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【社会】 箱根ホテル、ツバメの巣を生きているヒナ40羽ごと廃棄→警察動く★10

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/15(土) 04:34:16 ID:???0
★ツバメの巣撤去 ヒナ40羽を廃棄

・箱根町箱根にある老舗(しにせ)ホテルの箱根ホテルが6月30日、ホテルの柱にあった
 ツバメの巣を工務店に依頼して撤去し、巣の中にいたヒナ約40羽を土嚢(どのう)袋に
 入れて廃棄していたことがわかった。小田原署は、巣を許可なく撤去した工務店の
 従業員数人を鳥獣保護法違反(無許可の捕獲)の疑いで、近く書類送検する方針。
 また、ホテルの支配人からも鳥獣保護法違反容疑を視野に入れ、任意で事情を
 聴いている。

 関係者やホテルの従業員の話によると、ツバメの巣はホテル入り口付近の柱にあった。
 宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け、ホテル側は支配人の
 指示のもと、約40個近くあったツバメの巣の撤去を決定。看板の掛け替えをした際に、
 町内の工務店に巣の撤去も依頼した。その後、資材置き場に40羽ほどの生きたヒナを
 捨てていたという。

 捨てられていたヒナを宿泊客らが見つけ、県に届けた。発見当時は21羽が生存して
 いたが、相次いで死亡し、12日時点で、生存は14羽という。
 鳥獣保護法は、鳥獣を無許可で捕獲した場合、1年以下の懲役、または100万円
 以下の罰金と定めている。

 箱根ホテルはホテルのホームページ上で「今まで、自然環境の保護に取り組んで
 まいりましただけに、痛恨の極みと存じます。軽率な行為を深く反省し、厳正なる処罰を
 真摯(しんし)に受けとめる所存でございます」とのおわびの文書を載せた。
 http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000607130005

※前(実質★9):http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152862512/

2 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:35:16 ID:W+DRw4oA0
なんで、このスレが10まで逝くんだ?

3 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:36:31 ID:dGmOCo8G0
>>2
わがんね

4 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2006/07/15(土) 04:37:38 ID:BS65WNvy0
10か・・・どうしてこんなに続くんだろ(;´Д`)

5 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:37:41 ID:ZSgg5s/F0
まだやるのか?……

6 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:38:22 ID:73Tj4qzt0
あの中国人シェフが食ったと思うなぁ

7 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:38:47 ID:YkXcvOTA0
まだやってんのかw
愛護団体きもすぎ

8 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:40:26 ID:t9pMXKUF0
箱根ホテルのヒナ鳥とツバメの巣は美味

9 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:42:02 ID:Th1p3AiJO
焼き鳥フェアか?

10 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:42:17 ID:ZfYbt1lZ0
親父涅槃で待つ

11 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:46:06 ID:nrF+Bxx00
小学校の頃ツバメに関してのアンケートがあって
「あなたの家にツバメが巣を作ろうとしていたら、歓迎しますか?」
という項目でほとんどの人が歓迎しないと書いたら
「なんで皆駄目っていうのよ!!!先生は(以下10分くらい説教)」
なんだよこのババアとか思ってた

12 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:46:49 ID:0zRbDNzx0
気持ち悪〜

13 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:48:58 ID:IOPycmEQ0
10かよwもうネタと化してるな


14 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:58:02 ID:Cg9+n5va0
焼き鳥

15 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:58:42 ID:5hBu1NRQ0
こんな ホテルつぶれた方が良いな♪
 
ついでに工務店も、つぶれちまえ

16 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:02:43 ID:Q0QA2gl50
ぬるぽっぽ

17 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:04:49 ID:2+NqXqUO0
前スレの925Blog教えてくれてdクス

おれも日テレつけてたけど、なかった(´・ω・)ス

18 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:10:08 ID:bnkfwYP80

巣立ってから撤去すれば良かろうに
・゚・(つД`)・゚・

19 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:14:05 ID:XvHkhhf40
つばめの巣を食べるのはきもちわりぃぞ!

20 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:17:54 ID:NzmCFJ200
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v

21 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:18:31 ID:Yla5RwDqO
殺せ

22 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:18:43 ID:NzmCFJ200
【社会】DQNバサーが箱根ホテル攻撃の工作活動?

このスレの黒幕 DQNバサー辰宮&立石
趣味1:ツバメの保護。ツバメをいじめる奴は晒しage。
趣味2:生きたブラックバスに針を掛けて引きずり回す。

>ご報告 投稿者:辰宮 投稿日:2006/07/01(Sat) 17:36 No.914
>芦ノ湖釣行の際には、箱根ホテルというところに泊まっていたんですが
>命を軽んじる風潮の中、箱根を代表するホテルのすることとは思えず、
>すべての宿泊をキャンセルした次第。
>そして、支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。
>じゃあ、まず、2ちゃんあたりで問題にしていただくかと思ったですが、
>2ちゃんのこと、ぜんぜん知らないし(笑)。

箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/


23 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:20:52 ID:NzmCFJ200
箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ (現在コメント欄 炎上中)
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/
ブログ管理人の立石(ブーたん)は、
〜6/30(金)まで数日宿泊 7/3(月)、7/4(火) と、頻繁にホテルを訪れてツバメをオチしています。
どうみても地元民の工作かNeet動物保護団員です。
本当にありがとうございました。

24 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:22:02 ID:puZX4mG10
なぜに★10? 乗り遅れたorz

25 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:27:42 ID:kVladHYt0
今なら言える。

つばめだけに
いスワローとしてたのか

26 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:42:12 ID:mJ2vo43X0
ま、非を認めてHPで謝罪したんだからいいじゃないか。
支配人の判断ミスは懲戒処分級だけどな


27 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:44:57 ID:DwgY/7Lz0
ツバメはカワイイ。


28 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:46:45 ID:YwnXJ7no0
>>10
強烈だけど、ワローター

29 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:49:17 ID:7VKtrA+I0
(・3・) エ〜まだやんのかYO〜

30 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:50:51 ID:oCRMm/RR0
http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/apology.html
>富士山クリーンアップ・エコトレッキング」の実施等、
>自然環境の保護に取り組んでまいりましただけに、
>まさに痛恨の極みと存じます。

何か白々しいコメントだと思ったら支配人とかオーナーの名前が無いのと
富士山のゴミ拾いと雛の処分とは次元が違うと思うが、このホテルに
してみれば、どちらも見た目は綺麗になりましたで同じことなのかな
いっそのことホテル取り壊して自然に戻した方がいいでないか。

31 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:52:56 ID:YAHoe9dOO
う〜ん・・・
糞とかされて迷惑だけどやっちゃいかんよなぁ


32 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:54:25 ID:2+NqXqUO0
>>25は昭和42年生まれと予想

33 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:56:24 ID:2+NqXqUO0
>>26
雛を殺したことは認めてない

34 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:57:47 ID:+6BeqM+dO
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!
烏チョン店ホテル!!!

35 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:00:57 ID:8CY+x6jK0
これがスズメバチの巣だったら、OKなのかな。
その違いは?そこで線引きしてるの?

36 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:04:29 ID:YwnXJ7no0
>>35
ハチアブ マグナムジェット 、これがあるだろ。

37 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:07:07 ID:xX6gMp7T0
難癖つけて宿泊料をタダにしてもらおうという魂胆だろ。
ヤクザだな。

38 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:09:07 ID:X2i+kvAs0
一旦水にくぐらせて殺してから捨てれば良かったのかな。

39 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:10:18 ID:Cz54MyEbO
カラスならともかくツバメか‥
イメージダウンは避けられないね。
少なくともライバル業者はホクホクだな。従業員にネット工作を指示してるかも?
言い逃れが出来ないミスって辛いな。朝日のサンゴを思い出したよ

40 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:10:20 ID:O8GCeW6c0
2枚舌だという主張したい人間がいることは理解したが、ブラックバス自体は
日本の生態系に不要だと思われ。
どんどん釣って殺すべきだろう。

41 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:11:07 ID:hSIRAcp+O
燕はかわいいから生かす

鼠は不潔だから処理する
ゴキ・ムカデ・ミミズ気持ち悪いから殺す
牛は食うために育てる
動物愛護のくせに女は顔に化粧する
鹿はいっぱい居過ぎるから間引く

人間勝手。一貫性ない。
まぁ、気持ちは分かるんだが、何とも言えないな…。

42 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:13:21 ID:KYcEvlD50
>>41
頭悪〜

43 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:15:49 ID:Wdk1hgDf0
環境ゴロってきもいのな

44 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:17:20 ID:QEeckOgd0
つまりさ、ひと言で言えば、このホテルのやったことは、
北朝鮮人が日本に亡命してきて住みついたのが迷惑だから
追い出しちゃおうというのとほぼ、同じくらいの悪事をしたということだろう。

朝鮮人もツバメも日本人にとって害にしかならないけど、生きる権利があるってことだね。

45 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:20:32 ID:VPk3l2xo0
10スレ目か。だがこれがペンギンだったら無理矢理100までのびてた所だ

46 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:21:06 ID:KRnlf0s00
>>44

ないね。ツバメにはあるけど。

47 :ドキュソーニ首相 ◆DQN1EEErn. :2006/07/15(土) 06:21:37 ID:fkxn/bhn0
「可愛いものは殺しちゃだめ!!」
「みにくいものは殺してもいいよ!」

このメンタリティーの行き着く先は何かね?

可愛くないおまえら気をつけた方がいいぞ


48 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:21:51 ID:pN1JwsKT0
許さぁあああああああああああああああああああああああああああああんん怒怒怒怒怒怒怒怒!!!
天誅ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

49 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:22:54 ID:rFF3zfOfO
>>44
まあネットだから、そんな漢っぽい事言えるよね。
それ自体、勘違いだけど。
とりあえず、その酸っぱい臭いのする服を着替えなさい。

50 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:26:56 ID:hSIRAcp+O
>>42
考えを述べないお前には言われたくないwww

51 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:28:24 ID:WV4kphos0
まだ、やってたのかw
つーかツバメだけ特別視するのはやめろ

52 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:29:30 ID:DeSxPJUd0
>>44
チョウセンヒトモドキと一緒にするなよ失礼な!
ツバメは虫を食べる。もしツバメなどの鳥たちがまったくいなければ、
ヤブ蚊やガガンボやその他、鬱陶しい虫が大気中に溢れかえるぞ。
息をしただけで鼻や口に飛び込んでくるくらい。それでもいいのか?

53 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:30:36 ID:06m9rCNMO
流石に失速してるね
10スレも立てる意味あったの?もう飽田

54 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:33:23 ID:0qDfV54p0
生類憐みの令、ここに極まれり!

55 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:33:23 ID:kY5otCTg0
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092175817/
これについては?

56 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:34:50 ID:h/hv8/x8O
邪魔な害獣を駆除しただけじゃん
謝る必要ない

57 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:35:34 ID:+sKOveGKO
まだやってたのかw

とりあえず、ツバメ大スキ!

58 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:36:11 ID:KYcEvlD50
>>56
だったらおまえを駆除しなきゃな

59 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:38:38 ID:7rqV9cQ10
営業停止とかやっても良いんじゃないのか。
>>56
多少作物をつつくからといって、すずめを駆除し、害虫が蔓延し飢饉になった楽しい国があったな。
そこの国の人ですか。

60 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:42:46 ID:kVladHYt0
さすがに飽きたので、

威力業務妨害罪でキチガイどもをタイーホしてください。

61 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:42:50 ID:HPZ2d0aA0
>>58
>>59
オマイらはツバメの糞まみれにでもなってろよ

62 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:45:18 ID:QEeckOgd0
人間を駆除すると言い放つ精神を持った>>58
血はもしかしたら日本人かもしれないけど、
精神や思想は中国人だな。

63 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:48:26 ID:KYcEvlD50
>>61、62
うんこは意思を持つな

64 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:48:57 ID:MC6p9LQn0
ツバメが宿る家は繁栄する。

古からの言い伝えが実証された訳だ。
ウチにも来ないかな、ツバメ。
来年こそは来てね♪
この糞ホテルと違って、大歓迎するよ。


65 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:51:36 ID:kY5otCTg0
成東町の木戸川河口 サギ繁殖地 重機で破壊 200匹以上の死骸も 県が調査

成東町木戸の木戸川河口付近の空き地で、約千羽のサギの繁殖地が荒らされていたことが
九日、分かった。フンの被害によって洗濯物が汚されるなどした周辺住民が、サギが営巣する
シノ竹を重機でなぎ倒したとみられ、現場には二百羽以上の死骸が散乱していた。
県は死骸を撤去し、鳥獣保護法違反の疑いもあるとみて調査している。動物愛護団体は
「サギ類の減少に拍車をかける行為で、厳正な法的処置を求める」と怒りの声を上げている。

県自然保護課などによると、先月二十二日午後三時半ごろ、空き地近くに住む住民から
「繁殖地のシノ竹がパワーショベルで倒されている」と問い合わせがあった。県や成東町の
職員が駆け付けたところ、約千五百平方メートルある空き地に生い茂るシノ竹のほとんどが
なぎ倒され、親鳥とひな鳥の死骸約二百羽が見つかったという。
空き地には今年四月ごろに初めてサギ類が訪れ、コサギやアマサギなど約六種類千羽が
繁殖していた。一方で、民家上空を飛ぶ親鳥のフンによる洗濯物などへの被害や、
フンのにおいに、近隣住民らからの苦情が成東町役場に寄せられていた。
同課は、営巣地の破壊について鳥獣保護法違反の疑いも視野に入れ、関係者から詳しい事情を
聞いている。きょう十日にも調査が終了する見通しで、結果をみて対応を検討するという。

現場を訪れた日本野鳥の会県支部の志村支部長は「サギ類は二十五年前の十分の一に
減少している。今回の行為はさらなる減少を招く」と怒りをあらわにする。 「生き残ったひな鳥は、
倒れたタケのうえで強い日差しにさらされており、いつ死んでもおかしくない」として、早急に
法的処置を行うよう県に要望書を送付した。
成東町の職員も「もう少し待てば巣立ちができる状況だったのに」と話した。

これは39しかレスつかないのに・・

66 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:51:59 ID:I1g6JwuX0
10スレ目かよw
で?何ループ目て゛すか?

67 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:54:47 ID:QEeckOgd0
>>63
糞並のあなたはもしかしたら意思を持ってないの?

かわいそうだな。そこまで自虐的にならなくてもいいのに。

68 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:56:45 ID:gj1JSfzl0
>>65
単に社会不適合者のニートひきこもりアイゴー達が、
憂さ晴らしに景気のいいホテル叩いてるだけだからwww



69 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:59:03 ID:h8CVwNkv0
燕って、「年上の女性にかわいがられる若い男」って言う意味だよね。
その愛の巣を廃棄したって事?

70 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:01:01 ID:hSIRAcp+O
動物愛護の女は化粧するな。
一つの化粧品作るのにどれだけ無数の動物が殺されてるか。

71 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:04:11 ID:kuAMFsznO
気の毒に糞害で軒下の巣撤去したら、今度は別の憤慨に悩まされてるのか。
そもそも増えすぎた猫やカラスを減らせば、ツバメも楽に違う軒下探せるのに。堂堂巡りか・・・

72 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:06:03 ID:2+NqXqUO0
檜山隆志支配人は自首しる

73 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:09:33 ID:n1XNFEDJO
>>67
あ、糞が喋った!

74 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:11:06 ID:A5Rp8fA/0
ところで福岡帰りのディルはいま何やってんだ?
相変わらずヤッてんのかね、あのアフォは

75 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:11:33 ID:63pv+Ekl0

価値感としては、

ユダヤ>>ツバメ>>チョン

であることは議論の余地が無い。


76 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:20:01 ID:Y7a6136r0
益鳥殺しの最低ホテル
http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/inquiry.html

77 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:22:04 ID:MikW+K/jO
何も殺さんでも

78 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:38:21 ID:oSXPNxR80
ツバメがちょっとばかり殺されても、見て見ぬふりも必要だと思うんだけどな


79 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:42:52 ID:nuJwDvB50
先生、箱根ホテルは責任とって廃業すべきだと思います!

80 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:00:40 ID:anxNR2Rg0
箱根ブランドイメージがたおち

81 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:05:12 ID:2x/LHQ2g0
糞受けを作れば済んだだけなのにね

82 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:07:44 ID:D6zcyCcp0
なんか動物愛護厨は恐ろしいな。

83 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:09:11 ID:uorAzKU60
ニホンザルなんかは駆除していいが
ツバメはダメだよな

84 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:09:46 ID:+j2HCr3b0
このツバメの巣は美味しいのかなあ?

85 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:15:46 ID:RipJMHm80
このホテルの家族も家ごと
生きている廃棄すれば公平なんじゃねえの?

