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【社会】 箱根ホテル、ツバメの巣を生きているヒナ40羽ごと廃棄→警察動く★6

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/14(金) 09:04:20 ID:???0
★ツバメの巣撤去 ヒナ40羽を廃棄

・箱根町箱根にある老舗(しにせ)ホテルの箱根ホテルが6月30日、ホテルの柱にあった
 ツバメの巣を工務店に依頼して撤去し、巣の中にいたヒナ約40羽を土嚢(どのう)袋に
 入れて廃棄していたことがわかった。小田原署は、巣を許可なく撤去した工務店の
 従業員数人を鳥獣保護法違反(無許可の捕獲)の疑いで、近く書類送検する方針。
 また、ホテルの支配人からも鳥獣保護法違反容疑を視野に入れ、任意で事情を
 聴いている。

 関係者やホテルの従業員の話によると、ツバメの巣はホテル入り口付近の柱にあった。
 宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け、ホテル側は支配人の
 指示のもと、約40個近くあったツバメの巣の撤去を決定。看板の掛け替えをした際に、
 町内の工務店に巣の撤去も依頼した。その後、資材置き場に40羽ほどの生きたヒナを
 捨てていたという。

 捨てられていたヒナを宿泊客らが見つけ、県に届けた。発見当時は21羽が生存して
 いたが、相次いで死亡し、12日時点で、生存は14羽という。
 鳥獣保護法は、鳥獣を無許可で捕獲した場合、1年以下の懲役、または100万円
 以下の罰金と定めている。

 箱根ホテルはホテルのホームページ上で「今まで、自然環境の保護に取り組んで
 まいりましただけに、痛恨の極みと存じます。軽率な行為を深く反省し、厳正なる処罰を
 真摯(しんし)に受けとめる所存でございます」とのおわびの文書を載せた。
 http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000607130005

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152815153/

2 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:05:10 ID:NQma4M+10
日本のツバメの巣は種類が違うから食えない

3 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:05:41 ID:ZrGiLr5VO
2ゲット

3はうんこ

4 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:05:43 ID:eeakIz6Z0
これは酷い。
でもどうせ物扱いだから罰金で終わりだろorz

5 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:05:53 ID:ZgJmCXl/0
4なら来世も童貞

6 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:06:07 ID:URYIFxuE0 ?#
ツバメかわいいのにな・・・
あんまり人をおそれないし・・・

7 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:06:34 ID:G+JpC7bi0
朝鮮人や中国人みたいなことやるなよバカ!
反省しろ

8 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:06:44 ID:w5FTlL4mO
>>1
乙!

9 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:07:24 ID:qIcf10TW0
これはひどい

10 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:07:50 ID:eKyqRqIJ0
キャプテンツバメ

11 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:08:14 ID:fH4WTZndO
ウチの隣の家の糞婆がほうきでツバメの巣叩き壊してた。
落ちて割れた卵を見て切なくなった…。

12 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:08:28 ID:OqWqr6620
しかしまぁホテルの入り口だしなぁ。
ホテル側の行動も、判らなくも無い。


13 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:08:51 ID:efXdp8a20
箱根ホテルは罪を償うべきだが・・・

アカヒ報道による風評被害がでかいんじゃねの?
正直、ニュースにする価値は無いと思われ。

14 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:09:06 ID:Wt08GKCQ0
まあ、糞害もあるしな

15 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:09:19 ID:Famz33Fo0
(´・ω・) カワイソス

16 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:09:35 ID:mkSXgpMk0
  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
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  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

17 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:09:51 ID:Bfu5jZ9uO
これはひどい!
自然社会の冒涜だ!!!

たかが人間風情がなぜ勝手に始末や処分ができようが

この業者とホテルは廃業させろ!

18 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:10:46 ID:eD1yt8pE0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  糞が迷惑だったから処分するしか無かったんだお
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /

田舎じゃ普通に駆除されてるけどなぁ・・・

19 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:10:47 ID:URYIFxuE0 ?#
ツバメってあんなに小さいのに何千キロも飛び続けて
日本までくる渡り鳥なんだろ?
やっとついた日本でひどい目にあわせるって
どういうことなんだよ・・・
小鳥にやさしくできるくらいの気持ちの余裕がなくてどうするよ・・・

20 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:10:48 ID:kBYnHQgd0
鶏や合鴨は鳥獣保護法で保護されないんですか?

21 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:10:52 ID:UuJ0uvJr0


>>宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け

こういう心無いお客が、原因を作るんだな。
 ホテル側もすぐビクビクするから。



22 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:11:30 ID:7GQzQHpW0
許可をとって、巣を取って貰ってれば良かった。

23 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:11:46 ID:eW/G4zn70
ゴミを焼いただけだろ
ニュースにもならない

24 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:12:10 ID:9cEF+aY00
ツバメはかわいそう
カラスは殺してOK

が一般の認識
ホテルはもっと頭を使わないと

25 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:12:19 ID:/dMxnLsg0
このニュースを聞いた俺の心に冷たい風が吹いた

♪ヒュールリー ヒュールリーララー

26 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:12:27 ID:qLUb2hX80
 批判派・・・どんな動物も絶対に殺してはいけないよ派(絶対的動物愛護派)
       かわいいから殺してはいけないよ派(感情的動物愛護派)
       ツバメは益鳥だよ派(益鳥派)
       生態系に影響を及ぼすよ派(環境派)
       ツバメは幸福を呼ぶんだよ派(宗教派)
       日本人の情緒として馴染まないよ派(風物詩・情緒派)
       板を設置したり移動させればよかったんだよ派(対応批判派)

 中立派・・・駆除はいいけど許可ちゃんと取れよ派(法律遵守派)
       なんでツバメだけ特別扱いなんだよ派(生命平等派)
       ビジネスとして活用すればよかったんだよ派(革新的経済派)

 擁護派・・・客の苦情に対処するのは当然だよ派(保守的経済派)
       ツバメは害鳥だから処分していいよ派(害鳥派)
       糞とか汚いよ派(潔癖派)
       人間が生きる上で犠牲は仕方ないよ派(人間至上主義派)
       動物愛護キモいよ派(アンチ動物愛護派)


27 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:12:38 ID:PmcB+I4d0
箱根ホテルって西武系列だったっけ・・・?

28 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:13:10 ID:URYIFxuE0 ?#
ふんよけをつければいいだけ
板数十枚の出費で
自然を大切にしてる的アピールもできるのに

29 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:13:25 ID:DjYE/h+Q0
>>25
円広志乙

30 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:13:28 ID:RK/H+YCh0
捕れるべき対策とらんで,短絡的行動にでるあたりが日本だよな・・・
自然に商業的価値しか見出してない。

ってかスレ伸びすぎじゃね?

31 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:13:31 ID:9praXvJK0
ここまでスレが伸びる話題なわけ?

32 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:13:53 ID:p0iThXsE0
あなた
毛虫が桜の木からズーンとぶら下がって目の前にきたらどおいう行動をとりますか
1 キャーと叫んでよける
2 刺されるといやなので踏み潰す
3 全く無視する

33 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:13:57 ID:1qoYkJcp0
>今まで、自然環境の保護に取り組んでまいりましただけに

言うだけなら誰でも出来るわな
生き物をゴミ扱いか

34 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:14:06 ID:i9mJGPKT0
ツバメの巣がおいしそう

35 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:14:23 ID:N6xfvqIG0
スズメ蜂を駆除→〇(合法)
ネズミを駆除→〇(法的合理性なし)
コウモリを駆除→〇(法的合理性なし)
猫を駆除→×(違法行為)
犬を食べる→△(韓国の文化?)
鳩を食べる→△(国内で食用生産している)
ニワトリを食べる→〇(文句をいうケースは聞いたことが無い)
カラスを駆除→(場合による?)
アザラシを捕獲する(獣にならないので合法?)

一般には客観的とは思えない判断が多いですな。


36 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:14:32 ID:Go9PLexj0
糞害だが対応策は山ほどある。
即撤去とは短絡的過ぎる。


37 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:14:43 ID:eD1yt8pE0
動物愛護キモいよ派じゃないんだが、捨て犬を拾ってきて(20匹くらい)
家に入れておくとか、周りの住民が迷惑なんだよね


 物 凄 く 臭 く て さ


だから絶対的動物愛護派は嫌い。周りの迷惑とかきにしないもの

38 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:14:56 ID:ozbQTOJeO
ゴミ旅館だな
こんな酷い事をサラリとやってしまう人達に、気持ち良い接客など期待できるのだろうか?
食事なんかでも、何を食べさせられるか判ったもんじゃない

39 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:15:16 ID:td3nZgDrP

DQN客の苦情突き上げがひどかったんだろ


40 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:15:24 ID:KCp3JX560
罰当たりめ

41 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:15:27 ID:OqWqr6620
>>19
シャケなんて何千`も泳いできて、やっと故郷の川に帰ってきたら切り身にされるんだぜ?


42 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:16:02 ID:mf1Hh1OI0
>>31
火消しに必死だから

43 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:16:08 ID:i9mJGPKT0
鳥獣保護法ってなに?
何のためにあるの?
氏ね

44 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:16:36 ID:RK/H+YCh0
うっわ,HP見ると泊まってみてぇホテルだなオイ。
んが,相方ブチ切れてるので一生ないな。

45 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:16:56 ID:eeakIz6Z0
巣が撤去された時の親鳥の事思うと(´;ω;`)

46 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:17:02 ID:fnFJIGjjO
で、ホテルが悪いの?工務店が悪いの?

47 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:17:04 ID:JM7K1RtB0
ま、まだやるのか……

48 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:17:19 ID:wl7EBurf0
鳥があんま好きでない俺にはなぁ
別にいいんじゃない?って思うけどなぁ

49 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:17:19 ID:eEArGsUW0
これがカラスだったら何も言われないんだろ?
偽善はやめろっての。

50 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:17:25 ID:VlxFTZaV0
40羽も!
うわー、ツバメに呪われるぞガクブル

51 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:17:53 ID:93dRe4KZ0

ツバメにも人権を!!

52 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:17:55 ID:wq04yGNm0
>42
粘着愛護が延ばしてんじゃないのか?

53 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:18:07 ID:aCf/I7HoO
ツバメの巣を安全な場所に移してあげればいいのにな。人間が悪いな。そいつらも廃棄されればいいのに。

54 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:18:23 ID:JniHRusp0
この糞法律のせいでカラスがゴミ捨て場を毎日漁ってやがる。
文句言う奴はかわりに掃除しろ。

55 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:18:27 ID:9praXvJK0
>>41
鮭ウマー

56 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:18:30 ID:6sP7YKod0
人間にとってツバメは益鳥だから、殺しちゃ駄目に決まってんだろ

57 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:18:42 ID:UQq9AS04O
>>1ばぐた氏スレ立て乙です。m(__)m
>>27
国際興業グループ

富士屋ホテルチェーン

富士屋ホテルレイクビューアネックス箱根ホテル

58 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:08 ID:WgjtHhhC0
なんかツバメ擁護が多いけど、一般家庭じゃないし
数も相当多いししょうがないんじゃないの。

客から苦情出たのかもしれないし、あっちこっちに
ツバメ対策したら景観も風情も崩れるだろ。

59 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:09 ID:eyuhwRHw0
>>41
最近は養殖物が大半だと思う。>鮭

60 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:11 ID:+pa1GUJo0
巣の下に板をつけて糞が落ちないようにすりゃ済むことだ。
どこでも普通にそうしてるだろ。

61 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:10 ID:ozbQTOJeO
幼児を虐待したニュースと同じくらい不快です
箱根ホテルさん、ありがとうございました!

62 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:11 ID:UN80PTKM0
カラスの巣もヒナや卵があると勝手に駆除できない。
人間が近づくと威嚇・攻撃されるのだが・・・。

63 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:18 ID:ryWokwQW0


で、このホテルの名前は何ていうの?



64 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:25 ID:Qn8kv7sa0
意外にも2chネラーには動物好きが多かったのか。

65 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:52 ID:7LARrweWO
客に糞が落ちるのを懸念したんだろう
ホテルとしては真っ当な判断だな

66 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:19:57 ID:i9mJGPKT0
とりあえずカラスは駆除可能にした方がいいんじゃね?


67 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:20:09 ID:qfaOjOAx0
なんで?
有機系のゴミを処理しただけだろ?

68 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:20:17 ID:QX9BWThv0
>>49
カラスでも認可受けた事業者以外が撤去したら罰せられるぞ

69 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:20:20 ID:GLZgFUTX0
傍から見るぶんには、ツバメの巣は風物詩と言うか、心和む風景なのだが。
たしかにホテルとしては入口に糞をまき散らされては困るだろうが…
何とか受け皿みたいな物を下に置くとか対策して、残せなかったものだろうか。
客の中にも、ツバメの巣に対しホテル側が共存しようとしている姿を見れば、
好印象を持つ人は多いと思う。

70 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:20:21 ID:wq04yGNm0
ハムスターなんか出産後に人間の気配を感じると
そのうち子食いするんだぞ

71 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:20:27 ID:d+X2oRtR0

カラスだって勝手に駆除したら罰せられるぞ。注意しろ。


72 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:21:47 ID:NYoSvv9g0
>>43
生態系がおかしくなるのを防ぐってのと、猟等に一般人が巻き込まれないようにするのが目的だよ。

73 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:22:11 ID:GIbSEA7X0
ttp://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/
ttp://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/inquiry.html


絶対電凸するなよ、メル凸するなよ

74 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:22:34 ID:RvR8MCn20
>>20

「野生動物」を保護するのが、「鳥獣保護法」
「愛がん動物・ペット」については、「動物の管理と愛護に関する法律」

家畜・家禽については、飼い方の規制はあっても、保護はされませんからね。。。

75 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:22:57 ID:9praXvJK0
>>62
カラスの巣は大木のてっぺんにあるから個人では無理だね。
でも東京都では苦情を言えば撤去にきてくれる。
カラスの母さんカワイソス・・・・とはあまり思わないけど。

76 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:23:22 ID:G+GxrexZ0
ホテル建てたことがそもそも自然破壊

77 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:23:47 ID:ySaTxcjJ0
巣の撤去などしないで
フンよけなどを取り付ければいいだけの話だろう
ワイドショーなどに取材に来てもらえば宣伝にもなった
少ない投資で一石何鳥にもなるビジネスチャンスを逃した
書類送検などの負の宣伝効果との上下を考えれば
かなりもったいない話だな

78 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:23:47 ID:93dRe4KZ0
鳥の生態系を守るのが目的であって、
人間社会に入り込んできた鳥獣を駆除するのさえ禁止するための法律ではないだろ
どこまで人間が譲歩してやらなきゃならんのだよ。

79 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:24:02 ID:0WWzY/7J0
>>64
> 意外にも2chネラーには動物好きが多かったのか。

いや動物好きって言うか、人間として最低限持ってなきゃいけない
情緒や感性みたいなもんってあるじゃん

80 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:24:28 ID:i9mJGPKT0
>>72
なら生態系と猟に関わるケースだけ取り締まればいいんじゃないの?

81 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:24:34 ID:wq04yGNm0
ツバメがゴミ漁りしてれば駆除賛成するくせに

82 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:24:53 ID:ryWokwQW0
知り合いに観光会社に勤めてる子がいるので
このホテルとの契約は結果的にマイナスになるから止めとけ、
ってアドバイスしておきますね

83 :27:2006/07/14(金) 09:25:15 ID:PmcB+I4d0
>>57
丁寧にありがとうございます!

84 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:25:50 ID:8VEC/yRc0
これもなっち?

85 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:26:08 ID:yiCvE/8A0
>>34
このツバメの巣は食えんぞ

86 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:26:19 ID:aQu0VEea0
>82
世間なんか一週間もすりゃ忘れちまうんだよバカ
なにがアドバイスだ

87 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:26:41 ID:6sP7YKod0
>>81
当たり前

カラス、狂暴な猿、野犬、野良猫なんて好きに駆除させろ

でもツバメや猪や熊は保護しましょう

88 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:26:49 ID:lv9864sF0
>>68,71
でもきっとカラスだと捨ててあっても通報されないよね

89 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:26:51 ID:XJEEGjN10
鳥は命がけで渡ってくる。
わざわざ遠い日本にまでやってきて
子育てする。

その結果がこれでは悲惨すぎる。


90 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:27:38 ID:QX9BWThv0
まあ一番馬鹿なのは文句言った客だな


91 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:27:54 ID:OqWqr6620
>>79
そうは言っても、一般人がツバメを保護してるのだって、
・害虫を食べてくれる
・姿がかわいい
ってだけの理由だし。

ホテルの支配人がそう思わなかったからと言って、責めるのはどうかと。


92 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:28:04 ID:NYoSvv9g0
>>80
個人がそれを判断するのは難しい(判断ミス等を含め)から、一応、行政が許可するって形にしてあるんだと思う。
この件も、手続きをしっかりとしてれば問題なかったはずだよ。
もし、「撤去なんてゆるさねぇ」なんて行政が言い出したら、それは大問題だけど。

93 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:28:19 ID:GOEZjopN0
だがつばめは意外に神経質で巣の下の地面に
糞避けにダンボール敷いただけで
二度とその巣を使わなくなったということが
俺の実家で何度かあったわけだが。

94 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:28:28 ID:n+Kw4bcm0
つばめが巣をつくる家には幸がもたらされる。
つばめの巣を潰すホテルには禍がもたらされる。

95 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:28:30 ID:s//k62Yd0
カラス・ツバメがどうこうじゃなく,子育ての時期にこういうコトやったからたたかれてんだろ?
愛護派じゃねーけど,そりゃ人間第一で喰いもしないのにポンポン殺してたら文句も出るわ。
カラスならいいのかとか言ってるヤツあほ。
アレだって時期考えてちゃんと駆除してるから。
ただ,知能が高い分営巣前でも巣を壊される事に抵抗してるだけ。

96 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:28:39 ID:3I1YthCR0
>>64
>>79
一言で言えばだ。
無抵抗の弱者に対する人間の悪意に過敏なのさ。
理由は推して知るべし。

97 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:28:51 ID:i9mJGPKT0
>>89
どの動物も命がけだよ。
かわいく見える動物だけ贔屓するのはおかしい。

98 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:28:56 ID:NExxy1QP0
>>81 逆に、カラスがゴミ漁りしないんなら暖かく見守るけどな

99 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:29:18 ID:edpqCNgy0
苦情を言う客もあれだが
「燕の巣があります」って立て看板くらいしておけばよかったんじゃね?

100 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:29:56 ID:yiCvE/8A0
糞よけの屋根を増設して、その横に
「ツバメの親子が暮らしています。どうか見守るのにご協力ください」と
ツバメのマンガ絵付きの看板でも立てときゃ微笑ましい話で済んだのにな。
(゚听)イラネから即撤去という短絡的な方法でイメージダウン、客商売に向いてないわ経営者。

101 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:30:06 ID:ryWokwQW0
>>86
関係者のように過敏反応〜即レスとは
これはみっともないwww


102 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:30:08 ID:ta/+urF3O
巣が突然なくなったらツバメはどうするか知ってますか

以前マンションにツバメが巣を作り、
ヒナが生まれ、その熱心な子育てを微笑ましく見守っていた矢先に
管理会社がヒナごと巣を撤去してしまった。

突然ヒナと巣を失ったツバメの夫婦は
それから毎日狂ったように巣のあったあたりを飛び回っていた。
その姿を見て涙が止まらなかった。
何故ヒナが巣立つまで待ってやることができなかったのか。
今でも思い出すと胸がしめつけられる。

103 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:30:18 ID:ZITQZUrg0
ツバメって毎年同じ巣に帰ってくるから、固定客が付くって意味で客商売の人は大事にするって聞いたことがあるけどな。


104 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:30:27 ID:zLJK2Lnu0
>>99
「おっ、高級料理があるぢゃないか」

105 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:30:40 ID:WcVMJMjb0
とにかくカワイソウだのホテル氏ねだの言ってる奴って
クジラ愛護と同じに見える

106 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:31:06 ID:93dRe4KZ0
>>95
ホテルにとっては、食うためには駆除やむなしだったんだよ。

107 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:31:06 ID:xpG4Akvb0
こういう時に、ツバメを擁護する奴は、ツバメの巣が自分の家に作られた経験が無いのだろう

つまり他人事だから、単に可愛いと言う理由だけで擁護する単純な思考

108 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:31:10 ID:7LARrweWO
巣の下以外にも親鳥が飛行中に落とし物する可能性あるからな
客に落とされた日には堪らんよ

109 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:31:23 ID:p5oRtnNw0
卵を産む前に巣を壊せばいいだけのこと・・・

110 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:31:39 ID:aa94Zpse0
これ、ホテル側が撤去する前の
自分たちの行動がどうだったのか、詳しい事知りたいな

しかし、燕が軒先に巣を作るのは
商売人にとってはラッキージンクスなのに。
何みすみす捨ててんだろ。

111 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:31:43 ID:YUUkZt1W0
震源近いから馬鹿人が多い

112 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:32:10 ID:s//k62Yd0
>>78
>鳥の生態系を守るのが目的であって、
これは正しい。

>人間社会に入り込んできた鳥獣を駆除するのさえ禁止するための法律ではないだろ 
 どこまで人間が譲歩してやらなきゃならんのだよ。
ダウト。その鳥獣の生活圏に侵入して開発してるのは人間ですが?
共存を選べんのならこれ以上の開発は宇宙に向けるべき。


113 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:32:12 ID:4M2a6L9F0
>101
お前みたいな恥ずかしい奴を見るとたまらないんだよ
ハイハイ好きにお友達にご忠告してれば?

114 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:32:28 ID:YfJpI2qq0
リア厨ん時、改造エアガンでカラスやスズメを撃ちまくってた

115 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:32:50 ID:i9mJGPKT0
>>106
とってみたけどツバメの巣は食えないし
ホテル自体も食っていけなくなるなんて散散だな。

116 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:33:04 ID:iPuvpRiA0
去年までは保護していたのにね。

1 依頼934 2006/07/06(木) 02:23:31 ID:DdmN+JQB0 BE:?-#
>箱根ホテルというところに泊まっていたんですが、そこは毎年4月から夏いっぱいに、多くのツバメが巣作りをしてるんですね。

>ところが、その巣を撤去するっていうことを聞いて、ホテルに問い合わせたりしてたんですが、
>なんと、6/30までに撤去しちゃったっていうじゃないですか。
>なんか足場を組んでるのは知ってたんですが、まさかそんな。

>看板を掛けるというのと、客のアタマに糞が落ちたというのが理由ということらしいです。
>でも、去年まではたしか、ツバメの巣があります、糞に気を付けてみたいな貼り紙をしていて、保護路線だったんですよね。
>支配人曰く、夏休み前までに看板を設置しろと本社から言われていたらしいです。

>支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。

>工務店の人にインタビューできました。

>・巣にはヒナがまだいたという事。
>→支配人は30羽、工務店の人は40羽とのこと。
>・ヒナがまだいるのに、保護をすることなく、巣を落としたとのこと。
>・落とした際、半数のヒナが死んだとのこと。
>・息のあるヒナは、現場の人によると、その工務店の所有する山の自然に帰したとのこと。

>ところが、その場所に行ってみたところ・・・。

>ゴミ袋のようなもの、しかも口を締めた中に、
>巣の土と一緒に(ツバメは土で巣を作ります)死骸と、生きたヒナが詰め込まれていたそうです。(一部略)


117 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:33:07 ID:R2qf1B4H0
糞よけを設置してる民家だって多いんだからやりゃよかったのに。
大した金かからんだろうホテルだし。

118 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:33:44 ID:93dRe4KZ0
コレたとえば農家に置き換えてみれば分かるが、

ホテル=畑
ツバメ=畑を食い荒らす害獣

駆除するのは当然だろう。
部外者が「駆除するな」と口を挟むことではない。

119 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:33:56 ID:eyCffqsxO
>>105じゃあお前氏ね

120 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:34:14 ID:RCd2Fz5F0
私の若いツバメは、朝から元気いっぱいだけどね^^

121 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:34:20 ID:fU47xuMjO
これがカラスだったら全然気にしないのに

122 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:34:38 ID:JLJtFJxk0
>119
やっぱりクジラ馬鹿と頭の作りが同じだねw

123 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:34:55 ID:Qn8kv7sa0
ツバメの巣(食材)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%95%E3%81%AE%E5%B7%A3

124 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:35:11 ID:4TW42wji0
>支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? 

125 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:35:14 ID:RnEavfGF0
ホテルならなおさら美観を損ねると思うんで、気持ちは分かるけど
ヒナは保護してやれよ。

126 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:35:24 ID:zcNS/j9w0
普通は巣の下にひさしを作ったりして糞害を防ぐもんだけどなぁ。
子供は喜ぶし、いきなり撤去っていうのが不自然というか。

で、自然保護なんてお題目で嫌々やっていたのがバレちゃったね。

127 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:35:43 ID:R2qf1B4H0
>>116
>看板を掛けるというのと、
 ↑

あれ?もしかして客のせいにしてないかw
>>1だと看板をつけるついでに撤去みたいに書いてるけど
看板つけるから撤去なんですかね本当は。

128 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:35:57 ID:tloNmReh0
宿泊客の苦情で撤去して、
宿泊客の発見で事件になる。

客もわがままだな。

129 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:36:45 ID:i9mJGPKT0
>>116
工務店が山に返したといいながら勝手に捨てたのか!

130 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:36:53 ID:Gpukjsm60
>>118
そりゃ短絡的な置き換えだろ。
農家だってネット付けるなり,農薬まくなり,鳥よけ付けるなりするぞ?
それをショートカットして殺したりはせんよ。
まぁ,手間ってのもあるがね。

131 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:37:03 ID:JzP4X+hG0
>>118
社会=畑
ニートのおまえ=畑を食い荒らす害獣

なんだから駆除されても文句言うなよw

132 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:37:19 ID:TloAVxRP0
このホテルで結婚式を挙げたり、子作りしたら呪われるかも・・・
子供は全身に羽毛の生えた奇形鳥人になるかもしれません南無阿弥陀仏

133 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:37:30 ID:fUOLbSlA0
>>118
農家くるツバメは大事にされてるけどな
お前日本の農村を知らんだろ
最近のガキは物を知らんな

134 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:37:34 ID:N/9FYP2y0
>>118

畑とは違って客商売だからね。同一には出来んよ。
重要なのは「客からの印象」であって。
たとえ、「誠意」であっても、客ら見れば「悪意」と見れば、「悪意」となるんだよ。

135 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:38:23 ID:z3B5tlsv0
人間の生活圏を利用することを選んだツバメにとって、
こういうリスクは十分把握していたと思われる。
よって無罪。

136 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:38:26 ID:EvqjQ3Kv0
>>100
うちの近所のショッピングモールはそうしてる

わずかな期間我慢してやれないのか・・・
せめて撤去するならもっと早く、卵産み落とさないうちに
やるのが定石だろ。

137 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:38:31 ID:UoegjWFxO
野鳥殺し箱根ホテルへようこそ

138 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:38:33 ID:6OpIvgYt0
>>118
だがしかし、ツバメは害虫を取ってくれるんだぜ?
もしかしたら蜂が増えて刺される客なんてのも出てくるかもしれないのに
蜘蛛の巣なんか張れば見た目がヤヴァイし清掃費用もかさむし大変だ

139 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:38:34 ID:zcNS/j9w0
>>118
言ってることは判るけど、このホテルは自然保護運動してたんでしょ?
ホテルの姿勢とやってることが矛盾してない?

