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【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★17
- 1 ：ちゃふーφ ★：2006/06/11(日) 00:21:14 ID:???0 ?#
- ■ ２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？
２ちゃんねらーの皆さんの調査能力はきわめて高い。皆さんがある目的で一致団結すると、
関連の思わぬ情報が次々とスレッドに投稿されることになる。
「２ちゃんねらーを敵にすると恐ろしい」といわれるゆえんだ。
よく「匿名の掲示板だからあてにならない」との批判があるんだけれど、侮ってはいけない。
さて、２ちゃんねるに以前から、社民党党首の福島瑞穂さんが「朝まで生テレビ！」で発言した
内容だというテキストがあちこちのスレッドにコピペされていた。
警察官の拳銃使用について、福島さんが「絶対反対」「凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
逮捕に向かうべき」「（犯人が抵抗したら）逃がしても良い訳ですしぃ〜」「（犯人がほかで殺人を
犯しても）それはそれで別の問題」ととんでもない内容だった。かつては社民党を支持していた
筆者が、これはダメだと完全に見切ってしまったきっかけのひとつになっているテキストだった
んだけれど、これがねつ造ではないかという指摘があって、現在、猛烈にドキドキしているところ
なのだ。詳細は6日付の「成城トランスカレッジ！」を見ていただきたい。福島みずほ事務所経由で
テレビ朝日に問い合わせても、発言の証拠が見つからなかったという。もちろん、２ちゃんねらー
の皆さんはいま、この発言について調査しているのだけれど、2日たった今、確証はまだ
得られていない。
■ソース 【2006/06/08】
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
■前スレ （1が立った日時：2006/06/08(木) 23:18）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149941446/
- 952 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:29:37 ID:/qltZN030
- >>870
> それを捏造の証拠としていいのでしょうかｗ
> それを捏造の証拠としていいのでしょうかｗ
>>64で見れるみずほの動画とか、
下記サイトのサンプロみたいな発言を、過去何度となく瑞穂自身が繰り返してきている事は棚上げか？
http://kukkuri.jpn.org/kakoboyaki/boyaki0405-2.html
> ■前項を踏まえた上で、今日の「サンプロ」
> 社民党党首・福島瑞穂が出演してました。
> 田原「有事立法いらないと言うが、敵が攻めてきたらどう対応するの？」
> 福島「うーん……」
> 田原「降伏？」
> 福島「戦争が起きないように努力するのが政治の責任」
> 田原「敵が攻めてきたら、国民が好きにあっちこっち行っていいわけない。自由を制限するの当然」
> 草野厚「万一攻められた時にどうやって人権守るの？社民党はそこを説明しない」
> 福島「……非核構想やるとか……」
> 田原「敵が攻めてくることなんかありえないってこと？自民党が軍事大国化しようとしてる？」
> 福島「北朝鮮などを仮想敵国にしながら、軍事大国化しようとしてると思います」
- 953 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:29:38 ID:DEGgsTp60
- 【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/
ここに行って「捏造だ！」と書いて来るような話
- 954 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:29:56 ID:jf38rjLB0
- >>932 >>933
科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。したがって、「ある」が証明されなければ「ない」と見なされる。
証明抜きで無限に発せられる荒唐無稽な主張に対して、
否定する側が全ての可能性を反証しなければならないというのは不合理だからである。
- 955 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:30:00 ID:dwjSSTTN0
- >>931
> しかし、そうなると他の「俺も見た！」って言ってる人間と証言が合わなくなる不思議。
> しかも一年二年じゃなくへたすりゃ十年位ずれる。
田原に突っ込まれてしどろもどろになったり、
逆に斜め上の発言をかまして周囲を驚かせる映像を、
俺たちはいやというくらい見てるから。
そのどれかの記憶と混乱したんだろ。
人間の記憶なんていい加減なものだから。
- 956 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:30:17 ID:ACB5Rt7k0
- >>937
文面に下劣さがにじみでてますなｗｗ
ID:ACB5Rt7k0
>173 >242 >274 >372 >702 >726 >788 >861 >891 >937
小便はすませたか？ 神様にお祈りは？ 部屋の隅でガタガタ震えて命乞いの準備はＯＫ？
- 957 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:30:22 ID:iLni+VLK0
- >>946
似たようなやり取りが複数あってもおかしくないと思うんですが、考えすぎでしょうか？
- 958 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:30:38 ID:0UKlgjEH0
- >>939
その4000円を惜しんでおかんをこき使ってるんだがなあ
4000円惜しまないで自分でテープ検証した方が早くね？
- 959 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:30:44 ID:6aQbY88R0
- >>949
そんなに古いわけがないだろｗｗｗばかかｗｗｗｗ
- 960 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:31:00 ID:ZVkJVg7V0
- 89年は昔すぎの気が、そのころ俺の住んでるところで朝生やってないしその手の番組も興味なかった
結構色んなとこで言ってるのか、間違いか
間違いでも母親責めたら駄目だよ
- 961 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:31:09 ID:lKXBT/tJ0
- >>835
>南京大虐殺は捏造のソースがあるから、捏造であると断定されている。
まだこんな事言っている人いるし。南京に関して怪しい情報が
混じっているのは確かだけど虐殺に関する情報は全てが嘘ではないし
南京虐殺があった事が確実な情報がある事も事実。
そうでないと政府やブリタニカがこんな記述を載せるはずもない。
外務省の公式見解 先の大戦をめぐる諸問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/index.html
