5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 "会社員の働き方、大変革?" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/06/15(木) 14:56:29 ID:???0
・働く人と会社の雇用契約のルールを明確にする新しい「労働契約法」と労働時間法制の
 見直しに向けて、厚労省は13日開かれた労働政策審議会の分科会で、素案を示した。
 長時間労働の是正のために賃金に上乗せされる残業代の割増率を引き上げる。一方で、
 一定以上の収入の人は労働時間の規制から外して残業代をなくす仕組みなどを提案
 している。会社員の働き方を大きく変える内容だ。

 素案は残業代の割増率の引き上げなど労働者を守るため規制が強化される部分と、
 残業代が必要ないなど企業にとって使いやすい人材を増やす側面の両面を含む。

 素案では、長時間労働を是正するために、現在最低25%の残業代の割増率を、月30時間を
 超える場合に50%とする▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける▽整理解雇の
 乱用を防ぐルールの明確化などを盛り込んだ。

 その一方で、一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外にする
 「自律的労働制度」の創設▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる組合の
 合意があれば個別の社員の合意と推定▽裁判で解雇を争って無効になった場合でも解雇を
 金銭で解決できる仕組みの検討――なども示した。

 自律的労働制度の対象となる社員について、厚労省案では具体的な基準は示されていないが
 日本経団連は昨年、年収が400万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案
 しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

 同日の分科会では、労働側が、労働時間規制の適用除外を広げる案や解雇の金銭解決
 などが盛り込まれていることに「これまでの議論が反映されていない」と強く反発。労使の
 一致点が見つからなければとりまとめをしないよう求めた。

 一方、使用者側も「雇用ルールを明確にするのに必ずしも法制化は必要ない」などとして、
 ルールの厳格化によって人事・労務管理などが規制されることに警戒感を示した。(一部略)
 http://www.asahi.com/life/update/0613/013.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150302500/

2 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 14:56:48 ID:lQydRNB50










3 :                       :2006/06/15(木) 14:57:01 ID:5tx2WJRA0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


4 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 14:57:30 ID:RNW1YIaw0
会社員ざまあみろ。
俺は無職だから関係ない。

5 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 14:57:48 ID:BIjAvI1T0
ワークシェアの第一歩か。

6 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 14:58:11 ID:SE+YsHhi0
>年収が400万円以上の従業員を労働時間規制の対象外

正社員ほとんど全部じゃんwwwwwwwwwwwwwwwww

7 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 14:59:50 ID:qPTO8qWq0
残業分を休日で貰えるならいいかなあ。

8 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:00:33 ID:RuFd1Xb/0
初めてワークシェアリングという言葉を聞いたのは、ソープランドの客引きのおっさん
からだった。96〜7年頃だった。

9 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:00:37 ID:kdY1iYhH0
功労省のアホ役人は腹を切って氏ね

10 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:01:01 ID:npNF1W510
公務員以外不可能

11 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:02:38 ID:7fgBZZMM0
何が問題って、日本の場合全体のシステムは従来のまんまで
こういうのだけが独立してポコって出てくるんだよな。

たとえば本気で400万円しか払いたくないのなら、
現在の社会のシステムをそれこそ抜本的に変えざるを得ないのにな


12 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:03:07 ID:/1h/olu60
ニート最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

13 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:06:07 ID:2d2REpBu0
いままでフリーター・ニートを馬鹿にしてきた天罰だぁwww

14 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:06:45 ID:kjfriaSE0
>>10
日本では実態を作文に合わせねばならぬから、民間人は大変だ。
昔、陸軍では足のサイズを靴に合わせろ!見たいな事を本気で言ってから、役所の仕事は楽なもんだ。

15 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:09:01 ID:YJBDykNE0
俺の場合は年棒契約で、契約書に書いてある勤務時間以外に働くことはありません。
定時が来たら、これから残業代を稼ごうというやつらを尻目に、堂々と失礼させて
もらっています。

16 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:09:27 ID:2VQX30Ra0
まぁここでニートが勝利宣言出したとこで、
貯蓄の差はどんどん開いていくばかりだけどなw

17 :_:2006/06/15(木) 15:10:19 ID:slPsxv3t0
でも残業無し年収400なら結構いいじゃん。

18 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:11:16 ID:0afBHTw30
>>12
おまえんとこの父さんも残業代カットだぞ

19 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:11:48 ID:QkbY2+0R0
残業代無くなったら、会社辞めて生活保護受けるよ。

20 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:12:06 ID:YcSAVRlaO
サビ残増えるだけ。過労死が増えるだけ。

21 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:13:06 ID:aUkTHXsT0
年収\4,000,159とかに調整されそうだ

22 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:13:22 ID:odLlsZGS0
タクシーや運送屋で700〜1000万稼げた時代があったというのに、
ホワイトカラーで400万って笑えるな。
こりゃ、家で寝てた方がいいな。

23 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:16:08 ID:6wVdY/3T0

マ ル ク ス の 言 う と お り、 働 い た ら 負 け だ っ た な。

24 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:16:42 ID:zHeMIJ4N0
多くの労働者の年収がうちの1月分の家賃収入ほどで固定されて
馬車馬のように働かされるのか。こりゃホントに働いたら負けだなw
ニート最強。


25 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:17:01 ID:2VQX30Ra0
>>18
ニート乙wwwこれだから社会経験ないやつは困る
管理職は残業もらえねーだろwww>>12のオヤジが管理職じゃなかったら論外

26 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:18:09 ID:OPblI7Mq0
>>17 400も出すわけねぇじゃん、そういうのは期間やパート。

27 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:18:33 ID:BIjAvI1T0
400万で残業を無くすだけだから、
400万以上の年収の人はさっさと帰ればいいじゃない?

そうすれば、家にいる時間も長くなるし、家族との時間も多くなるだろ。
子作り、子育てに時間を費やすことが出来るじゃん?

28 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:18:54 ID:Q/FSjT/I0
年収400万、手取り年収330万 月の手取り約22万

月10万台の20代には関係ないかもしれない

29 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:18:58 ID:2v6PFHDH0
これで少子化・自殺者対策なんてちゃんちゃら可笑しいな。

30 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:19:06 ID:74ZVPmcY0
これを厚生労働省から始めるのか
赤字経営の公務員だから仕方ないか

31 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:24:24 ID:V7LQOcwH0
給料下がってるのに、なんで物価下がらないの?

32 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:25:34 ID:NZIZTLvN0
小泉改革は大金持ちに優しく
貧乏人には厳しい。

33 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:27:15 ID:gOGtq0uS0
>>7
代休って言葉を知ってるか?
今の法律では残業+代休なんだぞ?

34 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:27:46 ID:jMAtPKVM0
自民党に大勝させたおまえらが悪い
自業自得だ

35 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:29:10 ID:VExYO0a40
働いたら負けかなと思ってる


36 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:31:35 ID:dv2BBA1s0
>>34
学生時代は自民党、働き始めてからはずっと共産党に投票してるんだけどなあorz

37 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:33:17 ID:4pJ5zRkf0
▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける
休日を捻出するためにもっと残業しなくてはならないのだが

38 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:34:53 ID:PtUGc9pp0
日本経団連は昨年、年収が400万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案
 しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

これは、「残業しても残業代出しません」
もしくは、「残業はさせません」
どっちなんだろ?
残業しても金ださないなら、奴隷制そのものだよね

39 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:35:56 ID:ueHjEGGG0
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 抵抗勢力は同士討ちで死ね!!
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | 公務員はおまえらと違いいい暮らしをしている!!
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ < 高給取りはおまえらが死んでも悲しいとは思わない!!
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   | 私に投票した奴は一切反省なんかしていない!!!
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | これで、純ちゃん総理に矛先が向く事はない!これぞ改革!!
      `-┬ '^     ! / |\   \


40 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:38:14 ID:ArUlyv2V0
せめて600万以上だろ。
400万で残業代つかないとか地獄の始まり。

41 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:40:08 ID:VExYO0a40
こうやって少しずつ奴隷制度が復活していく


42 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:42:01 ID:IiVJzH880
>一定年収で残業代なくす
定時になったらもうほったらかしで帰宅するのが最強に正しいな
バカバカしい無賃奴隷労働なんてやってられねえぜ

43 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:47:43 ID:0afBHTw30
>>25


44 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:49:22 ID:XhA6MdccO
残業代稼ぐために、昼間は家に帰って家事したり買い物したりして
夕方になると会社に帰ってきて仕事始める人がいたなあ。
ベテラン女性社員なんで誰も何も言えなくて、本人はやりたい放題。


45 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:49:38 ID:s/3k5jem0
そもそも、営業職に残業なんて言葉ねぇし。
出来高でインセンティブ付くし。


46 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2006/06/15(木) 15:50:01 ID:NTEUQQZK0
('A`)y-~~  
(へへ    
「半数の社員でつくる組合の合意」
→会社側に付いた社員が勝手に就業規則変更

「年収が400万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう・・」
残業代でないから残業しません→解雇→不当解雇だ!→裁判→

「裁判で解雇を争って無効になった場合でも解雇を 金銭で解決できる仕組み」
→すずめの涙ほど渡されて解雇w


47 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:51:14 ID:QJ1pzpfI0
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 私を支持してきたネットウヨ。 ニート、自営業に続き底辺リーマンもあぼーん(笑)
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \__________
     ,.|\、)    ' ( /|、 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

48 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:51:59 ID:NpjbVDsG0
去年新卒のときSE職の内定蹴ってニートレーダーになってよかったわ
今は日給10万以上は安定して稼いでるし、税金10%だし最高だな
リーマンの皆さんは過労死するまで働いてがんばって日本経済を支えてくださいね〜


49 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:52:40 ID:EQeZOmd+0
これって単なる残業代なしの残業が増えるだけじゃないのか。


50 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:53:43 ID:i+VP+vu70
>>49
そうだよ。だから残業の少ない所は関係ないけど
残業が当たり前のようにある業種や中小社員にとっては死活問題

51 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:57:41 ID:BIjAvI1T0
>>48
月収200万程度?
いいね。

52 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 15:58:18 ID:6wVdY/3T0
24時間、戦〜えますか♪ ビジネスマ〜ン♪ビジネスマ〜〜ン♪
ジャパニ〜ズ・ビジネスマ〜〜ン♪

53 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:00:38 ID:7fgBZZMM0
時任三郎はもっと活躍しても良かった。

54 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:04:16 ID:BIjAvI1T0
時任三郎のブラックジャックは良かった。

55 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:06:06 ID:Crgmc7aj0
やっててよかったニート
これからもニート続けます

56 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:06:42 ID:mnsYETZc0
良い法案やね

57 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:08:10 ID:1JlYhpcp0
小泉、今度はどんな詐欺使うんだ。
誰か解説してくれ。

58 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:11:27 ID:6wVdY/3T0
次の政権は、超短命重税圧制政治になるはずなんだが・・・。
まぁ、小泉はよくやったよ。本当に。小泉じゃなかったらできなかったことも多いし。

59 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:12:37 ID:E0JHRAOm0
は?

60 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:12:51 ID:VPwDHkQi0
24時間はーたらけますか?♪
ふざけんなー
ふざけんなー
じゃぱにーずびじねすまーん。

61 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:13:03 ID:VExYO0a40
もう二度と働かないことをここに宣言する


62 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:13:05 ID:1S1P9nCr0
>長時間労働を是正するために、現在最低25%の残業代の割増率を、月30時間を
>超える場合に50%とする▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける▽整理解雇の
>乱用を防ぐルールの明確化などを盛り込んだ。

これだけでいいです、あとは要らないんですが・・・

63 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:15:54 ID:EEbhqfT1O
またメクラマシ法案か…

64 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:21:30 ID:tPz8IkWB0
ヒトラーのロボット人間とはこの事か?

65 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:23:11 ID:1JlYhpcp0
ああ「400万以上」が詐欺か。
こういう詐欺を必ずいれるからな純ちゃんは。

66 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:23:51 ID:hCTgSFqy0
残業をなくすんじゃなくて残業代をなくすだけ?

67 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:24:10 ID:EocMC2tY0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  年収なんて400万で十分。贅沢は敵。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

68 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:26:24 ID:tP3TVLtt0
816 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/06/15(木) 13:03:54 ID:/Rc2dtly0
33 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/06/15(木) 00:30:03 ID:8btzqjRo0
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

69 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:26:27 ID:m/VdpSGy0
日本の経済的国際競争力を落とすわけにはいかない。
一方、少子化や過労死や自殺問題は労働環境に資するところが大きいと思う。
そしてこの3つは労働力の点で国際競争力を落とす原因になるのではないだろうか。
国際競争力を落とさずに3つの原因を解消するには、労働したくても労働に参画できない
者の参画による1人頭の労働時間の削減、それによる増加した余暇時間内での
不特定多数の男女の交流の機会や場の設定や振興、TVでのセレブ的なものから
平凡だが温かみのある共働きの男女のドラマへの移行がいいんじゃないかと思う。

70 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:30:21 ID:i+VP+vu70
>>69
福祉への補助金は減らします、給料も合法的に下げます。でも子供は作ってください
生活保護はなくします、NEET法案可決します、自殺する人は元来弱い人間なので死んでくれた方がいいんです
給料下げます、自分の好きな職業について死ねるならサラリーマン冥利に尽きるでしょう。過労死大賛成

これが国だ。

71 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:34:57 ID:KdusQQ9z0
>>70
本音は子供作らなくてもいいと思ってんじゃね?
海外から奴隷輸入すればOKとか思ってそう。

72 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:37:51 ID:kID+ysPT0
>>71
もっと単純に、自分が氏んだ後のことはどうでもいいと思ってるんじゃまいか。

73 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:39:40 ID:i+VP+vu70
>>72
それあるな。経団連のトップなんて70歳以上の耄碌どもだろ?
あと生きて20年、大体5〜10年でお亡くなりだわな


74 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:40:32 ID:OCxduztd0
そもそも残業しなくちゃ片付かない

仕事量を与える会社のセンスが理解できない。

経営者以下、管理職自身がサボっているとしか

思えん。



75 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:41:15 ID:02Lc2PJO0
小泉さんのおかげでのたうち回るリーマンの姿がみれそうwwww
自分の旦那が奴隷に落ちても、バカ主婦は純ちゃん支持かな?

76 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:42:16 ID:BIjAvI1T0
>>71
つか、海外からの奴隷は日本人みたく甘くねぇだろうと思うわけだが。

77 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:42:26 ID:tP3TVLtt0
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 嫌なら私をやめさせたらいい!!
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | その術も無い国民ごときが偉そうに逆らうな!!
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ < 私は9月に引退して、後は悠々自適だ!!
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   | アメリカに家でも買って暮らそうかと思ってる!
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |
      `-┬ '^     ! / |\   \



78 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:44:54 ID:C0JSKrl40
ホントに下っ端に働かせたいなら、上司自ら勤務時間と給与明細を公開すればいい。
ただし、ホントに働いてる場合だけの話だけど。

79 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:46:12 ID:i+VP+vu70
>>74
経団連の奴らの考えは
奴隷は文句言わず働け
無茶でもやるんだよ
雇ってやってるだけでもありがたく思え
期限までに仕事終えられない奴は能力が無い証拠。能力無いから無料奉仕して当たり前
でも役員はお金貰いますよ?

こんなもんかと

80 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:47:12 ID:rpN0STxb0
あー残業代アップってのはただの目くらましか 奴隷みたいだな 

81 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:49:53 ID:tz2vgnqw0
これって残業がなくなるんじゃなくて残業代がでなくなるだけだろ?
年収400万は超えてるけど残業しまくってる奴なんて腐る程いる
給料は払いたくないけど働いてもらいたい会社側の都合だけが前面出た制度だな


82 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 16:52:06 ID:YNYFN6bx0
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 騙されても、騙されても、まだ信じ続ける日本国民に感動した!!!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \__________
     ,.|\、)    ' ( /|、 
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

83 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:11:21 ID:E9QSdek40
おれの会社がまさにこの制度だよ。 裁量労働制だよ。

84 :労務屋@保守おやじ:2006/06/15(木) 17:12:25 ID:8OJGYWoF0
ホワイトカラー・エグゼンプション制を導入しよう

http://www.roumuya.net/zakkan/zakkan17/we.html

NHKの人気番組「プロジェクトX」に視聴者が感動するのは、
寝食を忘れて仕事に取り組んだ人間のドラマが描かれているから
にほかならないが、こうした時間にとらわれない働き方を可能に
する仕組みとなると、現行では裁量労働制か管理監督者の適用除
外制度以外になく、範囲の狭さなどの問題がある。

実際、厚生労働省でもタイムカードは使われていない。機械的に
登庁及び退庁の時刻を記録するタイムカードのみでは職員の正確
な勤務時間が把握できないことから、勤務時間管理の手法として
タイムカードの導入は必要でなく、それを行わなくても特段の支
障はない、というのが厚生労働省の公式見解である。



85 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:12:36 ID:i+VP+vu70
結局固定給制が最強なんだよな
裁量労働だとか、成果主義とかいう所はおわっとると

86 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:13:08 ID:CEcPiiUr0
>一定以上の収入

まで読んで、あとは読むのをやめますた


87 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:15:01 ID:ofj8ZDaF0
400万だと一定の収入になるのか
たいして高くないぞ

88 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:16:52 ID:i+VP+vu70
>>87
一人身ならとりあえず生きていける
家族養う、子供作るとなると無理

89 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:17:17 ID:em/l/Pww0
>>一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外にする
これが目的でしょーな。

90 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:23:07 ID:CEcPiiUr0
400万かよ!!


お、おい大変だ、立てよ!国民!
しょ、諸君!中流は死んだ!何故死んだ!坊やだからだ!


91 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:26:40 ID:CEcPiiUr0
おい!ふざけんな!なんでみんなもっと騒がないんだ!
思慮が浅いよ!お前達は!

92 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:26:42 ID:Ws7SA06zO
88は世間知らずなうえに常識知らず

93 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:28:24 ID:02Lc2PJO0
視聴者を感動させるため不眠不休で働け
金は払わんが

94 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:28:40 ID:MmICX5A70
リーマンが過労死自殺したらちゃんとNPO団体様がメシの種にしてくれるぞ。w
過労死させる法案、そしてさせたあとまでしゃぶりつくす法案。

奴隷を喰らいたくてじょうがない連中がヨダレを垂らしておまちかねだ。

 自殺対策基本法が成立

 http://www.asahi.com/politics/update/0615/006.html

95 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:28:45 ID:IJeq8GB10
人生設計はするなという政府や経団連からのお達しなんだろ
結婚・子供・マイホーム・マイカーは禁止するってことだな
自分達を苦しめる政府や経団連に対する忠誠心を貫いて滅私奉公しろと
欧米で数十年後に記される、日本史の最終章の記述読んでみたい
政府や経団連の成した亡国法案の数々が記されてるだろうな
どういう分析がされるか見てみたいよ
その頃に俺は生きてないんだろうけどなorz

96 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:28:53 ID:/CrChvoF0
んだよこれふざけんなよ!
結婚したばっかなんだぞ!
今でさえぎりぎりなのにこんな事されて子供なんて
養っていける訳ねーだろが!
少子化少子化言いながら子供つくるなって言ってんのか!

日本人は減らして半島人を丁重に保護して定住させんのか!
いいかげんにしやがれ!!

97 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:29:46 ID:i0TVw2zU0

貧乏人はどんどん貧乏人になるな。

奴隷だね。

98 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:30:07 ID:C51BkcT70
真のサラリー卍地獄の時代到来か

99 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:32:23 ID:i+VP+vu70
金持ちは一握りでいいんですってことさね・・・

100 :労務屋@保守おやじ:2006/06/15(木) 17:33:15 ID:8OJGYWoF0
「自立したキャリア」とはなにか

http://www.roumuya.net/reports/workeye.html

米国で起業して成功する人のような、「自立」できる少数の人以外は
「共に沈む」のだ。




101 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:34:24 ID:QDZhubfC0
もうだめだ…

102 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:35:51 ID:LMhsfNC1O
一人一殺という言葉が復活するかもな


103 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:35:54 ID:xHy+hglK0
オワタ

104 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:36:03 ID:CEcPiiUr0
スレの流れぶった切って悪いが、
この板のコテハンって、自民党から小遣いとか貰ってるの?

105 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:36:46 ID:9Oz/+p0K0

そもそも残業代を30時間も付けられる会社がどれほどあるのだろうか・・
政府は民間も残業した分だけ、もらっていると本気で思っているのか?
だとしたら、社会を知らない無能ということで殺したいし、
思ってないのなら、非現実的な法案作った無能ということで殺したい

106 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:37:59 ID:KXaO+PLq0
統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs&mode=related&search=統一教会

>冬のソナタ』など「韓流ブーム」は、大手広告代理店・電通がしかけた「ブーム」だ
>と囁かれている。「純愛ブーム」を一方で煽り、同時に「凶悪犯罪報道による社会不安喚起」
>することで、トクをするのは複数存在するだろうが、統一協会はそのひとつだろう。
>「北朝鮮バッシング」は、
>「北朝鮮との窓口を統一協会に一本化する」ことが狙いだという声もある。
>安倍晋三が統一協会とつるんでいることが明白になった今、
>これはほぼ当たりと見なすべきだろう。
>戦争中であっても相手国との交渉役というのは必要だ。
>交渉役は代表する国の主権を握っているにほぼ等しい。
>窓口が統一協会に一本化されるということは、日本並びに
>東アジアの国際政治及び安全保障は統一協会を中心として動くことになる。
>つまり安倍晋三は電通などを駆使して、日本を統一協会に
>売却するために存在し活動している。
>たぶんその代わりに安倍晋三は統一協会から珍味か壷か多宝塔あたりを
>もらえる約束にでもなっているのだろう。
>あ、総理大臣の席をもらえる約束になっているのか。

107 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:38:25 ID:LRsKOFGw0
>>104
お前、コテや記者がボランティアでやってると思ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

108 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:38:38 ID:C0JSKrl40
>>105
つ派遣

109 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:38:39 ID:IJeq8GB10
サービス残業許可法・労働時間規制撤廃法・金銭解雇許可法からなる
奴隷制度復活法を成立させようとしてるんだな
北朝鮮人権法案(民主の陰謀だが妥協した自民も同罪)・共謀罪・人権擁護法案
と亡国法案のオンパレードだな
若いうちに貯めるだけ貯めて海外脱出できるように頑張らないとな

110 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:40:21 ID:CVz/YLKK0
国民年収平均400万円


今とそんなに変わらないジャン。分布が異なるだけで。

111 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:41:04 ID:CEcPiiUr0
>>107
正直そういう発想は無かった!

つまり、そういう人はこういうスレには現れないのだな

112 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:42:32 ID:OkmzX+XG0
この制度の解説

Aさん(リーダー)     Bさん(部下)        Cさん(バイト)
労働時間:10時間/day  労働時間:8時間/day   労働時間:6時間/day
休日:週休2日        休日:週休2日       休日:週3日
年収:600万円       年収:400万円       年収:125万円(時給1000円)
   ※時間外含む

             ↓ ↓ ↓ 制度施行後 ↓ ↓ ↓

Aさん            Bさん        Cさん
労働時間:16時間/day  解雇         解雇
休日:週休1日
年収:450万円
(時給換算:900円)

113 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:44:37 ID:OkmzX+XG0
>>112の結果、残業拒否したら解雇される。でも裁判で争っても無理ぽ。

235 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/14(水) 19:48:43 ID:ntKfkKDj0
>解雇の金銭解決
残業代無しよりこっちが深刻って気付いたほうがいいよ。
残業代が支払われる制度を維持しても会社が、サービス残業をしない人は解雇って方針を出したら、
10年かけて裁判を争っても10年後に100万会社が支払うだけって制度になる。

なんかみんな年俸制にばかり目を奪われて肝心な、会社で違法なことを拒否しても絶対解雇されないという
一番大事な制度の問題を無視している気がする。

それが厚生労働省と日経連の狙いなんだろうけどね。2ちゃんを見てるとものの見事に操られてる気がする。

292 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/14(水) 20:15:48 ID:ntKfkKDj0
>>274
まともな組合とか弁護士はとっくに気付いてる。だけど日経連とかに騙されて市民は残業代ばかり問題にしてるのよ。
日本やヨーロッパは社内で違法行為に異議を唱えられるから安心して働ける。
だけどもし違法行為を会社がしたケースでの金銭解雇をアメリカのように認めたら
残業代とか派遣とかの問題なんて可愛いものだよ。
どの職場も会社施策や上司に反対する人はすべて解雇ってなるんだから。
どこに就職してもサービス残業やセクハラ、パワハラ、過酷なノルマが当たり前になる。
裁判で負けても日本の民事訴訟制度だと賠償金は100万も取れない。
アメリカの場合は内部告発などをして懲罰的賠償を取れるからまだ日本よりマシ。
下手したら一生食っていけるからね。
でも日本の場合はそれすら認めてない。この審議会の案通りだと1年で退職金の10%割り増しぐらいなんだから、
300万ちょっとしかもらえない人がほとんど。それから弁護士代などを支払うと手元にはほとんど残らない。

みんなもこっちを考えたほうがいいと思うんだけどなあ。。。

114 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:44:54 ID:uCFNZl3hO
なぜ騒がないかって?
マスゴミ→広告
国会→献金

ありがとうございました

115 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:45:42 ID:IJeq8GB10
俺が好きだった日本は死んだな
今まで俺を育んでくれてありがとう、日本
そして、さようなら、日本

116 :労務屋@保守おやじ:2006/06/15(木) 17:47:31 ID:8OJGYWoF0
イラク自衛隊派遣反対でデモする奴がいても、ホワイトカラー・エグゼンプション制
反対でデモする奴はいない。この国の労働者は扱い易い。


117 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:48:21 ID:CEcPiiUr0
デモなんてしねーよ。かえって印象悪くなるもん。

俺は黙って投票活動で示すぜ

118 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:49:01 ID:PoLtXNd70
少子化推進、自殺者増加は決定的。
すごいな日本は。
海に向かっていく鼠の大群みたいだ。

119 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:50:09 ID:s22utZGb0
>>116
デモなんて馬鹿のやることだろう。

120 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:50:09 ID:rilzMKUq0
まて。
1000万なら理解出来るが、400万以上が対象って・・・

121 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:50:46 ID:em/l/Pww0
会社から首切られるのも大変やけど、会社に残るのも地獄ってとこも増えてきたらしい。

★人手不足で辞められず 組合に相談増える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000091-mai-soci


122 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:51:39 ID:Vetjx+IF0
大田区と東大阪市にある会社の申告内容と実体をよく調べてみそ。

123 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:52:12 ID:C0JSKrl40
>>118
25〜35歳の雇用不安定で少子化、2007年問題で財政圧迫、
中小企業倒産数は8ヶ月連続で増え続け、国債も増え続けている・・・
こんなこと、オレら末端が頭抱えなきゃいけない問題なのか・・・?

