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【社会】 箱根ホテル、ツバメの巣を生きているヒナ40羽ごと廃棄→書類送検へ★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/14(金) 01:09:57 ID:???0
★ツバメの巣撤去 ヒナ40羽を廃棄

・箱根町箱根にある老舗(しにせ)ホテルの箱根ホテルが6月30日、ホテルの柱にあった
 ツバメの巣を工務店に依頼して撤去し、巣の中にいたヒナ約40羽を土嚢(どのう)袋に
 入れて廃棄していたことがわかった。小田原署は、巣を許可なく撤去した工務店の
 従業員数人を鳥獣保護法違反(無許可の捕獲)の疑いで、近く書類送検する方針。
 また、ホテルの支配人からも鳥獣保護法違反容疑を視野に入れ、任意で事情を
 聴いている。

 関係者やホテルの従業員の話によると、ツバメの巣はホテル入り口付近の柱にあった。
 宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け、ホテル側は支配人の
 指示のもと、約40個近くあったツバメの巣の撤去を決定。看板の掛け替えをした際に、
 町内の工務店に巣の撤去も依頼した。その後、資材置き場に40羽ほどの生きたヒナを
 捨てていたという。

 捨てられていたヒナを宿泊客らが見つけ、県に届けた。発見当時は21羽が生存して
 いたが、相次いで死亡し、12日時点で、生存は14羽という。
 鳥獣保護法は、鳥獣を無許可で捕獲した場合、1年以下の懲役、または100万円
 以下の罰金と定めている。

 箱根ホテルはホテルのホームページ上で「今まで、自然環境の保護に取り組んで
 まいりましただけに、痛恨の極みと存じます。軽率な行為を深く反省し、厳正なる処罰を
 真摯(しんし)に受けとめる所存でございます」とのおわびの文書を載せた。
 http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000607130005

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152801343/

2 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:11:02 ID:6MXrvCql0
なんで食べなかったアルか!と批難されてるわけなんだな?

3 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:11:04 ID:grWO/lqYO
苦情の電話とファックスとメールをおくりたいです

4 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:13:19 ID:xaut54uR0
「無許可」なことが問題だったんだろ?
おまえらがツバメをどう思ってるかなんてどうでもいいよ。

5 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:13:29 ID:rQWzI46V0
燕の巣は食べなくちゃな

6 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:13:46 ID:WpURr/We0
鳥獣保護法違反とかそういう次元の問題ではなく
ただひたすらに気分が悪い。こんなホテル絶対泊まらないよ。

7 :藤原新也公式サイトより転載 1/2:2006/07/14(金) 01:14:03 ID:CNcZOG+P0
2006/07/12(Wed)

『箱根ホテル』の残虐行為

藤原新也さま

箱根の大自然の中に建つ有名ホテルが、子育て中のツバメの巣を撤去。生きているツバメのヒナごと、ゴミ同然に捨てられたというひどい事件です。
このホテルには毎年、岩ツバメが飛来し巣を作っていて、何羽ものツバメが飛び交う姿が、部屋の中からも間近に見えていました。
しかし先日の6月30日、まだヒナがいるというのに、巣をすべて撤去してしまった。ホテル従業員に聞くところによれば、
本社から壁に看板を取り付けるように言われたことと、糞が頭に落ちたお客から苦情が来たからという。気づいた時にはすべて撤去され、
ヒナの所在もわからない。
7月3日、実際の作業をした工務店の方に伺うと、巣にいたヒナは40羽ほどで、その工務店が所有する資材置き場の裏山に放したとのこと。
撤去から3日間経っていましたが、裏山に私たちはまだ生きているヒナがいるのではと思い、その現場に向かった。
ところが、裏山を探してもその形跡はなかった。
私たちはその時、事務所の入口の草むらの中から、かすかな小鳥の鳴き声を聞きました。しかし、草むらを探しても見つからない。
その時、草むらに無造作に置かれた10個以上の大きな土嚢袋に目が止まった。「まさか‥‥!」あまりにも大胆に置かれていたために、
見逃していたその土嚢袋を見た瞬間、背筋がゾっとした。そして、中からは、巣に使われていた土と死がいとともに、まだ息があるヒナが続々と出てきた。
そのむごい光景に、私たちは言葉もありませんでした。
私たちが命を救うことができたのは、21羽。そのうち3羽は、まだ産毛で、目も開きかけという、生まれたての赤ちゃんでした。
7月4日にホテルを訪れたところ、ヒナを失った親鳥らしきツバメが、100羽ちかく、かつて巣があった壁の上空を旋回していました。
今もきっと、自分の子を探し、空を舞い続けているに違いありません。

(リンク先に、土嚢に詰められたツバメのヒナの写真あり)

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

8 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:14:06 ID:PjqQm2kd0
いいじゃん 殺して 害なんだから

9 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:14:37 ID:XtuAkytJ0
神奈川県には昔からツバメの肉を食べる習慣があります

10 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:14:44 ID:Qn8kv7sa0
伸びるね〜

ネラーは意外にも動物好き?

11 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:15:02 ID:ENM507Bj0


32 名前:名無しさん@いい湯だな[] 投稿日:2006/07/10(月) 03:46:57 ID:CSpBRJs0
動物虐待の芦ノ湖・箱根ホテル
人間のエゴでつばめの雛を大量虐殺
現在、警察も動いています。
ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127803170/832




12 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:15:34 ID:Lc1OHdHP0
糞の被害でもあったんじゃねえの?
これで、客足が遠のいたら誰が補償してやるんだ?



13 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:15:35 ID:/pAyQ4jD0
>>9
無いと逝っておこう。

14 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:15:48 ID:quea5txo0
>宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け
これ、宿泊客の苦情で行ったんだろ。
んで駆除したら通報か。
なんか勝手な印象をもった。

15 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:15:51 ID:bwEkW2E60
ちょwwww
つばめが駄目って、人間の住む場所に作っているんだから、
しょうがないだろ。
だからカラスになめられるんだよ。

16 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:16:03 ID:hTwY2SKE0
http://gedo-style.net/g/?v=222030&d=d.jpg

17 :藤原新也公式サイトより転載 2/2:2006/07/14(金) 01:16:07 ID:CNcZOG+P0
以上の様な報告が私のもとに寄せられた。
これはひどい事件である。
この文面にホテルの名前は書いていないがそれは『箱根ホテル』である。
『富士屋ホテル』のチェーン店だ。
宮ノ下の『富士屋ホテル』はクラシックなホテルで有名だが、以前昼食に訪れたときひどい目にあった。サラダが作りおきでみなしおれているのである。
食事の味も推して知るべし。おまけに隣接するトイレから鼻の曲がるような悪臭。
こういったなんらかのプレミアのついたホテルというものはその名前で人が来るのでサービスの内容がおろそかになるということがある。
どの観光地でもよくある現象である。
こういった経営のいい加減さが、今回の『箱根ホテル』の一件にも如実に反映していると言えるだろう。また客から苦情がきたというのは
駅でツバメの巣を撤去する口実としてよく使われるが、ウソの場合が多い。

この内容はコピーしてネットに流していただきたい。

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

18 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:16:31 ID:w2v958l90
>>10
クマとかネコとか伸びてんじゃん

19 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:16:43 ID:gOb7Jqd30
年中いるわけじゃないんだから、巣立ちまでまっとりよ!

20 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:16:53 ID:+7zSV2lU0
こんなツバメ虐殺ホテルには泊まりたくありません。

21 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:16:56 ID:G851pPST0
ツバメは殺しちゃいかんと思うが、逆に都市部で異常繁殖してる
カラスとハトは、地方自治体がちゃんと金かけて人を雇ってでも
全部捕獲し安楽死させて人間への実害をなくせよ。

22 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:17:00 ID:uqDz0WDm0
>>3
無駄だよ。ここの親会社はアノKKKだし。

23 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:17:08 ID:vFR5qTe90
ツバメよ 人間なめんな

24 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:17:12 ID:FU3yYvNJ0
このホテルにもう泊まりたくないね
まぁ俺はホテル泊まったのは10年前が最後だし
このホテル泊まったことないけどね


25 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:17:15 ID:ENM507Bj0


006/7/13 箱根ホテル支配人との電話/e-mail対応でお願いしたこと、そして感じたこと:
 1. ホテルトップは犯罪責任を正しく認識し取っていただきたい。
 2. 多くの人々が人/物の命に対する考えが至っていないのではと。
     愛国心の前に、”愛者心/愛物心”でしょう。
     いっぱんに、愛命心、これが欠けていますね。

野生動物救護の会 かながわ 理事長 有田 稔

ttp://www.kanagawa-choju.org/


愛国心の前に、”愛者心/愛物心”でしょう。
愛国心の前に、”愛者心/愛物心”でしょう。
愛国心の前に、”愛者心/愛物心”でしょう。



26 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:17:23 ID:fXF5RZsn0
40羽の雛から糞を浴びてから言え!w

27 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:17:52 ID:tFoI+O0P0
ホテル叩きしてるヤツの家の玄関に40羽のツバメが住みつけばいいのに

28 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:17:56 ID:9UkzK2nc0
ツバメタクシーが抗議するに違いない

29 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:06 ID:HECFraFg0
あーなんか違和感があったんだけど判った
ここでツバメが害獣だから平気で殺せると言っている人間って



犬猫を平気で虐殺したり、ボウガンで鳥撃つ奴と同じ人種



人間として狂いだした、犯罪予備軍じゃないか。

30 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:08 ID:LJhVhFJR0
いくら可愛くても迷惑なら駆除されるんですよ。野良犬もツバメも

31 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:12 ID:/pAyQ4jD0
クークラックスクランだべ。

32 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:16 ID:pTaBNOro0
ホテル叩きしてるヤツの家の玄関に1000羽のツバメが住みつけばいいのに

33 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:16 ID:X+2zwjYV0
俺んちに巣作ってくれねえかな
どうしたら来る?

34 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:17 ID:CNcZOG+P0
JR無人駅構内に作られていたツバメの巣が撤去されたことと、
その後の藤原新也とJRのやり取り。

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20060602
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20060605
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20060607

35 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:19 ID:equQcZ91O
感情論者はその感情が本物であるからこそ、理屈抜きに自分の意見が正しいと思い込む
逆に理屈を言う者たちは感情抜きにして考えた答えだから、それが正しいと思い込む

36 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:31 ID:w2v958l90
>>14
駆除の方法に問題があるから

37 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:37 ID:OOPzoi/O0
とりあえず
「生き物を殺した箱根ホテルは人でなし」なのか
「可愛い動物を殺した箱根ホテルは人でなし」なのかはっきりしる

38 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:18:48 ID:RPN0zy3n0
迷惑のかからないところにツバメの巣を作ってやればいいのに、と思うが駄目なのか?
ツバメは人間が住んでいるところにしか巣を作らないのか?
ヘビやその他の動物に襲われるから?

39 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:19:29 ID:v3pOinfMO
最低

40 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:19:29 ID:wBwYMSPu0
>箱根ホテルはホテルのホームページ上で「今まで、自然環境の保護に取り組んで
>まいりましただけに、痛恨の極みと存じます。軽率な行為を深く反省し、厳正なる処罰を
>真摯(しんし)に受けとめる所存でございます」とのおわびの文書を載せた。

箱根ホテル自身が非を認めておわびの文書を出してるのに、
なんで関係ない人が擁護してるの?

41 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:19:35 ID:wWLhrqkK0
ドギツイ安物香水の臭いが漂うスレ

42 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:19:58 ID:+8KE+xlA0
>>27
うちには40匹はいないが20匹以上いますが何か?

43 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:07 ID:kcsJ2G1q0
このスレ、伸びるなー。w

44 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:23 ID:f61qsHP40
>>29
生き物が他の生き物を狩るのは、ごく自然なことだ。
人間も動物だ。去勢されてないなら狩猟は本能。
狩猟本能がないほうが、人間として狂ってるぞ。


45 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:31 ID:w2v958l90
>>38
スズメにすら弱く巣を乗っ取られることが多い。

46 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:35 ID:KvoDAr+f0
>>37
害鳥を駆除したホテル
但し手続き漏れ


47 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:36 ID:sFNmAXX+0
>>37
「燕を殺したら法に触れる事も知らなかった箱根ホテルは馬鹿」

48 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:36 ID:w5FTlL4m0
>>27
そんなツバメが巣を安心して作れるような立派な家には住んでいないよ。
ゴキブリはいっぱい繁殖してるだろうけど。だから(ry

49 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:40 ID:r0L7+4wZ0
巣立つときに捕まえる→放す

これをやると、翌年から巣作りしない。よそへいく

実践した


50 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:41 ID:vFR5qTe90
>>29
人間ってのは本来そういうもん
法律で縛ったってそういうやつらはでてくる

51 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:45 ID:h+YYul4S0
人間は動物を食ったり駆除しているわけで、
どれかを選別してかわいいと思うのこそ、人間のエゴ 。

52 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:48 ID:fUOLbSlA0
箱根ホテルの卑劣な所業が許せない人はマスコミ各社にメールを送れ
ワイドショーにでも取り上げられれば社会に対する良い警鐘となる

53 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:48 ID:ygararBE0
>>40
非を認めておわびの文書を出してるのにいつまでも叩いてるからじゃね?

54 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:57 ID:zZ5oMUe20
 

約40個近くあったツバメの巣を撤去して、一カ所にまとめただけだろ。

何が悪い?

55 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:20:57 ID:ENM507Bj0


★ 過激すぎる動物愛護団体を考える ★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122061543/



56 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:21:03 ID:a+0NRDjX0
せっかくリゾート地に来ても糞まみれになったら一気に萎えるよなあ
ホテルの対応が悪いとは思えない
コスト等考えるとツバメには悪いが巣を処分ってなったんだろう
変なやつに見つかって騒がれるところまでは考えていなかったんだろうけど。

57 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:21:08 ID:fnOR/W++O
>>35
そんな君は二種類の人間を冷静に見つめる賢者と言うわけだ

58 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:21:09 ID:4OPyB3QC0
危険ゾーンに巣を作ったアホ燕が自然淘汰されただけだろ

59 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:21:25 ID:QKbW56QJO
箱根ホテルには泊まらないヽ (`Д´)/

60 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:21:40 ID:equQcZ91O
>>3
陰湿だな

61 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:21:42 ID:aGlUG/yn0
善良な市民のやさしい心を傷つけたってのが、非難されてる理由なんだろ。
牛でも鶏でも街中で捌いたら非難される。
ツバメの雛も、作業員に人目につかないように処分するようにちゃんと言っておかなかったホテルが悪い。

62 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:21:55 ID:LJhVhFJR0
>>40
社会的に、叩く奴がいるんだから謝罪しておかないとまずいだろ。客商売だし
擁護してるのは異常な動物愛護に対する反感からだろう


63 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:16 ID:HECFraFg0
>>44、50
 だから,人間は理性的な生き物であって、野生動物じゃないだろ。
 理性が無くなった人間が、果たしてまともな人間と言うのか?

64 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:16 ID:ymR/T9clO
糞?巣の下に板切れ付けて客には注意書きを立てれば済む。
支配人が田舎者だから、で話は終わり

65 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:34 ID:quF8T3Xh0
>>37
かわいいは正義

66 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:36 ID:8MjXaV3Y0
蜂の巣は撤去してもOKなのにツバメはNGですか、そうですか。


67 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:48 ID:nxghganS0
ツバメの雛のその後の扱いについてきちんと考えておくべきだったな
やりようによっては
「ツバメの雛鳥と世話をする親鳥がみられるホテル」
として集客が見込めただろうに・・・
経営者として失格だと思うぞ
ツバメは二度と近寄るまい・・・

68 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:53 ID:hoNMh+j00
鳥が人に迷惑掛けた。
それを駆除したからって書類送検って・・・
法律に違反するんだろうけど、
生きていく為に(客商売として客を優先して利益につなげないと生きていけない)
って理由があるのにさあ・・・・

69 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:55 ID:u9NFU9wi0
野山の自然の中にある巣を潰したわけじゃないんだからさ
鳥獣保護法を適用すること自体が間違いだろ


70 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:57 ID:RPN0zy3n0
ツバメが保護されてきたのは「かわいいから」ではないでしょ。
日本という国は水穂の国。
米作で命を長らえてきた。
その米作だが、田植えをして初夏大量の虫が発生する。
その虫を退治してくれるのがツバメだった。
日本人はツバメのすばやい動きをじっと観察していて、ツバメこそ米作りに欠かせないパートナーと認めた。
そしていつしか、家にやってきて巣を作るツバメを保護し始めた。

こういうこと。

71 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:22:57 ID:64he/1nz0
害虫駆除と同じ
ホテルを叩いてる奴は可愛いか可愛くないかでしか判断できない
パープー女と同レベル

72 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:23:09 ID:Y/L0uQ9z0
>>38
人の出入りしてるとこに作る(敵から卵ひなを守るため)
ひなはかわいい(生まれたてはきもい) でも衛生上は最悪レベル

73 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:23:37 ID:KvoDAr+f0
>>3
馬鹿ウヨの害戦車と同じ発想が素敵


74 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:23:40 ID:JM7K1RtB0
このホテル、アフォだなあ。
「ツバメのヒナのプディング」とかにして、ホテルの名物料理にすれば
文字通りの一石二鳥で問題ナッシングだったのに。

75 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:23:47 ID:qiZOiLPS0
ツバメを営業妨害罪で逮捕して欲しい。
小田原署の連中は二度とツバメの巣を食べてはいけない。

76 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:03 ID:/xvmYxnEO
悲しいニュースだよ(-.-)

77 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:05 ID:aGlUG/yn0
可愛い捨て犬を殺してる保健所はどうして叩かれないの?

78 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:05 ID:FU3yYvNJ0
>>71
可愛いか可愛くないかは重要だろ!!

79 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:34 ID:LJhVhFJR0
>>67
2,3流のホテルならそれでもいいんだけどな

80 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:35 ID:HdOYKyMs0
>>10
基本的に心根はいいんじゃないの?
時にはキチガイの相手を真剣にしてるわけだし。

81 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:43 ID:r1Q0ICHh0
反対してる奴はもちろん可哀想だから唐揚げも食わないんだよな

82 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:52 ID:5hV/ivUf0
にわとりは食べるために殺して 食べられないものは可哀想なんて なんだか矛盾している

83 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:57 ID:yV5Sp7C3O
ライバルホテル関係の工作員が必死にageてるスレはここですか?

84 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:24:59 ID:w2v958l90
>>44
人間を他の動物と同列に語るな。
狩りは食物連鎖の一部。虐殺とは別物。
>>29に書かれている人間を肯定するかのようなレスをするお前の方が狂ってる。

85 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:25:07 ID:vFR5qTe90
>>63
理性があろうが欲望としてでてくる これはしょうがない

86 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:25:33 ID:2qy5Y/hv0
>971 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/14(金) 01:10:56 ID:lX03YEQsO
> ツバメとゴキブリが一緒だとか屁理屈言ってる奴は
> 宮崎あおいと細木数子どっちとも同じくつきあえるんだな

宮崎あおいは殺せないが細木和子なら殺せる、まれな人。
定規が狂ってる。


>29 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/14(金) 01:18:06 ID:HECFraFg0
>あーなんか違和感があったんだけど判った
>ここでツバメが害獣だから平気で殺せると言っている人間って



>犬猫を平気で虐殺したり、ボウガンで鳥撃つ奴と同じ人種



>人間として狂いだした、犯罪予備軍じゃないか。


野良犬がいて、保健所に届け出て駆除してもらうのは犯罪予備的行為なのですね。
とかつらつら数行書こうと思ったけど、誇大解釈と妄想妄言が痛すぎるのでパス。


こんなんばっかやね、似非動物愛護団体って。
言葉のない動物に代わって被害妄想してあげるわ!ってかw

87 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:25:33 ID:UIBQZCRkO
なんか物凄く切なくなる
悲しいよね・・・

88 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:25:45 ID:G851pPST0
ツバメなんかよりも、箱根にいっぱい居る不法入国不法就労のアジア系
外国人どもを駆除しろよ!

89 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:25:47 ID:quF8T3Xh0
>>81
おいしいから食うよ

90 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:25:49 ID:pTaBNOro0
>>78
だから己の好みの問題を他人に押し付けるなって事だな。

91 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:25:56 ID:equQcZ91O
>>57
いや、公正な第三者を気取っているだけだよ
君は同レベルで立たないと気に喰わないようだが

92 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:26:09 ID:q4p7BvIxO
ホテル擁護してる奴は俺の気分を害するので駆除したい

93 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:26:26 ID:YtRhJ7oL0
ほんとバカ。
巣づくり中になぜ追い払わん。



94 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:26:49 ID:Qa2ugy9Y0
>>81
直ぐ極論が出てくるので困る。

95 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:26:55 ID:csupqtnp0
うちの実家の方では、鳥が軒先に巣を作ったら、糞で汚されないように、巣の下に
糞受け用の板を置いたり、壁に紙を貼ったりしてた。
そうして、被害を最小減にして、ヒナの成長を楽しみに見守ったものです。
確かに汚されるけど、ゴキブリみたいに家の中にいつまでも住み着いて病原菌をばら撒かれるわけじゃなし。
無用な殺生は出来るだけ避けなきゃねぇ?

96 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:01 ID:uA+eMWQN0
商売に差し支えたから撤去したのだろう。

97 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:11 ID:XWlxqAHW0
ツバメタンカワイソス。

98 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:12 ID:cHYlXQh80
>>92
お前が駆除されればいいんじゃねーの

99 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:19 ID:OOPzoi/O0
エゴでいいじゃないかと俺は思うがね。
時々利他行為をするように見える生き物も居るけど、結局遺伝子レベルでは種の存続に役立つから、
それは広い意味での利己行為だって言うし。利己主義でない動物がいったいどこに居るのかと。

可愛ければ愛でる、美味ければ食う、キモかったり害があるなら殺す。
もちろん法律や常識といったものの制限は受けるが、基本的なところはその他の動物と変わらないんじゃないか。

100 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:29 ID:uMg7zSC/0
>>10
動物は裏切らないからじゃないの。

101 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:38 ID:dES7ayPq0
鳥ごときで、なんで騒ぐのかね?

頭のおかしな人間が増えたのか?

大事なのは人間だろう。

102 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:41 ID:JM7K1RtB0
初夏限定メニュー「ツバメのヒナのムース」

103 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:42 ID:Ps4yg4dI0
まーここちょっとモダンな造りで家族連れは来そうにないホテルだからの。
燕の巣見てなごむ家族よりは夜ささっと車でやってくるカップルの方が多いだろう。
そりゃ糞落ちてきたら怒る罠。

それ以前にいつもガラガラなんだけどなこのホテルwwww

104 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:46 ID:LLtvBVEh0
まぁそもそもホテルは謝罪しているんだろう?
謝罪しているんだからもういいんじゃないか
非を認めたんだろう

105 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:47 ID:fDDwYIrVO
>>70
利害関係で言うなら、田畑以外に来るツバメは徹底的に排除して
二度と来ないようにするべきだな

106 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:27:50 ID:FZ7CPnwH0
情緒ってもんがわかんない奴が多くなったな


107 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:28:10 ID:u9NFU9wi0
自然保護・環境保護・動物愛護なんていうのは
人間のエゴ・思い上がり以外の何者でもない
何様のつもりだよっていうさw
神様にでもなったつもりか?


108 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:28:30 ID:kcsJ2G1q0
>>54
40羽以上のヒナを生きたまま廃棄したらしい。
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/archives/3709161.html

109 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:28:36 ID:tFoI+O0P0
どうも理解できんのだが
かわいいから駆除しちゃダメなのか?

110 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:28:49 ID:xRpxMA1e0
犬に服きせたり高級肉食わせたりするのと
野生動物の保護というのはまた別

111 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:10 ID:G851pPST0
中国では、海ツバメに巣を作らせるためにホテルごと買い取って
巣作りさせているのに。

112 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:15 ID:LJhVhFJR0
>>108
駆除した工務店やばくね?

113 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:32 ID:equQcZ91O
>>93
それは多分「可哀想」という理由
本末転倒だがな

114 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:32 ID:ZD190zqr0
>>107
自然破壊、環境破壊。動物は人間以外無条件で全て殺戮してもよい
こっちのほうがエゴだろ

115 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:36 ID:nxghganS0
>>79
箱根ホテルは一流なのか?

116 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:38 ID:KfyUSJNS0
ツバメは旅館側に許可取ったんですか?取ってないでしょ?

117 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:38 ID:cHYlXQh80
>>107
保護を全て破壊に置き換えても
成り立つ文章だな

118 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:40 ID:vzzdorEG0
巣の下に脚立でも置いとけばぬこが片付けてくれたのに

119 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:48 ID:uA+eMWQN0
衛生上の問題も有る。糞が病原菌やウイルスの媒介になるかもしれんし。

120 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:50 ID:2Or1UwL5O
>>5
おまい、泥で出来た巣を
喰いたいのか。

喰えるのは、海燕の巣じゃなかったか。

121 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:29:51 ID:aL1eg/Q20
>>101
そのとおり。騒ぎすぎだ。 しょせんは、「畜生」のことだろうに。

122 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:30:10 ID:9UkzK2nc0
燕返しの練習でツバメ切った小次郎も通報

123 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:30:38 ID:Ye5EP5tr0
>>101

だからさーその人間の嫌悪感にふれるからさわいでいるわけ
どちらにせよ人間中心なの。

124 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:30:46 ID:Y/L0uQ9z0
>>109
ok
最近は心ない人が野菜動物にエサをやって事故起こしたり
人を襲ったり、人を恐れなくなったり大変なことになってる
根本的に人間の勝手に振り回されてる。

125 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:30:47 ID:FE1XC7/L0
>>109

違う。ぜんぜん違う。


126 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:30:48 ID:kcsJ2G1q0
ツバメ...。
http://sys.act-field.co.jp/system/module/sub_module/tsubame_map/main.php?manage_id=x0003744&the_year=2006
http://egkaz.sakura.ne.jp/tsubame36yt.jpg

127 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:30:49 ID:csupqtnp0
>>109
可愛いウンヌンではなく、駆除しなくて済むものは駆除すべきでない、と思う。


128 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:31:05 ID:fXF5RZsn0
可愛いから護り、可愛く無いなら駆除するのは、どうなんだ?