140 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:38:37 ID:RJ3aFPvTO
ツバメは空のネズミと言われるほど汚いらしいぞ


141 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:38:48 ID:R2qf1B4H0
ツバメって畑を食い荒らすの?

・・・虫を食べるんじゃなかったのかw

142 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:39:15 ID:JniHRusp0
客から指示されたのに、人間カワイソス

143 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:39:38 ID:N/9FYP2y0
>>140
そんなこといったら、動物は皆汚らしいぞ。

144 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:00 ID:FIYG8V2O0
>>1
「今まで、自然環境の保護に取り組んで
 まいりましただけに、痛恨の極みと存じます。」

嘘とバレた。

145 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:00 ID:R19+YJqK0
つーか、このホテルの支配人の無神経というか何も考えてないというか・・。

お客の反響がいいからツバメの巣も放置→客から苦情がきたら即撤去。

自然保護って言ってる割になんの思想もない人間なんだろう。

146 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:01 ID:/Do5qkf50
>>27
コクド系
箱根プリンスホテル 神山ロッジ 神山コテージ レイクサイドアネックス
龍宮殿 新館 本館 懐石料理旅館 芙蓉亭
箱根湯の花温泉ホテル ホテル大箱根 大箱根カントリークラブ
箱根湯の花ゴルフ場 箱根くらかけゴルフ場 箱根園ゴルフ場
箱根園水族館 箱根園 箱根園コテージ 箱根ピクニックガーデン
中華料理 獅子 錦 京風湯どうふ 桜井茶屋 レストラン ジャルテーノ
箱根駒ヶ岳ロープウェイ、ケーブルカー 箱根芦ノ湖航路 箱根関所跡

147 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:16 ID:iiD1t8KrO
古来から燕が巣を構える家は繁栄すると言ったものなんだが…
今度からは巣を撤去したら傾くってのになるのかしら。

148 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:27 ID:zLJK2Lnu0
このホテルに行ったら、従業員が全員ジュウシマツになっていた。

149 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:41 ID:aa94Zpse0
>>116
去年とは担当者が変わったのか?
融通の利かない客だな。まぁ、文句をつけるんだから、融通も何も無いがな。

150 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:42 ID:eyuhwRHw0
>>116
コピペ元はどっかのブログか?

151 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:50 ID:JzP4X+hG0
>>140
おまい、自分が無菌だとでも思ってんのか?

152 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:40:53 ID:0gx+P+o/0
イメージ勝負の仕事だろう?ホテルの競争も激しいみたいだ
あきらかにマイナスになったのは現実だな!

153 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:41:22 ID:/pyGj6Zy0
うちの家のツバメの巣は今年2回目の雛誕生だお。
ツバメさんもお盛んなよーでw
糞がすごいけど糞避けつくれば無問題。
うちは縁起物感覚でツバメさんウエルカムだお。
ただ40羽ともなるとさすがにキツイ罠w

154 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:41:45 ID:GQcU4ABXO
>>118
すげ〜バカ!
ツバメは虫を食います。農家にとって益鳥です。

155 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:06 ID:R8Q+mzSJ0
>>29
森昌子 じゃないんか?

156 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:15 ID:fUOLbSlA0
小鳥の雛を生きながら捨てるなんてとてもまともな人間のやることじゃない
この程度の情愛も持たない奴のサービスなんてたかが知れている


157 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:21 ID:zhIYrxAFO
客商売だからなぁ
客が糞被害にあって苦情を受けたら改善するのは当然
糞除けもホテルの外観を損ねるし鳥が嫌いな客もいる
商店だったら、看板に燕がいるのを書いてもほほえましいが
ホテルだから仕方ないと思う
糞掛けられたらやっぱりむかつくし

158 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:28 ID:z3B5tlsv0
これってたとえば、蜂の巣や野良猫のように
市や保健所とかに相談したら、同じく「処分」されるわけだよね。
要は「許可無く」ってのが問題でしょ。
処分自体はなんら問題じゃない。

159 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:32 ID:EvqjQ3Kv0
>>152
うむ、やっちまったことは仕方が無いが、
報道されたことでホテルのイメージダウン、収益ダウンが予想されるな。
ヘタすりゃ経営陣の首も飛びかねんな。


160 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:33 ID:/Do5qkf50
↑こんなにあるんじゃ、わからん!

161 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:34 ID:wWw6+sN30
>>133
朝から酔っ払ってるのか?w

162 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:42 ID:JniHRusp0
ツバメが40羽も飛んでたら怖い。
ツバメってかなり速いぞ

163 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:43 ID:tltQxPty0
一流ホテルなんだから、もっとソフトで配慮の行き届いた方法を
取るべきだったな。

164 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:53 ID:/1H5ucTB0
動物汚いって、人間も汚いからなー
体表は細菌で覆われてるし
インキンたむし、水虫の人が使うタオルやスリッパなんて怖すぎ

165 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:53 ID:eyuhwRHw0
>>140
それは鳩じゃね?

166 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:42:55 ID:Vb4uAxk+0
徹底して客優先でいくなら、クールに駆除して毅然としてればいい。そういうとこは沢山ある。
批判が出てから「当ホテルは普段は自然を大切にしてました」とか言うのがしらじらしい。
取り繕ってる感ありあり。

土嚢袋に生きたまま詰め込むような無残な事するなら
客に「ちょっと、フンがかかったわよ!」とか言われた段階で
「承知しました。お客様のためにあのツバメどもを即刻駆除しましょう」
くらい言えばよかったんだよ。そうすれば客の反応も分かっただろう。
普通の神経持ってる客なら、フンは困るけど、何も殺さなくても・・・と引きまくるだろ。

ほんとに自然を大切にしてるなら、まずフンに注意するように張り紙とかコーンとかで対処するだろ。
「ツバメ達も宿泊中です。フンに注意してね!」とか張り紙して対処しておけば
「ちょwwwwwツバメ宿泊中ってwwwwwwww」とか思われても、駆除よりは引かれない。
駆除が平気な人間もいるのも分かったけど
そういう奴は「俺はほんとは自然を愛してるんだけど、駆除はするよ」とは言わないだろ。
邪魔だから駆除、人間至上主義、と言い切るようだな。感情的にどうあれこれは一応納得できる。

要するに、うさんくさいんだよな。
自然大切にしてるホテルが、邪魔になったらヒナをゴミに出す?と。

167 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:43:00 ID:i9mJGPKT0
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/




168 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:43:32 ID:aa94Zpse0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \ テンちゃんのお菓子を貰って、ペンギンにすればいいんだw
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

169 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:43:51 ID:7DlDItPv0
>118
農家にとってツバメは益鳥だから。そのたとえはおかしい


170 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:43:52 ID:NYoSvv9g0
>>154
農家の人だって、旅行に行った先のホテルで、鳥に糞をかけられたらガッカリするだろ?

171 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:44:01 ID:7o6NFojr0
少なくともヒナを40羽袋に詰めて殺したホテルに泊まるならよそに泊まる。
いくらでもホテルはあるし。
心のこもったサービスなんて期待できない。
ニュースでも報じられたし箱根のイメージは下がりこそすれ上がらないだろう。
巣を作り始めた時点でツバメの巣に関して調査し、卵を産む前に撤去などの
方法もあったはず。
単純に商売としてもまずいでしょ。

172 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:44:09 ID:n+Kw4bcm0
ツバメの呪でホテルが潰れるんじゃない。

宿泊したらツバメの親が「子供を返して下さい」と枕元に立つとか、
ツバメに襲われる夢を見るとか、
自分が土嚢袋に入って熱さで死にかける夢を見るとか、
窓の外をツバメが大軍で飛んでる音がしたが窓を開けるといなかったとか、
焼けただれたツバメが水をくださいと、、、

173 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:44:10 ID:R2qf1B4H0
>>118のバカさ加減にびっくりするし
>>118の間違いに気付かずのレスが多いのにもびっくりです。


あとソースでは客の苦情→看板設置ついでに撤去するか
だけど
>>116によると
看板設置しなきゃ→苦情もあったことだし撤去するか
だね。

174 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:44:17 ID:yoiaS+mo0
泊まった翌日、ツバメの巣が撤去されていたら、旅行の気分なんか吹き飛ぶだろ。 支配人はもっと考えて行動しろよ

175 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:44:21 ID:JpSUwK8+0
>>118
何その小学生にも馬鹿にされるような短絡的な置き換え ホテルの人間か?

176 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:44:26 ID:s/9ZnbLd0
>>154
脳髄で反射して書き込む癖やめたほうがいいと思うぞ。

177 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:44:55 ID:86hXg3L50
苦情言った客もつかまえろよ

178 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:45:04 ID:6NqU5LhI0
このホテル終わったな

客も鳥のフンでいちいち苦情だすな
この手の客は蕪島行っても文句つけそうだが

179 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:45:11 ID:N/9FYP2y0
ID:93dRe4KZ0は完璧なゆとり世代。
家畜以外の動物は害獣と考えるエゴイスト。

180 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:45:25 ID:JzP4X+hG0
>>170
だが、ホテルに文句言うほど劣っちゃいない

181 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:45:31 ID:Gpukjsm60
いやいや,多分>>118はツバメじゃなく畑荒らす鳥獣全体を指してると思われ。
ホテルを畑として見た時,糞害をもたらしイメージを悪くするツバメは畑につく
害獣(カラス・虫・イノシシ・サル)と変わらんから駆除するでしょ?と。

182 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:45:43 ID:QGpPgX+d0
焼き鳥にすればばれなかったのに

183 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:47:00 ID:iPuvpRiA0
>>150

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/



184 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:47:01 ID:R2qf1B4H0
>>181
ああそういうことか!


そういうことか?

185 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:47:49 ID:zLJK2Lnu0
そんなに動物愛護なら
鳥食うな、牛食うな、豚食うな。
人間は米と野菜と味噌だけで十分生きていける。
「乳飲み子の羊は美味しいですわ」とか言って
羊の親の気持ちになってみろ。
生まれたばっかりのわが子を食われちまうんだぞ。

186 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:47:54 ID:VgJ9YE/G0
>>170
彼女曰く

「悪いことも旅の思い出」

187 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:10 ID:fY4k4ujK0
下らん事かもしれんが、人間のヒューマニズムを馬鹿にしちゃいけないな。
スレの伸びが示してる。身を滅ぼしかねん。
サービス業でそこに気づかない箱根ホテルはアホ。

188 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:18 ID:XzZb6/5d0
>>158が普通の大人の意見
キモイつばめ擁護は社会を知らないニートか、
感情でしか物事を判断できない女だけ。

189 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:38 ID:shx57h1b0
フンが問題だとしても殺すこととは結びないだろ。
鬼畜ホテルめ。 

190 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:41 ID:rAI5cDGM0
確かに軒下のように人の通るところに巣を作られるとフンで困る。
だから、巣を作り出した時点で、すぐに対策しておくべきだな。
罰金払え


191 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:42 ID:N6xfvqIG0
免許の無い奴がドブネズミを駆除しても誰も文句いわない、
警察も何も言わない事実はどうした?

192 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:47 ID:GQcU4ABXO
>>181
バカだろ?
そんなこと言ったら全ての動物を殺しても良いってことになる。

193 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:49 ID:9d07FySh0
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

194 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:48:54 ID:7DlDItPv0
>170
もはやツバメとはなんら関係のない話ですな。


195 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:49:06 ID:Ps4yg4dI0
>>187
スレの伸びは単に基地外じみた動物愛護派が多いってことを示してるだけだよw

196 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:49:12 ID:yiCvE/8A0
>>140
そりゃスズメだ。環境に対してタフなぶん害となる菌を抱えてる場合も多い。

197 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:49:51 ID:HO1zCOLh0
つまり処分の仕方がまずかった訳だな

198 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:49:58 ID:s/9ZnbLd0
>>192
害獣なら駆除するのが当たり前だと思うが・・・

199 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:50:35 ID:/1T3+K+v0
人間は「地球にとって」邪魔者だからその内天誅が下ること間違いなし。
あと2000年も持つかどうか・・・
自然界から天誅を食らい絶滅するのは恐竜と同じ。
つか恐竜よりも君臨期間が短いだけに、恐竜以下の生物だったと
地球史に記される。

200 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:50:44 ID:Ps4yg4dI0
>>197
それだけ。
あと工務店の資材置き場まで来てしまうようなDQN動物愛護人に目を付けられた不運w

201 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:50:59 ID:9praXvJK0
>>153
へぇ〜
ツバメって、子育ては一夏に一回じゃないんだ?知らなかった。

202 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:51:01 ID:xpG4Akvb0
こんなにツバメを擁護するバカが多いんじゃあ



北朝鮮人権擁護法案が通ってしまうのもうなずける
可哀想ってだけでなんでもかんでも保護してたら人間社会は機能しない
可哀想と思う気持ちは大事だがな

203 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:51:03 ID:6y/Kx8sj0
工務店も晒せよ。

204 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。

205 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:51:12 ID:TwlS0hrC0
>>188

そうだとしても、どっかの自称「鳥獣愛護家」がブログで書き立てる罠。

206 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:51:48 ID:XzZb6/5d0
>>197
そう。
ヒナの無惨な姿が世間にばれた事がここまで叩かれる理由。
焼却炉にでもいれれば誰も何も文句など言わない。

207 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:51:48 ID:i9mJGPKT0

撤去されてゴミ袋に入れられたツバメ(写真有り)
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/archives/3709161.html

208 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:52:00 ID:R2qf1B4H0
擁護も反論もどっちもあって普通だと思うし両方の気持ち分かるんだけど
じゃあ自分が雛を捨てるホテルに泊まりたいかと言うと、
泊まりたく無いんだよな…

209 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:53:04 ID:n+Kw4bcm0
これで宿泊客が減ったら可哀想だからみんなでオンライン予約してあげようよ。
http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/plans/plan_moderate.html

210 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:53:14 ID:GmdYGRLh0
つーかツバメの雛カワイソス…
バカみたいに動物愛護叫ぶつもりは当然ないけどさ。
めったに動物ネタは出ないが、これはカワイイから愛護すべき。
死んでしまった雛と、それを探す親鳥を想像するだけで泣ける…
ねことかツバメとか子を育てる動物には情が移ってしまう…・゜・(⊃Д`)・゜・

211 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:53:18 ID:GOEZjopN0
>>154
別に>>118はつばめ自体が害獣だとは言ってないだろ。
つばめを畑を食い荒らす害獣と置き換えて考えろと言ってる。
それでも>>118は多少極論かとは思うが、
人を馬鹿にするなら文意を正しく読み取ってからにしろ。


212 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:53:27 ID:TwlS0hrC0
ツバメの雛を見て、季節を感じない奴は旅に出ないほうがいい。

213 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:53:38 ID:NW5zRTYW0
>>184
だからやっていいとは思わんよ。

>>188
普通ではあるが,簡単に許可はでんよ。
営巣時期の考慮は言われるさ。
だってそれなかったら一緒にたたかれるモン。
結果的にはなんも考えずにやったホテルがアホなだけw

214 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:53:53 ID:2wag8mnX0
なんか対策するのは仕方ないと思うが生きたままゴミ袋にいれて放置とかいうとさすがに引く

215 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:54:53 ID:zLJK2Lnu0
だから飼ってやるか、食えばよかったんでない?
以前は、野鳥料理屋でスズメの姿焼きとかあって、うまかった。


216 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:54:53 ID:DPxui8zj0
しかし、鳥の糞って不潔でさまざまな病気を媒介する。
その巣を放置していて衛生上問題は無いのかな?

217 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:54:55 ID:VQIYr32s0
>>211

ツバメ=畑を食い荒らす害獣

「=」の意味知ってるか?

218 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:54:58 ID:s/9ZnbLd0
都市部でも、野良犬とか駆除されてるからね。
人間にとって害獣とみなされるものは、駆除するのは適当だと思うし
現に多くの人がその恩恵に預かっている以上
ツバメ駆除自体にとやかく文句を言える立場でないと思うが。

「自分たちの生活に密接なところに害獣がいるのは嫌だが
他人が被害にあっている害獣を駆除しているのは許せない!」
ってのは極度のエゴだよ。

219 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:55:00 ID:t9Z6mFrY0
>>208
俺はうんこの降ってくるホテルには泊まりたくないな。

220 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:55:03 ID:eyuhwRHw0
>>167
愛誤のブログ紹介乙。

やっぱり微妙にキモイな。
そりゃ、燕は可哀相だが、
工務店まで問い合わせてわざわざ探すのがキモイ。
おせっかいすぎる。

221 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:55:51 ID:tP6vRZo+0
「ツバメが巣を作っています、糞に注意」
って張り紙してる店とかあるよ。
ああいうの見るとなごむ。

222 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:55:58 ID:Esfx7ZyC0
近所にツバメの巣があって、時々のぞいてヒナの成長ぶりにポワァァンってしてたけど
先日巣立ってちょっと寂しい。
来年も戻ってこいよ〜

223 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:55:58 ID:/w65ErwZ0
>>102
。・゚・(ノД`)・゚・。

224 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:01 ID:Thup7us8O
(ノд`)゚.ホテルもわかるがもう少しなんとかならんかったか?

225 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:10 ID:jgDoejEa0
自然保護とか言ったって、あくまでも「人間に都合のいい自然」でしかないんだからさ。
お前らだって、庭に自生する植物を「雑草」と「それ以外」に切り分けて処理するだろ。
自分がエコ贔屓してる植物に自然に虫がついたら、駆除とかいって自然破壊するだろ。
ネズミやゴキブリやカラスや虫を駆除するのはOKで、ツバメを駆除するのは
自然破壊だなんて、幼稚なこと言ってんなよw

うちのマンションでも今度、鳩除けネットも無効化する根性のある鳩軍団を、
業者に頼んで駆除してもらうし。理由はもちろん、糞がウザいから。理事会で
話し合ったけど、誰一人「自然破壊だ」なんて馬鹿なこた言わなかったよw

226 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:11 ID:JzP4X+hG0
>>195
いや、単に自分は理性派でクールだと自己陶酔してる勘違いヤローが
多いってことを示してるだけ。

実は幼稚な屁理屈こねてるだけなんだがね。「文句言うなら他の動物も食うな」とかw

227 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:46 ID:R2qf1B4H0
>>219
自分もだよ。
糞よけつくってくれたらよかったなと思います。

228 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:49 ID:wJPMX79C0
>>188
法的に正しい行為だろうがそうじゃなかろうが
社会を知らないニートや感情でしか物事を判断できない女が
キモイツバメ養護をするであろうことが予測できない時点で
支配人としてどうかと思うが?

229 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:54 ID:93dRe4KZ0
>>217
ごめんなさいね
数式に詳しくなくて。
それで勘違いしたというなら謝るよ。
すみませんでした。

230 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:58 ID:9praXvJK0
>>216
衛生上問題があれば、鳥インフルエンザの鶏みたいに駆除の対象になるけど
今のところそんな話はないんでないかな。

231 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:56:59 ID:iizytdtp0
とりあえず担当者を撤去しろうーーーーーー

232 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:57:12 ID:eyuhwRHw0
>>183
サンクス。
>>167のブログをネラーが発見→ニュー速にスレ立て→アサピーが記事に
って流れか。

233 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:57:30 ID:5Fyeqbwx0
ツバメからしたらいい迷惑だよな
勝手に山を開拓(破壊)しておいて建物に巣を作ったらあぼーんですよ
身勝手な野郎だぜえ

234 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:57:53 ID:xpG4Akvb0
>>219
俺はウンコ振ってくるホテルにも、ヒナを袋に入れて捨てるホテルにも泊まりたくない


つまりツバメに巣を作られた時点でアウトだな

235 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:58:20 ID:qLUb2hX80
ゴミ扱いはまずい。
生きていた雛はなるべく苦しまない方法で殺し
丁重に埋葬するべき。

236 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:58:26 ID:r8UcBTj/0
実際この中に自分の手でカラスの雛を大量に処分した奴なんていないよね?
カラスは害鳥、カラスは攻撃的で危険、と言いつつも、食べる目的以外では
そう簡単に殺せないよなぁ・・・
カラスはずる賢いから、ずる賢い人間を分かっているのかな?気楽に人間の
住居に巣を作らないね。人間には騙されないぞ!と。
そう考えるとカラスは優秀だわ。ペットにして手なずけたら
ちょっとした護身用ガードになってくれるかも。

237 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:58:38 ID:lWB1vjrAO
ホテルに巣くった燕が悪い。

238 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:58:50 ID:Ps4yg4dI0
>>226
まぁ、君のように人をニートだと決め付けて社会を食い荒らす害獣で駆除されて当然だと思ってる人には層見えるのかもなwww

239 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:05 ID:cJmhFMSf0
先週、近所の肉屋の入り口の軒先にあるツバメの巣から、今年も元気に6羽ほど、巣立っていったよ。
雛が顔を並べているところは実に可愛い。

糞の落ちるところの地面に新聞紙を毎日敷いてあるので、客はたいていそこから見上げるので納得する。w

240 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:07 ID:2wag8mnX0
>>235
だよね

241 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:10 ID:6y/Kx8sj0
>>202

ツバメとチョンを同一視する2チャンネラは断じていない。



242 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:18 ID:fY4k4ujK0
ツバメに限らず害獣騒動ってさ、そりゃ被害はあったかもしれんけど、
たかが畜生のやる事で殺すほど憎いんかと言われれば、そうでもねぇだろ。

ああもうしょーがねーなーでいいじゃん。

243 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:34 ID:wQ+6LhoO0
とりあえず駆除するだろ、
糞の掃除とか大変だろうし。

こんなんでぎゃーぎゃーいってるやつは、自分生きてるだけで
どれだけ生き物死んでるかわかれよ。

244 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:37 ID:+Aukmlhu0
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

245 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:48 ID:9d07FySh0
まあ親鳥が100羽くらいまだうろうろしてるってことは、
数十のつばめの巣ができていたってことなんじゃないの。
1個や2個ではないんだよな。

100羽くらいのつばめが落とす糞の量はすごいだろう。
すこしホテルに同情するかも。

246 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:52 ID:ozbQTOJeO
ツバメは、日本の四季を感じさせてくれる生きものでは?
近ごろは、あまり見なくなったけど。。
観光地のホテルとして、どうなの?この対応は?

247 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 09:59:56 ID:BCAGU6vu0
ホテル廃業してでもツバメを守れよ、って感じだな

248 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:00:08 ID:fUOLbSlA0
平気で雛を捨てたり、またそういうことを擁護できる人間は人としての感情に欠陥がある
確かにカラスを駆除したり鶏を食べながらツバメの件を非難するのは、理屈としては筋が通っていない
しかし、そういう矛盾を抱えても無駄な殺生は避けて生き物を慈しむのが人としてあるべき姿じゃないのか
カラスもツバメも犬猫でも害をもたらすものは皆同じと処分できるような奴はよほど歪な環境に育ったんだろうな



249 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:00:20 ID:IrSCW/vyO
イメージダウンイメージダウンイメージダウンダウンダウン!

250 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:00:30 ID:4w+KUUZF0
現代の日本には生類憐れみの令があるんだなぁ


と、あらためて感じた


251 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:00:33 ID:GOEZjopN0
>>217
だから「たとえば農家に置き換えてみれば分かる」って最初に書いてるじゃん。
お前の理論では『ホテル=畑』はおかしくないわけ?

252 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:00:33 ID:zn7yfKaM0
まさにツバメは商売繁盛の福の神。
それを蔑ろにしたが故に、こんなニュースになってしまった。

253 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:00:48 ID:Ps4yg4dI0
>>236
ないんじゃない?結構めんどくさいし罪悪感もあると思うよ。
ホテルだって仕方なく駆除してるんだろうしね。

俺はこの件を告発した人はDQNだとは思うけど自宅の燕はほっといてる。
毎年やってくるよ。うちの猫がいたずらしないように気をつけるぐらいかなぁ。

254 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:00:48 ID:R2qf1B4H0
しかしツバメってなんか真ん中に巣をつくるよねw
入口の中央とかに。
あれが端っことかならマシだろうにね。

255 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:01:00 ID:n+Kw4bcm0
>>214
誰も処分(殺す事)が出来なくて放置されたんじゃないかな。
工務店のやホテルの人間にも少しだけの良心はあった。
実際はツバメの祟りを恐れてかもしれないが、
そのお陰で若干の雛は助かった。

256 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:01:02 ID:zLJK2Lnu0
要するに、人間は身勝手なものよ。

257 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:01:05 ID:i9mJGPKT0
>>220

悪質な業者を訴えることはいいけど、
たまたま見つけてしまったという感じで
追跡しているところに俺も拒否反応感じる。


258 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:01:28 ID:ipHDDGAL0
ツバメの巣って美味いんだろ
捨てないで食えや

259 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:02:13 ID:Ps4yg4dI0
>>250
ほら、ここは例のブロガーにとってはリベンジの場だから必死に決まってるじゃんw

260 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:02:25 ID:JzP4X+hG0
>>238
ん、おまいを含めニートってのは皆そういう生き物だろ?
自己陶酔、自己欺瞞しなきゃ恥ずかしくてとても生きていけないと思うぞ。

261 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:02:31 ID:VQIYr32s0
>>251

ツバメ=畑を食い荒らす害獣

という表記は

「ツバメは畑を食い荒らす害獣である」という表記になる。

262 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:02:47 ID:93dRe4KZ0
時代が変わってきてるんだろうね
昔は野良犬が居ることも、風流だったけど
今では街で野良犬なんて一匹も見なくなった。

人間の生活圏に動物が居ること自体が、邪魔になってきたんだろう。

263 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:02:47 ID:5GDmcWmU0
>>228
問題は支配人の営業手腕であって、
燕が処分されようがどうだろうがそこが問題じゃないと。

やっぱ、黙ってばれないように処分しなかったのが問題だよね。

264 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:02:49 ID:JniHRusp0
擁護してる奴はツバメの被害の実感がないから言えるんだろ。

265 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:02:57 ID:GtVEyeEZ0
その昔、登戸駅ではシーズンになると糞よけに傘をさかさまにしたのを
巣のところ毎につるしてたけど、今はどうなってるんだろう。

266 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:00 ID:6y/Kx8sj0
>>244
俺もバサーだが、ツバメのヒナを平気で殺す奴は
普通に腹立つよ。
何が矛盾なんだ?


