュ、ガチかよ?w

ほんとだったら、、、((;゚Д゚)ガクガクブルブル

670 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:58:35 ID:nQLjYbJp0
>>667 役員名簿見て何をしろと。
釣られのか orz

671 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 02:59:20 ID:+WXubYNC0
自転車のフレームなんて
20人乗りのEVって積載1000KgまでOKなんだから
ちぎるくらいのパワーあるわな〜

この動きって動力で動いたのか、バランス崩して動いたのかが微妙だな

672 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:00:06 ID:OzGlFyy20
>>662 あー、足でけってバックするって事? Thnx
まああまり人通りないのかもしれんが、普通にあぶねーな…
同じ階の人間で、はじめてEV前ででくわしたらちょっとびびると思う

しかしこんなひどい死に方することはないけどな…
EVの故障は「だれかが死ななきゃ直さない」状態だったと思われ
圧迫拷問のうえ人身御供ヒドス

673 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:12:10 ID:nQLjYbJp0
>>672 誰かが死ななきゃ直さないじゃなく、直せなかったのでは?
そのエレベーターって故障連発ってニュースで見たよ

674 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:13:26 ID:LDqOevQ00
>>115読んで気分が悪くなった。
明日学校行けないかも。

675 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:14:47 ID:W2wkMvDp0
>>672
やっぱサドル突っ込む棒がサドル突き破って股間を完膚なきまでに
攻撃したりしたんかな
すげえ欝だ

>>649
次はなんだろな
建設作業員脚立の一番下の段から落ちて死亡>スペランカーとか

676 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:15:20 ID:LQ69Vuqk0
今後は自分が乗ろうとするエレベーターがいつギロチン
に変わるか気をつけねば・・・・・・・デラコワス

677 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:15:43 ID:IlwdCWyj0
どんな格好でどこにはさまれたのかいまいち分からない。
図とかないのか?

678 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:16:20 ID:OzGlFyy20
>>673 直すってそうか、機械修理だけじゃなく状況改善するという意味でね
全とっかえすると1000マソ単位でかかるらしいから
公社もやりたくなかったんじゃね?

679 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:17:41 ID:5Uurj/su0
しかし管理公社もカカシ以下の存在だな。
人命にかかわろうが、ガンとして仕事しない公務員て多いんだろうか。

680 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:20:19 ID:+3gcJ/I60
>>666
エレベーターに『非常停止ボタン』なんかあったっけ?

681 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:24:11 ID:X7C8qJff0
人が死んでやっと重い腰をあげるってかんじなんだろうな
被害者と同じ目に遭わせてやりたい

682 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:25:19 ID:LQ69Vuqk0
このエレベーターいまさら直したところで誰も乗らんわな
外観を変えても無理。別の場所に新たに作り直さねば
それでも無理な気がする。オレなら乗れない
つーか住めねーんジャネ? 建て直しか?

683 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:33:16 ID:5Uurj/su0
>>663
でもまあ同じドイツ民族圏南部だ。


684 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:36:52 ID:nFVnSq3C0

そろそろDQN住民が国と区に損害賠償請求を訴える頃

685 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:37:14 ID:1v30O02T0
死ンドラーの呪い

686 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:38:00 ID:3UnUh6ub0
アメリカで日本人医師がやっぱりエレベータの扉に首をはさまれチョンパであぼーんした事件があった
あれは篭型の古い奴だけど

687 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:39:59 ID:Ms1+i0yy0
>>677
自転車にまたがったまま後ろ向きで降りようとしたところでエレベーター急上昇。
前屈した時のような体勢、体を半分に折り曲げた形で自転車ごと挟まれた模様。
頭、左右の手足はエレベータ内または挟まれた部分にあり、腰はエレベータ外。

その隙間は何cmぐらいだったのだろう

688 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:42:18 ID:t2b/vzBn0
ニュースで頭蓋骨骨折で死亡と言ってたのにな。いつのまに屈折して死亡になったんだろう。

689 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:43:58 ID:pC08Vvw60
ちゃちゃん ちゃんちゃんチャララララララン

690 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:45:01 ID:RdZPdnwq0
>>637
これが全てなような気がする
派遣・契約・転職がここ10年で急激に広がった

691 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:45:22 ID:W2wkMvDp0
>>688
オバチャンがどうにか説明できるような状態になったんじゃないか


692 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:49:37 ID:wa0MWg0D0
もうエレベーターは人が乗ってたら自動停止にするべきだな

693 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:50:31 ID:gJhaF2Wo0
自転車の問題じゃないだろう。

海外旅行や国内出張で良く使うキャリーバッグでも
2つ引っ張ってる状態で、とっさの動作が出来るか?
と言われると、漏れには自信が無い。
多分、あうあぅadflkあがadkl;ふじこ…
と言ってる間に挟まれてる気がする。


694 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:50:44 ID:0toA8p/60 ?#
シンドラーエレベータ(株)
東京都江東区越中島1-2-21
〒 135-0044 TEL 03(5646)5660 FAX 03(5646)5309
これは法人の公開情報

695 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:57:44 ID:RdZPdnwq0
私たちシンドラー社員は
1. すべての法律や規制に従います
2. 交渉相手の権利と尊厳を尊重し、不正な利益享受や供与を行なわないことにより、高い倫理基準を守ります
3. シンドラーのビジネスといかなる点でも競合せず、シンドラーの不利益となる利害の対立を招かないようにします
4. シンドラーのビジネス、財務、技術データならびに内部的な業務書類の機密を守り、シンドラーや他社の有形および知的財産を乱用しません
5. 本行動規範を遵守した上で、シンドラーのために積極的に行動します


696 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 03:58:21 ID:LQ69Vuqk0
>>692
もはやエレベーターじゃねえジャン

697 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 04:06:31 ID:6dbeVcGV0
> 自転車にまたがったまま後ろ向きで降りようと
自転車にまたがったままエレベータの中に入つた?あり得ねーぞ。

698 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 04:08:35 ID:2o5TgUAf0
>>692
いやいや人力に

699 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 04:29:35 ID:xIRueWVG0
まぁ関西の電車脱線事故もそうだけど
ここに住んでる住人も嫌だよなぁ。いや当事者ほどじゃないだろうけど

自分が生活してる建物で人がこんな死に方したら俺はもう住めないな
脱線事故も自分が生活してるすぐ下で大勢の人が死んだなんて思ったらもう住めないよ…

700 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 04:31:49 ID:SKLwRwaT0
シンドラー製のエレベーターに乗って死んどらー






701 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 04:33:15 ID:OxC/aqsU0
>>695
糞みてーに当たり前のことしかいってないジャマイカ?

702 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 04:36:36 ID:mgjX4A0jO
シンドラーのリスト

703 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 05:05:06 ID:XibOVXJZ0
>>359
先月じゃない?

704 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 05:37:06 ID:Z058qxYN0
>胸から上をエレベーターの内側に、下半身をエレベーターの外側
>出した状態で自転車とともに挟まれていた。

なら下半身が床と天井に挟まれると思うんだが。
状況がいまひとつ分からん。

頭蓋骨が骨折していた。上半身をエレベーターの床と、エレベ
ーター入り口の天井に挟まれていた。


705 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 05:49:22 ID:Bv6+68xX0
スイスの会社だからってスイス製とは限らない。
例によって中国に工場あるんだから中国製じゃねえの。

まあオーチスにしろシンドラーにしろ
何でこんなのが世界のトップ2なんだろと思うけどな。
あいつら競争少ない所で独占してるだけ。
競争激しい日本で戦ってる日本製が一番。

706 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 06:22:21 ID:mFpdvzd10
シンドラー社はシンドラーに助けられたユダヤ人がスイスで起業したエレベータ会社です。
感謝の念を伝えるため会社名にシンドラーの名前がつきました。

707 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 06:44:57 ID:7lJhvrrjO
うちがたしかSECだったような
もしそうだったら変えてもらわなきゃな

708 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:19:54 ID:8LNn2/In0
前屈の状態で頭と下半身が室内、尻が外に出た状態で挟まれたと聞いたが…

709 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:29:08 ID:RUGJCMEx0
やはり責任者不在コ−スか・・
最悪な話に為ってまいりますた



710 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:32:16 ID:wz3reIsh0
リアルファイナルデスティネーション2だな。
全く関係ないが、シンドラーのリストも見ておこう。
エレベーターに挟まれて死ぬとは考えたくもない。

711 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:35:24 ID:oznYr+8c0
役人根性がエレベーターにも浸透してるだけでしょ
どうせ賠償金は税金だしみたいな

712 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:37:09 ID:g30pKiwG0
口から血反吐を流しながらEV内の人の服を掴み助けを求めるが、
掴まれて発狂した人が高校生の頭を殴打して頭蓋骨骨折。


これなら頭蓋骨骨折の謎が解けねぇか?

713 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:38:59 ID:72koCi9I0
EVは上に行くわけだから、体はだんだん下にひきこまれて頭はさすがにつっかえになるからそれで圧迫されて
骨折したんじゃないか?