129 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:31:35 ID:hoNMh+j00
客の望み通りに巣を撤去したのに書類送検か
客商売って大変だな
まあ、俺は情緒も糞もないひどい人間だから
つばめ見たってなんとも思わないし、ましてや巣だの雛だの見たって
「ふーん」って程度だし。
折角ホテルに来ていきなり玄関で糞で服を汚されたら、クレームの一つもいいたくなる、
そういう人間。少数派かな。

130 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:31:41 ID:ZHV/89pV0
極論大杉だろ。なんでこんな極端な形でしか議論できないんだ?
2chがmixiに抜かれたのもよくわかるよ。

131 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:31:43 ID:jUV/yvP10
>>95
そういう知恵や感性を親から受け継いでない人が多いんだよね


132 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:31:53 ID:YgqIgqGp0
ホテルには落ち度は無いだの、落ち度があるとしても
法令を遵守していない事、その点にのみ論点を持って行ってるやつは
ホテルがサービス業だということを忘れてるんじゃない?



133 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:31:59 ID:i9+jtnYK0
ホテル側の気持ちもわかるけどな。
ウチの車庫にも毎年ツバメが巣を作りにくるけど物凄い量の
泥を撒き散らして車庫も車も泥だらけになる。
巣作り終わったら今度は毎日車が糞まみれになるし。

134 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:11 ID:qBrLJHiv0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

135 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:17 ID:LJhVhFJR0
ホテルは対応を間違えたな。擁護してる連中に配れば良かったのに。本当にアフォだ

136 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:25 ID:+G76PMAq0
ここはネタスレ

137 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:25 ID:elLl30X30
>>116
旅館建てるときに、そこに住んでた野生生物に許可取ったんですか?

138 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:27 ID:UGoPA3kF0
可愛い可愛くないは的外れ。
だってネズミの子供もカラスのヒナも可愛いから。

139 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:41 ID:3NHXh3fB0
前スレ>>997
>『勝手』に線引きするのをどこに引くのかを揶揄されてるのに気づいてる?

だから、いかなる線引きもしないって人=どんな動物も平等に虐待するって
いう人なら別だが、普通はそれぞれ線引きはするものだろ?
ツバメとゴキブリの間に線を引くっていうのはすくなくとも現状の日本では社会通念上
広く認められるところであって、そこを論理的に突き詰めていってもしょうがねーだろと。
それをやったら全ての動物を同じように愛護するか、同じように虐待
するかどっちかしかなくなる。
というか、ゴキブリとツバメを一緒にしてる人は線引きをしないの?って逆に聞いてる
だけなんだけど。

140 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:43 ID:vFR5qTe90
>>129
ホテル側が手続きを怠ったことがわるい
ツバメがかわいいとか関係ないのにな

141 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:50 ID:P90J1SEo0
箱根近いからよく行くけど箱根ホテル二度といかね

142 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:32:58 ID:k62N0Z/50
>>116
あんたはそこに住んでますが地球の許可をとったのか?とってないでしょ?

143 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:17 ID:45nrqhcH0
ツバメはハエとかの害虫を食べてくれてたような

144 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:18 ID:QnyGMN6F0
撤去の仕方が問題

145 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:23 ID:E46+NIQe0
>>133
巣の下に板切れを置いてカバーすれば良いじゃん


146 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:39 ID:iEIrft4e0
まだこのスレ続いているのか。w

147 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:48 ID:Qa2ugy9Y0
>>81
ていうか、生きるために食うのと、ただ駆除くじょするのとでは根本的に違うだろ。
しかも、駆除する方法にも他の選択肢が考えられた。
だから、駆除方法に問題があった。

148 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:47 ID:hW28Mp1R0
人間が幸せになるために、他の動物を殺生する。
当たり前の活動だな。

必要以上に殺すのはいかんが、
不衛生だったりすれば、排除すればいい。

生き物として正しい感性だ。


149 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:52 ID:2+i/Tkc40
軽率云々に はっきりいってこのホテルの奴らは気が狂っているとしかいいようがない。

動物愛護云々の前に、こういうことしたらどういうことになるか考えられないあたりに、
すでに病気が見える。企業病のひとつである思考停止病とでもいうべきか。

どれだけ腐ってやがるんだ

150 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:33:54 ID:Gtl3gPeH0
うちの会社も鳥が巣を作り、毎年大量の糞を処理しなくてはならない。
煩いし、マジ迷惑。
全部殺せばいいのにと思っていたが、こんな法律あったんだな。
ちょっとだけいるだけなら情緒があっていいものだが。

151 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:22 ID:LzMrB9vC0

自ら撤去を指示したくせに「自然環境の保護に取り組んできた」って
ヤクザが「ヤクザを敵視するのは人権問題」って言うのと同じくらい違和感がある。

152 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:30 ID:jvrbWr8q0
箱根ホテルは、人間のクズ

動物虐待を擁護しているヤツラは、自分が動物以下の扱いしか受けないから
ひがんでるんだろ。そんな無価値なヤツラも、かわいそうだとは思うけどさ



153 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:33 ID:/w65ErwZ0
ツバメは可愛いだけじゃなく益鳥なのに(´・ω・`)
それに昔からツバメが巣を作ると「縁起が良い」って喜んでたもんだけどな。
商売をやってる家なんか特に。

154 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:36 ID:fDDwYIrVO
営業の邪魔になると思って燕の巣を処分したんだから別にいいじゃないか。
しかも謝ってるんだし。

潰すまで追い詰めるつもりか?

155 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:39 ID:pTaBNOro0
行政に許可を得ていなかったのは良くないが、
駆除を選択したホテルは正解だと思う。

156 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:40 ID:/UvwHH+h0
>>145
駅とかでよく見かけるよな

157 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:43 ID:KvoDAr+f0
>>130
友達がいないのでmixiに入会できない


158 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:46 ID:KfyUSJNS0
>>137
>>142
その前に中国の許可は取ったんですか?取ってないでしょ?

159 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:48 ID:7zl3hVZU0
>>151
子供がいじめられるから俺らの差別をやめろというヤクザw

160 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:34:59 ID:Ircx4rMz0
ツバメがいなくなったら、虫が増えると思うよ。
こうもりも減ったら虫増えたというし、スズメも
大量に捕獲したら虫が大量発生した。

161 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:00 ID:S9VgSK9iO
今頃、頭抱えて悩んでいる支配人の姿が目に浮かぶ… 

162 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:03 ID:9UkzK2nc0
>>143
それと引き替えに糞害だされちゃ堪ったもんじゃないなw

163 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:10 ID:6T4bz81g0
俺んちの屋根にスズメの親子がいる
ひと月位前、親スズメが尋常ではない声で鳴いていた
ヒナ1羽が落ちていた。ケガしてる
菓子箱にタオルをひきその中で水をやり
急いでエサを買ってきた。しばらくピーピー鳴いていたが
世話の甲斐なく翌日死んじまった
庭に埋めた。泣いた

164 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:18 ID:ygararBE0
>>136
そんな旅館に金落としてる客が正義面して口出すのはどうなんだろう

165 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:22 ID:nyRZ0RmR0
>>140
どうも役所に申請してもまず許可下りないらしい、カラスとかならともかく。
役所も問題責任の矛先が自分のところに向かってきて余計な仕事増やすの嫌だろ、許可下ろすも下ろさないも自由だし。



166 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:29 ID:J/XaA8G80
>>157
2chで招待してもらえ

167 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:29 ID:QnyGMN6F0
野鳥愛護団体に掃除させろ

168 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:31 ID:l1BZ2WjLO
>>133巣作る前に壊せば問題無いけどな。つまり巣作る→卵産む→雛かえるだろ?
巣が出来る前に叩き壊せ(笑)

169 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:50 ID:7LARrweW0
なんでこれが罪になるのかさっぱりわからん。
ツバメの巣がどれだけ迷惑か知らない奴らの理論だな。
巣を移転したところでどうせ死ぬ。
汚される方の迷惑はどうなるんだ?
条例作った奴が掃除してくれるのか?


170 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:35:56 ID:Qa2ugy9Y0
>>155
その駆除方法に問題があったのさ。

171 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:03 ID:Sx2wBTgz0
昔からツバメが巣をつくる家は繁栄すると言われています。
箱根ホテルの今後が心配です。

172 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:11 ID:ENM507Bj0


32 名前:名無しさん@いい湯だな[] 投稿日:2006/07/10(月) 03:46:57 ID:CSpBRJs0
動物虐待の芦ノ湖・箱根ホテル
人間のエゴでつばめの雛を大量虐殺
現在、警察も動いています。
ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127803170/832




173 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:16 ID:E46+NIQe0
>>81
はぁ?

生き物を無駄に殺生するのはよく無いと言ってるんだよ。


174 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:26 ID:uA+eMWQN0
この法律があるから、カラスがゴミを漁ったり人を襲ったりしても、
駆除する事が出来ない。だからカラスは増え続けている。
もう十分に見直しが必要な法律。

175 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:26 ID:4j0TOdJJ0
ツバメが居てもクレーム、処分してもクレーム
たまったもんじゃねーなw

176 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:29 ID:2+i/Tkc40
鳥が邪魔?

なら貴様ら人間が出て行けばいい それだけのことだ。

177 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:31 ID:LJhVhFJR0
・駆除は仕方ない
・工務店の殺害方法が非人道的
・許可を貰わなかったホテルは悪い
・異常な動物愛護は気持ち悪い

178 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:32 ID:bMkE6vyR0
ホテル側はむやみにツバメを殺したわけではないだろ。
ホテルの営業上止むを得ずやった行為に過ぎない。
なのにお上は書類送検までもっていくのか。
厳重注意ですませばいいものを。

179 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:37 ID:equQcZ91O
まあ
昔と違って動物は檻の中や遠い山奥の存在になった
だから愛玩と同情の対象になるんだね、実害を被らなくなったから

180 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:44 ID:5lYer5TU0
>>124
野菜動物wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あったま悪ううううううううう

181 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:48 ID:Cyzzhq+oO
生き物を生きたままゴミにするって……日本人のすること?

182 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:36:54 ID:vFR5qTe90
>>160
少々なら殺してもいい

183 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:12 ID:pTaBNOro0
>>170
行政の指導の下、駆除すれば良かった。

184 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:16 ID:hW28Mp1R0
>>123
嫌悪感とか、感性だけで動く、けだものが騒いでるってことか。。

理性って大事だよな。

185 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:17 ID:iEIrft4e0
何度も言うけど、病院や食品工場じゃ、
ツバメの巣の撤去なんか当たり前の話。
何かホテルだから非難轟々って、物凄く気の毒な気がする。

186 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:21 ID:hoNMh+j00
>>145
民家ならともかくホテルの玄関に板切れカバーか・・・
まあ、それを「雛を守る優しいホテル」と思うか
「汚い不衛生なホテル」と思うか、人それぞれだな。

>>165
え、許可下りないの?
んじゃあ、やっぱ板切れカバーで客の服に糞が飛びまくりでも手も足も出ない、
そういう状態で巣立ちを待つしか方法がなかったのかな

187 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:26 ID:csupqtnp0
糞の害は簡単に防げるよ。
巣の下に板を置くだけ。
人間なんだし、知恵使おうよ。

188 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:27 ID:/w65ErwZ0
>>126
か、かわええ(*´Д`)

189 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:36 ID:quF8T3Xh0

<・)
..(_フ..

190 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:37 ID:oH2tdCzZ0
俺が小学生ぐらいの時、近所のタクシーの車庫もツバメが巣を連ねていて
コンクリートがえらいことになっていた。
そんで学校からの帰り道だったんで毎日ツバメがギャアギャア鳴いてるところを
通り過ぎてたんだけど、ある日、誰がやったんだが傘を巣の下に開いて
吊るしてフン避け作ってた。さらに巣の下に板を敷いて補強していた。

20年ぐらい経った今でも、そのタクシーの車庫にはツバメがいて
フンで真っ白になったカサと補強板がある。

すぐに駆除するんじゃなくて、方法を間違えなければほのぼのニュースで
イメージアップできたのにな、このホテル。


191 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:42 ID:OOPzoi/O0
>>181
殺してからゴミにするのはいいのかと。

192 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:46 ID:/UvwHH+h0
>>177
畜生に非人道的って言葉はおかしくねぇか?

193 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:46 ID:zZ5oMUe20
結論:人間だもの

194 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:46 ID:+8KE+xlA0
>>109
かわいいからダメと言うわけではなくて、
むやみやたらに生態系を破壊するのはどうかと言うのと
駆除するにしても他の方法、例えばツバメが巣立ってから巣を撤去すれば
良く、わざわざ残酷な殺し方をしなくても良いだろうと、
倫理的な問題。

しかもマスコミに明るみに出るようなやり方をした箱根ホテルの杜撰さが
問題。こんないい加減なホテルにはまともなサービスを期待できない。

195 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:48 ID:/ab1lAPS0
人間にとって大事なのは人間
そのためにも、都合の良い生態系は
残さなくてはいけない

ただ、一見都合が悪く見えても
どこを排除すれば
どこにツケがまわってくるか
因果関係が複雑すぎる
当然排除の規模が大きければ
しっぺ返しも大きい

だから、大がかりな環境破壊や
動植物の排除をしてはいけないだけ

どこまでの人間の都合

196 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:37:59 ID:Ps4yg4dI0
殺害方法が非人道的でもなんでもいいからばれないようにやること1つ出来ないのは頭が悪すぎるよwwww

この屑法律は早く改正して欲しいとは思うが。

197 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:08 ID:XZdGMmT/0
>>171
きっと潰れるな

198 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:12 ID:ENM507Bj0


006/7/13 箱根ホテル支配人との電話/e-mail対応でお願いしたこと、そして感じたこと:
 1. ホテルトップは犯罪責任を正しく認識し取っていただきたい。
 2. 多くの人々が人/物の命に対する考えが至っていないのではと。
     愛国心の前に、”愛者心/愛物心”でしょう。
     いっぱんに、愛命心、これが欠けていますね。

野生動物救護の会 かながわ 理事長 有田 稔

ttp://www.kanagawa-choju.org/




199 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:21 ID:h+YYul4S0
>>181
ゴキブリホイホイにかかったゴキブリを
普通に生きたまま捨てているが。

200 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:23 ID:N6PbEi/Y0
勝手にホテル作った人間が悪い。

201 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:35 ID:64he/1nz0
>>139
人間様に迷惑がかかるのでゴキもツバメも鼠も一緒


202 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:38 ID:phwBI64R0
>>130
おまい、2chを越えるmixi利用者がいると本気で思ってる?
つか、ニュース見直してこい

203 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:43 ID:KfyUSJNS0
ぶっちゃけ、許可を申請すればよかっただけの話?
申請すればすんなり許可が下りるものなの?

204 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:45 ID:oBWnBkGoO
燕が住み着くと、商売繁盛・千客万来になる、縁起の良い生き物なのにな

205 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:48 ID:QnyGMN6F0
っていうかヒナって40羽もいたのか
子だくさん

206 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:38:51 ID:XSNcc6ouO
せめて、ひなが巣立つまで待てばよかったのにな。


207 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:00 ID:w5FTlL4mO
>>140
同意!
これがカラスだったらスレは立たなかったかもね…だとか言う、感情論者がいるけど
カラスだとしても、法律違反は法律違反で、差されりゃパクられる。
このケースは、DQNな工務店が、生きててピーチクいってる雛をゴミ捨て場に
廃棄した時点で、グレーから黒になったんだよな

208 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:05 ID:FZ7CPnwH0
>>168
実際そうなんだよ
取り壊すの決まってたんなら、事前に巣壊しときゃ無駄な殺生せずにすんだ
このホテルは頭悪すぎる

209 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:11 ID:Ps4yg4dI0
>>190
ほのぼのニュースでイメージアップすることが+になるようなホテルじゃないんだって。
家族向けの温泉旅館じゃないの。もちっと客単価高くて騒がない人向けのホテルなの。

210 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:21 ID:JcKep93i0
巣立ちを待ってから撤去、その段取りを客に説明で回避できたのにな
その後巣を作らないような対策だろう
担当がバカだったばっかりにカワイソスだな。
ツバメもホテルで働いてる従業員も。
ツバメたんハァハァな従業員もいただろうに今回のことで責められるだろうな。

過剰愛護も嫌いだが住み分けを検討すらしない担当者の落ち度。
県に相談するなりして撤去する方法はあったのに段取り踏まずにさっさとやっちまったんだろ


211 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:29 ID:MZOOXbPJ0
>>202
mixiのほうが建設的でいいな

212 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:30 ID:csupqtnp0
食べる為に殺すのは、仕方ないと思う。
食べ物には心から感謝しよう。

殺して食べる話とこの話は別。

213 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:33 ID:nxghganS0
・巣作りの最中でも処理できたのにそれをしなかった
・糞は毎日のように落下していたであろう
・客の苦情でようやく撤去

鳥インフルエンザとか寄生虫とかいろいろあるし衛生面の配慮に欠けてるよね
挙句の果てには雛を大量に・・・
まぁ、ツバメが可哀想とかいうのを抜きにしたとしても
これをネズミに当てはめても同じ経緯を辿ったんだろうなぁと思ってしまう

ずぼらなホテルの経営に問題があると思うんだ

214 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:34 ID:Qa2ugy9Y0
>>174
いやカラスは別で、カラス被害の多さと、その地域が実際に被害が多いと
鑑みると、駆除しても大丈夫。

215 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:41 ID:uA+eMWQN0
たった40羽位でそんなに騒がなくたって良いだろう。

216 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:48 ID:Y/L0uQ9z0
>>187
羽ばたいてカスが飛び散りウイルスも飛散
気休め程度だよ

217 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:39:57 ID:hW28Mp1R0
>>190
そんな糞尿まみれのホテルには、絶対に泊まらない。

218 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:40:12 ID:vFR5qTe90
>>194
生態系に影響でるほど殺してないだろ
ツバメは40匹殺したぐらいで影響でるほど数少ないのなら話は変わる

219 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:40:18 ID:eGIBID0K0
>>68
傲漫乙

220 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:40:30 ID:QnyGMN6F0
つばめで天気がわかるのにな

221 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:40:46 ID:nyRZ0RmR0
>>186
だから由緒正しい日本的な「見てみぬフリだから空気嫁」ということだろうな
問題持ち込むな、内々で処分汁と
ブツの処分方法が不適切だったんだ


222 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:40:47 ID:sASUAHfR0
>>145
ウチの実家でもやってる。

この程度の配慮がなぜ出来ないかね、ホント。
巣の真下は、子育て期間中は囲っておくとかさ。
こういう処置で、暖かくツバメの子育てを見守れるような人こそ
常連になってもらう価値のある客なワケでさ。
ツバメがいることそのものに文句を付けてくる客なんぞ、二度と来てもらわんでいいだろ。

なんの処置もしないから糞がかかったとホテルに文句をいう客の気持ちは分かる。


223 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:40:55 ID:xtk1M2f60
>>178
これは無闇に殺したと言われても仕方ないよw
個人的に、あとで問題になったときに本来の撤去理由である看板工事ではなく
客からの苦情を盾にしたってところが激しく気に入らん。
ここはアジサイ電車の時期に毎年泊まりにいってたんだが来年からはホテル変える予定。

224 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:41:04 ID:UKodhPZs0
>>218
そんな理屈が通るなら密猟者が
俺自身は3匹象を殺しただけだぜも通る!!!!!



225 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:41:08 ID:ygararBE0
>>139
線の位置は人によるだろつーハナシ。
自分のラインが絶対だと思うなよ、と。

226 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:41:19 ID:8WUrNWHJ0
これは捕獲といえるんだろうか

227 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:41:25 ID:ENM507Bj0


★ 過激すぎる動物愛護団体を考える ★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122061543/



228 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:41:51 ID:9wLuBIXO0
まあ、ツバメは人が住んでる建物を選んで巣をかけるからなあ。

229 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:41:53 ID:0th1zcCf0
俺はツバメが巣作ってるのがホテルの意志と関係ないと思うから
糞かけられてもホテルにいちゃもんつけないけどな


230 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:42:08 ID:jvrbWr8q0
ツバメを駆除するより、動物虐待を擁護している人間を駆除する方が、はるかに有益。
動物虐待を擁護している人間は、自分に自信のない弱いヤツラで、犯罪者予備軍




231 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:42:28 ID:M6WlT344O
燕の巣って比較的人から見えやすいよな。
うちの玄関にも数年前作られてばあちゃんが最初は嫌がってたけど、そのうち親鳥が巣を離れなくなったと思ったら雛が生まれて、餌欲しがるから親鳥が奔走しまくる。その度にギャーギャー。そして巣からはみ出そうな程成長する雛鳥。
今日はどうなったかな?って見に行くともう巣立ちを迎えてた。最後はばあちゃんもよかったねってさ。
金が絡むとそういう感覚なくなるのかな?ホテルとかじゃあ何年もみてるんだろうに…

232 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:42:31 ID:TFYJHQ1yO
ホテル関係者と工務店の人間が怪死を遂げ
その子孫にはカタワが

233 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:42:47 ID:LJhVhFJR0
>>223
客商売なんだから、看板工事ごときで撤去されたと伝わった日にゃあ・・・・

234 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:42:52 ID:E46+NIQe0
>>186
漏れは前者だな。

都会の謙遜から離れて、旅行してる時にどこからともなく、ピーチク鳴く声が・・・・
上を見上げると、親ツバメが子ツバメにせっせと餌を与えてる光景に遭遇。

ちょっとホッとした気分になる。


235 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:42:55 ID:hW28Mp1R0
人間がどうやって、ここまで衛生的で、快適な生活を手に入れてきたのかを
理解してないあまちゃんが多すぎるな。

236 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:43:17 ID:x6pigUYo0
>今まで、自然環境の保護に取り組んでまいりましただけに

本音は

自然がイメージや売り上げに貢献するならよし。
自然がイメージや売り上げに影響するなら悪し。

ということ。「自然」も「商売道具」にすぎないという
体質がアリアリ。

237 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:43:19 ID:OOPzoi/O0
>>230
動物虐待を擁護する人間を虐待するのは擁護するんですねww

238 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:43:21 ID:vFR5qTe90
>>224
密猟の対象に希少価値があるんだろ
保護されるまで数少なくなってるんだから
大量にいるスズメを殺しても密猟とはいわん

239 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:43:37 ID:KvoDAr+f0
日本の平和を感じるスレだな


もうすぐ日チョン戦争が始まるなんて思えない



240 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:43:38 ID:viVNRDrH0
>資材置き場に40羽ほどの生きたヒナを捨てていたという。

>捨てられていたヒナを宿泊客らが見つけ、県に届けた

考えうる最悪の発覚シチュエーションだよなw 老舗旅館のイメージが・・・大変だなw

241 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:43:40 ID:quF8T3Xh0
箱根オフするか

242 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:43:53 ID:y1U+UOBC0
たかがツバメ40匹ごときでギャーギャー騒ぎやがって
動物愛護団体もサヨ団体も大して変わらんな

243 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:03 ID:QnyGMN6F0
>>1
今まで、自然環境の保護に取り組んで
 まいりましただけに、痛恨の極みと存じます

絶対そんな風に思ってないけどな

244 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:07 ID:eAP4tkh80
最初に巣を作らせないようにホテルを設計すれば良かったんだよ。
自然の中のホテルを広告してると思うし。

245 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:08 ID:CR3hApa00
批判派・・・動物は絶対に殺してはいけないよ派(動物愛護派)
      ツバメはかわいいから殺してはいけないよ派(ツバメ偏愛派)
      ツバメは幸福を呼ぶんだよ派(宗教派)
中立派・・・対応がまずかっただけだよ派(法律遵守派)
      どうでもいいよ派(無関心派)
      ビジネスとして活用すればよかったんだよ派(革新的経済派)
擁護派・・・客の苦情に対処するのは当然だよ派(保守的経済派)
      動物愛護キモいよ派(アンチ動物愛護派)
      カラスはどうなんだ派(カラス派)

246 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:15 ID:fuazD0cg0
撤去した巣を他のホテルの柱にくっつければよかったんだよ、きっと

247 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:22 ID:3NHXh3fB0
>>201
そこまで迷惑だったのかねえ。
それなら巣が40個にまで増える前に対策してると
思うんだけど。今年から急に増えたわけじゃあるまいし。
やっぱり客の苦情は言い訳で単に看板の架け替えだったんじゃないか。
それだとホテルに同情はできないな。


248 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:24 ID:LDrwHMVr0
>>220
ツバメが低く飛ぶと雨が降る

249 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:26 ID:equQcZ91O
>>229
快適で清潔な空間を提供するのは店側の義務
という考え

250 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:35 ID:fnOR/W++O
>>215
そう。たかが40匹位だよ。
そのまま撤去せずに放っておいていいよな。

251 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:41 ID:KfyUSJNS0
毎年、冬になると山からイタチが下りてきて
うちの鶏とかウサギを食うんだよね。
そんでジーチャンがイタチ捕獲の罠仕掛けてるけど、あれも許可いるの?

252 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:47 ID:zntq7zvsO
前スレ>>726
有害は鳩やカモメですらなかなか下りない。(都内・カラスは東京都主体で駆除中)
狩猟期間ならカラスやスズメなど一部の野鳥は場所により捕獲可能(要・狩猟免許)
まぁ、鳥類は狩猟期間で狩猟免許所持者以外はほとんど不可能かと。

253 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:49 ID:uA+eMWQN0
動物が人間に迷惑をかけたとか真面目に言っている香具師が居るが、
動物を擬人化している事に気付いていないのだろうか?

