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【地方行政】北海道夕張市が「倒産」 巨額負債で自主再建断念 再建団体申請へ★3

1 :00@本気 〜 MAZI 〜φ ★:2006/06/21(水) 01:56:32 ID:???0
 深刻な財政状況に陥っている北海道夕張市の後藤健二市長が、自主再建の道を断念し国に
財政再建団体の指定を申請する意向を固めたことが17日、分かった。

 市で最終的な決定をした上で、20日から始まる市議会で正式に表明、国に申請する。
再建団体に指定されると支出に制限が設けられるなど、事実上国の厳しい管理下で市政運営を
行うことになる。

 再建団体に指定されれば、福岡県の旧赤池町(現福智町)が1992年に指定されて以来。
自主再建を模索したが、財政危機が明らかになり金融機関からの融資に支障が予想されることや、
北海道が再建団体申請を促したことで断念した。

 関係者によると、後藤市長は「自主再建ではこれまでと同じことを繰り返すことになる」などと述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000131-kyodo-pol

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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150332288/l50
【地方政治】北海道、財政が悪化している夕張市に「財政再建団体」申請検討を要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150357625/l50

前スレ
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」 巨額負債で自主再建断念 再建団体申請へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150598068/l50

2 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 01:57:10 ID:P97a7G0a0
大阪市まだぁ〜?

3 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 01:57:46 ID:a+Il14XB0
秋田マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

4 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 01:57:54 ID:GGh0wFhB0
ヒルズにいる誰かが移住してやればいいのに

5 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 01:58:31 ID:JXbANWI50
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6 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 01:59:01 ID:IcXUOwKI0
メロン不味くなりそー

7 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 01:59:25 ID:lHBzEjQQ0
テレビでスルー

8 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:00:04 ID:VwOhqlmr0
岐阜マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

9 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:00:25 ID:5f+SPteT0
メロンなら袋井産のほうが高級だっけ?

10 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:00:46 ID:oEglY5i4O
次は大阪

11 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:00:47 ID:k7wJtALC0
メロンだけじゃあかんのか

12 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:01:21 ID:ISi9tW0v0
沖縄と北海道は赤字自治体の双璧だったからなぁ・・・補助漬けで体力捨てた地方だし。

13 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:02:03 ID:QUlilwQy0
とうさんうちかえる

14 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:07:12 ID:8Z2CNb3I0
すばらしいな・・・ これで自治体の差がでてくる
経済負担増加 行政サービス低下 悲惨な町が続出 
自治体行政への市民意識が集中

結果として行政に対する個人の意識が変わる
無責任世代80代から40代の年寄りたちは路頭に迷うだろう
若者は自治体から出て行くだろうな

15 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:13:11 ID:uMkwlB9A0
これ市職員の待遇はどう変わるんだろ?
ボーナスカットで給料半分退職金なしになるんだろうか?
以前よくコピペされていた何とかレポートのとおりになるの?
教えてエロイ人

16 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:16:49 ID:uL604D/Q0
他所のメロンにも夕張の名前使っていいから5%のテラ銭よこせって商売すりゃええねん。

17 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:22:10 ID:ISi9tW0v0
>16
そうしたら夕弓長メロンって名前にするだけだわな

18 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:27:06 ID:GACLIFncO
こんなになっても管理職のみ15%カットで今期退職者は満額退職金もらえるんだもんなぁ〜。夕刊見てたらはらたった。

19 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:30:42 ID:P8FKn0jJ0
宗雄がデカイ声で恫喝して金をブン盗るんだろ?

20 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:32:15 ID:cFXmYz+K0
夕張出身者はキモイからなぁ

21 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:32:39 ID:fV9P6sh00
新聞に載ってたが隣の三笠市は緊縮財政を敷いて毎年自力で
9億円ずつ借金を返している。一方夕張はレジャーランドだの
ホテルだのをぼこぼこ立てて人を呼ぼうとしたが全て失敗。
まさに自業自得ってやつだね

22 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:33:06 ID:b/WV/jpn0
夕張っていう駆逐艦なかったか?

23 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:34:42 ID:kz3yZgCP0
職員給与は10%ダウンくらいだろうな
臨時職員は半分くらいに減らされるだろう
電気の無駄をなくそうとか、経費の無駄をなくそうとかいう感じの節約

もっとも悲惨なのは住民、各種税金・公共料金の値上げ
本来公務員がやるようなことを、地域のためだからとボランティアを強要される

逃げれる奴は逃げると思う
田舎は消防団とか早朝ソフトボールとか町民体育祭とか地区対抗駅伝とか強制参加イベント多すぎ

24 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:35:10 ID:P97a7G0a0
>>15
北海道は左翼が強いから
待遇そのまま、住民税うpだろう?

25 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:42:18 ID:zxojFXtJ0
>>23
最後の一行は、発言の趣旨とは関係ないよね?
気持ちはすごく分かるけどさ^^;


26 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:52:43 ID:kz3yZgCP0
くそ田舎出身の俺が思うに田舎には死んでも住まない方が幸せ、別荘と思って年に数回使うくらいで

近所付き合いが最悪、DQNだらけ
田舎に土地買って家建てて住宅ローン組んだら人生終わりだと思う
もし失業したら仕事ないし、不動産自体買い手がつかない

日本の田舎は談合社会だから、どんどん財政再建団体へ転落して
役場職員の首切りまくって再生した方がいいよ

>>25
他にも強制参加はたくさんある
まともな若い人間がほとんどいないから、日曜日が忙しい
朝はソフトボール、夜は地区対抗バレーボール、祭の練習、消防団の飲み会
共有地の掃除、ゴミ当番、老人会、町の各種イベント強制参加、選挙いろいろ

もう今は子供の親は公務員ってのがほとんどらしい
中学校も幼稚園もなくなった
仕事が無いからよそへ引っ越して、20年で子供の数が1/10に減った

27 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:55:20 ID:KSoeCjCb0
名張と夕張はよく似てる。

28 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:57:22 ID:zxojFXtJ0
>>26
笑)吉イクゾーのデビュー曲思い出した。。

29 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 02:59:46 ID:bvvnCrSs0
>>26
>仕事が無いからよそへ引っ越して、20年で子供の数が1/10に減った
搾取したくても人がいないんじゃしょうがないw
老人からふんだくるにも限界あるしw
まさに自業自得の糞田舎w

ようは老人や役人に都合の良い地域=衰退する地域

30 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:00:41 ID:kz3yZgCP0
幼稚園が閉鎖する前、園児が5人って
子沢山の一般家庭と同じじゃん

31 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:02:29 ID:sROSCsjI0
次は大阪か

32 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:13:18 ID:BmHxn8eg0
>27
小牧と苫小牧を間違える。

33 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:16:21 ID:FCYbYGuF0
1万3千人の規模で市として維持していこうとするのが大体間違ってる。
北海道なんて、人口密度が低いのだから、小さな市町村を集約して
自治体数を減らすべき。

34 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:17:44 ID:ZiBs+NR+0
>>26 近所付き合いが最悪、DQNだらけ
それはお前の住んでる地域があれだからだろ。

35 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:20:19 ID:pQYRVYPD0
小樽 マダァ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

36 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:29:23 ID:o5YmFatcO
>>31
府か。
そかもなー

37 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:30:59 ID:NkQbHY1G0
>>34
つうか自分がDQNなやつほど「周りがDQNで」て言う
自分で気がついてない。

38 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:33:12 ID:kz3yZgCP0
そういうな
ほんとなんだから
よそで働けるやる気のある人間は全員出て行くよ

39 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:34:54 ID:13extTMi0
>>22
登場したとき世界に名前を轟かせた軽巡洋艦な。



40 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:36:57 ID:zxojFXtJ0
>>26
>田舎に土地買って家建てて住宅ローン組んだら人生終わりだと思う
最初に後悔するのは、「夏の夜に虫がいっぱい集ってくること」かな。
まわりが田んぼだと、カエルがうるさいし、ヘリコプターで農薬撒くし。
これって、自分のことじゃないけどね。

41 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:38:07 ID:FEhxV7Oe0
栗山千明のおかげで2chでは意外に夕張の人気は高いw

42 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:38:12 ID:fOlSjwDF0
痴呆って・・・

43 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:40:06 ID:kz3yZgCP0
都会より田舎の方が体に悪いよな
しょっちゅう農薬まく
でも苦情が言えない
野焼きの煙もすごい

44 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:42:41 ID:NkQbHY1G0
>>43
田舎たって色々あるだろ
農家あるとこばかりやないで


45 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:44:37 ID:zxojFXtJ0
農家もないような田舎って、どういう風景か、、。
あんまし想像できんのやけど。笑

46 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:50:32 ID:Ot/2Ahxp0
まぁジリ貧になってヤケ起こさないだけいいでしょ、大阪みたいに
大阪は変な遊園地モドキ作ったり趣味の悪いゴミ処理場作ったり、もうだめっぽ・・
>>43
ほどほどが一番だな
都会でも、工業地帯はヤバイ。歩いてるだけで目が痛くなる
田舎も花粉やら野焼きやらで歩くのが苦痛だよ
本当に人もすんでないところならべつにいいんだけどね
>>5
小樽すげぇ・・

47 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:54:10 ID:Tv4sFoICO
91:非公開@個人情報保護のため :2006/06/21(水) 03:20:31
 
★ヤミ起債で資金調達?財政再建団体申請を表明の夕張市

 財政再建団体への申請を表明した北海道夕張市が、実質的に地方財政法で定められた道知事の許可を得ない
「ヤミ起債」で、観光関連施設の資金を調達していた疑いがあることが20日、分かった。

 市は、「ゆうばりホテルシューパロ」(購入価格20億9000万円)、「マウントレースイスキー場」(同26億円)を
購入する際、第3セクターや公社に支払いを肩代わりさせ、長期の債務負担行為として公社などに返済する手法で
資金調達していた。この手法について、道は「ヤミ起債に類似する行為で、適正な財政運営上、大いに疑問が残る」としている。

 この手法による負債残高は2005年度末現在約40億円にのぼり、病院や下水道など各企業会計の地方債残高も含め、
市の負債は当初推定された500億円を上回り、650億円を超えるとみられる。

2006年6月21日3時7分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060621i101.htm?from=main1

48 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:54:25 ID:kz3yZgCP0
ゴミ代金払うのがいやでプラスチックやビニールもいっしょに燃やすアホが多数いるらしい

49 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 03:55:35 ID:kx2DDH6m0
もうだめぽ。
東京23区よりもっと広い土地に人口1万数千人w
日本一(?)人口密度の低い市
まさにゴーストタウン

50 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:01:36 ID:KGCyFI6v0
役人の首切りと給与賞与カット、これしかないっしょ。

51 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:07:00 ID:FCYbYGuF0
産業も昔とは変わってしまってる訳だし、北海道全体で自治体組み直しを
考えた方がいいような。

52 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:10:45 ID:CPI4Fl8D0
バーリバーリ!夕張!

53 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:14:27 ID:13extTMi0
米軍を呼ぶしかないな。


54 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:22:14 ID:8VbgLqTv0
三笠は観光資源ほとんど無いから
どっかの石炭化学系の工場誘致してたよな。
熱硬貨樹脂かなんか作る工場。
一応、雇用と税収確保で地味に安定化。
一方夕張は観光客を集めようとして失敗。
大体、観光の売り物が陰気臭い炭鉱物語じゃ・・・
北海道らしい明るい広々した景色も無い
山奥の陰気臭い地域だし
観光客誘致は初めから無理。


55 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:41:05 ID:zhcGI1PuO
>>46変な遊園地もどきを作ったのも大きな借金の理由だ。
>>48ゴミ収集は無料だ。袋の指定とかも無いし。

56 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:45:03 ID:0bvdOv0b0
給与はともかく赤字決算でボーナスは無いだろ、、

57 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 04:46:01 ID:s3t7JJFP0
夕張メロンがあるじゃないか。頑張れ。
それより、大阪を早く赤字債権団体に
指定しろ。役人どもが、やくざを使って
税金の垂れ流しをやっていよる。
こんな間抜けな自治体も珍しいぜ。


58 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 05:17:42 ID:dRWwO3BW0
公務員の手厚い恩給・ボーナス・給与を半分にカットせよ!

59 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 05:20:11 ID:dRWwO3BW0
国家予算80兆円
歳入40兆円
国債40兆円
公務員給与40兆円

この国は、変態です。
公務員によって潰される国家です。
まるで、旧社会主義国家の様であります。


60 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 05:23:41 ID:VkS3ADkJ0
もう日本の破滅の序章が終って本編突入って感じだな

61 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 05:24:17 ID:kNX2Iw+90
一個60万円のメロンを作っていちゃあ、そんなトロイ町は潰れて
当たり前!!!

62 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 06:07:46 ID:wcUu/Shw0
細々と石炭掘って、蒸気機関車走らせてりゃ良かったんだよ。

63 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 06:44:01 ID:0F1FQKJlO
夕張市職員のブログ
http://blog.goo.ne.jp/south-_-curry

ここ見てたら上層部のDQNが末端まで蔓延してるのが判るよw

64 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 06:47:26 ID:VbbBg8NL0
ゴーゴー夕張がイメージキャラになれば解決。

65 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 06:53:16 ID:GCdKjPR10
大幅な賃下げは夕張市の職員が飲んでも、他府県の地方公務員が反対する、
不利な既成事実を作られたら堪らないからな。

血を吐くような賃下げ→1万円

66 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 07:07:59 ID:sNAaEmG60
つうか夕張市の職員は無能しかいなくて、仕事もロクにやってないのに
給料もらってんだろ。つまり、泥棒と同じだ。
夕張市民ともども死刑でいいよ。

67 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 07:09:38 ID:GCdKjPR10
お上意識が抜けない

馬鹿国民が一番悪いとしか言いようがない。

68 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 07:10:13 ID:S6QLTRDD0

『平成14年度退職者』
国家公務員の退職手当平均額
常勤職員
定年退職平均:2700万
 50〜54歳:2660万
 55〜59歳:3371万
 60歳以上:2651万

常勤職員定年退職者約1万6千人のうち
2000万未満:1461人(A)
2000〜2500万未満:3016人
2500〜3000万未満:7923人
3000〜3500万未満:2173人
3500〜4000万未満:1112人
4000万以上:約4百人

勤続年数
25年未満:896人
25〜29年:2446人
30〜(略

勤続年数30年未満の人数が、
2000万未満の支給者(上記A)の人数を大きく上回ってるので、
勤続年数30年未満でも2千万以上を支給された人がかなり存在する


69 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 08:18:38 ID:gHVhWJxc0
炭鉱跡って何か使いみち無いもんかね。

70 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 08:28:41 ID:q3XtSKVq0
>>69
カミオカンデは日本に2カ所もいらんしなぁ。
放射性廃棄物埋めちゃうと、将来石炭価格が上がって国内炭がペイするようになったとき困る。

71 :ガムはロッテ:2006/06/21(水) 09:18:57 ID:/tVhFG/l0
人口13000人の村がどうやって650億円もの借金を返せるのか。
一人当たり500万円。いくら再建団体といえど普通のやり方じゃ、到底再建は無理だわな。
どういう手法がとられるか興味深い。

72 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:32:00 ID:iiSkKY2i0
そもそも国が財政再建団体の申請を受けるかどうかも微妙だろ。
再建の計画なんかこの債務残高ではたてれない。
夕張市や北海道は国に保護してもらうことを考えてるけどここまで酷いと国も庇い辛いな。

73 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:33:35 ID:IwkDWB6e0
夕張は炭鉱町だったね。
炭鉱町は生活保護受給者多いね。

74 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:34:23 ID:MrP9JArb0
もうメロンメロン

75 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:43:34 ID:Ymef67gzO
麻原にメロン贈って
Ωになんとかしてもらえ(藁

76 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:48:46 ID:jVYgAI2n0
>>41
 なんで?

 夕張は南空知だから、中空知防衛軍は助けてくれないよな。

77 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:54:08 ID:iiSkKY2i0
しかしこれで国が補償ならやりたい放題だなw北海道は国からのODAも多いしそれで放漫運営で破綻しても補償ならやりたい放題だw
夕張市なんか全然職員の給料削減なんかやっていないし悪用し放題ww

78 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:55:37 ID:MrP9JArb0
石切神社の所にあるカレー蕎麦のうまい店、まだあるんだろうか?

79 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:56:41 ID:ox8/vpEG0
夕張ってこの前「冬のボーナス総額18億支給」とかいうスレ立ってたよね。
赤字企業が身内に大盤振る舞いし続けて、
いよいよヤバくなったから親会社に援助求めて来た様なもの?

80 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:56:46 ID:NFTKycwT0
また石炭掘ればいいじゃん

81 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 09:57:47 ID:3pMCzEKvO
丸ごと米軍基地には出来ないの?

82 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:04:37 ID:8Q9d2eb10
「バリバリ夕張」ってCM・・ハズカシス

83 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:07:22 ID:kz3yZgCP0
よくわからんが、職員が500人なら
ボーナスは 500人×75万円=3.75億円
年間7.5億円だと思うけど

84 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:10:59 ID:kz3yZgCP0
50代職員が多いだろうから、退職する職員が年間20人だとすると
退職金支払い額は 20人×2500万円=5億円

85 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:16:08 ID:kz3yZgCP0
市職員の平均給与が610万円だとすると、
年間の給与支払額は500人×610万=30.5億円

86 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:19:20 ID:iiSkKY2i0
しかし夕張市の身内に対する甘さが恥ずかしいな・・・。
ブサヨ大地は日本じゃないみたいだ。

87 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:22:57 ID:12r3SryE0
>>68


 年 金 も あ る ぞ





88 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:23:36 ID:F4QqNodv0
石炭の歴史村観光と仕事したことあるけど
あいつら駄目だ。典型的な3セク体質。
何度も「ば、ば、バカヤロー」と口に出かけたのを抑えて
「ば、ば、  ばーりばり ゆーばり」とごまかした。

89 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:28:13 ID:MrP9JArb0
夕張のワインはうまいよ

90 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:28:13 ID:NQNAfjEhO
サムッ

91 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:28:54 ID:mWuFE9jP0
メロンで毎夏大もうけ だとばかり…

92 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:34:04 ID:NFTKycwT0
まさか夕張メロンを商標登録してないから勝手に使われまくり?
だったらバカとしか言いようがない。

93 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:35:34 ID:H3BAkYAF0
夕張って名前は有名だけれど、人口少ないんだね。
村の人口だよね。
人口13000人の生活ってどんなだろ。
人口構成ってどんなだろう。
公務員で人口の半分近く占めていたりして。
残りは生活保護?

94 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:49:38 ID:kz3yZgCP0
274号線で90キロ1時間ちょいで札幌だからな
通えるから、若い人間もそこそこ住んでいると思われ

95 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:52:24 ID:iiSkKY2i0
そういえばかなりの数の夕張市職員が札幌から通ってると前スレで書かれていたなw
破綻危機の夕張市に住民税も落とさない夕張市職員は最高だwww

96 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:06:29 ID:QB6BFOaB0
夕張住んでる奴はまさに小作農だな

97 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:09:21 ID:NgJSXWNc0
>>88
>「ば、ば、  ばーりばり ゆーばり」とごまかした。

向こうも「なんか池沼がきやがった」と思ってたりしてw

98 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:11:18 ID:+VoFu1Zr0
夕張の職員が無能なわけでもないでしょ。
あそこは、炭鉱という基幹産業が駄目になった後も、
メロンを全国ブランドにし、国際映画祭まで定期的に実現してきた。
それでもどうにもならない、構造的不振ってのがあるんだろうね。


99 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:15:10 ID:kDqSficd0

テレビに出ていた中年の夕張市民が、政府の責任だ、
と当然顔で抜かしていた。これまでどれだけ税金にたかってきた?
日本人に寄与することをしたことがあるのか?人としての誇りもないクズ市民め!
「自立できない自分たちが情けない。また国民の税金に頼ることになるが、
みなで力を合わせて自立できるよう頑張りたい。」ぐらいいえないのか。

100 :n:2006/06/21(水) 11:16:30 ID:Jp4Meil20
100

101 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:19:20 ID:pOhBrVbr0
http://www.city.yubari.hokkaido.jp
http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/index.html

つながんねぇ・・・


102 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:20:20 ID:I/ex01MZ0
あるコメンテーターによると、全国の86%もの自治体が今現在財政債権団体転落の危機に陥っているらしい。



103 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:21:14 ID:pMuPYm8+0
千葉マダー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


104 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:22:52 ID:UOiJQdsi0
おまいら本格的なスタグフレーションがきますよ。

105 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:23:23 ID:kz3yZgCP0
650億円の負債を抱える前に職員の給与を下げるとか
矢祭町みたいに職員が働いてたらここまでひどくなってない

雪掻きはじめ老人のケアを市職員がここまでやるかってくらい親切にすれば
北海道は人気の移住地

夕張はネームバリューもあるし可能な場所だ
北海道へ移住しようって老人は富裕層だから、雇用も期待できる
病院も利用者が増えて閉鎖されなくなる

106 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:23:41 ID:iiSkKY2i0
>>99
北海道は公務員も住民も歪んだ労働組合思想を公務員労働組合とその御用新聞の地元新聞の記事によって植えつけられてるから。
ブサヨ大地は国にたかることしか考えてない。

107 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:25:41 ID:HrcLRev50
夕張市内の公立の中高の女子生徒全員に
セックスでお金を稼がせれば
すぐに財政は再建するのでは?

108 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:27:11 ID:ZFEszXmEO
つぎは歌志内?

109 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:31:09 ID:o4d7csJ/0
かもい岳(・∀・)

110 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:33:03 ID:rLDiw5yH0
なぜ大阪市は5兆円以上の負債を抱えているのに倒産しないんだ!はやく破綻すれば
いいのに!

111 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:35:23 ID:iiSkKY2i0
北海道は7兆円以上の負債だよ。だから夕張市の600億円程度のお金の保証も出来ない。


112 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:41:19 ID:XZqqQf9I0
ゆうばり市に住んでいる人は早く引っ越した方がいいぞ。とんでもない税金ふっかけられるし、公共料金も値上がり必至だ。

113 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:41:46 ID:o3fa95470
市長だの町長だの村長だの
いったい何万人いるんだよ
こんなちっちゃい国に

114 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:44:51 ID:tDqedrXW0
>>113
日本は小さな国ではないと思うが?

115 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:48:52 ID:c61HWdPsO
>>99
ああいう態度はむかつくよなあ。
「国の金」って言っても、結局中央だったり大都市だったりから吸い上げたカネな訳で、国が何かやってくれて当たり前、
みたいな顔されると、腹立たしいよなあ。
最後は国にケツ拭いてもらう分際で、何を生意気な事抜かしてんだろうなあ。

116 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:51:34 ID:820Ld7zX0
そう小さい国でもないな
都市部に人が集中しすぎ

117 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:51:48 ID:GjVMT+Z+0
>>115
?日本全国から金を吸い上げてるのが
中央であったり大都市だったりなわけだが?
で、それを地方に再配分するシステムを
確立したのが角栄以後の自民だろ。

118 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:53:09 ID:GkIANGpG0
これは「終わりの始まり」にすぎない
これから財政再建団体に転落する自治体は激増するよ
国も自治体も日本人も破産するんだよ

日本オワタ\(^o^)/

119 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:53:48 ID:iiSkKY2i0
国も財政再建団体の申請を却下すればいい。こういう甘えた市町村は自主再建の凄まじい苦労をさせればいい。
市役所職員が全部直営で仕事をさせて給料は最低賃金で雇え。
公共料金や社会福祉や税負担が大幅に増えればこの甘ったれた市民もすこしは考えるだろ。

120 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:56:05 ID:tDqedrXW0
>>117
例えば、中央政府は夕張市からどういう名目の資金をどれだけの額吸い上げてるの?