714 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:39:27 ID:OeJowkKK0
自転車があったから体がちょん切れなかったのか

715 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:40:57 ID:Ex/w/7ZD0
>>705
オーチスは日本では松下と組んでるな。

716 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:41:51 ID:B3chNOvi0
エレベーターアクションというゲームがあったな

717 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:43:18 ID:Yo5X4b8w0
リレーの接点不良かな 

718 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:44:18 ID:MIKRBPkS0
点検なんて、バイトがマニュアル見ながら
適当にやってたんじゃねぇの?
なんたって、今の日本じゃ
安全よりも経済効果を優先するからね。

「高校生一人の命<経費削減」だよ。
※ マジでこういう事↑言ってると思う。

719 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:47:10 ID:OCjX9z3z0
このEVにはもう乗れないな・・・地縛霊

720 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:48:00 ID:FncL5Tbf0
宅配業者なら周知の事実だがシンドラーはぶっちぎりのクソエレベーター。
遅い、ボタンレスポンス悪い、ゆれる、警告音ウザイと最低の評価。
シンドラーの次に悪いのは大日本エレベーターだけどシンドラーのクオリティは群を抜いて低い。
オシャレに見せようとしてるが中身は超ポンコツ。
シンドラーのEV入れてるマンションは是非東芝か三菱に換えてくれ。
事故とか関係なしに嫌いなんだ、乗ると切れそうになる。

721 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:52:10 ID:YSAQk8Bc0
エレベーターアクションで潰してた悪人の人ごめんなさい

722 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:52:13 ID:FncL5Tbf0
そういえばオーチスも結構糞だけど特別悪くはない。
シンドラーは新しかろうが古かろうがとにかく糞、三十年落ちの三菱のがマシ。

723 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:56:32 ID:yD3ehuqkO
>>27
自分は過去、入院中の病院内でエレベーターに乗ってる時に、同乗してた小学生の女の子が突然スライドする扉部分(扉が二重に重なる部分の間)に手を挟まれて、、、それに反応する扉は常にガタッン!ガタッン!と開閉動作を繰り返した。

自動扉の動きに伴い、その子の手がどんどん中に吸い込まれていく場面に出会したことがあるよ。

当然、汗って何とか開のボタンを押そうか迷ったけど(全開すると腕が更に吸い込まれ可能性大な為)

必死に扉と扉を開いて何とか救出したよ。

その時に居合た人や見た人は、やっぱり怖がって何もできなかったね。

人を呼んでくれたのは呼んでくれたけど、結局救出は私がやった。

後から慌てて母親が駆け付けたんだけど、心配して動揺してたのか、礼も言わずに小児科外来まで抱えて消えてった。

いざ、アクシデントがあった時に勇気ある行動、または冷静な行動を取れる人間は案外少ないんじゃないかな。
見殺すとかそういうことじゃなくて、何をしたら良いか判断つかないみたいね。
で、結局見てるだけになってしまうというか。

その女の子は幸い骨にも異常がなくて良かったみたい、後で先生から聞いた。
私が同乗してて良かったと思う。


724 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 09:59:04 ID:6bbSg8DG0
半身ぎみに挟まれたんじゃないだろうか?

例えば、左腰の辺りから右の耳あたりを挟まれたとか。

725 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:01:13 ID:MIKRBPkS0
>>723
俺も同じ場面に遭遇したよ。
みんなが慌てふためいているなか、さっと救出し
名前も告げずに去っていった俺。

それは直前にスパイダーマンを観たからです。


726 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:03:37 ID:5sq2DBQ/0
>>723
あんたが乗ってたのは正常な動き(何かがはさまってるのを感知してドアを開く反応をする)をするエレベーター。
この事件のは自転車と、大人とかわらない大きさの人間がはさまってドアが開いたままでも上昇してしまう異常エレベーター。
あんたがこっちのエレベーターに乗ってても何もできなかったと思うよ。

727 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:04:00 ID:Um4xqgYQ0
メーカー保守を切り捨ててやっすい手抜き会社に乗り換えた
ここの管理組合が一番の馬鹿だと思うけど。

728 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:08:13 ID:RUGJCMEx0
建物を管理する港区住宅公社に住民説明会
で報告、区も不具合を把握していた

※ココは重要です メモしときましょう
今までは異常は報告されてません だったから。

729 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:10:10 ID:PDCe5SylO
小学生の時住んでたマンション
エレベーターがいきなり止まって
一人で閉じ込められるのは日常茶飯事だった。

長時間閉じ込められて酸欠になるみたいなドラマがあって恐かったけど
実際、酸欠になることはありえる?

730 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:11:18 ID:GHRX1VLc0
みんな何言ってるの?
こんなのこれからバシバシ起こるよ

小泉改革のおかげで異常な人員削減と効率化が進み、
保守技術者は低賃金で大量の施設を見なければいけなくなった

その分、1箇所にかける時間も手間も少なくなったというわけ
細かく見てられないし注意も見逃して当たり前
何より効率化での職場の士気低下(やる気なし)が激しい

異常があっても直す金も時間も出ない
だから報告は「異常なし」ばかり
放置したら死亡事故が起きる、そんなの分かりきってる
でも単価競争の中、最低限の事しかやらない(できない)会社が増えている

次に死ぬのはあなたです

731 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:13:25 ID:GLrFbJde0
どこがシンドラー使ってるか、シンドラーのリストを希望。

732 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:14:20 ID:k16VkZ0i0
シンドラなんてマイナーな会社聞いたことないよ


733 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:15:00 ID:NebaAe+E0
>>729
酸欠なんてありえない
それお言うなら脱水症状


734 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:19:25 ID:JCyKPYd50
昔のドラマだと男女2人でトイレ問題

今はギロチン実演ですか…

735 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:21:09 ID:x7JZhQQD0
>>627
ナショナルも大したことないんだな

736 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:21:21 ID:OCjX9z3z0
お客様の信頼に応え、より安心していただけるよう、SECは東京海上日動火災保険に加入しています。
限度額: 身体上の損害 1事故10億円
財物上の損害 1事故10億円

安心した・・・・・・。


737 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:22:44 ID:Oq1n/y5oO
シンドラーは日本シェア日本一だったよーな

738 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:22:59 ID:qoLWsVdf0
>>735
それ松下とまったく関係ない会社だよ

739 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:22:59 ID:Yxt4tCNH0
『高いからメンテナンス契約無理』って法令違反にならんの?

740 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:24:38 ID:GHRX1VLc0
>>736
それは正常に点検保守しての額じゃないの?
不具合を知ってて放置してたならそんなに下りるのかね
車の事故だって酒飲んで人身事故だと保険降りないよ

741 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:26:34 ID:Pbikwq5dO
非常停止ボタン>
乗用・寝台用エレベーター(マンション等に付いている普通のエレベーター)には、呼びボタンの下のフタの中に付いており通常、操作出来ないようになってます。
荷物用エレベーター(工場等に付いているエレベーター)の場合は、運転者が操作出来るよう露出して付いています。


閉じ込められて酸欠>カゴが密閉されている訳では有りません。また、換気扇等が付いてますので酸欠の心配は有りません

自転車と一緒にエレベーター>エレベーターメンテナンス会社としては奨励していません!走行中に自転車のタイヤがエレベーターのドアに引っかかり、ドアが開いて緊急停止します。お止め下さい。(今回の事件とは関係ないが…)


その他は>>667 のリンクに有る『日本エレベーター協会』のホームページをご覧ください。

742 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:27:21 ID:/Ws+qxhQ0



シンドラー、日本での事業を拡大


シンドラーグループの日本法人である、シンドラーエレベータ株式会社(本社:東京都江東区、代表取締役社長:ケン・スミス)は、2005年10月19日付で、マーキュリーアシェンソーレ株式会社(本社:鹿児島県鹿児島市、代表取締役:假屋宣二)の全株式を取得しました。

マーキュリーアシェンソーレ株式会社は170名以上の従業員を抱え、東京・広島・福岡・鹿児島を中心に営業展開を行う、国内有数の独立系エレベーター、エスカレーターの保守会社です。

今後は、マーキュリーアシェンソーレとともに、更なる経営基盤の強化と高品質なサービスの提供に努めてまいります。




743 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:34:06 ID:iLu0Qb2M0
>>736
ちょっと見方を変えてみよう。
脂肪事故なんてそうそう起こらないし名目上保険代は客も当然と思うだろる
逆に手を抜いて、万が一にも事故が起こっても管理会社は腹は痛まん。
そのツケを払わされるのは被害者本人だけ・・・
安心した?

744 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:48:57 ID:o9H3fyuk0
管理会社に勤めてるけど、これほどひどいエレベーターの保守放置ってのは
見たことないけど。

管理料が激下がりしてて俺たち現場は大変だけど、明らかにおかしい動作に
ついてはきっちり直しても費用は管理会社を通じて大家(住人の管理組合)が
支払うから、デメリットはないのにね。

ありうる可能性としては、
1.再現性が低い不具合なので、時間かけて検査する手間を惜しんだ。
2.大家(住人の管理組合)が修理の費用を惜しんだ。
以上のふたつだけ。
特に、再現性の低い不具合については、特別に費用を払って(それでも1万円
ぐらいだ)で1日有人監視してもいいのにな。

ただ、一番恐れて中心的に見るのはやはり落下事故防止なので、こういった
タイプ事故、特に人命にかかわるほどの大事故ってのは予想しずらい分、見逃し
易かったのかも。 他山の石だな。

745 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 10:50:55 ID:GLrFbJde0
>>738
松下のエレベータ会社は、OTIS社との合弁の会社だからねぇ。
http://www.otis.com/productinfo/details/0,2121,CLI57_PID19143_RES1,00.html

746 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:16:59 ID:msXnVagP0
回転ドアにはさまったガキのときみたいな論議はねーな。

 全国にある同型エレベーターの使用停止と撤去はまだぁ?

747 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:25:05 ID:jw5122Hk0
考え付く中でも
最悪に嫌な部類の死に方だな

これは親御さんはがんばってメーカーや管理屋からがっぽり賠償金取るべきだ
可哀想過ぎる

748 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:27:16 ID:2o5TgUAf0
>>746
それよりもまず異型エレベータってどんなのがあるのか提案してください

749 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:28:43 ID:2khff4HU0
ずいぶん前、会社にPowerMacG3を何台も導入した際、起動時に「バスエラー」というのがよく発生したり、
灰色の画面のBIOS?画面になったりしたので納入業者の保守を呼んだが、保守業者の前では
エラーが発生しないんだ。Appleも無視。

仕方ないので納入・保守業者を数人会社に呼び、会議室にG3を集め、起動と終了を100回繰り返させ、
エラー頻度の高いG3を操作記録と共にAppleJapanに送りつけ、やっとのことで交換してもらった。

エレベーターも保守の人を貼り付けて動作チェックする必要あるよな。製造時じゃなくて設置現場で。
本当はエレベーターに動作ログを蓄積する機能があればいいんだろうけど、センサーが異常なら
異常を異常と検知できないからな。


750 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:28:56 ID:XOW4t3t70
ドアが開いたら停止というプログラム制御、部品が故障しても動作停止
開いていたのに動いたから会社は「わからん・・」
ドアの感知(リミットスイッチ)のインターロックを外していたのでは

751 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:29:25 ID:TlOnaQKy0
おばさんが「閉」ボタン押したの?