254 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:53 ID:D+sKiQZ70
さて、おまえの自宅玄関に大量のクモの巣がありました。

邪魔だったので、おまえは全て取り去りました。

数日後おまえは逮捕されましたとさ。

255 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:44:55 ID:xaut54uR0
また悪の組織グリンピースが暴れてるのか?

256 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:45:04 ID:twScPmBx0

違反は違反っ 



257 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:45:06 ID:pTaBNOro0
燕も大量に繁殖して被害が大きくなれば、カラスのような扱いになるよね。

258 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:45:18 ID:OXw61wqr0
>>249
建物の外でしょ?そこまでアメリカ人みたくなっちゃってるのかねぇ


259 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:45:19 ID:JgIMvHE50
書類送検されかけているのが工務店の従業員であるという点には、どう配慮しましょう?

260 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:45:30 ID:x6pigUYo0
>>230
ならまずペット愛好家をかたっぱしからガス室に送り込め。
動物を飼うという行為は動物虐待だ。

261 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:45:34 ID:9UkzK2nc0
「可愛い雛が沢山生まれたのですが家では飼えません」と手紙に書いて
動物愛護団体に送りつければ良かったのに

送ってもその先にあるのは死だけど

262 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:45:35 ID:2Or1UwL5O
>>15
昔から、人間の住む場所
に巣作りしていただろう。人間を、信用してだよ。
わずか、二週間でヒナは
巣立つのに優しく
見守ってもあげられない
のかってことじゃないかな。


263 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:05 ID:S2LOkjqD0
>>257
なるよ。かわいさはあんまり関係ないんだよね
カラスだってかわいいし、ヒナから育てればなつくし
頭いいからいいペットになる

264 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:08 ID:w5FTlL4m0
>>139
ほんとうに線引きしていないのなら、ゴキブリなんて例は出さない。
ゴキブリは誰もから嫌われて駆除される物の代名詞としてもちろん使っている。

ただ、ツバメは野生の鳥類で法律で保護されている=保護することは社会通念上広く認められている
以上の論理はないよね〜という混ぜっ返しをしているだけ。


265 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:13 ID:Ps4yg4dI0
>>259
見えるようなところに処分したツバメを置いたんだからそいつが責任とっとくんでちょうどいいってwww

266 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:18 ID:HdOYKyMs0
>>153
益鳥ってのもあるけど、神経質な鳥なんだと。

ツバメが住む

天敵のカラスやトビがいない

ゴミやネズミがいない

清潔で良い環境

昔はこういうのを縁起と呼んで、店を選ぶ基準にしたですよ。

267 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:23 ID:u9NFU9wi0
人間の都合で何がいけないのかね?

食うために牛や豚を殺す
快適な家に住みたいからクーラー使うために
森を壊して発電所作る
楽に移動したいから車に乗る。その燃料のために石油を掘り
空気を汚す。

みんな人間の都合だろ。これを止めることができるっていうなら
このホテルを責める資格はあるけど、それができないなら責める資格はない。
オレは出来ないからこのホテルを責めない。それから自然保護運動にも一切協力しない。
その代わり、この生活が原因で、人類が滅びるならそれは甘んじて受け入れる

268 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:35 ID:Qa2ugy9Y0
>>253
まぁ、そういった考えが、日本人の宗教観にも現れてくるから、自然な発想かもしれない。

269 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:40 ID:QnyGMN6F0
ツバメはゴミあさらない

270 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:46:41 ID:PJhl02um0
おまえらツバメに巣を作られると、どうなるかわかってないだろ。
大量のドロとか草とかひっきりなしに爆撃されてドロドロ

271 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:47:18 ID:nyRZ0RmR0
>>259
もしかして法律知らないで仕事の延長のサービス感覚で駆除やったとか・・・>従業員

272 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:47:24 ID:Y/L0uQ9z0
>>251
野外の罠は免許がいるはず

273 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:47:37 ID:kyp1Rk4O0
このホテルは法を犯した。それ以上でも以下でもないだろ。

274 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:47:56 ID:99jkfDE50
これはあふぉだ・・・
木の板を添えるくらいの知恵は無かったのか
                                      という書き込みが4スレに渡ってあったんだろうなw

275 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:47:56 ID:equQcZ91O
>>258
入り口付近
まあ、ぶっちゃけやり場のない怒りをホテル側にぶつけただけだと思うけど

276 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:47:57 ID:SOMRdtKK0
このホテルって小佐野賢二の国際興業グループだろ?
手前のバス会社のために
埼玉の鳩ヶ谷を何十年も陸の孤島にしていた企業グループが
なぜツバメごときに気を遣わにゃならんのだ。

怒ってる奴らは馬鹿かと言いたい。

277 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:47:57 ID:xtk1M2f60
ツバメの場合、カラスと違って時期がきたらいなくなる生き物だからねえ
昔から巣を作られたうちには幸運がくるとかっていわれてるし
箱根ホテルは巣を撤去したらこんな騒ぎになったから十分不幸になってるw

278 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:48:00 ID:NLktH1E50
なんと!?

279 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:48:02 ID:A3FbIhcA0
>>251
http://www.imaginet-de.com/item/hokaku01.htm
<鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律>
イタチのうちオスイタチは「鳥獣保護ノ狩猟ニ関スル法律」で保護されています。
野生動物を有害駆除という名目で捕獲する場合には各自治体に申請し、
その許可を受けなければならない。

だってさ。


280 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:48:12 ID:csupqtnp0
>>270
だから、巣の下に板を置けば良いだけのことだって。

281 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:48:13 ID:FVivTrek0
自然の中のホテルってのを謳い文句にしてて
ツバメの巣が汚いので、撤去ってのがどうかと思う。
メリットデメリットあるの当たり前。

ああいう鳥の雛を生きたまま、土嚢に捨てられる神経も
理解はできないけど・・・
とりあえず、泊まりたくはなくなった。

282 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:48:18 ID:pSSzuzjw0
巣の撤去は当然だけど、「生きたまま廃棄」は避けられんかったのか?
イメージ商売でもあるんだから。

283 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:48:41 ID:jvrbWr8q0
>>260

お前みたいなのが、犯罪者予備軍なんだよ。
人に迷惑をかけないように生きろ。




284 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:48:43 ID:U/BiaK540
>>251
人が入り込むかもしれないところで罠しかけるなら
非常識なじいさんだぞそれ。前人間がかかって怪我した
ニュースあったし、自分の敷地内でも出入りが容易な場合
治療費とられるんだよね

285 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:49:14 ID:nxghganS0
もうね
このホテルは看板工事だか客の苦情だかなんだか知らんが
そういう理由で巣を撤去する前にどうして何らかの措置を取らなかったんだろうな

糞は垂れるし不衛生だし病気や寄生虫の温床にもなりうる
雛鳥が40匹も羽化してしまうくらいだから、結構な期間放置していたわけで
その結果がこれだ

ずさんな衛生管理は無駄な殺生を生み出し、いらぬ批判も招いてしまう良い例だ
無能な経営者は辞めるべきだな

286 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:49:21 ID:Ps4yg4dI0
>>271
まさにその通りだと思うよ。
ホテルの頭が悪い点はそういう作業を外注するなら一言口ぞえしなかった事(ホテルも法律を知らなかった可能性もある)

とりあえずリゾートホテルとしては駆除する事自体は賛成っていうかしてくれないと客は来なくなる
うまくやれよな〜ったく

287 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:49:32 ID:3NHXh3fB0
>>225
だから、絶対だとは思わない。
ただ、ツバメだけ特別扱いは偽善だみたいに言う人も実はどこかで
線引きしてるとしたら、同じように偽善じゃんってことを言いたかった。

288 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:49:33 ID:LRZ4t1Jx0
答え 巣の作れない形状の玄関口を新設する。
そうすれば観光資源としてツバメも活用できるし、糞被る心配も無い。
旧玄関口は生垣とか花壇でも作って真下に人が入れないようにして、タ
イル張りの床でも作って、水洗いができるように排水口新設すれば衛生
面でも問題ないだろう。どうよこれ?

289 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:49:42 ID:fuazD0cg0
ツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情をホテル側に言ったのは宿泊客
40羽ほどの生きたヒナを資材置き場に捨てていたのを見つけて県に届けたのも宿泊客

これは宿泊客の陰謀に違いない!

290 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:49:45 ID:1ndYhUwI0
よく昔はツバメが巣をつくるお店は、商売が繁盛するといったものだが
時代とともにいろいろと変わるものだな

291 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:50:04 ID:hoNMh+j00
ホテルの処置方法が正しかったとは思わないけど
やたらつばめは保護するべきって意見には同意できない
所詮、鳥は鳥。福が付くとか縁起がいいとか人を信用してるとか、
そういう考えは自由だけど
そうじゃない人(俺みたいな)の人格を否定するような意見は
極端だなと思う。

292 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:50:06 ID:y1U+UOBC0
そんなに動物が好きならペット飼うのやめろよな
飼うという行為で人間より下の身分に動物を位置づけておいて、何が愛護だかw

293 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:50:15 ID:A3FbIhcA0
>>284
罠=トラバサミ
ってわけじゃないよ。
カゴみたいなものが主流だと思うけど。

294 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:50:28 ID:xaut54uR0
撤去の後、スッタフみんなでおいしく頂けば何の問題もなかった。

295 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:50:44 ID:HnCcnm250
>>276
お前自分が何言ってるか理解してるか?

燕に合掌

296 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:50:56 ID:xtk1M2f60
ツバメの件で抗議するってんじゃなくて、なんかこういうのがあると
気味悪いからヤなんだよな。とりあえず似たようなホテルは近くに
山ほどあるから俺は宿変えるつもり

297 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:51:25 ID:97PF/2GOO
>>251
害獣と保護動物はどういうわけか分けられているらしい。
ともわれ今年は我が家から4羽の燕が巣立っていった。来年もまたこいよ。

298 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:51:29 ID:w5FTlL4mO
>>238
雀でも差されりゃパクられるよw
要はやり方…。処理方法の杜撰さを見りゃ、サービスの程度も知れる…と、そう
思われて仕方ない行為だよ。過剰な動物愛護するファシストを敵に回すのは当然だし
一般客にも悪印象を持たせる余地を作ったろ。これはそういう問題でね?

299 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:51:29 ID:zWRe066h0
俺が子供のころ近くにツバメの巣のある家があった。
母親は「ツバメが巣を作る家は良い家だって言われてるのよ」と教えてくれた。

大人になって住んだマンションに毎年ツバメが巣を作るのだが、
以前、駐輪場の人通りの多い場所に巣を作ったことがあって、
ある日誰か(管理人さん以外)が巣を壊した。
後日「巣を壊されて鳥さんがかわいそう」と子供が書いた紙が張ってあった。

「ああ、こういうことが起きないように迷信ってのはあるんだな」と思った。

300 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:51:42 ID:eAP4tkh80
霞網

301 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:51:55 ID:AzM6omzT0
いや、ホテル側が悪いだけじゃないだろ
商売だし入り口に巣作られて
糞落とされたらそりゃたまったもんじゃない
客商売でこういう苦情は真っ先に対応しないと
業界じゃ生きていけないしな

んで、こういうの抜きにして、生き物は大切とかいってる
アホは死んだ方がいい

お前が客の苦情とツバメの糞被害に対する見舞金を
払ってくれるわけじゃねーんだろうが

302 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:52:20 ID:JcKep93i0
>>267
思想は勝手だが日本の法律は守れよ

303 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:52:43 ID:pC64Xvnp0
動物好きなら、ペット飼うのやめろって言う良く見る文句って
なんか意味あんの?

304 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:52:58 ID:equQcZ91O
つうか
ホテル側だって床に何か敷くぐらいしてたでしょ
それでも外観を損うし、ついに客から苦情もきたから仕方なくジェノサイドを依頼しただけでしょ

305 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:08 ID:eGIBID0K0
窮鳥懐に入らずんば猟師もこれを撃たず

306 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:10 ID:S40YtAeJ0
感情を理性で乗り越えられない白痴が、非難してるのか?
ばばっちい生き物は効率的に排除すればいい。

ホテル避難する低脳どもは、* 全員 * 捕鯨も反対なんだろうなあ。

アホウすぎ!

307 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:11 ID:+OanocAy0
♪箱根の宿は 天下の癌〜
 

308 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:12 ID:s4NitHAh0
うちの近所のお店は玄関に巣作られてたけど、
糞が下に落ちない様に上手に簡易ひさし付けてたけどなあ
ホテルで40羽ともなると、流石に撤去しないと不潔なのかな。

309 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:16 ID:zntq7zvsO
>>203
この場合100%捕獲許可(駆除)は下りない。

310 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:25 ID:y1U+UOBC0
蚊やハエは平気で殺すくせにスズメを廃棄するとクレーム殺到 笑っちゃうね
ホテル側にとっては蚊ハエもスズメも百害あって一利なし。捨てて当然。

311 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:32 ID:Ajq58nzL0
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

312 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:39 ID:ddgg3LUQ0
このホテルは鷹か鷲をもってくるべきだった


313 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:43 ID:xtk1M2f60
>>301
これはホテルが悪いよ。ツバメが巣作りを始めた段階で想定できただろに。
客に糞を落とされるまでアンタら何もみてなかったのかって話だ。

314 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:53:47 ID:jvrbWr8q0
>>303

吉買いのたわごとだよ




315 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:01 ID:nGJgwKjd0
トラウト釣りが好きで、年に5〜10回は芦ノ湖に行くけど、
この馬鹿なホテルは許せないね。
絶対にここには泊まらないから。


316 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:11 ID:A3FbIhcA0
>>310
で、捨てた結果が、新聞沙汰なんですけど?
百害超える結果招いてますよ。

317 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:13 ID:onlJbkaN0
もうハエ、蚊、ゴキブリはNGだこのやろぉー!!

318 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:17 ID:FAZ2TyzT0
鳥が死んでんねんで!

319 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:27 ID:PJhl02um0
昔の農家なら土壁だし田んぼの虫食べてくれるから、益鳥だったかもしれないが、
今の日本では家の外壁や床を豪快に汚す害鳥。何個も巣を作られたら最悪。
一昨年からツバメが異常に増えてきた。もう大変

320 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:40 ID:/Tu5mkgS0
ツバメ派と反ツバメ派が拮抗してる良スレだなw

321 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:59 ID:fuazD0cg0
屋根裏にホームレスが勝手に住み着いていました。
業者に頼んでホームレスを生きたまま撤去して資材置き場に捨ててもらいました。
ホームレスはそのまま資材置き場に住み着いてしまいました。

322 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:54:59 ID:BsSm6uMM0
>294
だよな。半年寝かせればキビヤックもどきが出来上がるのに。

323 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:05 ID:++brUJNQO
何も生き埋めにしなくても(つД`)


324 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:06 ID:D8UButHU0
俺超ツバメはだよだってツバメは害鳥だもの!!!

325 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:07 ID:pTaBNOro0
燕がカワイソウなどという奴は、ツバメ110番でも創設すればよい。
君たちの資金で全国の燕チャンたちを全部保護してやれ。

326 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:19 ID:S40YtAeJ0
>>280
そんな不衛生なホテルに良く泊まれるな。

田舎モノはスゲエ。

327 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:30 ID:csupqtnp0
>>306
食べるために捕るのと一緒にするほうが、あほすぎ。

328 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:41 ID:IfMIpwXt0
>>325
ツバメ殺してもいいってやつは法改正運動でもすればいいw

329 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:47 ID:l8ez9L4B0
基地外が殺人やっても無罪なくせに、
鳥を捨てただけで犯罪かよ。よく分からんねこの国は。
俺の隣の家にツバメが巣を作りかけたことがあったが、
隣人は速攻で巣を叩き落してたぞ。

330 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:55:53 ID:vFR5qTe90
経営権もってるものが責任果たせ
できないならやめろ

331 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:08 ID:VyK/NKOu0
>>14
鳥の巣を勝手に壊すなどするのは違法

作ってるところで対処しておけば良かったわけだし、
知事に許可求めて駆除すれば良かっただけで、手続きに問題がある。

ヒナを袋詰めして廃棄ってのは虐待だよなぁ。。。

332 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:13 ID:2Or1UwL5O
>>27
40羽じゃないけど
軒先に二つ燕の巣があってもうすぐ、巣立ちしそうだよ。
おまいの家に巣はあるか?あったらその燕たち不幸だよなW

333 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:16 ID:xtk1M2f60
どっちにしても箱根ホテルから周辺ホテルに客が流出するのは間違いないw
小佐野の業だとおもってあきらめなはれw

334 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:19 ID:uA+eMWQN0
>>289
宿泊客なんてそんなもんだよ。ツバメの糞の文句を言った客に
「これは仕様ですから。嫌なら他をあたってくれ」ときっぱり
言えないホテル側が悪い。

335 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:23 ID:A3FbIhcA0
>>326
不衛生がいやなら、田舎の箱根なんていかなきゃいい。


336 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:26 ID:hoNMh+j00
>>299
昔ならともかく今はね・・・・
「巣を壊されてかわいそうな鳥さん」と
自転車置きに来て服に糞が飛び散ったり床が糞のてんこ盛りで不潔で
靴が汚れてたり、そういう被害に合う人と、どっちが「かわいそう」なのか・・・
そういうことかな。うまく言えないけど。

337 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:27 ID:xaut54uR0
>>291
まったくその通りだ。
今回のことでツバメについてどう思おうが人の勝手だが
自分と同じ価値観をもってないからって、その人たちの人格攻撃をするのはとても危険だよね。

338 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:30 ID:coNLnDPt0
>>329
きちがいが殺人やって無罪っていっても
精神病院入れられて実質監獄暮らしだぞ

339 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:39 ID:iP3xOBju0
苦情を言ったのも客、通報したのも客。う〜ん

340 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:56:48 ID:nxghganS0
>>320
ずぼらな衛生管理のホテルを批判派もいるぞ?

341 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:03 ID:6sJcxV7o0
可愛いから殺しちゃダメってのはおかしいよな
こういう人はオスのヒヨコの運命を知ったら発狂しちゃうんじゃねーの?

342 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:04 ID:w5FTlL4mO
>>313
禿同
要は目の行き届いていないホテルだと、馬鹿な処理法で白状したも同然だよな

343 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:13 ID:3NHXh3fB0
>>264
だからそれ以上の論理じゃないって分かってるから「変わる可能性はある」
程度のことだって書いたんだけど。
分かって言ってるんだから混ぜっ返されてもなあ。

344 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:21 ID:sfu2tUzoO
野鳥の会から抗議殺到中かな?
野鳥の被害なら役所に相談すれば良かったのに。
罰金払ってイメージもダウンして最悪だな。

345 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:25 ID:n5Rrl1aZ0
>>337
まぁお互い様だろ

346 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:26 ID:u8DNO7aR0
こんなのでも書類送検されんだな
びっくりした

347 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:30 ID:jvrbWr8q0
 ツバメ虐待擁護派
=自分の人生に不満派
=犯罪者予備軍

早めに駆除すべし



348 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:35 ID:18w8F/FI0
>>323
生き埋めにしたのか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン


349 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:38 ID:/w65ErwZ0
>>266
昔からの言い伝えってなにかしらの根拠があるもんだよね。
このホテルも40個も巣があったってことはツバメたちにとっては安住の地だったろうに。


350 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:52 ID:fUOLbSlA0
自然の情愛のかけらもない輩が多いな
民度も下がるわけだ


351 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:55 ID:ldkMWTk00
>>328
ツバメ殺して何が悪いと思っている俺は法改正に一票。

352 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:57:56 ID:Hze4rNw90
>>329
産まれた後に叩き落としてたら
人間性が嫌だし
お近づきにはなりたくないけど
作り始めなら理解できますよ。

353 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:58:02 ID:zntq7zvsO
>>238
許可や免許無ければ密漁だし鳥獣保護法に抵触する。方法によっては銃刀法違反に。

354 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:58:07 ID:S40YtAeJ0
>>327
アホか?
害獣や害虫を駆除して、今の衛生を確保したんだろう?

ツバメの糞でもたべてろや、クズ。

355 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:58:12 ID:QZCfOUDb0
反スズメ派もいるな

356 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:58:31 ID:UiuwySj40
許可とればよかったのに

357 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:58:47 ID:KZ+fhZ0s0
結論 : 巣を作り始めた段階で壊せば、問題なかった。

358 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:58:51 ID:jUV/yvP10
>>232
いきなり怪死とかは無いだろうケドね
死ぬまでに、何かしらあるかもしれないね
例えば、老いてガタガタになったときに
頼りにしていた子供に見捨てられるとかね
その時ふと、袋に詰めたツバメを思い出したりね

実際、動物嫌いの人の子は
動物も老人も嫌いってのが多いらしいよ
汚い、煩わしい、が理由とか


359 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:02 ID:fDDwYIrVO
くだらねー、

まぁこれで箱根ホテルの責任者が首吊ってくれれば動物愛護主義者は満足なんだろうな

360 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:26 ID:K/ovtUMO0
営巣開始段階で追い払っておけばいいのに

361 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:27 ID:vFR5qTe90
清潔で良い環境

ツバメが住む

糞害

劣悪な環境

362 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:26 ID:A3FbIhcA0
>>354
おまえの考えだと、自然の動物はすべて殺していいってことだよな?

363 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:31 ID:JcKep93i0
A・とにかくツバメかわいそう派

B・とにかくホテルかわいそう派

C・撤去はいいけど段取りを踏まなかったホテル馬鹿じゃねーの派

D・撤去せずに対策(板とかさえぎるもの設置)派

E・食べたらよかったんじゃね?


お前らどれよ?
俺はCで。

364 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:32 ID:AzM6omzT0
作りはじめてるの見つける度に
業者呼んで潰すとか

どれだけ費用掛かるのか判ってて発言してるのかと

保護保護叫んでる奴が経費払うわけでもねーし
何か?野鳥保護の会にでも言えば
保護の会の皆様が経費払ってくれるの?

365 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:36 ID:I6wPgXSg0
ツバメなんか何匹死のうが絶滅しなけりゃいいだろが

366 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:44 ID:n5Rrl1aZ0
>>351
運動頑張れ。ツバメ殺すな派は現状の法律でそうなっているんだから
何もすることはないな!!

367 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:40 ID:QYVRFOqI0
これが日本の民度かw
で緑豆はファビョってるの?

368 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 01:59:57 ID:l1BZ2WjLO
>>334言えるか馬鹿(笑)ニートはこれだから困る。ま、ホテル側は巣作り完了前に壊さなかったのが落ち度だな。

369 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:00:34 ID:HzUP3MhF0
こんなホテルには、絶対泊まらない!!

370 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:00:37 ID:CXEhI0RU0
ツバメの巣っておいしい?

371 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:00:48 ID:ySj6960D0
巣立ちするまで、2〜3週間なのに
自然の中のホテルとしてそのくらい対処できないのかという・・・

372 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:00:49 ID:hrhCPH4T0
動物愛護法が出来た時点で
動物の取り扱いに細心の注意を払うことが出来なかった
無知なホテル経営者もしくは業者が悪い

373 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:00:51 ID:hoNMh+j00
最初はさ、ホテル側も
「1,2週間で巣立つし、糞の掃除してれば客も文句を言わないだろう」
そう思ってたんじゃないか?
ところが、服に糞が付いたと苦情が来た。
「やっぱまずいよ、玄関だし、客から苦情が来た以上放置できない」
そういう考えに変わったんじゃないのか・
まあ、処置方法に問題あったんだろうけど・・・・
どういう処置ならよかったんだろうね。
苦情を言った客に「巣立つまでご了承ください」ってクリーニング代でも渡して
納得してもらう?
何人も何人も同じような客がきたら・・・

374 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:00:52 ID:equQcZ91O
「巣を作り始めた時にどうして壊さなかったんだ」という意見があるが
それこそ「可哀想」だから壊さなかったんだと思うよ
まあ大局的な見方ができない馬鹿ってのは同意だが

375 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:00:54 ID:QZCfOUDb0
巣を壊すのなんざ
脚立と箒がありゃ簡単に出来るだろ


376 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:03 ID:cemrYofE0
>>363
Cが一番無難で叩かれるのが嫌でクールぶってる人として器が
狭いって感じ。ノーガードで打ち合ってるAとBのほうが
いいな

377 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:07 ID:v1tixHTc0
逆に考えるんだ!
このホテルは宣伝目的でツバメを皆殺しにしたと考えるんだ!

378 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:15 ID:eGIBID0K0
>>354
無菌室に入ってろ!カス ( ゚д゚)、ペッ

379 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:21 ID:uA+eMWQN0
もしも屠殺場がガラス張りだったら、みんな菜食主義者になっていただろう。

これ誰の言葉だったか?

380 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:22 ID:u9NFU9wi0
ホテルに文句言ってる奴は、自分の家の玄関先に野良犬や野良猫が毎朝糞をしていっても
これは仕方のないことだって暖かく野良犬なんかを見守れるんだよな?w
まさか保健所に駆除を要請したりしないよね?

381 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:22 ID:zntq7zvsO
>>251
いる。トラバサミは禁止だが。

382 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:23 ID:OOPzoi/O0
>>363
Cだな。客を泊める商売してるんだから糞を撒き散らすツバメを駆除するのは仕方ない。
変な業者に頼んだホテルのミスだろ。

383 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:40 ID:tRjxeApt0
ある地方で、周辺住民に迷惑をかけまくっていたシラサギの繁殖地をブルドーザー
を使い巣ごと全滅させたオッサンがいたんだが
テレビにも顔出しして、堂々と自説を主張していたあの男は、その後罪に問われたのかな?