121 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:56:28 ID:HAYiM4Eo0
北海道の公務員なんて自治労漬けのサヨクだから
給料は半額でいいよ。


122 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:57:36 ID:MrP9JArb0
>119
もう老人しか残ってないから考えない というか思考能力を求めても無理…

123 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 11:57:46 ID:GkIANGpG0
>>119
だな。まずは大阪市と大阪府からだなwwww

124 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:00:17 ID:iiSkKY2i0
財政再建団体に申請なら総務省が管轄か。あそこの指導や管理が甘かったのも原因だから総務省の責任問題にもなるな。
国民は総務省に対しても怒らないと駄目だ。


125 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:09:03 ID:GZZnDIHh0
>>116 田舎は、年寄り中心で人が悪いのと、仕事がない。
  50歳以上の地方議員の立候補禁止とかすれば風通し良くなる。

   権限持つころは、皆年寄りで、将来のことでなく自分の
   事しか考えないから経済が詰まる。


126 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:17:52 ID:mvrxRQAq0
今後、金融機関は地方自治体への貸し出しが渋くなると思われ。
自治体の破綻が一気に加速する。



127 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:19:33 ID:p6o4Kvkq0
予算45億のうち18億が職員の給料だな。

128 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:22:27 ID:t8JdSZ7m0
    = = = 寄生虫一家のだんらん = = =

パパ「どうだ〜 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜 パパ! これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
   買ったの?」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
   ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜 マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
   なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
   んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
   いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね! 自分がなれなかったからって
   人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
   さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
   よ、ハ〜ッハッハッ!」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
   だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ! ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
   あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ?」
ママ「ママねぇ〜 あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
   今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
   よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜 ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ ワ〜イ」

129 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:27:19 ID:5MmJN5S9O
中国に無償援助するぐらいなら助けてやってほしいと思う

130 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:29:19 ID:iiSkKY2i0
>>127
本当なら予算の40%が人件費wそして償還債もすごいだろうからほとんど住民に使われてる金がないwww

131 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:39:54 ID:vcmUHmp50
そこで核廃棄物受け入れです!

132 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:39:54 ID:kz3yZgCP0
どこの自治体も予算の付け替え、すなわち科目のごまかしはひどい
職員の給与や債務は義務的経費だが、債務は職員の退職金の為のもの

職員給与確保を最優先にしてるから、公共事業や住民へのサービスの予算が足りなくなる
だから公共事業の予算が足りませんから、債券を発行しますっての繰り返し

ここに限らず、県や市の負債は 県や市の職員の給与

133 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:42:23 ID:tBwSO9xo0
そのうち対馬の馬鹿市長みたいに外国に身売りするとか言い出す奴が出てくるぞ

134 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:51:26 ID:sDHKZsmV0
大阪の再建団体転落まだ〜。チンチン AA(ry

135 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 13:00:16 ID:m9Qc6GkH0
http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/newbbs/index.html

夕張市のホームページの掲示板。
夕張市民と、出身者の考えがわかる

136 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 13:16:28 ID:4ZyC9P3e0
現住民のモレ様が来ましたお。

何か聞きたいことある?

137 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 13:18:04 ID:iiSkKY2i0
北海道の民度が低いな。借りれるだけ借りて後は国と国民が後始末してねかw
ブサヨ大地は将軍様の国みたいだなw

138 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 13:18:39 ID:QB6BFOaB0
上から下まで土民根性ですから

139 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 13:44:00 ID:lE7lXGH00
>>136
景気はどうですか?

140 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 13:44:51 ID:QB6BFOaB0
まあでも誰も責任取ることなく、
税金で肩代わりだろうな。
夕張職員は今、必死で退職金の計算と退職する時期を計ってるんだろうな。

141 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 13:58:57 ID:4ZyC9P3e0
>>139
三セク系はかなり悲惨。
このGWは寒かったのもあるけど人出はかなり少なく見えた。

市の息がかかってないトコはよくないなりにも頑張ってると思うお。

142 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 14:20:53 ID:Z4MNWp+M0
こういうのは中の人が一緒だったら再建しても同じだよ。
中身入をれ替えるか、隣に併合するか。
じゃなきゃ更地にして狐にでも熊にでもくれてやれ。

143 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 15:20:07 ID:kz3yZgCP0
このあいだちょっと値段が上がったが、ここうまい
北海道もこの程度の値段でがんばって欲しい

ラーメン320円 大盛りラーメン420円 チャーハン100円、おにぎり60円

沖食堂
http://www.try-net.or.jp/~koita/ramen/oki.html

144 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 15:25:29 ID:kz3yZgCP0
間違えた、チャーハン100円じゃなかった
でも福岡のラーメンて標準は400円台が普通
セット600円

145 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 15:26:11 ID:iiSkKY2i0
夕張市と北海道で保証させればいいじゃない。そうしなければブサヨ大地は民度が低いから懲りないぞww

146 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 16:10:26 ID:NhMghHww0
夕張沈没

147 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 16:32:02 ID:pAJt0aR00
>>135
都合の悪い記事は片っ端から削除してるなw

148 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:20:37 ID:UL0++vVL0
それこそ炭鉱事故の時に、被災者数を小出しに発表した北炭と一緒だよ。
借金の仕方といい、情報操作など既に犯罪的。

149 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:22:29 ID:Z4bfOO0N0
無能なんだろな

150 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:26:58 ID:UL0++vVL0
虚像実像
愚民はこれで、だまされ
http://www5.hokkaido-np.co.jp/cinema/kitanozeronen/kanren/kanren050904.html
実態は
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060610&j=0023&k=200606105466

151 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:27:20 ID:kq7SmSLPO
夕張市が倒産したら夕張市民はリストラされるのか?
肩書きは夕張元市民になるのか?
夕張メロンはもう食べられないのか?ショックだ。

152 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:48:53 ID:owRq4Zc/0
住民1万3千人で650億円の借金で一人頭500万か
国民一人頭の国の借金額とあまり変わらんな

しかし、あれだけ税金ふんだくられて、何故借金膨らむんだよw
役人は馬鹿でつか?

153 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:55:43 ID:8fQXGmHA0
爆破特区は?

154 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:04:02 ID:ITP2UsPM0
タイムリーに出版されますた

自治体崩壊―経営感覚なき組織の行く末とは PHP Paperbacks
手島 皓二 (著) - 富士宮市議
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569649602

今日買ったばかりでまだ最初しか読んでないけど、
なかなかイケてますwww

155 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:22:10 ID:/PCPKIKH0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106365504/

156 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:23:01 ID:MItd5yL/0
>>63 すごいな。こんなのあるんだ。
勤め先が経営破綻しても、「日々是平穏」なのかなぁ。。。
やっぱ、公務員の意識は民間の人間とはかけ離れてるな。
個人的呟きブログにしても、国民感情逆なでしすぎ。
http://blog.goo.ne.jp/south-_-curry/e/1dea40b63a8bf68227c4c846355466ff

「解ってたことだけどねー
めでたく我が夕張が財政再建団体へと踏み出しましたー

連日あれだけ叩かれれば金融機関も警戒して
資金繰りすら出来なくなるのはねー
まぁ、予想通りなんですが、潰れる事はないとはわかっていても
モチベーション下がりまくり

そりゃ市内で買い物しようにも
何処の店もシャッターが閉まるってもんですよ
財政正常化に赤池町で10年かかり そこと比べるのがおこがましいと思われる程
財政状況がどん底な我が市はいったい何十年で正常化できるのかと・・・
負債を返し終わったからといって
その後プラスになる見通しがまったくないのもつらいとこだ
歴史村とかスキー場とか映画祭とか病院とか
ちょっと考えただけでも問題多数
職員の賃金下げる以外に正常化の意見が出ればいいんだが どうなるものかねぇ・・・

今現在での救いは 今年の夏ボーナスは普通に出たことと
これから無茶な苦情に対しての申し開きがしやすくなるはずだが・・・
長くて先の見えない道の第一歩踏み出すことになりました

157 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:24:36 ID:I8UuFBGyO
総務省の役人乙!

158 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:25:00 ID:zlP8rVxy0
職員の給料はばっちり税金から出ますよ
さすがですね

つーか国に頼るな
税金使うな
てめーらのケツは自分でふけ



159 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:25:53 ID:WpEUiwvp0
↓次はどこが倒産?

160 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:27:27 ID:kd/0U5PC0
日本

161 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:28:02 ID:RKit0rnN0
全国多くの自治体が直面している厳しい財政状況。
平成12年度から16年度にかけて 34県で収支不足を補填するための基金
(財政調整基金、減債基金)が減少しており、既に基金が枯渇寸前になっている県も
出ています。
このような状況のなかで、信州・長野県は、平成14年度、いち早く『財政改革推進プログラム
』に取り組み、これまでに大幅な収支改善を達成!!
16年ぶりに基金を取り崩すことなく平成17年度決算は42億円の黒字に、
平成17年度末には、372億円の基金を確保しました!!

http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/kaikaku/program/zero.htm


162 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:28:28 ID:b+dBNWUv0
★ヤミ起債で資金調達?財政再建団体申請を表明の夕張市
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150362464/91-92

ヤミ専従やらヤミ起債やら公務員の皆様は「ヤミ」がやたら好きな御様子で・・・

163 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:28:53 ID:TST5Ik9R0
大阪市

164 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:30:36 ID:b+dBNWUv0
>>156
これって「炎上」するってヤツ?w

165 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:31:43 ID:U+oJfanL0
大阪市は職員全員並べて公開処刑〜

166 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:32:45 ID:Eooz+bqF0
「駆け込み退職」がかなり増えるだろう

167 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:34:00 ID:pAJt0aR00
>>63のブログより

野球大会

日々是平穏 / 2005年07月21日

自治労の全道野球大会が夕張で行われる
ので2日間戦闘員として借り出される
野球部員と手伝いで50人以上借り出される予定

ぼーっと試合見て時たまファールボール拾ったりグラウンド整備するだけで
就業時間が終わっていくってのは楽でいいなぁ・・・
明日も頑張ろうとか思ってました

家に帰って風呂に入る前当たりまでは
日に焼けて無茶苦茶しみるって・・・ orz


168 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:34:22 ID:IoWZRrr10


東京都には

土壌汚染対策費の地雷が。

169 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:37:23 ID:RKit0rnN0
他の地方自治体への波及を恐れ、財政再建団体指定をグズる総務省。


北海道夕張市の指定は来年6月以降 総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060621k0000m010179000c.html

 夕張市が20日、市議会に報告した05年度決算によると、一時借入金(292億円)の充用などで
実質収支は81万5000円の黒字となり、財政再建団体の指定を申請することができない。総務省幹部は
「一度閉じた会計を調整することは地方自治法の解釈上できない」とし、同市の指定は「早くて1年後」との見通しを示した。

夕張市の場合、長年、一時借入金で収支の均衡を図ってきたため、単年度赤字の規模が分からない状況で、
赤字額の精査や計画立案に時間がかかれば指定申請がさらに遅れる可能性がある。

170 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:38:45 ID:2JoeqdtW0
へー…市って倒産するんだ…
こういう場合職員の給料とか退職金とかどうなるの?

171 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:40:52 ID:gTyV0aCi0
財政再建団体申請は企業でいう民事再生に近い、強制的に再建させる。
何時までも利権にしがみつく奴等や、給料出るのが当たり前、リストラ
もなしの公務員見てたら、再建なんて無理だと悟ったんだろ。英断だな。
本当はすでに財政再建団体申請の一線を越えてる自治体は多いはずなの
に、巧みに借金(負債)隠して先送りするよりまともな市長さんだな。

172 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:44:41 ID:wGwjQTEA0
市長の給料とかはもちろん全額カットだよな

173 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:47:27 ID:e4iy5ESG0
市役所の職員は総出でせっせとメロンを作り、
日本中の国民が積極的に買ってやれば、少しは改善されるかな?

174 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:47:36 ID:pOmwR1Jq0
>>172
過去の市長や議員に支払った賃金を返納させるなら分かるが、
再建を頑張らなければならない市長の賃金をカットする意味がない。

175 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:48:21 ID:ivoN2yhg0
ま、日本国が倒産しているも同じだけどな。
はっきり言って。

176 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:50:15 ID:WpEUiwvp0
金は天下の回り物
そのうちネオ夕張ができるよ

177 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:50:22 ID:lL3A2Ec+0
【財政再建】田中康夫が偉業達成!!16年ぶりに県財政を黒字に【増税不要】

県は16年ぶりに基金を取り崩すことなく平成17年度決算は42億円の黒字に、
平成17年度末には、372億円の基金を確保しました!!


投資的経費の削減
平成17年度には14年度に比べ、公共事業費を40%削減、県単独事業費を50%削減し、大型公共事業から
生活に密着した公共事業へと重点化・効率化を実施 。平成18年度は事業効果や緊急性等をゼロベースで検証することにより、平成17年度から更に削減

職員数の削減
徹底した事務事業見直しなどにより効率的な人員配置を行い、一般行政職員について平成15年度から18年度までに300人を削減する計画に対し、585人を削減

給料の減額
一般職の給料について、平成15年度から17年度の3年間、職員の理解を得ながら全国でも最も踏み込んだ5〜10%の減額を実施

徹底した事業の見直し
県の役割分担や事業効果等の視点から徹底した事業見直しを行い、平成15年度から18年度までの4年間で672事業を廃止、1, 788事業を縮小・統合し
230億円を削減する一方、新規に705事業を創設

外郭団体の見直し
県出資等外郭団体「改革基本方針」に基づき、外郭団体への支出を見直して平成16年度からの3年間で約51億円を削減

歳入の確保
受益者負担の適正化の観点から使用料・手数料を見直すとともに、未利用県有地を売却(平成15年度から18年度までに31億円)するなど県有財産を有効活用
ガス事業を民営化し、一般会計へ53億円を繰入れ(平成17年度)

http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/kaikaku/program/seika.htm

178 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:52:00 ID:054vImyq0
映画祭のTVCMやってたことあったよな
広告代理店に相当ぼられたんだろうなぁ

179 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:53:07 ID:nowuWKiH0
役人ブロガー
土木課でイストに乗ってる模様

180 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:53:16 ID:SX6YV6ru0
そもそもこんな冗談見たく悲惨な財政の夕張市を財政再建団体に指定していいのかww
どう考えても再建は無理だろw総務省も悩むよなwwww

181 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:56:23 ID:/sgfy8At0
http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/newbbs/bbs.html
>昨日の道新夕刊で市議会の様子が報道されていました。
>傍聴席から「人ごとみたいじゃないか!」と市長に野次が
>飛んだ、とありましたが、野次の主は元市議でした。
>気持ちはわからないでもないですが、行政をチェックできなかった
>という点で、彼の御仁にも2次的責任があると思います。
>すかさず誰かが「だまれ!」と一喝していましたが(笑)

結局どいつもこいつも同罪じゃねーか
誰だよこの元市議ってw

182 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:56:32 ID:gRjZceRR0
まだ律儀だよ
大阪市なんかまだたくさん無駄使う○○員が平気な顔してるしぃ
大阪府はもうすぐ転落するはずなんだけど
○○員は首にならんのやからええんだね

183 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:02:36 ID:fHmTY8gP0
地方補助金って
結局は地方の自立心や創造力を削ぐ結果に終わるんだよな。



184 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:05:50 ID:BEBWdsPY0
こういう自治体が徐々にでてくるんだろうなぁ・・・
政令市でも大阪市なんてやばいだろ

185 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:07:15 ID:Z/10Wt4L0
夕張市をなくして自然に返そう。
そんで借金を棒引きにして、隣の市に合併させる。
どうせ何もないんだから、再建するより金はかからんだろう。
問題は金を食うだけの老人どもを、引き受けてくれる市があるかどうかだが。


186 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:08:42 ID:pOmwR1Jq0
>>183
そういう面もあるけど、やっぱ地方自治体(特に田舎)ってとんでもない首長や議員がいることも
珍しくなくって、要は村の大旦那さんが滅茶苦茶な行政をしがち。
そういうトンデモ行政を縛る目的もあるからな。

187 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:10:47 ID:acSSmV8Y0
ゴーゴー夕張がイメージキャラクターになればおk

188 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:11:28 ID:va+WyEwT0
1920年 51,064人 (夕張町)
1925年 48,697人 (夕張町)
1930年 51,967人 (夕張町)
1935年 42,508人 (夕張町)
1940年 64,998人 (夕張町)
1947年 82,123人 (市政)
1950年 99,530人
1955年 107,332人
1960年 107,972人 ←頂点
1965年 85,141人
1970年 69,871人
1975年 50,131人
1980年 41,715人
1985年 31,665人
1990年 20,969人
1995年 17,116人
2000年 14,791人
2005年 13,002人 


189 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:12:07 ID:BEBWdsPY0
市民も役所依存の意識改革をしないとねぇ・・・
といっても年寄りばかだしなぁ・・・
老人がんばれ

190 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:13:35 ID:ivoN2yhg0
こういう自治体は、今後一気に増えるのではないかな。
上のほうにもあったが、6割だかが、倒産の危機なんでしょう?
連鎖するね。

191 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:15:43 ID:nrt4Pvap0
前任遡って給料から返してもらえばいいじゃない
逃げてる役人大勢いるんでしょ?

192 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:17:13 ID:va+WyEwT0
>>188
ちなみに住民票の上では、1959年の116,278人が最高。

かつては北海道を代表する都市だったが、絶頂期の人口の90%近くが流出してしまった。


193 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:20:11 ID:D1e87g640
>>192
残ったのはカスばかりってことだろ。


194 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:23:38 ID:owRq4Zc/0
つうか炭坑街なら
一番人口が多かった時が一番カスが多かっただろ

195 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:24:06 ID:SX6YV6ru0
市民は減っても市役所職員は減りませんw給料も上げたらそのままで維持していますw
市役所職員は夕張市ではなく札幌に住みますwこれで潰れないほうがおかしいよなwww

196 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:24:24 ID:MrP9JArb0
夕張は確かにマズイ でも、石炭ダメにされら、人も減っちゃうし
どーしよーもねーべ
夕張は極端でも、どーせ他も、田舎は似たり寄ったりだろ

田舎の無策を糾弾するのは勝手だが、そんなにえらい都会様に住む人には
一人当たり100万ぐらい税金かければいいじゃねーか 
親子3人で300万の特別税払ってから文句いえよ 低脳!




197 :竹内邦夫@日本コンピュータアーツ:2006/06/21(水) 19:25:29 ID:N0X/xOhm0
いろいろとお詫びなど


日々是平穏 / 2006年06月21日


もともと大学からの仲間20人くらいを対象に
日々あった話を面白おかしく話そうという趣旨で書いていたもので
事実を元に話を膨らませた部分、
仕事中に思ったこんなことがあれば面白いかもといった
事実無根の部分もあり過剰に状況を荒げてしまう可能性があると判断し
まことに勝手ではありますが不適切と思われた件について削除しました

今回の件につきましては事実を深く受け止め
今確実に出来ることを一つ一つ確実にこなしていきたいと思います


198 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:27:34 ID:/1BfQDqr0
夕張市って人口1万2千人しかいない。
普通に考えたら『町』なのに、なんで市なの? (・ω・)
人口が減ったのにずっと市としてやってきたことが問題!

199 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:28:34 ID:6vL2x+WA0
ここまで貸し込んだ銀行も責任あるだろ。

全額返済の必要なし!踏み倒せ。

200 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:29:41 ID:D1e87g640
>>199
そのうち老人は死に絶え、若者も出て行くだろうから、自治体解散で借金もちゃらだな。 


201 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:30:33 ID:nfCNE98OO
>>196
かけても良いぞw
ただお前らには一銭もやらん

202 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:31:34 ID:TST5Ik9R0
>>156が消されている件について

203 :竹内邦夫@日本コンピュータアーツ:2006/06/21(水) 19:32:25 ID:N0X/xOhm0
公務員の書き込みって卑しいよなぁ
自主的に死ねよクズどもが

204 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:33:01 ID:WhgQ9/6b0
多大なる負債
日々是平穏 / 2006年06月12日

6月10日の道新全道版にうちの市の財政について書かれてる・・・


その中で「旧産炭地トップクラスの給与水準是正すべし」の一文が!?
貴様いつの話してんだってんですよ
現在の我が市のラスパイラス指数90.2ですよ?
北海道で下から2番目、旧産炭地(5市1町)でも最下位だっつーの
いや、負債がひどいのは明らかだから強くは言えないのだが
でもねちゃんと頑張ってるの!
昨年も数億以上削減してるの!
何もしてないみたいに書かないで欲しいの!


なんで、こんな書き方してるかというとな・・・
マスコミサンからの電話とかがな・・・
まぁ、舵取り偉い方任せにするしかないのが現状よの

205 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:33:42 ID:WUZPIVgm0
負債のほとんどは公務員への無駄金

206 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:34:26 ID:BEBWdsPY0
国は口は出すが金は出さないを徹底してもらいたい。
最後は国がなんとかしてくれるという甘えを完全に断ち切らせるために

207 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:35:33 ID:pAJt0aR00
運命か!?
日々是平穏 / 2005年09月25日

みあさんとこの日記で周辺の人が同人をという話が出てたようですが・・・

俺、普段ブログは仕事中とかに携帯で見るんで絵とかリンクとかは気がついてないんですよ
で数日前にとらのあなで購入して積んでいた本に気になるモノが・・・
なんか気がつかないうちに先輩のレイぽそさんの本を購入していたようで・・・(汗

世の中ってのは狭いですなぁ
っていうか気がつけよ、俺


208 :竹内邦夫@日本コンピュータアーツ:2006/06/21(水) 19:36:32 ID:N0X/xOhm0
よっぽど暇な職場なんだな

209 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:37:02 ID:6vL2x+WA0
・市公務員の数と給与の切り下げ
・銀行への借金返済額の一部カット
・市民に対する増税とサービスのカット

この3本柱で行け。一番下だけで終わらすんじゃねーぞ。

210 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:37:57 ID:WhgQ9/6b0
ありがたい御話
日々是平穏 / 2006年06月16日


仕事終了後に全職員あつめて
市長からの一言
「何もやらなかったら町は残らなかった
 悪いことをしたわけではないこれからも頑張ってくれ」
10分くらいで集会終了

まぁ、それはそうなんだろうが
今更人を集めてまで言う事ではないような気もする

「もう持ちません財政再建団体になりますよー」
とか言われるかと思ってたから
むしろ肩透かしを食らった気分にも?

