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【社会】 公務員に夏のボーナス支給…国62万円、地方60万円★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/06/30(金) 21:54:59 ID:???O
★公務員に夏のボーナス支給 国62万円、地方60万円

・全国約400万人の公務員の大半に30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が
 支給された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨夏より
 約5000円増の約62万2000円(平均年齢34・6歳)。地方公務員も約5000円増の
 約59万7000円(同36・2歳)だった。

 支給月数は、昨年の人事院勧告を基に国、地方とも昨夏比0・01カ月増の2・11カ月。 夏のボーナス増額は3年ぶり。

 総務省の試算では、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
 約566万円。閣僚は約413万円でいずれもほぼ昨年並み。衆参両院議長は
 約506万円、国会議員は約301万円で、昨年よりわずかに減った。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000094-kyodo-soci

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151649747/

2 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 21:56:16 ID:+TkJRSJC0
ぬるぽ

3 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 21:57:11 ID:L4IERe+60
地方公務員はもらいすぎだろ

4 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 21:57:49 ID:W4E+FOJT0
生活給・固定給

5 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 21:58:24 ID:LZWmmDww0

私達はボーナスも無しで税金を支払って
無能な公僕は62万のボーナスですか。


6 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:00:20 ID:R+ySUcYG0
民主がマニュフェストで思いっきり「公務員の給与見直し」を謳ってたのに
どうせネットのコピペ見ておまえらは自民党に投票したんだろ
こういう時だけ文句言ってんじゃねーよ


7 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:00:35 ID:rC0K5WYM0
公務員にたくさん金やっても無駄だと思うよ。
悪徳リフォームとか変な詐欺に騙されて搾り取られるだけなんだから。

8 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:04:10 ID:pRecDDY2O
公務員かぁ〜今までほったらかしにしてたほうも悪いと思うが、リーマンが一番怒りそうなスレだね。
それだけ注目され始めたのかな?

9 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:04:46 ID:qLZGgr8s0
各種手当てが含まれていないんだっけ?

実質3倍くらいになるのかな

10 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:04:52 ID:8rtXifpG0
俺2万だったよ。

11 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:05:01 ID:Ug+unRWD0
公務員のボーナス半分にしただけでも
かなりの節約になるのになあ。

景気が悪くなるからだめなのかな?

12 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:06:10 ID:hA535AX60

年に二回、低所得者殺しのボーナススレ







        スタート

13 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:06:23 ID:o0eVfUTqO
>>5
ボーナスも出ないような会社にしか就職できなかったクズに
無能な呼ばわりされたくないねwww
自分の無能さを呪って氏ねよ

14 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:06:56 ID:R+ySUcYG0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣・自民)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣・自民)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長・自民党顧問企業)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  自民党規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)



15 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:08:41 ID:QpxpO1WC0
スレの1&2で定期的に工作員が沸くのであらかじめ釘を刺しておくが
今回の記事は一般職員の平均で、もっと貰っている管理職は含まれていません。
議員や市長なども含めた平均などではありません。

16 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:10:26 ID:ge/aTGIK0
>>5
公務員よりさらに無能なお前が言うセリフじゃねえw

17 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:10:28 ID:SB5bNACE0
 987 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/30(金) 22:01:56 ID:SB5bNACE0
 >>978
 28歳で、ボーナス支給額が38万で、手取りはぎりぎり30万かな。
 源泉徴収表は今手元にないので回答は無理。

 999 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 22:05:25 ID:QpxpO1WC0
 >>987
 税込みで450〜480万は貰ってるじゃねえかよ。
 20代で民間の平均(420〜450万)超えてるじぇねえかヨ。

あのー、税込みでも、大雑把に計算しても年収300万円前後なんですが、どんな計算したんですか?
ちなみに、あなたの会社ではボーナスは月収の何か月分ですか?
最近の地方公務員は、退職金を抑えるために月収を低くしてボーナス大目にしてるらしいのですが、
それで俺のボーナスはこの額です。

18 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:10:38 ID:6dbLM2DC0
痴呆工務淫(一般職)ボーナス

青森県 \808,156 43歳10ヶ月
岩手県 \827,000          盛岡市 \804,000
三重県                伊賀市 \709,399 40歳7ヶ月 名張市 \796,492 41歳5ヶ月
滋賀県 \902,083 43.2歳     大津市 \830,414 41歳7ヶ月
京都府 \958,800 44.2歳     京都市 \896,939 42.4歳
大阪府 \869,772          大阪市 \853,178 41.8歳
兵庫県 \819,293 41.8歳
岡山県                岡山市 \817,986 42.6歳    倉敷市 \813,000 43.4歳
徳島県                徳島市 \853,402 42.6歳
福岡県 \653,665 36歳9ヶ月
長崎県                長崎市 \891,795 44歳2ヶ月

19 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:10:52 ID:YT97+nPC0
管理職の手当てを削減しろよ
不払い超過勤務手当てを無くせよ
工作しすぎだ。

20 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:11:27 ID:GZmgl6mG0
とりあえず貼っときますね。

全地方公務員の六割以上、約3人に2人は管理職です。
ヒラの方が圧倒的に少ない。
そもそも一般行政職職員は特別職ではありません。
これでは全体の4割を占めるに過ぎないヒラ職員のボーナス平均支給額を
出しているに過ぎず、まったく実態を反映していません。 

21 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:11:44 ID:hA535AX60




それでは以下より延々と連なる
低所得者達の怨嗟の声をお楽しみください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

22 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:11:49 ID:c0+j/10O0
ニートの冒険
それから貿易での物資が足りん。

23 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:12:01 ID:HVotpp5z0
         ↓地方公務員    ↓民間リーマン     ↓国家公務員
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪  ねえねえ、どんな気持ち?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     ねえねえ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/  ねえねえ、どんな気持ち?
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン  

24 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:12:02 ID:9w7bBkgR0
低レベルな仕事で、良いボーナスだねぇ。
窓口業務なんて、コンビニのバイトでもできる程度のサービスだし。
窓口に行列ができても、奥の方でくっちゃべってるオヤジとか、
無能なのに優遇されてるから腹が立つ。全然、公僕じゃねーよ。
俺達の方が公僕・・・いや奴隷じゃねーか。

25 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:12:04 ID:ieB9f/yV0
1が1000を壊す。


本当に不祥事起こした公務員は死んで欲しい。
同じ公務員として。

26 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:12:58 ID:/dHkF5fe0
この国は生産性0の公務員どもにその内尻の毛まで
抜かれて食い潰されてしまいますよ。公務員亡国論。

27 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:13:44 ID:O1ENGaX00
毎回ボーナススレってこんな展開になって来るよなw

28 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:14:23 ID:SB5bNACE0
>>26
「生産性のない福祉行政を一切廃止します」

という国会議員が誕生するようになれば、公務員の人件費を大幅削除できますが、
そのときは、それこそ亡国に向かって一直線でしょうね。


29 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:14:30 ID:YT97+nPC0
まっ公務員同士叩きあってもしょうがないかw

30 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:14:39 ID:hAFqezqv0
民間の友達に「国家公務員ってボーナス二桁しか出ないんだろ?かわいそうだな」
って言われたけどw

31 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:14:45 ID:gev1wyuo0
お!俺32歳会社員だが
公務員平均を上回ってた。
ちょっと嬉しい…

32 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:14:52 ID:D5Q0P6DY0
国・地方の借金は国・地方の公務員が払え!
これが日本の常識だ!

33 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:14:58 ID:R+ySUcYG0

【社会】 "公務員にボーナス" 国家公68万円・地方公65万円…小泉首相は610万円
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/12/09(金) 11:28:21 ID:???0 ?##
★公務員に冬のボーナス 前年同期比6千円アップ

・国家公務員に9日、冬のボーナスが支給された。管理職を除く行政職職員(平均年齢
 34.6歳)の平均支給額は約68万2000円。前年同期に比べ約6000円(約0.9%)
 上回った。8月の人事院勧告を受けた給与改定で、12月期の勤勉手当の支給月数が
 0.05月分引き上げられた一方、官民格差解消のための減額調整をした結果、微増と
 なった。

 主な特別職の支給額をみると、小泉首相と町田顕最高裁長官が約610万円。
 河野衆院議長、扇参院議長は約555万円。閣僚は約445万円。国会議員は約331万円
 だった。



34 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:15:11 ID:0lBvtoMY0
>>17
因みに月給額を増やすと、各種保険料も上がるため、人件費は
更に増える。税負担を減らすことを優先にして考えるなら、
夏季手当などの比率を高めて基本給を押さえ込んだ方が財政上は
お得。本来ならば、更に勤勉手当の比率を高めて真面目に働いて
いる職員に手厚く、お荷物職員には手薄くするともっと効率は
良くなるのだが、そういう「建設的」な話には行かないんだよね。
>マスコミの論調

35 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:15:20 ID:gZEeBtMa0
>>20
全地方公務員の3人に2人が管理職?
叩きたいからって嘘もたいがいにしろよw

36 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:15:23 ID:ieB9f/yV0
つーか議員って

俺たちが選んだんじゃないのか?

37 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:15:24 ID:Pl8NsV7a0
>>6
それ以前に民主が与党になったとしてもそれをやると思ってないし。


38 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:15:41 ID:8mz3Od700
凄惨なリンチ殺人事件が起きた。
被害者の不幸は勤務先が日産だったこと。
加害者の1人が日産社員だったこと。
加害者の1人の親が栃木県警幹部だったこと。
拉致され暴行を受け続け、金を盗られ続けた被害者。
その被害者の状況を知った日産は社員同士の不祥事を事件化しないよう警察に働きかける。
日産は被害者の親を騙し被害者を退職させ事件との無関係を装うことに腐心する。
加害者が幹部の息子と知った栃木県警もまた事件ではないとして隠蔽工作を行う。
異変に気付いた被害者の親の訴えを栃木県警は無視し続けた。
そうして日産と栃木県警が共同歩調で事件を隠蔽工作している間
暴行を受け続けた被害者はその命さえも奪われえる。
不祥事の発覚を恐れ、事件を隠蔽し、加害者を野放しにした日産と栃木県警は
取り返しの付かない事態を招いた。
日産や栃木県警の名前は被害者を見捨てても守る価値のあるものだったのか?

まとめサイトhttp://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html


39 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:15:49 ID:QpxpO1WC0
>>17
すまん君のはしょった書き込み見て一部勘違いした。
茄子が額面38万で手取りが30万ちょっとなんだね?
月給が手取り30万だと勘違いした。

ちなみにうちの会社は茄子=給料1ヶ月分だ(泣)

40 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:16:54 ID:QMIZbcZ90
嫉妬に満ちたスレだな

41 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:17:00 ID:YT97+nPC0
>>31
管理職は除外されてるから公務員の中でも負け組の平均だよ

42 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:17:52 ID:z/yWSli1O
世の中32でも派遣でボーナス出ない人がいると思うと.....

43 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:17:55 ID:R+ySUcYG0
>>37
藻前はマニュフェストの意味が分かってないと見た


大阪市 85万3178円(平均年齢41・8歳)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000020-san-soci
長崎市 89万1795円(平均44・2歳)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000253-mailo-l42
岡山市 81万7986円(平均年齢42・6歳)
http://www.okanichi.co.jp/20060615130315.html
徳島市 85万3402円(平均年齢42・6歳)
http://www.topics.or.jp/News/news2006061508.html
倉敷市 81.万3000円(平均年齢43・4歳)
http://www.okanichi.co.jp/20060615130404.html
小樽市 73万2,128円  ← 借金1300億円の大赤字市役所が夏のボーナス!
http://www.webotaru.jp/news/2006/06/0615-4.htm

自民大勝で公務員の地位が安定→全国で公務員のボーナスUP!ってとこだねw

44 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:18:32 ID:ukLTQYkh0
本日 ボーナスがでました。


45 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:18:36 ID:MhfVFPyYO
財政難 赤字なのに!なのにー ボーナスか!

46 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:18:40 ID:SWV1Dd8p0
初めて知ったけどうちの親は手取りで150万くらいもらってた。
もっと敬わないといかんな・・・。

47 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:18:41 ID:SB5bNACE0
>>39
茄子=給料1か月分で計算したなら、確かにそんな勘違いになるね。
しかし、茄子計算は、会社や職種によって違うことを理解したうえで、不満を持ったほうがいいよ。

48 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:19:25 ID:KDSYi7Sc0
院卒ストレート入庁3年目の26歳。
月給205,000*2.11=432,550
所得税、短長期共済で9万弱さっ引き。
手取り34万少々かな?

月々の諸手当は
特殊現場勤務(1回\300、1日1回まで)ぐらい。
超勤手当はサビ残してるから殆ど無いな・・・。
手取りは学費返還と車検で全部消えます(´・ω・`)。



49 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:19:39 ID:o0eVfUTqO
ちゃんとした会社で仕事してれば、公務員のボーナスが決して高すぎることはないことがわかる。
事実、それを上回る額のボーナスをもらう民間のやつもいる。
今公務員叩いてるやつはいよいよもって救いようのない底辺。人をひがんで生きるしかない負のエネルギーに満ちたクズばっかw

50 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:20:11 ID:FCc56OQm0
>>30
俺もだ。
大体、大学で公務員にならない友人は大企業に就職しているケースが多く、
友人との比較で行ったら公務員ははっきり行って低い。
これからますます友人のとの差が開くだろう。正直ウツだ。
でも為政者は当て馬としてこれから公務員たたきしてくるんだろうな・・・。


51 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:21:11 ID:c0+j/10O0
籠までは進んだ。

52 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:21:43 ID:4cnSJ+Yu0
意外と額が少ないと思ったのは俺だけか?

53 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:22:31 ID:cqGN04Gm0
>>49
税金上がらんかったら文句言わんよ


54 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:22:41 ID:BiqYfNWt0
公務員は仕事のレベルに比べると給料もらいすぎだな。
知り合いの公務員は30才で600万もらってるんだが、仕事全然できない奴。
民間だととっくの昔に出向か首になってるだろう・・・。

そんな奴でも一流企業並の給料もらえてる。
公務員ってすげー。

55 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:22:58 ID:hA535AX60

ちなみに俺が為政者だったら、社会の不満を
ニート叩きにシフトするような政策を打ち出す。


56 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:23:22 ID:YP/vsndV0
おまいら妬みだらけで・・・
いったいどんな企業で働いてるんだ?

57 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:23:31 ID:4PvqWfxM0
>>21
ホントそんな感じのスレだ。
いつも低所得者やDQNを叩いてる2ちゃんとは別物だなw
ここで公務員を叩いてる奴のボーナスはそんなにヒドイのか?

58 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:23:37 ID:l8tpE5sv0
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-| !   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)  ノ!   え!? ゴイム(家畜)も一人前に、高度医療を受けたいの? 
      |      ノ   ヽ |     だったら家を売って金を作れば良いでしょ、家w
      ∧     ー‐=‐- ./    
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
 /     ヽ. ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ

規制改革・民間開放推進会議=オリックス会長 宮内義彦
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html
>国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」
>後は「自分でお払いください」というかたちです。
>金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
>家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
>それを医師会が止めるというのはおかしいのです


59 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:23:41 ID:pRecDDY2O
50 嫌なら、自分達で立ち上がればいいじゃん
『俺達は、叩かれる言われは無いー!』と、胸張って言えるのならね

60 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:24:30 ID:7wA3z6440
案外、生保もらってんじゃねーの?

61 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:24:51 ID:SB5bNACE0
>>53
公務員の税金も上がってる上に、地方で何かイベント有るごとに寄付取られますが何か?

62 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:26:12 ID:0iAjfL+I0

公務員より貰えてない奴は スキル磨け 転職しろ こき使われるなよ

63 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:26:28 ID:GtDRvmzf0
一度友人のヘルプで公務員の仕事を手伝ったが、ありゃラクすぎ
忙しいからヘルプ出したんだろうけど、要領が悪い上に
しゃべりながら、のたりくたり
高校生のバイト並の仕事っぷりを見せ付けられた

64 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:26:33 ID:J/smRixe0
公務員のボーナスって安くね???
もっと貰ってるのかとおもった。
俺だって29歳で70万もらってるのに・・・

65 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:26:59 ID:pLQ4UfL20
公務員は赤字とか関係無しにボーナス出ていいなぁ

66 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:27:17 ID:v7q7KXfU0
○FEはこの夏のボーナス、30代で400万ありました。
管理職は1000万ありました。
でもそれでもあまって臨時ボーナスが社員全員に50万でました。

でも、近隣はそんなに景気が良くなりません。
皆、住宅ローンなどの借金の返済に充てています。

銀行の一人勝ちだと実感するこのごろ・・・。

実話です。

67 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:27:22 ID:YP/vsndV0
田舎自営業者にとって公務員がいなければ成り立たない地方は多い。
大都市とかだと大手企業より断然給料低い公務員。

68 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:27:34 ID:cqGN04Gm0
>>61
公務員の税金て何w


69 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:28:10 ID:R+ySUcYG0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣・自民)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣・自民)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長・自民党顧問企業)

「金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。」
  (宮内義彦  自民党規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)




70 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:28:22 ID:hAFqezqv0
>>53
税金上げるってのは政治家の主導、法人税なんかは議論にも上らないのは経団連の意向
日銀がちゃんとやりゃ大幅な増税は全く必要ないんだがな

>>54
あんた知人の働きぶりまでなんでチェックできてるんだw
ストーカーかなんかか?

71 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:28:37 ID:/U56S0Yc0
痴呆の母親の面倒をみるために働けないにもかかわらず
生活保護を受けられなくて母親を殺して自分も自殺をはかった男性がいたよなあ。
税金の使いみち、間違ってるんじゃない?

72 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:28:56 ID:4cnSJ+Yu0
上値が引き上げてる平均値だろ
相当少ないなこれは

73 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:28:58 ID:SB5bNACE0
>>63
まあ、ヘルプの奴に任せられる仕事なんてたかが知れてるしな。

>>68
その前に、あなたが言う税金ってなんですかね?
それを考えた上で、それが公務員に課せられてない税金かどうか考えてみてくださいね。

74 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:29:34 ID:whmZJOwe0
ようするに公務員平均ボーナスより下の奴は下流ということかな?


75 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:30:29 ID:gZEeBtMa0
地方公務員も部署によって仕事の量・質は雲泥の差だぞ。過労死する奴だっている。
まあ平均すれば民間より楽という事実は認めざるを得ないがな。

76 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:30:35 ID:BiqYfNWt0
ちなみに中国や韓国の大卒初任給は約15万円。彼らの入る会社の平均ボーナスは6〜8ヶ月。
日本人で年収300万以下の奴は、中国人・韓国人以下の生活。
先進国の人間じゃねーな。

77 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:30:38 ID:o0eVfUTqO
>>53
はぁ?誰のために税金上げなきゃいけないと思ってんだよw
お前らみたいなやつらがいるから税収は上がらないわ補助金は増えるわで税金上げるしかないんだろうが。
とことん寄生虫だな。

78 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:31:46 ID:Qars21xr0
>>65
ボーナスよりさ、倒産しないってのがいいなー
倒産しちゃって職探しですよ・・・(´・ω・`)


79 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:32:41 ID:cqGN04Gm0
>>73
公務員の税金て書いたのあんたやろ?


80 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:32:47 ID:DzT91VGD0
そんなに貰っているなら北朝鮮官僚と同じじゃねーか

81 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:33:06 ID:4cnSJ+Yu0
この平均以上もらっている奴は何%なのか
そういう調査は叩きづらくなるからやらんのだろ

低レベルな記事で吐き気がする

82 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:33:14 ID:xN7+dLHD0
不祥事興した公務員は死刑にしろなんて言うやつの気持ちは
分からんでもないでもないでもないけど
このスレで公務員は貰いすぎだの公務員にボーナスやるなんて
税金のムダだの言ってる人ってきっと学生時代に
ろくに勉強もしないで三流会社に勤めてる人なんだろうね。
実際公務員の給料なんて言うほど高くもねーんだぞ。

83 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:33:20 ID:pRecDDY2O
どうせ妬みとかボーナス低い奴らが言ってんだろう?とか平和な事いってる奴がいるが、そんな単細胞な問題じゃない事に、何故いまになっても気づかないんだろう?
そのうち解ることを祈る。


84 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:33:44 ID:l8tpE5sv0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。


85 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:33:46 ID:q4CQZSeB0
テラコワス((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

86 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:33:50 ID:SB5bNACE0
>>79
なんて言うか、公務員と民間で、全く別の税制度があると思ってるのでしょうかねぇ。


87 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:34:02 ID:4uMvMBYD0
まあマスゴミも勝手だこと。
「公務員の賃金を下げろ」とほざく一方で、
いざ「公務員が賃金カット」となれば、
「公務員の賃金カットは民間給与の引き下げにつながる」
と必死こいて反対の論陣を張る。

いくら立派なこと言ってても、結局は自分のゼニのことしか
マスゴミは頭に無いようだなw。

88 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:34:05 ID:7wA3z6440
>>78
大変だろうがガンバレ!

89 :つーか:2006/06/30(金) 22:34:07 ID:B1lpUnI80
特殊法人(独立行政法人)とかも、すごいよ。
課長クラスで、1000万近いとこもあるし。

地方公務員だけじゃありません。




90 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:34:32 ID:oei3tBF+0
神奈川は平均96万円だとさ。

91 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:35:09 ID:cqGN04Gm0
>>86
だからあんたの言う公務員の税金て何?

92 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:35:38 ID:3lFnkn8p0
何で貰ってる人たちが文句言われてるの?
ボーナスが無いってぶーたれてる輩は、
ボーナスを支払わない会社に言うべきじゃないの?

93 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:36:12 ID:IbQwLCCW0
公務員攻撃、、、、なんか、おかしいな
資本の理屈に合致してないぞ?

94 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:37:26 ID:RDBIe4YG0
>91
公務員も税金は払ってて、増税になれば払う額も増えるって意味じゃね?

私は15年目にしてようやくボーナス45万でした。

95 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:37:34 ID:4cnSJ+Yu0
こういう低脳記事書いたマスゴミの記者のボーナス支給額を晒せw
この額の平均以下って事はないんだろw

96 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:37:35 ID:YT97+nPC0
おまいら安心しろよ
そのうち中小零細企業も給与の比較対象にするぞとか抜かしてんだから
数年のうちに氏ぬほど給料下げられるよ。

景気が悪くなれば民間に合わせて下がって
転じて景気が良くなっても一向に上がらないし。





97 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:37:37 ID:xN7+dLHD0
公務員にはもっと払ってもいいんじゃない?むしろ。
三十歳で年収一千万超なんてのもざらのこのじだいですから。

98 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:37:41 ID:An+sKpRp0
公務員のボーナス支払うために増税に継ぐ増税。

しかもボーナスアップなんて気が狂ってるとしか言いようがない。

マジでなんなのこの国?????

99 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:38:55 ID:SB5bNACE0
>>87
で、そのマスコミのボーナスなんて、公務員と比較するのも恐れ多いような額なんだよな。

>>91
国民健康保険税以外は、消費税もガソリン税も固定資産税も所得税もタバコ税も其の他諸々も払ってるつもりなんですけどね。
で、あなたが払っている税金で、公務員だけ上がってない税金ってありますか?

100 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:39:27 ID:BiqYfNWt0
>>97
馬鹿か。
公務員の給料はお前の税金から出てるんだぞ。
低脳な仕事しかできない奴に税金払えるのかお前は。

101 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:40:03 ID:lvqINXmP0
それ相応の仕事はしてほしいな
役所の接客態度は高校生バイト以下

102 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:40:06 ID:hA535AX60
>>98

まぁ、珍しくマジレスするとボーナス引き上げてるのは
これから大量に退職する世代の退職金を
少しでも引き下げる意図もある。


103 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 22:40:28 ID:dINDAt390
おれも公務員
ぼーなす支給額60万余。手取り52万。

104 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:40:31 ID:gZEeBtMa0
>>89
管理職の年収が1000万近くってすごいか?
ちなみに特殊法人の管理職って、国や地方公共団体から出向が多いよ。

105 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:41:21 ID:QGSCeLQ00
関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)
                                  
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
   
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均273万にしろ 14
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150512987/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818


106 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:41:46 ID:cqGN04Gm0
>>94
公務員の給料維持するために増税してるのに
公務員も税金増えますっておかしいだろ

107 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:42:32 ID:BiqYfNWt0
>>104
特殊法人の仕事って、仕事○投げして、お菓子食べたり昼寝したりしてるだけだぞ。
それで年収1000万近く貰えるって、すごいとは思わないか?

108 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:42:49 ID:ttCC2foh0
公務員が一番嫌がること

それは家族への攻撃

109 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:43:21 ID:SB5bNACE0
>>106
ごめんね、お子様相手に難しい話をしてしまって。
まあね、でも、年配の公務員に君レベルの連中がたくさんいるってのはたしかに問題だと思ってるんだよ。

110 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:44:14 ID:QGSCeLQ00
関連ニューソク+板

【消費税率引き上げ】「2%で終わりみたいな感覚を国民に与えることは払拭しないと」…自民税調が予防線
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151447152/
【社説】消費税、ドイツの3%引き上げに学べ…政府・与党の危機感欠如はどうしたのか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151575923/
【政治】「増税してくれと言うまで徹底的に歳出を削れ」…小泉首相、諮問会議で発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151496529/
【行政】えっ!? 住民税最大7.4倍  京の区役所 説明を求めるお年寄りが列
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151216165/
【社会】朝銀の破綻処理 「公的資金(納税者の負担)」100億円拡大か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151283464/


関連ビジネス板

【経済政策】「増税してくれというまで削れ」小泉首相、諮問会議で発言 [06/06/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151445921/
【経済政策】自民税調:消費税率10%以上引き上げを示唆 [06/06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151503820/
【経済政策】歳出削減は10〜13兆円 消費税は7〜8%程度に 自民が大枠固める [06/06/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150411530/
【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140019474/

111 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:44:26 ID:hAFqezqv0
>>107
民間でもそんなポジション普通にあるけど?
余裕のある企業なら閑職ができるのは避けられない

112 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:44:50 ID:cqGN04Gm0
>>109
話をごまかすなよw


113 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:45:13 ID:RDBIe4YG0
>106
少なくとも自分がいる自治体では
歳出に占める給与等人件費は増えてないよ。
パーセンテージじゃなく金額で。

114 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:45:16 ID:T9n2XNtN0
をいをい、うちの会社は色々税金が上がってるから今年のボーナスは据え置き金額だったぞ
てー事はクソみたいな糞公務員のボーナス上げるために俺たちが我慢するんか??

おかーしーぞ、日本の政治

115 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:45:19 ID:S8rg4T8K0
120万円だった。民間のほうが高いんじゃねぇの?

116 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:45:37 ID:97uc0cTg0
>>1
すげ〜嘘臭いぞ

というか、こんな調査で商売できる総務省て、いい商売だな
まあ、やっても、やならくても給与は貰えるもんな
警察と同じというわけか


117 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:45:44 ID:SB5bNACE0
>>112
ごまかすも何も、ごめんね、難しい話をしてしまってとしか言いようがない。

てゆうか、トヨタに勤めてる友人からは、同情される額なんだがなぁ。

118 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:46:41 ID:TWTNlKZP0
富山の公務員は家を建てるのが使命
ボーナスはハウスメーカーに流れ
ハウスメーカーはDQNが飲み屋でばら撒く
そうして金が循環する


と古き良き自民党は唱えてくれた

119 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:46:47 ID:ZGguEt9H0
中小企業ばかり3社転職した。
すべてボーナス日に朝礼して訓示のあと社長から一人一人に手渡しだった
最悪な会社は「○○くん、△△万円」とか言いながらwwww
今はほどほどの規模の会社に転職したけどあんなのは二度とごめん

120 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:46:53 ID:mBqf4/Bt0
年収抑えられてるリーマンも
コトあるごとに吊るされる公務員さんも大変だな。

今誰が必死に勝ち逃げしようとしてるのか
お前らそこら辺は叩こうとしないんだもんなあ。

俺らの子供の世代の金、エネルギーまで鷲掴みにして
豊かな老後等と妄想膨らませてる世代から蹴落とせ。

121 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:47:19 ID:SC46OUJrO
どこも財政難+市民サービス低下してるのにボーナス?

おかしいんと感じるのは変か?

122 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:47:20 ID:7wA3z6440
>>114
文句は社長に言ってくれよ。ツライとは思うが・・・

123 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:47:39 ID:cqGN04Gm0
>>117
何で一段上から物言うの?
公務員のいやらしさ満点だなw


124 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:47:41 ID:0lBvtoMY0
>>98
財政難を理由に支出減を狙うなら、ボーナスより基本給カット
を要求すべきで、ボーナスの話題に囚われるのはミスリードに
引っ掛けられている証拠だよ。

125 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:48:34 ID:FMgYZbj3O
いくら振込まれてるだろう。
○立病院勤務の自分は今日深夜勤あけだったから
まだ額面みてないんだな(^∀^)

126 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:49:09 ID:BSm3DMCG0
思ったより少ないんだな

127 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:49:30 ID:SB5bNACE0
>>123
君のレスを読む限り、どう見ても10段下ぐらいにいそうだからですよ。

こんなレスを返してる人が、実は民間でいいポジションにいるようだったら、民間は公務員よりよっぽど楽だしね。

128 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:49:39 ID:Rudq4bCk0
ちょっと前のこの手のスレは棒茄子の額面自慢レスだらけだったんだけどなぁ…

129 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:49:49 ID:mBqf4/Bt0
>>125
何にしても楽しみではあるだろうな。
予想より多いといいね、お疲れ様

130 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:50:08 ID:hAFqezqv0
>>121
おかしいと感じるのは正しいと思うけどマクロ経済は直感に反することが多いからね
ボーナス減らしたらマクロに悪影響なんだよ

131 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:50:16 ID:+NI9EJBP0
バブルの頃は一年に400万を夏冬貰ったことがあった。

懐かしい思い出です。

132 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:50:16 ID:M0d24bNoO
26歳県職員でボーナス手取り91000円だった 俺様がきましたよ。
>>1は一体どこの国の話なの?