124 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:52:31 ID:IJeq8GB10
経団連はレミング(奴隷労働者)の集団自殺を人為的に起こそうとしているんだよ

125 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:53:06 ID:CEcPiiUr0
>>116
お前よく見たらコテじゃないか。
労務と保守を並べてる辺りに配慮があるな


126 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:53:15 ID:YtTxImq80
経団連と厚生労働省は非国民の集まり

127 :労務屋@保守おやじ:2006/06/15(木) 17:54:49 ID:8OJGYWoF0
>>125
てへへ。
http://www.roumuya.net/introduction.html

128 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:57:55 ID:vC6edlxWO
前スレあたりで、携帯の低額使い放題の人間版ってレスがあった。
なるほどわかりやすい。

129 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:57:56 ID:02Lc2PJO0
しばらく選挙がないから自民党のやりたい放題が続くよ

130 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:58:15 ID:CEcPiiUr0
今まで散々サヨっぽい動きをなじっていたのが、
それが、なんか最近、自分を追いつめる方向に作用してる気がしなくもないということもなきにしもあらずんば

131 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 17:58:45 ID:TLGilncu0
>>127
つか、本人?
最近、ブログ更新滞りがちやないか。

132 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:00:19 ID:M3bNqOaN0
年齢      男性         女性

19歳以下  183万円      147万円
20歳〜24歳 288万円     250万円
25歳〜30歳 394万円     301万円
30歳〜34歳 485万円     312万円
35歳〜39歳 580万円     303万円
40歳〜44歳 635万円     292万円
45歳〜49歳 676万円     270万円
50歳〜54歳 707万円     277万円
55歳〜59歳 697万円     273万円
60歳以上   520万円     251万円

http://heikinnensyuu.seesaa.net/category/563672.html


133 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:00:51 ID:oui0aLLA0

ねぇねぇ、
君も教祖小泉に裏切られちゃったけど、
どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩     
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ ネトウヨ :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i底辺労働者 ::!,,    ミ、 |∪|    、彡____  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /  障碍者 /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ニート 丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゜。     ̄♪   \    丶  
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶   
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)   
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /       
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

134 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:01:49 ID:+U9cDfutO
去年ヌーソクにこのニュースが流れてスレ立った時
周囲のリーマンに知らせてみたが
全員が「今だって残業代出てないし別に現状と変わらん」と答えた

俺は心底アホだと思った
望んで奴隷たろうとするのが今のリーマン
どうしようもないな…

135 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:03:16 ID:r5G1f/TR0
鮮人層化資本や湯田屋資本は残業代さえ払うのが嫌だそうですw
内需が縮小しようが少子化が加速しようがデフレが加速しようがお構い無しだそうです。
これで日本人の為の改革じゃ無いって事が身につまされて分かったろ?
某評論家が言うように日本人の9割が年収三百万円以下に固定されて
子々孫々の代まで階級が固定化されるって事が妄想じゃないって分かったろ?
おまいらは綺麗にチョン一郎とマスゴミに騙されて自分のクビを絞める選択をしちまったってこった。
アホか馬鹿かと。
そんなに鮮人どもに支配されたいんなら勝手にされろと言いたいが
巻き添え食らう俺の身にもなってみろよ。
不明の致す所じゃないんだからな。
事あるごとに俺は2chで警告して来たはずだ。
どうして自分(日本民族)の墓を掘ってる奴を支持するのか未だに分らん。
低IQゆえなのかそれとも工作員なのか。
まさか靖国参拝してくれりゃ対馬を売り飛ばそうがビザ免除しようが
日本人の大半を貧乏にしようが少子化を加速させようがゆとりで公教育を骨抜きにしようが構わんってか。
つうかもう馬鹿主婦と低IQの若年層には選挙権与えるなよ・・・
頼むから試験制度作れよ。
馬鹿に与えちゃ駄目だ、やっぱり。
民族が滅んじまう&日本が乗っ取られる・・

136 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:03:54 ID:nBV+Ofi+0

100万円以下          68万6000人  2.4%
100万円超 200万円以下 117万8000人  4.1%
200万円超 300万円以下 231万1000人  8.1%
300万円超 400万円以下 450万4000人 15.1%
400万円超 500万円以下 517万6000人 18.1%
500万円超 600万円以下 425万3000人 14.9%
600万円超 700万円以下 308万8000人 10.8%
700万円超 800万円以下 229万1000人  9.0%
800万円超 900万円以下 156万7000人  5.5%
900万円超1, 000万円以下 104万9000人  3.7%
1,000万円超 1,500万円以下 198万3000人  6.9%
1,500万円超 2,000万円以下   37万6000人  1.3%
2,000万円超             14万1000人  0.5%


137 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:04:55 ID:KdusQQ9z0
>>134
リーマンの反応はそんな感じだよ。
「なにもかわらん・・・」

138 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:05:54 ID:MmICX5A70
若年失業者叩きキャンペーン(ニート、フリーターレッテル張り)の次は
サラリーマン奴隷化キャンペーンか。

その次は移民受け入れキャンペーンかな?
着実に地獄に近づいていくな。

経団連の献金を禁止しろ。
財界と政治がくっつくとろくな事にならない。
政党助成金なんて何の為にあるのか分からん。

139 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:06:04 ID:9Ex2lsEz0
>>27
残業をなくすんじゃなくて残業代をなくすんだろ
これまではサービスだったのが適法な無賃労働になるわけだ。
違法なときでさえ帰れなかったのに合法化されて拒否できる社員がいるとは思えんが

140 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:07:46 ID:9Oz/+p0K0
>>134
俺のところも残業代でないが、労基の調査が入ったときだけ、
メールのコピーや就業記録を改ざんして、10時間分だけ残業代もらえたww

合法化されたら、それこそ、会社の思うとおりにやれてしまい、今より環境は粗悪になるのは
目に見えているのにねえ

141 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:10:23 ID:SJ9JxESA0
>>136
1000万以上が10%いないっておかしいだろ。

142 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:12:04 ID:nBV+Ofi+0
ちなみに40歳の平均年収のベスト10は以下のようになっているようです。

職業 平均年収
1位 投資銀行業務 1535万
2位 金融コンサルタント 1031万
3位 不動産金融 993万
4位 マーケティング 902万
5位 システムコンサルタント 865万
6位 薬事・薬価申請 840万
7位 経営企画・事業企画査 832万
8位 企業法務 822万
9位 臨床開発 811万
10位 MR 811万


143 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:13:18 ID:SJ9JxESA0
>>142
やっぱりネオニートは儲かるんだなあ・・・。

144 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:14:31 ID:h7CnMGqw0
上位3つまで金融

145 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:17:35 ID:GoJxFJpR0
就職して10年以上になるが、残業代なんて1円も貰ったことない。
何もかわらん、おれにとって。

146 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:17:55 ID:CEcPiiUr0
時代は金融なのね!

147 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:19:32 ID:r9oOZrtpO
なんでこんな介入の仕方をするんだ?
最低賃金の規定だけありゃ十分だろ。

148 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:20:23 ID:NUThITLC0
>>145
給料変わらない
仕事は更に増える

149 :労務屋@保守おやじ:2006/06/15(木) 18:20:57 ID:8OJGYWoF0
>>131
もち他人。こんな奴もいるのかな、と。

しかし民主党はあてにならんな。ホームページでもホワイトカラー・エグゼンプション制
反対とか書けば票でも入れる気になるのだが。

共産党も9条、9条と言う前に国会で労働法改悪反対の討論をして欲しい
と真剣の思うよ。




150 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:23:57 ID:+U9cDfutO
>145
お前は奴隷だ、首に鎖がついている。
この件はお前の鎖をより頑丈により重く絶対に外れないものに変えると言うことだ。
お前は「もとからこの鎖を外す気なんてない、好きにしてくれ」と言ってる。


マゾなのか?

151 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:26:24 ID:r5G1f/TR0
つうかそんなに湯田公や鮮人層化の株主利益の為に
残業代も無しで安く使い捨てにされたいのか・・・・
日本人ってのは真性のマゾだな。
企業利益なんてもう充分だろ?
利益の総計なんてバブル期の2倍をとっくに超えてるじゃねえかよと。
リストラに耐えて来た社員に還元する時期だろ?
内需や個人消費やデフレを考えればさ。
おまいら日本人虐めてよろこんでるだけちゃうんかいと。
つうか批判すべきマスゴミ、特に映像メディアがここ数年で
外資規制と外資系生保や鮮人層化資本の広告料収入で完全に奴らの犬に成り下がってるのが痛いよな。
殆どニュースで取り上げられないまま通過しちまいそうだしな。
マスゴミがしっかりしてりゃ小泉政権はもたなかったのにな。
支持率が高いのもマスゴミが批判しないから。
明らかな日本人虐めを放置してる。
最悪だな。
これ以上鮮人の良いようにされてちゃ駄目。
特に行政側やマスゴミは国民の味方をしないとな。

152 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:27:30 ID:0vM0WJdY0
> 日本経団連は昨年、年収が400万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案

頭ダイジョウブか? 経団連は正社員を全員自殺に追い込みたいのか?
これほどアホな提案をヌケヌケとするなんてどういう団体だよ

153 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:28:15 ID:s22utZGb0
>>149
わざと他人のハンドルネームをつけて書き込みするのは、2chでも良くないと思うんだが・・・・
まぁ禁止されているわけじゃないけど。

154 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:28:27 ID:nBV+Ofi+0
>>152
卑しい商人の団体

155 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:34:34 ID:o98qK6dz0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 酒池肉林  ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <   格差が出ることは悪いことではない。いつの時代だって格差はあった!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \
    ,.|\、    ' /|、       \  成功者を妬んだり、能力ある者の足を引っ張ったりする風潮はよくない。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`    \
    \ ~\,,/~  /          \ フリーターは努力不足!
     \/▽\/            \
                         \ 人生は夢と希望とサムマネー。 痛みに耐えてガンバって!

156 :名無しさん@隠れ共産党:2006/06/15(木) 18:39:29 ID:8OJGYWoF0
>>153
反省します。
労務屋@保守おやじ<<==このホームページについつい怒りを感じたもので。


157 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:40:11 ID:OAYCjRvP0
ワーカホリック

158 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:40:14 ID:o98qK6dz0
■サビ残合法化反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

WBS 残業代ゼロの時代が到来?! 1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ers_S6CviU
WBS 残業代ゼロの時代が到来?! 2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=7I29X5AW84E

奥田「仕事が良い時に『止めて帰れ』とか強制されると良いものは出来ない」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150283122.jpg

■無賃労働合法化反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

159 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:40:27 ID:AgMtXDuIO
よかった
年収300万だから該当しない^^

160 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:41:06 ID:CEcPiiUr0
結構良いこと書いてるじゃん

161 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:41:08 ID:RNeOOmw20
いっそ社会主義にしてみんな労働時間も収入も同じにしてよ

162 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:42:56 ID:o98qK6dz0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 年収400万で定額制使い放題!残業代はゼロだ!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )               底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/

163 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:44:26 ID:ueHjEGGG0
権門上(かみ)に驕れども  国を憂うる誠なく
財閥富を誇れども  社稷(しゃしょく)を思う心なし



164 :共産に○自民に×:2006/06/15(木) 18:44:58 ID:mo90nDWt0
それにしても、チャップリンという人は常に貧乏人の視点を
忘れなかった人だけど、よりによって小泉に引用されるとは
考えてもいなかったろうな。

「人生において大事なことは、夢と勇気とサム・マネー」

確かに良い台詞なのだが、本来どういう意味なのかぜんぜん
理解してないのがスゴイ。

165 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:45:55 ID:r5G1f/TR0
某評論家が言ったように国民の9割が負け組に固定される社会になるって
事がデマでも何でも無かったって事がよーく分かったろ?
能力があろうが努力しようが這い上がれない社会になるって事でもあるんだぜ。
世襲制と階級固定化社会の始まりだ。
推進してるのがボンクラ世襲議員どもってのも笑える罠。
誰とは言わんが。
つうかまけ組に追いやられる奴がしじしてるってのも何かの冗談としか思えん罠。
かつての日本より更に悪い共産主義って感じだな。

166 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:47:49 ID:4gx7xcyE0
400万円で無制限に働かされるのか。
もうたまらんな。奥田氏ね。リアルで市ね。

167 :名無しさん@隠れ共産党:2006/06/15(木) 18:48:36 ID:8OJGYWoF0
犯罪者は自分のコンプレックスを赤の他人に爆発させる。日本の経営者も
またしかり。

168 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:50:41 ID:tjZ6G0kq0
あのね、昭和の時代はお金持ちが沢山税金を払って、たいして能力の無い人
にもそこそこの給料を出してたんだよ。でもそんな異常な時代は終わったと
いうだけの話。勘違いしないで。お金が沢山欲しいなら命をかけるぐらい
がんばるか、ずば抜けた能力が無いとね。そこそこしか働かないから、そこそこ
の給料が欲しいなんてふざけるな、ボケ!

169 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:53:50 ID:aTqD4dz40
まだ働いてないからよく分からんのだが
これってボーナス分も含んでの対象適応なの?

だとしたら全然意味ない気がするんだが。

170 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 18:57:15 ID:fEv4PxfG0
残業代でないなら定時に帰ればいいとか言ってるの急に増えたなw
そうすると合法的に首にできる法案も同時提出されてるのをお忘れなく

チーム施工乙

171 :共産に○自民に×:2006/06/15(木) 18:57:16 ID:mo90nDWt0
>>168

ぜんぜん働いてない人に限ってこういうボケたことをいうw

172 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:04:48 ID:yn5KGbmWO
>>168
つまり戦前の社会が正常だったといいたいわけか。
あの時代は固定化されてたからな。
自由もなかったけど。

173 :共産に○自民に×:2006/06/15(木) 19:10:17 ID:mo90nDWt0
そんなに高度成長期が異常な世界だとは思えんのだけどね。
ていうか、戦争に負けていったん破産した国を立て直したのが金持ち
が払った税金なのだとすれば、どう考えても金持ちに対する課税は
良いことだとしか思えないけどね。

まあ、基地外に限って自分以外は全員基地外だと思ってるらしいけど。

174 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:11:01 ID:o98qK6dz0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < お前らが過労で くたばっても、
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ 代わりはいくらでも補充してやるから安心しろ
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

【自民党】外国人労働者受け入れ拡大で自民党が検討方針案 今月中に意見集約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150359825/
【政治】"雇用や治安への懸念も" 外国人労働者の在留期間、3年から5年に延長…自民対策案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150150915/
【社会】外国人労働者に「高度技能者」枠を検討 政府[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147644567/

175 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:15:38 ID:2F0JqjYJ0
働かされてるって気持ちになるのが問題なんだよなー、一番の。

176 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:15:41 ID:FqcyiLSi0
自殺者のかなりの奴が過剰労働で精神ぶっ壊れた奴が多いんじゃない?
政府や経団連はカウンセリング対策とかなまぬるいことばかりして来た。
ぶっちゃけ日本の場合、カウンセリングより労働時間の規制の方がどう考えても
先にするべきだろ?

177 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:18:04 ID:C5CHG91s0
>>176

そのとおり

178 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:19:47 ID:5gQHD6i00
>>176

過剰労働で精神がぶっ壊れるんじゃない。
潜在的にメンタルヘルスに問題のある香具師が長時間労働することにより疾病が顕在化するだけ。

だから長時間労働をさせることによりメンタル面に問題のある香具師を排除することができるということだわなw

179 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:22:04 ID:fE81nrG90
まさに弱肉強食。
狼は生きろ、豚は死ねってか。
一生懸命生きている豚も安心して暮らせてこそ人間社会だと思うのだがなー。

180 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:22:33 ID:o98qK6dz0
【調査】残業月60時間超で「自殺考えた」急増 財団法人調査★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125239379/

経済界などでつくる財団法人、社会経済生産性本部メンタル・ヘルス研究所が、「残業と心の健康の関係」
などについてアンケートしたところ、残業が月に60時間を超すと、自殺を考えたことのある人の割合が
急に増えるという結果が出た。

03年9月〜05年3月に、15の企業・自治体で働く1万738人(平均年齢37.5歳)に対し、残業時間などを
月60時間未満までは10時間刻み、次いで60〜80時間未満、80時間以上という区切りで実態を尋ねた。

残業が月に60時間未満までは、各時間帯で「死にたいと思うことがよくある」と答えた人が3.6〜4.7%いたが、
60〜80時間未満は6%と急に上昇。80時間以上は7.1%となった。
ただし、実数の累計で「死にたいと思うことがよくある」と答えた人が、60時間未満で401人
(60時間以上では74人)いたことから、同研究所は「60時間未満の人もメンタルヘルス対策の
対象から漏れないように注意する必要がある」としている。
ttp://www.asahi.com/life/update/0828/004.html

181 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:27:07 ID:BsV2vPXgO
俺の会社はトヨタの下請けやってる。
ラインは24時間フル稼動で毎日定時以降の交代が来るまで残業してます。
35才で年収600マンちょい、深夜残業や休日出勤なんかを含めてコレだからカットされたら大変だよ。
ウチは家族が多いんだよ!金がかかるからって車も持ってないのにこれじゃ酷すぎる!デモやるなら俺も行くぞ!!

182 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:30:47 ID:aTqD4dz40
>>178
にしては発症者数が尋常じゃないぞ。
潜在的な欠陥で済ませるには規模が大きくなりすぎた。

どう見ても外部的要因です
本当にありがとうございました

183 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:30:47 ID:mf1uPVJ40
月40万計算でサビ残40時間は恵まれてる方なのか?

184 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:41:12 ID:VPwDHkQi0
残業時間は規制してほしいね。いい加減。
ハロワの求人で残業時間90時間とか平気で書いてる企業が出てきたよ。
その他10時間とか書いておいて面接になると実はもっと残業があるんだけど・・・
とか抜かしやがる企業がある。


185 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:44:05 ID:D8ZjweU/0
>>181
トヨタの下請けやってるからといってsageんなよ。
こういうのはageなきゃいかんだろ。

>>182>>183
ageるんだ!

186 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:47:37 ID:lyvY8zSs0
>>1はわかってない。
これから少子化だから外国人を受け入れるとか言ってるんだろ?
そいつらは日本人みたいな奴隷じゃないぞ。
そんなことやってたらすぐさまデモ・裁判だよ。

ヨタが訴えられるのが目に浮かぶようだ。

187 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 19:59:34 ID:VPwDHkQi0
>>1 大変革って・・・ただ単にサビ残合法化してるだけジャン・・・

188 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:04:19 ID:o98qK6dz0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  内容は別物なのに名前を一緒にするだけで簡単に騙される。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ アメリカにも同じ制度があると言われれば大人しくなる。
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 日本人は単純な国民だw
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

世界に例ない 労働時間規制の適用除外
アメリカのホワイトカラー・イグゼンプション制度を名前だけ参考に
世界の流れに逆行
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html

【社会】「日本人は単純な国民だ。」 牛丼狂騒で、奥田経団連会長
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040213k0000m020085000c.html

189 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:06:13 ID:TLGilncu0
コピペ貼るなら、せめてリンク先がどうなってるか確認してから貼ったらどうかね?

190 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:10:08 ID:mr8ZbACJO
自民大好きな、おまえらが選んだ道だ。

191 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:12:21 ID:ueHjEGGG0
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 死せる孔明いける仲達を走らすと言う言葉がある!!
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | 死んだものが生きるものより強いと言う事です!!
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ < 死してなお日本のためにある英霊と同じでしょう!!
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   | 過労死とは英霊となるための第一歩なのではないですか!
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | 安心して自分の裁量で働いてください!!!
      `-┬ '^     ! / |\   \


192 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:13:31 ID:o98qK6dz0
【税政】「所得が変わらず、なぜこんなに住民税が上がったのか」 福井市に苦情500件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150253288/
【税政】税負担増に「なんでや」 苦情で電話回線パンク 高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/

>問い合わせは大半が高齢者からで…
>問い合わせは大半が高齢者からで…
>問い合わせは大半が高齢者からで…


高齢者はちゃんと行動してるぞ。

193 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:20:32 ID:1uJI/SXm0
>>192
そりゃあ2ちゃんの住人なんてネットでしか行動できないDQNがほとんどだもん。

サービス残業が問題だとこんな場所に書くぐらいだったら労働基準監督署に行くべきなのに
そんなことすらしない。

194 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:20:41 ID:0bq6jrTY0
そもそも長時間残業させてるなんてのは経営者が無能な証拠。
残業させるより、準社員の1人も雇って正規の時間内に働かせたほうが
安上がりだってことになぜ気付かないのか。

195 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:22:27 ID:hQzKqiMZ0

24時間働かされても年収同じ400万。

もう、無法地帯。無政府状態が日本クオリティ。

196 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:25:26 ID:4BwLf60l0
まさに定額制


197 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:31:04 ID:rs3HMnn40
デイトレーダーってどうやって成るの?

198 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:31:06 ID:G3+fefsS0
ま、もっと定時で帰れということだ。
「帰れない」って言っちゃうから帰れないのであって、
「帰る」んだ。

まぁ、ヘンに錆残好き且つごますり好きが会社にいるとむつかしいけど。

199 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:32:22 ID:KMUx2IHT0
これって役人も適用されんの?
教えてエロい人。

200 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:34:07 ID:5gQHD6i00
>>182

物の本によっても違うが、人口の0.5〜3%程度はメンタル面に問題があるそうだから、日本の場合最大600万人いてもおかしくないということになる。
自殺者が年間3万人なんだから、「尋常ではない」と言うほどでもないかと思うがな。

201 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:37:39 ID:VExYO0a40
>>197
証券会社に口座を開く


202 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:37:52 ID:OR8NDsiL0
定時で帰る勇気もないくせに

203 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:39:00 ID:LiRA5qwB0
嘆いていても何も始まらない。下記の法案による消費税UP、そして労働賃金低下で
日本国民は確実に兵糧攻めにされようとしてる。
この状況を打開したければこのスレやデモに参加し声を上げよう。
そして国民の声を政府に知らせよう。

★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか!
法案は6/16参院可決、成立予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/

204 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:39:31 ID:dNrSu2Tr0
>>183
月13万でサビ残200時間から見たらうらやましい。

205 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:50:12 ID:P0hNs+2J0
日本はとうとう共産主義になったのか?
民間に何故ここまで口を出す?

本気で氏ねや糞厚労省!!
年収400万ってほんとに少ないんだぞ!!!!!!

イキテイケナイ...モウツカレマシタ......

206 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:52:57 ID:aTqD4dz40
>>205
日本人ってホント平和主義だよな。

これだけの仕打ち受ければ
トチ狂った奴が過激な行動起こしてもおかしくないと思うんだが。

207 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:53:05 ID:ueHjEGGG0
共産主義ではなく、独占資本主義というのが正確。


208 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 20:58:39 ID:OPblI7Mq0
>>200 メンタル面に問題あるやつはみんな自殺するんですか、そうですか、あほですか。

209 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:00:16 ID:A1VJdU1T0
>>175
売れてるタレントとかはマジで365日24時間働いてるけど過労死や自殺は聞かないよな
働く形態からくるモチベーションの問題だろうか

210 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:01:27 ID:1uJI/SXm0
>>209
ヒント:移動の時間にいっぱい寝れる。

211 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:02:21 ID:9HtPL6yh0
このスレ内容の割には伸びて無いな。
スレタイに400万があると違う希ガス

212 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:03:34 ID:4lnm8XBO0
ここでグダグダ書いてても意味無いよ、今度の選挙で共産党に票入れれば良いだけだよ!
これ以上、トヨタをはじめとした企業を優遇していたら企業対国家って図式が出来るね。
売上高なんてちょっとした国のGNPより多いしね。

213 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:04:16 ID:5ovTW/kpO
400万かぁ…、今は300前後だからいいけど…。
中間管理職がマジ悲惨になりそうだな。

214 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:05:31 ID:v6skzA7e0
働いたら負けですか?

215 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:05:44 ID:4lnm8XBO0
管理職って今でも残業代つかねーだろ!?

216 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:07:18 ID:u9leqlNmO
>>204
おまいの言うことが本当なら、こんなとこに書き込む暇もないはずだが

217 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:10:11 ID:aTqD4dz40
>>214
今のところ負けが濃厚ですが
今後の期待から保留傾向にあるようです。

破綻は時間の問題ですが。

218 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:13:54 ID:rxlb/2Mf0
どうせお前ら結婚できねーし400万でサビ残死してもいいんじゃねーの

219 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:16:19 ID:A1VJdU1T0
>>217
いやいや…、今の日本代表と同じ状況だよ

220 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:17:21 ID:KgaQqkI90
評価されなくても、給料が下がっても、
死ななければ、クビになりさえしなければ、まだマシということかな?

221 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:18:36 ID:yNxzKLIRO
ここで騒いでても何も変わらないから、どう行動に移せばいいか誰か教えてくれ!!
年400万円で無制限労働させられるなんて事許してたまるか!

222 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:25:25 ID:ueHjEGGG0
頼れそうな政治家にメールでも送っとけ。

223 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:27:00 ID:hQzKqiMZ0
ムラ社会日本で、自分だけ定時に帰るとどうなるか。
ムラ八分。誰も相手にしてくれなくなる。無視される。
たまらなくなり会社辞める。自己都合で失業保険出るまで数ヶ月待ち。

224 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:29:02 ID:VbSsqp0I0
これは経団連の連中やら、会社員両方から死人でるなw

225 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:31:25 ID:CPU8XOir0
スレ進んでないな。もうみんな飽きたのか?

226 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:32:28 ID:fSRbGkpZ0
>>222
2ちゃんではよく、リーマンの処遇やニート関係の話題で
政治の話になるけど、それって自分的にはなんか現実味が
無いんだよな・・
もし諸々の政策が変更になったって、自分らの所に影響して
くるのなんて今すぐじゃないじゃん?
収入とか残業のことなんか、凄く目先の現実的なことで、もう
それがゆるゆるした路線変更なんかじゃ、もう堪えきれない
ほどの状況になってるっつーか・・・
なんか支離滅裂だけど。

227 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:35:31 ID:GDonKnj00
>>221
どう行動に移せばいいかって、そりゃ会社員辞めりゃ済む話。
400万程度で良けりゃ、ニートでも稼げる方法はいろいろあるんだし。

228 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:36:47 ID:EhgBl29bO
政治家と公務員だけ残して他の土地で国造るしかないな。
奴らが餓死した頃にまた戻ってくるとか。

229 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:41:08 ID:+NqqpuC80
そろそろスレッドのスピードが下がってきたな。

230 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:42:19 ID:CPU8XOir0
下げるな!上げろ!

231 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:42:20 ID:9/FzxPhw0
>>181
トヨタの仕事やってて車持てないって皮肉すぎる。

もう仕事が、生きがいでもなんでもなく「カネを稼ぐための手段」でしかないね・・・

232 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:43:30 ID:BOFF6bbK0
お先真っ暗

233 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:48:48 ID:rsHuu7bnO
400万で働き放題!

234 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:51:05 ID:9Oz/+p0K0

みんな残業代ついてるの?
俺のところは12,3時間くらいまでしか許してもらえないんだけど
労基にチクろうかなとおもってる

235 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:55:03 ID:CPU8XOir0
>>234
ついてる。なくなったら死活問題。

236 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:57:01 ID:P0hNs+2J0
>>181
これ適用されるの、ホワイトカラーだけじゃなかったっけか?

237 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 21:59:34 ID:ueHjEGGG0
ホワイトカラーの定義などされていない。
会社の思うが侭。

238 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:01:46 ID:CPU8XOir0
>>236
経団連の考えではホワイトカラーかもしれん。
店舗販売員もホワイトカラーなんだそうだ。

てか、この法律を一度許したら、改正するのは簡単。
全労働者に適用になると思われ。

239 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:02:02 ID:XNldAEvSO
「郵政民営化賛成ですか?反対ですか?」の二者択一に騙されたオレラがバカだった。
郵政民営化で小泉を支持しただけなのに、後で他のことまでやりたい放題されるとは…。完全に騙された。

こりゃますます自殺は増えるわ…。ますます殺伐とした日本になっていく。

こりゃ日本はますますスサムな。少子化もそりゃ進むわ…。

240 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:02:18 ID:HfOdYvie0
>>194
社員が増えれば補助部門(人事など)が給与計算・社会保険関係で
増やさなけりゃならない。人が増えることによりスペースの確保も必要になる。
また、備品の支給(パソコン、制服、机等)や交通費など給料以外の出費が
人数分かかる。

あと、忙しい状況に追い込んで趣味や友人関係を壊し、会社人間へと
洗脳することができる。

あと、間接的な要因だが奥田やDQN企業の基地外経営者
(経営の意味もわかってないだろうが)のエゴを満たす事もできる。
快感なんだろうな、社員がもがき苦しみながらも金を稼いでくれる、自分のために。

241 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:06:22 ID:4NCv2ZOc0
年収399万のやつの首切って(解雇自由化)
年収400万のやつに倍働かせれば(残業自体はある。残業代が出ないだけ)
今までと同じ仕事量で人件費が399万浮くってことじゃん!
おれって経営者になれる?


242 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:07:43 ID:+Yc88Cr+0
なんで社員と従業員の区別のつかないやつがこんなに多いんだ?
従業員を社員と呼ぶのは、フリーターを正社員と呼ぶようなもんだ

243 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:09:51 ID:vwEaL5+L0
まさに共産主義じゃんな。これは家庭もつなだろ。

244 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:10:44 ID:dojsyUM/0
法律で決めてくれればあきらめもつく。
早く法制化してほしい。

245 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:11:07 ID:jG2Ubpbp0
こうなったら
皆でリーマンやめて一人社長(個人業)になればOKじゃない
国も困るだろ税把握しにくいだろうし取りにくいだろうし
ちょっとは反省するんじゃないの
なに寄り企業の奴隷にならなくて良いじゃない
嫌いなところとは自分の判断で取引蹴れるし

246 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:11:21 ID:P0hNs+2J0
>>237
確か、この間の提案段階のスレではそう書かれてた気が...

>>238
30才で残業70以上隔週夜勤で年収700万円近くある工員の連れも一気に450万とかになるのか?
無茶苦茶すぎ。
でも、そんだけやらなきゃ現場は回っていかない。
現実が全然分かってないんだな、厚労省は。

247 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:14:54 ID:ueHjEGGG0
厚労省にいくら言っても無駄。
推進しているのは自民党と経団連だから。

248 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:15:46 ID:+Yc88Cr+0
これだけ奴隷化が進んでも何も言わない国民で構成された民主主義国家、それは…
先進国★にっぽん(笑)

249 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:16:47 ID:R7uFR6S50

ここで騒いでいる奴はまともに時間外貰ってんのか?

どうせサビ残なんだから、全員サビ残になればいいんだよww

250 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:15:51 ID:NwPZ0KNH0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%AE%88%E5%90%88%E5%90%8C
http://ja.wikipedia.org/wiki/55%E5%B9%B4%E4%BD%93%E5%88%B6

もともと自民党は財界のヒモ付き団体。上は55年の「保守合同」の背景。
たかまる労働運動への危機感から財界の意により自民党が作られた経緯が読める。

ようするに「労働者の権利を奪う団体」なのよ。

251 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:17:53 ID:HfOdYvie0
>>246
わかってるからやるんじゃないか。
自分たちは被害なく、味方の財界・政界に大量の金が流れ込んでくる。
その報酬として自分たちにも取り分が!!

サラリーマンや自営業(人件費無視のチョンボ経営に歯が立つわけない)
に生まれたら人生終了!!
自分たちは未来永劫貴族階級。

252 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:18:19 ID:hQzKqiMZ0
公務員の高給を維持するための労働改革。


253 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:20:24 ID:ueHjEGGG0
公務員の給料は関係ないよ。
財界が一方的な奴隷的社員を作り出したいという意向のによるもの。

254 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:20:06 ID:NwPZ0KNH0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6

選挙制度も力の無いものしか勝てないように変えた自民党。
以降、世襲議員が跋扈している。

いつのまにか「封建制度」の国になってしまったよ。

255 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:21:44 ID:fSRbGkpZ0
>>251
確かに、生まれたときからネクタイ締めてたら驚くな。

256 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:22:10 ID:99d5n+Ma0
日本終わった( ´∀`)

257 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:22:59 ID:P0hNs+2J0
>>251
現場で働いてる奴の人件費削ったら、相応にやる気を無くして、精度を売りにしてた日本の産業はガタガタだよ?
そうすれば世界に対抗できず、日本が落ちていく。
考えすぎですか?