267 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:04 ID:xpG4Akvb0
>>241
ツバメとチョンの違いは、他人(ホテル)の軒下に巣を作るか、自分(日本)の軒下に巣を作るかの違いだけ

そんなささいな違いだけで、扱いが変わる低脳が多いねって言ってんだよ

268 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:05 ID:eu2svkGd0
なあに、すぐ忘れるさ

269 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:08 ID:ywSlq4w40
ツバメのウンコくらいでガタガタ騒ぐのがおかしいと思うけどなぁ。
コンビニの入り口にツバメの巣がかかってて、店長の親父も近所の人も
生暖かく見守ってるところあるぞ

270 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:15 ID:Ps4yg4dI0
>>260
おっと、俺がニートなら君はニートじゃなくなってしまうぞ。
ニートってどういう意味だっけ?とりあえず社会的には君とは違う立場なんでそこんとこだけよろしくw

271 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:19 ID:eyuhwRHw0
>>244
ブログ作った本人がスレ立てしたのかよ。orz
しかも、ネラーを利用しようとしたのか。
そりゃ、反発招くのも当然だ。

まあ、まだ生きていた雛の命を救ったのは評価するが。

272 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:21 ID:7DlDItPv0
今年はしょうがないから
来年は巣ができないように工夫をするべきでしたな。

ま、イメージを売るホテルであの雛の写真は致命的だね。



273 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:25 ID:kS2yj6E40
>>258
だから日本のツバメとは種類が違うと何度(ry

274 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:35 ID:VlxFTZaV0
>>258
食える種類と食えない種類があるんだよ
日本のツバメの巣は食えない

275 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:39 ID:Ps4yg4dI0
>>266
だから君はバサーなんだよwwww

276 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:03:41 ID:+Aukmlhu0
>>232
ニュー速にスレ立てたのはねらーじゃなくておそらく愛護本人。
>>167とブログと>>183のニュー速のスレのソースとなった掲示板は別物。中のキチガイ愛護の人は同じかも。
同じ可能性が非常に高い。

277 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:04:14 ID:wQ+6LhoO0
>248
殺すことを悪だと教えられ、社会にいいように調教された人のいうことは
盲目的で、視野が狭いですね。
もうすこし多角的に物事を見られるようになるといいですね。

278 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:04:28 ID:VLdnSKfB0
ヒナがあんな扱いされても平気な顔してるやつは
将来自分の子供も殺す虐待親予備軍

279 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:04:29 ID:FIYG8V2O0
>>258
ツバメの巣は海ツバメ

280 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:04:35 ID:LrrdehO50
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに
>今まで、自然環境の保護に取り組んで まいりましただけに


281 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:04:46 ID:0WWzY/7J0
>>218
それが「社会的通念」って奴だから仕方ない。

そもそも野犬を一般人が駆除することは出来ないし、野犬はときに人の命を脅かす。
ツバメのウンコと対比させること自体がおかしい。

282 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:04:55 ID:7dWZy5hp0
>>217の馬鹿さに驚いたww

283 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:04:55 ID:i9mJGPKT0
>>244
おれ、愛護叩き派になるわ。
みなさんヨロシク

284 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:05:17 ID:qLUb2hX80
>>255
良心なのかなぁ?
確かに結果的に助かった雛がいることは事実だが。

285 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:05:18 ID:93dRe4KZ0
可愛いって事は罪だな。

286 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:05:33 ID:OKRwmT770
おはよう!殺生ホテル

287 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:05:36 ID:NYoSvv9g0
>>269
ツバメの巣がない店には行かないって人は滅多にいないけど、入り口に巣があって嫌だなって人は多い。

288 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:05:57 ID:P8BL9boJ0
ゴキブリなんて何億年も進化せずにいる生きた化石なんだからさ、
巣を駆除したり殺したりするなよな。かわいそうじゃん。

289 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:06:00 ID:Ps4yg4dI0
ばぐ太が愛護の中の人だったらかなり笑うんだがww

290 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:06:07 ID:lWB1vjrAO
迷信信じてる奴バカじゃね

291 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:06:16 ID:JzP4X+hG0
>>270
社会的にどんな身分かは知らんが、
思想が賤しいんだよ。ニートそのものw

292 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:06:49 ID:9praXvJK0
>>269
そうか、24時間営業のコンビニに巣を作ればカラスに襲われなくてすむのか。
今度ツバメに教えてやろう。

293 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:06:50 ID:2wag8mnX0
>>255
殺したほうがよかったと思うよ
巣壊すんならそれくらいは責任もってほしい
助かったといっても半数以上は死んでるし生きてるのもちゃんと育つかわからんし

294 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:06:53 ID:2G2vzZ7s0
これがスズメバチだったらどうする?駆除するだろ
ハブだったらどうする?駆除するだろ
野犬だったらどうする?駆除するだろ

ツバメだから許されるってものじゃない
人間にとって邪魔なら排除してなにが悪い
希少動物ならともかく

295 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:06:58 ID:Ps4yg4dI0
>>291
おっと、ニートとは思想のことだったのかぁ〜。
朝鮮ではそういう意味なのかい??ww

296 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:08 ID:9tZl9RbH0
>>281
経済活動に障害をなす動物も、
駆除してしかるべきだと思うけどなぁ
カラスなんかは駆除してないんだっけ?

297 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:17 ID:JniHRusp0
>>261

298 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:18 ID:823v5m1h0
ツバメが巣を作るとその家にいい事があるって言わない?


299 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:23 ID:fUOLbSlA0
>>277
ゆとり教育でろくに道徳も教えられなかった人は可愛そうだね
家庭も殺伐としてるんだろ、ん?

300 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:26 ID:6SUsV/+c0
>>255
殺してから捨てるほうが、思いやりがあると思うけどな

301 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:32 ID:4OPyB3QC0
お前ら家で40匹飼ってみろよ
絶対ウザくなってくるから

302 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:50 ID:6y/Kx8sj0
>>267
チョンは体に張り付いて血を吸うヒルだ。
ツバメはそんなことはしない。

チョンとツバメを一緒にするな。



303 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:07:51 ID:0WWzY/7J0
>>277
> 殺すことを悪だと教えられ、社会にいいように調教された人

「なんで人を殺しちゃ駄目なんですか?」
って真顔で言ったりするたぐい?

無益な殺生を好まないというのは教育される物じゃなくて
ヒトの本能じゃないの?

304 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:08:13 ID:9RUJYKAm0
入り口だからな、とは思うけど
巣を作り始めた時点で撤去、作らせない、産ませないか
作ってしまったなら>>100みたいな方法をとるのが良かったんだろうにね。
けっこうたくさん巣を作られてたみたいだけど・・・。






305 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:08:18 ID:+MK1//m30
捨てた?
食えばいいのに。

306 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:08:25 ID:Ps4yg4dI0
>>300
本当はそうだと思うけど、実際手をかけるのに躊躇してしまう気持ちはわかる。
でも躊躇の結果が偏執狂の標的にされる事を思うと、物事中途半端はいけないねぇ。

307 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:08:39 ID:kS2yj6E40
>>294
つ 鳥獣保護法

駆除が悪いかどうかは、また別の問題。

308 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:08:59 ID:iRjJLwO40
ブログ見たけど、動物愛護の粘着キチ○イが箱根ホテルを常宿にしていて、
騒いでいるのか・・・・納得

309 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:09:12 ID:93dRe4KZ0
>>303
有益な殺生は、成長の上で学ぶはずなんだけど
どうも子供のまま大人になった人が多いみたいだね。

310 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:09:19 ID:GOEZjopN0
>>261
最初に注意書きがあれば内容は理解できるだろう。
言葉のコミュニケーションが下手な人は細かいニュアンスにこだわりますよね。

俺が>>211で言いたかったのは、発言者の意図も理解しようとせず
脊髄反射で馬鹿にするような発言をするのはよせってことだよ。

311 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:09:27 ID:SzVbDLQU0
そんな事言ってたら晩のつばめの巣のスープが食べられなくなるよ

312 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:10:09 ID:0WWzY/7J0
>>296
すべては社会的通念だって。それ以上でも以下でもない。

大多数のコンセンサスが得られりゃカラスはおろか、他の国の人間の頭上に
爆弾降らせたって許される。そういうもの。

313 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:10:12 ID:fY4k4ujK0
日に日に大きくなっていくスズメバチの巣を双眼鏡で
観察するのが楽しみだったけど撤去されちゃった。
最後には目測70センチ越えてヴォンヴォン凶悪な音立てててさ、
スゲーかっこよかった。
スズメバチはこの世でもっとも美しい生物の一つだと思う。

314 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:10:39 ID:Nsc4lBfe0
家の屋根裏、鳩に不法占拠された
奴らは平和の象徴と呼ばれてなければとっくに害鳥扱いされてると思う

315 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:10:49 ID:2G2vzZ7s0
漁師がヒトデを殺したり
エチゼンクラゲを殺したりするのは無益な殺生なのか?
有益だろ

ツバメが糞で攻撃をしかけてくるんだから排除するのは有益

316 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:10:53 ID:DgPRD2sw0
まあしかし、悪いとは思ってないだろうなあ。
運が悪かった、って心で思ってるような笑顔だったし。

317 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:08 ID:9praXvJK0
>>311
食ったこと無いから説明してよ、どんな味w

318 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:09 ID:i9mJGPKT0

>また、今回のツバメの件は県から警察に通報し、
>現在警察が捜査中との情報が入りました。
>ボランティアさんのところにも警察が事情聴取に訪れたそうです。
>しかし、警察はホテルに同情的だったそうです。


愛護団体が監視し通報したんだな、これわ

319 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:19 ID:3vX0a9d5O
つばめ返しって難しくない?

320 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:20 ID:0vaB55PA0
そんなに巣をつくるならこのホテル、以前からこの時期に巣を作ってただろうに
巣立ちした後に巣を撤去してれば、そう何組ものつがいが巣を作ることもあるまいに・・

巣を残したままなら、またきて再利用するよ

321 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:22 ID:RcHNu+JY0
良く分かる。
ツバメの糞は本当に凄い。
毎朝掃除しても、次の日には糞が水たまりみたいな面積になってる。
マジ勘弁、お前ら糞しすぎ。

でもなぁ、あの顔見てると雛は殺せないだろ。
しゃあねえ、巣立つまで我慢して面倒見るかって思ってしまう。

322 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:25 ID:PUAxVuH2O
殺生、いくない!
懸命に生きてる小さな命をよく殺せたものだ。

323 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:43 ID:jgDoejEa0
>>248
生物を慈しむのは、確かに情操面で重要なことだろう。
だが、人間が社会生活を営む動物である以上、まず優先すべきは「他人に迷惑をかけないこと」だ。
犬や猫を可愛がるのもいい、だが飽きたといって捨てるのはおかしい。
犬や猫を飼うのなら、飼い主として責任を持つ必要がある。それを理解出来ていないと、
平気で放し飼いをして他人に迷惑をかけることになる。そして糞害等で迷惑を指摘されると
「人としての感情に欠陥がある」などと言い出す。まさに自己中心的な社会不適応者の典型だ。

324 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:49 ID:zLJK2Lnu0
まあ、バスは殺すべきだとは思う。

325 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:54 ID:BH77JhLg0
>>315

>ツバメが糞で攻撃をしかけてくるんだから排除するのは有益

初めて聞いた。すごい生態だね・・・今度、トリビアに出そう。

326 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:11:58 ID:0B0LxPj+0
無駄死にはかわいそうだから、調理すれば良いよ。
苦情言った客に食わせてやれ。円満解決だ。

327 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:12:20 ID:WW4ZUW2r0
箱根ホテル、生きたまま袋に詰めてポイだなんて(´・ω・) オソロシス
某電力会社なんて、セキュリティ無視でシャッター開けっ放し。ある意味(´・ω・) オソロシス

328 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:12:44 ID:0MCGfIcA0
嫌な気分になる。箱根もう行かない。

329 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:12:53 ID:Vb4uAxk+0
だからここで害獣駆除正しいと言っている人は、ホテル経営して巣を作られたら駆除すりゃいい。
それはそれでスジは通ってるだろう。カワイソスとは思うが。
このホテルは自然環境保護に努めてきたといいながら、邪魔なヒナはひどい方法で駆除、というか殺戮。
そこに矛盾を感じる。

330 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:13:15 ID:Ps4yg4dI0
>>317
燕の巣はふかひれと同じでスープの味しかしない
餡がかかってれば餡の味(結局スープの味)

331 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:13:18 ID:n+Kw4bcm0
>>303
その本能が希薄になってきてるんだな。
人を殺す事に罪悪感を覚えないみたいな。

ココで害が有るからツバメを殺せって言ってる奴も同じ。
恐い世の中になってしまったものだ。

332 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:13:30 ID:JzP4X+hG0
>>312
やれやれ、それじゃおまい一人が無人島で暮らすなら
周囲の動物を見境なく殺しまくっても問題ないと言うのか?

333 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:13:48 ID:2wag8mnX0
>>327
>某電力会社なんて、セキュリティ無視でシャッター開けっ放し。
kwsk

334 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:14:06 ID:jHW7kOvJ0
ちゃんと手続き踏んで、駆除すればなーーんも問題なかっただろうに。


335 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:14:07 ID:wQ+6LhoO0
>>303
?
そんなことは言わないけど?
「あんたって無神経だね」
って真顔で言ったりするたぐい?

本能的に避けるなら誰もやらないと思うんだけど


336 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:14:19 ID:2G2vzZ7s0
お前の家の前に10年も風呂に入っていない浮浪者が居座ったとする
警察呼んでどっかに行ってもらうだろ
人間すらそうやって邪魔者扱いする奴らが
ツバメごときを寵愛してギャーギャー騒ぎ立てるってのはダブルスタンダード
こんなところに巣を作るツバメが悪いんだよ

337 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:14:39 ID:0WWzY/7J0
>>309
それ以前に寛容さ、許容する、という道徳的な観念を身につけるはずなんだけど
どうも頭でっかちのまま大人になった人が多いみたいだね。

338 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:14:54 ID:z3B5tlsv0
網戸の外側にでかくて黒い虫がいたので、キンチョール連続噴射で処分した。
よくみたらクワガタの雌だった。ちょっと後悔した。

要は、生き物自体のキャラクター設定の問題じゃね?
燕やクワガタのイメージ戦略は成功してたって事だよ。

339 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:00 ID:4w+KUUZF0
>>259
ん?、これがらみでどっかがブログに何か書いた?

ちょっと興味あるからURLぷりず

340 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:06 ID:Ps4yg4dI0
>>329
どこでもやってるよw
>>333
無人島で生きるって言うのはそういうことだ。
共生は明確な利益がある場合のみ。

罪悪感のあるなしと無益有益は関係ないんだけど頭おかしい人いるみたいねw

341 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:09 ID:i9mJGPKT0
嫌な気分になる。動物はもう愛せない

342 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:11 ID:VcWpRkVT0
どこに巣があったかにもよるが 
その辺りを通行禁止にすればよかったのにな たかだか数週間の間だ
大概の日本人なら  あぁツバメの巣があるのかならしょうがないとなるわな

343 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:32 ID:vzMMaFC60
ひどい燕のひなを袋に入れて殺すなんて
山に捨ててキツネやイタチやヘビのエサにすればいいのに!

344 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:34 ID:e++mG4fi0
ツバメが大量に営巣すると、糞害だけでなく、衛生上の問題もあるんだがな。
昔は普通に巣を叩き落としたものですが、バカな愛護野郎が2chにも増えたな。

345 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:47 ID:93dRe4KZ0
>>329
残酷でない駆除をしてくれる
駆除専門業者とかあるのかなー

346 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:48 ID:BH77JhLg0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%90%E3%83%A1


347 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:50 ID:xpG4Akvb0
>>302
ホテルにとってはツバメはチョンそのもの
中国にとってはチョンはツバメそのもの

ようは立場の違いによって価値は逆転する
価値が逆転するものに対しては、軒下の主に全権があるべきだろう


つばめを擁護したい奴は、ツバメを引き取って飼ってくれって言われて飼えるか?ツバメ保護に金を出せるか?
口だけのやつに擁護する資格は無い

同情はいくらしてもいいけどな
俺もツバメに同情するが、俺はツバメに対して何もしてやれないから、ホテルがやったことに口出しは出来ない

348 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:50 ID:yiCvE/8A0
>>294
そいつら全部人間襲う可能性あるだろうがw
たかが糞を引っ掛けられる事と動議にすんなよw

349 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:52 ID:eyuhwRHw0
>>327
ホテルだって、まさか工務店がそこまでするとは思わなかったんじゃないか?
自分はホテルにちょっと同情する。

で、その電力会社って、燕のためにそこまでやってるのかw
良くも悪くも日本人、って感じだなw

350 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:53 ID:+Aukmlhu0
>>318
愛護団体じゃなくて愛護のキチガイひとりが通報したんだと思われ。
ニュー速で叩かれたのがよっぽど悔しかったんじゃない?
ニュー速のスレだと愛護本人だろうと思われる人物が去るときに捨て台詞残していったしw

つまり一連の動物愛護と思われる行動は全てホテルとニュー速民に対する私怨じゃないかと。

351 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:15:55 ID:Ps4yg4dI0
>>339
スレ読みなさいってw
ブロガーがN速で炎上して再び一週間後にここへ・・・ってあるでしょ

352 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:16:16 ID:6Uy83vrT0
このホテルの従業員の中にも「なにもこんなやり方をしなくても他に方法が・・・」
と心を痛めた社員がいたに違いない・・・自分がここで働いてたら辛すぎるよ、これは。
責任はこのやり方に決定を下した一部の経営陣。
巣を処分するにしてもやり方ってのがあるよ、やり方ってのが

353 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:16:25 ID:jHW7kOvJ0
>>338
クワガタもカブトムシもやだなあ。
普通に殺虫剤かけるw

354 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:16:38 ID:nzq2aisi0
自分がすむマンションのベランダに鳩の夫婦が住み着いて、子供が2羽生まれるまで
全く鳩が居る事に気づかなかった。ベランダに糞の層と蛆・その他未知の生物が
大量に発生していて、大変な事になっていたから、ベランダから追い出す事に。
段ボール箱に子供を入れて、離れた所から様子を見ている母鳥に見えるようにしながら
近くの公園に置いてきたんだけど、けっきょく母鳥は子供を見捨ててどっかいっちゃったな。
子供2羽は自力で浮上できないが滑空はできるくらい成長していたから、
自力で餌を捕まえて生きていく事はできたと思う。

これ以上、良い結果になる様な方法はあった?
自分はできる限りがんばったつもりなんだけど。
母鳥があんなに薄情だとは思わなかった。


355 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:16:47 ID:9praXvJK0
ツバメの巣ってツバメの唾液でできていると聞いたけど
なんか食欲が失せるなw

356 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:16:50 ID:yFo3JpN+0
http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/

HPはここのようだな、ツバメの巣を撤去して更に雛を袋に入れて捨てたくせに
見つからなければいいと思ってたんだろ?
見つからなければいいと思ってたんだろ?
見つからなければいいと思ってたんだろ?
見つからなければいいと思ってたんだろ?
見つからなければいいと思ってたんだろ?
見つからなければいいと思ってたんだろ?
見つからなければいいと思ってたんだろ?

357 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:17:30 ID:2wag8mnX0
>>353
近所のガキに高く売れるぜ

358 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:17:38 ID:Ps4yg4dI0
愛護基地外必死だなwっうはwww

359 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:17:39 ID:vzMMaFC60
>>348
マジレスすると糞はウイルスのすくつ
今年は安全でも来年なにもってくるかわからない。

食い物屋・老人・子供が出入りするところは撤去すべし

360 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:17:55 ID:JniHRusp0
自然保護なんて言っても、程度の問題なだけ
自分が生きてくためには破壊してる。
このホテルにとっては死活問題だったので、問題なし

361 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:18:12 ID:8Pzp7FMN0
駆除が出来ないなら巣が作れないようにネットを張ればいいんじゃないの?

362 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:18:11 ID:ozbQTOJeO
ホテルのメアド教えてください
携帯からですが、抗議したいです

363 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:18:17 ID:BKia6TNgO
>294
これが人間だったらどうする?駆除するだろ


邪魔になる害獣を駆除して何が悪い

364 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:18:21 ID:JzP4X+hG0
>>340
>無人島で生きるって言うのはそういうことだ。

わかってねーな
社会的に問題ないからって、見境なく−例えば楽しみとして−
殺しまくるおまい自身の人間性は、それで問題ないのか?
ってきいてんだ。

365 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:18:21 ID:6uPPsR8T0
軒下にツバメの巣ができるというのは
昔から繁盛の証として喜ばれてきたのに…

366 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:18:42 ID:6Uy83vrT0
>>354
人間の臭いや異質な臭いが付いたらダメだったはず
自然界は・・・・厳しい

367 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:18:44 ID:i6xwFbVq0
>344
シーズンオフに天井部分に鳩避けネットを張っとけばよかったんだよ・・・
苦情が来るまで放置しておいて慌てて考え無しに巣を落とすからバカを見る

場当たり主義や無計画は失敗の元

368 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:04 ID:2G2vzZ7s0
そんな動物は愛すべきとか言ってるなら
外に出るときは蟻を踏まないように気をつけて歩けよ
車なんてもってのほかだ

要は線引きの問題で
自分にとってのモラルが万人に通用すると思うな


野犬

スズメバチ
インコ

ツバメ
野良猫
雑草
ミミズ
ゴキブリ
ムカデ

どこで線を引くかなんてのは立場によって違う

369 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:11 ID:yiCvE/8A0
>>354
立派にできる事に対して努力したと思う、それなら気に病むことはない。
俺ならウザくてさっさと捨てるかもしれんなw
このホテルは解決法があまりに乱暴に見えるから叩く人もいるわけで。

370 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:14 ID:+NOaRDGpO
これを見て何人苦情の電話いれるやら。これは一年間全館無料宿泊をやるしかないな

371 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:15 ID:i9mJGPKT0
>>350
なるほど。
その基地外達が全部しくんだことなのか?

愛護団体→悪くない
愛護基地外→諸悪の根源

でおk?


372 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:19 ID:BH77JhLg0
>>327
電力会社の業務の一つとして、「送電線の鉄塔にある巣の移動」があるからね。

確か、某電力会社はある鉄塔の巣を駆除したら、その鉄塔ばかり転落事故が相次いだからね。

373 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:29 ID:xS1O/ys40
>>338
いまだにシャコのグロさはうけつけん

374 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:44 ID:lci4LcUq0
それくらい良いじゃないかと思ったが土嚢の中か…
せめてどっか違う場所に移動してやれよ

375 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:19:58 ID:gdV8wPN70
ニュー速で犯行予告

一番先祖が貴族っぽい苗字を書いた奴の勝ち
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152836580/

35 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/07/14(金) 09:34:51 ID:I69ZIvKv0
池袋駅に爆○仕掛けてきちゃった

59 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/07/14(金) 09:40:35 ID:I69ZIvKv0
ちなみに11に爆○するから

96 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/07/14(金) 09:44:44 ID:I69ZIvKv0
13時には渋○駅

200 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/07/14(金) 09:54:41 ID:I69ZIvKv0
その辺の小学生も○すか


376 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:20:04 ID:/0xxZO6L0
旅館のミスはツバメの廃棄の仕方が甘かった。
発見した宿泊客も土嚢に積めてうめなかったことだ。

377 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:20:14 ID:8sr1bP8z0
>>365
正に象徴的じゃない?
今回の件で、このホテルの業績は落ち目になるだろう。

378 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:20:27 ID:DVdTVf900
アイレディース宮殿のニオイがするw

379 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:20:40 ID:4w+KUUZF0
>>351
ごめんw スレの流れ早くってつまみ食い状態w

でも、このスレに限って検索してみた限りではブロガーでは見あたらないし
他のワードでも よくわからん。      ま、いっかw

380 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:09 ID:2G2vzZ7s0
>>348
たかが糞って言うが
じゃあ、お前は野良犬が家の前にウンコしても文句言わないのか?

381 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:09 ID:JM0t/grLO
>>354
薄情じゃなくて、人間の臭いがついたせいだろ。
兎も子供に人間の臭いがつくと育児放棄する。

382 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:16 ID:eyuhwRHw0
箱根 ツバメの巣撤去問題
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8374971&comm_id=26779

↑mixiの反応。
愛誤に乗せられてるよw

383 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:20 ID:MbhtQ12z0
>>箱根ホテルはホテルのホームページ上で「今まで、自然環境の保護に取り組んで
こういう姿勢のホテルなのに

>>宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け
こういうクレーム厨のヴァカ客が来るから悲劇が起きた。
普段から些細な事でゴネたり逆ギレゴリ押しする
ヴァカ客に振り回されるホテルも被害者だ。

384 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:24 ID:Ps4yg4dI0
>>364
それは無人島とは関係ないんでは?
大体無人島に俺1人なら社会はない。
社会ってのは人間同士で構成されるもんだからのう。
楽しみとして殺す余裕なんてないと思うぞ。
生きてる動物=腐らない肉 だからな。必要以上は取らない。
誰も楽しみで殺すなんて言ってないと思うが?

もっと言えばホテルの人間だって楽しみで殺したわけじゃあるまいw
俺だって玄関の上に燕の巣があったらホテルの従業員に伝えるよ。
金払ってんのは俺だから当然。

385 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:27 ID:zLJK2Lnu0
ホテルに広義メールする前に、
賢治の「ヨタカの星」を読んで、
生きる事とは何かを考えて、
結論が出てからでも遅くないんじゃね?