384 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:44 ID:3Sm4HL790
>>379
確かかんうだよ

385 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:53 ID:18w8F/FI0
だから・・ホテルの設計をツバメが巣を作れないようにすればいいんですよ。
それは、やがて繁盛という形で反ってきますよ。エーエー。

386 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:55 ID:nxghganS0
>>354
建前上として「客からの苦情」があった後に駆除したのだから
それ以前にも大量の糞が落下していたのであろう
鳥の巣は病気や寄生虫の温床にもなりうる

つまり駆除した段階ですでにホテルの衛生管理は崩壊しているのだよ
あほか

387 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:01:59 ID:w5FTlL4mO
364は客商売を舐めすぎ

388 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:02:19 ID:bseiIHvM0
>>363
俺はD

389 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:02:32 ID:8c49hzTD0
ツバメが巣を作る家には福がくるとかなかったっけっか。商売繁盛だっけ?
うちのそばの会社なんか倉庫にツバメが巣つくってるからシャッター少しあけたまんまだよ。

390 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:02:57 ID:vFR5qTe90
>>363
どう考えてもC
ちんけな対策しても無駄

391 :(´・ω・`) ◆VIP/UZL3Qs :2006/07/14(金) 02:02:51 ID:kASeqRSj0
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |  うまかったぜ
 /  <  / ▼ ヽ    >   、
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳

392 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:03:00 ID:AzM6omzT0
>>375

お前アホか?
脚立と箒でなんとかなるのは民家クラスだけだろ
貧相なお前の周辺の建物と一緒にするんじゃねーよwwww

393 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:03:16 ID:JzP4X+hG0
>>373
>客から苦情が来た以上放置できない

その客は長期滞在でもしてたんだろうか。
どうせすぐいなくなる客なら気にすることないのに。

394 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:03:18 ID:VxYKX7OY0
ひどいホテルだなぁ。こういうホテルは潰れてほしいね。

395 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:03:54 ID:xaut54uR0
ちょっと質問




ツ バ メ の 肉 っ て お い し い の ?








396 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:03:56 ID:fUOLbSlA0
ツバメが来たら大事に保護する人と
汚いからと巣を壊す、もしくは雛がいても殺す人
後者と友達になりたい奴なんているか?



397 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:03:58 ID:Fo+32y3v0
ツバメにトイレ教えればよかったよ派

398 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:04:13 ID:YhxcXfoz0
巣ひとつならともかく、40羽というのなら、相当の数だろう?
それにおそらく前の年も問題があったのだろう?
それで対策をとらないところからして、このホテル、どうかしていると思う。
それに鳥獣保護法が適用されるかも?という程度の常識がない人間が運営している
のも気味悪い。

399 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:04:14 ID:lQCtSoQ10
箱根って河野洋平の選挙区だな
この辺は頭の弱いのが多いのかね?

400 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:04:29 ID:++brUJNQO
>>363
C'
撤去するにもやり方ってもんがあるだろう

401 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:04:43 ID:PJhl02um0
自分の家にツバメが巣を作られたら、このホテルの気持ちは分かるぞ。
一つがいでも相当量のドロと草を運んでくる。
これが3つがい4つがい来襲された日には戦争です。
出来る前に壊しても支那人のように次々沸いて来るんだ。
巣を作り始めて基礎が固まるまで小山が出来るぐらいドロ運んで来るんだぞ。ツバメって

402 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:04:45 ID:csupqtnp0
ツバメの糞は、巣の下にひさしつける程度のことで被害を防げる。
どうして困る場所に巣を作りかけていたら、早いうちに撤去すれば移動してくれる。
ヒナさえ巣立てばどこかへ行ってしまう。
人間生活の衛生環境に害を与えるほどの問題にならない。
クソもミソも一緒くたに考えんな。個別の問題で考えなよ。

衛生上・安全上問題になることなら、害獣・害虫の駆除は仕方ないと思うよ。
でも別の方法で被害を防げるなら、そうすればいい、と言ってる。

403 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:04:52 ID:18w8F/FI0
>>395
臭いとか逝って他が

404 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:05:05 ID:vCW/W7Gw0
自分の家の軒先に、ツバメがいない人達が、非難してると見た。

毎年、巣作りにくるけど、竹ぼうきで、巣ごとこそぎ落としてるよ。

405 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:05:09 ID:equQcZ91O
まあ、ホテルを非難している人たちは色んな意味で想像力が足りないと思う

406 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:05:10 ID:iRLEjWPu0
ツバメぐらいで、ぐだぐだと・・・・・・・
まあ、もう少し配慮しても罰はあたらんとはおもうが
どうでもいいし、送検なんて酷すぎるわ

407 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:05:19 ID:ySj6960D0
>>380
実際、猫とか誰も通報してないから
そのまま生きてるよ。

408 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:05:25 ID:FNl8QWgp0
>>379
リンダ・マッカートニー

ぐぐるとわかる。


409 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:05:29 ID:v1tixHTc0
たかがツバメと思うのがイクナイ!
糞尿垂れて迷惑だから幼女40人廃棄と思って考えてみ?
絶対許されないだろ。

410 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:05:29 ID:OOPzoi/O0
>>396
個人であればツバメくらい寛大に見守れるほうが良いけど、おまいだって糞まみれのホテルに泊まりたくないだろう?

411 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:02 ID:hoNMh+j00
>>393
>どうせすぐいなくなる客なら気にすることないのに。
客商売に、ましてやホテルに、こんな意識で商売してたらまずいよ・・・


412 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:03 ID:LDrwHMVr0
>>391
(`□´)コラッ 食うな!

413 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:08 ID:xAajZ7La0
もし処分したのが、日本に寄生しているチョンどもだったら、、
表彰ものだったのに、、

414 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:10 ID:l1BZ2WjLO
しかし、撤去費用はこんな糞法律作った国か愛護団体が出すべきだよな。
ホテル側が出してるなら酷い話だわ。

415 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:10 ID:w5FTlL4mO
>>389
蚊を捕食するから昔は日本脳炎患者が出ずらい家に…って聞いた記憶がある

416 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:14 ID:nxghganS0
>>364
客にそんな理屈は通用しない

417 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:21 ID:uA+eMWQN0
>>408
dクス

418 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:35 ID:oBWnBkGoO
最初っから巣作らせんなよ。何度も巣を作るの妨害してしりゃ、燕は逃げるだろうよ。

419 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:36 ID:vFR5qTe90
ひさしつくってもモリモリうんこしてたれてんだろが
雨で溶けてそれはもうみるも無残なカビのパラダイス銀河

420 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:42 ID:iEIrft4e0
昔は、ツバメが巣を作っても、田んぼの虫は取ってくれるし、
一生懸命子育てをする健気な姿に共感もおぼえて、
むやみに殺すなんて事も無かったんだろうな。
自然と共存共栄する余裕があったんだよね。
現在の日本は、邪魔な物、効率性を損なう物は簡単に排除して
何も省みない殺伐とした社会機構である事は確かだろうな。

421 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:06:43 ID:A3FbIhcA0
>>410
他の客に見つかるところに、生きたままヒナを捨てるようなホテルって
糞まみれのホテルより泊まりたくないんですけど。

422 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:07:09 ID:fY4k4ujK0
屁理屈こねてないでシンプルに考えろよ。
自分ならどうするか。
袋詰めにして捨てるのか。

423 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:07:09 ID:y1U+UOBC0
なんで野生のツバメごときをホテル側が金かけて保護しなきゃいけないのか理解に苦しむ

もし、捨てられたのがスズメの巣じゃなくてカラスの巣だったら誰も苦情を言わなかったんだろうな
同じ鳥類なんだけどな

424 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:07:11 ID:fUOLbSlA0
>>410
別にホテルの軒先にツバメの巣があって糞が落ちていても何とも思わないが?


425 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:07:23 ID:Lb3v5BPd0
命の価値は皆平等なんて観念的なもん持ちだして
偽善者をやりこめたいってのは分かるけど
実際のところ持ちだした本人は
命の価値は皆平等、なんて思ってないんだろ。
議論のテクニックとしてはありかもしれんが
どうなのよ、そういうのって

426 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:07:23 ID:f+kd9CJG0
糞害があるとホテルも商売にならんだろうに……

427 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:07:58 ID:csupqtnp0
>>404
うちの実家には毎年来てた。巣を作ってた。
だから批難してる。

蜂の巣は撤去してもらってるけど、ツバメはいいんじゃないの?

428 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:00 ID:++brUJNQO
>>379
俺子供の頃に、NHKで何故か放送していた豚の解体シーン(屠殺済)見ちゃって以来、
肉も魚も卵も食べられない。

429 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:07 ID:PdMibfRV0
また大阪か

430 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:09 ID:9UkzK2nc0
縁起いいって言ってる人いるけど、ビルや高層マンションが立ち並ぶ現代じゃ
ただ糞をまき散らすだけの害鳥にしか見えない人も多いんじゃないの?
特に農家とは全く無縁の人たちには。

別にホテル庇うつもりないけど、燕は無闇に保護すべき存在じゃないよなあ。
雛たちは山に返して猫や野生動物の餌にして食物サイクルすれば良かったのに。

431 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:13 ID:eGIBID0K0
>>404
うちは毎年来るよ。玄関50cmぐらいあけてるし、まあいやなら巣作りの段階で
撤去するというのもありだとは思う。

432 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:15 ID:I6wPgXSg0
      ∩___∩
      | ノ      ヽ    
     /  ●   ● |    ばりぼり
. ((  |    ( _●_)  ミ ・  
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

433 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:43 ID:v1tixHTc0
鳥さん可哀相と思いながら
コックローチでゴキをシュー

434 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:44 ID:zntq7zvsO
>>300
逮捕

435 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:47 ID:KsEOc1pK0
箱根ホテルってどんなホテルなんだ!かわいいツバメを殺しやがって。
殺さなくたって、いくらでも対処の仕方はあるだろうに。。。

436 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:50 ID:vCW/W7Gw0
>>424
不潔な人間も、まだまだいるんだな。

437 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:52 ID:mj6sXT9n0
>>425
まぁそれネット上でしか通用しないテクニックの一つだよね


438 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:52 ID:14o8k9y50
これはもったいない。
食べたかった<丶`∀´>ニダ

439 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:08:54 ID:JzP4X+hG0
>>410
だけど、
ツバメのためにそのままにしてるホテルか、
土嚢に詰めて埋めるちゃうホテルかって選択なら
前者を選ぶぞ。

440 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:09:05 ID:xaut54uR0
ねえさん、逆に考えるんだ
ドラマHOTELの赤川一平役、高嶋政伸ならどうしていたかと考えるんだ。

441 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:09:13 ID:JM7K1RtB0
♪ツバメのヒナのムース

1).羽毛を毟る。
2).ガスで毛穴を焼き切る。
3).内蔵を出す。
4).牛乳につけ、血抜き。2,3時間ほど放置。
5).胴体を縦に半分に切断する。(いわゆる2ピース)
6).フライパンで、ニンニクとオリーブオイルで炒める。(弱火)
7).表現の油がカリッと焦げたあたりで引き上げる。
8).生クリーム大さじ3、リコッタチーズ100g、玉葱・・・中1/2個、パセリみじん切り大さじ1と一緒にフードプロセッサーへ。
9).8).を集めにスライスしたバゲットに盛り、オーブントースターへ。
10).表面に焼き色がついた時点で食べ頃。

目が開きかけぐらいのヒナで作るとウマーです。
目安は1人分/ツバメのヒナ2〜3羽

442 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:09:34 ID:O6kTeuPo0
>>426
巣の下に板を取り付ければ糞は落ちてこないぞ
工務店ならこのくらい朝飯前だろう?

443 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:09:44 ID:equQcZ91O
>>425
「可哀想可哀想」という奴らが法律を持ち出して非難しはじめるのと同レベルだな

444 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:09:48 ID:REPRyZIk0

変な法律があるもんだ

445 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:09:48 ID:A3FbIhcA0
>>436
なら、田舎のホテルになんか行くなよ。
運ばれた茶碗に糞がついてるわけじゃないのに。

446 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:06 ID:Y4m/dXGT0
いつからこんなに衛生衛生いうようになったの?
潔癖性のやつおおすぎね?仕事できないくせにあの人汚くて
一緒にしごとしたくないという部下みてーだよ

447 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:12 ID:2JxsklZK0
ツバメちゃん!

448 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:17 ID:Vb4uAxk+0
>>410
ツバメは子育ての時しか巣にいないお。
くそまみれだとしてもせいぜいひとつきだけ。
くそが嫌ならくそまみれ期間を避けて泊まればいい。

449 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:22 ID:vFR5qTe90
>>425
人間中心
人間>>>>>>他の生き物

450 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:30 ID:f+kd9CJG0
>>439
自分は客より鳥優先なホテルなんて嫌だなぁ。
まぁ、こんなものは個人の価値観だから何とも言えんが。

451 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:39 ID:fUOLbSlA0
>>436
最近は何事も抗菌抗菌で抵抗力のない糞ガキが多い
困ったもんだな

452 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:39 ID:y1U+UOBC0
ツバメに巣を作られたホテルの運が悪かったって事か

453 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:43 ID:w5FTlL4mO
過剰な動物愛護主義者じゃなくても、>>421の考えが一般的じゃね?

454 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:44 ID:jvrbWr8q0
ホテルを擁護してるヤツらは、生きるのがやっとなんだろうな。
カツカツで生きてるって感じ。かわいそうに。ツバメよりお前らに同情するよ。

でも犯罪だけは犯すんじゃないぞ。
お前らみたいに動物虐待を擁護する人間は、犯罪者予備軍なんだからさ。




455 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:10:49 ID:ygararBE0
>>425
動物愛誤的視点で物を言う奴ってのはそれを論拠にしているから
カウンターで使われるだけだよ。

456 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:11:10 ID:HdOYKyMs0
>>361
そ。放っておく家には幸運は訪れない。
まして、ツバメを裏切っちゃいかんよ。

奇麗に保って、親鳥と一緒に雛を育てるってぇことが大事。
その家に、それだけの度量があるってぇことの証だからね。

多分、来年あたり、虫が大発生するんだろうなぁ…。

457 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:11:28 ID:fDDwYIrVO
>>396
正直そんなので友達を判断する奴もどうかと思うが


とにかく偏った考えはきもい

458 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:11:37 ID:XZdGMmT/0
>>433
俺はスリッパで秒殺

459 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:11:38 ID:18w8F/FI0
>>451
同意

460 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:11:43 ID:3o8Ko86V0


呆れた二流ホテルだな。


誰がこんなホテルを利用するんだ?







461 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:11:50 ID:8tyoS2xc0
>>410
糞なんぞ巣の下に板をつけるだけで簡単に防げる。
その程度の知恵も回さず、非難を受ける方法で処分したホテルの
馬鹿さ加減が笑われてる。

462 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:11:51 ID:8c49hzTD0
盾看板で注意とひさしつけて糞を防いでお客にも宣伝すれば客ふえたかもしんないのにな

463 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:08 ID:A3FbIhcA0
>>453
ありがとう。賛同していただいて、とても嬉しいです。
寝ます。

464 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:13 ID:ZPmHnm170
無菌社会は滅びるぞ

465 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:21 ID:9gmOd/29O
ホテル側の言い分もわかるが廃棄処分って…最低ですね。

466 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:23 ID:5dVoF1Pc0
え?捕まるの???
橋の工事したをとき、橋の内部に鳩の巣があったが
工事に邪魔なんで出入り口を塞いだ事あるんだが・・・
子育ての季節で雛が・・・しかも40じゃきかない・・・

これってやばいの?

467 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:31 ID:LDrwHMVr0
>>404
縁起をかついで家ではそのまんま

468 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:34 ID:v1tixHTc0
って言うか、普通に考えて
道端にツバメの雛が悶絶してるホテルは嫌だろ
静養の為に箱根の閑静なホテルに行くのに、何が悲しくて
赤子の死体見なきゃならんのか

469 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:35 ID:BqhQgMIX0
敷地内に勝手に巣を作った動物を捨てて何が悪いのか

愛護団体は本当にどうしようもないな



470 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:46 ID:r3MRG0+S0
お客様が到着したら洒落た日傘や雨傘をさして出迎えれば良かったのに。
「ツバメが巣を作り子育てをしております。頭上にお気をつけ下さいませ」
一言添えて傘を手向けられると、怒る客もそうはいないだろう。
客だって、ちょっと外出する時も、自ずと気をつけるだろう。

このホテルは絶対利用しない!ツバメ虐殺ホテルのウエディングプランなんて滑稽すぎる!

471 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:46 ID:u9NFU9wi0
>>425
少なくとも、牛や豚を食ってるのにかわいそうだから
鯨を殺すななんて言ってるヤツよりは、よっぽどマシだろ?

472 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:50 ID:cvRWw0Tq0
自己中の馬鹿ども
鳥獣保護法違反だっつーの
朝鮮人か?

473 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:55 ID:GjgYsgXn0
まぁ、はっきりしているのは、
商売人と燕の巣に対する価値観が高い人は
このホテルには泊まらない、ということだ。

474 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:12:58 ID:ySj6960D0
>>450
商売の為なら、小動物の命なんて
ゴミのように思う客商売が好きなのか?

そういう考えの経営だったら
客に対しても、金払いによって態度が違うくらいありそうだよ。

475 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:13 ID:/w65ErwZ0
>>439
ハゲド

476 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:28 ID:fUOLbSlA0
>>457
こういうスレだから言ってるだけだろうが
誰もツバメの巣を壊したり雛を殺したりするような奴と関わりを持ちたくない
ただそれだけのことだ

477 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:28 ID:PJhl02um0
あと、ハト。ときどきベランダにハトが一晩とまってたりするんだけど、
翌日見ると、凄い量の糞がボトボト落ちてる。
おまえらウンコしすぎ!つーぐらい糞していく。

478 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:28 ID:OOPzoi/O0
>>421
それは捨て方であって、>396の問いかけは「殺す」か「見守る」かの選択だろうが。
論点をすり替えないでいただきたい。

>>424
40匹いるんだからな。その数がいっせいに糞してみろ、ホテルとしちゃ死活問題だぞ・・・。

479 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:36 ID:18w8F/FI0
>>470
同意

480 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:42 ID:l1BZ2WjLO
埋めたホテルは泊まらないっていってる奴ら…
事前にそーいうホテルって知らなかったら糞まみれホテル選ばないくせに(笑)
人間なんて所詮その程度(苦笑

481 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:42 ID:KsEOc1pK0
小鳥を飼ったことがある香具師なら、絶対許せないニュース。

482 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:13:51 ID:xKQsq2R00
ちょっと糞がついただけど、ヒナを殺すのか。。
いやなホテルだな。

483 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:03 ID:1aVRr6Qj0
ついてないな。
客が見つけたって事はピーチク鳴いてたのかな?
絞め殺しとけばよかったのに。

484 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:13 ID:JzP4X+hG0
>>436
不潔・清潔って言うより精神的にひ弱なだけだよ、おまいは。

ウンコの話されるとカレーが食えないだろおまいw

485 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:16 ID:vFR5qTe90
>>456
幸運が訪れるて
気持ち悪いんだけど

486 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:18 ID:QYVRFOqI0
>464
日本は一度滅んだ方が良いのかもしれない

487 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:20 ID:y1U+UOBC0
>>474
鳥の命のためなら客なんてゴミ
とも言い換えられるねえw

488 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:22 ID:csupqtnp0
箱根・・・地元だから頑張って欲しいんだけど。
実際のところは、ホテルは何も考えてなかったんだろうね。
箱根は良いところなので、是非皆さん来てね。

489 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:29 ID:6sJcxV7o0
>>474
ゴキブリは?


490 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:49 ID:mpM5JF4v0
社長以下糞ホテルの関係者は2年間(加重)刑務所に入れよ



491 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:50 ID:J4ECV4qy0
巣を移動すればいいだけの話じゃないのか

492 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:57 ID:hrhCPH4T0
>>380
客商売してるホテルと一般人は違う
細心の注意を払えない時点でホテルとしての程度が知れてる

493 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:14:59 ID:Uuz7V9cF0
糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞
、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、
糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞
、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、糞、

ツバメの巣って、そんなに汚いの?

糞尿にまみれたようなレスばかりだけど。。

494 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:15:05 ID:uA+eMWQN0
>>466
バレなきゃ良い。最近、くだらない事で通報される密告社会になりつつある。

495 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:15:08 ID:iEIrft4e0
>>454
自分の状況を人に投射して見るなよ。w

496 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:15:13 ID:equQcZ91O
だがらホテル側だって床に板敷く位しただろ…
ホテル側を擁護してる人たちは全体的に客商売舐めてる
「俺なら我慢する」とかじゃなくて、不潔であるより清潔の方がホテルの質が高いのは当たり前だろ

497 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:15:13 ID:f+kd9CJG0
>>474
そんな事を言っていたらゴキブリすら殺せないな。
肉すら食えなくなるだろ。

さすがに見つかるような場所に廃棄するのはどうかと思うけどねぇ……

498 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:15:21 ID:KfX/z0xC0
一羽でチュンのAA張ってくれ

499 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:15:29 ID:iRLEjWPu0
>>468
そりゃそうだw

500 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:01 ID:gRMv0lb60
>>468
ワロスw

501 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:12 ID:6/YEdsIF0
ニュー速のスレです。
書類送検です。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152806997/l50

502 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:12 ID:HdOYKyMs0
>>470
箱根ホテルが傾いたら再建してやってくれ。
あんたみたいな人が給仕してくれるんなら、喜んで行こう。

503 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:23 ID:JdaWc+w/0


鳥獣保護法違反教唆で>>469を通報しろ





504 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:31 ID:fDDwYIrVO
巣の下しか糞が落ちないと思ってる人が居るスレはここですか?

505 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:36 ID:fUOLbSlA0
>>478
何羽いようが
それぞれの巣に糞防止の板をつければいいだけの話
事業所で巣を作ってる場合はそうしているケースが多い

506 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:36 ID:nyRZ0RmR0
ホームページみたらなんか入り口がコンクリ打ちっ放しになってて結構な高さの、変な角度の、・・何か変わった
門構えになってる、多分そこの屋根っぽくなってる付近に巣作ってた
と思う。あれは板打ち付けるとかそんな程度じゃ無理だと思う。


507 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:38 ID:h31iX9Mk0
ひさしで防げるとかいってる馬鹿いますが

接客商売でましてホテル
外観も大事だし、ひさしだらけなんて最悪過ぎる

ひさしつけてもその上に糞は貯まるし、匂いは発生する
撤去が一番正解でしょ
非難してる奴は客商売舐めすぎ



まあホテル側も撤去後の対応が不味かった感は否めないけど

雛はそのまま調理してホテルの晩餐にでもだすとか
もっと遠くに捨てに行くべきでったね

508 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:16:46 ID:vFR5qTe90
資材置き場が客の目のつくとこにあるのか?

509 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:07 ID:w5FTlL4mO
>>462
そういうタイプのホテルじゃないよ
どんな一族がどういう客層を狙って建てたか調べてみ
だからこそ余計に対処法が杜撰で馬鹿丸出しに思えるんだけどね

510 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:07 ID:Uuz7V9cF0
>>451
でも、それも、それまでの衛生確保の苦労や努力を忘れた
ガキの台詞じゃないのかな?

511 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:16 ID:EtWdLq7o0
なんだアサヒか。

512 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:27 ID:xaut54uR0
      , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、  おいしいよ
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--'''"


513 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:35 ID:u9NFU9wi0
>>468
逆に考えろよ
殺さなかったってことは雛にはまだ生きる可能性を残しておいたんだよw
生きる可能性としては1%もないだろうけど

514 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:42 ID:0zG2xXPd0
>>484
くえねーな
あのうんこ司法書士のニュースの時カレーくえなくなったもん


515 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:44 ID:6EWbldTT0
板がどうこう言ってる馬鹿はツバメの巣地獄の恐ろしさを全く知らないようですね

516 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:17:52 ID:++brUJNQO
>>462
同意
どうせ山の中の温泉地なんだから、「燕のやってくるホテル」みたいな感じで
ほのぼの系でホテルの売りのひとつにしちゃえば良かったんだよ。
ホタルの来る宿とかあるじゃん。あんな感じでさ。

勿論、糞対策は十分した上で。

517 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:02 ID:Ps4yg4dI0
どう考えても>>363のCだろ

まぁ動物愛護派には縁の無さそうなホテルなんでそれでいいと思う。
お姉ちゃん連れて箱根で泊まろうかなんてなった時に第一候補群
(高級旅館やミラドーや花御殿やら)がたまたま空いてなかった時や気分転換に使うホテル、みたいな位置づけでしかないからな>ここ

>>468
まさにその通り
見えるところにそんなもん置いとくなよ・・・
>>476
お前、鏡買ったほうがいいぞw

518 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:22 ID:WvtilzcX0
小学校のとき、何度か巣から落ちたヒナを
必死になって世話したけど結局死んでしまって、その度泣いたな〜


519 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:27 ID:I6wPgXSg0
雛をみんなで踏み潰せばよかったのに(´・ω・`)

520 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:39 ID:L1XOrtpW0
>>466
そんな事をしなければならない、お前が気の毒。

なんとも感じない位置にまでもう来ているのかもしれないけど。
仕方ないしなぁ・・・
子供の時からそういう感覚だった?

521 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:40 ID:zntq7zvsO
>>414
ツバメは渡り鳥なので国際法が絡むから該当国に請求か?費用かかる上に却下されるが。

522 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:40 ID:JM0t/grLO
雛を生きたまま袋詰めにし、暑い中放置したのが問題。
しかも殺すことが目的で。
チョンやチュン以下>箱根ホテル

523 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:49 ID:m9IZY3ZL0
生き物をこんなふうにできるなんて考えられん。
実行をした関連者ぶっ殺したい

524 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:49 ID:F23g/App0
<・)  <・)  <・)  <・)   <・)  <・)   <・)  <・)  <・)
..(_フ.. ..(_フ.. ..(_フ.. ..(_フ.. ..(_フ.. ..(_フ.. ..(_フ.. ..(_フ.. ..(_フ.