752 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:30:08 ID:35acjsrIO
地縛霊の仕業じゃ!
って事でオカ板に逝ってきます

753 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:33:04 ID:lpvG3llv0
やばいのキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
もうすぐ死人が出るよ

41 名無しさん@6周年 New! 2006/06/05(月) 01:14:45 ID:9vrOnl4z0
東〇大すずかけ台キャンパスにある新築のビルのエレベータもシンドラー。
ここ1年ぐらいで2度、誰かが閉じ込められる事故が発生。

ミクシーの「J2棟のエレベーターがおもしろい」ってコミュに
いろいろと細かい記録が載っている。


754 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:42:13 ID:MIKRBPkS0
この現場では、いまだにエレベーターは使用不可なんだよね?
大変だな。

755 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:43:35 ID:4okZMO2QO
>>749
据付時の動作チェックは当然やってる。エレベータに限らず機械モノは据付けして電源オンで普通に動くもんではないだろ。安全スイッチ関係やオペレーションも仕様にあるものは全て動作確認してある。そうでないと役所の検査通らないよ。
そもそも非常用の二次消防かけたならともかくドアが開きっぱなしで動くなんて通常運転中なら考えられない事だ。
アウトサイダーがろくなメンテしてなかったのが原因としか考えられない。

756 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:54:19 ID:BC7Yo5H00
オーチス、松下に話を逸らそうとしてるのは工作員か?

757 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 11:59:57 ID:3Rh1TbQv0
日本も朝鮮を笑ってられんな。

758 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 12:01:36 ID:qoLWsVdf0
>>756
逸らそうとはしてないけど…
TBS、村上の後ちょっとだけでたね。
このスレで出てた絵見たいなのがCGアニメで…


村上のあふぉと鈴香逮捕であんまりニュースでない…




でも犠牲の少年、つらかったろうな。
ご冥福をお祈りいたします。

759 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 13:57:20 ID:N6Vz+4rA0
墓場を潰して建てたマンションに住んでいるのが運の尽きだった。
合掌

760 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:10:34 ID:9SycvZ+u0
通路の邪魔自転車厨シネ

761 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:11:40 ID:5znvxbrH0
995 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:00:22 ID:evDvadsM0
>>967
10万回に1回死亡事故が起こるなら毎日エレベーターで人が死にまくってる。
という事じゃまいか。

975 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 13:52:54 ID:5znvxbrH0
>>984
確率ってのは、何回繰り返して乗っても何台あっても、その度に1/10万で当たるって事だよ。
日本に1日に100万回開閉するから、10件起きるってものじゃない。

んー?ごめん言ってる事わかんね。
100万回開閉するから10件必ず起きるなんて誰が言ったの?
その確率ならほぼ確実に毎日人が死ぬ事に変わりないじゃん。争点がわからん。

762 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:13:45 ID:5znvxbrH0
>>761
IDが逆だorz

763 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:15:29 ID:x2M7kfQG0
いくら自転車OKだったとはいえ、自転車に股がったままなんて同乗の人に失礼じゃまいか・・・
少し前「ごきげんよう」でエレベーター誤作動するって言ってた舞台俳優?いたな
くわばらくわばら

>>134
ベビーカーと自転車・・・車輪がネックか?

764 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:22:09 ID:pKJsG+DM0
乗ったままの方がスペースとらなくていいんじゃないの?

765 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:22:53 ID:TAvmZP2UO
28人乗りの箱だろ?
いくらおばさんが物凄いピザでも自転車を回転させるスペースぐらいはあるはず。

あと、箱上部の扇風機は停止してるものが非常に多い。
移動してる時だけ気圧の変化で頼りなく回ってるだけのものがほとんど。
扇風機のスイッチは鍵のかかった操作板の中にあるので一般人は操作できない。
途中停止で閉じ込められたら意味ないよ。まさか電気代ケチってんの?

766 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:54:33 ID:cdrvSPC80
前の独立系保守会社社員がドア安全装置を短絡させたんだよ
独立系にまともなメンテナンスは無理
安いだけでろくに作業できない独立系を選んだ公社に責任
安全無視の入札なんて今すぐやめるべき

767 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 16:33:28 ID:VAj/u4HfO
>>765
そんなごそごそするぐらいなら、そのままバックで降りた方がスムーズだろ。

768 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:07:59 ID:FGaeHbhP0
ハインリッヒの法則、置いておきますね。

769 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:22:33 ID:cdrvSPC80
グループの2台ともトラブってるね
だからドアの安全装置・ブレーキという個別の問題ではなさそう
そうなるとプログラム系の入力ミスかな(それでも?)
設計ミスなら少なくても100台以上は売ってるはずだから
他のマンションでも起きているはず
早く解明しないとシンドラーEVにはみんな乗れない
シンドラーのリフト2近日公開にならないようにしてほしい

770 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:28:42 ID:NGISMIxf0
ある会社でシンドラー製を採用していますが、下降していて階途中で停止し上昇したという事例は、私自身で二度ほど経験があります。
ちなみに設置してまだ数ヶ月ですが・・・。
他社の日本メーカーと比べて、機械が安いらく採用したらしいです。
保守会社のSECエレベータは、何処の会社のメーカーでも保守するというのが売りらしいですが
経験から言って多少高くても、メーカー系の保守会社のが対応が迅速な感じです。

771 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:36:19 ID:P10cttVq0
>>750これは電気的なトラブルじゃなく
機械的なトラブルじゃないか?
ワイヤーが細くなってシーブ(モーターの動きをワイヤーに伝える輪)
から滑ったか
シーブの溝が磨耗して広がってワイヤーが滑ったか・・・
電気的なリミットスイッチやインターロックなんかを
加工もしくはオフにして使ってたなら
労働基準監督署?の昇降機検査を無視した使い方ってなるよね。

772 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:59:46 ID:KO9BYnrN0
犠牲になった高校生も可哀想だけど
おばさんも相当かわいそう。私ならショックで立ち直れない。
ここの住民もこのエレベーターには当分乗れないだろうし、不便だな。
出かけた先でエレベーターに乗るときは、いつもどこ製か見てるけど
今後シンドラーには注意しよう。

773 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:14:20 ID:ZjbqfjkX0
関連3社のHP見て回ったけど、一社だけ無関心だね。
自分達は3月で保守契約終わったから関係ないってか。
一番臭い気がするんだけどね。

774 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:28:32 ID:uVwom6bd0
>>765
余裕があってもエレベータ内で自転車の向き変えるのはあんまり機械に良くない希ガス

775 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:40:10 ID:yzCelLqT0
>>774
余裕の有る無しではなく、自転車でエレベーターに乗り込むのは、
(そうしても良いことになっていても)他の人が居る場合は
方向転換とか、余計な動きするのは気が引けるんでね?
少年は、自転車にまたがったまま乗り込むという行儀の悪い事をした。
これ以上迷惑をかけられないと、彼なりに気を使ったのでは?

776 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:44:43 ID:WYvHUms10
SECエレベーターHPのお詫びコメントpdfかよ 超やる気ねぇなw
載せるのも遅すぎるし、お粗末な会社だ。

777 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 20:17:45 ID:LvHISZ7A0
>>776
PDFでやる気ないのか。
HP上に乗せたら乗せたで、やる気無い、きたねぇとか言い出しそうだなw

778 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:00:02 ID:yWRwJmeU0
保守会社に勤務。
SECが「部品くれ〜」とデジカメ写真で申し込んでくる。
自社保守じゃないから、部品の整合性が判断つかなねぇんだよねぇ〜
自社メンテナンス、だとカルテがあるから完璧なんだが・・。


779 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:08:41 ID:6uIOXF1+0
古いやつってめんてしかできないの?
新しいのと交換ってできないのかなぁ?

780 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:16:05 ID:NGISMIxf0
保守費が安いから悪い、高いから良いとは必ずしも言えませんが
あまりに相場とかけ離れてると、偽装マンションではありませんがどこかに
安くなるための要因を気にしないといけないでしょう。
技術もどのくらいのレベルなのか。
例えば、研修とかは信用問題もありますから時間や労力をそれなりに費やす分、
技術料という目に見えないところに反映してるとも考えられます。

見よう見まねで養った技術も悪いとは言いませんが、基礎をしっかり叩き込んだ
教育を各サービス会社ともお願いしたいと思います。

781 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:19:51 ID:F692+qMV0
エレベータ本体の値段は
高級車2台分ぐらいはしますよ

その後に続く、メンテ代を加味して
安くしてるだけの話でね

エレベータは 「乗り物」 なんですよ
それも不特定多数、つまり老人や子供も使う
縦の公共の交通機関なわけです
簡単に言うと、電車と一緒です

だからこそ、メンテナンスが必要になってくるわけですが
その費用は年間で何十万円にもなります
そこをケチるかどうかは住んでる住人が決めることです

782 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:37:13 ID:cdrvSPC80
>>778
よくわかる
いじくりまわした後だと正規部品いれても動かない時もある
それでメーカーなんだし早く直してくれとかいいやがる

783 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:46:48 ID:nQLjYbJp0
盛り上がってるところ申し訳ないがニュースで見た
平成16年シンドラーが4月から点検
平成17年問○○電気が4月から点検
平成18年SECが4月から点検
今6月だろ?何か小細工して壊したのは・・・
どの会社だ???


784 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:47:36 ID:NGISMIxf0
>>781
なるほど。0円携帯電話や、外国製(とも限りませんが)のプリンターみたいなものですね。

785 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:50:17 ID:X7C8qJff0
>>770
シンドラーのエレベーターって欠陥商品なんじゃないの?