258 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:23:32 ID:NwPZ0KNH0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6
リクルート事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BE%E9%81%A3
派遣法の流れ

比べて見てみると今になってわかることが多い。

259 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:27:31 ID:es6kzTIh0
>>248
まあ、パチンコみたいな搾取を「娯楽」として受け入れちゃうようなバカな国民性だからなあ。


260 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:28:30 ID:HfOdYvie0
>>257
いいんじゃないの?
自分たちには莫大な財産が残る。
海外で投資生活でもしようかと考えてるんだろう。

正直な話、こんな法律作ろうという基地外連中の考えはわからん
漏れは基地外ではないし。

>>255
無茶苦茶な文章スマソw

261 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:34:11 ID:vwEaL5+L0
キチガイキチガイいってるけど守銭奴のやりそうなことじゃん
どこも精神イカレてないよ。自分が死ぬまで労働者から搾取し続けて
豪華な生活を維持したいんだろうよ。キチガイじゃなくてクズ。人間のクズなんだよ

262 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:35:06 ID:KS6GlBJE0
こんな法案がまかり通ったら国民の購買力ががた落ちだろうな

263 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:35:35 ID:/zczR7190
俺しがないサラリーマンだけど。
まじで日本終ったな。これ決定打だよ、これは。

400万以上って、ほとんど正社員全員だろ。
みんなどうするの?
俺は適当に残業せずに仕事置いて毎日帰る。
文句言われても無視。
首になったらもう働くの辞めるな。

本気で冗談じゃない。

264 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:38:14 ID:/zczR7190
誰か2chから立候補して政治家になって怪しげな法案全部潰してくれ。
朝鮮人寄りの法律とか、この法律とか。ダメ元で誰かやってよ。投票するよ?

265 :名無しさん@隠れ共産党:2006/06/15(木) 22:40:39 ID:8OJGYWoF0
時給2000円で年間900時間残業したら、180万円。
時給2500円で同じ時間残業で225万円
これカットされたら痛いどころじゃない。
自分の大切な人生の時間切売りして、約200万円カット!
900時間残業する社員が1000人いる会社だと20億円の人件費削減。
こりゃ経団連は法律通したいわな。

266 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:40:41 ID:/77TU1mm0
2006年6月15日(木)「しんぶん赤旗」

厚労省が急ぐ 労働法制改悪
「週40時間」制を骨抜き
「解雇の金銭解決」盛り込む

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061501_01_0.html

朝日、赤旗・・・あとの新聞は報道してる?

テレビはWBSが一回やっただけ?

267 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:44:27 ID:KgaQqkI90
経営者が自分の儲けのことを考えていけないとは言わないけど、
それは、部下の労働者たちがちゃんと生活できるように心を砕いて、
自分も儲けて部下も儲かる(株主も儲かる)ようにするのが本当の経営者じゃないのか?

それが、自分の儲けや勲章のことばっかり考える。

日本の経営者は、粗でも野でもないけど、卑しすぎる。

268 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:46:33 ID:K0Aq+DeP0
政府のばら撒き財政も、もうあまり出せないだろうな。
土木建築もこれからきつそー。

郵政民営化で、税金投入先が減ったと思われてるが、
郵便局は、税金使ってないらしいし
利益の半分は、直接国庫に納まってたっぽい。(法人税は20%前後の模様)

ということは、、、だ。
5000億くらい国庫に入っていたお金が、2000億くらいに減るってことだろ?
税金の使い先は減らないのに、国の歳入だけが減少するってことで・・・。

小泉改革って結局 官から大財閥へ ってことだよな
もうだめぽ。

269 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:46:51 ID:PbolWGni0
>>267
そんな立派な経営者は外国でも稀では?

270 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:47:07 ID:RswLz/9N0
>>263
俺も定時で帰るよ。
タダ働きなんかしてやるわけねぇ。

271 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:48:52 ID:KgaQqkI90
>>270
評価が下がり給料が下がり、辺地に飛ばされるのも覚悟の上?
通勤できないところに飛ばされるかも。

272 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:49:21 ID:nyVa9SSJ0
ニート、サラリーマンなど弱者が今こそ団結するべき。

負け犬同士で叩きあうように上手く操作してるのがマスゴミ。

いつまでも叩き合ってるから調子にのるんだ政治家どもは。


273 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:49:30 ID:6mArN6xZ0
>>264
リーマンなんかに期待しても無駄

274 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:50:51 ID:RswLz/9N0
>>271
クビになったらなったで構わん。
1人で生きていく分には何とかなるだろ。

275 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:51:27 ID:+Yc88Cr+0
先進国(笑)

276 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:52:29 ID:KgaQqkI90
>>274
俺は結婚してないけど、母がいるからな。
まあ、俺がどうかなったら弟や妹がしっかりしているから何とかなるとは思うが。

277 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:53:04 ID:zHy+UwtZ0
これでリーマンは自給がマクド以下の750円だな、ざまみな、氏ね。

278 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:53:07 ID:fSRbGkpZ0
>>263
うちは裁量制で、にも関わらず強制的な早出と強制的な居残りがある。
「一丸tpなって」が好きな、今時珍しい変な体質なので。
がんじがらめでストレスが溜まり、仕事にも支障が出ているので、
もう辞めようと思う。

279 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:55:09 ID:lLALMglj0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  サビ残は日本の美徳。サビ残に文句を言う奴は日本人じゃない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

280 :名無しさん@隠れ共産党:2006/06/15(木) 22:56:11 ID:8OJGYWoF0
天下り受け入れる会社、県のカス外郭団体や3セク、得体の知れない
国の補助金を受けている財団法人。公共事業で生きている馬鹿会社。
こいつらが自民党に投票する。結構な人数がいる。

サラリーマンは全員共産党に投票するしかないぞ。

281 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:56:59 ID:5gRvbhOQ0
月月火水木金金だ!

文句あっか! ニートもどき!!

282 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:57:06 ID:KgaQqkI90
>>278
「一丸となって」が、かえって仕事に支障をきたすのね。
やるときはやる。休むときはしっかり休むが一番いいと思うのだけど。

283 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:58:21 ID:4NCv2ZOc0
何をやっても小泉自民に投票するからおまえら完全になめられてるんだよ
おまえらがどうわめこうが、小泉に「ワロスワロス」って思われてるよ

284 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:59:12 ID:zXaQZzwy0
残業代なくして年収を一定にするなら、
会社が拘束時間を強制できない法制度にしないとダメだな

285 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 22:59:13 ID:ZyeRQsts0
年収400万で、残業させ放題が合法とか
解雇を金銭解決OKとか

自殺者を減らす気があるとは思えない・・・

286 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:01:14 ID:rsHuu7bnO
これさー、400万以上の人が残業代ゼロ、一方で残業代割り増しとかやっちゃうとさ、

給料逆転しない…?

287 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:01:16 ID:/77TU1mm0
元凶は奥田だが、
方針転換しようと思えば変えられる立場にある御手洗も国賊。

御手洗は反支那で、靖国参拝支持者だから
愛国者という理屈には騙されないように。

288 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:01:27 ID:+Yc88Cr+0
民主主義(爆笑)

289 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:01:56 ID:J2NmEMxx0
400万で奴隷が買える時代が来るなんて

290 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:02:10 ID:zlS2J/gQ0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 心の弱い奴は遅かれ早かれ自殺するものだ。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \_そんな軟弱モノは日本国には必要ない
    ,.|\、    ' /|、         _______
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


291 :名無しさん@隠れ共産党:2006/06/15(木) 23:02:41 ID:8OJGYWoF0
20時間残業すると、創造的な事が考えられなくなる。40時間残業すると
万が一の時の為の資格試験の勉強ができなくなる。50時間残業すると体
にガタが出始める。60時間で自殺を考えるようになる。80時間でうつ病
になる。100時間残業すると、自分の事が考えられなくなり、マシンと
なって仕事するしかなくなる。それをオーバーすると、心筋梗塞や脳溢
血の危険が出てくる。

292 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:03:31 ID:zHy+UwtZ0
経営側からいわせてもらうと、君らろくでなしには朝モ夜モなく達成するまで働いてもらう。
会社は遊びじゃないんだ。我々中小企業は死ぬ気で働くモノだ。
そうしてはじめて時給900円程度の対価をお渡しできる。

293 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:02:30 ID:NwPZ0KNH0
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-5.html

これが厚生労働省労働基準局監督課の名で出ている。
「これからは完全に仕事放棄します」と宣言してるよな。
誰のための組織なのかハッキリわかってきた感じ。


294 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:04:08 ID:92BIVmoX0


    自  民  党  死  ね  !!!!!!!!!!!


295 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:04:23 ID:+ZS+pMF50
>>292
ろくでなしが居ないと飯も食えないくせにw

296 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:04:45 ID:+Yc88Cr+0
>>292
死ね

297 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:05:05 ID:KgaQqkI90
>>292
そんなに働くのが好きなら、オマエが時給900円で働け。

298 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:05:15 ID:Tb4IOtkr0
>>272
ブラックで心を病んで、ニートというか労働拒否者になった人も多いからな。
どっちも苦しいんだから、叩き合ってる場合じゃない罠。

299 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:05:38 ID:masmTKd20
いやなら起業しろ。なぜチャレンジしない?

300 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:06:07 ID:J2NmEMxx0
>>292の人気に嫉妬

301 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:06:38 ID:KgaQqkI90
>>299
だから、オマエが先に起業しろや。

302 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:07:07 ID:3cD63v030
2chは実は貧乏人の集まりって本当だなw
格差スレの伸びが異様に早く、内容のほとんどが勝ち組への批判と嫉妬。
群れて匿名で罵る事しかできない腰抜けどものガス抜き場、それが2chの正体よw

303 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:08:24 ID:92BIVmoX0

こんな事を実行しようとしている自民党に投票したオマエラも死ね!!!!

304 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:09:14 ID:zlS2J/gQ0
つかもうこの法案って可決決定なの?
衆議院通過であと参議院待ち状態????

305 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:09:16 ID:zXaQZzwy0
>>299
9割方の人間は、才能も何もない人間だからな。
リーマンでしか生きていけない。

306 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:09:23 ID:ueHjEGGG0
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | チンポぉーー!!チンポォォオーー!!
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | アナルぅーーアナルアナル!!
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ < 小泉の改革によって、こんな事を連呼しても
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   | 靖国に参拝すれば支持率アップだ!!
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |
      `-┬ '^     ! / |\   \


307 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:09:57 ID:+Yc88Cr+0
>>302
お前は何を見ているんだ?
ニート関連スレの、従業員によるニート・フリーター叩きの書き込みも相当なもんだぞw

308 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:10:33 ID:arLhNSZ90
自民党の売民政策に比べたら社民ですらかわいく見えてくる

309 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:10:41 ID:wWmT/cF60
親愛なる、金○日将軍殿

○泉と奥○という、搾取に関しては天下一品の日本人を差し上げます。
あるいは、部下の工○員を使って連れて行ってください。
あなたの国に大いに役に立つことと思います。

310 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:10:46 ID:/77TU1mm0
>>306
ワロタ

311 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:11:18 ID:Tb4IOtkr0
つーか、国民の殆どは負け組みなんだよ

312 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:11:34 ID:4NCv2ZOc0
野党はあげあしとりばっかりするが、
私が一言でもサビ残合法化はしないといいましたか?(小泉)

313 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:12:43 ID:YyRkTm+40
>長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける

これ残業時間を使って休日を取る制度だよな
これ俺の会社でできていたのに、あるとき法律違反ってことで制度が廃止された。

どうなってんだよ いったい。

314 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:12:51 ID:HfOdYvie0
>>271
それが、本来の個人の能力。
給料に対してどれだけの利益が上げられるか。単純な事。
自社の力もわからない能無し企業とはおさらば願う
まあ、明らかに自分がヘマこいたときなんかは錆残もやむなしだが

確かに俺はしょぼいリーマンだが、
労働対価が一円も無いとは、冗談でも言えないな。

315 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:13:04 ID:zlS2J/gQ0
ある意味勝ち組はNEETだからな・・・・
金儲けすぎれば叩かれて捕まり
真っ正直に働こうとするとこんなので奴隷扱いされ
まじどうすりゃいいの?

316 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:13:20 ID:tSL9Fu+90
なんだかんだ言って結局この法案も通ってしまうんだろうな。
で、後から生活苦しいと言ってんの。アホかと。

317 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:11:54 ID:NwPZ0KNH0
>>304

自民党、どんな無茶な法案でも通せる状態です。選挙で大勝したからね。


318 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:13:30 ID:dn/x35lR0
>>1
これは経団連のせいだろ。連合とかはもうダメなのか?支持政党が民主だからダメなのか?
トヨタの奥田のせいじゃないのか?


319 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:13:33 ID:EoxdT+fO0
団塊の連中、若い頃は労組という徒党を組んで、当時の経営者を困らせて
大金をふんだくれるシステムを作り上げただけにあき足らず、
長じては自分の年収を確保するために労働者階級を奴隷化しようとしているわけか。
骨の髄まで守銭奴な奴らだな。

320 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:13:46 ID:Fji3/GGt0
「働けど働けど わが暮らし楽にならざり じっと手を見る」
そう歌ったのは石川啄木だが。
よく考えてみてごらんなさい。
もともと、労働して楽になることはないのだから。
労働して得られるのは疲労ですよ。
楽になりたいのなら、食事をしたり、休憩をしたり、睡眠をとったりするしかない。

321 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:13:47 ID:/zczR7190
リーマンで団結したら、実際奴らは困るよ
何も出来ないとか、無駄だとか、書いてるやつは工作員かヤジだろう
ま、団結さっさとするくらい行動力があるなら、リーマンなんてやってないってことも事実だが・・・
でもそこが奴らのつけいるスキであることも事実。
誰か実行力あるリーマン代表が呼びかけたら人集るんじゃ?
法案廃止までのプランが明白なら人は集る

322 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:14:01 ID:XPqaZ4FN0
>>246
50%の確率で450万くらいになる(但し仕事量は2倍)or解雇。

>>112の解説にもあるが、年間5000時間労働も堂々と強制出来るようになる。
しかも「労働時間の管理対象外」だから、過労死しても労災にならない。

323 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:14:10 ID:rsHuu7bnO
>>305
才能ないやつはリーマンになれないよ。
不採用されるだけ。

324 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:15:15 ID:zlS2J/gQ0
>>317
そういや7割ぐらい自民と公明で議席占めてるんだったな・・・・
ぶっちゃけ女は全員裸で生きろ、服着たら罰しますって法律すら通るって事か

325 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:15:28 ID:MH7AIfM50
リーマンの解雇の自由と最低賃金の撤廃を早くしてくれ
その代わり正社員しか、雇用を認めないとかで派遣は廃止でいいんじゃないか?

それが、日本の新しい雇用のスタイルだろう
そして、成果主義の為残業がどうしたとか言うのは無しにしてくれ
働きたい奴と向上心がある人間だけが生きれる時代を作るべきだ

326 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:16:13 ID:usaIg33W0
よく年棒制にすれば残業を支払わなくて良いと聞くが、
労働法では、8時間を超える賃金については、支払う。書いてあるがどうなのかな

327 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:16:22 ID:XPqaZ4FN0
日本の新しい雇用のスタイル=合法化された奴隷扱いのスタイル

328 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:15:10 ID:NwPZ0KNH0
>>318

しいて言えば「おまえらに全部まかせる」をやった国民の責任。

329 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:18:17 ID:/zczR7190
>>328
でもまともな選択肢ほかにある?
売国奴ばっかじゃん。究極の選択だよ・・・

330 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:18:22 ID:XPqaZ4FN0
この制度で得する連中:経営層
損する人達:バイト・派遣含めた労働者全員
損得ゼロ:ニート

331 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:18:39 ID:zlS2J/gQ0
仮にこの案が可決されても
次の選挙で民主などが勝った場合、この法案を破棄することはできないのかね?
まぁ民主にも献金やってるだろうからやらないだろうけどさ・・・

332 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:18:44 ID:EoxdT+fO0
労働組合が、自民内の政争に敗れた敗残組と、社会党など万年野党の
絞り粕で作られた、民主党などという寄り合い所帯を支援しているうちは
何もかわらねえどころか、改悪に手を貸す事になる可能性すらある。

333 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:19:42 ID:JKZFsqqY0
統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs

報道特集 再燃!統一教会による被害 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=FHH5iDPQerE

報道特集 再燃!統一教会による被害 2/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=UpruuB7-vSw

報道特集 再燃!統一教会による被害 3/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOaLZRLQKs4

>談件数25000件!被害総額915億円!--日本の統一協会の実態---(弁護士連絡会のHPから)
>これだけ被害が上がっていて、マスコミ報道がテレビの放送がたったの1本と言う事実を
>いったいどう考えれば良いのだろうか・・・・・・・・・
>普通に考えれば、背後に政治のバックアップがなければ、ここまでワルサはできませんね

334 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:19:47 ID:zXaQZzwy0
>>326
書いてあるだけで罰則がないから、
大企業・公務員以外の社会的に影響のない
中小企業で守ってる会社なんてない。


335 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:19:52 ID:m82LgZyO0
>>263
>>270
業務命令拒否だから合法的に解雇されるよ。

>>113見てね。

ついでにそんな会社は辞めて他の会社で働くって思ってるのかも知れないけど、
すべての会社が残業代を支払わなくなるんだからね。
今どこの会社でも課長職には残業代支払ってないでしょ。それと同じ。

解雇をさせない制度がどれだけ大事なのか認識しないと。

336 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:20:35 ID:Tb4IOtkr0
>>320
労働は健康によくないからな。

337 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:20:35 ID:+Yc88Cr+0
>>326
>年棒制にすれば残業を支払わなくて良いと聞くが

それデマなのでご安心を。
会社側は知ってて言ってる場合がほとんどなので、犯罪です。

338 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:20:51 ID:/77TU1mm0
民主も経団連から献金もらう気満々だからね。
受け取りやめてくれればいいんだが無理だな。
所詮、金大好きの集団だから。

例え政権とっても金権政治になるのは目に見えてる。

339 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:20:51 ID:O2IGlkoG0
これは一部だけ実現するよ。
残業代はなくなって長時間労働になります。

340 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:21:18 ID:I36tckFy0
会社や職種によって事情はことなるだろうが、
無能ゆえに無駄な残業してるヤツが多いので、
能力・成果主義的に給料きめて、残業なしに大体賛成。

341 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:21:24 ID:nWJfNHzlO
やっと派遣が日の目をみるときが来た!

342 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:21:32 ID:gMjdAfc00

これはおまいらが望んだ世界なのよm9(^Д^)プギャー

343 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:22:05 ID:JjZ9vh7a0
>>331
その前に、民主はこの法案に反対してくれるか疑問。

民主は経団連マンセーだから。

 『小沢代表、経団連で熱弁 企業献金増を期待』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000008-san-pol














( ´,_ゝ`)プッ

344 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:22:20 ID:L5w2Irzd0
年棒制?
やった会社はことごとく失敗しているじゃん。
不治通とか。
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

345 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:21:32 ID:NwPZ0KNH0
>>325

>リーマンの解雇の自由と最低賃金の撤廃を早くしてくれ

すでに派遣で完全な形で実現されてる。

346 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:23:49 ID:BnrEJ+Su0
月の残業150時間の俺が来ましたよ
前に朝4時まで残業やらされて、次の日(ってかもう日付変わってるけど)8時に来いって言われた時は
さすがに殺意の波動に目覚めかけた

347 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:24:05 ID:34wpHhIsO
労働基準法に罰則を設けろ。罰金だ。
そうすれば税収もあがる。
簡単なことだろ?

348 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:24:29 ID:4BnxXVyzO
>>320
言いたい事はわからないでもないが、その歌の楽になるの主語は暮らしです

あなたの言ってる楽になるは身体的に楽になるであって、おなじ楽になるでも暮らしが楽になるという使い方とは異なります



349 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:25:07 ID:CHdpl3Bg0
>裁判で解雇を争って無効になった場合でも解雇を金銭で解決できる仕組み

金額が、「定年までの総収入+退職金」と同額なら賛成。

350 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:25:35 ID:LuHU5p8p0
年収399万で残業代102万の若手は年収500万で同じ時間残業している
中堅より収入が多くなるな・・・
年収399万の若手が給料1万あがると年収は100万以上下がってしまう。

滅茶苦茶じゃね?



351 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:25:38 ID:2GUFdFqa0
お前らって、実際にサービス残業を山ほどやらされてるの?

352 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:25:40 ID:EoxdT+fO0
利権団体である自民党に対する嫉妬と羨望で働いているだけの
民主党が政権与党についたところで大同小異。
強酸党や捨民党はキチガイ集団だし、いまこそ第三の勢力の登場が待ち望まれている。

353 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:25:51 ID:5gRvbhOQ0
この制度に文句のある香具師で、トヨタ車・ダイハツ車に乗ってる馬鹿はいないよな?w

354 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:26:08 ID:ucmHCtmU0
ねぇねぇ、
君も教祖小泉に裏切られちゃったけど、
どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩     
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ ネトウヨ :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i底辺労働者 ::!,,    ミ、 |∪|    、彡____  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /  障碍者 /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ニート 丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゜。     ̄♪   \    丶  
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶   
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)   
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /       
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

355 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:27:01 ID:WrBX7oSj0
ちょっとまて
残業代無くすのはまずいんじゃないか?

356 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:27:55 ID:nWJfNHzlO
四百マソも収入あることが信じられんよ

オレ二百ないからな〜
少しはこちらにまわってくるだろうから今からワクワクしてる

357 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:28:07 ID:U7x3puACO
>>324
ちょwww
さすがに人権無視wwwwww

でも、裁判所の違憲立法審査が本当に機能してるか試すために
そんな法律通してみてもおもしろいかもしれないなw

358 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:26:46 ID:NwPZ0KNH0
>>350

全員が400万で打ち止めでしょう。

359 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:28:19 ID:pwEWcJvO0
格差の無い社会は、結果の不平等を生み。
格差社会は、結果は公正でも不平等感は拭えない。

その中間がベストな気がする。

360 :名無しさん@隠れ共産党:2006/06/15(木) 23:28:34 ID:8OJGYWoF0
2連続徹夜やって、翌日徹夜明け休暇取得したら、課長に勤怠がいいかげん
と言われた事がある。

361 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:28:41 ID:wWmT/cF60
長時間労働 → 家庭崩壊 → 少子化 → 日本人減 → 九州・沖縄が中国領、
北海道がロシア領、対馬が韓国領、伊豆・小笠原はアメリカ領に

362 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:28:42 ID:zlS2J/gQ0
>>355
まずいよ。
でも国がYESといえばYESになるわけだ。
国はヤクザより性質が悪いよ

363 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:29:04 ID:GA4t3Lvr0
働けば働くほど馬鹿を見るな
如何に要領よく働くか
製造業はガタガタになるんじゃないかな

364 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:29:05 ID:BDNmijI60
>>356
派遣はさらに低賃金になるだけ

365 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:29:26 ID:MH7AIfM50
リーマンの既得権としての解雇出来ないとか最低賃金を先ずは破壊しないといけない
それに胡坐をかいて、仕事してる給料泥棒が多いのが、残業とかが増える原因
やはりそんな既得権自体を排除すべきだ
そして、賃金競争と雇用の維持の競争を会社に導入すべきだ

リーマンの努力が足りないのを例えると、個人商店の店主の努力が足りないと同じだと思う

366 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:29:42 ID:L5w2Irzd0
>>350
今でも良くあることだよ。
管理職になった時痛感した。
管理職になる前:めちゃくちゃ残業が多い→残業代多額
管理職になった後:管理職手当ては付くが残業代には及ばない

367 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:29:48 ID:WrBX7oSj0
つーか、こんなことしても使える奴は結局引っ張り出されてサービス残業増えるだけじゃん
士気が維持できなくなるぞ

368 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:30:27 ID:n3xLzejQ0
30代で某県の管理職(課長級)に同期でトップで昇任し、今年4月から
超勤が出ない代わりに7万円弱の管理職手当が毎月出るようになった
俺には痛くもかゆくもない改正。

369 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:30:49 ID:oCm3Xl9N0
>>365
努力したら評価してもらえるって幻想は捨てなさい。

370 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:31:49 ID:zlS2J/gQ0
努力したら評価の成果主義がことごとく失敗に終わってるもんな
結局固定給最強でFAだし


371 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:31:57 ID:pwEWcJvO0
>>356
年収400万=手取り330万 ボーナスが3ヶ月でるなら
月 22万

ボーナス無しなら
月 27.5万

まっ現実、年収200万以下なんて今の時代沢山いるからな。
400万も年収あるの!?
てのが、もう直ぐ27になる私の意見。

372 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:32:00 ID:nWJfNHzlO
>>364
いや、今派遣やってる人の収入は確実に上がる
これは間違いないよ。

373 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:32:11 ID:WrBX7oSj0
>>362
そもそも、何処のアホがこんなザル法を考えるのやら・・・

374 :名無しさん@隠れ共産党:2006/06/15(木) 23:33:00 ID:8OJGYWoF0
>>362
統一教会と関係ある右翼団体「勝共連合」の集会に自民党議員が
招かれている。
国=ヤクザなのだよ。

375 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:32:12 ID:NwPZ0KNH0
>そして、賃金競争と雇用の維持の競争を会社に導入すべきだ

とっくになってるだろ?

376 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:33:50 ID:zlS2J/gQ0
>>372
下がる一方じゃないの?


377 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:33:52 ID:GA4t3Lvr0
世界中でこんなこと言っている国ある?

378 : :2006/06/15(木) 23:33:58 ID:Qu5h5xdY0

残業割増強化は少子化対策の一貫だと思ってたが、

年収400万以上はコキ使い放題になってるじゃんw

日本政府も経済界も、本気で少子化対策するつもり

無いんじゃないか>w

男女雇用機会均等法の夜間労働解禁なんかも少子化に

拍車をかけたしな。

379 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:34:12 ID:YqyHIOJu0
なんで400万なんだ?
400万で家族抱えて生活できるわけねーじゃん
少子化もっと進めたいの?

380 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:34:43 ID:iS8ObjF50
これからは経営者の時代だよ。

リーマン死亡だな。

年収400万で十分だろ?夫婦で800万・・・十分、十分。

(経営者は数千万だけど・・・)気にするな・・・

381 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:35:39 ID:+Yc88Cr+0
>>368
でも身分は従業員(笑)

382 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:36:23 ID:zlS2J/gQ0
>>380
無理だろw
そんなとこどんどん人が辞めていく
経営者一人+αっていう企業の乱立時代到来
むしろ自宅が事務所って感じで作られていくと思う

383 : :2006/06/15(木) 23:36:27 ID:Qu5h5xdY0
>>380

リーマンと将来のリーマンを殺して、

どうやって経営者をやるんだよ・・・w


384 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:37:03 ID:pwEWcJvO0
この法改正で起こる事の結果
・派遣の給与増加、派遣の抑制
・正社員の給与低下、正社員の促進

現在、社員↑方は不満あるだろう。

ちなみに、27の私の給与は月 17万 ぐらい
っと、言っておくよ。
400万にまったく届かないね。

385 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:37:17 ID:lhotBEbq0
ストライキしよーぜ

386 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:37:21 ID:oCm3Xl9N0
>>368
あんまりそんなこと書かないほうがいいよ。
部下に足引っ張られちゃうよ。

387 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:37:34 ID:MH7AIfM50
リーマン負け組み認定 法案です

388 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:37:48 ID:oxWUOwmd0

ttp://www.asahi.com/life/update/0828/004.html
残業月60時間超で「自殺考えた」急増 財団法人調査
経済界などでつくる財団法人、社会経済生産性本部メンタル・ヘルス研究所が、
「残業と心の健康の関係」などについてアンケートしたところ、残業が月に
60時間を超すと、自殺を考えたことのある人の割合が急に増えるという結果が
出た。



389 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:38:28 ID:uliUGaFc0

管理職は殆どの会社が年俸制だろう。

うちの会社は、ヒラは残業代のつく労働と裁量労働が選択できるが、
殆どの人が裁量労働を選択しているのではなかろうか。
殆どの部署で残業の予算が限られているという面もあるが、
時間的な制約が緩い方が、働き易いという事が大きい。

ヒラでも管理職でも所謂「仕事の虫」という人は結構いるもんだよ。
そういう人にとって、仕事は自己実現の手段だからね。
仕事を愉しんでいる人でないと、仕事で成功するのは難しい。


390 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:38:28 ID:vxptfidT0
妻一人、子供二人を養うとしたらどれぐらい収入が必要?

391 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:38:56 ID:YqyHIOJu0
この法案のメリット教えてくれ
企業以外に得をする者はいるの?
企業がこれで得をしたとしても国際競争力がつくもんなの?
日本人切り捨てて海外に工場つくってやがては本社も海外に移して結局日本が空洞化して
税収ガタ落ちで国政維持できなくなるんじゃないの?