86 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:17:20 ID:B12gc9o40
ネズミ駆除には動かない警察や動物愛護団体

87 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:17:45 ID:IOPycmEQ0
★今までのまとめと結論★

批判派・・・前世がツバメ
中立派・・・前世がツバメと無関係
擁護派・・・前世がぬこ、ヘビなど

88 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:20:54 ID:mhqImtaL0
金出してホテルに泊まって鳥の糞を服に付けられてから言え

89 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:24:38 ID:h/hv8/x8O
燕が大好きなお馬鹿たちも市に廃棄されたらあいのにな

90 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:26:17 ID:YwnXJ7no0
燕が大嫌いなお馬鹿たちも市に廃棄されたらあいのにな

91 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:27:02 ID:B12gc9o40
ネズミやスズメバチのように害獣駆除しただけで問題なし

92 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:27:47 ID:2+NqXqUO0
>>87
だいぶスッキリまとめたなw

93 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:28:43 ID:xuTWuT8e0
そんなにしてツバメの巣を客に食わせようとしたのか

94 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:31:55 ID:xuTWuT8e0
とはいっても予約は簡単にとれないかも
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/jyouhou_page.main?f_teikei=:premium&f_no=1728

95 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:32:27 ID:s1zm0rks0
ネズミは害獣

96 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:34:13 ID:ZPIpQOkV0
燕は虫とってくれるけど糞がなー。
家のそばの木に巣をかけてほしいよ。

97 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:35:09 ID:kT1+QUaK0
汚物は消毒。これ人生の基本

98 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:41:34 ID:A7dwz1Ta0
平気で殺せるか否かは、種類によって捉え方違うわな、これは個人差があるんだよねぇ
ツバメか・・・このラインは分かれるところかもしれんな。あと状況によっても変わるよね

オレは・・・そこいらに破棄はカワイソウかなと思うくらい。せめて山に置くとか




99 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:43:17 ID:K5UuXqfB0
擁護派・・・前世がハチ ハエ メイガ カメムシ ウンカ ゾウムシ アブ トンボなど

100 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:49:55 ID:h/hv8/x8O
せっかくだから
燕を叩いて
キーマにでもして
公立の給食にでも使ったらよかった

101 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:52:00 ID:ZjxYUwqm0
もう★10か。
月曜も休日だし失速したとしても後5スレ位は行くかもね。

102 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:54:54 ID:JrxHfMzSo
なんで伸びるんだ?

103 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:00:57 ID:ZjxYUwqm0
>>102
ツバメは人と共生してるし益鳥。
ホテルは毎年の事なのになんら対策をとらず、
法律を無視して40羽のヒナを虐殺したから。


104 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:02:05 ID:3Q2ts0wEO
最近、俺の家で蜘蛛が増殖中。
なんかやばい。

105 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:02:25 ID:q+nZfaJr0
ツバメの巣を撤去するのは衛生面から鑑みて致し方ないとして
ピーピー鳴いている雛をそのまま袋詰めにする神経がわからない

106 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:03:14 ID:NzmCFJ200
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v

107 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:03:33 ID:NzmCFJ200
【社会】DQNバサーが箱根ホテル攻撃の工作活動?
ホテル叩きの仕掛け人 DQNバサー辰宮&立石(ブーたん)

DQNバサー辰宮は
生きたブラックバスに針を掛けて引きずり回す為に箱根にいました。

>ご報告 投稿者:辰宮 投稿日:2006/07/01(Sat) 17:36 No.914
>芦ノ湖釣行の際には、箱根ホテルというところに泊まっていたんですが
>命を軽んじる風潮の中、箱根を代表するホテルのすることとは思えず、
>すべての宿泊をキャンセルした次第。
>そして、支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。
>じゃあ、まず、2ちゃんあたりで問題にしていただくかと思ったですが、
>2ちゃんのこと、ぜんぜん知らないし(笑)。

箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ (現在コメント欄 炎上中)
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/
ブログ管理人の立石(ブーたん)は、
〜6/30(金)まで数日宿泊 7/3(月)、7/4(火) と、頻繁にホテルを訪れてツバメをオチしています。
どうみても地元民の工作かNeet動物保護団員です。
本当にありがとうございました。

108 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:04:03 ID:tb/v3YAp0
くっだらねぇ
そんなにツバメ殺されて腹が立つものかね
ハエを叩き潰したって聞くのと印象かわらんよ

109 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:04:40 ID:mLT6qAATO
謝罪と補償を求める!










と、大阪から
わんさか人が集まって来ないか?

110 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:05:01 ID:A7dwz1Ta0
ホテル側も40羽になるまでは飼う感覚でやっていたと思うんだよね。

いらなく邪魔になったんで、破棄ってみえちゃうね

111 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:05:30 ID:1kTaLCcQ0
↑死ね

112 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:07:35 ID:ZjxYUwqm0
>>105
ツバメは毎年来てるんだよなあ。
ヒナが孵ってから虐殺する事はなかったと思う。
もう少し待てば巣立ったのに。

このイワツバメは遥か台湾から海を超えてやってくるんだよ。

113 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:07:47 ID:l+0TZjdQO
この業者いい死に方しねーだろうな

114 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:07:51 ID:HlKYH+iF0
早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル
早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル
早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル
早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル
早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル早くつぶれろ糞ホテル

115 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:08:58 ID:KNJT7wNg0
フンで苦情の客=立石(ブーたん)

116 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:10:11 ID:BjxfeNmD0
>>108
チョン乙

117 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:10:40 ID:V1IybOHV0
人間を信用して卵を産んだのに40羽も「廃棄」しちゃうなんて酷すぎます><

118 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:11:13 ID:HlKYH+iF0
>>108
お前に見たいな糞ニートよりはよっぽどましwwww

119 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:12:42 ID:oLJopjkS0
つばめうぜー
巨人がんばれ!!

120 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:12:57 ID:mNlBouGAO
お前に見たいな
お前に見たいな

121 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:15:38 ID:3LT1BGC/0
祭りの悪寒

122 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:20:17 ID:Rc7o4CcZ0

つ「投票」 http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

123 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:22:49 ID:ZTuktOQN0
つばめはかわいそ
富士山に糞を撒き散らしてる人ケラを処分したい。
俺は昔遊々白書にでてきたキャラ(名前忘れた)と同じ考え。
人なんか地球上では昆虫の次に生物総量多いんだから。


124 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:24:27 ID:ZjxYUwqm0
今日は3連休の始まりなのでホテルの関係者は忙しいみたいだ。
ホテル擁護の書く込みがないと、このスレは劇的に伸びないね。

125 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:27:20 ID:KNJT7wNg0
>>117
アホ
人間を利用しているだけ

126 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:29:14 ID:gj1JSfzl0
>>123
仙水な

じゃ、まずおまえが死ねwww

127 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:34:14 ID:cyEatP2q0
こんなくだらねー話は止めて
中国北朝鮮、電通マスコミ、社会保険庁について考えようぜ

128 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:37:25 ID:tIsBTt2y0
自然保護は営業上の表の顔、
裏の顔は邪魔は生き物は容赦なく殺してしまえ、の箱根ホテル。

気に入らない客のメシには平気でゴキブリすりつぶして入れそうだな。

129 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:42:06 ID:tx4WDG940
猫に食わせれば食物連鎖の輪の一部でセーフだったのに・・・

130 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:42:30 ID:tsrFlI1D0
箱根ホテルって棄て気なホテルですね

131 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:07:09 ID:h/hv8/x8O
教育の一環で公立学校の焼却炉で小学生に塵にさせたらよかった
そしたら金も入って一石二鳥だったのにな

132 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:12:37 ID:APpPHUJs0
やり方がまずかっただけだろ。
他の目立たないところに巣を移転させればよかっただけ。
その結果死ぬなら問題ないだろ。

133 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:13:07 ID:xuTWuT8e0
>>105仕事だと虐殺でもするのが人間
功名が辻をテレビでみると山内一豊も虐殺に参加して
仲間ゆきえに慰められている、それってうらやましいやん

134 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/07/15(土) 10:13:29 ID:N9cKSQNF0
こんな殺伐としたホテルに泊まって何が楽しいんだか

吉牛価格のホテルなら ちょうとつりあう話題だから
世間の非難もなかったろう

135 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:14:28 ID:Y8Hn1pV80
いつもみたいに
人間より動物が大事派と動物より大切にされてない連中が極論言い合ってるんだろ

136 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:18:24 ID:xuTWuT8e0
>>129 それだ。
保護しようとしばらく庭においていたスキに
カラスや野犬などに食べられていたというスジを立てておくべきだった
これは応用が効くよ

137 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:18:35 ID:RJS3M/K60
サーベラス・グループ(外資)
  |
国際興業
  |
富士屋ホテルグループ
  |
箱根ホテル

138 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:18:57 ID:12scscSE0
ツバメが巣作りすると家が栄えるとか商売繁盛とか・・・
違ったかな?

139 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:20:20 ID:c1d2E2RC0


ツバメ問題の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



         書き込みが増えてきましたね

140 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:20:43 ID:qdjP8BpT0
わたくしは、多くの場合、パチンコパチスロについて言及してきましたが、

朝日新聞が発信しているようですが、ホテルは営業を維持するため撤去を決定してプロの業者に委託したところ、

プロの職としてなす業者である工務店が、おそらく都道府県知事の許可つまり役所などに連絡をしなかったことが

違法であるという判断ですので、営業としてなす工務店に落ち度があるということでしょう。逆に言えば、同じ違法

でも、所有権者であるホテルが営業のため巣を撤去したよりも、プロとして委託を受けた業者が関連法を無視

ないし知らなかったということの方が責められる度合いが強いということなのではないでしょうか。

141 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:21:24 ID:fYSpX+Xv0
40羽って多すぎだろ・・・それをゴミ扱いで捨てる神経がいかれてる。
資材置き場=産業廃棄物処理場ってのは東大阪大事件でわかったからなw
クソ生産ホテルと部落民業者は紙一重

142 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:25:51 ID:Draf7flN0
スゲーサービス内容が間もなく明らかに
されるはず。

143 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:26:02 ID:NpCEg/gE0
撤去前の写真とできれば撤去中、そして撤去後の写真はないのかな?
看板はもう設置したのかな?

144 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:26:25 ID:52EdfANM0
>>140
Do you speak Japanese?


145 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:29:27 ID:RJS3M/K60
客からフンが服に付いた弁償しろと言われたから巣を撤去したという言い訳
には腹が立つ。毎年、ツバメが巣を作るのはわかっていたこと。事前に対策を
とればいいだけ。またはヒナが巣立った後に撤去すればいいだけ。
ヒナをゴミのように扱って土嚢に入れて廃棄したの見れば鳥獣虐待の意図は明白。

146 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:31:11 ID:91AWULo4O
箱根ホテル倒産

147 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:32:30 ID:w1TyRt6s0
もうこのホテルには泊まらねえ

148 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:32:42 ID:Y1kmmC4Y0
このスレ、以外に伸びたな

工務店の名前と書類送検された従業員の名前晒してくれ

149 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:34:00 ID:+raMmBDC0
10スレ目って、おまいらいつまでやってるんだよwww

150 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:34:54 ID:w1TyRt6s0
よく旅館とかで
巣の下に板を張り出させてフンが落ちないようにしてるとこあるじゃん
ああすりゃよかったのに

151 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:35:02 ID:yz9+7jij0
箱根ホテルw

152 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:36:04 ID:Fc8X/rx70
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ  <ほう……はっは! 見ろ!!ヒナがゴミのようだ!!
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"   
               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、

153 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:36:52 ID:p74jairj0
で、結局、カラス駆除は良くて
ツバメ駆除は悪いっていう論理的な説明は出てきたの?

154 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:37:30 ID:ot4Pgpiq0
なんで支配人の名前でお詫びの文章をださないんだろうね?

155 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:38:21 ID:zv5ek2Pu0
クレームつけた客がちくったんじゃね?

156 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:38:27 ID:oEXWhXOV0

無駄吠えする犬に鳥のから揚げに先細殺虫剤で殺虫液を混入して与えて無駄吠えを治してる俺も箱根ホテルだけは許せんぞ!

       | ̄P━━━━━━
        /  \
      | ̄ ̄ ̄|
      | エア   |
      | ダスター|
      |   . |
      |   . |
      |___|

157 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:39:57 ID:ysEp28dk0
ツバメは益鳥、カラスは害鳥

158 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:40:44 ID:ZjxYUwqm0
>>149
親ツバメの怒りが治まるまで。
雛ツバメの怨念が消えるまで。
どちらか。

>>138の通りにツバメが巣を作ると幸福が訪れたり商売繁盛だったり。
その逆をすると思いっきり叩かれるんだなあ。
オレは迷信を信じ無いけど、
日本人なら昔からの言い伝えは守らないとね。

159 :140:2006/07/15(土) 10:41:57 ID:qdjP8BpT0
鳥獣の虐待ということ、つまり動物愛護など、あるいは狩猟反対などを訴えたいのであれば、役所などがなす

処分方法について異を唱えるのが王道のはず。この法律も正確には「鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律」として、

どちらかというと生態系の維持や種の保存といったWWFのようなことを目的としているが、それを行う公務の側

については規定等が少ない。役所が巣を撤去した後の管理ないし処分について問題ありとするのであれば

理解できる。まあ最近は動物売買のマーケットを気にしていそうであるが。


160 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:43:24 ID:NpCEg/gE0
>>153
どっちも必要な手続きをとっていれば問題なし

161 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:43:25 ID:YpZza6mC0
どこかの幼稚園だったかツバメが巣を作ったので暖かく見守ったってのに
このホテルと来たら、、子供より悪いな。

162 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:43:36 ID:ZjxYUwqm0
>>157
カラスも鳥獣保護法で守られてますよ。
害鳥だからと言って勝手に駆除すると罰せられる。

163 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:45:23 ID:PhowdA730
10かよッ。
たかがツバメごときでここまで騒ぐ奴が多いとは。

164 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:47:26 ID:jDkJ9wPH0
壊して巣を捨てる。人間的に信用できない。箱根行かない。嫌なイメージうかぶ。

165 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:50:57 ID:cxQVjzUl0
ツバメの巣の下に菓子箱みたいなのを吊り下げて
フンが直接下へ落ちないようにしてるところもあるよ。

166 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:53:00 ID:PlkxzhwkO
燕は金持ちの家にしか巣作りしない。地方では幸福の使者と大切にされ可愛いがられている。

167 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:53:58 ID:ZjxYUwqm0
この調子だと来年の箱根駅伝も祟られそうだ。
ホテルも早くツバメの慰霊碑を建てて、
「過ちは繰り返しません。安らかにお眠りください。」と刻まないと。

168 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:54:05 ID:D0kkN/2n0
落ち度があるとしたら「鳥獣保護法」を知らなかったこと。
ただ、それだけ。邪魔だったら処分するのは人間として当然。

命の尊厳とか言ってる偽善者は氏ね。

169 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:54:44 ID:eV1+A+mD0
>>163
巣の撤去は別に気にならんけど雛を大量に袋詰めで放置は駄目だろ
あんな山の中にあるホテルなのに不気味で泊まれないよ

170 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:54:57 ID:0Lj5xNfy0
>>163
嫉妬すんなよ空気くん

171 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:55:59 ID:sqYRZzO50
>>40
リリース派だからこそ、そこを突かれてるようなんだが。
ブログのコメントによると、本サイト(?)のほうでそれ言ってるらしいので
誰か場所しらないかな。

172 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:58:51 ID:I5umNsGG0
鳥は恐竜の子孫
そのうちリベンジしてくるよ

173 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:58:58 ID:h/hv8/x8O
殺すなら
そっと静かに
優しく
殺して
土に帰さなきゃね

174 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:59:17 ID:w1TyRt6s0
>>168
偽善と建前がない社会なんて 半島と一緒だよw


175 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 10:59:18 ID:eV1+A+mD0
命の尊厳云々とかって話じゃなくてこれはホテルとしてのマインドの問題だよ
客からのクレームで撤去したっていうけど実際は看板工事が撤去理由だし。

176 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:00:07 ID:0Lj5xNfy0
教養がないんだろうなあ

177 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:01:18 ID:eSMDraSw0
巣立ってから撤去すれば良いというが、そしたら来年も来るだろ。
文句いってるやつは馬鹿女。

178 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:01:59 ID:B9ZVQKS30
あははははh
yahoo「箱根ホテル」で検索した結果

関連検索ワード 箱根ホテル ツバメ, 箱根ホテル つばめ, 箱根ホテル 燕, 箱根ホテル 燕の巣,
        箱根ホテル 撤去, 箱根ホテル ブッフェ, 箱根 箱根ホテル, 富士屋ホテル 箱根ホテル, 箱根ホテル 事件

どっちもがんばれw

179 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:02:01 ID:vETWBX+V0
生類憐みの令

   の歴史的愚策を実感するホテトル支配人。

180 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:03:23 ID:TX5eivQR0
日本じゃ、ツバメはフォーチュンシンボルのはずだったが、
外資は情け容赦無いな。

181 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:03:32 ID:oepcACYJ0
>>168
落ち度があるとしたら刑法第百九十九条―殺人罪を知らなかったこと。
ただ、それだけ。邪魔だったらD0kkN/2n0を処分するのは人間として当然。
命の尊厳とか言ってる偽善者は氏ね。


182 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:04:14 ID:ot4Pgpiq0
普通は巣を掛けさせないようにして
ヒナが孵ってしまったら巣立ちまで待つものだ

183 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:05:21 ID:eV1+A+mD0
夏休みのかきいれ時なのに支配人頭いたいねw

184 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:05:24 ID:znuYuU0A0
鳥獣保護法、という法律の名前とか具体的罰則はともかく、
燕を殺したら駄目な事なんて小学生レベルで常識だったが。

お約束だがゆとり教育の為せる業か……

185 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:05:36 ID:RJS3M/K60
ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/
>撤去してから4日間経つのに、親ツバメはホテルの周辺を舞い、いまだにヒナの姿を探しています。

子供を捜し続けるかわいそうな親ツバメ。とても残酷な人達ですね。
かわいい40羽のツバメのヒナを生きたまま土嚢に入れて廃棄するなんて
人間のやることじゃありませんね。

186 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:07:03 ID:/8cGzr7A0
漏れは若いツバメが( ゚д゚)ホスィ…

187 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:07:09 ID:0Lj5xNfy0
ホテル従業員はゆとり世代だったのか

188 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:07:11 ID:h/hv8/x8O
ツバメごときで騒ぎやがって
おまいらアンチ捕鯨のイギリスとんでもNGOの
回し者かよ

189 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:07:20 ID:c1d2E2RC0

発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



         書き込みが増えてきましたね


190 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:08:06 ID:IGxLVKe20
まだ続いていたのか・・・といいつつ見に来る俺。
皆が持ってるツバメネタが意外と多いのも理由かな。

191 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:08:19 ID:zXtN30mP0
ブラックバスの命はどうなんだうんぬんっていってるやつは
それのせいで何種類もの魚が絶滅してるって事を知ってていってるんだよな?

