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【殺人エレベーター】 「事故、危険な乗り方や管理に原因も」「設計に原因ない」 シンドラー本部声明★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/06/09(金) 18:54:05 ID:???0
★「管理・乗り方も原因」 死亡事故でシンドラー本部声明

・東京都港区の公共住宅で起きたエレベーター事故で、日本法人がこのエレベーターを
 製造したシンドラーホールディング(本部・スイス)は8日、「エレベーター産業での
 事故は主に不適切な管理か利用者の危険な乗り方に起因していることが多い」
 とする声明を出した。

 声明は「この事故を深く遺憾に思い、(亡くなった)高校生の家族にお悔やみを
 申し上げたい。原因究明のための捜査に全面協力する」としている。一方で、事故の
 あったエレベーターは「98年に設置。1年以上、シンドラー社は保守点検を担当せず、
 第三者である地元の会社2社が行っていた」と指摘。「当社には設計に原因のある
 死亡事故は過去にない」「事故があったエレベーターは国際的に多くの機関の認証を
 受け、世界中で使われている最先端の製品だ」としている。

 事故があったエレベーターの製造元「シンドラーエレベータ」(東京都江東区)は
 シンドラーホールディングの日本法人。
 http://www.asahi.com/national/update/0609/TKY200606090095.html

※関連
・【殺人エレベーター】 "最高水準""シンドラーのリフト、米国で訴訟100件…波紋拡大
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149840933/
・【殺人エレベーター】 「責任は、マンション管理会社と港区にある」…シンドラー本社★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149830818/

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149833546/

2 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:54:21 ID:+ILuovJA0
ちんぽ

3 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:55:00 ID:naGbXbyu0
今回は管理の問題じゃないな

4 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:55:28 ID:W0imL2zI0
危険な乗り方って、ハコ乗りか?

5 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:55:56 ID:8Zs98Wa+0
このまえエレベーターの中で対地ミサイル動作させたら壊れちゃいました

6 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:56:01 ID:eAl+sUfC0
「おちんぽみるく」に非常に惹かれる俺だが、
リアル濡れ場で「おちんぽみるく」をどうしても言ってほしくて、風俗行ってきた。
本番入る前に嬢と打ち合わせる。
「このタイミングでこんなセリフで・・・」
嬢は戸惑い気味だったけど、なんとかやってみるとの事。
んでいざ突入!
フィニッシュも近くなり、バックでガンガン突きながら、
「おらぁ!出すぞ!○○の中に出すぞっ!」
ここで打ち合わせ通りばっちりのタイミングで嬢。
「あたしもイっちゃうっ!○○の中に▲▲(俺)のおちんぽみるくいっぱい出してぇ!」
このセリフを聞いたとたん、俺の体に電撃が奔った!
気がつくと俺は嬢を正面に正座させ、混信の力で
    _, ,_  パーン!
 ( ゜д゜)      ←俺
  ⊂彡☆))Д´)  ←嬢
    _, ,_  
 (;゜д゜)      ←言ったとおりにやってくれたのに何で手が出たか判らない俺
     (´;ω;)  ←客の言ったとおりにやっただけなのにいきなりパーンされて涙目の嬢
なんでだろうね。

7 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:56:27 ID:zsVYAsyp0
うちのマンションはHITACHI製だった

8 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:56:38 ID:PHYyk0oJ0
建築条件付って独占禁止法違反じゃねーの?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1126585525/

9 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:58:09 ID:6EB9FAYh0
>利用者の危険な乗り方 
って何だ?まさか自転車にまたがった状態で乗り降りしようとしていたことか??

10 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:58:49 ID:DpTtkiiM0
近日公開予定 「シンドラーのリストラ 東京本社編」

スイス製品の不買運動・観光旅行の自粛などが起きてしまった場合
続編も製作予定「シンドラーをリストラ スイス本部編」

11 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:59:20 ID:HRaevsaz0
企業に対してこんなに憤ったのは久しぶりだ。

12 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 18:59:58 ID:tQ6Sb1Yb0
やっぱエレベーターは日本メーカーっすよ。

13 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:01:24 ID:pKRrvtYG0
本当にひどい

14 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:03:54 ID:Y5XFs0Nh0
>>9
事故が起きる前は、バイクのままエレベーターに乗る写真がHPにあったので、
それはないと思うよ。

15 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:05:15 ID:HRaevsaz0
>14
事故が起きてから外されたの?

16 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:05:21 ID:oJK1VxIq0
共同通信 - 米、スイス企業に制裁 北朝鮮の兵器拡散協力で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000030-kyodo-int
>>10
兵器も再投入しますw

17 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:05:52 ID:m+388Or70
シンドラー社の主張として
「メンテナンスは契約に含まれていない」
「事故の責任は日本のメンテナンス会社にある」
って言ってるみたいだけど、これってどうなの?
本当なら納得だけど。

18 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:06:55 ID:qDW9qDg50
二人乗り禁止。

19 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:07:16 ID:774Dn9p30
設計は良いとして施工は、設計どおりだったのか?

20 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:07:31 ID:HRaevsaz0
>17
上行はその通り。
下行はまだ事故原因がはっきりしないから何とも言えんだろう。

21 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:08:08 ID:b5+A4V/m0
なかなか手ごわいね。訴訟なれしてるんだろうね。
これをシンドラーシンドロームと呼ぼうかな。

22 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:08:29 ID:anuF/9G/0
ここの日本法人はPL法知らないなんてこと無いよね??

23 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:09:06 ID:UZiYQpHK0
日本で使用されているシンドラー社製のエレベーターは中国で製造された物、って所が今回の事故のミソ。


24 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:10:34 ID:Y5aIWlWN0
これが欧米の企業のやり方。けとう共をたたき出せ

25 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:10:57 ID:DpTtkiiM0
>>9
シンドラー社のリフトが世界各国で事故を多発させていたにもかかわらず
日本のマスコミは報道に力を入れなかった。

結果として
「シンドラー製のリフトを危険だと認識せずに使用した」
事が「利用者の危険な乗り方」。


「しよう」を変換すると最初に「死よう」が出てしまったのだが
再現しないのはどうしてだろう・・・・・




26 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:10:58 ID:1uXD0tmJ0
エレベーターの正しい乗り方。


エレベーターに荷物をもって搭乗する時は手回り品だけに留めましょう。
自転車、原付き自転車の運搬、引っ越し時のタンスや冷蔵庫の搬入などもっての外です。

エレベーターは振動に敏感です。搭乗する人は身じろぎひとつしないように注意しましょう。
また音も立てないように会話などは謹みましょう。

携帯電話などの電波ノイズによってエレベーターが誤作動する危険があります。
エレベーターに乗る場合は携帯電話の電源を必ず切りましょう。


ボタンの連打はエレベーターを制御するコンピュータの誤作動を招くだけでなくボタンの
接点を痛めます。
間違って押した場合は、必ずその階で降りて次のエレベーターがくるまで待ちましょう。

エレベーターの箱乗り行為、また扉から首だけ出すことなどは非常に危険な行為です。
最悪の場合首切断などの怪我を負う可能性があります。




27 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:11:04 ID:Z+pwUBMNO
いっそ
『処刑用具販売会社』
に改名したら?

28 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:11:12 ID:b5+A4V/m0
>>23
中国に責任を転嫁するのもいい手だと思う。

29 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:11:26 ID:b7/m/JdC0
>>10
>スイス製品の不買運動・観光旅行の自粛
これはすべきだな
この会社最悪だよ 死んだ人が悪かったかの様にも聞こえる
スイス人なんて白人以外は人間だなんて思ってないよ


30 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:12:04 ID:Qy7ySOOw0
>>29
日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間とスイスでは考えられている。


31 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:12:31 ID:qE0hwmHc0
シンドラー社HPより

シシンドラークオリティ
シンドラーは、エスカレーター製造工場として世界ではじめて
1992年12月にISO9001を取得。その先進性を改めて実証しました。
現在は、日本はもちろん世界のグループ内の工場が同規格を取得しています。

テラワロスww



32 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:13:08 ID:IPHrh2nT0
のび太がクズなのはわかる
でも、ドラえもんまでもが一緒になって
「ぐうたら感謝の日」などど・・・

リニューアルしてからクソみたいな話が多すぎ
(まあ、見るのは二回目だけど)

33 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:14:05 ID:8IWU47tr0
とりあえず、スイス大使館にシンドラー社が態度を改めない限り、スイス製品の不買
スイス観光の自粛運動を展開する って書簡おくっておけば良い?

34 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:14:53 ID:byLlezWO0
>>31
人殺し仲間の三菱ふそうも持ってたISOね。
ああ、凄いね、凄いね。

35 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:14:55 ID:PqWpdhoTO
石原も怒ってたな。

36 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:15:38 ID:nfHC7Tic0
まず何を置いても被害者と遺族に対する弔意と
騒ぎを起こした原因だったかもしれないことについての
へりくだったコメントが先だろう。

そんなの日本だけだと言う人もいるかもしれないが、
日本で問題起こってるんだから。

こんなコメントしか出て来ない会社など、どうしたってもう信用は取り戻せない。

37 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:16:19 ID:R//Uk2Db0
このエレベータには意思があって
気に入らない人が入ってきたら、挟んだりドア開けたまま上昇したりしたのかもしれんな。

この会社ならそう言いそうだ。

38 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:16:51 ID:zsH6RceMO
とりあえず日本からは撤退して貰おう。

39 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:17:44 ID:zr2gvGBG0
>30
日本人を自称して海外メーカー叩きするのは日本を孤立させようとする某国の扇動だからね・・・
安易に同調するべきでは無いからね

40 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:17:58 ID:qE0hwmHc0
ISOの意味って...

41 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:18:45 ID:pKRrvtYG0
今回は管理の問題じゃないな

42 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:19:07 ID:0/iTesvo0
最初の頃の報道でチャリに乗ったまま後ろ向きに
エレベータから出ようとしてたのを見て
こんな降り方じゃ落ち度がまったく無いとはいえねぇなと思った

43 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:19:16 ID:Fqs3Oyya0
これからエレベーターに乗るときは技能講習が必要になりそうだw

44 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:19:18 ID:HpmnpHvR0
おまいらこの会社に何を求めてるんだ?

お騒がせしてすみませんとか?

誠意を見せろとか?



45 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:19:46 ID:yLcL9cCD0
>>36
 まあ少なくともこの会社は日本でのビジネスの仕方を知らないとしか言いよう
がないよな。こんな声明出しても反感買うだけなのに。

46 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:19:49 ID:ZxeuHjBI0
スイス大使館の前でロレックスやタグハイヤーを叩き壊すoff

47 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:21:01 ID:lCCCoEs4O
危険な乗り方についてkwsk

48 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:21:28 ID:1YUsg0B90
>>30
情けない奴
心の根まで腐りきってる


49 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:22:10 ID:lXUcq8kl0
みんな。
ここは敢えてアカピーのバレを貼らずに放置する方が面白いと思うんだ。

どうだろう?

50 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:22:51 ID:6SEkJb7i0
どうやって乗ればいいんだ

51 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:23:16 ID:I2a7xuFl0
この糞会社、たたき壊してやれ。社長はどこだ?

52 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:23:33 ID:oJK1VxIq0
>>46
せめてスウォッチくらいにして・・・

53 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:23:36 ID:Fqs3Oyya0
>47
エレベーターの中でとびはねる!
たまに安全装置がはたらいて止まるときがある

54 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:23:53 ID:Ru8vp4IA0
http://www.gaga.ne.jp/down/
↑映画ダウン www

55 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:24:07 ID:zr2gvGBG0
>46
自分の財布にダメージ与えてどうする?

56 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:24:23 ID:GX+tviQA0
ISO9001は品質が良いというお墨付きではないよ。
品質を管理する体制がいちおう整ってる程度。
ヒューザーも取ってたよ。

57 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:24:25 ID:HRaevsaz0
>50
角材を常備して、乗降時につっぱりにして勝手に動かないようにしたらどうだ

58 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:24:44 ID:nyAYX7ON0
束大も香具師のリストに載っていて、
人が閉じ込められたりする誇示が頻発しているらしく
エレベータの前に「要 注 意」って張り紙がいたるところに…

束工大とかでも聞いたな、そんな話。

59 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:24:54 ID:+VZeUsXW0
>声明は「エレベーター業界での死亡事故は不適切な保守点検か、
>閉じ込められた乗客による危険な行為が主因」と指摘。

産経の記事にはこう書いてあったけど、危険な行為ってなんだろ。
死んだ子が自転車に乗って後ろ向きで出ようとしたことか、
閉じ込められたおばちゃんが閉まるボタンを押したかもしれないとでもいうのだろうか。

しかしこの会社は対応の仕方がなってないね。なんでこんな反感買うようなコメントしか出せないんだ。

60 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:25:41 ID:QMUv4aQW0
世界が泣いた…

「シンドラーのリフト」


61 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:25:54 ID:6AHTHmc50
もう日本では商売できまい

62 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:25:56 ID:d6Wjoz5p0
>>42
落ち度?
後ろ向きだろうが逆立ちだろうが
ドアが開いてるにも関わらずエレベーターで死ぬことがおかしい

63 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:27:14 ID:7FrS36Fv0
>>46
マレーシアの屋台で買ってきたタグホイヤーがあるのだが、
それでいいか?

64 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:28:07 ID:b4NzoaZU0
危険な乗り方
1 人間をのせない
2 動物を乗せない
3 物を乗せて動かさない

65 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:28:11 ID:ZP5YFa3m0
これからの日本の企業が
シンドラー社の対応を真似しそうでやだなぁ

66 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:28:19 ID:u/Wz+7w20
不測の事態に対応できない体勢だった被害者がアフォ

67 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:28:42 ID:nyAYX7ON0
シンドラーが14ヶ月以上保守をしていないエレベータで起きた事故の原因を解明し、
真相を明らかにすることが第一であると考えており、そのため弊社の技術者、
保守員が現場検証に直接協力するなど、捜査当局による捜査に全面的に協力しております。

公表されている情報が少ないために懸念を抱かれることがあることは理解しておりますが、
我々は捜査当局の捜査を尊重し、必要なプロセスに従うことが重要だと考えております。
シンドラーは社会に対する責任を持っており、一日も早い原因の解明にこれからも
全力を尽くして参ります。

68 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:29:41 ID:HpmnpHvR0
>>36

弔意はかなり早い段階で掲載してたと思うが、原因だったかもしれないことへ
へり下るってのができてないのは確かだな。

だが、同時に毎日あたりがかなり早い段階で「うちは悪くない」と言うねつ造地味た
記事を書いたせいかはわからんが、「不誠実」のイメージは早期に定着してると思う。

69 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:29:57 ID:0/iTesvo0
>>62
そうだよ。
エレベータで死ぬことは異常。
だが普通に降りていれば危険を察知して
死なない程度に対処できたんじゃないのか?

70 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:30:22 ID:qE0hwmHc0
シンドラー社HPより

地震や火災、停電などもしもの時を想定した管制機能はもちろん、
災害などと関係なく、万一エレベーターが故障した際は最寄りの階まで
低速運転しドアが開く、故障時最寄階自動着床システムなどセーフティ機能も
充実しています。また指紋照合呼び登録システムや防犯カメラシステムなど、
防犯を強化するオプション機能もご用意しています。

バカか、この会社

71 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:32:08 ID:d6Wjoz5p0
>>66
お前は安心しきってるところに
突然1秒たらずで地面と天井がくっついても
挟まれず回避できると言うんだな

72 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:32:35 ID:oJK1VxIq0
>>70
殺人機能は標準装備みたいだね

73 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:33:28 ID:7FrS36Fv0
ISO9001の肝は、トレーサビリティー
製品に問題が起こったときに、何が悪かったか、原因を究明できると
いうシステム。  というようなことは、死んだ高校生に対して、空しいな。
事故だらけなのに、機能してねえじゃん。

74 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:34:28 ID:nyAYX7ON0

枢軸の位置
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F39%2F58.175%2C139%2F47%2F35.914&el=139%2F47%2F35.914&pnf=1&size=500%2C450&sfn=all_maps_00&nl=35%2F39%2F58.175&map.x=360&map.y=82

75 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:34:30 ID:qLhXHKt00
危険な乗り方って・・・・まさかエレベーターだけにハコ乗りってオチ?
    \ │ /
     / ̄\
   ─( ゜ Д ゜)─
     \ /つ ∧
  /つ ∧ 〈( ゜Д゜)
  |( ゜Д゜) ヽ ⊂ニ)
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/

76 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:35:28 ID:d6Wjoz5p0
>>69
お前の言ってることは
歩道で歩いてる人に突然車が突っ込んでその人が死亡した時に
「友達としゃべって余所見してなかったら事故を避けられたんじゃないのか?」
って言ってるのと同じ
これが乳母車押した母親や荷車引いた老人でも同じこと言うわけ?


77 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:35:31 ID:V9hSjJuV0
当社の製品に問題があるというのなら証拠を出すべきだ
というのが欧米企業の基本姿勢だしね。

78 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:35:52 ID:zr2gvGBG0
>73
フレーム問題を一から勉強しろ

79 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:37:23 ID:aNSJnMGU0
制御版の誤作動が発生したりするのは保守や管理の問題ではないと思うが・・・

80 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:38:33 ID:Gru/sVFOO
日本から撤退してくれればいい
それだけ

81 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:38:46 ID:npwV88wQ0
コレ↓ホント?

シンドラー社は、1980年に中国に進出し、
日本向けのエレベーターは、最近ではほとんどが中国で生産されているという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00091437.html


82 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:39:19 ID:qC050lRh0
社長出て来い。話はそれからだ。

83 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:39:47 ID:Gfmui5CW0
シンドラーの言い訳に特亜の香りを感じ取ったのは俺だけか?

84 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:40:42 ID:zr2gvGBG0
>79
センサー類を手抜きメンテすると情報が正しく制御盤に伝わらなくなって誤作動の原因になるよ・・・
定期点検時に正しく動作してるのかチェックはした方が良い

85 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:41:12 ID:ktpx8I8Z0
スモン病を引き起こしたチバガイギーもスイスの会社。

86 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:42:15 ID:UzEdJEN70
まあ、管理・保全の問題なのかエレベーター自体の問題なのかは冷静に検証だれるべきだとは思うがな。

87 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:42:48 ID:ARtrnoBZ0
シンドラーにも、良いシンドラーと、悪いシンドラーがあるんだな。

88 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:43:09 ID:nyAYX7ON0
411 :Nanashi_et_al.:2006/06/04(日) 08:14:44
このエレベータのメーカーって柏の建物のやつと同じだよね。
明日から階段を使う事にしよう

413 :Nanashi_et_al.:2006/06/06(火) 00:13:35
>>411
すずかけのエレベータも同じみたいだね
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1095026124/450-454

414 :Nanashi_et_al.:2006/06/07(水) 23:10:02
>>411
明日点検するみたいだね

415 :Nanashi_et_al:2006/06/08(木) 23:35:45
そうそう、俺が柏にいたころ、エレベーターのドア開いたら
目の前に床があったことがあった。
3人で乗ってて、3人とも這い上がった。
あのとき、突然動いていたらと思うと・・こわ。

89 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:43:22 ID:rCY64FET0
撤退する気満々じゃないかよ

90 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:45:07 ID:T9ZSboDW0

また黄色いモンキーが糞スレ立てて能書きたれてるな。
原因はシンドラー社じゃ無いって言っているだろう。
なんたって世界2位のエレベーター製造メーカーなんだぞ。

            シンドラー社  ケン・スミス社長

91 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:45:57 ID:q612qtWV0
この事故も小泉政治による格差社会が引き起こした事件である
                    朝日新聞

92 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:46:13 ID:Neucyo5B0
東京地検特捜部さん、出番ですよ〜。
別件でも何でもいいから、とにかくぶち込んで締め上げてやってくれ。頼む。

93 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:47:37 ID:qjqxrK1r0
>>88
それで死んでたら、ちょと利用者悪いかなって思う。

94 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:47:54 ID:tIlfHL530
エレベーターに危険な乗り方など存在しない。あるというなら出してみなさい>シンドラー

95 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:47:56 ID:Zkzdzs8M0
>>84
エレベーターってセンサー2系統になってたりしないの?
両センサーの値が不一致→フェールセーフ作動
みたいな感じで。

96 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:48:45 ID:uiyVb6OH0
正直うちの近くの45分閉じ込めたエレベーター、ガタピシして怖い3階まで
ならあるいてあがる。導入した施主には責任は無いと

97 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:48:57 ID:muEIgdax0
エレベータのこと何も分からんやつがグダグダぬかすな


98 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:49:10 ID:npwV88wQ0
>>83
> シンドラーの言い訳に特亜の香りを感じ取ったのは俺だけか?
製品のほうに特亜の香りが…

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/


99 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:49:14 ID:de33kDhC0
エレベータが勝手に最上階に激突して死んだ人はどんな危険な乗り方をしてたんだ?


100 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:49:30 ID:V9hSjJuV0
>>83
外国企業ってどこもこんな感じだけど。

101 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:49:58 ID:oB6s+UC20
遠い日本の事故に本社が声明を出すとは、いい経営者がいるよこの会社は。
日本の会社が海外で事故を起こしても、日本のホームページには何も載らないんだろうなあ・・

102 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:50:08 ID:sao9cuv50
制御回路にコンプュター(CPU)を使ってはだめ

CPUは時々暴走(熱暴走)する

CPUはノイズや電磁波(電波)に誤動作する

賢明な技術者ならエレベータ制御回路にはCPUは使わない

リレーイ回路が信頼がある

103 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:50:19 ID:jV4gw+4q0
「人が死んでんねんで!」

104 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:50:49 ID:zr2gvGBG0
>95
重要な箇所は2重化になっている
でも点検が糞だと1重目が破れたのに気づかず放置してやがて2重目が破られる
メンテの概念が低い特亜では特に顕著な事故原因だ

105 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:51:23 ID:Vg4OpDvo0
危険な乗り方かぁ…、マガジンのCMだっけ?

エレベーター内で若い男女が2人きり

男が女に襲い掛かる

男にジャーマンスープレックスホールドで返り討ちにする女

というCMを思い出した。

106 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:51:41 ID:f1xdWIlW0
テレビで、「このメーカーのエレベーター」とか言ってるように、
シン○ラーの名前を出さないのは、シン○ラーから
「もしも事故の原因が検査会社にあったら名誉毀損で損害賠償請求するからな」
って言われてるから?

107 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:51:48 ID:qEx8rty70
メンテナンスしづらい仕様に設計しておいて、入札後も
バカ高い保守契約を結ばせようってのが欧州クオリティー。
安全や精度なんて二の次。


108 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:52:23 ID:UXN8twPt0
>利用者の危険な乗り方に起因していることが多い
シンドラーのEVが開いたら背負子に乗って階段を使えって事か。
アナウンサーの殿様版みたいな感じか?

109 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:52:24 ID:Tlt/p7eS0
シンドラのエレベータは車椅子やカートなんかは向いてないのかもね

110 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:52:38 ID:DsjWGU+b0
エスカレーター作ればいいのに

111 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:52:56 ID:nyAYX7ON0
>>100
だろうね。
訴訟に耐えられればそれでいい。
消費者はすぐに忘れるから。

比較的ねちっこい日本の消費者だって、
逝印や三◆の製品、なにげに使ってるだろ。そんなもん。

112 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:53:13 ID:GYHMUvzW0
上野だったかの松坂屋にはずいぶん古風なエレベータあるけど,あれは外ズラだけで
中身は高性能だったりする?

113 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:53:20 ID:zJf2nEGb0
>>110
ちょwwww

将棋倒し確実

114 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:53:56 ID:qjqxrK1r0
681 :名無しさん@6周年 :2006/06/09(金) 17:29:28 ID:t6kZNxyM0
>>203
>エレベーターの危険な乗り方ってどんなの?

1、家に入って風呂に入れ。そして身体を良く洗う
2、下着を付けず、ロングコートだけを一枚羽織る
3、そのままエレベーターに乗る
4、女性が乗ってきたら、「ドーン!」と叫んで粗チンをご開帳


  (  ) ジブンヲ・・・・・・
  (  )
  | |


 ヽ('A`)ノ トキハナテ!
  (  )
  ノω|

115 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:54:02 ID:t5UVmvEb0
ドアが開かなかったりするのは乗り方のせいじゃねーだろ。

116 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:54:04 ID:MJFJ4NzG0

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 責任を認めたら負け。 これ世界のスタンダードね。

117 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:54:19 ID:zr2gvGBG0
>107
知らないの?
どこのメーカでもメンテナンスは容易じゃないよ。
コンピュータがピカピカ、カチカチしてるんだから・・・


118 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:56:23 ID:muEIgdax0
保守をやってるSECほんとに最悪な会社だよ!まともな点検してないから

119 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:56:29 ID:GYHMUvzW0
>>110
ていうか,すでに納入実績あるよ

120 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:56:29 ID:T9lsrUaC0
ペダルを軽くこいで人力で上下する
エレベータをつくれ。

安全だし運動不足解消になる。

121 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:56:30 ID:/0ZQXMdW0
ブレーキが磨耗してたのが原因。ってブレーキが磨耗すると死ぬのかよ。
エレベータって凄く危ない乗り物って事?