386 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:34 ID:ywSlq4w40
いいことが悪いことか?
鳥獣保護法違反してるんだから悪いことに決まってるじゃん!
法律違反したら罰せられる。当たり前のことだな。

387 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:34 ID:i9mJGPKT0
有害動物を駆除できないおかげでゴミが自由に捨てられなかったり
ゴミ袋代が高くつくなんてあんまりだ


388 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:41 ID:0MCGfIcA0
軒下に鳥が巣を作る。世界的に見て凄いこと。日本人て゛よかったと思います。ダーウィン先生もびっくりです。箱根なにしてるんだー

389 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:50 ID:2p0dkvbZ0
一番の災難は粘着ブロガーにバレた事だな。
普通はどこのホテルでも、清掃員が撤去してそのまま焼却炉行きだよ。
まぁ、その前に巣が完成するまで黙って見てないだろうが。

390 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:22:36 ID:vzMMaFC60
迷信なんて信じなくていいよ
栄えるとか祟りとか馬鹿らしい
このホテルが叩かれる理由は適切な処分をしなかったことだけ
これだけは大いに非難されるべき
他の業務もそうなんだと思わせる対応
こんな程度で別に潰れはせんよ。ホテルは

でも大いに反省しる

391 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:22:40 ID:kS2yj6E40
>>368
まだわかってないな。
法律違反は事実だろうが。

愛護すべきかどうかは別問題。

392 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:22:43 ID:lmcxbsXbO
鳥の糞以下の脳味噌しかない連中に限って今回みたいな事でギャーギャーわめく。
そして命を奪うことになんの疑問も持たないばかりか短絡的に自己正当に走る。

まとめてゴミの島にでも隔離してやれ。しるこぼし船でもいいぞ。
世の中で一番クソとゴミを垂れてんのは人間だってこと脳髄に叩き込んでやれ。

393 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:22:44 ID:0WWzY/7J0
>>368
だから社会的通念だって言ってるだろ?

大多数が納得するラインってのがあるんだよ。
だから今回は問題になってるわけだ。

394 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:23:06 ID:U6N8IyE00
廃業廃業

395 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:23:07 ID:823v5m1h0
>>362
親会社(国際興業株式会社)へメル突よろ
koho@kokusaikogyo.co.jp


396 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:23:09 ID:e++mG4fi0
ツバメの糞害は衛生上問題があると何度も書かれているのに、
愛護派は無視しまくっている事について。

397 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:23:19 ID:WxiXE6Y90
ツバメセツナス 工務店もセツナス

398 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:23:24 ID:mXIrhHCv0
これわひどい。

399 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:23:38 ID:i6xwFbVq0
>380
野良犬に文句言ってもしょうがないだろ・・・相手は言葉わからんのだし

野良犬なら「狂犬病予防法」に従い粛々と対処すればよい

400 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:24:05 ID:Ps4yg4dI0
>>396
ほら、愛護派ってのは
ボクバス釣りしますけどヒナはかわいいからころしちゃだめ〜
みたいな人だからwww

401 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:24:30 ID:zLJK2Lnu0
>>395
なに、小佐野の会社か。
こりゃ面白い。

402 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:24:32 ID:JM0t/grLO
確認したいんだが、

生きてる雛を大量に袋詰めにして処分したのが問題で、
巣の撤去は問題じゃないんだろ?



403 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:03 ID:73mWSuDY0
あー、こういうのに文句言うやつの寝室に大量のツバメの巣をつけてやりてー

404 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:03 ID:rVk9NYYWO
スレ読んで、ホテル関係者が必死で
誘導工作してるのは分かったw

405 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:06 ID:BH77JhLg0
>>396
糞害って、別にツバメだけじゃないんじゃ・・・

406 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:18 ID:iR5wBbrV0
近所の郵便局の入り口の上にツバメの巣がいつくかあるけど、
巣のすぐ下にダンボール板くっ付けてあって、
地面に糞が落ちている事は無い。局員さんが掃除してるんだろうな
ツバメは蚊とかの虫を食べるんだっけ。

このホテルも板付けて、
「落し物に注意」の看板の一つでも立てれば良かったのに。

407 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:26 ID:Ps4yg4dI0
>>402
そだよ。
殺さないで森とかにばらまいてきても法律違反ではないはず。

408 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:31 ID:WW4ZUW2r0
>>333
ツバメの巣のために、建物のシャッターが開けっ放しなんですよ。
基地外にテロられると、うちのパソコンが使えなくなるどころか、経済に多大な影響が。

409 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:33 ID:fUOLbSlA0
>>323
誰が犬猫の放し飼いを容認した?
言ってもいないことで難癖つけるなよ、ボケが

410 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:38 ID:kS2yj6E40
>>396
衛生保全上必要ならば、申請した上で保護すればいいだけ。

411 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:38 ID:i6xwFbVq0
>396
巣を作る前に防鳥ネットを張れば良いだけなのにね・・・
何十も営巣するまで放置していた手落ちを非難すべきと思うが?

412 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:50 ID:ywSlq4w40
>>402
しかるべき届けを出さずに勝手に処分したのが問題

413 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:52 ID:2p0dkvbZ0
>>393
上の方で出た「生き物のキャラクター設定」ってやつだね。
迷惑な奴なのに愛されてるのとか結構いるからなぁ。

414 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:56 ID:i9mJGPKT0
粘着ブロガーって誰だ?
エロイ人おしえて

415 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:25:56 ID:2G2vzZ7s0
無許可の捕獲

ってのが問題なんだろ
ツバメを獲ること自体は許可取ってればなんら問題ない

ここでギャーギャー言ってる奴らは
なんで石原都知事のカラス駆除施策に文句言わないの?

416 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:12 ID:O0hWUGAB0
老舗と呼ばれるまでやってこれたのもツバメが巣をかけたお陰だろーに

このホテル…
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   モウダメポ




417 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:13 ID:9XCfFX/g0
>>294

ツバメの害と益を比べたら明らかに益。
おまえの思考は、スズメが米を食べるからといって大量に殺した中国人と同レベル。


418 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:18 ID:18QKNAmh0
料理に使ってしまえばわからなかったのに

419 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:22 ID:823v5m1h0
>>403
あんたの家は箱根ホテルぐらいでかいんかよ


420 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:24 ID:5Fyeqbwx0
>>383
ちょっと胴衣

421 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:25 ID:+Aukmlhu0
>>371
たぶん仕組んだキチガイは同一人物のはず。



ニュー速のスレのDATをあげておいたので参考にしてくれ。俺は仕事に行く。お前ら愛護のキチガイに
いいように利用されるなよw
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up16362.zip

422 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:26 ID:Ps4yg4dI0
>>415
どーせ文句言ってるんじゃないの?
取り合ってもらえないだけで。

423 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:27 ID:fY4k4ujK0
ツバメはね。
人間が強くて優しい事を知ってるから家屋の軒下に巣を作るんだ。
ツバメは人間がヒナを守ってくれると信じてたんだ(ノД`)

424 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:32 ID:4w+KUUZF0
>>382
ブログ発見 thx

425 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:32 ID:SXKzmpbe0
糞害が、巣の下にひさしみたいのつければ回避できるし、
ツバメの巣がホテルの入り口にあるなんて、趣あっていいと思うんだがなぁ

426 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:33 ID:e++mG4fi0
>>405
大きな施設の軒先にずらっと巣を作って
大量の糞を垂らすのはツバメしかいません。
あとはせいぜいハト位か。

ツバメはそれ特有の病原菌も持ってる。

427 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:26:49 ID:/Do5qkf50
こんなに、シマな人がいるんだね〜

428 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:27:01 ID:O4vJ2Xn70
             \!」: : |: : : : :!: : : /: : :/:.l: : :!:!: :ヽ: : : : : ヽ :.:ヘ
         ,r'"、 ヽヾ: !: : : :.:|: : /::__:イ_:/: : :l:l、:.l、ハ: : ヽ: :.:l : :.ム
         (_-、 ヽ l-': !: : :: : !: /l´:./ !/`!: :/:l l:..l''|'トl、!.:l: : |: :|:≧
         ==ミ、_)ム: :.:|: : : : :ト:| ,!ィ' ニヽ/イj:/ j/,. !j、N: l: : |: :|:≦
         ≧  l: : : :|: : ヽ、t ,/ ん i      f_;i 1 !/:.:/j / ,チ  さくら  「いつもの箱根ホテルが
            t: : r‐|: |:. |:.|:ゝ い リ      ヒリ ィ:/l.:f'
             ヘ: :t t:.!: :! |  ` ゙ ´      ' `´  l:!: :l:.l         鳥獣保護法違反で書類送検されるのも
              \ゝl:!: :! ヽ      ー‐'    ム|:.::l.:|
               l,、,、ゝ、ト-ゝ           ,. '゙l/lン゙|.f         ツバメのお陰だね♪」
                 |! _」____゙ ' .,   _,..'      |:l
                _,.1┴ 、_  ̄ \ ̄ト、_      |:l
              /´  ゞ_ヽ ゙'r―‐‐ 、r┐‐`┐   メ'


429 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:27:12 ID:a4rHq8wr0
酷いか? なんと思わんけど。

430 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:27:17 ID:xS1O/ys40
>>405
ハトもだね。
猫もだけど

431 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:27:32 ID:4setTMi30
家の屋根裏にツバメが巣をつくってたから
インコの餌を器にいれてドゾーっておいといたら
1ヵ月後に器にキレイな花びらが4枚が入ってた。

( ´・ω・) 押し花にして栞にしてつかってる



432 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:27:45 ID:Nd98/i5x0
事件としては、行政手続きをしなかった点だけが問題

それ以外は正直感情論と言って良いような感じ

433 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:27:48 ID:JM0t/grLO
>>407
安心したw

昨日からずっと論点がズレ続けてるね。

434 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:28:23 ID:2G2vzZ7s0
法令違反だから問題がある
それはそうかもしれない

だが、
このホテルが
「玄関に巣を作って糞害で困っているので駆除したいと思います。許可を。」
って言って役所がOK出したら
お前らはどこを責める訳?
OK出した役所か?

435 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:28:36 ID:yiCvE/8A0
>>402
撤去したするにしても雛が巣立った後に防鳥ネットでも張っておけばいいんじゃね?
そんな緊急の事態ってわけでもなさそうだし。

436 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:28:48 ID:i9mJGPKT0
>>421
サンクス。
お気をつけて

437 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:28:49 ID:e++mG4fi0
>>410
>申請した上で保護すればいいだけ。

具体的にどうしろと?
親や巣から話された雛は餌を食べませんが?

>>417
ホテルに限定したら明らかに害。

438 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:28:49 ID:fed3Kmra0
客商売なんだからツバメごとき殺して何が悪い?!

とも思うが、

ツバメのフンくらいでギャーギャー騒ぐな。それが嫌なら日本から出て行けよ。

とも思える。

439 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:28:57 ID:BH77JhLg0
>>413
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440 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:01 ID:fCgCiHutO
一番悪いのは、フンがついたからってクレームをホテルに入れたDQNでおK?

441 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:20 ID:kkWL9IDf0
 40個も巣ができるのをほったらかしにしてたのと、
 宿泊客の目に付くところに捨てたのが間違い。

 つーか、今回いきなり40個も巣を作られたんじゃないと思うんだけどなぁ

442 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:21 ID:rCl6YPWg0
>>415
つばめ = 萌えキャラ
カラス = オカルトキャラ

443 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:31 ID:vzMMaFC60
間違った動物愛護の行く末の一例
・野良犬野良猫へのエサヤリによる臭いや糞のトラブル
・野生の鳶にエサをやって人が襲われる被害が急増(人はエサを持ってると学習)
・キタキツネ・ヒグマにエサヤリすることによって人を恐れなくなり
交通事故やクマに街中で襲われる被害が急増
・買えなくなったペットを自然にはなし、生態系を破壊する。(アライグマ アリゲーターガー ブルーギル等 将来は外来昆虫と在来種の混血も?)

可愛いかどうかで判断してエサヤリする馬鹿共は食われてしまえばいい

444 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:35 ID:Ps4yg4dI0
>>434
この手の人は役所だろうがなんだろうが突撃しますって
ただ許可がほとんど出ないのとたまたま目に付く案件が少ないから報道にもならない

これは目を付けられたのが不運だったまさにうんちふんじゃったクラスの事件ww

445 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:38 ID:6SUsV/+c0
中国や韓国では議論にもならんだろうなww
やっぱ、日本人は甘いというか、優しいよな


446 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:44 ID:823v5m1h0
ツバメと共生できないやつがこんな居るのに驚いた

447 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:46 ID:aQmvsdGIO
家の軒下にあるツバメの巣が今年3度もカラスに襲撃された俺に
誰かツバメ保護の知恵を教えれ

448 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:29:58 ID:JM0t/grLO
>>434
それは問題ないだろ。
雛の扱いはしかるべきところに市が委託するだろうし。

449 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:30:22 ID:8UlCY5LH0
>>434
粘着ブロガーを叩きます。
ブルースが加速していきます。

450 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:30:32 ID:FwsccQmV0
だいたいリゾートホテルやてる奴なんてゼニゲバの従業員も低脳でバカばっかし

451 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:30:36 ID:OF4nQT000
箱根ホテルの社員40人を
ツバメと同じ目に遭わせればいい

452 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:02 ID:sQS8n6tv0
>>388 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:21:41 ID:0MCGfIcA0
>軒下に鳥が巣を作る。世界的に見て凄いこと。日本人て゛よかったと思います。ダーウィン先生もびっくりです。箱根なにしてるんだー


日本だけのことなのか?これはすごい。
調べてみよう。

ホテルの処置は日本人の感性とは相容れないけど、動物保護マニアの
行き過ぎた行動も、自制して欲しい。

453 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:03 ID:P3qEq7ej0 ?
>無益な殺生を好まないというのは教育される物じゃなくて
>ヒトの本能じゃないの?

バカすぎw

454 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:10 ID:Ps4yg4dI0
>>447
カラスが入れない程度のネットがあればいいんだけどな・・・
ムツカシイね実際は

455 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:10 ID:NYoSvv9g0
>>444
行政としたって、全部を届け出されたらたまったもんじゃないからね。

456 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:12 ID:Ub6JpyP60
40個の巣を捨てて、ヒナを40羽捨てたって事は
1個の巣に1羽のヒナ?そんな事は無いだろう
ヒナのいない古い巣だけを撤去すれば良かったんだよ
鳥のヒナなんてあっという間に巣立つんだから、もう数日待つとか

457 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:17 ID:/Do5qkf50
>>439
ミッキー安川です!

458 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:18 ID:i6xwFbVq0
>434
巣を作って産卵する前に対処しなかったのが最大のポカだ
ネットを張っておけば営巣自体が不可能になるからな

まっとうな企業防衛を考えてる所は後追いで場当たり的な自滅行為はしません

459 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:22 ID:+NOaRDGpO
運がついたんだからありがたいと思え!

460 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:26 ID:/SD8bTkI0
なんでこんなに騒ぎになってんの?
6って・・・

461 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:29 ID:T89khS0TO
何の釣りだかしらんが、どうしても雛が居る状況で除去する必要が有ったら、
都道府県の担当部局に申請するなりして、
有害鳥獣の駆除をすりゃ善かっただけだ
必要な法手続きを無視して勝手に利益追求すれば、
処罰されるのは全く当然のこと。
愛護派なんぞというレッテルは、バカ嫌鳥厨が勝手に言ってるだけ。
法治国家では法に従え。嫌なら中国に行け。

462 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:33 ID:2REwngt80
つばめは何にも悪くないのにね。
ばかな大人の利益追求だけで犠牲になって、
めちゃくちゃかわいそう。
くれぐれもみんなは真似するなよ
いつも神様はどこかで見てるよ
ただ、
いんどかれー

463 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:34 ID:9praXvJK0
>>447
交番の入り口に作れとツバメに教えてやると言うのはどう?


464 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:34 ID:JS78gDU30

世の中に合わせて、
環境とか、地球にやさしいとか、生き物大好きとか表向きに言ってても実態はこんなものだよ

465 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:38 ID:9XCfFX/g0
>>437
>ホテルに限定したら明らかに害。

だからそういう浅はかで自己中な思考回路が
頭の足りない中国人と同レベルだって言ってるんだよ。



466 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:31:49 ID:lDmdCGEK0
>>434
OKを出すならヒナと親鳥の保護は大前提の条件として出すだろ、アホか?

>>1
>箱根ホテルはホテルのホームページ上で「今まで、自然環境の保護に取り組んで
>まいりましただけに、

もうなんかこういうウソはお腹いっぱいだよな、何とかしてくれ日本。

467 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:32:05 ID:kfYMIf730
ツバメが巣を作る家は、幸運が来るという言い伝えを知らなかったのか・・
この馬鹿ホテル客が減るぞ。

468 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:32:06 ID:eyuhwRHw0
>>431
何そのツバメの恩返しw

469 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:32:17 ID:Cp76pXNn0
>>462
いんどかれーw

470 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:32:35 ID:efXdp8a20
なるほど、雛を屋根から投げ捨てれば良かったのか。

471 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:32:37 ID:jieVpsxV0
>>445
そんな民度の低い国を挙げられても・・・

472 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:32:46 ID:JM0t/grLO
>>460
よくわからんが、どうやら相当燕好きと燕嫌いがいるみたいだ。

473 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:32:54 ID:ywSlq4w40
うちは農家だがツバメは益鳥だよ。虫を食べてくれる。

>>431
ツバメの恩返し

>>434
役所はそういうとこだから、犬猫の死体処理とか汚れ仕事をやってくれる。

474 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:33:17 ID:xpG4Akvb0
>>417
じゃあ、お前の家にツバメの巣が100個作られても、ツバメは明らかに益だからって、お前は家をツバメにプレゼントするのか?
100個は大げさだが

家に鳥の巣を作られたことがある奴ならわかるが、奴等は ダニ 持ちだ

巣が作られた場所に近い部屋の窓から、ダニ が 大量に 入ってきて、部屋が1つダメになるんだぞ?

475 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:33:19 ID:e++mG4fi0
>ヒナのいない古い巣だけを撤去すれば良かったんだよ
>鳥のヒナなんてあっという間に巣立つんだから、もう数日待つとか

下からでは区別できない。
それにその"あっという間"の間に相当量の糞を落とすのだが。

毎年巣を壊せばツバメも学習してそのうち来なくなる。
防鳥ネットよりも効果的。

476 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:33:36 ID:xS1O/ys40
>>462
インドカレーってたまに食べたくなるよな

477 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:33:38 ID:kkWL9IDf0
>>462
 うまいのか?

478 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:03 ID:lDmdCGEK0
>>437
>親や巣から話された雛は餌を食べませんが?

>>1
>・箱根町箱根にある老舗(しにせ)ホテルの箱根ホテルが6月30日、ホテルの柱にあった
> ツバメの巣を工務店に依頼して撤去し

>いたが、相次いで死亡し、12日時点で、生存は14羽という。

なんで一日餌を食べないと死ぬヒナが親と巣から離されて2週間近くも生きてるの? ねぇどうして?

479 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:06 ID:P3qEq7ej0 ?
>>461
よく見ろ
法手続きを行わなかったことへの擁護はほとんどない

480 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:18 ID:o+fRxpeb0
鶏肉食べまくってるのに40羽捨てたぐらいで大騒ぎする人間ってほんと矛盾した存在だよね

481 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:21 ID:93dRe4KZ0
>>465
日本にとっては中国人は明らかに害です

482 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:24 ID:Ps4yg4dI0
>>460
>>244参照

>>475
客から苦情出たらとりあえず巣は全部落とさんとあかんだろう。

483 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:26 ID:fY4k4ujK0
撤去して殺すよりも、いくつか巣が並んでるとこに
Webカメラ仕込んで公開する方が面白い。

484 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:40 ID:eyuhwRHw0
「動物のお医者さん」でカラスの巣の撤去をしていたときに、
油断して卵を産まれた後は諦めて共存していたっけ。
まあ、あれは獣医の卵の漫画だからだが。

485 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:49 ID:vzMMaFC60
ホテルからすれば害なのは間違い無い
燕は人が出入りするとこ好んで巣づくりするからね

サービス業の人はつくりはじめたらすぐに壊すように
可哀想だけど糞害で予想できないトラブル考えたら潰す方が懸命

一般家庭はなるべく生暖かく見守ってあげて
乳児・しにそうな老人がいる家庭は迷わず潰そうw

486 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:54 ID:/SD8bTkI0
>>474
ウチはそんなことなかったぞ
部屋が一つダメになるってすげーなw

487 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:34:59 ID:/Do5qkf50
ツバメの巣は食べて、汚いくない?

488 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:09 ID:7DOjIv6u0
「女工ツバメ哀史 パート・6(シックス)  ああぁ(語尾を上げ) 箱根ホテル・・・」

489 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:16 ID:NYoSvv9g0
>>478
任店で言う流動食みたいなのを強制的に流し込んでるんでしょ。

490 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:17 ID:2G2vzZ7s0
法令違反=ツバメ駆除ではない
ちゃんと手続きを踏まなかったことに落ち度はある
巣を作らないような対策をしたことに落ち度はある

だからと言って
ツバメを駆除=悪ではない
そうする必要があるならしょうがない

491 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:21 ID:0JZ7B/gq0
>>384
>楽しみとして殺す余裕なんてないと思うぞ。
>生きてる動物=腐らない肉 だからな。必要以上は取らない。
>誰も楽しみで殺すなんて言ってないと思うが?

つまり、余裕があって、必要とか不要の考慮が必要なく、それが楽しければやる訳だろw。

そうではない、そこに何からの考えがあって殺すものと生かすもの
を区別するというなら、それがおまいの根源だ。

人の作ったコンセンサスに頼り切ってるおまいが情けなさすぎなんだよ。

492 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:32 ID:v8Cs/ga5O
>>431
(*´・ω・`*)うpキボン

493 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:33 ID:xpG4Akvb0
ID:9XCfFX/g0が、日本全国のツバメの巣を引き取ってくれるそうですよ
ツバメは益だから是非欲しいそうです

494 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:39 ID:qinC46kU0
ホテルとしてはオワタな

495 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:46 ID:i6xwFbVq0
>474
ツバメの巣は一夜城みたく一瞬で完成はしません
卵を産む前の建造途中で撤去し防鳥ネットを張ればもう安心です

496 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:35:55 ID:swGLFUjUO
巣の下にフン受け用の棚みたいなのをつけてるところ、多いよね。
フン害なんて、それだけで防げることと違うの?

497 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:36:14 ID:e++mG4fi0
>>465
お前は警察官や自衛隊が自分の家だけで強盗したら無視するのか?

>>478
>一日餌を食べないと死ぬヒナ

まずこれからして間違い。雛は断食されても結構持つ。
但し成長が止まるけど。
実際にそういう現場を見てるから知ってる。

498 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:36:19 ID:Ub6JpyP60
長野の某ホテルに泊まったら、ホテルの庭に仔猫が4匹じっと座ってた
受付の人に聞いたら、野良猫が産んで行ったので厨房の料理人が毎日餌をやっているとの事
こう言う話はほのぼのとして好きだ

499 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:36:25 ID:FIYG8V2O0
>>447
>>269

500 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:36:25 ID:Yx73r6EN0
2つのホテルが以下のような活動を客にアピールしたとする。

(A)当ホテルはお客様の快適空間を乱す恐れのある鳥獣類を処分いたしております。
 糞がお客様の衣類持ち物を汚すため、先日ツバメの巣を一斉撤去しました。
(B)当ホテルは自然との共存という精神に基づき、ツバメの子育て、雛の巣立ちまで
 を暖かく見守っております。お客様にはどうかご理解の程(略

(A)と(B)は同じ地域にあり、似たような外観、ランク、宿泊料である。

おまいらが泊まるとしたら、どっちに泊まるのよ?

501 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:36:28 ID:EPFTR26I0
こんなことを平気でするホテルに泊まりたくない

気分が悪い

502 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:36:37 ID:fed3Kmra0
ツバメの糞がついたぞ!ゴルァ!ってキレるヤツの程度が低いのは確実。
そいつらは犬のウンコふんでもキレるし、雨が降ってきてもキレる。
そんな輩に歩調を合わせたホテルの程度も知れるわな。

503 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:36:48 ID:lDmdCGEK0
>>489
無知な>>437に対する嫌味なんだが…解説が必要だとは思わなかった。


504 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:37:04 ID:jgDoejEa0
>>409
お前さんの言ってるこた、犬猫の放し飼いで他人に害を及ぼしていても
慈しめないのは人として異常だと、そう言ってるのと同じことだと言ってるんだよ。
そんなことすら理解出来ないような馬鹿が、こういう馬鹿なことを言うんだろうなと
思っていたら、案の定だったようだなwww

505 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:37:14 ID:9praXvJK0
パーキングエリアに何十と巣があるけどそのまま放置だよ、普通は。
撤去するほどの大被害と言うのはないんだろう、きっと。
巣立ちまで早いらしいよ。

506 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:37:20 ID:7H2+1kZw0
>474
どんな家だよwww
うちなんか雨戸の戸袋内に謎の鳥が巣を作ったけど
何ともないぞ?

507 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:37:24 ID:bi72alin0
こんなんで警察騒ぎになるのか

508 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:37:35 ID:BH77JhLg0
「季節」を感じないホテルなんぞイラン。

ツバメの巣で初夏を感じ、雨音で梅雨を楽しむ。

ちょいと無理があるかw

509 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:37:57 ID:xpG4Akvb0
>>486
夏で網戸にしてたのがまずかったorz

510 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:38:03 ID:efXdp8a20
>>498
なるほど。
野良猫をけしかけて処分して貰えば良かったのか。


とりあえず、ツバメが可愛いのは同意だけど、
マスゴミが取り上げる事には反対。
アカヒお得意の印象操作だしな。

511 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:38:09 ID:/SD8bTkI0
>>502
客商売だから止むを得んところもあるんだろう
ただ、撤去する前にどこかに相談するなりして欲しかったなあ

512 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:38:11 ID:vzMMaFC60
>>496
とりは羽ばたくので完全に防げません
羽毛に付着したりして飛散します。
巣立った後の撤去でも防護マスク、手袋などしたほうがいいです。
気になる人は作りはじめたら迷わず潰しましょう。

513 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:38:16 ID:TEdgykT10
ぼくの背中にツバメの糞がついてしまいました。

汚いのでツバメを撤去してください。

514 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:38:19 ID:Ps4yg4dI0
>>491
そんな余裕のある無人島生活を前提なのかwww
なら最初からそう書けよwwww

余裕があって必要とか不要の考慮が必要なく、それが楽しければやる人もいるんじゃない?
俺がやるかどうかなんてその場になってみないとわからないに決まってるだろw
他の娯楽を選ぶかもしれないし、とりあえず食うに困って殺すのは必要だがそれ以外は予想なんてつかん。
お前だって今の生活と違って無人島で同じ状況に置かれたら娯楽のために殺すかもしれんよ?ww

そこに何らかの考えがあって殺すものと生かすものを区別するとしたら有用か不用かが先に来る。
その先はもっと具体的な状況がないと分からないのでなんともいえんだろ。
どんな地形でどんな天候でどんな動物がいるかもわからんのにw

人の作ったコンセンサスも何も、無人島に「コンセンサス」なんてどこにあるんだ?
俺が聞きたいねwwww

515 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:38:35 ID:9vvbTEL00

虐待するなら架空の生き物にしましょう
http://nijibox.ohflip.com/jissou/


516 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:38:40 ID:e++mG4fi0
>>503
無知なのはお前。
流動食を流された程度で延命した雛が無事に成鳥になると思ってるの?
そういう動物が子育てを出来るとでも?