392 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:38:58 ID:TjjRHOB0O
相対的に優秀な人のモチベーションさげてどうすんだ。

393 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:37:52 ID:NwPZ0KNH0
>>372

涙金で解雇自由の正社員、しかも年収400万で使い放題。
そんなのが普通になるんだよ。

派遣はさらに安く叩かれることになる。
派遣会社の営業が黙って引き下がるわけがないよ。


394 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:39:38 ID:zHy+UwtZ0
日本のリーマンて勝ち負け以前にアフォだろ。
フランスの学生見たく自分達の権利を守るために実力行使もできない。
日比谷かなんかで遠吠えしてるだけ。
だから馬鹿にされるんだよ。
自分達のことだろ、あきらめてるんだろ?

くやしかったら行動してみれば?すこしは
満員電車でおとなしくしてるのに馴れ過ぎたいい子ちゃん!

395 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:39:40 ID:zlS2J/gQ0
そういや、あるIT企業の説明会に行った時社長さんが
社長<月100時間ぐらいの残業でがたがた言わないものです。お客様の納期を守ることが何より優先されることですからね
っていってたのを思い出した。
たぶんこの会社はサービス残業当たり前ってところだっただろう。

396 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:39:45 ID:55/aqldQ0

      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  サビ残はあたりまえだ。死ぬまで働け。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \________________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ


397 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:40:01 ID:IJeq8GB10
>>349
経団連がそんな甘いことを許すと思ってないよな?
退職金を雀の涙程度増額してさようならだろうなorz

398 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:40:05 ID:Odu/+K0d0
ただでさえ人件費が激減しているのに、まだ労働者分配率を
減らすつもりなのかね。
企業収益ばかり高めても、消費が減れば経済は上手く行かな
いよ。厚労省さん。

399 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:40:27 ID:wWmT/cF60
苦情で回線パンク-一定年収で残業代なくす制度に「なんでや」【自民党】

   一定年収で残業代なくす制度を聞いた労働者から、
  自民党に問い合わせが急増する事態が起きている。
  特に残業がつかなくなったサラリーマンからは収入減に悲鳴が上がっており、
  自民党窓口の担当者も対応も四苦八苦。

  自民党○○県本部では発表翌日の15日正午過ぎから、苦情電話で回線がパンク。
  16日午後から広報担当に加え議員秘書、支持者の応援態勢を組むなど対応に追われた。

  自民党の代表番号に電話してもテープ音声の案内が流れるだけで、
  政策問い合わせ以外の通話も含め事実上、電話がつながらない状態が続いた。

  問い合わせは大半がサラリーマンからで…

        この話は今の所、フィクションです。


400 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:40:57 ID:YqyHIOJu0
>>390
人並みの教育させてそこそこ名のある学校に無理やりねじこませる程度の学力つけさせるには
1000万ぐらいの年収いるんじゃない

401 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:40:57 ID:/77TU1mm0
>>384
>・派遣の給与増加

いや、下がるでしょ。解雇されて人が余るんだから。>>112

402 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:41:10 ID:pwEWcJvO0
>>390
月30万家に入れればOK。

403 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:41:16 ID:KtGwuLrm0
>>390
うちの父ちゃんは年500万取っていた時代は十年弱だったけど
それでも妹と俺を育てて家も建てたぞ。
旅行とかはあんまし行ってないけど。

節約すれば400万前後なら何とかなると思われ。
つか勉強は教えてやれよ。
塾行かせるまでも無く、今のゆとり教育の糞内容なら
親の世代にはアホ簡単な問題しかないだろ。

404 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:42:30 ID:TUoNMZcWO
これはつまりケータイのパケット定額制みたいなものか?

年収400万円いくまでは残業代50%つくけど
400万円超えたらいくら残業しても400万円ですよ〜ってこと?


405 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:42:44 ID:oCm3Xl9N0
>>403
それはいつ頃のことの?

406 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:42:50 ID:zlS2J/gQ0
>>390
きちんとした生活をしたいのであれば600万はないときつい。
理想は800万。そうすれば両方とも私立大までいかせられる。
子供中卒でおk、飯はご飯とたくあんとモヤシ炒めですってのでいいのであれば
400万でいけるんじゃない?

407 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:43:00 ID:dn/x35lR0
成果主義って評価の仕方が問題なのよ。結局、上が決める戦略が間違っていれば
いくら働いて戦術的に貢献しても結果を出すことができずタダ働き&減給。


408 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:43:17 ID:YqyHIOJu0
終わった人生終わった
NTTデータなんかに内定決めるんじゃなかった
くそったれくそったれくそったれ

409 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:43:27 ID:pwEWcJvO0
ここで文句言ってる人って、年収400万以上って事だよね?

410 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:44:39 ID:djDsNmjDO
俺は年収350〜450万の間を漂う生命体となり
サービス残業もしなくてはいけないので
その内俺は考えるのをやめた

411 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:44:42 ID:92BIVmoX0
>>409
そうですが何か? 400万なんて、中小の平リーマンでも
稼げる額だし。 ていうか、俺がその平リーマンだしwwwwww

412 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:44:48 ID:elsl9ODT0
ここのやつらってなんでそんなに年収低いの?
私は32だけど500万で、これでも周りからしたら少ないほうだ

413 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:44:56 ID:MH7AIfM50
派遣VS正社員
どっちが得か よ〜〜〜〜く考えよう 経営者の皆様へ

>>388
お前ら、リーマンは個人商店の親父以下だと、俺は思う
何故なら、個人で社会の競争に晒されてないから めちゃくちゃ弱いんだと思う

俗に言うヘタレだなwwwwwwww

414 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:45:03 ID:KgaQqkI90
>>408
NTTデータは労働組合があるからもう少しマシかもしれん。
経営者と馴れ合いの御用組合だけどねw

415 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:43:36 ID:NwPZ0KNH0
>>399

それに厚生労働省も加えてやろうぜ。


416 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:45:33 ID:YqyHIOJu0
年収400万なんて30いったら越えてない方がおかしい

417 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:45:34 ID:9Q6zRKEM0
ちょっとなにこの腹立たしいニュース!
全国のサラリーマン、面白いように搾取されまくって腹立たないのか、
もっと怒ろうよ!!

残業代を出すとか出さないとか、
それぞれの会社が決めることであって、
政府が法律で縛るようなことじゃないっつーの!

これ以上、サービス残業を増やすようなことするな!
少子化がマッハで進んでもいいのかコノヤロー!!!

418 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:46:17 ID:KgaQqkI90
あーあ、俺は700万には届いたが、これが上限だろう。
これから下がる一方だ。800万は夢のまた夢だな。

419 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:46:46 ID:TUoNMZcWO
格差は減るんじゃないの?
みんな年収400万円くらいになったりして。

420 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:46:52 ID:55/aqldQ0
>416
いや、普通にいるよ30代400万以下の人

421 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:47:14 ID:n0PQ7ia30
>>412
んじゃ、法案可決されたら、
400万円に切り下げ。
周りのお方も、400万になります。 チーン

422 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:47:31 ID:zlS2J/gQ0
>>420
そりゃ下見たらきりないだろうけど、普通は超えると思う

423 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:47:36 ID:pwEWcJvO0
>>403
うちは、親父年収2000万だったよ。
母親に30万月手渡し。余れば小遣い。
家のローン、光熱費は親父持ち。


普通に考えると金持ちの家庭なのに、両親共ろくに貯金無いよ。
やれやれ。

424 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:47:47 ID:KtGwuLrm0
>>395
しかし月100も残業やってると疲労困憊し、覚えるスキルは
やっつけ仕事をこなすスキルと根性だけという罠
こういうことやってるからプログラマもSEもまともに育たない。

>>405
おれ28
父ちゃんは56だっけかな?
父ちゃんの年収は最近知ったが
それだってのに俺も妹も塾とか専門学校とかいかせて貰った。
マジありがたいが俺は父ちゃんの年収抜けそうに無い。
ナサケナスorz
とりあえず今度の父の日に酒買って送る予定。

425 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:47:48 ID:MH7AIfM50
しかし、リーマン達はうれしそうだなwwwwwwwww


426 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:48:03 ID:zXaQZzwy0
成果主義って、確か大企業富士通が導入して、大失敗して、
「やっぱ日本人にはムカナイ」ってことで結論でてるよな?

それを、日本中に導入するってことなのかな?

427 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:48:06 ID:KgaQqkI90
>>419
いや、みんな400万ならいいんだけどな。
経営者は年俸数億で勤務時間中に秘書にチンポ舐めさせているぞ。

428 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:48:38 ID:0tPPzLLo0
それでも増やされるサラ金の利用枠

429 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:49:38 ID:KgaQqkI90
さて、明日から3日間泊り込みだな。
月曜まで帰れん。

かーぜよー 私は立ち向かう〜


430 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:50:12 ID:OkkX50LJO
>>410
○ーズ?

431 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:50:22 ID:7W8Qm3LMO
そもそも、労働関係の法律って、どこの会社も守ってないじゃん。意味ない。

432 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:50:36 ID:zlS2J/gQ0
>>426
単純にメーカー&小売を例にしても
みんなの年収が下がる→誰も買わなくなる→成果上がらない→給料更に減→余計に買わなくなる
ってスパイラルに陥るのは目に見えている

433 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:50:42 ID:odBLvOpoO
仕事の報酬は仕事って会社だからなぁ…
すでに裁量労働になってるけど仕事は増えるばかり、給料変わらず。

434 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:50:50 ID:92BIVmoX0
絶望して自殺しそうなリーマンは、その原因を作ったであろう
自民党本部の前で焼身自殺でもすれば良いのに。

435 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:50:50 ID:Y2cQwJSn0
30%だろうが、ガンガン残業させて
年収400万突破した瞬間にカットですか?w

436 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:51:08 ID:SiXdc3zB0
>>427
あるあるw
フェラ専用の女子社員を雇ってるしな。

437 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:51:08 ID:Jo2jk8160
要するに、貧乏人優遇処置かな。
高収入者の収入が抑制される。

438 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:51:11 ID:KtGwuLrm0
>>426
年功序列が一番効率的な成果主義の形だ

って内容の本が前に出てた。
立ち読みしてナルホドとオモタ

439 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:52:25 ID:n0PQ7ia30
>>417
連投とマジレス すまん

んと、少子化加速自体が、自民と経団連の考え。
老人に死ねとはいえないが、
生まれてくるな、とはいえるから

これで、子供の出産費用とか保険とか保育とか学校とか教員費用とか給食とか
全〜部カットして老人と軍備に回せる。

老人は選挙に来てくれるし、数からしても絶対多数だから
ご老人は安泰でなければならない。

これでも年金が回らなくなるかもしれないが、
そこは、外国人受け入れでカバー。

440 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:52:30 ID:+Yc88Cr+0
>>412
平均値が400万くらいなんだから、
半分は400万以下なわけですが…新聞読んでる?

441 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:53:11 ID:HGfuD/O40
働くなってサインなのかな?必死になって働いて最大50%税金
で持ってかれ、株で泡銭儲けても税金は10%位しか取られかっ
たりする。

442 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:53:17 ID:MH7AIfM50
リーマンの既得権をなくすのが一番良いのにな

443 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:53:22 ID:zlS2J/gQ0
>>440
平均は480〜550万です・・・・

444 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:53:24 ID:WrBX7oSj0
>>419
低水準で安定させてどうする

445 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:54:00 ID:IJeq8GB10
経団連のお歴々はきちんと成果を評価できないくせに
(できていたら、過去最高利益を上げてるんだから給料は格段に上がってるはず)
「成果で公平に評価できるから、労働時間規制撤廃を最重要で推進したい」とか言ってるんですが
まだ労働者を搾取したりないんですか?
過去最高利益を更新しても国際競争力が足りないと仰るんですか?
どうして、経団連のお歴々はそこまで残忍になれるんでしょうか?
不思議でなりません

446 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:54:00 ID:1yYh5QnV0
>>423
その頃って、定期預金を10年すれば受け取りで倍になってた時代じゃないの?

447 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:55:21 ID:YqyHIOJu0
>>440
平均値は集合の真ん中の値じゃないんですけど
偏差って知ってるか?バーカ

448 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:55:40 ID:TUoNMZcWO
この法案を通すなら同時に安楽死を合法化してくれ。



449 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:55:55 ID:OWPiHZrv0
>>113
ほんとだ・・・年収ばかり気にしてたけどこれが一番問題だな。
違法な労働行為に関して経営者に何もいえなくなるってことか・・
過労死寸前まで働かされて解雇されても、裁判で10年かけて争っても賠償金が
100万とかしか取れないんだな・・ 終わってる・・


450 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:56:01 ID:55/aqldQ0
>445
経営者は売上の数字しか見ていません。
社員がどうなろうと知ったことではありませんから

451 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:56:27 ID:6S/30Y2N0
何これ?

【政治】 自殺対策基本法、成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150345302/

452 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:56:37 ID:zlS2J/gQ0
経営者の欲しいもの
給料のいらない従業員
・・・パトレイバーで言ってたなぁ

453 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:57:39 ID:+Yc88Cr+0
>>447
はいはい、じゃあわかったから平均以上もらってる奴の方が多数派だと証明してくれやw

454 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:57:42 ID:KgaQqkI90
>>451
さすがに、自殺を刑法犯に問うことまではできないみたいだね。

455 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:57:51 ID:MH7AIfM50
リーマンが嫌なら起業でもしろや

それと、低水準にして、中国とかベトナムやインドと競争しないといけないだろ?
お前ら、家電量販に行って値切るだろ?それが経営者側から言われてるんだよ

お前らが行なった行為が、自分に来てるだけだろ

456 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:57:57 ID:0tPPzLLo0
日本は死に場所がないんだよな
すごく窮屈に感じる

昔はそれが仏の世界だったんだろうけど
神道には救いの概念がないし、毛唐や新興宗教なんてやってられないし

457 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:57:58 ID:L2kZceTe0
おまいらバカだな。

400万でも楽に暮らせるように、デフレを推し進めればいいんだおw
皆がウニクロと100エソショップしか使わなければ、イヤでもデフレシフトが進むおw

というか、アメリカに次ぐ内需国の日本でこんなことやったら
国内企業自滅だろうが。高コスト体質の日本企業にとって
最大の顧客は日本自身と欧米富裕層なのに、何考えてんだ。

経営者は企業も見捨てて国外逃亡する気マンマンか。亡国も極まれりだな。

458 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:58:05 ID:SiXdc3zB0
>>447
集合の真ん中の値は中央値だよな。基準値にすると0で偏差値50.
今日、授業でやった。


459 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:58:38 ID:zlS2J/gQ0
>>451
自殺しようとする奴は問答無用で逮捕できるってやつでしょ?
死ぬ事すら許されないわけですよ。

460 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:58:39 ID:KtGwuLrm0
>>444
でも400万なら奥さんもなんかで働いてくれれば
とりあえず死ぬほど悲惨なことにはならないと思うがなぁ。

勉強は子供の頃から本に親しませるとかしないと読書癖付かんから
そういうのが塾とかよりも大事だと、自分を振り返ると思う。
逆にスポーツ伸ばしたいならやっぱり小さい頃から外で遊ばせんといかんと思うし。

しかし日本は家族のように会社が団結して力をつけてきて
海外の会社からは「会社が家族みたいなんてずるいYO!勝てるわけ無いYO!」
とまで言われていたのに、その一番有利な部分を会えて捨て去るとは
今の経営者はもうアホしか残ってないのかもしれん。

461 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:58:47 ID:pwEWcJvO0
>>446
確か年利4〜6%ぐらいだったんじゃね?

代表取締役だったからね。
どこの経営者も2000万ぐらい貰ってるはずだよ。
ちなみに今は、600〜800万ぐらいみたいだ。

正味年収400万って決して低い額じゃないよ。
上を見すぎ、下を見て無さ過ぎる。

462 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:59:02 ID:djDsNmjDO
>>430
〇ーズ=俺
死のうと思っても死ねないので
その内俺は考えるのをやめた

463 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:59:07 ID:92BIVmoX0
>>447
つ【正規分布】

464 :名無しさん@6周年:2006/06/15(木) 23:59:10 ID:zXaQZzwy0
残業時間を減らすのを目的に、

「残業を○○時間以上させたらダメ」
って法律を作るのは納得するが、

「○○時間以上の残業は、残業代を払えない(残業代カット)」
って法律を作れば、残業はなくなるだろう、

って考えるエライ人の考え方が分からない

労働関係の法律や規則って、そんな感じのばっかり

465 :seifu:2006/06/15(木) 23:59:45 ID:bLwL0Mip0
ますます子育てが難しくなるな


466 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:00:12 ID:+IUgGzg60
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm
年代別平均給与

467 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:00:14 ID:/3x7Ewgt0
>>454
そのうち、自殺を経済犯罪として罰する法律ができるかもな
自殺をして仕事を放棄することは、企業に重大な損害を与えるとかいう建前で
リストラで仕事を激増させたくせに
「仕事を辞めるなら損害賠償請求する」とか言われるような時代だしな

468 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:00:14 ID:65TKmWl90
>>434
そういう書き込みをよく見るんだけど、過労で自殺寸前のサラリーマンは
そんな気力も無いんだよ。

そもそもニュースを見る時間も無いし、興味も持っていないと思うよ。
長時間労働は時間だけでなく、覇気や気力、思考力も奪う。
諦めと絶望に支配された人達は、ひっそりと死んでいく。

469 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:00:38 ID:Kr2/tl/d0
>>464
自民党は経営者寄りの政党だから。それだけの話でしょ。

470 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:00:50 ID:5tMmmwxf0
みどりのおばさん 年収800万円

東京都江東区の”開かれた区政をめざす会代表”の林巌氏の”多すぎる職員、甘い監視”
のページでは、”みどりのおばさん年収802万円”として紹介されている。

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで子供を安全に誘導する
「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした女性の失業対策事業としてスタートした当時は
日雇いでしたが、非常勤職員を経て、1965年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績)にもなります。
朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たるというが、実働2時間半の業務内容に
この給与は見合っているでしようか。

実働2.5時間で、週休2日制で時間給換算では1万円を軽く超える。
学校の休業日を考慮に入れる事ができれば、その倍程度になる計算だ。
学校給食調理員の給与は909万円だそうだが、実働年間約180日とすると、
日給換算では5万円を超える。



471 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:01:13 ID:b/5ccxfr0
こんなん出来たら、自殺と殺人が増加しそうだな

472 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:01:38 ID:RLKKvN8j0
>>467
ひょっとして・・・これはそういうことだったのかw

【政治】 自殺対策基本法、成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150345302/


473 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:01:55 ID:u0kcifdW0
>>460
何言ってるの、小梨ならいいけど
子供なんか生まれてごらんよ、
奥さんなんか当分(下手したら小学校にあがるくらいまで?)働けないんだから。
パートだって小さい子供がいたら敬遠される。
保育園や託児所だってイッパイだし。
奥さんの収入はアテにしないのが鉄則。

474 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:02:14 ID:cw5W7Utj0
自殺したら、その身内が処罰されるとか団体責任を取るとかに成ればいいんだが

475 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:02:31 ID:eaFk+Yje0
       【楽して】         【がっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |清掃工場 |ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?

・1日 実質3時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、バイトさんでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職ですが、何か?
・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちトップエリートは
 庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か?


476 :おやぢ:2006/06/16(金) 00:02:33 ID:ISjwl75j0
「45歳の地図」の年齢まであと一年か。
あの歌が流れていたころは、おやじくさいと笑っていたものだけどな。

477 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:02:34 ID:YN6njNfm0
つうか、民間はもう雇用なんてやめて全員自営業で契約ベース。
源泉徴収をやめれば官僚ももちょっとまともに
なるんじゃない。

478 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:02:37 ID:0jcnNfq90
自民党って左派政党じゃなかたっけ?

479 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:02:58 ID:T7moPTBl0
市バスの職員は年収1000万(同和地区出身者雇用)
今は確か年収950万

日本の所得の平均は400〜450万

さぁ、普通ってなんだろうねぇ?

480 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:03:28 ID:Yla/56qk0
たけし軍団の草野球チームは、阪神やマリーンズに勝ったこともある。
それぐらいの意気込みで頑張って働け。

481 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:03:50 ID:T6/ifbMs0
生かさず殺さず
これで時間があればまだいいんだけどな

われわれは国から時間を奪われ、金も奪われ死ぬことすら奪われ
国は外国から領土は奪われ資源を奪われ尊厳すら奪われ
いつまで奪われっぱなしにならなきゃ如何のだ?
豚どもが食い荒らしたこんな国残す価値あるの?

482 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:03:59 ID:65TKmWl90
>>474
自殺者の遺族が迫害されるような、そんな中国みたいなのは嫌だ

483 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:04:20 ID:yhA/OKjjO
オレの彼女看護婦だけど初任給で27万だった。
夜勤一回で3万円だしオレより全然稼いでるよorz



484 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:04:26 ID:PySg1YFa0
>>417

そもそも少子化がどうとかって、官僚も政治家も全然本氣で
考えてないよ。 庶民一人一人が考えてないのと同樣。 自分が死ねば關係無いし。
とにかく經團聯樣の御意見が一番重要。 政治献金たくさんもらえるからね。
もらった政治献金で、庶民をとことん騙す。 無賃殘業合法化で
多くの人々に過勞死の危機が迫ろうとしている中、やたらと「朝鮮人」、
「特亞」を持ち出して、最も差し迫った危機から目をそらさせようとする。
アルバイト國士のみなさん、時給は幾らですか?
中國政府が人々の不滿を自分達に向かわせたくないから、「日本」を利用している
みたいだけど、日本も同じじゃん、アルバイト國士の皆さんよ。

485 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:04:55 ID:QtnUvyjx0
日本の高すぎる人件費を抑制するためには、こういった規定も必要。

日本の人件費が高いが故に、多くの産業が海外へ出ていき、食糧自給率が低下している
という自体は国益という観点からは重大な問題だ。

誰もがだれも、高い給与を受け取り、車を買い、家を買えてしまうような世の中が
本当に豊かな社会なのか、一度考えたほうがいい。


486 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:05:09 ID:T5Drmxr10
>>463
多分正規分布にならないぞ
経済の場合富は平均化されず集中する

487 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:06:05 ID:Kr2/tl/d0
>>483
看護婦はそのくらいもらってもいいよ…超激務なんだぞ。

488 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:06:11 ID:eaFk+Yje0
金奪われて、時間奪われて、死ぬ事すら出来ず
歳を取り福祉が整ってなく、更に福祉引き下げになり年金も払われず
金も無いため蓄えもなく餓死する道しか残されていないこんな世の中じゃ

489 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:06:12 ID:g21k2spF0
>>460
いや、奥さんのパート枠も、煽りを食らって激減する。
>>112参照すれば分かるが、バイトや派遣にも悪影響が出るんだよ。
バイト・派遣の仕事も事実上の無給で正社員に押し付ける事が可能になるから。



490 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:06:28 ID:cw5W7Utj0
まっ 自民党に票を入れた奴がネットで総て解る様な選挙に変えるべきだな

記名投票で行かなかった奴は、刑務所行きで無記入は処罰の対処
そして、結果はネットで誰でもが検索できる仕組みの導入

候補者は今までの、法案の採決や発言が全部検索できる仕組みの導入

これでガラス張りの時代で討論すればよい

491 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:06:30 ID:wwPqD7ov0
>>453
中学生以下のアホですか
ttp://www.stat.go.jp/data/kakei/index2.htm
ここに載ってるから自分でみろやタコ

492 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:06:47 ID:+IUgGzg60
>>485

> 誰もがだれも、高い給与を受け取り、車を買い、家を買えてしまうような世の中が
> 本当に豊かな社会なのか、一度考えたほうがいい。

それが豊かな社会じゃないの?
もしちがうのなら、どんなのが豊かな社会なの?


493 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:06:49 ID:T6/ifbMs0
小学生のころ、用務員のおっさんがうらやましかったな
あのおっさんも高給取りだったのか

494 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:07:03 ID:0NwhiKiY0
賃金デフレ

495 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:07:16 ID:65TKmWl90
>>480
にっぽんガンバル教にはもうついていけない

496 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:07:39 ID:T7moPTBl0
>>483
そうだぞ!
時間もぜんぜんできないから、彼氏もできない。
だから、男を飼う子が発生しやすいんだよ。
・・・
・・

院内感染のリスクもあるしな。

497 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:08:18 ID:eaFk+Yje0
>>485
別に人件費下がるのはいいが
それで物価が変わらなければ意味がないわけだが
今まで一月100円の給料、物Aは一個10円であったが
今度から一月50円の給料になり、物Aは一個10円なのは変わらない

498 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:08:25 ID:UU+IFkJb0
>>483 大変な仕事なんだから正当な報酬だよ
むしろ手に職を持つ彼女を誇りに思え

499 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:08:56 ID:T6/ifbMs0
>>492
それは豊かではないよ
なぜなら、そんな世界はすぐ崩壊するから

豊かじゃなくても、貧乏なら貧乏なりに時間や休暇があってしかるべきだろ
金持ちが遊びほうけて、貧乏人が働きまくる世界のほうがよっぽどおかしいぞ

500 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:09:22 ID:FcyHPKVb0
>>455
>リーマンが嫌なら起業でもしろや
それなんてアイフルコンボ?
起業させて借金漬けが国策かよ・・・・

501 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:09:37 ID:wztIRBqQ0
残業扱いって8時間を超えたら?

502 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:09:45 ID:yhA/OKjjO
>>487
たしかに激務みたいだけどいつも6時くらいには仕事終わってるんだよね。

子供生んだとしても非常勤で働けば時給2500円くらいで
夜勤も1回3万円だから育児しながら週2〜3日働けばいいやって言ってるし。

503 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:10:07 ID:cw5W7Utj0
皆が裕福になるって それは社会主義や共産主義の理想となる考え

そんな考えは資本主義ではありえないんだから

504 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:10:20 ID:0wMeayJd0
>>473
いや、400あれば切り詰めれば何とかなるだろと
自分自身を>>403とかで思い返しつつ言ってみたのだが。
奥さんが働いてるうちにある程度ためておけば、その間は
家庭の年収増えてるわけだし、父ちゃんだけ働いてる時よりは
多く金を貯められるだろ。

うちは母ちゃん体弱くて1週間働いたら1ヶ月入院とかそういう感じだったから
寧ろマイナスの方が多かったと思う。
・・・つかどうやって乗りきったんだ、俺の家?w

505 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:10:41 ID:eaFk+Yje0
>>501
そう、週40時間以上分は超過勤務になる

506 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:11:14 ID:Kr2/tl/d0
>>485
共産主義者乙

507 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:12:46 ID:eaFk+Yje0
>>503
はげど。

月収も50万とかもらえる人は普通に貰える。
とりあえずここで問題なのは働いた分が給料として反映されない事が合法化されるのが
問題ってわけで。


508 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:13:12 ID:ISjwl75j0
>>503
だから私は、社会主義共産主義が時代遅れと決め付けるのは早計だと思う。

509 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:13:22 ID:UU+IFkJb0
>>502 収入がある嫁は貴重だぞ。大切にしなね。

510 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:13:28 ID:T7moPTBl0
>>504
贅沢しなければ生きていけるよ。

うちなんて、高級車二台、移動はタクシー。
ガンガン金使ってたからな。
そらなくなるよ。

姉夫婦は
食費4万
家ローン8万(駅徒歩二分のマンション、3LDK)
光熱費1万

毎月13〜15万でやりくりしてるよ。

511 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:13:34 ID:T6/ifbMs0
>>502
失敗が許されないというのは、非常に過酷なんだよ

共産主義は悪くないんだよ。理想の世界だ。
だが、それを実現するには人間では不可能なんだ。
ロボットやAIが働き、人間はたまに管理する程度。
科学進歩なくして共産主義はありえん。

512 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:13:43 ID:cw5W7Utj0
年収400万もあれば裕福な暮らしが出来るぞ
お前ら無駄使いが多いだけジャンか

513 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:14:15 ID:p8DeQpkB0
今、底辺の人間なら、共産主義のほうが得だろ?
下だったのが中になるのだから。
そのかわり、上だったヤツが中に落ちるから、
今、上辺にいるヤツは、死んでもイヤだろうな

514 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:14:24 ID:0wMeayJd0
つかね、(色々問題もあったけど)資本主義の中で恐らくかなり優れていた筈の
日本型の半社会主義的な資本主義を捨てて
いまさら産業革命当時のイギリスみたいな体系に戻ろうとしているのかと
小一時間(ry

労働者は奴隷か!
生糸工場で働く女工か!


515 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:15:07 ID:pr1XYStU0
結局は労働者が客なわけじゃん。
そいつらの給料出し惜しめば自分の首を絞めるってわかんないのかね。

給料減る
 ↓
節制する
 ↓
消費が落ちる
 ↓
儲けが減る
 ↓
会社ヤバなる
 
経団連とか政府って馬鹿なの?
少し考えればわかりそうな気がしない?