122 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:56:39 ID:HbmfgsvR0
ドアが開くと思うのが間違い。
挟まれる奴が間抜け。

123 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:58:29 ID:N4lXthNp0
>>121
自転車や自動車と同じじゃん。

っていろんな人が何回も書いてるけど、
結局納得しない人は納得しないみたいね。

124 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:59:13 ID:EpmVnpoS0
死ンドラー 人を家畜扱い同然


125 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:59:26 ID:dgA4ul9G0
階段とスロープを活用し、無理な部分は>>120にすればいい。
メタボリックシンドロームとかあるからな。
ダイエットにもいいし。

126 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 19:59:43 ID:VrZ5mBFs0
こいつらはもう日本で商売する気無いんだろうね
さっさと全国の自治体はシンドラーを指名停止にしろ

127 :ゴキブリ渡邊:2006/06/09(金) 19:59:49 ID:9NzIuU8R0
この会社の見解聞くたびに呆れてしまうな。

128 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:01:19 ID:cz4wH5mn0
当社では、東京のマンションで事故死した高校生とその両親を告訴致します。
また、日本のメンテナンス会社と報道機関も告訴致します。

不適切な乗り方で勝手に事故にあったにもかかわらず、そのせいで当社の
評判を落とし、まるで当社に責任があるかのような報道がなされて大変迷惑しました。
きちんとしたメンテナンスがなされ、正しい乗り方をしていれば、決して事故は起きません。
当社は世界最高水準の技術で製品を提供しております。

高校生の両親には100億円、メンテナンス会社と報道機関には各50億円を請求します。

                                     シンドラーエレベーター

129 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:08 ID:wtIHJP3l0
×殺人エレベーター
○人喰いエレベーター

130 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:09 ID:d/OA0kgy0
>>128
どうせ撤退するんだから、港区と国交省あたりにもwww

131 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:26 ID:NO/bIvE+0
死んどら〜の正式コメント: Fatal Accident in Tokyo, Japan
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=32901

    死んどら〜殺人エレベーターの正しい乗り方

1.荷物は破損した時の保険をかけ、台車にでも載せてエレベーターの中に蹴り込む。
2.人間は階段を歩く。(ただし、死にたい奴は別である)
3.制御盤が運良く誤作動せず目的階に荷物が届いたら、棒などで荷物を引きずり出す。

 注意! いつ急上昇するのか分ったものではないので、絶対にエレベーターの中に
 人間は乗り込まない事と、棒ごと引き込まれると危険なので、墜落時には棒が容易に
 折れる程度の強度のもの、例えば、プラスチック製の雨どい等を使用する事。



132 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:38 ID:EpmVnpoS0
日本から追い出して、海外からも
追い出して、スイスと中国でやってれば良い

133 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:41 ID:JDiWgA890
設計に問題がないなら、開いたまま上昇なんてしないと思うが、、。

134 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:43 ID:hlhC99Wm0

この態度は昔の 雪印 を思い出すな。


135 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:54 ID:rCY64FET0
5年程度で高価な全交換修理を吹っかけて
応じないオーナーにはメンテと保障を打ち切るというビジネスモデルみたいだな

136 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:03:55 ID:GYHMUvzW0
預言者降臨

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145546366/36
36 名無しでGO! 2006/04/21(金) 22:26:48 ID:wvFud3CoO
シンドラーエレベーター

137 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:04:14 ID:Y42qR/Vl0
メンテナンスするのに必要な技術資料等をさ、他社であっても保守点検担当の会社にはちゃんと渡してるんだよね?
そうじゃなきゃ、こんな台詞は吐いちゃいけないよなぁ。
>1年以上、シンドラー社は保守点検を担当せず、第三者である地元の会社2社が行っていた

もし、自社以外にメンテナンス出来ない様に他社へ技術資料を渡してないなら、独占禁止法か何かに抵触しないのかなぁ?


138 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:04:36 ID:qjqxrK1r0
>>128
洒落にならんから騙るなって。
風説の流布とかで訴えられるんじゃまいか?

139 :プリティー華麗 ◆72ggt51hlU :2006/06/09(金) 20:04:59 ID:95CkUILhO
さすが一流メーカーのシンドラだな。
この自社の製品に対する絶対的な自信と誇りが世界屈指の一流メーカーとしての信頼につながっているのだ。
私はこれからもシンドラー社のエレベーターを積極的に利用したい。
万が一の事故の原因は、危険な乗り方をする方に責任がある…まさに正論だな。

140 :poi:2006/06/09(金) 20:05:09 ID:oT3z6kNh0
10億でどうでしょう?

141 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:05:16 ID:JbFs7xsj0
>利用者の危険な乗り方に起因していることが多い

これはいくない。
エレベータの乗降口が開いているのに動くほうが悪い
利用者は全く悪くない。

142 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:05:22 ID:qEx8rty70
物理的にブレーキが利かなくなった場合の処置を想定していない
ってのは凄いな。バカじゃね〜かなシンドラー社って。

143 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:05:26 ID:v+/0iFyb0
ニホンジンは馬鹿だから涙目で土下座さえしておけば許してくれる人種。
そうしておけばこんなに全国的に荒捜しされることもなく
「不幸で偶発的な事故」として消えていったのに社長はアフォにだなw

144 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:05:29 ID:lI9GV4Eh0
ちょっと待て! シンドラーだけに壮大なツンデレーな可能性があるぞ。

実はマスコミにも内緒ですでに遺族に数億振込み済みとか。

145 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:06:24 ID:sXt2K1OFO
鈴鹿といい和田といい新銅鑼といい。。
詭弁を弄するやつらばかりだな。


年末に坊主が書く漢字はこれだな。


「詭」

146 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:06:26 ID:UQvk8jvTO
もう日本じゃ商売できないよね、死んどら。

147 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:06:59 ID:JEj5e5dE0
危険な乗り方>個室の壁づたいにぐるぐる回転しながら乗る

148 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:07:22 ID:cz4wH5mn0
私だって寝てないんだよ!

149 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:07:57 ID:kSJ0hMlP0
ヒューザー小嶋のコメントが聞きたかったな。

150 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:08:08 ID:K1DQPhTt0
とりあえずシンドラーの現地法人は全社員を納入済み機種に搭乗させてベータ−守させろ!

事故ったら、労災でなんとかすりゃいいじゃんw

151 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:08:22 ID:MJFJ4NzG0

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 >>143 ワドル艦長がその手でうまくいってたよね。


152 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:08:31 ID:6+icojXwO
この会社のエレベーターを使う工務店共々潰れろ

153 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:09:07 ID:UT2lKDKF0
箱乗りは危険です。

154 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:09:20 ID:/jeTMnYT0
安くしろ、安全にしろ
貧乏人はうるさいな

155 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:09:21 ID:IKSJnTxd0
>>144
それツンデレじゃなくて
反社会的行為

156 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:09:22 ID:BSFZOUTf0
無能な理系は殺したほうがいいな

157 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:09:53 ID:afempC3s0
シンドラー社って、誠意のカケラもない、いいかげんな会社だな。

>>151 そのとおりだ。



158 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:09:58 ID:bSLPV7Z90
エレベーターの交換ってすぐできないの?

159 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:10:00 ID:muEIgdax0
SECには各メーカをやめた人間がほとんどで知識はあるはず。でも技術者がいない
もちろん資料などは各メーカーから取り寄せることも可能



160 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:10:05 ID:p0R8EFv30
どうせ裁判でとんでもない賠償金を請求されるよ

161 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:10:08 ID:Un0gMb3u0
…シェアと事故頻度からいって、何でおまえんとこのだけこんなに事故率高いんだよwww

162 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:10:31 ID:GYHMUvzW0
ん,なんか,東芝かなんかのエレベータの実験施設で,落ちて社員亡くなった事故あったのを思い出した.
日本人の勤勉さは,やはり世界一かもな

163 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:10:34 ID:L+Qe5KYm0
事故よりも、むしろこれらの対応の方が顧客の信頼を失わせたな。
いまさらだが。

164 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:11:22 ID:VrZ5mBFs0
エレベーターが勝手に動くのは制御プログラムのバグだろ
保守なんか関係ねえだろ

165 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:11:57 ID:EpmVnpoS0
社長が来た日には、マスコミで
犯罪者扱いをしてやれ
フラッシュを浴びせ、いやらしい質問を
浴びせ、撤退をうながすように。


166 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:12:48 ID:8Rf8mFx00
個人情報保護法の観点から設置したビルの情報は渡せませんって
何考えてんだろ。
世界で何千万人か利用してるから製品には自信がある。
当社のエレベーターで死人が出たって当社には責任は有りません・・・アホか!
こんな会社世に必要ないだろ。

167 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:13:15 ID:tPBrohc40
管理に原因と言うより、ツンドラーの会社としての危機管理能力が問題になっているような気がするわけだが・・・

168 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:13:15 ID:bSLPV7Z90
>>165
読売の「しんでんねんで」記者の投入が必要だな。

169 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:13:30 ID:P7tXuBv0P
設計に原因が無かったら、どんな要因で誤動作するんだよ

170 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:13:58 ID:K1DQPhTt0
とりあえず
現地法人の役員全員、本社経営幹部に逮捕状出したら、いいんじゃないのか?

171 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:14:19 ID:hhlv1P/50
>42
それ、今もちゃんと報道してるのかな?
自分もそれを知ってから、被害者の落ち度がゼロとは思えない。
マナー違反じゃない乗り方してたら、
怪我ぐらいで済んでたと思うのに。

172 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:14:35 ID:qjqxrK1r0
>>166
結局県レベルで調査されて、報告されちゃってるし。
シンドラーとしては立つ瀬ないなw

173 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:15:06 ID:zr2gvGBG0
>169
手抜き整備

174 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:15:52 ID:N/y008KO0
>>163
裁判に勝っても日本市場でシェアは伸ばせないだろうという
冷ややかな見方がスレ内でも見かけるが、やはり日本人向けの丁寧な対応が出来ていないからだろうね

175 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:16:40 ID:muEIgdax0
整備が悪けりゃ何でも壊れる

176 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:16:52 ID:GYHMUvzW0
>>172
7時のニュースによると国土交通省に,納入先9000件のリスト提出.
国土交通省は県別に仕分けして各都道府県に連絡の予定.
公共施設にあるものは公表するとな

177 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:17:26 ID:qjqxrK1r0
>>42>>171
いや落度0だから。
マナー云々はともかく。
完璧に想定範囲内の使用法ですよ。

178 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:17:31 ID:iblnrBwz0
責任転換か?会社のイメージがよけい悪くなるだけだろうに。
まさに蟻地獄。

179 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:17:56 ID:G2TCU4ki0
被害云々以前に扉が開いたまま動くこと自体が、
非常識且つ異常事態なのを、
未だに理解できていない奴がいる件について。

180 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:18:59 ID:/jeTMnYT0
>>179
その異常事態を今まで誰も気にしてなかったバカ国民


181 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:19:06 ID:aohQXOzw0
整備項目の不備が露呈したか
検査項目はメーカー責任で決められてた筈
シンドラーやばくない?

182 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:19:15 ID:GYHMUvzW0
話変わるけど,最近のエレベータって,高さがぴったりになって静止する以前に扉開きだすやつない?

183 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:19:21 ID:d6Wjoz5p0
>>171
何を根拠に言っとんねん?
じゃあお前シンドラーエレベーターで自転車を前向きに押してたら
挟まれないかどうか実験してきてみてよ

184 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:19:32 ID:d/OA0kgy0
シンドラーにとっては、そもそも日本での売上なんて・・・しばらく撤退すんじゃね?
そのうち、叩きまくってるマスゴミ共も大人しくなるだろうしなぁー。
数年したら頃合を見て、民間なんてイラネーから、確実に公共関係を落札していけばイイんでねーの?

ここまで叩かれたんだし、ここは北側と石原に唾吐いて、思いっきり喧嘩でもして欲しいねwww
マスゴミに対するおちょくりも俺的にはGJだわ

      ま、今回、一番イライラしてんのは、マスゴミだろwww

ゴミ共、情報無いから辛いねぇwww 今更SECや港区は叩けないのかねぇwww

185 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:19:42 ID:MJoVPEAgO
自転車かよ!

186 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:20:12 ID:VrZ5mBFs0
まあシンドラーのエレベーターのマンションは売れねえだろ
姉歯マンションとシンドラーマンションとどっちに住むかと聞かれたら
オレは姉歯マンション選ぶよ

187 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:20:27 ID:zr2gvGBG0
>179
それじゃ藻前の車にはドアが開いたら止まる機構が付いてるのか?

188 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:20:58 ID:qjqxrK1r0
>>182
あるような…ないような…。
いや、あるような気がしただけで、俺は見た事ないな。

189 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:21:24 ID:D2Qx4c+oO
シンドラー社、まぁ日本ではもう売れないだろうなぁ

190 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:22:18 ID:d6Wjoz5p0
>>187
え、なんで車とエレベーターを同じにしてんの?

191 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:22:32 ID:GYHMUvzW0
>>189
食中毒出した飲食店と一緒で名前変えて再出発

192 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:22:37 ID:muEIgdax0
静止する前に扉が開き始めるのは最近のエレベータでは全部


193 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:23:11 ID:AmkJnzl40
設計・デザインがシンドラーで
製造元が中国だそうだ・・・。

そうそう、JRの車両の扉が飛行中、数ミリ空いてるんだけど、
あれって不味くない?外見えてるんだけど。そのうち事故起きるよ。

194 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:23:20 ID:N/y008KO0
>>191
メグミルクのことかー?w

195 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:23:22 ID:9JDh8nzC0
人がシンドラーねんで!

196 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:23:58 ID:fOA5w1UL0
今北産業

危険な乗り方ってなんですかぁ?wwwww

197 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:24:12 ID:TRHiLIftO
きっとキヤノンの製品が火を吹いてもキヤノンは同じ事をいうだろぅ…

198 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:24:16 ID:hQvCp2Fa0
お役人のやる契約は、この違いがわかってない(竹中大臣みたいな文系頭の市場主義者も同じ)


        (優秀メーカー)  (ダメなメーカー) 

(新設コスト)     大         小

(メンテコスト)    小         大


199 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:24:44 ID:2tMUY7vvO
>>182
うちのマンションのがそんな感じ。
そう書くと不具合っぽく感じるけど、実は非常に計算されてる気がする。
止まる階で徐々に減速→止まる寸前で扉が開きだす。この動きが凄くスムーズ。


200 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:25:04 ID:rCY64FET0
シンドラーの箱は自動車と同じ危険を持つってことか
年寄りや子供を一人で乗せる訳にはいかないな

201 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:25:13 ID:ZFx1Kwys0
行き先の階数ボタンを押しても
その階でエレベータがちゃんと止まらないんじゃないかと不安にならない?
最上階から1階に降りるとき、
1階で止まらずに地面に叩きつけられるんじゃないかと不安にならない?
なので、オレはいつも「ちゃんと止まりますように」と祈りながら
階数ボタンを何度も何度も押してるよ。

202 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:25:56 ID:wh973gEG0
社長「社員は悪くありませんから・・・」
社長「私だって寝てないんだ!」
社長「その点につきましては刑事訴追の恐れがありますのでコメントを控えさせて頂きます」

203 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:25:57 ID:qjqxrK1r0
>>192
そうだっけ???記憶力あいまいだな俺orz

204 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:26:02 ID:qEx8rty70
シンドラーの保守契約料がバカ高いってのも問題。
いくらエレベーターが安いとは言っても、後のメンテナンス費用
が高くつくんじゃ詐欺だよ。

205 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:26:59 ID:HpmnpHvR0
>>102

「リレーってなんですか?」


206 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:04 ID:K1NH1kwA0
>>197
味噌(キヤノン)と糞(シンドラー)を一緒にするな。

207 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:05 ID:zUr8MqnVO
シンドラーのなんとかっていう映画があったけど、そのシンドラーとは無関係?

208 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:09 ID:Vp5Id2kTO
メグミルクは
雪印牛乳+農協牛乳であって、単純に雪印の改名では無いんですが。


209 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:12 ID:LFGkLPrm0
これを映画に!あの恐怖のエレベーターの映画の第2弾として、製作してホスイ・・・。

210 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:19 ID:V40J6Cgs0
雪印や三菱から学ばなかった会社がどうなるか。

211 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:16 ID:kwTM2rYVO
193はJAL JRどっち?飛行って

212 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:37 ID:hhlv1P/50
>183
自転車押してたんじゃなくて、
自転車に跨ったまま、後ずさりして降りようとしてたんだよ。
横着しすぎだと思う。

213 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:39 ID:zr2gvGBG0
>200
社団法人日本エレベータ協会の説明では・・・

お子様の1人乗りは危険です。

となってるけどね

214 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:44 ID:d6Wjoz5p0
>>201
シンドラーならその妄想が現実になるからな

215 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:27:59 ID:muEIgdax0
SECが安すぎなの!


216 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:28:12 ID:ae9Gy2Q90
『死ぬドアー』に改名しる。


217 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:28:41 ID:vbXO2ane0
知り合いの勤めてる病院には15年ほど前まで
ドアが格子の手動開閉のエレベーターだった
屋上には「エレベーターは危険であるので操作になれた者が
操作しなければなりません」という注意書きがあったそうな

…そんなエレベーターと同じってわけですね、シンドラー

218 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:28:51 ID:k6TX5W2S0
必死に別なものに置き換えて否定する馬鹿がいる件について。
それでもドアが開いたまま車を走らせることを、
比較対象にする奴がいたら、
それこそ精神病院いきなわけだがな。

219 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:28:52 ID:dobMOKMj0
エレベーターのスレばっかだな。
田舎じゃそんなに使わんよ。
せいせい使うのは自動ドアだけ。


220 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:29:08 ID:jH5rC5k90
箱乗りに危険も安全もねぇんだ。
一番安全なのは階段使うことだ。
所詮は機械。機械仕掛けなんて信じられるもんじゃねぇ。
安全と便利は二律背反なのよ。


ということを言いたいわけですか、この会社は…。

221 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:29:19 ID:wh973gEG0
>>216
むしろ『どこでもドアー』

222 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:29:38 ID:a6JGHVun0
家電ですらアホみたに盛りだくさんのこんな使い方
しないでねって断らなならんこのご時世に
こんな言い訳が通るのか?
米ならそろそろ会社潰れそうなほどの訴訟
起こされてる頃じゃね?

223 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:29:43 ID:c8uYQ1ia0
>>219
HG?

224 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:29:46 ID:WWcw56SQO
>>193
空飛ぶJRカッコヨス

225 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:29:54 ID:HaPCevAs0
>>219
あんた鋭いね
平屋以外のビルとか作る連中が悪いわけだ


自己責任だな



226 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:30:18 ID:NCzGYnxu0
エレベータの危険な乗り方ってどういうのオセーテ

227 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:30:27 ID:hLcM4bCk0
>>187
車には、ハナからそんな機構は付いていない。
エレベータには、付けなくてはならない。それが壊れたか、他の原因で役に立たなかった。
もちろん、仮に、車が走行中に”勝手に”ドアが開いて、乗員が転落死亡する事故が起きたら、
それはメーカーの責任問題になるだろう。

228 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:30:27 ID:5gKulij90
乗り方が危険って頭おかしくないこの会社?
ある一定の方法を使えば扉が開いたまま上昇する事が出来る→ソフトの不具合
どうみても、会社の責任です。

229 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:30:40 ID:cz4wH5mn0
>>211
両方

230 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:30:58 ID:d6Wjoz5p0
>>212
横着どうこうは単にマナーの問題だろ
被害者が死ぬか死なないかには何の関係も無い
被害者が死んだのはドアに挟まれたからじゃなく
天井と床の間に挟まれたんだって分かってるよね?
お前大荷物もってエレベーターとか乗らないの?
いつ天井が落ちてきてもわずか一秒の間で回避できるように
いつも臨戦態勢でエレベーター乗ってるんだ?
すごいね

231 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:31:20 ID:d/OA0kgy0




   シンドラー談:『日本のマスゴミと2chとか言う掲示板のニートが沢山釣れたw』








232 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:31:30 ID:BSeB66RQ0
スイスのやつらは一生アルプスのふもとで笛ふいてダンスしてればいいよww


233 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:31:42 ID:AmkJnzl40
>>211
失礼。JRでした・・・。特に京浜東北線がすごい。
ドアの隙間から外が見えるんだよね。ドアとドアの間にゴムみたいのが
挟まってるジャン?その隙間に外が見えてる。やばいと思う。

234 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:32:07 ID:gumNMLc90
>>212
だからどうした?
横着だとエレベータが事故っていいのか?

235 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:32:11 ID:Rki5YXon0
東急電鉄の大井町線のドアは多分シンドラーエレベータ製です。
走行中にドアが勝手に開きましたが、乗客が少なくて怪我とかは出ませんでしたので、
そんなに話題にはなりませんでしたけど。

236 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:32:11 ID:QabWPbZb0
>エレベーター産業での事故は主に不適切な管理か利用者の危険な乗り方に起因していることが多い

そりゃそうだ。
普通に動かすだけなら、ほぼ完成された技術だろうし。


237 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:32:18 ID:dfIfRDcS0
エレベータ内でセクースするのも危険な乗り方か?

238 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:32:28 ID:VrZ5mBFs0
>>220
どこの事故への返答だったか、この会社(保守会社だったかも)のヤツが
「原因はエレベーターの使いすぎ」ってコメントだったらしいよ。

239 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:32:48 ID:N/y008KO0
>>226
ハコ乗り

240 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:33:46 ID:jH5rC5k90
>>197
キヤノンが火を噴かなかったら大変だ。
ガンキヤノンにあやまれ。

241 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:33:47 ID:GYHMUvzW0
>>225
回転ドアは明らかに無駄施設だったよ.2000年よりちょっと前の流行だったんだろうな

242 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:34:29 ID:7taqLjLV0
シンドラーのエレベーターって、作っているのは中国?それなら納得。

243 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:34:41 ID:lphGkn240
>>217
手動エレベーターは、急発進したり最上階の天井に激突したり、
一階まで急降下したりデタラメな階に止まったりしませんから、
シンドラーのエレベーターよりも上です。

244 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:34:47 ID:AmkJnzl40
>>235

やっぱエレベーターだけじゃないんだ、スンドラー社って。

245 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:34:57 ID:qEx8rty70
オーストリアのケーブルカーの火災事故でもむちゃくちゃな
論理で会社側は何のお咎めなしだもんな。永世中立国のイメ
ージが悪くなったわ。

246 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:35:33 ID:5gKulij90
>>212
横着ですが、横着で事故は起きません。
シンドラー社製エレベーターは自転車でまたがって降りようとすれば、
上昇するシステムを使ってるんですか?

>>236
管理が不適切な点で事故が起きる可能性はありますが、
利用者で今回のような事故は起きません。
利用者がエレベーターの制御を奪うような危険な乗り方をすれば別ですがw
普通に動かすだけが出来てないから今回の事故になってます

247 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:35:53 ID:qC1JSRTh0
階段を見直そうって話だな

248 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:36:30 ID:3wwOwgb00
>>230
そうだね。シンドラーのエレベーターには、
荷物も車椅子も乳母車も台車も全部乗せられなくなる。
その時点でエレベーターの役割の半分以上死んどらぁ。
子供も老人も乗れない。

まぁ、
シンドラーも自転車跨って乗るななんて言ってないけど。。。
HPにもバイクに跨ってるし。全部アカピーがうわなにdsだなおぢおふぁdfじこ

249 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:36:46 ID:uhADxPzr0
>>187
ドア警告ランプが付いている。車には、運転手が居るんだよ。


250 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:36:53 ID:rIZx920o0
毛唐の会社の態度ってこんなもんだよ。
自分たちに全責任があると確定するまでは、
遺憾とは言っても謝罪なんてするわけないよ。
まあ日本人の過剰な客意識の方が少々異様だろね。
この会社も世界中で訴訟慣れしてるみたいし、なかなか手ごわいだろね。

251 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:37:15 ID:kCtyo0tA0
あれだろ、扉が開いたまま動き出すのも異常な動作をするのも、
全て設計どおり仕様どおりなんだろ。シンドラーのエレベータの
仕様書には、きっと「こういう条件で扉が開いたまま動き出す」
とか書いてあるんだよ。

252 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:37:21 ID:VrZ5mBFs0
>>247
階段は大変だからせめて勝手に上昇する階段作れば売れるかも

253 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:37:55 ID:3x2to5j7O
>>233
その隙間から、落ちる事できたらJRからお金貰えるよ

254 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:38:08 ID:K1NH1kwA0
>>252
それってエスカレータというんだよ。

255 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:38:14 ID:5gKulij90
>>213
子供が一人で乗ると扉に指をはさんだりするからでしょ?

256 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:38:19 ID:vbXO2ane0
>>217
手動なのは開閉だけね。
ガラガラーっと引っ張らないと開け閉めできないの。
エレベーターの階層表示は時計を半分に切ったみたいな
(メーターみたいなの)やつで、今も残ってたら結構値打ちかも。
(潰して新築移転た)

しょっちゅう閉じ込めは起こってたらしい
激突墜落、人を挟むのはなかったけどね

257 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:39:10 ID:ti3Kna7t0
映画的にはシンドラーよりCUBEだよなこれw

258 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:39:14 ID:GYHMUvzW0
>>235
だいたい目蒲線なんて途中でドア開かない駅が

259 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:39:26 ID:6CMrMpj40
>>252
階段がそのままの形で上昇するのか。
それはすごい。

260 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:39:55 ID:JeOWMX720
>>252
すげ!
特許申請しなきゃw

261 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:40:10 ID:ENZxBgFAO
今年の流行語大賞候補:
シンドラー乗って死んでらぁ。

262 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:40:20 ID:N/y008KO0
>>251
これからは「メンテナンスの仕様によっては扉が開いたまま上昇することがあります」って
注意事項を明記してて欲しい

263 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:40:28 ID:kCtyo0tA0
>>245
ああいう辺鄙な土地というのは、他と比べて劣っている連中の吹き溜まり。
それの子孫が今のスイス人。あとは推して知るべし。

264 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:40:36 ID:nIq1e7ZH0
「うちのエレベータにはフェールセーフとか、安全装置とか
そんな下衆なもんは付けませんぜ、北側のだんなさん」って
しゃあしゃあと言い切っちゃうんだもんね。
「嫌なら買わなきゃいい、どうぞお好きなように」ってね。

でも入札でしっかり安値応札は続けるんだよな。
どうするキタガワ??

265 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:40:55 ID:anuF/9G/0
>>252の新製品発表会場はここですか?


266 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:41:02 ID:5gKulij90
>>253
服とかが挟まっても大丈夫なようにあけてあるんじゃないのかな?
ドア自体は開けられないように力かかってるから大丈夫だよ

267 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:41:03 ID:NPVC5RbN0
危険な乗り方の具体例とか安全な乗り方マニュアルをHPに挙げてくれ。
そんな発表されると、車椅子のってる御老体とか、不安になる思うから。

268 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:41:22 ID:D+g2jtUO0
シンドラーを採用したのは多くが公官庁の施設だが
そこに何らかの疑惑を感じるのだが
袖の下貰ってる薄汚い役人の姿が・・・

269 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:41:44 ID:WWSYvcjC0
>212
その乗り方が扉が開いたまま上昇した原因だったのか!

270 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:41:44 ID:EH9PCJ9u0
>>204
たぶん、コストの安い箱だけ販売して
手間も責任も負わなきゃならないメンテナンス業務を
"請け負わないために"高くしてると思う
現にシンドラー社は一年以上メンテナンスしてないってわざわざ言ってるし

271 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:42:01 ID:F6dFh79J0
このくらいの誤作動は標準仕様だろ
スイスや中国では驚くに値しない

272 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:42:28 ID:a6JGHVun0
死ンどら社のエレベーターばっかで危険な乗り方や
管理が続発してるんてはすごいねlw

273 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:42:59 ID:GYHMUvzW0
>>261
アサヒのアエラの中吊りの下のあのダジャレ.反吐が出るほどむかつく.