517 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:39:00 ID:lDmdCGEK0
>>497
小鳥は高い体温を保つために常時食べてなきゃ死ぬよ、常識。
何で奴らが食ってすぐフンをするか解ってないだろ?

現場を見たって何処でどんな風に? 小鳥が絶対に何も食べてないか
24時間何日も監視した? ありえねー

518 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:39:05 ID:93dRe4KZ0
>>502
ツバメのフンが頭に降ってきても
ニコニコと笑ってられるのは坊様かムツゴロウくらいなもんだ

519 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:39:12 ID:9XCfFX/g0
確かに言えるのは
服汚されてクレームつけたヤツが
この記事を見て「殺すなんてひどい」と怒ることだ

520 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:39:37 ID:98RwLMQC0
もうこのホテルをスープにすりゃいいじゃん

521 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:39:45 ID:mdEdQGcI0
なんつうか余裕がないね
クレームつけた客も箱根ホテルも


522 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:39:59 ID:TvwvOHwF0
旅館に同情的かとおもいきや、動物愛護一直線の2ch世論に驚いた。

こんなの駆除するのは当たり前のように思えるけどなー。
毎日1000件近く生きた胎児を堕胎してる国の世論とは思えん。

523 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:11 ID:+wecIqhJ0
コレを売りにするような手立ては考えつかなったのかね。
まあでも巣の下のフンは確かにすごい。ちょっと引く。

524 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:17 ID:AklcwDp10
なんで★6なんだw
お前ら暇だなぁ

525 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:20 ID:n1cqxxM6O
土くって虫くってシブーイ

526 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:32 ID:xpG4Akvb0
>>496
例えば、飲食店なら、入り口に糞がたまってる箱がつるされてるだけで客入りが減ります

これをフン害といわずしてなんと言うのか

527 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:34 ID:EtHB1Ca40
鳥類憐れみの令に違反したものはさらし者にするべし、というわけなのだ。

528 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:35 ID:Ps4yg4dI0
>>521
ホテルはこの後は静観じゃね?
富士屋だし元々ここ客いねーし問題は実際時間が解決する。

っていうかメインの客層にこんなニュースはおそらく関係ないってか誰も見てないwww

529 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:52 ID:/j29085l0
巣の下に板設置して糞を落とさなくするとかの方法はなかったのかねぇ。
親燕の飛行中のはどうしようもねぇけど。

530 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:40:53 ID:e++mG4fi0
>>517
俺の友人でツバメの雛を育てようと思ったバカな奴がいてな、
巣を壊して雛を奪取したんだよ。
結局人からは餌を食わなかった。命は1週間位もった。

531 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:41:01 ID:HckjMXmn0

ばか!

なんてことするんだ!   ばか !!



532 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:41:11 ID:Ps4yg4dI0
>>522
だから、>>244を見ろってwww
頑張ってる人がいるんだよwwww

533 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:41:19 ID:lDmdCGEK0
>>516
あれあれ? 「餌を食べない(死ぬ)から巣を壊すな」、って主張から、育つことは育つって認めちゃった?
ヒナの時に餌付けしても、ちゃんと野性に返せるよ、成鳥になっても甘やかしてたら駄目だけどね。


534 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:41:51 ID:PkpqKNNP0
良くあんな、小さなかわいらしいものを袋詰めゴミ捨てできるな。
実際にやるというのは凄いよ・・・

そんなホテルには泊まりたくない。

535 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:41:57 ID:LAAIYLvJ0
>>502
「ツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情をうけ」
の記述を
「ツバメの糞がついたぞ!ゴルァ!」
まで拡大解釈するおまえの方が程度低いよ

ホテルに入ろうとして、服に鳥糞がついたら
ひとことくらいホテルの従業員に伝えるくらいはするでしょ
それをうけて接客業として対応を取るのはあたりまえ

対応の具体的手段に問題があったかどうかは別としてね

536 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:42:06 ID:WqbBUlIo0
家にツバメの巣が出来て大喜びして人に吹聴したら
皆が皆「ウエッばばちい!」っていう反応で意外だった。
そんなにイヤかね?

537 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:42:19 ID:Rh3DpUs70
ツバメが巣作りするということは、ホテルとっては好環境を売りにできる。

雛を眺めるおおかたの客にとっては、リラクゼーション満喫気分だろう。

ヘビが壁伝いに卵や雛を狙うようなら追い払ってやらろう。

538 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:42:30 ID:ywSlq4w40
>>500
B ツバメの巣くらいあったほうが風情を感じるし老舗って感じがする。
糞害は大変だろうけど、もう少し対処法があったのではないか。

539 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:03 ID:aEXrckSv0
目立ってたんでしょ
撤去するしかなかったよ

なかったけど
殺しちゃったのがちょっとまずかったな
形だけでもいいから
他のところにおいておくとかしないとさw

540 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:05 ID:NYoSvv9g0
>>533
その雛から成長まで生育するコストを個人に負担させる事は出来ないから、税金でやるのか?
このホテルだけじゃないんだから、かなりの金額になると思うぞ。

541 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:11 ID:XmtNXQfA0
先月、京都の京北町の朝市に行ったら、側のお店のトイレ(清潔)
内部の天井部分にツバメが巣を作ってた。
個室に入ると、自分の真上を通り過ぎる親鳥の姿。
正直、上からフンを落とさないでねと祈ってたんだけどwカワイイから
和んだ。
トイレを出て手を洗ってると店員さんと思しき人と遭遇。
店員さんは笑いながら「ツバメが巣を作ってるんですよ」。
トイレの清掃が大変だろうに、それを気にしない風に、にこやかに
するので再び和みました。
その光景が記憶に新しいので、今回の箱根の話はちょっと残念です。

542 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:27 ID:3NT2Fpef0
客の目に付く所に、ヒナを生きたまま40羽も捨てたのがアホすぎ。
捨てられてもまだ生きているヒナの姿を見たら客は気分悪くなるわな。

543 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:36 ID:i9mJGPKT0

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122061543/


236 :朝まで名無しさん :2006/03/26(日) 19:46:39 ID:n/TWrH1D
地域に住み着いた危険な野犬捕獲に抗議を呼びかけた
キチガイ愛誤のブログ記事↓
http://yaplog.jp/manntenn/archive/81
地域住民の危険をかえりみず不特定多数に
抗議を呼びかけております。
「犬を睡眠薬で捕獲する大阪は本当に最悪!!」だそうです。

キチガイ愛誤のブログ(純血種軽視)
http://manntenn.blog52.fc2.com/
http://yaplog.jp/manntenn/

キチガイ愛誤のHP(人間は最悪!)
http://siawasenimukatte.fc2web.com/newpage1.html





544 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:36 ID:TEdgykT10
じゃぁお前らでいい対処方法考えろや馬鹿度もが

545 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:51 ID:wQ+6LhoO0
袋ずめにしたやつとホテルを混同して
ホテル批判をしている工作員がいますねw

546 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:43:51 ID:vzMMaFC60
>>536
糞害でぐぐれ 燕はあまり聞いた事無いけど
脳障害の原因にもなる

547 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:07 ID:Ps4yg4dI0
>>542
>>244ミロってww
わざわざ工務店の資材置き場に捨ててあったのを愛護の人が探しにいっただけだよww

548 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:07 ID:e++mG4fi0
>>533
その流動食?ですら、半分以上死んでるのに、
まともに成長してるっていえるの?

549 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:07 ID:u90uhRU+0
不起訴になるとおもう

550 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:10 ID:lmcxbsXbO
おいアホども。NHKみろ。

少しは自戒の念がわくだろ。

551 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:21 ID:xpG4Akvb0
>>500
ビジネスホテルなら(A)
ペンションなら(B)

552 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:25 ID:dz93anAJ0
>>26
おれはこれ。
・なんでツバメだけ特別扱いなんだよ派(生命平等派)

そろそろ鳥獣保護法を修正すべき頃合じゃないのかね。
ネズミやゴキブリには何も言わないくせに。
それから、カラス以上にハトをどうにか汁。

553 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:26 ID:TvwvOHwF0
>>532
了解しました。そんな経緯があったのねー。

554 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:34 ID:efXdp8a20
ブサヨ、動物保護団体、アカヒの三重奏なんだが、
状況としては箱根ホテルに非があるだけ辛いところだろうな。

今まで散々コケにされてきた輩が、
ここぞとばかりに叩き発言をしている感じ。

555 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:48 ID:i8VLhY7c0
>>363
普通に「駆除」するだろw。
お前は自分の家の庭でホームレスが暮らしてても、あたたかい目で見てられるのかw?

556 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:55 ID:Vb4uAxk+0
客至上主義なのでツバメの巣はすべて撤去→スジ通ってる

自然と共存するためツバメとも共存(注意の張り紙、巣の下に被い、掃除)→スジ通ってる

クレームが付くとツバメの巣を撤去、しかも生きたまま土嚢袋に入れて放置。
それに文句が付くと、「当ホテルは自然と共存しておりました」→矛盾してる

557 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:44:58 ID:/SD8bTkI0
>>546
脳障害はドバトの方じゃね

558 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:01 ID:i6xwFbVq0
>538
春先に防鳥ネットを張り営巣期間が過ぎたら外す

こんな簡単な対処法が有るのに・・・

559 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:02 ID:93dRe4KZ0
>>544
叩き落してゴミ袋につめて焼却処分

560 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:05 ID:1liPeA6b0
あれ?ツバメは虫以外食べたっけ?

561 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:24 ID:Ub6JpyP60
ツバメって死んだ餌は食べないって聞いたけど
今生きてるヒナは何を食べてるんだろう?

562 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:34 ID:9praXvJK0
>>541
そういうのがごく普通の反応だよね。
店員の人もお前さんも。

563 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:40 ID:A+3xHyZE0
じゃあどうすりゃよかったんだ、という話だな 
事前に保健所にでも届ればよかったのか?

564 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:42 ID:gn633LPr0
生きているものを、ゴミのように捨てる行為を
(それも数週間の渡り鳥)
嫌だと思う事がキチガイ愛護とは思わないね。

565 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:52 ID:TEdgykT10
>>559
それが妥当な対処方法だわな

566 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:45:58 ID:lDmdCGEK0
>>530
そのバカは子供の時であってもちゃんと通報しとけよ

理屈的には絶対に持たない、人間だって一週間も水も食料も無しじゃまずもたない、
まして小鳥の雛でそれはあり得ん、実際にみたって言われてもそれはどんな鳥類学者でも
信用しないと思うぞ、ヒナが一日何回餌を食うと思ってる? 餌食わなきゃ翌日か翌々日には
まず間違いなく落鳥する。

567 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:46:08 ID:e++mG4fi0
>>558
それなら巣を叩き落した方が早い。

568 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:46:10 ID:fed3Kmra0
>>544
簡単じゃん。「頭上にツバメの巣があります。お気をつけください」の
張り紙をすればいい。あとはマメに掃除。

ところで、このホテルって箱根駅伝に登場するホテル?
あれは富士谷ホテルだっけ?

569 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:46:10 ID:l1/6+04B0
>6
人を襲うツバメがいるとは・・・・

570 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:46:41 ID:P3qEq7ej0 ?
>>434
>OKを出すならヒナと親鳥の保護は大前提の条件として出すだろ、アホか?

保護が大前提ってのは知らなかった。
こういう場合、どこが保護することになるんだ?

571 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:46:43 ID:Ps4yg4dI0
>>568
お前、地下鉄の駅かなんかと勘違いしてないか?w

572 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:02 ID:mdEdQGcI0
ツバメの巣の下に簡単にセットできる板を開発して一儲けするか

573 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:03 ID:FXA/000o0
サヨ憎しで思考停止してる奴も考えものだな。
常駐して何回も必死に書き込みしてるし。

574 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:23 ID:i6xwFbVq0
>555

ホームレスが家建てて子供生生むまで放置しておいて後で叩き殺すか?普通
普通は営巣前に追い払うだろ・・・

575 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:29 ID:jrwp/72i0
>>532
昨日から、まだ続いているので驚いたが、そう言う事だったのかー
仕掛人がバス釣り愛好家という時点で俺的にはアウト

576 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:33 ID:TvwvOHwF0
>>552
ハゲドウ。>>537のような意見には吐き気がする。
偽善にも程がある。

577 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:38 ID:/SD8bTkI0
>>563
そうだね
一応法律にも触れるわけだし

578 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:38 ID:i9mJGPKT0
>4 :藤原新也公式サイトより転載 2/2:2006/07/14(金) 01:07:29 ID:TiAf3eZY0
>以上の様な報告が私のもとに寄せられた。
>これはひどい事件である。
>この文面にホテルの名前は書いていないがそれは『箱根ホテル』である。
>『富士屋ホテル』のチェーン店だ。
>宮ノ下の『富士屋ホテル』はクラシックなホテルで有名だが、以前昼食に訪れたときひどい目にあった。サラダが作りおきでみなしおれているのである。
>食事の味も推して知るべし。おまけに隣接するトイレから鼻の曲がるような悪臭。
>こういったなんらかのプレミアのついたホテルというものはその名前で人が来るのでサービスの内容がおろそかになるということがある。
>どの観光地でもよくある現象である。
>こういった経営のいい加減さが、今回の『箱根ホテル』の一件にも如実に反映していると言えるだろう。また客から苦情がきたというのは
>駅でツバメの巣を撤去する口実としてよく使われるが、ウソの場合が多い。

>この内容はコピーしてネットに流していただきたい。

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php


579 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:39 ID:NYoSvv9g0
>>570
当然、行政じゃないか。

580 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:44 ID:JS78gDU30
>>542

そういうことなんだよな
ツバメを駆除してゴミと一緒に捨てたのが気に入らない
せっかくリゾートで心を洗いに来たのに、心が痛んじゃう

山の岩陰とかに置いてくれば避難は受けなかったと思うね
その間、親鳥の攻撃にさんざん悩まされて耐えられるかどうかだがw

それにヒナが生きらレルかどうかも怪しい

ただ、より良心を痛めずに済む方法ではあるだろうよ

581 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:47:47 ID:vzMMaFC60
>>557
>ドバト
そうそう 
とりのうんこは基本的におもいっきり汚いから
かわいいと見守る人も対策は万全にしないといけません。
放置するとシミになるしw


582 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:48:03 ID:Osz2YclS0
客商売としては痛い一件だったな。
夏休みを前に終わったな、このホテル。
予約のかきいれどきだというのに・・

ツバメのヒナに合掌

583 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:48:23 ID:e++mG4fi0
>>566
>理屈的には絶対に持たない、

だから現実に持ったんですってば。
いくら君が「理論」で言っても、目の前で「現実」を見た私の意見は変えられない。

>>568
そんなら巣を叩き落した方が早い。

584 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:48:29 ID:3TvdJT850
結局どうすりゃ良かったんだ?

585 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:48:33 ID:Ps4yg4dI0
>>570
保護前提じゃないよ。
っていうか「駆除」は文字通り駆除なので、認可が降りにくい。
しかし保護なんて当然しなくていい。
保護するのであれば、認可を取る必要はないよ。
巣の「撤去」だしね。

586 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:48:41 ID:lDmdCGEK0
>>548
野生での生存率はもっと低いからその辺は何とも言えん、まともと言えばまともだけどね。
弱いヒナは結局野生でも死んじゃうんだよ。

この旅館のやったことは俺は鳥好きとしては許せないよ、フン害は受け皿などで対処すべきだった
一年中手間が必要なことではないんだから出来ないわけがない、そう言う姿勢のホテルはきっと
客も好感をもって評価したはず。


587 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:48:48 ID:36SXgkuW0
>>447
軒から紐を数本たらしておくだけで、まずは警戒して来なくなるよ。
紐はツバメが羽を広げた幅よりは広い間隔でたらすこと。
カラスが紐を避けて軒下の地面まで来ても、
カラスは垂直には飛び立てないので、結局巣まで届かない。

>>474はどんな家に住んでるんだろう。
うちはツバメの巣が3つもあるけどなんともないぞ。

588 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:48:51 ID:xpG4Akvb0
>>552
個人レベルで特別擁護するのはいいけど、法的に特別擁護したらいかんよねぇ
法的にやってもいいのは特別害指定だけ

つまり、これとこれは害獣だから駆除しますっていうのはおkだと思う

589 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:06 ID:fY4k4ujK0
熊出没注意、みたいなステッカー作って流行らせればいいんだ。

590 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:12 ID:4setTMi30
ウェブカメラつけて
ロビーで映してアイドル化すればホテルもよかったのにな。
で、このコピー

 ツバメの集う自然の中の箱根ホテル
 〜来年もまた来て下さいお待ちしています。お客様もツバメさんも〜

                      ホテル従業員一同

591 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:19 ID:kS2yj6E40
>>563
少なくとも、ホテルが叩かれる危険性はかなり低くなるな。

592 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:20 ID:9XCfFX/g0
>>474


どうしても嫌なら
作りかけたら壊す。
それで作らなくなる。

作られてしまったらその年は板などで憤慨を防ぐ。
以降は作らせない工夫をする。

中韓は知らんが日本人は昔からそうしてきたんだよ。


593 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:32 ID:Z9rOLBlqO
ツバメは可哀想だが、お前らキモイぞw


594 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:32 ID:TEdgykT10
>>568
お前馬鹿か?
そんなんですべてのクレーマーに対処できるわけないだろが。

595 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:36 ID:WqbBUlIo0
>>546
知ってるよ。
つうかそんな細かい話じゃなくて、同僚に言い回ったら誰もが
「わーいいですね」と話合わす程度の反応すら無かったって話だよ。


596 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:42 ID:93dRe4KZ0
駐車場なんかでもハトの巣は叩き落してるよね
JRは巣は放置してるんだっけ?処分してるんじゃない?

597 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:52 ID:0JZ7B/gq0
>>514
>人の作ったコンセンサスも何も、無人島に「コンセンサス」なんてどこにあるんだ?

無人島にコンセサスがあるかアホ。
おまいが社会のコンセサスに従うといったから、それのない状況を
設定しただけだ。


>有用か不用かが先に来る

当たり前。そんなことはわかってる。
では、おまいの中で利害の対立するときはどうすんだ。あるはずの
ない人のコンセサスに頼るのか。

具体的にはその状況になってみないとわからんと言ってるが、
ホテルの件は現実だ。それでさえおまいは自分で判断できず
人のコンセサスに頼ろうとしてるんだぞ。

598 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:49:59 ID:FwsccQmV0
>「今まで、自然環境の保護に取り組んで
> まいりましただけに、

うそつけ!

599 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:50:02 ID:3NT2Fpef0
>>547
理由はどうあれ、宿泊客が見つけたのは事実。ツバメのヒナは結構、鳴くから
鳴き声が気になって見に行くことは十分ありえる。

600 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:50:03 ID:vKnWPlEI0
「動物は汚いよ!ドアノブ、つり革は素手で触りたくないから
よく手袋を持っていく」と言う異様に神経質な知人がいたが
その人はナゼか普段ハンカチもティッシュも持参してなかった。
手袋も黒ーく汚れていたのに、それを大事そうに鞄に入れていた。
トイレから出た後、手を洗って拭かずにそのままにしていた。
ティッシュはいつも他人が持ってるものを頂戴していた。

鳥の糞が服に付いた程度でワザワザ文句を言う人ってたぶん…

601 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:50:29 ID:i6xwFbVq0
昔住んでた団地(階段挟んでドアが対面式)の階段の天井の隅っこにいつもツバメが来てたなぁ。
いつの間にかスズメに巣を乗っ取られたけど・・・。
ときどきヒナが落ちてて保護したことあるけど、可愛かった。
もう少しホテル側も穏便な解決できなかったんか。・゚・(ノД`)・゚・。

602 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:50:36 ID:qinC46kU0
しかし何でわざわざ客の目にとまる所に捨てておくかね


603 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:50:49 ID:vzMMaFC60
>>595
自分の優しさをわかってもらえない寂しさなんだね
うんうんよくわかるよ
いい人だね

604 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:51:15 ID:e++mG4fi0
>フン害は受け皿などで対処すべき

1つや2つの巣ならともかく、40もあるんなら受け皿程度じゃ対応にならん。
しかも今後も毎年来るだろうし。
巣をぶっ壊すとツバメは学習して自然に来なくなる。

605 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:51:16 ID:lHuyRUHO0
箱根ホテルの従業員は、近所の道路をカルガモの親子が歩いて渡っていても、
客が「車で通るときに邪魔なんじゃゴルァ」といったら、まとめて捕獲して
ゴミ袋に生きたまま詰め込んで殺戮するんだね。
大都会の東京のビジネス街でもカルガモの親子が道路を渡っていたら車は道を
譲るもんだけど、事前との調和をめざす田舎のホテルは鳥を殺すわけだ。

606 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:51:28 ID:XSAFw6XM0
>>591
DQNほど権力に弱いからね。

607 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:51:36 ID:n+Kw4bcm0
ホテル擁護してるやつは頑張って空室を埋めてやれよ!
この時期なのに空室一杯だよ。
https://asp.hotel-story.ne.jp/ver3d/ASPP0200.asp?hidSELECTPLAN=33620&hidSELECTCOD1=00001&hidSELECTCOD2=003

言っておくけど、
ホテルの行動に反対してるやつは予約してキャンセルするんじゃないよ。
絶対いけないよ。

608 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:51:42 ID:JS78gDU30
>>602

作業員の心がちょっと痛んだのかもね

609 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:51:46 ID:i9mJGPKT0
こういう動物愛護基地外がいるとキモくて動物が愛せなくなる

610 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:51:51 ID:BRNuXbuM0
ヒナが巣立った後に巣を撤去して、網でも張り巡らせればよかったんだろ。
それまではシートとかで糞受けを作る。

611 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:52:19 ID:TEdgykT10
>>438
お前客商売なめてんな。

客を取るかツバメを取るか、どっちかしかねーんだよ。

中途半端が一番悪いってのがわからんのか馬鹿が

612 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:52:27 ID:9eR0J+ut0
あと、半月ほどで飛び立つであろう雛を殺すなんて、
じっくり腰を据えて商売する気のない奴等だな。

商売人としては失格だろww

613 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:52:36 ID:RIWGnz1D0
テポドンが飛んでくるか!!ってときに、ツバメごときで・・・・

日本は平和だ

614 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:52:59 ID:lDmdCGEK0
>>583
いやぁ、でもさ、それって子供の頃の話じゃない?
その悪友の親がなんとか餌食わせてたかも知れないし、何とも言えん。
現実っても、友達から聞いた話で、自分で24時間監視した結果じゃないよね?

飲まず食わずで一週間持ったのがホントなら小鳥の体温がどうやって保たれてたのか、
そのエネルギーの源泉がどこにあったのか非常に疑問って話だよ、なんか食ってたとしか
考えられないんだが。

615 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:53:06 ID:K5WC5/Hv0
カラスって怖いんだな。
スズメやツバメの雛がやっと飛ぶ練習を始めたとき
うまく飛べなくてちょこっと飛んで地面に不時着するんだよ。

カラスは最初からそれを見てて、不時着した雛に群がる群がる。。。

それに気づいて追い払った時にはもう雛は・・・初めてカラスが怖いと思ったよ。


616 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:53:19 ID:xpG4Akvb0
>>587
それは運良く窓から遠いところに作られただけ
野鳥のダニはマジやばい

617 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:53:30 ID:XSAFw6XM0
>>605
カルガモは本来なら行政が対処すべきなんだけどな。
交通量の多い道路だと動物が横断するなんてあり得ないし。
ああと一応大半の道路は公道だからね。

618 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:53:32 ID:/SD8bTkI0
>>601
自分も鳥は所構わず糞するので正直好きじゃなかったが、
初めて家にツバメが巣を作ったとき、巣から落ちた雛を保護したのがきっかけで
今じゃ鳥好き
あの可愛さは卑怯だ

619 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:53:46 ID:mWgMoc/30
おわびの文書ですむと思ったんだろうな。
しかも内容と行動が矛盾してる。
問題が大きくなれば最悪、廃業もありえるな。プッ

620 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:53:48 ID:Wcnivlyw0
>>604
40個全てが人のよく通るところにあるとも思えんがな。

621 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:53:59 ID:efXdp8a20
結論としては、ちゃんと「処分」しなかったのが問題だって事だね。
止めをさして、埋めるなり焼くなりすればそれで終わっていた。

622 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:10 ID:Ps4yg4dI0
>>597
ホテルの件で俺がいつ人のコンセンサスに頼ろうとしてるんだよwww
俺の中で利害が対立するかどうかの問題でもなんでもない。
法律違反は違反行為なので罰されても仕方ない。
しかし巣の撤去自体もいけないとかかわいそうとかいうのはこっけいな話で、
正しい手続きを踏まなかったからまずい、ただそれだけのこと。
それのどこが人のコンセンサスに頼ってるんだ?
社会のコンセンサスに従うなんて俺言ってないと思うが、法律違反はまずかった。
ただし、こんな違反はどこでもしている事であって、それ自体をやりこめるつもりもない。
俺は駆除をきちんとするリゾートを選ぶ。
燕を売りにするならきちんとその準備ができているところがするべきであって、
たまたま来るようになったからなんとかできるしろものではない。
ましてや客に糞が落ちるから我慢汁なんていうホテルに誰が金出すかアホw

623 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:12 ID:j/lRaUt40
もう、箱根ホテルは利用しない@神奈川県民

624 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:13 ID:e++mG4fi0
>>614
その親にも聞いてるよ。
結局PTAが騒ぎだして大問題になったからな。

625 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:21 ID:eyuhwRHw0
>>592
上に貼ったmixiのコミュで、
ツバメが巣をつくる辺りに透明のプラスチック板を貼った例が
紹介されていたな。
(プラスッチックだとツルツルしているので、巣を作れないらしい)

確かに、この方法だと
ネットより美観を損ねないので
いいアイディアだと思った。

626 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:34 ID:EPFTR26I0
最低の行為だ。客商売として終わってる。
ツバメの子供を無残に殺すようなホテルに誰が泊まりたいと思うんだ。
ふざけるな!