786 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:55:27 ID:IdGKzRtCO
シンドラーが自分でずっとメンテしてるエレベータでもぎこちない動きしてるのにインディーズがメンテできるわけないじゃん

787 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:57:16 ID:2haqHbLH0
こういうの、はさまれないように三角の板がぶらさげてあったと思うんだが、
役に立たなかったのかな?

788 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:57:45 ID:9OhfFhOn0
機器メーカーに勤めだして
研修でこういう点検作業を見る機会があったんだけど
おかげでこういうのやエスカレータやら改札やらの整備員に妙に親近感が

789 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 21:58:25 ID:NGISMIxf0
機械のことは詳しくないので何ともって感じですが、偶然にも同じような現象でしたから。
ただ、言えるのは今何とも無いんですよね。
初期不良なのか、組み立て時の調整不良なのか。
お蔭様で今は正常に動いています。

ちなみに今でもメーカー保守です。
ただ一ついえたのは、来てくれるサービスの方の担当が変わった後に状態が良くなったので
今となっては製造メーカーが悪いのか、保守のレベルが悪かったのか・・

790 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:01:53 ID:lCcFx/9R0
シンドラーがスイスのメーカーならシーケンサはシーメンス?
それとも基盤かな?

最初の印象だとシーケンサの不良っぽいんだが。

791 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:02:10 ID:NGISMIxf0
>>788
自動改札機もメーカー以外の保守会社が存在するらしいですね。

792 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:02:17 ID:zioWwXSi0
これは電気的な問題なのか
機械的な問題なのかはっきりしないとね〜

793 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:04:20 ID:fI+xOw3n0
シンドラーのリストってあったな

794 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:05:34 ID:VVjt87PM0
バイオハザードも既出だ

795 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:05:54 ID:GNG+j5YW0
>>1

× 市川さんは1階から自転車を運びながら
○ 市川さんは1階から自転車にまたがったまま

・・・・マスコミって直ぐに印象操作するな(w


796 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:08:09 ID:uVwom6bd0
>>787
それはエスカレータでは…

797 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:08:48 ID:cdrvSPC80
>>792
それより部品の不具合か保守員が安全装置無視した人災かが問題だ

798 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:09:41 ID:VVjt87PM0
それよりシンドラーがなんでマスコミに叩かれないかが問題だ

799 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:13:34 ID:vL9bkWrD0
___。

800 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:13:56 ID:eutrQP800
>>789
あーそれね。
ちょっとねじが緩んでただけ。(わら

つーか、経験があって、その手の不具合のつぼを心得てる
サービスの人だったってだけでしょ。

メーカーのサービスダンだって千差万別。
後、保守関係は経験が物を言う世界だから、
その辺はよく相手を見ないとね。


801 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:15:50 ID:zioWwXSi0
>>755
>>771
俺もそう思う。
元エレベーター屋としては
電気的な問題は色々あって判断が難しいけど
機械的なら数通りしか思いつかない。
1ワイヤーが細くなって滑った。
2シーブが減ってワイヤーが滑った。
3ブレーキが効かなくなった。
4モーターとワイヤーまでの間でパーツが破損した。
まあ上に上がったって事は乗ってたおばちゃんの
ボタンに反応して電気的に動いたか、
カゴに対してカウンターウエイトは重いから
それに引っ張られたかのどっちかなんだよね。


802 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:20:29 ID:yWRwJmeU0
>>800
メンテナンス
「昔は先輩直伝微妙なさじ加減とノウハウで完璧」
「今はパソコンが診断、人間はおまけ」

情報化しすぎて、メンテンナンスの保守レベルが落ちているのは否めない。
精密機械は「正規品」でも「はずれ」がある・・・。


803 :ISO認定企業です:2006/06/05(月) 22:22:39 ID:CN6C062z0
組織名 エス・イー・シーエレベーター株式会社
組織事業所名
審査登録機関名(詳細) JQA
審査登録機関登録番号 JQA-QM4376
登録日 2000-02-18
有効期限 2007-05-13
規格 ISO 9001:2000
産業分類 (HELP) 18,28
所在地 東京都台東区台東3丁目18番3号


804 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:23:01 ID:cdrvSPC80
>>801
それではグループ2台共トラブル多発の原因にはならないと思うが・・・
動いた理由はボタンに反応したが一番高いと思うが・・呼びボタンかも・・

805 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:29:58 ID:eutrQP800
>>802
まあ、それはそうだろうね。
例えどれだけコンピュータ化が進んでも、機械部分は関係ないし。
>>804
電磁波か、電圧降下位じゃないのかね?
まあ、それくらいは当たり前に調べるんだろうけど。

806 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:33:38 ID:zioWwXSi0
>>804
問題は耐震偽装と同じで
据付の時点から問題だったのかもね。
俺がいた頃は据付でエレベーターのレールの芯だしとか
みんなプライド持ってやってたけど
今のは早くやって人件費を抑える方向に行ってるからね。
それに昔はリレー制御だったのがコンピューター制御になって
便利になった反面、何の影響を受けてるか分からんからね。



807 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:38:39 ID:cTgNDZEW0
>>775
行儀が悪くも見えるが、エレベーターという狭いスペースで、少しでも場所をとらないようにとの配慮だたかもしれんよ。


808 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:40:10 ID:cdrvSPC80
発表はいつかな?
区や公社がからんでるから来週になるの?
それまでシンドラーは要注意

809 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:40:26 ID:CdwwEeF20
759 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 13:57:20 ID:N6Vz+4rA0
墓場を潰して建てたマンションに住んでいるのが運の尽きだった。
合掌

810 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:44:37 ID:xATjbgw50
電車事故も起きたし、交通事故は日常茶飯事。
自分の身は自分でまもらないとな。

811 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:48:04 ID:IdGKzRtCO
しかしわからんなぁ
ハッチ・ケージ・セフティ全部無視して戸開のまま上昇するなんて

812 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 22:57:31 ID:cdrvSPC80
>>811
ブレーキすべっただけとは思えないしね
それなら同じことが頻繁に起こるだろうし

813 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:10:39 ID:zioWwXSi0
>>812
昔はワイヤーの交換は10年を目処にやってたんだけど
8年経ったエレベーターだとワイヤーの消耗もあるし
シーブ磨耗もあったのかもと思ってる。
元々メンテの人間がまともにやってなかったのかもな・・
メンテは電球の交換やシャフト内の点検
時期を迎えたパーツの具合を見るのが仕事だと思った。

まあ国産のエレベーターでも川や海の近くだと
ワイヤーは凄いことになってるからね〜
今のワイヤーは分からないけど
昔のワイヤーは交換時にテンション抜くと
失神物の状態になってたからね。



814 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:12:14 ID:x2M7kfQG0
>>807
でも下手して運転ミスったらおばさんに衝突す可能性だってあるから
股がったままはあかんな
最近自転車のマナーが問題になってたし・・

815 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:13:01 ID:TAvmZP2UO
バックで乗り込んで前進で飛び出すという発想は無かったんだよな。
免許取る前だからある訳ないか。

816 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:14:59 ID:lMohjunV0
>>815
それだと、乗り込むときに挟まれることだってあり得るだろ.

817 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:16:07 ID:GNG+j5YW0
まぁ、これが米国だったら、高校生の親が裁判で多額の慰謝料を取れるわな。

「エレベータには自転車に乗って乗り込まないで下さい」なんて注意書きは
無いだろうから。

818 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:16:18 ID:6OjFVbfX0
死因窒息死だからなぁ
苦しかっただろうなぁ

819 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:16:37 ID:cdrvSPC80
>>813
映像を見るとEVの横の扉開けてるけどリニア式EVなのかな?
シンドラーってリニア式あるのかな
リニア式だと独立系には絶対無理だよね
窓掃除くらいしかやってなかったんじゃないのかな

820 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:18:59 ID:QSpjfxUA0
苦しみながら死んだんだろうな・・・。
どんな状況だったんだろう・・

821 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:21:38 ID:eutrQP800
まあ、ブレーキの磨耗とか、機械系は関係ないだろ。
それなら原因はすぐにわかることだし、
ある程度頻度は出るだろうし。

制御系だよコレは。


822 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:22:50 ID:eAR/BO6M0
いやもうかわいそうで何て言っていいかわからん
合掌

823 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:24:57 ID:XwB3iZeeO
苦しんでるあいだ、ただ失神してたババアが許せん

824 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:25:16 ID:VGLtGAcU0
もうエレベータ全廃して、エスカレータかハシゴにしよーぜ

825 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:25:40 ID:grgQg8JZ0
>>817

お客様の信頼に応え、より安心していただけるよう、
SECは東京海上日動火災保険に加入しています。
限度額: 身体上の損害 1事故10億円
財物上の損害  1事故10億円

ご安心下さい。
            エス・イー・シーエレベーター株式会社


826 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:26:18 ID:lsOgwghs0
ここ、住所的に東京タワーの近所でしょ。
電波が電子回路に回り込んで、不具合起こしたんじゃないのかな。

インターフェアによる誤動作って、現象出るのも不確実で、点検しても異常なしって判断されやすいし。
外国製だと、そんな細かい点まで作り込んでなかったんじゃないかな。
電波塔の至近で使用することなんて、外国じゃ想定外とか。

827 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:30:06 ID:YFUQhAqa0
結局マイコンで動いてるから何でもありなんだな。
へぼいプログラマーが作ったプログラムで
動いてるかと思うと(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
ソフトのバグでは動かないとか
ドアのスイッチがモータを動かすメインスイッチになってるから動かないとか
言ってた人もいたけど一般論であって
このエレベータは非常用ボタンを押すとドア開いたままでも
動く仕組みらしいから動く可能性あるんだよな。


828 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:30:13 ID:cdrvSPC80
>>824
エスカレーター乗ろうとして一歩踏み出したが乗る板が不具合で無く転落
安全装置が無いのでそのまま動き内部の機器に挟まれグシャ・・・

829 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:30:35 ID:VIs3q03zO
3年間で40件のトラブルがあったらしいじゃないか。
防げた事故だな。
てか古いビルとかの変な音や振動するエレベーター怖いよ。

830 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:32:52 ID:zioWwXSi0
>>818
すまん。
リニアエレベーターは俺が居た当時実験段階だった。
まだカゴの上に制御盤載せる程度の時代ね。

その映像見てないから分からないけど横の扉は救出用の扉では?