飴と鞭でうまく生殺して貰いたいものですよね。 

516 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:15:10 ID:eaFk+Yje0
そろそろモダンタイムズ公開するしかないかもわからんね

517 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:16:14 ID:u0kcifdW0
>>504
403を読んできた。
お父さんが500万もらってたって、
その時代(どの時代だ)にしてはお給料いいんじゃないかなあ?
お住まいの地方にもよると思うんだけどね。

奥さんが働いて貯金を稼ぐといっても
それが10年、20年単位じゃなきゃあっというまに食い尽くすような気も。

まあやってやれないことはないんだろうけどね。
今までの生活レベルを落とすって、並大抵ではないよね。

あなたんちが無事乗り切ってヨカッタヨカッタ。


518 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:16:18 ID:yhA/OKjjO
>>509
うんありがとう。
ただオレの収入が低いから情けなくて仕方ないorz
資格職はやっぱり強いね。

519 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:16:30 ID:wwPqD7ov0
>>512
結婚したくないのか?
年収400万じゃ結婚厳しいぞ

520 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:17:55 ID:wwHF3Ogw0
共産主義って平等と言っている特権階級と奴隷で構成されるアレ?

521 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:18:13 ID:lT0sypz/0
そもそも何でこんなことになったんだ?
昔はよかったって嘆いてる場合じゃないだろ。

結局はその「昔」が間違っていた。
労使協調と言えば聞こえはいいが、たまたま一言持った優しい庄屋様がご主人様だっただけ。
優しいご主人様が隠居して2代目のバカ息子が継いだ瞬間これだろ?

歴史的に見ても皇帝だの国王だの仮に独裁者がいたとしても初代は結構大丈夫。
何故なら大きなことを出来る人間はそれなりの力がある。

でも結局はその子孫は堕落して国は滅びている。
だから市民革命を起こして民主国家を作ったんじゃないのか。。


喩えどんなにご主人様が優しくても自分達の権利を確立しなければならない。
そうしないと苦労するのは子孫だからね。
共産革命みたいなバカな事をしなくても、正しい民主主義を守ることは民主国家の国民としての義務。

522 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:18:20 ID:T5Drmxr10
>>515
むしろ、デフレスパイラルそのままだな
本気で考慮して無いならただのアホだ

523 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:18:41 ID:mkHQZ7YdO
ばぐ太→ばくた(・ω・)ばぐふとし?

524 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:18:46 ID:Kr2/tl/d0
>>491
いやいや、言い出した奴がやらなきゃだめでしょw
なんで俺がやる必要があるんだ? 答えはわかってるのに。

525 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:19:28 ID:T7moPTBl0
>>519
俺の義兄は28歳で年収400万。
俺の姉と結婚してるけど?なにか?

姉貴は、童顔のEカップだ。

526 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:20:03 ID:cw5W7Utj0
生活するにはデフレが一番最高だよ
インフレになっても結局、底上げされても給料は変わらないんだぞ
お前らリーマンはあぽーーーんだぞ

デフレならそれが少ないから良いんだけどな

527 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:20:18 ID:g21k2spF0
この制度の解説(改訂版)

Aさん(リーダー)     Bさん(部下)        Cさん(バイト)
労働時間:10時間/day  労働時間:8時間/day   労働時間:6時間/day
休日:週休2日        休日:週休2日       休日:週3日
年収:600万円       年収:400万円       年収:125万円(時給1000円)
   ※時間外含む

             ↓ ↓ ↓ 制度施行後 ↓ ↓ ↓

Aさん            Bさん        Cさん
労働時間:16時間/day  解雇         解雇
休日:週休1日
年収:450万円
(時給換算:900円)

             ↓ ↓ ↓ 翌年 ↓ ↓ ↓

Aさん            Bさん        Cさん
過労自殺        裁判係争中      裁判係争中

             ↓ ↓ ↓ さらに翌年 ↓ ↓ ↓

Aさん            Bさん        Cさん
労災申請却下     100万ゲット      敗訴

528 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:20:53 ID:0wMeayJd0
>>510
うん、俺の家は俺が働くまでは自家用車無かったし
車は俺が免許取ったから買ったけど
2年くらいしか維持できんかった。
まぁ使うこともあんまり無かったんだけどさw

>>517
いや、10年位前に職場変わるまで400ちょいくらいだったはずだし
母ちゃんは何度も入院するし、父ちゃんの指は吹き飛ぶし(治ったけど)
病院に使ってる金は普通の家より遥かに多いと思う。
その分ほかを切り詰めてたんだろうけど。
職場変わらんかったら専門行かせられなかったかもとも言ってたし。
あれだけコストかけてもらったのに父ちゃんの稼ぎを越せないことが情けない。


529 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:21:29 ID:T5Drmxr10
>>526
お前はアホか(´・ω・`)

530 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:21:49 ID:UU+IFkJb0
>>518 世の中のほとんどのリーマンは今の彼女の給料にはかなわないよ。
長く続けるのは厳しい職種だろうから、トータルでみれば>>518の稼ぎの方が
多くなるよ。幸せになれよー。


531 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:22:00 ID:T6/ifbMs0
>>528
どこから金が出ていたかは、まあ保険だろうな
今のように出し渋ることもあまりなかったし

532 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:24:31 ID:cw5W7Utj0
>>529
お前は安く買いたいんだろ
そりゃデフレが一番最高じゃないか


デフレは最高の付加価値

533 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:26:21 ID:0wMeayJd0
>>517
>今までの生活レベルを落とすって、並大抵ではないよね。
見て両親の口癖思い出した。

「子供の時に豪華な生活してても、成人してから自分も同じレベルで生活できるとは限らない」

親が金持ちの奴は逆に大変なのかもしれん。

534 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:27:17 ID:T7moPTBl0
自分の力の無さを嘆くんだね
仮に社会が良くなっても、自分が変わらなければ何も変わらない。

それにいくつになったら、気付くんだろう・・・
一生気付かない人もいるんだろうな。
言葉で伝えられないのが、もどかしいね。

535 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:28:06 ID:T5Drmxr10
>>532
デフレになったら収入も減るし失業率も増えるがな(´・ω・`)
簡単な本でいいから経済関係の本を読め
むしろ、インターネットでもいいから

536 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:28:39 ID:Kr2/tl/d0
>>534
奴隷労働に喜びを感じるよう自己啓発しなさいってかw

537 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:29:43 ID:T7moPTBl0
>>533
そうだね。
確かに、学生の時より今は金ないね。
うちの親は、子供にはお金くれなかったよ。
小遣いも人並み。
今はそれに感謝してる。

代わりに親の束縛が無くなって、金が無くても自由だ。
トータルで今が一番幸せだよ。

538 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:29:47 ID:T6/ifbMs0
>>533
ところがどっこい、金持ちの子供は何故か大人になっても金回りがいい
何故なら、金回りのいい人たちと付き合いが多く、何があっても
何かしら助け舟を出してくれるから


親の因果が子に報いってね

539 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:31:16 ID:g21k2spF0
冷静に考えてみる。

この政策は、内需を確実に地の底に叩き落す。
企業の業績だけ考えれば、輸出に頼るようにすればいいんだけど、
貿易黒字が恐ろしいレベルにまで跳ね上がる。
そういうのを、米国とかが許すか?

540 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:32:19 ID:wApE5iqL0
女はいいねぇ。

「労働力不足、女性の再就職で緩和」 男女共同参画白書
http://www.asahi.com/job/news/TKY200606090122.html

541 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:32:28 ID:sc3Ypm7p0
>>534
自分が変わっても、社会が悪ければどうしようもないわけだが。
日本に住んでる人にそれほど不満があり、自分の能力にそれほど自信があるのなら、
イラクとか北朝鮮とかで一旗あげてみせてくれないか?
有言実行ってやつで。

542 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:34:04 ID:/j/0ESiT0
>>527
これはヒドイw

543 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:34:17 ID:Yla/56qk0
種馬のノーザンダンサーの種付け料金は、
1985年で一頭95万ドルだったそうだよ。

544 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:34:18 ID:E2ilYD4Y0
>>533
実家暮らしと家庭を持つまでの間に一人暮しをすればそんなに問題ないんだけどね。

545 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:34:26 ID:B2+nX+x90
退職で損害賠償請求されてる人って、雇用契約じゃなくって
こっそり請負契約扱いにでもされてんの?

546 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:34:57 ID:T+JtrfLm0
時間がたてばたつほど
日本から出て行きます。

547 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:35:17 ID:X6Cl+m520
>>534
現状では無賃金労働をはじめとする違法行為を放置しているのだから社会が悪い。
そしてそんな仮定は無意味。

548 :コピペよろしく:2006/06/16(金) 00:35:51 ID:PySg1YFa0
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。 腐敗それ自体が権力なのだ」 ジェイムズ・エルロイ

549 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:36:03 ID:T7moPTBl0
>>536
じゃあ、どうやったらその『奴隷労働』から開放される?
自分で考えろよ。

550 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:36:23 ID:0jcnNfq90
>540
男女共同参画とかフェミニズムって
どう見ても共産主義にしか見えん

551 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:37:14 ID:ljGOHEBY0
働いたら負けを通り越して死んじゃうな

552 : :2006/06/16(金) 00:37:17 ID:4cowiJuP0
そろそろアメリカも気付いてきたようだけど、

中国の膨大な対米貿易黒字の半分は日系企業が

中国で生産する消費財の輸出分だということが

これから問題になるよ。

553 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:37:24 ID:FcyHPKVb0
>>515
そこで発展途上国の外人輸入ですよ。

どうやら日本人を絶滅させたいらしい・・・

554 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:37:48 ID:RzQkzDt20
トヨタやらキャノンやら東芝やら経団連で発言力のある企業の特徴を
考えれば答えはすぐ出るだろ。皆利益の大部分を国外市場で稼いでる
って事さ。だからこそこれだけ内部経済軽視の政策になる。

内需に頼ってるようなニッチ産業や中小企業、大手小売の発言なんて
権力が無さ過ぎて経団連の連中の耳には全く届いていません。

555 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:38:04 ID:g21k2spF0
>>527の解説。

・Aさんは労働時間の管理対象外であったため、過労でくたばっても自己責任扱い。
・Bさんは社員であった事もあり、退職金割り増しが一応認められた形
・もともとバイトだったCさんは最初から何の権利もないので泣き寝入り

なお、BさんとCさんはその後再就職先見つからず、という想定です。


556 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:38:07 ID:PL9nywVo0
みんなが400万程度の労働しかしなくなるってことだろ。
それ以上やるのは仕事が好きな人ってことで
いいことじゃないか。
自己実現の手段として仕事にのめりこむ人間はいるし、
こういう人にとっては金銭は問題じゃないからな。

557 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:38:33 ID:lT0sypz/0
世の中の幸福量なんて決まってるしな。

1000の幸福量を100人で分ければ1人あたり10。
ところが世の中こみーな方々の理想どおりにはならない。

バブル前は、
幸福量20:20人(400)
幸福量7.5:80人(600)
てなかんじで、上を狙う人は責任と引き換えに多目の幸福量。そこそこでいいひとはそこそこの幸福量ですみわけが出来ていた。

現在は、
幸福量100:5人(500)
幸福量5.3:95人(500)
つまり上位5人に入らないと残りの95%は平等(平均)でもらえる分の半分なわけだ。
5位に入らなければどんなに人の役に立とうとゴミカス屑ですかそうですか。


558 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:38:47 ID:1YNzEYRQ0
ほんと日本って愛国心を持てない国だよ!

サッカーだって、勝ったら吉本の芸人がサッカー関係の番組でまくるんだろ。

金まみれだな日本は!

559 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:39:51 ID:T7moPTBl0
>>547
社会が悪いなら、自分は何ができる?何をする?
上手く行かないのを、環境や周りの責任に転化してる間は
『理』には至らない。

金持ちは、全ての資産を失っても
理に至ってるので、また金持ちになれる。

貧乏人は、いくら収入が増えようが金持ちになれない。

560 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:40:37 ID:5gDvmC3O0


561 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:40:39 ID:4MYkk5xC0
経営者は、社員を使えるだけ使って
どれだけ束縛して働かせても
その分の給料を払わなくても、全く問題なし。
ただ働きさせて、一円でも多く利益を上げたらいい。

サービス残業させられた社員が
会社の金庫から、残業代を持ち出したら逮捕。
泥棒。人生終わり。


562 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:40:40 ID:kvbdiGDd0
明らかに天下り官僚とか外国人に持って行かれそうなのに
しっかり働いてしっかり納税してる人いるんだな。

563 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:41:01 ID:n9bb4A1d0
年収250万以上の人は

自立神経失調的労働制度の適用を受けます。


564 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:41:18 ID:GaM7ZQnA0
400万程度の仕事=過労死寸前(もしくは過労死)レベル

565 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:41:20 ID:CMK4DedD0
>>559
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ

566 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:41:50 ID:/3x7Ewgt0
>>545
権利もないはずのに、そういった脅迫をするヤクザ経営者がいるみたい

<リストラ反動>人手不足で辞められず 組合に相談増える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000091-mai-soci

567 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:42:08 ID:0wMeayJd0
>>538
それは大金持ちじゃね?
例えば家に車があって弾に旅行ができて家があって・・・
みたいな「普通」(俺にとってはすでにそういうのは金持ちだが)とかそれよりちょっと上の家庭の子は
自分が働くようになっても、きっとその生活レベルを維持できると思っちゃってるのだけど
実際はそうではない、みたいな話だったと記憶してる。

>>534
10努力すれば誰でも10の結果を出せる
誰もが10の努力をできる

という子供じみた妄想乙。
そして国民全員が優秀になっても支払われるパイには限りがあるので
結果努力は報われないこともある。
実際は強い人がいたり弱い人がいたりして、だからこそみなで寄り添って
支えあって生きるんだよ。


568 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:42:24 ID:sc3Ypm7p0
>>549
このところ、マスコミが、そして野党が、さらには与党までもが格差問題などを取り上げる
ようになってきてるってのもその一歩。
「自己責任」だけ言ってた小泉内閣ですら無視できなくなってきているのは、世論がそうい
う方向に盛り上がってきているから。
みなが問題意識を持ち、発言力を高めていくこと。それが解決への糸口。

>>559
「昔は外車乗り回して愛人囲ってブイブイいわせてた」っていう程度の金持ちなら、ホーム
レスにもゴロゴロいるわけだが。
だいたい、貧乏人から金持ちになった立志伝もしらんのか?金持ちは未来永劫金持ち、
貧乏人は未来永劫貧乏人ってことはない。まあ、その格差はなかなか乗り越えがたいも
のではあるが。

569 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:42:30 ID:yhA/OKjjO
国の豊かさランキング
【人間開発指数HDIランキング】
(人間開発報告書2004年版より)

1ノルウェー
2スウェーデン
3オーストラリア
4カナダ
5オランダ
6ベルギー
7アイスランド
8米国
9日本
10アイルランド
11スイス
12英国
13フィンランド
14オーストリア

570 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:42:33 ID:wApE5iqL0
>>550
猪口大臣をぐぐると北朝鮮シンパであることがわかりますよ。

参考スレ
【東京】「朝鮮人への悪のイメージ形成され、弾圧しても許される」との風潮正す…ジェンダー平等と平和をめざす女性集会★7[5/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673005/l50


571 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:42:51 ID:T6/ifbMs0
貧乏人が死ぬと責任と損害はきっちり金持ちに回ってくるよ
だから死なせない制度を作ったんだよ。責任負いたくないから

572 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:43:04 ID:lT0sypz/0
>>559
>社会が悪いなら、自分は何ができる?何をする?
1.establishmentの犬になって同階級以下から搾取する。→労働組合貴族
2.犯罪に走る。→DQN
3.establishmentになるために法に触れてもいいから金儲けする。→堀江、村上
4.耳と口を閉ざし生きる。→NEET
5.奪われ傷つけられ殺される→過労死、自殺

savvy?

573 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:44:37 ID:wApE5iqL0
>>553
医療、福祉関係ですが。

輸入決定事項

・看護師、介護師:フィリピン、タイ

・医師:中国 ※韓国とは交渉中


574 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:46:06 ID:n9bb4A1d0
裁量労働=

朝6時半から終電まで働くこと





575 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:46:32 ID:0wMeayJd0
>>557が良い事いった!

>5位に入らなければどんなに人の役に立とうとゴミカス屑ですかそうですか。

努力とかすぐ言い出す奴はこれが分かってない奴が多い。
誰も彼も凄腕になれるわけは無いのに「自己責任」で問われるレベルは
常にその凄腕レベルの技量。

576 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:46:37 ID:T7moPTBl0
>>567
そうだね、人はみな弱い。
強い人ですら、脆い。

人は兎も角、あんたはどうなの。
1でも10でも『行動』に移してるか?

人に責任転化するのが、子供
全てを自分に転化するのが、大人
そして、その次がある。

577 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:46:52 ID:DOo/rq9R0
のちの暴君小泉改革である

578 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:47:06 ID:/3x7Ewgt0
>>568
小泉は格差の何が悪いと言っていて、マスコミや野党から追及を受けたら
今度は労働者全体を年収400万以下に押し込めれば格差はなくなるだろ
とかいうウルトラCをやってのけるつもりらしい

579 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:47:16 ID:0MFDqnGeO
安全なところでぬくぬくと汗だけかいている半人前の代表、会社員は年収500マンが上限。

580 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:47:36 ID:BLUgnSJa0
>>576
あのな、それを言い始めたら本来政治なんてものは
議論する必要ないんだよw

根性論とハウツー語るのは別の機会にしてくれ

581 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:48:07 ID:0jcnNfq90
>570
猪口さんが師事している武者小路公秀って人すごい↓

>北朝鮮側が日本で最も信頼する知識人の一人である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%80%85%E5%B0%8F%E8%B7%AF%E5%85%AC%E7%A7%80

582 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:48:19 ID:/j/0ESiT0
ここに詳しく書いてあるね
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/04/s0411-2a.html

583 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:49:24 ID:9G/Xn3X/0
>>559
そんなウソ理論をよくもまぁ恥ずかしげもなく語れるもんだな。
理があろうがなかろうが、金を持てるやつは持てるし、持てないやつは持てない。

ニコラ・テスラなんて空前の大天才だったのに、結局、市場に訴えれる
製品を作れず貧乏→一時羽振り良し→貧乏で人生終了。

584 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:49:40 ID:0PXDAIL60
年収400万きっちりな香具師が激増の悪寒

585 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:50:20 ID:T7moPTBl0
>>572
全てマイナス思考だなぁ。
結局いい案が、思いつかないんだろ?

586 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:50:46 ID:QfFYFbo30
総合すると、、、働くなって事なんじゃない?

587 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:51:24 ID:BLUgnSJa0
>>585
何というか、自己啓発セミナーに行ってきたばっかりで
気が高ぶっているのだろうけど、とりあえず深呼吸して寝ろ
明日になれば忘れているからw

588 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:52:02 ID:1KxbGz840
>>585
そんな簡単にいい案が出てくるなら、とっくの昔に「永遠の繁栄」
が達成されとるわいw

589 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:52:02 ID:lT0sypz/0
>>585
どうせ株だの起業だのだろ(w
コネで保護産業ですか?

590 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:52:13 ID:T6/ifbMs0
10年後・・・・


「どの求人見ても、給料同じだな・・・・」
そして次々に撤退する求人広告業者。
求人誌に募集を載せる意味がなくなる日がくる

591 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:52:57 ID:Z6IGUZna0
海外ならデモがおこってるよね。
日本人はおとなしい。
やっぱデモしても無駄って思ってしまう。
くやしいな〜。

592 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:53:05 ID:T7moPTBl0
>>583
そうだよ。
金持ちの成り方は、金持ちしか知らない。

だったら、金持ちに聞けよ。
どうやったら成れますか?って

金持ちの知り合い居ないなら、どうやって会えるか考えれ。
判らないなら、色々な人に聞けばいいさ。

でも、言ってもみんなやらない。
だから、一生変わらない。

593 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:53:29 ID:sc3Ypm7p0
>>578
少子化やニート問題でもそうだったが、結局それを利用して利権を生み出すってのを
やるだけだしなぁ。

594 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:55:20 ID:T7moPTBl0
>>589
起業すると金持ちなれるとしたら、何故しない?
雇われる側が嫌なら、何故雇う側になろうとしない?

595 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:57:09 ID:q8dvqNCHO
>>561
経営者は合法的に社員の金を
盗めるんだな〜

596 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:57:25 ID:BOrGZDNm0
奥谷禮子の私的通信:Reiko's style
http://www.okutani-reiko.com/01profile/index.html


顧客満足向上人材の紹介・教育研修・調査・派遣:TheR
http://www.ther.co.jp/


奥谷禮子 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


597 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:57:36 ID:T6/ifbMs0
>>594
答えは簡単だ

雇う金がない
雇っても作り出せるものがない

598 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:57:56 ID:QfFYFbo30
>>594
雇う側しかいなくなったらおかしなことになりそう

599 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 00:58:15 ID:BLUgnSJa0
まあ、学生の時はID:T7moPTBl0のように
お花畑なことを考えるのは無理ないないだろう。

それを真に受けると悲劇だが

600 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:00:01 ID:AwH875oe0
> 大学の入試に関係のない物理のテスト中に日本史の勉強を
> していただけで、カンニングでないことは明白だった

訳がわかりません。と、言うか不正行為だろこれ。

601 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:00:01 ID:T7moPTBl0
>>597
雇う金があればするのか?
雇って作り出せる物があるならするのか?

どうやったら、雇う金を作り出せる?
作り出すものを得るにはどうしたらいい?

602 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:00:28 ID:1KxbGz840
動的な意味での経済システムというのは、ある環境の下で各プレイヤーが個々に戦略を
実行していきそれがまた環境に反映されるという、すなわち入力→判断実行→出力
を人類社会終了まで繰り返されるカオス的な複雑さを持つシステム。

だから同じ戦略がいつまでも成功戦略だとは限らない。
経済的な成功体験を寄せ集めてもあまり意味がないのはこのためである。

うまく言ってる戦略も、模倣されたり、対抗戦略が生まれてきたりすると
すぐにダメになり、そのフェーズでは使い物にならなくなることが多々ある。

603 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:00:42 ID:lT0sypz/0
>>594
ktkr

ヒント:合成の誤謬
Aさんはサラリーマンを辞めて自宅で株を初めて年収1000万。
Bさんは正社員を辞めて契約社員で年収400万(労働時間は以前の半分)。
Cさんは会社から独立してパートとバイトをそれぞれ20人ずつ雇って起業。年収2億。

さてこの人たちはやった行動は正しいでしょうか?
正解は正しいけど間違っている。

何故ならミクロでみればA,B,Cは全て正しい。

しかしマクロで見れば、
ゼロサムゲームで金を吸い取っているだけで生産に寄与してないA。
お金は安くなったがその分労働力を供給しなくなったB。
非正規雇用のピンハネで成り立っているC。

みんながA,B,Cの真似をすれば世の中崩壊します(w
だから雇われ人をもっと大切にしろヴォケって話なのですよ。

604 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:01:26 ID:T6/ifbMs0
>>601
ホントお花畑だなww

605 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:02:59 ID:GaM7ZQnA0
とりあえず、相続税100%
徴収した税金で育児、教育など成人するまで一切国が面倒を見る
せめてスタートラインは平等でないと、金持ち、貧乏は個人の努力と言われても説得力ないよ

606 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:03:04 ID:yhA/OKjjO
>>584
とある飲み会の責任

A「オレ年収400万しかないんだ…」
B「実はオレも400万なんだ」
C「マジで!?オレもオレもっ!」
D「こりゃ奇遇だな!オレもだよ〜!」
E&F「何々なんの話〜?え〜!?私も400万よ〜!」
G「こりゃ凄い偶然だな!オレもだよ。とにかく今夜は飲もう飲もう!」



607 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:04:07 ID:0wMeayJd0
>>599
個人の成果と報酬を追及しすぎた為にチームとして社員が機能しなくなってるのになぁ。
過度の成果主義は少数の有能な人間以外には害でしかなく
その害は国全体に及ぶのにねぇ。
成果主義のせいで女も男も「補い合いつつ生きる」事すら否定して
それが少子化にもつながってるし。

まぁ俺も最初の会社はバリバリの成果主義会社で
そこで俺はバリバリ働いて結果を出せるとか思っちまってたし
何れ気が付くんで内科医?

608 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:04:22 ID:QfFYFbo30
>>594
そんなねずみ講みたいな事考えてたら、
正常な経済活動が出来ないって事だよな
雇う側と雇われる側がいるってのが当然とどうして思えないんだろう?
先人はそういう事をちゃんと理解していたから
お互いがその立場に責任を持って助け合う関係を作って来たのに、、
今は権利を主張して、自分さえ良ければになってるからなあ
小泉は経済活動の基本、大事なところを無視してる。

609 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:04:30 ID:/j/0ESiT0
>>606
笑えネーヨ(`・ω・´)

610 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:05:29 ID:dYHZemre0
残業しても年収200万以下です

611 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:05:37 ID:RSzqZjJdO
>>600
大学入試前の高校の中間テスト。
受験にいらない科目のテスト中に受験勉強してたってことで誤爆乙。

612 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:06:02 ID:RzQkzDt20
ID:T7moPTBl0
間違いなくこの子は学生だな。中途半端に高学歴さんで調子に乗ってるタイプ。
俺も学生時代は根拠無く将来は経営者にでも・・・なんて考えてたよ。今の俺
なら殴り倒してるなw社会で現実見る前に精一杯妄想を楽しんで翁^^

613 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:06:31 ID:T7moPTBl0
>>604
お花畑で構わないよ。
一生雇われる側で、金の奴隷だよ。
俺は断言するけど、将来確実に金持ちになるよ。

>>598
おかしくなるだろうけど、それは無い。
何故なら、政府が起業しやすい法案を通しまくっても、
ほとんどの人は言い訳作って起業しない。

社会は起業して会社を興せば、合法的に節税(源泉される前に経費落とし)できるのに
ほとんどの人間は『行動』しない。

614 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:06:41 ID:T6/ifbMs0
>>606
オチ


店員「飲酒税が付いて倍額になります^^」

615 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:07:12 ID:5WvLMNNSO
経営者の為の法案だからな
リーマンは競争が足りないからな

616 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:08:52 ID:BLUgnSJa0
>>613
>俺は断言するけど、将来確実に金持ちになるよ。

今はまだ何も成し遂げてないんだろwwww
夢想家乙

617 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:09:57 ID:XkIVZlfZ0
>>603
はげどう。これ真実だね。
よくわかる例えだ。

そういえば、フランスでは若者のすごい暴動起きてたよね。
あれくらい起きても不思議じゃない悪法だと思うんだけど。
本当にみんな無気力だな。

618 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:10:30 ID:lT0sypz/0
ほら、>>613の先輩達だよ。

禿、豚、楽天、宇野、村上

619 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:11:22 ID:/j/0ESiT0
なにかすごい電波ゆんゆんな方がいらしゃいますね
経営者になっても社員のことを考えずに空回りしそうなタイプでつね(`・ω・´)

620 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:11:31 ID:AtMYrHPT0
うは
大反対

621 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:11:42 ID:T7moPTBl0
>>616
うーん、会社引き継がないか?
話は来てるよ。
返答は、『将来起業したいので、会社を学ばせてください』
っと、返した。

622 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:12:26 ID:NR6gdccfO
またニートが増えるなこりゃw
日本オワタ−

623 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:13:05 ID:N82J052v0
しかし、仕事の総量は減らないのであった


624 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:13:13 ID:BLUgnSJa0
>>621
そこで業績伸ばしてからまた来てくれw

625 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:14:08 ID:XkIVZlfZ0
こんなところで必死に自説説くアホが成功する分けないのは俺でもわかる
具体的なことは突っ込んで言わないし
企業秘密?w

626 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:14:34 ID:QfFYFbo30
>>621
経営者の前に責任と言うことを覚えた方が良い
常に相手にするのは「人間」だって事も
経済とは何かも勉強した方が良い

627 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:15:07 ID:T6/ifbMs0
>>626
いじるなよ

628 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:15:22 ID:0wMeayJd0
>>609
年収300万ちょいの俺はもっと笑えねーorz

>>613
>俺は断言するけど、将来確実に金持ちになるよ。
キターーー!!!wwww

一応マジレスしてやると人の上に立つ奴・一国一城の主になるやつは
・ハッタリ
・度胸
・インスピレーション
・説得力

最低でもこれらは必要。
特に説得力。
若い奴は勘違いしてるが、いくら正しい事を言っていてもアホが言っていればそんな意見には誰も傾かない。
そして、こんな説得力のない発現しかできない君にそういう事が出来るとは俺は思えん。
君流に言うなら「どうやったら説得力のあることがいえるか、それを考えろ」

あと俺みたいに「どうやったら好き勝手にプログラム作って、それだけ考えて生きていけるか」という思考の人間もいる。
誰も彼も経営者だとか権力に憧れると思うな。

629 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:16:23 ID:H0RLJ/cc0
>>607
でも、そういう考えをする小泉に去年の選挙でみな選んだわけだ。俺は最初から
おかしいと思っていたんだがね。どうしてここまで成果主義を支持するのだろうか?

630 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:17:09 ID:T7moPTBl0
金持ちは、また子供も金持ちになる。
その通りかもしれないね・・・

>>626
そうだね。
それじゃ、どうやれば経済が学べる?