133 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:50:21 ID:QGSCeLQ00
消費税ニュース
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E


自民党への苦情はこちら

自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://meyasu.jimin.or.jp/
http://www.jimin.jp/

134 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:50:44 ID:4cnSJ+Yu0
>>132
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

135 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:50:53 ID:JHOSGzUY0
日本は本当に日本人のための国なのか・・・?
ニート、フリーターも正社員、派遣、自営、副業主婦もみんな苦しんでいる。
「同一労働同一賃金」ではない差額4倍の身分差別。外国宗主国による支配2極化。
借金大国アメリカに年間30兆円もの対米債権を買わされ続け、累積なんと430兆円。
上流・公務員の人件費40兆円や大企業労組優遇で、政府系列民間10万社が国民の血税を搾取。
下流・派遣パート非正規雇用2200万人、中小自営500万社1500万人は、年収200万円台以下で、
子孫も残せず寿命すら短くなる奴隷だ。生活保護も在日優先で無職健常者は拒絶されてる。
年金保険破綻で死ぬ間際でも、薬は高額で苦痛で安らかに成仏もできない孤独な人生。
それでも政府は、軍事大国の米中、敵国条項の国連に血税を売国献納している。
このままでは、政府1000兆円債務不履行デフォルト?セカンド東京裁判で日本解体?
まだ志があるなら、超党派で議員は公務員法を停止して、市民自主管理政府移行をきぼん!
さあ、リセットだ。


136 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:50:55 ID:JNJ5Lr6F0
>>114
アンタ、それ欺されてるよ。
現在、法人税は過去最低水準にまで引き下げられてるんだから。

ちなみにどんな税金が上がったって説明されたの?


137 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:51:03 ID:dBrZqKgR0
公務員の給料ならボーナスいらないだろ

138 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:51:14 ID:cqGN04Gm0
>>127
で、>>106に対する答えは?


139 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:51:14 ID:DNztZDPM0
>127
公務員の給料増やしたら税収が上がるって永久機関じゃねーんだから。
公務員のボーナス60万だそうだが、税金は1000万くらい払うんか?

聞きかじりの経済論でいいかげんなこといってんなよ。

140 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 22:51:19 ID:JBlDhrM90
某茄子の中から
さっき親に5万円こずかいあげたよ

141 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:51:31 ID:SB5bNACE0
>>132
てゆうか、お前4月採用なだけだろ。

142 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:51:55 ID:uQ1XgrO10
まあろくに働かずいい給料もらってる地方公務員がいることは事実。
俺は同僚にそんなに働くなとか言われたよ(泣)

143 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:52:29 ID:FMgYZbj3O
>>129にちゃんで
お疲れ様。なんて優しいレスは初めて貰いました。
ありがとう(^∀^)

みんなもお疲れさまですw

144 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:52:44 ID:RDBIe4YG0
>116
仕事しないで高給取りな年寄りは確かにいる。
最近の職場の傾向としては、

前もって人事評価制度導入

デキない職員に本来の給料に見合った仕事を与える
(実際は副担当がやってるので遅滞はない)

もちろんできないがなんか余裕こいてる

こなせないことを理由に人事評価sage

今までの敵を取るかのごとく降格、減給


145 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:53:00 ID:mBqf4/Bt0
>>139
酒樽(税金)を目の前に
二人の男が交互に金を払って酒を飲むってアレかw

146 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:53:04 ID:0lBvtoMY0
>>121
給与や福利厚生費の仕組みとかを知っている人なら、ボーナスより
基本給の増減が重要であるという意見は理解できる筈なんだけどね。

全て天引きで自分では給与計算もしないリーマンが多くなると、
理解できないのも仕方ないかもしれんけど、ボーナスの増減で
騒ぐのは完全に馬鹿げていると思うよ。

147 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:53:08 ID:7wA3z6440
>>132
おまえ借金天引きされてるだろ

148 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:53:21 ID:4+2fnCwi0
夏のボーナスに公務員を支給

使ってやってください

149 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:53:23 ID:hAFqezqv0
>>139
エネルギーって熱になって発散するから永久機関は不可能だけど
金はなくならないから永久機関も不可能じゃないよ

150 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:53:38 ID:RDBIe4YG0
>138
>113はスルーですかそうですか

151 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:53:56 ID:zqRbN8UB0
俺ぼーなす40万だった(´・ω・`)

152 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:54:01 ID:X9scenu00
仕事で市役所行く度に思うよ楽でいいなぁって
本当に減給してほしいよ
逆にこれから警察官は増やしてほしい治安悪くなるだろうから
親戚に警察官2人いるけど下の人間は大変そうだ


153 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:54:21 ID:SLay/CR40


公務員叩いてる奴は池沼ですよね

ぼくら優秀な公務員がいなかったらお前らの生活も無いんですよ

154 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:54:31 ID:0iAjfL+I0

国債なんて日本人で金貸し合ってるんだから何も心配ない

みたいなコピペは貼られないんだな

155 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:54:38 ID:L5jeBLVH0
郵便局員も国家公務員ですよね?
>>1の半分しか出てないんですが…

156 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:54:53 ID:ezBpexRA0
>>132は1年目だろ

157 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:54:54 ID:e50eQr4w0
地方公共団体はどんどん財政再建団体にすべきだな。

158 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:54:58 ID:8h1qAt7mO
こんなことならコーム員になるんだった

159 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:55:00 ID:SB5bNACE0
>>138-139
とりあえず、国税、県民税、市民税などの違いを理解した上での質問でしょうか?


160 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:55:15 ID:HgQNZH0w0
こういうのを是正するためにはチョン民主党の手を借りないといけないなんて世も末だな。
民主党がトップになると日本は日本じゃなくなるからねたましいけど我慢するしかないな。

161 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:55:16 ID:VDVJPpPf0
【社会】大卒を高卒と偽って就職の尼崎市職員、諭旨免職に…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151674262
兵庫県尼崎市は6月30日、4年制大学を卒業したのに、高校卒業と学歴を偽って資格の
ない採用試験に合格し、約11年間勤務していたとして、市立小学校の校務員の男性職員
(44)を諭旨免職にした。退職手当は、市条例に基づいて支給しないことを決めた。
 市人事課によると、職員は95年4月に斎場の作業員として採用された。募集案内には、
4年制大学卒業と卒業見込みの場合は受験できないことが明記されていた。
 職員は「公務員になりたかったが、大卒の事務職は難しかった」と話しているという。
当時の年齢では、同市のほかの採用枠は受験資格がなかった。大学に通っていた期間は
アルバイトなどをしていたと説明したという。元同僚からの通報で分かった。尼崎市はほかの職員も調査する。
[2006年6月30日21時12分] 社会ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060630-53603.html


162 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:55:46 ID:oSgRuVA+0
公務員=公僕  税金で飯食ってる国家の犬

国に飼いなされた犬  歯車 クズ ダニ


ハアハア すっきりした

163 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 22:55:48 ID:vc6zylan0

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa

1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

164 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:56:07 ID:1p4ISOgu0
         ↓地方公務員    ↓民間リーマン     ↓国家公務員
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪  ねえねえ、どんな気持ち?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     ねえねえ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/  ねえねえ、どんな気持ち?
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン 

165 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:56:23 ID:97uc0cTg0

警察が自殺で片付けるような、そんな調査結果だろ

166 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:56:26 ID:BiqYfNWt0
公務員になるのは、大卒でも底辺クラスの奴だからなぁ。
そういう奴が税金無駄遣いして財政破綻させてる。
尻拭いするのは民間人。

公務員は大きな子供だよw
アメリカだと年収300万の仕事なのに、日本じゃ1000万あげてる。
それを許してる一般人も馬鹿だけどな。

167 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:56:34 ID:cJhjVcsNO
働いてるんだから別にいいや。

168 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:57:18 ID:MDTU/JMV0
まぁ人の給料にガタガタ文句言う奴はロクな奴じゃないよなwww
自ら下層民ですと名乗っているようなもの


169 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:57:26 ID:DNztZDPM0
>149
帳簿の数字を増やして永久機関なら世話ないわい。
現実にモノやサービスを動かすと、有効な仕事にならずに
捨てられる部分が必ずある。

そういうのも実は消えてないから永久機関だとか言っていいなら、
自然科学の世界でもとっくに永久運動してるってことだわい
エネルギーと質量の総和が減ることはない。

170 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:57:34 ID:wUDaZvEgO
医学部目指してる俺には関係ないニュースだ

171 :なす子:2006/06/30(金) 22:57:54 ID:iwUew/xR0
昔は「公務員はボーナス安いね」なんていわれてたのに、
ここ数年は「ボーナス高いね」なんていわれて・・・
困惑しちゃいます。色々いわれてもう慣れました・・・・
バブルの頃の建設業界なんて「こんなにもらって良いの?」
って位もらってるのに。
民間は何も言われなくていいね。

ちなみに、私は勤続14年でボーナス55万でした。
どう思いますか?高い?安い?

172 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:57:57 ID:4cnSJ+Yu0
>>168
でもこの記事を書いた馬鹿記者は間違いなく下層民ではない

173 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:58:24 ID:R+ySUcYG0

>>161
この判決ってよく考えるとすごい事だよな。
国が「努力する事」を否定したワケだ。
この職員の大学に行く労力が完全に無駄になったんだからなぁ・・・

174 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:58:26 ID:7wA3z6440
>>152
いいとこに住んでるんだな。うちじゃ市役所が一番地獄だ。
畜砲手当つけてもらいたいくらいだ

175 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:58:44 ID:YT97+nPC0
>>144
あるあるw
氏ね

176 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:58:45 ID:SLay/CR40
>>166
仕事が出来る出来ないは何が指標なの?w

君は仕事ができるから、一部上場企業にでも勤めてるの?w

公務員にすらなれない君は、何ができるの?w

ねえ答えてよ〜w

177 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:58:54 ID:9ZE/iUEM0
「民間とは資質が違う」
これに尽きるよ
公務員にとって民間の比較対象は大企業のホワイトカラーなんでしょ

178 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:59:14 ID:Z37fhRaZ0

なんで国が超大赤字だしてるのに、それを民間のやつらのお金から拝借してボーナス出すんだ?

無能なんだからボーナスなしだろうが。

こんなあほなことしてたら赤字拡大するにきまってるだろうが。

179 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 22:59:19 ID:vc6zylan0
>>171
バブルのころの一部の大企業の民間人と比較するDQN公務員来ました

感覚がずれてるな 相変わらず

180 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:59:30 ID:0iAjfL+I0

>>163 のPDF >>1 と矛盾してるな

181 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:59:45 ID:ezBpexRA0
>>171
高卒大卒も言わずに高いか安いか聞かれても答えられるわけないじゃん。
高卒なら十分。

182 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 22:59:57 ID:RDBIe4YG0
公務員叩かれる度に思うんだけど、

「こちとら公務員より安い給料で公務員以上にハードな仕事
してるのに、公務員は楽でいいよな!」

っていう人いるじゃん。なんで公務員にならなかったのかと。

公務員より安い給料で公務員以上にハードな仕事だというなら
いまいる公務員よりよっぽど出来のいい人達だろうに。
仕事として公務員をやりたくなかったなら羨むのもおかしいし。



183 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:00:10 ID:dBrZqKgR0
>>171
半分でも多い

184 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:00:35 ID:cqGN04Gm0
>>159
理解してるが、その前に、公務員の税金て何かな?


185 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:00:48 ID:R+ySUcYG0
そもそも







期末・勤勉手当って何?
まぁ実質的に民間企業のボーナスに当たるんだろうけど
公務員が大量にいるみたいだし、趣旨を3行でよろしく

186 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:00:56 ID:JBlDhrM90

しかし、ここで公務員叩いてる奴って

公務員より安い給料なの?某茄子なの?学歴なの?

オhル


187 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:01:11 ID:jvgcCw+yO
公務員と言っても仕事内容は様々だからね。高いか安いかは仕事内容で判断すべき。

188 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:01:20 ID:SB5bNACE0
>>182
うちの市の場合、10年前までなら、「コネの有る奴はいいよな」
試験採用導入後、「頭でっかちの連中に何が出来る」

まあ、そんなもんです。

189 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:01:53 ID:Mcvxw76H0
ID:JBlDhrM90
馬鹿かお前は?


190 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:01:56 ID:dINDAt390
期末勤勉手当とは、民間企業で言う賞与に相当する。
ただし、実質生活給の意味合いもあり、民間のように支給額が
業績に左右されるものではない。

191 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:02:03 ID:BiqYfNWt0
>>171
>ちなみに、私は勤続14年でボーナス55万でした。
多すぎ。財政赤字なのにどうしてボーナスなんてもらえるんでしょうか?
恥ずかしくないの?

>>176
日本語があやしいですね。日本人?
自分の文章読み直してみなよ。
何が言いたいのか分からない。

192 :なす子:2006/06/30(金) 23:02:15 ID:iwUew/xR0
179
バカめ、私は建設業界の者だ。
公務員なのは旦那だ。

193 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:02:15 ID:9yHopYoT0
>>182
そうだよな。公務員が中途採用すればこんな文句言われなくて済むよな。

194 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:02:25 ID:SLay/CR40
>>182

しかも"ハード"っていうのは肉体労働でしょ?w

公務員がやってるのは市民の生活を預かる大変な仕事がほとんど。頭も激しく使う。

楽してる公務員なんてテレビ朝日の特集や3流週刊誌に出てくるようなごく一部でしかない。

195 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:02:42 ID:oGBnzyq90
そもそもがボーナスって概念を持ってるほうがおかしいしな。
民間企業が利益を社員に還元するためのものが、何で予算だけで計算して
利益とまったく無関係の公務員にボーナスなんてものが存在するんだよ。

196 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:02:48 ID:vc6zylan0
>>182
つまり公務員の無駄使いを叩く
市民オンブズマンは公務員になりたくてしょうがない奴なんだな

公務員はずれてるな ほんとに
タックスペイヤーとしての当然感覚=公務員願望だもんな

197 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:03:08 ID:wUDaZvEgO
公務員は仕事できないバカがなるものだろ?

198 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:03:37 ID:SB5bNACE0
>>185
期末手当:月々の給与で払ってなかった分をまとめて払いますよ。
勤勉手当:頑張った人には、その分ボーナスあげますよ。

199 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:03:51 ID:97uc0cTg0
>>178
当然の話だよな

公務員こそボーナス支給なしでいいはずなのに



まあ、政治が腐ってるという事なんだが

200 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:03:52 ID:RDBIe4YG0
>171
14年前はすでにバブル崩壊後のような気がしますが。
自分は15年目だけど、当時既にウッチャンナンチャンが
「バブルがはじけてディスコがない!踊れない〜」
つーコントをしていた。

201 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:02 ID:3lFnkn8p0
自分より優遇されている者の足を引っ張り、
自分のレベルに達しない人間は平気で嘲笑する。

これが百姓。


202 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:03 ID:uV0Gfd9SO
公務員に賞与なんていらないだろ

203 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:09 ID:WCnOKW5t0
今北


あああ公務員になりてーーーーーー

204 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:11 ID:cJhjVcsNO
>>182
税金で養われて国に使われたくないとかじゃん?
公務員になる能力もないでほざいてる奴は論外だけど。

205 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:04:22 ID:JBlDhrM90
民間はいいよね
馬鹿でも勤まるから

206 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:39 ID:hAFqezqv0
>>169
あんた熱力学の第二法則理解できてる?
永久機関の不可能性は第二法則があるからこそいえるんだけど
よく理解もできずに適当な例えしないほうがいいよ

で、マクロに対する理解不足は紙幣は失われないから永久機関も可能ということを
理解できてないところから来ているといっても過言ではない(今思いついたw)
生まれたモノやサービスが有効か有効じゃないかは全く別の話

207 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:49 ID:BiqYfNWt0
>>182
そういう問題じゃないでしょう。
赤字なのにボーナス出してること自体がおかしいの。
それを論点すりかえて、なんで公務員にならなかったの?ってのはおかしいでしょ。

たとえるなら、ヤクザが恐喝や賭博、覚せい剤売買で稼いでるのを「おかしい」と言ったら、
「お前もヤクザになればいいじゃん」って答えてるのと同レベル。

まともな思考回路じゃないよ、あなた。

208 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:49 ID:0iAjfL+I0

石油でも湧かない限り黒字なんてあり得ない訳だが
赤字を減らすには増税が基本 無理なら国民から借りる=国債
アメリカは日本に国債買わせている訳だ
何か問題でも?

209 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:50 ID:SLay/CR40
>>191
図星突かれると相手の事を在日朝鮮人認定?w

それこそ恥ずかしくないの?w

公務員が無能と言い張るんだから、君はさぞかし優秀な学校を卒業して、大企業に勤めているんだよねw

210 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:51 ID:/U56S0Yc0
>>171
国が大赤字なんですから、ボーナスが出ること自体おかしいです。

211 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:04:56 ID:7wA3z6440
ま、貰った者勝ちだよな

212 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:05:07 ID:vc6zylan0
>>171
>>200
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


213 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:05:18 ID:pRecDDY2O
スレの勢いが凄い
こりゃよっぽど不満たまってるな
国もサァ、無駄さえ省いてくれればいいんだけどなぁ 私の仕事館とかはもういらんよ 一年に維持費だけで1億〜2億円たれながしてるんよアソコ

214 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:05:28 ID:kkUSjaEw0
赤字の自治体がボーナスを出すのはおかしい?

そうだよね、公共事業とか住民サービスを極限まで削って
黒字化を目指そう!!
結果、無駄な投資もあったが、住民(含む建設業や官公庁相手の企業)
にばらまいた結果の赤字である。
今は、逆に官公庁相手の中小がばったばった廃業してる。
お役所から金額を叩かれまくってるから。

215 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:05:31 ID:CuJQgTOr0
小泉首相も言ってただろ
ボーナスが出ない会社に勤めるのも自己責任
ボーナスが出る会社に勤めるのも自己責任

会社もいろいろ社員もいろいろ契約社員もいろいろ
フリーターもいろいろ ニートもいろいろだよ

自己責任ですよ!

216 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:05:34 ID:DzT91VGD0
公務員もただじゃなれねーぞ議員に金積まないとな

217 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:05:43 ID:oU03RLfi0
俺はたぶん公務員の倍はもらってると思うが、公務員は今の3〜5割引で十分だと思うよ。

218 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:05:49 ID:dINDAt390
公務員の期末勤勉手当は生活給の一部です。
赤字黒字にかかわらず支給されるべきもの。


219 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:06:02 ID:IbQwLCCW0
公務員を攻撃している人たちは、
昨今の構造改革で痛い目に逢った人たちだね
なんで、おれらばっかりが、、、、という思いから死なばもろともてノリなのね
同情しますが、小泉君なのでどうしようもないです


220 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:06:03 ID:ULN/F1Awo
公務員は詐欺そのものだな





北朝鮮もビツクリ

221 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:06:29 ID:R+ySUcYG0
>>190>>198
教えてくれてdクス



業績関係ないって事は額は民間準拠になるんだよね?
よくマスコミで一部の優良民間しか見てないって批判があるけど、実際はどう?

222 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:06:42 ID:4PvqWfxM0
>>182
「こちとら公務員より安い給料で公務員以上にハードな仕事
してるのに、公務員は楽でいいよな!」

おそらく、ハードな仕事ってのは、ハードな肉体労働って意味なんだよな。
そう考えないと、この粘着ぶりは異常だよ。

布団に入ってもいろいろ悩んで、夜中に起きてメモを取る仕事だってあるのだが。。。

223 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:07:00 ID:4uMvMBYD0
おいマスゴミ、常日頃「公務員の賃金下げろ」と言いながら、
いざ「公務員が賃金カット」となれば「民間企業賃金の減額に
つながるからヤメテェーーーー。」と泣き言を言うのはどういう
ワケだ!


224 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:07:44 ID:4MiVyOUM0
公務員も税金を正当に払ってるんだから問題ないだろ。
がたがた言うな。しね。

225 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:07:46 ID:mBqf4/Bt0
てか、お前ら、本気で議論したいなら
ボーナスだけに拘らず年収での話しに切り替えないと。

226 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:08:07 ID:ezBpexRA0
民間でも実質赤字なのに増資やMSCBジャブジャブ売って社員にボーナス
出してるところはあるよ。

227 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:08:08 ID:SB5bNACE0
>>212
その表、地方公務員の平均年収が700万円越えてるんですけど・・・・

228 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:08:44 ID:ZpBMyzxQ0
財政が大赤字なのにボーナスとはいい身分ですね。
そんなんだから赤字が減らないってバカでもわかるようなもんだが。

229 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:08:46 ID:CuJQgTOr0
一生懸命勉強して一部上場企業に勤めてる総合職の人は
30歳で150万くらいのボーナス貰ってますよー

嫉妬する前にちゃんと勉強してこなかった自分を責めましょうー

自己責任ですよー

230 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:02 ID:SLay/CR40
>>219
公務員は無能と言い張る人間に限って、
現代の成果主義の中で成果を上げられない無能民間かと。
自分が無能で給料が安いのに、
それを責任転換するために公務員を侮辱する。
哀れな奴らだよねw

231 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:06 ID:wUDaZvEgO
公務員で自分の仕事が充実していて誇りをもっている奴なんてごく少数だろ
昇進と給料とボーナスのことだけを考えている哀れな人種

232 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:13 ID:hAFqezqv0
>>207
確かにあんたの言うとおりだな
ならきっちり増税して黒字化すれば公務員は大ボーナスもらえるわけだ
まあ経団連その他の圧力があるから消費税で庶民から取ることになると思うけどな

つーかあんた内国債の意味理解できてないでしょ?
もうちょっと勉強してから語ることを勧める

233 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:14 ID:MDTU/JMV0
>>215
ハゲドウ

なんでもっと給料出るところに勤めないんだろう

234 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:18 ID:DzT91VGD0
>>218

じゃボーナスもキホンキュにぶっこむようにすればそしてボーナス廃止する

235 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:19 ID:RDBIe4YG0
>193
最近はなんでも外部委託で、人材という意味では中途採用してるようなもんかと
ただし利益は受託した企業が持っていって、実働部隊にはいかないんだよね。

>194
最近、繁忙期に運動不足が元によるぎっくり腰が増える職場の傾向に気付いた。

>184
無視しないでよー

236 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:36 ID:dBrZqKgR0
ボーナス出す余裕あるなら消費税下げてね

237 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:46 ID:VH+4HPTK0
国は赤字ではない と考えてよろしいか >治安以外の公務員殿

238 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:48 ID:mBqf4/Bt0
>>229
圧倒的に数の多い公務員と比較してどうするw

239 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:09:56 ID:i3uJ2o4PO
うちのダーリン、ボーナスないけど
ラブラブだから何も不満ないよ。
公務員がダンナさんだったら、お金には困らないだろうね。
でも公務員はブサイクでキモいのが多いから全然羨ましくないなあ。

240 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:10:01 ID:0lBvtoMY0
>>185
表の意味は>>198
裏の意味は>>102 >>34

財政的には「ボーナス」は増やして「基本給」を抑えるのが
コストダウンになる。これは一般企業でも同じ理屈。ボーナス
を抑えて、月給を高くするのは、採用面ではプラスかもしれんが
経営的にはマイナスということ。

241 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:10:05 ID:uMX598z30
納税者の皆さま、ありがとうございました。
みまさまのおかげで、今年もボーナスがもらえました。


242 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:10:20 ID:vc6zylan0
>>226
そうだな国がこんなんだから民間もモラルがなくなるわな

243 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:10:20 ID:8s6HfiowO
ボーナスを貰えるだけの仕事はしてないだろ!
赤字経営で倒産寸前なのに出る方が異常。
全額カットしろ!

244 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:10:36 ID:ge/aTGIK0
>>212
粘着きんも〜☆

245 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:10:42 ID:SB5bNACE0
>>234
そうすると、退職金ほか諸手当の額が跳ね上がるので、基本給を下げて、ボーナスという形でまとめて払ってるわけなんだけどなぁ。

246 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:10:51 ID:oGBnzyq90
>>226
出してるところもあるだけで、出してないとこがほとんどでしょう。
公務員でボーナス出てないとこがあるのかと。

247 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:11:04 ID:GZmgl6mG0
>>218
>公務員の期末勤勉手当は生活給の一部です。
>赤字黒字にかかわらず支給されるべきもの。


経済学者  菊池英博教授『世界週報』(2006.5.9-16号)時事通信社より 

消費需要の低中所得層への依存度データ
日本の所得階層別 消費性向調査(総理府統計局家計調査報告平成14年より)
       年間収入階級別消費支出
年収200万円以下      106,9%     低所得層
年収350〜400万円      73,3%
年収600〜650万円      55,5%     中所得層       
年収900〜1000万円      48,9%
年収1500万円以上      34,0%     高所得層

      消費性向%=消費支出/年間収入   

248 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:11:06 ID:7wA3z6440
いるんだよな。「誰の税金で給料もらってるんだ」っていうやつ
おまえの税金ではない。

249 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:11:09 ID:JBlDhrM90
まあ大体こんなところで公務員叩きしてるゴミカスは

高卒派遣ブラックやニートが大半だから

公務員の人もそんなに熱くならない方がいいと思うよ

250 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:11:16 ID:hA535AX60


そろそろ公務員叩くの飽きたから、
次はニート叩きに移行しようぜ。



251 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:11:18 ID:0iAjfL+I0
増税すれば黒字化可能 あまり叩いてるとホントにやられるぞ

252 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:11:26 ID:BiqYfNWt0
>>209
誰が在日朝鮮人なんて言った?
本当に日本語読めないのか?

俺が優秀な学校を卒業して、大企業に勤めていたら何だって言うんだ?
お前は何が言いたいのか分からないね。結論を先に言いなよ。

公務員は無能。これは事実。
俺は仕事柄、地方財務局・地方経済産業局・警察官・海上保安官・県庁・市役所あたりとは接触が多いが、
奴らは本当に無能。法律知識も俺が教えてやらないと分からないレベルだし。
よくあれで給料もらえてると呆れるよ。

253 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:11:32 ID:rkIxqon/0
>>207
香ばしいレスありがとうw


254 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:12:04 ID:dINDAt390
>>221
記憶だと、企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の民間企業と比較してるはず。

255 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:12:47 ID:ge/aTGIK0
>>252
>地方財務局・地方経済産業局・警察官・海上保安官・県庁・市役所あたりとは接触が多いが

どんな仕事なんだよw
明らかにウソとわかるウソは(ry

256 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:12:51 ID:C4Zlxo9t0
こんばんはー国家公務員2年目です
額面で41万円でした

貯金しよう

257 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:13:37 ID:mGX5SI2v0
公務員はなんの責任も取らないから叩かれるんだよ

258 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:13:39 ID:CuJQgTOr0
>>238
公務員にならなかったあなたの自己責任ですよー
やっすい給料の会社に勤めてるあなたの自己責任ですよー

誰も悪くないあなたが自分の責任で選択してきた人生ですよー
嫉妬するのはみっともないですよー

危険なところに行って殺された人と同じですよー
自己責任   いい言葉だなぁ じゅんちゃん

259 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:13:40 ID:JBlDhrM90
>>252

こういう自称エリート君は本当にイタイ

イタすぎる

260 :なす子:2006/06/30(金) 23:13:44 ID:iwUew/xR0
まじめにやっている公務員のみなさん、
色々言われて大変ですけれど、頑張ってください!
一生懸命やっている人、沢山知っているから。
悪いことやっている人ばかりが目立っいるだけですよね。

261 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:13:47 ID:uMX598z30
>>252
> 公務員は無能。

な奴もいれば、有能な奴もいる。
企業も一緒じゃん。
あんたの狭い人間関係で一般化するのはやめてほしいもんだな。

262 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:14:07 ID:4PvqWfxM0
>>246
おいおいおい!!!
出して無いところが殆どって、そりゃないだろーが。
出てるところが殆どだろ?

どこの国に住んでるんだよ!

263 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:14:08 ID:By2MrXCD0
以前は、所得税ぐらいしか引かれなかったのに、
今は厚生年金とかで、ボーナスの2割ぐらいをひかれている。

馬鹿役人の給料を払うために働いているのか?
少なくとも、年金財政を悪化させた社保庁・厚労省の奴らにボーナスはいらん。

264 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:14:12 ID:h3uUpheX0
公務員って言うと「楽」とか、「安定してる」とかいうイメージがあるけど、そうでもない。

うちは両親が国家公務員だけど・・・オフクロは過労で倒れた。
オヤジは毎日4時間くらいしか寝れてない。

給料どうこう議論するなら、自分が公務員になればいいのに。やってみればわかるから。

265 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:14:15 ID:9qasaHmJO
今宵各地域の風俗街が賑わっていることでしょう

266 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:14:44 ID:SB5bNACE0
地方公務員の給料は、基本的に地方交付税交付金として中央から割り振られてます。
その割り振られた交付金の中からいくらか抜かれた額が、職員に給料として支給されます。

地方公務員の中には、「自分たちが給料として中央から貰った金が地方に還元されるから
給料はたくさん貰ったほうがいいんだよ」ってほざく連中がいます。

そんな連中をもっと叩いてやってください。

267 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:14:45 ID:9yHopYoT0
公務員の給料はもっと上げてもいいと思う。
ただし、公務員がやるべき仕事と誰にでも出来るような仕事をきちんと分けて
公務員の数を減らしてからだけど。
仕事をしない公務員に一番腹を立てているのは仕事をちゃんとしている公務員だと思うけどな。

268 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:14:54 ID:0iAjfL+I0
今の赤字赤字って言ってる状況で、改革を進めさせた方がお前らのため


269 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:15:00 ID:C4Zlxo9t0
アホな行政書士はだまっていましょう
だから行政書士はアホだと公務員から馬鹿にされるんです
そして公務員の前でヘコヘコする行政書士バーカ

270 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:15:30 ID:BiqYfNWt0
>>232
独立行政法人化して黒字化させればボーナス増やしても国民は納得してもらえるだろうね。
問題なのは公務員は給料に見合ったサービスを国民に提供してないことだな。
公務員は民間の仕事の邪魔しかしねーからな。ろくでもないよ。
あと、国債は今関係無い。論点ずらさないように。

>>233
そういう問題ではない。
たくさん給料もらっても、税金として無能な公務員に吸い上げられる。
これが許せない奴はたくさんいる。
金持ちの国外流出は公務員のせいでもあるなw

271 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:15:39 ID:wUDaZvEgO
金にがめつい公務員が必死に要求した結果がこれだけ
哀れ

272 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:15:44 ID:An+sKpRp0
自民はこの現状を是正する気ないしな
このまま公務員のために日本が破綻するまで自転車操業

この国マジで終わってる・・・

273 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:15:47 ID:vc6zylan0
ここで公務員を擁護している奴の思考回路は
東亜板でよくみるちょんの思考回路にそっくりだ

いわゆるごり押し的発言ばかり

じゃあ逆に聞くが
民間人がねたんでるから公務員のボーナスが高いのはいいのか?
民間人が公務員願望があるから公務員のボーナスが高いのはいいのか?