831 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:33:31 ID:4U5do5Zy0
>>723
「エレベーター会社の中の人」って、ユニバーサルデザインていう言葉知らないよな!!
誰だって一度は、「開」と「閉」のボタンを押し間違えた経験があるだろう。
なあに、かえって免疫がつく!?だって?
おまいには、その影に大事故がひそんでいる息遣いが気こえないのか?!!!
デザインが悪いせいで、人が死んでんねんね!!

どうすれば、「開」と「閉」のボタンを間違えないか??
この永遠の難題に対して、たった今、我等が2chですばらしいアイディアが産声を上げた!

>>xxx 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 01:00:21 ID:WC4C8ueW0
>>「開」のほうの三角形の間に、人の絵があればいいと思ってる。

ついでに、「開」は大きく凸に出ていて押しやすいボタンに、
「閉」の方は、小さめの凹んでいるボタンにすれば完璧だ!!!wktk

*     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / / れぼるるりりゅゅううううしょよよおおおんーっっーっ!
       ∧_∧ / /
      (・∀・ / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +        
     〈_} )   |                               
        /    ! +    。     +    +     *         

我等が2chは、このすばらしいアイディアを世間に浸透させる義務がある。
同士よ集え!今こそレボリューションを起こせ!!これをコピペして世に広めよ!
2chパワーを見せつけてやれ!!!

832 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:35:40 ID:yiDH6KL60
>>824

人身事故で比較すれば階段よりもエスカレーターよりもましてやハシゴなんかより
ずっとずっとエレベーターの方が安全なんだが。

833 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:38:00 ID:+AepCgHd0
住民がジャンプ力を鍛えるしかないな。

834 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:38:17 ID:vDddmwFR0
エレベーターに霊が取り憑いていたのだ!ww

835 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:39:20 ID:4U5do5Zy0
>>627
> ベビーカーが乗降中,扉が開いたまま上昇。
> ベビーカーを抜き去ったため,ケガだけで済んでいる。
> ただし,開扉のまま上昇した点は,今回の事故と同じ。
> もしベビーカーが挟まれていれば,おそらく今回と同様の結末。

うそ書くな!まったく違うじゃないか!
お前、国語力ないだろ!
おまえ、自分が引用した記事よめよ。

> http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html
「エレベータかごの扉が閉まり始め,2人の幼児を乗せた乳母車を挟み込んだ。」
「女性Dはとっさに乳母車から男児Aを救い出し」
「一方,乳母車はエレベータかごの扉に挟まれたまま上昇し,かごの床と地下道の天井との間に挟まれて壊れた。」

836 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:40:52 ID:M9A90XBc0
このマンション、実は偽装マンションで

837 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:41:56 ID:ZQc/K3tjO
バイオハザード♪

838 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:43:12 ID:zioWwXSi0
830だけど
   
>>819の間違い

839 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:43:12 ID:6whZNpG5O
通報しました

840 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:49:23 ID:dyi0KRrh0
まあチャリにまたがったままエレベーターに乗るなんて
横着はしないことだな

841 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:57:06 ID:zrH61Pq+0
亡くなった高校生市川君は、野球部で唯一の2年生レギュラーだったとか。
テレビで野球の帽子が写っていたが。都立でイニシャルKの高校…
港区およびその周辺と言うと、小石川、九段?どこだ?ガイシュツならスマソ

842 :名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 23:59:12 ID:b2Fuu4jb0
K山台だって過去レスにあったと思う。

843 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 00:07:27 ID:25t/Fumu0
>>842
K山台ですか、品川区だね。サンクス。

844 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 00:09:03 ID:IiUa/iJuO
挟んだままローション

845 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 00:09:49 ID:SU+IB9mX0
スポーツやってたんなら
サッと避けろよ

846 :ta:2006/06/06(火) 00:27:43 ID:J/amHnPI0
聞いてくれ。
会社のエレベーター、開く/閉じるボタンが水平目線の
すんげー下に、ま、漏れの腰の辺りにあって、扉閉じる時、
必ずと言って良い程、水平目線真正面にある
[守衛所呼び出し]ボタン押しちまうんだ。
これって、すんげー安全設計だよな。
...深刻な話題スレなのに空気嫁なくてすまん。

勝手に動いたり、閉じ込められたりしない、
当たり前のエレベータだけど、つい、有難くって。

ちなみに、[守衛所呼び出し]押すと、すぐ「どうしました?」
って、インターホンで問い合わせ来る。
「すみません、押し間違えました。」「はい。プツッ。」って
対応早!他にもやらかした奴がいるなと...

847 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 00:39:57 ID:BjoEeb3t0
多くの場合不満があるところに事件や事故が起きる。飽きてくるとこういうことが起きる。
チェルノブイリもそう。電車のオーバーラン。飲酒運転こういうものはなくならない。

848 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 00:44:02 ID:ETr62NwZO
同じ棟に住んでるわんぱくなガキが一人でエレベータに乗ってる時に箱の中で面白がって
飛び跳ねたり揺らしたりボタン乱れ打ちしたりして日常的に強烈なダメージを与えてたんじゃねぇの?
客貨両用エレベータなら相当な重量には耐えられるだろうが、
暴れ回るガキにまではさすがに対応してないだろうよ。
とりあえずその棟に住むガキを片っ端から問い詰めてみれ。
意外な結果が待ってるかも知れんよ。

849 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 00:58:05 ID:c4MBWX/f0
シティハイツ竹芝は全室事故物件になる?

850 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 01:10:59 ID:IzTWlQZp0
>>817 でも自転車って道交法的には軽車両だから
普通建物内で乗ることは想定されていないんじゃねーか?
引っ張るなら歩行者扱いになるかもしれんが。
EVが元々糞以下だったようだが、注意書きの張り紙がない=許可ってことでもない

851 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 01:13:34 ID:BNlFRtnW0
>>848
>>飛び跳ねたり揺らしたりボタン乱れ打ちしたりして日常的に強烈なダメージ
それなんてスペランカEV?

852 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 01:17:44 ID:IzTWlQZp0
>>850追加
もちろん事故に対する慰謝料は払われるべきだと思うけど。
事故原因ではないが、建物内で乗ってよくはないんじゃないかな
詳しくないけど本当は自転車の並列走もだめだし、
主婦がよくやる子供前後2人乗せもアウトらしいよ
あとケータイのながら運転、飲酒も本当はだめ
(以上ちょっとぐぐって出たもの)
まー守ってないやつかなりいるがな

853 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 03:05:06 ID:mglkthyY0

|        ('A`) |
|         ( )  .|        J(; 'A`) し
|    幸    | |   |      辛  ノ( ヘヘ
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|      ('A`)   |
|      o一o    |        J(; 'A`) し
|    辛  〈 〈   .|      辛   ノ( ヘヘ
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|      (,'A`;)  |
|  パキ > o- -o  .|        J(; 'A`) し
|    辛  〈 〈    |      辛   ノ( ヘヘ
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|            | 'ー`)
|            |o- -o     J(; 'A`)し
|    辛       | U     辛   ノ( ヘヘ
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|       ('ー')  |
|       -o( )  | ミ     ΣJ( ''A`)し
|    辛   | レ  |      幸  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|     ('д'*)   |
|      ノ( )    |        J( 'ー`)し
|    幸  〈 〈   .|      幸  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|            |       ヽJ( '∀`)しノ
|       (゚∀゚)   |           ( )
|    幸 ノ( ヘヘ  |      幸    | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

854 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 03:08:16 ID:5FTiyjp80
ここも時間の問題だな
ttp://jp.jinbn.com/2006/06/05230000.html

855 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 03:09:36 ID:K2EBAL9Y0
俺の友人の従兄弟が隣の部屋に住んでたらしい。
めちゃくちゃ性格良かったらしい・・・
切ねぇな。

856 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 03:49:47 ID:38f1MiLV0
>>853
和むなー

857 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 03:52:50 ID:MsKintBn0
>>850
自転車をのせるのと、赤ちゃんを入れたベビーカーをのせるのと、
物をのせるカゴとしてのエレベータから見て何か大きな違いはあるのかな?