バス=外来種
誇張しすぎな表現かもしれんけど在日と変わらんわけだ
バス=在日なら減らしてもいいだろう?

192 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:10:06 ID:FUWRsIN20
箱根ホテルの新名物料理

・ツバメの焼き鳥御膳
・ツバメの雛の踊り食い


193 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:11:17 ID:xCHYSNha0

結局、皆さんは「箱根ホテル」を潰そうと考えてるのですか?





194 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:12:04 ID:zXtN30mP0
間違った
在日は異種間交配もいるから違うな、バスは交配しないもんな
交配しないなら朝鮮ウリジナルと一緒
やってることが日本人(日本本来の魚)を減らしてるんだから北の工作員とも見れるな

195 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:12:33 ID:TX5eivQR0
愛すべき日本の姿を守るという意味で、
告発したブロガーの姿勢はまったく正しい。

ツバメを守り、外来魚なんぞ皆殺しだ!

196 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:13:52 ID:w1TyRt6s0
>>188
鯨は「食べる」からいい 「調査」でもいい
このツバメは「虐殺」された 土嚢袋で「捨てられた」

197 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:16:11 ID:9tOjcxN90
>>176
教養もそうだがモラルだろうな・・・いわゆる企業モラルってやつが
激しく低下してる。
大手企業の脱税事件や粉飾決済事件、談合事件などが多すぎる。
このホテルよりはるかにモラルが低いと思ったのは大手製薬メーカーの武田。
脱税額1300億円。圧力でねじ伏せて報道規制されてるようだけどねw

「そっと見逃してくれよ。勝ち組の資本家が優先される国だろう?日本は」
そう言わんばかりに不正を働く経営者の多いこと多いこと。

そっから見りゃこのホテルのやり方なんて、あまりにも手際が悪すぎて
周囲にバレバレでネットで叩かれて情けないぐらいだw。
まぁきっと、心のどこかに「ツバメすまん・・・」という中途半端な気持ちが
残っていたのかもな、工務店も。だから徹底的に冷酷に隠せなかった。

そんな気持ちさえも無いのが、不正しても権力圧力振りかざして舌出して
逃げてる大手企業

198 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:16:24 ID:UY+SODOr0
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

199 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:16:44 ID:mXYixHwi0
>>193
火消しで一儲けしようと企んでいるだけでございます

そんなことをさせないためにもsage進行でお願い致します

200 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:16:49 ID:PhowdA730
>>169
そりゃ客商売として駄目だけど、すげーどうでも良い。
まぁ放置せずにさっさと埋めりゃ問題無かったのにな。

201 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:19:55 ID:TX5eivQR0
ツバメ・アウシュビッツとホテル名を変えて
開きなおれば良い。

202 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:20:19 ID:QcwGYnZ60
まだこれ続くのか。
どうでもいいじゃん。

203 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:20:55 ID:iUTgkCMQO
>>140
工務店は看板の取り付けについてはプロだろうけど、ついでに頼まれたツバメの巣を撤去する事に関しては、専門だったとは言えないだろう。
だいたい遺棄した工務店だけが悪いって誘導は怪しいよね。ホテルの中の人ですかね。
それに、ホテルの前にヒナ入りの巣をはたき落として、相当数のヒナがその段階で殺されているんだから、
袋に入れる前の段階で、かなりの惨状だったわけで。
ホテル側がそれを知らないなんて言い訳がましい。

204 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:21:30 ID:D0kkN/2n0
>>181
人間とそれ以外の動物の区別がつかない犯罪予備軍ID:oepcACYJ0が現れました。
虫を殺す感覚で子供を殺す前に自殺してくれ。

205 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:21:41 ID:/8cGzr7A0
箱根ホテル、30万羽の燕を大虐殺!!

206 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:21:46 ID:GSDoyGJi0
また「日本人なら」が沸いているのか

207 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:22:29 ID:mEOPVKXj0
東京でも駅で燕が飛んでるとなんか癒されるんだよね
それを廃棄って犬を食ってる特ア人と変わらないな

208 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:23:05 ID:Xe97TbEHO
燕の巣を名物料理にするべきだったのに

209 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:24:54 ID:IGxLVKe20
>>208
お前藁や土なんか食うの?

210 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:25:14 ID:w1TyRt6s0
>>208
あれって種類が違うツバメだよ
昔地球大紀行でやってた

211 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:25:27 ID:EjoRm1nI0
>>203
袋に詰めるのはホテルがやったの?
普通そうしたものは業者がやるものじゃないの?
植木屋さんがなにかやってても付きっ切りの人なんて個人宅でもなきゃいないでしょ?
大抵おわったら、ああ綺麗になりましたねでサインしておしまいじゃない

212 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:26:45 ID:FrRgg9fN0
Blogの作者が動物愛護の皮をかぶった非道なのはわかった。
しかし、箱根ホテルが残虐非道なのとは別の話なわけで。

213 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:28:05 ID:3ucEnmfT0
できたそばから壊していきゃよかったのに。


214 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:28:58 ID:zXtN30mP0
だから非道の意味がわかってないとおもう>>212

215 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:29:33 ID:FUWRsIN20
>209
ツバメの巣は高級食材でつよ

216 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:29:56 ID:NpCEg/gE0
看板設置のために40羽の雛が犠牲になった。
まさに血塗られた看板だな。どんなのかちょっと見てみたい。

217 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:31:25 ID:bhMLpIZp0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/



218 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:31:36 ID:Y4/zNW320
>215
そりゃ海草とかで巣作る、海燕の巣だろ

だれがあんな泥巣食うんだ

219 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:31:38 ID:FrRgg9fN0
>>214

意味は間違ってないと思うけど?

ひ‐どう【非道】

道理にもとること。みちならぬこと。非理。
人情にはずれること。むごたらしいこと。残酷。「極悪―」
専門外のことがら。風姿花伝「―を行ずべからず」
男色。衆道。

広辞苑より抜粋

220 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:31:51 ID:IGxLVKe20
>>215
・・・食えるもんなら食ってみなさい。止めないから。

221 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:32:10 ID:jmgq8hfW0
おまえらが鳥のクソくらいで大騒ぎするからだボケ。

222 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:32:19 ID:D0kkN/2n0
>>212
例のblog:偽善者
箱根ホテル:バカ(無知)

こんなとこだろ。

223 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:32:47 ID:zXtN30mP0
絶対ホテルは客に文句言われなかったら、これを売りにしようかな〜?ってのはあっただろうと予想

224 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:33:54 ID:+SZSkTW0O
ごめん、絶対泊まらない

225 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:35:13 ID:bhMLpIZp0
このスレは「つばめかわいそう」スレではありません。


    2chの威を借りてホテルを脅したDQNバサー


これがメインテーマです。
よく読めよ。

226 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:35:18 ID:ZjxYUwqm0
>>216
ワイドショーはニュース速報+をチェックして、
食い付き(継続の多いスレ)の良いニュースを取り上げるから、
月曜日位は詳しい説明付きで有るんじゃないかね。

近所のライバルホテルにも取材して
「内のホテルでは可愛いヒナが育っています。」
みたいな。

227 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:36:33 ID:xuTWuT8e0
>>219いや名詞なのかと、いうかそういう用例は一般的?極少ないのでは?
それと、広辞苑みたいな間違いだらけの辞典はやめてくれ


228 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:36:35 ID:UY+SODOr0
ツバメの巣が高級食材なわけないだろ。
高級なのはウミツバメの巣。
独特の海草をウミツバメがせっせと運んでできたもの。

229 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:37:05 ID:zXtN30mP0
>>この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。

そのニュー速民がホテルの工作員かもしれないって考えは無いわけな?
お前が矛盾してるわ


230 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:38:46 ID:FrRgg9fN0
>>227
まあいいや。広辞苑が間違いだらけならお勧めの辞書とかあるの?

231 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:38:47 ID:bhMLpIZp0
>>229
「矛盾を指摘」するとなんで工作員かなぁ、んー?
”矛盾点”は誰が見ても”矛盾点”だから”矛盾点”と言うのでしょう?


お前、ゆとり杉


232 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:39:53 ID:zXtN30mP0
自分と意見が合わない意見が溢れる=全て工作員って考え方が、
まず信じられないし・・・
現実から目をそむけようとしているようにすら見える
俗に言う中二病(違

233 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:41:48 ID:D0kkN/2n0
>>229
老舗ホテルの工作員w
ちょ、その考え方は斬新すぎるぞオマエ。

234 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:42:21 ID:IGxLVKe20
>>228
別にことさらツバメに興味が無くても、普通にテレビ見てたら
断崖にある穴の中の海ツバメの巣を取る職人とかやってるし、
そこら辺のツバメの巣が泥と藁とかで出来てるのも、知るでもなく知ってる。

どんだけボサッと過ごしてたら>>215みたいな勘違いが出来るのか
サッパリ分からん。
・・・つうか釣りかな。

235 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:43:09 ID:A7dwz1Ta0
そうホテルもね最初は飼っていたんだと思う。だけど増えてきてウザクなって撤去したい。
業社に頼んで、業社が撤去して置場に放置していましたと。
それを見た人が通報、違反の疑いありで警察動く。
さーて誰が一番悪いの?って・・・うーん

ホテルが保健所?とか然るべきところに相談すればよかったのだろうね。

おしまい

236 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:44:54 ID:iUTgkCMQO
>>211
袋に入れたのは工務店でしょうね。
でもここは民家じゃなくてホテルですからね。
仮に誰も表に居なくても、フロントからでも外は見えるわけで。
巣をボタボタ落としてる所は見えたでしょう。

237 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:45:38 ID:zXtN30mP0
>>231
どうせお前の言う矛盾って「お前命うんたらとかいってバスつってるじゃんwww」
くらいでしょ?
あーぁ、これだから理論馬鹿は…

>>233
老舗ホテルって言ったって従業員全てが古株ってわけじゃないんだぞw
ネットに詳しい新入社員とかもいるかもしれないんだぞw


238 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:46:39 ID:bhMLpIZp0
このスレは「つばめかわいそう」スレではありません。
工務店もホテルも中華食材も関係ないの。


    2chの威を借りてホテルを脅したDQNバサー


これがメインテーマです。
よく読めよ。

DQNバサーに釣られてるんじゃねぇよヴォケwwwwwwwww


239 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:49:41 ID:zXtN30mP0
>>238の徹底的な勘違いは2chに威があるところだなwwwwwwww

頭の中で2ch>動物愛護のblogなんて図式が出来上がってるんだろうなwwwww


滑稽通り越して哀れ……

240 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:51:29 ID:ZjxYUwqm0
>>237
> ネットに詳しい新入社員
ネットに詳しくなくとも2chに書込む事くらい出来るよ。w

大手メーカーの不祥事なんかを見てると、
嫁や子供などの家族が旦那の勤める会社を、
必死で擁護するパターンが多い事は確かだけどね。

241 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:51:35 ID:bhMLpIZp0
>>237
自分の書いた>>232を100回音読しなよ。
お・ん・ど・く、できるでしょ?自分で書いたんだから。



このリア厨2が。



242 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:52:08 ID:oepcACYJ0
>>204
お前は生き物を殺めるときに躊躇するのは法律があるからか?
そういう意味で書いたんだよ。

それとも鳥や小動物は全然逡巡無しに殺せる人間なのか。
だったら言っても無駄だろうが、世間ではまともな人間とは見られないな。

243 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:54:22 ID:bhMLpIZp0
>>239
それ、俺に言う台詞じゃないなぁ。わかるかなぁ?

 D Q N バ サ ー に 向 か っ て 言うべき台詞だと思うんだけどな。


お前は本当に、脳内ゆとり杉

244 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:54:56 ID:puOumbpy0
ツバメがかわいそうと言う前に
散歩させた犬の糞を持ち帰ってくれ。
道路、公園糞だらけじゃ。

245 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:55:43 ID:fLGlf6aNO
最近「とりぱん」を読んでから鳥が可愛いと思えるようになってきた。
でも焼鳥は食べる。

246 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:56:26 ID:babAB/O20
動物ネタで久々の10スレを超したか・・・・


247 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:56:45 ID:sqYRZzO50
>>239
うん?
2chに威があると思ってるのはバサーだよ

248 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:58:43 ID:D0kkN/2n0
>>242
ゴキブリを駆除するのにいちいち憐憫を感じるのか?
自分に利害があるかないかで生殺与奪を握ってるのが人間なんだよ。

それを無制限に認めると社会に悪影響があるから、バランスを調整する
ために法律があるんだろ。

大体、鳥と小動物だけ別扱いかよ。

249 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:58:48 ID:bhMLpIZp0

>>229に代表される ID:zXtN30mP0 のような奴

当事者のDQNバサーを必要以上に擁護し、ホテル叩きするのはこんなバカ。
どっから来たんだろ?



250 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:01:21 ID:XQEO3/7j0
このホテルはこのインターネッツくらいひどいですね。

251 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:01:41 ID:Yt7cNRCeO
商売をやってるヤツが、燕を粗末にするとは………
昔は、燕が巣を作る店は商売繁盛って、
わざわざ巣を作り安いように台をつけて燕を呼び込んでる店がけっこうあった

252 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:02:21 ID:fYSpX+Xv0
看板の取替えのため撤去って頭悪い言い訳だな。
普通の日本人ならツバメが巣立ってから業者に頼むだろうが。
箱根ホテルの支配人以下従業員は全員中卒か?


253 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:02:49 ID:bhMLpIZp0

このスレは「つばめかわいそう」スレではありません。
工務店もホテルも中華食材も関係ないの。


    2chの威を借りてホテルを脅したDQNバサー


これがメインテーマです。
よく読めよ。

DQNバサーに釣られてるんじゃねぇよヴォケwwwwwwwww




254 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:05:13 ID:8OEKvfKV0


ツバメ問題の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



255 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:05:44 ID:h/hv8/x8O
害獣は駆除してあたりまえ

256 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:07:25 ID:ZjxYUwqm0
>>251
> 巣を作り安いように台をつけて燕を呼び込んでる
これって台を作って客の邪魔にならない所に誘導してるのね。

このホテルも毎年の訪問者なのにそうしなかった所も問われている訳だよ。
放置した挙げ句40羽のヒナの虐殺。
馬鹿が経営してるんだろうな。
正直、潰れても良いと思ってるよ。

257 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:07:50 ID:NpCEg/gE0
ホテル従業員も客が観光に出かけて暇になったか。

258 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:07:57 ID:F1pvyer00
>>244
関西だな・・

259 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:08:16 ID:Z3DC92Pd0
ゴキブリを殺すのは人間の生存のために仕方が無い。
森林性でもなければ病原菌を媒介しているから。
蚊も同じく。


260 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:09:41 ID:oepcACYJ0
>>248
>大体、鳥と小動物だけ別扱いかよ。

お前がゴキブリや食材の事書くと思ったから、鳥や小動物って書いたんだよ。
それ以上ヒトに近い生き物に対して何も躊躇せずに殺せるのかよ?って意味。
で、お前自身は法律が無ければ何の呵責も感じないでこういうことをするのか?と聞いている。

「社会に悪影響がある」から法律が作られたんだろ?どんな悪影響があると考えられたと思うんだ?


261 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:11:12 ID:r8E1pxP40
まだこんなスレ続けているんだ。
バサーはあたま悪いってホントなんだなぁ。

262 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:11:43 ID:Z3DC92Pd0
ツバメは害虫を駆除してくれるわけだが。
ツバメはまだ人間に保護されてるからいいけど、
一番不憫なのはクモとかゲジゲジとかだな・・
クモもゲジも益虫なのに嫌われ者。

263 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:11:48 ID:F1pvyer00
>>261
バサーって何?

264 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:14:41 ID:6H/Z0MW30
アシタカグモはゴキブリを食べてくれる

265 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:15:33 ID:bYfddEQI0
はえとりくもは可愛いしな。

266 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:15:36 ID:w1TyRt6s0
>>264
アシダカグモきめぇ!
デカスギ

267 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:16:00 ID:F1pvyer00
>>262
クモは殺しちゃいけないって爺ちゃんに言われたぞ。


268 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:18:24 ID:Z3DC92Pd0
こんなかわいいこを殺すなんてできない
ttp://www.bltz.jp/jspg/photo/haetori051015_01.jpg
ttp://www.bltz.jp/jspg/photos/haetori040730_12s.jpg
ttp://www.bltz.jp/jspg/photo/haetori040331_205.jpg

269 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:20:51 ID:gj1JSfzl0
>>264
ゴキブリ捕らえるってすごい瞬発力だな

270 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:21:37 ID:w1TyRt6s0
>>268
目が多いからキモイ

271 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:21:42 ID:D0kkN/2n0
>>260
>お前自身は法律が無ければ何の呵責も感じないでこういうことをするのか

被害があるなら呵責なんてない。躊躇せずに殺す。
ヒトに近いかどうかなんてのもかなり独善的な解釈。
野良犬とペットのチワワに違いがある?