627 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:36 ID:BH77JhLg0
>>619
さすがに廃業はないよ。

628 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:49 ID:Lo41hykL0
今回が初めてなのかが、疑問、、。

629 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:50 ID:cwJUpk5c0
ツバメは益鳥ですよ


630 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:54:57 ID:Kam96TGGO
自分のの鈍クサさを棚にあげ、糞を被った事をホテルのせいにした客もどうかしてる
ホテルの対処も

631 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:55:29 ID:V5RxyMqp0
「宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け」

って、工務店呼ぶんだったら板か何かで防御すればよかったのに。
で、念のため立て看板で注意を促せば更に良し。


632 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:55:34 ID:fed3Kmra0
>>611
ソースよく嫁。ホテルは謝ってるんだよ。

633 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:55:42 ID:j5783Gyf0
鳥インフルでは何万羽も生き埋めにしたくせに・・

634 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:55:54 ID:i6xwFbVq0
>567
「早い」なら法律違反を犯すことも厭わない某国民ですか?

早いからと言って一通を逆走したり・・・
早いからと言って速度違反をしたり・・・
早いからと言って軒先路上駐車したり・・・

順法意識って物が無いのか?

635 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:56:04 ID:FwsccQmV0
>>615
カラスは肉食なうえに、サッカー日本代表のキャラにもなてるから調子こいてるんだ

636 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:56:07 ID:9XCfFX/g0
>>585
>保護するのであれば、認可を取る必要はないよ。

嘘をつくな嘘をwww
保護するのには許可がいるよ。
小学校で習わなかったか?

637 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:56:16 ID:TEdgykT10
>>626
ではあなたがすべてのツバメを引き取ってくださいね^^

638 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:56:19 ID:e++mG4fi0
>>620
衛生上の糞害は、
人の通る所のだけを処理してもしょうがない。
棚に糞がびっしりでもやはり意味が無い。

何で愛護派は衛生面は無視して語るんだ?

639 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:56:28 ID:P3qEq7ej0 ?
ID:lDmdCGEK0

>>570への回答お願いします。
「撤去」なので保護の義務はないとの意見も出てますが。

640 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:56:57 ID:qinC46kU0
>>616
なあに、かえって(ry

641 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:56:59 ID:xPQ5ogftO
くだらねえ事をいちいちニュースにするなボケ

642 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:19 ID:xpG4Akvb0
>>592
俺は鳥一家が巣立つまで部屋は封印した
巣立ってからダニアース大量に買い込んで今は元通り
別に嫌だとは一言も言ってない

ヤバイって言いたかった
そのヤバを知ってもなお、そんなことがまだ言えるのか?と言いたかった

643 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:20 ID:XyVOFkVj0

http://www.kokusaikogyo.co.jp/hotelsresorts/index.html
を見ましたら、箱根ホテルの元締めは
http://www.fujiyahotel.co.jp/recruit/gaiyo.htm
こちらを見ると、富士屋ホテルのようでした。
箱根ホテルは、富士屋ホテルの事業所として記載されております。
国際興業グループ富士屋ホテル株式会社総務部宛の
メールはkoho@kokusaikogyo.co.jpです。

富士屋ホテル株式会社への問い合わせフォームは
http://www.fujiyahotel.co.jp/recruit/asksoumu.htm
です。

昭和天皇もお泊りになった由緒正しい老舗の一流ホテルが経営する事業所である箱根ホテルが、行った悪行です。
ツバメの巣に生きた雛が40羽入ったまま落下させ、
袋に入れて放置したという事実は、
日本社会に大きな悪影響を与えるのは間違いありません。

心ある皆様、どうか一言苦情メールをお願いいたします。


644 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:29 ID:APbIG8Gp0
俺の場合、家に鳥が止まった時点でガス銃で射殺
面白いよ、おもちゃの銃だけど、ツバメ・すずめ
程度なら、飛べなくする事はできるし、落ちた鳥に
至近距離でBB弾を何発も撃ちこむ(*^_^*)楽しー

645 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:33 ID:wWy47fwp0
糞が落ちればホテルに文句。
雛が捨てられてもホテルに文句。
客商売って大変ですね。

646 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:35 ID:gn633LPr0
自然を謳ったホテルが
生きたツバメのそれも雛を何十羽もゴミ捨てすりゃ
普通の国なら問題になりますよ。

なんとも思わない人ってコワイな。

647 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:41 ID:7DOjIv6u0
「営巣を除去したのはいいけど、生きたままのヒナを遺棄した行為が非難の対象になっているの。」

「いまここにいる覆面の関係者は、恥を知るがいい。」

「2チャネラーたちは、ブァカじゃないから誰がカキコしてるか分かるんだよ。」

648 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:42 ID:XSAFw6XM0
この問題で残酷だ残酷だって言ってる人は、
今あらゆるところで行われている動物の処分から
目を背けてるよね。
ツバメの駆除なんて珍しいことではないだろう。

649 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:53 ID:Ps4yg4dI0
>>636
巣の撤去だけならいらないよ。
保護=恒久的に飼うことを目的として捕獲するのなら許可がいる。
保護って言い方は悪かったけど、駆除を目的としない巣の撤去行動には認可はいらない。
まーつまり巣を叩き落してあとは放置してても特段問題は無いという事。
でなきゃ保健所が大変な事になっちまうよ。
公立の小学校とかでも普通にしていることですがね。

650 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:57:58 ID:efXdp8a20
>>639
袋詰めにしたから「捕獲」と取られたんじゃない?
その辺に捨て置けば、のたれ時にしようが問題無かったと思う。

651 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:58:10 ID:BWS6uCD+0
>>615
そのカラスのひなが不時着したときには猫にやられてるよ。
そんなもんだ。

652 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:58:15 ID:lHuyRUHO0
そういえば沖縄にいって、草むらで子供を遊ばせている観光客がいて、
地元の人が「あんまり奥にいくと蛇がでるからいっちゃだめだよ」と注意したら、
「なんで蛇をほったらかしてるんですか?」と逆切れしてるバカがいたな。
沖縄に蛇がいるのは当たり前だろうに、何様のつもりなんだろうか。
箱根に野鳥がたくさんいるのも当然なんじゃないのか。この観光客は、いったい箱根で
何がしたかったんだろうか。

653 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:58:23 ID:i6xwFbVq0
>638
卵を産む前の巣作り途中で対処するって事を知らないのか?

事後対処ばかりしてるから失敗するんだよ


654 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:58:43 ID:93dRe4KZ0
>>644
ちゃんと免許とって、猟銃で狩しなさい。

655 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:58:50 ID:7H2+1kZw0
じゃあ入り口にドアマンみたいな人を設置して
出入りするお客様を傘で保護すればいいのでは?
マメな掃除は必須だけど

656 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:59:00 ID:0JZ7B/gq0
>>622
>しかし巣の撤去自体もいけないとかかわいそうとかいうのはこっけいな話
>こんな違反はどこでもしている事であって
>俺は駆除をきちんとするリゾートを選ぶ


まあ、これが結論だな。
結局おまい自身はそういう人間なんだよ。

657 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:59:27 ID:i9mJGPKT0
おまいら
いいかげん
自作自演愛護基地外に踊らされるのやめれ

658 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:59:34 ID:y35Pgoqm0
このホテルが死んだ雛にたたられますように。

659 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:59:41 ID:fK5DWpxp0
ツバメは国鳥。何があっても許さないといけません。

660 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:00:06 ID:NQMe6XcB0
理屈じゃなくこのホテル許せないな。

つぶれてよし

661 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:00:12 ID:A9TOQ4Jb0
>>652
ホテルに蛇が徘徊してたら恐ろしいけどな

662 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:00:23 ID:Hj1UKpKO0
>>615
逆にその頭の良さがキラリと光る鳥だと思う。愛くるしい馬鹿頭の鳥も
可愛いが、真っ黒で頭が良いのもそれなりに味がある。
だからこそ日本ではカラスが神扱いされたんだろう・・・
ちなみにカラスでさえ雛の頃から飼うと人間にとても懐くらしい
(勝手に飼ってはいけないらしいが)

663 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:00:34 ID:e++mG4fi0
>>653
その時点だと壊されてもまた作る。
巣によって製作の早さも異なる。
1度に壊せる方が効率的。

(まぁそのうち学習して来なくなるが)

664 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:00:36 ID:W76ILYXW0
>>648
動物の処分も元は人間が蒔いた種だから問題なし
今のペットブームは歪んだ人間の奴隷
ちゃんと飼ってる人は極く僅かだよ

665 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:00:40 ID:/SD8bTkI0
>>659
国鳥はキジだったと思う

666 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:00:59 ID:bAg7wHIA0
>>648
生きたまま袋詰めで生殺し。
残酷と思わないお前は終わってる。
でも、だからと言ってお前はそれでいいし
俺はお前の考えにはならんな。

667 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:01:00 ID:dkmRCxBm0
殺せ こんなホテルで働いてるやつを皆殺しにしろ
金もいらないから奪え
そして家族も殺せ 殺せー
フロントに天誅とかいて、社員の首を並べろ
許さない 許して欲しければ2億を2chに払え
こんなことをする奴らは殺されてもいい 殺したって罪にはならない
鉄槌を下せ 悪魔を殺せ

668 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:01:01 ID:TEdgykT10
>>632
体面上は謝罪するしかないだろうが。
ここで逆切れしたり開き直ったりしたら余計叩かれるだろうが。
ほんとツバメ愛護者だかなんだかしらんがそう思うんならツバメ全部お前らがなんとかしろやって感じだよ

669 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:01:36 ID:Ps4yg4dI0
>>656
大丈夫、こういうホテルの客層はみんな俺みたいな人間だからwww
君らはツバメ旅館にでも行ってなさいwwwww

670 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:01:38 ID:i6xwFbVq0
>656
自分だったら場当たり主義的に事後対処するような無能企業より
事前に予防対処する健全な企業を選ぶな・・・

671 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:01:57 ID:ko6RI94w0
動物愛護はいいけど

行き過ぎるとキチガイ

672 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:02:32 ID:5+WcHytO0
まあ、客に対する態度も本質的にはいい加減ですから。

673 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:02:38 ID:W76ILYXW0
こんな程度でホテルはつぶれんよ
いき過ぎた動物愛護のあほどもこそ不必要だよ



674 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:02:51 ID:ram42jjQ0
商売やってる家にツバメが来るのは縁起がいいんだよね
座敷童を追い出したようなもの
このホテルもうだめかもわからんね

675 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:02:57 ID:WqbBUlIo0
>>603
お前・・・どうしたの????
何か嫌な事でもあったの?

別にツバメマンセーなんて言ってないし、あーツバメが巣を作ったよ
面白いなあってだけの話じゃん。
糞害に激怒して撤去するのがノーマルなんか。


676 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:03 ID:NQMe6XcB0
>>644

てめーが死ねカス。虫や鳥を虐げて悦に入る腐れニート

677 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:03 ID:BxU7yRrIO
ツバメが巣を作る所は幸せがあるというが…

678 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:04 ID:A9TOQ4Jb0
>>651
肉食獣にとっては、想像以上に社会には食料が不足してるからな。
実際猫になった感覚を想像してもらうと分かりやすいけど
毎日食糧確保に必死にならないと確実に飢え死にする。バイトするわけにもいかんし。

679 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:22 ID:fK5DWpxp0
>>655
bakadesuka?


680 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:23 ID:fed3Kmra0
捕まえて殺して、クレーム入れたヤツの晩飯に出してやったら神だったのにな。

681 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:28 ID:T89khS0TO
駆除が必要なら届け出しろ。
ばれてない事例が多いからって
見つかった時に処罰を免れる言い訳になるかバカ

682 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:32 ID:N6PbEi/Y0
目先の数100万円の利益でネットに名を残してしまったな。
このホテル。

683 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:32 ID:B3A6/n7g0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/

684 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:36 ID:+t66Lx850
動物愛護批判もいいけど
行き過ぎると、キチガイ。

685 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:03:42 ID:i6xwFbVq0
>663
巣作り途中なら撤去して防鳥ネットを張れば良し

一度張っておけばイタチゴッコのジレンマに陥る事はなくなるぞ

686 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:04:31 ID:+wecIqhJ0
ああ、なんか過剰に反応してる人がいるのね。
「鯨は賢いから殺しちゃ駄目だ」を思い出した。


687 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:04:54 ID:B3A6/n7g0
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



688 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:04:59 ID:W76ILYXW0
>>675
指摘されて怒ってるんだね
>「ウエッばばちい!」っていう反応
から主張がずれてるよw

愛護はこんなあほばっかり幼稚なやつがほとんど

689 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:05:15 ID:yYIbaCgI0
ISOとかを取得するのに鳥の巣や糞を取り除くというような条件
あるんじゃないのか?
病院機能評価というのにそういうのがあってかわいそうなんだが巣を
取り除かざるを得なかったという話を聞いたことがある。

690 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:05:32 ID:TEdgykT10
>>647
じゃぁお前がなんとかしてみろや馬鹿が

691 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:05:50 ID:WP37SC+w0
鯨を生きたまま、土嚢袋に袋づめして放置したのか?>>666

692 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:05:57 ID:e++mG4fi0
>>681
正直、ツバメの巣の除去なんて、
届出なんてしない位に全国で頻繁に行われている。
このホテルだけ叩くのはむしろ理不尽。

>>685
あんたはやたらと防鳥ネットを掲げてるが、
はっきり言って巣を叩き落した方が早い。

693 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:06:10 ID:JniHRusp0
愛護してる人の家にネズミが住み着いても、絶対駆除はしないでね。


694 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:06:11 ID:0JZ7B/gq0
>>669
つか、それなら都会のホテルに泊まってりゃいいだろ
自然との接点のあるとこには来るなよ。なんでわざわざw バカじゃねーのか。

695 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:07:17 ID:W76ILYXW0
ホテルは適切な処理をしなかった
これは重大な問題

だが客商売として撤去するのは当然
かわいいから、ヒナだからといって見守る余裕なんてないよ。
我が身に振りかかってないから好き放題いってるだけで

696 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:07:34 ID:ptB4bhw60

苦情のあて先など
http://www.kokusaikogyo.co.jp/hotelsresorts/index.html
を見ましたら、箱根ホテルの元締めは
http://www.fujiyahotel.co.jp/recruit/gaiyo.htm
こちらを見ると、富士屋ホテルのようでした。
箱根ホテルは、富士屋ホテルの事業所として記載されております。
国際興業グループ富士屋ホテル株式会社総務部宛の
メールはkoho@kokusaikogyo.co.jpです。

富士屋ホテル株式会社への問い合わせフォームは
http://www.fujiyahotel.co.jp/recruit/asksoumu.htm
です。

昭和天皇もお泊りになった由緒正しい老舗の一流ホテルが経営する事業所である箱根ホテルが、行った悪行です。
ツバメの巣に生きた雛が40羽入ったまま落下させ、
袋に入れて放置したという事実は、
日本社会に大きな悪影響を与えるのは間違いありません。

心ある皆様、どうか一言苦情メールをお願いいたします。


697 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:07:46 ID:VN1zfLs/0
まあイメージ悪いよなw
問題が起きたときの対応振りがわかってしまうから、
品質の良いサービスを望めないイメージだ。

698 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:07:52 ID:DVdTVf900
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑

699 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:07:53 ID:i9mJGPKT0
>>683
乙。
おまいら釣られすぎw

700 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:08:00 ID:ywSlq4w40
巣の撤去は良いんじゃないか?雛が居ないときにやれば

701 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:08:48 ID:fHG6AC3t0
ホテル経営してるやつって陰気なんだなー。

702 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:08:50 ID:/SD8bTkI0
しかし、長年営巣させてたんだよな、このホテルは

703 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:08:54 ID:Ps4yg4dI0
>>694
いつも同じところだと飽きるだけだよw 都心のホテルは都心に住んでるから
微妙に飽きてるしなぁ・・・
ちなみに箱根でも選択肢としては2番手クラスだよここは。飯うまくないしスタッフえっらい少ないし。
箱根は日光や軽井沢よりは近くてちょうどいい。
お前は箱根に来る奴は全員自然との接点を求めてると思ってんのか?
じゃ、バサーみたいな奴にも文句ぐらい言ったらどうだ??www

704 :☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2006/07/14(金) 11:08:56 ID:lZ+9tZJMO
軽察も暇そうだなw
未解決の重要事案なら他に幾らでもあるだろうに、人権屋もよく言うよなぁwwW☆

これは白鳥のヒナを面白半分に殺した基地外とは全然違う話だろっての。
ホテルは客商売だ。
お客さんの安全で快適な宿泊環境に責任がある。だから一泊ウン万円なんだろ。
玄関口はホテルの顔だ。そこに40個近くものツバメの巣かけられてみろ。
毎日何度も大理石の床一面に落ちてる
糞や羽の掃除するだけでも大変な思いしてた筈だろうよ。
まして老舗のホテルなら客だってそれなりの人が来る訳だし、それ相応の身なりで来る筈だよなぁ。
確かにツバメさん達にゃ本当に気の毒したけど、
大人ならホテル側の苦衷だって察して然るべきなんじゃねえのか?

これ見よがしに動物愛護を振り翳して見栄を切る人権屋やエセ識者は、
鳥インフルエンザが見つかる度に一遍に何万羽も殺されていくニワトリについても、
ちゃんと責任あるコメントをするべきだろうな☆
(-_-)y-~~

705 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:09:10 ID:A9TOQ4Jb0
動物愛護の精神は結構だが、
人に押し付けるものじゃないんじゃないのかなぁ・・・

706 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:09:26 ID:WP37SC+w0
巣の撤去は叩かれていないんですけど・・・

問題は、この時期にわざわざ
雛が孵ってから生きてるのを袋詰め。
既に飛べる雛もいた事。

どこが自然環境に配慮したホテルなのかと?

707 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:09:46 ID:LAAIYLvJ0
法律に触れてるってのは確かにそうかもしれんが
なんか捕鯨の議論とにてるな
「あんなかわいい生き物を…残酷、かわいそう」が根底にある

これがツバメじゃなくて
ありんこでも同じ議論ができるのか?

708 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:10:04 ID:i6xwFbVq0
>692
叩き落とすのは早く無いと思うが・・・

叩き落としたってまた作られる恐れが有るし巣の後が汚く残る・・・
法律違反で書類送検されるリスクもある・・・
コストパフォーマンスがかなり悪いぞ
対症療法ってのは無駄で愚かな行為です

事前に物理的に巣を張れないようにするのが結果的にコスト安になります

709 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:10:18 ID:Ps4yg4dI0
>>707
かわいくないとダメらしいよ

710 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:10:21 ID:MomX5GYw0
鳥獣保護法はどなたが作られた法律ですか
カラス、はと、ドラ猫、野良犬、へび、等も駄目なのか
江戸時代に戻ったらいかん
綱吉公も反省しとると言ってたぞ

711 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:10:34 ID:Wcnivlyw0
>>704
玄関口に40個かけてるとは書いてませんよ。

712 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:10:44 ID:VN1zfLs/0
糞よけの日傘でも貸し出せば逆に好感度も上がりそうなのになw

713 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:10:49 ID:j/lRaUt40
>>645
そうだよ、客商売はみんな一緒。
この場合の最善策は糞除けを付ければ良かった。
衛生面がどうのこうの言っている人は、都会の健康ランドやホテルに行けば良い。
動植物が嫌いな人が、山奥の箱根に来るのがおかしい。

714 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:11:12 ID:WqbBUlIo0
>>688
なんでそう愛護か否定かって両極端に飛ぶんだよ。

若い衆がのきなみ嫌がるんで、ああ最近は軒先が汚れる方が
先行するんだなあって事だっての。
まあ眺めてて面白いし撤去する気はないから愛護派になるんだろうが、
そんなに攻撃したいか?


715 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:11:17 ID:8J53P16c0
なんでホテルが叩かれてるか素で理解できないバカ大杉

716 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:11:50 ID:fed3Kmra0
ホテルは間違いを認めてるんだから、もう結論出てるだろ。
擁護派は経営者には向いてないな。

717 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:12:19 ID:37OpJAvw0
これ、ホテルの入り口じゃなくて、テラスだよ。人は通らざるをえないところじゃないよ。

718 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:12:23 ID:Ps4yg4dI0
>>713
泊まった事もない(金を箱根ホテルに落としたこともない)愛護厨が文句付ける方がおかしいwww

719 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:12:24 ID:fL9uStXK0
ホテル側も相当なアレだが
撤去、廃棄した工務店のDQN親父は更に狂ってるなw
依頼されたとはいえもっとやり方あったろうに・・・・

720 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:12:46 ID:e++mG4fi0
>>706
巣が全部できるのまで待つとそれ位になる。

>>708
だからツバメは学習して、毎年叩き落されるとそのうち来なくなる。
(実体験済み)あと巣の叩き落しは地上からでもできる。

防鳥ネットの場合、
(1)でかいホテルの巣を作られそうな所を全部覆うとなると、
設置に手間がかかる。
(2)ホテルの美観を著しく損ねる。

という点で非現実的。

721 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:14 ID:ozbQTOJeO
抗議メールは
koho@kokusaikogyo.co.jp
以外にどこか送り先ありますか?

722 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:19 ID:sJGr2JES0
ガタガタ言ってる変人はドブネズミもゴキブリも殺さないんだろな
もちろんカラスなんか可愛くてしかたない
だろ?

723 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:35 ID:9XCfFX/g0


ツバメ旅館なんて、かえって流行りそうだが。
経済的にも明らかにそっちの方が安上がりだったしな。


漱石が書いてるけど、そういう生活に不便なもの(ツバメや山)を
そのままの有り様で愛するのが日本人なんだけどね。

724 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:40 ID:LaEOSZvA0
動物を虐待ホテルか・・・・・
こんなホテルは潰れた方がいいね
少なくても外国人は泊まらないだろうね
特アの異常な人を除いてはw


725 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:48 ID:WP37SC+w0
>>718
実際に経験したことでしかお前は物事を
考えられないのか。悲惨だな。

726 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:52 ID:lHuyRUHO0
おなかすいたよ…
http://homepage3.nifty.com/roundabout/ca/d-photo/tuba4.jpg
おかあさん、まだかな…
http://taej1.jp/photo2/up000179.jpg
わあい、ごちそうだ!
http://homepage2.nifty.com/tornadosakai2/pokemon/nature/b-tsubame01.jpg
もうすぐ巣立ち…
http://pamino.cool.ne.jp/swallow-l.jpg
ひとり立ちします…
http://egkaz.sakura.ne.jp/tsubame32s.jpg
手乗りツバメ
http://photo.way-nifty.com/blog/images/728.jpg

  ,..、_      _  __  ..,,__         _,, ,,_  _           __
  l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、    \''゙ <.| i=' `l ヽ\     _  7 フ,、
  / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,>   /,_、.ノ| |.| !∧.| l'    !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. /  |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / /    二| /'゙∠,,> = '゙l .|     ゙7 .l ∠~_,,,,.)
 ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./     .フ  <'ヾフ / .| .|    /!./ /_  ゙
  | .|.!-'`二l  .|| |._| .|/  `‐-   /,、 |゙、ノ.>  '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
  |_,,,|   \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/   ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/  `‐- - ‐'


727 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:57 ID:ywSlq4w40
>>706
その頃の雛ってピーピーうるさく泣いてるんだよな。
それを生きたまま袋詰めってのは相当の精神力が要るな。

728 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:13:59 ID:/SD8bTkI0
>>722
カラスはマジでかわいいぜ
犬より賢いらしいし

729 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:14:19 ID:NQMe6XcB0
>>703 は心が貧しいんでしょうね。

730 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:14:29 ID:B3A6/n7g0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/


731 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:14:45 ID:B3A6/n7g0
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



732 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:15:01 ID:e++mG4fi0
>>725
現実を見ずに理論だけで語るほうがバカ。

733 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:15:36 ID:VN1zfLs/0
>>718
泊まったことが無い人にも来てもらうようにするのが客商売。
愛護の問題とは別だよ。心象の問題だ。
客商売は声の大きい人じゃなくて多数派を大事にしないと
うまく行かない。

734 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:15:44 ID:W76ILYXW0
>>713
スーパー銭湯でもレジオネラ菌やゴキブリ・ネズミがウイルスや菌をつれてくる
都会・田舎で区分する方がおかしい。同じサービス業なので問題を除去するのは当然。


やり方がまずいだけで。このスレが伸びてるのは過激な動物愛護が頑張ってるからじゃないか?

735 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:15:48 ID:BWqZIVfQ0
>>715
お前が馬鹿なんだよ、価値観が狂っている。

736 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:15:48 ID:RcHNu+JY0
田舎だと烏は可愛いぞ。
たまに野良狸の死骸ついばんだりしてるが、別に迷惑じゃないし。

737 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:16:16 ID:zWQy1YlJ0
こうなったらみんなでツバメの宿泊料を出してやろうぜ。

738 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:16:21 ID:7DOjIv6u0
「たんたんと素直に謝って、静かに時が過ぎ去るのを待てばいいんだよ。」

「ヤクザ特有の言葉使いでカキコしてくるから、ますます批判されるんだよ。」

739 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:16:23 ID:8J53P16c0
>>735
バカ

740 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:16:34 ID:Ps4yg4dI0
>>734
>>244見れってw

741 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:16:48 ID:R+1iNyoI0
ひどい、ホテルだね。

ここのホテルの人達は自分の子供達が殺されたらどう思うんだろう。
つばめ可哀想。
自分の子供を殺されるなんて、つばめはどんなにつらかっただろう。

742 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:16:59 ID:i6xwFbVq0
>722
鳥獣の保護は法律で定められています
ネズミやゴキブリの防除も法律で定められています

日本人なら日本の法律を守る努力をしましょう

743 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:17:05 ID:X1hzskHs0
近所のマンションの壁にツバメが巣を作ってたのよ
ツバメの雛が全部巣から落ちていて、ハシゴ使って全部巣に戻してやった
数時間後見に行ったら、また全部落ちていて、またハシゴつかって戻した
そういうのを何回かやって、さすがうんざりしたので放置したら
次の日巣が丸ごとなくなってて数日後マンションの壁を塗り替えていた
なんとなくブラックな気分になったね

744 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:17:10 ID:NQMe6XcB0
>>735

そっくりそのままお前に返すよ。
ニート?