エレベータにしてみたら、どちらもただの重量物だよね?
むしろ宅配便の台車の方が重いし幅もある。
自転車のタイヤよりも台車やベビーカーの滑車が小さい分、隙間で与える振動も大きい。

中に入れる物の想定と道路交通法上の扱いは全く関係ないよ。

858 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 04:37:05 ID:IzTWlQZp0
>>857 じゃあ動作が問題ないエレベーターがあったとして
自転車に乗って出入りしてもいいと思う?という話だよ>道交法
歩道や横断歩道だって本当は歩行者をよけたり押していくのが筋なのに
そんな狭いところ…周囲が迷惑っていう話

エレベーターの動作としては、救急車のストレッチャーでも
引越し荷物でも動作しないとおかしいけどね。この2つの話ごっちゃになる奴多いな

859 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:02:53 ID:iD+o1I1v0
どう考えても 誤作動とは思えない
パッと見 開閉センサ−殺してるだけの通常運行だろ

それと事故の程度が軽くて、まだいいほうだな
なんせ 胴体が外 首が中だからな
ば-さん ツイてたな

860 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:14:52 ID:W+631lb70
 別に建物内で自転車乗り回していたわけじゃないだろ、たぶん。

 エレベータって狭い(特に入口)から自転車にまたがって出し入れするのはよく見るぞ。エレベータ
降りたら降りて押していく。

861 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:20:56 ID:r0yZr80+0
<エレベーター事故>ブレーキに異常か 電源切で急上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000013-mai-soci

862 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:26:47 ID:W+631lb70
>>861
>製造元の「シンドラーエレベータ」の保守担当者が24時間態勢で乗り込む。
 …

863 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:30:12 ID:r0yZr80+0
>>862
保守担当者って事は下っ端か
役員乗せとけよ
隣のEVも故障連発してたんだろ

864 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:30:43 ID:7ARZdpLW0
チャリに跨ったままって所がとやかく言われるのは、
このエレベータが結構大型だっていうのも一因じゃないかな

865 :惨事に遭いましょう:2006/06/06(火) 05:36:30 ID:M3uc5jsR0
>>860
自転車の盗難&悪戯対策だよ>エレベーターで自宅階まで運搬する行為

低層階のマンションとかだったら、駐輪場の監視の手も有るだろうけど、今回の現場の
ような高層マンションだと、管理組合が上手い監視体制でも採ってないと、自宅前に
持ってきちゃう方が安心だからなぁ…>悪戯で投げ落とされる危険性も有るが


…ところで、入札で安い保守管理会社に決めていたらしいけど、現場の人間が『仕事欲しさ』
に不具合情報を上にあげてなかったんじゃないか?、と疑うよね>不具合の多さ考えると

現場マンションの住人は、『保守管理会社』との保守契約の規定、チェックした方が
いいと思うぞ>そこに今回の『事件』につながる情報が隠れているかも


東京・芝のエレベーター死亡事故、以前から不具合が多発
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/505370.html

866 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:36:35 ID:bI8+T4+p0
>>862
ホントに乗ってんのかな?
管理人室で連絡受けるだけな気がする。

867 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:40:53 ID:t0gM7lY+0

コンピューターはどこのメーカー製なんだ

868 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:43:33 ID:tYi4WXci0
シンドラーの呪い というお話だったのよ。



869 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 05:56:25 ID:zFdVPE1G0
>>864
ああ、結構大型なのか。
じゃあ他に乗ってる人がいて狭いから跨って場所を広げたわけではないのか。
ただの物臭でやった可能性もあるわけか。

勿論一番悪いのはエレベーター関係者だけどね。

870 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 06:08:34 ID:25KvoTS20
かつて、エレベータに運転係のおねいさんが乗っていたころのデパートで買い物を
した記憶がある。今にして思えば。おねいさんの操作パネルって、マンションの自動EV
のように、階ボタンとドアの開閉ボタンだけのものとは違い、パネルになんだかハンドル
のようなものが付いていて、それを操作して運転していたような気がする。
ここなら詳しい人がいそうだが、知ってる人いる?

871 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 06:09:37 ID:bI8+T4+p0
>>870
いまでも日本橋三越ではついていると思うよ。
最近行ってないのでわからないけど。

872 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 06:14:25 ID:fF5ThFzf0
東工大キャンパスにも 「危ない」エレベーター
http://jp.jinbn.com/2006/06/05230000.html

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149522219/

873 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 06:55:14 ID:r0yZr80+0
>>870
かなり古いEVにはハンドル?レバー?を使って  
アップ・ダウンの操作しているものがあるよ 
                                           

874 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 07:20:13 ID:mUxZg+zi0
なんかこういう映画あったよな。
エレベーターが暴走するやつ、

875 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 09:42:46 ID:FV+GyFZf0
聞いたことない会社だ
有名なとこ?

876 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 09:49:41 ID:7ARZdpLW0
世界的には有名、国内では無名

877 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 11:36:09 ID:B7GE9cP70
>>876
ある程度有名なら金がっぽりとれるね

878 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 11:39:27 ID:LVWI2Oup0
シンドラーって乗る前に階のボタンを押すのとか、
ゴムタイヤで走るのとか出してるとこだよね。

879 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 11:40:14 ID:Pr2vbP3GO
シンドラーって何だよ、リストかよ

880 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 11:59:29 ID:E+5yVF8R0
シンドラー社の製品で臣デらーしゃい
なんて不謹慎なこというなよ

881 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 12:02:24 ID:LVWI2Oup0
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/ele.htm

882 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 12:04:52 ID:FzRqUrCf0
>>872
こっちは去年設置したらしいから、劣化以外に問題があるってこと?

883 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 12:06:55 ID:m7UE8E/m0




     全て保守管理会社の責任








884 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 12:07:13 ID:THWrVVSv0
いや、どうみても欠陥品にしか。

885 :名無しさん@5周年 :2006/06/06(火) 12:46:50 ID:RxTOntN70
>>232
> >>196

> 一発目で立ったまま天井が頭に当たって頭蓋骨骨折
> そのままぐしゃっと潰されて背骨圧迫状態になったんじゃないだろうか

ちょっと思ったんだが、
天井が頭に当たって頭蓋骨骨折するくらい、
エレベーターって早かったんだっけ?

もちろんスピードだけが問題じゃないけど;;

> 最初で意識不明になってれば苦しまなくてすんだのかもしれない

ほんとやね、、せめてこういう状態であってほしいよね、、


886 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 13:11:35 ID:0YsOXxTR0
>>846
あるある。俺も間違えた。某大手スーパーで。
「どーしましたぁ?」「す、すいません。間違えました!(怒られる!)」
「はーい」プツ  え?(゚д゚)  みたいな。w

887 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 15:18:08 ID:lX9h9h2y0
だからさ
保守のためにメーカー外の業者が改造行為してるのが当たり前になってるのが問題だろ?

888 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 17:19:36 ID:PtQYI5Gm0
バイオハザードでもこういうシーンがあったな
研究員がドアに挟まれて…

ギャアア

889 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 17:22:03 ID:P2fg6FZf0
死んどりゃー社のエレベーターなんて
まだ1度も乗った事が無い・・・

いつもエレベーターに乗ると、どこのメーカーか?
調べるクセがあるのだが・・・

890 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 18:20:57 ID:3zBMvbX40
日本でのシェアは1%。
俺の通ってるジムの入ってるビルで使ってる。
外観は全く同じだった。

891 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 21:15:08 ID:hFMxLLUp0
てか、挟まれて死んだやつはかわいそうだが
エレベータを自転車に乗ったまま前進して入って、乗ったまま
後ろに下がって出るってのがおかしくね?
普通はおりろYO。そうすれば助かったかもしれないのに

892 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 21:16:19 ID:2p7jIDWV0
袋井にある奴か!!

893 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 21:19:16 ID:MsKintBn0
>>858
普通に考えれば乗ってよいもんじゃないけど、
今回の話題とは関係ない話だわな。

894 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 21:27:12 ID:2p7jIDWV0
>>891
そしたら車椅子の人はどうすりゃいいんだ?

895 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 21:28:47 ID:7ARZdpLW0
>>894
それとこれとは話が別やろ

896 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 21:33:37 ID:SrVLHUYG0
>>895
ここは2chです。関西弁はご遠慮ください。

897 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 21:34:41 ID:hFMxLLUp0
>>896
ダニエルカールもダメでつか?

898 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 22:13:32 ID:nLoSz5TU0
┌──┐          死ンドラー殺人エレベーター
│  ││
│  ││       品質は常に死ンドラーのトップテーマです。
│  ││13階    死ンドラーは、1992年にエスカレーター業界
│   └───    で初めてISO9001品質標準を取得して以来、
│○┳━<\      ISO認定工場でこれらの標準にしたがって
└──┘ \\     製造、検査された製品をお届けしています。

    ┌───    東工大すずかけ台キャンパスJ2棟でも事故連発。
    │       次の死亡事故はここを予定しております。

保守点検はエス・イー・死 エレベーター株式会社
http://www.secev.co.jp/effort/ISO9001.html
2000年2月に日本最大の審査機関(JQA)より、ISO9001の認証を取得しました。

“最高の技術と管理を結集し、お客様のニーズに応える高品質昇降機と徹底し
た保守サービスを提供し、顧客の満足を得て社会とともに発展する”

899 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 22:18:52 ID:SrVLHUYG0
>>898
ISOがいかに胡散臭いものであり、いかに荒唐無稽で形骸化したものなのかを示したな

900 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 22:20:37 ID:EZLrDtiN0
>>891
箱の中でチャリの横に立つより場所をとらない、と考えれば合理的
確かに出入りは危険かもしれんが

901 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 22:47:20 ID:KGyRlVLzO
カルフールのシンドラーは異様に遅かったな。

902 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 22:49:07 ID:pNf4JOR40


           シンドラーのリフト

903 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 23:21:38 ID:KGyRlVLzO
報ステあげ

904 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 23:25:23 ID:WjN55t4A0
インターロックはずしてたから起きたんだろ、明らかに人為的ミス。

905 :名無しさん@6周年:2006/06/06(火) 23:32:47 ID:YEW054ar0
>>14
抜いた

906 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 07:33:02 ID:wPcsEXoo0
このエレベーター事故は人災なのか?
ヒューザ小嶋社長が言った殺人マンションの次は、殺人エレベータかよ!
東工大以外に、新都心庁舎(さぃたま市)、札幌医科大学でもトラブルがあった。

あとシンドラー社の代表取締役ケン・スミス氏の、市川大輔さんの告別式での態度は酷すぎる!
この会社のHPも、謝罪は書いてあるけどバカにしてる。
一応俺のブログでこの内容は書いた。
皆さん、お時間があったら見てください。

http://munenori.my.jenka.com/my/diary/view.do?board_id=160846&article_id=1385967&page=1search_date=


907 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 08:36:26 ID:Tv7iuyam0
>>900
安全性を犠牲にして合理性をとったわけだ。
保守管理会社と同じく。