>「社会に悪影響がある」
鳥獣保護がまさにそれだろ。このままだと絶滅するから保護する。


272 : ◆WOTA/SDDj. :2006/07/15(土) 12:25:52 ID:lWZS3VEy0
今北産業
>>251
そういう意味もあったのか。知らなかった

俺が会員権持ってるゴルフコースの建物の1階くり抜きの駐車場もこの時期
燕オンパレードになるんだが、巣が掛かると下に雛&糞落ち防止の板とネットを
従業員が一生懸命作ってるよ。
まあ客からの車の汚れクレーム防止だとは思うが、
見るとなんかこんな殺伐とした世の中なのにホッとする。

273 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:26:50 ID:Z3DC92Pd0
こんなかわいいこを・・
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041111195711.jpg

274 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:29:39 ID:ZjxYUwqm0
>>271は勉強せよとクドクド言われて親から被害があったら親でも殺すんだろうな。
自己厨もここまで来たら終わりだと本人が気が付いていない所がなんとも痛いなあ。

275 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:32:41 ID:3lsq3TJh0
家の屋根裏にムクドリが巣を作っててヒナがピーピーうるさいんだけど、撤去したらタイーホされるのか

276 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:32:42 ID:+r3g8SIW0
>巣を許可なく撤去した工務店の従業員数人を鳥獣保護法違反
>(無許可の捕獲)の疑いで、近く書類送検する方針。
>また、ホテルの支配人からも鳥獣保護法違反容疑を
>視野に入れ、任意で事情を聴いている。

ざまーみろw

277 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:33:31 ID:oepcACYJ0
>>271
「独善」て言葉、お前は意味分かってない罠。
業者の行為に(それが正当だと主張するお前に)異論が沸いてるからこのスレが盛況なんじゃないのかよ。

それとお前が考える悪影響って絶滅するか否かなのか?
「動物愛護法」っていうのは無視か?


278 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:34:34 ID:EjoRm1nI0
★ツバメが来たよ〜★ その3
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1149316466/

野鳥板のここのスレ住人一部の人が立ち上がって色々問題提起しているらしい
結構やる気

279 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:35:19 ID:D0kkN/2n0
>>274
また、バカが食いついたな。
メリットとデメリットを計上できないアフォが。

偽善者って自分を正義としてるところが痛いよな。

280 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:35:47 ID:C2i7cKnq0
箱根ホテルと工務店の対応は日本人が行うとは思えないトンでもない悪行だな。

281 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:37:11 ID:SyA2dHqD0
これって、スズメとかを勝手に捕まえてもダメってこと?


282 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:37:55 ID:9I4HChjq0
※ ID:zXtN30mP0 ← 工作員注意 ※

283 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:38:36 ID:qpet0GtL0
さようなら箱根ホテル。
もう一生予約を入れることはないだろう。


284 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:38:37 ID:IGxLVKe20
>>264
安全圏から観察するのは面白いけどな。

昔うちの和式トイレで用足した後ペーパーをカラカラ取ったら
ペーパー掛けの裏から突如アシタカさんが出現して、
そのまま卒倒してケツを軸にバク転して踵でレバーを蹴り上げ
自分のウンコと一緒に流された事がある。
(後半一部捏造)

285 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:39:34 ID:wg+LYpEd0
>275
タイーホ
とりあえず巣だつまで我慢して、巣だったら、屋根裏の隙間を塞いで侵入されないようにすれ

286 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:39:43 ID:NY3rblIa0
バス男もうざいがツバメホテルで有名なところが
やる所業じゃないだろ

287 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:41:36 ID:bi/jIItv0
つーかさ、埼玉の久喜本町7丁目あたりの林でハトか何か知らないけど鳥が異常に繁殖して、
周囲はフンと臭さで大変なんだけど、あの林はどこの林なんだろう?
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F4%2F13.142&lon=139%2F40%2F16.361&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=310&CE.y=241

288 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:41:56 ID:D0kkN/2n0
>>271
>業者の行為が正当
ハァ?法律破った時点で正当もクソもねーよ。



289 :(・∀・):2006/07/15(土) 12:43:42 ID:meutbH7HO
箱 根 ホ テ ル 
イラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネイラネ

290 :288:2006/07/15(土) 12:44:53 ID:D0kkN/2n0
おっと
>>277の間違いだった

291 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:44:57 ID:h/hv8/x8O
ツバメも愛護野郎も
まとめてミンチにしろ

292 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:45:40 ID:cs6Tid9X0
あ、ぬこを飼うという方法もあるな>屋根裏


293 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:49:29 ID:QbAtmnM40
>>275
逮捕はされないでしょ
このホテルや業者も事情聴取のうえ書類送検程度だしさ
そもそも許可を受けて殺せば無問題だったって程度の違反なんだしw
野生の生き物と共生してない頭のおかしい都会人が難癖付けて
やむを得ず警察がちょっと動いたってだけの話でしょ

294 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:50:03 ID:sqYRZzO50
>>286
>ツバメホテルで有名なところ
そうなの? そういう感じのホテルじゃないらしいが・・・
しかし客のほうで巣があるのが評判になてったなら、看板工事してる時点で
不穏な空気を察知してホテルに注意しとけよと思う。

295 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:52:24 ID:9I4HChjq0
ウエディングプランもあるんだってwww
縁起悪いいいいーーーーー

http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/


296 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:53:03 ID:ZQOtXsK+0
なんで害鳥駆除が問題になるのかサッパリ。
これが蜂の巣なら誰も文句言わないだろ。

都会ものか?こんなことでぶち切れている奴らは。

297 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:54:17 ID:A7dwz1Ta0
40羽になるまえに気づくだろw 確実に飼うなり、売りにするなりの意図があったはず

298 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:55:40 ID:sDhqvOOa0
ツバメをあたたかく見守りましょう
あんなに人間を信用してる鳥ないよ
なにせ雛が丸見え

299 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:56:26 ID:ZQOtXsK+0
俺んちに出来たツバメの巣は放水で全削除。
庭先をうんこまみれにされてはたまりませんから。

300 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:56:47 ID:9I4HChjq0
http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/
箱根ホテル 〒250-0521 神奈川県足柄下郡箱根町箱根65
TEL:0460-3-6311 FAX:.0460-3-6314 
http://www.fujiyahotel.co.jp/

301 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:58:46 ID:gj1JSfzl0
雛がかわいそうなのはわかるが、動物愛誤教徒キモすぎwww


302 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:59:11 ID:jmgq8hfW0
カモなんか猟銃でガンガン撃たれて殺されてるのにな。

303 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:59:20 ID:5yHtFlzx0
燕を粗末に扱ったら祟りがあるんじゃない?
とりあえずこのホテルは今回の燕処分の是非はともかく繁盛しなくなりそう
イメージわるくなったんじゃないのかな。

304 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:59:58 ID:SbEhfK2BO
>>293
このような形での雛駆除の許可はおりない。
巣立つまで待ってくださいと指導される。

許可がおりることもないような行為。

305 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:00:05 ID:eiGAc+2O0
すずめの巣って見ないな
今朝すずめが軒先でセックスしてた・・・

306 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:01:01 ID:ntEaWecb0
とにかく鳥の巣とか鳥の糞とか臭いから。
ハトの集団に出くわすと息止めて走り去るから。
だから、このスレが10まで続いているのが信じられない。

307 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:01:18 ID:ZQOtXsK+0
今回初めてこのホテルのサイト見たけどいいとこだな。
いつも箱根富士屋ホテルだったけど今度はこっちに泊まってみよう。

308 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:01:46 ID:IGxLVKe20
>>296
はた迷惑な場所に出来た巣を撤去するのをどうこう思わんが、
土嚢袋の中に40個もの巣が放り込まれて、生きたヒナが
もぞもぞ居る絵面を想像するとさすがに引くわ。

そこへもって無許可ってのが論理の後ろ盾になって
叩きに拍車が掛かるのかなと。

309 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:02:36 ID:k+Bm/POJ0
攻められる事が多いのがホテルだろう?
そこらの土建屋がやってたら記事にもならんよ

310 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:04:14 ID:QbAtmnM40
>>304
警察に問い合わせてみたんですか?
実際に多すぎるし被害者も出ているんだから許可されると思うけどなあ

311 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:04:43 ID:iaYWk+HUO
箱根殺生ホテル
無惨に殺された燕の雛の霊が
夜枕元で鳴く

312 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:05:14 ID:daniNi080


ツバメは動物愛護法の対象外ですwwwwwwwwwwwwww




313 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:06:49 ID:ZQOtXsK+0
>308
>>>296
> はた迷惑な場所に出来た巣を撤去するのをどうこう思わんが、
> 土嚢袋の中に40個もの巣が放り込まれて、生きたヒナが
> もぞもぞ居る絵面を想像するとさすがに引くわ。
>
> そこへもって無許可ってのが論理の後ろ盾になって
> 叩きに拍車が掛かるのかなと。

状況的に「かわいそう」ってことだよな。
それはわかる。

てかこのホテル無駄に雛生かしておかないで
さっさと水につけて殺しちゃえばよかったのに。

俺んちのじいちゃんなんか
隠れて飼ってた猫が子猫産んだら(ry

314 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:07:23 ID:mLT6qAATO
田代>>300

315 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:07:58 ID:DADmZznT0
山に置いてくればよかったのに・・・


316 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:08:27 ID:8s7mmdPi0
舌を切られなかったのがせめてもの救いだな

317 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:08:59 ID:IGxLVKe20
>>310
カラスの巣の撤去とかでも基本許可は下りないけど、
カラスに威嚇されるとか実害があれば下りた筈。
客に糞ではどうかなあ。
営業に影響するから実害だけど、巣立ちってあっという間だから
巣立ち後の巣の撤去を指導されるんじゃないか。

318 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:10:22 ID:ds3Dwvb20
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v

319 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:10:34 ID:ds3Dwvb20
【社会】DQNバサーが箱根ホテル攻撃の工作活動?
ホテル叩きの仕掛け人 DQNバサー辰宮&立石(ブーたん)

DQNバサー辰宮は
生きたブラックバスに針を掛けて引きずり回す為に箱根にいました。

>ご報告 投稿者:辰宮 投稿日:2006/07/01(Sat) 17:36 No.914
>芦ノ湖釣行の際には、箱根ホテルというところに泊まっていたんですが
>命を軽んじる風潮の中、箱根を代表するホテルのすることとは思えず、
>すべての宿泊をキャンセルした次第。
>そして、支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。
>じゃあ、まず、2ちゃんあたりで問題にしていただくかと思ったですが、
>2ちゃんのこと、ぜんぜん知らないし(笑)。

箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ (現在コメント欄 炎上中)
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/
ブログ管理人の立石(ブーたん)は、
〜6/30(金)まで数日宿泊 7/3(月)、7/4(火) と、頻繁にホテルを訪れてツバメをオチしています。
どうみても地元民の工作かNeet動物保護団員です。
本当にありがとうございました。

320 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:14:28 ID:apf/lxme0
組織的な匂いがプンプンする

321 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:14:51 ID:AsliEf0C0
ツバメを殺すやつは人格に障害があると思うよ。
まともな人間の神経があればスズメはともかくツバメは殺せない。

322 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:15:50 ID:QbAtmnM40
>>317
それにしても面倒な時代になったモンですな
昔は迷惑な野生動物を殺すのに許可なんか必要なかったのにねえ
自分たちこそが自然を破壊しまくった場所=都会に住んでいるくせに
それを棚に上げて気に入らない人に難癖つける道具に
この法律を使う人たちってホントに頭がおかしいと思う

323 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:18:16 ID:QbAtmnM40
>>321
自分の趣味嗜好にすぎない感情を
他人も共有してるはずだと思いこんでる貴方こそ傷害がありそうですよw

324 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:18:38 ID:NpCEg/gE0
>>295
ツバメは一夫一妻なのに(再婚はある)、それこそ結婚式のシンボルにふさわしい。
これじゃレイクサイドウェディングじゃなくて、ジェノサイドウェディングだよ。

325 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:19:41 ID:IGxLVKe20
>>313
・糞が客にひっかかるまで巣を放置
・いざ撤去となったら生きたヒナが客に見つかる無頓着さ
・鳥獣保護法も知らん、或いは無視する適当さ
・ていうかそんなにツバメがいるのに商売に生かす商魂や才覚もなし

ツバメマンセーじゃないが、なんか気配りなさげなホテルに
思ってしまうよ。


326 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:20:35 ID:EQvwVEVT0
なんていうか鳥獣保護法が悪い

327 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:22:31 ID:w8XB7sp60
>>325
普通の客が見えるところに放置したんじゃないだろ。
基地外バサーがホテルに工事をした工務店をしつこく聞いて、
今度は工務店に詰め寄って山の中まで探しに行って発見した。

これを客が見えるところに放置して配慮がないなぁ、って言うのはおかしいと思うぞ。

328 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:24:35 ID:sqYRZzO50
>>324
誰がうまいことを言えと(ry

329 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:03 ID:NpCEg/gE0
>>278
158 名前:sora[] 投稿日:2006/07/12(水) 18:21:07 ID:+5gkAKj9
>>156
見ました。責任者は鳥獣保護法が邪魔らしい。
倫理的な反省点は見受けられなかった。
人間として恐い。
普通、嘘でも、「残酷な事をした」とか
言い訳めいた事の一つは言うだろう?
それもなかった。

箱根ホテルのHPに謝罪文がのってる。
すっっごく白々しいけど。
『法律なけりゃ何の問題も無くて、
今までどうりにイイ感じのホテルで居られたのに(半ギレ)』
としか読めなかった。
163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/13(木) 09:39:12 ID:???
>>158
ホテル支配人のおじさん、笑ってたよ何度も。
こんな事でも取り上げてもらえて嬉しかったのか?とちょっとびっくり。
袋に3日間入れられて、事務所の裏に放置されていたヒナの映像も出てた。
さすがに死んでぺったんこになった絵はなかったけど、この時期に撤去決行したのは
「ヒナがいるとは思わなかった」というのではなく、「いてもいなくても関係ない」と
思っていたのは明確だよな。
いくらなんでも春〜初夏は鳥の繁殖時期として普通にみんな知ってるだろ。
糞で困るなら飛来してきた時に徹底的に追っ払えば良いだけの話だよね。

支配人の性格にも問題ありそうだな。

330 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:16 ID:TX5eivQR0
燕は縁起物なのに、それをないがしろにした罰が当たった。

もう俺の中じゃ、ジェノサイド箱根ホテル

331 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:31 ID:qpet0GtL0
箱根ホテルで結婚式をしたカップルは、ヒナの祟りで子供ができなかったりして。

332 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:58 ID:AsliEf0C0
>>323
あんた人間の心もってないの?

333 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:27:55 ID:IGxLVKe20
>>327
あ、そうなんかそりゃバサー粘着だな。

334 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:31:25 ID:mLT6qAATO
ツバメの雛の怨念は、新婦の子宮に宿りそう

こんな所で結婚式あげれないよ

335 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:32:15 ID:CsvWpQkn0
殺し方がまずかった。
そんだけの話だろ。

禽獣に対する情け心なんぞ偽善。

336 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:34:35 ID:mLT6qAATO
ツバメの雛の霊が新婦の子宮に宿りそうな、
縁起の良いホテルはココですかぁ?
http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/
箱根ホテル 〒250-0521 神奈川県足柄下郡箱根町箱根65
TEL:0460-3-6311 FAX:.0460-3-6314 
http://www.fujiyahotel.co.jp/


337 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:34:57 ID:8OEKvfKV0


ツバメ騒動の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/




338 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:35:20 ID:IGxLVKe20
>>332
ツバメを殺す奴はおかしい→生き物殺すのに禁忌を持たない奴は怖い、
と言う意味では同意だが・・・

>まともな人間の神経があればスズメはともかくツバメは殺せない。
これはネタにしか見えん・・・

339 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:35:40 ID:RJS3M/K60
ツバメを虐待したホテルでの結婚式は好ましくない

340 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:37:25 ID:CsvWpQkn0
>>334

恐い本とか、読みすぎ。
ツバメの死を利用しすぎ。

341 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:38:08 ID:EQvwVEVT0
>>339
でも虫やネズミならいいんだろ?

342 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:38:57 ID:wQC6NjN80
>>318>>319
流れは理解したが微妙だな。
スレの内容と2chを利用した嫌がらせなのか問題提起なのかは別問題だからな。
まとめスレでも作ってはいかがか?