まぁ、正式発表まえに覚悟しとけみたいな集会だったのでは?
何をどう頑張れば良いのか具体的な指針が欲しいものだ

211 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:38:53 ID:T3QdfxmwO
同じ都市規模でも市は町より仕事が多い。つまり人員がいる。
だから夕張はさっさと市になればいいんだよ。

212 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:40:10 ID:n3orAZNV0
国家予算80兆円
歳入40兆円
国債40兆円
公務員給与40兆円

歳入倍にするだけで間に合うじゃないですか

213 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:40:25 ID:KWC21ZTW0
>>206
そうはいっても、自分が住んでいない町だからといって、
滅茶苦茶になってもらっては困るよ。
同じ日本なんだから。
例えば、地方自治体が破綻して一般市民が逃げ出したところに
オウムみたいなカルトが住み着いてオウム市ができたりしたら
困るもの。
隣の家がゴミ屋敷になるのと同じで、隣町がゴミ町になると
やっぱり困るから、国によるコントロールも必要。

214 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:40:49 ID:UZ350oUN0
次はどこだ テホドンが落ちるより、確立は高いなぁ

215 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:43:00 ID:SX6YV6ru0
ひとまず自主再建にどの程度努力してたか公表しろよw
人件費削減を真面目に行っていたかどうかもねw
公務員労働組合王国の北海道は人件費削減が出来ないのが財政悪化の原因だw

216 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:44:35 ID:GUUT+S020
>>214
こうなったら夕弓長にテポドンを…

217 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:46:10 ID:Mph/Deyy0
↓急速に進む超少子高齢化
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-p.gif
↓47都道府県のうち人口減少県は35道府県にものぼる
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-3.gif
↓東京都の超少子化の勢いも凄まじい
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2006/jy06qa06a0.xls

これから全国各地で自治体倒産が相次ぐかも・・

218 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:46:58 ID:Buo+/nwm0
( ゚Д゚)ポカーン

219 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:48:32 ID:GlN1LI+N0
ん? 借金は銀行からか?
だったら踏み倒せばいいだけの話だな

220 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:49:33 ID:K/5MjF7c0
ま、ゴーストタウンにする勇気も持てってことだ。

しかし夕張メロンはうまい!
でも800万円の補助金付きって聞くと…、
これも不必要なもんです。

221 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:49:59 ID:ZN3g/1UY0
夕張メロンも駄目なんだ。

222 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:50:28 ID:0dvvEbuL0
夕張のような所だと、まともな事務職なんて、
公務員しかないんじゃないの?
観光産業と公務員、酪農、農業しか仕事がないってのも
田舎の特徴だな。
それとたまに政治家が持って来る、公共事業。
上に立っている連中がいけいけどんどん右肩上がり
の高度成長期をいき抜いてきた団塊の世代から、それ以上の年代。
根本的な思考が凝り固まってて、財政再建=産業発展解消って言う考え
一生借金返すの無理だろうな。
地方都市で、右肩上がりの経済予測をたてて、経済発展をはかろうと
しているところは間違いなく失敗するね。


223 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:50:34 ID:pqoyk4w50
先々週の土曜に夕張を訪れたが、大げさじゃなく本当にゴーストタウンだった
まだメロンの季節は早いのか、「夕張メロン」の看板はあっても店は開いてない

人っ子ひとり歩いてない。
石炭の歴史村は大観覧車は止まってた。車が数台止まってたから、客はいたのかもしれない

トイレのついでに何か買おうと思ったんだが、コンビニどころか店がないよ
○○商店とかあったが、やってるのかどうかも分からない。怖くて入れないよ

シューパロの湯は人がいっぱいいた。人が集まるのは温泉くらいか。どこの田舎もそうだが
「街が死んでる」って言葉がマジで当たってて、チョット気の毒だった


224 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:51:11 ID:8uYOzzBL0
米軍基地移転すれば解決


225 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:51:34 ID:T3QdfxmwO
>>211
訂正
×さっさと市になればいいんだよ
○さっさと町になればいいんだよ

226 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:52:23 ID:va+WyEwT0
>>198
まあ誰も大正時代の人口を割り込むとは思っていなかったということだ。

一応1955〜1960年頃は、人口10万人を超え、夜中はネオンサインが煌めく町だったそうだ。
それから88%の人口減少を経て、1万3千人の町になってしまった。

ちなみに同じ北海道の歌志内市、三笠市、赤平市、5芦別市、美唄市なども
すさまじい人口減少を見せている。

炭坑の町では、福岡の山田市や大牟田市なんかも人口減少が凄いが、
北海道の町の比ではない。


227 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:54:19 ID:SX6YV6ru0
そして頼みの市役所職員はさっぴろしに住んでる人が結構いるw
住民税も払わないで夕張市の住民では考えられない給料をもらっているw
さすが北海道公務員は小樽市といい夕張市といい民度が低すぎるww

228 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:54:32 ID:D1e87g640
>>226
主産業の炭鉱がなくなった時点で軍艦島みたいに解散してしまえばよかったんだよな。


229 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:55:10 ID:ZN3g/1UY0
人口4000人の町でも、
結構電車が開通したりしてたんだね。

230 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:56:30 ID:RKit0rnN0
一路ニセコ山荘へ


日々是平穏 / 2006年02月10日


航空研でニセコ山荘へ向かう
もちろん仕事など休みますよ
ある程度自由に休みを得られるのは公務員の特権なのですよ


231 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:56:32 ID:paW1bOI60
夕張かあ。
確か、俺がまだ東京大学の大学院生だった96年頃に、都心部の再開発の
コンペをやっていたよな。俺も100万円の賞金をゲットしようとして、
応募したよ。でもダメだった。あのとき、俺の計画を受け入れていたら
こんな目には遭わなかっただろうに。

これ、マジレス

232 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:57:13 ID:D1e87g640
>>227
札幌から通ってるヤツに夕張に住む事を命じ、従わなければ分限免職でいいじゃないの?
余分な交通費や自宅手当てなんてもってのほかだ。


233 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:59:59 ID:SX6YV6ru0
>>232
そういう手当てが満額に出るのが北海道公務員ですよw夕張市にすまないで公務員が夕張市の景気を支えていると言い放つのが公務員労働組合ww
ちなみに赤字予算の小樽市もこういう連中がたくさんいるらしいww

234 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:02:22 ID:u4/Tlr3F0


        >>63 の ブログが無くなったよおお

235 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:03:37 ID:cbg7K5Xh0
>>226
夜中はオネイサンが煌めく町に見えた

236 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:04:06 ID:kZgwAQsu0
>>235
合ってる合ってる

237 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:04:46 ID:GUUT+S020
>>234
さっきまで見れたが…
逃げたな
いかにも小役人だ
誰かログ保管してる?

238 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:04:53 ID:TST5Ik9R0
夕張職員は逃げ出した

239 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:05:43 ID:pAJt0aR00
>>234
もしネタや創作・フィクションなら、消す事無くブログ上で反論があってもいいのに
ブログの内容が事実だと間接的に認めたって訳かww

240 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:06:16 ID:RKit0rnN0
夕張市に再建団体申請検討
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150362464/l50
公務員板ではブログのコピペで盛り上がってる。

241 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:06:58 ID:3kPL1g3p0
一借りで財政規模の6倍、300億円の負債って、市長や市議や市役所職員の刑事責任問えるんじゃないのか?
まとめて背任でいけそうな気がするんだが。

242 :ガムはロッテ:2006/06/21(水) 20:09:33 ID:/tVhFG/l0
市長は刑事告発できるだろ。
借金は問題ないと住民を騙し、損害を与えたとして。
騙される住民も悪いがな。とりあえず、売れる資産(公人の資産含む)をどんどん売っていかないと

243 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:09:55 ID:WhgQ9/6b0
(個人情報思いのまま)
日々是苦情 / 2006年04月11日


除雪も終わったというのにいろいろと苦情の電話を受ける

会話が進んでいくとヒントが重なってきて
文句を言っている人の正体がわかってきたような気がするが?


間違ってもこれ以上悪いことにはならんだろうと・・・
「もしかして、○○さんですか?××の件で以前来たことがある?」


相手が黙りました
そして、電話を切り上げましたw

244 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:10:35 ID:0cLwBwtx0
リアルシムシティin夕張始まったな

245 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:10:48 ID:6vL2x+WA0
ヤミ起債で資金調達?財政再建団体申請を表明の夕張市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000101-yom-soci

>市の負債は当初推定された500億円を上回り、650億円を
>超えるとみられる。

市長を逮捕しろ。

246 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:12:10 ID:D1e87g640
>>245
すごいな、一体幾らまで膨らむんだろう。


247 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:15:08 ID:x+qL6VNH0
>>241
正当な行政手続きを経ていれば、背任にはなりえないな。
その負債だった別に隠していたわけじゃないし。

248 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:16:24 ID:K/5MjF7c0
なんか国は申請拒否の方向?

249 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:23:25 ID:WkREgHnx0
>>190
6割どころか8割5分以上

まあ日本自体も800兆の負債抱えてるしこれから厳しいよ

250 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:23:54 ID:pQYRVYPD0
>>248
現行法では赤字でないと受けられないようだから、来年の決算で赤字化させて受けるらしい。

251 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:23:54 ID:pAJt0aR00
ブログをまとめて見た

・(自治体が)潰れることはないという認識の甘さ
・倒産寸前なのにボーナスを貰ったことを自慢
・無茶な苦情に対しての申し開きがしやすくなるという、住民不在の意識(以上>>156
・2日間の野球大会に職員50人以上を派遣
・球拾いだけの仕事は楽でいい(以上>>167
・(ブログは)事実を元に話を膨らませた(>>197
・北海道新聞に向かって「貴様」呼ばわり
・「頑張ってるの!」といいつつ何を頑張っているのかは何も書いてない
・負債が600億円あるのに数億削減しただけで天狗になってる(以上>>204
・普段ブログは仕事中とかに携帯で見る
・世の中は狭いことに2005年09月から今になっても気付いてない(以上>>207
・上司である市長の訓示に、人を集めてまで言う事ではないという意識の低さ(>>210
・ある程度自由に休みを得られるのは公務員の特権(>>230

252 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:26:44 ID:hUu4AXph0
ご利用は計画的に。

253 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:32:28 ID:K/5MjF7c0
>>250 d
そう言えば、毎年一時借入金で強引に黒字にしてたみたいだ。
付随してなんかいっぱい問題が出てきそうだ、過去に遡って。

254 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:38:57 ID:hUu4AXph0
市長本人が保証人になるわけではないからいくらでも借りれれますね。
見た目黒字にしておいてうまくいってるように見せかけていたのだろう。

255 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:40:26 ID:GNS6G5bg0
夕張って俺の住んでる過疎の町より人口少ないな

256 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:45:24 ID:u4/Tlr3F0
多大なる負債
日々是平穏 / 2006年06月12日

6月10日の道新全道版にうちの市の財政について書かれてる・・・


その中で「旧産炭地トップクラスの給与水準是正すべし」の一文が!?
貴様いつの話してんだってんですよ
現在の我が市のラスパイラス指数90.2ですよ?
北海道で下から2番目、旧産炭地(5市1町)でも最下位だっつーの
いや、負債がひどいのは明らかだから強くは言えないのだが
でもねちゃんと頑張ってるの!
昨年も数億以上削減してるの!
何もしてないみたいに書かないで欲しいの!


なんで、こんな書き方してるかというとな・・・
マスコミサンからの電話とかがな・・・
まぁ、舵取り偉い方任せにするしかないのが現状よの


257 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:48:49 ID:dvNGjg+B0
職員の給料は金額減らずに払われるのか?

258 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:50:53 ID:+1wAh/DK0
まぁ、人口がピーク時の半分になった時点で
今くらいの対策すりゃ良かったのにね。
前市長は(ry

259 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:53:17 ID:5YJJrSe00
痴呆債を国が保証するのをやめろ。
そんな事するから、
痴呆と銀子がいいかげんな事するんだ。

260 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:55:40 ID:aM4TpRyY0
買ったスキー場と併設ホテルがかなり赤字だしてそうだな。
今は客がかなり来るスキー場でも経営厳しいからな。

261 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:16:26 ID:zS0fhL3T0
次は大阪市?
九州では福岡市?

262 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:20:39 ID:rxEy3WBo0
福岡は、工場誘致とかに成功したみたいだから、少しは延命したと思うが…。

263 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:22:22 ID:pQYRVYPD0
次は小樽

264 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:22:50 ID:sSjVMmbS0
実は財政債権団体転落の危機に陥っている市町村は
全体の8,5割以上らしい

265 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:26:40 ID:MP/hFdku0
案外名古屋市かも

266 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:27:51 ID:sSjVMmbS0
ズバリ
東京です

267 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:31:00 ID:I62pHGQA0
ボーナスと退職金は廃止になるんだよな?
事務系の年収の上限は年収250万。

268 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:35:26 ID:GUUT+S020
>>267
道の最低賃金で充分だろ


269 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:38:01 ID:pQYRVYPD0
月14万*12=168万で十分。
北海道での事務屋の再就職時の相場。
ボーナス、昇給、退職金は無論無し。

270 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:41:08 ID:StaO+dLA0
これ、どうなるの?
他人事ではない自治体は多いと思うよ。

米国では結構前にあったよね。
自治体サービスの削減なども当然あるだろうけど
どうなるのか詳しく教えてほしいと思う。


271 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:43:09 ID:gtu/Wk1s0
皆勘違いしてるようだが、財政再建ってのは歳入歳出の見直しってことだよ。
歳入の見直しってのは当然増税のこと。ちなみに経営責任は問われないので
職員の賃金カットとかボーナスカットとかは有り得ないw
給料とか退職金とかの人件費を保証した上での財政再建です。増税負担は市民全員で分かち合うことに
なるだろうな。

272 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:45:18 ID:zS0fhL3T0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000086-mailo-hok

 自営業の女性(50)は「まちにほとんど観光客が来ない。来ても韓国人や中国人ばかり」と嘆いた。
市によると、05年度の観光客は約146万9000人で、その5年前に比べ約54万人減少した。
「財政再建団体に転落し、映画祭の開催ができなくなったり観光施設がさらに減れば、
私たちの収入源はどうなるのだろう」と語った。

・・・・法則発動ですか?

273 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:45:37 ID:CLS2mqVF0
>市商工会議所の沢田宏一会頭、市農協の前田昌一専務理事、連合夕張の厚谷司会長らが出席した。
沢田会頭は「市内の316会員企業にとって、第三セクターとの関係が深い。今後、どんな形で生き延びる方法
があるのかについて、考えていかなければならない。会員と相談しながら対策を立てる」と話した。

316もの寄生虫企業があったのかw
まずは寄生虫の殺虫からだな

274 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:46:16 ID:8ChIWn6d0
福岡は以前賃金カットやったよね。

275 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:46:32 ID:aLY6OzgB0
息子は本当にボンボンの馬鹿坊ちゃまって顔。
孫は片やニートヒキコモリ、片や有名私立高。
賢い若者は高校卒業して道内外に脱出。
残るのはパチンコ・車・女の話しかできないカスのみ。

276 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:46:58 ID:ITP2UsPM0
>>269
生保と同額+月1万円までの歩合給はどうだ?
健康で文化的な最低限の生活は保たれるんだから十分でしょ。

それに加えて、軽自動車の維持費用分くらいなら交通費として出してもいいかな。

277 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:47:46 ID:gtu/Wk1s0
公務員の賃金カットなんてせいぜい数% 対外的なポーズにすぎない。
平日の飲み会2,3回我慢すれば元とれるくらいの率だよ。

278 :竹内邦夫@日本コンピュータアーツ:2006/06/21(水) 21:48:33 ID:N0X/xOhm0
一斉に引っ越せば面白いのに

279 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:53:07 ID:7JzLPT8m0
>>270
市の公務員が解雇になれば、皆溜飲を下げるのだろうが
そうはならないよ。現状行われているだろう採用抑制程度かな。
横の繋がりの公務員労組と支持政党が許しません。
だが、自治体サービスの削減は有るだろうね。一応、管理下に置かれる訳だし。

>>245の不良債権って掘れば掘るほどって感じで底無しの悪寒。

280 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:54:28 ID:XULje63OO
モモタロ社長、まずはどこの物件から売りましょうか?

281 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:55:16 ID:e7WdiDD90
札幌市も破産の危機

どうするよ おい

282 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:57:10 ID:ZQRad3ap0
行政が破産するって今一ピンと来ないよな。
シムシティでゲームオーバーになったような感じ?

283 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:58:16 ID:pQYRVYPD0
>>276
炭鉱住宅のにでも住ませて歩かせりゃ十分。

284 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:58:44 ID:qyPKwdFS0
市政が破綻ってすごいな。
という事は、夕張市に居住している人間は、市政に属している訳だから
借金のカタに奴隷って事でFA?

285 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:59:58 ID:U3vDfuwB0
>>281
おそらく北海道の全市と北海道自体が財政破綻
その数年後、大阪市も財政破綻
相次いで大阪府も財政破綻
大阪の財政破綻をきっかけに全国の自治体が財政破綻
日本沈没

286 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:00:57 ID:D1e87g640
>>284
これから税負担が増えるんだから、まだ働けるヤツは夕張から出るよ。
最後に残るのは、役場職員400人と生活保護500人。


287 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:01:18 ID:HShvXAvE0
当然市職員の半分は懲戒解雇で市議・市長は退職金・ボーナス全額カットだよな?


288 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:01:41 ID:b1u9IYdH0
>>281
YOSAKOIなら、YOSAKOIならきっとなんとかしてくれる

289 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:03:16 ID:D1e87g640
>>288
2度も繰り返すなんて、えらく感情入ってるね。

290 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:04:34 ID:OL9heC8XO
俺、東京経由現在北海道。帰ろかな…(生まれはソープ)

291 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:04:40 ID:/qUUZ6+g0
予算を組んだ責任・・・市長
予算の執行を認めた責任・・・議員

こんなボンクラたちを選んだ責任・・・市民

公務員・・・関係ないよってみんな思ってるからww

292 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:04:58 ID:gtu/Wk1s0
結局行政サービスの低下(公務員の手抜き)に市民税アップの直撃を受けるのは
住民だってこと。

293 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:08:08 ID:Z7FN2pw50
余計な公共事業がガン。建てたはいいが維持費が膨大。

294 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:09:04 ID:q36IAZsv0
まあ、夕張プギャとかいってる場合じゃないわな

北海道まるごと、お楽しみな状況になりつつあるからなww
さて、いつ脱出しようか

295 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:09:49 ID:iVBM6PaH0
   ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    <  総員、第一種戦闘配置!
    ~爻     \_/  _, 爻~      \
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_

296 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:10:14 ID:+TyRPniK0
ばらまきでなにも利益を得てない住民の人々は悲惨だよなあ・・・・・。

297 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:21:52 ID:JMqlhVlG0
結局観光事業が足引っ張ってたか。
釧路ではベトナムあたりから石炭掘りの研修受け入れ
やってるようだけどどれだけ効果あるんだろ

298 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:29:09 ID:mE8vGqjr0
最近夕張メロンと名のつく関連商品をたくさん見かけるが、
こんな惨状だったとは。

299 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:35:39 ID:wIHRWvTi0
夕張市民は文句ばっか言ってないで
共犯だということに気づけ

300 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:36:30 ID:FiWGblfZ0
キャラメル旨かったが。
夕張メロン、大阪たこ焼き、神戸ワインの順。

301 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:37:48 ID:xadCEcTn0
東京もヤバイな

302 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:38:34 ID:gtu/Wk1s0
これで職員が無傷だったらある意味凄い。

303 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:38:41 ID:iVBM6PaH0
>>299
被害者だろw

304 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:40:03 ID:6vL2x+WA0
>>303
そんな状況を作り続けた市長・市議会議員を選挙によって選んだのは
市民じゃないですか?

305 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:41:43 ID:OTERTx+q0
千葉もそろそろ危ない

306 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:43:43 ID:Hu6ckahb0
市の職員は、無給でのボランティアか低額の給与で奉仕でも残る根性があるかどうかを表明すべき。


307 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:44:57 ID:iVBM6PaH0
>>304
選んだときはまだまともだったかも知れない。

公約を果たせないのは選ばれた者の責任。

308 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:46:04 ID:TQIo3c6Q0
少し前に、地方自治体が東京都は儲かっているから、金をよこせみたいなニュースをみたが
東京もなにもしてないわけじゃないしなぁ
職員の給与カットしたり、無駄な事業は削減したり
地方は考えが甘すぎ、なんとかなると本気で思っていることが怖い

309 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:46:28 ID:gtu/Wk1s0
・市長・議員は行政の責任を問われる。
・直接選挙で彼らを選んだ市民にも責任あり。増税負担も当然。
市職員は責任を問われることはない。むしろ放漫行政の被害者。
税収アップによって給料も心配なし。

こんなふうになりそうな予感。

310 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:49:31 ID:KzoHrfDH0
予算を組んだ責任・・・市長
予算の執行を認めた責任・・・議員

↓を忘れないでね

予算を使って大もうけ 市長と議員と関係者の会社


311 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:50:06 ID:iVBM6PaH0
>>309
所詮市職員なんて従業員だから真っ先にしわ寄せが・・・

  ∧_∧
 ( ,,・∀・)  ドキドキワクワク
 ( ∪ ∪     
 と__)__)

312 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:53:43 ID:hUu4AXph0
夕張市民は札幌に引っ越せば問題ない

313 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:54:42 ID:1zrF5V0J0
こんな状況になっても退職金3000万円を払い続けるのか見てみたいもんだな。


314 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:54:45 ID:nnHJ1yEA0
夕張万博、夕張五輪、FIFA夕張W杯
フラグ立ったな

315 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:06:28 ID:gtu/Wk1s0
どんな末端市役所でも退職金が3000万なんてはした金なわけないだろ。

316 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:10:08 ID:/adGbYsUO
京都もやばいです。地下鉄がかなりお荷物。
昔、古都税導入論議のとき共産は反対だったか?
宗教法人から税金取るチャンスだったのに。。

317 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:10:34 ID:MrP9JArb0
      アンニョハセヨ〜
             ∧_∧   ∧_∧  
            <丶`∀´>  <丶`∀´> みんなで夕張から東京に引っ越すニダ
       ∧∧  (┌斤Y斤⊃⊂   つ      ホルホルホル
       <`∀´> / / .| | ヽ  人  Y
     〜(,,_ ) └-レ─レ─ゝレ (_フ
      ハセヨ〜


318 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:13:10 ID:gtu/Wk1s0
もちろん職員の給料や退職金も含めて考えた上での債務超過。
当然これらも税金で穴埋めするだろ。
外国だったら討ち入り起きてるんじゃないか?w

319 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:23:37 ID:D1e87g640
>>318
全員引っ越してしまえばいいのに。


320 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:24:21 ID:UpmAQMrY0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-22/DB_AA003.html

北海道夕張市は、十月からの医療改悪で、高齢者の医療費負担が限度額を超えても
窓口でいったん全額支払いになったことにたいし、市が独自に市立総合病院や市医
師会と協議し、限度額を超える窓口負担を免除することを決めました。日本共産党
の斎藤信義市議の質問に市側が答弁(十八日)し、その後の問い合わせに市側が確
認したものです。



赤字なのに、そもそも何してたの!


321 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:28:22 ID:gtu/Wk1s0
極端な話、住民がゼロになって税収ゼロになっても国からの交付金があるため
職員の雇用は保証されますよ。

322 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:34:06 ID:j/ZAr2W50

これはいいニュースですね。

全国の自治体も危機感を持つでしょう。

大阪はさっさと倒産しろ、屑市民ども。

323 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:35:03 ID:hWB96oRK0
責任をとって「夕張」の名前は廃止断絶だな。

324 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:37:55 ID:88K7QmZq0
夕張フォレストユースホステルのHP。
http://www2.ocn.ne.jp/~forest-y/

なかなかオシャレな宿みたい。
これ見ると、夕張にも北海道らしい風景があって、遊びに行くのもよさそうに思えるけどね。

325 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:43:06 ID:DG1o5RrmO
>>310
「税金の無駄遣い」って職員の人件費も要因のひとつだろうけど、予算のおかげで潤っていた人も確実にいたはずなんだよな。
ムダといっても金を燃やしたりドブに捨ててきたのとはちょっと違う。

326 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:45:41 ID:h5X3TMgc0
八王子も倒産しろ。
で、給料100%カットだな。

327 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:05:01 ID:W0l5nn7W0
夕張が生き残る道はやはり石炭しか…
釧路沖で技術移転のためにやってるのと同じ方法なら、炭坑の安全性も大丈夫だろう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060619/104612/

> 石炭を酸素の少ない状態で1500度近くに加熱、一酸化炭素と水素燃料に分解して
> 利用する「石炭ガス化」技術。同技術を使うと、従来の石炭発電所と比べて、
> 発電効率が約2割向上し、窒素酸化物など有害物質の除去にも優れる。


328 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:14:46 ID:E8/ERYmH0
>325
ほとんどは地元の土建屋さんたちの役員報酬として
湯水のように消えて行ったんじゃない?

329 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:35:11 ID:GOqmYAwT0


   夕張市の夕暮れです

330 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:39:24 ID:s1wfJ28zO
今回の夕張事変で地方の本格廃合も視野に入るのかな?
少子化でダンカイマネー以外の内需無理なの周知なんだし
外需を獲れない産業しか無い地域は御取り潰ししかないような。。。
高い生活費用を払うから交付金要りませんっていう話なら
別だが、それ可能なのは金持ちだけだしな〜
庶民は少しでも都会にでようよ

331 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:49:21 ID:g2h3npcA0
夕張駅、何か不釣合い
ttp://eki.travel-way.net/A-GENEKI/249-YUBARI/249-YUBARI.html

332 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:56:37 ID:twOv2RdrO
そこで企業誘致。
アンブレラ社誘致だ。
めざせラクーンシティ。

333 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:12:47 ID:ZYEoRM7o0
夕張市
人口1万数千人 借金500億

日本国
人口1億数千万人 借金600兆(カウントの仕方によってかなり差があるが・・・)

だいたい比率的には同じじゃねーか。。。
貸し出しや外貨準備高とかあるから純粋な借金じゃないかもしれんけど。
公的機関がバランスシート作りたがらなかった理由がわかるような気もする。

他の国ってどうなってんのかね。

334 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:18:09 ID:0Gl1d3+c0
拓銀は破綻後にもかかわらずボーナスが出たからな。
公務員様に出ないわけが無い。

335 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:21:05 ID:0CEwTNDR0
夕張メロンって最近あまり名前聞かないからな
都内でキャンペーンでもすれば?