908 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/06/07(水) 11:13:14 ID:5WLt6x1I0
国土交通省が発注した測量の入札予定価格を漏らしたとして逮捕された
国道事務所の元副所長が、情報の見返りに東京の測量会社の役員から
およそ500万円に上る温泉旅行などの接待を受けていた疑いが強まり、
警視庁は6日、元副所長を収賄の疑いで再逮捕する方針です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    都内では事故をきっかけに総点検の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 動きだ。それに対する文句はないが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 尼崎JR脱線事故の不自然さから
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 国交省のやる事はどうも、ね。(・д・ )

06.6.7 NHK「国交省元副所長収賄 再逮捕へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000040.html
06.6.7 NHK「エレベーター 緊急点検広がる」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000144.html

909 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:14:59 ID:F8eNAq0L0
>>858
道交法はエレベーターは対象外だろw

910 :478:2006/06/07(水) 16:14:50 ID:+RTsNiH80
>>634
警察の調べでは安全装置は全て異常なしだって。ソフトのバグに焦点を絞るそうだ。

911 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:23:31 ID:ynNqoMHq0
>>910
だとすると、ホントに危険なエレベーターは非常にたくさんあるということに
なってしまうな。

912 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:24:39 ID:BrVUUf+H0
うん、バグに対する考えが甘かったんだと思うな。
エレベーターも高度化して、ハード的なスイッチングをソフトに置換えた単純なものじゃなく、
ソフトで色々複雑な処理を行ってると思う。
当然プログラムも巨大化するだろうから、簡単には洗い出せないバグが潜む可能性が高い。
(いや絶対に潜んでいるって感覚でないとダメだろうね)
機械的なスイッチングを置換えただけの時代なら、一通りのチェックで済んだだろうけど、
その感覚のまま今に至っているのなら非常に恐ろしい事だと思う。

913 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:34:03 ID:vfZId03l0
閉じ込め・段差と扉開いたまま動いたのを同列に扱うアホマスコミは
EVの基礎を勉強してから報道しろ
まったく違うと気が付くはずだ

914 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:49:05 ID:DIf4AMsL0
>>912
あまり、そういうロジックをソフトウェアに頼ると後で痛い目に合うということをプログラマは良く知っている。

むしろ、絶対的な部分は電気的なロジックを組み込むのが肝要だということもね。それすらもソフトウェア
でやるのは危険すぎww

915 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:03:06 ID:wFp2+HriO
電源殺しててコンピュータのバグってか?
笑わすなよ!警察は無電源でコンピュータが動くと思ってるんだな。

916 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:08:56 ID:vfZId03l0
今回はブレーキ系の故障らしいけど
シンドラーの事故後検査では機械的には異常ないらしい
それで警察は基盤か内部のプログラムと見ている
しかし俺の予想では電源切った後EVが上昇したという事から
機械的にブレーキがおかしい(電源切った後は基盤もプログラムも関係ない)
機械的にセッティングを間違ってるか部品の故障
事故後検査で機械的な異常が見つけられないシンドラーにEV売る資格は無

917 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:02:15 ID:Jkw1zAR00
どこの電源を切ったかによるね。
バッテリー運転がついてるとしたら建物側のブレーカーを落とすと
停電と判断して近い階に動こうとするから。


918 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:56:37 ID:+RTsNiH80
>>916
国産では考えられない動力でブレーキかける方式なんじゃない?(国産は
動力でブレーキ解除する)通常停電時には非常用バッテリーに切り替わって
安全な位置に停止したのちロックされるとかそういう仕様だと思う。んで
事故当時は制御装置が暴走してたので電源切っても本来の動作が起こらなかったと。

919 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:02:24 ID:Zh991fi2O
シンドラーこわいよー

920 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:18:43 ID:gQD1b3+1O
工事ちゅうに試験運転でベータが非常停止した事があった、機械室から下を見てたらレールから火花が出てて籠が止まった、非常停止するとレールが傷だらけになるから補修が大変

921 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:35:02 ID:DIf4AMsL0
これでまた、ブラックリスト行きの企業がここにひとつ誕生した

シンドラー 史上最低の事故を引き起こしたエレベータのメーカー

922 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 08:02:37 ID:qsWHc7Vt0
閉じ込められたぐらいで大騒ぎするな。

電源断・地震・制御の不具合だろうがなんだろが、
とにかく途中(もよりの階)で停止すればいいんだよ。
(手で開けて降りる)

アメリカでも天井衝突死亡事故があったんだってね。
止まらないエレベータが現実にあるのが信じられん。
フェイルセーフ ていうの?
停電や故障で2重3重に安全装置が働くのが常識だろ。
ブレーキ動作しない運転(点検?)モードがある設計ってありなのか?

923 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 09:34:22 ID:N81Mnpjo0
>>922
アメリカ、中国、香港でも同様の事故を起こしておきながら改善しないEV。
それがシンドラークオリティー。

924 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 09:41:17 ID:xenwUiXLO
これが本当の昇天

925 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 10:18:20 ID:cGdzLgLp0
故障じゃなくて欠陥商品だろ。回転扉の件といい、命に関わることには意外と甘い国の対応。

926 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 17:06:26 ID:VSpxbUU10
<エレベーター事故>巻き上げ機ブレーキに多量の油
答えが出た・ブレーキに油が付着し保持できなかった


927 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 17:11:13 ID:1zCEnxIh0
巻き上げ機にしかブレーキがついてないだなんて、なんということでしょう!

928 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 17:25:42 ID:ug1YFM2D0
どのメーカーも通常のブレーキは巻き上げ機以外には設置されていませんが

929 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 18:46:15 ID:aSx8xEfj0
素人考えだけど、コンピュータ、ドアが開いているのに動き出したら、
非常ブレーキを掛けるようには出来てなかったのかね?
たった一つのブレーキが頼りで、それの異常が感知できないとしたら
流石に危険極まりないと思うのだが…?

930 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 20:18:31 ID:+mmsxDtu0
>>929
そもそもドアは完全に閉まってる状態でないとコンピューターから走行指令が出る事はないし
今回の事故のようなブレーキトラブルは電気的な安全装置を全て無効になってしまう

例えば自動車を坂道の途中で停車してブレーキペダルを踏んでても、
ブレーキ自体が壊れてたらアクセルを踏んでなくてもクルマは坂道を下るしかない


931 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 20:32:39 ID:H6Cpd7R90
>>929
だからさ、できてねぇからこうなってんだろうが

意味わかって質問しているのか?質問しているつもりなんだろうが、すでにてめぇの発言の中に
答えがあるのに気が付かないのならアホだな。救いがたい

932 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 21:04:04 ID:cu7Pjj4q0
>>929
ポセイドンに支えてもらう

933 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:06:36 ID:5AAhZ8+e0
制御プログラムにバグがあったとしても、
巻き上げ機ブレーキに多量の油が付いてたとしても、
どちらも設計ミスだろw

おまけにこの会社のWebサイトに載っているコメントは何だ?
「エレベータ業界で世界第2位」がどうたらこうたら・・・
事故のお詫び文の中で会社の自慢?
どうなってんだ、この会社は???

934 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:10:35 ID:+mmsxDtu0
>>933
そんな事はない
あの巻き上げ機ならメンテを怠れば油が廻っても仕方がない


935 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:11:03 ID:7MSiEW0T0
>>933
ブレーキに油が付くのを設計ミスとどうして断言できるのかな。
SECか日本電力サービス(の下請)の作業ミスの可能性の方が大きいと思うが。

936 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:18:31 ID:5AAhZ8+e0
国内や海外でもこのメーカーのトラブルが多発してるそうだが、
それも作業ミスなの?

937 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:21:13 ID:pFXzu0fo0
>>931
なにキレてるの?社員乙

938 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:23:04 ID:+mmsxDtu0
>>937
オレや>>931のようなプロが再三書き込んでいる事を全く読まずに
知識も技術もないヤツがアホみたいな事を書いてるからだろう

939 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:23:22 ID:5AAhZ8+e0
>>934-935
例えば、クルマのブレーキに大量の油が付着して暴走事故が起きた場合は、
クルマのメーカーじゃなくて、メンテを怠ったドライバーの責任ということかな?

940 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:23:35 ID:qXpHl3xi0
タイトーの新作「エレベーターアクションNEO」


のまネコの対応考えると、これぐらい出しかねない

941 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:25:01 ID:oe/HCY7t0
自転車に乗ったままエレベータに乗ってくるやつ迷惑なんだよな。
マンションの駐輪場に自転車置いとくだけでとられる心配してるんだろうけど、
疑い深いっていうか、人を信用しないっていうか。
天誅が下されたんだろう。


942 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:28:33 ID:5AAhZ8+e0
ブレーキに大量の油が付着しないように設計したり、
油の大量付着を防ぐ装置をつけたり、
仮に大量に付着しても事故が起きないような構造にするのが
技術者の仕事じゃないのかね?
最近の技術者は言い訳の技術を磨いてるのかね?

943 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:28:36 ID:7MSiEW0T0
>>939
あやしげな整備工場を自分で安いからと選んで、そこで油塗られて事故ったら自己責任だろ。
それでもメーカーを責めるなら朝鮮人確定。

944 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:30:29 ID:FzYRY/UI0
さっきニュースでやってたが、
日本メーカーのエレベータでも過去に同じような死亡事故あるんだな。
ベビーカーを引いて後ろ向きに出ようとして、ドアに挟まれ、
そのままエレベータは上昇して28才女性が死亡。

日本のメーカーはシンドラー特有の欠陥とか問題にしたいんだろうけどさ。


945 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:30:48 ID:xSa/H/sW0
【事故】並走してる車内のAV撮影に気を取られ側壁に衝突・・・横浜【わき見運転】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/


946 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:32:31 ID:YhRY07jw0
>>930
後付けでエンブレ買ってつけておくのが常識だろ。


947 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:33:22 ID:5AAhZ8+e0
>>943
ところで、SECか日本電力サービス(の下請)にメンテを依頼したのは誰?