745 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:17:12 ID:7ZiqQhXg0
>>21
糞が衣服についたら、ホテルにクリーニング請求はする。
そんなことは当たり前。
ホテルの管理責任だから。
問題なのは、無許可で巣を撤去したこと。
許可を得ればいい。
許可が下りなかったら、宿泊客に糞が落ちた責任を役所に押し付ければいい。




746 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:17:38 ID:upKCJI990
>>1
客にもこんな扱いされたら堪らんなw

747 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:17:48 ID:WP37SC+w0
>>732
実際に見た事しか信じられないなんて貧困だよ。
理論もなく現実だけそのまま語ってりゃ考える事もそりゃいらないねw

748 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:00 ID:i8VLhY7c0
>>574
お前馬鹿か?
ホームレスに出てけと言えば出て行くだろうが、
ツバメやスズメバチやハブや野犬にそう言って出てってくれるのかよ?

そういった差異も考えず脊髄レスでツバメと人間を同レベルで語る>>363に皮肉でレスつけたら、
まさかその>>363と何も変わらんレベルのゴミが湧いてくるとは思わなかったよw

749 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:08 ID:EPFTR26I0
とにかく言えることはこんなホテルには進んで泊まりたいと思う客はいないってことだ

750 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:13 ID:ptB4bhw60
>>721
http://www.fujiyahotel.co.jp/recruit/asksoumu.htm
箱根の観光協会にも苦情送りたい

751 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:18 ID:1liPeA6b0
>>743
それはなんらかの理由ですでに親鳥に見捨てられてる

752 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:30 ID:kw0HiRyB0
(;´・ω・)カワイソス

753 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:32 ID:Ps4yg4dI0
客のかわりにツバメを撤去したんだからいいじゃないか。
客を大事にする模範的ホテルだよwwwwww多分wwwwww

だけど大事にする客を間違えたなきっとwww

754 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:40 ID:XmtNXQfA0
>>726
オソロシク愛くるしい写真だ。
なんつーか、口元がたまらんです。

755 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:45 ID:e++mG4fi0
>>747
現実すら直視できないニート?
百聞は一見にしかずだよ。

少なくとも理屈は事実に勝てない。

756 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:53 ID:xN8ALKfy0
>>731
わざわざ山まで確認に行くってのもすごいな。

757 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:54 ID:sJGr2JES0
>>730
なんだよ
やっぱただのキチガイじゃん
愛護サヨク

758 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:18:59 ID:ko6RI94w0
動物愛護がキチガイのレッテルを貼られるのは

緑豆のせいw

759 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:19:00 ID:L8lop+iP0
ツバメの巣なんてあったら見にいっちゃうけどなあ。
雛がいるの、見てるだけで和むじゃん。
下の糞の落ちる場所はうまくかこって客とかに糞がかからないようにすれば
いい客寄せになると思うけど。

760 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:19:17 ID:9XCfFX/g0
>>748

おまえが馬鹿。

だから営巣途中で追いだす、と>>574は言ってるんだろ

761 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:19:27 ID:Hj1UKpKO0
ここの経営者バカだよなwww
これってさ、客への説明の仕方1つで事態は思いっきり変わったんじゃねーの?


762 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:20:05 ID:wQ+6LhoO0
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

だれも特攻しにいってないところをみると
工作員ががんばっているようですねwwwwwwっうぇうぇ
そんなにホテル批判してなんかあるんですかwwwww

763 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:20:19 ID:Ps4yg4dI0
>>760
いや、客って>>731だから何言ったって無駄だろwwww

764 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:20:25 ID:fL9uStXK0
ここでプレイングマネージャーの古田敦也氏が一言
        ↓

765 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:20:33 ID:2+w4NibW0
とりあえず、この件で箱根ホテルがつぶれるのが一番面白い展開なんだが。

766 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:20:41 ID:0JZ7B/gq0
>>703
>お前は箱根に来る奴は全員自然との接点を求めてると思ってんのか?

おまいの趣味なんか知らん。
だが、おまいが好むと好まざるとにかかわらずリスクは増えるんだよ。
おまいが否定すりゃ防げるとでも思ってんのか。うぬぼれんなw


>燕を売りにするならきちんとその準備ができているところがするべきであって、
>たまたま来るようになったからなんとかできるしろものではない。
>ましてや客に糞が落ちるから我慢汁なんていうホテルに誰が金出すかアホw

なんてエラソウなこと言ってるくらいなら、予測できない他の危険が
あるのも予測できるだろから来るなってことだ。

767 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:20:53 ID:i9mJGPKT0
>>730

【DAT落ち】

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/



768 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:21:03 ID:Vb4uAxk+0
全て愛誤のたくらみにしたい人と
全てホテル従業員のせいにしたい人がいるから問題が複雑になる。

別に俺は愛誤でもないし、申請して巣を撤去するなら文句は言わない。見たくはないが。
フンが嫌だからツバメのいるホテルは使いたくないという人も気持ちは分かる。
ツバメがいるのは数週間なんだからこれくらいいいだろうという人の気持ちも分かる。
ツバメが好きで、ヒナを見ると顔がほころぶ人の気持ちも分かる。
ツバメ好きもフン嫌いも、要は住み分ければいいだけ。

ただ、このホテルは(正しくは工務店かもしれないが)ツバメのヒナを生きたままゴミにしておいて
文句付けられたら、うちは自然保護活動してましたとか言ってる。矛盾してるよ。
ツバメに対処できないならちゃんと言ってくれ。
そうしたら客の住み分けも出来る。嫌な思いする人は減る。

769 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:21:22 ID:egzL5AEf0
萌えキャラのツバメに危害を加えるとネラーが許しません

770 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:21:43 ID:7ZiqQhXg0
入り口に巣があるようなホテルに泊まりたいと思う人ははそうざらにはいない。
逆に不衛生だからホテルの営業を停止されても仕方が無い。



771 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:22:09 ID:HVrjp6sh0
ホテルの入り口は明らかに迷惑だろ
俺ならホテルに文句つけるね

ホテル叩いてるやつらは
自分の家にツバメだのハトだのが住み着いて
糞だらけになったり寄生虫が湧いたりしても文句ないのか?

772 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:22:30 ID:ko6RI94w0
燕は縁起のいい動物だが

773 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:22:42 ID:RVBO/80R0
鳥の巣撤去して何が悪いの?
そんな法律ある事なんてだれも知りませんよ。
勝手に法律作っといて全然周知されてないじゃないですか
そんなの周知もされてない法律でいきなり罰するのはいかがなものでしょうか

774 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:22:47 ID:9XCfFX/g0
>>762
工作員厨キモ杉wwwwww


法律的にも経営的にも人道的にも
すべてにおいて間違った対応を取ったホテルを晒して何が悪いwwww


じゃあおまえはホテルを養護して何か得があるのか?
夏厨が沸いてくる時期には早すぎるぞwwwwwww



775 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:22:57 ID:fL9uStXK0
てかこんなホテル擁護してなんか得ある?
宿泊券でも頂けるのか?www

776 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:23:01 ID:i9mJGPKT0
行き過ぎた動物愛護だなこりゃ

777 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:23:06 ID:RjtTXP8G0
ハトと燕を同列に語ってはいけない

778 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:23:36 ID:Ps4yg4dI0
>>766
来るなとかお前に言われる筋合いはないわwww
風評被害覚悟でリスクを取り除いてくれるありがたいホテルばっかりだといいねwww

まーこんなのどこのホテルでもやってんだし。お前が泊まる所は必ずやってないとでも思ってんの?
目出度いやっちゃwwwww

予測できない危険なんてどこに居たってあるんだからどこ行ったって同じだよ。
山に捨てても基地外愛護がやってくる時代だからなwww

779 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:23:49 ID:i6xwFbVq0
>771
普通は卵を産む前に追い払うでしょ?
雛が孵るまで巣作りを放置したのが悪い・・・・


780 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:24:15 ID:fB3TxuzB0
ホテルの入り口に営巣したんじゃないみたいですよ・・・

つなみに自分の家にツバメが巣を作って
糞だらけでも本当に我慢してます。
短期間だからね。普通に和むし。

781 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:24:20 ID:W76ILYXW0
国も過度な動物愛護の法案成立はやめてくれ
全国で偉いことになってるじゃないか
エゾシカ・カワウ。ムクドリ等々

782 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:24:31 ID:ko6RI94w0
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく  大躍進政策でスズメを
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|  皆殺しにしました
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ  今は反省している
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''

783 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:24:40 ID:VN1zfLs/0
1.一般人の心象が悪い。
2.法律違反

ホテルとして特にメリットになることは無いんだが。
声の大きい人を優先し弱いものにしわよせがくる。
典型的な事なかれ主義のせいだな。

784 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:24:50 ID:e++mG4fi0
>>779
>>720
お前わざと無視してるだろw

785 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:24:52 ID:kwHoP5ed0
うちの田舎じゃ踏みつぶして川に流してたなあ

786 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:17 ID:B3A6/n7g0
>>767ありがd

【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/



787 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:23 ID:YN1yGx3S0
431 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 10:27:32 ID:4setTMi30
家の屋根裏にツバメが巣をつくってたから
インコの餌を器にいれてドゾーっておいといたら
1ヵ月後に器にキレイな花びらが4枚が入ってた。

( ´・ω・) 押し花にして栞にしてつかってる

>ツバメは飛んでる虫を食べるんだが?


788 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:26 ID:B3A6/n7g0
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



789 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:38 ID:/SD8bTkI0
>>785
どこの国だよwww

790 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:41 ID:K/VVn/W80
撤去したのを叩かれているのではないというのが
いまだわからない人が、いるのは馬鹿ばかりだからですか?

791 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:46 ID:R+1iNyoI0
つばめの巣も容認できないなんて、最低の人間。

フンがかかったら、拭けばいいじゃない。
心が狭すぎる。

792 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:46 ID:qjfRswnFO
同業者だが、これは気になるな
こんな事になるとは
参考になった
注意しとくわ、ありがとうな箱根ホテル

793 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:25:50 ID:EPFTR26I0
ホテルを擁護してるやつは頭がおかしい。

心のない行為を正当化して、法律違反も問題視しない。

どうせ社員か業者だろ。今すぐ潰れろ!

794 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:06 ID:9XCfFX/g0
>>773

いやそんな自分の教養の無さと
チョン高のような環境を威張られてもwwwww


普通に小学校に通っていれば習いますよwwwwwwww



795 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:14 ID:P3qEq7ej0 ?
>>747
ID:e++mG4fi0は実際に見たことを信じてるだけで、
実際に見た事「しか」信じられない、なんてことは言ってないと思うが。

796 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:31 ID:IvIR5lvYO
野暮やねえ
箱根を越えたら何とやらと申しますが


797 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:31 ID:T8twNdiwO
動物愛護家って朝鮮人や学会員みたいなキチガイ大杉

798 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:42 ID:0JZ7B/gq0
>>778
>予測できない危険なんてどこに居たってあるんだからどこ行ったって同じだよ。

ハァ?おまいはそれがイヤで文句言ってたんだろ。いまごろ言ってんだ。

799 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:54 ID:ko6RI94w0
>>781
エゾシカ食べたい

800 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:54 ID:i6xwFbVq0
>773
社会とは隔離された引き篭もりは知らないが

営利活動を行なう企業は事前に法律を調べて行動する責任が有るぞ・・・
「違法とは知りませんでした」では済まない。

知らなきゃ何でもやっても良いのなら日本は無法地帯になるぞ

801 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:26:58 ID:+/A9Dq/O0
殺伐なところが問題なんでしょーが

802 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:27:00 ID:Ps4yg4dI0
>>789
差別発言ヽ(・∀・)ノ キター!!wwwww

803 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:27:08 ID:1WLTKLXS0
巣を作ってたらすぐ壊せば良かったのに。

しかし、糞が邪魔、って言うのも、巣を捨てて書類送検、
ってのもどっちも無粋な事で・・・

804 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:27:42 ID:RjtTXP8G0
俺の田舎でも燕が巣を作ったら巣立つまで我慢してた。
軒先だけじゃなく、室内に巣を作られたりしてたけど
親燕が入れるように入り口を開けっ放しにしたりとか・・・

何となく大事にしてあげたくなるような生き物なんだよな。

805 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:27:55 ID:r/olRmsa0
生類哀れみの令かよw あほくさwww

806 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:27:56 ID:20DBRJkM0
箱根観光協会からも注意して貰いたいもんだ。
小佐野賢治が怖くてダメかもしれんが、苦情メールはこちら。

箱根町観光協会に、苦情faxメールを出そう。

〒250-0311 神奈川県足柄下郡箱根町湯本256
TEL.0460-5-5443(代) FAX.0460-5-6517

メールはhttp://www.hakone.or.jp/japan/zenzan_inq/reg.html
で同意するをクリックすると、フォームが出て来ます。

箱根の恥ではありませんか?
ツバメ殺しの老舗一流ホテル富士屋ホテルチェーンの箱根ホテルは!

807 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:01 ID:FwsccQmV0
>>648
犬猫の処分は、ペットブリーダーとかペット産業が客商売で大量に作ってるからだろ。
そして、それを買うオメデタイ勝ち組系な家庭。
しかし、世間一般通念は、そんな犬猫を大量に増やして不要分を大量に殺すなんて感情は持ち合わせてません。
そして、オメデタイ勝ち組系な連中をメイン顧客に商売してれば、
今回の箱根ホテルのような行為を平気でするようになる。

808 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:03 ID:n+Kw4bcm0
このスレが立ち続ける限り、
箱根ホテルの悪印象は広く伝えられる。
明日位にはワイドショーでも取り上げられるだろうね。

809 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:04 ID:Hj1UKpKO0
>>768
しごく真っ当な意見だな。そうだよ、金払う客に選ぶ権利がある。
「当ホテルはツバメであろうがメジロであろうがカルガモであろうが
白鳥であろうが、客に無礼をはたらく鳥は皆殺しします」と
最初からパンフレットに書くなりしてくれれば。
そういう姿勢のホテルが大好きっていう客もきっといるだろうw


俺は絶対に嫌だけどね

810 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:15 ID:CXcePS6W0

    ∧__∧
    (`・ω・´)  昔はよく燕返しやったもんだ
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"


811 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:18 ID:RVBO/80R0
なんか鳥インフルエンザみたいな感じでみんな死んでいたので焼却処分しましたと言っとけば良かったのになぁ

812 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:19 ID:PJN7luks0
ここで,ホテル叩いている奴は,たまに出てくるアザラシなんかを
「○○ちゃん」なんて喜んでいるようなタイプ.

813 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:21 ID:Ps4yg4dI0
>>798
ツバメの巣がいくつもかかってるのが見えればそりゃ
「予測できる危険」だろうがwww
それを撤去してくれるのはありがたいことだよwww
>>799
エゾシカはうまいよなぁ・・・本土のとは違うよなぁあれは・・・

814 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:36 ID:R+1iNyoI0
>>804
なんて優しい人なの。
感動しました。

あなたにはきっと素晴らしいことがおきますよ。

815 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:39 ID:A9TOQ4Jb0
>>726
かわいいね。
ただそれと駆除を非難することを一緒にすることはできない。
益獣であり害獣なんだよ

816 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:28:50 ID:Pxl68Ngm0
一般人のは完全スルーなのに、こういう客商売向けの会社に対するイヤガラセには大ハリキリな警察萌え


817 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:29:16 ID:aCMlsQEb0

「ツバメが巣を作ると、その家は幸福になる。」

って、日本的で優しい考え方だと思うな。
多少糞害があっても、「まあ、幸福になるなら」って許せるしさ。
近所の喫茶店は段ボール箱を巣の下にくっつけて、
糞が下に落ちないようにしてた。
客もみんな、「カワイイ」とか言って見てたよ。

確かに糞害は酷いから撤去したけりゃすればいいけど、
ヒナごとゴミとして廃棄とか、下品っつうか、余裕が無いっつうか、
情緒に欠けるって言うか、朝鮮人っぽいな。
生き物扱ってるんだから、もうちょいやりようあるだろ。

818 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:29:16 ID:qjfRswnFO
これな、鳥獣保護区じゃなかったらモラルの問題になるんだろうけどな
実際ツバメは益鳥とされてるし、立場は不利だ

鳥獣保護区はたとえカラスでも危害加えられんからな
色々大変なわけだ

819 :池袋サラ:2006/07/14(金) 11:29:18 ID:ATa6CjZi0
ツバメぐらいいいだろが
ガタガタぬかすなよボケが
オレなんかネコ10匹は殺してるぜ

820 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:29:25 ID:Ps4yg4dI0
>>809
普通の宿泊施設は客に無礼を働く動物は皆殺しだろう。
お前は一体どこに泊まって旅行してんだ?野宿?www

821 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:29:31 ID:lLAxOTFt0
まとめると、このホテルを非難してる側の意見は
・法に則って許可を得ろ
・雛が孵化する前に対処すればいい
・巣を雛ごとつぶしておきながら自然保護とは
・雛(´・ω・)カワイソス

この4点だろう。
4番目はともかく、許可申請して許可が下りてから処理したり、巣作りの時点で撤去等の対策を取ったり、
こんなことしておきながら自然保護を叫んだりしてなければここまで文句は言われないだろう。

この点に関して賛成派の人はどうなんだ?

822 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:29:59 ID:77qTWil4O
>>780
つなみに、とはなんだちみは


823 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:30:07 ID:i9mJGPKT0
あれ・・・おかしいな・・・・
「ツバメ」を「在日」に置き換えると・・・・・



824 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:30:10 ID:7DOjIv6u0
「ツバメとハトは価値観が違う、一緒だと言い張るなら良識や常識が無い。」

825 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:30:23 ID:ko6RI94w0
殺してもいいけど

食べるのが礼儀ってもんだろ

826 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:30:29 ID:upKCJI990
こんなの今始まった事じゃないのに支配人が変わったかな。
こういうホテルって常連からすると雰囲気が変わったのが良く判るんだよね。
よって来なくなると。。

827 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:30:44 ID:kwHoP5ed0
あと田舎じゃ野良猫が何時の間にか雛食べてますしな

828 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:30:59 ID:20DBRJkM0
つまり、箱根ホテルを擁護する人間は猫を10匹殺したり、
意味無く昆虫や鳥を駆除したりする人間のクズが多いのですね。

829 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:31:02 ID:e++mG4fi0
>>821
正直、ホテルの対応なんかどうでもいいが、
過剰な動物愛護が下らない。

830 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:31:13 ID:raT8VkYL0
老舗のホテルがこんな対応したらやっぱ叩かれても仕方ないよ
ここでは、こういうドライな対応が全てにおいて普通って事だろうしw

831 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:31:16 ID:Pxl68Ngm0
>>804
もしヘビが住み着いてもちゃんと住まわせてあげるの?

832 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:31:17 ID:efXdp8a20
キチガイに刃物とは良く言ったものですね。
何か、相手するだけ無駄そうだし、スレ回さない方がよさそうなんで、敗北宣言して撤退・・・


833 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:31:22 ID:8J53P16c0
ツバメ問題と焼き鳥を同列に語ってる奴は
親がまともでなく教育に失敗した知能未熟児。

834 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:31:35 ID:0JZ7B/gq0
>>809
>そういう姿勢のホテルが大好きっていう客もきっといるだろうw

そういう客は、その次に、近くの川の音がうるさいだの、蛙の声がうるさいだの
ベランダにコオロギがいるだのって文句を言いだすよ。

835 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:32:07 ID:ywSlq4w40
文句言った客も「なんとかしてくれ」とは思っても、まさか殺すとは思って
なかったと思うけどなぁ。「なんとかする」に殺すも含まれていたのかな?
都会の人って虫1匹いただけで大騒ぎするよな。あれはわからん。
土があって草が生えていれば虫もいるだろうに。
それともアスファルトとコンクリートで埋めてしまえたいいと思っているのかな?

836 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:32:31 ID:fed3Kmra0
>>825
ムツゴロウさんならそうしただろうな。

837 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:32:34 ID:RVBO/80R0
ツバメもゴキブリもシロアリもみんな同じ命なのに
人間って変なところに線引くんだね・・・

838 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:32:37 ID:i6xwFbVq0
>784
防鳥ネットが目立つ?
最近は遠目には目立たないいい素材が有るんだぞ・・・

それに費用と言っても巣の撤去費や巣の跡の補修費などの毎年掛かるランニングコストの累積を考えると一度で済む防鳥ネットを張っておいた方が結果的に安く済むぞ・・・

うちのビルの糞害対策は防鳥ネットを選択したよ・・・
結果的に一番効果が高いし網も予想よりも目立たなかったぞ

839 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:32:42 ID:pQ/Ly0Ha0
これからツバメも、糞する所を選ばなくてはいけないって事かな。

840 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:32:47 ID:cS6p4bHn0
うちの婆ちゃんは94歳だけど、子供のころからツバメが家に巣を作ることは
普通に縁起がいいと喜んでいたんだってよ。
大正の初めごろより今のほうがツバメには住みづらい日本になっているのか。


841 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:32:52 ID:Hj1UKpKO0
>>820
いや、だから堂々と宣伝しろって言ってんだよ。
これが商売だろ?このホテルは自然保護してました、だの言い訳してる訳。
最初から「皆殺ししてます」と堂々と書け。


842 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:33:04 ID:Ps4yg4dI0
>>821
法に従って許可を得るべきだとは思うよ。
ただし現状許可を取るところも少ないし許可は降りにくい。
都心のホテルの話がさっき出ていたが都心のホテルでも無許可で駆除ぐらいしてますよ。
可愛いからとかツバメだからって理由でヒナがとか巣がとかそういうのは理解できん。

まーホテルとしては糞害の苦情が出たのも変な愛護につかまったのも不運ってところだろう。
少なくとも駆除もその後の対応もさしてこのホテルのネガティブな要素には俺にとってはならないね。
ぶっちゃけここのホテル使う時は大体到着は暗くなってからだし、
エントランスにたどりつくまでの糞害の可能性は排除してくれてもらわないと困る。
自然保護ってのは謝罪文で言い出しただけでお決まりの言い訳文だし事件の告発のされ方がされ方なんで俺は気にならん。
建前、ってやつですよ。

843 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:33:13 ID:ko6RI94w0
>>831
お墓に住んでる蛇とか面白いお

844 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:33:13 ID:GxCmjiF10
箱根町内の工務店一覧
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:wvfyJLCCKj4J:www.town.hakone.kanagawa.jp/hakone_j/kurashi/annai/haisui-gyousha.html+%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%BA%97+%22%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E7%94%BA%22&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

845 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:33:22 ID:R+1iNyoI0
日本人にはこんな切ないことできないよ。

846 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:33:25 ID:xGDDGFhD0
個人的にはこういう殺生を平気でやる神経が理解できないけど、
営業上問題があるのならせめて許可をとってからすべきだった。

冨士屋系列って、老舗だよね?イメージダウンプギャー!

847 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:33:43 ID:e++mG4fi0
>>828
>意味無く昆虫や鳥を駆除したりする

ツバメの巣駆除は衛生上意味あるよ。

>>831
俺の実家の物置には青大将が住み着いてた。

>>838
本当にそうならば、
何でツバメの巣を壊す方が防鳥ネットより多いのだ?

848 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:34:15 ID:B3A6/n7g0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/



849 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:34:19 ID:P3qEq7ej0 ?
許可申請して許可が下りてから処理したり・・・同意
巣作りの時点で撤去等の対策を取ったり・・・・同意せず
こんなことしておきながら自然保護を叫んだり・・同意

850 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:34:22 ID:fnT+ilXe0
まだ伸びてるんだ

851 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:34:22 ID:B3A6/n7g0
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



852 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:34:44 ID:+/A9Dq/O0
ツバメは害虫駆除に役立っているんだよ

853 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:34:57 ID:DjB5Jus20
>>791の言うとおり。
ツバメに目くじらを立てるなんて余裕がないね。

それから鳥獣保護法違反を指弾するのは「過剰な動物愛護」でもなんでもない。
まったく、猟友会じゃあるまいし。


854 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:35:06 ID:6SUsV/+c0
>>837
線引くこと自体を否定するのか?www

855 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:35:13 ID:K/VVn/W80
>>829
雛を生きたまま袋詰めにするなんて酷いと思うと
過剰な動物愛護なの?

過剰な動物愛護って常套文句を言えば、
(ツバメは害獣ではないが)
害獣はどんな殺し方してもOKになるとは思いませんね。

856 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:35:26 ID:H9fYr9mjO
>>825
同意。

857 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:35:32 ID:upKCJI990
今度は虫だらけで苦情が来たりしてなww

858 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:35:33 ID:r/olRmsa0
動物愛護の皆さんは、もちろん肉魚は食べてはイケません。
かわいそうですもんね!
野菜だって生き物だから刈り取ったら殺しちゃうから採集しないでください><

859 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:35:34 ID:FwsccQmV0
ツバメの雛かわいいだろうなぁ。
こゆう機会でもなけりゃ、公認で飼えないですか?
いいなぁ


860 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:36:15 ID:DIqHvqoqO
鳥の糞には幻覚作用があります

861 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:36:22 ID:8js8IDAx0
身近な場所でツバメが巣を作っているのを見ていたら、その巣は壊して欲しくない
でも箱根のツバメがどうなろうと知ったこっちゃねー

862 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:36:40 ID:i6xwFbVq0
>831
たしか田舎では屋敷蛇は守り神だったはず・・・

マムシは別として家に住むシマヘビや青大将ネズミを食べてくれる益獣だから安易に殺すと怒られるよ

863 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:03 ID:07JIVMmu0
この手のスレには必ず、「偽善じゃねーか」ってやつらが湧いてくるのな。
そいつらは自分が情緒欠落者だって気づいてないのかね。

正常な人間には小動物や関わりを持った生き物に感情移入して、
「かわいい」、「かわいそう」って思う感情が備わってるんだよ。

それでも生きていくためには他の動物を殺して食べなきゃいけない。
(だから、感謝して食べるんだよ。残しちゃいけないんだよ。)
そういった感情を上手にコントロールできる。

それを「偽善」だって言うやつは自分に都合が悪ければ人まで殺しかねない恐ろしい子。

情緒欠落者は怖いよ。おとなしそうな顔してても、他人の痛みとかわからないやつらだから、
人殺しても平然としてたりする。
最近多いでしょ、そういった事件。


>>845
おまえは正常な感覚を持ってる。


>>842
おまえは自分がよければ、他人はどうなってもいいタイプだろ。

864 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:10 ID:EPFTR26I0
日本人のやることじゃない

865 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:16 ID:Pxl68Ngm0
ゴキブリも殺したら食べよう

866 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:17 ID:0JZ7B/gq0
>>813
つまりおまいは、ツバメの糞以外は文句言わないのだな。

867 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:44 ID:fed3Kmra0
駆除したら食う!
ハトも食え!カラスも食え!リスも食え!ツバメも食え!