336 :あれ、”削除”されたの?公務員は逃げ足だけは速いな。w:2006/06/22(木) 02:27:23 ID:/pkRsdhl0
>>63 すごいな。こんなのあるんだ。
勤め先が経営破綻しても、「日々是平穏」なのかなぁ。。。
やっぱ、公務員の意識は民間の人間とはかけ離れてるな。
個人的呟きブログにしても、国民感情逆なでしすぎ。
http://blog.goo.ne.jp/south-_-curry/e/1dea40b63a8bf68227c4c846355466ff

「解ってたことだけどねー
めでたく我が夕張が財政再建団体へと踏み出しましたー

連日あれだけ叩かれれば金融機関も警戒して
資金繰りすら出来なくなるのはねー
まぁ、予想通りなんですが、潰れる事はないとはわかっていても
モチベーション下がりまくり

そりゃ市内で買い物しようにも
何処の店もシャッターが閉まるってもんですよ
財政正常化に赤池町で10年かかり そこと比べるのがおこがましいと思われる程
財政状況がどん底な我が市はいったい何十年で正常化できるのかと・・・
負債を返し終わったからといって
その後プラスになる見通しがまったくないのもつらいとこだ
歴史村とかスキー場とか映画祭とか病院とか
ちょっと考えただけでも問題多数
職員の賃金下げる以外に正常化の意見が出ればいいんだが どうなるものかねぇ・・・

今現在での救いは 今年の夏ボーナスは普通に出たことと
これから無茶な苦情に対しての申し開きがしやすくなるはずだが・・・
長くて先の見えない道の第一歩踏み出すことになりました


337 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:30:21 ID:Hv5Y8om9O
>333
何かの指標で日本はボツワナ以下だったよ
アフリカの小国よりもやばいとは

338 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:32:29 ID:yMY2zPSp0
何が市役所職員が被害者だ?w公務員労働組合の政治活動で当選した議員が多い北海道でそんな理屈は通用しないw
北海道の癌の北海道新聞が言いそうな理屈だなw公務員人件費が進まないのも公務員労働組合の影響がでかいw
しかし北海道は公務員労働組合と旧社会党と北海道新聞が事実を捻じ曲げるなwww

339 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:34:47 ID:m+is/5+y0
>>336=36乙


340 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:34:47 ID:fdMCMYmS0
>>336
ヒラの意識なんてこんなところだろ。

341 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:36:29 ID:kOXgPlvu0

皮肉なことに夕張メロンは高すぎて格差社会を強調するようなメロンですねw


342 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:41:45 ID:yMY2zPSp0
被害者意識と権利の主張はあの北海道新聞の影響だなw
だったら夕張市の実態を取材して何故警告を発しない?
この新聞が北海道の道民を駄目にした・・・・。

343 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:45:19 ID:ILQ32sDw0
前張ペロンに見えた...

344 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:53:29 ID:96zWXoW50
>>338

横何とか君のお膝元だしw 懐かしいなぁ 食の祭典ww

つうかさ、全国なんだろうけど、住民税すげぇとられようだな。
老齢世帯の特別控除終わったの?

345 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:59:50 ID:NL1cthpw0
よくここまで保ったな、という感じ。
もっと早く倒産すると思っていたよ。

346 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:07:41 ID:g02t9v7I0
次は秋田が来そうだな

東京都議会以上のマンモス市議会とかもう阿呆かと

347 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:10:43 ID:rapeh0wv0
夕張でいいじゃん。
国立留置所、国立刑務所、国立処刑所、国立産廃処理所、国立・・・・・

これで全て解決。

348 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:13:39 ID:TMU3sTyR0
ボーナスは無くさない方向で

349 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:21:03 ID:5KJn46TV0
つーか、夕張メロンとかファンタスティック映画祭とか有名じゃん?
負債は誰が払うの?もちろん市職員の自己負担だよね
倒産するまで吸い尽くしてそれで終わりなの

350 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:22:01 ID:F086Gfh80
【財政再建団体に転落するとどうなるの?】

・該当地方公共団体の自治権が剥奪され、総務省の管轄になります
・公共料金は全て5割増額され、住民が地獄を見る事になります
・職員・議員は半減の上、給与を平均3割カット、残業代を含む諸手当全廃になります
・単独事業も当然ゼロっていうかまず総務省の許可が下りません
・さらにボールペンは1年で1人当たり1本、パソコンは1課に1台 、プリンタは1部に1台、
 蛍光灯を半減 、役場のトイレ掃除も職員が行うなど、厳しい管理に迫られます

さて・・・実は大阪ももうすぐこうなる訳ですが、公共料金50%ウプに住民は大人しく
従うのでしょうか・・・


351 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:24:22 ID:O7zxIFmI0
日本はホロン部

352 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:24:54 ID:5KJn46TV0
>>350
ありえねー
メロン農家が可哀想だよ

353 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:26:50 ID:EviHROI80
財源に縛られない積極的な市政がウリだったのにねw

354 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:29:25 ID:3iEOdy9j0
>・職員・議員は半減の上、給与を平均3割カット、
>残業代を含む諸手当全廃になります

ヌルい。ヌルすぎるぞ。
職員は7割クビ。給料も7割カット。
残業はサビのみ、諸手当全廃。通勤の交通費も自腹で。
議員は完全ボランティア化にしろ。


355 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:31:11 ID:Zngyz8Kx0
傾斜の凄いスキー場があったような?

356 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 03:57:26 ID:96zWXoW50
>>350
マジレスしとく
北海道庁がまじで転落の一歩手前 

でも、どっかの組合の方々が、コストカットが気に食わないなどと
寝ぼけたことを抜かしております。

本気で脱出を考え始める今日この頃 

名前負けしてません 試される大地ww


357 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 04:32:25 ID:xx7R0PQZ0
上にリンクがあったけど、長野やっしーーGJじゃん。

カシラを大前研一さんあたりにしたら、いいんじゃない?

358 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 04:45:40 ID:9i+1YIOH0
札幌が夕張の借金を払えば問題ない。

359 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 05:03:53 ID:nida0v2Q0
北海道の自治体って、住民のために行政サービスやってるんじゃなくて、
公務員自身が給料・退職金・年金を貰うためだけに存在してるんですよ。

360 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:24:22 ID:JihjNfoj0
これはある意味日本の縮図じゃけん、
将来に希望の持てない過疎の地方都市は、
うまく計画立てて安楽死させないかん。

ま、失敗してもどうせ滅ぶんやけど、
モデルケースとして頑張ってほしい、国は。



361 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:26:35 ID:i3SOIT1VO
〉〉350 大阪はまた大阪かを一回書き込みするごとに100円ずつ徴収していけばすぐに返せるような気がする

362 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:31:19 ID:oM2Cp9QbO
詐欺残業や詐欺手当、天下りのための
3セクで金じゃぶじゃぶと不正に撒き散らした
おかげで
何十年も赤字にさせてる大阪市役所は
これについてどう思うのかな

363 :たこ八:2006/06/22(木) 06:35:03 ID:tSCeAAw80
職員が多いんじゃない?
人口のわりに


364 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:41:11 ID:+AMaH/Ng0
金なら払えん
代わりにメロンでどうだ

365 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:55:31 ID:qCnTjI2A0
>>350
結局その土地の民度にあった行政サービスに落ち着くんだよ。

366 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:01:36 ID:61FvzYm50
大阪府、大阪市はまだ〜?

367 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 08:31:19 ID:xx7R0PQZ0
再生のヒント:ラスベガス
ただの砂漠だったところが抜群の集客力を誇る都市に。

カジノ&コンベンションセンターはどうよ。
実際、北海道のほうが東京より空路でアメリカから
近いよ。

368 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 08:46:45 ID:jubkkkui0
>367
そういった発想から覚めるべきだと思う 地道に働かず一発逆転
を狙っても成功なんて到底無理
 原点に戻り 公務員の給与 大幅カット 議員の大幅削減と道への
権限委譲 公共サービスの見直しでいくべき

369 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:49:38 ID:yMY2zPSp0
総務省もこんないい加減な地方自治体を財政再生団体に認定していいのか?
総務省の管理責任も追及しなければならないな。

370 : :2006/06/22(木) 09:56:41 ID:jy5gs5QI0
>>68
うそ、書くなw
そんなにもらえるわけがないw

371 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:02:42 ID:JihjNfoj0
>>367
せいぜいラスベガス周辺に点在する、
観光用ゴーストタウンにしかならない。

372 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:21:21 ID:38qOLBr80
このマイクロバスを改造したようなボンネットバス3台買うのに
5000万円以上費やしたらしい

ttp://timtam.exblog.jp/2303091

373 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2006/06/22(木) 10:29:05 ID:dVF82tQB0
原発とか基地とか産廃処理施設とか核燃料リサイクル施設とか、日本で嫌われてる
もの全て夕張に集結させればいい。これこそ村興し。

374 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:40:58 ID:Hf3I8u7/0
>>373
コリアタウンを作って、日本中の在日の皆さんに移住して頂いてはどうか?

375 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:43:12 ID:kBgne7PE0
これきっかけに2010年までに
半分の自治体は破産宣言

376 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:48:26 ID:Z1A7h4aC0
アメリカにゴーストタウンが点在するように、いよいよ日本も過疎地を
安楽死させる必要があるかもしれん。酷な話ではあるが。

377 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:56:40 ID:yMY2zPSp0
北海道はブサヨが強すぎて財政再建は破綻しなければできないからな・・・・。


378 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:03:44 ID:kBgne7PE0
692 夕張市 北海道 105.6%
693 泉佐野市 大阪府 107.4

次はここかもな

http://www.optic.or.jp/kasajc/gappei/jiti_ranking.html

379 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:07:41 ID:TUYpJYll0
親友張り駅近くのスーパーに永ちゃんそっくりな人がいたよ

380 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:11:39 ID:CW/F4hi60
夕張喰う張り坂ばかり、ドカンと来れば死ぬばかり

381 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:09:25 ID:D3fQ1HOU0
借金の返済に全施設差し押さえだな。
市役所の土地建物も競売にかけて利息の返済に。

382 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:25:55 ID:yMY2zPSp0
粉飾してる可能性もありそうだな。道庁じゃなくて外部の人間に調査させろよ。
ついでに道庁も調査してもらったらいいww

383 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:28:11 ID:G9Jd83qc0
国の厳しい管理下?
国自体が借金だらけなのに?

自己破産者候補がが自己破産者の後見人になるんじゃかわらんだろ。

384 :この本在庫ある:2006/06/22(木) 12:37:03 ID:1TSixUbG0
今から20年以上前に発刊された「夕張市長まちおこし奮戦記」という本を、書棚から引っ張り出して読み始めた。

この本を買った当時、この本の主人公の元夕張市長・中田鉄治を持ち上げるだけ持ち上げて賞賛しているので、途中で気味が悪くなり読むのを止めた。
今読むと、夕張市を破綻に追い詰めた一級政犯・中田鉄治の犯跡が良く分かるという皮肉な本となった。

「炭砿」から「観光」へと何フリ構わずに進んでいた当時の夕張。自然にマスコミも中田鉄治に脚光を浴びさせた。
コノ頃、TVインタビューに答えていた中田鉄治の一言が脳裏に蘇った。
「私だから借金できる。他の首長だったら貸してくれない。だから私は借りまくる」

 借りたカネは返さにゃいかん。子供でもわかるコトであるが・・・


385 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:40:40 ID:Gx7F8fZ/0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

386 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:56:49 ID:s1wfJ28zO
何となく、長期ローンを設定してマンション買った
人を思いだしてしまうのは何故だろう。。。

バランスシートを高校辺りで教えないと

387 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:04:47 ID:yMY2zPSp0
俺はサラ金に金を借りすぎて自転車操業に陥った人を思い出す。
目先の借金を払うのに借金を繰り返す人と同じだ。

388 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:48:27 ID:i3SOIT1VO
夕張市職員は30人くらいを残して残りはマグロ漁船に乗せて市の税収を増やせばいい

389 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:55:01 ID:OwJKmIek0
夕張市民は全裸で前張りをつけてデモをすべき。
悪いのは市長と役人であって、自分達市民はは無責任だと。

390 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:57:21 ID:Q72/wAgS0
全てのWEBサイトからニュース消去されてる!

財務省:20年国債の第2非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後3時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債(88回債、6月債)の第2非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件 財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

391 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:00:14 ID:93mPmJss0
職員が多いんじゃない?
人口のわりに


392 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:24:51 ID:OAFuJNLa0
>>390
日本オワタ
また銀行に押し付けか・・・


393 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:42:29 ID:OwJKmIek0
山中でえびやヒラメの養殖してる会社あるじゃん。

394 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:48:57 ID:Q72/wAgS0

わが国税制・財政の現状全般に関する資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/genjo.htm

395 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:49:16 ID:kBgne7PE0
赤池町で再建まで15年
夕張市は50年以上だって
実質的には再建無理
住民は移住しないと

396 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:53:07 ID:lqt+orq00
自治労の巣だからなー北海道。

397 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:54:06 ID:9HTQ2Xcx0
昔行ったときの夕張の食事はうまかった記憶がある
観光施設の空振り具合の印象も強かったが。。。

398 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:54:49 ID:yMY2zPSp0
夕張市在住じゃない市職員を夕張市に呼び戻すだけで結構税収が増えたりしてwww

399 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:55:25 ID:RYX/3Avl0
悪いのは中田

後藤カワイソース


400 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:57:12 ID:fs/wNu8a0
とりあえずこれも小泉改革の暗部にしておこう

401 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:00:02 ID:OwJKmIek0
お金は余ってるんでしょ?
どこかに滞ってるのか?

402 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:01:32 ID:ygXC/7tj0
夕張を再生するにはどういうプランを立てればいいだろう?
銀行なら国費を投入して不良債権を処分すれば、本業で自立していけたけど、
夕張程度の町だと最低限の行政サービスさえ交付金に頼らなければ維持できない。
メロン以外にこれといった産業もないし。
だからといってゴーストタウン化すると、今の時代カルトの拠点になったり、
テロリストの拠点になったり、いかがわしい組織に自治体が乗っ取られかねない。
なんとか、今程度の人口を維持して自立する方法はないものか?


403 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:03:59 ID:yMY2zPSp0
ひとまず夕張市長、市議会議員、市役所職員を最低賃金にしたらいい。
こいつら今度ボーナスをもらうんだろwww財政破綻させて勤勉なんだねwww

404 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:04:35 ID:kBgne7PE0
>>402

できるわけないじゃん
これから人口減少だよ
企業は倒産したらなくなり社員は違う会社に移るだけ。
自治体だって同じこと。
産業もなく非効率な土地にある自治体は消滅するだけ
国土の均衡発展が逆に回転しはじめたまでのこと。

405 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:04:50 ID:RYX/3Avl0
夕張映画祭だけは無くさないでくれよー

あれだけが楽しみなんだから


406 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:05:00 ID:RNvk+J5k0
このスレにも出てるけどだいたい夕張市に住んでなかったりするんだろ…('A`)

407 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:05:36 ID:JaPLOlxK0
箱物、天下り法人の廃止。
職員は時給850のバイト。議員は廃止。

408 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:05:52 ID:Q72/wAgS0
ますます逃げるwww

409 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:06:32 ID:F4kQbaoLO
夕張市役所の職員に払う給料は今後クラークで

410 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:07:31 ID:yMY2zPSp0
ひとまず夕張市に職員を呼び戻せ。話はそれからだろw
拒否したら分限処分でいいんじゃないのwwww

411 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:08:03 ID:ygXC/7tj0
>>404
>企業は倒産したらなくなり社員は違う会社に移るだけ。
法人というのは実体のないものだから、倒産したらそれど終わりだけど、
国土というのは物理的な存在だから、自治体の破産した後でも残る。
でも国土は自治体が倒産しようが、正常に維持していかなければならないでしょ?


412 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:09:48 ID:kBgne7PE0
>>411

街が原野に戻るだけの話だと思うが
(廃墟施設は残るが)
廃村した過疎の村なんていくらでもあるんだが

413 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:11:36 ID:SOY+FheM0
メロンで自主再建が無理なら、ケーキを売ればいいじゃない。

414 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:12:48 ID:SACngKRH0
メロンばっかり食ってるから倒産するんだよ

415 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:13:04 ID:ygXC/7tj0
>>412
もともとキタキツネと熊しか住めないような原野ならいいけど、
道路やそれなりのハコモノを残したままゴーストタウン化しちゃったら、
カルト宗教なんかに乗っ取られたりしないかな?
そういうのがなければいいんだけどね。


416 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:14:03 ID:yMY2zPSp0
夕張市の職員は給料は夕張市からもらって住民税は札幌という職員が結構いそうだなw

417 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:14:52 ID:kBgne7PE0
>>415

そもそも、人間が住める場所じゃなくなるので大丈夫
カルトでもそれぐらいの根性あるなら山中でもやるよ

418 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:15:40 ID:bbYrnTcE0
米軍基地移設すればOK

419 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:17:43 ID:UKZUdENP0
東京なんだが、都内でときどき北海道物産展というのをやっている。
そこで必ず夕張メロンキャラメルというのを売っている。
まずい。
メロンの匂いはするが、安っぽい甘みがする。
あれって夕張の業者が作ってるのか?もっと改良したほうがいいぞ。

420 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:18:25 ID:ygXC/7tj0
>>417
夕張なら普通に人は住めるだろ?

421 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:19:02 ID:9HTQ2Xcx0
夕張メロンキャラメルすげー好きだった

422 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:20:04 ID:kBgne7PE0
>>420

今は住めるがそのうち住めなくなるよ
税金公共料金アップや人口減少で

423 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:22:23 ID:ZGCuubbu0
>>422
行政サービスが一切なくなったとしても、
ある程度の組織が入植してきたら住めるだろ?


424 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:23:30 ID:wMPlU3280
馬鹿だなぁこの市長、原発誘致すりゃいいのにw


425 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:23:48 ID:kBgne7PE0
>>423

そりゃ住めるけど
なら山中や無人島でもいいじゃんって話

426 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:26:17 ID:MILHtuMK0
公募債発行団体じゃなくて銀行借り入れが主だから、マーケットへの
インパクトは殆ど無いな。銀行も大量取り戻してるし、三セク向けの
債権放棄なんかでこの手の処理は慣れっこだろうし。
連邦制のアメリカでは地方自治体の財政自由度が高くて、債券バンバン
発行して運用に大失敗した挙句破産したオレンジ・カウンティのケースでは
流通市場が大混乱したけどな。

427 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:28:28 ID:ZGCuubbu0
>>425
無人島とは違うよ。
道もあれば庁舎もあれば、様々な施設もある。
人がいないだけ。
だから組織的に入植すれば、行政の実権を簡単に掌握でき、
そういう施設をすべて組織の物にできる。
廃村にするなら、道や公共施設をすべて物理的に破壊してからにして欲しい。

428 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:29:00 ID:ypzKstO90
石油価格がこれだけ上昇してるのに
石炭の主要産地が大赤字じゃなあ。

429 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:30:03 ID:kZGNpAHR0
夕張市民はリストラで難民になるの?

430 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:30:36 ID:yMY2zPSp0
600億円程度の金が用意できない北海道のインパクトは強烈だったけどねww
財政はマジでやばそうだw

431 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:31:16 ID:ZmuTEJjB0
大夕張(南部?)のダム作り直す代わりに、新夕張に作ればよかったのに。
で、皆で大夕張(鹿島)に住むと。

432 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:35:49 ID:KFBKdZQw0
倒産を宣言すると、それまでの借金は返さないでいいんだな。

433 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:41:37 ID:RYX/3Avl0
借金のかたに夕張の女はやりほうだい





















婆しかいないが


434 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:42:32 ID:4NAmUpw0O
犬坂市が仲間入りするのはいつですか?

435 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:43:16 ID:ypzKstO90
2ちゃんねらーで乗っ取って、ひきこもりの村を作るには最適だと思います。


436 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:10:19 ID:93mPmJss0
名張と夕張はよく似てる。




437 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:10:39 ID:eZ3EaRMC0
>>435
それだ


438 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:15:24 ID:Gzm7XneE0
>>435
ひきこもるにはインフラが整っていることが条件となります。
行政サービスがストップした場所にはひきこもりは住めません。



439 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:21:42 ID:u6SvpO2o0
冬大変だぞ北海道
大分県南部の海沿いがいいんじゃないか?
そんなに寒くないし夏もしれてるし、釣りができて放棄農地がたくさんある
たしかネット環境もいいんだよな

無人になりそうな集落は北海道だけじゃなくて九州や四国にも多い
暖かい所がいいと思う

440 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:24:43 ID:MOS6mBNT0
亜熱帯ならともかく九州の冬は中途半端な寒さ。

441 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:25:44 ID:u6SvpO2o0
でもコタツだけでしのげる

442 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:29:35 ID:u6SvpO2o0
暖房費20万くらい差がつくんじゃないか?北海道と九州四国

443 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:31:36 ID:Q72/wAgS0
地方債発行偽り 夕張市借り入れ 地方財政法違反の疑い

>巨額の負債で財政再建団体への移行を決めた北海道夕張市が、旧産炭
>地振興が目的の基金から長期借り入れをする際、実際は発行していない
>地方債を「発行した」と偽っていたことがわかった。北海道なども黙認していた。

>同市以外の道内4市1町もこの手法を使い、借入総額は夕張市で約14億、
>その他で計約58億円にのぼる。道は地方財政法違反の疑いがあるとして
>早期是正する方針。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000606220006

444 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:32:28 ID:5PYD9hm50
おめーら

他人事ではない

夕張市でおきていることが

国家でも起きる可能性があるのではないか?

歳入=ほとんど公務員の給料

公債発行=自転車操業(借金に借金を繰り返す)

公務員の給料が民間平均にしないとドロボーでしょ?

445 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:33:32 ID:W6mo07ZV0
対応早いね。
http://youtube.com/watch?v=1I2TJtvYzls

446 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:34:26 ID:Q72/wAgS0
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060620&j=0023&k=200606208273
夕張市、負債600億円 一時借入金 12金融機関から  2006/06/20 07:07

 財政再建団体の指定を申請する方針を決めた夕張市の実質的な負債総額が今年三月末現在、
特別会計や企業会計を含めると約六百億円に上っていることが十九日、北海道新聞社の調べで
わかった。負債の半分を占める一時借入金は二百九十二億円で、借入先は道内外の
十二金融機関に上る。恒常的な資金不足に窮する同市が手当たり次第に取引先を
拡大させてきたためとみられる。

 負債の内訳(額は一部推計)は一時借入金が二百九十二億円、地方債が市立病院や
水道事業など企業会計を含め約百八十七億円。公営企業や第三セクターの借入金
(同市からの借入金は除く)に対する同市の債務・損失保証が「夕張市土地開発公社」
約八十五億円、「石炭の歴史村観光」約十八億円、「夕張観光開発」約十七億円などとなっている。

 これらの合計額は昨年三月末時点に比べ約五億円増加した。このほか同市の三セクなどは、
施設に関する減価償却費を近年計上しておらず、これを適正に処理した場合、負債額がさらに
膨らむ可能性がある。

 一方、一時借入金の借入先は十二金融機関。夕張市と同規模の市町村は通常、
地元に支店を置く金融機関など数行と取引するのが一般的で、本州大手行を含めこれほど
多くから借り入れるのは極めて異例だ。残高では旧夕張信金と二〇○一年に合併し地元に
支店を置く北海信金が約六十七億円と最大。同市が資金繰りに行き詰まった場合の
住民生活への影響に配慮し、地元信金として融資を年々拡大させた。

 また公営企業や第三セクター向け融資との合算額で最大なのは、みずほ銀行の
約九十九億円。大手行や一部道内金融機関は、自治体向け融資に、いざとなれば
国が肩代わりする「暗黙の保証」がある点に着目し取引額を拡大させた。同市の
「一時借入金」の手法とともに、同市が雪だるま式に借金を拡大させるのを黙認してきた
金融機関のモラルも論議を呼びそうだ。

447 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:37:29 ID:rzV0Xu8n0
市町村が倒産するとどうなるの?

448 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:38:58 ID:815i/4Lt0
市町村はともかく北海道自体やばいと聞くが

449 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:42:17 ID:Gx7F8fZ/0
日本の終わりの始まりだな

  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

450 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:43:03 ID:5PYD9hm50
市民サービスの低減、削減、公共料金の値上げ、増税

国家財政が破綻しても国民サービスの低減、削減、公共料金の値上げ、増税


いずれも、公務員の高給は、ほとんど変わらず!