わけがわからん やはり公務員はDQNだな

274 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:16:14 ID:uMX598z30
まぁ、公務員の俺がいうのもなんだが、無能な奴は徹底して無能。
それでも首は切られない。
これはどうかと思うよ。
民間でも無能を飼っていられるのは松下、NTTぐらいだし。

275 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:16:21 ID:kkUSjaEw0
自治体の財政によってボーナスが増減されてたら
本当に必要な所でも削られてしまう恐れがある。

すでに、そういったケースはチラホラ見られる・・・。
まあ、削れるところを削ってないこともまだ見られるし、
省エネ、節約と言う名の下に人件費を使っている、本末転倒。

276 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:16:26 ID:MDTU/JMV0
公務員になればいいじゃないかって理論はおかしい

自分が納得出来るだけの金額がもらえない会社に勤めていることがおかしい
自分の評価が会社から正当にされていないと思えば早く転職すれば良いだけの話
優秀なんだから

277 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:16:29 ID:4uMvMBYD0
おいマスゴミ社員、常日頃「公務員の賃金下げろ」と言いながら、
いざ「公務員が賃金カット」となれば「民間企業賃金の減額に
つながるからヤメテェーーーー。」と泣き言を言うのはどういう
ワケだ!

この程度のセコイ根性しか持ち合わせていないのに、「社会の木鐸」
を自称するとは笑わせるぜw。

278 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:16:39 ID:dINDAt390
>>266
間違いです。明らかに間違いです。

279 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:17:22 ID:mBqf4/Bt0
>>258
心配しなくともお陰さまで人並の年収は確保してますよ。

一杯貰ってるところもあるじゃんって一部を指して言ってるのは君であって
別に私が嫉妬で言ってる訳じゃない。
自分でどんな論展開してるか理解してますか?

280 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:17:23 ID:ge/aTGIK0
公務員は楽って言ってる人は、結局公務員の表面的な部分しか見えていない。
隣の芝生は青く見えるというけど、まさにその典型。
公務員の仕事の中身を詳しく知りもしないくせに「楽」とはよく言えたもんだ。
思い込みの激しい人間はこれだから困るw

281 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:17:44 ID:JBlDhrM90
まあおまえらがどう議論したところで

俺様が幸せならあとはどうでもいんだよ

282 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:17:45 ID:/HyCqdRq0
>>264

マスゴミが公務員の闇の矛先を全く違う方向に行くから困る。
公務員全員が天下ってると言う勘違い野郎も出てくる。
残業代も予算が無いからと言って、毎日タダ働きさせられている職員もいることを
報道しろと言いたい。

283 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:17:52 ID:SB5bNACE0
>>267
少なくとも、正職員より臨時の方が仕事をしてるような地方自治体はどうにかしたほうがいい。

>>277
選挙で、福祉の充実を謳いながら、生活保護費が財政圧迫していることに文句を言い、
そして、自分の支持者が生活保護をもらえるよう役所に押しかけるのが地方議員ですから。

284 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:18:00 ID:3lFnkn8p0
>>267
はげどう。こういうスレ見ていつもおかしいと思うのは、
ちゃんと仕事してる公務員そっちのけで、無能だなんだって話に
流れが進んでることだと思う。

285 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:18:03 ID:SLay/CR40
>>252
公務員の大半は国のために役に立っている。
君が何処の田舎で何の仕事をしているのかわからないが、
トップが無能なところは職員もみんな無能に見えるのはわかる。
ただ職員は職員で残業もするし、地方はみんな賃金カットされている。年功序列も無くなっている。
無能かもしれんが民間の中小企業も変わらんだろう。

無能だがある程度給料は貰える公務員と、
無能だから給料が少なくなる中小企業の違いでしかない。

安定給を貰いたかったら公務員を目指せばよかった。
試験に通るのは大変なんだから、
無能な民間人に無能な公務員を叩く資格は無い。

んで、君が有能な民間人なのか無能な民間人なのかは大事なポイントだ。

286 : :2006/06/30(金) 23:18:03 ID:SZRNdBfH0
>>273
在日の方でつか?

287 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:18:08 ID:BiqYfNWt0
>>255
総務だと普通にそれくらい接触あるが何か?
お前は世の中にどんな仕事があるのか、想像力や知識がないんだな。
可哀想な奴だ。ニートかい?それとも無能なお役人かな?

>>259
感情的な非難はいいからさ、お前が公務員ならボーナス返上しろよ。
働いてないんだから。

>>261
有能な奴は地方公務員や国家2種以下では公務員にならない。当たり前だけど。


288 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:18:13 ID:GZmgl6mG0
>267
>公務員の給料はもっと上げてもいいと思う。
>ただし、公務員がやるべき仕事と誰にでも出来るような仕事をきちんと分けて


これが世界標準です。
 ↓

公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

289 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:18:36 ID:vXAw22Pf0
「どんな仕事でもそれなりにツライ」  ← 当たり障りのない一般論。一般論としては否定しがたい
「公務員は楽」 ←  事実

290 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:04 ID:ezBpexRA0
なんか悔しいし、意地でも黒字化してしまおうぜ。
増税&福祉切捨て&土木農林事業半減&ODA半減&国有資産売却&国営ギャンブル導入でさ。

291 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:12 ID:nJTwxZby0
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。


292 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:14 ID:l8tpE5sv0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。


293 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:16 ID:rkIxqon/0
>>287
なんだ、あんたも楽な仕事なんじゃねえかw

294 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:32 ID:4cnSJ+Yu0
>>288
せめて物価を考慮しろよ

295 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:40 ID:mBqf4/Bt0
てかこれで本物の公務員が紛れて煽ってるなら
その方がよっぽど問題だw

296 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:57 ID:0iAjfL+I0
>>288

買収 チップ付きですがいいですか?

297 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:57 ID:SB5bNACE0
>>289
えーっと、明日包丁で刺されるかもしれない仕事してみますか?
包丁で刺されなくても、公明か共産の議員が怒鳴り込んでくるかもしれませんが。

298 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:19:59 ID:pRecDDY2O
やはり、ここにくる公務員にモラルが無いように見えたのは私だけか
『公務員法』
国の財政悪化の時は、公務員の数を減らし、減給もしくは免職もありうる。

公務員は、国民の金を管理する側、とゆう立場を、お忘れなきよう節にお願い致します。

299 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:20:17 ID:hAFqezqv0
>>273
給与は労働市場の需給で決まります
求めるレベルの人材が民間企業でもらえる給与よりも多く出さないと人材は得られません
地方公務員がくだらない仕事で高給貰ってるといいますが、民間行っても同程度貰えてます
国家公務員はやりがいを求めてきている人が多いため、民間行ったら今より貰えます

それだけ

300 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:20:28 ID:RDBIe4YG0
>207
> たとえるなら、ヤクザが恐喝や賭博、覚せい剤売買で稼いでるのを「おかしい」と言ったら、
> 「お前もヤクザになればいいじゃん」って答えてるのと同レベル。

たとえがおかしい。
違法行為はしてませんし、自分がもらった給与に見合うだけの
責任を負って仕事をしているから堂々と受け取っています。

まあ「まともな思考回路じゃない」なんていきなり突っかかってくるような方には(ry

301 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:20:30 ID:9ZE/iUEM0
問題は公務員がゼニを稼いでないのに不相応な
所得を貰ってることでしょ

公共サービスを提供してるといっても代替可能な仕事内容ばかりで
市場原理に晒されてないし
組合が過去に勝ち取った意味不明な手当てが残ってたりと
今の日本に失われたパラダイスを満喫してるから
ふ ざ け る な という気分になるんでは

302 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:21:07 ID:CuJQgTOr0
>>288
欧米の公務員にはゴミ拾いとかそういう人も含まれてますからー
浮浪者対策で仕事を与えてるんだよー
100万くらいの給料でね
だから平均が下がるんだよー  分かったかなー?僕ー


つべこべ言う前に公務員以上の給料出してる企業は腐るほどあるんだから
自己責任において転職してねぇー

303 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:21:12 ID:JBlDhrM90
>>287

総務かよppp


304 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:21:21 ID:uMX598z30
>>287
> 有能な奴は地方公務員や国家2種以下では公務員にならない。当たり前だけど。

じゃあおまいさんの会社は、そのレベル以上の有能な人材しかいないのかい?
自分の狭い視野で一般化は恥ずかしいよ。


305 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:21:29 ID:ge/aTGIK0
ID:BiqYfNWt0は相当悲惨な職場にいるんだな。
公務員が羨ましくてしょうがないくらいだもんな。

306 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:21:30 ID:SLay/CR40
>>288
その前に外国ではニートに発言権はゼロだぞ?w
いいのか外国との比較なんかしてw

307 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:21:37 ID:e0So3O/u0
自分の能力に見合うだけの給料貰ってないと思うなら民間の大企業でも
就職すりゃいいだろ。今時中堅でも公務員より良いところはある。新人でも
ボーナスは多いくらい。それができずに公務員叩きするのはお門違い。

308 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:21:38 ID:/HyCqdRq0
(公務員の給料)減らしても 住民要望 増えてくる

309 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:21:46 ID:eLfiKZb20
>>274
うちの女子社員は朝〜晩まで一日中ファッソン雑誌読んでる。
たまに仕事を頼むと露骨に嫌な顔をする。
それでも首にならない。
何かあると強酸活動に出かける。

310 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:21:51 ID:dINDAt390
>>288

プハッ、いまどき額面で比較したものをそのまま持ち出す人がいるんだ!
物価とか、国民の平均年収とか比較材料もだすべき。

311 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:22:08 ID:aeZUEWZX0
おいおい、俺の家族は公務員だらけなんだからもっと出せやヴォケが

312 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:22:15 ID:R+ySUcYG0
>>240
いろいろと事情があるのね。
ボーナスは時期的なもんだし、どうしても目立っちゃうね

>>254
そうそう。そんな感じだった。事業所規模が50人以上ってぇと
メーカーや商社は中堅とかでも、サンプル対象から外れちゃいそう。


まぁ俺は就活が終わった大学4年で、まだ働いてないんし
おかげさまでボーナスもたんまり貰えそうなんで叩く気も毛頭ないけど
ボーナスが自分とこより多いと叩きたくなる人の気持ちも分からんでもないわ。
試験の公平性が保たれてれば公務員叩きももっと減るんだろうけど・・・・・・
高卒の友人で明らかにコネ、って奴が役所にいるからなぁ
まぁ叩きにめげず頑張ってください 

日本を支えてるのはあなたたち公務員です

313 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:22:15 ID:SB5bNACE0
>>301
組合が「過去に」勝ち取った手当てとかの部分は本当にそうだと思いますよ。
当時の状況と今の状況を比べて、残すべきものと削るべきものを、当局側も組合側も
いまいち理解できてない状況なんだよね。

314 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:22:18 ID:02nRacMo0
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍


315 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:22:19 ID:JNJ5Lr6F0
>>291
充分効率は高いよ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1701o.htm

民間労働者が搾取されてるのは政治の問題

公務員の待遇の高低とは関係が無い。

316 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:22:44 ID:mGX5SI2v0
財政破綻のツケは国民全てが支払うはめになるんだから
公務員の人件費削減を主張するのは当然のことだと思うんだけど
妬みだなんだと擁護してる連中に、そこんとこどう思ってるのか聞いてみたい

317 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:22:56 ID:/HyCqdRq0
公務員批判をしている奴は、公務員の何を知ってると言うんだ???

318 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:23:27 ID:DzT91VGD0
>>245

いや違う。きみはボーナスのほうがうれしいはず。

319 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:11 ID:9yHopYoT0
こうやって対立軸を公務員対リーマンに仕向けておけばガス抜きできるからな。
問題なのはシステムであってそれを直せるのは政治家だけだよ。

320 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:13 ID:0iAjfL+I0
>>315

日本沈降してるじゃんw

321 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:21 ID:Kvc3TBVGo
いいからさっさとリストラしやがれ

322 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:27 ID:nhU3JHSW0
>>250
ニートってさー、国民の三大義務のうち一つを全うしてないんだから、
国民の資格ネーんじゃね?
佐渡島あたりを国有にして、そこに強制収容しようぜ。
大企業の子会社みたいな感じで。
日本サービスシステム国とか、日本エンジニアリング国とか、どかなー。

323 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:36 ID:BiqYfNWt0
>>285
>公務員の大半は国のために役に立っている。
こういう意識持ってる時点で頭が腐ってるんだよな、公務員は。
国のためじゃなくて、国民のために役に立てよ。勘違いしてんじゃねーよ。

>ただ職員は職員で残業もするし、地方はみんな賃金カットされている。年功序列も無くなっている。
残業するのは当たり前。わざわざ威張って言う時点で公務員の意識の甘さが分かる。
賃金カットされてる?ボーナス上がってるのにね。嘘つかないように。
年功序列がなくなってる?これもあからさまな嘘だよね。公務員の人事制度知らないのか?

>試験に通るのは大変なんだから、
>無能な民間人に無能な公務員を叩く資格は無い。
試験の難易度と国民の役に立ってるかどうかは関係がない。

>んで、君が有能な民間人なのか無能な民間人なのかは大事なポイントだ。
俺の大学で地方公務員になる奴は最底辺だったな。
トヨタや松下、三菱商事あたりでまぁまぁの就職先。都銀行く奴は他業界落ちたのね、って哀れまれる。
俺自身は少なくとも俺が接触してる公務員どもの5倍は社会の役に立ってる自信はあるね。
給料は2年目で約450万。決して裕福ではないが。

324 :なす子:2006/06/30(金) 23:24:37 ID:iwUew/xR0
いいぞいいぞ、公務員のみなさんがんばれー!

325 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:42 ID:SB5bNACE0
>>317
少なくとも、ボーナスの平均額を。

>>318
そうですね。ボーナスでまとめてもらうと、気分的に嬉しくなります。

あくまで、気分的にね。

326 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:46 ID:wUDaZvEgO
たしかにゴミのくせに金もらいすぎだよな
特に教師

327 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:50 ID:JNJ5Lr6F0
>>316
財政破綻なんてせんよ。

「日本の財政は危機的」はガセ
http://www.adpweb.com/eco/eco424.html

消費税増税の山車に使われてるだけ。

328 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:24:58 ID:vXAw22Pf0
>>297
>えーっと、明日包丁で刺されるかもしれない仕事してみますか?

自業自得。
ってーか野良猫や家バエ、蚊もいつ殺されるかもわからん危険な立場。
そいつらも厚遇してやるべきか??


329 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:02 ID:303+bAbs0
そもそも、赤字財政の国や地方から給料を貰っている公務員が
ボーナスだと?赤字ならボーナス無しが普通だろーが。

俺たちのように稼げばボーナスが出ても文句いわないさ。
でも、そんな状態でもボーナス40〜50万なんだからよ。
公務員は貰いすぎだろう。

330 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:08 ID:q8ku6vo/0
そんなに大変なら辞めればいいじゃないか。
別に、日本の公務員に頑張ってもらわなくて結構。
アメリカやイギリスの公務員に来てもらいたい。

公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円

 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269


331 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:17 ID:3lFnkn8p0
なんか、公務員叩いているやつって
自分の狭い世界の中だけで「自分は優秀」って
言ってる奴が多い。
自分より下と思うレベルと比べて、優越感に浸るヤツが
ホントに優秀なのかね。

332 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:31 ID:4cnSJ+Yu0
>>317
何も知らない 知ったかぶり

333 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:46 ID:kuEPuJ2w0
公務員の無能さに対する反論が一切でてきませんね。
無能公務員乙(^Д^)9m

334 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:47 ID:+y/zFIz50
リーマンは大体こういう感じで儲けてる
http://www.geocities.jp/jjhuyi/

335 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:47 ID:mGX5SI2v0
>>319
実際に政策を立案してるのは公務員のボスである官僚達です

336 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:25:51 ID:vc6zylan0
>>315
で民間労働者が搾取されてるのは政治の問題 だから

公務員が大多数の民間よりも高いボーナスや給料(+手当)をもらうのは
正当化できるわけだ

ばかじゃなないのおまえ 意味不明


337 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:52 ID:uMX598z30
まぁでも、BiqYfNWt0のような下々の方々の税金で、私らのボーナスを
頂いているんだからありがたいことです。

BiqYfNWt0さん、他のみなさんも、ありがとう。

338 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:25:55 ID:h3uUpheX0
オフクロはみのもんたがやたら叩いてくる社会保険庁で働いてる。
オヤジは厚生労働省で働いてるが、2年前朝日新聞の記者につけられた。

両親を見てる限り、「楽そう」だなんて思ったことはない。
公務員すべてが悪いんじゃない。

一部の無能な奴らが悪いんだ。何も知らないマスコミも同じ。

339 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:26:00 ID:JBlDhrM90


ID:BiqYfNWt0=精神障害者



340 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:26:01 ID:CuJQgTOr0
>>314
民間給与の平均はパートのおばちゃんの給料も含めての平均だからー
正職員だけの公務員の平均給与と比べてもこまっちゃうなー

民間給与が低いのは経団連やら政治やらの問題だよー
叩く相手をまちがえてないかにゃー?


341 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:26:17 ID:aeZUEWZX0
公務員スレの80%は妬みと僻みで出来ています

342 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:26:19 ID:kkUSjaEw0
給料比較はよく見るけども、平均年齢や
平均勤続年数なども考慮に入れてくれないとね。
あと、公務員には民間の一般職に値する給料体系が無い。
皆さんは男女同権をうたってるんだからしょうがないでしょ?

343 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:26:37 ID:ezBpexRA0
アメリカの公務員程度の働きでいいなら、俺年収334万でいいよ?

344 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:26:45 ID:/HyCqdRq0
>>316

簡単な話で各種利権団体が、要望する補助金を全てカットすれば赤字は解消できます。

345 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:27:03 ID:dINDAt390
>>314
あっ、それね。統計のマジックのおかげだよ。
@公務員のは、福利厚生費等の事業主負担分も含んでいる。
Aこの人件費は 給与費/定員 で計算しているけど、実際は定員以上の
 職員に給与支払っている。
など、など。
これらを勘案すると、1職員の平均給料は750〜800万くらいだよ。


346 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:27:05 ID:JNJ5Lr6F0
>>323
>国のためじゃなくて、国民のために役に立てよ。

国は国民のためにある。
そして国のために働くことは、ひいては国民のためになる。

347 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:27:28 ID:bBiLaC3i0
 
公務員が無能なのは自浄作用がないからだ

348 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:27:30 ID:MDTU/JMV0
>>323

ID:BiqYfNWt0

必死すぎwwwwww
キメェwwwww
一生サビ残業してろよ奴隷wwwww


349 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:27:30 ID:q8ku6vo/0

                   ∧_∧
                  (・∀・∩)
                  (⊃  ノ
                 /( ヽ ノ \
               /   し(_)  \ ←皇帝
              /  【議員・官僚】 \
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /  (・∀・) (・∀・) (・∀・) \ ←貴族
         / 【公務員・超1流民間企業 】 \
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)  \  ←平民      
     / 【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】  \
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    (つД`).。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン   \ ←奴隷
/【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】  \         


350 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:27:35 ID:54q6YaOn0
ん〜給与ってのは求める人材のレベルで決まるところもあるんじゃない
あんまり給与を低くして、DQNばかりの役所とかは嫌だぞ
まぁ、まずは給与に見合った働きをしてない一部の者は
ぜひ消えて頂きたいけども

351 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:27:47 ID:DzT91VGD0
ボーナスというのは、盆、暮れの餅代だったはず

352 : :2006/06/30(金) 23:27:51 ID:SZRNdBfH0
「薄給の地方公務員の俺でも、一部の人たちには嫉まれる
存在なんだ!」と思うと、嬉しくなる。

良いスレだw

353 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:28:02 ID:mGX5SI2v0
>>327
夕張は破綻したけどね
いい加減君らの怪しいソースにも飽きてきたよ

354 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:28:09 ID:nhU3JHSW0
公務員みたいな仕事したいか?
みんながやりたがらない仕事を率先してやってくれるから高い金もらえるんじゃないか。

あ、あんま高くはないな。

355 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:28:12 ID:ZpBMyzxQ0
税金で公務員と民間の給料のバランスをとっているんだから、
要はお金の奪い合いという意味で公務員の給料を下げれば自分の手取りが増える
という考えで公務員をたたくのは短絡的。
とかいう反論がでないところに公務員の無能さがあらわれてるなw

356 :なす子:2006/06/30(金) 23:28:17 ID:iwUew/xR0
338へ
マスコミは、おもしろければいいから、
おもしろおかしく記事かかれて大変ですね。


357 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:28:25 ID:vc6zylan0
>>338
>一部の無能な奴らが悪いんだ。何も知らないマスコミも同じ。

で一部の無能な奴らが悪いんだ。何も知らないマスコミも同じ だから

公務員が大多数の民間よりも高いボーナスや給料(+手当)をもらうのは
正当化できるわけだ

ばかじゃなないのおまえ 意味不明
論理展開のない公務員トーク丸出し





358 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:28:32 ID:fpxxmvQ/o
今30後半から40代の民間が良かった時代に
民間に就職できなくて公務員になったような
クズをまずリストラしまくれ

使えない人間に血税を垂れ流し続けるのは罪だ

泥棒だ詐欺だ

359 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:28:34 ID:7KIUls/K0
この財政状況でよくボーナスこれだけ出すよな・・・
寸志でいいんじゃないの、たいした仕事してないんだし
損失出しても責任取らないんだしさ!
むしろ予算使い切ったほうが能力を認められるなんて基地外だよ。

360 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:28:45 ID:RMiza2CG0
っていうか前は残業してなくても残業出たのに
お前らが公務員叩くから減った

361 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:29:00 ID:hAFqezqv0
>>353
それは夕張に金がないのであって日本に無いわけではない

362 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:29:23 ID:JNJ5Lr6F0
>>336
日本は能力の高い者も低い者も同じ待遇という
共産主義国家ではありませんから。





363 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:29:29 ID:RDBIe4YG0
>212
なぜ>200にアンカー?
まあ、現場の実情には遠く感じるので
どこがおかしいのが後でちゃんと読んでみる。


飲み屋では公務員とばれないようにして飲め、と上司に言われた。
酔っぱらいに「税金泥棒!金返せ」と絡まれるからだと。
幸い今までそういうことはなかったけれど、一人あたりには
いくら返すことになるんだろうなと考えてみたら、年収450万の自分は
10円玉渡せば1年分としてもおつりが来るんだなと思った。

364 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:29:32 ID:BiqYfNWt0
>>293
総務は楽じゃねーよ。
公務員のレベルで考えるな。

>>304
>じゃあおまいさんの会社は、そのレベル以上の有能な人材しかいないのかい?
>自分の狭い視野で一般化は恥ずかしいよ。
地方公務員や国家2種以下の知能レベルの奴は大卒総合職ではいないね。
俺の周り(上司や同僚)を見ても、大卒は東大法・京大法・京大経済・一橋経済・九大法・早稲田法・北大経済くらいだ。
マジで公務員は無能ばかりとしか思えないんだが。

>>305
仕事はそれなりに厳しいよ。
それとは関係なく、俺らが払った税金が、無能な公務員に食いつぶされるのが許せないだけだ。



365 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:30:06 ID:eLfiKZb20
ゼッケンに安全ピンをつける仕事でボーナス60万か

366 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:30:08 ID:303+bAbs0
>>346
>国は国民のためにある。
>そして国のために働くことは、ひいては国民のためになる。

役に立ってねぇ〜じゃん…

367 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:30:19 ID:SB5bNACE0
そんな君らに、さらにはらわたが煮えくり返る情報を一つ。

生活保護世帯で、それなりに働いてる連中には、夏のボーナスが支給されます。

働いてない連中にも、冬にはボーナスが支給されます。

福祉を削減したって”汚名”を得たくない国会議員はこの問題をいつまでたっても是正しません。

368 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:30:21 ID:z1TRSO270
>>349
ニート・無職は奴隷よりワンランク↓だろ?
“非人”というカテで良いと思う。

369 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:30:35 ID:0vvXCGwn0
>>345
ついで言わせてもらえば、公務員といっても現業や教師、警察官、自衛隊
などいろんな職がある。
平均年収を押し上げてるのはだいたいそれらの特殊な職業。
公務員叩きをするような人が思い描いてる窓口の事務職員は、
平均ではもっと少ないと思うよ。


370 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:31:05 ID:q8ku6vo/0

共産党の論法でいくと、近代市民社会を作ったことすら誤りだったことになりそう。

士農工商の身分制度を廃止したことも間違い?
士族の特権がおかしいのではない。誰でもが士族になれる制度にすれば問題はない。
士農工商の身分制度はそのままにして、士族になるためのペーパーテストでも
導入すればよかったのかもな。
身分制度のなかで、士族に対する批判がでたらこう言うんだろうなあ。
「ニートが僻みで言ってる」
「士族の待遇がいいのではない、農工商の待遇が悪いんだ」
「農工商の待遇も士族に準じて決められているから、士族の特権を無くすと農工商も不利益を受ける」
「お前も士族になればいい」
「身分制度の中身には少し是正する必要があるものもあるが、身分制度が悪い訳ではない」
「国民は、身分制度についてとやかく言うな」
「士族なんてそんなにいいもんでもない」
「昔は士族は待遇が悪かったんだ、そのころ農工商の奴らはいい目を見てた」
「待遇が悪くなると、士族の質が悪くなる」



371 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:31:35 ID:mGX5SI2v0
>>354
なりたいかどうかじゃなくて
働きに見合った人件費にしろってだけ
>>361
あるって言ってもそれはほとんどが民間のカネだろ?
なんで失政のツケを国民が払わなきゃいけないんだよ?

372 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:31:36 ID:sEDH74e50
公務員もだんだん給料減らされていって昇給すら危うくなってきた。
そろそろ株でも始めて資産運用しないと生活がつらい。
もちろんデイトレードだと仕事が手につかないから中・長期型になるけどね。


373 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:31:38 ID:7wA3z6440
>>364
おまえの仕事振りが眼に浮かぶ

374 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:31:44 ID:kkUSjaEw0
ちなみに公務員のボーナスが無くなったら
有能な人間から逃げていきます(外でも通用する人間)


375 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:06 ID:CuJQgTOr0
>>364
納税額さらしてから語ってねぇー
まさか年額200万以下じゃないよねぇ?

200万以下なら貴方が受けてる行政サービス分も税金払ってませんよー
行政サービスドロボーですよー 恥ずかしいよー

376 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:10 ID:h3uUpheX0
結局あれだよ

一番悪いのは国会議員なんだよ きっと

377 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:13 ID:MDTU/JMV0
>>364
おまいの払った税金なんてとっくにおまいに還元されてるはずだろ?
そんなこともわからない無能なのか

378 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:27 ID:SlYeSma2o
無能な公務員はいらない
何もかも民営化でいい

国会もいらん



北朝鮮並の政治はいらん!

379 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:32 ID:JNJ5Lr6F0
>>353
新自由主義、構造改革の犠牲だよ。

収支の均衡が正義なら、どの地方自治体も破綻するだろうよ。
通貨の発行権が無いワケだし。

380 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:34 ID:SLay/CR40
>>323
だから自治体によって違うんだって。
今まで年功序列で必ず昇給していたのに、
それが無くなった役所がかなり多い。地方では。
自主退職を求めてるところも多いしな。
ボーナス増は公務員騙しだね。2chではこうして「また馬鹿公務員の給料が上がったのか!」と火病起こしてる人が多いけど。
民間ボーナスと連動して、アップダウンをすることにはなっているが。

君みたいな優秀な大学を卒業して高給取り街道を進んでいる人にはわからないだろう。
公務員にも明らかな格差が存在しているのだ。
この格差は小泉改革、平成の大合併移行あからさまに広がっている。

381 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:44 ID:gUoh6101O
>>341
いやいや、95%でしょw

382 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:51 ID:+83/aZD/0
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は●●歳の公務員してるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私ボーナスがすっごくすっごく多くってー、
明細見たら(◎_◎)なんとっ!
想像以上の支給額♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
名無しさんも、喜んでくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
喜んでくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな税金泥棒っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ

383 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:32:52 ID:eLfiKZb20
>>364
地方公務員は良くて日本海側か四国の国立大卒
一般で地元のぼんくら大学卒です。


384 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:33:08 ID:aeZUEWZX0
>>378
民営化が自分たちの首を絞めてることに気付け

385 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:33:19 ID:vc6zylan0
>>368
えた・ひにんは高収入だったと思うが
江戸時代なんかは士農工商でわかるように
 
金が儲かる奴ほど身分が低いわけだから

江戸時代たとえればニートは侍かもな
公務員がえた・ひにんだな

386 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:33:24 ID:/HyCqdRq0
>>371

失政の基を作ったのは一部の国民です。
自分の利権を作るためにいろいろ裏工作をしたツケが一般国民のツケとなってます。
公務員のせいにするのは間違い。

387 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:33:25 ID:3lFnkn8p0
>>364
お前さんも大変なんだな。出来るやつに囲まれて。
お前も周りくらい優秀ならばこんなとこにわざわざ出てこないよな。
2ちゃんで公務員批判するしか居場所ないもんな。

388 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:33:34 ID:pRecDDY2O
282 大丈夫だ、ここで、まともな理論言ってる人はマスコミをそんなにアテにしてない気がするんだ。
何故なら、やっぱ国の借金の額が強烈だし、一人あたりに換算されて、ここにいる人、自分も含めて全員680万の借金人達だもん

389 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:33:46 ID:mGX5SI2v0
>>372
>公務員もだんだん給料減らされていって昇給すら危うくなってきた。
だからまずは団塊の退職金を減らしてほしいんだけど
絶対そうはならないんだよなーw

390 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:34:06 ID:hAFqezqv0
>>364
相当特殊な企業にでも引っかかったのか?
2年目で450程度の年収で三菱商事でそこそこ、都銀は他業界落ちとか何言ってんだあんた?
それがホントなら就職活動以前のリサーチ不足か、「資本家に搾取されてる」可能性が高いと思うぞw

会社の財務諸表をチェックしてみなよ、ある程度利益でてるなら給料上げてもらえば言いと思うけど

391 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:34:09 ID:Q04rZWyyO
うわーん1/3だた

392 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:34:45 ID:NpMpDD0l0
>>212
さっきから同じことを繰り返してるようだが、ひょっとして大阪の人?
あそこの地方公務員は、敵(各自治体首長とマスコミね)に塩を送り過ぎ
って、全国の自治体職員に恨まれてるんだけどねぇ(w

極端な例を一般論化しちゃいかんよ。ま、団塊が居なくなれば少しは変わる
だろうがな

393 :なす子:2006/06/30(金) 23:34:46 ID:iwUew/xR0
青文字の
>>634
ってどうすれば、表示できるの?