274 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:43:07 ID:dj21rnIe0
外国のエレベータには「閉」のボタンはないのだけど、何故日本のエレベーターには
あるんだろう。しかも、ボタンを何回も連打する人がいるのも疑問。

275 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:43:24 ID:6CMrMpj40
>>246
> 利用者がエレベーターの制御を奪うような危険な乗り方をすれば別ですがw

暗に東工大のことを言っていますかw

276 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:44:24 ID:N/y008KO0
>>270
関連スレでも言われてたけど、シンドラー社はメンテナンスで儲けを計算してるから
安い入札で設置したエレベータだけじゃ、利ざやが薄くて困るんだと
今回はメンテを余所に奪われたから「ふーん、あそう。でもうちメンテしてないしー」って対応なんじゃないかと

277 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:44:48 ID:EpmVnpoS0
田舎もののスイス人に、日本の警察のすごさを
見せつけてやれ。

278 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:44:50 ID:kCtyo0tA0
>>268
競争入札なら、安いのが理由なんじゃね?安かろう悪かろうの典型例
だったようだがな。

279 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:46:00 ID:muEIgdax0
エレベータを売ってるだけじゃ利益がでないんだって
メンテナンス契約で会社は運営してるらしい


280 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:46:31 ID:WWSYvcjC0
じゃメンテ込みで売りゃいいのにw

281 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:46:37 ID:nyAYX7ON0
香具師らはむしろ、雪印や三菱から学んだんだろう。

喉元過ぎれば熱さを忘れる。

事実、少々やりすごせば無問題。

282 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:47:06 ID:GYHMUvzW0
>>275
あれはもう,自分ら主導で手動で動かせ

283 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:47:21 ID:d6Wjoz5p0
シンドラーの事故って
勝手にエレベーターが急上昇して激突死とか
急降下して激突死とか
三歳児がドアにもたれてたらドアが勝手に開いて
幼児転落死とかそんなのばっかじゃん?
それならシートベルトとか用意してくれてないと
安全な乗り方できないよ

284 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:47:48 ID:5Jf1aWbz0
しっかし、どの口で言ったモンなのかねぇ?>危険な乗り方や管理。。。


>710 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/06/09(金) 20:39:02 ID:/F2ogmv10
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000118-jij-soci
>開いたまま上昇、4月にも=シ社「制御盤不具合」と報告−東京・八王子の施設

> 東京都港区の公営マンションで都立高校2年の市川大輔さん(16)が、エレベーターの
>床と天井に挟まれ死亡した事故に絡み、八王子市の文化施設にあるシンドラーエレベータ社製の
>エレベーターでも今年4月、死亡事故と同様、ドアが開いたまま上昇するトラブルがあったことが9日、分かった。
> 同社は制御盤に不具合があったとして、基板を取り換えており、警視庁捜査1課と三田署は、
>死亡事故の原因も制御盤の異常だった可能性があるとみて調べている。 

285 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:47:48 ID:uLDoJOdo0
乗り方に問題があったとしても、それを見越して頑丈に作るのがメーカーの
責任!!それに乗り方に問題があって壊れて動かなくなるとかならまだわかるが
扉が閉まらずいきなり動くのは論外!!

286 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:48:02 ID:rCY64FET0
>>280
壊れやすいんでメンテ代含めると他社より高くなるんじゃないの?

287 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:48:07 ID:muEIgdax0
安いから他にとられる


288 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:48:12 ID:F6dFh79J0
メンテナンス込みでも元が粗悪品じゃあなあ

289 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:48:33 ID:cz4wH5mn0
>>283
ベルト以前に乗り降りする時にアボーン

290 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:48:41 ID:XqLcKG0n0
>>274
行き先釦が「閉」機能を持ってる場合もあるが。

291 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:49:52 ID:WWSYvcjC0
>286
それはわかってるよ、ズバリ>276を受けてのイヤミだ。

292 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:50:10 ID:pc0TCgV/0
>>274
扉閉まり始めても閉ボタン押す奴とかなんなんだろうな
加速するとでも思っているのか

293 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:50:59 ID:86qykfMHO
今日のタモリ倶楽部
「エレベーター巡り」
ってテレビ雑誌に予告出てたんだけどwwwww
中止かな。

294 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:51:21 ID:MURbjoEt0
つか他社のエレベーターでどれくらい事故が起こっているのか
比較データが見たいんだけど、マスゴミは一切報道しないね。

なんでだろ〜?

295 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:51:42 ID:jH5rC5k90
>>263
スイス人は優秀だよ。
スイスの精密機械の話はしらないのかな。
戦略的に各地の優秀な人材を集めてるからね。

たとえば、マリーアントワネットが頸切られてから、欧州中の時計職人が
スイスに移住・亡命しているし、最近では第三独逸帝からも何人か
技術者が流失してるらしいし、スイス銀行は秘密厳守だし、
あそこはあらゆる面で強固な国だよ。

堀江社長もも村上社長も本当に優秀ならスイスからお誘いが来るはずだ。
そして要求があっても絶対に他国に身柄を出さない。そういう強い精神を持った国。

296 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:52:38 ID:nyAYX7ON0
>>292
それはずばり、高橋名人の16連射世代のやつだろう。
byハドソン

297 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:54:17 ID:fbm1fik90
>>294
俺もそれが気になる。
データがないと、多いのか少ないのかわからんからなぁ。

298 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:54:21 ID:RP2HOwqa0
>実 は 中 国 製 な ん で す 。
>乗るとね、プレートにね、ちゃんと「Made in China」って書いてあるよママン。
ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/18921126.html

中国におけるエレベータの歴史
>1980年代の改革開放政策による外資導入で,
>世界の先進二大エレベータメーカーである米国オーチス社とスイスのシンドラー社が
>上海、北京、天津でそれぞれの地場の国営エレベータ工場と合弁会社を設立して,
>本格的生産に入りました。(中略)
>エレベータ・エスカレータ全体の生産量・販売量ともにすでに日本を抜いて,
>エレベータ先進国の米国に迫るエレベータ大国になっておりまして,
>あと一・二年で米国を抜いて,世界のトップになると見られています。(中略)
>エレベータ・エスカレータともに数多くの電子・電気・機械の部品及び資材の集合体であり,
>これらの主要部品を自社の工場で製造すると共に,その他部品と資材類を外注で調達し,
>取りまとめて一括で出荷して,納入先の建設現場に搬入します。
>建設現場に搬入された部品・資材類をエレベータ・エスカレータの設置場所で組立ながら据付けます。
ttp://www.toho-shoten.co.jp/business/gakushu/tatujin/3/sympo2003_2.html

シンドラーチャイナ
上海を中心に各地に営業所・工場が
ttp://www.schindler.com.cn/SCN/webscncn.nsf/pages/home

要するに中国の粗悪部品の寄せ集めに「スイスメーカー」の看板をつけただけの代物?
だとしたら暴走しないほうがおかしいな

299 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:54:21 ID:uxwwZUaG0
連合国は総額一千百億ドル(日銀調べ)もの海外日本資産をすべて取り上げた。
ドイツの戦後賠償額の二倍にもなる。
 それでも足りずに世界中が日本にたかった。最も悪質なのが中立国のスイスで、
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
理由もないのに一千五百万フランも取った。途中から寝返ったイタリアも高額の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
賠償を取った。「次はイタリア抜きで」とドイツ外交官が言ったというけれど、
真実の響きがある。
 欧米植民地だったアジアの国々も、宗主国が一セントも払わないからその分、
日本に求めた。米国領フィリピンは四億ドルと膨大な復興借款を取った。
インドネシアも四百年に及ぶオランダの植民地支配の賠償を日本がそっくり
肩代わりし、やはり四億ドルを支払った。
ttp://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/tak/121125.html

300 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:55:25 ID:6CMrMpj40
>>286
年定額じゃねえの?
まあ、壊れやすいなら定額でも高くせざるをえんだろうが。

301 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:56:23 ID:/F2ogmv10
>>297
静岡でのデータを見る限りでは多そうだが
もっと、正確なデータが欲しいな

業者の中には持ってるものもいるそうだが・・・
誰か公表してよ

302 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:56:28 ID:5Jf1aWbz0
>>294
かごの異常動作で躯体に挟まれて死亡 なんて事故、過去にあったのかねぇ?

303 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:56:40 ID:/ILXNOpsO
うちの公住のエレベーターは 日立だった

304 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:57:38 ID:muEIgdax0
保守会社は?


305 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:57:49 ID:6CMrMpj40
>>302
エレベーター屋は、落っこちたことだけはない、と言ってたけどな。

306 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:58:38 ID:3wwOwgb00
北京:エレベーター危険!修理指示も207台放置(2006/01/17(火) 23:14:00更新)
2005年12月末の時点で、北京市で登録されているエレベーターの数は6万1064台。
05年に発生したエレベーター事故は3件で、2人が死亡、1人が重傷を負った。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0117&f=national_0117_005.shtml

この様子だと毎年コンスタントに死んでるみたいだな。

307 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 20:59:34 ID:5Jf1aWbz0
>>305
東芝の実験中の事故は?
かご落下はしばしば聞くような気はするけど、上昇死亡系は聞いたこと無いね。

308 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:00:00 ID:6CMrMpj40
12億人もいればしょうがない。

309 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:00:14 ID:i1tEYiytO
シンドラーのリスト…

なんて禿げしくガイシュツなんだろうな。

310 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:00:39 ID:v3/dG09M0
一定期間耐え抜けば怒りが金の取りやすい方(港区)へ向くということを知ってるんだろう。
ある意味日本をよく知ってる。

311 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:00:46 ID:2Z4cSnLw0
シンドラーエレベータ日本法人の前身は「日本エレベーター工業」というレッキとした日本企業だった。

日本エレベーター工業の歴史
1935年
「東和エレベーター工業所」製造部として創業発足
1954年
「日本エレベーター工業株式会社」設立
1991年
「シンドラーエレベータ株式会社」に社名変更
1995年
シンドラーホールディングが日本エレベーター工業の株式の96.7%を取得


安易に外資に身売りをしなければ、こういうことにはならなかったのだろうな。
「日本エレベーター工業」時代からの社員が可哀想・・・。



312 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:00:52 ID:F6dFh79J0
うちのマンソン16年ものの日立だが不具合聞いたことないな
地震のとき止まったが

313 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:02:36 ID:6CMrMpj40
>>307
その話も有名だから、
たぶん、実運用中のエレベータが、ってことだと思う。

314 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:03:53 ID:3wwOwgb00
>>308
数字は北京市だよ。

315 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:04:26 ID:N/y008KO0
>>309
ばぐ太がスレタイにしたくらいだからな

316 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:04:31 ID:5Jf1aWbz0
>>313
確かに。
落下の話は、ダンパー等の機構があるから万一の場合でも大丈夫 って話と勘違いかも。

317 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:06:38 ID:fTgG+ry40
エレベーターはブレーキ開放すると勝手に動くぞ勘違いしている奴居るが
常時重い方に動く状態にある。これを機械的にブレーキをかけて止めてい
るだけなので通常ブレーキを開放するとかごが上昇する


318 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:08:29 ID:HpmnpHvR0
>>258

目蒲線なんて存在しないし鵜の木だって3両だからぴったり収まるぞ。

319 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:09:04 ID:muEIgdax0
積載重量の半分でおもりと吊り合うようになってる


320 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:09:50 ID:GfP+tCU60
>>290
それだと誰かが乗り込もうとしている間は、行き先釦を押せないってこと?

321 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:11:38 ID:WWSYvcjC0
2004年の夏にはNYタイムズスクエアのシンドラエレベータが暴走
37階の天井に激突して爺さんが死んでる
それはシンドラの本ホムペにも載ってる

322 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:12:04 ID:HbmfgsvR0
>>219
街に買い物にいかないと自動ドアなんてないはず。

323 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:12:49 ID:Au2PqD9H0
危険な乗り方かよ!!

シンドラー自らが高校生の乗り方に文句つけてきたわけか!


被害者を批判かよ!

死んでるのに!未来を断たれたのに!


ガイジンすごすぎ!



324 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:15:00 ID:U0okQmgG0
アサピー釣れまくりでよかったな。

325 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:16:59 ID:0/iTesvo0
>>76に一応言っておくけど
歩道でおしゃべりして歩くのは当たり前だ
較べるんならエレベータ内でおしゃべりしながら降りるときの事故であって
自転車を乗ったまま後ろ向きで降りることとは飛躍しすぎだ。
もちろんこの会社には責任があるのは言うまでもない。

326 :@−@:2006/06/09(金) 21:18:20 ID:Kvb/51gS0
落下時、電気回路off非常止め装置の二重安全対策だがぁぁ
3階ぐらい落ちたら、緩衝器でボョヨョ〜ン


327 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:18:43 ID:6Wzrur190
いや、エレベーターとかなら普通は不具合が起こっても即座に利用者の命には
危険のないように設計されるもの

328 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:19:18 ID:ypCpZAsg0
dangerous user behavior in the context of entrapment.



329 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:19:30 ID:Up96qWQZ0
村上ファンドが買うよ

330 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:19:51 ID:zXJO97700
公営住宅ばっかりぢゃんか
貧乏人気をつけろよ

331 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:19:59 ID:WWSYvcjC0
これもしかしてさ少年が引っかかって12階で止まってなければ
オバチャン乗せたまま最上階まで行っちゃってたんだよな?

332 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:20:20 ID:6CMrMpj40
>>316
安全装置はあるんだけどダンパーに助けられた、という話すらないと言ってたと思う。

333 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:20:23 ID:kCtyo0tA0
>>295
いや、ネタにマジレスされてもな(苦笑)

334 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:20:44 ID:HpmnpHvR0
>>325
> 会社には責任があるのは言うまでもない。

何の責任?
原因究明に向けて努力するとか捜査に協力するとかなら分かるけど、
どの辺が言うまでもないの?

335 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:22:03 ID:Au2PqD9H0
>>333

反論できなくなると「ネタだよw」と逃げるのは低学歴低脳のお決まりのパターンですね

はい、負け犬一匹退場〜

336 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:22:20 ID:U0okQmgG0
>>327
なるほど。国産メーカーはそこらへんどうやってるの?

337 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:22:54 ID:Vy/HCHTU0
制御関係に携わる人間から一言。
制御のソフトを組むと、ムシと呼ばれる不具合を起こす
ミスソフトが発見されます。それをシュミレーションや
実際のテストランで潰して精度を上げてゆきます。
今回の事件だけでなく、全国で265件も同様な事件が起きている
のは、単なるメンテナンスだけの問題だけではなく、設備制御に
問題があると感じています。まして中国製であればその確立は
更に上がるでしょう。なぜなら、中国人技術者は技術レベルだけでなく、
エンドユーザーに対しての品質責任と言う考え方が根本的に欠落しているからです。
私達の会社は、中国人従業員のお陰で大変痛い思いをした経験があります。
シンドラー社製のエレベーターの中をニュースで見ましたが、ドアの開閉感知用の
リミットスイッチの取り付け方向が逆でした。一事が万事です。
あえて事故ではなく、事件と書かせてもらいました。

338 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:23:48 ID:zr2gvGBG0
>336
ほぼ同一設計だ・・・


339 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:23:49 ID:WWSYvcjC0
>334
ん?君は今回の事故は
シンドラー社は基本的に責任皆無だと思ってるのか?

340 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:24:33 ID:F6dFh79J0
>>321
爺さんどんな危険な乗り方していたんだ?

341 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:25:55 ID:Vy/HCHTU0
以前エレベータなど住設備機器の仕事をしてた時、業界ではシ社は「安いが品質は悪い」ので有名
でした。14〜5年前も前の事です。ライオンズなど民間の高級マンションやホテルでは決して採用
しません(されません)ここ数年の不況でかなり売れたんじゃないでしょうか?雲隠れする外人社
長、責任を認めない典型的な白人気質、三菱ふそうと同様たまたま事故死した、みたいな不誠実さ
はちょっと考え難いです。シ社のCPU制御、乗り心地は「おそまつ」過ぎます。出来の悪い外車と
同じです。エレベーターも車と同じ人の生命を乗せているのに・・殺されたに等しい事件です。

342 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:26:04 ID:HpmnpHvR0
>>339

原因究明と捜査協力は分かると書いてるだろうが

日本語不自由?



343 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:27:26 ID:WWSYvcjC0
>342
煽られてもなあ
じゃ君は今回の事故が起きた第一原因は何だと思ってるの?

344 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:27:26 ID:tc1yI59X0
>>340
箱内で年甲斐もなくセッ(ry

345 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:27:56 ID:E+K3s9tYO
エレベーターは三菱でええんじゃない?

346 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:28:29 ID:HpmnpHvR0
>>343

知らんがな

だから >>325 に 聞いているのに


347 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:28:37 ID:T9lsrUaC0
日立は?

348 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:30:17 ID:3wwOwgb00
>>340
例えるならそう、バットを持たずに野球をするぐらい危険な乗り方。

349 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:30:19 ID:WWSYvcjC0
>346
てか君自分でも書いてるじゃん>68

>原因だったかもしれないことへ
へり下るってのができてないのは確かだな。


350 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:30:27 ID:jfJ8ehVh0
しかし外国人てホント謝らんのな 謝ったら負けって教育受けてるのか?

351 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:30:58 ID:ypCpZAsg0
>>341
「安いが品質は悪い」ので有名

業者を擁護する訳では無いが、そうだと発注側に責任があるよね
品質と予算をバーターして安い方をとった、ランニングコストを軽視した施設管理者も同様

352 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:31:02 ID:zwea8hsW0
>>350
ふそうは誤ったけど

353 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:31:54 ID:Cz7tmVkU0
>>345
三菱はシンドラーから部品供給受けてるっつーの。


354 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:32:27 ID:WWSYvcjC0
>340
「Carl DeClercq elevator accident」でググると出てくるが
詳しくはわからない

355 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:32:55 ID:HpmnpHvR0
>>349

へり下ることができてないことが責任? なんじゃそりゃw
対応の仕方がへたくそだってだけの話だろそれは。


356 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:33:41 ID:0/iTesvo0
>>334

>原因究明に向けて努力するとか捜査に協力するとかなら分かるけど、

それも含めて製造元であり、保守サービス会社の製造責任と管理責任もある
被害者以外だよ
揚げ足取りか?

357 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:35:51 ID:zr2gvGBG0
>350
日本人も間違っていても簡単には謝りませんよ

特に政治家や役人は・・・

358 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:36:45 ID:5Jf1aWbz0
>>332
うむ。 ダンパーが動作した例はありませんけどね(wとかいってた気がする。
メカガバナーについても話してた気がするんだけど、何で観たんだっけかな?(w

サイエンスチャンネル(http://sc-smn.jst.go.jp)の
中はどうなってるの?
(24)エレベーターの中はどうなってるの? あたりだったかな?(w

359 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:37:04 ID:rh3R7FbN0
保守サービス会社の点検に立ち会ってチェックする公的機関がある。
業界では性能検査と呼んでいる。

360 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:37:12 ID:uhADxPzr0
国交省の技官は粛々と現物の解析を行い、
わしらは、情報を集めて、原因を推測するだけだな。


361 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:37:50 ID:UQg8I8zx0
>「当社には設計に原因のある死亡事故は過去にない」
 ってことは、製造に原因がある死亡事故はあったんだな、きっと。

362 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:39:04 ID:muEIgdax0
三菱がシンドラーに供給してるんだよ

363 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:39:24 ID:WWSYvcjC0
少年を救助したら上に暴走したってのは
言い方悪いが少年がストッパーになってたんだよね?

>355 もうおれ嫌だw あとは>356に任せる




364 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:40:12 ID:HpmnpHvR0
>>356

揚げ足とるつもりなど無いよ。

今回の件は製造物責任法の対象になるの?

捜査中だしその辺とかよくわからんので、「言うまでも無い」の根拠が知りたかった。


365 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:40:43 ID:zioqQuvK0
http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html

乳母車を挟んだエレベータ
リレーの溶着でそのまま上昇



366 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:41:21 ID:/EG1bPzS0
警察が公式にシンドラーのミスを指摘しても認めなそうな感じだな。この会社は

367 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:41:22 ID:o+H2COhR0
はあ?

368 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:41:28 ID:Eh3gsM30O
不適切な乗り方の説明・注意を出荷段階で貼ってなかったら
シンドラーの負けな件について。
大体のエレベータは貼ってなかったりするな

369 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:42:39 ID:eGcjEtAz0
最低の会社だな、あの雪印や三菱自動車でさえ、こんなことよう言わんかったぞ。

370 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:42:48 ID:LbGV4FDD0
同乗してたババアはどうやって救助したんだ?
少年の救助後にはカゴが急上昇したんだろ。

上のハッチでもあけて梯子で救助したのか?


371 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:42:54 ID:tPq4khQw0
エレベーターの息づかいを感じていれば、事前に気配があったはず

372 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:43:56 ID:GODGAS9oO
>>350
裁判が終わるまでは謝らんだろ。

373 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:44:32 ID:rCY64FET0
>>370
13階のドア開ければ何とかなると思うぞ

374 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:45:08 ID:WWSYvcjC0
10階20階の人は今どうやって生活してんだろ

375 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:45:28 ID:zr2gvGBG0
>370
人力でちょっと下げてローターをロープで固定したと書かれていたが・・・

救出後そのロープを放したら一気に緩衝器まで登って行っちゃったと・・・

376 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:45:31 ID:LxbggNrn0
ババアがなんかボタン押したんじゃね?

377 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:45:42 ID:acQrNtQY0
殺人エレベーター



うーん、マイルスデイビスの曲が聞こえてくる〜

378 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:47:04 ID:k1bXiJOC0
いままでも開扉中に上昇したというトラブルはあったようだが、
瞬時に飛び降りたり、たまたま逃げ切れただけの話。

確かに高校生はずぼらな出方をしたので死亡した。
仮に自転車でなく徒歩だったら、若さで逃げ切っただろうが、
最上階まで急上昇して同乗の主婦がアボーンしていただろう。

これが高校生+自転車でなく、車椅子、幼児、携帯で会話中のDQN、
配送中で大きな荷物を抱えた人なら同じ結果になったのではないだろうか?

379 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:51:31 ID:0/iTesvo0
>>364
言ってる意味はわかる。
まだ原因が確定していない時点で会社に謝罪をしろとは言わない
しかしエレベータが以前から何度も誤作動していたと聞けば
それって製造元か保守かの問題と考えるのが一般的と思うが
だれかが呪ってこの学生の時に誤作動を起こさせたとは考えまい


380 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:51:57 ID:3JIRKjj70
危険な乗り方って....? なにそれ。
 色々設計段階で、また事故が起こった後の設計変更を怠っている証拠になる発言だな。

 そもそも世界中で使われていて、日本だけじゃなく死亡したケースが有る以上、
十分な原因究明と、その対策がされていない証拠でも有る。 ドアが開いたまま、
または半開きで上下に動作しないようにするのは、エレベータの設計の基本中の
基本の安全対策。

 安全対策が解らない会社は、エレベータを作るな!!

381 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:53:01 ID:2D8YbfVg0
危険な乗り方ってどんな乗り方か教えて欲しい

382 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:53:25 ID:G09sbC4A0
本当にこんな声明出したんだ、すごいな

企業サマサマな第三世界ならともかく、
日本でこんなこといったら完全に信用失うからやめてくれって、
日本支社の連中は止めなかったのか??

383 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:53:39 ID:yEUyKuI00
>>381
ヒント:スケスケな服

384 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:54:02 ID:2Z4cSnLw0
日本エレベーター工業の歴史
1935年
「東和エレベーター工業所」製造部として創業発足
1954年
「日本エレベーター工業株式会社」設立
1991年
「シンドラーエレベータ株式会社」に社名変更
1995年
シンドラーホールディングが日本エレベーター工業の株式の96.7%を取得

株だけでなく、日本企業として大切なものまでもクソ会社に売ってしまった、
旧「日本エレベーター」経営陣にも責任を取ってほしいね。




385 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:54:37 ID:0BiK4wlD0
人がシンドラー(ry

386 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:54:38 ID:U0okQmgG0
>>382
原文読むと印象変わると思うよ。

387 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:55:19 ID:T9lsrUaC0
明日はシンドラーのテスト

388 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:55:32 ID:ypCpZAsg0
「危険な乗り方」に食いついてる奴って実は釣り?
原文くらい見てからレスしようよ

389 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:55:43 ID:5EUHtVH40
危険な乗り方と、ドアが開いたまま昇降してしまうのは
まったくの別問題

シンドラーはただの馬鹿会社かよ!

390 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:55:48 ID:G4tVjHx20
KILLDOZERならぬ、KILLVATORか。

391 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:56:17 ID:WWSYvcjC0
なんかsonyって会社を思い出した

392 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:56:26 ID:ZLAUUPIA0
日本製はその点そういった危ない事も考慮され対策ちゃってるってのもすごいよね。

393 :ニダ:2006/06/09(金) 21:56:40 ID:ZqVJbxp10
日本人はバカが多いからね マスゴミに釣られてるんだよ

394 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:56:42 ID:zioqQuvK0
http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html

乳母車を挟んだエレベータ
リレーの溶着でそのまま上昇


395 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:57:34 ID:G09sbC4A0
>>386
どこにあるん?

396 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:57:57 ID:gn7EHlNl0
>>361
ああ、確かにそうだな。
これで、エレベーターの構造に問題があるとなったら、
設計(スイス人)ではなく、製造(中国人)が悪いと言うんだろう。

397 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:58:41 ID:U0okQmgG0
>>395
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=32901

398 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:58:57 ID:oXqs9Boq0
最近、郵便局のEVメンテが日立からシンドラーに代わった
それから故障が増えた最悪点検の入札も3割り安

399 :メーカー:2006/06/09(金) 21:59:23 ID:wM8HL6HN0
報道について、ほとんど皆さんは報道をそのまま鵜呑みにしている
ようですね。テレビの番組などでは、笑わせるうそ等がありました。

少年がなぜ逃げることが出来なかったのか、推測ですが答えます。
多分動き出したエレベーターの今度はドアが閉まってきて少年を挟んだのです
ドアモーターの力が強いEVも有りますし、このとき扉閉安全装置は働きません
ブレーキ以外の制御が正常な場合、レベル(床)から30センチもずれれば
センサーが切れ、ドアは強制的に閉まるのです

400 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:59:40 ID:lg1F44ex0
誤動作の原因は携帯電話の電磁波だよ。

401 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:59:46 ID:Xb1jQ1XY0
シンドラー、てめえの敗因はたった一つだ。

てめーは俺(日本人)を怒らせた。


402 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 21:59:45 ID:DhtbV7F9O
このクソ会社、叩き潰せ。見ていて不愉快だ。

403 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:00:02 ID:HpmnpHvR0
>>379

製造元か保守管理かどちらかには明らかに原因があるだろうというのは想像できるが、
今回の件は >>68 にも書いたが、報道が原文をミスリードするような解釈をしている
懸念を持っているので、報道された言葉尻をそのまま捉えずに一歩下がってみるようにしてる。


404 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:00:16 ID:sao9cuv50
シンドラーのエレベーターは中国で製作しているそうです

405 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:01:19 ID:+Bb0Q7hF0
>>399
少年一人が死んだ事故なのに笑えるのか・・・

406 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:01:28 ID:enUUjUn00
ここまで来たら素直に謝罪するか黙ってればいいのに、
遺族の怒りを増すようなことしちゃってまぁ。

407 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:01:29 ID:WWSYvcjC0
>399
ブレーキ以外の制御も正常でない場合は考えられますか?