451 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:49:34 ID:u6SvpO2o0
地方の10万人以下の自治体って不動産に値段が付かなくて売るに売れないケースが多いそうだ
少子高齢化と人口減少がものすごくて空家だらけ

北海道の数万人規模の市でも中心街はシャッター閉まってる店多い
観光客がたくさん訪れる富良野だって空き店舗とかサラ金とかだもんな

452 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:49:34 ID:yMY2zPSp0
財政再建団体の申請を却下されて地方自治体解散になるかもね。
夕張市が人件費削減も甘くヤミ起債も行っている。これで申請を受けたら他の努力してる地方自治体に示しがつかない。

453 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:50:38 ID:Q72/wAgS0



偉い人は、愛国心も遵法精神もなく、私腹を肥やすことばかり

考えているんですね。僕も早くそんな「勝ち組」になりたいです。

○○小学校 3年男子




454 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:51:11 ID:2GmvWjJQ0

 使いたい放題、無駄に使って、ごめんなさいですむ行政いいなぁ。

455 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:53:22 ID:I23mB5xX0
夕張にとって運の悪いことに今の総務大臣は冷血漢の竹中平蔵。
ラスパイレスを90から50にしろとか、分限免職で生首を切れとか平気で言わないか期待。

456 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:53:36 ID:HEw6GT3KO
公務員になれなかった奴らが必死だな。文句あるなら役所にきやがれ

457 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:53:49 ID:CQAW0g3N0
国の厳しい管理って、夕張市の議会の解消、市役所の廃止
自治権の剥奪でもするのかなぁ
その上で、住民は近隣の市へ併合されるとか
それとも、国からの援助で市を存続させるのだろうか
詳しい人、教えて

458 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:55:40 ID:yMY2zPSp0
竹中総務大臣は地方自治体の破綻法の前倒しをするかもね。今回は悪質だから自己責任を取らせる大義名分がある。
最悪北海道が保証させられるかな。

459 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:05:45 ID:Q72/wAgS0
北海道に『強い円』を押し付けたのがそもそもの間違いかもね。

460 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:07:08 ID:zswBsQHS0
頑張って石油でも掘り当ててください。

461 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:08:12 ID:Q72/wAgS0
北海道は『北海道円』を発行し皆さん仲良くやってください。

462 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:10:07 ID:AxN37arA0
夕張市くらいならなんとか国も面倒みれるかもしれんが、
これが大阪市だったらと思うと、恐怖だわな。

463 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:12:40 ID:nV69J3Dl0
>>5
これはヒドイ

464 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:13:19 ID:RNvk+J5k0
>>456
未だにそんな事言ってるの?

465 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:14:13 ID:Q72/wAgS0
まともに議論できないのはほっとけ(w

466 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:19:01 ID:/cEVAOtN0
>>420
実際夕張見てみろ・・・・・・・・・・
すむトコじゃねーーーーーーー 相当ひどいぞ 相当というのはおまえらが
田舎ってバカにするトコは都会に見えるぞ

467 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:29:49 ID:76mifehR0
知ってるだけで市内にスーパーは三つ。
1万強の人口でこれって多い?少ない?

・・・面積から言うとちょっとキツイんだけど

468 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:33:23 ID:RYX/3Avl0
2月に夕張に車で行った帰り


倒木で道が塞がってた・・・・・・・



469 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:33:30 ID:kVfE2XPO0
>>415
そんな建物が残りまくってる炭鉱廃町が北海道にはあったはず。
立ち入り禁止かなんかだと思ったけど。

470 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:38:14 ID:g0fHJYhp0
旧炭鉱町の宇部から記念カキコ。

471 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:45:54 ID:u6SvpO2o0
>>469
ここで↓探してみれ 旧産炭地の惨状
廃 http://members.jcom.home.ne.jp/haikyo/

472 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:47:42 ID:1cxyq3VA0
>>450
革新的行動皆無、現状維持最優先の超保守的な連中だから根。
>公務員
まぁこれは世界的な性質だと思いますが。

473 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:08:53 ID:yMY2zPSp0
夕張市役所に職員が夕張市に住めば税収が増えるじゃないw損な基本的なこともしてないやつが多くて財政再建団体申請をするな。

474 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:23:38 ID:gJdloAZtO
苫小牧市長の逮捕のニュースで市職員にインタビューしたら

もう市長じゃないんで関係無い話ですよ

所詮そんなもんか

475 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:25:25 ID:JihjNfoj0
4、5年すれば人口半減だな。
残るのは補助金貰えるメロン農家と、
移転先が見つからない老人と生活保護世帯だな。

するとギリギリ助けてあげなきゃならないのは2000人くらいかな?

476 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:09:54 ID:6GHdtcCR0
自治体、3年以内に民間並み財務諸表・総務省が導入めざす

総務省は地方自治体に民間企業並みの財務諸表の作成を求める方針だ。貸借対照表など4種類の財務諸表で、
公務員の退職金など将来発生する費用をあらかじめ見込んでおく方式の採用や、公社をはじめ関連団体を含めた
連結ベースの資産・負債の開示も求める。
地方債を購入する投資家や住民に財政状況をより正確に伝えるよう促すとともに、自治体の財政規律を高めるのが狙いだ。

同省が設置した有識者会議が自治体向け公会計の基準をまとめた。自治体に作成を求めるのは、
貸借対照表(バランスシート)と行政コスト計算書(損益計算書に相当)に加え、キャッシュフローを把握するための
資金収支計算書、純資産変動計算書の四表。2008年度決算までに都道府県や人口3万人以上の市町村が導入する
ことを目指す。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2502621062006.html

破綻予備軍の自治体職員の皆様お疲れ様です。
どうしましょう?粉飾で切り抜けますか?

477 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:33:19 ID:tt9czB/T0
俺も自治体職員だが夕張市の市政には疑問を感じるものが多い。
それと財政再建団体になるとどうなるのかという補足をもうすこししておきたい。

まず職員数は人口の1/100程度に抑えるようにしているが、1万3000人の人口に
270人の職員とは、まさに余剰人員が多すぎる。13000人の人口で部制とする必要も
無いと思う。職員給与などの固定総務費で一般財源の100%を超えてること自体、行政
として成り立ってない。単独事業や、納税・保険、公営住宅などがよく運営できたと
感心してしまう。特別会計にしてたものもあるとは思うが。
 次に事業の借り入れなど事業段階で起債償還可能か検討するはずだが、
税収4x億で借金500億なんて、どうしたらそんな壊滅的な財政運営になるのだろうか。
事業前に財政サイドからギブアップは出なかったのだろうか。ここでストップがかからないなんて
どうかしてる。
 あるいは過疎債や炭坑特別債と交付税を当てにして事業を進めてきたとしか思えない。

それと財政再建団体になると最大の不利益は公共料金より、税収アップのための固定資産税の増税。
恐らく最低限度額1.4%から2.1%まで引き上げるため、固定資産税は1.5倍くらいの
可能性有り。軽自動車税は引き上げられるものなのかはわからないが、可能なら引き上げ
られるはず。
 あと外郭団体や商店街の補助金などはほぼ無くなるでしょう。田舎では死活問題。
 建設は単独事業はもちろん、補助事業ですら裏負担の起債が借りれないため、事業は維持管理
に限られるはず。土建屋さんは一斉に消えると思います。
 あと公営住宅は閉鎖もしくは家賃の大幅引き上げ、下水道の受益者負担金などは一般財源の補填
がないレベルまで引き上げられます。受益者負担金はm2あたり1,000円とかの高水準になるとおもいます。


 

478 :477:2006/06/22(木) 19:46:50 ID:tt9czB/T0
続き

さらにじいさんばあさんへの医療費の補填などはあり得ません。税収未納の場合は
大幅に徴収を強化されます。
 もちろん公共料金はどれも1.5倍程度は引き上げられ、特に免除となっていた場合は
それがほとんど難しくなります。
 教育は施設の補修営繕以外難しくなるため、古い備品を大事に使うとか、給食費が
上がったり、総務省は言えるかどうかわかりませんが、給食廃止とかもあり得ます。

 田舎では役所が最大の事務所になると思うので、非常に我慢しなければなりません。

 そして行政内部では、ボールペン一本から総務省の伺いを立てて買う激貧ぶり。
 冷暖房廃止はもちろん、この場合は希望退職者を募ったり、給食のおばさんは
すべて臨時とか外部委託になるでしょう。この人たちの給料は民間レベルと比べて
高すぎるので当然です。給料は地方自治法の出来る範囲で最小になります。
 給与の平均が高いと感じます。平均年齢が高い制もありますが、管理職手当
は軒並み低水準となるでしょう。
 多分行政がこれをしてあげたいということは出来なくなります。議員さんの陳情という名の
怠慢が招いた責任です。地方議員は目先のことばかりを言うので、金の感覚が
ないのが大変問題です。

 ただ住民も悪いのです。自分のことばかり言う贅沢な住民で自分の払った税金以上の
サービスを受けようとしてるわけですから当然今までのツケは自ら払うべきです。
それがイヤなら引越しかないでしょう。
 
 財政再建団体になる惨めさは行政にいればどれほど最悪のことか身にしみてわかります。
ただ財政サイドが最終的に役所や議会に折れてしまったことが残念です。



479 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:54:13 ID:WoxEShkN0

ウダウダいってねーで 1個60万円のメロン買え!

480 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:56:03 ID:gJdloAZtO
さすがですね。
住民は悪いと書いているのに、職員が悪いとは書かれていない。

でイやなら引っ越しですか

481 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:57:01 ID:8uqOpaG00
夕張メロンって熊本産なんだよな、、確か、、
あと北海道で食べるトウモロコシも深谷産だとか、、

482 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:06:36 ID:RNvk+J5k0
>>478
今までのツケ…ねぇ
なんだかんだ言って公務員はこれだからなぁ

483 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:20:53 ID:s1wfJ28zO
んで、話題になっていないが
ここ3年で発行しまっくている
地方合併特例債なんて土方に消えてるケースが
大半だろうし、どう考えても将来の地雷なような


484 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:24:25 ID:Kh1HUBMe0
かぼちゃメロンに拘り過ぎたからか?
種くれ 自分で作る。

485 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:24:39 ID:ZmuTEJjB0
>>478 
役員が議員で、社員は市民で、自分はベテランアルバイト事務って感じの内容。

486 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:27:21 ID:gTDWEskn0
これからもどんどん出てくるよ。
どこも過疎=税収減で首が回らん
ゴーストタウンめぐり流行るよ

487 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:30:10 ID:ayDFgupjO
多分田舎は全部終わりだろうな
大都市あっても周りが過疎だったらどうしようもない

488 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:38:36 ID:J3oUEhRV0
公務員にいくら言ってもダメでしょ。
痛い目にあわせないと分からないよ。絶対。

489 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:40:15 ID:LZ+h//T60
借金はリセットされます。
かした金は返ってきません。

490 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:40:54 ID:AxN37arA0
痛い目にあわせないとと言ってもしっかり守られちゃってるからなぁ
公務員が大変なことになるようだと民間はもっと悲惨な状況になっちゃうんだろうな(;´Д`)

491 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:45:13 ID:xz0QRkFf0
国も地方も、どこも借金だらけ!
踏み倒すつもりなのか?糞だな!

492 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:57:59 ID:+NKMyf2x0
夕張市
面積 763.20km2 総人口 13,615人(2005年3月31日) 負債 約600億円

茂原市
面積 100.01km2 総人口 94,310人(2006年6月1日) 負債 約800億円(公称)

よし、人口比単純計算で、4200億円近くまで耐えられるなw

493 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 21:07:00 ID:qCnTjI2A0
三国人が住み着いて、
「ここの行政サービスは他と格差がある。コレは差別だ!」
と言われる。

494 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 21:07:50 ID:OM5B9OlF0
>>492
をいをい

495 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 21:08:47 ID:J3oUEhRV0
夕張市民( ´・ω・) カワイソス
ってか茂原市はなによこれ

496 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 22:17:42 ID:jghfzYh20
茂原市は天然ガスに加えて東洋最大級のヨウ素採取源の
地底カンスイガス田があるんだぞ、、、

497 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 22:34:09 ID:/1X2hspe0
財政再建になると職員の待遇がどうなるかという点で全国的に注目されるだろうな。
市民の責任ということで増税で乗りきる可能性が高いけど。人員削減とか減給とか一切なしで。
そうなれば公務員はまじでネ申。自治体の財政がどうなろうが雇用・給料は保証されると
いう前例になるわけだからな。




498 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 22:38:50 ID:Q72/wAgS0
          (   (
           `ヽ  )

        / ̄ ̄ ̄`⌒\
       /          ヽ
       |  _,___人_   .|
       ヽ|´ ┏━ ━┓`i /
      ,.-'.'.|  《・》 《・》  | ''-,,
     ( ,i(6|   ,(、_,)、  |6)'i ) <
     .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.|
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|
       'l,             ,/
       \          /
         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

 l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

499 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 22:52:37 ID:Ld5vENggO
>>496
安物ばかり……

500 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:07:48 ID:HRYrjji/0
メロンのように甘い甘やかしの行政行ってきたツケだ 

501 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:25:49 ID:VbV6s6LK0
>>497
既に前例があるのを知らんのか・・・・?

赤池町の二の舞だよ。

502 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:32:47 ID:zC4GhKzm0
>>501
当時の赤池町は行政サービスも最低レベルだったせいで、再建団体になっても住民はあまり苦痛はなかったみたい。
翻ってみて、夕張は身の丈以上のサービスを当然のように受けてて、それがデフォになってるみたいだから、かなり苦痛になると思うよ。


503 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:35:23 ID:R+vgVJ/a0
住民も一緒に心中だな、家とか所有してる人は大変だ

504 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:40:11 ID:zC4GhKzm0
>>503
別に心中なんてしなくていい。
自宅がなく、ちんけな会社勤めなら、本州に行った方がいいよ。
故郷って言ったって、3〜5代前は本州人なんだから、夕張に拘る理由なんてないだろ。


505 :名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:43:38 ID:ikHtAd2w0
>>452
自治体解散はいいアイデアだ。まわりの町村も合併したくないだろうし。
夕張市民の生活水準も保証されるかもしれない。

506 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:18:13 ID:5Cbe2Kip0
というか市から町とか村に戻した方が良いんじゃないのか

507 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:18:29 ID:zDIBbbmX0
徹底的なコスト削減を希望します

地方公務員法 第28条1項-4

要するに、財政難なら免職にできるんだよ。公務員様だろうとさ。

引き取り手となる国が法律を厳格に運用するかどうかの問題。
大きく話題になったことだし、がつん、とやっていただきたいものです。

一応、世の中の常識は、固定費浮かすために首を切り、残った人間で倍の仕事を
こなすというのは当たり前、嫌味じゃなくて常識です。

508 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:20:52 ID:FY5uN8QX0
地方で土地買って新築の家建てて住宅ローン組むというのは最悪
買い手がいないから数千万円の物件が数百万円でしか転売できなかったりする
古かったら放棄
住んでもいないのに住宅ローンを一生払うはめになりかねない

特に財政再建団体になったら税金が上がり住民サービスが切り捨てられ
自治体が行うべきことを町の為とか言われて住民はボランティアを強要される
田舎だと逆らえない

509 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:47:17 ID:qPwIiNpD0
経済板から来ますた・・・
禁治産者マンセーーー

510 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 02:47:42 ID:CO+R1ChoO
こんな事態を招いて市民に大不利益を与えた
市長や議員連中には何のペナルテイもなしですか。
市民には増税を迫るのに市職員の給料のカットはしないんですか。

511 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 03:37:54 ID:1wovfmpE0
市民の為の市役所というのは建前
市職員の生活の為に、市役所は存在します。
市民が、納税を怠るから迷惑!
だから食いっぱぐれない為に、財政再建団体の指定を申請
これで市職員の生活は安泰です
市民の生活?さあ?
市民は、耐え忍んでくれたまえ!



これが、市職員の本音じゃないの?

512 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 03:41:32 ID:vJMTC0fg0
みんな夕張からでていけばいいじゃんか

513 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 03:43:12 ID:0SmQRfww0
はい。
http://youtube.com/watch?v=1I2TJtvYzls

514 :あたりまえのことが起きるかも:2006/06/23(金) 04:25:23 ID:7hy5bJ5w0
人口が激減すりゃ → いやでも公務員を減らさざるをえまい

そのまえに、給料をどれだけ下げられるかだな。
 

515 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 05:12:11 ID:7x+Uc/8B0
地方切り捨てとか、地方財政は大変とか、テレビなどで言われても
どうみても地方住民生活や地方財政の方が豊かに見え、俺の目からはピンと来なかったが、

地方住民の生活が大変というわけではなく、地方の借金が大変というわけだったのか。
海外で日本人観光客が交通事故などに巻き込まれても、大半が地方住民だしな

516 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 06:10:09 ID:j5zNaZKU0
今朝の道新一面
■6市町で「ヤミ起債」 総額71億円、道も関与 産炭基金引き受け
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060623&j=0023&k=200606229116

みーんなグルです。呆れた。

517 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 08:19:09 ID:OFgZabHI0
>>515
田舎に人を引き止めるために、福祉やら補助制度やらが充実してるからね。
医療なんか高齢者・子供は無料若しくは低額の医療費だったり、結婚祝金、出産祝い金など役場独自の給付金があったり、
地元企業・農家・漁師に対する補助金等等。
住人達は当たり前の事だと思ってるらしい。


518 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 08:48:59 ID:8oOOQcPi0
>>510
市長と議員はいずれも選挙で選りすぐられた
「これぞ市民の中の市民」的市民ですが何か?

519 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 09:38:31 ID:ICwtvnHf0
夕張市民( ´・ω・) カワイソス

520 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 09:40:16 ID:MfWpjiCQO
金融機関の方々
あなた方と付き合いのある自治体は大丈夫ですか?

521 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:28:12 ID:v4pngRi00
夕張市職員も夕張に住んで税金を払えよwかなり札幌に住んでるんだろww

522 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:28:32 ID:fE/6CTfh0
>>446
> また公営企業や第三セクター向け融資との合算額で最大なのは、みずほ銀行の
>約九十九億円。大手行や一部道内金融機関は、自治体向け融資に、いざとなれば
>国が肩代わりする「暗黙の保証」がある点に着目し取引額を拡大させた。

「暗黙の保証」だって。こんなの知らないよって言われたら、どうするんだろう?金融機関


523 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:30:48 ID:/aAtuKBZ0
ホリっ♪

524 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:32:54 ID:QGy4jBuU0
>>522
全国ほとんどの自治体への融資中止 自治体あぼーん

525 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:34:51 ID:Gv1mHbNd0
全てのWEBサイトからニュース消去されてる!

財務省:20年国債の第2非価格競争入札の結果、応募なし (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後3時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債(88回債、6月債)の第2非価格競争入札で応募はなかったと発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件 財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

わが国税制・財政の現状全般に関する資料 財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/genjo.htm

526 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:41:07 ID:JqxgBEZK0
大阪市も倒産かな?

527 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 12:30:54 ID:YFxCYLlR0
暗黙の保障などありません。
地銀はまた数行倒産します
竹中

528 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:05:06 ID:FHTf3DhdO
役人は死んで謝罪しろ

529 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:06:58 ID:ZNxkI1yi0
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7347.html

北海道は失業率の割には生活保護率が高い。つまり怠け者。グズ。すぐ国に頼る。日本のニート。
一方沖縄は失業率の割には生活保護率が低い。つまり安易に国に頼らない。


530 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:07:39 ID:tZk304Ga0
PS3sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!これぞ次世代機!
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531 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:07:46 ID:tZk304Ga0
PS3sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!これぞ次世代機!
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707584/haze-20060529031309923.jpg
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532 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:09:37 ID:ODQ9hOie0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    / 愚民ども俺のやったことは全部ここに書いてある。
  ゞ|     、,!     |ソ  <  
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /       \ http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
    ,.|\、    ' /|、      \________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
          /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
        /:::::;;;ソ         ヾ;〉
        〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
       /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄恩をあだで返す奴らはもういらん!
       | (     `ー─' |ー─'|  < 陰謀と盗みで頭がいっぱいのところに神様は発明の才を与えないよ。
       ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_____________________
          |      ノ   ヽ  |
          ∧     ー‐=‐-  ./
        /\ヽ         /
      / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

533 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:09:46 ID:4RzE2qQ3O
夕張は住民共々更地にして初めから無かったことにすれば良いと思います


内地にいる夕張出身者の人権も剥奪すべきだと思います

534 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:12:51 ID:v4pngRi00
ブサヨ大地の公務員は市町村を破綻させるほど搾取したんだね・・・・。


535 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:24:18 ID:hVRHyzbQO
>>512
市長や市会議員を選んだのは誰ですか?
最終責任をとるのは主権者たる市民だ。

536 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 15:18:02 ID:zDIBbbmX0
炭鉱もなぁ。

やっぱり山の炭層はあまりにガスが多すぎ。あれだけ事故が多いとな。
でも、潰す結果になってほんとによかったのか?この原油高を見てると思う。

海底採掘の技術はコールマイン(旧太平洋炭山)には残ってるけど、
縦鉱の技術はどうさ?一度失ったら戻らん…

石炭の話は、国のエネルギー政策に負う部分が大半なんで、その産業基盤を失う結果になった
市町村は残念だけど、身の丈に合った形で他に吸収されるというのも一つのあり方かもしれんな。

537 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 15:53:38 ID:hds/JFhY0
その後の箱物事業が響いている様に見えるけど…
しかしこれ地方は皆他人事じゃないよな

もっとメディアで議論されてもいいと思うのに

538 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:00:00 ID:v4pngRi00
夕張市に住んでいない市役所職員から住民税を取ればいいじゃないww

539 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:06:58 ID:eQyDzJX80
あれ、負債が500億と思ってたのに
いつの間にか100億増加して600億になっているぞ!!!

一体、真相はどうなってるんだ???

>>537
最終的には東京の黒字分の交付金狙いかもね
東京ダメになったらどうするんだろうか

540 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:08:29 ID:fE/6CTfh0
暗黙の保証って、「まさか自治体が踏み倒さないよね(´・ω・`)」、「最後は国が面倒見るよね(つд`) 」
という希望に過ぎないのかな。あと、何を担保に融資しているのかな?金融機関

541 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:09:26 ID:eQyDzJX80
>>525
マジかよ、入札の募集無しってどれだけ信用が無いんだか
これで国債価格が暴落すると地銀の保有債権が含み損抱えて
連鎖で飛び火して偉い騒ぎに(ry

542 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:21:33 ID:fE/6CTfh0
15 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/22(木) 14:21:02 ID**********
地方自治体の借金って国が責任を持たないんだな
あくまでも国が責任を持つのは「返させる努力はさせる」だけで
「借金の保証人」にはならないそうだ。これから財政再建団体は増えそうだな

こんな発言を見ました。みずほ銀行かわいそす(´・ω・`)

543 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:22:38 ID:2R8CMEq+0
大阪と一緒で公務員の給料で破綻したんだろ。


544 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:38:44 ID:v4pngRi00
夕張市に住んでいない市役所職員が最強だなww負担増は他人事で給料はもらえるww

545 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:53:29 ID:Z8MQoqaE0
夕張メロンは高すぎるから売れないんだよ
俺は北海道10回以上行ってるけど食べた事ないもん
地元の人も食べないってね。

そりゃ味も変わらないノーブランドの赤身のメロン食べれるもん
商売下手だなぁと思う。

546 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 16:58:05 ID:aJOEUv4I0
ファンドの味噌汁まずそう!

547 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 17:12:04 ID:oiZTb9/G0
市民税を村上ファンドで運用していればよかったのに。


548 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 17:30:24 ID:uCn3Pt7i0
>>478
引越しって、要するに食い逃げだろ。そんなことが許されていいのか?
過去20年間に夕張市民だった人間全員を追跡して、財産処分させて、
何百年かかっても借金を返すのが、社会常識的に妥当なやり方だろう。

549 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:27:17 ID:78UO7pHA0
財政破綻度ランキング
週間ダイヤモンド2003/8/23を参考にした。
E  総合ランキングの得点が210点以上
D  180〜210点未満
C  150〜180点未満
B  120〜150点未満 資料:平成13年度都道府県決算状況調
A  120点未満     平成13年度市町村決算状況調


全国695都市の財政破綻度ランキング

順位 市名 都道府県 格付け 総合点  
1 神戸市 兵庫県 E 278.4
2 芦屋市 兵庫県 E 259.4
3 夕張市 北海道 E 232.2
4 泉佐野市 大阪府 E 229.3
5 御所市 奈良県 E 222.0
6 網走市 北海道 E 217.3
7 西宮市 兵庫県 E 215.0
8 大阪市 大阪府 E 214.5
9 留萌市 北海道 D 211.6
10 交野市 大阪府 D 206.5

550 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:28:45 ID:4j5kFpVb0
札幌もつぶれるかもな
http://milky.geocities.jp/waiwaihapi/


551 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:31:48 ID:wyDUFVrZ0
維持費とかの後先の事を考えずに、箱物作ったからじゃないの?
こういう自治体はこれからどんどん出てきそうだ。

552 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:44:42 ID:QRi4XyBV0
たくぎん同様、関西を税金で救うためのスケープゴートでは?