394 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:10 ID:SLay/CR40
>>349
契約・派遣は日本経済を支えてるだろ

ニート・無職・生活保護世帯は日本を沈没させようとしてる

395 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:22 ID:SB5bNACE0
>>389
そのためのボーナスUP、月収DOWN、年収=<これまで、なんだけどな。

396 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:30 ID:BiqYfNWt0
>>346
ごまかすな。
国民にサービスしろ。

おい経済産業省!ふざけた統計調査ばかりしやがって。
民間の仕事増やしてんじゃねーよ。本来の仕事がこなせねーんだよ。

>>348
お前公務員?
ボーナスもらって恥ずかしくないの?

>>374
>ちなみに公務員のボーナスが無くなったら有能な人間から逃げていきます
いいんじゃない?公務員の仕事は無能でもできるんだから。
ってかそもそも地方公務員や国2あたりには有能な人間は存在しないんだがなw

>>375
行政サービス0でいいから、行政職の地方公務員・国2は全員首にしろよ。
マジで今と大差ないからw どう考えたら自治体が財政破綻するんだ?
算数もできねーのかね、公務員は。

397 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:35:37 ID:vc6zylan0
>>386
>失政の基を作ったのは一部の国民です。

で失政の基を作ったのは一部の国民です だから

公務員が大多数の民間よりも高いボーナスや給料(+手当)をもらうのは
正当化できるわけだ

ばかじゃなないのおまえ 意味不明
論理展開のない公務員トーク丸出し





398 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:43 ID:SZRNdBfH0
>>304
>俺の周り(上司や同僚)を見ても、大卒は東大法・京大法・京大経済・一橋経済・九大法・早稲田法・北大経済くらいだ。

なんか、子どもの喧嘩みたいで微笑ましいなw

しかし、早稲田法をまともグループ(?)にいれてくれたのには感謝w

399 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:46 ID:yJjJBo5w0
>>331
確かに公務員を叩いているやつはいわゆる「駄目な奴」だよね。
地方のDQN校は知らないが、まともに勉強して総計以上の大学に入って実力が
あるなら、公務員よりよっぽど安定して稼げるし。
井の中の蛙で、新聞・雑誌・テレビとかでの情報でこの世が判ったような気
になってるだけの本当の意味での馬鹿なんだと思う。

400 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:46 ID:uMX598z30
>>364
わかったわかった。もういいから、おまえの周りのレス見直してみろよ。
おまえ、会社でも同じように扱われてるんじゃないのか?


401 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:46 ID:JNJ5Lr6F0
>>366
外国を知らないのか?

治安は悪いし、社会インフラは整ってないし、通貨も不安定だし、
雇用情勢も悪い。

経済格差も大きいし、社会保障も低い。

日本以上に税負担率が低くて、福祉が充実してる国があるなら
具体的な国名を挙げてくれ。

妄想の中の理想郷の話は結構

402 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:35:48 ID:bb1E8lX60
イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の1年間の給料が約240万円の場合一時金(日本の退職金
にあたるもの)が180万円。
30年間勤務し、退職する年の1年間の給料が約340万円の場合一時金(日本の退職金
にあたるもの)が380万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年60万円、125万円だそうな。

日本の地方公務員給与、退職金は異常。


403 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:36:00 ID:0OmrIiEd0
アイスもらtった

404 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:36:14 ID:mGX5SI2v0
>>386
公務員のせいになんてしてないじゃん
破綻を避けるために公務員の人件費を減らせって言ってるだけだよw

405 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:36:17 ID:4IoHBGxt0
>>229
30歳でボーナス150万って、一部上場企業のなかのどれぐらい特殊な一部かわかってて言ってんの?
世間知らずの妄想乙


406 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:36:20 ID:JBlDhrM90
>>364
公務員は楽じゃねーよ。
ブラック民間の総務のレベルで考えるな。


407 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:36:36 ID:IPImPKCdo
>>372
もし消費税が増税されたら株価は軒並みダウンだから
やめておいた方がいいぞ


公務員はめぐまれない国へボーナス寄付しろよ


日本国内よりODAが大事なんだろ?

408 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:36:51 ID:9OUKDD740
1年間の給料が約240万円って、鉄筋工かよ。

409 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:36:55 ID:qhwIyD2M0
歳出削減はまず公務員の給与からだ。
自民党の糞議員ども、公務員の機嫌取りばっかしてるんじゃねーぞ。

410 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:37:04 ID:/HyCqdRq0
>>397

論理展開できない話だから論理展開しない 以上!

411 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:37:15 ID:kuEPuJ2w0
このスレ見てる限り程度低い公務員が多すぎ。
国が低ランクの大学から公務員採るとこうなる訳か。

412 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:37:24 ID:SB5bNACE0
>>399
すみません。旧帝大の中での底辺校を卒業して地方公務員(市)をしております。
年配のコネ採用相手に喧嘩の毎日です。

413 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:37:39 ID:dINDAt390
>>402
またぁ、根も葉もない資料を提示する。。。
どこに書いてあるの?

414 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:37:55 ID:VH+4HPTK0
>>382
ワロタ!
懐かしの定番レスw

415 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:38:03 ID:7wA3z6440
>>403
よかったな

416 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:38:24 ID:mGX5SI2v0
そもそも論理的にやったら公務員の敗北は確定してるしなw

417 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:38:25 ID:9ZE/iUEM0
40歳以上の逃げ切り世代はともかく
30歳以下の無駄に高学歴な公務員は元取れないと思うけどね
政治も変わってきてるしいつかはメスが入るって

418 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:38:26 ID:aeZUEWZX0
>>402
イギリス側が正常値だという理由は?

419 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:38:30 ID:mBqf4/Bt0
そもそも公務員とは民間企業での業種で考えればナニに当たるか

そこから考え直して見た方が良いかもね。
経済が生産で成り立ってるのは周知としても
明らかに積極的に生産を行ってるとは言えない。

国民が公務員に求めてるのは民間並みのサービスの向上であって
今回の民間並みのボーナス、年収はそれに見合った報酬なのかどうか。

現在の役所仕事を見る限り
積極的に向上心を持ってサービスに努めましょうとの姿勢は見えないって言いたいんじゃねえのか。
だから仕事してねえとか言われてるんだろ?

ぶっちゃけ俺もそう思うし。

420 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:38:47 ID:SLay/CR40
>>395
年収が上がらない事が公務員にとっちゃ大問題なんだけどなあ
年収が歳を重ねるごとに上がるもんだと思ってローン組んでるんだから
まじ困っちゃうよ

421 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:39:27 ID:1AhGY+ps0
うちの会社はボーナスなんて無いよ by 地方零細


422 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:39:33 ID:RDBIe4YG0
>222
夢の仲間で仕事してると損した気分になるねw

>364
公務員は無能がする仕事だと言いたいわけだ。
公務員には表に出てこない「卑下手当」が付いてるとでも
思っておけばいいんじゃない?

なんか人権屋の利権みたいで嫌だw

423 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:40:02 ID:vc6zylan0
>>399
確かに公務員を叩いているやつはいわゆる「駄目な奴」だよね。

で公務員を叩いているやつはいわゆる「駄目な奴」 だから

公務員が大多数の民間よりも高いボーナスや給料(+手当)をもらうのは
正当化できるわけだ

ばかじゃなないのおまえ 意味不明
論理展開のない公務員トーク丸出し



424 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:40:07 ID:wUDaZvEgO
まともな大学出て公務員になる奴ってよっぽど才能がなかった奴らだろ

425 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:40:29 ID:aeZUEWZX0
>>421
まあ、そういうとこも多いよ。転職でもして環境変えるしかない。

426 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:40:35 ID:rtr+g5d90
大した能力もないくせにコネを使って採用された痴呆公務員がいい気になっているスレはここですか?

無能な痴呆公務員を一掃する為にも年一回程度の更新制度を設けるべきだと思うね。
これでコネ採用の馬鹿どもは壊滅状態なんだがなw

427 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:40:49 ID:hAFqezqv0
>>419
でも地方公務員の給与下げたらおそらく地方分権にとってはマイナスな影響になると思うけど?
それとも国家に頭脳を集中させて中央集権国家を作るべきという発想?
まあそれはそれで一つの見識ではあるがw

428 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:40:59 ID:AvRLHBvE0
勝った。楽勝で。
やっぱ、景気が良いときは民間で良かったと思うわ


429 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:41:39 ID:SB5bNACE0
>>426
それなりの大企業で、更新制度をやったらどうなるか見ものだと思うけどね。

430 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:41:40 ID:JNJ5Lr6F0
>>402
GDPに対する政府支出比率(人件費込み)は日本は非常に低い。

逆にイギリスなど、一人当たりの人件費が低くても、
政府支出全体としては比率が高い。


つまり日本は効率が高くて、イギリスは低い。
効率の高い方が正義だったんじゃないの?

431 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:41:47 ID:SvR7XDc3O
国の負債800兆円ってガセ?

432 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:41:59 ID:/HyCqdRq0
>>419

現状維持以上のことができないから、住民批判がのしかかる。
方法に変えようとすると、わかりづらいと批判を受けやめてしまう。
何をやってもケチをつけられるので、結局現状維持となる。

433 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:42:00 ID:vXAw22Pf0
>>419
公務員というか公共的支出に関しては全く逆の経済で考えないといけないよ。
彼らの使っているお金は、議会で審議されて予算がつけらてた「必要な事業のためのお金」。
一定の工数に対する単価の高低は、入札等で最適化される(はず)。

なので、金を使えば使うほど「必要とされる事業を行っている」ということになり、
評価が高くなる。このあたり民間とはまったく反対の評価基準が存在する。

434 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:42:16 ID:fKyjXUR90
ν+らしいキチガイ大集合なスレですねw

435 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:42:16 ID:RDBIe4YG0
>396
行政サービスゼロって想像できてる?

436 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:42:20 ID:BiqYfNWt0
>>380
年功序列じゃなくなっても、給料は減らないんだろう。
公務員は今の半分の給料でいいよ。今公務員の倍率何倍だ?10倍くらいか?
給料半分にしても、3倍くらいの倍率保てるんじゃないのかね。
質は落ちるだろうが、公務員の仕事は馬鹿でもできるから問題ない。

>>387
公務員批判は悪いことなのかね?
一般市民として、無能な公務員が、社会に貢献している民間人より給料高いことにムカついてるんだが。
これはおかしな感情なのかな?

>>390
うちの会社は入社倍率100倍超えてる。
今時都銀とか入る奴は生涯設計立てられない馬鹿だろ。
IBやFTでも行かない限りキャリアアップは望めないし。
世の中にどんな仕事があるか勉強しな。

それにしても公務員の奴って常識ねーよな。批判されたら「お前も公務員になればよかったのに」だとさ。
頭おかしいんじゃないのかね。公務員みたいなつまらん仕事、金もらってもやりたくないって奴多いと思うよ。
レベル低い仕事なんだからさ、せめて謙虚になって、きちんと国民に奉仕しなよ。
なんで公務員が国民から嫌われてるか、理解してないんだろうな。

437 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:42:58 ID:IbQwLCCW0
団塊の世代が退職したあとの
2008年の夏は
国45万、地方40万の時代到来

438 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:43:08 ID:CuJQgTOr0
>>426
平成の大合併でコネで入った元町村役場の職員は左遷されてるから
心配するな

439 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:43:14 ID:vc6zylan0
>>402
いい加減にしろ 日本の所得の5割は以上は中央政府にすいあげられてるんだ
地方政府もいれれば7割近くはお上がすいげてるんだよ

★日本の平成18年度の本当の国家予算は258.7兆 ス、スゲエ!
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘!役人天国!官僚社会主義万歳!)

日本の平成18年度の国家予算でよく言われるのが一般会計79.7兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は33.4兆円なんだ。
実質税収50兆でも16.6兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい?
実は残りの46.3兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
特別会計は一般会計のように国会で使い道が細かく審議されないんだ。
官僚が使いたい放題の特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。
驚くべき事にこの本当の日本の国家予算額は今年も膨張してるんだよ。

財務省HPより 特別会計の見直し(猿でもわかる資料)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

440 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:43:31 ID:RDBIe4YG0
>393
なす子が公務員じゃなくて良かった。
さらにバカにされるところだった。

441 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:43:35 ID:eLfiKZb20
>>421
転職をお勧めする。

442 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:43:47 ID:/HyCqdRq0
>>433

圧力団体がなければ、よりよい所得の再配分が出来ます。

443 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:43:48 ID:bb1E8lX60
イギリスの公務員の一例

20年間勤務し、退職する年の1年間の給料が約240万円の場合一時金(日本の退職金
にあたるもの)が180万円。
30年間勤務し、退職する年の1年間の給料が約340万円の場合一時金(日本の退職金
にあたるもの)が380万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年60万円、125万円だそうな。

日本の地方公務員給与、退職金は異常。


444 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:43:58 ID:HurqRM3v0
公務員のボーナス少ないなw
ここで公務員批判してる奴はそれ未満かww
2ちゃんの就職偏差値で57以上の人は公務員のボーナスなんてどうでもいい


445 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:44:00 ID:SB5bNACE0
>>436
>公務員みたいなつまらん仕事、金もらってもやりたくないって奴多いと思うよ。

それこそ、金貰ってやってるやつに感謝しましょうw
君、確実に頭悪いでしょ?

446 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:44:14 ID:YT97+nPC0
公務員の格差は異常
実働3時間の現業親爺年収1000万から
サビ残月50時間の若手行政職年収400万まで

447 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:44:40 ID:JBlDhrM90
>>436
>うちの会社は入社倍率100倍超えてる。

言うだけならアホでも言える罠
うちの自治体の倍率200倍超えてる。

448 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:44:52 ID:BiqYfNWt0
>>406
お前、民間の大手企業の総務が何やってるか知らないだろw
入社2年目だと、公務員15年目レベルの仕事やってるぞ。

449 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:44:53 ID:4cnSJ+Yu0
>>436
公務員=無能と決め付けている時点で間違い

450 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:44:58 ID:mGX5SI2v0
>>432
有能な人材を集めたってそうなるなら
最初から低待遇でいいんじゃないの?

451 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:45:16 ID:9ZE/iUEM0
>>419
だよねえ
公務員は何の基準によって評価されるか不明
チェックすべき住民も議会もなあなあの関係で役立たず
世の中の変化に対応してない

452 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:45:30 ID:A7McI0aY0
>>14
俺は常々下の3人は日本をダメにした戦犯だと思う。

453 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:45:31 ID:/HyCqdRq0
>>436

批判はきちんとした事実に基づいたものであれば真摯に受け止めるが、
マスゴミの過大報道に踊らされてる批判なら聞く耳持たん。

454 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:45:42 ID:hAFqezqv0
>>436
だからさ、なんでそんな人気企業で将来性も抜群なのに年収450万程度なの?
ミーハー企業なだけなんじゃないの?
普通に考えてありえない水準なんだけど

ちょっと企業名か業種名さらしてみなよ?

455 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:45:59 ID:RDBIe4YG0
>426
コネがない事で公務員としての矜持が保たれてる部分もあるわけだが

456 : :2006/06/30(金) 23:46:07 ID:SZRNdBfH0
ID:BiqYfNWt0は、勝組!

尊敬!w

457 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:46:10 ID:uEsIfBbN0
>>171
どうでもいいから
せめて男性子供養えよ。
夫にまで収入求めてるんなら死ねよ。
無駄に家族養えるパイ奪いやがって

458 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:47:41 ID:uMX598z30
>>436
そんなおまいも、取引先の公務員にはペコペコしてるんだろ?
米つきバッタみたいにさ。


459 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:47:52 ID:gUoh6101O
多分2chねらーの大半が、
公務員=9時5時で週休完全2日制で年収1000万
とかの妄想してんだろうな…('A`)=3
目の前にネットあるんだから、少しは真実を調べれば?

460 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:48:09 ID:54q6YaOn0
なんかこのスレ面白いな

461 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:48:26 ID:vc6zylan0
>>428
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


462 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:48:30 ID:JBlDhrM90
ID:BiqYfNWt0
つか、こいつの論理展開の低さからいって
到底一部上場企業に合格できると
思えないのだがw

諸賢の推察を伺いたいwww

463 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:48:58 ID:BJCvX+QP0
本当に自分の仕事に誇りを持っていて、収入にも不自由していなければ、公務員云々などどこ吹く風で
文句をたれることもなく我が道を邁進しているはず。

これほど文句をぶつける人が多いということは、個々の現状はそこまで劣悪なのか?

464 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:49:05 ID:3lFnkn8p0
>>436
>社会に貢献している民間人より給料高いことにムカついてるんだが

「社会に貢献しているはずの自分より給料が高い」の間違いじゃねーの?ww
お前は自分の感情を一般論にしたいだけ。
自分が遭った公務員の文句しか書いてねぇww

465 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:49:08 ID:/HyCqdRq0
>>459

批判をする奴は真実を知らないのが多い。

466 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:49:37 ID:gyFHLjMmO
税金でボーナスかよ…安定してるだけでいいじゃねぇか。
朝10時から深夜3時まで働いてボーナスもつかず…
業種によってはこんな人間もいるのに。
しかも優秀なのにこんな業界選んだばっかりに…。

467 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:49:42 ID:e0So3O/u0
>>436
>>今公務員の倍率何倍だ?10倍くらいか?
おまいなんも知らんのな。
地方でも県庁とかだと100倍や200倍は当たり前だ。
おまいの発言から察するに
抑も公務員がどんな仕事してるのか知らないだろ。

468 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:49:46 ID:BiqYfNWt0
>>445
比喩をまともに受け止めてるのか。情けないな。

>>447
200倍超えてるということは、相当採用数を絞ってるか、その地方の景気が悪いんだろうな。
いずれにしても行政の失敗の結果だな。反省しろ。

>>454
あのね、都銀や信託銀行、政府系金融の2年目の年収知ってる?残業込で月22万程度、ボーナス合わせても年収350万程度だよ。
2年目で450万ってのは大手メーカーやインフラだと標準レベルなんだけども。
まともな大学卒業してて、世間を知ってればこれくらい分かるだろ?

469 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:49:54 ID:bb1E8lX60
お年寄り「寝耳」に増税 住民税の老年者控除全廃
2006年06月18日03時06分
 65歳以上のお年寄りが、重くなった住民税に悲鳴を上げている。所得1000万円以下の場合
にあった老年者控除が全廃となり、年金生活者のための控除も縮小されたためだ。前年度に比べ、
収入は変わらないのに10倍前後に跳ね上がった人もいる。今月始まった通知で、初めて増税を
知った高齢者から問い合わせや苦情が殺到、電話が長時間つながらないなど窓口の市町村では混乱
が起きている。介護・医療費の増加も今後見込まれ、高齢者の負担は重くなるばかりだ。
 大阪府内の男性(76)は妻(76)と2人、年金を頼りに暮らす。今月2日、市役所から届いた
納税通知書に驚いた。05年度4000円だった住民税が、06年度は約8倍の3万1100円に
なっていた。「年金収入は年間約277万円で変わっていないのに、なぜだ」
 住民税は、65歳以上には二つの控除制度が適用されてきた。収入に応じて控除額を設け、65歳以上
には上乗せもする公的年金等控除と、所得1000万円以下に一律48万円とする老年者控除だ。
だが、05年1月から公的年金等控除の上乗せはなくなり、老年者控除は全廃。税は前年の所得に対して
かかるので、影響は今年出る。
 この男性の場合、05年度は年金収入から公的年金等控除として約144万円を差し引いて所得額を算定。
老年者控除の48万円などもあり、課税対象となる課税標準額はゼロだった。ところが、06年度では公的年金
等控除の縮小と老年者控除の廃止などで、課税標準額は約59万円となり、住民税は3万円を超した。

地方公務員の高給を維持し、高額退職金支払をスムーズに行うためには、単なる起債だけでは無理。
住民税の引き上げによらざるを得ない。


470 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:50:06 ID:uUvYiGct0
おれの給与水準は公務員の平均レベルだったんだな。
ただ、勤務時間は比較にならないくらい長いけどなorz

471 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:50:12 ID:wUDaZvEgO
無能な公務員には生活保護を支給してやらないと
社会じゃ通用しないんだからさ

472 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:50:28 ID:4cnSJ+Yu0
>>459
そこまでひどい妄想はしていないとおもうよさすがにw

473 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:50:30 ID:MDTU/JMV0
>>436
おまいさん、忙しいらしいが10時とか17時とかにはカキコ出来るんだなwwwww

474 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:50:35 ID:em2b6JX80
公務員も公務員だが、
ボーナス出せないなんて、ちょっと社長、経営まずくないすか。

475 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:50:39 ID:uMX598z30
BiqYfNWt0のカキコ見てると、かつてどっかのスレでネ申と言われた
男を思い出すよ。


476 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:50:39 ID:wlRmby84o
バブル崩壊以降、就職先として日の丸親方の公務員への人気が出てきていたかな

それ以前は無能がなるような感じがしてたよ

大蔵省や消防、警察は別として

公務員は減らすべき
民営化民営化

中国でさえ民営化の波があったのに日本の民営化の波は大したことないな

477 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:51:31 ID:z1TRSO270
>>385
おいおい、侍だって収入(俸禄)あるだろ。
公務員憎し、はわかるけど論理に無理があるってw

社会的地位としてみればどう見たって…

侍(士)=行政官つまり公務員
農・工・商=勤労者一般(例えば商=事務屋、工=技術屋、だが略)
-------------------------------------------------------------
ニート…蔑視の対象。現代的な意味で非人(義務を果たしていないの
で権利無し)





478 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:51:34 ID:JBlDhrM90
>>466
君に先見の明がなかった
それも実力の内だ

479 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:51:50 ID:54q6YaOn0
>>466
そんなところ転職しろよ

480 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:51:55 ID:AcdgmCCZ0
国が赤字だから公務員のボーナス無しって
釣りじゃなくマジで言ってる人もけっこういるんだよねえ

まず国や地方自治体の赤字は国民市民の選んだ政治家の責任であり
予算消化は公務員に課せられた業務であり拒否できるものではなく
垂れ流された税金は銀行ゼネコン大企業等高額所得者の懐に入っている
その責任を公務員に求めるのはお門違いだろう

財政赤字を減らしたいなら選挙に行ってまともな政治家選べよ

481 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:02 ID:9ZE/iUEM0
一部上場企業といってもピンキリだからな
先物や外食、スーパーなんでもあり

482 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:03 ID:hAFqezqv0
>>468
>あのね、都銀や信託銀行、政府系金融の2年目の年収知ってる?
>残業込で月22万程度、ボーナス合わせても年収350万程度だよ。

それマジで言ってる?世間知らずもいいかげんにしないと笑われるぞw
金融業は年収隠したがる傾向にあるからなあ、ここにも被害者が一人…

483 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:09 ID:CuJQgTOr0
>>454 >>436は妄想ニートなんだから許してやれ
夢の中ではバリバリ(wのビジネスマンのつもりなんだから

484 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:30 ID:SB5bNACE0
>>468
分かりました。君の表現ミスは、全て比喩という事にしておきましょうね。
能力がとっても低い相手と話をする時は、それなりに話の水準下げて会話をしないといけないという
窓口対応の基本を忘れておりました。

485 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:32 ID:/HyCqdRq0
>>474

社長のポチとなっているから、ギャラ上げてと言えないんでしょう。

486 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:37 ID:RDBIe4YG0
>436と1年間仕事取り替えてみたい。
2年目で450万、公務員だと15年目だというならちょうどいい。
自分は公務員15年目で年収450万、ぴったりだ。
今やってるのは人事と法規。総務だけ未経験なんだよ。

487 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:41 ID:vXAw22Pf0
公務員の給与はともかく、大きな無駄遣いの予算を決定しているのは議会。
議員がどんだけ国民の利益に背反しているかを考えれば、
彼らの手先となって働く行政部門の人員を責めるなど枝葉末節の話。

488 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:52:49 ID:7wA3z6440
サッカー始まるぞ おまえら

489 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:52:58 ID:dINDAt390
>>461
ずばり、間違いです。

理由は、「民間」給与の定義が曖昧です。
一番正確な比較は、今の全公務員が、仮に民間企業に就職した場合の
給与と比較すべきなのです。
事実これは不可能ですが、これに準じるために、人事院ではラスパイレス指数
を用いて民間比較しています。
その結果、公務員と民間はほぼ同水準の給与を与えられています。

490 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:53:28 ID:BiqYfNWt0
>>464
>「社会に貢献しているはずの自分より給料が高い」の間違いじゃねーの?
それでもいいよ。自分より公務員のほうが給料が高いかは置いといて、
社会に貢献していない無能公務員どもがボーナスもらってることは許せないな。

>自分が遭った公務員の文句しか書いてねぇ
当たり前だろ。自分が遭った公務員の文句書いて何が悪い?
事実に基づいた批判の何が悪いのか教えて欲しいね。

>>467
公務員も色々だからな。全ての仕事を知ってるわけじゃない。
が、仕事柄色んな公務員と接触するが、彼らの仕事のレベルは酷い。

491 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:53:35 ID:pRecDDY2O
増やさなければならないのは、食品安全監視の部署に公務員を増やすべき、あの人数で輸入食品の安全は保たれないよ、国民の直接口に入るものだからね。
サボって窓口で応対悪い公務員がいるから叩かれてる

英語を駆使して必死に仕事をしてる公務員もいる。
やはり真ん中の公務員が棒茄子付き厚遇はおかしいよ

492 :なす子:2006/06/30(金) 23:53:37 ID:iwUew/xR0
>>457
倍稼いでいるのには訳がありまます。
主人の両親も養っているので。
両親は年金ないし貯金もないので。
両親のローンが2000万円残っているし。
旦那が好きで結婚したから、親の面倒も頑張ってみてます。

493 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:53:46 ID:4cnSJ+Yu0
>>487>>289ですか?

494 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:53:48 ID:4IoHBGxt0
>>340
こんな知ったか低脳ひさしぶりに見た。
せめてデマを流してるって自覚があることを祈る。


495 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:54:48 ID:mGX5SI2v0
だから公務員に責任押し付けてるんじゃないんだってば
単純に人件費削れってだけでさ
ほんと公務員て被害妄想激しいよな

496 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:55:19 ID:ZpBMyzxQ0
しかし、国家公務員の62万は安いな。
平均年齢と同じだけど2倍はもらってる。
公務員にならなくてよかった。

497 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:55:28 ID:GZmgl6mG0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=e72bca4j&sid=5520
19556&mid=1634 Re: 税金で食わせている公務員 2006/ 5/10 19:59 [ No.1634 / 2477 ]
投稿者 :caesarjulius2006

給料が税金を基にした予算から賄われていると言うのは間違いないでしょう。
例えば国家予算で言えば82兆円の内およそ35%強の30兆円が人件費、
民間で 人件費に20%以上計上し健全な業績をあげている企業がどれほど
ある事か。 恐らく民間では半分の17%以下の人件費で賄っているのでは
ないでしょうか? つまり民間では1人でする仕事を2人がかりでやっている
のと同じ構図ではないでしょうか?これでは累計赤字が800兆円にも達する
はずで、それも親方日の丸だから成せる業、常識的にはデフォルト状態ですよね。
「公務員も、労働の対価として給料をもらっている」と言いますがこの状況で
は「労働の対価として給料」なんて庶民感覚では誰も思いませんよ。例えば
鹿児島県の在る町役場に50代の夫婦共公務員が居ます。ご主人は公用車の
運転手、奥さんは給食センターにお勤めですが、昨年12月師走1ヶ月の給料
額面は夫婦でボーナス込み約300万円だったとか。南九州地区の平均所得を
考えた時この公務員優遇ってどう言い繕ってもおかしくないですか?それに
厳正な試験と言いますがキャリア組は別として、市町村レベルの公務員採用に
は明らかに縁故が関係します。はっきりと親が退職間近だと早期退職の代わり
に子供を採用すると言う世襲の様な慣習もあります。しかも辞めた筈のその親
まで退職後嘱託で居残ったりするのですから、もう何処まで一般の住民に自分
達の扶養を強要するのか訳が分かりません

498 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:55:37 ID:RvbwbGdKo
公務員の給料が良いと少子化する




先細り社会の典型

499 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:55:50 ID:4uMvMBYD0
ボーナスが出たおかげで、
液晶デジタルハイビジョン、HDD・DVDハイビジョンレコーダー、
AVアンプ(AAC、DTS、ドルビーデジタルデコーダー内蔵)、
5.1chスピーカーセットが買えました。

家電メーカー、家電販売店関係者は、間違っても「公務員にボーナス不要」
なんて書いちゃダメよw。

500 :痴呆公務員:2006/06/30(金) 23:56:14 ID:JBlDhrM90
おいおい、もう12時だよ
ブラック民間のエリート総務クンは
明日も仕事だろ
さっさと寝た方がいいんじゃないの?

501 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:56:15 ID:hAFqezqv0
>>495
・公務員の人件費削るのは経済にとってマイナス
・貰いすぎてる奴の削るのは別にかまわない
・その場合、きちんと他で消費しなきゃならない

このくらいでOK?

502 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:56:18 ID:vXAw22Pf0
バスの運転手、給食のおばちゃん、ゴミ収集等の現業職員の
異様な高級について議論しない(できない)以上、統計データも
無意味だし議論のしようもないように感じる。


503 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:56:18 ID:SB5bNACE0
>>497
まじで、福祉関係の職員全員止めてもいい?