親父の会社もあるけど、はっきり継ぐ気は無いっと伝えてる。
自分が一から作るから、学びがある。

631 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:17:46 ID:65TKmWl90
そもそも絶対多数の普通の人が幸せになれない
今のシステムはおかしいんだよ。

632 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:19:28 ID:lT0sypz/0
みんなとっくに気付いてるよ。
『法に触れそうなことを法に触れる前にすれば』儲けられるし。
『法に触れていることを金で合法にすれば』儲けられるし。

他人を搾取して豚のように肥え太りたいならそれもまた人生だけどね。
今はまだ『良心』や『モラル』を大切にしてるからみんなあまりしないだけ。

これからは禿や豚や欽ちゃんもどきが量産されるかもな。
禿豚欽ちゃんもどきの血みどろの世界で逝きたいならご自由にとしか。。。


しかし少しだが歴史を知る身としては、そんな人生に何の意味があるんだろうと思うんだけどなあ。
50年後100年後の人類史はおろか日本史にすらのこらなそうだし。
残ったとしてもただの汚名だろうし。
死んだら確かに「はいそれまでよ」だけども、悲しいことだ。

633 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:20:04 ID:5WvLMNNSO
幸せに為れるのは 一部の人だけなんだよ

634 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:21:03 ID:BLUgnSJa0
>>629
決まってるじゃないか。「頑張る自分だけは高い給料もらえるに違いない」
という発想をする奴が多いからだw 特に若者

それと、「頑張ったなら頑張っただけ給料が増え、怠けている奴は少ない」という
論理は、分かりやすい。

635 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:21:13 ID:BFoqoUId0

今日、会社の裏で餌やってた野良猫が息を引き取っていた。
思えば、眼がしっかり開かないようだったし、何かの病気だったんだろう。
最近、にぼしを食べるのも苦労してたようだったから、今日は缶詰買ってたん
だけどなぁ。 小雨の中、誰もいない公園の片隅、いつもの芝生の上で
眠るように丸まってた。
結局今日は昼休み何も食べる気が起きずに雨の中1時間ぼーっと
猫の亡骸を撫でてた。 社に戻る前に、会社の裏手に捨ててあったダンボールを
拾ってきて、上にかぶせた。
午後、ネットで保健所の電話番号調べて、処分をお願いした。
何故か、トイレの個室に入ったら、涙がとまらんかった。

夜、終電間近に社をでて、ふと公園を見たら、もう、ダンボールは片づけられ
アイツもいなくなってた。 3年弱の付き合いだったけど楽しかったよ。

636 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:21:23 ID:1KxbGz840
現代日本で生きていくならサイコパスが最強だな。
普通の人間じゃ躊躇してしまう制約がありすぎる。

637 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:22:43 ID:GaM7ZQnA0
>>606
年収400万の人間は強制残業で、飲み会できる時間などあるわけなかろ

638 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:24:48 ID:qiIbbGuK0
つまり、年収400万になったら、以降はどんなに残業しても給料増えないってこと?
勤務時間一日2時間扱いで、+15時間残業
とされても文句言えないの?

639 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:24:51 ID:Nt7mFpsWO
誰も努力をしなくなる無格差社会ヘまっしぐら!
国やマスコミの言う「努力すれば上流になれる格差社会」という言葉に騙されるな!
努力しても報われない無格差社会に突き進んでいるのだから。
中流を中心に段階的な格差があった本当の格差社会は90年代だ。

<90年…中流を中心に段階的な格差が存在した理想的な社会>
上流

■■
■■■
■■

下流

<06年現在…下流化が進行>
上流


■■
■■■
■■
下流

<20年…経営者など一部を除きみんなが下流になり能力差が生活に反映されない無格差社会>
上流



■■■
■■■■■
下流

640 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:25:35 ID:65TKmWl90
>>628
>好き勝手にプログラム作って、それだけ考えて生きていけるか

うーん 夢のようだな。

641 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:27:55 ID:0PXDAIL60
>>638
残業という概念自体なくなる。

642 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:28:24 ID:bwx/J1qu0
これは能力主義か、ある程度給与・休みは保障されるが
残業代はつかないに分かれるのかな

643 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:28:59 ID:lT0sypz/0
>>639
<20年…経営者など一部を除きみんなが下流になり能力差が生活に反映されない無格差社会>
上流


・               ■■■→海外へ
■□□□□□
■■□□□□□             
下流





□・・・移民
何処かのニダヤ人みたいに、「日本で働くの最悪でーーーす」とか喚く時代がくるのか?
既に目の前だけど。

644 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:29:43 ID:VN/2Mj2u0
ダンブラウンのPhillips Exeter Academy出身の私は勝ち組

645 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:31:15 ID:39Izer370
マターリ薄給が勝ち組じゃねこれ

646 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:33:35 ID:0PXDAIL60
>>642
どう考えても
「能力主義、給与400万・残業代なし」
って形で運用されるだろうな。
そのうち労働時間ていう概念もなくなって休日もなしになるんじゃないか。


647 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:35:01 ID:QfFYFbo30
日本の政府が声高らかに何かすすめるような事があって
それが国民にとって良かった事がなかった、、、ていう過去の実績も考慮して欲しい

648 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:35:34 ID:RzQkzDt20
>>645
マターリという概念が無くなって高給か薄給かだけの差になるだけだとおも。

649 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:36:00 ID:WBZ09kIzO
どうでもいいけど いまの政府というか与党って、こんな持ち駒しか無いのか?だから自民党を入れるなと言ってんのに 自分一人で頑張っても ほかの国民が投票しちまうんだもんな。自民党に入れるおまえらの責任でもあるんだぞ。
日本の国民って 馬鹿ばかりだよな。
ループの繰り返し。

650 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:38:07 ID:bwx/J1qu0
>>646
【労働環境】労働法制見直し始動 一定年収で残業代なくす制度も提案[06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150215040/

らしい
まだいろいろ妥協点を探っていくことはできると思う

651 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:39:26 ID:RbcIpf7hO


652 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:40:38 ID:XkIVZlfZ0
>>649
だからさ、自民以外で具体的にどこに入れるんだよ?
ほかはもっとヤバイ売国奴ばっかりじゃないか!
究極の選択を迫られても困る

653 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:41:56 ID:Yfw27JI10
>>652
このままじわじわクビをしめられるくらいなら一気に崩壊したほうが楽になれるだろw

654 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:42:27 ID:BLUgnSJa0
>>652
国民を痛めつけるのって十分売国に匹敵する行為じゃないのかなあw

655 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:44:10 ID:IfGnD+M90
自民圧勝 そしてこうなることが眼に見えていたにも関わらず、小泉の馬鹿に
見事に踊らされて票を何も考えずに投票した結果がこれだ。

今後この国は加速度的に以下の事象が起こる
1.少子化は大幅に加速 止める手段はない
2.内需破壊も加速度的に上昇。金を使う時間もなければ、使う金もないという世界が構築される
3.モチベーションの大幅低下。社会主義国のような鬱屈した社会が形成される

656 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:44:17 ID:w7MDGrKn0
次は公明に入れることに決めた。

公明、君に決めた!

657 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:44:20 ID:0wMeayJd0
>>640
まぁ夢はでかく持たないとw
起業すると色々考えないといかんから、もしその力が付いても俺はやらない。
人のサポートしてる方が向いてるし。

>>649
1)二枚舌で政権とった瞬間に地味如利も極悪な方向に転換しそうでまったく信頼できない「民主党」
2)存在意義の分からない「公明党」
3)拉致は妄想だといい続け、日本より特亜が大事な「社民党」
4)夢みたいなことばかり言ってる「共産党」
5)内政はまったく期待できないが特亜に関しては他よりはましそうな「自民党」

お好きな政党にどうぞ。
とりあえず拉致とかがあったから自民に入れたが次は共産に入れるかもしれん。
もしくは無所属。

658 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:45:47 ID:X6Cl+m520
壊国だな。
そして歴史的にも壊れるより売られる方がまだ戻りやすい。

659 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:46:12 ID:Nt7mFpsWO
<90年…中流を中心に段階的な格差が存在した理想的な社会>
上流

■■
■■■
■■

下流

<06年現在…下流化が進行>
上流


■■
■■■
■■
下流

<20年…経営者など一部を除きみんなが下流になり能力差が生活に反映されない無格差社会>
上流



■■■
■■■■■
下流

660 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:48:41 ID:0PXDAIL60
>>652
だから、もう野党=売国とかいう脊髄反射やめなって。。
中韓相手売国は汚い売国で、米相手の売国はきれいな売国ってか。
自民以外に汁っていうのは例えば共産なりが急進したら、自民党も姿勢を改める、そういうのを狙ってるんだろ。
あの党は政権維持するためなら政策なんていくらでも変えるから。


661 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:49:05 ID:X6Cl+m520
>>659
20年の絵は、全体に二コマくらい縦に下げて表示が妥当。
インフラが維持できないから上流が今の上流の生活レベルを維持するのは無理。

662 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:49:24 ID:RzQkzDt20
こういう基準法の類を悪用して基準以下で実行する悪党経営者がぞろぞろ出てくると予想。

663 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:52:17 ID:FcyHPKVb0
>>657
>5)内政はまったく期待できないが特亜に関しては他よりはましそうな「自民党」
↑これ笑うところ?
今まで特亜に尽くしてきたのは自民党が関連する政権だし
それは小泉政権下でも変わらなかったのにマシも糞もあるかw

664 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:53:22 ID:65TKmWl90
>>657
金とか時間に縛られずコードを書いたり、ロジックを考えるのは楽しいもんな。

665 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:53:53 ID:XkIVZlfZ0
で、国民寄りの政党はひとつも無いのね・・・単なる利権集団じゃねえか・・・
政党って・・・( ;´Д`)

666 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:54:11 ID:FNNakeQH0
だから、さっさと「国民葬奴隷法案」を成立させろってさ


667 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:56:09 ID:0wMeayJd0
>>663
じゃあ目を閉じて、社民が政権をとった時のことを考えてみよう。

・・・・・・・うわぁorz

あと小泉政権のひとつの成果としては中韓に
「お前らに何時もヘコヘコするわけじゃねーんだよボケが」
というメッセージを送れたこと。
そしてそういう流れを維持できる土台を作ったこと。
これは大きいと思う。
まぁ内政は駄目駄目だけどNA!


668 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 01:57:25 ID:cEZEBhnK0
農奴か

669 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:02:44 ID:0PXDAIL60
いよいよ唯一神又吉イエスの神権政治が(ry

670 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:03:57 ID:FcyHPKVb0
>>667
チョン難民受け入れて竹島、ガス田放棄等々のどこが
メッセージを送れたことになるの?

靖国に終戦記念日以外に非公式な参拝して「ざまあみろ」って思うのが
そのメッセージか?

671 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:06:43 ID:Yfw27JI10
>>670
詐欺師だって最初は初期投資するもんな。エビで鯛をつるってやつだ。

672 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:07:24 ID:XkIVZlfZ0
自民党も何をしたいのかさっぱりわからない
支離滅裂・・・

673 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:08:55 ID:FcyHPKVb0
>>671
むしろ「靖国参拝」と言うエサだけで、
国民の全財産騙し取られた気分だお・・・

674 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:10:05 ID:0wMeayJd0
>>670
放棄してねーだろ竹島は。

例えば今までだったら土下座しかしてこなかった場面で土下座以外の
カードを切れるようになった。
そして国民が「土下座ばっかってどうなのよ」という風に思い始めた。
これは大きな進歩だと思うよ。
今までは押したり引いたりではなくて引きっぱなしだったんだから。

つかね、何度も聞くがじゃあ社民やら民主やらが政権とったらもっとましな対応をしたの?
内政はどこがやってもこうなった筈だけど外政はこうはなってないと思うのだけどな。
まぁ次は自民には入れんけどね。
民主がもっとまともならなぁ・・・

675 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:12:01 ID:Yfw27JI10
>>674
アメリカとかだったらすぐ戦争だけどな。あの状態だと放棄してると国際的にはみなされてもしょうがない。

676 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:12:34 ID:DZ+9RN2+0
労働問題を真剣に取り上げている政党って日本に一つもないのか!?
自民も民主も全部、経団連の犬じゃん。

677 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:15:36 ID:2qggU/fg0
夜中の一時まで会議で
月給20万円で休みもなし
ボーナス10万円で残業代もなし
40歳過ぎてからの転職は厳しいです

678 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:16:23 ID:lT0sypz/0
まともな国だったら政治外交的には、
・総連民団を反スパイ法で検挙。
・自国内にいる工作員も反スパイ法で大量検挙。
・自国内にいる仮想敵国のシンパも反スパイ法で大量検挙。
・自国に犯罪者を送り込んでくる国に対しては経済制裁。
・自称強制連行という名の密入国者を全て強制送還。
・自国の領土は1cm^2たりとも他国に渡さない。奪われた場合は戦争してでも取り戻す。
・自国の権益に対しては一歩たりとも引かない。既に高騰てるエネルギー資源なら特に。
・海洋国家としてエネルギー資源産出国(≒中東)との間の海路を確保するために、フィリピン・タイ・インドネシア・インドあたりと軍事同盟(もちろん反中)

ここまでしてやっと「中道」ですよ?まともな国なら。
自民党がこれらにたいしてどれくらい「まともな」対応を取りましたか?

679 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:17:11 ID:FcyHPKVb0
>>674
詭弁はいい。
実際に今の外交で取り返せるの?
絶対無理だろ。
この前はある意味チャンスだったのに
燃料と海保のやる気を削いだだけで終わったし。

680 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:17:44 ID:X6Cl+m520
今後はまた引きっぱなしになる。
内政混乱で靖国どころじゃなくなるから。

681 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:19:19 ID:0wMeayJd0
>>675
それはちょっと短絡的だろ。
例えばこの前の測量でのごたごたも、この流れだからああいうやり取りになった。
村山爺とかみたいな政権だったら
「アジアの人々には戦中多大なる痛みを与えてしまったので、我々は常に謙虚な姿勢で」
とか言って認めかねない。
少しずつ変わっていくことが大事。

>>678
だから社民民主共産とかが政権とったらそれらが実現できるのかと(ry
自民批判したいだけと違うのかと。
俺たちには自民と反自民のどっちかしかないんだから、その中でましな方選ぶしかないだろ。
それが嫌なら自分で立つしかない。

682 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:21:30 ID:Yfw27JI10
>>681
でもこういう問題は短絡的ぐらいじゃないとだめなんだよ。韓国の行動だって短絡的だろ。
でやられたあとは手がだせなくなってしまった。

683 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:21:49 ID:5auu+vXNO
ほどほどに残業すれば美味しいのかしら
無職だけど

684 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:22:25 ID:0PXDAIL60
つーか外交興味ねぇ。ネトウヨ同士で騒いでてくれ。
それより内政どうにかしてくれ。

685 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:25:22 ID:0wMeayJd0
>>680>>682
だからそういう事言うなら代わりになる案を出せと。
それも出さずに批判ばかりするのは説得力に欠けるし
そんな事ばかりして信頼を失ったのが民主党だろ。
何で中道を気取る極右はすぐに武力衝突させたがるかね。

>>684
次は消費税がたくさん上がるから安心しろorz
とりあえず今のうちに高い買い物しとくのがいいのかもしれん。


686 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:25:27 ID:FcyHPKVb0
>>680
元々押してないし。
散々配慮して参拝したくせに強行したなんていうのは
特亜国家だけで十分。

>>681
まともな政党が一つもなく、その政党でないと当選しないってのは
北朝鮮とどこが違うの?

>>684
外交の穴埋めに内政で国民から搾り取ってるのだから
無関係ではない。
領土云々についても自国のものとそうでないのでは
経済的にモロ関わってくるし。

687 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:26:49 ID:cEZEBhnK0
>>686
政党がないなら作ればいいじゃない
おいらは応援するよ

688 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:29:00 ID:Yfw27JI10
>>687
つ http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/roudousya.html

よろしく

689 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:31:12 ID:0PXDAIL60
>>686
いや外交が大事だっつーのはわかってるさ。
外交でさわいだって結局意志決定は外務省とかの政府高官が決めるわけでしょ。
世論が騒いだところで相手がいることだから、意のままにはならんし。
まぁ権力の中枢に居る人間なら興味持つかもしれんがね。
なんか自分の生活に全く関係ないのにW杯を熱く語ってるみたいでさ。


690 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:35:23 ID:X6Cl+m520
>>685
内政をまともにやればいいだろ。
無賃金労働の取り締まりに始まり、税金を盗むクソ役人どもの排除などやることはいくらでもある。
テメエの食いぶちすら怪しいのに中韓がどうこうなんて話の乗る馬鹿はいねえよ。

691 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:37:23 ID:0wMeayJd0
>>690
借金地獄を緩和する方が先だから、結局
「どうやったら死なない程度に極限まで搾り取れるか」
とかいう方針になるだけと思われ

つかよぅ、収入減るのに消費税は増やすですか?
殺す気ですか?殺す気ですね?


692 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:39:47 ID:FcyHPKVb0
>>687
現在のシステムでは作っても無駄。
何人か当選しても大多数の汚職議員に潰されるだけ。
政治家が当選するプロセス、運営されるルールは
政治家や政党から不可侵にならない限り、
「誰がやっても一緒」になる。
そもそも、金がないと立候補しにくくして
既存の政党の推薦がないと厳しいし。

>>689
そりゃそうだけど、国民の利益になることは微塵も考えて行動してないのは
内政だけでなく外交でも一緒だから。

693 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:41:17 ID:bwx/J1qu0
▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる組合の合意が
あれば個別の社員の合意と推定
▽裁判で解雇を争って無効になった場合でも解雇を 金銭で解決できる仕組み

この辺は国が規制しない方がいいんじゃないか
というより違法でも金で解決するという姿勢が見えるな
労組の上の方だけが金もらうんだろうし

694 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:45:40 ID:KBzz67Yq0
もう稼ぐだけ稼いで海外行こうかな
この国駄目だわ

695 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:46:49 ID:lQX23ODa0
んで、お前ら抗議はしたわけ?

696 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:47:32 ID:vt7TSuXB0
外交も内政もダメな議員を纏めて、宙に上げるいい方法は無いものでしょうか?

697 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:50:20 ID:X6Cl+m520
>>691
どうせ殺されるなら暗殺なんか簡単にできるからいっちょ政治家殺すか、
というのが出るから危険とマキャベリ先生もおっしゃっています。

てか、日本って世界有数の経済大国だよな?
なぜに経済の問題で大勢が死ぬか生きるかの話になるのかと。

698 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:52:04 ID:N6wSPdyzO
米やら仏やらなら、確実に数万人〜数十万人規模のデモが起きてるだろうに。
そういうことにならない辺り、日本人は従順過ぎるのか、民主主義じゃないのか…
国の基盤を破壊しかねない行為に対して行動を起こすことも愛国心の発露だと
思うんだが。中韓云々言ってる人はそこら辺どう思うよ?靖国参拝で満足ならば、
毎年終戦記念日に本人or代理人が参拝している二階経産相はどう位置付けるよ?

699 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:52:51 ID:0PXDAIL60
まぁいくら我々雑民が騒いだところで
経団連→献金→自民党→厚労省→審議会

献金積み増して、経営者側の押し切りって流れだろうな。
   

700 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:55:46 ID:bwx/J1qu0
>>699
やっぱり党献金は廃止して個人献金の方がいいかな

701 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:58:42 ID:N6wSPdyzO
>>700
そこで政党交付金ですよ。つか、企業献金廃止とバーターで導入されたんだろうに。

702 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 02:59:21 ID:9nPU/sva0
>>697
>なぜに経済の問題で大勢が死ぬか生きるかの話になるのかと。

民主主義国家ではなくて、ただの独裁国だからね
北朝鮮に食料送っても、大多数を占める末端にはまったくとどかないっしょ?
日本には経済があるが、大多数を占める末端にはまったくとどかないんだよん。

703 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:03:20 ID:udOGq6/X0
どんなに無能でも年収60万くらいは固定的に収入を得ることが出来て、
それ以上は努力と能力次第でいくらでも金持ちになれるような社会がいいなあ。
どう考えても逆行してるよなあ。

704 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:04:43 ID:X6Cl+m520
>>702
北朝鮮を嫌うのは同属嫌悪というオチなら orz

705 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:05:21 ID:49smwj9k0
>日本経団連は昨年、年収が400万円以上の従業員を
労働時間規制の対象外にするよう提案しており、
基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

全体で約何パーセントの人が年収400万以上なのかな?


706 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:06:32 ID:0PXDAIL60
>>697
この国の経済って手段と目的が転倒してんだよ。
経済大国それ自体が目的。
戦争に負けたのがよっぽど悔やしかったんだろう。
この国は経済戦争に勝つために戦死者が出ることも厭わない。

707 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:06:56 ID:jLrhIbfX0
>>703
パートのおばちゃんでも年収100万あると思うけど

708 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:07:08 ID:wApE5iqL0
意見先

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/

自民党
http://www.jimin.jp/

公明党
http://www.komei.or.jp/

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

709 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:09:51 ID:4AKIxGjb0
定額400万円使いホーダイって素敵やん?


710 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:11:38 ID:65TKmWl90
>>704
自国が滅びてもいいなんて国民が結構いるあたりも
北朝鮮と一緒だよ

711 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:11:48 ID:X6Cl+m520
>>706
富国無しで強兵が失敗したから富国→強兵にするならわかるが今度は富国だけか。
また負けそう。

712 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:12:18 ID:49smwj9k0
年収400万以上。
つまり世のお父さんたちは労働時間規制から外されて
残業代の適用対象外にされるってことだよね。

1日8時間労働という枠が外され、さらに残業代も出さないということを
法律で決めてしまおうというわけですね。

恐ろしい素案だなw


713 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:13:49 ID:jLrhIbfX0
>>697
私は日本が経済大国なんて思ったこと欧米をみてから一度もないよ。
欧米をみればみるほど、日本は貧しい国なんだと痛感させられるだけ。
心も貧しいけど。

714 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:14:58 ID:N6wSPdyzO
>>709
しかも、金銭による解雇を可能としている。つまり内部告発やるような不逞の輩は
手切れ金払っていつでも捨てられる。後釜は後腐れのない派遣か移民で補充。


あゝなんて素晴らしきこの産業構造大転換!我々はまさに時代の転換点に立ち会っている!

715 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:15:52 ID:l1qRNC/Y0
次の自民党はもうだめだな、コリャマジで!

716 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:17:22 ID:jLrhIbfX0
日本は資源が絶望的に乏しい国土なんだから、これから益々過酷になるのは必然の気もするけど

717 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:18:00 ID:0PXDAIL60
というか新人以外の正社員で年収400万以下ってどれくらいいるの?
ほとんどの社員が対象になるんじゃない?

718 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:18:13 ID:49smwj9k0
ボーナスを2か月分としても月に25万以上貰ってるヤツはすべて適用内かw
25万なんて20代でももらえるわな。

残業代を150%にするという甘い罠で庶民を騙し、ほとんどの人間が適用外w
素晴らしい!すばらしいよ!厚生労働省!


719 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:19:16 ID:Yfw27JI10
>>716
資源にくらべて人口が多すぎなんだよな。


720 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:19:40 ID:xCLgXiie0
僕の年収は450万前後ですが!!!
28歳 独身 彼女無し IT業界

721 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:20:00 ID:NhDodb8V0
>>718
普通の企業なら、ボーナスをフルで貰えるようになる2年目から対象になる。
入社1年目しか残業がつかなくなるとんでもない制度だな・・・

722 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:20:11 ID:jLrhIbfX0
>>717
年齢によるでしょ。
だけど400万以下って、日本の平均年収以下だよ。
殆どの人は当てはまらないと思うけど

723 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:20:41 ID:9nPU/sva0
普通に考えてわかることだけど、

議員年金なんていう、税金の2重貰いみたいな、まさに
キチガイじみたものは、審議など必要なく、即廃止になってないとおかしいよね。
議員が勝手にプールしてるならまだしも、その財源はほとんどが、国民年金だぞ。
たったこれだけでもこの国が信じられないくらいやばいのが浮き彫りだと思うんだが。
小泉総理の言う、改革とはなんぞや。

724 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:20:59 ID:4AKIxGjb0
管理職になれば残業代なんか出ないんだから
どうでもいいんじゃないのこんなの。


725 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:21:29 ID:RzQkzDt20
こりゃあ何とかある程度収入も得て結婚できても
「パパを見るのは日曜にだけ、いつも寝てばかり・・・」
なんて子供がワンサカ出てくるんじゃないだろうか。幾ら
書類上の数字が良くなったって愛の無い社会で人は頑張れませんよ。


726 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:22:42 ID:49smwj9k0
>>721 入社2年目から残業代がつかないのか・・・
しかも8時間労働の枠も消えるんでしょ・・・
今後はサラリーマン=奴隷だな。恐ろしい・・・



727 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:23:33 ID:0PXDAIL60
これ既に導入してるアメリカだとどうなってるんだろ。
なんか都合のいいとこしか導入してないような。というかそうなんだろうがw。

728 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:23:38 ID:yxJojpYsO
ついにデスノートの出番か。
半殺しノートで橋本リュー太郎が人工校門になったよな。

729 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:26:06 ID:4AKIxGjb0
>>725
そういう状況に対応させるには
小さい頃から金金金金っていう教育しとくべきだな。


730 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:27:13 ID:Yfw27JI10
>>729
そうすると村上みたいに大金かせぐやつになるわけだな。

731 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:27:30 ID:49smwj9k0
まさにアメリカ化になってきてますな。
使う人間か。使われる人間か。
労働者か使用者か。
能力者か無能力か。



732 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:29:58 ID:N6wSPdyzO
文句があるなら仕事辞めてもいい。安値でガイジン雇うから。

【自民党】外国人労働者受け入れ拡大で自民党が検討方針案 今月中に意見集約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150359825/


ってことでしょ。あまり注目されてないけど、>>1にある、不当解雇でもカネ払えば
おkっていう提案も大問題。煩い人間はいつでも首切れるということになる。

733 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:30:46 ID:65TKmWl90
一日15,16時間働いてりゃ政治がどうこうなんて考える気力も無くなるさ。
そうなったら本当の奴隷だよ。
そしてそういう人達は選挙に行かないか無難に自民に入れる。
俺がそうだった。

734 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:31:45 ID:/kyWYyTG0
これは国策ですよ。
皆さんは国賊でないですよねw

735 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:31:50 ID:Yfw27JI10
>>731
アメリカはスラム街でピザ食ってだらだらデブな生活ができるけど、日本だとホームレスになって
凍死するからな。

736 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:33:57 ID:YliLxoqh0

これほどの法案をマスコミ各社が全く報道しないところに薄気味悪さを感じる。
完全なる情報規制でしかない。 

737 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:34:21 ID:jLrhIbfX0
>>719
たしかに人口2000万以下なら第三次産業でも国家生計たてられる

738 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:34:41 ID:49smwj9k0
まさに二極化。若いニートはまだいい。親が健在だから。ダラダラ出来る。
その後、親が死に、たいした資産など残しされてないニートは今後地獄だな。
時給560円でもいいから働かせて下さい!みたいな人材が溢れかえる。

今後はやはり使う人間と使われる人間に二分されるだろうな。

サラリーマンでさえこの仕打ち。恐ろしい世の中に確実になるな。


739 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:34:44 ID:h8h4/JB/0
全く報道してないのなら、>>1のリンクは一体・・・

でも確かにテレビのニュースでは見てないな。

740 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:39:17 ID:N6wSPdyzO
>>734
国の構造を破壊し国民を食い物にするのが国策で、そのような施策をすすめる
亡国の徒と戦うと国賊と呼ばれるのなら、喜んで国賊になろう。
自分の孫に美しい日本・日いづる国日本を残したいんでね。

741 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:39:20 ID:65TKmWl90
>>738
ニートの殆どは自殺志願者だし、そうなったら自殺するんじゃないか。

742 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:39:50 ID:Bbqcr9M10
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ&search=matsui%20hideki



ジャップの集会あるの??w 異様だよ?ww向こうから見るとw




743 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:45:03 ID:49smwj9k0
>>741 ニートは自殺。リスカで若い女も自殺。
サラリーマンも1日18時間労働で残業代がゼロになるので自殺。
子供は虐待死。

どうなんだろうね。これが小泉の目指してる日本なのか?