553 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 19:18:40 ID:02oaVY5K0
とりあえず官公庁には複式簿記を覚えて欲しい


554 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 21:35:05 ID:4A17IkDW0
北海道は助けてあげたいけど大阪はイヤ

555 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 21:37:49 ID:BTwmqccT0
役人は責任取って市ね

556 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 22:00:37 ID:8ZokvhhK0
>>545
売れるから高くしてるんだろ。
アホか、ビンボウ人め。

557 :Admj:2006/06/23(金) 22:08:56 ID:X0qFslBFO
次は? ハヤク潰れろ大阪!

558 :名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 22:13:24 ID:Ygl7Li4I0
>>553
夕張にはTACも大原も、簿記の参考書を売ってる本屋もない

559 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 00:01:18 ID:2nPPkTlS0
>>558
いやあ、どこの官公庁も、仕訳に複式使ってないはず。例外は都庁か?

自治体単位での持ち資産の減価償却とかはどういう扱いになるんだろうな。
費用の概念がないなら、存在しないのか。

3セクの株主として得た利益は、帳簿上はどういう扱いなんだろうな。


560 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 01:11:34 ID:+XF8sspS0
>>541
他の国債は売れてるし、大丈夫じゃね?
第一、20年後なんて自分が生きてるかどうかもわかんねぇジャン。

561 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 01:50:35 ID:shz0r3kA0
>>554
大阪を助けても、日本は大丈夫だけど(てか、大阪を助けなきゃ日本はダメになる)
北海道は助けても助けてもキリがないので、政府は正直構ってられないんじゃ・・

562 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 02:12:33 ID:UiSy2mCZ0
大阪がなくなっても痛くも痒くもない。
こんどの南海大地震で消滅してくれ。

563 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 02:35:37 ID:2nPPkTlS0
物作るのはけっこう上手いけど、売り方知らないのが北海道の人。

ほんと、お願いします。本州に併合されても構わないんで、
恥も、がいぶんも捨てて、お願いしたい気分です。

内地の、大企業のお方、人件費はお安くつくと思うので、
北海道に仕事ください。

ぶっちゃけ、道産子だけじゃ、無理ッす。

564 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 02:51:34 ID:MLerH79s0
北海道の人は、なにごとにも、あきらめが早いんだよ。人はいいんだけどね。
年間4〜5ヶ月も雪に埋もれてるからかな?


565 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 08:56:30 ID:w1hEvQTF0
>>564
雪が降ったり、気温が氷点下になると余分なコストが発生するからね。
それを自治体からの補助金で賄うのを条件に企業を誘致したりする。

北海道に限らず、東北+本州日本海側はどこも同じ。

566 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 09:40:34 ID:5lMmfPs90
なんで市民が責任とらないといけないのよ。好き勝手してきた公務員の責任だろ。
でも最終的には市民税アップ+税金投入で解決される予感。

567 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 09:45:16 ID:97Kj6aHn0
>>566
市政は市民によって選ばれた市長が行う
当然市長一人で行えるわけはないので
市長が選んだ市職員によってそれをやらせる
市政をチェックするのは市民によって選ばれた議員

どう見ても市民の責任です
本当にありがとうございました

568 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:01:46 ID:pSzAs+jb0
>>566
主権者は市民だろ?
「主」が最終責任を負うのは当然のこと。

569 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:02:37 ID:5lMmfPs90
だれがどう見ても市職員の人件費や無責任ぶりが大きな要因だとわかるのに
論理的には上のように市民の責任に帰結してしまう。
だからのらりくらりと責任転嫁されれば、公務員の責任を問うのは無理ということ。

570 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:05:29 ID:pSzAs+jb0
>>569
公務員にやりたい放題させたのは、誰がどう見ても市民が任命した市長や市議会議員。


571 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:07:39 ID:lxgytzHO0
まずは全員解雇しないとな。

572 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:10:01 ID:nuyByVSq0
めろん?

573 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:10:24 ID:uu2EnNzb0
>>568
最終責任だよな。
その前に責任取らなきゃいけない香具師が居るから先にそっちだな。

犯罪でも実行犯は、指示されたことをやっただけだから無実って訳ではないのだよw

574 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:13:13 ID:pSzAs+jb0
>>573
市民は主犯者。
公務員は共犯者ってことだな。

575 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:14:38 ID:cDUZfSTM0
倒産寸前なのに給与は”平均的な民間企業”を大きく上回っていたりしないよね?

576 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:16:18 ID:5lMmfPs90
>>575
なにを今さら・・それが公務員クオリティだろw

577 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:16:38 ID:uu2EnNzb0
>>574
主犯は首長・市議、共犯・実行犯が公務員だな。

金(税金)出して犯罪組織を支援していたから共犯が市民だな。

578 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:19:14 ID:cDUZfSTM0
>>576
そうだとしたら犯罪じゃないですか
本来なら異常に多い給与を抑えなければいけないのに、私的感情で国民の税金を職員内で分け合ったのです
全職員が横領していたといっても過言ではない

579 :577:2006/06/24(土) 10:20:17 ID:uu2EnNzb0
× 主犯は首長・市議、共犯・実行犯が公務員だな。
○ 主犯は首長・市議、主犯・実行犯が公務員だな。(こいつら起案するからなw)

580 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:22:43 ID:PdrLKThZO
>>578
給料は条例で決まるだろ?
意味分かるよな?

581 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:25:42 ID:EMsgFmzo0
>>579
起案て言っても、無駄な大型プロジェクトを持ち込むのは大概議員だからなぁ。

582 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:27:22 ID:uu2EnNzb0
>>581
大規模テロだろうが万引きだろうが犯罪ですw

583 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:27:43 ID:0V8UX2tJ0
夕張市民の大半が公務員家族か公共施設にぶら下がった企業で働く家族だろうから

市民の責任でいいよ。
夕張メロン農家はとばっちりだが、恩恵も受けていたはず。

584 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:28:03 ID:8Op04YuO0
北洋銀で支援するようやね。

585 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:29:41 ID:EMsgFmzo0
で、その大型プロジェクトを議員に吹き込むのは市民たる土建屋と観光屋だからなぁ。


586 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:31:32 ID:cDUZfSTM0
>>580
条例の立案も市職員が行うようですが?
”行わない”って都合がいいですね

587 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:31:49 ID:pSzAs+jb0
>>577
金を出しただけじゃなく、任命したのが市民。

588 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:33:11 ID:uu2EnNzb0
>>585
必死だなw
市民の括りじゃないだろ。

土建屋も観光屋も行政に寄生してる行政サイドだよ。
議員公務員の縁故関係洗ってみたいなw

589 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:35:36 ID:EMsgFmzo0
なんか、市民の代表面してるのが必死だが、夕張は官民上げて潰したんだろ。
誰か一方だけの責任じゃあるまいに。


590 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:36:08 ID:uu2EnNzb0
>>587
おまいも必死だな。
市民は人間を任命しただけ。
施策の内容に関しては任命した人間が責任を持つ。

失政によって市民は今後増税行政サービス低下等不利益を被るがそれが市民の責任範疇だな。

591 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:37:14 ID:XDtk4jIG0
自由民主党のジリノフスキーなら、
自由民主党のジリノフスキーなら、なんとかしてくれる

592 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:37:59 ID:CVk78USG0
ここで騒いだって現実社会で力と発言権を持たなきゃ何の意味もないがなw

593 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:38:03 ID:pSzAs+jb0
>>590
少なくとも市民は被害者ではない。


594 :590:2006/06/24(土) 10:38:06 ID:uu2EnNzb0
× 施策の内容に関しては任命した人間が責任を持つ。
○ 施策の内容に関しては任命された人間が責任を持つ。

595 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:38:51 ID:THe29MR90
>>549
>週間ダイヤモンド2003/8/23を参考にした。
もっともらしい指標でランキング付けするアレな雑誌w
悪い数値になる原因が問題だよ。

1 神戸市 兵庫県 E 278.4
2 芦屋市 兵庫県 E 259.4
7 西宮市 兵庫県 E 215.0
これらは震災の影響。神戸は昔から公共事業やりすぎだったけどね。
都市、所得水準それなりなんで長期的にはリカバー可能。

4 泉佐野市 大阪府 E 229.3
5 御所市 奈良県 E 222.0
8 大阪市 大阪府 E 214.5
10 交野市 大阪府 D 206.5
特殊要因による高福祉、高度成長時のムノウ公務員採用による高人件費が影響。
大阪市は公共事業やりすぎも原因。
都市なんで、訳のわかんないことやめれば、長期的にはリカバー可能。

3 夕張市 北海道 E 232.2
6 網走市 北海道 E 217.3
9 留萌市 北海道 D 211.6
立地、気象条件悪く、残念ながら上がり目なし。
民間企業なら、収益見込めず拠点閉鎖・廃業するエリア。
風俗、産廃、原発、基地でも引っ張ってこない限り、改善は有り得ない。

596 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:39:30 ID:uu2EnNzb0
>>593
共犯も居るし被害者もいる。

少なくとも被害者ではないというのは間違いだなw

597 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:41:26 ID:pSzAs+jb0
>>596
有権者は加害者の側。

598 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:41:39 ID:uu2EnNzb0
もっと喚け叫べ〜!癒されるw

  ∧_∧
 ( ,,・∀・)  ドキドキワクワク
 ( ∪ ∪     
 と__)__)

599 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:43:03 ID:uu2EnNzb0
>>597
それはどの法律から導き出されたのですか?w

600 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:45:59 ID:pSzAs+jb0
>>599
憲法。
主権在民。
組織内の不祥事に関して、その組織の「主」が被害者というのはありえない。


601 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:52:05 ID:qCJayMnu0
民主主義国においての「民」は、君主国の「王」と同じ。
君主国で失政を招けば王が革命により血祭りに上げられる。
民主主義国では民が血祭りに上げられるべきだな。

602 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:53:00 ID:8SC0qWul0
道民は生活保護漬けの生活をまず改めろよ。
怠け者のイメージがあるぞ。道民には

603 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:54:56 ID:uu2EnNzb0
>>600
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

確かに保護者である親が子に頃されたって親が被害者にはなり得ないよな!w

604 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:58:33 ID:fqlloXgA0
市役所の職員の給料が高すぎて破綻したんだろ?
ここに限らず、退職金支払いに困って公債を発行制限ギリギリまで
他の言い訳で発行してる所も少なくない

市役所職員の人数を大幅削減、給与を半額、退職金支払停止
これだけでほとんどの自治体は破綻しない

市役所職員の給料や退職金を支払う為に、住民税や固定資産税が上がり
市民サービスが市民の強制ボランティアになる

よそへ引っ越そうと思っても不動産買おうという人間はいないから
住宅ローン抱えてる民間人はえらいことになる

人口は確実に減るから今まで何とかなってた人間まで失業の可能性がある
ここに限らないが、日本の地方はどこも大変

605 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 10:59:08 ID:CVk78USG0

゜         ○    ゜
   o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,     ウリに仕事がないのも、彼女がいないのも、
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  , 。    孤独で誰も相手にしてくれないのも、
  、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , 全部、全部、公務員の所為ニダァァァァァッァアァアァア!!!!!!!!!!!!!
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ∧_,,∧    ⌒)/)) .,/ ,,        ∧__∧
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`田´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)       (;   )ハイハイソウデスネ 
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))    、_ノ   ,つ
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)  ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ    レ'' 
     どっかああああああああんんん!!!

606 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:00:51 ID:0TkISBQBO
日本の崩壊が始まったかw

607 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:04:43 ID:THe29MR90
>>604
>市役所の職員の給料が高すぎて破綻したんだろ?
>ここに限らず、退職金支払いに困って公債を発行制限ギリギリまで
>他の言い訳で発行してる所も少なくない

一般向け国債みたいに公債証書があると思ってるイタイ香具師に、知ったかぶって夕張の批判をする資格はないよwww



608 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:05:33 ID:pSzAs+jb0
>>603
親子関係とは違うでしょ?
親子関係は選べないが、政治家は選べるし、市民自ら立候補する権利も与えられている。
未成年の子供が他人に損害を与えた場合、親が賠償責任を負うのと同じ。

609 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:09:50 ID:fqlloXgA0
>>607
予算の歳出項目は、総務費、公債費、民生費、土木費

610 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:10:21 ID:XDtk4jIG0
いっそのこと夕張をロシアに売り渡してみたら?

611 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:10:56 ID:uu2EnNzb0
>>608
行政機関というのは子供の使いだということなんですね。
そりゃ責任はないわな。



そんなのに一人前の給与なんて・・・こづかいやり杉だなw

612 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:15:33 ID:pSzAs+jb0
>>611
子供の言いなりに小遣いを与える親はバカでしょ?
過保護で育てた放蕩息子が家の財産を食いつぶしたからといって
親が被害者面をするのは間違いだな。

613 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:19:30 ID:EMsgFmzo0
親子関係に例えるのはどうかと思うが、まあ親も子もDQNな家族だったと言うわけだな。
醜い責任の擦りつけなんてしてないで、家族で責任取れよ。

614 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:21:48 ID:uu2EnNzb0
>>612
だからといって子は無罪放免じゃないから心配するなよw

  ∧_∧
 ( ,,・∀・)  ドキドキワクワク
 ( ∪ ∪     
 と__)__)

615 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:22:15 ID:aI7ADTYg0
>>613
自分の稼ぎ以上の生活がしたくて
実家に無心しまくり、サラ金から借りまくりの家族ね

616 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:22:24 ID:Xza1VPqN0
鬼の平蔵の荒療治を期待しようか
まずは責任者の人足寄場送りか

617 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:24:16 ID:uu2EnNzb0
>>613
連帯で責任を取るのはもう決定だろ。
起こってしまったものはどうにもならん。

ただ当事者が ”ぼっ、僕のせいじゃないよ・・・”なんて逃げようとしてるのがw

618 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:25:20 ID:pSzAs+jb0
>>614
>だからといって子は無罪放免じゃないから心配するなよw
そうか?
賠償のために親が借金をしたとしても子にはその借財を相続する義務はないよ?
そもそもガキに賠償責任はないし。

619 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:25:23 ID:aI7ADTYg0
>>615訂正
>実家に無心しまくり、サラ金から借りまくりの家族ね

子どもを使って、実家に無心させまくったり、
サラ金から借りさせまくってる家族ね

620 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:27:03 ID:CVk78USG0
>>618
現実を見ようなw
ここで喚いてなんか得するのか?w

621 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:27:43 ID:9Owy44ka0
職員と土建屋でメロンを食い潰しちゃった 皮まで食うかよ

622 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:28:26 ID:pSzAs+jb0
>>620
現実を見ようなw
ここで喚いてなんか得するのか?w


623 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:31:08 ID:YWzGFLIB0
まぁどういう手続きしようが
役人天国は変わらないわけで。。

624 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:31:10 ID:uu2EnNzb0
>>618
負債は夕張市。
市民は引っ越せば返済(相続)する義務もない。

現実を見ろよw

625 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:31:23 ID:CVk78USG0
オウム返しが精一杯かw

626 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:31:46 ID:7bxMW0x8O
熊本も破産寸前だお

627 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:33:34 ID:EMsgFmzo0
>>624
じゃあ、さっさと引っ越せよ。
廃市にしてしまえ。


628 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:34:39 ID:uu2EnNzb0
>>627
漏れ西日本在住。癒しを求めてるだけw

629 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:34:57 ID:CVk78USG0
引っ越すなんてみみっちいこと言わずに、
日本から出て行けばいいのになw

630 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:35:12 ID:cjSlzn/p0
>>623
現実を見ようなw
ここで喚いてなんか得するのか?w


631 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:36:03 ID:dkbauDwe0
これの影響を一番受けるのは、市の公務員たち。
続いて市からの発注が多かった、公共事業関連業者。

こいつらがどうなろうと、一般国民の知ったこっちゃない。
まぁ、行政サービスが劣化するから市民は気の毒だが、
引越せる奴は引越せとしか言えないな。

632 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:41:25 ID:IhgGCxXz0
制限受け手も職員の給料は保証されますか?

633 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:44:48 ID:dkbauDwe0
>>632
基本給は減らないよ。基本給だけはね。

634 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:45:08 ID:THe29MR90
>>609
>予算の歳出項目は、総務費、公債費、民生費、土木費
だから何???
念の為言っとくが、公債っていっても、「夕張市公債証書」が出回ってるわけじゃないぞwww
この点もわかってないようだなwww
ハハハ                    
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   ( ´∀`) < わははは       
.  ( つ ⊂ )  \_______  
   .)  ) )   ○  ∧_∧     
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ   
          タッテ ラレネーヨ

公債費がらみのここの最大の問題は、正規の起債ではなく、巨額の一借で自転車漕ぎやってたのが一番の問題だよ。
報道はあんまりないみたいだけどな。

635 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:46:40 ID:T9FNpkfW0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
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636 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:49:06 ID:pSzAs+jb0
>>624
公務員や市長もね。
でも、市民の多くは不動産などの価値は激減して、
引っ越すのも難しいだろうな。

637 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:52:05 ID:BH/HRLO50
大阪の市長だっけ?
退職金の返還とか考えてるの。

全国の首長、議員が退職金を返上すれば、財政も少しは楽になるって。
月報酬やボーナスはそのままでもいいから。

638 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:52:19 ID:uu2EnNzb0
>>636
公務員に退職する覚悟があれば有効な手段だねw

ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ)

639 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:53:01 ID:8pv8GOTG0
メロンやメロンキャラメルだけじゃどうにもならんかったん?
結構夕張メロンって言ったらブランドなのにね

640 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:54:34 ID:aI7ADTYg0
総務省の「地方分権21世紀ビジョン懇談会」では

第3回会合(平成18年2月10日開催) 配布資料2
ttp://www.soumu.go.jp/menu_03/shingi_kenkyu/kenkyu/pdf/060210_1_02_si2.pdf

>・ 第三者機関の勧告・命令に従わず、利払いが不能となった場合、
>当該機関はその再建に必要な

641 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:54:44 ID:pSzAs+jb0
>>624
市民に引っ越す覚悟があれば有効な手段だねw

ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ)


642 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:55:17 ID:dkbauDwe0
>>639
人口最盛期と同じ公共事業なんかを、
土建屋に言われるまま、キックバック貰いながら続けていたんだろ。


643 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 11:57:34 ID:fqlloXgA0

赤池町だと職員113→101人に削減、給与は県最低レベルに引き下げ

しかしほぼ同じ人口で負債額が約20倍、どうなるのか楽しみ

644 :???:2006/06/24(土) 11:59:17 ID:BwXngAUq0
大阪府を早く倒産させて石原東京都の管理下に置くべきじゃないか?教育も東京流で行こうぜ。(w


645 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:00:18 ID:dkbauDwe0
>>643
自主退職と言う名の、肩叩きが始まるな。

首になって行く公務員ワラエル。


646 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:00:38 ID:pSzAs+jb0
>>638
よく考えたら、市長も公務員も退職なんかしなくても
負債を背負うわけじゃない。

647 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:01:34 ID:fqlloXgA0


1万3千人の人口で270人の職員だとすると、
市役所の職員は 270人→130人程度まで削減か?


648 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:01:58 ID:kzbDGwLT0
>>637
大阪府知事の太田ばばあの方な
たしか退職金4000万円くらいだったか

649 :640:2006/06/24(土) 12:02:11 ID:aI7ADTYg0
(PDFからのコピペだからか、思わせぶりな切れ方になってしまった
以下は手打ちコピペ)

>・第三者機関の勧告・命令に従わず、利払いが不能となった場合、当該機関は
>その再建に必要な額を算定し、状況発覚前4年間(戦況で当該首長が選任さ
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>れてからの期間)の自治体の管理職職員・議員・住民に債務返済を要求する
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^^^^~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>こと(再建法制のなかでは、最終責任は自治体の意思決定に関わったすべて
>の人に存することを明記すべき)

との意見が出ております。

650 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:02:36 ID:MZ7pfQP6O
>>644
創価ネタや在日ネタはなくなるかもしれんがなw


たかじんマンセー

651 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:06:59 ID:THe29MR90
「責任」云々だが、法的責任、道義的責任、直接責任、間接責任等それぞれのステージでの話をしているので、話がかみ合ってないよ(言ってることは、ある意味全員正しい)。

>>649
まあ、そいつは会社法制をパくってるだけなんで、なんと言うことはないんだがwww

652 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:07:02 ID:I7xJJbeo0
さぁこれから、どんどん地方自治体が破綻していき
ゆくゆくは日本国も破綻して
IMFの管理下に入るのですかね。
とことん腐ってるねこの国は。
経済も破綻寸前で・・・・
マスコミも、政治も在日資本に支配されて、
外国にお金ばら撒きまくって、感謝されるどころか
非難ばっかりされて、領土も中国韓国ロシアにとられて

何この国????

653 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:08:19 ID:PySLlW4I0
>>647
100人残るのも厳しいんじゃないのか
諸手当をほとんど打ち切って、給料を現状の7割にしても残る奴は残るだろうし

654 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:11:55 ID:hHXnMsAb0
いい案思いついたぞ。

655 :???:2006/06/24(土) 12:12:06 ID:BwXngAUq0
こりゃあ道州制に一気に進むかも知れないね。赤字自治体はどんどん整理されていくから。
西日本も府や県廃止でその他大勢のよく分からない地域と括られるんじゃないか?(w
そうだなあ、西域でいいんじゃないか?(w


656 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:18:52 ID:fqlloXgA0


市職員の時給は4000円くらいか?

しかしバイトの時給は600円くらいか?

民間人の給料が15万くらいか?

公務員と民間人の給与格差は 5〜6倍ってことになるのかな?


657 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:20:38 ID:luc09xK30
箱物、第3セクター、公益法人などはほぼ一掃されるだろうな。
公務員も人員3割、給与3割減。住民も住民税・固定資産税など上限まで課税されるだろう。

ほんと、引っ越せる奴は引っ越すのが一番だよw

658 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:23:01 ID:I7xJJbeo0
倒産しようが破綻しようが
給料は支払われ、ボーナスも支払われるんでしょ?

659 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:25:00 ID:bZythW+S0
>>657
>>649

660 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:26:48 ID:fqlloXgA0
歌志内市って人口5300人くらいなんだよな

税金激上がりで、夕張から脱出市民激増して、人口5000人になったら
市役所の職員 270人→50人くらいになるんだろうか?

661 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:28:35 ID:THe29MR90
>>656
>市職員の時給は4000円くらいか?
>しかしバイトの時給は600円くらいか?
正規職員とバイト比べてもしょうがねーだろw

>>657
そのとおり。
最終的に、ムノウ公務員と生活保護住民だけになり廃市のリスクすらある。


662 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:29:00 ID:HJ7muw1O0
観光で地域活性化という考え方の破綻
一番経済の影響を受けやすい観光に頼ると末期は哀れ
広域合併せざるを得ない貧乏市町村が合併後の柱に観光を掲げる脆弱さ

663 :???:2006/06/24(土) 12:30:03 ID:BwXngAUq0
北海道って全体で人口が減少して、札幌で人口が増えて、地方で人口が激減しているって構図だろう?
で、北海道からの脱出者は大抵首都圏に行ってしまうという・・・。そういうパターンだろう?
まあ、仕事があるかどうかっつー問題だからなあ。(w


664 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:31:02 ID:fqlloXgA0
>>661

>正規職員とバイト比べてもしょうがねーだろw

でもやってる仕事内容は同じレベル
北海道で資格もって事務仕事しても時給700円いかないらしい


665 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:33:58 ID:fqlloXgA0

ちなみに東京で資格もって事務仕事のバイト・派遣社員は
最初から時給1500円〜1900円で仕事選び放題

666 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:39:14 ID:THe29MR90
>>664
>>665

>資格
パソコンとか、バカでも取れる資格ならそんなもんだろ。


667 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:40:35 ID:luc09xK30
所詮バイトだからな。


668 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:40:49 ID:fqlloXgA0
簿記2か3級

669 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:41:07 ID:ck7FmJrJ0
北海道だろ?市民活動家の皆さんは今まで何で放置してたんだよ?