504 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:56:24 ID:xSZB64NK0
ID:BiqYfNWt0
あのさ、ホントにそう思ってるんだったら中に入って中から変えていけよ。
公務員の若い連中ってのは団塊の逃げ切り組には納得いかない感情を持ってるし、
こんなのじゃ住民に納得されないって思ってるよ。
オレは町の職員だけど40倍程度の倍率だったからお前さんなら簡単になれるはずだろ?
1,2年やればもうちょっと的を射た批判も出来るようになるし、何が悪いのかもわかってくるよ。

505 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:56:28 ID:3lFnkn8p0
>>490
>事実に基づいた批判の何が悪いのか教えて欲しいね

自分の見たこと=事実の全て。

あんた本当に優秀なの?

506 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:56:37 ID:K1dO3KyV0
累積赤字が膨大なのにボーナス出る会社なんかあるのか

507 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/30(金) 23:56:45 ID:vc6zylan0
>>477
バカが無知丸出しでコテハンに絡んでくるとはいい度胸だな

えた・ひにんは人々が忌み嫌う仕事をやっていたため
差別の対象にされたんだよ そのかわり高収入だった
まさに公務員そのものだよ

508 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:05 ID:/HyCqdRq0
大卒の1年目の年収は320〜340ぐらいと思われるが

509 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:21 ID:pI7+jS+80
なんで地方公務員は、能力がなくて官僚になれなかったのに、
大企業並の給料をもらって当然だと思ってるの?

民間では能力のないものは、中小零細に勤めて、それなりの給料な訳だけど、
公務員だって、能力がなくて地方公務員になってる訳だから、中小零細並の給料が
妥当でしょ?

510 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:22 ID:9ZE/iUEM0
>>482
それは本当だけど残業代はもう少しつく
3年目以降急カーブで給与が上がるみたい
都銀の家族寮は外車ばっかりだしな

511 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:29 ID:mGX5SI2v0
×公務員の人件費削るのは経済にとってマイナス
○貰いすぎてる奴の削るのは別にかまわない
×その場合、きちんと他で消費しなきゃならない

こんな感じ


512 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:33 ID:rxjccI5e0
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

先進国なみなら、こんなモンだろう。


513 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:37 ID:BiqYfNWt0
>>482
>それマジで言ってる?世間知らずもいいかげんにしないと笑われるぞw
>金融業は年収隠したがる傾向にあるからなあ、ここにも被害者が一人…
マジで言ってるよ。都銀や信託銀行、政府系金融に友達が何人もいるからね。
2年目の何ヶ月目にいくら昇給するとか、残業代はいくらまでつけられるとか、けっこう詳細に知ってるが。
もちろん損保や生保の大手は、都銀あたりと違ってかなり給料高いけどね。

>>486
自治体の総務と民間の総務は仕事違うからな。

514 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:40 ID:RDBIe4YG0
>482
ID:BiqYfNWt0みたいなのが窓口に来ても、放っておく訳にはいかないわけで。
で、質の悪い奴ほど市町村の役場じゃなく、都道府県庁まで言って騒ぎを大きくしようとする。
で国に支離滅裂な手紙とか書いたりして。
昨日届いたのと今日届いたのでもう言ってることが違う。3通ぐらいは真面目に読んで
あとはフラットファイルへGO。

無駄な仕事やバカでもできる仕事を増やしてる張本人がID:BiqYfNWt0なんだなw

515 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:57:48 ID:mHSjMjWu0


マジで税金払いたくないね。




516 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:58:33 ID:LYXdywzeO
    。。。。。。
   /   \
   | ⌒с⌒ |
   \ ⌒ /
     ̄ ̄ ̄
前回のボーナス12万だったから、今回はもっと少ないだろうな。
ま、もらえるだけマシか

517 :加勢いたす@公務員:2006/06/30(金) 23:58:37 ID:dINDAt390
>>497
例えば国家予算で言えば82兆円の内およそ35%強の30兆円が人件費、

民間企業には、教員もいなければ、自衛官や警察官もいない。
見えないサービスに人件費をかける必要があるから、人件費比率が大きいんですよ。
いわば、労働集約産業的な面もあるね。

518 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:58:39 ID:0vvXCGwn0
>>504
バブル期採用組みはどう?
なんか団塊以上にやっかいな存在ぽいけど・・・。
下手なプライド持ってそう。

519 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:59:31 ID:SB5bNACE0
>>514
すみません。
「文句があるなら県に言ってくれ」って追い返してる市職員です。
裁判訴えられても勝てる自信あるしなぁ。

520 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:59:33 ID:hAFqezqv0
>>510
都銀ってあがるの3年目なの?
それは俺が認識不足だった
生保の知人は2年目に上がると言ってたからそれに準拠してた
すんません

521 :名無しさん@6周年:2006/06/30(金) 23:59:45 ID:Rudq4bCk0
期末勤勉手当でPCの液晶モニタとHDDレコーダー買いたいんだけど
何がオススメ?

522 :痴呆公務員:2006/07/01(土) 00:00:09 ID:5+i8gFVB0
>>513

>>486
自治体の総務と民間の総務は仕事違うからな。

自治体の総務の実態も知らないくせに
妄想癖の激しい精神障害者ですね

523 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:00:17 ID:3lFnkn8p0
>>521
どっちも買っちゃえ。

524 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:00:41 ID:2LO0R3Ek0
>>477
現代は江戸時代で言うえた・ひにんのような
公務員がお上になってるから武士のようなモラル重視の支配階級に
長らく支配された日本人の肌の感覚として
許せないわけだ バカ

525 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:00:41 ID:X8lieXoR0
公務員のボーナスって安いな。
俺の会社ってそんなに儲かってんのかな?
まぁ、勝ち組みなのは実感したw

526 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:01:37 ID:/HyCqdRq0
>>525

よかったね。うらやましい。

527 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:01:39 ID:3gGjRHiO0
今までいろんな仕事をしている人と接してきたが、
ある程度収入が多い人ほど、収入が少なくて大変だという話を
よくする傾向がある。
本当にすくない人は、何故か少ないという人は、いない。
少なすぎて他人に言えないのか、そんな余裕がないのか。。。

528 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:01:56 ID:XDk8rdYq0
>513
いわゆる庶務じゃなく、政策調整的なものだと思ってたんだけど違うの?
総務に所属してたことはあるけど、秘書だったので直接業務にタッチしてなかったのね
うちの行政の総務、なんか数年以内にシステム化されるらしくて、やらずじまいな予感。
ちょとさみしい。

529 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:02:02 ID:K8BHaecC0
>>506
そんな会社は無いだろう。
でも実際は、赤字だろうが給料やボーナスの支払い義務はあるんだけどな。


あと国の経済運営と家計・企業経営とは違うから。

530 :なす子:2006/07/01(土) 00:02:03 ID:rNcXLghe0
>>525
このコメントが、うれしく感じられるのは私だけ??

531 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:02:22 ID:pRecDDY2O
だからさ〜
増税でも仕方ないと思うよ
国民には払う義務があるし、払わないと国が破綻するなら、払わなきゃ仕方ないじゃんね〜?
そのかわり国側も徹底して無駄を省くべきじゃね?


532 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:03:16 ID:aJFrGVq50

>>521
韓国製

533 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:03:22 ID:/qNsV2/z0
>>494

おいおいおいデマかデモか知らんが
民間企業の男性の平均給与と女性の平均給与額知ってるのかな?
男性541万 女性274万なんだよ
これを足して男女の数を合わせた数で割るんだよ?

公務員は男女で勤続年数一緒ならほぼ一緒の年収だ
平均があがるのは当然じゃないかね?

低脳なのはどっちかね ニートの癖に生意気だぞw

534 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:03:26 ID:MDTU/JMV0
関西直撃三文字 ◆KansalFyg2

そろそろ巣に帰ってくれないか?

535 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:03:26 ID:rxjccI5e0

民間準拠

公務員は詐欺師集団。

536 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:03:36 ID:rPtt44Cu0
人件費削る=人減らすことでいいのか?

537 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:03:40 ID:UlzXv/jVo
公務員よりは貰っているけど
仕事遅い
仕事しない
仕事へのプライドのない


そんなヤツらが国から金貰っているかと思うと
腹が立つのを通り越して


呆れて国籍捨てたくなるよ

日本終わっている

本当にありがとうございました

538 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:04:11 ID:ppzdgyjB0
地方公務員の地位は、自治労=民主党が守ってくれるから、国家公務員より
恵まれてまーす。

中央の官僚は批判一身に浴び激務で死にそうですが、地方は批判すべき野党
がその保護団体であるので、磐石といえます。

539 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:04:24 ID:4cnSJ+Yu0
>>537
早く国を出てけよ

540 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:04:36 ID:Y+8CUV3K0
>>536
俺は退職金とか削ってほしいんだけどね
政府は採用抑制しか頭に無いみたいだけど

541 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:04:48 ID:3JZROyaV0
>>527
他人が自分以上に貰ってる事を知りたくないんですよ


542 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:04:54 ID:BiqYfNWt0
>>500
明日は土曜日だよ。ニートは日付の感覚がないって本当なんだな。

>>504
自分でやれ。
甘えるな。他人になすりつけるな。

>>505
現地現認現実って知ってるか?
ホンダの哲学知らないの?

>>510
それでも都銀は仕事内容・時間のわりに給料安いぞ。地方転勤も多いしな。
外車が多い?うちの寮も外車ばかりだがw ってか外車ごときで凄いと思ってる公務員って・・。
うちの会社の同僚は、都銀やITはヤバイから受ける気しなかったって奴がけっこういる。

ってか話がずれたな。俺が言ってるのは、無能な公務員はさっさと首にするか、給料減らせってこと。
公務員はちょっとは民間経験したほうがいいと思うよ。常識がなさすぎる。

543 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:05:02 ID:rPtt44Cu0
>>538

んなこたない。

544 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:05:02 ID:Ela91V/T0
これだけ働いてこの程度のボーナスかと肩を落としていたが、
ここにくると下には下がいると少し元気になる。w


545 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:05:11 ID:9ZE/iUEM0
民間といっても中小零細が異常なんだよきっと
大手企業で労働組合がしっかりしてる会社なら残業代はかなりつく
問題はそういった職場が少ない地方だと
公務員と民間の格差がはっきりするから嫉妬する人が多くなるんだと思う

546 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:05:19 ID:4uMvMBYD0
>>538
あれ?
ウチとこの自治労は社民党だが。

547 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:05:50 ID:rwNeRQSC0
>>537
さようなら。
日本捨てるなら、北朝鮮なんてどうですか?

548 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:06:30 ID:rxjccI5e0
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


549 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:06:39 ID:6cGTgeFCO
テスト

550 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:06:40 ID:6voVQfet0
>>537
お前みたいな人間、日本のほうからいらないってよ。

551 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:06:43 ID:/HyCqdRq0
>>540

退職金を減らすことはできない。
退職手当組合があり、みんなの積立てたお金で退職金を払っている。

552 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:07:09 ID:2LO0R3Ek0
日本が英語教育を学校でしないのは
国民に海外へ逃げられないようにするためだという気がしてきたよ

それがぐらい欝な記事だな これは

553 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:07:33 ID:rPtt44Cu0
>>537

北鮮に行けば日本のありがたみがわかる。

554 :加勢いたす@公務員:2006/07/01(土) 00:08:13 ID:HXlhoOWT0
>>551
どこの役所?初めて聞いた。そんな制度ないはずだけど。

555 :痴呆公務員:2006/07/01(土) 00:08:24 ID:5+i8gFVB0
>>542
なんだよ土曜休みかよ
大した激務の上場企業じゃねーかwww

556 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:08:27 ID:K+4ykdhx0
34歳で62万?俺の入社1年目じゃん。
公務員より稼げない奴なんて、自分で無能をさらけ出してるようなもんだなwww

557 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:09:36 ID:hp8hRMWa0
>>555

ニュース二軍+の糞記者だしなコイツwwwww

558 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:09:42 ID:jgr/M3b+0
よく税金が高いっていうヤツがいるけどさ
所得税はほとんど払ってないんだよね
よっぽど厚生年金や保険料の方が払ってる

559 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:10:04 ID:XDk8rdYq0
>519
いっそ訴えて欲しいよね。
一気に決着つくのに。


560 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:10:11 ID:rPtt44Cu0
>>554

地方公務員で毎月長期共済として数万取られている。

561 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:10:34 ID:vqqxBbzu0
自分の給料は自慢したいが、公務員の給料は妬ましい。
どっちかに絞ったほうがいいですよ。
12時過ぎてIDがそろそろ変わる誰かさん。

562 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:10:37 ID:vPO9WXPy0
つーか一流の外資コンサル、外資金融なら1年目で450〜600だからなあ
まあやりがい求めて2年目で450程度の企業に入るなら止めはせんが
都銀とITを並列にしてる時点でよくわからんし…

ま、トヨタ、松下、三菱商事あたりをまあまあとか言ってるあたり
知る人ぞ知るマニアックな企業なんだろうな
有名企業にコンプレックスがあるんだろ
人間最後はステータスがほしくなるってのは本当のようだ

563 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:10:38 ID:SzCHS93o0
>>533
民間給与統計に含まれるのは正社員雇用された人だけ。
しかしその正社員には「派遣会社に雇用された」正社員wもいるので
金額が少なくなるのは当然と言えば当然。

564 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:11:33 ID:T1W33YRMO
>>515
仕事してないのにどうやって税金払うんだよ(プゲラ

565 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:11:39 ID:TPfIoixto
公務員については日本の四割の人間が妬んでいるよ

そして8割くらいの人が不満をもっている


まずはもっとちゃんと仕事しろ!
ろくな仕事しないでボーナスがどうこうなんて論外

566 :加勢いたす@公務員:2006/07/01(土) 00:11:41 ID:HXlhoOWT0
>>560
あーそれね。その共済長期掛金は、年金のための積み立てで、
退職金とは関係ないよ。

567 :538:2006/07/01(土) 00:11:52 ID:ppzdgyjB0
ただ、当たり前の話ですが、そんな地方公務員でも、ニートよりも
比較にならない程マシです。勤労者であり社会を構成する一員なの
で(行政機関が無くなったら社会は麻痺します…当たり前ですが)。

というか、ニートは比較対象が無いほど、社会的害悪だと思います。

568 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:12:31 ID:/qNsV2/z0
>>552
英語教育なんかする必要なし
その分国語をしっかり勉強させろ

大体 英語ができて何かいいことあるか?
フィリピンなんか英語できる人多いが
経済大国になったか? やっすい労働力の輸出国になっただけじゃねぇか

だからお前はマスコミに踊らされていつもババ掴まされるんだ
自分で考えてしっかり行動しろ そうすりゃ公務員なんか、
ねたましくもなんともなくなるわ!

569 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:13:44 ID:UH3wjr+W0
>>542
自分でやってるよ?若い連中は大体自分と同じ意見だし、変えていこうって意識を持ってるよ。
上にも納得できないことは文句言ってるから煙たがられてるかも知れんけどね。

オレは3年民間経験をして、尊敬する上司が上に楯突いて次の週に遠くに飛ばされて
こんなことやってらんねーって、辞めちゃったけどさ。

公務員試験なんてお前さんには簡単なんだし、1,2年経験しなよ。
公平に批判できないと思うよ。

570 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:14:42 ID:BFb/eCsr0
公務員試験に受かる有能な人たちなんだから
高給貰って当然なんだけどね
公務員試験に受からない民間企業勤務者は低収入、これ当然

571 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:14:47 ID:y6iRx8XP0
底辺校でもいいから経済学部か社会学部へ入り直して
学部1年の基礎科目で統計資料の読み方を習ってこい。
話はそれからだ。


572 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:14:53 ID:vqqxBbzu0
>>559
一般市民に、「新聞とかインターネットとか見て遊んでる」と思われてる時間に、新聞も見てWEB官報も見て
法令の変更を確認しんがら、自分が担当している生活保護世帯が事件起こしてないか地元紙をチェックし、
国とか県とか市議会から、報告しろといわれてる事務を処理した上で、「訴えてやる!」って怒鳴り込んでくる
市民を相手にしてるんだけどね。

573 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:15:18 ID:rK4OMLak0

公務員は日本からでていけ。
アメリカやイギリスの公務員に日本に来てもらってやってもらえばいい。

574 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:16:06 ID:19i2tBzA0
叩くべきはマスゴミ。

575 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:16:14 ID:XDk8rdYq0
>565
それなんて丼勘定?

576 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:16:50 ID:rHTmd5Cj0
民間と同じ手法をとれば黒字化は難しい話ではないが、本当にそれでいいの?
民間は何も自分とこのリストラだけで業績伸びたわけじゃないぞ。
多分同じ手法とったら公務員と同じか、それよりも先にお前ら逝くよ?

577 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:17:10 ID:24lGGjkW0
>>567
俺はニートのあと地方公務員になったが
ペーパーテストだけで仕事につけるなんて
神だとおもたよ


578 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:17:12 ID:ce8n1k5K0
赤字であれば民間ならボーナスなしなのは当然であって。
即リストラ及び減給なわけだが。
この国の公務員は妙なことにボーナスアップしてんだよな。
結局今の自民って増税ばかりで財政建て直しを図ってるのが良くわかる。
やはり政権交代だな。アホらしくなるよ。税金払ってんがさ。

579 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:17:15 ID:SzCHS93o0
ここは馬鹿な公務員のふりをして書き込むスレだったのか。

580 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:17:40 ID:OKzB2or8O
みなさん、一生懸命勉強して公務員になりなさい。

581 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:18:17 ID:z+x5G1oh0
>>578
民主党の支持母体は地方公務員。
政権交代なんてしたら、公務員待遇が上がるだけで、今より悪化する。

582 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:18:31 ID:19i2tBzA0
ここは僻みに満ちたインターネットですか?

583 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:18:37 ID:vqqxBbzu0
>>578
このスレで何回ぐらい、「基本給を下げて、ボーナスアップ」ってレスが出たかなぁ。
ついでに、そのメリットも。

584 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:18:41 ID:BFb/eCsr0
>>571
>底辺校でもいいから経済学部か社会学部へ入り直して
社会学ってどんな学問か知ってる?

585 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:19:00 ID:2LO0R3Ek0
>>452
小泉信者はこれだからいやだね
おれは小泉支持者だが彼がマシで代わりがいないから
支持してるだけで
俺は小泉が日本を良くしたなんてこれっぽち思ってないよ
小泉は国民の期待ほどほとんどなにもできなかったってのが実感だね



586 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:19:08 ID:KR2gl6ztO
財政赤字だ、国には金が無いとかほざくわりに、ボーナス支給で値上げまでしますか

たいした赤字国家だなぉぃ

政府って毎回言ってる事とやってる事が矛盾しまくってるよな、民間じゃまず通用しねえな
いい加減、論や経過よりも結果で示せよ

587 :うーん…:2006/07/01(土) 00:19:10 ID:ppzdgyjB0
公務員(行政官)の待遇に不満があるなら…

その責任は政治家にあるんじゃない?

で、その政治家選ぶ国民の責任となる訳だけどさw


588 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:19:53 ID:v79720o1O
まあ女にとっては民間ほど男女格差のない公務員はいいかもしれないな。定年まで勤める人も多い。一生独身も多いけど。
公務員のボーナスにケチを付ける会社員どもにはモノを言う株主としてこう言ってみたい「オマエらボーナスをゼロにしてでも株主様に高配当を付けろ!」とw

589 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:19:54 ID:jgr/M3b+0
公務員を意味もなく叩いてるのはニートやフリーターと思えてならんね
2chは自称東大卒や年収1000万がごろごろいるけどw
それだったら現実的な見方ができる筈なのに
実際は嫉み嫉みの嵐

590 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:20:13 ID:ce8n1k5K0
>>581
そうかな。ま、自民も民主も色々いるからな。
でも、小泉は結局ダメだったな。

591 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:20:35 ID:o4ZGAWBV0
>>572
普通の民間企業だと、その程度の基本的な情報収集は
勤務時間外にやらされるのが当然の風潮なんだけどね。
一度でいいから勤務中に新聞読んでみたいよ。


592 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:20:37 ID:tcAYvmcY0
田舎に行けば行くほど、公務員は特権階級。
地方交付税の制度をなくし、自主財源でやらせないと、
単に行政サービスの対価といいながら、ほとんど公務員給与に消えていってしまう。
公務員の優雅な生活費のために使われるだけで、住民のためには使われない。


593 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:20:44 ID:XDk8rdYq0
>578
「この国」って、筑紫哲也かとw
うちはボーナスアップしてません。


594 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:21:37 ID:hp8hRMWa0
>>591
奴隷の基準に合わせる必要はないな

595 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:22:10 ID:mYdNyenq0
これは支給額?手取り?
それによってこっちの気分も変わってくるんだけど。

596 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:23:05 ID:24lGGjkW0
>>595
公務員は支給額=手取り

597 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:23:37 ID:2LO0R3Ek0
>>576
飛躍してるな。赤字を追求したら黒字かよ
黒字にする必要は無い。赤字にしなければいい
プライマリーバランスも確保できない現状で
高額ボーナス&増額キチガイとしか思えない

598 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:23:50 ID:/qNsV2/z0
>>586
民間のボーナスは単純に業績給 予想より儲けたので余分に社員に還元する物
公務員のボーナスは単純に月々払う基本給から少しづつ差っぴいてボーナスとして
支給する つまりもともと基本給に含まれるもの

公務員の基本給を下げてボーナスの支給割合を増やすのは
年収は下げずに退職金を引き下げる効果があり 財政再建に役立つ

分かったかニートども

599 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:24:04 ID:ag9Pf2Q90
>596
んなわきゃない

600 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:24:06 ID:tcAYvmcY0
今度の選挙の争点は公務員給与、公務員のボーナスの是非で決まりだな。

601 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:24:20 ID:ZHVAk8AD0

民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

戦後、日本人はこれを信条にして成長してきたのに嫉みの訳ねえだろ。

602 :加勢いたす@公務員:2006/07/01(土) 00:24:39 ID:HXlhoOWT0
>>596
公務員であっても、所得税と共済掛金(社会保険)は控除されるから、
漏れの感覚だと、支給額の85%くらいが手取額になる

603 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:24:49 ID:xDHC5wGx0
570お前ほんまにあほじゃのう。こんな屑ばかりが
日本を滅ぼしていくのじゃ。
じゃ何故、お前らのお仲間は歯を剥き出しにして、
天下り先ばかり作っているのよ。民間では通用しない
事を一番分かっているからでしょう。
仕事が出来ない集団=公務員、これ世間の常識でしょう。

604 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:25:47 ID:19i2tBzA0
ま、ちなみに賞与ではなく、手当なんだけどね。


605 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:26:10 ID:2LO0R3Ek0
>>598
公務員は手当てが厚いので給与ベースの比較なんぞ 意味が無いよバカ
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


606 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:26:11 ID:BFb/eCsr0
民間企業=公務員試験に受からない馬鹿の集まり
馬鹿は低収入で当然じゃん
何がおかしいの?

607 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:26:15 ID:oTUOVFqV0
おいおい・・・
漏れ、地方公務員だけど 下がったぞ 
しかも三年連続UPもない なんでだ?

608 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:26:30 ID:aGsZVcmN0
>>594
貴族乙

609 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:26:37 ID:ce8n1k5K0
>>588
てか、納税する側を舐めてる待遇だよな公務員って。
民間が稼がなければお前ら食っていけない立場なんだし。
しかも役立たずで税金ドロときた。
平たく言えば民間にニートしてる状態じゃん。

610 :米軍:2006/07/01(土) 00:27:01 ID:+L5GMGct0
公務員が叩かれるのは、働きもしないで高給取るからだ
そりゃ公務員みんなが、働かないわけじゃないし
当然、市のため県のため国の為と思って必死に働いてる奴も知ってる
手当てが厚いのも普通じゃない

611 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:27:17 ID:mYdNyenq0
>>596
な、なんだってーーーーー(AA略

なんてな。たぶんこういう場合は支給額だろな。
控除どれぐらいなんだろう・・

612 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:27:53 ID:v2H3ThE+0
安すぎwww


613 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:27:55 ID:K8BHaecC0
>>603
>仕事が出来ない集団=公務員、これ世間の常識でしょう。

どう言われようが、日本はいい国なワケで。
低能力者が報われないのはどの国も一緒だし。





614 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:28:19 ID:24lGGjkW0
>>609

つーことは俺は痴呆上級ニートか

615 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:28:53 ID:6BZSQ5rrO
日本はGDPにたいする政府支出の割合は世界有数の低さだし
国民負担率もアメリカ並みの低さだし
公務員の存在率もフランスとかに比べれば低いし
戦後の日本はアングロサクソン型自由主義社会だよ。
「世界で最も成功した共産主義国家が日本だ」とか
「一億総中流」とかは全部まやかし。現実の日本は
戦後一貫して格差の大きい自由主義社会。
スレと関係ないけど。

616 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:29:02 ID:95VNHBgx0
民間の会社が従業員に、公務員と同じ給料払ったら
日本の会社の半分以上は倒産する。公務員の現在の給料は
異常に高い! したがって、このスレタイは正論!


617 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:29:15 ID:XDk8rdYq0
>591
端から勤務外時間をあてにしないで、仕事を時間内に終わらせる努力しようよ。
ダラダラやるから余計終わらないんだよ。
急務が入っても大丈夫なくらい余裕もって仕事しないと。

で、「仕事が少ないからそんなこと言えるんだ」と叩かれる、とw

618 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:29:25 ID:/qNsV2/z0
>>609

じゃぁ北朝鮮で起業して来い
日本という治安も最高 秩序も整った国で商売できてるありがたさが分かってないな

ほんと呆れるな  少なくともまともに働いてるリーマンはその辺分かってるぞ?


619 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:30:01 ID:mYdNyenq0
>>607
公務員の場合、ボーナスUPする要因は何になるん?
地方公務員なら、地域の財政が困窮してたら普通にボーナス減るんでない?
国家公務員なら、同じく国の(ry

会社だと単純に業績だけど。

620 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:30:05 ID:L3RzAXUr0
でさ、資料が見つからないんだけど、
公務員のボーナスが上がったかわりに、
公務員の基本給って具体的にはいくら下がってるの


621 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:30:17 ID:XL5NN8xN0
マスゴミが良く叩くのは、役人と旧財閥系企業(三菱、三井、住友など)。

これらを叩く一方、零細企業や新興財閥系企業(トヨタ、松下など)
には媚を売っている。

622 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:31:06 ID:5VBjuXab0
公務員は死ね。無条件で死ね。この役立たずのゴキブリどもが。死ね。

623 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:31:11 ID:19i2tBzA0
>>609
もうすこし勉強しましょう。

624 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:31:19 ID:kw2+U6BTO
公務員は国の為に働いてるなら、税金をたくさん払って国を助けろ。

625 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:31:28 ID:GorZS/E90
公務員にすらなれなかった人間が何言ってるんだろうかww

626 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:32:13 ID:CnOpH+ac0
このスレに金持ちはいないと思うが、その中でもこの格差w

627 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:32:31 ID:sKBzJjdz0
公務員は利益上げていないのになんでボーナスなんかあるの?

628 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:32:43 ID:+YICxxyL0
>>609

日本から出て行けばいいんでね?


629 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:32:56 ID:vqqxBbzu0
>>591
窓口対応で時間が細切れなる時間内に情報収集して、サービス残業となる時間外に仕事してるんですけどね。

630 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:33:27 ID:ce8n1k5K0
>>614
そそ。家族にニートと納税者にニートの違いだな。
オレは間接的におまえを養ってるわけさ・・・・

631 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:33:30 ID:Nf+M+9Q/O
高卒サラリーマンの俺とあんまり変わらない額だなあと思ったが、
ちゃんとからくりがあるわけね。

632 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:33:34 ID:2LO0R3Ek0
公務員所得の異常な高額ぶりをごまかすために

 羨ましかったらお前も公務員になれとか
 叩いてる奴はDQNとか
 隣んちのタマが子猫をうんだとか

どう考えても正当化できない わけのわからん事いいだして
ごまかすのが 公務員クオリティ
 


633 :うーん…:2006/07/01(土) 00:33:35 ID:ppzdgyjB0
待遇が良すぎるとか、そういう批判はあってもいいとは思うが、行政機関
っていうのは、どんな社会でも必要な組織なんで、あんまり安直に公務員
批判するっていうのはヒステリックで醜い感じだなあ…

ある程度、優秀な人間に、これらの管理的機構(嫌な言葉かもしれんが…)
にいってもらわんと社会として困る、って事もあるだろうしさあ。

634 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:34:35 ID:ZHVAk8AD0


しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからプラスチックバットでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう!それなら一発100円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね?


635 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:34:47 ID:oTUOVFqV0
>>619
普通に月額面に比例するんだな・・これが
ここんとこ10年上がってない したがって手取りも同じ 実質マイナス=ボーナスもマイナス
これは、納得してる 民間の平均を基準にして毎年算出してるからな。当然だ

なのにボーナス3年ぶりUPだなんで、、どこの平均とってんだろうなw

636 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:35:22 ID:19i2tBzA0
>>634
日本語でOK

637 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:35:36 ID:sKBzJjdz0
>>624
まあ給料も税金だから税金納められないんだよね

638 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:35:42 ID:CRdwkcqU0
公務員に対して特になんとも思ってなかったけど、
>>617の書き込みを見てさすがにあきれた。
頼むから本物じゃなくて脳内公務員であってほしい…



639 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:36:19 ID:YUPqE69F0
地方自治体では、行政の長が職員の支持を受けて選挙を戦い、そのお返しに給与を
上げたり、身分保障をしたりしてる。まずは、できるだけ情報公開をしながら、政治
の分野で一般市民の意見を反映させる必要がある。
国家公務員については、郵政民営化で分かるように、政党別というよりあらゆる政党
にわたって、公務員の影響力が行き渡っている。誰が公務員の代弁者か、公務員の
手先か、報道を通してしるしかない。そいつ達に責任をとらせろ。
ちなみに、自民党では谷垣が、公務員数は多くないとか、歳出削減もそろそろ限界なん
ぞとマスコミに言ってた。まだ、公務員給与の大幅カットなんてやってないのに。
多分、今度言うときは、このスレの反対意見と同じ様なことを言うと思う。
公務員給与をカットしても大した額にはならないとか。こんなのは子供だましで、だから
やらなくていいことにはならないんだが。


640 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:37:56 ID:ag9Pf2Q90
ボーナス上がった分以上に基本給が下がってるから年収は下がってるだろ

叩くのに主観と都合の良い統計や資料を持ち出してきてそれが現実と乖離してるから僻みと思われるんだろうに

641 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:37:59 ID:ChS7X5Mp0
公務員らにボーナスが出るって事は日本は黒字なんだね
日本さいこー

642 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:38:06 ID:XxBfmZfw0
なんで公務員にボーナスがあるんだよ!