343 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:39:44 ID:mLT6qAATO
縁起物を粗末にするホテルでハッピーウエディング
しかもツバメの雛を惨殺となりゃ
産まれてくる子供は池沼だろうな(涙)

344 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:39:48 ID:mZmgJVSH0
ツバメは渡り鳥だから放っておけば
勝手に巣立っていくのにね。

345 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:40:43 ID:5J5I0XlA0
箱根ホテル・・・終わったナ・・・

346 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:41:12 ID:F1pvyer00
>>338
>>スズメはともかくツバメは殺せない。

いや、俺には何となく理解できる。子供の頃、親や爺ちゃん婆ちゃんに
言われた事を総合すると、うっすらした順位付けができてる。

347 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:41:58 ID:CsvWpQkn0
なんか、頭のおかしい祟り論者がいらっしゃいますね。

348 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:42:37 ID:A3z5gdLn0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
>箱根ホテル:http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/


349 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:42:40 ID:bNnIu9iE0
ホテル擁護は屁理屈ばかり

350 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:44:12 ID:sNpcuyo40
せっかくだから、メニューに燕の雛入り燕の巣のスープを載せればいいのに。

351 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:45:50 ID:A3z5gdLn0
【まとめ2】
http://72.14.203.104/search?q=cache:4tWksC5D-3YJ:www.curtis-creek.com/board/motohakone-wan/joyful.cgi+%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E3%80%80%E6%94%AF%E9%85%8D%E4%BA%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=24&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ご報告 投稿者:辰宮 投稿日:2006/07/01(Sat) 17:36 No.914
いつも皆様にはお世話になっています。
さて、ご報告をさせてください。

芦ノ湖釣行の際には、箱根ホテルというところに泊まっていたんですが
(箱根湾の、観光船と海賊船の桟橋の間にある建物。
ヤマキ桟橋の隣。
リゾートパスポートという制度があり、安いんです)、
そこは毎年4月からこの季節に、多くのツバメが巣作りをしてるんですね。
ところが、その巣を撤去するっていうことを聞いて、
ホテルに問い合わせたりしてたんですが、
なんと、6/30までに撤去しちゃったっていうじゃないですか。

子育て中ですよ?
命をなんだと思ってるんでしょう。

なんか足場を組んでるのは知ってたんですが、
まさかそんな人がいるなんて、発想すらなかったですから。
看板を掛けるというのと、客のアタマに糞が落ちたというのが理由ということらしいです。

命を軽んじる風潮の中、箱根を代表するホテルのすることとは思えず、
すべての宿泊をキャンセルした次第。
そして、支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。

じゃあ、まず、2ちゃんあたりで問題にしていただくかと思ったですが、
2ちゃんのこと、ぜんぜん知らないし(笑)。


352 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:46:02 ID:w1TyRt6s0
あのアジアの何とか言うニワトリかなにかの雛が丸々入った
食べ物なんていうんだったっけ?

353 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:46:41 ID:5J5I0XlA0
箱根ホテル・・・終わったナ・・・
http://www.fujiyahotel.co.jp/index.html

354 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:46:56 ID:Eqem9rWQ0
一夫一妻と思われてた鳥の卵も結構別のオスとの卵だったりするみたいだけどな
メスは浮気がすごいとか

355 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:49:17 ID:A3z5gdLn0
【まとめ3】
あるブログより

>その人が、箱根に行くときに利用している箱根ホテルには、
>4月から夏中、多くのツバメが巣作りをするらしい。
>その巣を撤去したというのだ、子育ての最中にもかかわらず。
>ヒナがいるのに巣を落とし、そこで半数のヒナが死んだとのこと。(ヒナは30〜40羽いたらしい。)
>息のあるヒナは、工事した工務店の所有する山の自然に帰したとのことだったが、
>山に確認に行ったところ、ゴミ袋のようなものに巣とヒナの死骸と生きたヒナが、
>入っていたとのこと。
>羽根が生えかけというヒナが3羽、ある程度羽ばたけるヒナが18羽。
>1羽は、飛び立てたらしい。
>その後、知人の紹介で森のふれあい館の館長さんにヒナを委託できることになったそうだが、
>餌をやったところ、小さなヒナは2羽が食べたが、1羽は無理らしいとのこと・・・。

>目的は、「看板をかけるため」そして「お客さんに糞が落ちるから」らしい。
>ツバメは以前巣を作ったところに、また帰ってくるという。
>今年もそうなる事はわかっていたはずではなかったのか。
>その目的のためなら、事前にいくらでも方法はあるだろう。
>最近のニュースに出てくるものと変らない。経済的な利益や力のあるものの都合で何をやってもいいのか。
>このことをいろいろに捕らえることはできるだろう。
>でも私は、怒り、哀しみ・・・胸の奥が凍りついた。




>その後、この件についてブログを立ち上げてくださいました。
>『箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ』
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/


356 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:49:55 ID:CsvWpQkn0
雛の呪いとか言ってる奴ら
シラスなんか恐くて食べれないんだろうな。

357 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:52:24 ID:A3z5gdLn0
バサーの思惑どおり。
おめでとうございます。

358 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:54:10 ID:RKEIdDUj0
なんでこんなことでここまで大騒ぎするのか全然わからない。
こんなに大騒ぎするほど日本って環境だの動物関係について
うるさい国じゃないでしょ。猫や犬だって全国で飼い主に
イラネ、って殺されちゃう事が多いくらいなのに。
ここまで粘着して叩いてる方が正直怖い。なんで10も行くのかねえ。

359 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:54:44 ID:5J5I0XlA0
知り合いの会社で玄関先の燕の巣を取り除いた会社は倒産した。

箱根ホテルも・・・呪いでもなんでもない

人のこころが箱根ホテルから離れていくからなんだよ・・・

360 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:54:45 ID:GhSZ1vC+0
        様

平成18年6月30日、箱根ホテルにおいて、ホテル外壁等に作られた燕の巣を内部
の雛ごと撤去したという報道は事実でございます。

 メールにてご指摘を頂戴いたしました通り、係る事態に関しましては釈明の余地
もなく、日頃ホテルをご利用いただいているお客様だけでなく、生命の大切さを訴え
て日々ご尽力いただいている関係方面に多大なる不安と、ご迷惑をおかけしました
ことを心から深くお詫び申し上げます。

 こうした事態を厳粛に受け止め、関係官庁、並びに所轄警察に届け出て、然るべ
きご指導を仰ぎ、関係各位に対し深く謝罪申し上げました。

 この度の事態は、弊社に於ける認識が、生命を軽んじていたという事由に起因する
ものでは決してないと認識いたしておりますが、今後は、大事な生命の源である自
然公園内で企業活動をするものとして、殊更真摯に受け止め自然が育む生命の大
切さを再認識し皆様の信頼回復に全力で取り組んでまいります。

そして、今後の巣の撤去は全く考えておりません。係る事態の原因となりました糞
の害につきましても、現在燕などの生命との共存を第一義に捉えて手段を模索中で
ございます。

また、保護された雛を巣のあったホテル内の場所から必ず放鳥させていただき、親
鳥の許に確実に帰ることが出来るよう約束させていただいております。

末筆ではございますが、誠に貴重なご意見とご指導を賜り、深く御礼申し上げます。

平成18年7月15日

支配人

361 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:56:13 ID:FUWRsIN20
>351
お客様第一主義により、糞害対策で撤去かな

362 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:56:25 ID:IGxLVKe20
>>346
そうか?
そりゃ順位付けっていうのはあるもんだと思うし、
ツバメの巣が出来ると繁盛→手出しするなって迷信で
ツバメは殺しにくいって感情も理解出来るが・・・

ツバメ殺すなんて酷い!スズメならともかくって
引き合いに出すのは理解出来んわ・・・

363 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:57:21 ID:EjoRm1nI0
>>358
そんなことないよ。
日本じゃ
犬&猫>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>野生生物
だから。

そうでなきゃヤンバルクイナが沖縄県民の飼い猫に殺されたりしてるわけないじゃない。
飼い猫は自宅敷地内か室内外にしないで外に出せるし、他人の敷地で糞尿垂れ流しても
畑掘り返しても文句言われない。

364 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:57:50 ID:F1pvyer00
>>362
スズメは食うがツバメは食わない、という食文化も影響してる様な気がする。

365 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:58:02 ID:KKUxR7Tf0
>>358
犬猫を食べるチョン乙

366 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:58:17 ID:zXtN30mP0
bhMLpIZp0で抽出すると…

彼は何でそんなに何度も貼り付けているんでしょうか…

そうそれはまるで…

367 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:59:35 ID:A3z5gdLn0
>>358
そういう人たちばかりだったら
これ自身事件にはならなかったとおもうよ。

368 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:00:48 ID:5J5I0XlA0
>366
それ程、怒りが強いんだよ。

369 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:01:36 ID:zXtN30mP0
遅レスだけどあのblogの文章から2chに威があると愛護の人が思ってるなんて到底思えない…

2chで話題にする=2chに威があるからと思う絶望的ゆとり世代に遺憾を覚える

全くイカンのぉ

370 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:02:25 ID:IGxLVKe20
>>364
あーなるほどね。俺アレ駄目だわ。実家の周りスズメだらけだったせいか。

371 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:02:38 ID:oIpp5oOH0
鳥獣保護法はカラスやドブネズミにも適用されるのか?

372 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:02:40 ID:QbAtmnM40
>>332
クジラを捕るのに反対している人たちも
貴方と同じような自己中心的な精神の持ち主なんでしょうねw

373 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:02:52 ID:qpet0GtL0
>>360
公開HPにそのニュアンスが欠片もなかった事についてw
文章だけで反省しても、人間の考え方なんかそう簡単には変わらんよ。


374 :名無しさん@6周年 :2006/07/15(土) 14:03:46 ID:J0rC3RzZ0
オナニーもダメなのか?

375 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:03:54 ID:zXtN30mP0
>>371
ホントにゆとり教育ちゃん><
そんなこともわからないのか・・・
絶望だなw

376 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:04:02 ID:Le4DAExV0
このスレが伸びる理由てわかる気がするな
ツバメの巣て店先とか商売の邪魔になってるだろうなー
て場所に作られてても撤去されないこと多いし
それだけ日本人にとって身近で親しみを感じる存在なんだろう
あと季節感も感じれるし

377 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:04:03 ID:A3z5gdLn0
>>352
なんだっけ?度忘れw

378 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:06:00 ID:PPbNdtal0
>>360
これ何か大慌てで書いたような感じだな。
日本語がちょっとおかしい。
まあラブホテルだというんなら、こんなもんかとも思うが・・・
結局実態はラブホテルなの?

379 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:06:02 ID:/PKUuj8j0
>>372
鯨と燕を同じ問題ととらる馬鹿。レベル低すぎ。

380 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:07:01 ID:QbAtmnM40
>>379
捨て台詞しか書けない貴方ほどではありませんよw

381 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:07:46 ID:+75w7deA0
家にも巣があって2週間前に無事4羽巣立ったよ。
フンは棚を作って新聞紙を敷き2,3日に一度捨ててた。
客商売だから迷惑だとしても他にやり方あるよな。
箱根行ってもココだけは泊まらない。

382 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:08:12 ID:/PKUuj8j0
で、燕虐殺の実行犯である業者のコメントはまだ?

383 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:08:53 ID:w1TyRt6s0
>>377
発見 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88

384 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:09:15 ID:F1pvyer00
>>382
逆切れしてるそうですw

385 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:09:54 ID:EZ3mZUsp0
マジな野鳥保護団体だと、これぐらいの報復じゃ収まらないぞ。
幸いな事に野鳥保護団体は、スズメとかツバメとか絶滅危惧じゃない品種には興味を示さない。
相手が中途半端なバサーで良かったな。

386 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:10:00 ID:9YUnAsvu0
スレ1,2で登場したツバメたん擁護派の俺が来ましたよー

387 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:10:09 ID:A3z5gdLn0
>>360
それ今日でたやつ?初見かも

388 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:10:45 ID:sqYRZzO50
>>369
お前さんはホテル批判つーよりバサー擁護なんだな。実に興味深い。

389 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:11:14 ID:/PKUuj8j0
>>384
ふーん。
虐殺の手口といい、その後の態度といい、そちら方面の人たちなのかな?(w

390 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:11:15 ID:/hMi3i9q0
工務店なんかに頼むからだな。
アオダイショウ2〜3匹放せば自然に、、、

391 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:12:30 ID:ZjxYUwqm0
>>359
そう言う話しになると何世紀に渡り人と共存して来たツバメの能力、
とか云ってしまいそうになるけど、
実際はツバメに会社の軒の下を貸す精神的な余裕がなかったんだろうね。
もはや倒産の前兆があったんだな。

そのような事を考えながら、
>人のこころが箱根ホテルから離れていくからなんだよ・・・
これを読むと妙に納得してしまうよ。

392 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:13:42 ID:h/hv8/x8O
灯油かけて燃やせばよかったのに

393 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:14:03 ID:zXtN30mP0
>>388
あほかw
ホテル批判>ホテル擁護 理由バス釣りはいいのかよ>いいんだよって流れだろw

バス釣り擁護>ホテル擁護の流れじゃないだろw

なんで順番逆に行ってるんだよ時の旅人

394 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:15:24 ID:qpV3psIe0
どうせならバサーも同時に駆除すべきだったな。

395 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:16:11 ID:yl00tFoFO
燕の巣くいてー

うまいんでしょ?


396 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:16:59 ID:0VR1nv7rO
命を粗末にすると罰が当たるよ      
ホテル、おわっちゃうような気がする

箱根に行ってみたいけど、ここには私はいかない
そんな人は私のほかにもいるはず。
そして噂が噂を呼び、…。
    
〜そこが安住の場と思い燕は居ついたのに
私だったら糞が一回二回掛けられてもいい。情緒、風情、趣があってよいではないか。

生きたヒナを投げ捨てている様をみた人ショックだっただろうな。

397 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:17:24 ID:GhSZ1vC+0
>>387
昨日、「公式HPでのお詫び文が問題の本質からズレてるんじゃないの?」的な指摘をづらづらと書いて送ったら
今朝になってこういう回答が来た

まるでハンで押したような回答、全く質問の答えになってないんだが・・・・

398 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:18:31 ID:daniNi080

★ 過激すぎる動物愛護団体を考える ★9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122061543/l50


399 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:19:26 ID:lJxAJF+m0
俺はバサーだが、ツバメのヒナを殺すホテルの人間を
許す気はない。



400 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:19:33 ID:9YUnAsvu0
>>396
>命を粗末にすると罰が当たるよ 
その通りです(・∀・)
ミミズにオシッコかけただけで、チンチンが腫れるのに、
雛を殺して、罰が当たらないはずはない。

401 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:20:15 ID:FcIZjZH00

ツバメ問題の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



402 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:20:24 ID:BHHs1oRt0
箱根の常識だろ。
こんなのは。

403 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:21:59 ID:sqYRZzO50
>>393
バサー批判がホテル擁護に見える時点で、何か誤解があるとしか

404 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:25:41 ID:zXtN30mP0
>>403
え?
順を追って説明しようか・・・俺優しいから
批判内容「ブラックバス釣ってるくせに命がうんぬんなんていうんじゃねーよ」

これは何のために言ったとおもう?

405 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:26:21 ID:9YUnAsvu0
>>401
袋にいっぱい詰められたツバメたんの雛の死骸
涙をそそりまする。

406 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:27:10 ID:A3z5gdLn0
>>383
おお、アヒルの卵だった。
バロットね。サンクス。

407 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:29:06 ID:LqImGw8ZO
こんな恐ろしいことするホテル、絶対行かない。

まだ「シャイニング」に出てくるホテルのほうがマシだ。


ツバメかわいそう。。。

408 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:30:22 ID:WSJvTk5V0
ツバメが巣を作るってのは吉兆って言われてるのになぁ。

409 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:31:01 ID:FkbmNR0/0
亀レスだが漏れの実家の地方も>>64 と同じだな、関東のど田舎だが
ツバメの巣なんて瑞祥の一種だろ?

フン害云々は建物の構造的な工夫で逃げればいいのに


410 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:34:52 ID:FUWRsIN20
宿泊のDQN客にいわれて仕方なく撤去したんでしょう。


客筋が低杉

411 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:35:16 ID:aN2j06jt0
ここは殺伐としたスレですね

やっぱちゃんと法律は守って対処するべきってことですね

412 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:35:21 ID:A3z5gdLn0
>>397
凸ったのか。GJ!
指摘に対する回答は一切なしか。
野生動物救護の会のように「本当にありがとうございました」
という面白オチもなかったかw



413 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:37:57 ID:5J5I0XlA0
箱根ホテル終了の悪寒

414 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:45:00 ID:zXtN30mP0
ツバメとバスが同列って思う人はツバメ駆除とバス駆除でぐぐれば違いがわかると思うよ(^^

ツバメ駆除もひっかかるんだけど
駆除して後悔しましたって内容のblogでした(^^

同列じゃない!ってことがわかったら夏休みの自由研究で使えばいいと思うよ^^

415 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:50:33 ID:iaYWk+HUO
箱根殺戮ホテル
無惨に殺されたツバメのヒナ達の霊が
夜な夜な苦しみの声で啼きます

苦しいよ
助けてよ
お母さんはどこ?
なぜ巣立ちまで待ってくれなかったの?