670 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:46:02 ID:uu2EnNzb0
>>641
引っ越しと失職を同列に考えてる痛い香具師が居るな。

癒されるぞ。もっと往け!w

671 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:49:09 ID:fqlloXgA0
簿記2級で1800円
簿記3級で1500円〜スタートだな
派遣でも正社員でも男女関係なく20代後半で年収350〜400万円は稼げる

東京の生活費は15万円でなんとかなるから引っ越した方がいいと思う
人不足だから

672 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:49:31 ID:IkgRr7yR0
どこもそうだが
地方ほど身の丈をわきまえない
無駄な公共工事を飽きもせずやってるわけだが、
政治家と土建屋が現在の借金の元凶だろうが。
もうインフラは整備しつくされてんだから、
世のゼネコンや下請けも解体してしまえよ。
溢れた失業者?自力で活路見い出せや!
何から何まで甘えんなボケ!

673 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:51:59 ID:pSzAs+jb0
>>670は、
公務員は退職しなうと市の負債を返済する義務があると考えてるアホだな。


674 :???:2006/06/24(土) 12:52:22 ID:BwXngAUq0
少し前に札幌に行ったことがあるがあの薄暗い雰囲気が何とも言えない。首都圏の華美なネオン
サインの乱立と比べれば別世界だな。


675 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:54:21 ID:pCQQkkAq0
>>673
正しい日本語を学べ。

676 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 12:54:57 ID:hHXnMsAb0
夕張からでて行って引っ越したのはいいけど
市内に結局売れなかった不動産もってると
高くなった固定資産税だけは毎年払わされるんでしょ。
まあ、かわいそう。

677 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:00:24 ID:EMsgFmzo0
>>67
荒地にして何年か後に地目変更登記で原野にしてしまえばいいんじゃない。


678 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:04:04 ID:pCQQkkAq0
課税地目は宅地のままだろw

679 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:04:54 ID:86YrNsQw0
外郭団体とかあるだろうから、実質500人以上の公務員いるんじゃないの?

680 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:06:47 ID:EMsgFmzo0
>>678
3年に一度見直しするでしょ。
しなかったら、実態に合わない課税がされてると行政監察局に訴えればいいし。

681 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:07:45 ID:MLerH79s0
早期退職してやるから、割り増しで退職金6000万にしてくれよ

682 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:07:52 ID:fqlloXgA0

家屋敷と畑と山林は市に寄付するか、税務署に差し押さえてもらうとか

683 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:08:49 ID:Uu6VGUx0O
関係ないが、
山口県にも破綻寸前のやばい市があるぞ。

684 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:16:51 ID:86YrNsQw0
市職員の時給は一万円以上。年金も退職金もヤミ給与、
ヤミ退職金、ヤミ年金とかもあるしね。

685 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:20:54 ID:eVXAHLjE0
泉佐野市は嫌われて合併してもらえなかったんだよな

686 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:21:50 ID:fqlloXgA0

年間労働時間を2000時間と仮定すれば時給1万円はない
50代後半で時給6000円だろ?

選挙や市の行事で一日の休日出勤手当て3万円〜5万円かな?
民間人が市の行事に参加しても 0円 出るのが馬鹿らしい

687 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:27:51 ID:EMsgFmzo0
>>685
りんくうコリアビレッジなんていうものを企画するから法則発動?


688 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:30:31 ID:THe29MR90
>>668
商業高校資格
税理士・会計士があぶれる時代なんで、夕張市資格だなw

689 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:34:42 ID:EMsgFmzo0
>>686
> 選挙や市の行事で一日の休日出勤手当て3万円〜5万円かな? 
夕張が休日出勤に手当てを出してたんなら驚き。
今時の貧乏自治体は代休にして経費を浮かせてるぞ。

690 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:36:09 ID:THe29MR90
>>686

>選挙や市の行事で一日の休日出勤手当て3万円〜5万円かな?
一昔前はそんなもんだろうが、今は休日の振替で対応だろう。
マスコミの過剰報道を鵜呑みにすると、そんな理解になるな(笑)
ちなみに時給1マソの管理職の時間外手当、いくらか見当つくかい?


691 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:39:28 ID:fqlloXgA0
選挙の手当ては出てるだろ
上限制限はあるが自治体で違う

選挙に金がかかるってのは職員への給与支払いだろ?

692 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:41:42 ID:N7ergLV00
大丈夫、最後は国が同じ事言い出すから。
国債の額と、予算との比較してみりゃ、こことあんまり変らん。

ただ、国は多少無茶聞くし、貸付とか財産もそれなりにもってるから
もうちょい持つけどね。

まあ、2ちゃんの大きい割合を占める年齢層が、年くって来た頃まで
もつだろ。

年取った頃までに、海外脱出or、安楽死の準備しといた方が良いよ。

693 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:42:18 ID:THe29MR90
>>ID:fqlloXgA0

ハンパな知識を振り回すと大恥カクよ。

694 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:47:12 ID:EMsgFmzo0
選挙の手当って誤解されてるのは、休日出勤手当ての事だろ。
選挙専用の手当てなどない。
それを出さないようにするため、代休にするんだろうが。

695 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:48:10 ID:0oKCtxUR0
ま、メロン農家は補助金が出てるうちは残るけどな。
補助金、市とは関係ないし。

多分、「生活保護所帯とメロンの村」くらいで落ち着くんじゃ?

696 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:49:07 ID:fqlloXgA0
>>692
たぶん、国は歳出削減と増税、インフレでチャラになる
ヨーロッパ先進国に比べたら日本は国民が勤勉で税金が凄く安い、物価も激安

消費税20%でもヨーロッパ先進国で暮らすより遥かに生活コストが安い
東南アジアへ移民という手もあるが、それなりの体力が必要

東南アジアの日本人高齢者は、長期といっても10年いる老人はほとんどいない
親の介護と自分や連れ添いの病気治療で日本へ帰国しているよ

697 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 13:51:17 ID:fqlloXgA0
>>693
失礼しました

698 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:16:29 ID:eVXAHLjE0
国は徴税権あるからね
国民財産を担保にできる。

699 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:28:30 ID:uApNWPcH0
2006年 夕張市倒産
2007年 多数の自治体倒産
2008年 日本国破産

こんなところかな?

700 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:30:52 ID:dxAf7EHI0
>699
日本が破産するときは世界も道連れだよ〜んw

701 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:32:22 ID:SvfFP35Qo
実は財政のヤバイ市町村は一杯ある
これをかわきりに大量に出てきそうでコワイな

702 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:32:42 ID:uApNWPcH0
平均給料
公務員 1200万円
大企業  660万円
中小企業 320万円

平均退職金
公務員  3900万円
大企業  1660万円
中小企業  720万円

平均ボーナス
公務員  215万円
大企業  160万円
中小企業  43万円

平均年金
公務員  毎月32万円
大企業  毎月22万円
中小企業 毎月14万円

平均休暇数
公務員 週休2日+60日
大企業 週休隔週+20日
中小企業 週休1+12日(会社が有給を取らせない、休日出勤有り)

703 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:39:43 ID:1wlmJUSh0
夕張「市」だから職員の数を減らせないって聞いた事がある。
町に下げられたなら、こんな事にはならなかったのではないかと思ったりもする。

704 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:40:35 ID:u9nzobsA0
>>595
そうだよな、あと東北とかも産業無いのにどうやって生活できているんだろう?
意外と九州は気候とアジアに近いって点で何かと金が落ちそうな
イメージが結構あるね〜

四国なんて、どうなってんだろうか?

705 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:46:14 ID:7MXL0lGQO
四国巡礼やミカンがあるし四万十川や高知港には美味しい魚がとれるし 讃岐うどんもある

706 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 14:54:37 ID:2nPPkTlS0
>>671
まじか…おれ、日商2級と全経1級持ってるけど…今さ、自給700円
勿論、北海道。でも、正直、事務仕事向いてねぇ。いらいらする。

前の仕事はカメラマンww 集合写真と適正色でのプリントはお任せあれ orz

707 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 15:00:42 ID:u9nzobsA0
>>676
それは言われているね
地方の空き土地なんて、子供が都会に出て田舎で相続が発生する。
田舎の土地屋敷もらっても固定資産やら税金報告やらが面倒なので
正直迷惑だと。何で売れるときに売り払うって話。

都会にますます人・物・金・そして知恵が集中するんで、地方で自治なんて
言える構造は難しいだろうね、それこそ財政独自勘定で交付金要りません宣言
でもできれば違うんだろうけど

708 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 15:03:04 ID:fqlloXgA0
>>706
ほんとだよ、日商二級なら1700円以上
ネットでいくらでも仕事先は見つかるよ

他の条件がよければ時給2000円もあると思う
俺の知り合い田舎で月給15万、年収200万くらいだったけど
東京へ連れてきて年収400万円になった

709 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 15:03:15 ID:u9nzobsA0
>>701
むしろテレビで沈黙キープしてる現状が怖い
どこも報道してないよな、やってもガイアで半年後に特集組まれてるか否かぐらい

710 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 15:05:20 ID:uu2EnNzb0
673 :名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 12:51:59 ID:pSzAs+jb0
>>670は、
公務員は退職しなうと市の負債を返済する義務があると考えてるアホだな。

うほっ。夕張市とは分けて考えれないのか!w

引っ越しは住居だけの問題だけど、失職した就職難民公務員さんが
不景気北海道で再就職できなければ無収入で食うに困る訳だが。

>>676
かわいそうだし今となっては手遅れの感があるが、それでも失点は最少にしないとな。

711 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 15:18:39 ID:WXca1GyS0
>>704
>意外と九州は気候とアジアに近いって点で何かと金が落ちそうな

論点とはズレるが、「日本もアジアの一国」です
街で「アジア風○○」という表現を目にするたび
突っ込まずにはいられないタチなのでスマソ

712 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 15:34:06 ID:pSzAs+jb0
>>710
景気のいい東京や名古屋に引っ越せば良いんじゃね?
それに、農家なんて引越し=失業だしね。

713 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 15:37:15 ID:mx1yYla/0
市長にはまず sim cityを初代からやりこむことを進める

714 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 16:39:35 ID:uu2EnNzb0
>>712
まだ負け惜しみのレス付けたいのか。
公務員家庭の厨房は気楽でいいな。

公務員本人の((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルが感じられないのでいまいち癒されないなあ。

>景気のいい東京や名古屋に引っ越せば良いんじゃね?
無競争の聖地から身一つで飛び出して派遣でもやる気か。
家族はどうすんだ?

>それに、農家なんて引越し=失業だしね。
農地と住居の違いもわからんのかw

715 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 16:53:30 ID:0lJZnWGZ0
夕張市民 ( ´・ω・) カワイソス

716 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 16:54:18 ID:pSzAs+jb0
>>714
総務省の斡旋があれば再就職なんて結構簡単だよ。

家族も引っ越せば良いだろ?
なんで北海道にこだわらなきゃいけないの?

地方行政が破綻して、インフラが崩壊したら大規模農業経営なんて無理だよ。


717 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 16:56:19 ID:obwQTzbP0
今なら夕張の土地を買い漁るチャンスかもな。

718 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 17:00:38 ID:2HY0/NCP0
業務請負人 募集中

719 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 17:09:01 ID:shz0r3kA0
夕張の冬はやっぱり厳しいの?
土地はそれほど高くないだろうから、自給自足できる程度の農業用地買って
移住したいなと、ぼんやりと考えたりしてるのだけど。。

720 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 17:11:33 ID:obwQTzbP0
>>719
一度行ったことあるけど、本当にとってもものすごく絶対いい所ですよ。
是非移り住むことをお勧めします。

721 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 17:15:12 ID:mx1yYla/0
夕張 夕方行ってむちゃくちゃ切なくなった記憶が・・・
いい所だけど
炭鉱の町ってイメージ払拭せなあかんと思う

722 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 17:17:48 ID:xXLMXQED0
公金くすねるのも、カラ残業するのも、公文書偽造するのも、カラ出張するのも、
民間人に嘘をつくのも、嘘の資料作るのも、公文書隠すのも、孤独で誰も相手にしてくれないのも、
全部、全部、民間人の所為ニダァァァァァッァアァアァア!!!!!!!!!!!!!

723 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 17:47:55 ID:fHnOk9WR0
>>720
夕張市や旧産炭地域で実施しているスタンプラリーの公式HPを見たが、
夕張市ってハコモノしか魅力ないのか?とオモタ

724 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 18:05:37 ID:WeIyKueJ0
    = = = 寄生虫一家のだんらん = = =

パパ「どうだ〜 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜 パパ! これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
   買ったの?」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
   ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜 マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
   なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
   んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
   いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね! 自分がなれなかったからって
   人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
   さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
   よ、ハ〜ッハッハッ!」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
   だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ! ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
   あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ?」
ママ「ママねぇ〜 あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
   今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
   よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜 ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ ワ〜イ」

725 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 18:22:42 ID:1fnGIkcy0

゜         ○    ゜
   o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,     ウリに仕事がないのも、彼女がいないのも、
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  , 。    孤独で誰も相手にしてくれないのも、
  、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , 全部、全部、公務員の所為ニダァァァァァッァアァアァア!!!!!!!!!!!!!
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ∧_,,∧    ⌒)/)) .,/ ,,        ∧__∧
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`田´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)       (;   )ハイハイソウデスネ 
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))    、_ノ   ,つ
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)  ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ    レ'' 
     どっかああああああああんんん!!!



726 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 18:24:18 ID:EKxJwxGG0
メロンじゃ街は救えなかった…

727 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 18:34:03 ID:cDUZfSTM0
>>653
手当てをなくして賃金を北海道の最低額にまで減らさなきゃだめだろな
人を減らしたら過労死者続出の予感

728 :ガムはロッテ:2006/06/24(土) 18:36:58 ID:dkbauDwe0
50人仕事を放って野球大会に行っても大丈夫なんだから、
100人くらいなら余裕で削減できそうだけどな。

729 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 19:35:11 ID:AM2fn+Mn0
その野球大会って自治労のじゃないのか?

730 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 20:18:37 ID:0oKCtxUR0
>>726
市は滅んでも夕張メロンとその栽培農家は不滅です。

731 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 20:24:30 ID:TN+WiY1wO
ヤミ起債がバレて、空知の旧産炭地6市町も再建団体を検討しなければならない財政状況だってのがわかったそうで。
「堀(前北海道知事)や高橋(北海道知事)の耳にだけは入らないように努力してた」って道新に載ってたけど、知事にバレなきゃヤミ起債してもいいって、アホかいな…。

732 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 21:05:14 ID:fqlloXgA0
当時の人口1万人程度の赤池町で負債は32億円とかだろ?
それで12年がかりで復活したらしいが、650億円て・・・

他の市町村も凄いんだろうな
とにかく給料と退職金が欲しかったってこと?

733 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 21:34:52 ID:UiSy2mCZ0
夕張が再建は200年後だな。
お金借りすぎ。
責任はだれがとるのかな。
知事は辞職か。

734 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 22:15:37 ID:sMHdTZp00
 田舎はダサい
   ↓
 優秀な若者が出て行く
   ↓
 バカばかり残る
   ↓
 もっとダサくなる
 以下繰り返し

くやしかったら東京を見習え、田舎者!

735 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 22:18:08 ID:M7i/1jOP0
東京=田舎者の集合体だと思ってた。

734は茨城だな  たぶん。

736 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 22:20:19 ID:2MV7l0nq0
今頃、夕張の糞役人はボーナスのことばかり考えてるんだろうな

市ね

737 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 22:21:09 ID:sMHdTZp00
田舎にはコンビニが無いってマジ?
山の中じゃ携帯も繋がらないだろうしね。
バカじゃね?
そんなんだから、優秀な若い人間は東京に集まるんだよ。
くやしかったらスタバくらい誘致してみせろ。
あ、でもそれじゃスタバが迷惑か。


結論: 田 舎 は 救 い よ う が な い。
若い人はどんどん東京に来るように。
田舎なんかに居たんじゃ、もったいない。

738 :つjかれた:2006/06/24(土) 22:21:13 ID:96ibeODA0
そんな夕張市を出張で通過
メロンが激安1玉500円を見た
それにしても10人の人間がいたらほんと考え方もものの見方も違い疲れを感じる
十人十色とはよく言ったものだ・・・(^−^9


739 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 22:22:22 ID:M7i/1jOP0
冬のか? 夏はもう出たぞ!
ちゃんと調べろ!

740 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 22:40:29 ID:fqlloXgA0
北海道はセブン・ファミマ・ローソン、なんといってもセイコーマート
人口の割りに充実してると思うけど

741 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 22:50:49 ID:M7i/1jOP0
セイコマート
セイコマ
セコマ
セコ

青森あたりじゃ「セ 行く?」とか言いそう。

742 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 23:01:46 ID:TDmrVVJy0
>>741
せさいぐ?


743 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 23:44:11 ID:DRUj7BMV0
ファミマってどこかにできたの?

744 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 23:53:22 ID:VP4iMs3B0
つーことは、夕張市は原発作られようが米軍基地誘致されようが文句言えないって
事だな?

745 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 01:46:04 ID:jmqByz0Q0
歌志内と赤平も再建団体は確定
ヤミは他でもやってるだろうから再建団体は二桁に上るかもね

746 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 01:50:46 ID:z2Rl+h7f0
川崎市も地下鉄やるとこれになるの確定なんだが、新案が出てそっちでやれば
利益出るし首都圏の交通網確立出来るからやっぱりやろう、みたいな話になってる。

ちなみに計画とほぼ平行するように既設のJRが走ってるwwwwwww
市の職員は「こちらを使うひとも居るはずです。空いてるから」と回答したwwwwww

747 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 01:57:20 ID:5LxSbiR/0
たのむ。誰か役人どもに算数を教えてやってくれ。構造改革の中の人たちも
村上ファンドに入れ知恵する前にこういう事が先だろう。

748 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 02:16:32 ID:+EMi1Px10
今回の件は財政再建団体申請よりも(いずれ出るのは確定だったので)
ヤミ借金(一借)による粉飾決算の可能性と総務省の一斉調査実施の
方が実はインパクトでかいと思う。

749 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 05:44:06 ID:K8vTO8190
ヤミ起債は刑事事件に

750 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 06:05:03 ID:1XcVlSQj0
日本国も特亜の不良債権だのみの負債国家なんだから倒産してしまえば
全公務員が路頭に迷う姿がみられるなら生活レベルが下がってでも見てみたい

751 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 14:52:13 ID:mA3ULvff0
>733
つうか、日本の自治体独立採算制にしないと
いくらでも先送りしそうだよな。。。

752 :???:2006/06/25(日) 14:54:00 ID:/mgBuB5E0
そうか。やはりゆとり教育の元凶は役人だったか。算数が出来ない役人だから算数や数学が嫌いで
どんどん削ってきたか。(w


753 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 15:14:57 ID:DYrOh5eS0
>>752
それであってるよw

754 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/06/25(日) 15:18:28 ID:t2S9eNRt0
財テクの具合はどうだったのでしょうか?



755 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 15:25:24 ID:JzBxo6Nx0
マンションが建つと県知事室からの眺めが悪くなる、という理由で、
県庁隣接地を11億で買い取る県もあるというのにな・・・気の毒だ。

756 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 16:04:04 ID:/BSsM+9J0
ボーナスはガッチリ満額!
ホクホクやでー

757 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 16:05:04 ID:EJWVvtNi0
日々是平穏 / 2006年06月XX日

解ってたことだけどねー
めでたく我が夕張が財政再建団体へと踏み出しましたー

連日あれだけ叩かれれば金融機関も警戒して
資金繰りすら出来なくなるのはねー
まぁ、予想通りなんですが、潰れる事はないとはわかっていても
モチベーション下がりまくり

そりゃ市内で買い物しようにも
何処の店もシャッターが閉まるってもんですよ
財政正常化に赤池町で10年かかり そこと比べるのがおこがましいと思われる程
財政状況がどん底な我が市はいったい何十年で正常化できるのかと・・・
負債を返し終わったからといって
その後プラスになる見通しがまったくないのもつらいとこだ
歴史村とかスキー場とか映画祭とか病院とか
ちょっと考えただけでも問題多数
職員の賃金下げる以外に正常化の意見が出ればいいんだが どうなるものかねぇ・・・

今現在での救いは 今年の夏ボーナスは普通に出たことと
これから無茶な苦情に対しての申し開きがしやすくなるはずだが・・・
長くて先の見えない道の第一歩踏み出すことになりました


758 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 16:47:08 ID:pvIkdoe50
お金持ちの別荘地になるといいね。夕張
お金は落ちるけれど、市役所はお金持ち達の奴隷に。
土日も待機して、細かい苦情の処理に走り回るんだ(・∀・)ノ

759 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 16:54:01 ID:uZg8BgDY0
>>758
元炭鉱住宅の鉄筋コンクリートアパート、なんぼでも空いているから貧乏人もオケ。
夏はクーラー要らずの気候だから、団塊の世代が退職したら貸別荘にすりゃいい。まじで。
家庭菜園したいなら、ha単位で空き地も広がっているかなな〜夕張。

760 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:08:41 ID:/OqxkMQg0
なんでマスコミは公務員の高給問題について目をそむけるのですか?

761 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:09:56 ID:BMX5NVdE0
夕張メロンの利権を格安でゲットにだ

762 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:10:01 ID:EJWVvtNi0
>>758
君は軽井沢に行ったことがあるかい?

夕張に、東京の超高級レストランを食べ尽くした
グルメたちの舌を満足させるレストランが何軒ある?
世界水準のサービスを提供できるホテルが何軒ある?
オシャレなブティックや雑貨屋、ベーカリーが何軒ある?
夕張に、貴人や政財界へのパイプがどれほどある?
どこの金持ちが、夕張に別荘を建てる理由を持つ?

夢を見るのは、ファンタジー小説の中だけにしときな。
夕張の大地は、ヒグマとアイヌに返せばいいんだよ。

763 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:12:27 ID:XRykhkY80
>なんでマスコミは公務員の高給問題について目をそむけるのですか?

アフォ?
高人件費の問題じゃないからだよ。


764 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:14:54 ID:EJWVvtNi0
>>763
まずは、夕張市職員の給与を、一律年額120万円まで落とせばいい。
借りた金は返す。これが世界の常識。まだまだ夕張は返せる余裕があるね。


765 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:16:39 ID:uZg8BgDY0
>>762
だからさ、貧乏人と限定してるだろ。
貧乏人に軽井沢を勧めてどーすんのよ。
年金収入100万円台でも夏場だけなら悠々自適だぞ→夕張。

冬場はさすがに燃料費がかさむがな。


766 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:17:30 ID:EJWVvtNi0
>>760
自治労が猛烈に反発するから、人件費削減は簡単には切り込めない。
でもそこを突破するところからしか、借りた金の返済は始まらない。
遅かれ早かれ、給与削減せざるを得ないし、一日も早く給与削減を
開始した方が、それだけ分傷口は小さくなる。あとは決断力の問題。

767 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:18:53 ID:XZHC9+s/0
寒いところには住みたくないな
1万人くらいの人口で650億か・・・
赤池町とは規模が違う中、どうやって返済していくか見ものだな

768 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:19:52 ID:MEy/usaf0
夕張市に住んでいない市職員を首にすればいいじゃないwこの非常事態に住民税さえ払ってない市職員は首にしろよw

769 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:20:33 ID:XmAd0n0h0
再建団体??
なんの関係も無い。退職金も出るし、ボーナスも出るし。

770 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:23:01 ID:EJWVvtNi0
>>765
それ、ジョークで言ってるよな。まさか本気で言ってないよな?
こんな小学生レベルの思いつきを得意げに語るのが、まさか公務員
ではないと願いたい。おまえ厨房だろ?本気だったら痛すぎ。

771 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:23:33 ID:MEy/usaf0
自治労が反対して給料削減できなければ財政再建団体の申請を許可しなければいいw
道庁に全部補償させろよw道庁しか保証がなければ市債なんか売れないから北海道の市町村は壊滅状態になるw

772 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:25:21 ID:dDTgBF4/0
この債権はどこが貸してるの?