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
外務大臣会見記録
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0001.html#5-D
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
南京事件への在中国大使館の公式声明
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
>なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは
>承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるい
>は虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考えている。
ブリタニカは不法殺害人数を10-30万人以上とする(歴史研究者の推定値ではやや多目
の値)
http://www.britannica.com/eb/article?tocId=9054784&query=nanking&ct=
政府がこんなにはっきりと声明を出しているのにわけのわからんサイト情報を
信じる人間がいる事の方が不思議。
- 962 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:31:21 ID:A7C3PfglO
- >>934
デマでは無いよ
福島さんは真実の人だからね
真実を何度も語っていたんだよ
- 963 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:31:34 ID:JvPNNwnG0
- >>944
ミズポの発言を捏造したものではなく
ミズポの発言を捏造した証拠を出さないと意味がないよ
証拠と類似品を一緒にするなよｗ
話しそらさないでいい加減ソースを出せｗ
- 964 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:31:37 ID:8YrUvozD0
- >>955 凄い粘着っぷりだなｗ
- 965 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:04 ID:9iokGGum0
- >>946
主張をコロコロ変える奴ではないので、
複数の番組で同じ主張を繰り返していたじゃないかな。
- 966 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:21 ID:muEkBQkS0
- 今のところusbmouse氏に期待するしかないな。次スレ立つのかな？
- 967 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:23 ID:bAFnRzb10
- >>924
こんなカッコ悪いレスを初めて見たヽ(;´Д｀)ﾉ
というか節穴ぐらいで「根性」ってのもナニだが
- 968 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:32 ID:9CoidVpJ0
- 俺は見た！が証拠になるのか？
んじゃ、俺は見てない！も証拠になるような気がｗ
- 969 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:37 ID:xHJ0tG/p0
- あら、持っている人がいるの？
最近のサヨがネットで活動が派手になっているのは
なぜだ？総裁選で動員をかける意味ないし、
なんなんだろ。
- 970 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:41 ID:vwoBmEp10
- まだ見つからんのかよ
- 971 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:32:42 ID:i+76USHC0
- >>955
人間の記憶はいいかげんと言ってしまった瞬間に「俺も見た！」全てが信用できなくなるじゃん。
まあ、普通は複数の人間の記憶がどこかで一致し始めるんだろうけどね。
まるっきりないと一致もさせようがないけど。妄想同士じゃ記憶の一致はありえないし＾＾
- 972 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:33:00 ID:n93LdAJ80
- >>958
テープが自分のところにないから、おかんをこき使ったんでは？
もっとも、自分のところにデッキがないのに送ったとなると...。
- 973 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:33:15 ID:7eZALqk50
- ソースソースと騒ぐスレで
名無しの1書き込みにあっさり飛びついちゃうあたりが
なんとも面白い。
- 974 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:33:18 ID:gbvEYyLA0
- 名 前 東京 kitty (男性)
現住所 東京都千代田区
年 齢 39歳
誕生日 01月04日
趣 味 読書
自己紹介 TBSから「2ch代表固定」という称号をもらってる ←これは事実無根の嘘です。
TBSのpooh!の2ch特集、
日テレのジェネジェン、
テレビ東京の秋葉な連中等に出演（＠ｗ荒
東京在住と言いながら、実は千葉県松戸に在住。
「東大卒業・翻訳家」と名乗りナンパに勤しむ毎日でもある。
ネット（特に2ちゃんねる関連の掲示板）上で必ず噂になる謎の生き物。
2ちゃんねが立ち上がった頃から寄生し、運営に媚を売るが嫌われて
今ではその悔しさを積年の恨みとしている。
どうやら運営スタッフになりたくて仕方なかった模様。勝手に管理人や運営スタッフに会いに行き
迷惑なので来ないで下さいと言われても会いに行く曲者。
- 975 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:33:19 ID:aBV87pfu0
- >>954
なんだリアル気違いか。
馬鹿極まりないお前のために持ってきてやったぞ。
>>また、「ある」と主張する側が議論を確定させるほど証明力のある証拠を提示しないとしても、
>>『「ない」ことの証明』にはならないということにも留意すべきである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
- 976 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:33:36 ID:mrGKUmvt0
- >>877
ウヨサヨに関してはそうかもしれないな。
ただODAには、異が少しありますが・・・。
- 977 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:00 ID:1CCOFRxP0
- >>954
>科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
>したがって、「ある」が証明されなければ「ない」と見なされる。
ネタか。ゴメン。
- 978 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:02 ID:lE2pEKq00
- カバオくん
お父ちゃんの入れ歯めっかった？