ってのは、散々既出か。

643 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:38:28 ID:2LO0R3Ek0
>>639
歳出カット?日本の財政は膨張してますが?
★日本の平成18年度の本当の国家予算は258.7兆 ス、スゲエ!
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘!役人天国!官僚社会主義万歳!)

日本の平成18年度の国家予算でよく言われるのが一般会計79.7兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は33.4兆円なんだ。
実質税収50兆でも16.6兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい?
実は残りの46.3兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
特別会計は一般会計のように国会で使い道が細かく審議されないんだ。
官僚が使いたい放題の特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。
驚くべき事にこの本当の日本の国家予算額は今年も膨張してるんだよ。

財務省HPより 特別会計の見直し(猿でもわかる資料)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm


644 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:38:37 ID:buEhLVsG0
>>639
そういや、谷垣っていかにも公務員な顔してる

645 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:38:59 ID:XDk8rdYq0
>607
基本給カットされてない?

人事院勧告ではupなしだし
首長の気まぐれで給与額から3〜5%カットされたし
給料制度が大きく変わるとかいって昇給条件が厳しく、昇給額は少なくなった

646 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:39:01 ID:Cr0LcpqA0
バカ目


647 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:39:21 ID:HmQ+gXGo0
公務員全員死ねよ

648 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:40:09 ID:mYdNyenq0
>>635
ここんとこ10年てことは、そんだけ長いこと原資が不足してる
ってことでなくて?違うんかな。
とりあえずそれとは関係なく民間を基準にして算出してんの?
でもまあ、地方ごとに民間を基準にして算出してたら上がりはしない罠・・
地方だと特に。
UPの平均値引き上げてるのがどこなのか、確かに知りたい気はするね。

649 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:40:44 ID:EgwFV3o80
>>619
地方公務員だけど給与改革で月額が減った自治体が結構出てきたことによる救済措置みたいなもんじゃね
俺自身も2〜3万下がったし、大卒は初任給だけで7000ぐらい下がった

650 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:41:20 ID:8Jc81c050
公務員のボーナス上げないと、政治家が自分たちのボーナスも上げられない。
本来叩くべきは政治家なんだけど、マスゴミに乗せられて公務員叩きしてるだけなんだよな。
公務員を切って一番困るのが政治家なんだよな〜
あいつら結局実務は公務員に頼りきりで何も出来ないんだから。


651 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:41:35 ID:x+0/dshH0
全公務員の三分の二は無能という事実。

652 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:41:44 ID:ELR2Kl5F0
財政はどんどん悪化していくし、
人口はどんどん減るから暇になるだけだろ?
つぶれもしないしボーナスなんていらないやん。

653 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:42:27 ID:oTUOVFqV0
>>645
そうなんだよ。最近でも月2万ダウンしたさ、
等級も上がっても基本給変わらない・・10年間殆どUPがない

全体がそうならなんで ボーナスだけUPするんだ?
漏れは普通にマイナスだぞ

654 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:42:33 ID:1ad7SK3i0
>>647
全員はだめだ。
いうなら管理職以上だろ。

655 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:42:44 ID:2LO0R3Ek0
>>650
で本来叩くべきは政治家 だから

公務員が大多数の民間よりも高いボーナスや給料(+手当)をもらうのは
正当化できるわけだ



ばかじゃなないのおまえ 意味不明
論理展開のない公務員トーク丸出し


656 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:43:08 ID:AEs9jl3r0
>>629
意外と民間に近いじゃん。
まあうちのとなりの部署には勤務中に業界新聞読んでたことが直接の原因で
ボーナス半額になったやつがいるらしいけど。


657 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:43:39 ID:mYdNyenq0
>>649
基本給そのものが下がるのか!
基本の変動て痛いかも。

658 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:43:40 ID:v79720o1O
公務員が高給という事ならそれだけ税金を払って社会に貢献してるう事になる訳だがw

659 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:44:07 ID:ZHVAk8AD0
>>636
読んでくれてありがとう。

660 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:44:14 ID:8jiOmHNT0
俺(公務員)のボーナスが毎年10万円ずつ増えている件

661 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:44:17 ID:qL5PnI0c0
大阪城とか言う奴は同じ事ばっかり書いてるね

662 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:44:51 ID:+YICxxyL0
>>627

公務員にボーナスなんてそもそも無いだろ。
一時金の事か?

663 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:46:00 ID:K8BHaecC0
>>655

>>552の自レス読めよ。
日本の学校で英語教育してない学校があるのか?


工作員は早く半島に帰れよw

664 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:46:02 ID:oTUOVFqV0
>>649
なるほどな、バブル後採用の奴は悲惨だな・・
団塊は早く隠居して欲しいよ

665 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:46:03 ID:XDk8rdYq0
>638
残念ながら本物ですよ。
どう呆れたのか具体的に言ってみてよ。

民間の仕事の現状を知らない脳天気さにですか?
それとも私がやってる仕事が楽そうに思えましたか?

666 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:46:11 ID:vqqxBbzu0
>>656
まあ、君の業界がどんな業界か知らないけど、組合は何も言わなかったんですね。

667 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:46:33 ID:2LO0R3Ek0
>>658
バカだろお前

公務員←→国のせまい中で金が循環するだけじゃないかよ
公務員の税金なんて意味ないわ

金は天下の回り物 どんだけあちこちをまわってきたかで評価するものだ

668 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:46:40 ID:UzOC2PfPO
やっぱマジ勉強するしかねー…28までにうからねーとやばすぎる。
負け組にはなりたくねー…だいたい30には決まるぽいしな。
公務員叩きしてるやつは負け犬だろ(笑)

669 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:47:04 ID:UH3wjr+W0
>>603
>569の間違い?
天下り先ばっかり作ってる連中に腹が立ってるんだよ。
だから指定管理者制度とか民間委託して余計な経費を減らせばいいって事なんだが?

670 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:48:16 ID:pVSOgVx10
週刊文春 公務員の生活おいしすぎる特集


公務員の給料高すぎる2http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
・参院議員運転手年収915万円+議員からのチップ(といっても税金から支給)
・国家公安委員週三日出勤で年収2500万円


公務員の給料高すぎる4http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
・都バス運転手平均年収775万円(42歳)退職金は2400〜2500万円で中には年収1000万クラスも
・東京都行政職 ベテラン課長年収1000万超、部長1200万、局長2460万(扶養手当、住居手当などは除く)
 退職金係長・課長クラスで2800〜3000万、部長クラス3300万、局長クラス5300〜6700万
 定年直前には退職職員全員の給与を一段階アップ、課長以上は8割近くが天下りのプレゼント
 従業員100〜299人の中規模企業の定年退職金は大卒で1890万円(東京都産業労働局調査)



671 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:48:45 ID:2LO0R3Ek0
>>668
公務員所得の異常な高額ぶりをごまかすために

公務員叩きしてるやつは負け犬だろ
 羨ましかったらお前も公務員になれとか
 叩いてる奴はDQNとか
 隣んちのタマが子猫をうんだとか
UFOは宇宙人の乗りのだとか
 太陽の反対側にはバルカン星があるとか

どう考えても正当化できない わけのわからん事いいだして
ごまかすのが 公務員クオリティ

672 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:49:13 ID:r7zkERyY0
公務員いいな

673 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:49:59 ID:viv0iF/80
入社2年目24歳だがボーナス40万(手取り32万)もらったぞ。
おれって勝ち組?

674 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:50:16 ID:pVSOgVx10
公務員の住宅手当は、なんと自宅所有者にもでています。

公務員の給料高すぎる6http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない


675 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:50:30 ID:oTUOVFqV0
>>671
いや、実際競争率高いらしいよ

676 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:51:59 ID:Qhf0Mw5W0
>>673
いつから会社員が勝ち組みになったんですか?w

677 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:52:30 ID:mYdNyenq0
>>673
かわいい組

678 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:53:40 ID:UzOC2PfPO
>>671まだなってねーよ。文章理解できてねーのか?
勉強しないとお前みたいに負け犬になって、2CHで虚しい公務員叩きになるわけだ(笑)
マジ受からな暗い未来だわ(苦笑

679 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 00:53:45 ID:2LO0R3Ek0
>>671
公務員所得の異常な高額ぶりをごまかすために

 公務員は実際競争率高いからとか
公務員叩きしてるやつは負け犬だろとか
 羨ましかったらお前も公務員になれとか
 叩いてる奴はDQNとか
 隣んちのタマが子猫をうんだとか
UFOは宇宙人の乗り物だとか
 太陽の反対側にはバルカン星があるとか
 超古代文明が洪水で滅んだとか
 ベリコフスキーみたいに金星は木星から分裂誕生したとか

どう考えても正当化できない わけのわからん事いいだして
ごまかすのが 公務員クオリティ


680 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:54:01 ID:XDk8rdYq0
>649
自分も基本給で6000円くらい下がったな。

>657
基本給が下がる
財政難で自主的カットもする
でも控除額は基本給を元に算出

って感じ。
自分はこれで生活に困るほど影響はないから声を大にはしないけど
家のローンとしてあてにしてた人にはきついんだろうね。

681 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:54:16 ID:1ad7SK3i0
公務員って仕事ってどんな事してる?
どうせマニュアル化されたことで
どっかのコンビニのバイトでもできる事してるんじゃないの?

682 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:56:11 ID:8jiOmHNT0
>>681
マジで2年目からは暇でしょうがないwww

683 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:57:23 ID:Z+OPkUiY0
民間にはボーナスなんてものはない。私的利益を追求して国に貢献している。公務員は税金を納めていない。

684 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:58:20 ID:24lGGjkW0
>>681
うーん無能だからマニュアルすら作れず困ってる。

685 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:58:33 ID:qL5PnI0c0
>>673
自分が嬉しければ勝ち組

686 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:58:46 ID:XDk8rdYq0
>670
昔長期で特集してたよね、写真付きで
自分の自治体では民間の営業がベンチで寝てたのを撮って
「お気楽公務員」の記事になってたのには笑った

あの人、その後見かけなくなっちゃったんだよな。

687 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 00:59:52 ID:AnZ8WUia0
公務員の給料ってほんとに多いのかなー。
民間平均よりちょっと高めとは言うけど、民間にもピンからキリなわけで。

高い給与を貰うべき人間が貰ってなくて、貰うべきでない屑が貰ってるって感じがする。

688 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:00:16 ID:T1W33YRMO
このスレで公務員叩きしてる連中は
今後一切、警察や消防を利用すんなよ。
税務署にも市役所にも来るな。
どれだけ公務員から恩恵を受けているか知らないだろうな。
てか少額でも良いから納税しろよ。

689 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:00:19 ID:jhhsTQkh0
無能な公務員の皆様

ま、せいぜい貧乏くじ引かないように気をつけてくれや。君らが公務員になるために
勉強したことははっきりいって世の中の役に立つものでもなんでもないし、仕事自体
も自分の能力アップに全くつながらないものばかりですからねぇwww

税理士にでもなったほうがなんぼもマシですよ。ま、君ら無能公務員じゃ無理でしょう
けれどね。

690 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:00:30 ID:1ad7SK3i0
1000×8×5×4=160000

1500×8×5×4=240000


・・・普通にフリータ雇って運営できないか?


691 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:00:55 ID:bAgKR8Um0
ボーナスってさ、会社が利益を出した時支給されるものでしょ??

会社ではない公務員に、まして赤字を生み出し、利益を生み出してないのに

それも税金から払われるのは間違い。

公務員というだけで一般人とかなり差別優遇されてるのにおかしいんじゃないか?

公務員にはボーナスはいらない。

あなた方、公務員はあくまで一般市民の手助けをする立場。

「金はいらないから人のために役に立ちたい・・」

そんな人、そんな心意気の人が公務員ふさわしい

金儲けと安泰を求めるだの公務員

一種の職業と勘違いしてる公務員はは今の日本には必要ないです。

どうか消えてくれ







692 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:01:34 ID:ag9Pf2Q90
公務員のボーナスや給与カットしてモラルハザードを引き起こしたい人が多いみたいだなー
韓国とか中国みたいな賄賂社会にしたいのかね
高給取りなんて部課長級以上や教育職等の特殊な人達だけでしょ
一般職の年収は減ってるし、(若い一般職は)今の段階でもかなり不満が溜まってる状態でしょうに

俺は(独)職員で公務員の給与に準じて人事院勧告の影響受けるから年取ってるのに年収が全然増えねー
33歳で諸手当込み手取り22〜3万(独身)とかかなり負け組くさい、超勤なんてほとんどつかないサビ残だし
ボーナス無かったら年収300万ちょいwww

693 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:02:12 ID:oTUOVFqV0
>>680
マニュアルが旧世代のガチガチな奴だから困る


694 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:03:09 ID:V5SYaY570
俺の会社はボーナスが業績連動になって前年比20%うpしたわけだが
公務員も財政あたりに連動させて、赤字の場合は支払わなくてもいいんじゃね

695 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:03:22 ID:ce8n1k5K0
NPOでボランティアやってて思ったが。
地方自治体、役所なんてNPO並の待遇でいいって。
しかも、NPOのが役立ってたりする現実があるし。

696 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:03:38 ID:MBndJ//j0












公務員?負け組じゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(笑






697 :なす子:2006/07/01(土) 01:03:40 ID:rNcXLghe0
私の予想:「DQN」を使っている人はニートである!

698 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:03:59 ID:mYdNyenq0
>>680
下がった基本給に対しての控除だと、控除額そのものが減る
けれども、元の給与が低くなったってことは・・・
って・・、エェェ〜!
何か禿しく馬鹿にされてないか?それ。
査定でもないんだろうし、すっげ不明澄な状態じゃん。
よくムカつかないでやってられるなあ。
いや、嫌味じゃなくて自分なら辞めて次行く。

699 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:04:23 ID:2LO0R3Ek0
>>692
>韓国とか中国みたいな賄賂社会にしたいのかね
そお言う連中は国家背任罪で懲役85年とかにすればいいだけ
給与の高い安いは関係ないね

700 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:04:55 ID:UgxO/Faw0
財政が赤字なのに、何でボーナスが出るの?

701 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:05:29 ID:ag9Pf2Q90
>700
そういう国だから

702 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:05:42 ID:XDk8rdYq0
>681
人事異動でジョブローテーションが激しいから、
まあ慣れれば誰でもなんとかなる仕事。
でも一般の人に対して「慣れてないので」が言い訳になるはずはない。

改革だなんだで、過去を踏襲できなくなるときに能力が分かりやすい。
施行前に周知させる内容を、法施行された後にやっと起案してたり。

703 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:06:16 ID:WWxhF5Ga0
>>明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE

段々ヒステリックになってるな、ひょっとして無職かw
だったら仕事しろ。

公務員=無能なのに高級取り、て妄想だけでもの言ってんじゃねーよ
お前が公務員より給料(ボーナス含)貰ってたら、絶対こんなトコに
来ない癖に、屑が。昇給ゼロで働いてる地方公務員の、何が解るって
んだよ。
銀行員や霞ヶ関の連中はここに居そうにないもんなぁw(居たらスマソ)

さて、馬鹿に付き合ってらんないし、明日出勤しなきゃならんから
(言っとくが無給だ)こっちはもう寝るわ。せいぜい妄想を垂れ流し
てな、ニート野郎。
m4

704 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:06:44 ID:1ad7SK3i0
>>693
なんで変えようとしないの?
普通の会社ではありえないだろ。

だから無能とか無駄金使いとかいろいろ言われるのわからないの?


705 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:07:36 ID:bAgKR8Um0
おらの町では人口9千人に対し
町役場の職員が100人以上います

はっきりいって10人でまかなえます

驚いたのは町営バスの車体の長さを計るのに
7人で計ってましたw
5時間かけてww

おれなら一人で2分でできるのに・・・

よっぽどヒマなんでしょうね・・


706 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:08:10 ID:HmQ+gXGo0
公務員全員死ねよ 不要だっつーの、一人残らず

707 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:08:20 ID:MBndJ//j0
>>703
よお、税金泥棒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
役立たずの乞食は早く市ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

708 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:08:26 ID:ag9Pf2Q90
>705
すげえwその町の名前教えてww

709 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:09:35 ID:3DaR851T0
これを見ても、税金が中央政府に使われて地方には回ってこないで
お役人様の贅沢な利権生活に使われていることが分かる。


710 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:09:40 ID:Qvmmkrt30
公務員も赤字ならボーナス無しでいいが。
黒字化したらそれに応じてボーナスを出してくれ。

そのかわり、住民サービスを削ることに対して文句を言うなよ!
やり手の公務員だって評価してくれるのなら黒字化も可能だと思われ。

711 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:09:45 ID:2LO0R3Ek0
>>688
>どれだけ公務員から恩恵を受けているか知らないだろうな。
まともな人間は公務員に限らずみんな給与という対価と
引き換えに社会に恩絵をもたらしてるのが当たり目
叩かれるのは当たり前のことをやっていないから

まあ消防、警察はどう考えても安いと思うけどね

712 :なす子:2006/07/01(土) 01:10:08 ID:rNcXLghe0
>>705
地方は仕事がないから、公務員が多いのかな。
地方に住んでもらっているだけでありがたいとか。
みんな都会に出てきても、住む場所がないし。

713 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:10:18 ID:UgxO/Faw0
ま、俺は税金納めるのやめたけどな。
あとは生活保護でも申請してまたーり暮らすわ。

714 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:10:30 ID:jtbwqTQ50
いーよなぁ・・・オレも、ガキの頃、ちゃんと勉強しとけば良かった。
三流私立大学しか卒業できなかったおかげで、
今では、立派な社畜奴隷だ。

・・・30歳オーバーで年収250万。もちろん残業代もボーナスもなし。

明日も仕事だ。加えて、休日出勤代もなし。
・・・死にたいよ。

715 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:10:54 ID:XDk8rdYq0
>691
公務員が今のじきもらってるのは「手当」であって、民間で言うところのボーナス(=「賞与」)ではない

というか、散々ガイシュツ

716 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:11:46 ID:v79720o1O
「明るく楽しい大阪城」は在日工作員であることが判明!

717 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:11:55 ID:2LO0R3Ek0
>>703
>無能なのに高級取り、て妄想だけでもの言ってんじゃねーよ

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

718 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:12:11 ID:qL5PnI0c0
民間3年目の俺なんか今日一日机の整理してただけ
でも茄子は50万もらえた

719 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:12:12 ID:Qvmmkrt30
ただ、民間経験の公務員は中では排斥される風潮はあるな。
民間の考えをもってくるよりも、人の和を尊ぶ。
それ自体は悪いことではないが、やり手で厳しい人間よりも
怠け者でも調和を大事にする人間が評価される。
まあ、これは民間でも同じか、。

720 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:12:28 ID:Ot1cLn7l0
>>681
http://www.geocities.jp/jjhuyi/

721 :なす子:2006/07/01(土) 01:12:41 ID:rNcXLghe0
>>706
あなたのいう公務員ってのは、自衛隊、警察、市役所、税務署
全部のこと言ってるの?
私は主婦ですが、あなたは何をやられている方ですか?
参考までに聞かせてください。


722 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:12:48 ID:ZiOUDnmn0
身内に開業医がゴロゴロいるから「なんだ公務員て貧乏なんだな」と
思いつつも自分はフリーターで年収60万円以下の俺が来ましたよ

723 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:13:53 ID:HmQ+gXGo0
>>714
      、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)   
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~  
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「三流私立大学すら中退したあげく30際オーバーで
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-?、 ) |      親のスネかじってる俺よりマシ」と  
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ


724 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:13:54 ID:3DaR851T0
>>5 いや、それはチミが無能なわけで、
まあ、無脳だと死ぬしそれでいいんでないの?

725 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:14:04 ID:jhhsTQkh0
>>705
ま、夕張市の二の舞も間近だな。

ご愁傷様。

726 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:14:42 ID:1ad7SK3i0
>>702
なぜジョブローテーション激しくしてるの?
それこそ無駄が多いのじゃ?

>>710
そんなのマイナス評価だろ
公共事業起こすにしてもそれによる二次効果などによって評価されるべきだろ。
無駄の多いだけでなく本当の無駄になってる事業とかの
責任をちゃんと取ってくれよ本当に。


727 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:15:21 ID:DEIzX5UO0
>>519
>>「文句があるなら県に言ってくれ」って追い返してる市職員です。

なんだその責任感の無さ過ぎる仕事っぷりは。


728 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:16:30 ID:24lGGjkW0
民間経験の公務員はウザイね
民間の競争で負けてきた分際で
民間の考えを通そうとする

729 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:16:36 ID:uCfZx5Wl0
>>705
車検証に長さ書いてるがな。

730 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:16:43 ID:8k9fQuUrO
>>721←こーいうニュー速で自分へのレスを求めてる奴ウゼーよな。

731 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:17:09 ID:bAgKR8Um0
中国地方、YG県

それしかいえない・・

田舎だから
下手なことできないっす

しかし公務員さまは大変高圧的です。

役場に行くと愛想よくするんですが
町であっても無視です

なおかつ若いそこの公務員は5時すぎると
爆音マフラーをつけた車で老人がウロウロ歩いている細い車道を
ぶっ飛ばして帰っていきます。

中にはベンツで通勤してる方もいます。


732 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:17:54 ID:2LO0R3Ek0
>>716
公務員所得の異常な高額ぶりをごまかすために

在日工作員であることが判明とか
 公務員は実際競争率高いからとか
公務員叩きしてるやつは負け犬だろとか
 羨ましかったらお前も公務員になれとか
 叩いてる奴はDQNとか
 隣んちのタマが子猫をうんだとか
 UFOは宇宙人の乗り物だとか
 太陽の反対側にはバルカン星があるとか
 超古代文明が洪水で滅んだとか
 ベリコフスキーみたいに金星は木星から分裂誕生したとか

どう考えても正当化できない わけのわからん事いいだして
ごまかすのが 公務員クオリティ

733 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:19:22 ID:XDk8rdYq0
>698
まあ、キレイ事を言うと、公務員の仕事は嫌いじゃないからね。
小心者でちょっとの悪いことすらできないけど、それが求められる仕事だし。
世のため人のためって、独善的なにおいがするけど、自分のためにと思うよりは
励みにはなる。

初任給は各種控除前で13万だった。それでも生きてこれたし、
それより下がることがあったら考えるかもしれないけど、その頃には行くアテもないよ。

734 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:22:25 ID:2LO0R3Ek0


703 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:06:16 ID:WWxhF5Ga0
>>明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE

段々ヒステリックになってるな、ひょっとして無職かw
だったら仕事しろ。

公務員=無能なのに高級取り、て妄想だけでもの言ってんじゃねーよ
お前が公務員より給料(ボーナス含)貰ってたら、絶対こんなトコに
来ない癖に、屑が。昇給ゼロで働いてる地方公務員の、何が解るって
んだよ。
銀行員や霞ヶ関の連中はここに居そうにないもんなぁw(居たらスマソ)

さて、馬鹿に付き合ってらんないし、明日出勤しなきゃならんから
(言っとくが無給だ)こっちはもう寝るわ。せいぜい妄想を垂れ流し
てな、ニート野郎。
m4

↑こおいう被害妄想にかられて根拠もなしに妄想で公務員は恵まれないと
信じ込んでいる まさにずれまくり これこそ真公務員クオリティ

735 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:23:14 ID:oTUOVFqV0
>>704
残念ながら漏れは、構造変えれるほどの役職ではない
下っ端は使われるのみ。。 数年先だけど変えれるようガンバルよ

736 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:24:46 ID:V5SYaY570
やっぱり何処も団塊が害悪ってことで

737 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:24:48 ID:OsVItUZdO
意外と少ないと思ったのは俺だけ?
ウチの会社、年間10ヶ月保障だし、2年目の俺でも手取り100万もらったし、上は300万とか貰ってる。
仕事が楽なのは羨ましいけど、やっぱりボーナスもそれなりにしか出ないんだね。

738 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:24:57 ID:qnkcJKOFO
>>706
公務員がいなかったら国はまわらんよ。
それにおまえより公務員のほうが働いてる。
鏡見てから喋れよ。
この無能が!

739 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:25:05 ID:bAgKR8Um0

公務員の数を10分の1にするか
人数そのままで給料を10分の1にするか

それしか財政を正常化する方法はないとおもう

年金問題、医療問題、そのたもろもろすべて公務員たちの間違った判断が
生み出したもの
その間に満腹になったでしょ

ぜひ国民だけに痛みをあたえないで
自ら反省し責任をとってください



740 :なす子:2006/07/01(土) 01:25:50 ID:rNcXLghe0
>>730
すみませんでした。
こういうのあんまりやったことなくて、
聞いてはいけない内容もあるんですね。

741 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:26:00 ID:8Jc81c050
「民間は赤字ならボーナスでない」とかいう論理があるが、
民間は金払わない客にはサービスはしない。
公務員も納税額でサービスを変えたらどうだ?


742 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:26:23 ID:2LO0R3Ek0
昔、役所で自営業者は死ぬまで働け生涯収入があるからうらやまいしといわれました
まさにずれてるころこそが公務員クオリティ

公務員はリーマンじゃないし 仕事があるなら休日無給あたりまえだろがぼけ
自営業者も同じ 労働の対価がかなるずあるわけじゃない


743 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:27:48 ID:jhhsTQkh0
>>740
謝る必要性はない。

>>730のようなやつはただのクズ。人を叩きたいだけのゴミですから、以降こういう
馬鹿になにかいわれてもずっと無視をする。これがここでのルールですよ。

744 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:27:50 ID:FkYPO6Qg0
どろぼー

745 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:27:52 ID:XDk8rdYq0
>726
ジョブローテーションでほかの仕事を回ることで、全体の仕事を覚える。
一般にとっては、財政だろうが農業だろうが教育だろうが、公務員でひとくくり。
「その分野は分かりません」では通らない。
職員はいち歯車であって、どこか抜けてもすぐに誰か替わりが利かなければ
ならない。行政は1人の職員のためにストップさせるものではない。

というのが建前なのかな?

横のつながりとか、事業案を通すのに根回しできるようにとか、上のポストが詰まって
空かないので、たらいまわしで年数稼ぎとか、本音建前入り乱れてるかと。

746 :なす子:2006/07/01(土) 01:29:04 ID:rNcXLghe0
>>743
今日一日やってみて、ちょっとルールわかりました。
ありがとう。

747 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:29:49 ID:saIa/awL0
こいつらコームインって 3回ボーナス貰ってんだっけ?

748 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:29:54 ID:mYdNyenq0
>>733
そうなのかー
まあでも、悪い時は我慢するのも必要なんだろうな。
何となく分かる気はする。

>>737
あんたそれ、年間10ヶ月でその額って騙されてry

まあ、人のことはいいか・・・

749 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:30:44 ID:qnkcJKOFO
>>734
なんかひがみを感じるんだけど。
公務員が高給とりだと思うなら公務員になればいいのに。
仕事楽で高給なんだから文句ないだろ?
あっW 悪いW
頭悪くってなれないのかWWW

750 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:30:44 ID:DEIzX5UO0
>>741「民間は金払わない客にはサービスはしない。」

そうとも限りませんよ。

751 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:30:59 ID:2LO0R3Ek0
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。

752 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:31:27 ID:5JvRiY1V0
公務員試験に通らないバカばっかw

753 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:31:41 ID:UzOC2PfPO
つーか民間でも大手の奴らはかなりボーナスすげーけどな。
知り合いのマツダに勤めてる製造系の人。下請らしいけど給料いいらしい。
まあここで文句言ってんのは中小企業か売れない自営業か能無しニートだけだろ(笑)

754 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:32:04 ID:qL5PnI0c0
同じもんばっか貼って 無能を曝け出している馬鹿が一人いる

755 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:32:18 ID:q7HBxpfh0
>>742
自営は税金泥棒だから羨ましいよ
公務員は必ず税金引かれるし

756 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:32:28 ID:oTUOVFqV0
>>740
漏れは。。わかる
公務員も色々だ、世代によって 給金も変わる

親父は隠居した元公務員だが、退職前の給金1000万(額面)だったらしい
今、現役の40代以下の奴ら・・到底そこまで行かないな


757 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:32:41 ID:OnVpJeGBO
手取り36萬って多いの?引かれないと44萬くらいだが。

758 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:33:04 ID:2LO0R3Ek0


>>749
不正な税金の使い道叩く市民オンブズマンは公務員をひがんでるわけね
>>752
不正な税金の使い道叩く市民オンブズマンは公務員試験にとおらないバカなわけね

759 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:34:22 ID:ag9Pf2Q90
ジョブローテは不正を防止する意味合いもある
組織の健全化には必要なことだ
全く異なる分野で前の経験を生かせない弊害も大きいが

760 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:34:39 ID:XDk8rdYq0
>727
まあ、役所に朝日新聞もってきて「勝手に記事にされた!責任者呼べ!」
と叫ぶ人も居るくらいだから。
「昨日系列のテレビ局が役所に何かの取材で来たと放送していた。共謀してる」
だそうだ。

761 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:35:19 ID:2LO0R3Ek0
>>755
>>自営は税金泥棒だから羨ましいよ
はあ? 具体的にどこが泥棒なんだ?
払わなくて良い税金を払ってないだけだが?