408 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:03:32 ID:07FpvFbY0
家電でも説明書を読んで使わねばならないのに
この人、取説をちゃんと読んだのでしょうか、


409 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:03:43 ID:Xb1jQ1XY0
>>404
新幹線も中国で製造して、それが原因で1000人死亡事故起こすんだな。


410 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:06:37 ID:T3mTfUcC0

全力で上昇して屋上を突き破ったエレベータってこれ?


411 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:07:35 ID:G09sbC4A0
>>397
読んできたが、ほぼ新聞の記事通りだったぞ
どう印象が変わるのか、説明してくれないか?

412 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:08:43 ID:eGcjEtAz0
支那ドラー 最低最悪

413 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:09:05 ID:3JIRKjj70
>>394
 リレーの溶着問題は昔から有って、10年以上前から
ヨーロッパ規格で、その対策部品を規定してる。
 簡単に言えば、リレーを二重化したリレーで、一方が
溶着しても、もう一方が溶着しないから安全という事。
実際には、もっと安全な方向へ作られている。

414 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:09:30 ID:2Z4cSnLw0
シンドラーエレベータ日本法人の前身は「日本エレベーター工業」というレッキとした日本企業だった。

日本エレベーター工業の歴史
1935年
「東和エレベーター工業所」製造部として創業発足
1954年
「日本エレベーター工業株式会社」設立
1991年
「シンドラーエレベータ株式会社」に社名変更
1995年
シンドラーホールディングが日本エレベーター工業の株式の96.7%を取得

諸悪の根源は、目先の利益(世界第2位のメーカーの日本法人化)に釣られ、
日本企業として大切なものを手放した、旧「日本エレベーター」の経営陣。

415 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:09:59 ID:nQgOS2BD0
事故のあった、港区の芝公園近辺といえば
東京タワーから目と鼻の先だよね?

あれだけ、強電界地帯でCPU制御だったら
誤作動しまくって当たり前だと思うんだがなぁ・・・。
(東京タワーや六ヒルのエレベーターはメーカーとか違うので
大丈夫だとは思うが・・・。)

そういえば、昔、松山でテレビ塔(城山)のまん前にあったマンションで
エレベーターが誤作動&電灯が突然切れたりする現象が出まくり→
幽霊出没の噂が絶えず→住人が引越ししまくり→マンションあぼーん(解体)

という話を地元の人から聞いたことがある。
強電界地帯に住むのは、あまりよくないのかもね。

416 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:10:38 ID:tc1yI59X0
やっぱり時代は人力を欲しているのか!

417 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:10:53 ID:Ip788+K60
この会社はCSRとか製造物責任とか知らないのかなあ。ISO9001取得してるくせに。
俺ソフトウェアの品質保証部門にいるけど、これソフトウェアに置き換えたら
「(俺たちが予め決めた)正しい使い方でやればバグは発生しない。
 プロセスダウンを引き起こしたのはお前の操作が悪いからだ」
ってなるわな。
こんな事言ったらプチ祭りは引き起こせるぞ。

ソフトにはPL法適用されないけどエレベータには適用されるから意固地になってるのかね。

418 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:12:04 ID:U0okQmgG0
>>411
んー、そう言われちゃうともう説明のしようはないや。
俺の感受性がおかしいという結論でいいよ。

419 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:12:22 ID:rIMQDpYJ0
ヨーロッパではエレベーターの作り手・売り手は資本家階級で利用者は労働者階級。
無産市民のために作ってやったのだから文句を言われる筋合いはないと考える。
だから営業時間は短いし不具合に対応するかは作り手の機嫌次第。

420 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:13:12 ID:ypCpZAsg0
>>418
同情するよ

421 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:14:21 ID:hIj+DQZ/0
>>386
うそつき。
もっと印象悪くなったぞw

422 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:15:14 ID:rIMQDpYJ0
>>409
>新幹線も中国で製造して、それが原因で1000人死亡事故起こすんだな。

そして謝罪と賠償は日本のJRへ請求する。これがチャンコロ。

423 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:15:28 ID:HpmnpHvR0
>>411

見出しに「乗り方も原因」とあれば、まるで少年の乗り方が
悪かったかのような印象を導きかねないと思うが。
現に漏れとやりとりしてくれた >>379 もそういう反応してるし。

良く読めばアカヒの記事にも「エレベータ産業の」と断りが
付いてるので、一般論の話だなと分かるけど。

しかし、シ社も客観的事実であるにしてもタイミングの悪さってのは空気嫁てない罠


424 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:18:18 ID:Zm3kEH4t0

エレベータの危険な乗り方ってどんなの?

425 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:21:00 ID:nhmXpPzQ0

チョンドラー・エレベーター

426 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:21:05 ID:ypCpZAsg0
>>423

たしかにこのタイミングであの一文は余計だったと思う
文化違うとあちらではあれはあたりまえなのかね、日本法人の力不足かな?

427 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:21:07 ID:hIj+DQZ/0
>>423
英文のプレスリリースに自転車についての記載がないのは、
欧米では自転車ごと住宅のエレベーターに
載ることは当たり前のようになっているので、かえってイメージを
具体化させてしまうから書かなかっただけだろ。
別に高校生の行動を庇ってでもなんでもなく
かえって印象操作をしようという魂胆が見えててキモイ。

428 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:22:22 ID:3UPiXf9B0
東京で死亡事故があったんだけど
一般的には普通に乗ってれば安全だから気にしないでね
みたいな

429 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:23:53 ID:G09sbC4A0
>>423
Schindler has no design related user fatalities on record. Fatal accidents in the elevator
industry are mainly due to inappropriate maintenance or dangerous user behavior in the
context of entrapment.

この部分は、俺が訳しても
「シンドラーは過去に危険な設計(のエレベータ)をリリースしたことはありません、エレベータ製品における
命に関わるような事故は主に不適切なメンテナンスか、使用者が乗る際の危険な行動によるものです」
になるけどな

それとも見出しが問題だと言ってるのか?

430 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:25:19 ID:9UOmbTJR0
落下しても衝突の瞬間に飛び上がれば安全です


431 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:26:30 ID:rIMQDpYJ0
>>417
うちもヨーロッパ企業の日本法人だが、総務がDQNなせいでCSRは企業宣伝の
一環であると規定されている。企業案内のホムペに1億かけるのがCSRだとさ。

雑居ビルがお似合いの中小企業が外資に買収されると、サイズだけ大きくて
コンプライアンス意識や技術力がまるでないダメ企業ができあがる。
そして低レベルな総務や人事など稼げない部門が会社を牛耳るようになる。

432 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:27:49 ID:fjcPZX7X0
しかし恐ろしいエレベーターだな。殺した上に、最上階まで上がろうとする
とは、あの世まで運ぼうと設計してるわけか。機械の反乱が始まったと感じた。

433 :メーカーシンドラ以外:2006/06/09(金) 22:28:04 ID:wM8HL6HN0
独立系保守会社 SECなどとメーカー側保守は、
昔から敵対関係にあります。
エレベーターは売って据え付けても儲けは無く(赤字の時も有りました)
メーカーとしては、保守料金で利益を上げるという商売です。
加え新しい機種の開発、親会社への配当等により、保守料金は
高くなります。私たちの給料は、SECとどっこいどっこいでしょうか
業務も同じようなもんです。
しかし、独立系は背負うものが有りません。私たちがコスト削減
サービス残業などにより、いくらがんばった料金を掲示しても
それの半額で対抗してきます。これを繰り返し今の激安保守料金が
確立されました。
値段や何が問題なのか公表できませんが
メーカーにとってはせっかく耕した畑を横取りされた状態と言った
ところでしようか。
ひとつ、情報漏えいを除き、エレベーターの技術は他へ公表
されることは有りません。教えることも有りません
かなり閉鎖的でしょうか。

434 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:28:12 ID:pQ5vlRGo0
王様はロバでこういうネタなかったっけ

435 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:28:40 ID:8VJcHp120
電車でもエレベーターでも行儀の悪い乗り方、駆け込み乗車のことを

「 チ ョ ン 乗 り 」

って名づけたらする奴減るんじゃね?

436 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:29:08 ID:TsLonWoN0
シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

【事故】シンドラー製エレベーター日本向けの多くは中国製[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/


437 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:30:57 ID:sao9cuv50
【事故】 シンドラー製エレベーター 日本向けの多くは中国製 [06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/




438 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:31:07 ID:HpmnpHvR0
>>427

人様の持つ印象にあれこれ言うつもりはないが

> 別に高校生の行動を庇ってでもなんでもなく
> かえって印象操作をしようという魂胆が見えててキモイ。

これの意味がわからない。

エレベータ産業の一般論の話をすると高校生の行動を庇ったことになるの?

>>429

見出しが大問題。この記事の文章を読む前にそう言うイメージを固定させるんだから。
あと、その部分を文脈を汲まずに抽出しているところ。

そう言う抽出のされ方をする文章出す(戦略)のが悪いというのが正しいかもしれんが。

439 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:31:36 ID:3lK5Kpkc0
ttp://gazo08.chbox.jp/guromovie/src/1149311146282.wmv

極グロ。エレベーター事故ってこうなるんだ…

440 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:33:50 ID:IF6IzAoP0

何を言おうが、マンションのエレベータまでも
自転車に乗っていった高校生は大馬鹿。


441 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:34:23 ID:U0okQmgG0
>>440
もうさすがに釣れないでしょう。

442 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:35:42 ID:FZJ/tAg40
今ならシンドラのエレベータが格安で設置できるな

443 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:35:50 ID:SO+n5EMG0
エレベーターメーカー名はわからないけれど、
去年の4月に、ドイツのアーレン(ノルトライン・
ヴェストファーレン州)にあるマンションでも類似の
事故が起きてるみたいだね。

ttp://www.welt.de/data/2005/04/16/705166.html

母親が3歳児をベビーカーに乗せて、押しながらエレベータを
降りようとしたら、エレベータが突然上昇、子供はベビーカーごと
挟まれて死亡だと。

444 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:36:17 ID:3hbQZbzkO
管理システムに致命的な問題があった事は認めた訳だね。

445 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:37:03 ID:EpmVnpoS0
シンドラーは日本ではもう売れない
後は、今あるエレベーターはどうするかだ

446 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:37:35 ID:wlRs+tHcO
シンドラー(日本?)本社のエレベーターは日立製。



ゲンダイに書いてあった・・・・


447 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:38:56 ID:Vy/HCHTU0
中国の整備工場でジャンボ機の配線、わざと切断

 全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、人為的とみられる電気配線の切断や警報装置
の紛失が発覚し、国土交通省が同工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが12日、わかった。

同省は、全日空と日航に対し、同工場で整備を行った機体の安全を再確認するとともに、今後、受け取り時の検査
を徹底するよう指示した。

 トラブルがあったのは、中国・アモイ市のTAECO社。整備改造の事業場として、国交省をはじめ米国などの航空
当局の認定を受けており、日本では全日空と日航が年間計10機前後の整備を委託している。

 国交省などによると、10月中旬、全日空が整備を委託したボーイング747型(ジャンボ)機で、発電機制御系統
の電気配線が切断されているのが、エンジン試運転のチェックで発覚した。

 その後の検査で、客室のトイレから客室乗務員に連絡するための電気配線でも切断が見つかった。また、整備の
ため取りはずした地上接近警報装置のコンピューターが紛失していたこともわかった。

 故意の切断や盗難の疑いもあるとして、中国警察当局が捜査しているほか、TAECO社では、ガードマンの配備や
監視カメラの設置など警備が強化された。

(2002年11月14日付朝日新聞より)

448 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:39:23 ID:JbFs7xsj0
シンドラー!
このー バカチンがっ!

449 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:39:46 ID:CTuZ+wTK0
原文を読んだけど、一般論にすり替えてた上で、高校生と女性が危険な乗り方(どういう載り方をしたのかは不明だが)
をしたから事故は起こった。
としか読めないぞ?
マスゴミは大嫌いだが、印象操作とは言えないのでは?
現に事故の原因は、乗り方か保守が悪いに決まってると断言してるわけだし。

450 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:40:29 ID:JDEWqc0/0
学校のエレベータがシンドラー社製のだった(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルガタガタブルブルガクガク
とりあえず、今日も生きていれて良かった


451 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:41:01 ID:0f8Aq2Wz0
>438
>英文のプレスリリースに自転車についての記載がないのは、
>別に高校生の行動を庇ってでもなんでもなく
>かえって印象操作をしようという魂胆が見えててキモイ。



452 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:41:04 ID:Ug8/Y69O0
シンドラーのリスト(1993米)受賞一覧

アカデミー賞
■ 作品賞
■ 監督賞 スティーヴン・スピルバーグ
■ 脚色賞 スティーヴン・ザイリアン
■ 撮影賞 ヤヌス・カミンスキー
■ 作曲賞 ジョン・ウィリアムズ
■ 美術(装置)賞 Allan Starski
■ 編集賞 Michael Kahn
 
全米批評家協会賞
■ 作品賞
■ 助演男優賞 レイフ・ファインズ
■ 監督賞 スティーヴン・スピルバーグ
■ 撮影賞 ヤヌス・カミンスキー
 
NY批評家協会賞
■ 作品賞
■ 助演男優賞 レイフ・ファインズ
■ 撮影賞 ヤヌス・カミンスキー
 
LA批評家協会賞
■ 作品賞
■ 撮影賞 ヤヌス・カミンスキー
■ 美術賞 Allan Starski
 
ゴールデン・グローブ
■ 作品賞(ドラマ)
■ 監督賞 スティーヴン・スピルバーグ
■ 脚本賞 スティーヴン・ザイリアン

453 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:41:16 ID:zWj9VJ6d0
思い出すなぁ、雪印

454 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:41:55 ID:Yh19PX8k0
んで、まだシンドラー社を論駁できるだけの材料が出てないんだよ。
ブレーキの磨耗異常なら管理会社の怠慢で逃げられてしまうし。
高校生は欧米人の常識では考えられないような降り方をしようとしてたんだし。
だいたいが管理会社のあの「聞いていない」なんて発言は駄目だよ。
エレベーターの現物がそこにあるんだから。
頑張れ日本!材料を出せよ。

455 :abc:2006/06/09(金) 22:42:37 ID:vwg8HM4f0
こんな不誠実な糞カス会社の製品が世界シェアで1位だか2位だかっていうんだから。
スイス人ってもっとまともな人種だと思っていたんだが。
これはもう外交問題ですなー。

456 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:43:00 ID:Vy/HCHTU0
中国の整備工場でジャンボ機の配線、わざと切断

 全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、人為的とみられる電気配線の切断や
警報装置の紛失が発覚し、国土交通省が同工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが12日、
わかった。同省は、全日空と日航に対し、同工場で整備を行った機体の安全を再確認するとともに、今後、
受け取り時の検査を徹底するよう指示した。

 トラブルがあったのは、中国・アモイ市のTAECO社。整備改造の事業場として、国交省をはじめ米国などの
航空当局の認定を受けており、日本では全日空と日航が年間計10機前後の整備を委託している。

 国交省などによると、10月中旬、全日空が整備を委託したボーイング747型(ジャンボ)機で、発電機制御
系統の電気配線が切断されているのが、エンジン試運転のチェックで発覚した。その後の検査で、客室のトイ
レから客室乗務員に連絡するための電気配線でも切断が見つかった。また、整備のため取りはずした地上接近
警報装置のコンピューターが紛失していたこともわかった。

 故意の切断や盗難の疑いもあるとして、中国警察当局が捜査しているほか、TAECO社では、ガードマンの配
備や監視カメラの設置など警備が強化された。

 同社から報告を受けた国土交通省は10月下旬、再発防止策や警備強化状況の確認のため、同工場に検査官を
派遣し、臨時の安全性確認検査を行った。また、同工場に機体の整備を委託している全日空と日航に対しては、
すでに完了検査を終えている機体について再度、詳細に点検するよう指示。これらの機体では、異状は見つか
らなかったという。

 海外での整備委託は、コスト削減や機体の稼働率アップのため、世界の航空会社で定着しており、日本の大
手航空会社も、TAECO社のほか、シンガポールやタイで機体の整備を外注している。このうち、TAECO社などの
工場では98年から99年にかけて整備ミスが相次ぎ、旧運輸省が原因調査や再発防止の徹底を指示している。

http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

457 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:43:14 ID:wlRs+tHcO
【ネットワーク】ネットの風評監視サービス 企業に通知 被害防止 [06/05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148853931/

>ベンチャー企業のピットクルー(東京)は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
>250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

もしかして???w


458 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:43:29 ID:BrmIwwB40
シンドラーのエレベーターだけ、危険な乗り方をしたり、手抜き管理するから
こういうことになるんだよ。


459 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:43:37 ID:ZqVJbxp10
日本人って、ほら、”道義的責任”って言う言葉あるでしょ。あれ、好きだよね。
とりあえず謝っておこうとか、謙虚さとか・・・
日本的な美しい文化の一つだと思うと同時に、仕事では仇となる二面性はあると思う。

でも、欧州・・・こういった”謙虚な気持ちを表現する事”って皆無って事なのかな?
特に今回は事故が発生した訳だし、各地で訴訟を受けているのだから、『とりあえず謝っておこう』
という発想は無かった様に思う。日本法人の中の人も無能って事かなと思う。

ま、そういった思想の人間達が作った物なんだから、それなりの物って事では?
んで、それなりの物には、それなりの保守メンテが必要だったろうと思う。

何となく・・・EVの保守メンテって、ババ抜きっぽい。

460 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:43:44 ID:tKwRp15T0
>>439
極グロを微グロと見間違えた


461 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:45:17 ID:AfXjmWr90
シンドラーを追放しよう!

----------国内向け作戦----------
1.国に対してシンドラーエレベータを全面使用禁止するようメル凸、電凸
2.シンドラーエレベータを使用している自治体などに対して使用禁止にするようメル凸、電凸
3.同じく今後採用しないよう、今あるのは他社のエレベータに取りかえるようメル凸、電凸
4.国会議員、地方議会議員にシンドラーエレベータを使用禁止、採用禁止させるようメル凸、電凸
5.異常事象に遭遇した場合は徹底的にマスコミに連絡(共産党に連絡するのもいいかも)

----------海外向け作戦----------
1.今回の事件のflash(英語字幕入り)を作成しYouTubeにアップ ・・・誰かたのむ
2.YouTubeの当該URLを海外のマスコミ、掲示板に貼りまくる

他にあれば、追加してコピペヨロ


462 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:48:17 ID:LbGV4FDD0
日本狂三党、スイスへ向けて武装蜂起。
狂三主義を叩き込み、地上の楽園を建設すると発表。

463 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:48:35 ID:JbFs7xsj0
エレベータから降りる時は前向きじゃないとダメなの?

バックで降りると、エレベータに何か不具合でも起きるのか?

464 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:49:28 ID:hIj+DQZ/0
>>438
すまん。
レス番号を間違えたかもしれん。
あっちこっち同じようなスレ見てるしw
でも一応俺の言い分書いとくわ。

俺は英文リリースを見て、自転車について触れてないのは
英文リリースを読む層が普段普通に自転車を
住宅のエレベーターや勤務先エレベーターに載せて
またはそのまま載ったりしている層だから
その説明をはずして、乗り方が悪いって文章を
つけているのはキモイって思ったんだよ。

465 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:50:04 ID:4ud2F6bR0
シンドラーが管理しているエレベーターには一切問題が無いような言い方だなw

466 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:50:19 ID:LbGV4FDD0
>>463
エレベーターに失礼だろ。だから怒って何されるか分るよな。

467 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:51:26 ID:rCY64FET0
>>463
シ社製の箱はマナー判定回路が付いていて
天罰を加えるらしい

468 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:52:07 ID:gqzQoAlq0
2階と 4階を同時に押すと、ドアが開いたままになるとか、テストモードってあるんじゃね?

469 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:52:41 ID:ePZ8IO6c0
>>「エレベーター産業での事故は主に不適切な管理か
利用者の危険な乗り方に起因していることが多い」
とする声明を出した。<<

って馬鹿じゃねえの。特に利用者の危険な乗り方って、
どうすりゃ危険な乗り方できんだってさ。あまりにも
アホすぎて言葉にならねえよ。



470 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:53:01 ID:hIj+DQZ/0
>>453
誰が懐かしがれと

471 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:53:10 ID:ks6vQ3hj0
日本の会社だとまずは謝罪から入ってなんとかイメージ回復を狙うものだが
外国の会社は謝罪したら裁判で不利になるってことしか考えてなくて、ユーザーの方を全く向いてないからだめだ

472 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:53:44 ID:pCJC0E8g0
日本=みんなで反省しよう。一億総懺悔
欧州=オレは悪くない。ナチスが全部悪い

というわけで欧州は謝りません。どうしようもなく謝らなきゃならない時は、一人に責任を押し付けて自分も被害者面しはじめます。
スイスは最大のナチス協力者ですし。

473 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:54:06 ID:ypCpZAsg0
異常時にも無茶せず救助を待てということ

474 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:55:00 ID:mI9N835+0
今後は死ンドラーエレベータと社名変更しる。

475 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:57:20 ID:VAB1M7L40
スイスってすごいな。さすが自衛の国。
ここまで徹底してないと戦争不参加も出来ないわな。

476 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:58:44 ID:U0okQmgG0
>>469
Fatal accidents in the elevator industry are mainly due to inappropriate maintenance or
dangerous user behavior in the context of entrapment.
エレベーター業界における死亡事故は、主に不適切な保守 または 閉じ込められた状態に
おける乗客の危険な行為が原因となっています。

477 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 22:59:52 ID:F6dFh79J0
これがスイスクオリティだったのか
ロレックスも見かけ倒しなのか?

478 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:00:13 ID:A6mtXiJK0
>476
それを「東京で事故がありました 少年が死亡しました」
のあとに書く意図はなんだろう?
あ、ちゃんと利用してるユーザーが怖がらないように蚊

479 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:03:58 ID:8yCpTyhm0
誤:昇降機

正:昇天機

480 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:05:16 ID:6Wzrur190
今度は利用者にも責任転嫁か、マジで朝鮮人が大株主なんじゃねーのこの会社

481 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:05:52 ID:xjwpdeUI0
事故機の隣のエレベータが10階から1階まで落下した事故で、当時保守担当してた
シンドラーが修理にかけつけて、目撃者も何人かいるわけなんだが、なぜか港区
住宅公社に報告書がなかった件の続報。

住宅公社があらためてシンドラーに問い合わせたところ、「そのような事実は
ない」との回答が得られたそうです。点検修理の際、事前の届け出が義務つけ
られている防災センターへの届け出記録もなし。

482 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:06:02 ID:5R0xXMAAO
>>476が正確だろ?朝日訳の「危険な乗り方に起因」じゃ意味が変わってくる。

483 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:06:54 ID:yxpxOVfG0



         殺人エレベータ

484 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:07:15 ID:IqkwT82l0
シンドラーってパソ界で言えばDELLみたいなもんか。
激安で大量販売。
品質をサービスでカバー。

485 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:07:36 ID:mrbpG0hy0
>>476
そもそも日本のエレベータ業界では
一般エレベータで一般人が使う場合においての死亡事故は
22年前の1回しかなく、今回のお前らのところのエレベータが2回目だって事を
シンドラー社は知ってるのかな?

486 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:07:43 ID:HpmnpHvR0
>>449
原文の主張は、あくまでも「設計は安全だ」ということであって、
今回の事故の乗り方に文句つけているようには読めないけどな。

そのまま素直に受け止めるとすれば、ごく理路整然とした文章だと思うけど。

>>478
設計の安全性を補強する客観的事実(らしきもの)のつもりだと思うけど。


487 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:07:55 ID:K1DQPhTt0
スイスといえば、スイス銀行に時計屋が有名だが、実は傭兵が基幹産業なんだな。
連中は、金のためならイデオロギーだの主義主張だのは関係ない。単に、多寡で
雇われるだけ。そして件のメーカーも、淡々と作ったものを売るだけ。その後、客が
メンテ契約を変える変えないに関わらず、瑕疵担保契約終了と共に自社製品だろうが
知らぬ存ぜぬの一点張り。ま、助かりたければ、最新型の自社製品を買え!って
事なんだろうなw

488 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:08:06 ID:IoBM0YOC0
マスコミの和田画伯タタキの次はシンドラータタキだな。

もっと前からエレベーター事故があることは分かっていたはず、
それを詳しく報じなかったマスコミの責任だろ。

489 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:08:18 ID:U0okQmgG0
>>481
じゃああとは公団が住民の証言を得れば
シンドラーやばしだな。

490 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:08:22 ID:NdfKECLk0
地震国の日本で危険な乗り方程度で、どうかなるようじゃ使えねぇだろ。
なんでこんなのに営業許可与えてんだ?


491 :名無しさん@5周年 :2006/06/09(金) 23:08:42 ID:+Mjs6gX40
>>10
> 近日公開予定 「シンドラーのリストラ 東京本社編」

ちとワロすw

492 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:09:16 ID:uhADxPzr0
シンドラーの主張は、今回の事故は一般的なエレベータが使用上の不注意や
保守管理上のミスで発生する現象と同じである。ゆえに設計には原因がない。
(自分達が過去から今まで作ってきた実績ベース)

でも、日本人にとってはとっても特異な事故。あってはならない動作。
そう日本のエレベータは、一般的にこんな動作を絶対にしない。
百歩ゆずっても、こんな頻度では起こらない現象ってのが日本の感覚。

シンドラーが、ずっと昔から通してきた考え方の間違いを、
日本人が指摘しようとしている。発想の根源の違いだから理解し合えない。

シンドラーの発想(設計基準)は、過去の技術を基準。要件が少ない。
日本人は、現代の技術をベースに安全とコストを考える。要件が多い。

エレベータの在り方に対しての、考え方が問われている。
シンドラーの主張する世界基準は、古くなってる。進化していない。
シンドラーにとっては自分達の持つエレベータのイメージが否定される事になる。

あるベキ姿はどっちなんだ?

493 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:09:22 ID:pCJC0E8g0
>>481
それが事実なら刑事事件だよな。
関係者タイーホ。マジで。

494 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:09:39 ID:/MlviDkJ0
>>476
まずは閉じ込めないで欲しい。
それから勝手に上下しないように作って欲しい。

495 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:10:12 ID:AaXEmjSM0
ってか誰もスイス大使館に凸オフしないのか?