- 979 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:04 ID:SiJ9G9H60
- http://www5b.biglobe.ne.jp/~pocapoca/sub109.htm
- 980 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:14 ID:hS1sqtC+0
-
朝鮮人は人であるべからず
- 981 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:17 ID:tkBVoIum0
- >>969
だからなんでサヨって決めつけるんだよ
何度も指摘されてるとおり、科学的な論証法をとる人なら
この件に関して捏造推定をするのは当然
- 982 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:41 ID:ih1K2HHq0
- >>928
福島瑞穂も辻本清美も朝生には一緒に若い頃から出てたよ。
そのころから二人ともデムパ発言やってた。
この番組で名前を売り、土井たか子の目に止まったんだけどね。
まさかこんなデムパが政党の党首や党員になるとは思わなかったけど。
- 983 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:41 ID:RFilU6LH0
- 右翼・左翼どっちでもいいんだけど、
国を売って私を肥やすのだけは、やめてくれｗｗ
- 984 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:42 ID:0UKlgjEH0
- >>972
自分のとこにデッキがあればテープを送らせるだろ
- 985 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:44 ID:MbLRvgOF0
- 捏造の証拠出せって…
嘘か本当かどうでもいいから先に言ったもん勝ちってことにならないか
- 986 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:49 ID:YafNpNyJ0
- >>963
捏造だとしたら発言自体ないんですが
- 987 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:34:56 ID:8YrUvozD0
- >>956 ミスｗ こっちｗｗｗ こりゃ凄いわ・・
- 988 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:07 ID:gzgDMiDe0
- >>974
カリスマかっこいい
- 989 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:11 ID:6IWAktEt0
- 時期を特定したがる皆さんへ再度警告。
朝生だけでも複数回、同趣旨の発言している可能性があります。
現在、コピペ初出は2003年らしい、同趣旨発言の指摘は2001年10月が初、
カンボジアPKO自衛隊派遣の頃説 （1992年9月）
警官発砲事件の頃説 （2001年3月〜12月頃？）
9.11以降説 .（2001年9月以降）
イラク自衛隊派遣の頃説 （派遣が03年12月）
辻元・土井説 .（？）
などなど、時期を特定は難しい状況です。
他の方との目撃情報がずれても問題ありません。
発言を目撃した人は以下のテンプレートに記載をお願いします。
取り纏めをし易くすることで、
発言のソースの発見に大変役立つと思われます。
うろ覚えの方もわかる範囲でかまいませんのでご協力ください。
--私は、ここで発言を聞きました----------------
□放映日：
□放映時間：
□番組名：
□当時の番組のテーマ：
□この発言に至った経緯：
□備考欄：
-----------------------------------------
- 990 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:14 ID:A7C3PfglO
- >>956
無神論で凝り固まっているサヨクが神に祈るわけないだろw
- 991 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:15 ID:kunWLknb0
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初心者FAQ http://bf1942-hp.hp.infoseek.co.jp/main/index.html
公式サイトにデモがあるので購入前にプレイしておくように
- 992 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:28 ID:vwoBmEp10
- >>985
捏造の証拠なんかいらない。
本物のソースを出せばいいんだよ。
- 993 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:40 ID:9CoidVpJ0
- えーい、もう
１０００じゃなければ、寝る！！！
- 994 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:54 ID:YM6fEpEg0
- バカ相手にwiki引っ張って得意げなバカｗ
- 995 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:54 ID:xHJ0tG/p0
- ま、ノンポリがほとんどの場所にきて
売国奴とかネットウヨとか暴れるのは
左右ともに勘違いの馬鹿だよなｗ
- 996 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:35:56 ID:Zp15lsVa0
- 折れは別に左翼じゃないんだけど、捏造じゃなかったら謝るよ
- 997 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:36:10 ID:deCdtDyt0
- >>924
別に反論する必要も無いでしょ？
別に俺は南京が「あった」なんて検証する必要も義務も無いんだから
- 998 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:36:10 ID:tGSSTk680
- １０００００
- 999 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:36:12 ID:jf38rjLB0
- >>974
「ないと見なされる」んだよ、普通の社会ではw
でそれ以上こだわるおまえみたいなやつのことを基地外というんだよw
- 1000 ：名無しさん＠６周年：2006/06/11(日) 03:36:14 ID:X4lM3MZ+0
- 事実であろうがなかろうがどうでもいいことだと思うが。
問題発言といえば、たとえば辻本清美の
「国会議員といえば国を造る存在だと世間では思われているが、
私は国家の枠を壊すために議員になった」
などというのもあるが、こういうのは標的にしないんだな。
辻本がカッコよく映る面があって、単純に叩けないから。
福島のこの発言とか、空母からB52とか、そういう叩きやすいとこ
だけに5年も10年も粘着し続けるんだろ。
ニュー速＋にはそういう連中が群れてるんだな。
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