416 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:51:45 ID:A3z5gdLn0
恐ろしいホテルというほどホテルは悪くないと思うけどなあ

417 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:52:08 ID:IGxLVKe20
>>400
ミミズがピューっと毒を出すというのを前テレビでやってた。
幼少の時分ポコチンが腫れた理由がその時分かった。

418 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:55:13 ID:w1TyRt6s0
むかしむかし、ある町には、美しい「しあわせの王子」の像(ぞう)がありました。
 ピカピカと、金色にかがやく体。
 青いサファイア(→詳細)のひとみ。
 腰の剣には、大きいルビー(→詳細)がついています。
 町の人たちは、このすばらしい王子のように、しあわせになりたいと願いました。
 冬が近づいてきた、ある寒いタ方のことです。
 町にツバメが一羽飛んできました。
「ずいぶんと遅れちゃったな。みんなはもう、エジプトに着いたのかなあ。ぼくもあした、旅に出よう」
 ツバメは王子の足元にとまり、そこで眠ろうとしました。
 すると、ポツポツと、しずくが落ちてきます。
「あれれ、雨かな? くももないのに・・・。あっ、王子さまが泣いている。もしもし、どうしたのですか?」
 おどろいたツバメがたずねると、王子は答えました。
「こうして高い所にいると、町じゅうの悲しいできごとが、目に入ってくる。でもぼくには、
どうすることもできない。だから泣いているんだよ。
ほら、あそこに小さな家があるだろう。子どもが病気で、オレンジがほしいと泣いている。
お母さんは一生けんめい働いているのに、貧しくて買えないんだ」
「それはお気のどくに」
「お願いだ、ツバメくん。ぼくの剣のルビーをあそこへ運んでおくれ」
「・・・うん。わかった」
 ツバメはしぶしぶ、王子の腰の剣のルビーをはずして、運んでいきました。
 そして、熱で苦しんでいる男の子のまくらもとにルビーを置くと、
「がんばってね」
 男の子をツバサでそっとあおいで帰ってきました。
「ふしぎだな。王子さま、寒いのに、なんだかからだがポカポカする」
「それは、きみがいいことをしたからさ、ツバメくん」
 つぎの日、王子はまた、ツバメにたのみました。


419 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:57:14 ID:w1TyRt6s0
「ぼくの目のサファイアを一つ、才能のある貧しい若者に運んでやってくれないか」
「でもぼく、そろそろ出発しなくちゃ」
「お願いだ。きょう一日だけだよ、ツバメくん」
「・・・うん」
 ツバメの運んできたサファイアを見た若者は、目をかがやかせました。
「これでパンが買える。作品も書きあげられるぞ」
 つぎの日、ツバメは、きょうこそ旅に出る決心をしました。
 そして王子に、お別れをいいにいきました。
「王子さま、これからぼくは、仲間のいるエジプトにいきます。
エジプトはとてもあたたかくて、お日さまがいっぱいなんです」
 けれど、王子はたのむのでした。
「もう一晩だけいておくれ。あそこでマッチ売りの女の子が泣いている。
お金をかせがないとお父さんにぶたれるのに、マッチを全部落としてしまったんだ。
だから、残ったサファイアをあげてほしい」
「それでは、王子さまの目が、見えなくなってしまいますよ」
「いいんだ。あの子がしあわせになれるのなら」
 人のしあわせのために、自分の目をなくした王子を見て、ツバメは決心しました。
「王子さま、ぼくはもう、旅に出ません。ずっとおそばにいます。王子さまの目のかわりをします」
「ありがとう」
 ツバメは町じゅうを飛び回り、貧しい人たちの暮らしを見ては、それを王子に話して聞かせました。
「ぼくのからだについている金を、全部はがして、貧しい人たちに分けてあげてほしいんだ」
 ツバメは、王子のいいつけどおりにしました。
 空から雪がまい落ちてきました。


420 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:59:24 ID:w1TyRt6s0
 とうとう、冬がきたのです。
 さむさによわいツバメは、こごえて動けなくなりました。
「ぼくは、もうだめです。さようなら、王子さま。いいことをして、ぼくは、しあわせでした」
 ツバメは王子にキスをすると、力つきて死にました。
 パチン!
 王子の心臓(しんぞう)は、寒さと悲しみのたえかねて、はじけてしまいました。
 つぎの朝、町の人たちは、しあわせの王子の像がすっかりきたなくなっているのに気づきました。
「美しくない王子なんか、必要ない。とかしてしまおう」
 ところがふしぎなことに、王子の心臓は、どんなにしてもとけません。
 シカたがないので心臓だけは、そばで死んでいたツバメといっしょにすてられました。
 そのころ、神さまと天使(てんし→詳細)が、この町へやってきました。
「町でいちばん美しいものを、持っておいで」
 神さまにいいつけられて、天使が運んだのは、王子の心臓とツバメでした。
 神さまはうなずきました。
「よくやった。これこそが、この町でいちばん美しいものだ。王子とツバメはたいへん良いことをした。
この2人を天国にすまわせよう。きっと、しあわせに暮らすことだろう」

421 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:59:45 ID:A3z5gdLn0

2006/7/4〜7/10までの イワツバメ巣落としの話はココ。
http://www.kanagawa-choju.org/PastCover_MainFrame.html

小田原警察の方が横浜に来られました。
彼との話し合いの要約がココに。
http://www.kanagawa-choju.org/Sub-index20060710.html


422 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:05:56 ID:wcO4iFT00
田舎の家には、囲炉裏のある居間につばめが巣をつくっていた。

毎朝、親ツバメの騒ぎが目覚まし代わりで、玄関を開けると一目
散にエサをとりに外へ飛んでいった。

ずっと何年も雛が巣立つまで関係を続けいていたが、巣の数が5つ
になるとやかましさや衛生面の問題からある年の秋にすべての巣
を取り除き、玄関もアルミドアに換えツバメとの友好関係も切れた。

ツバメは近所のガソリンスタンドに巣くり、スタンドの明かりのある
10時までせっせとエサを運んでいる。スタンドの明かりで集まる虫は
多く、あまり労せずして十分な量があるようだ。雛の巣立ちはどこよ
りも早い。

ホテルの玄関先も夜が明るく、エサ取りには適していたのかもしれない。



423 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:19:03 ID:KeSvoKVW0


ツバメ問題の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



424 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:20:21 ID:HIa2M87l0
まぁ普通に考えれば、これほど大騒ぎされて
ホテル側も迷惑といえば迷惑なんだと思う。
でもホテルといえば、イメージも大切。
しかもライバルもたくさん。
「さあ、どこに泊まろうか」となったとき
あえてこのホテルは選ばないであろうことも想像に難くない。

清掃費用とか、面倒くささとかでてこんなこと業者に頼んだんだろうけど
客を取り戻すための値下げとかサービス作戦でもしないと
どうしようもないだろうから、ホテルにとっちゃ結局大損だね。


425 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:23:29 ID:gj1JSfzl0
>>416
>123 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:22:49 ID:ZTuktOQN0
>つばめはかわいそ
>富士山に糞を撒き散らしてる人ケラを処分したい。
>俺は昔遊々白書にでてきたキャラ(名前忘れた)と同じ考え←要するに、人類滅亡

こういう考えの人種だから。。
多分、ツバメがどうこうより、ホテルぶっ潰す目的に変わってんじゃね?

426 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:24:48 ID:zXtN30mP0
もうー><
すぐそうやってまた論点を変えようとする〜><

427 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:27:34 ID:iUTgkCMQO
発見者がどんな人物だとか、ツバメをゴキブリや蜂にまで例えたり、食べる為に命をいただいている魚や鶏まで話をすり替えたりと、
擁護に必死なのは、ホテルの中の人ですか?
ツバメのヒナが多数、虐殺された事、これは事実。
発見者がプロとか、そういう事は問題ではない。

428 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:28:44 ID:080Iv39J0
心の狭い客の言うことをまともにとりあったホテルの決定的なミス。

撤去にあたり業務の関連法もまるで無知の工務店も然り。

>>397
その返信文を公式HPに載せるべきだね。今のままじゃ(もう載せていたらスマソ)
小手先の謝罪と見られても仕方が無い。
それからマスコミは工務店の名称も書くべきだね。

429 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:32:20 ID:hpDH+/Qv0
焼き鳥好きですか?

430 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:34:12 ID:Srr5m0DA0

とりあえずこいつ、バサーなんだろ?

「自分の楽しみのためだけ」に「ゲーム感覚」で、疑似餌を使って魚を「騙し」、
魚の口に釣り針を引っ掛けて「引きずり回す」ような「遊び」をやってるやつなんだよな?w
時にはスレ(←口にフックせず)で魚の「目玉」や「エラ」、「魚体」にカエシのついた鋭い針が突き刺さり、
「手負い」の状態にしてしまうだろう事もあるだろうになw
で、リリースして知らん振り。

そんなヤツが命の尊厳について語りますか、そうですかw

431 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:35:13 ID:A3z5gdLn0
>>427
ほー、ホテル非難派は他の意見をもつ人すべて敵なわけか。
一番悪いのは工務店なのに、ホテルを再起不能にさせるために必死ですねw

432 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:36:54 ID:A+kU+/VJ0
目先だけしか観れない企業には閑古鳥が住み着く。

433 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:37:13 ID:UmE7eIuJ0
>>431
こんなホテル、再起不能になっても一向にかまわんよ。
箱根にはホテルはいくらでもあるしな。

燕の巣を壊して雛を生きたままゴミ袋に入れるようなホテルに
わざわざ泊まる必要なんかないじゃん。

434 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:38:25 ID:dM50wU0x0
>>431
>ホテル非難派は他の意見をもつ人すべて敵なわけか

すり替えが下手すぎの見本

435 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:38:37 ID:O136aB8n0
害鳥ですから

436 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:39:03 ID:1SMwf8nW0
ヤクルトファンに謝れ

437 :428:2006/07/15(土) 15:43:17 ID:080Iv39J0
>>433
ほんとうにホテルが猛省し社員教育も徹底し例えば新たな謝罪文を一定期間HPに掲載する
などしたら、すんでしまったことだから許してもいいかも。漏れ、甘い?

問題の件だが燕の惨状、当該のブログの数日前付に複数の画像つきでアップされてるよ。
燕への供養のためにも見てやろうぜ。
ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/archives/3709161.html

438 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:47:02 ID:A3z5gdLn0
>>433
ゴミ袋じゃないしホテルが入れたわけでもないし、
そうやって必要以上に悪い印象をもたせるいい方するところが必死にみえるんですがw

ホテルが気に入らなければ泊まらなければいいだけなのに。


439 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:48:50 ID:GnEjADus0
ツバメの糞ごときで抗議した糞客が諸悪の根源だろ。
俺様お客がほんと増えてウザイな。

440 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:54:03 ID:WphwgnPx0
このような問題はとても微妙な話で仮にホテルがツバメの巣があるこ
とを報道関係に取材させるか、撤去しても位置をずらす程度にすれ
ば良かったものを下手するとツバメごときで潰れる可能性すらある。
昔だったらニュースにもならないことが今の時代は特に客商売の
場合ホテルの経営自体がおかしなことになる。もう少しホテル側も
時代を考えて対処すれば良かったのに名門ホテルも存続は微妙。

441 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:55:10 ID:JN/CIWQU0
ツバメは、保護鳥だろ。
保護鳥を殺したら罰せられるのわかってるだろ
その為に国が保護してるんだから


442 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:56:26 ID:otuSZbhb0
家の近くの幹線道路沿いにある、ト○タ営業所内の柱にツバメの巣がある。
シャッターを通して外からも見えるのだが、今年は2つ目の巣も出来ている。
丸々したヒナが、巣狭しと並び、一斉にこちらを向いている様は、たとえようもなく可愛い。

さすが天下のト○タ、巣を撤去するなどというむごいことは考えてないだろうが、
念のため、営業所の人にツバメの話を振って、牽制しとこうかな。

443 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:56:33 ID:14Mx9bf50
藤原新也のHPに写真がでてるよ

444 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:57:56 ID:Gpk1Pzq2O
やっぱ人間って氏んだほうがいいな

445 :360:2006/07/15(土) 15:58:47 ID:GhSZ1vC+0
>>428
いやあれでも不十分だなあ
「ツバメの巣を撤去したことよりも、40羽ものヒナを生きたまま廃棄処分したことが一番問
題とされるべき点じゃないんですか?そういう一番大事な問題の核心に関してお詫び文
では一切触れられていませんね。そういうところに、ホテルの"少しでもお客が減らないよ
うにダメージを減らそう"という姿勢がよく表れていますね。」
という質問に対しての回答が

>現在燕などの生命との共存を第一義に捉えて手段を模索中で
>ございます。
>また、保護された雛を巣のあったホテル内の場所から必ず放鳥させていただき、親
>鳥の許に確実に帰ることが出来るよう約束させていただいております。

だもんな、考えられん
ヒナのことを突っ込まれたら今度は「ツバメのヒナの半数以上は死んだ」という事実を
完全にスルー、出来る限り核心部分を伏せることで批判をかわす事しか頭にないらしい



446 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:58:49 ID:qI8Fc6eZO
おまえら頭に鳥糞が降ってきても文句言うの禁止な。

447 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:59:31 ID:GnEjADus0
どうせ糞客がクリーニング代でも請求したんだろ。
乞食出て濃いよ。お前が発端だ。お前の家族も皆捨てられて殺されてしまえ。

448 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:59:37 ID:AsliEf0C0
特に農耕民族である日本ではツバメは昔から農家の守り神様だよ。
米は食べないし、害虫を食べてくれるから。
ツバメが家の軒下に外から丸見えの巣をかけるのは信頼の証。
それを人間が裏切ってはいけない。
逆にスズメは米を食い荒らすからネズミと同じで害獣扱い。

449 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:00:09 ID:NoGxs8TK0
俺の部屋のベランダにこいつらが巣をつくたら即撤去だな。
だからホテル側に同情。

450 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:00:09 ID:n3GBJO3E0
箱根ホテルは基地外に目をつけられたようですな。

451 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:00:54 ID:F1pvyer00
>>449
おまいの所には来ないと思うぞww

452 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:04:34 ID:NoGxs8TK0
>>448
要するにあんたの判断基準は自分オンリーなんだな。
ホテルは米作ってないから
ツバメ=うんこ製造機 ってことだよ。

453 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:05:36 ID:A3z5gdLn0
「箱根&芦ノ湖の環境問題を考える」と謳って
一ホテルの燕の巣を徹底追跡する異様さ

454 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:07:52 ID:RawRfXRw0
多分今まで誰かがレスしてると思うけど、日本人にとっては
戦闘機の名前になったり、国鉄を代表する列車の名前になったりする位、特別な親しみがある鳥なんだよ。

455 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:08:36 ID:IGxLVKe20
>>452
スズメならともかくツバメ殺すなっていう
ファンタジックな人だからw

456 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:08:39 ID:MqJ/Egdn0
ゲジゲジというのは実は益虫なんだが、ゲジを愛でる奴は少ない。
スズメは害獣だが、だからって殺せるかといえばムリだ。
感情を理論武装しようとするのはよせ。

457 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:09:16 ID:UY+SODOr0
みんな蟻塚みたいな都会のビルに暮らすようになって
ツバメが日常でなくなったんだな。
田舎者が貴重な時代。

458 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:09:23 ID:1QbgvhtOO
箱根ホテルのバアーカ。

459 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:09:35 ID:O136aB8n0
燕が保護すべき環境に含まれるかどうかなんて誰にもわからない

460 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:10:31 ID:JN/CIWQU0
>>455
鶏ならともかくトキを殺すなっていってるのと一緒だろ。
保護鳥という観点からして。


461 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:11:53 ID:A3z5gdLn0
>>458
うむ、たしかにバカかもしれんなw

462 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:17:12 ID:080Iv39J0
日本に住んでいる以上は日本の法を守らなくちゃいけないし守らせなければ
いけないね。
ここでホテルや擁護をしている連中はホテルのまがいなりではあるが
猛省の邪魔をしいるんじゃないか?
ホテルにとってもい迷惑千万と思われ。

463 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:18:11 ID:o9Hq0Om00
877 :名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 21:08:34 ID:efXdp8a20
【社会】DQNバサーが箱根ホテル攻撃の工作活動?

ホテル叩きの仕掛け人 DQNバサー辰宮&立石(ブーたん)
趣味1:ツバメの保護と、ツバメの敵を攻撃。
趣味2:生きたブラックバスに針を掛けて引きずり回す虐待行為。

>ご報告 投稿者:辰宮 投稿日:2006/07/01(Sat) 17:36 No.914
>芦ノ湖釣行の際には、箱根ホテルというところに泊まっていたんですが
>命を軽んじる風潮の中、箱根を代表するホテルのすることとは思えず、
>すべての宿泊をキャンセルした次第。
>そして、支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。
>じゃあ、まず、2ちゃんあたりで問題にしていただくかと思ったですが、
>2ちゃんのこと、ぜんぜん知らないし(笑)。

箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ (現在コメント欄 炎上中)
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/


464 :462:2006/07/15(土) 16:19:22 ID:080Iv39J0
ここでホテルや

ここでホテルの
に訂正。
工務店もこれだけ騒がしているんだから警察やマスコミを通じてでも
いいから何らかの反省コメントが望まれるな。

465 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:22:24 ID:k8T4ND4m0
ウェルカム トゥ ザ ホテル カルフォルニア

466 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:23:18 ID:zXtN30mP0
>>430がバスとツバメを同列に語る馬鹿ということがよくわかった

467 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:27:12 ID:o9Hq0Om00
>>430ではないが、
バスとツバメも同じ生き物だ

468 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:30:48 ID:O136aB8n0
バスが相手なら何してもいいなら
在日になら何してもいいってことになってしまうな。

469 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:30:56 ID:o9Hq0Om00
>>467
×バスとツバメも同じ生き物だ
○バスもツバメも同じ生き物だ

470 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:31:25 ID:MqJ/Egdn0
>zXtN30mP0
バス男非難にだけはよく食いつくな

471 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:34:05 ID:M1C1rlHIO
このスレ馬鹿と基地外ばっかりでつまんない

472 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:36:34 ID:zXtN30mP0
バス嫌いだしw


473 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:36:58 ID:tSI3kGWV0
そもそも保護とかするのが自然の摂理に反してるだろ
弱い者は滅びる強い物が生き残る
これが何億年も続いてきた地球上での自然だ

474 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:39:47 ID:zXtN30mP0
>>473
最大級の馬鹿現るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

475 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:40:17 ID:Gs4+6mlz0
人の良心をついて保護を訴えるには無理があるな

476 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:42:52 ID:9YUnAsvu0
>>475
あんたが、法律にまったく興味ないのはわかたw
ツバメの保護は、法律で決まってる!!!