この神のように↓
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/index.html

868 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:50 ID:7ZiqQhXg0
ホテルの選択肢。
巣の撤去をしない場合=>不衛生なのでホテルの営業停止。
巣を無許可で撤去した場合=>法律違反なので営業停止。
巣を許可の下撤去した場合=>心象が悪いので営業停止に追い込まれる。
ツバメの巣ができた時点で撤去した場合=>心無い行動なので心象悪い

いずれにしてもホテルは巣を取っても取らなくても
終わりを取ってる。


869 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:54 ID:07JIVMmu0
>>858
はバカな子

870 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:37:54 ID:q6bWNK8O0
鳥の糞は我慢するレベルじゃないよ
うんこは基本的にどんな動物も汚い
正しい知識を持ちましょう

871 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:06 ID:oMd79Pzg0
パート6までいってんの?
ツバメだって1匹2匹なら可愛げあるけど、
大量にいるとイヤじゃない?
臭そうだし、鳥は特に何の病原菌持ってるか分からない。
まぁ気付かれないように、森の木にでもそっと返せばよかったのにね。

872 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:12 ID:kwHoP5ed0
何もかもかわいそうで済みゃ世話ないがな

873 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:19 ID:lHuyRUHO0
>>858
そういう問題じゃない。
例えば漏れは魚を食べるけど、
生きた魚を道路に投げて足で踏み潰して殺そうとは思わないし、
袋詰めにしてそこらに放置して殺そうとも思わない。

874 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:21 ID:W3nikPtDO
想像力の乏しい方ですね

875 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:25 ID:hwLdb3MG0
>>10
ワラタ

876 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:38 ID:e++mG4fi0
>>855
>害獣はどんな殺し方してもOKになるとは思いませんね。

何を言ってるのか分からん。
快楽目的でじわじわ殺すのなら確かに問題かも知れんが、
その程度なら不要物として妥当な取り扱い方だと思うが?

これがダメなら鳥インフルエンザの処理もヤバイな。

877 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:42 ID:Hj1UKpKO0
俺は「ゴキブリや蚊、ハエは見つけ次第駆除します」と
宣伝するホテルを評価する、たぶん喜んで利用させてもらうよ。
それと同様、ツバメだろうが何だろうが「駆除」することに
”正しいという理念がある”のなら、どうぞウソを並べずに
堂々とやって欲しい。それを見て判断し選ぶのは客の方だ。
どうせホテルなんて腐るほどあるんだ。
人生いろいろホテルいろいろ 個性があってよろしいではないか。

878 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:48 ID:vgmnql1N0
んこ落ちないように下に板を付ければ
良かったのに〜

879 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:38:52 ID:Ps4yg4dI0
>>863
お前みたいに他人のことを正常とか正常じゃないって決められる奴に言われても・・・wwwwww

880 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:39:57 ID:upKCJI990
>>870
うぐいすの糞は?
美容と墨を落とすのに石鹸以上と聞いたが?

881 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:39:57 ID:07JIVMmu0
>>876
しかたないと思いつつも、かわいそうと思う。
それが正常な感覚を持った人間。

882 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:40:03 ID:jYSWngCT0
>>853

> それから鳥獣保護法違反を指弾するのは「過剰な動物愛護」でもなんでもない。

まだ有罪とは確定してないのだが・・・
野鳥の無許可捕獲は違法だが、排除も違法と見なされるのかは微妙だぞ
撤去した巣と雛は、業者が占有したわけではなく放棄されたんだろ?

もし放棄せずに保護すれば、それこそ違法採取だが・・・

883 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:40:31 ID:aCMlsQEb0
>>831
お前、日本人か?

庭に住み着いてるヘビは、その家の守り神だから普通殺さんぞ。
マムシとかの毒蛇は別だけどな。
うちの庭にも、アオダイショウいるよ。

884 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:40:33 ID:FwsccQmV0
>>877
てことは、ツバメ殺したのを隠さなかった分、この箱根ホテルは偉いと?
・・・なわきゃない。隠したつもりが頼んだ業者の従業員が高卒中卒だったんで、その辺に放置されてますたと

885 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:40:43 ID:07JIVMmu0
>>879
情緒欠落者でググレ・カス

886 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:40:55 ID:A9TOQ4Jb0
>>821
「孵化する前に」とか
「ネットを」と言うような意見は
あまりに「ツバメ寄り」過ぎると思う。人間社会では人間の都合があってしかるべきだと思うし、
人間にとって最善の行動を起こすことを非難するべきではないと思うね。

「若鶏のチキンは残酷だ、寿命ぎりぎりの鳥を食べるべきだろう」
と言う意見が通用しないのと同じ。人間の都合で命は殺されてる。

法律問題と、自然保護をうたっていることへの矛盾は否定しないけどね。

887 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:06 ID:xweL2+xi0
>>877でFAだな。
結果は客が決める事だ。
マスコミの好き嫌いでバッシングや擁護をすべき問題じゃない。

888 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:16 ID:+/A9Dq/O0
別にさーツバメにウンコかけられたぐらいで騒ぐなよ。
箱根ホテルに泊ってツバメのウンコを食らったと言うクレームと
箱根ホテルがヒナを皆殺しにしたと言う世間の非難とどちらが重いんだよ
ここの会社は基地外か?

889 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:24 ID:JS78gDU30
>>870

ロハスバカは、かわいいツバメのウンコを化粧品の材料に使えるなんて考えていそう

890 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:26 ID:K/VVn/W80
>>876
その程度って。
おぉ〜。これはまた凄い。


891 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:28 ID:QaeemENy0
オマエラ家に涌いた何千匹のシロアリも一匹残らず山に返せよwww
何千もの大切な生命なんだからさww

892 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:31 ID:e++mG4fi0
>>878
既出。
うんこの存在自体が衛生上悪いので、棚にうんこがびっしりだと意味無し。
それに100%棚で防げる訳ではない。

893 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:36 ID:EPFTR26I0
>>876
ツバメの子供を生きたまま土嚢につめるのが妥当な行為?
こいつ人間としておかしい。

894 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:39 ID:V///PRSS0
ゴキブリや蚊は殺すけど、「こいつらの人生これで終りか」って一瞬考えない?
鳥の、しかもひなは、普通に考えてちょっとヒク

895 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:47 ID:raT8VkYL0
工務店の連中はチョソなんだろ

896 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:41:48 ID:i6xwFbVq0
>847
> 何でツバメの巣を壊す方が防鳥ネットより多いのだ?

順法意識の欠如した短絡思考のバカが多いからだろうな

897 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:42:12 ID:YR/1UORO0
でもマムシが家の中に入ってきて
時々「チロチロ」と舌を出したり
たまには攻撃のポーズで威嚇したりしたら
いやだな


898 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:42:15 ID:DVdTVf900
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑
鳥獣保護法違反容疑

899 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:42:23 ID:Hj1UKpKO0
>>884
だから何度言わすんだよ・・・
このホテルは建前として「今まで自然保護をしていた(云々」と言い訳
してるんだよ。

900 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:42:30 ID:ko6RI94w0
>宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け
>約40個近くあったツバメの巣の撤去を決定。

元々ツバメが繁殖しすぎてたのかもね
間引きって事だったのかもねー
怒られてるのは鳥獣保護法云々より殺し方の問題でそ

901 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:42:34 ID:Ps4yg4dI0
>>885
お前、鏡見たほうがいいよwwww

902 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:42:34 ID:0JZ7B/gq0
>>858
釣りのつもりなら既出杉
ウケねらいなら痛杉
本気でその論点なら愚か杉

903 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:00 ID:XB9RoR3RO
でも軒下に蜂の巣があったら撤去するよね?
鼠が入り込んで増えすぎたら鼠捕り仕掛けて鼠を処分するよね?
まぁ自分自身どう反応すりゃいいんだかよくわかんないニュースだけどさ。

904 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:01 ID:7ZiqQhXg0
>>896
ばかが、金がかからないからに決まってる。


905 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:08 ID:H9fYr9mjO
街路樹の剪定してる友人が、鳥の巣(ヒナ入り)のあった枝を切れなかったそうだ。
だからその枝と周りの枝だけバランス悪いそうw

906 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:09 ID:/q1c5DiW0
>>889
うぐいすの糞は洗顔料として販売されてるよね。

907 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:14 ID:oMd79Pzg0
>>880
使ってた事あるw
でもすごい臭いよ、ボエーっとなるから使わなくなった。

908 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:31 ID:ZSQlyurF0

>宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け

こいつを吊し上げろ!

909 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:31 ID:B3A6/n7g0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/



910 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:36 ID:j/lRaUt40
ツバメは主に虫を食べる。と、言う事は植物を食い荒らす虫が減る。
農薬まみれの野菜を食いたい人や潔癖症の人を除いて、大多数の人間
の役にたっている動物だと思う。

911 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:39 ID:RjtTXP8G0
大体40個近く巣があったという事は、最初は燕がそこに巣作りすることを
容認してたんだと思う。

で、お客からクレームがあったから慌てて撤去する事になったんだろうが
来年もまたその場所に戻ってくる事を考えたら、もう少し別の対処方法を
考えるべきだった。

まさか生きてる雛までゴミ袋に入れて捨てられるとは思ってなかったんだろうが
もう少し丁寧な仕事をしてればこんな事にはならなかった。想像力の欠如。



912 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:43:41 ID:V///PRSS0
公式サイトの謝罪文には、ひなを殺したことは一切書いてないよ
反省してるとも思えない

913 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:06 ID:i9mJGPKT0

クリーンという言葉の残酷
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20060713
『箱根ホテル』の残虐行為
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20060712


914 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:10 ID:DVXzgVXr0
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



915 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:14 ID:uW1yCh9x0
>>891
こういう類いってまじで書いてんの?
釣りとしても、皮肉としても馬鹿すぎ・・・

916 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:16 ID:r/olRmsa0
ホテルにしてみれば何の落ち度もない被害者だぜ。
悪いのは工務店。きちんと処理できないドカタDQNの集まりが悪い。
工務店がきちんとよその山林へ巣箱でも作って対応してれば問題なかった。

917 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:25 ID:RVBO/80R0
箱根ホテルのHPの謝罪文見たけど、
40羽 とか 土嚢袋 とか一言も触れてないからビックリした。
あれじゃまるで
事情を知らない従業員が誤って巣を1,2個撤去してしまった。
みたいな書き方だ。

ワイドショーで叩かれろと思った

918 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:28 ID:ywSlq4w40
鳥は病原菌持ってるって言うけど人間だって腹の中にいっぱい菌持ってるし
空気中にもあるんだぜ。そんなにいやならクリーンルームで生活したら?

919 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:42 ID:ko6RI94w0
>>867
(・∀・)イイ!

920 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:43 ID:+/A9Dq/O0
ウンコが汚いなんていったら
スカトロ愛好者に白い目で見られるよ

921 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:44 ID:Ps4yg4dI0
>>913
気が狂ってるなwwwwwwさすがwwww

922 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:52 ID:q6bWNK8O0
>>880
ぜひ
うんこしたてを顔に塗りたくってくださいね^^

923 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:44:57 ID:UdV21BmpO
じゃあ糞が下に落ちないように
巣の下に
何か張ればいいじゃない

あとは巣の下に
「ご注意下さい」の看板

おれならそんなのがあったら
いい旅館だなーと感慨深くなるな

924 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:04 ID:7a22Bbv70
箱根ホテル で検索したら早速ツバメとセットの人が多いことに
驚かされる。

925 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:06 ID:+tGRczL70
左翼フェミは全員死ねよ
くだらなすぎて涙出てくる

926 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:15 ID:jYSWngCT0
>>855

> 雛を生きたまま袋詰めにするなんて酷いと思うと
> 過剰な動物愛護なの?

非論理的ではあるな
巣を排除するってのは命題だ
そのうえで、雛をどうすべきか?

保護して巣立つまで飼う?
そのコストは誰が負担する?ちゅうか、違法飼育だ。

確実にくびり殺してから生ゴミとして処理?
衛生上はベストだが、違法だ。

袋詰めにして林内に放置
行為としては移動させただけで、違法かグレーゾーン
ベターな選択じゃないのか?

927 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:21 ID:oMd79Pzg0
>>918
鳥インフルエンザ

928 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:24 ID:xV0BSKb3O
ツバメの巣が出来るのは縁起モノじゃなかったか?

929 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:26 ID:e++mG4fi0
>>918
じゃあ毎日腐ったものでも食ってろ。

930 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:35 ID:DjB5Jus20
>>882

>>853です。この場合、巣を排除したらいきおい捕獲にならんかね?ツバメが
国外に飛び立った後のカラ巣ならともかくこの場合言い訳や擁護は余地はあるまい。
だから警察も動いた。

>その後、資材置き場に40羽ほどの生きたヒナを
> 捨てていたという。



931 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:36 ID:5AfrQ8Tm0
宿泊客からのクレームが撤去の理由と言っているが、毎年やってくる燕に対して、この
ホテルが今まで対策を施してなかったとは考えにくい。
本当は看板取替えの邪魔だっただけでしょ?

ホテルはイメージが大事なんだから燕が巣立つまで待つか、工務店にお願いして「工務
店が独断でやっちゃった」ってことにすれば良かったのにね


932 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:46 ID:lHuyRUHO0
>>883
おいらは都心部に住んでるから蛇が庭にいることはないし、野生の蛇を
見かけたことも皆無に等しい(親の田舎で見かけたことなら何度かある程度)
その程度でも、「蛇は家の守り神」「白い蛇はお金を呼び込む」って何となく知ってる。
ツバメの巣は幸運を呼び込むってのも、誰に聞いたわけでもないけど、何となく頭の中にある。
小さい時におじいやおばあや、近所の大人がいっていたのかもしれんけど、
物心ついた頃からそんな独特な感じを持っているんだよね。
これが「日本人らしさ」「根付いたその国の文化」なんだと思う。
そういう感覚が、外国人ならともかく日本人でもってない人は、心からかわいそうだなと同情するよ。
コオロギやカエルがうるさいとか、そういうのは感覚的に全く理解できないし。

933 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:51 ID:7ZiqQhXg0

 鳥獣保護法の存在が希薄だからじゃないのか。
 もっと、認知されるような活動をするべきだ。
 


934 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:45:59 ID:JS78gDU30
>>910

そう思って庭木の蜘蛛の巣を放置したことがあったが、えらく醜いことになった青春の思ひ出

935 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:05 ID:Ps4yg4dI0
>>925
とりあえずN速のDAT落ちしたスレを読むと笑うw

いスワローとしたってヲイwwww

936 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:05 ID:upKCJI990
>>922
そうだなw

937 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:05 ID:zWJkuZzL0
営業に問題が有るなら正規の手順で駆除すれば良いだけの話なんだがな

勝手に駆除した挙げ句に基地外愛護団体にばれて、報道されてしまっては
相当なマイナスイメージで打撃を受けるだろう。

あくまで正規の手順で「駆除」すればよかっただけって話。

938 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:07 ID:vgmnql1N0
>>892
そなんだ
でも、ツバメって気がついたら
巣立ちしていなくなってるんだよね…

939 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:10 ID:FwsccQmV0
アメリカのスティーブン・ジョン・ハック氏が、
「現れた事件は、その30倍が闇に埋もれてる」
との理論を発表した。
よって、ツバメ事件は氷山の一角。普段からハヤブサやライチョウやアホウドリを殺してたに違いない。

940 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:20 ID:raT8VkYL0
>>916
普通の人間ならそうするだろなw

941 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:21 ID:i6xwFbVq0
>904
長期的なトータルコストやリスクを考慮せずに目先の投資で違法行為をするのはバカのすること

実際にこのホテルは安易な行動に対する代償を払う事になった訳だし・・・
目先の投資をケチったばかりに結果的に高くついた

942 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:25 ID:EPFTR26I0
ニュース番組で取り上げろ!

こんなことは許されない!

943 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:31 ID:V///PRSS0
冷酷極悪より偽善の方がまし


944 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:33 ID:VN1zfLs/0
近所のコンビニでもツバメの巣があって下に
ダンボールがひいてあって糞がいっぱいだが。
それを見てしょうがないなあ、そんなシーズンかというぐらい
の気持ちを持つ奴が減ってるってことだな。

なんで駆除しない不衛生だろとねじ込む奴が多いんだな。
なんかすぐに学校を訴える親と似たようなモラルだな。

945 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:51 ID:07JIVMmu0
>>886
人間にとって最善の行動は賛成。
この場合、それは雛を袋詰めで捨てることではなかったってこと。

動物愛護も自然保護も人間のためにすること。
確かに動物/自然愛護の連中では主体を勘違いしているやつも多い。


こんな事書くと矛盾してるってヤツがいるんだろうなあ。
頭を使えば矛盾してないのがわかるんだけどね。

946 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:46:57 ID:BjeUIg+30
美味しく食べればよかったんだよね

947 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:10 ID:s1NdF2EP0
>>885
他人を決め付けたり、他人をカスとか言うヤツに言われても・・・て感じだが。
でも、>>863での考えには大体同意だ。
ただし、正義を振りかざさなくても、みんな偽善と現実の区別は大体付いているものだよ。

948 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:12 ID:dAbdSN4J0
可哀相なのもあるし法律違反ならこのホテルは駄目だな

949 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:19 ID:vnYPykQ3P
どっから可哀想になるんだろう?


950 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:22 ID:Fftq7ZcX0
箱根ホテルの近隣のホテル旅館にツバメの巣が出来たら、
ヒナごと頃しますか?とたずねてみるのも一つの手かもしれん。
富士屋に文句言っても、同じメールでまともな返答すらしないらしい。
近隣のホテル旅館に問題提起をしてやるのも良いかもしれん。
観光協会に苦情言うのも、かなり良いと思う。

951 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:26 ID:aCMlsQEb0
>>916
うーん、確かに工務店が悪いような気がするな。
ホテル側も、そんな処理の仕方するとは思ってなかっただろうしね。
工務店がつるし上げられるべきではある。

952 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:35 ID:e++mG4fi0
>>923
>>892
少し上の書き込みくらい見ろ。

>>938
40も巣があったら、
その短期間の糞もバカにならん。

953 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:41 ID:a3+gdFS30
工務店のDQN作業員とホテル従業員との間に
発想の乖離があったんだね。




954 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:55 ID:Ps4yg4dI0
>>945
自分の存在が「正しい人」に浄化されるためには必須なんですよきっと。
誰かが俺の意見を他人のコンセンサスに基づいていると言っていたが
自分の主体性が無い人ってのは悲しいねぇ・・・

955 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:56 ID:4/LBQnX00
>>946
ツバメ食うより先に、お前の脳みそがウジに食われ尽くされてる事に気づけ

956 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:47:56 ID:V2YckEvs0
ツバメがフンをするのは大体巣の周囲だけなんだから
巣の下に30cm四方の板を固定すれば糞は落ちない。
そのくらいの事がなぜできないのかねぇ。

箱根ホテルのサービスも大体想像出来るな。


957 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:01 ID:n+Kw4bcm0
スレの回転を早くしようぜ。
★10まで行ったニュースはワイドショーで必ず取り上げられるよ。

958 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:13 ID:u1Mg4ySUO
おまえらなんでもドカタのせいにするなよw
中学の頃いじめられたのか?w

959 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:16 ID:6PHeoYIuO
日本もアメリカの様に動物専門の警察を作るべき。

960 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:17 ID:upKCJI990
どっちにせよ40羽分の虫が消費されなくなるから、
何らかの変化はあるかもしれんなw

961 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:22 ID:07JIVMmu0
>>901
お前は頭を診てもらった方がいいよ。
意味不明の反論だよ。

962 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:35 ID:V///PRSS0
箱根ホテルの新しい名前考えてあげようよ

ツバメ殺しの宿とか

963 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:36 ID:7ZiqQhXg0

  ホテルなんだから、ツバメから宿泊料もらえばいい。



964 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:40 ID:u9fpygxF0
>>916
アホかお前。
鳥獣保護法まで考慮して仕事する工務店がどこにあるんだよ。

965 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:49 ID:i9mJGPKT0
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/
>ところで、現在は放鳥について準備を進めているところですが、やはり放鳥は親鳥の近くがいいので、
>ホテル側と話し合ったところ、ホテルの施設内で出来ることになりました。

生き残りはホテルが飼育することになったようです

966 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:48:58 ID:zWJkuZzL0
一番バカなのは風評被害を甘く見ていたホテルの支配人だな

商売のセンス無さすぎw

967 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:19 ID:QwXa6l+V0
しかし、捨てない場合どうしろというのだろうか?
保健所に引き取らせて殺せってことかね。

968 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:21 ID:raT8VkYL0
箱根ホテル余裕が無さ過ぎwww

969 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:24 ID:Ps4yg4dI0
>>961
ごめん俺まだカツラ買ってないんだよwwwww
とりあえず辞書買ってもらった方がいいと思うよwww

970 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:27 ID:/SD8bTkI0
>>959
あれはいいな

971 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:31 ID:jYSWngCT0
>>939
普通の工務店は山林など所有していないし、野鳥の巣を安全に移動する技術もない。

ちゅうか、そのコストは誰が負担する?

972 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:39 ID:uW1yCh9x0
>>925
左翼フェミって清潔好きな人たちってイメージ。
ホテル擁護派にまわりそうだ。

973 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:42 ID:e++mG4fi0
>>941
だから巣を壊せば自然によりつかなくなる。
長期的に見ても巣駆除の方が効率的。

>>956
>>892

974 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:51 ID:07JIVMmu0
>>925
いっしょにすな!
おれには雛殺しを平気だってヤツはシナチョンに思えるがwww

975 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:57 ID:cS6p4bHn0
ここ読むと、ホテル擁護してる奴とかの意見は、公の場で
同じことを堂々と言えもしないくせに匿名だからとめちゃくちゃな
論理を展開している奴が多いな。

976 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:49:58 ID:DVXzgVXr0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/



977 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:50:02 ID:FwsccQmV0
ワイドショーで、近隣のホテルに直撃して、
「もし、ホテルのベランダ下にツバメが巣を作って雛が居たら、巣ごと取って袋に入れて捨てますか?」
って聞いてみてほしい。
みんな、そんなことはしないというだろう。

978 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:50:06 ID:DVXzgVXr0
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



979 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:50:07 ID:Yeko8OIX0
思うんだが、クレームつけた客本当に、現実に存在するのか。ホテル側が作りあげた架空の人物にしかみえない

980 : :2006/07/14(金) 11:50:08 ID:HNBB5X4w0
動物の駆除すら自由に出来ないなんて変な世の中になったもんだ。

981 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:50:16 ID:a3+gdFS30
客も糞くらいで苦情いれるなや
お得意様が苦情いれるってことは、ツバメ殺せっていってるのと同じだ。

自分はどれだけでかいウンコ毎日してるんだよ。

982 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:50:43 ID:RVBO/80R0
俺が昔バイトしてい山小屋は
ひばりの巣があるからという理由で予定していた改築工事をキャンセルした。

983 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:51:01 ID:Ps4yg4dI0
>>977
当たり前だ!
俺だって言うよwwwwww

言うとやるとは大違い

984 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:51:10 ID:r/olRmsa0
ホテルは風評被害を食らっている被害者。
落ち度は工務店にあり。

985 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:51:19 ID:q6bWNK8O0
板ぐらいじゃ気休めにしかならないのに
何度もそういった意見が出てくるのは養護派は馬鹿だから?
脳すでにやられてる?
ちょいと熱くなってみた^^
本気じゃないけど ヒナかわいいよね
口の横のふくらみがかわいい
ウマレタテハ最高にグロテスクだけど

俺も昔はセキセイインコ50羽ぐらいになって困ったことを思い出した
後でおいしゅういただきました(冗談)

986 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:51:35 ID:DjB5Jus20
>>964
通常、鳥獣保護法も含めあらゆる法を考慮にいれているのが業界ですけど何か。

結局、無知だっただけだよ。工務店もホテルも。擁護は無用。

987 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:51:42 ID:c5ZGwxpY0
不衛生不衛生って言うけど
日本は除菌しすぎのせいでO−157や食中毒、耐性菌が増えてるんじゃないの?


988 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:51:56 ID:Ps4yg4dI0
っていうか、擁護してる人は【まとめ】については誰もうさんくさがらないんだなwwww

989 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:51:58 ID:cZAiMClH0
986なら工務店あぼん

990 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:08 ID:i9mJGPKT0
鳥獣保護や動物愛護を感情で語られるとロクなことにならない

991 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:12 ID:s1NdF2EP0
>>985
ブラックジョークのつもりなんだろうけど、あんたセンスないよ。

992 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:16 ID:jYSWngCT0
この時期って、ツバメに限らず日本中で野鳥の繁殖期だと思うが
建築物解体や森林伐採、川原の草刈りなんかで巣を破壊したら、全部違法なのか?

993 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:38 ID:a3+gdFS30
>>987
そのとおり

994 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:42 ID:XB9RoR3RO
水に漬けたりして殺してから捨てれば良かったのかな。
鼠もそうやって殺すし仕方ないよね

自分の家にはツバメが巣作りませんように。

995 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:43 ID:V2YckEvs0
なんか箱根ホテルのホームページ見たらむかついた。
燕の巣を撤去したとしか書いてない。
生きているヒナごとゴミ袋に入れた事は一言も書いてない。
撤去の理由も外壁看板取り付け工事のためとか嘘書いてる。


996 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:45 ID:e++mG4fi0
>>987
じゃあ自分のウンコを毎日家の周りに撒いてなさい。
もしかしたら病気にかからなくなるかも。

997 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:52:58 ID:7ZiqQhXg0
1000じゃなければ。
 今年のプロ野球の優勝はスワローズ。


998 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:53:01 ID:Ps4yg4dI0
>>992
なったら稲の刈り取りとかできんだろ。

999 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:53:05 ID:zWJkuZzL0
人間社会だから人間の都合で邪魔な生物を駆除するのは当たり前の事。

ただ、それを隠さなかったうえに対応が不味いんだから叩かれて当然。

1000 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 11:53:08 ID:raT8VkYL0
1000ならホテル廃業

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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