496 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:10:15 ID:F6dFh79J0
地震の時にはどんな動作するんだろう?
気になる

497 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:10:41 ID:7/Y4kjnc0
>>485
それ間違いだろ?

5年くらい前にも某大手が子供挟んで死亡させてるし・・

498 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:10:42 ID:mrbpG0hy0
>>492
シンドラー社が日本から出ればよい。
その程度の思考しか持たぬような三流メーカーは
日本には必要ない。

499 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:11:29 ID:K1DQPhTt0
> 住民の証言

こんなもんを幾ら集めたところで、飽くまでも訳の分らない一般ゴミユーザーの戯言であって、
何ら合理性、客観性を含まない妄言の一種って感じで一蹴すると思うし、法廷闘争となった場合
間違いなく証拠採用、証人喚問いずれも拒否でくると思う。ま、所詮部外者だから邪魔だし、大人
しく後で指くわえて見てろって態度だろうねw

500 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:11:33 ID:OcDyKbHk0
捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは
差し控えさせていただきます。
しかしながら、2006年6月6日時点では、
この事故がエレベーターの設計や設備によるものではない
事を確信している旨
を述べさせていただきたいと思います。



もし、設計ミスだったらどうするんだろ。
このひと

501 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:12:03 ID:HpmnpHvR0
>>476

アカヒの記事からは "in the context of entrapment" に対応するものがすっぽり抜け落ちてるよね


502 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:12:11 ID:5R0xXMAAO
>>497
どこで?
給食配膳の貨物リフトじゃないの?

503 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:12:26 ID:eGcjEtAz0
スイスって意外と駄目なんだな。欧州の支那朝鮮なんじゃないか。

504 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:12:48 ID:j96uEFNWO
495のセリフににちゃんねらーの 傲慢さを見た

悪質な圧力団体になりかけとる

505 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:12:53 ID:A6mtXiJK0
>486
実際に危険な乗り方(箱を蹴っ飛ばすとかぶら下がるとか)してて
事故ったんならその文章もわかる
でも今回はそうじゃない
今回の事故があって出したコメント内にその文章があることに悪意を感じる


506 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:13:16 ID:U0okQmgG0
>>499
なるほど。じゃあもう騒いでもしょうがないってことで了解。

507 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:13:21 ID:2rQ/ZV1T0
そういえばずーっと昔、スーパーだかデパートで、乳母車押して
エレベーターに乗りかけたお母さんが扉に首を挟まれてそのまま
上昇して、首の骨を折ったんだか切断だかで亡くなった事故あったね。
音を聞いた人によると、ガーン、ガーンと何度も天井に叩き付けられたらしい。
憶えてる人いない?
赤ん坊、エレベーターの中で一部始終見てたんだよなあ。
あれはどこ製だったのだろう。

508 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:13:26 ID:mrbpG0hy0
>>497
ソースは?エレベータ挟まれ等による死亡事故は1件だとニュースで散々やってるが?

509 :名無しさん@5周年 :2006/06/09(金) 23:13:37 ID:+Mjs6gX40
>>36
> まず何を置いても被害者と遺族に対する弔意と
> 騒ぎを起こした原因だったかもしれないことについての
> へりくだったコメントが先だろう。
>
> そんなの日本だけだと言う人もいるかもしれないが、
> 日本で問題起こってるんだから。
>
> こんなコメントしか出て来ない会社など、どうしたってもう信用は取り戻せない。

うーん、でもこれが欧米のやりかたなんだと思うよ

外交問題でもなんでも、そうなんだよ

調査結果が出ていない以上、ヘタに謝罪することは
御法度中の御法度だよ

その点、日本のキチガイ政治家は(ry


日本で起きたことには間違いなく、死んどらーのコメントには
ムカつきもするが、これは世界標準だとおもたよ

510 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:16:00 ID:UwLIi5sj0
>>500
これは整備上の問題でおきるような事故じゃないよな。
まず間違いなくエレベーターの設計や設備上のミス。
まともな技術屋に聞けば同じ答えになる。

511 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:16:41 ID:mrbpG0hy0
>>507
ナショナルなんとかってやつだったと思う。1984年だったかな。
ちなみに松下とは一切関係ありません。



512 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:17:05 ID:5R0xXMAAO
つか前スレ430から、もうこの流れ散々やってるんだけどね。

煙が見えたら火をつける、朝日の捏造記事。

513 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:17:07 ID:CTuZ+wTK0
>>509
まぁあの地域で永世中立やろうと思えば、血も涙も無いようなことをしないといけないのだろうな。
ただし、もう日本じゃ商売できないな。

514 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:17:25 ID:ewwYTSm90
危険な乗り方ってのは、何だ?
B級AVみたいな、エレベーター内部での
Fuckか?


515 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:17:41 ID:jg2sKiz80
ヨ〜レヨ〜レヨッホッホォ〜イ ヨッホッホォ〜イ ヨッホッホッホ

516 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:18:16 ID:K1DQPhTt0
シンドラーへの報復として最善なのは、
各自治体、公共機関等がエレベーター入札にシンドラーを参加させないことだけ。
とりあえず、指名停止1年を継続していけばいいよw
ま、3年もしたら、どっかに売却されて名前すら忘れられてると思うねw

517 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:18:28 ID:6Wzrur190
>>497
嘘つくなよカス、
五年前にどこの大手メーカーが日本のどこでそんな事故起こしたんだよ

518 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:19:44 ID:K+1L3M5y0
うん、言ってることはもっともだよね、シンちゃん。

でも、この会社つぶそう。

519 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:19:53 ID:oP9toasv0
危険な乗りかたって・・・

流石、死んでらーの見解は一味違うな。

520 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:20:04 ID:F6dFh79J0
不具合続きのエレベータの基盤だか制御盤だかを交換しても不具合が直らなかったと言ってた
呪われているに違いない

521 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:20:23 ID:LZBReju/0
シンドラーの日本支社でも死人が出てるんでしょ?
ドアが開いてエレベーターに乗り込もうとしたら、エレベーターが実は到着してなくて
そのまま穴に人が落ちて死んじゃったんでしょ?ありえなくない?

522 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:20:32 ID:mrbpG0hy0
>>514
通常は、
・ドアをこじあける
・エレベータ内で暴れる(飛び跳ねる等)
・扉等に蹴りを入れる

などかな。

523 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:20:40 ID:bbo1Hiki0
【事故】 シンドラー製エレベーター 日本向けの多くは中国製 [06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/l50


524 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:20:53 ID:lXb9JJpX0
シンドラーを擁護したくはないけど、
エレベーターに自転車にのったままのるってのはちょっとなぁ。
しかも乗ったまま後ろ向きに下りるって…

525 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:21:23 ID:IqkwT82l0
うちの玄関ドア、ピッキング対策で評判トップの鍵
に変えたのがスイス製。
俺の脳内評価でスイス製は急降下、☆一つです〜。

526 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:21:27 ID:KM+Jp1Q00
エレベ-タ-故障も各メ-カ-に提出させずに
これからも価格の安い順番でお取引の御用達行政じゃね
品質以前のバカたれ安全法と物笑いにされた挙句、
死人の増加傾向は止まりません。

今回は責任者不在・・麻生辺りなら嫌なら保険掛ければ
いいじゃないかと言い出しそうと、マンガ頭が主流になりそうで

怖いわ。

527 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:21:52 ID:AEt83MCK0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたシンドラーか
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

528 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:22:42 ID:3eGEARIR0
>>497
大手は事故起こしていません

529 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:23:01 ID:QgHhna+U0
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060607-02-01
の右側の赤い線が血みたい
スクロールしても付いてくるから気持ち悪い

530 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:23:08 ID:V5ReuBaJ0
エレベーターの世界市場では
この会社が2位でオースチンが1位らしいけど
よく乗るエレベーターは三菱と日立が多い気がするシェアはどうなん?
世界的には弱小なのか

531 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:24:11 ID:EpmVnpoS0
三菱 東芝の技術は世界有数

532 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:24:21 ID:2rQ/ZV1T0
>>511
ありがとう。1984年だったのか。
あの時の赤ん坊も大人になってるんだね
>>523
そうそう、朝のニュースで聞いた。組み立ては中国だって。

533 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:24:30 ID:5R0xXMAAO
>>524
その程度で不具合起こすエレベーターは>>248

534 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:24:44 ID:UwLIi5sj0
>>524
降り方としては良くはないが、ただそれで事故が起きてはいけないのだ。
乗り方降り方で事故が起きるような構造ならエレベーターは設計ミスと
認定される。

535 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:24:45 ID:mrbpG0hy0
>>530
だって高いもん。

日本に比べて他所の国は人の命が安いんだよ。マジで。

536 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:25:00 ID:k0ugnEIFO
天国への階段もあれば、地獄行きのエレベーターもある。

537 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:25:09 ID:U0okQmgG0
>>530
想像だけど、国内同様に建築主との
コネで決まることが多いんじゃない?
で外資系(日本メーカーね)は割り込み
にくいと。

538 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:25:26 ID:K1DQPhTt0
ま、ドイツのW杯でスイス代表が宿泊してるホテルのエレベーターが墜落したり、選手乗せた
まま開かなくなって不戦負しても、スイスを代表する世界最高水準の品質と技術力をもった
エレベーター製造メーカー製の製品で発生したものなら、スイス人は誰一人恨み言は・・・・・

いうだろうなぁ。それもガンガンにw

539 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:25:34 ID:HpmnpHvR0
>>505
悪意を持って読めばそう読めなくもないが

事故を論ずる際、一般論として設計・保守・運用(乗り方)が3大要因として定着しているなら
設計を否定するためには 「保守か運用のどちらかが原因だ」 という言い方にならざるを
得ない。事故データによっては「保守が悪い」と決め付けてしまうのも不正確なこともあり得る。

そもそも原文は日本人向けじゃなくて、その他の国に向けてのコメントと考えられるから、
潔白を客観的に示せる話はなるべく出さなければならないという要請が株主あたりから
あるのかもよ。

推測ばかりでなんだけど。

540 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:26:02 ID:12n/pori0
ちなみに世界1位は?
既出かも・・。
おしえて。

541 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:26:53 ID:JDiWgA890
>>529
確かに血が垂れてくるように見えるな。w

542 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:27:32 ID:A6mtXiJK0
>539
不思議だな 自分から見たらお前がシンドラ擁護してるように見えるよ

543 :東工大住民:2006/06/09(金) 23:28:27 ID:rLBzA8IXO
J2棟のエレベーターのメンテはシンドラーなんだよな。
おまけに不具合は、建物が完成して引っ越しを始めるときからあったぞ。
内扉がきちんと閉まらずに、いつまで経っても動かないということがよくあったし。

544 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:28:43 ID:5R0xXMAAO
>>540
オチンチン

545 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:28:50 ID:JbFs7xsj0
ドアセンサーと制御盤を繋ぐ線が切れた場合は
どんな状態でも「ドアがオープンである」と判断しなければならない。
回線も2重で設計し、断線・短絡とも対応しなければならない
ブレーキ部も同じ

546 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:28:57 ID:oB6s+UC20
マスコミは、不祥事を起こす度に他の会社を叩きまくる。
一体何様のつもりなんだろうか。

547 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:29:12 ID:uWym0TQy0
>>524
この乗り方がシンドラーの言い訳になるわけでないけど、
確かに非常識な乗り方だよね。
だってホールまでチャリこいで行った訳でしょ?
そしてこの降り方だと、そのまま廊下をチャリこぎながら
自宅のドアまで行く気だったんだろうし。
同じ階のほかの住民がドアを開けたら、別の事故発生だよ。
この高校生は加害者になる可能性大だったってことは言える。

548 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:29:29 ID:L7GlepDx0
あの〜〜〜〜ちょっといいですかあ〜〜〜〜
そのシンドラーという会社はメンテが悪いといっているのですね・・・
それなら〜〜〜〜世界一のメーカーにメンテされればいいのではないでしょうか?
シンドラーは世界第2位だから・・・メンテは劣っているのですよね・・・・?

549 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:29:40 ID:l56oCCuCP
>>524
それきいてまじめな高校生ってのはウソっぽいと思ったよね
自転車に乗ってさえいなかったら命まであぶなくなることは
なかったかも
そりゃあシンドラーの物言いはあんまりだとは私も思うけどね

550 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:30:29 ID:U0okQmgG0
自転車の是非はもう10回はループしたよ。

551 :名無しさん@6周年 :2006/06/09(金) 23:30:39 ID:CC8wQG0m0
スーパーや病院で子供たちまでが
エレベーターのメーカーを気にしている今日この頃。
シンドラーのリフトだって。


552 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:30:52 ID:A6mtXiJK0
また釣りのお時間か

553 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:31:30 ID:HpmnpHvR0
>>542

>>539 は敢えて好意的な解釈をしてみただけだけど、基本的には
今回の報道開始時点のマスゴミの「シンドラー=悪」のミスリードに
強い警戒を抱いてるだけです。ていうかもう空気が完全にそうなっちゃてるし、
「日本での対応」という意味では自爆もしてるからもう撤退は避けられないと思うけど。


554 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:31:46 ID:0ArSKZYD0
未だに自転車言ってる奴は周回遅れにも程があるな。

今回の事件と何も関係ないから、
"自転車に乗ってエレベータに乗るってどうよ?"スレでも立てて
そっちでやれば?

555 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:32:00 ID:trfriu+y0
>>30
それってアパルトヘイトの時の南アフリカの事じゃないの。


556 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:32:07 ID:L7GlepDx0
じゃ、SWATが重装備でガトリング砲を抱えて・・・乗り込んできたら
あぼ〜〜〜〜〜んしちゃうんですか?
テロリストの思う壺じゃないですか?
スイスはテロリストの喜ぶエレベーターを作っているのですか?

557 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:32:16 ID:n3geoUJc0
この道理が通ってたら、車なんかリコールしなくてもいいわな

謝罪もなしで、当社の製品は優れてるとか、まじで腹立つ。
こんな会社潰れろよ。つーか日本から締め出せ!

558 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:32:27 ID:JbFs7xsj0
ドアが開いたまま動く殺人エレベータ>>>>>>(比較にならない)・・・・自転車うんぬん

559 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:32:29 ID:oYM+8HPHO
半島人みたいな言い訳ですね

560 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:32:40 ID:UwLIi5sj0
>>549
自転車のってエレベーター乗ると不良になるのか。
良い乗り方とはいえんが問題にするほどではないな。

561 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:32:46 ID:OTsptJAT0
とか〜くこの世は無責任♪

やりたいだけやって,あとは撤収

スイス大使館はどう思ってるんだろうか

562 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:33:16 ID:wlRs+tHcO
>>504
例えば君とかシンドラー側の擁護をしてるのはなぜ?

2ちゃんねらーじゃないんだったらなんでこんなスレに張り付いてるの?


563 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:34:17 ID:y2L7VJ9DO
日本でのマスコミ対策失敗したな
欧米のように謝罪したら訴訟で負ける
なんて思ってんだろうが
完全に見誤ってる

564 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:34:25 ID:RA9K5RJf0
>>548
高いシンドラーのメンテを受けないと危険な乗り物と化すから
維持費を考えるとOTISの方が得だと言いたいんだよ。


565 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:34:29 ID:NdfKECLk0
シンドラーが撤退するのはいいんだが、その後残されたエレベーターは誰がメンテするんだ?
取り替える訳にもいかないだろうし。


566 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:34:56 ID:JlBa8Lyq0
恐怖殺人上昇箱<死怒羅>

567 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:34:59 ID:7quhcvDu0
なにこのアホ声明?
日本人を土人扱いして舐めてるとしか思えん

568 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:35:03 ID:L7GlepDx0
PL法では自転車に乗ってエレベーターに乗るとつぶされますって、マニュアルと
ステッカーにかいてはっておかないと・・・法的にはまけだよ。

569 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:35:16 ID:lXb9JJpX0
>>533-534
うん、まぁ。
事故の原因とは思わないけど、
そんなおりかたしなきゃ助かったろうにとはおもうわけで。

まぁ、その程度。

570 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:35:26 ID:JDiWgA890
自転車の乗り方が悪いのなんかわかってるよ

車椅子の人に置き換えて考えてみてくれ

571 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:35:50 ID:U0okQmgG0
>>565
SCEとかがやるんじゃないの?

572 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:36:01 ID:fFCb2Tvi0
しっかりか
んりしましょう
どう考えても

ー油



573 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:36:29 ID:eGcjEtAz0
もういいよ、スイスが駄目でクズな物売ってることが良く判った

574 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:36:38 ID:LxbggNrn0
ババアが何かやった。

575 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:36:44 ID:K1DQPhTt0
> 報道開始時点のマスゴミの「シンドラー=悪」のミスリード

なんか変じゃねぇーの?
そもそも何の瑕疵もなく普通に毎日安全運行している製品を叩いたなら兎も角、
そこかしこの納入先で相次ぐ事故報告例がなかなか顕在化してなかったのを
敢えてひっくり返してまで報告し、周知しようという意図の何処が悪意なんだ?
ま、あんたは予知能力まである特別な存在みたいだから必要ないけど、そこらに
偏在してる普通の人間には情報が必要なんだし、ひょっとしたら通常全然関係
ない生活してる人間も突然ユーザーになるかもしれないんだから知らせといて
損はねぇーだろ?それとも、いちいち加害者の意向を伺わなきゃいかんかね?
社員さんw

576 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:37:26 ID:LB1l7/2q0
しっかし、通常運行用のブレーキと非常用ブレーキが同じなの?
そもそも、設計思想おかしくね?

通常運行用のブレーキが磨耗した場合の、バックアップで非常用つけるだろ。

577 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:37:35 ID:HsdEMGF80
マンションとかにシンドラーのエレベーターがある子供のあだ名は
既にシンドラーになってるんだろうな

578 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:37:36 ID:o/iyk/yrO
今日、職場のエレベーターの扉が閉まらなくなってあせって、利用者を一度降ろしてからまた乗せたんだわ。

大丈夫かな?
結構、いつも段差が付いてるのだが・・・

アップルなんとかエレベーターとかって書いてあったが大丈夫な会社かしら?


579 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:38:51 ID:UwLIi5sj0
俺も機械設計に携わっているがシンドラーの物言いは耳を疑うよ。
少なくとも、こんな馬鹿な事故を起こしておいて整備や運用上の責任に
するような会社は人を乗せる機械を製作する資格がないよ。


580 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:38:54 ID:0ArSKZYD0
>>569
その理屈だと車椅子の方も助からないな。

581 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:39:12 ID:RA9K5RJf0
>>553
マスコミ云々を差し引いても対応が悪すぎただろう。
謝らないのは世界の常識なのかもしれないが、日本じゃ通用しない。

582 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:39:38 ID:EpmVnpoS0
残された既存のエレベーターは、10年間保障
その後は、各自で交換してくださいとか。
そういう契約を結び、きれいさっぱり撤退。
というのは、どう

583 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:40:10 ID:HsdEMGF80
>>578
ここかな
ttp://apple-elevator.com/

584 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:40:45 ID:ZqVJbxp10
>>582
10年なんて、もたないかと。


585 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:40:51 ID:l56oCCuCP
>>560
ループしてるのは知らなかったので悪かったですけど
玄関まで自転車で乗り付けて降りずに入って
そのままバックで出たという話をきいたら、
おれならまずまともな奴とは考えない

当方かなり田舎に住んでますからよく分からないんですけど
東京とかではそれほどルール違反じゃないのですかね

586 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:40:54 ID:A6mtXiJK0
>569
そんなおりかたしなきゃ
降りきる前に上昇、そのまま最上階まで行って天井にぶつかって
同乗の女性と一緒にend。

587 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:40:59 ID:5R0xXMAAO
>>575
>>1の記事のアカピーは、
完璧にミスリード狙ってやってるけどなw

588 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:41:22 ID:Xb1jQ1XY0
まさか、ロレックスも中国で生産してるのか?


589 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:41:35 ID:Ia4BVKPG0
事故後の対応が悪過ぎ。スイスのイメージまで悪くなった。

590 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:41:42 ID:L7GlepDx0
コントローラーだけOTISに変えたらいいんじゃない?


591 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:42:13 ID:U0okQmgG0
>>585
それはせいぜいマナーの問題にしかなりえない。

あーって釣られたか俺。

592 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:42:13 ID:Z34QbgJUO
痴漢とかの冤罪を訴える人みたいに開き直って、情報公開をかたくなに拒否する姿勢を貫くことをもって潔白であることを主張する
みたいな意味不明なこと言わないかね

593 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:42:30 ID:wlRs+tHcO
今年の上半期を表す一語は“嘘”

または

“見苦しい言い訳”



594 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:42:40 ID:JbFs7xsj0
救出後に急上昇したというから
やっぱりブレーキが外れたのかな
安全装置の欠陥だ

595 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:42:43 ID:0ArSKZYD0
謝罪があろうがなかろうが、
事故の賠償額なんてほとんど変わらんだろうに。

日本市場というものをよく理解していないんだろうね。


松下とかはこの日本市場からのバッシングの恐怖を熟知しているため
他の国では考えられないほどの金と手間をかけて暖房機回収に走ったわけで。

クボタの例もそうだな。
日本市場の恐怖を熟知しているからこそ
アスベスト問題を自ら取り上げて賠償に応じることで
結果的に傷を浅くする事に成功した。


596 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:42:49 ID:K1DQPhTt0
>>588
とりあえず、もうすぐベンツも中華製ですが、何か?

ま、一旦は三菱の親会社だったこともある位だから、その先は推して測るべしw

597 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:42:53 ID:UwLIi5sj0
>>578
こんな時期に、動きのおかしいエレベーターにもう一度のせるなよ。
再点検させてから、のせろよな。

598 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:43:13 ID:o/iyk/yrO
>>587
あっ、ここです。
ちょっと見てみよう。
ありがとうです。

599 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:43:20 ID:LxbggNrn0
同乗してたババアのコメントが無いのが気になる。

600 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:43:41 ID:T/FEPt3f0
朝日の強烈な悪意を感じる訳だな。




601 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:43:45 ID:lXb9JJpX0
>>580
車椅子の人はほかに選択しないから同情するけど、
このにーちゃんは好き好んでコレやってたからなぁ。

602 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:43:46 ID:pCJC0E8g0
>>579
なるほど。
あなたのような技術屋さんがいたから、技術立国日本は世界第二の経済大国になれたんだなあと痛感。
これからもがんばってください。
こりゃ公平に技術競争やれば欧州企業にあっけなく勝てるわけだ。日本企業。

603 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:44:17 ID:U0okQmgG0
>>599
ショックで入院。取材なんかできるわけない。

604 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:44:29 ID:VBKutm3q0
>>585
だから、マナーが悪いことはみんな百も承知なんだよ。

だがな、自転車で乗ったからエレベーターが壊れて上昇して挟まれた
というわけじゃないんだよ。

605 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:44:29 ID:Xkv4ihl60
いつまでこんな事を言ってるんだろうな、この馬鹿会社は。
こんなやり方で日本で商売やっていけると思っているのか。

606 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:44:39 ID:oYfAd01BO
シンドラー感じ悪すぎ

やっぱり何にしても日本製が一番だな

607 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:44:56 ID:+MAV9AvV0
今日の荒川狂系のTBSラジオによるとドイツ圏では謝らないのがデフォらしい。

608 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:45:35 ID:RA9K5RJf0
シンドラーはさっさと謝罪し、優秀な工作員を雇うべきだったな。


609 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:46:42 ID:zr2gvGBG0
>595
日本「だけ」で商売するローカル零細企業ならそれでも良いが
世界を相手に商売するグローバル企業としては調査段階で余計なアクションは禁物だ


610 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:46:49 ID:J/DvdA2W0
自転車乗せてるヤツって迷惑だったから、
これを気にエレベーターに自転車乗せるの禁止したらいいのに。

611 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:47:04 ID:upFb/GlJ0
25 名無しさん@6周年 2006/06/07(水) 19:47:55 ID:M29PkOT/0
夢のコラボレーションマンション

資金調達:村上ファンド
運営:ライブドアメンテナンス
売り主:ヒューザー
コンサル:総合経営研究所
設計:姉歯建築設計事務所
検査:Eホームズ
施工:木村建設
エレベータ:全機シンドラー社製
自動ドア:三和シャッター製回転ドア
全室:松下電器製のファンヒーター完備
AV機器は:SONY制で統一
お車:三菱自動車or現代自動車
牛乳:雪印
交通機関:JR西日本
借り入れ:アイフル
住人:畠山鈴鹿、後藤組、炭谷、田代、堀江、宅間守、小嶋社長、ケン・スミス、ステーキ畠


玄関ホールには、日本を代表する和田氏の絵画が飾られます。
また、朝日新聞も常時置いてあります。
毎日忙しくて買い物行けないあなたにサクセスの通販がお勧め。


612 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:47:31 ID:/jeTMnYT0
ヒキコモリの元気なことw

613 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:47:38 ID:o/iyk/yrO
アンカーミスしちゃった。
>>853さんありがとう。



614 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:47:53 ID:wlRs+tHcO
ここでシンドラー擁護してるヒトはイッタイ何なの?



615 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:48:15 ID:V79gYlQr0
nhkのニュースなんなんだ。シンドラー社の全リスト提出って。
ちょと、映画の悪乗りっぽい

616 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:48:42 ID:JbFs7xsj0
>>599
事故の状況を専門家が聞くと
何が悪いかハッキリする

「ドアは開いてました」とか
「閉まる前にいきなり動き出した」とかw

617 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:49:02 ID:uWym0TQy0
男子学生を引きずり出したら、急上昇して天井にぶつかったんだよね?
オバサン乗っけたまま??

618 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:49:46 ID:30WjTmkvO
どんなのりかたしようが死なないものを造れ。ボケ

619 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:49:48 ID:5R0xXMAAO
>>613
853へ華麗にスルーパス

620 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:50:25 ID:HsdEMGF80
>>610
架線橋のところにあるような屋外のエレベーターだと結構チャリ載せてると思う。
乗りっ放しというのは見たこと無いけど

621 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:50:53 ID:oZ/+lKO90
既出だろうけどシンドラーの会社が入ってるビルのエレベータって
日立なんだってなwwwww

622 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:50:54 ID:IqUYxmmc0
シンドラー以外でもエレベーター止まること多々あるでしょう。
私の住む分譲マンションでも閉じ込め事故がおきたよ。
二週間に一度の点検が入っているのに未明近くまで
原因の究明ができなかったみたい。
シンドラーたたきが激しいけど、他の会社も結構
あるはずだと思う

623 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:50:57 ID:qLChTl5e0
会社が外国の企業なのは分かるけど、
働いてるのは日本人なんでしょ?
こんなこと言ったら日本で通用しないんじゃない?