477 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:44:06 ID:HfTlxgWa0
ツバメは害虫を食べてくれるから益鳥だって
子供の頃はよく聞かされたなぁ。
別に益も何もないド鳩だって殺しちゃいけないんだから
(たぶん法律があったような気がする)
巣を早々に撤去するよりも、とりあえず糞が落下しない対処をしたうえで
来シーズンからは巣を別の場所に作らせるような方法を考えるとよかったと思う。


478 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:44:58 ID:zXtN30mP0
外来種を人が持ち込むことが自然の摂理ねぇ…

こどもニュース読んで出直せwwww
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/children/weekly/20050129ya01.htm

479 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:45:00 ID:O136aB8n0
人の良心をついて保護を訴えるには無理があるから法律で決まってるんだろう


480 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:45:54 ID:6wN1bfN00
巣を作り始めたら早急に駆除するしかないのかー。

481 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:45:58 ID:Gs4+6mlz0
>>476
お前が法律をわかってないんだろ!
ツバメの法律による保護に人間の良心を持ち込むことには
論理的無理があるということだよ、おヴァカさん

482 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:46:18 ID:qEb4j98U0
食っちゃえば良かったのに

483 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:48:02 ID:9YUnAsvu0
>>481
ばーかは、お前w
何言ってるんだか? お前は、日本人か?
じゃ、どうしてここで警察沙汰になる?
ツバメは保護対象の含まれるということだ。

484 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:49:12 ID:zXtN30mP0
>>481は無知なのか釣り氏かキチガイかヒンシツチェッカーか

反論するのもめんどくせぇググレばか

485 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:50:10 ID:tSI3kGWV0
>>478
人も自然の一部
人が行うことも全て自然

486 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:51:18 ID:9YUnAsvu0
>>481は、日本語を解さない外国人か、法律に無知な子どものようだな。

487 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:52:00 ID:zXtN30mP0
>>485
なるほど!
人が自然の一部なら自然破壊も自然なのか!!
これは恐れ入った!!

オイ>>1-1000!! ここはテストに出るぞ!

488 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:52:38 ID:ntEaWecb0
ツバメが人里に下りて来るからいけねんだ。
山で暮らせ。

489 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:52:55 ID:MqJ/Egdn0
法を問題にするなら心情を語るな
心情を大事にするなら法を持ち出すな

490 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:54:40 ID:O136aB8n0
>>487の中では自然=森林や動物

491 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:55:53 ID:CcoXkSFT0
ここに来てこの問題知ったけど
テレビではやったの?

492 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:58:22 ID:JN/CIWQU0
>>489
裁判とか、心情とかをきちんと考慮するんじゃなかったっけ
大衆が一致して持ってる道徳心もあって、法律があるんだから。
どちらか一方のみ!!というのは、俺の中では違う気がする。


493 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:58:38 ID:zXtN30mP0
>>490
すまん遅レスで悪いが

バスは在日なんて大きなくくりじゃなく
実際害及ぼしてるんだから韓国の窃盗団で十分だって


494 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:58:47 ID:yeZvrO0j0
心情があるから法律があるんじゃないのか?
法律は人のいざこざを解決させるためにある。
殺してはいけない、盗んではいけない、他人を傷つけるようなことをしてはいけない。
それは心情とは関係ないことなのか?

495 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:00:32 ID:tSI3kGWV0
法律に心情は関係ない
政府が人を治めるのに都合の良いように作っただけ

496 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:02:26 ID:dM50wU0x0
>>495
裁判傍聴とか、それに関する新聞記事を読んだこと無いの?

497 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:02:38 ID:nTz10l+W0
新車情報は、撮影に箱根ホテルを使っていたな。
クルマのツボが、箱根ホテルを写したら抗議の電話をかけよう。



498 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:03:48 ID:zXtN30mP0
tSI3kGWV0はもういいよw
中二病かキチガイ確定した
関係ないけど多分お前自動車学校行ったら警察にマークされると思うよw
tSI3kGWV0には、まだまだ後の話だろうけど確実に理解する日が来るw

499 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:04:14 ID:Srr5m0DA0
>>485
>人が行うことも全て自然

なら、ツバメの巣を撤去するという人の行為も自然じゃないかw

500 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:04:21 ID:v2msSqok0
・殺生否定派  ツバメを殺したホテルもバス釣りもNG
・ツバメ擁護派 益鳥のツバメカワイソス
・嫌ホテル派  殺鳥ホテル潰れろ
・ホテル擁護派 うんこ汚ねぇし、うんこホテルには泊まりたくねえし気持ちわかる
・嫌バサー派  新手の市民団体?っつーか騒ぎすぎ
・偽善否定派  害鳥とか益鳥とか人間のランクじゃん馬鹿みたい

こんなとこ?

501 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:05:49 ID:9YUnAsvu0
>>495
何も解ってない香具師が、偉そうに語ってるんじゃねーよ。
アナーキストさん

人間の心情と法律は大いに関係ある。
じゃ、逆に訊くが、人間の心情なしに法律作れるか?

俺は、人間の心情の根底に真理があると信じているから、
人間が法律を作っても良いと考えるが、お前の考えに
基づく法律とは何かを教えてもらいたい。

502 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:09:17 ID:zXtN30mP0
・殺生否定派  ツバメを殺したホテルもバス釣りもNG
・ツバメ擁護派 益鳥のツバメカワイソス
・嫌ホテル派  殺鳥ホテル潰れろ
・ホテル擁護派 うんこ汚ねぇし、うんこホテルには泊まりたくねえし気持ちわかる
・嫌バサー派  新手の市民団体?っつーか騒ぎすぎ
・偽善否定派  害鳥とか益鳥とか人間のランクじゃん馬鹿みたい
・謎の宗教派  全ては自然何だからしょうがない人も自然、法律は偉い人が操る為にあるんだよ!!

なんだtt

503 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:10:11 ID:tSI3kGWV0
>>501
法律を作っても良いとか悪いとか真理なんてものは無意味
法律なんてものは各々の利害と大局のパワーバランスで成り立っているだけに過ぎない

504 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:14:24 ID:zXtN30mP0
バカドリルによってこの病気がはじめて世に知られる事となった。
中学2年生程度の屁理屈で社会を否定し、結果何の行動も起こさなく
なる病。特に引篭もり患者に多く見られる。重度の患者は勝手な思い
込みから社会の規律に反した行動を引き起こすため、早めのケアが必要。闘
病患者としてタレントの伊集院光氏が有名。(未完治)

  早 め の ケ ア が 必 要 。
やばいんじゃね?tSI3kGWV0


505 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:14:31 ID:RJS3M/K60
法律が許すならこんなひどいことをしてもいいのか。法律の問題ではなく、日本人の習慣、モラルの問題だ。

506 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:15:21 ID:9YUnAsvu0
>>503
なんか、一生懸命反論を考えたのは解るけどね、あんたが言ってる法律が、
本当に存在し得ると思ってるの?
法律を制定するのは、人間なんだよ。
あんたがいう法律が、どのように制定、施行されるか、そのメカニズムを教えて
ほしいな。

507 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:16:22 ID:MqJ/Egdn0
心情と別ってのは、法の成立段階じゃなくて適用の話なんだがね。

まぁ心情が鑑みられることはあるよ。ただし減免の方向で。
いくら心情的に許せなくても、法の観点からいえば決められた量刑以上には裁けんわ。
だから法律以上にホテル叩きたい奴が法を持ち出すとオカシイの。

508 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:16:30 ID:tSI3kGWV0
>>506
”一部の”人間だろ?

509 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:16:47 ID:hOmDlSCe0
平和ボケ

510 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:17:40 ID:S16rH/Pd0
・殺生否定派  ツバメを殺したホテルもバス釣りもNG
・ツバメ擁護派 益鳥のツバメカワイソス
・嫌ホテル派  殺鳥ホテル潰れろ
・ホテル擁護派 うんこ汚ねぇし、うんこホテルには泊まりたくねえし気持ちわかる
・嫌バサー派  新手の市民団体?っつーか騒ぎすぎ
・偽善否定派  害鳥とか益鳥とか人間のランクじゃん馬鹿みたい
・謎の宗教派  全ては自然何だからしょうがない人も自然、法律は偉い人が操る為にあるんだよ!!
・実際ラブホとして利用する漏れ
 糞の処理>>>>>>>ツバメ含む動物

ここは自称良識派じゃなくて俺みたいに良識派のふりをしつつ
エロイことに目がない小金持ちのためのホテルです。
クソバサーは旅館にでも泊まっててください。


511 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:17:55 ID:zXtN30mP0
だから法律以上にホテル叩きたい奴が法を持ち出すとオカシイの。

つまりホテルが悪いのは法律なんて出さなくても誰の目から見ても明らか!ということですねっ?

512 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:18:05 ID:h1gumuOo0
ツバメは日本人の文化と生活に深く関わってきた益鳥であります。

糞がおちても田んぼの害虫を食べてくれれば安いものと我慢してきたのが日本人の歴史であります。

カラスや鶏と同列に論じることは出来ないのであります。

513 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:18:58 ID:k2A94UYz0
もう10かよw

514 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:19:54 ID:RJS3M/K60
ホテル擁護派の目的は何だ。
外資系ホテルを擁護して何の得があるんだか。潰れても何も惜しくはない。

515 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:20:21 ID:w8XB7sp60
愛護バサーの怨念極まれりだなw

516 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:20:44 ID:0Lj5xNfy0
>>513
猛獣だよ

517 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:20:59 ID:w8XB7sp60
>>514
ホテル擁護派なんていないんじゃね?
愛護テラキモス派だろw

518 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:21:07 ID:9YUnAsvu0
>>508
お前が言ってる、その”一部の”って、解らないから、相当悩んだぞ。
お前は、「法律というものは、しょせん一部の人間たちで勝手に決めたものだ。」
と考えている。ということで、よろしいか?

519 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:23:02 ID:pzavWA770
ツバメ愛護なら理解できるよ。
ゴキブリ愛護は理解できないけど。

520 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:24:02 ID:qRxgTW2dO
日本野鳥の会は2ちゃんねらーばっかりなんだなw

521 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:24:15 ID:dM50wU0x0
>>507
では18歳の広島の母子殺害事件の元少年が、死刑に変更されそうな
最高裁の判断はどーなのよ?

522 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:24:15 ID:zXtN30mP0
>>514
こいつらクズだからとにかく叩きたいだけでしょ
blogが貼られたら叩け!!
みたいなw
もう条件反射
オワットル

523 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:25:37 ID:IGxLVKe20
>>460
・・・釣り?

524 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:26:50 ID:w8XB7sp60
>>514
こいつらクズだからとにかく叩きたいだけでしょ
ホテルが貼られたら叩け!!
みたいなw
もう条件反射
オワットル


525 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:27:26 ID:zXtN30mP0
俺は逆にそういう馬鹿を徹底的に叩くのがすきなクズやろうです^^
ほとぼりが冷めたらID付でblogにうpしようかなって思ってるぐらいです^^

いやー日本のネット社会の腐敗ってこわいよねー

526 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:27:39 ID:g+XCV0p00
動物愛護派は全員ベジタリアンなのかね?w
『生き物殺すのよくないよ〜、やめようよ〜』とかいいつつ
肉ムシャムシャ、うなぎバクバク、魚コレウメーって人間なら後ろからハリセンで叩いてもいいよな?w

527 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:27:52 ID:UssqwrbK0
25年ぐらい前に中学校のときにすずめがいっぱい巣をつくっているというので、学校に業者がきて
すずめの巣をかきだしていった。
ひなが何十匹も下におちて瀕死になるか皆しんでたな。

528 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:28:15 ID:BYF8oWz40
今日のループするスレはここですか?

529 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:28:17 ID:MqJ/Egdn0
>>521
殺人の最高刑はもとから死刑だが

530 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:29:57 ID:zXtN30mP0
>>526
ま た ル ー プ か ・・・

531 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:29:58 ID:L7BM1tlk0
・ツバメを殺したのは可哀相
・糞とか衛生上ホテルが撤去したがるのはわかる
・法律違反したのはまずかった、ちゃんと手続きしてればよかった

これだけで済みそうなんだけどなー

532 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:30:22 ID:qjvaS+OkO
これは処分の仕方が、あまりにも酷いところに問題があるのであって、ツバメが巣をかけるのが悪いとか、ふんが汚いから処分したホテルが悪いといいった話しではないと読めるが。。。

533 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:30:38 ID:dM50wU0x0
>>529
いや元少年は無期懲役の判決を地裁、高裁で受けている。
それが死刑に変更されそうなのはなぜかと聞いている?


534 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:30:44 ID:w8XB7sp60
>>531
済まないのが バサー・クオリティ

535 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:30:51 ID:Y051tl8T0 ?#
>>512
日本だけでなくアジア圏の農耕(稲作)文化の有る所全てが、
ツバメに対して同じような考えを持っているよ。
しかもツバメは渡り鳥。
ツバメが自分達でこのような考えを人間に布教したと考えると凄いかも。

536 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:32:28 ID:57TsqMr+0
ついにツバメに布教されちゃった人まで出てきてマジこのスレはすごいなw

537 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:32:34 ID:9YUnAsvu0
>>528
別にループしてないですが?
初カキコか、ID替えてのカキコは知らないが、
普通の外野の人間は、そんな事を書かない訳で、お前がこのホテルの関係者だと
皆から思われているということは、一言アドバイスしたい。
2ちゃんねるの住民ではなさそうだから。

538 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:34:22 ID:JN/CIWQU0
>>536
え?俺も知ってるよ。
風習でツバメってそういう特別な存在だから、皆保護して
糞避けとかしてるのかと思ってたけど


539 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:35:54 ID:NzmCFJ200
>>537
お前はこのスレの1.2からここらへんの発言をループさせてるって自分で言ってるやんw

400 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/15(土) 14:19:33 ID:9YUnAsvu0
>>396
>命を粗末にすると罰が当たるよ 
その通りです(・∀・)
ミミズにオシッコかけただけで、チンチンが腫れるのに、
雛を殺して、罰が当たらないはずはない。

540 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:37:05 ID:MqJ/Egdn0
>>533
情状で無期だったのが量刑どおりになっただけだろ?
心情が法を超えたわけじゃないので、なんでそれを俺にいうのかわからん

541 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:37:06 ID:Hdntr6hG0
>>538
それを「布教」って言っちゃうのが凄い、ってことでは?
それがどう凄いのかわからないなら聞いても無駄だと思う。

542 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:37:48 ID:iNqOGjJh0
生き物嫌いからしたら糞なんか落とされたら滅茶苦茶腹立つな
なんで抗議するのは全然理解出来る
撤去の仕方が問題アリアリだな

つーか糞をトイレでしない燕が一番悪いよな

543 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:38:08 ID:qRxgTW2dO
ツバメで文句を言うヤツがカラスだとスルーする件について。

空き缶ポイ捨てする嫌煙厨と同じだな。ダブスタもいいとこ。

544 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:38:50 ID:wdSBPPNG0
>>543
カラスなら良いとは誰も言ってねえな。

545 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:39:55 ID:9YUnAsvu0
>>539
全く以って意味不明の書き込みです。
同じように考える人間がいても不思議ではありません。

新しく書き込み参加したの意見が、既出と重なって何が問題あるのでしょうか!?

546 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:41:32 ID:pzavWA770
>>543
それ普通じゃないの。
ペットの犬猫を可愛がる人が
牛豚肉を食べるのはおかしいのか?

547 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:42:35 ID:zXtN30mP0
>>533
ここで聞く意味がわからんw

>>545
あります
過去にこういう風に考えた人間はどういう反論を受けたのかどうかとかなー;;

548 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:43:40 ID:dM50wU0x0
>>540
違うだろ?
あれは規定どおりの「少年だから無期」と言う判決になったのが
少年のあまりな悪質性に死刑もやむを得ずと言う判断に
最高裁が傾いたからだよ。そこには人としての心情があったと言うことだ。

549 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:43:56 ID:guCaOUtJ0
おれのちの車も鳩に糞を毎日のようにつけられる 流石に頭にくる

550 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:44:27 ID:wdSBPPNG0
>>545
ループさせてるのはホテル擁護側だしな。

551 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:44:40 ID:JN/CIWQU0
>>549
屋根つけろ。
俺もつけた。

あれ、ほっとくと大変なんだよなorz

552 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:46:46 ID:g+XCV0p00
>>546
殺してもいい命と愛護する命、その境界線はどの辺なのかね?
殺生なんてよくないよ、という人間が
実は命の取捨選択をしてるエゴイストな罠

あぁ神様、カラスもツバメも同じ生き物じゃないのでしょうか?アーメンwwww

553 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:47:24 ID:9YUnAsvu0
ハキリ言って、俺はツバメたん擁護派だけど、最初、このニュースを読んだ時は
憤りを感じた。
しかし、ホテル側は十分反省しているし、ホテルを叩き続けるつもりはない。
類似した事件が再発してほしくないと、意見を書き込んでいる。

554 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:47:41 ID:4wagMrPu0
また神奈川か!!