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  l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、    \''゙ <.| i=' `l ヽ\     _  7 フ,、
  / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,>   /,_、.ノ| |.| !∧.| l'    !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. /  |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / /    二| /'゙∠,,> = '゙l .|     ゙7 .l ∠~_,,,,.)
 ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./     .フ  <'ヾフ / .| .|    /!./ /_  ゙
  | .|.!-'`二l  .|| |._| .|/  `‐-   /,、 |゙、ノ.>  '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
  |_,,,|   \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/   ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/  `‐- - ‐'
.


525 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:49 ID:6sJcxV7o0
単純にやり方が下手糞なんだよな、土嚢につめるのはかまわないが
きっちりトドメをささないとダメでしょ、結局それでばれた訳だし
中途半端な罪悪感が自分の身を滅ぼしているよな

526 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:52 ID:/1Kcz2u60
豚や牛は殺す癖にツバメは駄目?
ツバメを殺すのは残酷だからとか言う奴は肉喰うんじゃねえよ。
可愛い動物は保護しろと?

奇麗事過ぎて 気 持 ち 悪 い 。

527 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:18:55 ID:fvcDhInW0
なぁ外においとくんじゃなくて自分らでちゃんと
最後まで処理すべきだったな

528 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:19:00 ID:KsEOc1pK0
ま、おまいらもツバメを一回間近で見てみろ。本当にかわいらしいから。
それに、あの雛の鳴き声の可憐さといったら。

529 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:19:06 ID:bJkWWhh/0
箱根ホテルはツバメの巣をヒナごと撤去したホテルってことで、
あとは個人の判断だからねぇ。

自分は絶対に泊まりたくはないホテルだけど。
名前覚えたから、親兄弟知人くらいには言うかもね。

530 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:19:15 ID:equQcZ91O
間違えた
>>496
ホテル側を擁護してる人たちじゃなくて非難してる人たちね

531 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:19:38 ID:WaCa8q4T0
>>526
まず食うために殺すのとという部分と
人間以外の生物が全て平等っていうのがきれい事すぎて気持ち悪い

532 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:19:40 ID:QYVRFOqI0
>>507
その後の対応ってやつのまずさこそ客商売を舐め過ぎだと
思うんだけどねぇ。

533 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:02 ID:negA/Ag20
鳥獣保護法しらんかた

534 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:05 ID:ygararBE0
>>509
そうすっと、これ見つけた人はなんでそんな無粋なホテルを頻繁に利用してたんだ

535 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:07 ID:/SVmoMu+O
燕が巣を作る家は繁栄すると言うよ
でもって燕が来なくなると衰退する前触れとも
近所の大きな陶器屋も毎年来てて、大切にしてたのに
来なくなった年に倒産して人手に渡った....
嘘のような本当の話でつ

536 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:22 ID:VxYKX7OY0
人間にとってツバメは鳥の中でも特別な存在。
田舎にいたときは毎年、ツバメが家の土間の天井に巣を作って子育てしてたな。
ある夜、ツバメがバタバタ騒いで助けを求めて来たから、巣を見るとヘビがヒナに
襲い掛かろうとしていた。急いでヘビを捕まえてヒナを助けてやったよ。
毎年、ヒナが巣立ってゆくのを見るのはうれしいものだ。

537 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:40 ID:fUOLbSlA0
>>517
お前のような基地外とは絶対そりが合わないだろうな

538 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:43 ID:PJhl02um0
人の家に住んでるツバメは大好き、
でも、俺んちに巣は作らせねぇ。作ったらぬっころす!ツバメ

539 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:50 ID:L1XOrtpW0
>>487
おまえは阿呆の小学生か!

540 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:53 ID:y1U+UOBC0
土嚢につめて資材置き場までいくのは労力の無駄だな
ホウキで叩き落せばよかった。

541 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:20:54 ID:9UkzK2nc0
>>535
根拠がない

542 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:03 ID:DkiulP290
今時“変ったホテル”“自然一杯のホテル”なんて流行らんよ。
チェーンのホテルでどこに行っても受けられる
マニュアルに沿ったサービス。

この安定感が人を惹きつける。

543 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:04 ID:7ixTzx1I0
>>100
おお。100が正解だな。w

544 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:05 ID:eGIBID0K0
ツバメの糞ってそんなに臭わないよ

545 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:06 ID:cXEoOU+S0
>>526
日本はお前の母国の北チョンと違い法治国だぞ
鳥獣保護法を勉強しろ




546 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:09 ID:+Nh7HIfS0
>>526
うざい野郎だな、子供みたいなことしか言えないのかよ

547 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:25 ID:OuWmq8gr0
撤去よりも「雛を生きたままポイ捨て」が嫌過ぎる。



548 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:29 ID:q6pGEKbO0
現実の生と関係が薄い、ヒキコモリのニートが非難してるに違いない。

ヒキコモリは気持ち悪い。 大嫌いな親に迷惑をかけずに死ねよ。 役立たず。

549 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:32 ID:JM7K1RtB0
ツバメのヒナのプディング♪

4).までの手順はは「ツバメのヒナのムース」と同じ>>441
5).オレンジ1個の皮をむき、内袋から出して実だけにしておく。1個分の皮の裏側の白い部分をナイフできれいにこそげ、サッとゆがいて千切りにする。
6).米1カップをサッと水洗いし、お湯で2分間ほどゆがき、ザルにあげて水気を切っておく。
7).生クリーム1カップ、グラニュー糖大さじ1、6).で下ゆがきにした米、みかんの皮の千切りを加え、ときどき木べらなどで混ぜながら弱火で30分煮る。煮えたら火からはずし、冷ましておく。
8).卵2個を卵黄と卵白に分け、7).に卵黄だけ加えて混ぜる。このとき、7)で煮た材料が熱いと卵黄が固まってしまうので、人肌ぐらいまで冷ましておくこと。
9).取り分けた卵白をメレンゲにして、8).に加え、ゴムべらで泡をつぶさないようにさっくりと混ぜ合わせる。
10).プリンカップに入れ、オーブンで180度、約30分焼いてできあがり!

ウマー

550 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:32 ID:v1tixHTc0
                       / ̄ ̄ ヽ,
     / ̄"ヽ             /        ',
     b ,-、 d <よくも… /" ̄"ヽ  {0} /¨`ヽ {0} <棄てたな…
 r-=、 |. `=' |_ 怨怨> .bi ,-、 id  |  ヽ._.ノ   |
 `゙ゝヽ、|   ノ  `ヽ、  / `=' ノ゙`ー |  `ー' / ̄ ̄ ヽ,
  にー `ヾヽ'"    .ィ"^゙i   _,,ノ ,  |    /        ',
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐ {0}  /¨`ヽ {0},
 ゝヽ、__l ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /   l   ヽ._.ノ   ', <呪ってやる
 W..,,」  .,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i  |   `ー'′   ',
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : : ヽ        )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i / \      /     `゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ  \   /
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''"    ヽ_,,ノ
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /    r-'"´`i
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_    f´'     ll
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.ゝ

551 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:38 ID:JM0t/grLO
>>526
経済動物も知らんのか。
馬のと殺を見せてやりたいな。
あれは頭に撃つんだ。

552 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:40 ID:y3ubqppEO
燕の糞が少し服に付いたくらいでホテルに八つ当たりするような客が元凶だろ。
その客を晒せ!

553 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:43 ID:lQCtSoQ10
おまえら軒下に鯨が巣を作ってたらどうすんだ?
グリンピース呼ぶぞ?

554 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:47 ID:IFkVEtB20
まだ若いツバメになんてことをーーーーー!!!!

555 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:53 ID:6sJcxV7o0
>>531
ヒヨコなんてオスというだけで廃棄処分ですよ?
それも食べるためですか?

556 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:21:55 ID:uA+eMWQN0
ツバメのスープっておいしいらしい。

557 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:04 ID:I6wPgXSg0
>>536
ヘビさんカワイソス(´・ω・`)

558 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:07 ID:1aVRr6Qj0
批判が多いな。
保護法なんか知らなかったんだからしょうがないと思うんだが。

意外と純情なチャネラに萌え。

559 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:20 ID:hoNMh+j00
>>520
だからさ、何でそうやって頭から人の人格まで否定するの?
お気の毒とかなんとも感じないとか子供の頃からどうのこうのとかさ。
>>466さんは仕事で、その鳩ノ巣壊さないと仕事が進まない、
進まないと給料にならない、死活問題になりかねない、
だからこわした、俺には当然の行為に思えるけど
俺の人格も否定するの?
自分の給料を犠牲にしてまで鳩の巣を守らなきゃいけなかったのか?


560 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:42 ID:xoIA0OV/0
>>555
そう美味しく卵を食べるための過程だね

561 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:46 ID:csupqtnp0
>>507
>非難してる奴は客商売舐めすぎ
客商売は創意工夫。
私は客商売だけど、ツバメの巣が軒先に出来たら、殺さずに使う方法を考えるよ。
食べるよりは、立て看板立てて注意を促しつつ、ひさしを置いて、外観の悪さも看板で謝罪するなぁ。
今回の件についていえば、このホテルこそ客商売の心得がなかったよね。この点は意見一致かな?

562 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:50 ID:u9NFU9wi0
文句言ってる奴は自分の部屋でツバメ飼ってみろよ。巣をつくらせてさw
下に板を引いとけばいいんだろ?それで1ヶ月生活してみろw

563 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:51 ID:6tqu33mz0

毎年のことなんだろうからホテルは巣を作り始めた時点で対処すべきだった。

けどさ、ここで非難してる奴らって館内を見た目もかわいらしい親子連れのネズミが40匹
走り回ってたらどういった対応を求めるのかね?
雀やツバメ等鳥類はネズミ並みに病原菌を媒介してるって話しを聞いたことがある。
結局見た目だけが判断基準なんでしょ?


564 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:22:56 ID:6EWbldTT0
ところでなんでこのスレ4まで行くほど盛り上がってんの?
この時間でもめちゃくちゃ人多いし。

565 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:23:06 ID:OOPzoi/O0
>>523
一行目と二行目がこれほど矛盾するって・・・釣り?

566 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:23:09 ID:Fe8vTGF30
>>497
ツバメの巣の今回の廃棄の仕方とゴキブリとどういう関係があるの?

567 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:23:14 ID:f+kd9CJG0
>>553
どんな家なんだ?w

568 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:23:21 ID:vFR5qTe90
ID変えつつおもしろがってるやつらが3人はいるはずだ

569 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:23:36 ID:my4e+nGy0
ホテルの対応が不味かったとはいえ
巣を撤去するのは客商売としては当然

この部分を非難してる奴は社会を舐めすぎの学生でしょ


生きたままの雛を客の目の付くところに放置した部分は
叩かれても仕方ない

570 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:23:44 ID:iRLEjWPu0
つーか、一言いわせてください。

動物に感情移入する前に、人間に感情移入しろよw
だから、動物愛護団体やそれに近い人間はうさんくさすぎる

571 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:23:50 ID:4/OFlyi/0
どっちでもいいんだが一つ聞きたい
1韓国の犬食について
2捕鯨を批判する欧米諸国について

この二つを是非、それぞれの立場から聞きたい
議論のレトリックとして持ち出したんじゃなくて純粋に聞きたい

572 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:24:06 ID:FDMkG9lM0
    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!



573 :游民 ◆Neet/FK0gU :2006/07/14(金) 02:24:17 ID:CHZkELyo0
>>564
万人が議論に参加しやすいスレは伸びる。

このホテルも災難だなw

574 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:24:21 ID:6/YEdsIF0
箱根ホテルのスレ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1152800424/l50

575 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:24:31 ID:fDDwYIrVO
>>486
自虐史観ここに極まれり

576 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:24:36 ID:nxghganS0
保護を声高に叫ぶ奴も少し頭を冷やせ
買ってきた野菜にトンボの幼虫が付いていたらおまえらならどうする?

ぶっ殺せと言ってる奴は深呼吸でもしろ
軒下で雨宿りをしていた野良猫をおまえらは踏み殺すことができるのか?

まぁこんな状況になるまで放って置いたホテルは阿呆だし、
適切な後始末ができなかった業者も馬鹿だ
これは間違いない



577 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:24:38 ID:+Nh7HIfS0
>>562
やってみてぇ、まじおもしろそう

578 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:24:45 ID:aRvFqhxH0
大体巣を作り始めた時点で対処するべき問題だし、
雛がかえったならその時点で糞に対する対策を講じるべきだし、
やむなく駆除することになったとしてもやりようってのがある。
そのどれも出来なかった時点で
このホテルは敗北したってことさ。



579 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:34 ID:ceqzN6Yn0
>>558
殺人をしました

法律を知りませんでした

だからといって無罪にはならんわな

580 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:34 ID:rLJI12wj0
>>570
そうなんだよな。

人間が嫌いで、動物は好きなヒッキーが騒いでる気がする。

死ねばいいいのに。

581 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:35 ID:JM0t/grLO
>>576
トンボ((笑))

582 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:44 ID:hrhCPH4T0
>>496
本当に清潔にしたいなら毎年くる事がわかってるツバメの巣が
できないようにするのが筋だろ
中途半端に巣を作らせてる時点で清潔も糞もねぇ

583 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:48 ID:6EWbldTT0
>>576
どうでもいいけどトンボの幼虫は水の中で暮らすから野菜に付いてることはまず無いと思う…

584 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:55 ID:iEIrft4e0
>>556
それ、多分、ツバメの巣のスープの事では?w

585 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:55 ID:8TZrWIdK0
2ちゃんねるはIP情報を取得している

ID:y1U+UOBC0を通報しろ




586 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:57 ID:2Or1UwL5O
>>68
客商売だからこそ、
やり方を考えなきゃいかんだろう。
【燕が子育て中なので糞が落ちてくることがあるのでご用心ください】って
立て札して、巣の下側に
板一枚、据え付けてやれば済むことだろうに。
そうすれば、宿泊客も
温かく見守ってくれたかも知れないしな。
小学生でも、思いつくことじゃん。



587 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:59 ID:GjgYsgXn0
>>576
トンボ???
蝶の間違いでわ??

588 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:25:59 ID:v1tixHTc0
     ___
   /     ヽ,
  /        i
  | {0} /¨`ヽ {0}  ///;ト,           .   .Π
  |    ヽ._.ノ  | ////゙l゙l;.            .lニ ニl
  .i    `ー'′ } l   .i .! |..             | |
  ∧       .| │   | .|        ..___| |_ _
/\\      .| {   .ノ.ノ        /40匹ここに眠る\
/  \\     !/   / .|

589 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:02 ID:eGIBID0K0
来るべき日朝戦争に備えて冷酷非情な香具師がいるのがわかった,頼もしい!感動した!

590 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:03 ID:mvPBxHT/0
    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

591 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:07 ID:vFR5qTe90
>>571
1,2とも食いたければ食えばいい 
しかし種は保存


592 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:07 ID:equQcZ91O
>>570
人間に感情移入するより動物に感情移入する方が楽なんだよね
動物は言葉を喋れないから
それを「余計なお世話だ」と言ったりしない

593 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:08 ID:fUOLbSlA0
>>576
買ってきた野菜にトンボの幼虫って・・・
どういう野菜を買ってきたらヤゴがついてくるんだよ

594 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:11 ID:KsEOc1pK0
あんなちっちゃいカラダで、遠路はるばる毎年きちんと同じところにやってきて、自分達の
力で精一杯子育てしている可憐な姿を見てみろ。いくら商売とはいえ、そんな雛たちを放置できるという神経が信じられん。

595 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:20 ID:++brUJNQO
>>526
肉魚卵食えない、蚊すら殺せない俺は非難してもいいですね( ^ω^)

596 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:19 ID:1aVRr6Qj0
>>571
1、勝手にしろ
2、うぜー

597 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:30 ID:DkiulP290
>>561
客商売は創意工夫なんぞ必要ない。
総マニュアル化、安定、これに尽きる。

個人の資質、自然環境に依存するビジネスモデルなんぞ
必要ない。バカにでも運用できる完璧なマニュアルこそが
成功への唯一の道。

598 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:37 ID:dAZd/BMT0
>>570
人間なんて親しい人間以外はうざいだけじゃん
社会生活上いろんな人間が必要だけどさ
こんなところで他の人間に思いやりをもてって
それは偽善だよ

599 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:43 ID:my4e+nGy0
>>580
無教養なのが丸判りな
馬鹿の見本みたいな極論ですね

600 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:26:57 ID:fDDwYIrVO
小学生の時に燕捕まえて遊んだけど、本当は逮捕されるんだな

601 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:06 ID:QYVRFOqI0
なんか本気で魚が切り身で泳いでると思ってそうな
無知でバカな奴がいるみたいだな。

602 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:07 ID:jvrbWr8q0
箱根ホテルはつぶすしかないか

箱根ホテルがつぶれれば、動物虐待の結果がどうことになるのか、
ホテルを擁護しているバカどもにもわかるだろ



603 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:14 ID:fY4k4ujK0
資材置き場に置いといただけかも。
今頃心優しい工務員がツバメツバメって探してるかも。

604 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:15 ID:JjB3lCNM0
もう極論はやめてくれ


605 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:18 ID:5dVoF1Pc0
>>494
バレバレだったけどwww
まぁ密告はされてないみたいだw

>>520
ん〜わからん
動物好きだし、家でも犬や猫を飼っている
鳥を飼っていた時期もあった
あまり深く考えないようにしてる

606 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:19 ID:Ps4yg4dI0
>>537
>>543
まぁお金稼ぐか友達作るか社会学とかを勉強したほうがいい
経済学でもいいけど経済も森本みたいなオタクになってしまう可能性もあるからなぁ。

>>561
そういう客層じゃないから撤去の方向性は正しい。
予算的にもここは人手不足っぽいからこれ以上の対応はムリぽ。
行ってみるとわかるがハコのキレイさに比べて人も客も少なすぎる。
客商売の心得が無かったというよりも法律に対する知識と外注の怖さを知らなかっただけだと思う。
ホテルの対処不足なんですよ結局は。

まーそれでも俺もまた泊まりに行く事もあると思うよ。

>>564
貧乏人からかうのが面白いからwwww

607 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:21 ID:ceqzN6Yn0
>>576

馬鹿ですか?w

ここ見ると感情論も多いけど法律に違反してるんだよ

なんでトンボが出てくるわけ?w

他人に言う前に、お前が頭冷やせよw

608 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:32 ID:IhabEbQV0
巣ひとつだけじゃないんだろ。養生出来ない都合がある場所もあるだろうが
40羽って敷地内皆殺しだろ、言い訳文がまたどうしようもないな。

609 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:39 ID:csupqtnp0
>>576
トンボの幼虫は水の中では・・・と釣られてみる。

意見には同意。
個人的には、野菜に虫がついてたら、農薬少ないんだなーと嬉しい。
もちろん虫君はブチッと殺す。もう冷蔵庫の中で弱ってるしねー。

610 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:53 ID:V09zVUzT0
>>559
自分ならやりたくないし
なんとも感じないなんて思えないから
気の毒だねと言ったまでだよ。

仕方ないからねとも書いたけど、読んでないの?

611 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:53 ID:6sJcxV7o0
>>571
1韓国の犬食について -> 流石下等民族
2捕鯨を批判する欧米諸国について -> わが国の文化に口出しするな!

612 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:27:58 ID:6tqu33mz0
>>576

志村ー、ヤゴ、ヤゴー。

613 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:28:05 ID:JM0t/grLO
このニュースはホテルがアホ過ぎるからややこい。

614 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:28:10 ID:HdOYKyMs0
>>485
あー、オカルトな意味じゃないよ。

「運」って字、分解してみ?軍の足と書くべ?
元々は軍を動かす上で重要な地の理、天の理を表す言葉なの。

幸運とは縁起を見切って、つまり先読みして軍を動かし戦に勝つこと。
出だしがうまくいくことをホラ、「幸先が良い」って言うでしょ?

不運とは、このホテルのこと。

615 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:28:27 ID:xtmpW6EA0
>>470
それいいな。
ぜひ箱根ホテルに、その意見を伝えてやってくれ。

616 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:28:31 ID:IW6YVpmd0
>>611
すごいな偽善が一つもないすがすがしいいけんだな!!!!!!!!!!!
ダブスタよくないとかいう偽善がない!!


617 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:28:32 ID:XOjPx3as0
>>71
書類送検されてる事実は無視かw
法律で決まったんだら文句を言うな馬鹿がw



618 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:28:33 ID:MSGzDrWL0
竹ぼうきでゴリゴリ潰してるけどなぁ。
汚いんだよね、あれ。時間が経つと乾燥して細かい飛沫が飛ぶし。

619 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:28:38 ID:YgqIgqGp0
>>563
ツバメはねずみと違って人間の食い物には手を出さないよ。
家の中にも入らないし。

620 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:01 ID:5lYer5TU0
今回ばかりは動物愛護キチガイの粘着を望むよ
それこそ箱根ホテルの名が地に落ちるまでやっちゃってください

621 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:02 ID:XZdGMmT/0
買ってきた野菜にトンボの幼虫www

622 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:08 ID:a3QR40KdO
ここでホテルの肩を持つ奴は、とりあえず形だけは人間に生まれて良かったな。

623 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:11 ID:sN2lmN0t0
買ってきた野菜に王蟲の幼虫がついてたんだけど、
飼おうと思って隠してたら見つかって親に捨てさせられたよ。(´・ω・`)

624 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:17 ID:PJhl02um0
若いツバメを欲しがるのは有閑マダム

625 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:19 ID:fUOLbSlA0
>>606
お前よりは間違いなく稼いでるよ、ボウヤ

626 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:33 ID:1SOKrcxb0
そもそも議論的には法違反しているホテル側はきついわけよ
これが法違反してなくてただたんにモラルの問題で動物愛護団体
が批判しているっていうならまた流れもかわるだろうね

627 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:35 ID:iRLEjWPu0
>>611
こういう政治家が少数は必要なんだよね。

628 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:40 ID:csupqtnp0
>>597
なるほど。商売を大きくするつもりなら、正しいと思う。
うちは家族経営でボチボチやるよ。

629 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:29:44 ID:1aVRr6Qj0
>>579
無罪にしろなんて話じゃないぞw
ピンとハズレもいいとこ

630 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:30:22 ID:vFR5qTe90
>>614
ツバメ関係ない

631 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:30:28 ID:++brUJNQO
>>558
知らなかったで済んだら(ry

632 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:30:37 ID:/1Kcz2u60
>594
お前のその電波な頭が信じられん。
お前みたいな奴が公園で野良猫とか鳩とかに餌やったりするんだよな。

633 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:30:40 ID:pG5ZnMXBO
ばぐ太さん、今日も寝れないね。。。

634 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:30:58 ID:XNUmY5ky0
その国になじみが深い動物かどうかってのも
結構重要じゃないかな文化っていうのは一朝一夕でできないからねぇ
まぁおれはツバメについては詳しくないわけだけど

635 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:21 ID:ygararBE0
>>607
つーかこれ見つけた人がそもそも感情論で問題にしてるからね。
法律面だけのハナシなら、別に議論の余地も無いわ。

636 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:22 ID:yLMLo0BN0
>>599
ヒキコモリの感情論?

637 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:26 ID:y1U+UOBC0
まぁとりあえず野良の動物にエサをやるバカはとっとと消えてほしいわw

638 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:28 ID:ceqzN6Yn0
>>629
極論でいったんだよw

知らないってのは罪だってこと

639 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:37 ID:6sJcxV7o0
>>627
日本以外じゃこれがスタンダートだろ、少なくとも本音はね

640 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:38 ID:fY4k4ujK0
工務店の人は鳥獣保護法違反確定で、
ホテル側は確定じゃないのかよ?
ふざけんなよ。
箱根ホテルの地下3メートルで直下型地震が起こりますように。

641 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:48 ID:JM0t/grLO
>>623
お兄ちゃんがいいものをあげよう。
つ【モルガ】

燕よりホテルに住み着いたカルガモの方が危険だろ。
アイガモ農法も汚染の危険がある。

642 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:31:54 ID:nxghganS0
>>485
日本には動物や自然現象に纏わる数多の言い伝えがある
信じる信じないは個人の自由だが、昔の人たちは確かにそれを有益な情報だと考えていた
気持ち悪いと一言で片付けてしまうのはいただけないな

言い伝えは文化と同じ
否定するのはかまわんが、
気持ち悪いと言ってのけることは自身の祖先さえも侮辱することになるのだよ

643 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:14 ID:IpZal4dy0
ツバメの巣撤去は当然だろ
これを非難してる奴は基地の外にいる動物愛護団体

叩くべき部分は
生きた雛を土嚢につめて放置した部分

なんか勘違いしてる動物愛護家が電波流してるけど
放置するべき

644 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:23 ID:IdCZs0Kv0
巣作りを始めた途端にほうきで壊してたなぁ
だって汚いじゃん?客商売なら尚更

645 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:23 ID:VxYKX7OY0
ツバメは大切にしましょう。

646 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:24 ID:1Fy7G89U0
>>614
>地の理、天の理

オカルトキモスw


647 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:29 ID:5lYer5TU0
>>632
おまえ論点そらしすぎて話にならん
頭悪いのばれるからレスしない方がいいよ

648 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:43 ID:vFR5qTe90
>>640
そりゃそうだろ 
ホテル側は実行してない

649 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:50 ID:1IaEehox0
ホテルも駆除の仕方を間違えたな。
天敵の皆さんにツバメがいなくなるまでいてもらえばよかったのにねぇw

650 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:32:53 ID:OZtQoWvN0



鳥獣保護法違反は刑事罰です。

誰でも告発ができます。

このスレの悪質レスは最寄の警察に通報しましょう。

一番効果的なのはメールとかよりも110番への電話です。





651 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:33:20 ID:6tqu33mz0
>>619

良くニュースで利口なツバメが自動ドアあけてはいってくるってやってるよ。
人の物を食べないと言っても菌をまき散らしているのは変わりない。


652 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:33:22 ID:KsEOc1pK0
野生動物の話をしているのに、近所の公園の野良猫に餌をやることといっしょくたに
してる馬鹿がいるよ・・・。

653 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:33:34 ID:mvPBxHT/0
    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

    箱根ホテルは廃業しろ!