624 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:51:02 ID:4WDZ+4K50
>>617
おばさんはその前に13階側から救出された

625 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:51:06 ID:LxbggNrn0
エレベーターが欠陥品なのは確かだが、最後の引き金はババアが引いたとにらんでる。

626 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:51:09 ID:es9Gua2f0
自転車云々の件で高校生に色々言う人は、頭の固い人としか俺には思えない
まあ、確かに乗ったまま乗り降りするのはほめられた行為ではないけれど
ちなみに俺が住んでる県では、シンドラー製のEVは他のメーカーのEV(日立や三菱)と比べて、ダントツにトラブルが多かったと
報道していた

627 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:51:55 ID:wlRs+tHcO
>>611
バカうけwww



628 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:52:00 ID:A6mtXiJK0
>610
この少年が乗ってたのは知らんが
ウン十万もする高給自転車はいたずら盗難が多い
高く売れるからね
だから結構多くの人が自室保存してる

629 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:52:12 ID:OhiBrl1a0
>>476を見る限りでは、このスレタイが間違ってるんだよね。
正しいのは↓こんな感じ。

【朝日】 シンドラー本部声明を恣意的な誤訳【朝日】


630 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:52:14 ID:0ArSKZYD0
>>622
問題なのは閉じ込めよりも
ドアが開いているにも関わらずエレベータが動く事だな。


631 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:52:41 ID:GYHMUvzW0
ラブホで部屋に行くとき,エレベータでキスするのって燃えるよね?

ラブホで部屋を出るとき,エレベータで別のカップルに遭うのって気まずいよね?

そのエレベータを見送って,別のカップルとエレベータホールで遭うのってもっと気まずいよね?

632 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:52:44 ID:H6OQV7do0
人が

633 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:53:37 ID:5R0xXMAAO
>>617
あんまり正確な情報が無い。
13階に引き上げたってのが有力かな。
エレベーターは救出中は、ジャッキで隙間開けた後上下固定してたんでしょ。

634 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:54:00 ID:ypCpZAsg0
誤訳って言い訳の捏造だよね

635 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:54:17 ID:pCJC0E8g0
なんか知らんがやたらと若者が憎い人というのがいるみたいなんだよな。
あと、人死にが出たところで嘲笑的なレスを繰り返して相手して欲しがる人もいる。
この両者はどこにでも涌いて来る。
「工作員」とは言わない。もしシンドラー工作員がいるなら、あまりにも救いが無い。

636 :ごんべ:2006/06/09(金) 23:54:43 ID:wHnCv0+u0
>622・・・・・正解

637 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:55:41 ID:JbFs7xsj0
>>622
何かある場合、止まるほうが安全といえる。
一方シンドラーは死に至らしめるまで動き続ける。

638 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:55:53 ID:EpmVnpoS0
エレベーターのメンテナンストかで
国家資格とかあるんですか。


639 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:56:18 ID:uWym0TQy0
>>624
サンクス。よかったっす。
せめて自分が救出された後、
箱が暴走したなんて聞かされていないといいね。


640 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:56:23 ID:Uq0pcl6P0
車なんてどこのメーカーでも、ユーザーや三流業者の素人配線でよく発火したりしてるけど、
一時は三菱の発火ばかり報道された

それと同じで、いまはシンドラー社の製品の不具合ばかり異常に報道されている

641 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:56:26 ID:Z40uibwJO
ファックリラ部分に異常があるからじゃない?

642 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:56:52 ID:GYHMUvzW0
>>639
救出後「気分が悪くなった」ってんで病院に運ばれてるはず

643 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:57:41 ID:wlRs+tHcO
【ネットワーク】ネットの風評監視サービス 企業に通知 被害防止 [06/05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148853931/

>ベンチャー企業のピットクルー(東京)は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
>250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

もしかして???w


644 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:57:49 ID:Z0Gv2JNi0
>>641 
ファックリラ部分ってどこ?

645 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:58:02 ID:A6mtXiJK0
他ユーザーに向けて一般論として「普通に乗ってりゃ大丈夫」
を主張したいんなら
同じこと日本のホムペにも書けばいいのにな
日本にだって不安がってるユーザーたくさんいるのに

646 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:58:21 ID:ReMG8TTL0
シンドラーのエレベータ
この事故のおかげでこの先日本では一台も売れないのでは?
えらい逆宣伝になってしまいましたね。

647 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:58:22 ID:6Tcv5yh80
謝らないなら謝らないで、コメントを控えるの一点張りだけならまだしも、
世界2位とか、被害者や管理会社への責任転嫁とかしなきゃいいのに。
近年稀に見るDQN対応としか言いようがない。



648 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:59:07 ID:GYHMUvzW0
>>646
しむらー

入札!入札!

649 :名無しさん@6周年:2006/06/09(金) 23:59:30 ID:Dj88lg7G0
もし、扉が開いたまま上昇して、頭部が激突したら・・・
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183938.jpg

650 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:00:26 ID:olo0AcgT0
>>646
ファックリラ部分は 売り になりませんかねぇ?


651 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:00:34 ID:ljC9qwMh0
いまごろ、密かに被害者と示談交渉してるんじゃないか?


652 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:01:22 ID:6gqMQRzs0
シンドラー症候群っていう言葉がしっくりくる

653 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:02:04 ID:qnF4GEp00
>>649
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


654 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:02:49 ID:Z9/rDyn50
>652
それって逆切れ半島人の火病と同義語だな・・・

655 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:03:20 ID:olo0AcgT0
>>652

ファックリラ症候群っていう言葉もしっくりきますよね?

656 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:03:27 ID:uLd8IjUV0
>不適切な管理か
これはともかく
>利用者の危険な乗り方に起因
これは完全に利用者に責任転換してるだろ
事故に遭った奴はエレベータ内で飛び跳ねたりするやつばっかりっていいたいのか?

657 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:03:50 ID:/qU39PSB0
シンドラー社は朝日に抗議すべき!

658 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:03:52 ID:ztCnlkWF0
日立・三菱>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>死んどらー

659 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:03:59 ID:lYHi/tPg0
>>575

> そこかしこの納入先で相次ぐ事故報告例がなかなか顕在化してなかったのを
> 敢えてひっくり返してまで報告し、周知しようという意図

それが悪意なんて一言も言ってないよ。


660 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:04:15 ID:mI0A01800
乗り方に関係なく、扉空いたまま動いたら、まずいだろ。

661 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:04:21 ID:FOgWIwRX0
                  マチクタビレタ〜
      ☆ チンチン〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < スイス製品不買運動マダー?
マチクタビレタ〜 \_/⊂ ⊂_ )   \____
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   マチクタビレタ〜
初AAかな?



662 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:04:30 ID:33VbV2CQ0
スイスの国民性 - アルプスの少女のイメージとはかけ離れた、金に汚い(中国人以上だぜ!) -
さらにGlobal企業だけにそう簡単には謝罪はしないでしょう。あんな資源の何も無いちっちゃな
国が世界と張り合って行く為にはあの国民性は仕方が無いのかもしれないが、でも、許せないね。
全世界的にRecallして潰してしまえばいい。アーメン。

663 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:04:33 ID:onPIwrOO0
設計はスイスかもしれんが
製造は中国
シンドラーエレベータは中国製なのだよ
だから安い







そして悪い

664 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:05:18 ID:tUZGqH4s0
技術屋は「機械はメンテしてても壊れるもの」、「電源OFFで戸開状態でもかごは動く
可能性あり」が理解できる。
事務屋は「メンテしててどうして壊れるんだ」、「扉が開いたまま動くなんて安全設計の
出来が悪い」とかおかしなことを言い出す。
こんなところか。

665 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:05:35 ID:olo0AcgT0
日立・三菱>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>死んどらー>>>>>>>>ファックリラ


666 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:06:18 ID:RVNAaJGbO
ファックリラ式エレベーターアクション

667 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:06:44 ID:bzivvZy+O
フジ
全国にシンドラー社のエレベーター8834台あるんだって。
事故あったとこ他社のエレベーターに入れ替えるみたいだね。
税金だろ?

668 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:07:14 ID:wMNo0BU70
死んどら〜社のエレベーターは凄いですね

669 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:07:30 ID:KfKP2qXl0
三菱、東芝、日立の閉じ込め事故数も報道してくれないかなぁ・・・
比較ができんがな。

ちなみに俺は、この前、東芝製エレベーターに一時間閉じ込められた。

670 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:19 ID:olo0AcgT0
>>666
ファックリラ式エレベーターアクション

↑うける!!

671 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:21 ID:g2L/qcqC0
>>656
またおまえは朝日に釣られた訳だが。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149833546/430

672 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:23 ID:A6ACJMMU0
ttp://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060607-01
ttp://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060607-02-01

第二位強調しすぎ。
自分とこの会社でも死亡事故だしてるんだってね。


673 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:25 ID:WIwLrfWF0
外資系の考え方では、謝る=責任を認めるってことだから、謝るわけにはいかないのさ

日本の場合は、「お騒がせしたことを謝る」とか「ご心配をおかけしたことを謝る」とか、
責任を認めずに謝る方法がたくさんあるから、みんなすぐ謝るのさ

674 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:35 ID:Z9/rDyn50
>664
メカニカル系や電装系に限らず完璧なインターロックを作ることはきわめて困難です


675 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:37 ID:Ff8kKtkp0
>664
他メーカーのはどうしてほとんど安全なの?

676 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:46 ID:RVNAaJGbO
ファックリラ閉じ込め

677 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:08:50 ID:gepBBVRL0
>>664
ソフト屋だけど、他社の「技術屋」に
メモリー故障時に動作が補償できないということを
納得してもらうのに一日かかったことがあります。

678 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:09:32 ID:2joGRDu90
しかしエレベータまで安かろう悪かろうじゃまずいだろう。
人が死んでんねんでー。

679 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:10:35 ID:Z9/rDyn50
>677
その技術屋は無能だから気にするな・・・


680 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:10:48 ID:cPsFGDXQ0
>>664
技術屋設計屋でも、ドアが開いたまま動くのはおかしいと思います

681 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:10:52 ID:olo0AcgT0
>>676
ファックリラ閉じ込め?????

ファックリラの意味、わかってる?

682 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:10:55 ID:yA0ACkH70
>>664
アホ。技術屋でも「電源OFFで戸開状態でもかごは動く可能性あり」
なんて理解できるか。
また「扉が開いたまま動くなんて安全設計の出来が悪い」と思うのは
事務、技術屋の差などない。


683 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:11:27 ID:mI0A01800
入札で、安いから落札して、そのことを今、マスコミは批判しているけど、
逆に、シンドラーよりも高い日立や三菱を落札してたら、『なんで安い方を
落札しない!』と言いそうじゃない?とりあえず、なにがなんでも、
役所のやる事を叩きたい!みたいな。

684 :くるっぱ(*'з') ◆KURUPPAh6I :2006/06/10(土) 00:12:04 ID:Z0j4Awlp0
アメリカのくっだらない映画でエレベーターがビル突き破って外に飛び出たり床が抜けたりする
映画なんだっけ?

685 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:12:26 ID:q5/lMhSgO
完全にマスコミ対応失敗
既に悪者はシンドラー
日本じゃ最初に謝罪しないと…
同情を誘わないといけないのに
感情逆撫でして…
世界一たちの悪い日本マスゴミよ
徹底的にたたけ


686 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:12:34 ID:JIWg2uI3O
うんこしたりセックスしたり花火をあげたりゲロをしたり精子を放出したり危険がいっぱい。

687 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:12:40 ID:Ff8kKtkp0
>671
2年前の事故のときのコメント
なんでこっちの時はその文章を入れなかったんだろうね?
ttp://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=6516

688 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:13:10 ID:T5sYO2cjO
>>673
だからー、なんで君がシンドラー社の代弁をするの?



689 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:13:22 ID:gH0pP5370
>利用者の危険な乗り方

自転車にまたがったまま乗ってんじゃねーよ!ってことだろ。
必死だなこいつら。

690 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:13:24 ID:olo0AcgT0
>>679
その技術屋は無能だから気にするな
そうだよね、所詮、技術屋もファックリラだもんね。

691 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:13:59 ID:bzivvZy+O
他社のエレベーターに入れ替えるみたいだけど
金は税金じゃね。

692 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:14:05 ID:91duyiWd0
近頃の日本は、子供が事故に遭う原因の物は、全て危険物扱いで

規制とか、全交換とか、禁止とか、そんなのばかりだなぁ・・・・wwww

何か誰かの陰謀を感じるぞーwwww

693 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:14:08 ID:0dGTTsAW0
>>585
欧米ではごく日常的な風景ですが>自転車でエレベーターに乗る

>>645
欧米で日常的な風景である「自転車で乗り込んだ」って部分を
わざと英語リリースでは省いている。
日本向けには、すでに自転車での乗り込みがばれているので
隠すことができないため、英文リリースと差ができてしまった。

694 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:14:14 ID:Z9/rDyn50
>682
> アホ。技術屋でも「電源OFFで戸開状態でもかごは動く可能性あり」

無知か無能だな・・・
それとも頭の固いマニュアル人間かな?

695 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:14:19 ID:gepBBVRL0
>>682
なるほど。ではどういう対応策が考えられるかな。

696 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:15:16 ID:tUZGqH4s0
来週以降、大手の日立、三菱、東芝の故障発生件数や発生率
が出てくるんじゃないかな・・・氷山の一角のね。
どこのメーカーでも閉じ込めあるし、レベル不良もありますよ。
故障なんて日常茶飯事。だから故障当番体制(ナイト)がある。


697 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:15:22 ID:nbmIOhy/0
>利用者の危険な乗り方

ってんなら、危険な乗り方の例を示して欲しいなぁ。
エスカレーターならまだしも、エレベーターの危険な乗り方ってどんなの?

698 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:16:09 ID:KfKP2qXl0
今回の事件ってJR西日本の時と一緒だね。

マスコミがJR西日本を大叩き→実は、運転手が基地外だった。
マスコミがシンドラーを大叩き→実は、メンテの不手際


699 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:16:40 ID:FuZsZHcc0
今日の朝日朝刊
なんか狙ったように一面に小さく
「三菱ビルテクノサービス」の広告が出てた。

700 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:17:16 ID:0dGTTsAW0
>>673
ここは日本だ。日本式が嫌なら出て行ってもらうしかあるまい。
外資系だから非常識な発言をしても許されるなら
国内の会社だった雪印の社長はもっと同情されて良かったぞwwwwww

701 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:17:51 ID:nbmIOhy/0
>>696
着床不良ったって、この件ではどれ位か知らんが恐らく150cmとかだろ。
そんなに頻繁にあるのか?

閉じ込めなんて、かごの中で飛び跳ねたり、扉こじ開ければ止まってしまうからなぁ。

702 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:18:06 ID:cPsFGDXQ0
>>695
機械的に制動しとく
レスキューなどの手動で解除のみ動かせるようにする

703 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:18:30 ID:VSsSLnaX0
>>663

その見方は分からなくもないが、たとえ中国人に製造させたとしても、それの
製造責任は、当然に管理側のシンドラー社にあるわけじゃん。昨今、中国製の
機械製品も多いが、中国人の指導と管理にちゃんと有効な対策を割いている企業
の製品ならば、ある程度は信頼できるわけだしね。

シンドラー本社の従業員の感想で「あれはアジア製だから」というのが会ったが、
それの含蓄としては、「品質の劣化はしょうがない」という開き直りがあるし、
それを監督・是正しようとしている態度が全然感じられない。しかも、そういう
製品を日本向けに輸出しても、またもや「アジアだから」という発想の無責任
体質でしょ。

こういうアジアという括りには賛成しないし、このスイス人特有の腐った思想
にはホントに嫌気がさす。欧州の電装技術こそ、「欧州だから」というあきらめ
に似た境地に近づきつつある没落ぶりなのにな。

704 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:18:40 ID:2fwPBo610
これはシンドラーの言い分が100%正しい。
自転車にまたがってバックしながらエレベーターを降りる
なんて常識外れも甚だしいし。

705 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:18:42 ID:Ff8kKtkp0
>698
マスコミがJR西日本を大叩き→実は、運転手が基地外だった
→運転手を気違いにさせたのはJR西日本だった

706 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:18:47 ID:tAFF3ARF0
>マスコミがJR西日本を大叩き→実は、運転手が基地外だった。

西日本に問題(=ATS、ダイヤ編成)があったぞ


707 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:19:11 ID:NZesQE390
>667

税金滞納者から想定の範囲内のご意見寄せられましたね。
何のために税金があるのか考えてみたらいかがでしょうか?

お前は、豪雪被害者への補償に税金使われる事にも文句つけ
るんだろうね。

708 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:19:21 ID:gepBBVRL0
>>702
機械的制動とブレーキの違いがわからないな。

709 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:19:26 ID:HwkSNeu80
>>689>>697

>>1>>476を見比べてみて☆

710 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:19:44 ID:T5sYO2cjO
>>698
もう、論点をずらすのはやめようよ。


711 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:20:40 ID:xhrQfnpp0
ガラス扉のマンション入口を自転車に乗ったまま通過し
他の人が乗ってるのに自転車に乗ったままエレベーターに突っ込んでいく・・・
こういう奴は正直目障りだけどなー。

712 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:20:48 ID:94kkPq8VO
まあ、これから一年は日本でのシンドラーエレベーターは売れないな。
名古屋かどこかの支店長コメントは泣きが入っててワラタ

713 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:21:11 ID:Ff8kKtkp0
>707
豪雪はお天道様のすることだから仕方ないけど
今回のは人災
一緒にすんな

714 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:21:25 ID:bzivvZy+O
シンドラー社終わったな。

715 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:21:32 ID:TYGPJ9Z60
シンドラーのβなんて、乗ったことないんだが。
どこに行けば乗れる?

716 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:22:03 ID:cPsFGDXQ0
>>708
通常のブレーキは電動だ
安全装置を全て電気に頼ってはダメ
電源断の場合は機械制動しかない

717 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:22:05 ID:xRnkfGou0
シンドラーってマスコミで言うと朝日みたいなもんだね。

718 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:22:16 ID:rxZQuZ7P0
【シンドラー社社員及び工作員の方へ日本人からの重要なお願いです。】

いろいろ言いたいことはあるでしょう。他に全ての責任を押し付けるのは当然と思うかも知れません。
日本人の安全に対する拘りを、機械フェチ民族の特異性だと思うかも知れません。
設置と保守が別の会社で行える事を不思議に思い、不満を持っているかも知れません。

ですが、ここは「日本」です。「日本人」から見ればあなた方の今回の対応は異常です。
それに不満があるのなら、さっさと日本市場から撤退して下さい。お願いします。

719 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:22:38 ID:/bKVvYgjO
えっちしたいんだけどどこに行けばやれる?

720 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:22:39 ID:T5sYO2cjO
>>704
そんな仕事してて楽しい?


721 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:22:50 ID:envvCbrd0
何でこんな会社が世界シェア2位?
薄利多売?

722 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:22:54 ID:nbmIOhy/0
>>709
にしても、閉込みに於ける死亡に至る危険な行為って何だろうな?(w

723 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:23:02 ID:bVbmkZIN0
コメントにおける責任回避レベル

今回の事故はいかんなと思う→遺憾と思います→謝るのもやぶさかではない→射精致します→謝罪致します→死をもって償います

724 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:23:06 ID:gepBBVRL0
>>716
その機械制動の動力はどうするの?人力?

725 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:23:12 ID:tchfdkOs0
>709
でその言い訳をなぜ少年事故死の後に続けて書く必要が?

事故がありましたけど
普通に使ってるみなさんは大丈夫です
ってのを言いたいんだよな

726 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:24:11 ID:HwkSNeu80
>>722>>725
シンドラーもミスリード狙ってるに決まってるじゃん☆

727 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:24:44 ID:Z9/rDyn50
>724
「スプリング」

無動力で半永久的にパワーを掛けれるよ

728 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:25:28 ID:T8wQiDPY0
>726
だったらその意図を汲み取ったアカヒは正しいよな☆
で>709の意図は?

729 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:26:06 ID:BQ15Xsc10
会社を挙げて人を殺しておいてまともな謝罪ができないカタワ会社

730 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:26:11 ID:cPsFGDXQ0
>>724
バネとかカゴの自重とか

731 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:26:15 ID:By+NHV6k0
ちくり裏事情板のエレベータスレ見ると
シンドラー叩き一辺倒の世間や2chの流れとは少し違うな。

国内ではトップが三菱、次点で日立が超一流で、
シンドラーの格は確かに落ちるみたいだが、
むしろメンテナンス会社のSECの方が叩かれている。

格安で保守契約を奪っていくが、独立系で技術をもっていない。
エレベータ業界団体に加盟できない鼻ツマミ者らしい。
二流の保守料金では、二流の安全しか得られないのは当然だろみたいな。

まあ、仕事取られたメーカー系のうらみ節と言えなくもないが。

732 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:26:41 ID:xRnkfGou0
>>495
>ってか誰もスイス大使館に凸オフしないのか?

あなたチョン?それともチャン?
日本人は企業の事件で軽々しく国旗を焼いたりしませんよ。おあいにく様。

733 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:26:57 ID:envvCbrd0
>>731
でも海外でも事故起きてるし。

734 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:27:09 ID:D6wXAbTH0
ミスリード返しだとしても捏造はまずいだろ

735 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:28:15 ID:XU3SPcTO0
>>731
しー。ここはゴミが多いからw

736 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:28:21 ID:T8wQiDPY0
>734
まあアカヒを庇う気は毛頭ない
シンドラー本社はそんなコメントしてないよ☆てのに関してレスしたのみ

737 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:28:32 ID:DdOan15M0
支社長が馬鹿なだけかと思っていたら本社も馬鹿みたいだな。
日米安保を使ってアメリカからも締め出すようにアメリカに交渉しろ、国交省。


738 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:29:10 ID:LbosG5GI0
>>722
天井のパネル開けて箱上部に出たりすることじゃないの?


739 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:30:23 ID:YPobtKbR0
>731
ニューヨークで2年前に天井衝突死亡事故起こしてるよ

つまりマイナス同士がくっついた結果の事故ってことだね

740 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:31:03 ID:nbmIOhy/0
>>738
ボルト止めされてて、外からしか開かないらしいが。。。。

741 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:31:54 ID:ljC9qwMh0
 異常を感知したら停めるように制御するのが安全なので、
閉じ込められること自体は安全でないとはいえない。
 ただ、外部との連絡手段がなければ誰にも気づかれず
孤独死ということもありえるので問題。
 だが、今回の事件は扉が開いているのに動いちゃったので
その時点で欠陥。ブレーキが壊れてようがチャリンコで乗り
込んだとか関係なし。

742 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:32:22 ID:tUZGqH4s0
メーカー系メンテ会社からすれば、独立系に持っていかれた現場でトラブルあっても
「そんなもんほっとけ、未契約だ。未契約は顧客の選択」が本音です。

743 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:32:24 ID:envvCbrd0
>>739
中国でも死亡事故起きてる。
これもマイナス同士がくっついたって感じだろうけど。

744 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:32:45 ID:BQ15Xsc10
>>731>>735
なぜ世間から叩かれてるのか論点が分かってないなw
国内シェアがどうだのメンテナンスがどうだのというトリビアは今必要ない
人を挟み殺した時点でまともな謝罪しなかったから叩かれてるんだ

745 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:34:02 ID:HwkSNeu80
>>728
マジレスすると全く違う。
朝日は、
シンドラーが"今回の高校生"(具体的には、自転車に乗ったままでエレベーターで乗降する事)を責めてるようにミスリードを誘ってる。
シンドラーは、
利用者の使用法が事故の要因になりうる事のミスリードを誘ってる。
この違いがわからないなら学校出直した方が良い。

シンドラーが高校生の乗降の仕方を否定するという事は、自転車で乗降できない性能であると吐露する事。
自社のエレベーターの基本性能を、製品として使い物にならないレベルで自ら否定してるようなもの。
シンドラーが自転車でのエレベーターの乗降を否定する気など、全くないといいきれる。

746 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:34:32 ID:lYHi/tPg0
アカヒの基本スタンス

> それにしても理解できないのは、シンドラー社の態度である。なぜ事故が起きたのか。
> 事故についてどう考えているのか。そうしたことについて、きちんと説明しようとしないのだ。
> それどころか、事故が起きた公共住宅の住民集会に出てほしい、という港区の要請さえも拒んだ。
> 「捜査に支障をきたす」というのが理由のようだが、できる限り説明をするのが企業の責任であるはずだ。
> シンドラー社のエレベーターは各地で事故やトラブルが起こっている。深刻な不安が全国に広がっている。
> 利用者の不安を無視するようでは、エレベーターなどをつくる資格はない。

汚職とかならまだしも、事故の類はもっぱら第3者が調べないと信用おけない気もするがその辺どうなの?
JR西日本は早い段階で置石系の話持ち出して自爆してたけど。

747 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:34:55 ID:FOgWIwRX0
首都圏のマンションならエレベータに値段の高い自転車を
載せて運ぶのなんて常識なんだが。下に置いておいたら
盗んでくれと言ってるようなもの。外国も同じ。

あとメンテが問題とか寝言を言ってる死社の見解は全く理解できない。
何かあればPL法に引っかかるんだから、メンテの方法は
詳細に解説すべき。

ネットで見たところブレーキパッドが問題の可能性があるらしいが、
こんなバイクなら自力でやるようなメンテができないような製品作ってる
会社は潰すべきじゃないのかな。

748 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:35:21 ID:9v+x7zJFO
こんな対応では、もう入札には参加できないだろうな
参加できたとしても仕様で跳ねられる

749 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:36:43 ID:NZesQE390
>713

想像力に欠けてるみたいだから言ってあげる。

当然費用は後ほどシンドラーに請求するでしょう。
しかしそれが実現するには、裁判なりなんなり、時間が
かかるわけです。

でも、大至急対応が必要なことに関しては、一時的に税金で
対応せざるをえないこともあるわけですよ。それしないと
行政の姿勢うたがわれちゃうわけだし。

税金を使う=役人の無駄遣いという固定的な考えでなく、もう
少し頭を使って発言してほしいね。

ニートやフリーター、サヨには無理な注文かもしれんが。

750 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:37:46 ID:XU3SPcTO0
>>744
日本人の感覚に沿った謝罪は出来てない事を叩くのは好きにしたらいい。
しかし、挟み殺した原因は明確に判明したの?