そこまで言うなら具体的にいってもらおうか 妄想カス野郎

762 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:35:39 ID:daNT6Hj50
>>753
話逸らしたいだけにしか見えんが。

763 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:36:23 ID:buEhLVsG0
徳島新聞によると、徳島県の県職員のボーナスは平均88万。

764 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:36:28 ID:MGaks6aK0
夫は公務員だけれども、そんなにたくさんの額は貰っていないよ…。
どうしてこんなに多い額が、平均額とされるんだろう。
そのせいで、公務員=高給取り と、やたら誤解されるんだが。

少なくとも夫やその周りの公務員にとって、この平均額は真の平均額じゃない。

765 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:36:30 ID:bAgKR8Um0
話は変わるが
昨日風邪をひいて隣町の総合病院にいきました

いすに座って呼ばれるのをまっていると
若い自衛官が2人きました
もちろん制服を着てです

そして私の近くにすわり
先輩らしき人物がもう一人になんか聞いてました

「ホテルが・・・外で・・」
聞く気はなかったのですが結構近くでもあり
普通に話していたので大体のことは聞こえました。

どうも後輩の性遍歴を聞いてたみたいです

ニヤニヤして気持ち悪かったです

日本は確実に崩壊してますねww

766 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:36:30 ID:K8BHaecC0
>>753
>まあここで文句言ってんのは中小企業か売れない自営業か能無しニートだけだろ(笑)

小泉の構造改革の犠牲者ばかりだな。
しかしそういった人達がこぞって小泉自民を支持するのは、
中韓に対する強硬な態度や公務員叩きをしてくれるからなんだろうな。

そしてその支持の結果として、構造改革が推し進められ、益々生活が
苦しくなると・・・

767 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:36:32 ID:f9uvnYbW0
公務員のボーナス増額を決定したのは自民党
出来ない公務員削減を提唱した民主党

どうみても国民不在の政治が原因です。
どうするよ? これで増税だってよ

768 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:37:00 ID:J0JVMz8T0
30歳だがボーナス100万出たぞ。同僚は150万くらいらしいがなorz

769 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:38:11 ID:qnkcJKOFO
>>758
そういうあなたは市民オンブズマンになれるぐらいの頭をお持ちなんですか?
つーかなんで市民オンブズマンの話になってんだよW
話そらすな、無能WWW

770 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:38:21 ID:1ad7SK3i0
>>745
建前が機能してなくて市民を盥回しですが・・・
横のつながりも本当に自身のコネ程度で
市民サービスにも繋がらない。
上のポストが詰まって?
無能管理職から首を切れって感じだけどな。

>>759
不正防止?
不正だらけで叩かれてるのはどこだろうな?

兎に角無駄が多いってことだな。


771 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:38:43 ID:2LO0R3Ek0
>>766
小泉は許せんが
それ以上に許せないのが小泉以外の政治家

意味わかる?

772 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:39:39 ID:T1TPQ4cd0
まあ、自己申告でまともに書いてる人は皆無でね?w

773 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:39:58 ID:TdblpL8H0
公務員批判してる奴って先入観だけでモノを語るアホが多過ぎて、見てて辟易するわ。
週刊誌とか一部で取り上げられた情報を1から100まで鵜呑みにして、それが公務員
の全実態だと思い込む。民間だろうが公務員だろうが、悪いことするやつはするし、
汚職する奴は汚職する。
木を見て森を見ない馬鹿。本当に衆愚としか言い様がない。
乏しい頭の中を覗いてみたら、結局は低学歴の嫉妬と僻み。
口癖は「税金が」。
税金自体、大した額を払って無い癖に、権利だけは過剰に主張。
そもそもなんで税金を払っているのか、国の仕組み自体良く分かっていない
救い様の無い馬鹿。
公務員はいなくていいってホザいているやつ、現代文明社会にお前のいるべき場所は無いぞ。
お前のような、恩恵だけうけようとする厚かましい人間をフリーライダーと言うんだ。



774 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:41:05 ID:ChS7X5Mp0
>>715
んじゃスレタイ間違ってんだな

775 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:41:34 ID:2LO0R3Ek0
>>769
相当のバカだな おまえ


776 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:41:58 ID:bAgKR8Um0
景気がよくなるまで
公務員さまは給料以外の収入を返還してはどうでしょうか?

きっと威厳をとりもどせると思います
さらに節税にもなります

財政が回復してまた貰えばいいじゃないですか?


どうでしょう?公務員の方々??
名案でしょ?

777 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:43:23 ID:8jiOmHNT0
周りから何と言われようとも
俺にはボーナスが入る
さあて♪ 何に使おうかな…

778 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:43:34 ID:UzOC2PfPO
>>766ま、負け組はしらね。が、小泉の持論なんだろ(笑)
俺も30なるまでに勝ち組になれるよう努力だな…
公務員なら首ないから安定、一流企業なら給料すごいで最高だな…
後者は専門職で国家資格いりそうだが(苦笑

779 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:45:07 ID:T7UcpCaK0
院卒2年目 
基本給205000円 × 2.11ヶ月 × 113% = 506901円

780 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:45:36 ID:cM1la6Dn0
いや、平均34歳で60万ってかなり安いだろ。なんで怒ってんの、おまえら。

あんまり安いと横領とか利敵行為を平気でするぞ。自衛隊なんかはもっとあげたら?

781 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:45:50 ID:2LO0R3Ek0
>>773妄想はおまえだろバカ 違うというなら根拠を示してミロや

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm

782 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:45:53 ID:KfXdt1Z2O
ボーナス出すほど利益出てるのかよ

783 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:46:01 ID:24lGGjkW0
公務員の待遇も10年前くらいと比べると酷いもんだ
あの頃はやりたい放題だったがな
当時公務員はさほどなかったし

784 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:46:25 ID:bAgKR8Um0
>>773
あなたは公務員?

だとしたらやはり公務員はサイテーだな

レベルがわかる

「救い様の無い馬鹿」とか言ってはいけません

公務員なのだから・・・

785 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:46:28 ID:HmQ+gXGo0
>>782
公務員なんて何やったって利益なんかでねえだろうが

786 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:47:05 ID:TdblpL8H0
>776
あのさぁ、お前シラフか?
威厳?節税?アホか。
公務員=国ではないんだよ。
公務員は労働者なんだよ。
分かったうえで書き込んではないんだろうな。

名案だよ、名案w
頭いいねw

787 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:47:19 ID:ag9Pf2Q90
>770
内部告発による不正の発見が無い組織よりはマシだと思うけどね
まあ無駄だと思うなら思っておけ、君の自由だ

788 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:48:14 ID:gwll33I/0
日本の税収の半分は公務員の給料に消えますが何か?

789 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:48:25 ID:f9uvnYbW0
>>778
国家公務員のリストラは第1弾が実施済み
まあ、緩いリストラで歳出削減効果は薄いけど
外局→独立法人化→公務員身分消失で友人は非公務員となった罠
今後の財政状況次第では解散→失業もあるそうだ
身分は国Uだお  地方は交付税削減でリストラはこれからだお

790 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:48:58 ID:2LO0R3Ek0
>>786
>公務員は労働者なんだよ。
公務員は労働基準法が適用される労働者じゃないよバカ
だから公務員っていうんだろうが あふぉ

791 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:49:14 ID:XDk8rdYq0
>770
たしかに、上が詰まってるなら椅子取りさせでできる人だけ残せと思う。

「サービス向上&不正の可能性」と「サービス維持&不正防止」を
秤にかけた結果後者を選んだってことだろうな。
担当が変わらないことで青森のアニータ事件が起きたんじゃなかったか?
3〜4年で仕事変わったら利権とかも付いてこないんじゃない?

792 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:49:45 ID:HmQ+gXGo0
いっぺん全員クビにしてみてさ、本当に生活に必要なのだけ、雇いなおしてみたら
とりあえず、警官とか消防とかは、すぐにまた元の職にもどれるはず

793 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:49:59 ID:ss7ArnYw0
俺の同期の税込み年収2000〜3000万くらいが多いんだけど・・・
俺は初任給1500万を蹴って公務員になったけど今は550万・・・
金を選ぶか能力の向上を選ぶかって感じだから後悔はしてないけどさ
医者と同じ

794 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:49:59 ID:24lGGjkW0
>>789
公務員リストラされたら、またニートに逆戻りだわ

795 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:51:04 ID:1ad7SK3i0
>>773
汚職したらその分汚職された税金はどうなります?
社会的制裁を受けたと言って通常よりも甘い判決は?
そもそも身内庇ってる事の方が多いから
一から全と思われるのだろ。
そう思われないような事をしてない証拠だろ。
あまりにも不透明すぎるんだよ。

銀行だって信用のない奴にお金は貸さないぞ。


796 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:51:14 ID:bAgKR8Um0
あーいえば
こーいう・・

公務員の基本ですなw( ´,_ゝ`)プッ

797 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:51:47 ID:vOqGHCHQ0
バブル崩壊以降はどんどん民間と公務員の格差が拡がってきている
民間と足並みを揃えないのかは不思議だ

それに加え異常な補助があるのがいただけない

公務員給与を確保しつつ歳入が足りないと言うのは公務員の過剰保護だろう
一部の企業を優遇し公務員も優遇したままでは日本経済自体がマズイ
5%の削減を行うのにかなりの時間をかけ過ぎている
民間であればもっと短期間に大幅削減している筈

仕事を全くしないで給与を貰っている公務員すらいる
そういう現実を知ってしまうと給与泥棒=税金泥棒という図式が成り立つ
知人の勤める某省庁では本当に全く仕事をしないで給与を受け取っている輩がいる
そういう部分の切り捨てや異常な補助の切り捨ては確実にするべきだ

そうでなければ延々と公務員は税金泥棒と言われることだろう

798 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:51:56 ID:saIa/awL0
コームイン風情が 生意気言ってんじゃないよ。

誰に養われているのか、もっと自覚した方がいいぞ。

クズの癖に匿名掲示板でいきがるな。

799 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:52:02 ID:2LO0R3Ek0
☆公務員給与を従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠するだけで消費税-3パーセントダウン

因みに平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3%に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員OBの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5%に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

800 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:52:08 ID:f9uvnYbW0
>>780
それって民間・公務員共に給料と不正は関係ないよ。
給料良くても不正する香具師多いもん

自衛官・公安はもっと上げろ。問題は地方公務員の教師と行政職


801 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:53:09 ID:1ad7SK3i0
>>785
そんなことないぞ。


802 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:53:26 ID:8Jc81c050
>>790
公務員にも労基法は適用されます。

803 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:53:27 ID:SKdXvtb80
公務員の個人を叩いても、つまらん恩讐がはびこるだけだ。

最大の問題は人事院勧告、人事院だ。
これを是正する事がすべての議論の前提となる。
人事院の問題を無視して財政再建はありえない。


804 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:53:40 ID:UzOC2PfPO
>>793一流企業は額が違うな…やはり勝ち組にならなければ。

805 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:54:10 ID:T1TPQ4cd0
集めた税金で行政サービスやら政策を執行するのに事務局が必要だろ。
それが公務員さw 居ないと困るぞw

806 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:55:24 ID:bAgKR8Um0
>>801
公務員には表に出ない利益があるのだよ・・
出ないというか出せないというか・・

立場を利用すれば小遣いはいくらでも・・


807 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:56:05 ID:8Jc81c050
>>764
それは政治家の給料も平均の中にカウントされてるから。

808 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 01:56:27 ID:2LO0R3Ek0
>>802
ワンフレーズだけ抜き出して妙なレス返すなよ バカ

公務員は労働基準法が適用される労働者じゃないよバカ
といってるんだ

公務員は労働基準法が適用される労働者なのか?
おまえ バカだな バカ

809 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:56:49 ID:ni2WzGTG0
>>804
勝ち組になるにはこんなとこに来ていては…(笑)

810 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:57:30 ID:f9uvnYbW0
公務員の給料のうち

教師 50%
行政職 40%
公安・自衛官 8%
特別 2%

くらいだよな? 問題は教師の高齢化と退職金。w


811 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:58:11 ID:hnJotkJ30
いいよ、おまえ、そのままがまんしろ。
俺、中小企業の常務取締役までいってたが、業績の悪化や経営方針の
違いで、社長ともめた。(それはあくまで150人の従業員の為だ。)
すべて捨ててきた、今後は分からないが、就いてくる部下も大勢いるから
何とかやろうと思ってる。
2chは楽しいよ、いろんな人が束縛なしで意見してて。
俺もガンガルからおまえらもガンガレ。
叉、会える時まで・・。


812 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:58:45 ID:XDk8rdYq0
だからボーナスじゃなくて手当だと何度も(ry

自分が>798の被扶養者ではないことは確かだ。


813 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 01:59:37 ID:TdblpL8H0
>>802
だね。部分的に除外されるだけってこと知らないみたい。


ま、困ったらなんでもコピペに頼っている奴だからしょうがないか。
こういうのがマスコミの盲従者になるんだろうな。


814 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:00:42 ID:bAgKR8Um0
大体週休2日ってなんだよ( ゚Д゚)ゴルァ!

公務員は24時間体制で年中無休にせーや( ゚Д゚)ゴルァ!

5時にいったら、また明日で直して来いだと( ゚Д゚)ゴルァ!



815 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:01:09 ID:jBCZFXgt0
公務員って民間に合わせて嘘つくよな
「そんなもらってないよ」
「昇給しない」
「手当てつかない」
嘘ばっか

816 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 02:01:10 ID:2LO0R3Ek0
>>802
職務を妨害したら公務執行妨害で逮捕できる
労働者が民間にいるんですか?

ワラタ

労働基準法が適用される労働者は民間にしかいない
公務員は労働基準法が適用されても労働者ではないだろが バカ

817 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:01:21 ID:8jiOmHNT0
手当を全部請求すると手続きがマンドクセ
手続きしなくても自動的につく手当で満足しておく

818 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:02:40 ID:vOqGHCHQ0
>>799
6.2兆円か

消費税が3%だった時も消費税が5%になっても消費税の徴収は9兆円くらいなんだよな
10%になっても10兆くらいに落ち着くんじゃないのか?
つまり、経済を足踏みさせるだけで長期で見たら全くダメな税制が消費税
なおかつ日本の消費税は弱いものイジメでしかない

その6.2兆の歳出削減と法人税増税で消費税はいらないという感じがするな


819 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:02:57 ID:XDk8rdYq0
>808
地方公務員には労働基準法が一部適用されるのでは

「国家公務員は〜」って言えば正解だったんじゃない?


>806
なんかあくどい事を想像してるお代官みたいな台詞ですが
内部告発者がちゃんと保護されるようになった昨今、まじめに
仕事するのが一番稼げる方法だと思います。

820 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 02:03:18 ID:2LO0R3Ek0
さて おちるか 最後にコピペだ

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


821 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:04:20 ID:SKdXvtb80
平均所得が減っているが、低所得者層が減っているというトリックがある。
極端な話、六本木ヒルズの正社員を平均にとれば、人事院勧告は良くなるわけだ。

しかし、それも長くは続かないだろう。
短期的な税収の増加は、長期的には人口減少や企業の流出を加速させる。
まともな日本人は無能な公務員のために税金など払いたくは無い。


822 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:04:23 ID:1ad7SK3i0
>>787
内部告発でしか正されない組織ってどうなのでしょう?

>>791
でなんでそれ担当が替わらなかったことが問題なのでなく
チェック機能がなかったのだろ。
それで1人でやってるから本当にやりたい放題。
利権だってそれがつかないようにする機能の問題だろ・・・

823 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:04:26 ID:8Jc81c050
>>814
窓口の時間を決めてるのは公務員じゃなくて政治家だからな。

どうもこのスレは公務員と政治家の責任の区分を混同して批判してる奴が多いな。

824 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:05:47 ID:SKdXvtb80
>>821
低所得者層が増えている
の間違い


825 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 02:05:52 ID:2LO0R3Ek0
☆公務員給与を従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠するだけで消費税-3パーセントダウン

因みに平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3%に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員OBの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5%に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

826 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:05:57 ID:bAgKR8Um0
世間一般の目からみて
公務員は敵だと結論がでたので寝ます



827 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:07:59 ID:8jiOmHNT0
結構毛だらけネコ灰だらけ

828 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:08:37 ID:8Jc81c050
 816 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/01(土) 02:01:10 ID:2LO0R3Ek0
 >>802
 職務を妨害したら公務執行妨害で逮捕できる
 労働者が民間にいるんですか?

 ワラタ

 労働基準法が適用される労働者は民間にしかいない
 公務員は労働基準法が適用されても労働者ではないだろが バカ


突っ込みどころが多すぎて逆に突っ込みが入れられない・・・
もしかして俺釣られた?

829 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:09:37 ID:onlk3miK0
公務員かて
競争率の高い試験うけて
通ったんだからいいんじゃないのかね。

民間のなかにはこの倍のボーナス出すところもたくさんあるし。

830 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:10:01 ID:6BqSnfBH0
@無役の議員で月額137万5000円+ボーナスにあたる期末手当てが718万円+これだけで年収2400万円
A文書交通費という名目で、毎月100万円が追加支給されている
B議員にはJR各社や航空会社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている上に、公務出張の場合は別途実費の
 交通費等が支給されるのだ。さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり月65万円の立法調査費なるものが支給される
C年間4400万円
D国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で負担
E三人あわせてざっと2000万円
Fヒラの国会議員一人維持するために年間6400万円以上の税金が、直接費だけで必要なのだ
G現在衆議院議員は480人、参議院議員は247人が定数。合計727人に、これだけの額が支払われているというわけだ。
6400万円かける727人イコール465億円

831 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:12:06 ID:GGlgyh+90
こんなにボーナス低いのか。公務員は悲惨だなw

832 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:12:23 ID:6BqSnfBH0
すべての議員には、年に約1,600万円の給料が出ます。ボーナスも約750万円あります。
その他政治活動に必要な資金を合わせると年間およそ4,330万円が与えられます。
ちなみに給与は逮捕による拘留中にも支払われます(!)。
加えて、・JR私鉄無料パス 
     ・議員会館に1部屋
     ・10年以上勤めれば年金は毎月40万
なども与えられます。ただし、02年4月から給与は1割カット


833 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:12:42 ID:ni2WzGTG0
>>831
まったくだ(笑)

834 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:13:54 ID:f9uvnYbW0
>>823
公務員は決められたボーナスを貰っているだけ
支給したのは政治家
叩くべきは政治家 公務員個人に罪はない

大体、財政再建と叫んで増税する癖に、歳出に無関心な政治家
特に竹中・谷垣は氏ね

835 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:16:03 ID:XDk8rdYq0
>822
どれだけ厳しく審査されても堂々としてられるだけの
仕事をするのが当然なんであって、決まりが緩いところに
つけこもうだなんて思いもよらない、という人も多いですね。

ぶっちゃけぬるいんでしょうね。
裁判官的性善説というか…やっぱりお役所って特殊なんだろうな。


836 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:16:20 ID:SKdXvtb80
>.>832
議員の話というのは公務員がらみの、話をそらすための常套手段だ。
だれも、そんなものを正面から扱おうとはおもっちゃいねえょ。
議員に流れる金を多少削ったところでたかが知れている。

人事院勧告がまともにはたらきゃ、兆のレベルで財政バランスが変わる。
そんな状況をさしおいて増税とはいい気なものだ。


837 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:17:06 ID:6PCZf7dE0
>>834
たしかにそうだな。
言われるままに過ごしている公務員に罪はなく、
叩くべきは政治家だな。

838 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:17:20 ID:u+BZtpi2O
これが民主主義ね…

839 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:18:12 ID:8jiOmHNT0
仕事中にボーナスの使い道を仲間と話すのがまた楽しいんだよね

840 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:18:25 ID:1ad7SK3i0
>>837
>言われるままに過ごしている公務員に罪はなく、
罪はなくても無能と言われても仕方ないだろ。

841 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:19:34 ID:SKdXvtb80
>>838
教員も含めて人事院制度を本気で変える覚悟があるなら、
民主党はもちろん共産党だって支援するぜ。

このもままだと総倒れだ。


842 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:20:09 ID:bAgKR8Um0
おれたち公務員は勝ちなの
わかった?一般人め
バックが国なんですよ
あなたたちに勝ち目はないww

843 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:20:14 ID:vOqGHCHQ0

政治家が決めたというより官僚(=公務員)が提案し政治家が承認したわけでしょ




844 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:20:39 ID:8Jc81c050
>>836
議員が自分の給料上げてるのに公務員の給料減らせないべ?
両方は深く関わった問題なんだよ。

845 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:20:54 ID:ag9Pf2Q90
おいおい政治家を選ぶのは国民でしょうが
結局公務員減らしたり給与を下げたいなら選挙行ってそういう政治家を選ばなきゃダメってこと
口先で文句言ってるだけで行動しないなら何も変わらないよ

846 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:21:05 ID:pbxtPQZg0
棒ナス

847 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:21:37 ID:8jiOmHNT0
それなりに頑張った報酬だから遠慮なくいただく。
この職種を選んでマジラッキーだった。


848 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:21:44 ID:OfPOh4i70

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 >>837 だめだめ。弱い者同士で叩き合え!憎み合え!殺し合え!

849 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:21:48 ID:TKeJyW0/0
国に借金があるいわば赤字状態なのになんでボーナスが出るんだよ。

850 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:23:01 ID:ZfOCG2g80
小さい町の地方議員にもボーナスが出ることが問題

851 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:24:45 ID:8Jc81c050
>>845
まさにその通りなんだが、
それを言うと公務員扱いされるんだよな〜2チャンでは。

で、政治家も上手いもんで、公務員批判に眼を向けさせといて
自分達の批判はスルーさせてるんだよね。
世界平均で見れば公務員の給料よりも、政治家の給料の方が遥かに高額なんだけどね。

852 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:25:22 ID:0eyqRQkI0
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html

853 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:26:42 ID:8jiOmHNT0
このスレ見てると民間は悲惨だね…
自分たちの首を絞めているようなことしてるし。

854 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:27:04 ID:6PCZf7dE0
みんなで公務員の扱いについてもう少し真剣に考えてみよう。
一人一人が行動を起こせば、もうすこし現実的な給与にすることができるかもしれない。
行動しなければ何も起きない。

855 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:27:08 ID:8fA0aoEC0
赤字でボーナス
負担は国民に

856 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:28:10 ID:hla+mVGr0
公務員って、そのうち普通に焼き殺されるようになるんとちゃう??
俺は笑ってみていようと思うけど。

857 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:28:19 ID:f9uvnYbW0
>>845
自民党・・・・・・国家公務員削減に意欲的だけど遅い(当たり前だけど・・・)
民主党・・・・・・自治労・連合がバックにある口だけ政党
公明党・・・・・・論外
共産党・・・・・・最大公務員勢力である日教組がバック 論外
社民党・・・・・・B枠・日教組を応援している 論外

結局は新党が必要なんたけどね・・・・・無理。w

858 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:30:42 ID:8Jc81c050
今の政治家は官僚に頼りっきりの無能な奴ばかりだから、
正面切って公務員改革できる奴はいないだろうね。
公務員たたきでオナニーするよりも、
ちゃんと公務員改革できる有能な政治家を選ばんと、
本当に日本は滅ぶぞ。

859 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:32:09 ID:qaxh9ZyO0
大卒を高卒と偽って就職の市職員、免職に
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060630-53603.html

860 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:33:39 ID:6BqSnfBH0
 @すべての議員には、年に約1,600万円の給料が出ます。
 Aボーナスも約750万円あります。
 Bその他政治活動に必要な資金を合わせると年間およそ4,330万円が与えられます。
  (補足)ちなみに給与は逮捕による拘留中にも支払われます(!)。

加えて、・JR私鉄無料パス (JR各社や航空会社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている)
     ・議員会館に1部屋(ちなみに、赤坂に138億円かけて3LDKの28階建ての議員宿舎を建設中)
     ・10年以上勤めれば年金は毎月40万
なども与えられます。ただし、02年4月から給与は1割カット


861 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:33:57 ID:QeFixDTe0
>>825
一流企業100人規模の地方営業所に合わせられてもねぇ・・

862 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:34:03 ID:6PCZf7dE0
>>858
本当にそう思う。
みんな、842みたいなのが公務員なんだぞ。心配にならないか?
ここに書き込むだけではなく実行に移すべきだ。

863 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:34:57 ID:1ad7SK3i0
>>858
公務員改革できる政治家?
まぁいたとしても大抵他の政治家に潰されるし
団塊あたりの支持がないから無理だろうな。



864 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:37:00 ID:HdIh+kbu0
公務員の給料今のままでいいから
上と下の調節をすればいいんじゃないか
年くって大金もらうより、若いうちもエンジョイできるくらいの給料くれよ
どうせ年寄りなっても恩給で暮らせるんだからさー

865 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:37:21 ID:8Jc81c050
>>859
学歴が低くないと受けられないのかw
低学歴枠とかがあるのかね〜?

そんなバカな制度を作るからいつまでたっても公務員改革出来ないんだよ。
給料高くてもいいから、真に優秀な奴だけ雇えよ。


866 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:37:57 ID:8jiOmHNT0
>>862
勝ち組とか考え方が貧弱w
公務員を騙る民間なんじゃねーのwww

867 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:38:11 ID:Vw7scWSb0
フランスの美少女オリンピック体操選手。
演技中におしっこ漏らしていた。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1151299437/

868 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:39:29 ID:8jiOmHNT0
>>862
あ、言い過ぎたらごめん。
俺も頭が弱いから、民間に行ってまともに働けるとは思わない。


869 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:41:16 ID:HK+7hvxT0
苦労して東大/東大院出て、公務員になっても、30過ぎてボーナスが60万なんて、
血の涙が出る。残業手当もなにもつかず、本給だけの生活。
嫁さんなんて来る訳もない。

870 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:46:38 ID:SLgZyZs8O
公務員以外で税金払うの止めようぜ!

871 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:48:43 ID:6l/S6xwn0
安いな。。民間の半分以下か。。

872 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:51:03 ID:ni2WzGTG0
>>869
ノウブレス・オブリージュって奴ですよ。
メザシ食いつつ天下国家のために命を張ってこそ真の大夫。

>>871
だよねー(笑)

873 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:52:08 ID:6BqSnfBH0
@すべての議員には、年に約1,600万円の給料が出ます。
 Aボーナスも約750万円あります。
 Bその他政治活動に必要な資金を合わせると年間およそ4,330万円が与えられます。
  (補足)ちなみに給与は逮捕による拘留中にも支払われます(!)。

加えて、・JR私鉄無料パス (JR各社や航空会社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている)
     ・議員会館に1部屋(ちなみに、赤坂に138億円かけて3LDKの28階建ての議員宿舎を建設中)
     ・10年以上勤めれば年金は毎月40万
なども与えられます。ただし、02年4月から給与は1割カット


874 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:52:50 ID:HK+7hvxT0
>>871
そのボーナスも、手取りだと50マソ切る。それって月給じゃね?と高校の同期の友人から笑われる。
地底→某ト○タでボーナス120マソだと。分かってて就いたからしゃーねーけど。

875 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 02:55:15 ID:HK+7hvxT0
>>842

お前、ヴァカじゃね?

876 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:02:22 ID:BornPJ740
民間中小。30歳でボーナス支給額23万でしたが。
なんで財政難だとかわめいてるのに、ボーナスの金額増えてるの?

877 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:05:25 ID:HK+7hvxT0
>>876
俺が言われたことと同じ事を敢えて言おう、「それって月給じゃね?」

ただ、民間中小と一緒にされるのは、正直言って困るんだが・・・・


878 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:24:50 ID:vOqGHCHQ0
ものによっては民間の中小の方がよっぽど良い仕事をしている件について


遅い高い融通聞かない、でも役所じゃなきゃだめみたいな事も多い
中小企業以下の仕事をしている役所が多過ぎる


879 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:25:17 ID:ss7ArnYw0
飽くまで私的なことではあるけど、
小学校では全学年通算しても4科目オール5が当たり前。中学校では学年1、2位が当たり前。
高校でも学年10番以内が当たり前(学校のレベルによる)。早慶行くのは勉強嫌いの自由人、東大京大医学部行くのが当たり前。
大学入って「あいつは努力だけで大学来た人間で、努力と才能を兼ね備えていない」って烙印を押されるのを防ぐために、
必死になって普段勉強してることを隠すことが当たり前。
って生き方をして来た人間がいることを知って欲しい(思い返すと高校時代が分岐点だったのかもしれない)。

社会人になってから同僚の出身大学を聞くのはタブー(能力を学歴で判断してると思われるとものすごいマイナスになる)、
兄弟がいるのか、両親が健在なのかを聞くのもタブー(同じく、仕事以外で判断してると思われたら取り戻せないマイナスになる)。
一日20時間働いても、時間当りの効率というか能力を判断されるから、勤務時間をどうやって少なくみせるか苦心惨憺する毎日。

同期で、自分と同じように民間からものすごい勧誘受けてた仲のいい仲間が、自分の2倍3倍4倍5倍以上の年収を得ていて、
収入の話をしないのが暗黙の了解の飲み会に年に1回参加できるかどうかって暮らしをしてて、
職務で知った秘密を家族にも話せない生活をして、なんの足しにもならないどうでもいい陳情を聞いて、
睡眠時間を削りながら、睡眠薬のんで睡眠時間を確保する。
自殺なんてしようものなら、虫けらのように黙殺される。
何でこんな仕事を選んだのか考える時間もないままに将来の生活に絶望しながら働く。

これが今の日本の中枢にいる人間だよ。ここまですると、自分が何のために働いているのかわからなくなる。
それでも引き返せない。これが国家のためになってるのか考える時間なんて全くない。
「自分は神に選ばれた人間だから、自分の命も家族も顧みてはいけない」
みたいなナチスのような思考になると楽になれるけど、そう考えたくないから何も考えないのがいいんだと生きていく。

国民が選んだ無能でどうしようもない国会議員に罵倒されながら、自分の寿命を日々献上する生活。
百回生まれ変わっても絶対に送りたくないし、自分の親戚は自分と同じ仕事を選んで欲しくないと思ってる。

880 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:25:50 ID:BornPJ740
まぁ確かに月給の方が多い。
ところで、なんで民間の一流企業に合わせる必要があるん?