654 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:33:34 ID:v1tixHTc0
    ,)),
    ( ・e・)ポー
   彡∧ ノ∧    ,)),ピー,)),,
    ( ´・ω・) ,))( ・e・),( ・e・)),
    /ヽ○==( ・e・)( ・e・)( ・e・)
   /  ||_彡,,, ノ彡,,, ノ彡,,, ノ
   し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_)) ガラガラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ,)),   ,)),ピギャー
                     │  ,))( τe・),( /e`)),
                     │彡,,, ノ彡,,, ノ彡,,, ノ
                     │   ミ     ,)),   ,)),  〃  サボサボ
                     │    ;:,))( >e<),( ノe`)), 〃、、ピギャー
                  サボサボ ミ\彡,,, ノ彡,,, ノ彡,,, ノ /ミ

655 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:33:46 ID:uA+eMWQN0
>>598
別に他人に思いやりを持つ必要なんて無い。ただ、ツバメがかわいそうとか
言ってホテルを非難している香具師は、このホテルがツバメでどれだけ
悩まされていたか、それで収益に支障が生じていたか、赤字が続けば倒産だ、
そういう人間の止むに止まれぬ理由にまで考えを巡らせて欲しいもんだ。

656 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:33:59 ID:equQcZ91O
正直ツバメも可哀想だと思うけど、このホテルの従業員やその家族が路頭に迷うようなことになるのも可哀想というか、嫌なんだよね

657 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:05 ID:y1U+UOBC0
つーか、鳥の巣が家にできたら巣を壊すのは当然だと思っていたが・・・
ここでやたらにホテル側叩いてるやつは当然巣ができたら下に板作って保護してあげちゃうんだよね?w

658 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:14 ID:Ps4yg4dI0
>>640
けれども保護団体が騒ぎ出してるから実質の痛手はあるだろう。

それにまずいことをしたのはやっぱり工務店だし安易に外注してしまった問題点はあるにせよ
こっそり駆除するという営業の方向性自体には間違いはないからなぁ。
そんなんどこのホテルだってやってるっつーのw

659 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:17 ID:yLMLo0BN0
>>650
そうそう、電話が一番♪

660 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:34 ID:m/ZXic0D0
自分、無教養ですから

661 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:36 ID:XNUmY5ky0
>>656
大丈夫だよ。ちゃんとしたホテルなら一つのトラブルで
潰れたりしないよ。

662 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:36 ID:fDDwYIrVO
>>595
お花畑全開ですね

663 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:42 ID:nxghganS0
すまん、テントウムシの幼虫と書こうとしてたんだが
「水色めがねー」の歌詞が頭をよぎってしまった

664 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:43 ID:jvrbWr8q0
>>655

お前、箱根ホテルのなんなの?




665 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:45 ID:csupqtnp0
>>606
客層かぁ・・・箱根ホテル、喫茶店利用しかしたことないから分からないけど。

666 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:34:59 ID:LDrwHMVr0
>>488
秋の社員旅行検討しとく(俺幹事)
一つのホテルのイメージで全体を非難するはヒドス

667 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:11 ID:QYVRFOqI0
菌菌いうなら無菌室で暮らせ。


668 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:17 ID:++brUJNQO
>>562
うちの実家のちょうど俺の部屋のベランダに毎年燕が来てたよ。
確かに巣の真下に糞が沢山落ちるけど、
1日おきくらいにベランダをデッキブラシで掃除してたから臭うこともなかったよ。

何より夏がきたって感じがして好きだった。

669 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:18 ID:eOUVpVaS0
>>657
そのままにしとくな。まじで
なごむから。俺はセキセイインコかってたから鳥好きなんだよね

670 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:20 ID:6mr0coNA0
生きモンは絶対いつか死ぬ
人も死ぬしツバメも死ぬし

671 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:27 ID:DVdTVf900
裏で、平気で動物殺すようなホテルは、
裏で客になにやってるのか疑わしい。

672 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:29 ID:1aVRr6Qj0
>>638
極論云々じゃなくてピントがズレてるんだってw
法律違反なんだから処分されて当然って人に向けた発言じゃないわけ。

673 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:33 ID:nyRZ0RmR0
>>640
巣の撤去を依頼すること自体は違法じゃないからね。
工務店の従業員はあくまで建築業で、許可を取って巣の撤去はまた別の業務になるはずで、
その点よく理解せずに軽い気持ちで引き受けたってところだろう。
だってツバメの巣の許可下りる事はまず無いらしいから。

674 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:50 ID:1mhNMCCB0
前にヌー速で告発スレが立ってたけどプロ市民叩きで
ツバメは害虫だから良いんだ、みたいな結論になってた。
でもやっぱり問題だよね

675 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:53 ID:kvyNd6YZ0
客側からすれば旅に癒しを求めてたり、思い出を作りに来てるわけなのにさ
つばめどころか昆虫でも死んでるの放置されてたら嫌だよ。

アイゴ団体は嫌いだけどこのホテルの対応はどうかと思うよ。
今回の件に関わった工務店のヤシなんかはクライアントである
ホテル側の指示に従って仕事を遂行しただけで前科者だぜ・・・

>>363 漏れはCだな。 


676 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:35:57 ID:LROW55010
>>657
雛が産まれてからの捨て方が問題になってるので、もう
その撤去がどうのっていうピントがずれたのやめない?

677 :游民 ◆Neet/FK0gU :2006/07/14(金) 02:35:59 ID:CHZkELyo0
>>659
カステラ2番♪

678 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:05 ID:vFR5qTe90
>>642
祖先の侮辱はまったく関係ない
しょせんは言い伝え 根拠なし

679 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:06 ID:9bmNQ8T80
国策としてつばめが保護されてるらそれに従うべきだ

680 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:19 ID:PJhl02um0
越冬つばめはいい曲だ。でも、つばめの巣は公害

681 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:20 ID:v1tixHTc0
って言うか
ホテルや擁護派は客の為にやったと言ってるけど
その客に密告されてバレた時点で
客の為になってなかったんじゃないのか?

682 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:30 ID:kR8IM6PQ0
焼き鳥にして食ってれば問題なかったのか?

683 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:34 ID:JM0t/grLO
箱根ホテルって準ラブホだろ?
客層なんて高が知れてる。

684 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:38 ID:T8SpK8mj0
動物愛護家は

ホテルの従業員とその家族が路頭に迷おうと知ったこっちゃない
そんなの関係なく、雛鳥のように
ぴーちく、ぱーちく非難の声ばかりを上げる

まじうざいよ

685 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:40 ID:2Or1UwL5O
>>92
おまいの気分なんかどうでもええっちゅうんじゃ。










どうだぁ、気分良くなってきたかぁ?

686 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:36:42 ID:fY4k4ujK0
人間の、日本人の、俺の尺度で動物の扱いを変えて何が悪いんだ?
ライオンだって美味そうなインパラと不味そうなイボイノシシだと
インパラ襲うだろ。
犬はカワイイから食っちゃいけねぇんだよ。
牛だってカワイかったら食わねぇよ。何か文句あるかよ?

687 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:01 ID:I9x3jao2O
これ何て生類憐れみの令?

688 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:01 ID:JVDX/4z40
>>671
だよな。

箱根ホテルを使うと何を食わされるか分かったもんじゃない。




689 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:15 ID:DkiulP290
こういうの役所に言えば排除してくれるか、
撤去許可くらいすぐくれるんだろ。

そんぐらいの手続きくらい商売なんだからやれよ、と思う。
もしくは“ホテルの敷地内に鳥が巣を作った場合…”とか
マニュアルに書いておけばいい。
個人の能力、対応を信頼する限りミスは起こる。
システム、仕組み作りこそ全て。

690 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:19 ID:cheWqOa60
死ぬから殺していいんかよ アホカ

691 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:20 ID:6mr0coNA0
菌かよ

692 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:22 ID:o5OpzljY0
>>684
他人が路頭に迷おうがしったこっちゃないよまじで
いちいち同情するの?自殺者3万人でている時代に
それこそ偽善だ

693 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:36 ID:8tyoS2xc0
>>655
法律犯すのがやむにやまれぬ事情か?
ただの馬鹿なんだよ。

694 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:45 ID:jvrbWr8q0
>>673 巣の撤去を依頼すること自体は違法じゃないからね

鳥獣保護法違反の教唆





695 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:37:59 ID:Ps4yg4dI0
>>665
ここ、立て替えてから客ぜんぜんいないやん・・・
駐車場広いからみんな駐車場代わりに利用するけどさ。
喫茶店だってなっがいキャンティとか無駄にバーカウンターに置いてあったりして景色よくて
箱もきれいで桟橋もあって気分いいけどまずカップルしかこないと思うよ。
それも夜になってから。特段安いわけでもないし若い子がここを選ぶとも思えないし、
結局車持っててある程度生活に余裕がある人が箱根やら熱海やらにちょこちょこデート来る時の変化球用だと思うんだが・・・
>>683
高級ラブホとしての利用しかしないだろ?

696 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:38:01 ID:nxghganS0
>>607
お前は俺の書き込みを全て読んだ上でそれを書いているのか?

697 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:38:04 ID:KsEOc1pK0
動物愛護うんぬんではなく、この話を聞いて、ひどいと少しでも思わないやつは、人間じゃない。

698 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:38:10 ID:c23FwVo10
ざんぎゃく こうい てあて

699 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:38:15 ID:+Nh7HIfS0
動物愛護を云々で批判してる奴がいるが
どっちも同じ臭いがするんだが、何でだろう

700 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:38:23 ID:ceqzN6Yn0
>>684
お前はアフリカの難民でも保護してろw


701 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:38:51 ID:7qXs9Wgb0
山陽自動車道の竜野西SAはツバメが巣を作ることでちょっと知られてるけど、
「頭上注意」の張り紙だけで対応してるぞ。


702 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:38:53 ID:T+Us3PEx0
>>673
鳥獣保護法違反は違法ですよ。




703 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:39:01 ID:VxYKX7OY0
大人のツバメは追い出されても生きれるが、ヒナは巣から捨てられれば生きれない。
それどころか、巣ごと生き埋めにするとは何と残酷なことを。かわいそうに。
このホテルは廃業すべきだ。

704 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:39:02 ID:xtQykWob0
お客様のためにツバメの巣と40羽ほどのツバメの雛を駆除いたしました
当ホテルのご利用お待ちしております     箱根ホテル

705 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:39:04 ID:9HKLWhvi0
いまだに、ホテルで作られた巣と民家につくられた巣の
違いに気づかずに

俺の家に巣つくられたけど、掃除してたら匂わなかったとか
オメデタイ事いってる人がいますよねwwwwwww

706 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:39:25 ID:uA+eMWQN0
>>664
縁もゆかりもねえ。

707 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:39:26 ID:PJhl02um0
ウミツバメみたいに、巣が高級食材として高く売れるなら大歓迎。
でも、つばめはドロだもの。ドロ

708 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:39:44 ID:mRqtR3VY0
箱根ホテルって一泊何円?

709 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:39:49 ID:v1tixHTc0
>>697
でも、この「ツバメの雛」の部分が「朝鮮人」だった場合
感じ方が180度変わるから怖い。

710 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:23 ID:ygararBE0
>>686
その考えは非常に正しい。
できればそれを、愛誤団体に向かって言ってくれ。

711 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:34 ID:kjEhg85l0
鳥獣を無許可で捕獲しちゃいけないって今まで知らなかった。

ネズミ駆除もダメなの?

昆虫とか爬虫類とかは駆除してもいいんだよね・・・?

誰か詳しい人いたら教えてください。

712 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:29 ID:y3ubqppEO
>>657
毎年雛の巣立ちが楽しみですが何か?

713 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:41 ID:+G7+aNWi0
>>1
>ホテル側は支配人の指示のもと、約40個近くあったツバメの巣の撤去を決定。


どんな弁解してもホテルそのものが違法な存在だな。




714 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:43 ID:v3R4ccuI0
ニダニダ鳴くチョンの雛を40匹も廃棄するなんてなんて残酷な

715 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:51 ID:LMkAU5z/O
無駄な殺生は非難の元。
燕に限らずそういうもの。

716 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:56 ID:6mr0coNA0
動物とか愛した方がより知的で文化的♡

717 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:57 ID:OOPzoi/O0
>>671
「動物」にはゴキブリもネズミも入るわけだが、
おまいはゴキブリまみれの家がお好みか。
極論するな?であればなぜ「動物」と書くのだ。
どんな動物でも殺すのは悪だと言いたげに見えるが。

718 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:40:59 ID:nyRZ0RmR0
>>694
特定の鳥獣について捕獲や撤去等する場合は自治体に申請して許可を受ければいけない、というのが法律
どうも現実ではカラスとかくらいしか下りないらしいが

719 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:41:14 ID:7XiRJ8Dd0
軒先につばめが巣を作ると商売が繁盛するって言われているけどこのホテルはこれでもうお終いだな。

720 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:41:15 ID:IKKks0La0
ガラ袋に詰めて捨てるってw どこの工務店だよw

721 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:41:27 ID:JM0t/grLO
>>705
論点がずれてないか?
このニュースって
40羽もの雛を生きたまま袋詰めにしたことが問題なんだろ?
巣の撤去自体は何ら問題はない。

722 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:41:31 ID:6I8NYs+n0
2chってこういうどうでもいいスレのびるよね
北海道で男子禁制のスパゲティーやがJRにできたとかのスレとか


723 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:41:37 ID:/SVmoMu+O
根拠の問題じゃない
日本人は農耕民族だから、害虫を食べてくれる燕を大切にしていたと言うお話し
昔の人は人間も自然の一部、共存することの大切さを知っていただけのこと
自然を味わいに出掛けたくせに、糞が落ちた位でクレーム入れた客も
自然を売りにしながら、商売優先で目先の欲に溺れ、イメージダウンを
招いたホテルもどちらも愚か者でつ
(ついでに、昔からの言い伝えに正面切って根拠を求めるおまいさんも
相当おバカに思えるね)

724 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:41:38 ID:NN4LfC+q0
ひどいホテルだな。
ていうか、客もつばめのことぐらい気づけよ
このホテルは潰れるな。
ツバメが巣を作るのは繁栄するらしいけど
生きたまま殺したとなると終わりだな


725 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:02 ID:jvrbWr8q0
箱根ホテルを擁護しているやつらは、箱根ホテルのなんなの?
箱根ホテルは、納得してあやまってるんだから、別に擁護する必要もないだろ



726 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:06 ID:DkiulP290
>>718
そうすっと、ツバメを食う動物を放すくらいしか
対応策はないじゃん。

727 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:23 ID:aLz/i7AL0
>>705
それを言うなら、個人の家の巣を個人が勝手に
何個、何羽かを廃棄するのと

客商売のホテルがやるのとが
世間がどう反応するか
違いを気づかないお前も滑稽。

728 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:24 ID:lQOsy3VY0
>>726
鷹匠に頼むしかないな

729 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:25 ID:vIZZ21Il0

自分がホテルの支配人だったら…

「ツバメに選ばれた幸運のホテル」という自負を持って
お客様を迎えるときに、きれいな傘を差し掛ける。
そして、おわびかたがた事情をご説明する。



ほんとは巣作りの段階で、1つくらいを許してあとは「満室です」っておっぱらう。

730 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:26 ID:TRWej+PP0
客の苦情を建前にして平気で違法行為やってんのが最悪だと思うが
どうせオーナーの頭にでも糞が命中したんだろ

731 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:29 ID:1aVRr6Qj0
>>697
人間じゃない俺が思うに、この話を聞いて相手を人間じゃないと否定するまで肩入れする奴は馬鹿

732 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:42:55 ID:2Zgw1N400
>>701
看板だけでなく下に板を設置するとかツバメと共存の対策はいくらでも。

安直なホテル業者は淘汰されろ!




733 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:00 ID:7TqzPsmQ0
>>716
逆じゃない?

734 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:06 ID:YdbRyMOO0
田舎の家なので、気がつけば雛がいたりする。

洗車用の高圧の水で、こそぎ落としてる。
ぴーぴーって声が残ってた時は、ほうきでかき集めて、
バケツの水に漬けて止めを刺してる。

うちにも赤ん坊がいるし、
精一杯の思いやりだと納得するようにしてる。

735 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:16 ID:YgqIgqGp0
>>651
レアケースを出されてもね。珍しいからこそニュースになってるんだよ。
菌が菌がというけれど、自分家に巣が無くたって隣の家に巣ができることもあるよ。

736 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:17 ID:fDDwYIrVO
自称菜食主義者に言っておきたいが、それで自分が動物を殺すこととは無関係だと
思ったら大違いだからな。

737 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:22 ID:VxYKX7OY0
>>721
ヒナが飛び立った後に巣は撤去すべき

738 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:39 ID:xJ1f898W0
この件はホテルに同情的だが
つばめの糞が落ちたくらいでホテルに苦情いれるやつって
反論してこないサービス業の店員ならなにいってもいいって
思ってる最低なやつだろ。すかんなそういうやつは
謝られて気分いいだろ。

739 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:54 ID:uA+eMWQN0
>>693
人は法を時には犯すもの。法を犯さずに生きる事は出来ない。「悪の小なるを
以って...」あれは間違い。小さな罪はみんな犯している。

740 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:43:59 ID:+Nh7HIfS0
しかし、ここでホテル擁護してる奴がわざわざ泊まりに行くなんてありえない
ホテル批判してる連中は間違いなくこのホテルは利用しないだろうし、
2次的に周りにも使うなと言うだろうから
どう見てもホテル側にはマイナスな結果だわな

741 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:02 ID:y1U+UOBC0
この「鳥獣保護法」っていうのは自分の家にできた巣をホウキで破壊しても罪になるのかな?
ならないんだったらあっても良いんだが、なるんだったらそんな法律はさっさとなくしたほうがいい

742 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:05 ID:UGAI9ZVCO
>456
で、その虫を駆除したら次は何が起きるんだ?

743 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:09 ID:/17lYDpE0
最近は箱根に行く観光客も減っててピンチなんだろ。そのために中韓の客の積極誘致してたみたいだし
そこにきてこれだと、当該ホテルはともかく、さらに業界的には打撃だよね

熱海と箱根は殿様商売がたたったという気もするけど・・・

744 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:15 ID:AO6aPRzZ0
ツバメの、巣やウンコは
臭くもなんともない。

不衛生も、当てはまらない。

そもそもツバメが、何らかの感染症の
媒体なら、数万年前に日本人は滅びている。

745 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:22 ID:QYVRFOqI0
ここでホテル擁護してる奴は泊まってやれよな。
こんな事件になったら良い悪いは別としても
客の足は遠のくだろうし、それこそ死活問題なんだから

746 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:33 ID:LDrwHMVr0
>705
どちらもツバメの巣だぞ
法律の問題だろ?

747 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:38 ID:vFR5qTe90
>>723
今は農耕民族じゃないの

748 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:44:44 ID:Amn4nkEH0
>>745
金ください。泊まりに行きます

749 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:45:06 ID:SGS+tCPK0
蜂の巣は撤去してもOKなのにツバメはNGですか、そうですか。

750 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:45:20 ID:PJhl02um0
40個も巣を作られてて、このホテルは繁盛してたのか?
外観最悪だったんじゃねーの?
ウロコいっぱい付いてるみたいに

751 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:45:37 ID:jvrbWr8q0
>>734

君の子供は、キチガイになるよ




752 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:45:54 ID:nxghganS0
>>678
地域ごとに伝わり方は異なるけれど、言い伝え自体には一応「根拠」があるのだよ
調べてみると面白いかも知れないよ


753 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:45:59 ID:WX5gjHp00
>>750
いやいやいやいやいやいやいやみんなマイルームをもってるわけじゃないぞ

754 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:46:06 ID:kjEhg85l0
鳥獣保護法って、特定の鳥獣のみを対象にしてるの?

どこかでその特定の鳥獣ってのにあたるもののリストとかみれる?

知らないうちに法律犯してそうで怖いんですが・・・。

755 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:46:18 ID:++brUJNQO
>>662
お望み通り、生き物食えない殺せない奴が来たらメンヘラ扱いかw

756 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:46:18 ID:2Zgw1N400
【参考】
鳥獣保護法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%92%b9%8f%62%95%db%8c%ec%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=H14HO088&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1


757 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:46:44 ID:VxYKX7OY0
渡り鳥は大切してあげようよ

758 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:46:56 ID:l1BZ2WjLO
>>734あ、なんかJojoだかの台詞にお前はアリを踏んでしまったとき何か特別な感情を抱くのか?を思い出した(笑)
ま、こんなの人間のエゴだよなぁ(苦笑

759 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:13 ID:aLz/i7AL0
ゴキブリとねずみの被害(疫病もあるしね)と
ツバメの2週間のフン害を同じにして
得意満面に非難する人って・・・

そんなにツバメがひどかったら
とっくに撲滅運動&ツバメほいほいとか出来てますよ。

760 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:22 ID:NN4LfC+q0
俺もツバメは許せるが、鳩がうざいんだよ
でも殺してないぜ
バーロー

761 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:25 ID:w5FTlL4mO
ま、箱根の宿にもピンからキリまであって、このホテルはピンに近い路線…。
しかも糞害嫌なら田舎に来るな云々って意見は、関東のリゾート地で箱根や熱海が、
元々どういう位置付けなのかも知らない間抜けか貧乏人に思える。
だからこそ営巣始めてすぐか(昨年までに)巣立った後に撤去しない杜撰で場当りな
対処法が腹立たしい。まして動物愛護主義者の上層部は金持ちなんだしね。
糞害クレームが出る様な衛生面で目の行き届いていないホテルで、その対処法が
丸で博愛主義の欠けらもないとイメージを持たせる時点で、ホテルを庇いたくねーな

762 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:27 ID:y3ubqppEO
箱根ホテルには呪いがかかるだろう。
経営者は一度、コールリッジの『老水夫行』を読みなさい。

763 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:29 ID:AhnvT35Z0
ツバメって身を守るために人間のいるところに巣を作るんだってねえ


764 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:37 ID:GfO1f4G30
動物の価値は平等じゃないんだ
覚えておきな

765 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:49 ID:m9IZY3ZL0
>>749
ツバメが人を刺すんなら撤去してもいいよ。

766 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:50 ID:1IaEehox0
動物愛とやらに目覚めた馬鹿は氏ねば良いのに。
人間が生きてるだけで自然や動物に影響を与えてるぞ?w

767 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:47:53 ID:v1tixHTc0
>>711>>716
基本的に、哺乳類・鳥類・派虫類が法の対象だよん。
ただし例外はあるよん。

768 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:48:18 ID:vCuMc8RYO
>>668
人間、あなたみたいな心の広さと優しさを持ちたいもんだね。

769 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:48:31 ID:hoNMh+j00
なんか・・極端なつばめ愛護って怖いなあ。

770 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:48:37 ID:65y/YyOt0
まぁ犬みたいにさ人間にかわいがられるあまり無理な品種改良や
保健所行きのカズが何十万匹とか悲惨名ケースもあるわけだよな

771 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:49:05 ID:vFR5qTe90
>>752
面白いとかどうでもいいんだよ
根拠もってこいや

772 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:49:21 ID:QYVRFOqI0
>>748
おれはホテル擁護派じゃないんでw
このホテルがどうなろうが関係ないし知ったこっちゃない。
ましてや従業員の生活なんぞさらに知ったこっちゃない。

巣を駆除するのは自由かもしれんがやり方があまりにも
まずすぎた。それでも必死に動物愛護乙だの
豚だ牛だのに話を飛躍させホテルを擁護するんなら
泊まってやるのがスジってもんだろ?

773 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:02 ID:OOPzoi/O0
>>769
大丈夫さ。一度高級スーツに糞を落とされれば正気に戻る。
正気を通り過ぎて親の仇を見たように惨殺するかもしれないけど。

774 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:08 ID:fDDwYIrVO
>>755
ただ自分が菜食主義なだけで自分は殺生とは無縁だと思ってる奴を見ると
むかつくだけ

775 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:20 ID:5Bumtl7h0
>>769
生きたまま雛を土嚢に詰め込んで捨てたホテルの
方が普通に嫌だよ。

776 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:20 ID:++brUJNQO
>>705
そりゃ、一度自分ちに巣作りされてみろとか言う奴がいたからさ

777 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:21 ID:xc+GwG6t0
>>772
あなたのお願い通り泊まりに行きますので
お金ください

778 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:25 ID:nJgUcOSq0
業者を使うぐらいなら、ツバメの巣の下にウンコ受けを設置しろよ
そうすれば、ほのぼのニュースになったのに

779 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:34 ID:v1tixHTc0
>>754
鳥は愛護法が出来る前から、カラスや都鳩や雀まで全部
許可無く狩ったらアウトだよーん。

780 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:50:44 ID:/SVmoMu+O
>>747
お前...
そういうの「ガキの屁理屈」って言うんだよ
野暮ったい奴だな
「疲れる奴」って言われた事ないか?