751 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:37:57 ID:q5/lMhSgO
プラップジャパンにマスコミ用の
リスクマネジメントの契約やってれば
よかったのに…


752 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:39:06 ID:584nl7o80
エレベーターにも車検制度を導入すべきだな。
もちろん安全機構に関する技術の公開及び部品の供給を義務付ける方向で。
そうしたら役所のバカどもも天下り先が増えて喜ぶだろう。

753 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:39:37 ID:OzxfHx9k0
>>704
誤動作関係ないだろ

754 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:39:37 ID:BQ15Xsc10
>>750
明確になるまで謝罪あとまわしって怠慢な態度が叩かれているんだ
日本人の感覚を早く学んだほうがいい

755 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:39:42 ID:By+NHV6k0
>>744
いや叩くなってことじゃなくて、どんどん叩くべし。

でも、これから始まる訴訟に備えて、簡単に謝罪しないのも分かる。
外国企業だしな。ヘタすれば芋づる式に莫大な損害賠償になりそう。

756 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:39:49 ID:dqRJGjwY0
エレベーターの業界に、製造元やメンテナンスで
資格というのは無いようだね。1級建築士や、自動車整備士とか
のようなもの。それって、会社の判断だけで事業をしてるの?

757 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:41:01 ID:S+W/3atqO
普通に乗っても最上階に飛ばされたり、扉を開けたまま動いているのに

『乗り方に問題がある』

w
ってか、くたばれクソ会社

758 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:41:24 ID:YPobtKbR0
>745
シンドラーの本サイトでは少年の乗り方に関しては触れてないよね>693


>利用者の使用法が事故の要因になりうる事のミスリードを誘ってる。
つまり「事故死した人間の」使用法が事故の要因になりうる事のミスリードを誘ってる。
ってことでしょ。
朝日の>今回の高校生"を責めてる 印象と大きな開きはない。

759 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:41:51 ID:0dGTTsAW0
>>749
>ニートやフリーター、サヨには無理な注文かもしれんが。

姉歯マンションの時、税金を払っているであろうサラリーマンたちも
同じような文句を言っていたが、記憶力弱いのか?

760 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:42:54 ID:ozRN7O9X0
死亡事故のあったマンションのエレベーターを入れ替えするようだ。
こんなコトあった後の工事はしたくねーなァ。
まァ、W杯始まったことだし、あと2,3日もすれば皆忘れるんだろうけど。

761 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:44:20 ID:7JEC8dLc0
>749
単純な「面倒が生じたことへの怒り」に関して
天災と人災との違いを言ったまでだが

ねえなんで>707で豪雪地帯の話なんか持ちだしたの?
>当然費用は後ほどシンドラーに請求するでしょう。
で反論になるだろ?


762 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:44:23 ID:Z9/rDyn50
>752
法定検査ってのを知らないんですか?
車で車検に相当する検査で年に1回義務化されていますよ・・・

763 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:47:41 ID:T5sYO2cjO
シンドラー社の擁護や代弁をしているヒトはシンドラー社員か工作員(ピットクルー社員?)で間違いないな。

ファイナルアンサー?


764 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:47:52 ID:HwkSNeu80
>>758
だから全然違うだろうが。
シンドラーは今回の高校生を責める気などまるで無い。
一般的に、「利用者が粗雑な扱い方をすれば壊れるのも当然かもな」、と思わせるミスリードを誘ってるんだよ。
詭弁のガイドラインでいう所の6番。一見関係ありそうで、事例と全く関係ない話を持ち出してる訳。

765 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:48:50 ID:gepBBVRL0
>>760
入れ替え費用誰がもつんだろうな。SEC?
裁判で負けない限りシンドラーは払わなさそう。

766 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:48:57 ID:7JEC8dLc0
>764
だからね
読んだ人が「ああ事故った子は使い方に〜」
って思えるような文章だって点で同じだってんだよ


767 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:51:56 ID:A7esfG/r0
>>755
>これから始まる訴訟に備えて、
すでに世界中で数百件訴訟抱えてて、
謝罪したらそれが不利な証拠になるからな

768 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:52:34 ID:uhBJ/2WT0
おまえら、よーく考えろ!!!


エレベータに乗り込んだところへ、高校生のガキが自転車に乗ったまま入ってくる。
おまえらだったら、「なんだこのクソガキ!!!!」って思うだろ?

乗ったままクソガキが降りる階に着いた。
乗ったままクソガキがバックで降りようとする。 挟まって死にやがった。 「ざまーみろ」って思うだろ!!!!

769 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:52:41 ID:7JEC8dLc0
そもそもがミスリード狙うような文章出すなってことでFA

770 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:53:51 ID:lYHi/tPg0
>>766

だいぶ違うけどな
シンドラーの方からは少年の使い方の問題を指摘してるようには見えなかった。
the accidents と accidents in the elevator industry の違いがはっきり分かってたら
読み違えはしないと思うけど。


771 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:54:27 ID:Es9LiWhz0
今、全国のシンドラーのユーザーが
「スイス本社の社長を出せ!!」

って思ってるんだろうな。


772 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:55:31 ID:HwkSNeu80
>>766
おまえな、>>476読んで「ああ事故った子の使い方に〜」と思えるのか?
ここまで言ってわからないならもう好きにしろ。

773 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:56:48 ID:xhrQfnpp0
>>768
モロチン

774 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:57:13 ID:XvmbbKtt0
>>746
説明したらJR西もたたかれたんじゃん
粉砕痕がありましたっていったら置石のせいにして
責任逃れしようとしたなってマスコミに袋叩きにされた
マスコミに説明しないほうがいいだろう

775 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:58:41 ID:bMPXT5pG0
マスコミから2ちゃんまで先走り汁垂らし過ぎなんだよ。
もっと冷静に汁!

776 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:58:49 ID:dVJPR6op0

しかし、ムカツク会社だな。潰れろ。

777 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 00:58:57 ID:cPsFGDXQ0
>>768
一部始終を見た乗ってた女性は
気分が悪くなって病院行きだぜ

エレベータのトルクを甘く見るなよ

778 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:01:00 ID:FOgWIwRX0
>>768
いいかい、ぼく?
エレベータ に じてんしゃ で のるのは
とかい では あたりまえ なんだよ。

いなか に すんでると わからないと おもうから
おしえて あげるよ。

779 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:01:24 ID:pR8U6yW10
1.5トンの加重耐える自転車フレームすごいなw

780 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:01:40 ID:D6wXAbTH0
いつになったら朝日の爆釣れ祭りは終わるんだ?

781 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:02:34 ID:yA0ACkH70
>>768
ざまーみろとは、とても思えなんだろ。
あんな惨い死に方をしたら。

782 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:02:44 ID:NZesQE390
公共の施設である以上は、事故が起きた時に対策本部設置するなり臨時職員
配置するなりの対応は必要だと思うんだが、当然その人件費は税金で賄うし
かないわけですよね。

税金使う事に批判的な人は、そういう事も必要なしと言いたいのかね?

783 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:04:25 ID:wzmNAVfr0
エレベーターに乗るのに、ライフジャケット、防弾ベスト
ザイルを装備してないの?

自己責任だよね。

784 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:06:56 ID:lYHi/tPg0
>>783

あとエアバッグも


785 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:07:34 ID:yA0ACkH70
>>783
・・・・漏れは階段で行くよ。

786 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:09:28 ID:squWvaaG0
>>783
潜水服も。

787 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:09:48 ID:2dZRouiq0
スイスはクズ国家
ロレックスみたいなゴミ作ってるし

788 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:09:51 ID:ojkiuRSr0
日本市場は捨てたと見た

789 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:10:02 ID:bMPXT5pG0
構造計算してから建物には立ち入るしな。

790 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:10:53 ID:xhrQfnpp0
>>778
迷惑なんだよタコ

791 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:12:10 ID:lEZEjWpz0
たったいますごいギャグ思いついた




シンドラーで人が死んどらー

792 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:12:31 ID:tjbb8UhS0
>>768
MBとかだと駐輪場に置いといたらすぐにパクられるからね。


793 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:12:32 ID:wwiyzIDFO
通販でよく聞くようになった軟骨。すり減ると本当痛い
母ちゃんよ〜。足が痛くてもエレベーターなんか使うなよ
挟まれたりすんだから。こないだのシンドラーなんか全国でいたるとこで
事故ったから国に表にして状況報告したんだよ
これを我々の世界ではシンドラーのリストという

794 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:12:50 ID:EQ4pIe8n0
これからは誰もが自転車を脇にして乗り降りするのが必須。
自転車をつっかえ棒代わりにするためね。


795 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:12:57 ID:sO6Uc2Nf0

     もしかしてまた国土交通大臣のK中津での事件ですか?

796 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:14:38 ID:7k8E4NVCO
これで就職外資人気なくなるね。
こんなにあっさり日本を捨てられては。

797 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:15:25 ID:zr79ovUP0
もうシンドラー社は日本社会から排除されることが確定しています。

798 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:17:29 ID:FLyFtSaG0
>>299
うわ・・泣けてくる・・

799 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:20:06 ID:sO6Uc2Nf0
>>795
書き間違えた
K中津じゃなく管轄ね

800 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:20:18 ID:Ex3LwvNh0
シンドラーのエレベータって、世界でも事故続きみたいな報道だけど、
他国ではどういう結論に至ってるんだろうね?
(裁判中?)

設計ミスやバグとかだったら、とっくに潰れてる気がするけど。
上手く丸め込んで逃げ切ってるのかねえ





801 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:21:53 ID:/dkjh1r40
これでもここのエレベーターなんか日本じゃどこも買わないだろ。外資だから逃げたらおしまいか。


802 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:25:33 ID:D6wXAbTH0
産経はまともに訳してんのか

ttp://www.sankei.co.jp/news/060609/sha069.htm
「エレベーター業界での死亡事故は不適切な保守点検か、閉じ込められた乗客による危険な行為が主因」

803 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:26:57 ID:0+yU28EZO
いまなら安くかえるかなシンドラーのエレベーター年老いた両親の家に設置したいのだが

804 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:27:29 ID:LbosG5GI0
>>802
朝日と同じことするくらいなら死んだほうがマシと思ってるよ、産経は。


805 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:27:59 ID:ULqRo2aO0
エレベーター全基取り換えへ=区長、住民説明会で表明−マンション死亡事故・東京

 東京都港区の公営マンション「シティハイツ竹芝」で男子高校生(16)が
エレベーターの床と天井に挟まれ死亡した事故で、武井雅昭区長は9日夜、
同マンションのエレベーター全5基を「シンドラーエレベータ」製から他社の
製品に取り換える考えを明らかにした。住民説明会の場で表明した。
 また、区長は区の他の施設に設置したすべてのシンドラー製エレベーターに
ついて、交換を検討したいと述べた。 (時事通信) - 6月10日1時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000001-jij-soci

806 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:30:12 ID:lEZEjWpz0
吹いたw>>791

807 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:30:36 ID:gepBBVRL0
凄い自演を見た気がする。

808 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:31:21 ID:54bU3Nt+0
ふと思い出したんだが、去年、こんな事(↓)があったな。

【中墨】メキシコ訪問中の胡主席、エレベーターに閉込められる(09/13)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126597498/l50#tag150(DAT落ち)

レスの中には、OTISは中南米に強いが、中南米はメンテが悪いなんてのもあるが、
実際どこのエレベータだったんだろうな。

809 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:31:50 ID:NZesQE390
いわゆる高層ビルにはエレベーター設置が義務づけられてる。
そこでエレベータ事故が発生して使用不能になった場合、それは「災害」
として認定される。
災害に対して税金が使われる事は当たり前の事。
人災天災に関わりなく。

810 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:32:42 ID:Z9/rDyn50
>805
そんな事言って大丈夫かな?
管理上の責任になったら無駄な2重投資の烙印を押されるのにね

811 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:33:39 ID:gepBBVRL0
エレベーターの納期って結構長そう。

812 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:33:43 ID:bzivvZy+O
>>802
なんだそりゃ

シンドラーの社員がマスコミが一杯いるからって通報したらしいな。

813 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:34:23 ID:kMb1003d0
>>704
昨日、病院で、患者をベットの乗せたまま後ろ向きでエレベータを降りてくる看護士を見た。

このような使い方も、シンドラーにしてみると常識はずれも甚だしい、って事になるのかもな。

814 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:34:46 ID:ZH0JeiHh0
一言云わせて下さい。

エレベーター内で自転車乗ってたドキュを一匹潰しただけじゃないですか?

三菱や富士通には無い機能ですよ。

シンドラーは標準装備←世界シェア第2位。


815 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:35:02 ID:68QAVdfY0
業界ぐるみでの情報隠蔽体質がある。
政治家・官僚まで火の粉が飛ぶかも。

816 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:35:24 ID:Es9LiWhz0
>>783
・・・・階段使えよ

20階くらいなら、大丈夫だろ。


817 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:35:29 ID:MPNVdVqC0
本当に…許しがたいな…
すごい怒りを覚えるんだが

818 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:35:55 ID:Z9/rDyn50
>817
火病?

819 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:36:06 ID:XKsxir7m0
安物買いの銭失い
港区、メーカーがたたかれてほっとしてないか?
しかし最悪な会社だな

820 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:36:14 ID:zr79ovUP0
人が死んどらーねんで!

821 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:36:33 ID:gepBBVRL0
>>813
釣られてますよ。

822 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:36:39 ID:yu5fim6U0
>>6
なんか少しわかる気がする。w

823 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:37:03 ID:cPsFGDXQ0
こんなポンコツエレベーターを置いとくなんて、許せないね。
シンドラーエレベータはまさに住民の敵だな。潰してしまうに限る。

824 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:38:05 ID:WmMPPfF50
>>810
「管理上の責任という結論になりました」とか言われても、
そのへんの普通のオッサンオバハンは納得せんだろ。
どっちにしても取り替えざるを得ないよ。

825 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:38:13 ID:MPNVdVqC0
>>818
俺は日本人だ
殺人エレベーターで日本人を殺して平然と言い逃れしていて腹が立つ
シンドラーのエレベーターは国内使用禁止にするべき

826 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:38:41 ID:6hDeRCof0
姉歯+ヒューザー+シンドラー のマンションが最強。

827 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:38:47 ID:nrizj5k30
【ご使用前に必ずお読みください。】
本エレベータを使用する際には下記記載の使用許諾書のすべての条項に同意いただく必要があります。
本エレベータを利用された方は、本使用許諾書の各条項に同意したものとみなされます。本使用許諾書を
十分お読みいただき、ご理解いただいた上で本エレベータをご利用ください。

@、定員は0.5人 (30kg)、重量厳守。
A、精密機械の為、わずかな振動も決して与えないでください。
B、激しく揺る事がありますが、品質に問題はありません。
C、本エレベータはジョーク商品であり、その他の目的で使用された場合の責任は応じかねます。


828 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:39:24 ID:IcScPqjQ0
>>6
混信の力ってすごそうだな。

829 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:39:35 ID:y9jQ4BIS0
27. March 2006
Press release

Schindler Holding Ltd. was given the opportunity to acquire from KCC Corp.,
Korea, a 25.5% stake in Hyundai Elevator Co. Ltd., South-Korea.
The transaction is still subject to approval by various South-Korean authorities.
Hyundai Elevator Co. Ltd. is the second-largest elevator and escalator
manufacturer in South-Korea and has numerous subsidiaries in Asian markets.
In addition it holds various participations in other Hyundai companies.
Schindler buys the participation as a friendly shareholder and considers it a long term
investment in the world's fourth-largest elevator market. Schindler intends to contribute
positively with its technology to further profitable growth of Hyundai's elevator and escalator business.

つまり法則発動しました。ありがとうございました。

830 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:40:12 ID:Z9/rDyn50
>825
日本国籍取れたんだね

831 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:40:13 ID:aDYgLNnL0
危険な乗り方って?
これだけ不具合起きてて、なんか関係あんの?w

832 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:40:16 ID:qM3mkDI00
しかし、他のメーカーの事故件数が出ないのはちょっとフェアじゃないと思う。
もっとも、それが出たら「やっぱりシンドラーだめじゃん!」ってことになりそうだけどね。

833 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:40:44 ID:ULqRo2aO0
だから安物はダメなんだよ これじゃどうしようもない

834 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:41:15 ID:MPNVdVqC0
>>800
アメリカで百件以上の損害賠償訴訟で係争中ってニュースでやってたよ。

835 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:42:34 ID:IcScPqjQ0
>>834
アメリカで100件っていっても
世界シェアNo.2だし、アメリカだしではっきりした事は言えなくない?

836 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:43:31 ID:squWvaaG0
確かに、壊れた扉を腕力で開け閉めして動かすって言うのは、
危険な乗り方と言えるのかもしれん。

だが、そんな状況を日常にしてしまったのは、糞設計&生産管理が原因だ。


837 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:43:49 ID:Es9LiWhz0
言っておくけど、
「閉まりかけのドアを蹴って開ける」

は通常の使い方だぞ。分かってるのか?スイスと中国の企業は。

838 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:44:23 ID:nrizj5k30
>>835
エレベータトラブルのシェアNo.2の間違いじゃないのか?

839 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:44:57 ID:zr79ovUP0
有事に対応を誤った企業はもう終わりなんだよ。

840 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:45:19 ID:IcScPqjQ0
>>838
その分野ではNo.1かもしれないし
はっきりした事は言えなくない?

841 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:45:20 ID:yCbogOLh0
多分明後日くらいから、ニュースでシンドラー社という言葉が
使われなくなるぞ。
逆に訴えられるからな。
今回のは明らかに整備不良。


842 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:48:16 ID:3A8iz4dZ0
エレベーターの扉が開いた時、
箱の天井部分と床の部分からツメみたいなのを伸ばして
建物の天井と床を突っ張ればいい。
強度的には大した事なくてもすごい安心感。
さらに隙間にモノ落としたりしなくて済むおまけ付。

誰か作ってくれ。

843 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:50:40 ID:cs/wvr5J0
まあ、確かに安物だったんだろ浮けど、
整備が別会社だったって言うのはやっぱ事実なんだろうし。

844 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:51:11 ID:vrxWuC720
>>841
工作員乙


845 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:51:30 ID:B+Fs6B/p0
そもそも「安いから」って理由だけで
地震が無い国で設計されたモノを平気で導入する神経がわからんな。


846 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:52:00 ID:IcScPqjQ0
>>842
使い物にならない発想だな。
建物の高さによっては実現不可能。
時間がかかりまくる。
エレベーターの安全性を確保するためだったら
日本製を使えばいいと思うが。
日本製はシンプルな作りになるまで開発するから、
頑丈で点検も容易。

847 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:52:11 ID:XKsxir7m0
東工大はシンドラー社のメンテらしいけど、まともじゃないみたいだね

848 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:52:29 ID:ULqRo2aO0
扉が閉まる前に動き出すんだから、乗り方にはかなりの熟練が必要なんじゃないか。

849 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:52:36 ID:cGHJXnuZO
愚かな日本人は昇降機の保守も出来ない

850 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:54:20 ID:bzivvZy+O
>>841
大学のトラブルはどう説明すんだよ。
メンテはシンドラーがやってたんだぞ。

851 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:56:02 ID:gepBBVRL0
>>850
だとするとそっちも警察とマスコミが真剣に
取材しないとまずいな。

852 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:56:18 ID:ULqRo2aO0

開いたまま上昇、4月にも=シ社「制御盤不具合」と報告−東京・八王子の施設

 東京都港区の公営マンションで都立高校2年の市川大輔さん(16)が、エレベーターの
床と天井に挟まれ死亡した事故に絡み、八王子市の文化施設にあるシンドラーエレベータ
社製のエレベーターでも今年4月、死亡事故と同様、ドアが開いたまま上昇するトラブルが
あったことが9日、分かった。
 同社は制御盤に不具合があったとして、基板を取り換えており、警視庁捜査1課と三田署は、
死亡事故の原因も制御盤の異常だった可能性があるとみて調べている。 
(時事通信) - 6月9日20時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000118-jij-soci

853 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:57:00 ID:A36dv8xW0
>>850
そりゃ学生がいろいろやってるんだろう。

854 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:58:12 ID:3A8iz4dZ0
>>846
じゃなくて、説明しづらいけど
電車の連結部分の足元みたいな感じの板をスライドさせる感じ。

ってどうでもいい話だが。。

855 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 01:58:13 ID:LbosG5GI0
>>853
ワロス、さすが東工大、エレベータの制御ソフトもいじるのかwww

856 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:01:17 ID:yCbogOLh0
>>850
三菱叩きが始まると不良ネタが急に増えだしたり、
ガイアックス(アルコール燃料)を禁止しようと決めると
急に炎上事故が増えたりするのと同じ構造。


857 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:02:15 ID:SzPWc+It0
映画のシンドラーは感動した

858 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:03:38 ID:gepBBVRL0
東工大はシンドラー社員が箱に常駐してるんだっけ?
それでも問題が出れば製品・保守いずれにしても
シンドラー社の問題じゃん。

859 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:04:36 ID:AJB5X0D60
東工大の新館はできて間もないのに欠陥エレベーター 

860 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:07:20 ID:ULqRo2aO0
もしメンテナンスに不備があったとしても、それによっていきなり死人が
出るような危険なエレベーターは日本にいらない。

861 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:12:21 ID:Rprr1jLK0
閉じ込められた乗客の危険な行為って・・・・そもそも閉じ込めること自体どうよ。

つまり事故が多いって事は、頻繁に閉じ込めてるってことで・・・。







しかも、たいがいは非常呼び出しボタンを押してるわけで・・・。







富良野にもやっと遅い春が来たわけで・・・。




862 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:14:00 ID:myNkeajG0
必ず質の悪いメンテナンス会社を引き当てる魔法の会社

863 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:15:35 ID:XvmbbKtt0
>>861
閉じ込めなら他のメーカーでもあるんじゃないか?

864 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:16:01 ID:K29NTI0M0
参加者募集中

シンドラーのエレベーターに乗るオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1149690768/


865 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:18:37 ID:lHyFVREu0
自転車に乗ったままじゃなければ死んでなかったかもしれんが
それと事故とは全く因果関係はなし。

ただし死亡事故じゃなければこんなに大きなニュースにはなっていなかったとも言える

866 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:22:27 ID:JfjdK4jK0
>>864
ちょっとしたケガするくらいの事故が起きるといいね

867 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:28:13 ID:91duyiWd0

この事件、死んだのが、未成年ではなくて、どうでもいい、ただの「酔っ払いオヤジ」だったら

ここまで、深刻な展開は、きっとしてないんだろうなー。マジで。


最近は、ガキが死ねばマスコミ大騒ぎ、だが、大人が死んでも、扱いチンケだからねーwww

868 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:28:39 ID:W/Z9XilTO
>826
三暗刻

869 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:29:53 ID:ZN3PGOe10
まあ、日本には合わなかったということで撤収してください。

870 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:30:37 ID:AMndlScf0
ミュンヘンのホテルもチューリッヒのホテルでも
「乱暴な乗り方」や「不適切なメンテ」があるんだろな。

呼んでも来ない 死んどらーEV!
乗っても動かない 死んどらーEV!
いい旅の思い出になりました。

871 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:31:01 ID:ctl3/ez70
最凶コンボ

>姉歯+ヒューザー+シンドラー

  さらに三和シャッターの『回転ドア』を装備した『クボタのアスベスト工場』

 …てのは どうよ?

872 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:31:14 ID:Bqcz5d7z0
撤収したら8000以上の稼動中のシンドラーエレベーターはどうするの?

873 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:31:24 ID:mAJtvcEd0
【エレベーター世界シェア2位の真相】

1位  OTIS (アメリカ)
    エレベーター・エスカレーターの発明会社、当然エレベーター開発の歴史は長く
    先進国で高シェアを確保、「エスカレーター」はもともと同社の商品名である。
    日本市場では松下電器と提携し日本オーチスを設立、国内で研究開発・製造を行い
    松下の販売網を使って広く普及している。世界最高のエレベーター実験施設を持ち
    日本で最初にエレベーターとエスカレーターを設置した歴史ある企業である。
    なお、日本オーチスでは死亡事故などの重大事故は一切おこしていない。

2位  シンドラー (スイス)
    コストを極端に下げ、低価格を売りに途上国を中心に高シェアを獲得
    日本には日本エレベーター工業を買収し進出、後に三菱とも提携している。
    現在、判明しているだけでも中国、香港、アメリカ、カナダ、日本で
    重大な”死亡事故”を複数起こしており、アメリカではこれまでにも
    100件を超える損害賠償訴訟が起こされている。同社は数々のトラブルに
    対し「使い方が悪い」「ゴミが挟まっていた」などとコメントしている模様
     今回の高校生圧死事故では、原因がはっきりしないうちから「事実が公表された
    時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることはなくなると確信しています」
    「我々の製品及び保守が高い安全基準を満たしていると自負しています」
    「世界でシンドラーの製品を毎日、7億5000万人の人が利用しています。
    シンドラーの製品は業界の高い基準で設計されています」などと遺族の感情を
    無視するがのごとく、ひたすら自社を賛美するコメントをしている。

874 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:32:23 ID:Jo9ZmD8Y0
「利用者の危険な乗り方に起因していることが多い」
人の落ち度にしたいからって・・・これはないだろ。

875 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:33:26 ID:5FpFfXv7O
ハンドルどこ?キョロキョロ

876 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:33:29 ID:DLyHec2Z0
業界1位 OTIS 死亡事故なし

業界2位 シンドラー 死亡事故あり

877 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:34:03 ID:Ea+YhB3b0
ブレーキパッドがすり減ってたとか報道されてるね

878 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:34:28 ID:Srjy//7S0

  設  計  ミ  ス  だ  ろ

879 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:35:13 ID:ZN3PGOe10
業界3位はどこなの

880 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:36:02 ID:gepBBVRL0
>>872
仮に撤収となると、普通はまず保守部門以外を解散すると思う。
そして一基一基保守を引き継いでくれる会社に移管していくと思う。
完了したところで保守部門も解散。運が良ければ?保守会社に
移籍できる人も多いかと。

881 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:36:37 ID:DLyHec2Z0
シンドラー社 プレスリリース
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060607-01

「事実が公表された時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることはなくなると確信しています」

つまり、大人の事情により、政治的に解決するということ?

882 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:37:26 ID:2gTCxxZh0
http://www.translog.jp/symposiums/TRANSLOG04/TRANSLOG04C1.htm
四之宮正典(シンドラーエレベータ)
 E-mail:masanori_shinomiya@jp.schindler.com


883 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:39:47 ID:EvG5wNiK0
危険な乗り方:
定員を大幅に越えた重量を積み込む。
エレベータのドアが閉まりかけたときに駆け込む。
閉じる動作中のドアに手を入れて無理やり開けようとする。
シンドラーのエレベータのドアが開いているときに乗り込む。


884 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:42:12 ID:cqyW487J0
シンドラーのエレベーターは一般的な速さでの乗り降りは厳禁。
目にも止まらぬ速さで動かなければ駄目。

でないと挟まれて死ぬ。

885 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:48:43 ID:Rprr1jLK0
>>863
いや、閉じ込め前提のような話だなと・・・・。
普通なら閉じ込めが発生した時点でごめんなさいの話じゃないの?
メーカーなり保守管理なりがさ。
この会社は利用者をなんだと思ってるんだろうか?