948 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:34:56 ID:7MSiEW0T0
>>947
港区住宅公社。

949 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:35:12 ID:+mmsxDtu0
>>946
あとABSもね

950 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:35:35 ID:5AAhZ8+e0
>>941
自転車の盗難事件は多い
ウチも2回やられてるからね
あまりにも多くて珍しくないからメディアも取り上げないんだろう

951 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:35:42 ID:fnGkBclU0
エンブレって買うモンなの?

952 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:38:54 ID:bhIgwLDx0
>>940
エレベータアクションリアルならもう出てる

953 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:39:17 ID:5AAhZ8+e0
>>948
thx

ということは、
・フェイルセーフの設計にしていなかったEVメーカー
・港区住宅公社がメンテを依頼した保守会社の作業ミス
のどちらかの責任になるということかな?

954 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:41:34 ID:JJVCffeG0
これは痛い…
どうなって頭蓋骨が骨折したんだろう 胴体が挟まったんだよね?
頭は図だと無事そうだが…
あー考えただけで痛い

955 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:41:53 ID:oe/HCY7t0
>>950
あなたも自転車に乗ったままエレベータに乗るのですか?

956 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:46:02 ID:w/ot6bqO0
>944
確かF社だね。 会社名がでないかひやひやじゃないかな。
どこのメーカーでも閉じ込めの故障なんかは日常茶飯事だろうな。
なんせ台数が多いんだから・・でも利用者に重大な被害を与えたのは
今回と944位だった。

957 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:46:23 ID:5AAhZ8+e0
>>955
駐輪場に置いてるから盗まれるワケ
盗まれても盗難保険で新車買うけどねw

958 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:48:43 ID:pFXzu0fo0
>>938
なるほど。素人相手に切れるプロね。整備不良になるわけだ。

959 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:51:04 ID:C96molt1O
1000なら恵美と結婚する!

960 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:53:03 ID:WFU32dZt0
間違って事故ったときにすこしでも後悔のタネが少なくて済むように
妙なところでケチるのはやめた方がいい。

>>163>>506
この事故のおかげといっちゃ悪いが
安い方がいいに決まっていると主張しまくるオバハンが黙ってくれた。

961 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:56:34 ID:FzYRY/UI0
>>956
フジテックの死亡事故はもうずいぶん前の話では?

さっきテレビでやっていたのは90年代頃だったようだから、
別な事故だと思う。

ま、日本メーカーも事故多発なのは確か。


962 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:59:02 ID:pWC+s8220
「万世地下歩道エレベ−タ−事故」
ttp://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/press/2003/20031021/20031021_01.html
ナショナルエレベ−タ−工業
ttp://www.n-elv.co.jp/2f_gaiyo.html

注意 : 事故を起こしたナショナルエレベ−タ−工業は、家電最大手の松下電器産業とは全く関係のない仙台市の中小企業です。
    松下電器のエレベーター(日本オーチス)では死亡事故・重大事故は一切おこしていません。


963 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:00:20 ID:SMPt5h9f0
自転車に乗ったままエレベータに乗る。
マナーとしては悪い。
マナーとは常識的に考えられたものだ。
その中には、礼儀、習慣などが取りこまれている。
礼儀、習慣とは、これでの経験則(人間の知恵)が自然とりこまれている。
降りて外に出てれば落ちるか倒れるくらい済んだ可能性がある。
事故に遭った青年には気の毒だけどね。

964 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:01:25 ID:MB28Rhw60
例の工作会社を雇ったんかね?>死社


965 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:04:23 ID:5HIyFx2A0
こんなバカが安全技術の進歩を遅らせている。


931 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 20:32:39 ID:H6Cpd7R90
>>929
だからさ、できてねぇからこうなってんだろうが

意味わかって質問しているのか?質問しているつもりなんだろうが、すでにてめぇの発言の中に
答えがあるのに気が付かないのならアホだな。救いがたい

938 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 22:23:04 ID:+mmsxDtu0
>>937
オレや>>931のようなプロが再三書き込んでいる事を全く読まずに
知識も技術もないヤツがアホみたいな事を書いてるからだろう

966 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:05:50 ID:w/ot6bqO0
>961
でも出てきたショッピングセンター(ニチイ?)が同じだった様だが、
気のせい??
どうであれその教訓を生かして今日の日本メーカーの高い安全性がある
と思いたい。

967 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:07:51 ID:/U9q6CH80
扉が開いたまま動いてしまう所にこの事故の痛さがある。

968 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:12:16 ID:IalFv0okO
コワイヨー

969 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:13:18 ID:SMPt5h9f0
日立のEV10年使っているけど気になること1回もなし。
ただし、1,2度だけど、調子がおかしくてメンテの人が調べているのは、見たことある。
停止時の各階の床とEVの床の高さが違ったことはないね。

970 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:15:22 ID:+mmsxDtu0
違法建築のマンションにOTIS製のエレベーターが設置されていて
10年以上点検も法定検査も受けずに
故障なしで動いてるエレベーターをオレは知っている

971 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:16:08 ID:lxFfB+ov0
>>959
早漏

972 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:18:50 ID:nPmRVlGU0
さて投稿J2の俺は10階以上を階段で行くか選択を迫られるわけだが
最近足に豆ができたからむりぽ

973 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:18:50 ID:rXAnkVIt0
きたねえヒゲ剃れよ糞外人

974 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:19:01 ID:oe/HCY7t0
>>963
自転車に乗ったままエレベータに乗ったのが死亡の原因かも知れないですね。
自転車のせいでおそらく逃げ切れなかった。

975 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:19:34 ID:8leVqk8R0
>>970
怖えーよw
機械なんだからメンテしろ

976 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:21:43 ID:rXAnkVIt0
こいつ自転車に乗ったままエレベータに乗り込んでたの?
死んで良かったじゃん。

977 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:24:02 ID:w/ot6bqO0
>970
当たりを引いたね。
でもそのうち部品の寿命がきて途方もない高額な費用がかかるのは
間違いない。 
そのしわ寄せは住民に来るのでその前に引っ越したほうがいいな。


978 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:26:31 ID:oe/HCY7t0
>>976
同意!
自転車にまたがったまま尻を突き出していました。

高2男子、死因は窒息死=業過致死で検証−エレベーター事故・警視庁(時事通信)
 (略)
 調べでは、市川さんはドアを背にして、自転車にまたがったままエレベーターに乗っていたことが判明。足先と頭をエレベーター内の空間に残し、尻を突き出して前屈したような状態で挟まれていた。

 http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_04X332KIJ.htm


979 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:27:04 ID:cIF7qkIw0
開いたまま瞬時に上昇する殺人エレベーターに
自転車うんぬんは全く関係ナシ。
工作員、いい加減にしなさい。


980 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:27:55 ID:V3HHCfqX0
でも、自転車に乗りながら乗ったぐらいで死ぬってのもなあ・・・
機械が腐ってるとしか思えん。

981 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:29:31 ID:cIF7qkIw0
下げちゃった…

殺人エレベータ会社は日本から即刻出ていくべき。
十分な補償をし、殺人機械を撤去し部品も残らずスイスに持ち帰れ。
日本国産の安全なエレベータに取り替え費用も全額出せ。
早くしなさい。

982 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:29:34 ID:oe/HCY7t0
マナー知らずのやつには天罰が下るってことだよ。
一人ならまだしも、一緒に乗っている女性もいたのだ。
せめて、自転車から降りろよ。

983 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:29:35 ID:nPmRVlGU0
高校生に責任はないよ

984 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:30:22 ID:V3HHCfqX0
ドアが開いたまま上昇したのか? 自転車関係ないじゃん。どこから見ても欠陥品だろ。

985 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:30:28 ID:k8hGBl/j0
シンドラーはにほんではシェアー1%だが、官庁、公共施設でのシェアーは異様に高い。 
今日行った郵便局でもシンドラーだった。

986 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:30:42 ID:IkmQvvfE0
>>963
自転車のおかげで胴体切断を免れたとも言える。

987 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:33:36 ID:cIF7qkIw0
つーかな、亡くなった時の体勢を見なさいよ。
わずか少しも抵抗する猶予が無いくらい、
挟まれたままあっという間に上昇。
悲惨なことに即死でもなく、かなり苦しんで亡くなったらしい。

988 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:43:46 ID:iX6qPdVP0
>>963
高校生が支えなかったら急上昇して二人とも天井に衝突あぼんだったろ

989 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:45:38 ID:cIF7qkIw0
さらに言えば被害者の高校生は野球部で
反射神経も運動神経も普通の人より遥かに良い。
その彼が逃げられないくらいのスピードで上昇。
自転車が無ければ彼はもちろん、同乗の女性もが
最天井に激突して亡くなっていたのではないか。

990 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:47:09 ID:cIF7qkIw0
>>988
かぶったねw
2004年ニューヨーク高層ビルの死亡事故と一緒で
間違い無くそうなっただろうと予測される。

991 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:47:29 ID:oe/HCY7t0
後ろ向きに自転車に乗っていたために降りるのに時間がかかったと思われる。
自転車に乗っていなければ、二人ともさっと降りて、空のエレベータが
急上昇しただけではないだろうか?
同乗の女性が同じ階で降りると仮定した場合だが。

992 :sage:2006/06/08(木) 23:47:49 ID:hlVwdDQL0
今日行ったジャスコもシンドラーだったよ。
乗せないようにしてたけどね。

993 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:50:39 ID:cIF7qkIw0
>>991
理解力がないね工作員はw
他のスレにいって言ってくれば?w
池沼あつかいだれるだろうけどw

994 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:55:46 ID:tdLf6fGeO
世界2位ってのが劣等感ありあり
2番目だし

995 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:56:30 ID:UKIw2di+O
1000やったね

996 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:56:51 ID:n8xY1xGu0
\(^o^)/ SEC逝ったー

997 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:57:20 ID:q6JkNCyKO
1000か?

998 :名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 23:58:14 ID:rXAnkVIt0
真面目な高校生が死んだんじゃなくて良かった

999 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 00:00:27 ID:QPd+XA1bO
1000ならシンドレラ姫

1000 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 00:00:48 ID:DsjWGU+b0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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