781 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:51:14 ID:KSQo2JmY0
ツバメの巣は幸福になるというから我が家は自由に作らせてるんだが、5つある巣
も今年は空だ。

782 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:51:16 ID:VcWpRkVT0
綱吉の生類憐みの令を思い出したw


つまり手続きを踏んで害鳥を駆除すればよかったんだよ。

783 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:51:18 ID:DkiulP290
鳥がどうとか、なんて流行らないんだよ。

今の時代、若い奴も年寄りも、みんな
きれいな服着て、おいしい食事して、
きれいな場所で寝ることしか考えないんだよ。

山の中に行く人間は自然を楽しみたいんじゃなくて
“どこまで世界が均一化されているか”を確かめているんだよ。

784 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:51:23 ID:kjEhg85l0
>垣、さくその他これに類するもので囲まれた住宅の敷地内において銃器を使用しないでする狩猟鳥獣の捕獲等

この法律、これは禁止されてない、という風に読めるのだが。
このホテルの場合、この条項にあてはまらなかったの?

よくわからんぞ、これ。

785 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:51:36 ID:cHE6gH2W0
>>780
僕はよく空気よめない奴、寒い奴っていわれます
照れますよさすがにw

786 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:51:48 ID:PGCHCFqr0
その後、資材置き場に40羽ほどの生きたヒナを
 捨てていたという。

埋めたりして証拠隠滅すりゃよかったのになあ。。

787 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:51:50 ID:Ps4yg4dI0
っていうかここに泊まった事ある奴っているのか?
いるなら挙手



788 :富士屋ホテルレイクビューアネックス箱根ホテルだとさ:2006/07/14(金) 02:51:53 ID:UQq9AS04O
糞害で掃除が面倒って事はあったんだろうが、つばめは今年初めて来た訳でも無くここの名物の一つだったわけで、
今まで共存出来ていたものをこんな非道な方法で虐殺するのは許しがたい。
客から苦情があったと言うのは有りがちな建前だし、恐らく掃除が面倒とかその程度の事が本当の理由だと思う。
掃除にしたって通年の作業じゃあるまいし、老舗ホテルチェーンでそんな事じゃ話しにならんね。
殺さなくて済む命を殺すのは虐殺。

789 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:52:13 ID:PJhl02um0
洗面台みたいな巣が無数に壁に張り付いてたら、ハス画像レベルのグロだぞ

790 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:52:24 ID:QFS6RilE0
こんなことでおまわりさんが出てくるとはしらなんだ。

791 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:52:38 ID:xKWpqKNc0
>>1
ツバメの子供はほっときゃ巣立っていくのになぁ

792 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:52:50 ID:aRvFqhxH0
ツバメが菌を持ち込むとか不衛生だとかってのはどの程度
人間に影響があるの?

俺が先日入院してた病院は
入り口ど真ん中にダンボールが置いてあって、
何かと思ったらツバメの巣だった。
本当に衛生的に問題があるなら
病院真ん前でそのままにしとくなんてありえない気がするんだけど。

793 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:53:05 ID:GjgYsgXn0
>>771
ほい。
ttp://kawasemi.k-server.org/research/tubame/answer5.html#Q40

自分も商売やっているから、ツバメには「福の鳥」のイメージあるよ。

794 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:53:08 ID:1IaEehox0
>>755
野菜などの植物も生きてるので食べるの止めてください。
菌も死んじゃうので体洗うのもやめてください。
臭くて人間の迷惑になるので呼吸しないで。

795 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:53:17 ID:heUSis5G0
宿泊客に見つけられるところにおいとくってよ
わいせつ物陳列罪だよこれ

796 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:53:27 ID:OOPzoi/O0
>>792
風評被害って知ってるか?

797 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:53:45 ID:kjEhg85l0
>>779
マジで?

なんかめちゃくちゃ厳しい法律があるんだな・・・。

人間って法律を一切犯さずに生きていくこと、出来るんだろうか・・・。
俺とっても不安。


あ、でも狩りってことは、故意じゃなければOKなのかな?

798 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:53:52 ID:fDDwYIrVO
>>787
泊まったことないし、これからも泊まる事は無い
燕の件抜きで。

799 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:54:23 ID:kvyNd6YZ0
だいたい40個も巣をためることもおかしい。
はやくに対策取らなかったホテル側の怠慢だろ。
インターネットの時代ですよ。調べることがかんたんに出来るはずなのにな(´・ω・`)
つばめを近づかないようにする方法とか適正な駆除の方法くらい見つけれるだろ?

800 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:54:28 ID:nxghganS0
>>771
面倒くさい奴だな
自分でぐぐれよ

「ツバメ」が巣をかける家は縁起が良い。(千葉、新潟、愛媛、宮崎など) 
「ツバメ」が巣をかける家は吉事がある。(茨城、愛知、香川)
「ツバメ」が巣をかける家は病人が出ない。(栃木、千葉)
「ツバメ」が三度巣をかけると千万長者になる。(愛知)
「ツバメ」の巣が多いほど、その家は繁昌する。(栃木)
「ツバメ」が家の中や座敷に巣をかけると最高にめでたい。(宮城、石川、福岡など)
「ツバメ」が自在カギに巣をかけると金持ちになる。(長野)
「ツバメ」は衰える家には巣をつくらない。(山形)
「ツバメ」は火事を出す家には巣づくりしない。(秋田、山形、愛知、山口など)
「ツバメ」は田の神様を負うてくる。(広島)
「ツバメ」が家の軒に巣をかけると豊作。かけぬと不作。(長野)
・福島県耶麻郡では「ツバメ」が巣をつくるとアズキ飯を炊いて祝った。
・新潟県南魚沼郡では「ツバメ」は大神宮様のお使い、つまり穀神のお使いだと考えられていた。
(以上「鳥のことわざウォッチング」)
「ツバメ」が低く飛ぶと雨。 
「ツバメ」が高く飛ぶと晴。(雨が降る前は水面近くを多くの昆虫が飛んでいるからだろう。)
「ツバメ」が巣をつくる家は縁起が良い。
「ツバメ」の巣が多いほど繁昌する。(実は「ツバメ」の方が人の出入りの多い家を選んでいる。)
「ツバメ」が巣をつくった家は火事にならない。
「ツバメ」が巣をつくらなくなったら火事に気をつけろ。
「ツバメ」を殺すと火事になる。
(ツバメが巣をつくるような家の中をきちんとしている家なら火事もおこらない
といういましめの意味もあるようです。)また火と結びつけた言い伝えが多いのは
「ツバメ」の喉が赤いからだという説もあります。
(以上 あすなろう書房「ツバメのなかまたち」) 



801 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:54:47 ID:v1tixHTc0
てか、野良猫を勝手に殺したら罪になるのと
野生の鳥を無許可で狩ったら法的にアウトってのは、
昭和の頃から一般常識だったんだが?

全従業員が知らなかったとは思えない。
知ってたけどトップの意向に逆らえなかっただけだろうな。

802 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:54:48 ID:sBWEFQY90
商売が下手。そのうち潰れる。

803 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:54:54 ID:iLPfRwa80
つうかこれあれだろ?普通に撤去してどっかの森林に放さば良かったんじゃねぇの?
そしたら殺したことにもならないし。土嚢袋に詰めるって・・アフォじゃねぇの?

804 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:55:17 ID:x38IaOKi0
ホテル側は悪くないんじゃね?

805 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:55:38 ID:DkiulP290
>>798
いいクラブと、
いいシェフを抱えたレストランがある、
無線LANの飛んでるホテルならどこへでも行く。

806 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:55:52 ID:2Or1UwL5O

ttp://s.pic.to/2f4n3



807 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:55:59 ID:VxYKX7OY0
今は環境破壊で渡り鳥には厳しい時代なんだし、人間はツバメの繁殖を
助けてあげるくらいじゃないといけない。
ヒナを巣ごと捨てるとは言語道断。さっさと潰れろ。

808 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:55:59 ID:nJgUcOSq0
>捨てられていたヒナを宿泊客らが見つけ、県に届けた。

きっとピヨピヨいってたんだろうな、届け出た宿泊客は驚いたろうな・・・

809 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:56:00 ID:nyRZ0RmR0
>>702
鳥獣を捕獲したい場合は許可を受けなければいけないというのが法律で、捕獲してはいけないという法律じゃない
家の改築・増築工事とかも申請、許可の手続きが必要だけど、意識しないで改築工事工務店に頼むように、
巣の撤去と許可の申請を同時に依頼したとしてもおかしくはない。
(もっとも許可が下りることはありえないらしいが)
そこが工務店の従業員(会社じゃなく)が書類送検され、ホテル側が任意で事情を聞いてる違いになってる、と
俺は思ってレスをしたわけだ。
知ってて依頼したなら別の話になるんで、そこが「容疑を視野に入れ」となってる部分じゃないかな、と思うけど。

810 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:56:04 ID:73qNbdIDO
おぃおぃ!
普通は保護するだとか、巣を移動させるだとか、新しい場所に巣箱でも作って設置してハイどうぞ〜とかするだろ。
生きたまま捨てるだなんて鬼畜ヤロ〜めッ!!

811 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:56:28 ID:LDrwHMVr0


  ここまで読んだが
      
    「つばめタクシー」が何故話題にならん?

812 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:56:35 ID:4tYhP4oY0
箱根ホテルは素人が捜しても直ぐに見つかるこの条文も無視して
巣とヒナを撤去

こんなホテルは使うと危ない
泊まったりする人も箱根ホテルと同類かと思われちゃうからね



(鳥獣の捕獲等及び鳥類の卵の採取等の禁止)
第八条  鳥獣及び鳥類の卵は、捕獲等又は採取等(採取又は損傷をいう。以下同じ。)をしてはならない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
一  次条第一項の許可を受けてその許可に係る捕獲等又は採取等をするとき。
二  第十一条第一項の規定により狩猟鳥獣の捕獲等をするとき。
三  第十三条第一項の規定により同項に規定する鳥獣又は鳥類の卵の捕獲等又は採取等をするとき。


813 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:56:37 ID:++brUJNQO
>>763
そうなのか
だから実家を新築して、古い方の家も残してたのに、
燕もその年から新しい家の方に来たのか。

814 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:56:45 ID:Imdv/CaL0
つうか、この場合は旅館の人はどうすれば良かったんだ?

役所に駆除を依頼すれば良かったのか?

815 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:57:17 ID:H+LjLqYKO
>保健所行きのカズ
カズ?三浦カズがうじゃうじゃと30万匹…
カズノコ…か?

816 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:57:30 ID:iLPfRwa80
>>763
へぇ〜そうなんだ。鳥も賢いんだな。

817 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:57:48 ID:uA+eMWQN0
>>774
自分達は手を汚さないで「戦争反対」とか言って自衛隊を毛嫌いしている奴と
同じ論理。軍は俺らの代わりに戦いに行ってるわけで。戦争、屠殺、ウナギ屋、
罪深き現場ってのが有る。俺達の代わりに殺してくれている。

818 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:58:19 ID:vFR5qTe90
>>780
ツバメの巣のせいでホテルの重要な要素である見た目が損なわれるようならホテル側としては巣を撤去するべきだろが
ツバメがかわいそうだの縁起がいいだのアホか

819 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:58:25 ID:PJhl02um0
つばめも進化して仕返しするような知能をもったら、おいそれと巣を撤去できんな。
カラスは復讐しにくる。

820 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:58:33 ID:hoNMh+j00
>>814
卵を産む前に巣を壊すべきだった
役所に前もって駆除申請出しても許可が下りなかっただろう・・・
今のところ、こういう意見が多いです。

821 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:58:43 ID:uwFDQ68e0
わかった!
糞かけられてクレームつけた客の方を駆除すれば良かったんだ!

822 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:59:17 ID:+Nh7HIfS0
極論好きのバカがわいてきました

823 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:59:35 ID:kjEhg85l0
>>812
ってか、この法律「許可を受けなくてもよい場合」がけっこうたくさん列挙されてるように見えるんだが、そこは読んだ?

ここって保護区だったのかな?
どこかで保護区のリストって見れる?

824 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 02:59:59 ID:iLPfRwa80
これあれなの?そっと他の、宿泊客に迷惑がかからない場所に、巣を移動させるとか
出来なかったのかしら?

825 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:00:10 ID:nJgUcOSq0
>>813
今年はツバメが来なくなて寂しいという話もたまに聞くけど
お前んちは恵まれてるなぁ・・・

826 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:00:18 ID:8tyoS2xc0
>>813
人のよく通るところはツバメの天敵になりうる
イタチや蛇が近付きにくいから。

827 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:00:21 ID:nxghganS0
菜食主義者だって殺生はしてるさ
野菜生産農家が害虫を駆除したりするし
人間は結局、なんらかの犠牲の上に今の生活を維持している

828 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:00:28 ID:2Or1UwL5O
>>163
泣けてきたぁ
カワイソス・゚・(ノД`)・゚・。

829 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:00:51 ID:5Bumtl7h0
>>818
見た目綺麗になったか知らないけど
雛を袋詰めした事によって、ホテルのイメージは
損なわれたようだけどねw

830 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:01:08 ID:vFR5qTe90
>>793
だからなんでツバメがくると縁起がいいんだ?

831 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:01:14 ID:pyERZaNM0
>>814
巣ができたじてんで撤去とか
ヒナが飛び立つのをまつとか(いろいろ工夫してね)
駆除するなら駆除するで隠密にやるとか(宿泊客にひな40匹いれた袋発見論外)
いろいろあったはず。最悪な方法をわざわざ選ぶ当たりすごいホテルだ

832 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:01:37 ID:Ps4yg4dI0
>>798
>>805
無線LANはたぶんない。
飯はうまくない!!食ってこりた

で、いいクラブって?なんだそれ?w

833 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:01:45 ID:/Tu5mkgS0
ホテル批判派が優勢だなw

834 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:01:48 ID:LDrwHMVr0


   ツバメのマークTU自転車

    最近見ないけど潰れた?


835 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:01:58 ID:8OlTjkhu0
ツバメの巣か
既出だろうけどたしか巣をつくると縁起がいいんじゃなかったかな
虫だって食べてくれるし
移設してホテルの売りにすりゃ良かったのに
チャンスを逃したね、もったいない

836 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:02:19 ID:ygararBE0
>>795
捨ててあったのは工務店の事務所だから、普通ならホテル客の目に付くことはありえないんじゃない。
この件は、巣がなくなってたってんで、発見者が探し回った結果見つけてる。

837 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:02:28 ID:nnkGUbJh0
>>830
水がなぜ気温が下がると氷になるのか?と一緒さ
なるもんはなるんだからしょうがない

838 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:02:29 ID:++brUJNQO
>>794
ちょwww俺死ぬじゃん

839 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:02:33 ID:KgDvwruH0
なるほど、本当の罪の部分と、罪じゃない部分がごっちゃになってるのか、この問題は。

840 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:02:41 ID:HLF9MmAt0
>「今まで、自然環境の保護に取り組んで
>まいりましただけに、痛恨の極みと存じます

だめだこりゃwww

841 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:02:49 ID:NwD1xViF0
>>800
確かに、ツバメって同じ所に巣を造るよね。
会社の近くの商店にも毎年来るよ。
ちゃんと糞が落ちてもいいように新聞とかひいてある。

842 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:03:10 ID:vFR5qTe90
>>829
それはホテル側の落ち度だろ
ホテル側が書類送検されるがわからんが

843 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:03:25 ID:Ps4yg4dI0
>>836
まぁ実際発見したのは宿泊客じゃなさそうだよなw
そこがこのニュースの肝かも知れんねー

あーこわこわ

844 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:03:31 ID:SdM7o7nv0
>>824
駅などでもウンコの落下防止のために板とか張ってあるよね

縁起物でファンも多いツバメの巣を取るなんてのは論外

環境と調和して乗り切るというかツバメを商売に役立てるような知恵もないホテルは存在理由なし




845 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:03:48 ID:iLPfRwa80
>>833
ホテル批判っつうか、役所もあれだけど、もっとまともなやり方があるんじゃなかったかと・・
法律はどうなってるかってのとは別に、常識的に考えてどうすべきかってのを役所なりと
相談すべきだろうと。こういうことは。別に殺人とかのセンシティブな問題を争ってる訳でもなく。

846 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:04:20 ID:VWX9N5d+0
たぶん家畜だってみんなに見えるところから堂々と
食肉にするための作業してたら批判くらうよ
暗部っていうのは外にみせちゃだめだめ

847 :游民 ◆Neet/FK0gU :2006/07/14(金) 03:04:26 ID:CHZkELyo0

クリーンという言葉の残酷
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

(略)
以上の様な報告が私のもとに寄せられた。
これはひどい事件である。
この文面にホテルの名前は書いていないがそれは『箱根ホテル』である。
『富士屋ホテル』のチェーン店だ。
宮ノ下の『富士屋ホテル』はクラシックなホテルで有名だが、以前昼食に訪れたときひどい目にあった。サラダが作りおきでみなしおれているのである。
食事の味も推して知るべし。おまけに隣接するトイレから鼻の曲がるような悪臭。
こういったなんらかのプレミアのついたホテルというものはその名前で人が来るのでサービスの内容がおろそかになるということがある。どの観光地でもよくある現象である。
こういった経営のいい加減さが、今回の『箱根ホテル』の一件にも如実に反映していると言えるだろう。また客から苦情がきたというのは駅でツバメの巣を撤去する口実としてよく使われるが、ウソの場合が多い。

この内容はコピーしてネットに流していただきたい。



めいよ-きそん 4 1 【名誉▼毀損】

不特定または多数の人が知ることが可能な状態で、
真偽にかかわらず、なんらかの具体的な事実を摘示して、
その人の品性・能力などについての社会的評価を引き下げること。

848 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:05:06 ID:hoNMh+j00
つばめ信者様って・・・

アーいや、なんでもないですー

849 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:05:07 ID:CyAkevwL0
>>835
移設って・・・
ツバメは自分が作った場所と巣でなきゃ小作りしねーだろw

850 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:05:22 ID:vFR5qTe90
>>837
いきなりツバメきたから縁起いいって昔の人はいったのか

851 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:05:47 ID:PJhl02um0
つばめジーメンが全国で目を光らせてるのかもしれん。
国家権力恐るべし

852 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:05:51 ID:Gvu20esT0
殺してから捨てりゃよかったの?

853 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:06:38 ID:GyVAowwF0
今はツバメの繁殖期


お前等の職場でも注意しろよ


こんな支配人のいる会社は必ず失敗する




854 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:06:42 ID:VxYKX7OY0
ヒナがいるときに巣を撤去するのは最悪のタイミングだ。悪質だな。
ホームページ上で「自然環境の保護に取り組んでまいりましただけに、痛恨の極みと存じます」だと、
よくもそんな白々しい言葉が出てくるものだ。
ホテルなんて他にいくらでもある。早く潰れてほしいですね。

855 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:06:45 ID:kjEhg85l0
うーん、法律読むのって難しいんだな。

これってほんとに法律に反していたの?
なんかそこが疑問に思えてきた。

どっちにしろかわいそうなことには変わりないが。

856 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:06:46 ID:HnCcnm250
>>818
アホはお前だ。
問題なのは撤去の方法であって、お前のたった6レス前の
>>812の書き込みを見れば、適正な方法であれば撤去して構わないって書いてあるだろうが。
このスレでホテルの経営に差し支えるとか、ツバメを殺してもいいとか言ってる奴はアホとしか思えん。
経営を大切にするなら40個もできる前にいくらでも対処の仕様はあっただろうし、
殺してもいいとか言ってる奴は、このホテルが「生きたまま」土嚢に詰めて捨てたって前提を忘れてる。
お前やってみろよ。そんでやれる奴はマトモな人間じゃねぇ。


857 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:06:49 ID:8OlTjkhu0
>>849
やっぱそうかね
巣に人間の匂いつくのもダメそうだしな
屋根つけて糞被害防ぐのがベストだったね

858 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:06:52 ID:kvyNd6YZ0
>>804
工務店はホテル側の言うとおり仕事したんだろ?
指示してたのならホテル側に責任がある。
そもそも仕事を貰ってる側の工務店が勝手に資材置き場に捨てないはず。
工務店の人たちは基本的にゴミは全部持って帰る。現場仕事というのはそういうものなんだ。
が、処分費用とかどうのこうのでホテル側が「資材置き場へポイしちゃって下さい」のコメントあったとしたら?

859 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:06:59 ID:++brUJNQO
>>825
田舎なだけだよ。
>>826
ほー。勉強になったよ。

860 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:07:05 ID:zA+L5+qC0
     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',  以前にも宿泊したことのあるホテルだったけど
    .l  {0} /¨`ヽ}0},  
   .l     ヽ._.ノ  ',       ツバメさんの巣立ちはかけがえのない
   リ    `ー'′/ ̄/ ̄/
  (     二二つ / と)      自然のひとつであった
   |       /  /  /
    |        ̄ ̄| ̄
\               U              /
  \             U             /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/\/\_
    \    ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ    /     \              /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <もう行かねえよ!! >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /              \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |


861 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:07:15 ID:nJgUcOSq0
>>834
ユニコーンらしいよ
http://www.tu-bicycle.co.jp/bland/brand.html

862 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:07:22 ID:3NHXh3fB0
>>830
>「ツバメ」の巣が多いほど繁昌する。(実は「ツバメ」の方が人の出入りの多い家を選んでいる。)

書いてあるだろ。ツバメが来るってことはその家に活気があるしるし。

863 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:07:48 ID:DkiulP290
ツバメを殺して
人が罰を受けるっつーのもアホな法律だな。

人が人を殺したら罰があり、
ツバメが人を殺しても罰はないのに
人がツバメを殺したら罰があるとは、これ如何に?

864 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:08:03 ID:v1tixHTc0
てかツバメとハトとカラスを勝手に殺して良いなら
東京で毎年皆殺し祭りやってるだろ。

865 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:08:23 ID:fDDwYIrVO
>>852
燕様にホテルを明け渡してニンゲンは燕様を害獣からお守りしなきゃ駄目だったんだよ

866 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:08:25 ID:iLPfRwa80
>>844
あああ、そうか。家の近くのコンビニ落下防止のダンボール張ってるわ。
今まで何で巣を取らないのかなぁ・・ウンコかかったらどうするんだよって
思ってたけど、あのコンビにの経営者はそういうことを考えてたのか。
まぁ、自然と共存ってのは難しいね。鳩にフンかけられるとむかつくしね。

867 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:08:42 ID:+Nh7HIfS0
日本昔話あたりだと、このホテルは貪欲で悪い方のじーさんばーさんになるんだろうな

868 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:09:01 ID:kjEhg85l0
>>856
ホテルのとった方法は法律上適切な撤去方法である、とはいえないってこと?
倫理面はとりあえず横においておいて。

どうもそこがわからん。

869 :鳥の赤ちゃんが:2006/07/14(金) 03:09:05 ID:TFYJHQ1y0
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キングカワイソス・・・
    !                   ノ
    丶_              ノ

870 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:09:09 ID:VWX9N5d+0
>>863
おそらく人間殺した動物はよっぽど人間に非がないかぎり
(動物園のオリに侵入とか)
殺されるんじゃね?実質死刑だ

871 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:09:13 ID:8+rzjhTI0
ツバメは都会でも多いよ

ツバメは都会でも田舎でもどこでもいてどこでも人気




872 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:09:19 ID:Rruyjqdv0
>>852
それでも、きっと駄目だね。
自然を謳ったホテルのイメージとして最悪。

巣の撤去は仕方無いにしても、生きたまま袋詰めだしな〜。

873 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:09:33 ID:w5FTlL4mO
>>852
違法性やモラル面やらは別にして、ホテルとしてまだマシな対処法ではあると思う。

874 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:09:42 ID:UQq9AS04O
>>843
発見したのは撤去当日の泊明け客だから。
それがプロか、そうでないかはこの際関係無い。
生き物を虐殺したことが問題。

875 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:10:02 ID:9iMPdzFE0
うちに来たツバメがずっと一匹なんだよ
もしかして嫁さんに何かあったんじゃ…!
と思ったらなんとかつがいになって大急ぎで子供作ってたな。
毒ツバメだったんだな。

雨どいに引っかかって宙づりになるスズメとか、うちに来る鳥はハラハラするのが多い。

876 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:10:10 ID:v1tixHTc0
ツバメ殺す前に日光の猿殺せよ

877 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:10:17 ID:ygararBE0
>>804
どこで発見されたのか、何か誤解があると思う

878 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:10:29 ID:1IaEehox0
>>838
仕方ないんでない?
誰かに何かを強制すると言うことはそういうことなのだから。

「自分は嫌だけど他人は従え」
緑豆がキチガイに見えるのはそういうことを平然と言ってのける屑団体だから。

確かにこのホテルは駆除方法を誤ったが
駆除そのものについては誰も批判していい事ではない。

879 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:10:36 ID:KriK5hTu0
ホテルが可哀想

880 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:10:57 ID:9mPVMZbE0
居酒屋なんて、スズメの串刺し売ってるのに捕まらない。

881 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:11:08 ID:iLPfRwa80
でもなんでこのスレこんな伸びてるの?www

882 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:11:09 ID:FuW+tX9cO
>>856
養豚場とか凄いよ?