886 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:50:58 ID:ctwLDV6j0
閉じ込めはしょうがないが

扉が開いたまま昇降するのは大問題

887 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:51:30 ID:gepBBVRL0
>>885
「一般に、エレベーターで死亡事故につながるのは、管理不備 または 閉じ込め時の危険な行為です」を
そう解釈するのはなぜ?

888 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:55:42 ID:EcLqwMH+0
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000047941.shtml

「市営重池住宅」の例

・ 乗っていたエレベーターが
 階と階の間で停止してドアが開き、目の前にコンクリートの壁が現れた。
 複数の階のボタンを押すと動きだし、最寄りの階で止まって降りられたという。

・ 一階でエレベーターを待っていたところ、
 地下階がないのにもかかわらず、上階から一階を通り過ぎ、昇降路の下部で止まった後、
 自動的に一階に戻ったという。

・ 主婦(66)が七階で降りようとしたが、ドアが開かなかった。
 六階のボタンを押すと降下し、開いた。

・ 〇四年十月、利用者が約四十分間閉じ込められた。
 ドアを開閉させるセンサーが作動しなかったとみられることが判明。

>(ここのEVは)保守点検業務もシンドラー社が担っている

889 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 02:57:58 ID:co68AfEA0
>>881
なんか直訳っぽい文章だよな。

890 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 03:02:56 ID:4R1P+ZSv0
スイスはやっぱり、時計、オルゴール‥命にかかわらない、
ちまちましたものを作って売るべき‥って、どこの国にでも
武器を売る死の商人の国だっけか‥自国の存続のためには
他国の血がどれだけ流れても気にしない国。
どんな悪銭でも預かる国。印象悪くしたな。

891 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 03:07:43 ID:cqyW487J0
>>890
電子制御を排して全てアナログにすれば良いかもね。

892 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 03:09:25 ID:JeTkC9y+O
オーメンみたいな事が現実にあるんだな…。シンドラーのエレベーター事故にあった人は悪魔の子の秘密を探ろうとしたんだろうな。

893 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 03:20:32 ID:4R1P+ZSv0
>>891
非常ブレーキのような
安全を確保のための最後の砦は、
電子制御とは別系統のアナログ的機構が
採用されているはずなんですけどね。

関係ないけど、昔チューリッヒ空港でスイスエアーの
GHのネイちゃんに荷物を足蹴りにされたことが
あって個人的にスイス印象悪いっす。スマソ


894 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 03:43:00 ID:XKsxir7m0
>>890 スイスの銀行もナチスに協力したとかで有名だったな
がめつい根性しているかもね
チョコレートやチーズはいいんだろうけど

895 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 03:57:39 ID:ULqRo2aO0
シンドラー居直り 「保守か乗客」に原因

東京都港区の「シティハイツ竹芝」エレベーター死亡事故にからんで、北側一雄国交相
までもが2006年6月9日、製造元のシンドラーエレベータの対応に「不快感」を示した。
異例のことだ。それでも、シンドラーエレベータは「閉じ込められた乗客による危険な
行為などが主因」としたうえで、「会社の方針」で情報提供さえ拒否している。
シンドラー社がエレベーター事故の情報提供について不誠実な対応を続けるため、
国土交通省の佐藤信秋事務次官は、2006年6月8日の定例記者会見で「もう少し誠実に対応
すべきだと考えている」と注意を喚起した。
北側一雄国交相までもが、9日の閣議後の記者会見でシンドラー社に対し「国にも自治体
にも誠実に対応していただきたい。(会社の事情として情報提供を拒むのは)全く理由に
ならない」と不快感を示した。

設置場所のリスト提出さえ拒否
シンドラー社の対応は全くもって理解できないものばかりだ。区の事情説明会に出席せず、
記者会見もドタキャン。東京都の事情聴取でも都内の同社製エレベーターの設置個所のリスト
提出を拒否していた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2063257/detail

896 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 03:59:13 ID:gepBBVRL0
>>895
> シンドラー居直り 「保守か乗客」に原因
> 異例のことだ。それでも、シンドラーエレベータは「閉じ込められた乗客による危険な
> 行為などが主因」としたうえで、「会社の方針」で情報提供さえ拒否している。
ここはヒドいな。


897 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:03:32 ID:m56hUElK0
なんとも半島チックな会社だな


898 :896:2006/06/10(土) 04:05:17 ID:gepBBVRL0
あ、訳がひどいって意味だった。

899 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:05:34 ID:fnwY75CB0
ブレーキに油が付着するような構造は設計ミスだろ。
防御板を設けるとか密閉構造にするとかフェイルセーフに
するのが常識。

それを管理が悪いとか乗り方が悪いとか、あとでどうなる事やら。

900 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:06:01 ID:cqyW487J0
>>895
>「閉じ込められた乗客による危険な行為などが主因」

なんだそりゃ、意味が分からん。
無くなった高校生に事故原因があるとでも言いたいのか?

901 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:07:46 ID:/4LTyqPq0
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=3267

この映画か

902 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:07:49 ID:gepBBVRL0
>>900
476 名前:名無しさん@6周年 [sage] 投稿日:2006/06/09(金) 22:58:44 ID:U0okQmgG0
>>469
Fatal accidents in the elevator industry are mainly due to inappropriate maintenance or
dangerous user behavior in the context of entrapment.
エレベーター業界における死亡事故は、主に不適切な保守 または 閉じ込められた状態に
おける乗客の危険な行為が原因となっています。


903 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:08:27 ID:RepcnPQJ0
つーかおまえら文句ばっかいってるけどな
エレベータに無免で乗るんじゃねえよ
エレ検2級以下はエレベータ乗降禁止な
常識だろ

904 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:13:32 ID:A3opwCwr0
>>842 >>846 >>895

アメリカで100件っていっても、設計&生産管理がはっきりした事は言えなくない?
世界シェアNo.2だし、壊れた扉を腕力で開け閉めして床を突っ張ればいい。訴えられるからな。
日本製はシンプルな作りになるまで開発するから、「安いから」って理由だけで誰か作ってくれ。
安全性を確保するためだったらエレベーターの扉が開いた時、 使われなくなるぞ。
だが、箱の天井部分と伸ばして通常の使い方を日常にしてしまった中国の企業は分かってるのか?
確かに、動かすって言うのは、神経がわからんな。
No.1かもしれないしアメリカだしで時間がかかりまくる。危険な乗り方と言えるのかもしれん。
多分明後日くらいから、ニュースで有事に対応を誤った別会社だったって言うのは実現不可能。
言っておくけど、そんな状況のは明らかに整備不良。
地震が無い国で設計された安物だった間違いじゃないのか?
整備がモノを平気で導入する企業はもう終わりなんだよ。
やっぱシェアNo.2の使い物にならない発想だな。事実なんだろうし。そもそも頑丈で点検も容易。
逆に建物の高さによっては「閉まりかけのドアを蹴って開ける」おまけ付。
その分野では強度的には日本製を使えば大した事なくても糞原因だ。
今回シンドラー社という言葉がモノ落としたりしなくて済むエレベータトラブルのすごい安心感。
さらに隙間に建物の天井と床の部分からエレベーターのツメみたいなのを使われなくなるぞ。

905 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:13:47 ID:m56hUElK0
他社のエレベーターの事故件数ってどれぐらいあるんだろ?
死亡事故の割合も知りたいよ

なんで世界各国で事故が発覚してるのに
「世界最高峰」だの「シェア2位」だの
事故とは関係ない主張を織りまぜつつ
検証も反省も拒否するコメントを出すのだろうか


906 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:20:16 ID:PoyNhQSy0
>>904
ニポン語でオケ!


907 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:24:43 ID:fnwY75CB0
>>904
UFO食いたい… まで読んだ。

908 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:28:18 ID:OVE1MfYV0
なんだかすげー会社だな。

909 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:28:27 ID:hBFBvaMNO
シンドラーってユダヤだろ?
あいつらは何でもかんでも
絶対自分は悪くないって奴らだからな。
ユダヤの教典には

“ユダヤ人のみが人間であって、
それ以外はゴイム”

って書いてあるからな。


ゴイム = 家畜 下等動物

910 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:32:04 ID:EgubIekX0
>>904
日本語= Jpanese OK

911 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:34:54 ID:Teri6Ae60
>>904
これから日本語で話していただいて結構ですから。

912 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:37:38 ID:SlbvHivk0
さすが欧州のチョンと呼ばれるユダヤ系企業


913 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 04:47:36 ID:nAfMThQ70
>>31
ISOなんて品質に全く関係ないは、詐欺みたいな会社もある

914 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:02:23 ID:Hx448OMkO
他社の悪口は憚れるんだろうけど
同業の会社がこの問題を糾弾すべきだ。

915 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:03:41 ID:EF35XW8c0

Schindlerの意味はドイツ語で「屋根葺き職人」

ユダヤとは関係ない

916 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:08:34 ID:1Fylixcw0
   すぐに出来る!★協力のお願い★コピペ推薦

シンドラー社のエレベーターは世界中で問題を起こしていて
明らかに非があるのに、開き直って遺族や国民を逆撫でし侮辱
しています。そこでスイス政府やシンドラー社に対し誠意ある
対応を出すまでスイス製品の不買運動をすることをメールしよう!
@宛先
シンドラー社 info@jp.schindler.com
スイス大使館 vertretung@tok.rep.admin.ch
スイス政府観光局 stweb@myswiss.jp
A方法
うえの宛先に抗議メールを送りましょう。
面倒であれば大使館には http://www.eda.admin.ch/tokyo_emb/e/home/frmemb.html ですぐに送れます。
内容は、誠意ある対応を求めるまで、スイス観光をしないことと製品の不買を
続けるという事。現在のシンドラー社、スイス政府の対応は遺族や日本国民を
侮辱していると言うことを書きましょう。面倒なら↓のテンプレをコピペ

An insincere response of the Schindler company insults the
bereaved family and the Japanese ,and rubs up feelings the wrong way.
We boycott of a Swiss product and sightseeing until the Schindler
apologizes to this accident and sincere respondence for bereaved family and the Japanese.
Moreover, an insincere response of the Schindler company is appealed all
over the world.We demand sincere respondence with an early moment.
    
    日本中にあるシンドラー社のエレベーター!
あ な た も 無 関 係 で あ り ま せ ん !

917 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:15:32 ID:Gj4U2GGy0
俺は、死んだらー社の味方だな。
だいたいまともにメンテもしない管理会社って?
俺は今回の報道は、問題の本質を別のところに向けようとしている
情報操作だと考えている。
問題の本質とは、
「このエレベーター会社を採用してるのが、ほとんど公的機関だ」
ということ。
当然、キックバック有りの入札で、管理会社も天下りじゃないの?
管理会社の一人がテレビのインタビューで
「死んどらー社から、メンテ情報がもらえない」とか、言ってたが、
それだったら、そんなエレベータの管理を引き受けてはいけない。



918 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:21:38 ID:4CH47wBg0



 〜エレベーターの危険な乗り方を研究する会〜


 

919 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:24:39 ID:ymlRiRBe0
世界第二位とかどーでもいいんだけどなwww

920 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:28:53 ID:3vubdAjM0

競輪選手 エレベーター故障で欠場
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/06/09/01.html

シンドラーエレベータ(株)
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/home


921 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:30:55 ID:OVE1MfYV0
>>917
公的機関が多いのは、競争入札しないと色々うるさいからなんじゃないの?
シンドラー製の売りはひたすらその安さにあったようだから。

922 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:34:47 ID:WKd9A9cHO
腹痛い

923 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:39:17 ID:Gj4U2GGy0
>>921
俺は、その後のメンテ代目的の入札制度だと思うぞ!
コンピュータのシステムの入札なんて1円とかあっただろ?
入札価格が安けりゃいいってモンじゃないよ。
今回のエレベータ管理会社の実体を明るみにすれば
問題の真相が見えてくると思うよ。w

924 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:39:26 ID:k714y9i20
>>917
単に入札の結果だろ。それもむしろ談合が無かった証拠だろう。

925 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:41:46 ID:Gj4U2GGy0
>>924
あなたには。そのように映るのでしょうね?
おめでとうございます。w

926 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:49:16 ID:oWe6FnD10
【シンドラー】スイス製品不買運動しようぜ【エレベーター】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1149885660/

927 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:52:22 ID:Mfays/vtO
>>918
そりゃお前決まってんだろ
エレベータだけに













ハコ乗りw

928 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:54:17 ID:HY6ps6u70
>利用者の危険な乗り方
>利用者の危険な乗り方
>利用者の危険な乗り方
>利用者の危険な乗り方
>利用者の危険な乗り方



は?エレベーター移動時に誰がそんな事考えるだよwwwwwwwwww
死ねwwwwwwwwwwwwwwwww




929 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:54:47 ID:tqPY5dyU0
ここまで逆なでできる対応がすげーよなw

930 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:54:49 ID:RLBm/9CC0
設計者の想定した使い方しかされない製品があるわけないだろう

931 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:55:20 ID:OzxfHx9k0

シンドラーのリフトは
入札と談合がキーワードになりました。


932 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:57:03 ID:RLBm/9CC0

危険な乗り方というと
スカートをはいて ケツの穴を実が1/4ほど通過した状態でとどめ
落とさないように1階から最上階まで耐えるとかだよな

933 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:58:09 ID:URpo90IR0
責任転嫁に必死だなw
とりあえずシンドラーのエレベーターに乗り降りする時はシャア少佐並みに通常の3倍ぐらいの速さで乗り降りすれば問題ないだろう。
ノロノロ乗り降りしている糞老人は蹴り入れてでも自分がさっさと乗ればいきなりエレベータが上下に動いても問題ない。
つか、エレベータのドアいらんだろ。はずせよ。挟まれた奴は自己責任ということで。

934 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 05:58:53 ID:HY6ps6u70
■ メールでのお問い合わせは・・・
 
info@jp.schindler.com



935 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:01:52 ID:Sry/274l0
>>925

圧倒的にシンドラーが安いだけなんだが……。
事故発生まではシンドラーを外す理由はないし。それが入札。
談合・リベート取るなら他社より僅かに安い程度じゃないとダメ。

936 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:02:02 ID:lYHi/tPg0
dangerous user behavior in the context of entrapment

の"dangerous user behavior" だけが完全に独り歩きしてるようだな

937 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:02:50 ID:rHiqx7O60
もう完成しているのかな?次世代のエレベーターは上下はもちろんの事
左右にも移動して丁度あみだくじの要に自由自在に効率良く移動するとか。
そうなるともう立体の列車のようで衝突の不安もあるだろう。
この事故で当面採用はないだろうね。

938 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:07:42 ID:OVE1MfYV0
>>936
これは、閉じこめられた人がエレベータの壁をガンガン叩いたり、無理矢理ドアをこじ開けようとしたりするような行為を指しているのか?

939 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:19:42 ID:tjw8X9vg0
殺人医師ってもう死んだんだよね

940 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:23:44 ID:OVE1MfYV0
本社のサイトを見たが、
「シンドラーの製品は、毎日7億人、すなわち4時間ごとに日本の人口に匹敵する数の
人々を安全に運搬している。」「エレベータによる致命的な事故のリスクは、他のあらゆる
輸送機関よりも低い。」なんて記述も何げに神経を逆なでする。

941 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:23:46 ID:DM1q7PkL0
>>935
事故(トラブル)発生件数、訴訟件数などチョット突っ込んだ資料を請求すれば
排除できるよ。
入札有資格制度がおそまつなんだよ。役人は仕事してないよ。

942 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:24:44 ID:lYHi/tPg0
>>938

それも謎なんだけどね

でもそうだとしたら、「エレベータのドアは手動」とか言ってる東工大学生への警告だったりしてな


943 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:26:32 ID:Zu+tWZZG0
中国人女と結婚して、
シンドラーエレベータの設置されたアネハマンションに住んでたら
最悪に危険だな。


944 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:29:33 ID:EzpfJmeS0
シンドラーエレベータ日本法人の前身は「日本エレベーター工業」というレッキとした日本企業だった。
今回の事故は、外資導入の失敗事例として長く歴史に残るだろう。

日本エレベーター工業の歴史
1935年
「東和エレベーター工業所」製造部として創業発足
1954年
「日本エレベーター工業株式会社」設立
1991年
「シンドラーエレベータ株式会社」に社名変更
1995年
シンドラーホールディングが日本エレベーター工業の株式の96.7%を取得





945 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:49:12 ID:XKsxir7m0
>>920 選手カワイソス
ここも氏んドラーか

946 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:52:43 ID:/9lAw+uG0
お前らの死社に鞭打つ態度が許せん。w

947 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:52:55 ID:DVUNbC+n0
なんだよ>>904日本語は?
意味が全然取れないんだが。
まるでちゃんねらの英語みたいだな。www

948 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 06:54:34 ID:x68K/fHM0
シンドラーというよりこいつらはルドルフ・へスだな

949 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:00:29 ID:Mfays/vtO
たしかさぁ
エレベータってケーブルかーの安全装置と同じ原理のブレーキついてなかった?
ウエイトの重量がなくなるとブレーキかかるってやつ。
他にも一定以上の加速度になるてかかるブレーキとか?
これらは普段は動作しないからライニングが減ってなくなるなんて有り得ない部分ちゃうんか?
だいたいシェアが世界二位だからってイコール安全とは違うのがわからないのかねぇ?
わかってたら多発する事故の対策するか。

950 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:02:00 ID:zmZ1LDkJ0
さすがw
白人的な解答だw

951 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:02:40 ID:eTLrdNm1O
金は命より!重い!精神の会社、最近多いよな

952 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:04:57 ID:kB29b9Ff0
日本企業もアフリカの小国とかで似たような問題を起こしたとしたら
シンドラー社のようなふざけた対応しちゃうんじゃね?

スイス企業から見たら日本なんて(ry

953 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:11:17 ID:GEOVovcn0
>>940
エレベータもBSEも、自動車事故に比べりゃ低リスクかもしれん。自動車業界に
それに関するバッシングがおきないのもおかしいかもしれん。
でも、事故を起こした当事者が嬉々として他と比較したリスクの低さを取り上げるなよ、
ってのが日本の精神風土だな。

954 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:12:24 ID:TX5ax45VO
シンドラーのエレベーター付きのマンションは買わない
なんて事を金持っていたら言ってみたい

955 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:12:33 ID:MJGV7+Lo0
最後にブレーキパッドを点検したのは誰?点検ログも引き継がない危険な会社?
どの時点のメンテがわるかったかなんていえるの?
シンドラーのメンテなら事故らない秘密って何?何かまだ隠しているの?

956 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:13:45 ID:KPWMONKnO
>>904
何使って翻訳した?日本語でおk

957 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:17:26 ID:XycZw22V0
港区はあのマンションのエレベーターを5基とも他社製に取り替えるとさ。

958 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:24:41 ID:vuXqO4h30
>>957
換えるのに5億円かかるんだと。
最初から他社製にしておけば、はるかに安上がりだったろうに。
まさしく、安物買いの銭失い。

959 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:34:40 ID:OdSjoar2O
エレベーターのトラブルにあったことがある人が18%もいるってホントか?
いままで三万回以上エレベーター乗ってるがあったことがないんだが。

960 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:36:18 ID:8Gu/whYI0
>>959
痴漢の被害者、韓流ファンに同じ

961 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:39:28 ID:emJJ5/fAO
危険な乗り方って?どうやるの?

962 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:41:08 ID:3hJY67Rg0
         ハ,,ハ  
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | .モツ煮..|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:
たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・木刀・アバンテ・クレイモア
M24SWS・カレー ・納豆チャーハン・ウッドベース ・重力子放射線射出装置
V2ガンダムAB・ZGMF-X20A・ADFX-01・ウニモグ・(´・w・`)がおーい・クッキー箱
MOTHER3・舞かれん・化粧水 ・油衣ぃだにゅ?・シンドラー社のエレベーター

963 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:41:51 ID:DDEZX+JY0
ダウン (2001)
DOWN

メディア 映画
上映時間 111 分
製作国 オランダ/アメリカ

監督は「小さな目撃者」のディック・マース。自身の監督デビュー長編で、
フランスのアヴォリアッツ映画祭グランプリを受賞した「悪魔の密室」をコンセプトに
再構成したショッキング・ホラー。原因不明の異常を来たした最新ビルのエレベーターが、
次々と人に襲いかかる。ディック・マース監督は製作と脚本も兼任している。
 ニューヨーク・マンハッタンにそびえるハイテク装備の最新鋭超高層“ミレニアム・ビル”。
ある日突然、このビルのエレベーターが誤作動を起こす。
エレベーター技師マークは整備で訪れた際、エレベーターに何か異常なものを感じ取る。
案の定、エレベーターによる不可解で残酷な事件が続出し、警察が調査しても一向に原因を解明できない。
マークは、取材に来た女性記者ジェニファーを連れて独自調査を始めた。
なおも犠牲者が増える一方で、予想し得ない衝撃的な事実が彼らを待ち受けているのだった…。

964 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:49:14 ID:/iG8/kr+0
>>963
続編として、UPの実写版だったんだな。

965 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:56:32 ID:RLBm/9CC0
シンドラー社は人類を抹殺するために異星人がつくった会社のうちの一つなんだよ スカリー

966 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 07:58:00 ID:mefUGzEp0
>>940 
日本だと
「先日おきた事故について、ただいま全力で原因究明を続けるとともに、他社による保守点検業務のないよう確認等の処理を行っています。状況がわかり次第ホームページ、記者会見などで発表しますので今しばらくお待ちください。」
ぐらいのものか?

967 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:04:45 ID:8wLeeW/MO
ラピュタでハズーが動かしてた炭坑のエレベーターに乗った方がマシって事か

968 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:17:36 ID:Pg58DpWu0
エレベータごときで
危険な乗り方って
どうゆう乗り方?


969 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:27:34 ID:Li5N5kHr0
予想されるすべての乗り方に対応できないと失格だろ

970 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:27:40 ID:MJbp5bBW0
利用者の危険な乗り方・・・エレベーターだけに「ハコ」乗りはお止め下さい、とかw

971 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:55:58 ID:fgFl0iu30
原発事故を見ればわかると思うが
機械やメーカーには間違いはない
使用者、管理者のミスが事故の大半なんだよ

972 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:59:58 ID:xi+KTLC60
新品で管理も死んどらのエレベータの不具合も
使用者と管理者のせいなのか?

973 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:01:35 ID:aH9hVYnh0
>>927
誰がうまいこと言えと

974 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:01:44 ID:dqRJGjwY0
死ンドラーで、和田氏盗作疑惑が消えてしまった

975 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:02:34 ID:fRT2XoVT0
流石外国企業というか…

976 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:07:15 ID:ctFwqHr2O
車椅子もだめなのか

977 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:11:58 ID:fgFl0iu30
>>972
普通、不具合が起きたらしかるべき処置がなされるまでは使用してはいけないもんなんだがな
なんで不具合がおきてるのに使用してるのか理解できない

978 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:16:38 ID:N8VBdzNu0
会社への批判が高まっているけどさあ、自転車に乗ったままエレベーターに乗るかね?普通。
それが原因になってブレーキが壊れたりセンサーが外れたりした可能性もあるよね。

979 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:17:20 ID:OwYVPFQu0
>>977
死亡事故起こったら問題なってるけど
EVの不具合なんて一杯あるんじゃねーかな

遭遇してなくて、昼間とかにEV点検とかよくみかけるけど
不具合でて調整ちとんとちゃうか〜

原因ってわかるもんでもないと思うな〜

980 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:18:31 ID:mGzsdLsb0
自分の非を自ら認める習慣は大陸にはない。
そんな事をしたら、まわりの異民族に身ぐるみ剥がれて
殺されるだけだからね。

981 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:20:39 ID:fgFl0iu30
点検してる奴は実はサボってると思う
そんなに仕事ができるオーラをまとった奴はまだみたことがない

982 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:32:15 ID:BbCSbwLY0
>>936
dangerous user behavior in the context of entrapment
どう訳すべきだろ?entrapmentがエレベータにあったら怖い。


983 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:32:41 ID:OwYVPFQu0
点検って
ランプ切れ、指示した階にとまるか、スムーズに止まるかなどの
一般的なことで

安全の考え方がおかしいとかまでは踏み込まないだろ〜
そんな事を言い出したら、きりねーしな〜

984 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:56:16 ID:CpXuUb7J0
シンドラーオワタ\(^o^)/

985 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:03:38 ID:IM6ozO2K0
会社のエレベータ、2〜3ヶ月に一回はメンテが入る。
そんなに動作不良してんのかと逆に不安になる

多分定期点検なんだろうけどね

986 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:12:44 ID:ZNf7Dpf9O
東京だと結構自転車ごとエレベーターに入ることは多いね
駐輪場も少ないし盗難の恐れもあるからマンションの廊下か玄関まで持って来ちゃう
都会ならではの光景だね

987 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:13:53 ID:N8VBdzNu0
そのうち「自転車でも乗れるエレベーター」ってのが商標登録されるかも。

988 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:16:29 ID:fgFl0iu30
病院には担架ごと乗れるエレベータがある

989 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:55:19 ID:squWvaaG0
もう、扉なし打ち上げ式エレベータって商品にしちまえばいいんじゃない?
最初っからそういうもんだと思えば、事故はなくなるよ。

誰も乗らないけどな。


990 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:57:21 ID:yA0ACkH70
>>987
少し大きめなら普通の乗れるだろ。

991 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:01:36 ID:91duyiWd0
>>873
ハヘーーー・・

992 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:02:04 ID:E17n/af/0
さて、1000!
埋めようね!

シンドラーエレベーターには日本法人あったっけ?半ば代理店だったか?w

993 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:02:37 ID:JmvkYxvW0
スイスの企業一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

994 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:03:49 ID:nzOi5KGk0
スイスは腕時計より大きなものを作るのには向いていないことがよくわかった。
あと、責任感のなさも。

995 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:04:05 ID:w3V2toCaO



996 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:05:08 ID:squWvaaG0
今日も盛大に打ち上げ!

997 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:06:17 ID:RNMewIw80
1000ならシンドラーが死んどらー

998 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:06:23 ID:CBIKvWUqO
どこぞの3馬鹿国家みたいなこと言ってんな

999 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:08:03 ID:nzOi5KGk0
シンドラーのリフト
http://021.gamushara.net/bbs/mongoose/html/1_3.html

1000 :名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:08:09 ID:PoWPpaLw0
>>1000なら人がまたシンドラー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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