744 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:45:57 ID:0PXDAIL60
>>736
経団連=広告主ってことだろ。マスコミを掌握してんだよ。
もう破防法適用しろよこの団体。

745 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:47:44 ID:S8UvKtML0
>>741
ほとんどは死ぬか奴隷のように働くだろうね。残ったやつが何するかわからんけど。

746 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:49:08 ID:jLrhIbfX0
トヨタのように酷使されるのは下請けだけとかだと思うけど。

747 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:49:57 ID:/7bbsgKW0
みんなふざけてる場合じゃないと思います。

マジレスで奴隷制度作ろうとしてますね
自民党は。それでもまだ危機感無しの日本人。。。
こりゃ、奥田も笑いが止まらないわ

748 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:52:43 ID:h8h4/JB/0
>>746
トヨタは期間工をガンガン入れて使い捨てにしてるぞ。

他の会社でも下請けも何も、本社の工場での作業員の派遣率は高まる一方。

749 :共産に○自民に×:2006/06/16(金) 03:52:43 ID:ZJAJeGNs0
そこで革命ですよ。

本物の愛国者は共産主義へと向かうのが当然。

750 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:53:36 ID:pr+i4IK00
これじゃ本気で日給とっぱらいか完全時給制の派遣のほうが
魅力的になっちゃうよ…

751 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:53:53 ID:65TKmWl90
>>743
こんな状況で子供つくれっていわれてもな・・・

752 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:54:58 ID:YliLxoqh0
>>738
いや、560円で働かせてくださいの前に、金持ち宅襲うかテロるだろ
うまくいきゃもうけもん つかまっても、メシつきのム所暮らし。
のぞむところだ

753 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:55:31 ID:49smwj9k0
日本経団連はしまいにチップ制度導入を押してくるよw

つまり普通なら時給800円で雇うところ、時給300円で済む。
残りの500円は客が払ってあげろよ!となる。w
しかも時給300円じゃ労働者がかわいそうでしょ?などと
客の側に責任転嫁して。
使用者からしてみればこんなオイシイ制度はない。

さすがアメリカ、歴史的に導入済みですなw
金儲けするのならアメリカが一番!
日本もすぐにそうなるがね・・・


754 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 03:58:24 ID:OW5fo63O0
残業代とはなくなったほうが自分のアピールの場が増えていいよな。

755 :共産に○自民に×:2006/06/16(金) 03:59:01 ID:ZJAJeGNs0
僕たちは権力に怒りを感じている。

しかし、権力は僕たちの声を聞こうとしない。
僕たちには夢も希望もお金すらない。だから、僕たちは体制の秩序
を破壊する。

テロこそが権力に僕たちの声を届かせるようになるんだ。

756 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:00:40 ID:5INRcrZy0
これは良いテロ時ですね。

757 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:03:30 ID:65TKmWl90
>>747
危機感どころか、会社ってこんなもんだろ、と思ってる
サラリーマンのほうが多いと思うよ、残念だけど。

758 :共産に○自民に×:2006/06/16(金) 04:04:00 ID:ZJAJeGNs0
奴隷のまま生きるより、自由のために戦って死のうじゃないか。

759 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:04:20 ID:h8h4/JB/0
>>757
より悪い状況を合法化しようとしてる時に「こんなもん」もないもんだがな。

760 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:06:20 ID:yxJojpYsO
テロやパルチザンは起こらないのか?
派遣とフリーターと低級リーマンはストライキしろ。
でそのあと命懸けで仲間増やせや。今まで働いてきた事に比べたら楽だろ。
で頃合いみて連日暴動おこす。トヨタとか霞ヶ関にね。

パレスチナを見習え。不当な力に屈さず毎日勝ち目のない戦いをしてるのだから。

761 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 04:06:36 ID:1LsCKWdI0

自由労働党による国民復権運動、「 日本主義革命 」 を成功させよう!!

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

762 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:07:27 ID:RzQkzDt20
忙しすぎて普通に知らないだけだと思うよ。新聞にも小さくしか取り扱われないし
テレビにもわだいにならないからね。施行された後になんじゃこりゃあって怒り心頭
な奴が続出するってオチ。

763 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:07:58 ID:49smwj9k0
マツダかトヨタは関係がない。
つまり自動車工場労働者ですよ。
彼ら彼女らは昼も夜もない24時間労働シフトに機械かのように
組み込まれている被害者である。
そしてトップはバブル以上の好景気としこたま金を握る。

広島の小学生殺害事件の話です。
ホセなんたらヤケ容疑者もこの理不尽な世の中に怒りを感じていたのでしょう。

庶民が唯一抵抗出来る手段はやはりテロしかないと思われる。
そういう意味でトーレス・ヤギも犠牲者であったんだな・・・


764 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:08:04 ID:NPrjbTVC0
内容よりも、制度でこれを定めようとする政府の頭を疑うよ。
普通の時代だったら「なにを馬鹿な事を役人が考えてるんだ」と、
必ず言われるような発言だ!馬鹿じゃないのか政府。

765 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:08:25 ID:7l0uP1JDO
この制度は年収400万で契約したら働かなくても貰える制度か?デメリットは幾等残業させても400万以上行かない制度か?此れは企業美味しいな

766 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:10:17 ID:jLrhIbfX0
>>748
いや、だから、同じ会内でも二極化されるんでしょって意味。

ブルーカラーの仕事が労働の割りに賃金が見合わないなら、
外国人労働者を連れてくるのも一つの方法だけど、
かといって、じゃあ外国人に雇用を奪われた人間は、どうするの?って話でしょ。

実際、今はほんの一握りの先進国だけが豊かさを独り占めしてた時代は終ったんだよ。
これからは、どこの国も先進国に追いつこうとする。
市場原理からいって、安い労働者は必要になる。
キレイごといってても、日本が沈没したら、それこそ日本の全国民が共倒れだよ。
日本が生き残ることを考えないと、搾取される側の人間だって養っていけない。

それに日本の国力を低下させることは、国防上も良くない。
国力の安定は、最大の自衛でもあるしね。

767 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:11:33 ID:/7bbsgKW0
この法律やばいよ‥‥本当に。
一番の問題はここ
 ↓
「裁判で解雇を争って無効になった場合でも解雇を
金銭で解決できる仕組み」


正社員の一番の砦、「不当解雇」されても
裁判でせいぜい100万〜200万くらい払えば
どんな理由でも解雇できてしまう。

例えば、社員が病気になる→即解雇 も可能。

それに気が付かず、「残業なんてもとから付かないから」
などと言っているリーマンはもうアホとしか‥‥(。´Д⊂)

768 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:11:53 ID:LgxEoaYD0
仕事するより創価に入って生活保護もらって
たまに付き合いで創価の会合に参加してた方が楽な人生だな。

769 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:12:20 ID:0PXDAIL60
テロリストの気持ちがわかってきた…。
アメリカに散々こういうのやられてテロおこしてんだろな。

770 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:12:41 ID:5INRcrZy0
>>759

そうそう。
俺が先週まで働いていたところなんて、
残業が100時間超えてて残業代なかったからね。

それでも違法だから上はハラハラしていた。
前辞めた奴が労働基準局に通報して監査入った時は俺も
「あ〜これでどうにかなるかも〜」って思ったけどその場しのぎでちょろまかして、さらに対策打たれて俺が辞める時は失業保険の即時執行が出来ない状況にされていた。(タイムカードを無くして手書きの報告書にしてそれを経理が改ざんしていた様子。)

それが法的に堂々と同じ事が出来ると言う事だとしたら、本当に自殺者倍増計画だなこりゃ。俺だって死ぬかと思って辞めたのに、俺と同じ思いをするやつがサラリーマンとして当たり前になるんだからたまったもんじゃないな。

771 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:21:44 ID:65TKmWl90
>>759
その通りなんだけど、諦めちゃってるのが多いんだよ。

772 :REI KAI TSUSHIN:2006/06/16(金) 04:22:22 ID:3PUROakX0
"【会社社長・役員】の働き方、大変革?" 一定年収で【残業代】【接待費】【タクシー券】なくす制度

株主総会:『君がどれだけ会社の業績に貢献し、いくら会社を儲けさせたのかね?』

株主総会:『君が貰っている年収は会社への貢献に、みあっているのかね?』

773 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 04:29:01 ID:1LsCKWdI0

自由労働党による国民復権運動、

           「 日 本 主 義 革 命 」 

                    を我々日本国民の手で成功させよう!!

もう外圧には頼らない!

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

製造に携わる労働者に対する、”労働の対価”が安過ぎる。
本来、管理職なんて非生産的な役職よりも多くあるべきなのである。
管理職が何を生み出しますか?

774 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:36:46 ID:N6wSPdyzO
>>761
やっときたか労働者。

>>769
世間的には一応エリートと呼ばれる大学に籍置いてる俺は、
昭和維新を目指した青年将校の気持ちが少し解るようになってきた。

775 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:44:41 ID:0PXDAIL60
>>771
労働環境悪化というレベルの話ではなく生死に繋がる話なんだがなぁ。

776 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:48:48 ID:jLrhIbfX0
>>774
この法案を考えたのも、通そうとしてるのもエリート側だと思うけど

777 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:49:56 ID:Yfw27JI10
>>774
昭和維新の青年将校は利用されただけで終了したけどな。

778 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:50:41 ID:0PXDAIL60
どっちかっつーと血盟団だな

779 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:52:47 ID:1jdlH80o0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <   日本はテロに屈しません!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \
    ,.|\、    ' /|、       \  テロと戦う小泉!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`    \
    \ ~\,,/~  /          \  テロと戦う自民党!
     \/▽\/            \

780 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:54:31 ID:Yfw27JI10
>>778
死のう団も大活躍する予定です。

781 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:55:56 ID:0PXDAIL60
共謀罪の意図って…。
こういうことだったんだな。

782 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:56:21 ID:iN35/87J0
中国脅威論の前に経団連脅威論だな
敵はこんなにも近いところにいたのだ!

783 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 04:57:18 ID:65TKmWl90
>>775
感覚が麻痺してるんだよ。

784 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:00:08 ID:pr+i4IK00
怖いのは『ちょっとのお金でさらっと解雇』だよ。
しかもこれ通っちゃったら無償で解雇される日はすぐそこ。

785 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:05:27 ID:cEZEBhnK0
>>773
こんな時間にご苦労だねぇ

786 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:06:17 ID:65TKmWl90
>>775
例えば、本当は定時で帰るような環境のほうが当然なのに
正社員だったら残業はあって当然と考えてる人達って多いだろ?

集団催眠にかけられてるんだよ、日本の労働者の多くは。
それにかけられにくい奴は日本じゃ苦悩することになる。

787 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:07:47 ID:+OiJrSTb0
>>763
トーレスヤギは、ブラジルに帰れば物価は8分の1だ。
年収300万でも3年働いて母国に帰れば家がたつんだよ。

788 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:08:29 ID:1jdlH80o0
>>539
アメリカはいくら対日赤字出しても平気。
日本は黒字出しても金が回ってこない仕組み。
日本人はアメリカ人の奴隷。

素朴な疑問シリーズ:米国債の不思議
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146622372/


>>643
自殺を規制するぐらいだから海外に逃亡するのも規制すると思う

789 :774:2006/06/16(金) 05:12:28 ID:N6wSPdyzO
>>776
東大法学部以外はヒトと認めない連中は俺も嫌い。てか、そういうのに
文句を自由に言える存在であったはずが、最近ウチまで悪い意味で東大化してるorz

790 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:14:29 ID:g/BMTWmaO
小さな政府
国税専門官は増員
労働基準監督官は減員

791 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:17:57 ID:zqeF0kh20
もう諦めろ。
おまえらが自民党に入れたんだろ?
自業自得なんだよ。

792 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:18:45 ID:jLrhIbfX0
>>786
残業が減ると困る社員もいるから会社も困ってると思うけど

793 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:21:47 ID:iN35/87J0
俺は民主に入れた。その後嫌韓・嫌中共で後悔したが、今に至って後悔はない。

とにかくこのニュースを扱わないどころか、国民を騙し続ける共犯たるマスゴミが憎い


794 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:26:14 ID:q3UBgGTKO
あげゆお( ^ω^)

795 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:26:31 ID:WQU3Dihv0
残業せずとも稼げるようにちゃんと効率考えてるのか?

796 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:30:09 ID:5M20Yrfh0
年収400万未満の者にしか残業代を払わなくてよい
なんていう法律を作ったら、誰も子供なんて作りません。
作ったところで育てられないもんね。
小子化加速→人口減少→外国人労働者で補う、となるのは必至で、
同じ職を日本人と外国人で競い合うことになればそのうち基本給まで下がるのでは?
こんなことでは日本は多民族国家になりますね。
それで「愛国心」教育?
「日本」をぶっ壊しておいて、笑わせんじゃねえよ。

797 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:30:43 ID:2dj9fiTyO
更に格差が広がるな、これは。

798 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:32:45 ID:iN35/87J0
連日の愛国心・嫌韓嫌中共報道も欺くためだったとはな

799 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:32:52 ID:KqjFB7sb0
自民との関係強化に意欲・御手洗経団連会長

>御手洗会長は「希望の国をつくるため、車の両輪として協力を推進したい」と、
>政治との関係強化に意欲を表明。企業の政治献金についても
>「政策本位の政治を進めるため、企業の社会的貢献として促進したい」と強調した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060613AT3S1300J13062006.html

御手洗も奥田と同じだったな。
違うのは俺にとってはどうでもいい靖国参拝支持くらいか。

800 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:35:23 ID:Mdyze2Vj0
400万で区切っちゃまずいだろ

これだと、いろいろと残業について考えてるみたいな振りして
残業代カット&労働者酷使の計画がバレバレですよ

801 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:37:36 ID:Mdyze2Vj0
みなさん

奴隷制の開始ですよ

802 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:38:19 ID:qnyg2RDP0
具体的に俺っちはどうすればいいんだぜ?

803 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:38:32 ID:Q06+btVX0
しかし一部企業では既にというかとっくに始まってるよ。
最初から10時間くらいの残業代込みで給料を支払って
オーバーしたら付けてねって感じ。
しかしそうそう付けられるものでもないからな。
結局企業側有利に働くよ。

804 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:41:12 ID:EwA1Dtk6O
まぁニートの俺が腹立てるのもおかしいかな

805 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:41:41 ID:llgLZntD0
嫌韓厨にのせられて自民に投票した人も多いだろうな
行き過ぎは及ばざるが如し

806 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:41:42 ID:Ia1vB/tR0
これ600万にすべきだろ
600万なら団塊公務員はほぼ全て入る

807 :REI KAI TSUSHIN:2006/06/16(金) 05:44:29 ID:3PUROakX0
"【会社社長・役員】の働き方、大変革?" 一定年収で【残業代】【接待費】【タクシー券】なくす制度

株主総会:『君がどれだけ会社の業績に貢献し、いくら会社を儲けさせたのかね?』

株主総会:『君が貰っている年収は会社への貢献に、みあっているのかね?』

組合&OB:『現経営陣が若いときに、どれだけ会社の利益に貢献したかは周知のこと』

組合&OB:『組織の人材を他の部署へ放り出し・始末し、見かけ上の業績を改ざんするだけなら
アルバイト君でもできる。』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

808 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 05:44:35 ID:1LsCKWdI0
>>802
「日本主義革命」を成功させる為に、その身を捧げるのだ!!
さすれば、オマエは国賊政府の奴隷から、勇敢な日本国民に生まれ変わる事が出来る。
物申す、自立した日本国民だ。

809 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:47:54 ID:T1SNWRbd0
オレの市は労組が鬼のように強いから無問題だな。
残業代払わないなんてことはありえない。

810 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:47:59 ID:jLrhIbfX0
>>803
たしかに一部そういうの聞くけど、
それは休日出勤のようなものは含まれてないはず。
私の知り合いの会社は、残業ゼロ時間でも全員に10万が時間外労働手当てとしてつく。

811 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:49:29 ID:RDtBHSgqO
いまですら困るのに残業代がなくなると本当に困る
旦那に早く家に帰って欲しくない妻と不仲になる
で離婚
妻が生活保護になる
国の損失だよ

812 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:50:59 ID:KqjFB7sb0
中国は暴動

フランスはデモ

アメリカは訴訟

日本は黙従

813 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:52:55 ID:yhA/OKjjO
>>1
これ朝日新聞に載ってるの見て「マジかよ!?ヤバいじゃん!」
って思ったけど、ニュース見ても全然報道してないよな?

職場の人に話してもほとんどの人が知らなかったし。
オレは藤子不二雄の世界に迷い込んだのかと思ったよ。

814 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:53:06 ID:jLrhIbfX0
>>806
日本の平均年収ってたしか570万前後だったような
日本の団塊公務員の年収が600万以下と思えない

815 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:55:26 ID:rqWuykki0
国が壊死していくのに立ち会うハメになるとは思わなかったよ。

後世に、仮に中国の支配下でもいいから学究の自由が認められる世界が来たとして、
この事例を研究者はどのように書き表すんだろう?
小泉や竹中、宮内、セコウ辺りがどう評されるか見てみたいよ。

それまで人類は持つのかな?

816 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:55:53 ID:65TKmWl90
>>813
職場の同僚の反応はどうだい?

817 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 05:56:34 ID:6+deriyjO
労働意欲が削がれ経営が上手く行かなくなって結局利益も配当も出ないんじゃないの?
派遣が認められたり外国人労働者の職種が増えたり日本はもうめちゃくちゃ
安い労働力が必要なのも日本人がきつい仕事をしないのも一因だろうけど

818 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:03:51 ID:65TKmWl90
>>815
後世の人達は、あの時代の日本に生まれなくて良かったと思うんだろうな。

819 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:06:29 ID:jLrhIbfX0
弱肉強食の戦国時代に憧れる現代人多いけどね。

820 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:06:52 ID:EMUsv9Q60
>>808
久しぶりに見かけた気がする。

821 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:07:01 ID:KqjFB7sb0
>>817
>安い労働力が必要なのも日本人がきつい仕事をしないのも一因だろうけど

外国人が3K労働を引き受けてくれるのは
数年頑張って自分の国に帰れば大金持ちになれるから。

3Kの仕事を低賃金でやってくれる日本人なんて、いるはずがないよ。

822 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:07:46 ID:qnyg2RDP0
>>819
それ、単に相手を殺したいだけだろ

823 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:11:30 ID:hTT7INjdO
人手不足のきつい仕事は
まず賃金上げるのが普通。
労働者を過剰にしておけば市場原理で
雇用側丸儲けですね。
資本主義運営として最低だと思う。

824 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:13:28 ID:yhA/OKjjO
>>821
日本は物価が高すぎるんだよな。

何かのデータでみたけどスイスの物価を100とすると
東京の物価は110くらいだったはず。
そのくせスイスの賃金を100とすると東京の賃金は70くらいだった。

こんなにアンバランスなのは日本だけだった

825 :REI KAI TSUSHIN:2006/06/16(金) 06:14:37 ID:3PUROakX0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
経営者:『毎日、同じ物を作って、同じような仕事をしていて給料が上がるわけないだろ。』(正解)
社員A:『【経営者】も毎日、【同じような仕事】しかしてないのだから利益が上がるわけないだろ。』(正解)
社員B:『で!【失業者&生活保護者】が出て、また【増税】されても良いてわけか?』(正解)
社員C:『旧社員による不買運動が始まって、消費者(社員・家族・親戚も消費者)が
さらに減って、ても良いてわけか?』(正解)
社員D:『会社の利益を上げるには、新商品や新分野へ進出して消費を促すしかないのだよ。』(正解)
社員E:『経営者一人勝ちの経済は成り立たない。』(正解)

社員F:税務署に無駄に【税金】を納めるぐらいなら、【社員】や【消費者】に還元しろ』(正解)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

826 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:14:50 ID:jLrhIbfX0
>>822
発想が貧弱だね。

要するに残業代を当てにして生活残業に躍起になってる人間が企業にしたらお荷物なんだろうね

>>823
まさに警察官や自衛官の賃金上げるとこから始めないとね。人手不足そうだし。

827 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:15:15 ID:9M3WolEg0
こういのって国が決めて管理する事じゃない気がするんだよ
企業がそれぞれ自分達の会社はこれこれこれだけの報酬と
福利厚生を支払います、その代わりこれだけの労働成果を
求めていますというスタンスで、それに乗るかどうかは雇用され
る側が選ぶこと

人手不足になったら企業は潰れるし、よりよい条件で働きたい
社員はそれだけの努力をする
お互いこうやって影響しあって業績を伸ばしていくのが理想的
だよね・・・


828 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:17:35 ID:Ia1vB/tR0
>>814
だから団塊公務員に残業代は払わなくてよしという意味だろ。

829 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:17:55 ID:jLrhIbfX0
>>824
スイスいくとわかるけど、物価高いよ
日本は家賃などが響いて高く感じるのかもしれないけど、
都市部に限ればスイスの方がオールラウンドで物価高いはず。
まあスイスの大卒の初任給は30万以上だから、所得の差が物価の差になってるのでしょ。

830 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:18:33 ID:XDGgknWu0
>一定以上の年収の人を労働時間規制から外して
これが目的なのではないかと思ったり思わなかったり。

831 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:21:51 ID:Ia1vB/tR0
>>829
そりゃお前が旅行者の視点で日本円に換算してるからだろ。
収入に対する物価は東京が明らかに高い。

832 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:23:59 ID:8WGRI+Tp0
この法律って
経済が最悪になる場合を前提としての法律だろ?
それでも企業を続けていくために、って感じで。

数年後に、日本の輸出業界はダメになるっていう予言みたいなものじゃないの?
自動車なんて中国・インドに追われまくりやん。

こんな法案が出てくるようなら、株や日本債・日本円はさっさと売った方がいいな。

833 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:25:20 ID:jLrhIbfX0
>>831
収入に対する物価じゃなく、単に物価のはなしをしてるんだけど?
所得の差が物価の差になってると最後の一行にちゃんと書いてるんだけど?

>>827
それをやると、最低限の基準すら満たさないヤミ社会まで出来る可能性あるから
ある程度を労働基準法で法制化してるんでしょ。

834 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:28:22 ID:Ia1vB/tR0
>>833
単に物価の話をしてもこのスレ的には意味ないんでねーの?
東京が暮らしやすいという印象操作にしか見えんよ。

835 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:28:39 ID:9M3WolEg0
>>833
あなたがどんな雇用条件でどれくらい稼いでいるのか興味ある

836 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:30:06 ID:jLrhIbfX0
>>832
むしろ今みてもわかるように欧米に比べて日本はましだと思うけど。
それにこの傾向は日本だけじゃなく世界中で起きてる現象に過ぎない。
だから日本でダメな人間が外国で雇用を求めても、低賃金の職にしかありつけないはず

837 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 06:32:33 ID:1LsCKWdI0
>むしろ今みてもわかるように欧米に比べて日本はましだと思うけど。

何を見てのお話ですか?
何を見て話されているのか、凄く興味あります。

838 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:34:23 ID:jLrhIbfX0
>>837
ヨーロッパでは既に低賃金労働を移民に依存して自国民が職にあぶれてますがなにか?

839 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:36:08 ID:HxBZpLkx0
自国民が役に立たんだけだろ。

840 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 06:36:30 ID:1LsCKWdI0
>>838
日本では、生活保護未満の収入しか得る事の出来ない非正規雇用者が、
労働者全体の3割も居ますが。
更に、超氷河期世代の諸氏に至っては、その非正規雇用者が6割を占めますが。


841 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:37:16 ID:Ia1vB/tR0
>>838
失業者の計算方法をイギリス方式にしたら、おそらく日本の失業者はイギリスのそれを上回るよ。


842 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:38:35 ID:jLrhIbfX0
>>840
職にあぶれずに居るだけでもましじゃん
それに非正規雇用者が人並み以下なのは当然でしょ。

843 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:41:30 ID:jLrhIbfX0
>>841
ニートの存在までいちいち日本でまともに相手して構ってられません。
怠け者は食うべからずです。食べたいなら私財で勝手にどうぞ。


844 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:42:10 ID:EMUsv9Q60
>>842
生活保護以下の収入しかないって事は
その差額を国が払う義務があるって事じゃないのか?
最低限度の生活を営む権利を憲法が保障しているんだからさ。

845 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 06:44:33 ID:1LsCKWdI0
>>842
えっと、オリックスの会長様ですか?w

>職にあぶれずに居るだけでもましじゃん
国保年金も払えない賃金での労働でマシが通用する思考が信じられん。

>それに非正規雇用者が人並み以下なのは当然でしょ。
ここまでくると、もう釣りか真性の基地害としか言いようがない。

生活保護未満で喜んで働く阿呆が居るものか。
オマエは働けるのか?

846 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:48:51 ID:jLrhIbfX0
>>844
ちなみに生活保護が幾らもらえるのか書いてもらいたいんだけど?

>>845
アルバイターでさえ生活できてるのですが

847 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:49:18 ID:H5xt1vWEO
年収2000万ぐらいだったらいらない。

848 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 06:50:00 ID:1LsCKWdI0

自由労働党による国民復権運動、

           「 日 本 主 義 革 命 」 

                    を我々日本国民の手で成功させよう!!

もう外圧には頼らない!

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

まあつまり、結論から言えば現政府には>>842ID:jLrhIbfX0 並みの
おおよそ国政に携わる事が不可能な思考形態の屑が寄り集まって政治を行っています。


849 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:50:26 ID:ocFo6bh10
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=jLrhIbfX0

【皇室】天皇皇后両陛下15日帰国、8日間の東南アジア歴訪終え
43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。

なんかもうこの一文だけでどういう人間かわかりますね。

850 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:52:41 ID:65TKmWl90
キチガイっているんだな

851 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:52:59 ID:pr+i4IK00
あいでぃってほんとにこわいですねー(ぼうよみ)

852 :REI KAI TSUSHIN:2006/06/16(金) 06:53:58 ID:3PUROakX0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【経済】とは【人が物を作り】【人が物を売り】【人が物を買い】【消費する】こと。
その間に介在するのが【お金】

日本は【資源】が無い国ですから【借金】で【資源】を【輸入】。

その【資源】で物を【生産(付加価値を高め)】して【外国に販売】することで【お金】を稼ぐ。

【お金】が無いと今の日本は【石油】の【輸入】もできず、【農業生産】すらできない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今どき【スト】なんてやる 【お馬鹿な組合】は無い。

【スト】を実施すると。【会社側】から【損害賠償請求】の【訴訟】をおこされる。

だからこそ、毎月【組合員】から【徴収】している【組合費】で【会社株の5%以上】を
【取得】して【株主】としての【発言権】を得る。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

853 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:54:28 ID:EMUsv9Q60
>>846
それぐらい自分で調べろよ。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho2.html

アルバイターなんて言葉、日本語には無いだろ

854 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:55:00 ID:jLrhIbfX0
>>848
低賃金労働者、乙。

正社員になれず(競争に負けて)、非正規社員なんだから正社員と同じ処遇を要求する方がバカ

855 :1000レスを目指す男:2006/06/16(金) 06:55:49 ID:dzkENuid0
残業代いらないから、仕事終わったら、いつでも帰れることにすればいい。

856 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:59:05 ID:jLrhIbfX0
>>853
データを出すならソース提出で書き込むの常識。
何で私がソース用意しなきゃならないの?

あと俗語を持ち出して日本語にあるない言い出す方がナンセンス。
会話センスの問題。

857 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:01:06 ID:1LsCKWdI0
>>854
マクロ経済に於いて、労働者は同時に消費者であります。
つまり、商売のお客様ね。

>>854オマエはお客様に対する口の聞き方がなってねえな、クズが。
商売舐めてんじゃねえぞ。
オマエが如何なる仕事に携わろうと、多くの消費者がオマエにとってのお客様だ。
客(=労働者)を大切に出来ない企業は、間違いなく潰れる。
オマエはその泥舟(企業)に大事にしがみ付いてな(w

858 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:01:36 ID:7IV1/MW30

43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。

ID:jLrhIbfX0
ID:jLrhIbfX0
ID:jLrhIbfX0

859 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:03:11 ID:jLrhIbfX0
849 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 06:50:26 ID:ocFo6bh10
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=jLrhIbfX0

【皇室】天皇皇后両陛下15日帰国、8日間の東南アジア歴訪終え
43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。

なんかもうこの一文だけでどういう人間かわかりますね。


↑こんなことでしか「反発」できない貧乏人がきもい。。
社会の負け犬程文句だけは一人前。
現実で発言権も存在感もないのに、
匿名掲示板だと名無しさんで大口叩く。
ある意味同情に値するかもねw

860 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:04:05 ID:1LsCKWdI0
>>856
>データを出すならソース提出で書き込むの常識。
>何で私がソース用意しなきゃならないの?

いやさ、オマエはソース出してないでしょ。
自分の行いも省みることの出来ない餓鬼が、何をエラソウに言える訳?
恥知らずも、ここに極めりってところだね。

861 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:05:31 ID:EMUsv9Q60
あぁ、世の中には何て馬鹿が多いんだろう。
いや、知識の多い人を求めいているわけではない。
ただ単に広い視野を持ち演繹的に物事を考えられる人を
求めているだけなのに、何故こんな簡単な事ができないのだろうか!

862 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:05:59 ID:lpC5no3wO
裁量制で

863 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:06:06 ID:jLrhIbfX0
>>857
大口消費者(高所得者層)と小口消費者(低所得者層)じゃ当然扱いが違うよ。
社会に出てもう少し世間てものを学んだ方がいいと思うよ。

864 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:07:26 ID:65TKmWl90
>>863
君は愛国者かい?

865 :REI KAI TSUSHIN:2006/06/16(金) 07:08:42 ID:3PUROakX0
"【会社社長・役員】の働き方、大変革?" 一定年収で【残業代】【接待費】【タクシー券】なくす制度

株主総会:『君がどれだけ会社の業績に貢献し、いくら会社を儲けさせたのかね?』

株主総会:『君が貰っている年収は会社への貢献に、みあっているのかね?』

組合&OB:『現経営陣が若いときに、どれだけ会社の利益に貢献したかは周知のこと』

組合&OB:『組織の人材を他の部署へ放り出し・始末し、見かけ上の業績を改ざんするだけなら
アルバイト君でもできる。』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

866 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:08:47 ID:jLrhIbfX0
>>860
うえっw。お前はただのvipperなの?w

もはや何言ってるかもわからない。
反論できずに粘着して、やりこめたい気持ちだけが先走ってるのはわかるけど。

ソース私が出すわけないでしょ。出す筋合いもないし。
バカは気持ち悪いから話かけないでね。レスアンカーもいらないから。

ごめんね。無視する形になってw

867 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:09:56 ID:1LsCKWdI0
>>863
だから餓鬼だって言ってるのよ。
例えば、家電量販店で一番利益が取れる商品って何だと思う?
大画面薄型テレビ等の高価な家電じゃないのよ。
電球や電池という小物が一番利益がとれるの。

自分で世間知らずを晒して、、恥ずかしくないの?