881 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:31:10 ID:HK+7hvxT0
>>878
当たり前だ。全部劣ってたら、そんな会社やってけねーだろ。
中小企業を全否定してるんじゃない。

んで、中小が嫌なら、大きな会社で働けばいいだけ。なぜ行かないのか?
今の公務員がそんなに無能者ばかりなら、有能な君が行ってうんと出世して
甘い汁を吸えばよい。頑張ってくれ。

甘い汁なんてそうそう無いって事は、入れば分かるが、入らねばわからんだろ。

882 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:34:31 ID:vOqGHCHQ0
>>881
いやオレは大企業勤めなんだがな
取引先は中小が多い

公務員の知人も多いが
そいつらの話を聞いていると突っ込み処が満載過ぎて



甘い汁なんてそうそう無いのはわかるが杜撰すぎる現状も確かだよ
でも、少しだけ甘い汁はいくらでもあるらしいじゃねーか


883 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:35:23 ID:jCGw6C17O


(・∀・)っ●うんこーむいん




884 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:35:33 ID:HK+7hvxT0
>>880

だから、一流企業の半分なんだが・・・必要も何も、政治家がそう決めていらっしゃる。
確かに中小企業の君の2倍貰ってるかもしれないが、決して多くはなかろう。


885 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:37:16 ID:vOqGHCHQ0


いやだから、政治家じゃなくて官僚が決めたものを政治家が承認してんだろ


886 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:37:49 ID:tfUax0Uz0
地方公務員はもらいすぎじゃね?
特に赤字の自治体は零細企業並みにするべき

887 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:37:50 ID:ytGZfZBn0
夕張市:前年上回る夏のボーナス支給 財政再建団体で?

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060701k0000m040198000c.html

888 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:38:40 ID:HK+7hvxT0
>>882

でも、君らの半分しか貰ってないと聞けば、溜飲も下がるだろ。

君の友人の話とは、具体的にどんな話?

甘い汁すえるのは、実際はうんと上の連中、しかもこの御時世でどんどん
そんな既得権益も消え、俺らが管理職になる頃は全滅している悪寒。


889 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:38:43 ID:f9uvnYbW0
あのさ・・・・・公務員個人の問題じゃなくて財政の問題ね
公務員が有能・無能かは関係無い。
財政問題から公務員総人件費が問題な訳ね

ガチで能力勝負するなら、政治任用が一番わかりやすい
よって公務員の任期制が一番良くなる罠

890 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:39:20 ID:vOqGHCHQ0
>>887

そうそう、そういうのが多くの人が納得のいかない面だろうね




891 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:41:15 ID:HK+7hvxT0
>>889
住民票発行に一週間かかりますとか、それでも良ければ。

いやね、一番の問題は、民間のように機動的に配置転換ができないこと。
それができれば、極端に人余り・人不足といういびつな構造が少しでも解消するんだが。

ボーナスと外れてきたので、sage

892 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:41:35 ID:6PCZf7dE0
>>884
私見ですが、普通に黒字を出している中小企業と比べたら、
公務員は赤字を出しているんだから多いんじゃね?
と考えてしまいます。


893 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:43:43 ID:RVo0fwLc0
公務員の馬鹿どもは予算使いきりが辞められない

じゃあ、こうしよう 公務員は蓄財・貯金一切禁止

与えられた給料は全て使い切り、その明細・詳細の報告義務

894 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:44:23 ID:f9uvnYbW0
>>891
住民票発行に一週間掛かるのを納得するかどうかは、市民の判断次第。
嫌なら市長リコールして、改革派の市長が当選するだけ

あと国家公務員と地方公務員とは別問題ね

895 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:44:36 ID:HK+7hvxT0
>>890
増額って言っても、7000円。額面でいっても・・・・
あれ?国家公務員の俺より多いか(笑



896 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:46:05 ID:vOqGHCHQ0
>>888
前にも書いたが全く仕事をしない人間の存在や接待の現状などかな

半分しか貰っていないとかいうのは給与額面上?
いろいろな補助で補填されてかなり貰っていたりしない?

>>891
リストラできた方がいいんだよねー


897 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:48:01 ID:HK+7hvxT0
>>893

使い切りは、法律で決まっていることで、俺らが決められることじゃない。
是非議員になって会計年度を複数年にでもするか何かしてくれ。
正直、年度末に予算を使い切るのはいまだに良心が痛む。この予算使いきりで、
いくらの国債を増やし、その利払いを増やし、全て先送りしてるんだろうって。



898 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:51:19 ID:6PCZf7dE0
>>897
無知ですみません。
「使い切りは、法律で決まっていること」
とありますが、使わなければ次年度だかの予算が減るのではなかったでしたっけ?

899 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:51:23 ID:SKdXvtb80
>>891
民間が恨み節を理由がわかっていないようだな。

コストを下げるためにIT投資をしてきたわけだよ。
一週間かかりますとかいったら仕事がこなくなるからな。
住民票はいつ電子的に処理できるんだ?
富士通あたりに全部予算を流したか?


900 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:52:27 ID:HK+7hvxT0
>>894

住民票の例えは良くなかったかも知れんが、要は人が足りなければある種の
事務手続きは確実に遅くなるか、御粗末になる。

>>896
具体的には、ボーナスの手取りのこと。大体一流企業なら、公務員平均の50万
の2倍以上はもらってるでしょう、と。

手当は、時間外は今のポストに来てから全く付かなくなった。僻地手当とかもなし。
嫁も居ないから扶養もなし。交通費と、あとは宿舎に居るから実質的に家賃補助。
でも、民間も社宅があったり家賃補助で数万程度はもらえると思うが。



901 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:55:22 ID:zgEqS1wuO
>>893
こんな時間にこんな知性のカケラも無い書き込みさせるために
おまえの両親はお前を生んだんじゃないよw

>>897
馬鹿にマジレスしてる暇があったら早く寝た方がいいぞ。

902 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:56:39 ID:f9uvnYbW0
>>899
それは公務員個人には関係ない話
予算を最終的に決めるのは議員
議員がGOと言えば、業務効率化は即可能

いつも叩かれるべきは国家・県・市町村議員

903 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 03:58:46 ID:RVo0fwLc0
>>901
ならば、知性のある意見を訊かせてもらおうか

904 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:01:02 ID:HK+7hvxT0
>>898
直接言いたかったのは、付いた予算を来年に繰り越すことができない、と言う意味だったの
だが、もちろん使い切らなければ予算減になるから、っていうのは正しい。

>>899
横かもしれんが、IT投資なんて、かえって費用掛かるだけ。
メンテやらそれ用の人の配置やらで。しかも3,4年で全システム更新とくる。
役所が下手にIT化なんてしない方がいいと俺はおもっている。
するなら、省庁横断的にIT化やって極力共通化すべき。

民間の恨み節は、行政と競合している郵政ならともかく、普通は規制に対するものだ。



905 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:01:41 ID:i8kD2CrlO
一割とは言わん、一部くれ


…さて、今からバイト行きますかね…

906 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:05:12 ID:SKdXvtb80
>>904
>役所が下手にIT化なんてしない方がいいと俺はおもっている。
>するなら、省庁横断的にIT化やって極力共通化すべき。

役所と省庁の違いがよくわからないのだが?
同じ行政サービスでしょ。


907 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:06:44 ID:mNii1d8ao
民営化民営化

908 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:07:09 ID:f9uvnYbW0
県庁・市町村の一番の問題点は、
市長・議員が「ど素人」という点

民間なら社長・役員は自社の事について熟知しているが、議員は大抵素人。
よって県・市町村の効率化が中途半端で終わったり、かえって悪化したりする。
トップが駄目なら民間企業は潰れる。でも行政は潰れない→税金の浪費。w

909 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:11:39 ID:HK+7hvxT0
>>906
そうだが何か?単に言い換えただけで他意なし。


910 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:13:40 ID:SKdXvtb80
>>909
本当に他意も無く言葉遊びをしているのならば、
救いようが無いな。


911 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:19:00 ID:HK+7hvxT0
>>908

地方団体で、叩き上げがトップになると、大阪市の二の舞になる可能性もアリ。
それを言い出すと、国会議員も相当ひどいもんだぜ・・・ゲンナリする。

912 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:29:11 ID:HK+7hvxT0
>>910
は?
勝手に被害妄想全開で曲解してるお前の方が救いようがない気がするが。
言葉遊びでもなんでもない。

民間でもお前みたいな頭の悪い奴が居るんだな・・・
勉強になった。

913 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:29:33 ID:066lQlck0
ネット規制がさらに強化されるよ。

【社会・IT】インターネット上の掲示板での中傷書き込み 発信者突き止めへ指針 - 総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151676379/l50
【ひどいインターネット】違法・有害な書き込み、掲示板の管理者はどうすべきか 総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151674567/l50


914 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:32:47 ID:f9uvnYbW0
>>911
大阪市の場合も、議員・市長を選んだのは大阪市民だお
負債の責任は大阪市民だけで背負えば問題無い罠。w


915 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:36:05 ID:g4ylYkVO0
俺は公務員めざしてるけど思う

民間はしにさらせクズ

国家試験にうかってこそいい待遇がある

これが真の資本主義社会 = 努力が報われる

努力も(一日12時間)してないで 不安定な民間企業で

めしくってるカスが公務員批判は許せない

おまえら22こえて勉強してみろ  ごみだめの負け組みが!!!

916 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:46:34 ID:QJfl6Iqz0
「勝ち組」「仕事楽だから」「試験受かったから」
「学業努力したから」「ひがむな」

この辺はみんな煽り。釣られないようにw

917 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:47:50 ID:TPfMMg4K0


国のボーナスは4.45か月分で、夏のボーナスはその大幅だよ。

この計算でいくと、公務員の給料は、毎月平均15万ということになる。

初任給も15万、50歳でも15万。

ありえねえ〜。



捏   造   オ   ツ   カ   レ   様





918 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:50:58 ID:SLgZyZs8O
税金支払い止めましょう

919 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:52:31 ID:TPfMMg4K0
ちなみに、この計算でいくと、


どんなに高く設定しても、公務員の平均給料は18万以下ということになる。


ちなみに、普通の地方公務員

22歳大卒の2005年度のパンフレットによると、

初任給が18万8千円、2年目の給料が、25万円、となっています。



つまり、これがどれだけ、公務員の給料を捏造して、民間を納得させるために、

ごまかしているかがわかる。

その職場、職種にもよるけど、2年目で25万円、手取り22万の公務員が、家賃たったの6千円で、友達夫婦が暮らしてて、

すでに5年で1000万以上貯金してる公務員が、平均給料15万ですよ!!って嘘丸出しだろ!!!



920 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:53:05 ID:HmQ+gXGo0
>>918
そのためにはみんなニートになればいい。
収入がなければ課税しようがないから。

921 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 04:57:16 ID:HmQ+gXGo0
ニートってのは極端としても、全員、最低限食べる分と、銭金にでてくるような
月3万みたいなアパートにしか住まないようにして、「ここから税金もっていかれたら
食事も満足にとれませんが、何か?」みたいな状態にして、保険料から、住民税から
全部免除にしてもらうっていう生活を1000万人単位で実行すれば、まあ、公務員、
国会議員、役人どもは困るだろうね。

922 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 05:17:10 ID:TPfMMg4K0
まだたった200万人だもんな。


923 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 05:29:02 ID:SoguJdYR0
税金泥棒ばっかだな

924 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 05:33:59 ID:UzOC2PfPO
景気悪くなると公務員叩くのは定説。
民間の上の奴らがかなり搾取してるが文句言えないから下っ端は公務員叩きだろ。
しかし労働基準監督所だけはマジ仕事してくれ。改善されてねーよ!馬鹿!

925 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 05:36:37 ID:pwldaQQZ0
★日本の平成18年度の国家予算は258.7兆 ス、スゲエ!
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘!役人天国!官僚社会主義万歳!)

日本の平成18年度の国家予算でよく言われるのが一般会計79.7兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は33.4兆円なんだ。
実質税収50兆でも16.6兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい?
実は残りの46.3兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
特別会計は独立採算制だから一般会計から繰り入れられてるのはおかしいね。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだよ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。
驚くべき事にこの本当の日本の国家予算額は今年も膨張してるんだよ。

財務省HPより 特別会計の見直し(猿でもわかる資料)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

926 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 05:37:59 ID:TPfMMg4K0
公務員が痛み感じない限り、この国は変わらないよ。どこの国に、

国民が食うものないフリーターやニートが多い中、贅沢してるねん。


給料もボーナスも、好景気のままの状態、

ボーナス平均210万円、退職金3800万円で、贅沢されたらな。


「好景気に絶対しない方がいい!」って思って当然だろ。大企業の好景気を基準に税金給料搾り取って、法律で給料は下げれなくしてるなんて、ふざけんな!




927 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 05:43:00 ID:sn8yKYkx0
仕事できねークズばっかだな。公務員。
書類提出で印鑑持って行って、最終確認で印鑑押す必要がある書類でしょうか?
と聞いたら必要ありませんと言ったので、おかしいな。と思って念には念を押して
必要ないんですね?と聞いて必要ないですと言ったから押さずに帰ってきたのに、
後から電話でやっぱり必要です。持ってきてくださいって。殺すぞ。ぼけ。

他にも税務署に電話してこれこれこういう書類を取りに行きますから、用意して下さいね
と言っておいたのに用意もしてないし、出してきた書類も全く頓珍漢。何やってんだ。
糞が。人雇ったから提出しようと思って何時が都合がいいか聞こうと思って電話したら、
提出する必要ないですとか言われて、おい、それはないだろ。ちゃんと調べろって言った
ら必要ないですと言いやがって。嘘にも程がある。小一時間問い詰めたわ。

ええ加減にしろよ。糞公務員。自分の業務すら知らんのか。氏ね。

928 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 05:59:49 ID:yHaHLqsOO
>>919
朝っぱらから熱心に公務員叩くのはいいが、2年目に25万円も貰えるなんて大法螺を吹かないでくれ

929 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:00:58 ID:1+zZh0Uo0

えらい少ないんだな。

930 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:07:19 ID:TPfMMg4K0
いや、わざと1年目の給料を低くしてあるんでしょ。

消防署の場合は支度金40万円と、予備学校で、すでに1年目から25万円もらえるよ。


931 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:11:16 ID:jbAPJR7AO
安閑と子造りできるのは公務員くらいだな。

932 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:11:54 ID:nCnqRHqt0
>>917
良いこと教えてあげよう。
>4.45か月分
これ年間に貰えるボーナス総額だよ。つまり夏はその半分の2.225ヶ月分。
これで計算するとあら不思議w

>>919
>22歳大卒の2005年度のパンフレットによると、
>初任給が18万8千円、2年目の給料が、25万円

どちらのパンフレットですか?

>>926 
頭大丈夫ですか?
>ボーナス平均210万円
はどこの国の数字ですか?

ID:TPfMMg4K0 ありえねえ〜。



捏   造   オ   ツ   カ   レ   様



933 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:16:18 ID:TPfMMg4K0
>>つまり夏はその半分の2.225ヶ月分。


はい、公務員の嘘吐き。

公務員じゃないことがばれちゃったねw



公    務    員    必    死    だ    な





934 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:20:57 ID:nCnqRHqt0
>>933
はい?俺がどういう嘘をついてるか聞きたいがw?

それから、
>はい、公務員の嘘吐き。
>公務員じゃないことがばれちゃったねw
>公    務    員    必    死    だ    な

矛盾しまくってるけどw?

935 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:29:47 ID:V4a1FnNf0
普通に考えて30代後半の年齢ならさ
ボーナス80万とか越えるよね
まぁ出世よくのない人間ならべつだが

936 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:29:53 ID:6Bkp+qRjO
>>924
厚生労働省のサビ残みのがしまくりんぐだから無駄ですよ?

937 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:34:38 ID:UJepBaNfO
官僚様はいくらぐらい出てんだ?

938 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:36:47 ID:f9uvnYbW0
>>935
民間平均は、そんなに無い
大企業・大卒(管理職含む)なら 平均100万は超える

939 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:40:43 ID:d6EmZcMD0
国民一人あたりの借金が640万を越えたのに、ボーナス支給ですかそうですか



940 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:41:20 ID:6Bkp+qRjO
>>938
そこそこの大学(地方国立大レベル)に入ってそこそこの成績をだしてそこそこの有名企業に入ればたいていそれくらいのものかと。
高卒組もそこそこ就職がいい高校をでれば無理なはなしじゃないな。

941 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:41:39 ID:5rekR99t0
この際テポドンの1発2発、核ミサイルの1発2発はいいから
対ミサイル防衛と自衛隊を無くしてこれで年間4兆円は浮くから
それを民間還元して減税してくれんか?

それでテポドン飛んで来て東京が灰になるかも試練が

942 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:42:12 ID:yHaHLqsOO
>>938
夏のボーナスだけで4ヶ月貰えるとこあるよな。エプソンとか
俺んとこ2、5ヶ月しか貰えない。某自動車関連の大企業なのに…
公務員と大して変わらん…

943 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:49:06 ID:TPfMMg4K0
公務員は大企業のトップを基準に、ボーナスを設定してるんですよ。



だから、これは捏造です。



どこか嘘つきましたか?w


944 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:49:17 ID:HmQ+gXGo0
>>940
じゃあ、聞くが、そこそこの有名企業に入ってる(入れた)奴ってのは、公務員のぞいた
全労働者の何%だ?

945 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:49:59 ID:d6EmZcMD0
なんで毎年増加してるんだ?
国民一人当たりの借金は年々増加してるって言うのに


946 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:52:42 ID:yHaHLqsOO
>>943
おまえ真性のバカだろ?
低脳公務員以下だなw

947 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:53:29 ID:+5lRvlXJ0
>>1には毎年増加なんて書いていないわけだが??
>支給月数は、昨年の人事院勧告を基に国、地方とも昨夏比0・01カ月増の
>2・11カ月。 夏のボーナス増額は3年ぶり。


948 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:54:26 ID:nCnqRHqt0
>>945
毎年増加してるなんてどこに書いてある?

949 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:54:26 ID:RbMDOq9N0
こんなときしか公務員のプライドが満足されないんだろw

まぁ、そのうち公務員狩りが流行りそうな気がするな

950 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:56:11 ID:tCEfyE6Y0
>>927
漏れ不動産屋だけどそいうのはしょっちゅうだねww
ニートの人たちには分からんと思うが、公務員、とくに窓口にいる香具師は
「ぐたぐたうるさいヤツを優先」して仕事をするwwwなぜって早く仕事終らせたいからだろw
漏れの場合は押印必要なときは必ず名刺をもらい、「絶対ですね?」「もし間違ってたらどうします?」
とちょいと脅すと上司に確認の電話入れるから、業界用語で「詰めた」ほうがいいよwwww


951 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:57:22 ID:wDoWHxFy0
>>932 >>917
ヒント:http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken01.htm


952 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:59:25 ID:035vpR4NO
国 地方団体と 倒産の危機なのにボーナスとは…呆れますね

953 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 06:59:25 ID:6Bkp+qRjO
>>944
統計は……多分調べれば出てくると思うが、個人の力じゃ限界があるな。
ただ、外国人労働者が増えているし、派遣労働者も多い。
少ないわけじゃないだろうが、大部分でないことは確かだろ。


954 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:02:36 ID:qHlqow8q0
こんなこと続くなら全国民無税にして公務員にボーナス支給って事にしてもいいんじゃない?

955 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:04:09 ID:a2U/YZEp0
30歳 地方公務員 看護師 総額50万 手取り40万
こんなでもねたまれますか??
でも、確かに40代以降はもらってますね
私みたいな年齢層は手取り40あるかないか
ぜんぜんよくありません


956 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:07:09 ID:nCnqRHqt0
>>955
それボーナスだよな?
一瞬看護士すげーって思った。30才で手取り40万とかww

957 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:07:56 ID:HmQ+gXGo0
>>955
まあ、民間の半分にはねたまれるね。
彼らは手取り30いくかいかないか、って世界だから。さらに下は際限ないが。

958 :1000レスを目指す男:2006/07/01(土) 07:09:49 ID:ll5aBtr90
なんで公務員なのにボーナスなんて出るの?
だって、金稼いでいるわけでもないのにおかしいじゃありませんか。

959 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:09:56 ID:HmQ+gXGo0
……ていうかボーナスかよ。
民間の3分の1はボーナスないぞ。ボーナスで手取り40?
そりゃ確実にねたまれるよ。しかも30歳でなんて。

960 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:10:02 ID:6Bkp+qRjO
>>956
苦労はしてると思うからな……
やれといわれてやる人間は少ないだろうからむしろ低いと考えることもできそうだ。
まぁ、そんなもんじゃないのか?

961 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:11:36 ID:UJepBaNfO
夕張市は無しだよな?

962 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:14:49 ID:nCnqRHqt0
>>959
むしろボーナスだし良いじゃん。普通の月に手取り40万円なら、俺今から看護学校行くぞw

963 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:22:15 ID:tnHq+DyGO
島〇県職員平均(管理職含む)、82.5マン、42.9歳

964 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:24:43 ID:oIDxDE080
32歳地方公務員
月に100時間残業してやっと手取り40万
残業なしだと22万くらい
・゚・(ノД`)・゚・。
ちょっと頑張ったので、勤勉手当が多めに出たけどw

965 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:27:26 ID:owMCjFwh0
28歳地方公務員。額面45万、手取り32万。
民間行った同級生らにくらべればかなりショボイ。

966 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:28:16 ID:WcFyjUVQ0
というかバブルのころなんでメーカーが不動産?

結局もうけた金を開発費にまわさずロクフェラ遅御とか海外の不動産,絵画を
買いあさって10分の1で売却。
給料あがるわけねーだろ。民間。みんな自分たちのつけ。

967 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:28:23 ID:PkQKB0ax0
ボーナスサンデー 折込広告多いなぁ ウザイ

968 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:28:37 ID:B0jMNtWI0
バカでもなれる地方orノンキャリ公務員にもなれず
バカ公務員なみのわずかな賃金ももらえず嘆くボンクラ民間人
能力無い人はこれからの時代大変ですね



969 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:32:50 ID:v+erBUJk0
夕張市は昨年より高いボーナスが支払われたらしい。


970 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:33:21 ID:oIDxDE080
このスレの6割はニート、フリーター。
2割は公務員。
残りが民間勤務って感じだな。
民間勤務者が低収入の公務員に同情するが、ニートはそれにも関わらず公務員叩き。
分かり易いw
さあ。今日からデパート・スーパーのバーゲンセール&パチ屋ぼろ儲け月間。
お金を落としに行くぞww

971 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:36:24 ID:80RSq9cp0
やはり好景気になってくると公務員の給料は相対的に安く感じるな

972 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:36:48 ID:HmQ+gXGo0
>>968
そこで俺たちより金持ちのブルジョワジーを粛清せよ、ですよ

973 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:37:53 ID:dUMtUF9T0
過去の国債のほとんどは公務員の給料借金!
借金してボーナス支払い!

国民を馬鹿にしている。(借金の先送り)
裁判官は自分が「税金泥棒」だと気付かないのか?

974 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:41:33 ID:HmQ+gXGo0
昨年の失業率回復は、実質9割が非正規雇用
これが進むと、

「我々、派遣、フリーターより金もってる公務員、正社員どもは憎い! 
彼らをギロチンにかけろ!」

……ってなことに。

975 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:42:36 ID:80RSq9cp0
マスコミや銀行なんて30代でボーナス150万が普通、200万もザラにいる。

もちろん全公務員の平均学歴と全マスコミ・銀行の平均学歴は全然
違うから当たり前っちゃ当たり前だが。

976 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:43:24 ID:1n0sKuA3O
公務員は、年三回ボーナスあるみたい。一回はすくないみたいやけど、ゆるせん俺金わるくないけど嫁にいくから

977 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:56:32 ID:ZJ7JEeYN0
>>965
同じ額面で手取り38万。法定控除以外の分を勝手に引いて申告するな。

978 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 07:59:21 ID:ZJ7JEeYN0
37万だった

979 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:04:46 ID:hyw2fhSW0
>>966
自分の責任すら取れない公務員は?w

980 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:06:37 ID:KH2cXMaVO
公務員だけど60万とかどこの国の話よ…全員一律みたいな書き方すっから誤解されんだよ。地方は削減の嵐なのによ…当方26万

981 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:09:08 ID:YOxqmNCS0
積み立てと支払いでボーナスきえたお

982 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:16:22 ID:AOq61CJe0
なんで公務員にボーナス?
日々同じことやってる仕事で業績とか一切関係ないだろ?
業績のアップないやつに、なんで賞与なんだ?

議員はじめ、公務員なんてある程度名誉職。
「お金持ってるので、給料でさえも貰わなくても生きていけますよ」って庄屋どんみたいなやつが
やる仕事だろ。
貧乏人は政治家、公務員禁止。
ただでさえ金持ってりゃ、政治家とか公務員の立場を利用して、金儲けしようなんて
貧乏くさいやつはいなくなる。

983 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:17:02 ID:Gt6GqZbV0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151496529/771-
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151496529/801-802
オレは靖国神社参拝を否定しないが、『愛国者』を演じて煙に巻く小泉が嫌いだ。
初めて総理大臣候補として名前を知ったとき
愛国心があって、本当に日本を良くしたいから総理大臣になろうとしてると期待していた。
だが、期待どおりの人物ではない事を1年目で悟った。
役人の悪事とかパチンコとか在日特権とか問題を解決すると期待したが
ぜんぜん改善しないどころか、郵政民営化をやって役人の悪事を覆い隠した。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 小泉は自称愛国詐欺師だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
拉致問題に風穴を開けた事は評価するが、それ以外に評価できる事などしていない。
それどころか売国精神でいっぱいの奴らを自分の身の周りに集めて実権を握らせ、
さらに日本をだめにしたトンデモ野郎だ。

自民党が政権を握っている限り、日本人の人口減少は止まらない。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
自民党は中流以下の底辺層から順に人間を食って行き、
人口を減らす事で日本の富を濃縮して行くのが本音だからだ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
そして搾取する対象の底辺層を食べきったところで、
外国から搾取の対象を奴隷として向か入れる事により、
富の濃縮の継続が可能だと考えている。
だが同属の日本人を奴隷にしている間は外国から悪く見られる事も無いが、
外人を奴隷として食っていけば、日本人は悪い奴として叩かれる事が予想できる。
すると在日コリアンが世界に向けてプロパガンダを発信するだろうう。
『日本は日本人だけの土地では無い。日本には色々な民族がいて各民族とも日本に対する権利を有すると』
と騒ぎ出し、在日コリアンが煽動して日本を
ばらばらに分割する事になるだろう。

984 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:19:34 ID:AOq61CJe0
>>975
民間では常に倒産のリスクがあるんだよ。
比較する時点でアホ

公務員は職場からして一生保障だから、やる気のない、ぬるいヤツしか集まらない。

985 :あほマンの思潮膿漏:2006/07/01(土) 08:22:42 ID:0YRfENz70
月に30時間残業しても、被差別社員だから
手取りも15万ないし、ボーナスも3万貰えるかどうか

正社員・役員は右肩下がりを10年続けているのに、
誰も責任を取らない。

被差別社員が、新規提案を出しても、そんな権利はないと一蹴
これじゃ、北朝鮮と代わらないよ。

そんな企業が日本に蔓延しているのだとしたら、
北朝鮮と同じように、衰退していくのは明らかだ。

はあ。

986 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:24:04 ID:egMJHInt0
>>985
何でそんな状況になったのかkwsk

987 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:26:10 ID:xgbYz3q40
マスゴミ等の民間企業人のアホな行動

常日頃「公務員の給料高過ぎ。公務員にボーナスはいらん。」
とほざくくせに、いざ「公務員の給与、ボーナスカット」と
なれば、「民間の給与、ボーナスの引き下げにつながるから
ヤメテェェェェーーーーー。」と泣き言を言う。

エラそうなことを言ってても、結局は自分のカネのこと
しか頭に無いのだな。

988 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:26:23 ID:AOq61CJe0
中学校教師を公然わいせつ容疑で逮捕 名古屋

愛知県警北署は27日、名古屋市北区志賀町4丁目、
  名古屋市立萩山中教諭牧野英一容疑者(55)を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕した。

  調べでは、牧野容疑者は27日午後10時40分ごろ、
  同市北区黒川本通の歩道上にある公衆電話ボックス内で、
  通行人に下半身を露出するなどした疑い。通りがかりの男性が巡回中の警察官に通報した。

  調べに対し、牧野容疑者は「同僚と飲酒した後にやった」と容疑を認めているという。

朝日新聞 2006年06月28日09時20分

こんなヤツでもボーナスもらえます。
公務員やってるやつは性犯罪者ばっか。


989 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:28:40 ID:18v1xIDMO
うちなんて22万

990 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:29:26 ID:zidCNACR0
俺にはボーナスなんてない。ばかやろー。

991 :名無しさん@6周年 :2006/07/01(土) 08:30:47 ID:qL8hl/iV0
>>980
自衛隊職員とか入ってるからな・・・・・。

公務員といってもいろいろ種類があるからね。
それをわからずにひとくくりにして批判してる馬鹿は遠慮無く潰した方がいいな。


992 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:31:19 ID:7ydPLtiZ0
夕張市の職員も坊茄子貰ってるのかねぇ(´ー`)

993 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:33:44 ID:pPcOkSHw0
うちの嫁が公務員だが茄子は75マソ。仕事の激務の割には少ないと思う。
漏れは民間なので3倍以上もらっている。

994 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:37:08 ID:AOq61CJe0
激務?
公務員が激務なんかするわけねーだろ!
保健所勤務か何かで、犬猫の処理でもしてるなら別だけどな。

結局テメーの自慢話したいだけか

995 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:41:36 ID:qJigpGQS0

 財 政 赤 字 中 は 公 務 員 の ボ ー ナ ス カ ッ ト で !
 

996 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:43:04 ID:Jsh6StIGO
最高

997 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:46:11 ID:cgU6cwbi0
>>994
ニートのひがみ丸出しw

998 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:53:49 ID:AOq61CJe0
>>確かに民間では有り得ないな>赤字拡大中のボーナス
しかもアップとは・・・・・・・国民から詐欺、ひったくり、強盗するのと変わらんよ。

国民がオーナーなのだから、給与、ボーナス額を国民投票で決めるっつーのはどうだ?
一円くらいは書いてやる。

つーか、やはり公務員にボーナスを支給すること自体が大間違いか。

必要ない。
やる理由もない。
貰う資格もない。






999 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:53:53 ID:E45QFOWGO
ぬるぽ

1000 :名無しさん@6周年:2006/07/01(土) 08:54:16 ID:d6EmZcMD0
1000なら公務員半減


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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