883 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:11:41 ID:CyAkevwL0
40個もいっぺんに巣をかけられたわけでも無いだろ
数個の段階で巣立ってツバメ不在の時に巣を撤去しておけば良かったってことだな

884 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:11:41 ID:vFR5qTe90
>>856
俺はID:/SVmoMu+Oにいってんだ
書類送検なったのはホテル側の落ち度なのは明らか
あと適正な方法って許可とらなきゃならんのだが役所は許可ださないとさ
殺すのはどうでもいい
ツバメなんぞどうでもいい

885 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:11:49 ID:Ps4yg4dI0
>>864
商業施設ならそれを営業に利用できそうな所以外は毎年こっそり祭りを行ってるはず

今までツバメ擁護派をバカにするレスを書いてきた俺でも実は自宅に来る巣は大事にしてたりもするけど。
それが東京。俺が子供の頃から毎年来て作るけどかわいいよ。
>>868
適切じゃなかったから問題になってるんですよ。
法律上問題がなければさすがにバカライターも商売の種にはしにくい。
>>874
ここに泊まる客がそんなに迅速に工務店の資材置き場までたどりつくのかー。へー。
日本ってすごいね。
>>>881
だから貧乏人からか(ry

886 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:07 ID:PJhl02um0
ツバメの巣で覆い尽くされるホテルも見てみたい気がする。泊まらないが。

887 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:15 ID:I4cBeX4RO
毎年同じ所に巣を作る習性があるけど
蛇に襲われたり、人間に壊されたら次からは同じ位置には作らなかったような

888 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:22 ID:mXozCI2t0
合理化主義とプロサヨが争いそうなスレだな、と読まずに書きこ。

889 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:22 ID:pAfSAOJ40
巣を取り払った時点で雛を苦しませずに殺した、というんならまだ理解できるが
生きたまま袋に詰めて…ってのが許せない。
ホテルも工務店もそれが「殺す」という行為に繋がっていることには
耐えられないほど腰抜けなんだとしか思えんな
(子供が虫や動物を死にかけるまで虐めておいて
いきなり怖くなり、そのまま放置して「殺さなかったもん」というのに似てる)
害鳥と思ってるんならせめてちゃんと殺してから捨てろ。
食用だろうと何だろうと、動物を甚振って殺すってのは一番卑劣なやり方だぞ。

890 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:32 ID:6XVYaWJM0
ひどい
これはたたってよし

891 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:37 ID:LDrwHMVr0
>>834
サンクス

892 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:50 ID:wBwYMSPu0
地面に鳥の糞が落ちてるような場所では
上を気にしながら歩くけどな。
街中でも公園でも。

893 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:12:55 ID:DkiulP290
>>870
動物園ならそうだろうけど、他の場合は?

動物が他の動物を殺した場合も人間の法律で裁くのが正しいの?

894 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:13:28 ID:ygararBE0
アンカー間違った。
>>877>>858

895 :游民 ◆Neet/FK0gU :2006/07/14(金) 03:13:38 ID:CHZkELyo0
>>879
ツバメも確かに可哀相だが、ホテルも可哀相なんだよなw

さて一番悪いのは誰なんだろうな?www

896 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:13:55 ID:nxghganS0
>>852
まさに答えはブラックボックス

・業者が放置した雛が見つからなきゃ良かった(こっそり焼く、埋める等)
・行政から許可を受ければ良かった
・40も雛が居たってことは複数の巣があったっていうこと、つまり今年だけの話じゃないはず。
 あらかじめ適切な処置(営巣する前に巣を叩き壊すなど)をしていればツバメはあえてホテルを
 避けて巣を作る。またはホテル側が営巣できないような工夫をするべきだった
・ホテル側が客のクレームを無視すれば良かった、あるいは何らかの形で理解を求めればよかった

非難を避けるための方法はいくらでもあったのだ

897 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:14:03 ID:oBWnBkGoO
雛40羽と言う事は、1巣に付き6羽として、役6個も巣が有ったのか。
糞で大変なのは予測できたじゃない。
巣を作ろうとしてるときに、妨害して住み着かせなきゃ良かったのに。

898 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:14:06 ID:s1MQGQsU0
>>893
人間の所有物を殺した場合は裁かれる。家畜荒らす肉食獣とか
人間に関係ない動物同士は関係ない。

899 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:14:15 ID:vFR5qTe90
>>862
どうでもいいな

900 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:14:18 ID:3NHXh3fB0
>>849
>>857
俺の家でツバメの巣が蛇に襲われて壊れちまったんで、
残ったヒナを籠に入れて元あった場所の近くに置いといたら
ちゃんと親が来て巣立ちまで育てたぞ。
あまり離れたらだめかもしれんが、移設も不可能じゃないんじゃないか。

901 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:14:20 ID:kjEhg85l0
>>885
「問題になってるから問題なんだろう」ってのはどうなのかなあ。

>>856さんは間接的にだけど「法律を読め」的なことを言ってるように思えたんだよね。
で、俺はバカな頭だけど一応読んでみたわけです。

そうするとなんだか「例外規定」的なものが多くて、はたして今回の件は本当に違反なのか?ってのがよくわからなくなったんですよ。
IDで俺のレス抽出してみたりしてくれるとうれしいかも、です。

902 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:15:11 ID:Uctgmv0Z0
40匹だから巣が40あるってまじで鳥の子育てとか
みたことないやつなんだろうな。なくても想像力働かせればわかるような
もんだが

903 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:15:18 ID:3NHXh3fB0
>>899
ちょwwww散々聞いといてそれかw

904 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:15:26 ID:CyAkevwL0
>>889
鳥インフルエンザの時とかはどうしてたっけ
袋詰めして2酸化炭素注入して窒息死だったっけか
そうすれば良かったんかな

905 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:15:42 ID:GdoSas5m0
かわいそうだったので、ホテルで育てることにしました。

という美談にしときゃ、テレビ局が取材にきて、集客力アップできたのかもしれないのになぁ。

機転が利かないのか?


906 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:15:48 ID:+AOJELA00
焼き鳥にして食べればよかったのかね

907 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:15:54 ID:oGKXZbnl0
箱根ホテル  たぐいまれにみる 悪質ホテルに宿泊するのはやめましょう。


908 :( 'A` ):2006/07/14(金) 03:16:29 ID:dlCe5HuoO
ツバメはかわいそうだが、基本的に仕方がないと思う。
現に客に迷惑もかかってるんだし、鳥が嫌いな人もいるだろうから。


ただ、許可は取らんといかんな。

909 :834:2006/07/14(金) 03:16:32 ID:LDrwHMVr0
>>891は
>>861でした

910 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:16:33 ID:jhB9zWF90
>>905
まぁワイドショーがきて全国にタダで宣伝できるかもしれないんだし
明日のワイドショーで一つくらいやらねーかなー

911 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:16:40 ID:v1tixHTc0
>・行政から許可を受ければ良かった
多分許可下りないと思う

912 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:16:47 ID:xcz+/KKn0
つばめの巣って商売人にとっては縁起がいいんだろ?

913 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:17:01 ID:vFR5qTe90
>>903
人がいるとこに巣つくるんだろ?
知ってるわそんなもん

914 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:17:02 ID:S+FwIUYQ0
英語ではスズメもツバメもSwallowです

915 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:17:10 ID:iLPfRwa80
でもこんなの表にならないとこじゃいくらでもあるだろ?
そもそも何でこのホテルの一件がこんな大きなニュースになってるの?
確かに鳥類虐待は良くないと思うけど。

916 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:17:15 ID:HzK2PhX20
こういうときって嫌いな人間の意向が尊重されるなら
好きな人間の意向も尊重されていいとおもうんだがどうだろう

917 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:17:45 ID:SkaIFDzZ0
>>905
巣ぶっ壊しといて、可哀想も何もないでしょ
それこそ美談然として語って、叩かれそうだけど…

918 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:17:46 ID:m9IZY3ZL0
>>895
ホテルが可哀相ってどこらへんが?

919 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:18:10 ID:/SVmoMu+O
>>818
サービス業の基本は「おもてなしの心」
つまりは、思いやり
無益な殺生(それも雛)をするような渇ききった心で成される「おもてなし」とは
どのような物かね?
成る程クレームをつけた客(こやつもお前のように荒んではいる)は満足しただろうが
自然の中に寛ぎに来たほとんどの客は、雛の受難を知れば、寒々とした気持ちを
味わうだろう(現に告発者は客だ)
ビジネス的にもプロ失格だよ

920 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:18:14 ID:Gvu20esT0
>>896
なるほど。
ホテル側は今まで客寄せのためかイメージのためかで
散々放置しといて、苦情が来るようになったから
自分がほっといたの棚に上げて、最悪の方法で駆除したってことね。

まあ、衛生的に処分した方がいいのかもしれないけど
非難される部分もあったって事で、仕方ないのかなあ。

921 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:18:21 ID:TA1XTNa6O
『ツバメがくる建物は栄える』
という格言も知らないバカホテルは逝ってよし。
早く逝け、今すぐ逝ってくれ。

922 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:18:25 ID:EHTS69bgO
>899
もしかして食事のときに宗教上の理由で「いただきます」いわない人ですか?

923 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:18:27 ID:DkiulP290
>>898
その違いは? っつーことさ。

人間同士のトラブルに人間の法律が適用されるのは
どう考えても正しいし(人間の自治だし)
動物同士のトラブルに人間の法律が適用されないのも
どう考えても正しいけど(動物の自治だし)

人間と動物のトラブルに際して
なぜ動物のルールを無視して
人間の法律が自動的に適用されるのか、わからない、
っつーこと。

924 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:18:43 ID:Rruyjqdv0
問題は、生きた雛を土嚢に袋詰めって事なんだよね・・・

実際に雛を手に持っても擁護派の人は同じ事をできるだろうか。
きっとふわふわしてて、小さくてかわいいぞ。

・・・たぶん、玄関が糞まみれになってたとしても
自分、できないだろうな。

925 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:19:16 ID:+Nh7HIfS0
>>910
ワイドショーもそれを見る人も、ほとんどがホテル批難側だろうな
箱根ホテル終わったな

926 :( 'A` ):2006/07/14(金) 03:19:18 ID:dlCe5HuoO
>>906
スタッフがおいしくいただきました。

927 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:19:20 ID:8CHSvzFU0
巣の下にネット張るとか何か対策があったんじゃないの?
客が苦情を言う前にフン害が起こることぐらい予測できたはずだ。

928 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:19:25 ID:3NHXh3fB0
>>913
じゃ聞かなくてもわかるだろうがw

929 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:19:27 ID:2iYCY9Lw0
>>923
そりゃ人間のほうが強いから。
動物のほうが強ければ動物のルールが適用されて
人間が食われるだけだな肉食動物の場合

930 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:19:48 ID:++brUJNQO
>>905
そうなんだよな。
このホテルはやり方が下手すぎる。

ってここって富士屋ホテルなのか。
小涌園に向かう山道にあるとこだろ。

931 :856:2006/07/14(金) 03:20:09 ID:HnCcnm250
>>868
採取や捕獲が可能な条件は>>812の通り。
第9条にはそのためのさらに細かい規定が記載されてて、
もしこのホテルが撤去したければ、第9条13項に抵触する可能性を考慮すべきだった。
逆に言えばきちんと手続き踏めばごく穏便に済んだんだがな。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO088.html

鳥獣保護法の参考にどうぞ

932 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:20:24 ID:kjEhg85l0
「なんかかわいそうだから、この業者は法律違反ってことにしよう」

みたいな流れがあったような気がしてきた。

大雑把なイメージだが。

933 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:20:29 ID:Mee4rfv00
40個の巣を一掃する必要は、なかっただろうなあ。
被害が出そうなところだけ処分する手もあっただろう。

934 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:20:53 ID:FuW+tX9cO
>>924
頭でかくて毛もまばらだから可愛くないよ

935 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:21:00 ID:kvyNd6YZ0
>>902
1のソースに約40個近くあったツバメの巣の撤去を決定。って書いてるだろ。
40匹=40個の巣なんて思ってねーよ。
ことしは使わなかった過去の巣の数を含めての40個の巣だろ。
アフォはおまえだ!m9(^д^)プギャー

936 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:21:01 ID:iLPfRwa80
>>924
出来ないな。でも、それと同じ感覚を仕事でそれやってる人に求めちゃ・・。
あんたが何の仕事してるか知らないが、土木業やってるとして、クライアントに
そこの雛袋に詰めて処分しといてって言われて、あんたしかいなかったらどうするよ?
俺は出来ませんって言って、そのクライアントからは二度と仕事もらえなくなると
あんたの会社とか同僚も困るんだぞ。

937 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:21:21 ID:vFR5qTe90
>>919
ホテルはリピーターが命
おまえは糞で汚いとこにまた来ようと思うのか?
この件が書類送検なんぞされなかったら客は何も知らずに快適にすごせる
ただホテルは処理ミスった

938 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:21:24 ID:UQq9AS04O
まぁ、おかげでこんなご時世にずいぶんと名が売れて良かったじゃない。

富士屋ホテル レイクビューアネックス 箱根ホテル

こんな時間だっていうのにもうすぐ5だぜ

939 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:21:30 ID:jOZFPmT90
お詫びの文章がちょっとずれてるな。
当事者はなにが問題なのかわかってないね。
こういうところが職場じゃなくてよかったよ。

東横インの社長釈明に似てる


940 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:22:18 ID:v1tixHTc0
>>905
ツバメは許可無く飼うのも禁止

941 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:22:19 ID:CyAkevwL0
>>900
雛が居ればその年はそうするだろうけど
次の年はまたツバメ来た?

942 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:22:27 ID:fDDwYIrVO
まぁ箱根ホテルの関係者が路頭に迷おうが関係ないしな。

943 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:22:32 ID:PNo3+T+t0
なぜツバメだと鳥獣保護で
カラスだと鳥獣保護扱いじゃないわけ?
そんなの差別だ!


944 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:22:36 ID:VxYKX7OY0
ヒナ40匹ということは何羽の親鳥がいたのかな。
多数の親鳥が日本に子作りにやってきてヒナを無残に殺されたわけだな。
かわいそうに。このホテルには絶対泊まらない。早く潰れればいのに。

945 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:22:40 ID:Rruyjqdv0
>>936
それでも絶対に多分しない。できない。
捨てるふりするとか、他にも色々方法はあるからね。

946 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:22:54 ID:Ps4yg4dI0
>>900
他の鳥もそうするよねー。
小さい頃親父に教わったけど、落ちても生きてれば育てるものらしい。
>>901
法律違反になった案件だから食いついた、ってことでしょう。
速度違反と同じでみんなそしらぬ顔をしてやってることなんですよ。
寂しいといえば寂しいけれども仕方がない。
>>930
富士屋が今経営してるだけで芦ノ湖畔にある

947 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:23:00 ID:kjEhg85l0
>>931
いや、もう見たんだけどな・・・。

そこに許可を受けなくてもいい場合が書いてあるでしょ?
今回の話はそれに当たるんじゃないか?と思ってすでにそのようなレスもしたのだが、それは見てもらえなかったのだろうか。

948 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:23:03 ID:++brUJNQO
>>932
いやいや
普通に鳥獣保護法違反なだけ

949 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:23:19 ID:ItDxoIr90
明日のワイドショーで

オヅラ「まぁなんていうんですかね、もうちょっと配慮があっても
    よかったんじゃないですかねホテル側は」
女性コメンテーター「可愛そうですねまったく

みのもんた「こんなのやるのは鬼畜だよまったく」
隣のアナ「困ったように えぇ

加藤「僕これホテル側はしょうがなかったとおもうんっすけど
   どうなんですかね?」


950 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:23:28 ID:vFR5qTe90
>>928
人がくるところに巣をつくるから幸運なの?わけわかんなくね?

951 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:23:52 ID:FuW+tX9cO
>>943
国跨いで生息してるから

952 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:11 ID:+Y+Cd7pV0
へんな法律もあるもんだな

953 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:18 ID:DkiulP290
>>929
強い弱いの問題なのか?

ホームレスと金持ちの間のトラブルだろうと、
善悪を問うシステムが人間には存在するじゃん。
それは“強いからといって無茶していい訳じゃない”
ということでもあるじゃん。

“強弱”を問うのが動物のルールで
“善悪”を問うのが人間のルールじゃないの?

954 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:18 ID:EHTS69bgO
マレーシアフィリピンなど東南アジアから日本はじめ中国など東アジアへ来て繁殖する渡り鳥ですから、アジアとの共生をめざす民主党支持者としても保護すべき鳥ですね。

955 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:31 ID:hoNMh+j00
>>945
他にも色々方法って、どんな方法??

956 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:32 ID:1V0UTk9s0
>>943
カラスでも許可なくやっちゃだめ

957 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:55 ID:w5FTlL4mO
>>892
だ〜か〜ら〜!高い金取って客に非日常を提供する場所な、(自称)高級ホテルの
エントランスであって、民家の軒先やら近所の○○で…じゃない訳よ
ま、糞害クレームが出るまで巣を放置していたり、生きててピーチクいってる雛を、
ゴミ捨て場に廃棄することを容認する様なホテルに、自称でも高級ホテルとは言って
欲しくないけどな

958 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:57 ID:SkaIFDzZ0
>ヒナ40匹ということは何羽の親鳥がいたのかな。
十六匹位だと思うよ
ウチの店、ツバメの巣が三ヶ所有るけど、大体四・五匹一つの巣にいる

959 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:24:57 ID:PNo3+T+t0
ツバメも鳥インフルエンザウィルスばらまくって
わかったらこんな文句も出ないだろうなあw
外見だけで判断してないか?人間て馬鹿だなあ(ワラワラ

960 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:25:14 ID:Rruyjqdv0
>>936
つーかさ、毎年それを依頼されて実行する苦悩を味わうぐらいなら
他のクライアントを開拓したほうが良くないか?

961 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:25:14 ID:3NHXh3fB0
>>941
来たよ。

962 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:25:16 ID:jOZFPmT90

日本野鳥の会のコメントを聞いてみたい。

箱根ホテルなんて潰れてしまえばいいのに。
どうせぼったくりのホテルなんだろうよ

963 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:25:26 ID:++brUJNQO
>>946
そうなのか(´・ω・`)
富士屋系って泊まったことないから無知で恥ずかしい…

964 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:25:28 ID:uA+eMWQN0
保健所に通報という手も有るよな。優先順位は、衛生管理>鳥獣保護だろうから。

965 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:25:30 ID:kjEhg85l0
>>946
まあそうなんだとは思うけど、自分で見る限り何が法律違反になったのかがわからないんだよね。
みんなはそのへん不思議に思わないの?

>>948
どの行為がどのように違反なの?
法律の定める例外には当てはまらないの?

966 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:25:45 ID:vFR5qTe90
>>922
宗教に興味ない
神様は信じてない

967 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:26:30 ID:FuW+tX9cO
>>956
田舎だと畑に吊してあったりする

968 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:26:57 ID:qTiRuh9i0
その部屋に宿泊する客に部屋を予約入れる前に
一言確認を取るとか、撤去意外に色々方法はあると思うな。

相当の動物嫌いでもなければ、「協力お願いします。」って言われたら、
「しょうがないか」と思うと思うけど

969 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:27:15 ID:PNo3+T+t0
でも文句いってるおまえら
寝てるときまわりで蚊がブーンブーン飛んでいたら
コロすだろ?
あれもツバメと同じ1つの命だぜ?
薄情すぎやしないかい?動物保護愛護のみなさん?


蚊 は 動 物 (動くもの) じゃ な い ん で す か?

970 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:27:24 ID:iLIytz7/0
ホテルのイメージとしては最悪な対応だね。
都会のホテルならともかく…
でもダメなことには代わりはないし、
都会なら逆にツバメのホテルとして人気がでたんじゃーないかと思うよ。
こういう所は口コミでつぶれるんでないの?
それ以前に、自然を大切にするホテルならおき得ない事件だし、
いいふいんきのホテルならこういうことをするはずもない。

ジリ貧のホテルがやっちゃったんだろうが、全く同情できない。
ツバメのヒナには深く同情するけど。

971 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:27:35 ID:jOZFPmT90
>>959
バカなのはおまえだ。
もし一斉に排除したら生態系が破壊されるだろ

972 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:27:41 ID:b1MeAMlg0
ディズニーのホテルなら絶対に上手な方法を使うんだろうな。


973 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:27:46 ID:DVdTVf900
ホテルのイメージとしては最悪な対応だね。
ホテルのイメージとしては最悪な対応だね。
ホテルのイメージとしては最悪な対応だね。
ホテルのイメージとしては最悪な対応だね。
ホテルのイメージとしては最悪な対応だね。


974 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:27:52 ID:/1D7xhsp0
>>953
基本的に種が違ったら力の強弱だけがポイントになる
事実人間は自らの価値観だけで家畜やペットや害獣や害虫を
分けて好きなようにしてるしね
猿の仲間は力が弱いボスでも尊重される社会がある
同種族の場合力の論理だけでは成り立たないケースも
人間はより複雑だしね。

975 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:27:53 ID:SkaIFDzZ0
>>969
蚊は昆虫

976 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:28:03 ID:UQq9AS04O
袋づめで放置も非道いが、その前に巣ごとヒナを落として相当殺したみたいだね。
同じ人間とは思いたくない。

977 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:28:16 ID:++brUJNQO
>>965
なんであなたは質問ばっかりなんですか?

978 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:28:27 ID:iLPfRwa80
でも田舎行くとカラスとか平気で殺してるけどな、農家の人。

979 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:28:37 ID:v1tixHTc0
渡り鳥は、日本だけの物じゃないから
尚更慎重に扱われる。
日本に渡る前か後に朝鮮で一斉に狩られ美味しく食べられました。
そのせいで日本に渡ってくる数が年々減少しています。
なんて記事が出たら
お前等擁護派も否定派も一致団結して朝鮮叩くクセにw

980 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:28:56 ID:+PRsMvLh0
基地外愛護団体が自治体に寄生したか
よもまつだな

981 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:29:38 ID:vFR5qTe90
>>970
ツバメはそんなに珍しくないからなぁ
ここだけしか見れないってわけじゃないでしょ
汚さ犠牲にしてツバメを売りにしても集客率はあがんないと思う

982 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:29:40 ID:23qHrJi40
>>980
末ですよ奥さん

983 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:29:41 ID:EHTS69bgO
>950
人の来ないホテルはつぶれます。君にとって人が来るのは苦痛なんでしょうね。

984 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:29:46 ID:Ps4yg4dI0
>>963
ほんとの富士屋ホテルでも部屋を選ばなければ安いから1度泊まってみたら?
素泊まり一万円を割るプランもあるみたいだよ。
ただ、俺の友達曰く、すんげ歩かされて端っこみたいな部屋に通されるらしい。
けれども、新しく改装とかをしてないから、風呂といい暖房といいクラシカルであれはあれでよかったと言ってた。
泊まるだけの時間がなくても、ランチをメインダイニングで取って
ティールームでアップルパイを食べるだけでも雰囲気は味わえる・・・と思う。
箱根ホテルはサービスマンも全然いなくてただハコがきれいなだけのホテルだけど、
富士屋は話の種に1度行ってみるといいよー。
帰りにパン買って帰るの忘れずにね。

985 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:29:50 ID:PNo3+T+t0
まあ愛護団体とか
ただたんに文句いいたいだけとちゃうんかい
にちゃんねらはまだネットだけだからいいけど
リアルクレーマーはちょっと・・・

986 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:29:55 ID:HnCcnm250
>>947
11条と13条のことか?すまん、そのレスを見ていなかった。
この場合思いっきり遺棄だからな。
しかも適正な処置を取ればホテルの営業に支障をきたさないようにできただろうし、
やっぱり無許可では認められないと思うぞ。

987 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:30:19 ID:Rruyjqdv0
>>969
その蚊などの害虫をツバメが餌としています。

988 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:30:20 ID:JM7K1RtB0
結論。
無益な殺生はよくない。食べるならオッケー。

989 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:30:22 ID:FuW+tX9cO
次?
【社会】 箱根ホテル、ツバメの巣を生きているヒナ40羽ごと廃棄→警察動く★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152815153/

990 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:30:26 ID:kvyNd6YZ0
お客は思い出というお金で買えないものを求めに旅にやってきてるのに
これは余りにも酷いことだと思うよね。

991 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:30:29 ID:CyAkevwL0
>>978
田舎物の俺からすると
こんなことで騒ぎ立てる都会人が気持ち悪いです
きっと人間と動物の区別が付かなくなってるんだろうね
やっぱ都会に住んでると気が変になるんだなあ〜と思うよ

992 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:31:03 ID:kjEhg85l0
>>977
他人がどう思っているか知るには質問するしかないから。
自分で読んだ限り、例外にあたるように思えたので、何故貴方がそう思わなかったのかが知りたいの。

993 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:31:12 ID:l8OqRKWo0
>>991
これだから田舎物はw
こういうスレに田舎物はきてほしくないね

994 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:31:21 ID:DkiulP290
リピ−ターがなぜ来るかっていったら
“今度来るときも、前と同じように楽しみたい”
と思うからだろ。
“毎回、違うことを楽しみたい”客はリピーターにならない。

変化は敵だよ。

995 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:31:28 ID:uA+eMWQN0
>>971
イヌワシじゃねえんだから、食物連鎖の下っ端の鳥ごときが少々減ったって
生態系を壊すほど影響はねーよ。

996 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:31:44 ID:QYVRFOqI0
ここでホテル叩いてる奴は緑豆の工作員か偽善者だとして
擁護してるのは何なの?ホテル側の工作員?

997 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:32:02 ID:g/LCBush0
>>996
全員暇な2chネラー
ただそれだけ

998 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:32:05 ID:/SVmoMu+O
>>937
もう少し心に潤いを持たんと人生淋しいんじゃね?
他人は誰もお前に合わせて変わっちゃくれないよ、自分に合う奴を
選ぶだけなんだから
別にお前を改心させようとは思わんが...


999 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:32:12 ID:PNo3+T+t0
でもおまえらが食している
牛や豚や鶏はコロしても文句は言わないんですか?
お魚さんは?
毎回リアルで捨ててますよ?市場価値のない魚とか
知らないんですか?
そこには突撃しないんですか?
愛護精神はどこいったんですか?
クレーマーのみなさんw

1000 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 03:32:14 ID:4w+KUUZF0
ねらーはこういう話題が好きだなw
こんな事でいちいち書類送検されてちゃたまんねぇ
だいたい建物撤去するならたいていは何らかの生き物(鼠とか)がいるもんだ
いちいち騒ぎすぎなんだよ
すきで殺した訳じゃないんだ
きみらだって、その気がなくて生き物殺していたりするだろ? それで送検されたりしたらどうする?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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