773 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:28:20 ID:ytfJkglp0
>>768
通勤手当を全廃すれば自主的に辞めるだろ。

774 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:30:47 ID:PyOnXFwo0
北海道の市町村は壊滅状態になればいいよ。廃墟ツアーで見に行くよ。

775 :サレンダー:2006/06/25(日) 17:32:50 ID:1KgFezj20
夕張の土地を熊に還してやれ。


776 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:38:02 ID:XZHC9+s/0
市債とか買ってるのって地銀とかなんだろうけど
返済出来なくなった場合ってどうなるんですかねえ?
普通の債権なら差し押さえなんだろうけどさ
まさか職員の給与や夕張市の土地を差し押さえる?
金融屋は箸の上げ下げまで規制される立場だから
金融庁が「市債買え馬鹿」って言ったら終了かな
いやあ、ギモンがいっぱいです

777 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:40:35 ID:o+NcY/DuO
こういう潰れる団体には必然的に潰れる理由があるんだよ
どうせ勤労意欲のない市職員と利権誘導団体が甘い汁を啜ってたんだろ
そういう連中を排除しないと再建なんて夢のまた夢

778 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:40:43 ID:iKzKOAo/0
カネが足りなくなったら増税するだけ
銀行と公務員は絶対に損しないようになってる

779 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:43:00 ID:wkACYcGX0
そもそも日本国土全部有効利用する必要もなく、
全部に人を住まわせてなおかつそれなりの生活できるように発展(お金をつぎ込む)させる必要もないのだから

    原 野 に 返 す べ き で な い か な ・・・・

780 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:49:24 ID:aEtdGyB70
>>776
国が保障するからいっぱい貸したと
どっかで読んだ

781 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:55:37 ID:XZHC9+s/0
>>780
俺もそんな記事読んだけど
実際は「国が保障」してくれてるわけでもないらしいね
自治体は「国が保障すべき」って言ってるらしいけど
総務省は「保障するとは言ってない」って言う話じゃないですか

以上を総合して
銀行あぼん→行政あぼん→住民あぼん でおkですかね?

782 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 17:59:44 ID:iKzKOAo/0
銀行あぼん→行政あぼん→公務員あぼん
でおk

783 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:03:41 ID:XZHC9+s/0
あー、確かに夕張市役所職員は不安だろうな
でも年金も退職金も地方公務員共済だろうし
心配しなくても給与カットだけで済むかな?

784 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:07:32 ID:wKTtIEaU0
結局税金で補填することになるのでは?
銀行潰さないのは潰れたらダメージでか過ぎるから。拓銀潰したら地域経済が壊滅した
教訓。自治体が破綻したら全国に先駆けての悪しき前例になってしまう。
税金投入してなんとかして倒産は回避だろう。もちろん公務員の給料は出るし
ボーナス、退職金も普通に出る。

785 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:09:14 ID:h6hD5JIf0
>>781
あのワンフレーズの小泉が首相だからなぁ・・
「誰が保障するなんていいました? 自己責任でしょ」とか言い出して・・

大手銀行を中心に株価大暴落の大予感。
せっかく立ち直った経済が・・ハァ

786 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:15:26 ID:h6hD5JIf0
国にとっては言うこと聞かないDQN地方自治体に一罰百戒を知らしめる天与の好機。
これ以上ないくらい厳しく締め上げて、北海道や大阪などの
財政再建が進まない地域に、本気で再建しないとどうなるか 
血も凍りつくほどの衝撃を与えるのでは?

でももう道全体の再建は無理ですからねぇ・・・時間切れです 残念

787 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:16:47 ID:MEy/usaf0
>>784
甘いなw道庁幹部と夕張市が知事の許可なしでヤミ起債をしているんだよ。
こんなモラルのない地方自治体に税金投入したらそれこそ総務省の管理責任まで話が来る。
総務省が財政再建団体の申請を許可しない可能性もかなりある。
あの竹中総務大臣がこういうケースですんなり税金投入するわけがない。
今作成を急いでいる地方自治体の破綻法を前倒しにして夕張市はテストケースにされそうw

788 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:17:02 ID:XZHC9+s/0
わかった
簿外にしたらいいと思うよ

北海道は日本とは関係ないって言ったらいいよ

789 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:18:35 ID:DKqQl8/i0
給与や退職金の切り下げはあると思う
赤池町も給与切り下げは行った

団塊世代の退職金支払いで落っこちるだろうって自治体が日本中にたくさんあるから
ここを基点にこれまでとは大きく変わる可能性はある

790 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:21:09 ID:XZHC9+s/0
>>787
モラルとか関係ないと思うよ役人と議員には
アメリカだったらブチ込まれる様な内容
中国なら死刑みたいな内容でも日本じゃシャンシャンシャンじゃないですか

経済事犯には徹底的に甘いから
今回も何事も無かったかの様に終了すると思う
さすがに2008年予定の大阪府破綻時にはアクションがあると思うけど
それも限定的じゃないっすかね?
だって憲法あるからね
住民の生活を破壊するような事は出来ないから
どこまでも事なかれで行くと思います

791 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:27:43 ID:MEy/usaf0
>>790
暗黙の了解で国は地方債を補償すると明文化してないじゃない。
今回のように北海道と夕張市が勝手にヤミ起債を発行したのにすんなり国の補償を認めたらどんなケースでも保証すると前例が出来てしまうよ。
今回は地方自治体の破綻法の作成を急ぐ大義名分に使われてテストケースにされるんじゃないの。
総務省の管理責任問題になったら逃げるよ。北海道と夕張市が勝手に行ったとして北海道に責任を丸投げする可能性が高い。

792 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:28:32 ID:h6hD5JIf0
モラル 大いに関係あるだろ。
マスコミが官庁、政治家を叩くときのうたい文句。
消費税の大増税が控えている中、こんな体たらくの自治体に
血税を投入したらどれだけマスコミから面白おかしく叩かれるか?
安部自民党も次の選挙負けますよ。内地の選挙民は絶対許さない。
北海道、大阪府の破綻がまじかに迫ってる今、ショックを減らすため
自治体もホントに破綻する、と広く国民に認識させるのが得策
今回はそのモデルケースとして徹底して締められる。

793 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:35:42 ID:iKzKOAo/0
退職した元公務員にも責任取らせないとね

794 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:36:13 ID:tx/dvW2J0


まぁ見てな。そのうち日本国が『徳政令』だすから。

最後はそんなことしかできないんだよ。

そして、国は滅ぶ。

795 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:38:48 ID:HKl9IqNq0
>>790
>住民の生活を破壊するような事は出来ないから

当面に水道ゴミ収集以外に住民の生活を破壊するような事は何がありますか?

796 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:39:06 ID:WQ6VRvf20
ロシアに売ってしまえ。中古炭鉱ですっていって

797 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:48:51 ID:S8TRKe4J0
夕張に限らず北海道は公共事業に頼りすぎ。
景気対策と言えば、公共事業で土建屋(+政治家)ウマー!

結果、これ。

銀行救うために預金者の得るべき所得をゼロ金利で金融機関の内部留保に
すげ替えた国だ。
見てろ、きっと徳政令やるぞ!

798 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:51:02 ID:vhSxSb290
国が助けてくれなかったら予算どうやって組むんだろ
税収よりも公務員人件費が高いわけだから人件費だけでも補助金ないと無理だけど
実際全く予算組めなかったりしたらどうなるのか知りたい
教えてくれエロイ人

799 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:52:41 ID:JTcSXzGs0
国の赤字スレによくいる「借金は資産だ」とかほざいてるアホはこっちには来ないんだなw






800 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 18:57:00 ID:pzWqWbKD0
夕張市民はリストラ市民か
隣の町に転居することをお勧めしたい
偽装転居??

801 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 19:01:36 ID:kKCMp4xq0
ふと思った。
外相が町村の時代だったら・・・
機密費で負債の補填とかしそうでこわい

まあ竹中はやるよ。
夕張をケチョンケチョンに潰してどこかの自治体に吸収合併させた後、
地銀に債務放棄(倒産)させて公的資金注入、地銀国営化で手打ち。
夕張には一銭もお金は落ちなくなります。市民は早く逃げた方がいいよ。

802 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 19:05:04 ID:7SN4+6Sx0
地銀に債務放棄(倒産)させて公的資金注入、地銀が外資になって手打ちだろ。

803 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 19:23:45 ID:y3eDbxqN0
なんでこんなになるまで放っておいたんだろ?
市議会議員は何やってたのだろう。

804 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 19:26:32 ID:H6Ec+VqH0
>>803
市会議員なんて、いかに金を使うかしか
考えてないよ。
やれ、ウチの幼稚園に補助金出せの、
ウチの前道路拡張して補償金出せの…。

805 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 19:31:18 ID:iKzKOAo/0
>>799
公務員なてそんなもんよ
都合の悪い現実からは目を背けてばかり

806 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 19:39:21 ID:MEy/usaf0
>>798
予算内で納めるようにやるしかないんじゃないの。公務員人件費も税収に合わせた規模にしなければどうしようもない。
市職員で維持工事も直営でやる状況になるかもね。赤池町は簡単な維持工事は直営でやっていたらしい。

807 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 20:03:24 ID:h6hD5JIf0
>>798
敗戦以来このかたそんなことした自治体がないのでは?
よって 前例がないので判りかねます。でFA

808 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:13:32 ID:Mp/q50lN0
日々是平穏 / 2006年06月XX日

解ってたことだけどねー
めでたく我が夕張が財政再建団体へと踏み出しましたー

連日あれだけ叩かれれば金融機関も警戒して
資金繰りすら出来なくなるのはねー
まぁ、予想通りなんですが、潰れる事はないとはわかっていても
モチベーション下がりまくり

そりゃ市内で買い物しようにも
何処の店もシャッターが閉まるってもんですよ
財政正常化に赤池町で10年かかり そこと比べるのがおこがましいと思われる程
財政状況がどん底な我が市はいったい何十年で正常化できるのかと・・・
負債を返し終わったからといって
その後プラスになる見通しがまったくないのもつらいとこだ
歴史村とかスキー場とか映画祭とか病院とか
ちょっと考えただけでも問題多数
職員の賃金下げる以外に正常化の意見が出ればいいんだが どうなるものかねぇ・・・

今現在での救いは 今年の夏ボーナスは普通に出たことと
これから無茶な苦情に対しての申し開きがしやすくなるはずだが・・・
長くて先の見えない道の第一歩踏み出すことになりました


809 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:14:56 ID:FC47b5te0
>>808
その夕張市職員は仕事中にブログをチェックしていると書いていたな。

810 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:18:33 ID:Mp/q50lN0
これから無茶な苦情に対しての申し開きがしやすくなるはずだが・・・

これから無能な市職員に対しての解雇がやりやすくなるはずだが・・・


811 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:28:05 ID:MEy/usaf0
道庁がヤミ起債を黙認してたんだから国じゃなく道庁に保証させろよ。
道庁の責任も大きいぞ。知事の承認なしに黙認した幹部は責任を取れよ。

812 :よいこ:2006/06/25(日) 21:29:41 ID:4F5lDLoS0
夕張の職員給料半額、ボ−ナスなしこれでどう?

813 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:34:18 ID:It5GOQKd0
なぜ、誰も市町のプロフィールに着目しないんだw

高卒→市職員→係長→課長→部長→助役→市長

ばりばりの夕張っ子で、出世街道をまっしぐら。
職員と結託していないと考える方が無理w

814 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:34:44 ID:Mp/q50lN0
道庁職員の給与30%カットして、夕張の借金を返せばいい。
何十年かかっても返せ。それがウラ借金を認めた道庁の責任。

あ、もちろん夕張市は解体で、職員は全員解雇の方向で。
民間企業だって潰れたら解雇されるんだよ。そんなの常識〜。


815 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:38:53 ID:lpdXqXSG0
夕張市民は、傘貼りでもせー

816 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:39:08 ID:ZYzLD9k/0

_..                ,,.-'ヽ コロッ
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.    、,  ノ_ ヽ,,._ ,.、;,
    ;;   ≦゚≧,ミ::,≦゚≧ ;: おら! 夕張市民はよ利息付けて返せゴラ
    `;.    ⌒( ._.):∧_∧:∩  ,; '(⌒─⌒)
    ,;'   (,,,,,,,,,,人,,,(´゙゚'ω゚'):   ((´゙゚'ω゚')')
   ;'    ヽ 王王王 ⊂彡    /⊃  ノ
    ;:            ';;     しー-J


817 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:47:48 ID:1JP8Ui4BO
百姓公務員にはボーナスはいらん

818 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:53:09 ID:HdM9l6940
>>795
>>320のようなことは当然廃止

819 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:53:27 ID:iKzKOAo/0
>>810
むしろ解雇せず&辞めさせずで時給700円で余生を送ってもらおうよ
徹底的に見せしめにしてやらんと

820 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:55:29 ID:0hI4X3li0
一借りの300億弱ってどうやって返済するんだ?
返済期限はどう考えても1年以内に設定してあるだろ、一借りっていうくらいだからさ。

821 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:56:42 ID:6VLWIrR0O
>>819
うらやましい。俺時給換算したら670円だわ。

822 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 21:56:48 ID:RS8ApdTy0
・一定以上の広い土地から税金を取るようにしたほうがいい
・自分で水や電気をまかなえる仕組みにしないと、苦労する人がこれから増える(自殺者も増える)
・畑で農作物を作れるようにしたほうがいい(自分で作ったものは大切に食べる、環境にも目を配るようになる)

823 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 22:01:08 ID:It5GOQKd0
<平均給与月額(平成17年4月1日現在)>
@一般行政職
夕張市職員:384,237円(平均45.9歳)
国家公務員:382,092円(平均40.3歳)

A技能労務職
夕張市職員:378,891円(平均54.3歳)
国家公務員:316,350円(平均48.1歳)

いくら、夕張市職員のラスパイレス指数が、平成17年度は90.1だとしても、上の数字を見ると、努力しているようには見えないな。

あと813のレスで
市町:×
市長:○


824 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 22:03:19 ID:YRzDLqyI0
般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩 \
若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
      呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
   波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
   羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
   提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
        虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
   波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
   羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
   僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
   羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
   諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
        羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
   菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
   提
   薩

825 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 22:09:57 ID:kKCMp4xq0
職員の平均給与が1000万円、
職員数が200人だったとして、
職員の給与全額を借金にあてれば、
600億(元本分)は30年で完済できます。

夕張市の職員が「なぜか」200人程消えてくれれば万事解決。
北朝鮮かシベリアにでも拉致してもらおうか。こんな奴ら。

826 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 22:13:40 ID:YRzDLqyI0
 ★★小泉政権の輝ける功績★★

   皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
   GDP下落率----------------歴代総理中bP
   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   赤字国債増加率------------歴代総理中bP
   国債格下げ----------------歴代総理中bP
   不良債権増----------------歴代総理中bP
   国民資産損失--------------歴代総理中bP
   地価下落率----------------歴代総理中bP
   株価下落率----------------歴代総理中bP
   医療費自己負担率----------歴代総理中bP
   年金給付下げ率------------歴代総理中bP
   年金保険料未納額----------歴代総理中bP
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
   犯罪増加率----------------歴代総理中bP
   貧困率--------------------ワースト5国に入賞
   民間の平均給与------------7年連続ダウン
   出生率--------------------日本史上最低
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   所得格差------------------戦後最悪
   高校生就職内定率----------戦後最悪

827 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 22:17:25 ID:zixYvc3i0
メガバンクなどの債権者が、予算やインフラや市の土地を
差し押さえれば良いのでは。 で、銀行主導で再建する。
 そのほうが、国が管理するより、立ち直りが早いはずだ。

 逆らう公務員は、債権回収会社の出向で回収できないと、解雇。
  民間では当たり前ですよ。
  メガバンクの行員の予備軍の方が100倍優秀だろ。
   公的資金受けようと、数年でかなり半裁して、一応再建した
   のだから。

828 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 22:21:49 ID:7qCvwI/p0
>>827
インフラや土地に価値があれば、債権者主導で再建できるかもしれない。
しかし、債権者自身に融資先を見極める目が無ければ、絵に描いた餅。

ちなみに、日本の銀行のレベルはかなり低い。

国民の血税を突っ込み、預金者に支払う利息を大幅に削減し、
引出手数料をキッチリ取り続けた結果。

こんなサポートが入るなら、どんなバカでも出来るよ。

829 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 22:27:36 ID:zixYvc3i0
>>828 自治体は、メガバンク以上の優遇でも返せてないぞ。
    地方交付税交付金とか、補助金あっても負債の山だもん。
    三菱UFJは公的資金、全額返済してる。りそな以外は
    かなり返してるよ。
     地方自治体は無能以下、白痴。
     これからは、痴呆自治体と呼ぼう。
     

830 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 23:14:00 ID:+AM+QnXH0
>>829
銀行と比べられてもナー
銀行は利益出してるからですね
預金者を泣かせて(笑)
自治体は市民を泣かせるにも限度ありますからね

財政建て直しの主眼としては「職員の解雇」をどうするかしか
ないんじゃないですかね?
レスの中で計算してくれてた人がいたから言うんですけどね
資料を見ると平均給与が620万じゃないですか?
職員数が273人だから
273×620=169260 約17億円だからこれを5億円にして
毎年12億円浮かせる事が出来ますので
職員の給与以外に切り込めるとこってありますかね?
俺はないと思うけどな

831 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 23:20:59 ID:LmYTghLU0
取りあえず平成版旧里帰農令を出すのはどうだろう

832 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 23:31:20 ID:HdM9l6940
>>830
財政支援団体になった赤池町の場合
http://com212.com/212/report/onepoint/zensen-15.html
・職員の給与引き下げや削減
・町営プールの使用料や野球場、町民会館などの使用料の値上げ
・町営住宅の家賃の値上げ
・敬老年金の支給額削減
・災害時の補助も削減し、原則町職員で対応


833 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 23:35:03 ID:zixYvc3i0
>>830 利息で生活したいような預金者は金持ちだから泣くほど
   困ってない筈だが。
   むしろ、ゼロ金利で、コールの出し手の農協、地銀や信金が泣いてる。
    この点は、知らないのが庶民。

834 :名無しさん@6周年:2006/06/25(日) 23:41:41 ID:9/24bw5h0
>>830
市民が行政サービスを受けなければ可能じゃない?
全部自己責任で賄えばいいんだし。

市職員は他の政府機関に吸収すればいいしな。
元々公務員は足りてないんだし、経験者は貴重だし。

元市職員も新たな職場で心機一転頑張るだろうし。
市民の皆さんは相互互助で無法地帯で生きていくのだろうし。

835 :10万人程度の市役所職員:2006/06/25(日) 23:45:54 ID:Zrfobxw40
なんつーか、公務員叩きも
出鱈目な数字出されると冷めますね…
市役所職員の時給が1万円とか。月給いくらやねん!w

あと、複式簿記は一般会計ではやってない。
特別会計やら地域協議会は複式簿記使ってるものもある。

836 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:16:21 ID:XS13eLiL0
夕張市は解散でいいんじゃないのw市役所職員は解雇。このくらいやらなければ地方公務員は駄目だろ。

837 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:20:30 ID:KXRNFuMW0
>>835が地方公務員法28条の4により解雇されたら
どうする?まさかされないだろって思ってる?
これからはどうなるかわからんよw


838 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:24:44 ID:XS13eLiL0
総務省の管理責任もどんどん追及すればいいじゃないwそうすれば面白い事態になりそうw

839 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:25:30 ID:nZ9YQlrT0
>>835 市長室の金庫に出所不明の金を隠すのは辞めろと
    直談判してください。


840 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:25:47 ID:UFf95Ke10
前スレだったかにあった赤池町再建の話のページ、どこでしたっけ?
前スレが残ってる人いましたら、URL教えてください。

841 :ガムはロッテ:2006/06/26(月) 00:30:12 ID:yjp0DPYZ0
しのび寄る破綻―市町村財政危機

再生の町・赤池町
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/hatan20040405.html

前スレのほうで出ていた財政再建団体に指定された自治体のお話。
4ページくらいある。面白いから一読あれ。

842 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:31:53 ID:T8HONRp70
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● どうか1日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように!  ●

843 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:44:14 ID:GwYQp6gQ0
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '         ←買い物大好き依存症
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |           ←多重債務も返す気なし
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !            ←責任感0の甘ったれ子
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
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844 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:46:54 ID:1AlZ0NAs0
夕張市民と市役所職員
全員をエスポワールに乗せて星取りゲームをさせるってのはどうだろう

845 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:51:06 ID:nZ9YQlrT0
>>844 つーか 1名600万円以上の借金だと星3個じゃ足らないだろ。
        

846 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 00:57:40 ID:l+TYBwYX0
>一般行政職
>夕張市職員:384,237円(平均45.9歳)
>国家公務員:382,092円(平均40.3歳)

まず、夕張市の民間企業で
こんな高給払っている会社、ほとんどないよな?
夕張市全体の給与所得者の平均に合わせるべきよ。

国と同レベルなんて、図々しいにもほどがある。
仕事の難易度は低いし、転勤もない仕事に・・・。
ド田舎公務員の給与、あまりにも高すぎる。
不動産の価格だって、都市部とどれだけ差があるか・・・。

あとさ、「倒産した会社」がまさか退職金なんて払わないよね?

847 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:00:34 ID:NQvnu9cQ0
>>841
市役所 「お金ないからもっと頂戴。できるだけ我慢するから」
町民 「お前ら、イラネ」

って感じか?

848 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:00:41 ID:RiLJIm3S0
>>826
それでも何故支持率が落ちないんだろう?

849 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:20:50 ID:nZ9YQlrT0
>>848 なんとか株価がもどったっから。8000円割ったときはテロ以下略

     

850 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:28:39 ID:ir0jvomj0
なんか寝付けないから書いとこ。

公務員「市長、道路なんて作ってる場合じゃないんです。赤字なんですよ、うちの市」
市長「うむー、でも、議会がうるさいしなぁ」
公務員「そんな、場合じゃないんです、本当に」
市長「うるさい、黙れ。決めた。やっぱり道路つくるぞ」
公務員「市長、お金はどうするんですか」
市長「文句ばっかり言ってないで、給料払ってるんだからなんか考えろ。
    よし、道路はつくる。金の工面は君に任せた。これ決定」
公務員「・・・・・・」

公務員だって、先生のお守りするの大変だと思うんだよ、きっと。

851 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:33:58 ID:Olz9z38u0
>>846
>夕張市全体の給与所得者の平均に合わせるべきよ。

なんで?

>国と同レベルなんて、図々しいにもほどがある。

国の出先機関でもあるワケだが。

>仕事の難易度は低いし

経験してもいない仕事の難易度を把握してるのか?
ネ申ですか?

>ド田舎公務員の給与、あまりにも高すぎる。

不当に安けりゃいい人材が採用出来ないだろ。
中卒DQNに行政を任せられるかね?

>退職金なんて払わないよね?

退職金は積み立てだから出るよ。

852 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:39:22 ID:nZ9YQlrT0
>>851 役場の仕事なんて、大半の業務は真面目なら中卒程度の主婦でも務
   まるよ。
    半分の給与で真面目な人材がいくらでも集まる。


853 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:45:46 ID:mpm37aTp0
>>30
橋下弁護士は6人の子持ちなのに

854 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:47:11 ID:u01vzrhT0
まあ、北海道全体が不景気だからな

855 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:47:43 ID:J46pOaZt0
夕張メロンどうなるんだ

856 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:48:57 ID:QdXDfB3QO
役所の奴らは、ろくに仕事もしないのに、高待遇なのはおかしいよ。職員全員解雇で、新会社で再雇用で、町工場並に水準を下げれば良い。

857 :名無しさん@6周年 :2006/06/26(月) 01:49:22 ID:kYDRyLcs0
市長「文句ばっかり言ってないで、給料払ってるんだからなんか考えろ。
    よし、道路はつくる。金の工面は君に任せた。これ決定」

公務員「・・・よし住民のためだ、俺らのボーナスゼロにして道路造るぞ!」


858 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:50:08 ID:zBHK67Nc0
好景気で民間企業の給料はあがってるつーのに地方公務員の給料は減る一方だ
天下りするか

859 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 01:53:36 ID:nZ9YQlrT0
>>858 地方公務員の給与が削られるのは、
   地方の中小企業は不景気だからかと。
   
   不景気→給与カット→消費減退→不景気→以下延々と続く。


860 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 02:13:35 ID:Olz9z38u0
>>852
>大半の業務は真面目なら中卒程度の主婦でも務まるよ。

何を根拠に他人の仕事を貶めてんだか?

>半分の給与で真面目な人材がいくらでも集まる。

使える人材なのかい?
真面目なだけじゃ法の執行は出来ないワケだけど。

>役所の奴らは、ろくに仕事もしないのに、高待遇なのはおかしいよ。

GDPに占める人件費比率は、日本はかなり低い。
そして税負担率も同じく低い。
でも社会保障はかなり高い。

どこがろくに仕事してないんだか?


861 :名無しさん@6周年:2006/06/26(月) 02:20:58 ID:XS13eLiL0
ヤミ起債も発行したりと酷い状態だから国は見捨てればいいww
子供じゃないんだから自分たちで何とかしろよw

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