868 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:10:18 ID:7IV1/MW30
なんだ、ただの煽りか。
なんで必死なのか知らんが。

869 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:10:26 ID:v8dqi+380
年収400万で使いたい放題
パケット定額制みたいな

870 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:11:42 ID:jLrhIbfX0
あ、それと上で出してるURL怖くて踏めないので踏んでません。
なので、生活保護が幾らもらえるのか全然わかりませんwww

871 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:13:07 ID:hTT7INjdO
新自由主義者は貧富の差が開いても
国全体の購買力は同じだと考えてるから
マクロ経済を理解させるのは大変だよ。

872 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:14:14 ID:1LsCKWdI0
ID:jLrhIbfX0 は無茶苦茶な論理で自己正当化して逃げたか。
行動原理が糞餓鬼そのまんま。

もういい、無理すんな。
これ以上恥を晒す事も、無知を晒す事もないだろう。

873 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:16:49 ID:jLrhIbfX0
ID:1LsCKWdI0 って低脳?無視されても絡んでくる神経が信じられないw

あと量販店での一番の売り上げ貢献度がどの商品化にかかわらず、
50万の商品買い物した人間と、500円の買物した人間じゃ、扱いが前者の方に愛想よくなるの当たりまえ。

いかにおまいが、高額で買物したことないか良くわかる

ちなみに例として、うちはとあるデパートの外商扱いである。
当然、うちには専属の担当さんがついてる。
自宅に来てくれることもあるし、デパートに行けば担当が迎えに来て館内を案内してくれる。
要するにVIP待遇なのである。

しかし、デパート全体からみて外商の売り上げは全体の1〜2割程度。
しかし百貨店にとって外商は上得意なのだ。
年間に数千万の買物する客もいるのだから当然となるw

874 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:17:22 ID:0cJAStYdO
「残業代を無くす」なんて当たり前にいってるけど、
これってやまじゅんの漫画くらいおかしなことだろ。
ただ働きを合法化なんて、わがまますぎるんじゃないの?しょんべんしろ

875 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:17:34 ID:eS95/zDA0
ID:jLrhIbfX0(笑)

43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。

876 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:18:37 ID:pr+i4IK00
その上、はした金でいつでも解雇おk。俺そっちのほうが怖い。

これが認められたら、そのはした金さえじきに出なくなるだろうよ

877 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:19:45 ID:qEDeiS6+0
いつから日本は共産主義になったんですか?w
働いてもしょうがないって思えるよなこれは…

878 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:20:12 ID:jLrhIbfX0
ID:1LsCKWdI0 = (低賃金労働者)の粘着自演がみてて嘲笑らえるスレでつね♪

どんだけ悔しがってるのかスレの流れで手にとるようにわかる。テラワロス

879 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:20:15 ID:EMUsv9Q60
>>871
前提を指摘してあげれば理解するんじゃないか?

購買力を維持させるために、金持ちが貧乏人と
同じだけ消費するか、価格を以上に上げボッタクリを
金持ちに容認させるかのどちらかが前提にある、と。

880 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:22:25 ID:eS95/zDA0

--- ID:jLrhIbfX0 --- 様のお言葉

43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。

43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。

43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。

881 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:22:43 ID:jLrhIbfX0
>>879
頭が悪いなあ。貧乏人ほど貯金をしないんだよ。
貧乏人ほど浪費する。
変に小銭溜める小金もちを増やすより、ずっと購買力上がるぞ。

882 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:23:52 ID:1LsCKWdI0
>>873
ごめんね、そこまで世間知らずだとは思わなかったからさ。
とりあえず、自分のIDを低脳扱いするのは流石に痛々しいから止めてやれ。

まあ、マジレスするならば、店舗の売り上げでは
高額商品での粗利<<<小物売り上げの粗利
なのが現実です。


883 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:24:01 ID:Vu6GhKdf0
>>867
家電量販店は純利益よりも売上高にこだわってるから、
たとえ電池の利益率が高かったとしても、そんなものは眼中にないよ。
テレビや冷蔵庫など、単価の高い商品を買う客のほうが大事だろうね。

884 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:24:14 ID:hTT7INjdO
>>879
消費税を支持してる程度の理解力だぞ?w

885 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:24:39 ID:WC5qH8PZ0
うちも今年から年俸制だよ。


886 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:24:53 ID:ZkpMM3/k0
残業代を合法的に踏み倒すことが可能になると、
「一生懸命やっても変わらないのなら、適当に手を抜いてやろう」
と労働者のモラル崩壊が起こるのが確実。

もの作りもサービスも、大変なことになるよ。
アジア各国は日本の労働者のモラルの高さや製品の品質のよさに
いかに学ぶかを考えているというのに、当の日本が真逆の事をやるなんて。

887 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:26:28 ID:HQtGhNL00
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  <何コイツ?
          ゝ i、   ` `二´' 丿
               ` '' ー--‐f´
           /      )           _     _
           / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
          / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_― ID:jLrhIbfX0
         | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
         | |   `iー__=―_ ;, / / /
          !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
             /  /       /  /|  |
             /  /       !、_/ /   〉
           / _/             |_/
           ヽ、_ヽ

888 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:26:57 ID:Ia1vB/tR0
>>843
あの、俺自営業者なんですけどw
失業率を下げろと書いたらニート認定する貴方ってもしかしてバカでしょ?

889 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:27:13 ID:jLrhIbfX0
>>882
領収書に印紙貼るような高額商品を買物したことなさそうだねW



890 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:28:49 ID:EMUsv9Q60
>>883
それに関しては上層部の方針に寄るんじゃないのか?
ノルマが売上高を基準にしていたら店頭販売員なんかは
高いものを売ろうとするしさ。まぁ電池や電灯をを売っても
数を売らなければ、テレビや冷蔵庫にはかなわないからねぇ

891 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:29:33 ID:jLrhIbfX0
うえっwww反論できずにコピペとAAが多くなってるなwwwwwww

社会の負け犬は2ちゃん沈没丸出しで反応がわかりやすくて手間が省けるw

892 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:30:37 ID:1LsCKWdI0
>>883
それは、販売員ベースの考え方ですね。
確かに電池や電球を接客しても埒が開きませんし、高額商品を一本売り上げたほうが一見すると利益は上がります。
しかし、店舗全体の利益として小物は欠かせない程に大きなウエイトを占めているのです。


893 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:31:12 ID:DTB9h6AIO
大学教員は私立国立ともに2010年までに全て任期制になる。
一般企業も社員は全て一年契約で再契約は
三回までにする必要がある。

894 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:31:18 ID:Ia1vB/tR0
>>891
もうわかったから、君は1人で心行くまでオナニーしてなさい。

895 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:32:23 ID:jLrhIbfX0
>>890
量販店がお前の消費の世界ってことだけは良くわかったW

しかし量販店でも電球一個で店員が跪くことはない。安心しろw



896 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:32:34 ID:65TKmWl90
>>892
そん通りです鯛

897 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:34:31 ID:1LsCKWdI0
>>889
印紙を貼る?
今時はレシートに印字されてますが何か。
家電量販に勤めた身ですから、只高価格なだけの糞家電は買った事がありません。

てゆうか、私程度に真っ当にレス返せない奴なんて、そう居ないぞ(褒め言葉

898 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:35:02 ID:jLrhIbfX0
>>894
反論まだー?w

そうやって君は、勝ち組連中に、生涯虫けらのように搾取されて、利用されて人生終るんだよ。
しかし、それでも勝ち組連中が居てくれるおかげで、
自分もおこぼれにあり付けるのだと感謝した方がいいよw

899 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:36:21 ID:Yfw27JI10
>>787
リーマンもバイトか派遣になって残業しないで金かせぎまくって
外国に移住すりゃいいんじゃね?

900 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:37:23 ID:CmuDfUC8O
この法案が通ったら正社員テラカワイソス(´・ω・`)
およげたいやきくん状態だ。

世間から良い目で見られない労組だが、
こういう時こそ労組は意思表明した方がいいぞ。

901 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:38:17 ID:jLrhIbfX0
>>897
印紙を印刷なんて、クレジットカードの暗証番号をサイン代わりに打ち込ませる量販店くらいだろ。
まともな店で買物したことないのが、どんどんバレてくねえ。

しかも量販店勤務かよwwww
どうりで残業ごときでこうも火病起すわけだあ

大変なお仕事ですね。頑張って下さいw(しみじみ)


902 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:38:23 ID:dLnvH6iv0
うちの会社なんて同僚やる気全然ないもんな

903 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:38:37 ID:EMUsv9Q60
>>899
永住権がもっと簡単に取得できるようになったら
日本で数年働いて、海外に行く人が続出しそうだな

904 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:40:14 ID:Vy8RNIHRO
>>897
接客業の厳しさに付いていけなくなって、ふてくされて2chでヒキ化か。
バイトの経験自慢されてもねぇ。

905 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:40:43 ID:mkHkwFY60
>どうりで残業ごときでこうも火病起すわけだあ

社会に出たことが無いことがまるわかりですね
釣りなら他所でおやりなさい

906 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:41:10 ID:1LsCKWdI0
>>901
最近のクレジットカードには暗証番号ってのがあるんですか!?
そんな事例に当たった事がねえぞ。
てゆうか、少なくとも漏れは知らない。

いやさ、オマエはクレジットカード持った事が無いだろ。
てゆうか高額商品を買った経験が無いだろ。

907 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:42:02 ID:emq/V5Sw0
双方とも社会を知らないNEETな悪寒
と煽ってみる

908 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:42:22 ID:jLrhIbfX0
ID:1LsCKWdI0



粘着自演がきんもーっ☆

どんだけ必死なんだとw

909 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:42:38 ID:Yfw27JI10
>>903
外国の貧しい国も結局自国民が他国で働いて送金するのも、外国人が自分とこにすんで
金ばらまくのも一緒だから案外5年とか長期間の滞在許可とかだす国もでてきそうだな。
ビジネスチャンス!

910 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:42:55 ID:E9Fn70dk0
確実に死者が出る業界
外食、小売、マスコミ、広告、IT、研究職業

911 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:42:56 ID:nJhxcOHU0
>>899
今そういうスタイルがはやってるみたい
バイトで金ためて
外国いって豪遊して金なくなったら
戻ってきて又バイト

912 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:43:41 ID:Ysy2bId/0
経団連死ね

913 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:44:26 ID:Vy8RNIHRO
>>906
藻前がカード持ってない人間ってのは良く分かったw
もし釣りなら神

914 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:46:49 ID:EMUsv9Q60
>>913
クレジットカードの暗証番号なんてキャッシングの時
ぐらいしか使わんのでは?まともに使っていては使わんよ。

915 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:46:57 ID:1LsCKWdI0
>>913
クレジットカード決済で暗証番号なんて要求されますか?
少なくとも、私は知りません。

せいぜい、ブラックリストな方がカード会社に証番頂く程度ですよ。

916 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:47:01 ID:jLrhIbfX0
>>906
ひきこもってると今どきの事例にすら疎くなるんだね。。
クレジットカードに暗証番号は存在するよ。頭大丈夫?

一回まとも(正社員)に就職してカード作れるよう人並みに生きてみたら?w


あ、あと先日またまた投資用のマンション買ったんだけど、そのときも収入印紙代が必要だったなW


917 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:47:56 ID:1uM63lXo0
             ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-<●>_: : : : : : : : :\
          /(●) <●)''-,,,: : : : : : : :i
          /、(●)<●)(●)/: : : : : : : : i     ________
         r(●) ,(●),,(●)/: : : : : : : : : :i    /
         (●),<●),<●>\: : : : : : : : :i   /   
         /●) (●><●> |: :__,=-、: / <  天然痘になっちゃったら負けかなと思っている
        l イ '- <●>(●)|:/ tbノノ    \    
        l●>`-=-'\ (●) `l ι';/      \ 病人(33・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)<●>  -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-' (●)(●)/ /  
     ____ヽ<●)<●>/::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''  :::|

918 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:48:40 ID:CZhfvcjE0
>>911
それは今はやってるんじゃなくてバブルの頃からだよ。
そういうライフスタイルの人たちがフリーターと呼ばれるようになった。


919 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:49:05 ID:hTT7INjdO
金持ち相手の仕事してたら
ネットで金持ちの振りするの簡単そうだなw
あと外資のキャリアウーマンの振りとかなwww

920 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:50:09 ID:jLrhIbfX0
>>915
うえっwwお前まじで高額商品の買物経験ないだろ・・・。

デパートでもショップでも、ブティックでも10万以上のような高額商品を購入すると
販売員が暗証番号をとるために、クレジット会社に電話してる。
今の世の中どこでもそうしてる。セキュリティ上。

量販店で電球買ってる場合じゃないよw

921 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:50:57 ID:Yfw27JI10
>>911
そうなると日本で金落とさないやつが増えまくるから日本おわるよなw

922 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:51:51 ID:+8JSkq4T0
ヤフオクとキャッシングぐらいだな クレジットで暗証番号使ったのは

小額だとサインすらいらない所もあるし、本人確認もろくにしないで
本当に大丈夫なんだろうか。



923 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:52:57 ID:jLrhIbfX0
>>919
そうやって自分を慰めるしかないよね。きみも頑張ればそのうちいいことあるよ
携帯で朝から自演するような惨めな生き方で終るなんて思わないほうがいいと思うぞ

924 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:53:04 ID:Yfw27JI10
30代から40代は偽ガイジンになって外国移住して高度経済成長期の財産を食いつぶせば
なんとかなりそうだけど、10代、20代はカスものこってないから特権階級以外は奴隷だな。

925 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:53:23 ID:yMxZ2YqbO
新しい働き方といってまたおまいら騙されるわけかw
成果主義が単なる賃金カットだったようにw
経営者から出てる話だし

926 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 07:53:58 ID:1LsCKWdI0
>>920
はあ?
普通の客なら、液晶テレビ買う程度でカード会社に連絡して証番とるなんてしねえよ。
オマエ、ひょっとしてブラックリストに入ってるんじゃないの??

927 :真改:2006/06/16(金) 07:54:09 ID:vULkaACY0
クレジット?
店が暗証番号??
あほか。店側の人間がその暗証番号でなんかしないとも限らんご時世で
んなこと許すわけないんじゃね?普通。

928 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:55:02 ID:a63dA/6M0


43 : 名前:名無しさん@6周年 E-mail: 投稿日:2006/06/16(金) 06:03:13 ID:jLrhIbfX0
今の天皇は日本人というより朝鮮人だという認識が強いと思う。
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がID:jLrhIbfX0に御興味を持たれたようです。



929 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:55:38 ID:Yfw27JI10
クレジット論争はよそでやれよw

930 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:55:45 ID:jLrhIbfX0
>>922
そういえば数年前に誰かがダイエーカードはサインもいらないといってた記憶があるw
その程度のクレジットしかもってなかったり、買物しかしてないとサインも暗証番号も必要なくていいね

931 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:55:50 ID:+8JSkq4T0
>>920 1月にパソコン一式コジマで入れ替えたときは暗証番号の確認も本人確認もなかったぞ


932 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:56:11 ID:5tMmmwxf0
【政治】"雇用や治安への懸念も" 外国人労働者の在留期間、3年から5年に延長…自民対策案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150150915/
【社会】 "リストラの反動" 「辞めたいのに、人手不足で会社が辞めさせてくれない」…相談増加★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150291639/


933 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:56:41 ID:qnyg2RDP0
まぁ負け犬はのたれ死ねって言う時点でまともな人間ではない事は分かるんだけどな。

934 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:57:10 ID:EMUsv9Q60
>>929
まぁ残り少ないし中途半端に議論してもスレまたぐのは何だし・・・

935 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:58:50 ID:yMxZ2YqbO
自民党は経営者じゃないリーマン・フリーター・ニートは全員死ねということだろ。

936 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:58:59 ID:+8JSkq4T0
920はニートだから親がデビットカードで買い物したのを
クレジットと勘違いしたんじゃないのかな。

デビットカードも中華系の多い秋葉原じゃ使う気にならんな。


937 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:59:47 ID:Vy8RNIHRO
サイン代わりに暗証番号の入力端末出す所は普通にあるぞ。
自分の勤めてた店だけの経験で語られてもな。

938 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 07:59:48 ID:jLrhIbfX0
>>927
低脳だねえ。暗証番号は店の人間はみないし、番号は液晶に表示されないようにブロックかかってる。
ひきこもって時代遅れなこといってると笑われちゃうよ?

>>926
液晶テレビどころか、うちはデパートの宝飾売り場で120万の商品を一昨日買った
当然暗証番号をとってるのをみた。
先々週も、デパートで160万のオーストリッチのカバンを購入したが同じだ。

デパートもクレジット会社も、リスク回避のために常識化してる

貧乏人は知らなくてもいいことだから、そんなに恥だと思う必要ないよ

939 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:02:39 ID:hTT7INjdO
>>923
いや、あんたが俺より金持ちだと勝手に
決め付けないでよw

940 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:04:02 ID:7o5eu4H+0

ヒント:知識は少しあるが他者に対してレッテル張りが多い


941 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 08:04:17 ID:1LsCKWdI0
POS端末に弾かれるようなクレジットカードを持ってるなんて、
きっと、ID:jLrhIbfX0 は想像を超えるすげぇぇぇぇぇ金持ちに違いない。

>>938
カードの限度額が低過ぎ。
てゆうか、程度が低過ぎ。

942 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:04:40 ID:Yfw27JI10
ここは金持ちの来るスレではないw

943 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:05:02 ID:r8FkgVvt0
一部のカード会社で決済時に暗証を入力させるところがあるよ。
今年、ファミリーレストランの会計のときに入力したよ。
カード会社や店舗のレジ形式によりずいぶん違うよ。


944 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:05:09 ID:jLrhIbfX0
>>939
はいはい、君は金持ちだよww満足した?w

そんなにいちち図星にわかりやすく反応しないでよ・・・。


945 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:05:37 ID:65TKmWl90
>>941
なんでもVIPらしいからなw

946 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:05:53 ID:DasfUMf40
クレジットの話はよそでやれよ

947 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:06:52 ID:nJhxcOHU0
格差の特徴
昨日隣の家の人がポルシェを買ってた
友達が大学合格祝いに家一軒かってもらってた
俺はニートだからなにももらえない

948 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:07:04 ID:8TkQkI050
だから働いたら負けって口を酸っぱく・・以下自粛

949 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:07:36 ID:HWaAVUv30
サービス残業が増えるだけ

950 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:08:47 ID:hTT7INjdO
>>944
分かればよろしいw

951 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:08:48 ID:jLrhIbfX0
>>941
もう少しPOSレジについて勉強した方がいいよ。
頭悪すぎ。

952 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:09:05 ID:Yfw27JI10
>>949
いままではサービスで残業やってやってるんだということだったんだけど、
これからはお前が無能だから残業するはめになるんぢゃといわれます。

953 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:13:18 ID:jLrhIbfX0
そもそもPOSレジが弾くのは、期限切れや盗難届けが出てるようなカードだけ。
ひきこもりの低所得者で無知なのはいいけど、面白すぎw

限度額なんて気にして買物したこともない。
うちの場合、限度額あるだろうけど、基本的にないに等しい限度額だしね。

954 :真改:2006/06/16(金) 08:14:07 ID:vULkaACY0
>暗証番号は店の人間はみないし
それを信用する奴はいまどきおらんのジャマイカ

まあ、160万ぐらいだとカード限度額低いとは言えん罠。
(つまり限度額200〜500万ぐらいって事だろ、何回払いか知らんが)

それよりPOSレジだけでその金額の買い物するあんたの方がおかしいと思うのは俺だけか?
(普通契約書なりなんなり書くぞ)

955 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:15:49 ID:+vex5y2K0
経営者か管理職になって、被害者をやめて加害者になるしかないね。

956 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:16:00 ID:hTT7INjdO
>>953
今日はデパート勤務ないの?

957 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:16:57 ID:kuEX4CNy0
レッテル張りとハグラカシで五年も権力の座にいる知恵遅れ老人と言えば誰?

958 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:17:12 ID:jLrhIbfX0
>>954
はあ?

959 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:18:09 ID:65TKmWl90
>>953
すごいお金持ちみたいだけど何やってる人なの?

960 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:19:56 ID:jLrhIbfX0
>>956
そうやって自分を慰めるしかできない気持ちはよくわかる。
デパートって買物する場所で、仕事する場所じゃないと思うよw

それにしても携帯とPCで大変だね。
大変と感じる神経すら既にないんだろうけど。

961 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:20:49 ID:Vy8RNIHRO
>>941
暗証番号を見られる云々より、こんな低脳店員にカード預けるほうがよっぽど怖いよ。
辞めてくれて店側も喜んでるんじゃない?w

962 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:20:55 ID:WVJln8zJ0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ 
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 
ミミ彡゙         ミミ彡彡 
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡 
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 
 彡|     |       |ミ彡 
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  ゞ|     、,!     |ソ  < 年収なんて400万で十分 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________ 
    ,.|\、    ' /|、 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` 
    \ ~\,,/~  / 
     \/▽\/ 


963 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:23:14 ID:jLrhIbfX0
>>961
まあうちのクレジットカードが狙われやすいのはそうかも。ブラックだしw

964 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 08:24:19 ID:1LsCKWdI0
ID:jLrhIbfX0 もういい、無理スンナ。
妄想がだいぶ加速しちゃってるぞ。


965 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:24:39 ID:Y+1zQQgF0
やっぱり働いたら「負け」確定。

966 :真改:2006/06/16(金) 08:25:04 ID:vULkaACY0
ID:jLrhIbfX0

ああ、みなさんごめん、この人釣りだったのね、のっちゃってメンゴ。


967 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:25:08 ID:hTT7INjdO
>>960
え?
携帯でしか書込んでないよ?
大丈夫ですか?
冷静に、冷静に。

968 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:29:24 ID:k6MJhd+CO
ウザいからクレジットの話はよそでしろや

969 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:29:37 ID:4CId3gcb0
年収400万だと月の手取り25万に満たない。
それじゃ子作り・子育てなんて共働きで子供1人がやっとじゃん。

・・・あ、俺少子化対策で凄い名案考えた!!!

☆年収が低くて子供が2人以上の家庭の特典
・両親は消費税以外の税金を3割引。(生涯ずっとの大特典)
・未成年の子供が2人いる家庭の子供と両親は医療費自己負担1割。(成人したら無効)
・小学生未満の場合は一人当たり月3万円支給。(これはなんとなく。もっと必要かな?)
・義務教育期間は給食費も含めた学費の免除。
・義務教育期間は子供が学校に行けば1日当たり1人につき500円支給。
・公立の学校であれば大学まで義務教育期間と同じ特典を支給。

これぐらい付ければ田舎ならどうにか子供を2人ぐらい作れるべ。

970 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:34:53 ID:TW7XzFHM0
子供が好きです!


でも・・・お金さんの方がもーーーとすきです


by日本政府

971 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:36:26 ID:m+nQW4fU0
これって、しばらく前から騒がれてたホワイトカラーイグゼンプションってやつだよな。
それだけだと労働者からの批判が大きいだろうからって残業代割増みたいなアメでごまかそうってのか。
せこすぎる。

残業代にしたって、法律上の規定をいくら上げても、今現在サビ残させられてる人にとっては
まったくいいことないね。

972 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:40:49 ID:pr+i4IK00
だから、残業代に目くらましされちゃだめぽ。
さくさくっと解雇されるのが怖い。よっぽどね。

973 :真改:2006/06/16(金) 08:41:21 ID:vULkaACY0
>>971
錆残や休日出勤の罰則規定があまあまだから誰も守らん
(何年か前から改定され続けてるだがこの辺)

この状況からなんとかせにゃならんのに
いくら法律でごちゃごちゃ書いても企業側の都合で解釈するだけ。

とみんないってますなあ。



974 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:42:54 ID:yMxZ2YqbO
経営者側の提案で自らが不利益になることなんて絶対言わない。
要は経営者は得だからやるんだよ、人件費削減に。

975 :真改:2006/06/16(金) 08:45:23 ID:vULkaACY0
経営者ねえ。

人件費削減しなきゃならん人間は他にいると思うが。

976 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:46:08 ID:Yfw27JI10
しかし給料の上限がきまってるとどうやってモチベーションを維持すんだろ?
オウムみたいにへんてこカルト会社がふえるのかw

977 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:49:47 ID:ga9aYzfE0
ボーナス除いた。基本給で400万以上なら。OKかも


978 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:49:55 ID:Zed3BRnn0
これって経団連の主張?


979 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:52:04 ID:SOORqaLx0
まあ、労働基準法の遵守が先だよな。
裁量労働制の人も、本当に、裁量労働になっていることの徹底も含めて。

980 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:53:25 ID:l2CfVUm40
>>976
将来的には、従業員の脳に電極を埋め込んで、仕事しているときに強烈な快感を体感させるようにするんじゃないのかな
すでに動物実験では成功してる


981 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:55:27 ID:jLrhIbfX0
>>966
残業の心配したり解雇の心配したり底辺で這い蹲ってる人たちは大変だね。頑張ってね

982 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 08:56:21 ID:r6JLzUZW0
船場では主人から丁稚までいっしょに同じメシを食った
これが日本的経営の根幹であり
優秀な現場と硬い絆を生み出した

983 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:01:44 ID:Ukev7Umj0
>981
底辺乙

984 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:08:40 ID:JPuuAuM10
会社員の苦労なんて苦労のうちに入らんよ。
たいした能力もないんだから。いやならやめれば良い。


985 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:12:06 ID:UW3Yd3Dc0
企業は日本を潰す癌だな
人も環境も社会の伝統も壊しつくす

986 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:13:20 ID:9nPU/sva0
まあでも、あまりに残業してる奴は、そもそも無能だと思うよ
どうせ昼間のうちはくっちゃべったり、タバコ吸ったりして
サボって適当にすごして、定時すぎてからエンジンかける感じだろ

日常的に残業してる職場だと、定時ではそもそも帰れない空気が
作られてるから、みんなそういう行動をする

987 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:13:34 ID:ZYhqoIzF0
何だこの国は・・
脱北者保護支援の件といい、もう呆れて腹が立ち過ぎて声も出ない
ブチ切れる寸前だがな
税金は上がる、ローンもあるのにどうやって生活していきゃいいんだ??
糞経団連、氏ねよ!!サラリーマン、もっと怒ろうぜ!!


988 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:16:54 ID:l2CfVUm40
>>987
なんだかんだ言って、言いなりになる国民が悪い
欧米だと、デモだのストだのが起きるので、こんな法案は通らない


989 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/06/16(金) 09:17:36 ID:1LsCKWdI0

自由労働党による国民復権運動、

           「 日 本 主 義 革 命 」 

                    を我々日本国民の手で成功させよう!!

もう外圧には頼らない!

自由労働党
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

政治板スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/l50

日本社会に貢献せず、私利私欲を貪る企業には日本国より出てって貰いましょう。
どうせ、そういう企業には技術力は無いに決まってる。

990 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:17:38 ID:voL99iqS0
次スレ

【政治】 "会社員の働き方、大変革?" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150416678/

991 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:21:37 ID:fvWUECk10
ボーナスは変動するから、それ込みで400計算出来ないんじゃないか?
それともボーナスが無くなっても400切ったら残業代出る様になるのか?

ボーナス抜き400なら妥当な気もする。
それぐらい稼いでたら係長か課長ぐらいの役ついてるだろうし、
役ついてたらそもそも今でも残業なくてもOKだからね。


ボーナス込みなら、計算基準はわからんけど、
曖昧にすると絶対中小は都合の良い解釈しかしない。

前年度ボーナス実績ほとんど無いのに、適当な基準持ち出して
ボーナス6ヶ月計算で総支給22万以下(手取り19万以下)は残業無しとか。

992 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:21:42 ID:9nPU/sva0
文句言ってるやつって、
まさかとは思うんだが、前回、自民党に投票してないよな?
自民党に投票しつつこれにも文句つけてるなら、
そいつのほうがよっぽど救いようがない

自民党の議員と同じで、自分の利権が削られない限り
たとえ現時点で、おかしな理屈で利益を得ていても
絶対に是正しようとしない、ってこったろ? > 自民党支持者

文句を言う、権利、そのものがねーよ

993 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:26:10 ID:N+VuZF9C0
これって、国産(メイド・イン・ジャパン)の
復権の為にやろうとしてるんだろ?

大企業が、その生産拠点を海外から日本へ戻すために
日本人の賃金を下げる必要があるとか
奥田が
何かの紙面で言ってた気がする。

純国産製品を増やすには
給料を下げるしかないのか…。

994 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:39:44 ID:voL99iqS0
>>993
だけど逆にメイド・イン・ジャパンの価値下がるだろうね。
真面目に働くのが馬鹿らしくなって。
実際、品質は下がってるらしいし。

安かろう悪かろうのマネしてどうするんだか。

995 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:43:47 ID:RzQkzDt20
汗水垂らして働く人が報われる社会にしようと検事さんも語っておられましたが、
汗水垂らして働く人が報われるどころか過労死する社会に経団連が変えてしまい
そうです。金はあっても優しさも思いやりも愛もない世界が幸せなんでしょうかね。

996 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:47:32 ID:Yfw27JI10
1000なら株で大もうけして海外脱出。

997 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:48:08 ID:sLHT+icE0
1000なら海外移住!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

998 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:51:25 ID:Ukev7Umj0
1000ならニートに転職

999 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:52:11 ID:/j/0ESiT0
●まとめ
このスレのキチガイ

ID:T7moPTBl0
ID:jLrhIbfX0

1000 :名無しさん@6周年:2006/06/16(金) 09:52:58 ID:xNMVnLoM0
1000だよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

284 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)