555 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:47:54 ID:nU/rifoi0
ホテルのコースに出せば許されたのに・・・

556 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:47:55 ID:w8XB7sp60
>>546
カラスに攻撃されたのとツバメに攻撃されたのを
カラスなら悪くてツバメならいいって言うのはダブルスタンダードだと思うけど、
豚や牛を食べるのと猫や犬を飼うのは「食べる」と「飼う」と言う人間との接点が違うんだから
そもそも比べようはないんじゃないかな。
問題なのは攻撃されたって事実なんであって、誰かに攻撃された時に
攻撃してきた相手が違うと態度を変えるのはダブルスタンダードという事だろう。

なんつーか、言葉のあやを上手く使ったつもりだろうけどそのぐらいの違いもわからないのかね。

557 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:48:19 ID:JN/CIWQU0
>>552
その発想はすごく危険な気がする。。
人として。


558 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:49:20 ID:gy6rFpqS0
へー。
中国人が天然記念物の卵盗んでも注意で終わって、
日本人がツバメの巣を捨てると警察が動くんですか。
へー。

559 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:49:37 ID:RJS3M/K60
ホテル側が十分反省しているかどうかは、謝罪文だけではわからない。

560 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:49:47 ID:nFp/LfJU0
ツバメは、「人間は自分達を守ってくれて、危害は加えない」という事を
知っていてあえて人間の生活圏に巣を作る。

人間がいたらカラスなど巣を襲う天敵が近寄らないという事をツバメは知ってるんだよ。
だから、人間が巣の近くにいる場合には、巣は雛が見えるようなお椀型の
巣を作るんだよ。

しかし、人間が近寄れないような場所に巣を作る時には、カラスなど天敵を
警戒してひょうたん型で入り口も小さい巣を作る。とうぜん雛など外部からは
見る事はできない。

このホテルの支配人等の自然に対する意識がよくわかる事件だね。


561 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:50:00 ID:axvxMf490
>>557
この、偽善者がw

562 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:50:17 ID:Hdntr6hG0
ツバメたん擁護派は言葉に詰まると人として危険とか人の心がないとか日本人の心がとか言い出すのなw
それで援護射撃してるつもりなら笑われてるだけだと早く気づけよw

563 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:51:02 ID:w8XB7sp60
>>560
でも糞は落とすぞw

564 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:51:32 ID:JN/CIWQU0
>>561
なんだか、小学校定額年の時の親の教育と道徳の授業がどれだけ大切かわかった気がする

565 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:53:16 ID:5OlhDiAo0
>>564
お前、そこまでして自分の親の教育がDQNだったなんて恥を晒すこともないぞ

566 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:54:03 ID:RnamZqPT0
私だて日本人だし、ツバメも普通に可愛い思う。
だけどカラスは殺してツバメを殺すいけないというのはおかしくないい?
どちらも食べる、骨までからと食べること大事か?と思うが如何か。


567 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:54:07 ID:Y051tl8T0 ?#
>>541
布教に関して補足すると、
カラスは害鳥と呼ばれたりしてるよね。
どうしてか。
子育ての時に人間も排除してテリトリーに入ると攻撃もする。
その点ツバメは子育ての時に人間との共生をはかって、
人と近い所に巣を作ってある意味人間に守ってもらってる。
アジアに於いて稲作の普及と供に、
この様な共存関係が出来たんじゃないかな。
それが2000年以上も続いてるわけで、
ツバメの遺伝子に刷り込まれるとともに、
人間の遺伝子にも刷り込まれてる。
だから、このスレも気になるしって感じ。
日本人で例に出すと弥生人からの遺伝子。

簡単に処分すれば良いと言ってる人は縄文人。

568 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:54:12 ID:9YUnAsvu0
>>562
あなたの考えは、全く間違っています。
たびたび言われていますが、これは違法行為です。
違法行為をする人たちは、犯罪に寛容なようですねw

569 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:54:24 ID:AsliEf0C0
益獣も害獣も一緒くたにするのは
日本人も朝鮮人も同じ人間じゃないか!同じ権利を要求して当然!ってのと一緒だよね。
これをミソクソ一緒っていう。

570 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:55:07 ID:wdSBPPNG0
>>556
ツバメに攻撃されてもカラスとは攻撃力に大きな違いが有るしなあ。
細いバルサ材で殴られるのと太い角材で殴られた時、どっちも木だから、
バルサでは怒らず角材で怒るのはダブスタだ、って言っているような物だ。

571 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:55:09 ID:Y/ZKSk/s0
ツバメの巣があるような、不衛生はホテルには絶対に泊まらない。

宿泊施設の経営者は、このユーザの声を踏まえて、
しっかり衛生管理してほしい。

572 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:55:19 ID:sxPipGU90
箱根ホテルは結局廃業するのかね

573 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:55:24 ID:w8XB7sp60
>>565
何言ってるんだ君!
彼のご両親はきっと日本から軍隊はなくすべきだとか皇室は憲法違反だとか大変革新的なご教育に熱情を注いでこられたのだよ!
マンセーマンセー

きっとそれ以外は縄文人。

574 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:55:37 ID:JN/CIWQU0
>>562
いや、大多数の人はそう思ってると思うぞ。
命を考えるときにその考えは駄目だろうと。


575 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:55:59 ID:9YUnAsvu0
>>566
あなたは、今日からゴキブリを一匹でも殺してはいけません。
それを誓えますか?

576 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:57:16 ID:79BSrGr/0
>>560
やっぱりお椀型だよな

577 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:57:44 ID:FKUV9TYS0
確か最初このスレ見て「わー、ひどい」と思ったけど
なんか今回ツバメ擁護派なんか過激過ぎ
保健所で殺される犬猫保護なんかでは全然盛り上がらないのに何故?ツバメだけ?

578 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:58:01 ID:w8XB7sp60
>>574
確かに君の家族とか友達の大多数というかすべてはそう思ってると思うよ。
まぁ中にはそう思ってるふりをしてるだけかもしれないけど。
俺も君みたいなのが同僚にいたら表向きはいつも意見に同意してるよ。めんどくさいからw



俺実は縄文人だから差別されちゃうんだよ。

579 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:58:22 ID:4/WgmMdr0
うちのツバメ達は、今日、巣立って行ったよ

580 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:58:35 ID:q25PsvhD0
小さい頃よくみんなでC級投げて壊したなぁ

581 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:00:57 ID:Y051tl8T0 ?#
>>577
このスレがツバメに関するスレだから。

582 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:00:58 ID:AQYlNrzN0
>>579
うちは先々月に竹ぼうきですべてこそぎ落とした。 やっぱり飛沫とか汚いよ。

583 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:01:11 ID:dP1rBbq70
箱根ホテルは金輪際利用してやらない。
生きたまま40羽も平気で殺してしまったなんて
耳を疑った!

584 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:01:23 ID:8jp2MtkMO
世の中非日本人的なクズが多いんだな。
そりゃ自分の子供殺すやつも多いわけだ。

585 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:03:09 ID:Y051tl8T0 ?#
>>582
上の方のレスに、
ツバメに軒を貸す余裕も無い家や会社は潰れるって。

586 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:03:31 ID:ZF+TYbHA0
バサーが中心になってるってだけでこの騒ぎは偽善決定w

有害外来魚を自分たちの趣味のために日本中に密放流してる糞どもがなにが自然保護だw

587 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:03:49 ID:mb+ppaNc0
うちのマンションの玄関にもスズメが巣作りしてたので、
管理側が巣を落として紐を結んでもう作らないように邪魔をしたんだけど、
また巣を作った。そして子供が産まれて糞落としまくりwww
管理側はさすがに可哀相だと落とさなかったみたい。下に箱を置いて、
糞があまり下に付かないように工夫いてた。

産まれて結構大きくなってるのに、中々飛ばずに居たので、
雛達を俺が驚かしたら、いきなり飛び立って巣立ったw
まぁ何匹かは巣に戻ってたけど、中にはあまり長距離飛びきれなくて、
すぐに巣に戻ってる雛鳥も居た。はっきりいって糞落としまくりだし、
すごく迷惑。動物保護だとか叫んでる馬鹿も居るけどさ、自分の家とかに
巣作りされて糞落としまくられたら、さすがに撤去するって。

雛が生まれた後はさすがに可哀相だとは思うが、
それでも管理のことを考えたら、確かに不手際だった部分もあるとは思う。
しかしここまで騒がれるのは異常。なんらかの工作員が自作自演やってるって
何年か2chしてたら分かるっしょ。これがツバメじゃなくて、カラスならそこまで
騒がない癖にな。こんな糞スレが10まで立つなんてアホ杉。


588 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:04:19 ID:AQYlNrzN0
衛生への意識が変ってるんだから、こうゆうことは起こるよ。
都市部でのツバメは、カラスと同じく、もはや迷惑や害悪しかもたらさないと思う。

田舎モノには懐かしいのかな。

589 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:04:38 ID:JN/CIWQU0
俺小さい頃カマキリを蹴って遊んでて半殺しにしてしまって親に超怒られた事があるよ。
なんでそんな可愛そうな事できるの!!あなたがカマキリだったらってのを考えなさいって。
カマキリに手を攻撃されながらも草の上に戻してた母。
母さん、いい教育をしてくれて本当にありがとう・゚・(ノД`;)・゚・

上司に雛入り巣を撤去しろとか言われたら、おそらく上司を疑うな。。


590 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:04:50 ID:IGxLVKe20
>>567
縄文人に謝れ!

っていうのは冗談だが、民家に営巣してそこら辺の虫を
餌にする訳だから、田畑は重要な要素じゃないような。
縄文時代でも共生してたんじゃないかなと思ったりする。

つかまあどんな建築様式でも、人が居るのを認識して
傍に巣を作るのはなんだか不思議で面白い。

591 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:04:53 ID:r+z3nHNW0
映画化決定。

監督はジョン・ウー。


592 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:05:15 ID:hLsv0vsM0
>>577
>>348みてみ

593 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:06:42 ID:w8XB7sp60
>>589
お前さっき恥を晒さないほうがいいってわざわざ注意されてたのに
身内の恥なんかわざわざ晒さんでもw


まぁ俺みたいに縄文人だと差別されるけどね。

594 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:06:50 ID:KeSvoKVW0


ツバメ問題の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



595 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:07:50 ID:AQYlNrzN0
>>585
余裕とかじゃないと思うけど。。。
それにうちが潰れたら日本経済がつぶれてるだろうな。

596 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:08:14 ID:oUJu9lxM0

キモイ

597 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:11:03 ID:yBJj6PSZ0
>>594
なるほどなぁ。 そういう思想背景があるのか。
ツバメ擁護派のすべてを見切ったな。

598 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:12:57 ID:TuuxXiVN0
>>594
見た。 

極端な動物愛護を訴えるやつは、こんなのばっかりだな。

エゴの塊。

599 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:13:38 ID:Y051tl8T0 ?#
>>590
確かに不思議ですねえ。

狩猟から安定的な農耕に移ってからツバメに対する共感が出来たんじゃないかな。
稲作における害虫を食ってくれると言う事で。
その点、穀物や作物を食い荒らすスズメやカラスは未だに害鳥あつかい。
ネズミに対しては鳥獣保護法にも入っていない。w

600 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:13:49 ID:9YUnAsvu0
>>597
お前のように、この事件をあたかも一部の思想的な人間たちがやってるような言い方
絶対、許さない!!!

601 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:16:09 ID:d3rOSNti0
事実なんだから仕方ない

602 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:16:55 ID:zXtN30mP0
まぁ現実的にはホテル擁護派が異端なんですがw


603 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:17:27 ID:dP1rBbq70
親族に箱根ホテルは利用するなと
小動物に対して鬼畜なことやらかすホテルだからと
注意を促がしておくよ

604 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:17:47 ID:w8XB7sp60
だから、ホテル擁護派なんていないだろこのスレにw
愛護キモス派だって何度言わせるんだw

605 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:17:49 ID:4vxjXiRj0
ま、事実だからな。

606 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:19:24 ID:zXtN30mP0
結果的にその愛護キモス派とやらがホテル擁護論を展開してるわけですがw

607 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:20:47 ID:pzavWA770
>>556
全然おかしくないだろ。
たまたまペットの例を書いたが、他でもいっしょだよ。
カブト虫をカッコ良いと思う人がゴキブリを汚いと思うのは変なのか?
蝶を美しいと思う人が蠅を毛嫌いしたらおかしいか?
ダブルスタンダードなんて、あって当たり前だろ。

608 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:20:50 ID:wCo2Zvfz0
>>599
その理屈だと、農村部以外では、カラスもツバメも同じだな。

609 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:21:08 ID:R7BJNj1N0
愛護派も害鳥ならぶっ殺せってのがこのスレの結論だよね
益鳥害鳥で軽重つけて問題視してるわけだし

610 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:21:53 ID:w8XB7sp60
愛護をからかうとホテル擁護になっちまうのかお前はw
大体本当にホテルを擁護したかったらほとぼり冷めるまでほっとくだろ普通w

このスレがここまで伸びてんのは、ホテルはどーなってもいいから愛護キモスwwって奴と
ホテル潰そうぜって基地外愛護の利害が一致してるからだよw
どっちもスレは伸びてもいいし伸ばしたい
とりあえずホテル市ね!と愛護氏ね!を連呼したいだけなんだからw

611 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:22:30 ID:w8XB7sp60
>>607
結局ダブルスタンダードがある事自体は認めたんだなw

612 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:22:50 ID:cybgTdSZ0
【鬼畜】市民らを楽しませていたコブハクチョウのひな 何者かに竹ざおで叩かれ惨殺される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152581606/l50

ホテル擁護派はこの犯人と同類だな


613 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:23:06 ID:wCo2Zvfz0
>>607
要するに主観だけか。
過度な動物愛護がエゴって言われる理由だな。

614 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:23:46 ID:zXtN30mP0
>>531でFAじゃね?

615 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:23:51 ID:pROQ2w4Z0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v

616 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:24:05 ID:h1gumuOo0
このスレがもりあがってるひとつの原動力は
ツバメと人の長年の共生関係にまったく無知な人間が
他の動物といっしょくたにしてものを言っていることへの怒り。
ツバメと人の歴史を知らず、鳥一般という次元でしか物を考えられない人間が
なぜツバメのことをえらそうに語るのか。


ホテルは反省したのだからもういいよ。


617 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:24:23 ID:pROQ2w4Z0
【社会】DQNバサーが箱根ホテル攻撃の工作活動?
ホテル叩きの仕掛け人 DQNバサー辰宮&立石(ブーたん)

DQNバサー辰宮は
生きたブラックバスに針を掛けて引きずり回す為に箱根にいました。

>ご報告 投稿者:辰宮 投稿日:2006/07/01(Sat) 17:36 No.914
>芦ノ湖釣行の際には、箱根ホテルというところに泊まっていたんですが
>命を軽んじる風潮の中、箱根を代表するホテルのすることとは思えず、
>すべての宿泊をキャンセルした次第。
>そして、支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。
>じゃあ、まず、2ちゃんあたりで問題にしていただくかと思ったですが、
>2ちゃんのこと、ぜんぜん知らないし(笑)。

箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ (現在コメント欄 炎上中)
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/
ブログ管理人の立石(ブーたん)は、
〜6/30(金)まで数日宿泊 7/3(月)、7/4(火) と、頻繁にホテルを訪れてツバメをオチしています。
どうみても地元民の工作かNeet動物保護団員です。
本当にありがとうございました。

618 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:24:37 ID:2e8z2DnV0
まとめてみた

▼経緯
箱根ホテルが工務店にツバメの巣の撤去を依頼
↓工務店、ツバメの巣をヒナごと撤去
↓生きてるヒナを土嚢袋に入れて放置
↓撤去から3日後、客が草むらの中から10以上の土嚢袋発見
↓生き残ったヒナ21羽を客が保護
↓衰弱していたヒナ、自然環境保全センターに運ばれる
↓保護後も弱っていたヒナが衰弱死、14羽になる
↓県から警察に通報、警察がホテルを鳥獣保護法違反容疑で捜査
↓箱根ホテル、公式サイトで心無い謝罪文掲載
↓日本テレビ『リアルタイム』で事件報道
↓支配人笑いながらインタビューに答える
↓ネットニュース「asahi.com」で記事になる
↓2ちゃんねるでスレ立つ

だいたいこんな感じ

619 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:25:23 ID:IGxLVKe20
>>599
あー、虫捕まえるの見て共感はあるかな。

スズメは閑散期に虫食うから半々って聞いたことがある。
ネズミはお店に商売繁盛を呼ぶっつって言われてたが、
なんか言い訳臭いし今時はさすがに言うとこないだろうな。
カラスは・・・哀れにも常に害鳥かw

620 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:25:50 ID:w8XB7sp60
>>616
つまり、ツバメ特別な存在で人間との共生関係が長いから糞を落とされても

縄文人は文句言うな でFA?

621 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:26:12 ID:cn5pFSOC0
↓ヤクルトファンが一言

622 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:26:33 ID:pzavWA770
>>611
俺は最初から否定してないよ。
で、何かおかしいか?

623 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:26:52 ID:zXtN30mP0
↓箱根ホテル、公式サイトで心無い謝罪文掲載
↓日本テレビ『リアルタイム』で事件報道
↓支配人笑いながらインタビューに答える
↓ネットニュース「asahi.com」で記事になる
↓2ちゃんねるでスレ立つ

普通の流れに見えるんだけど>>617はなんでそうなるんだぜ?

624 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:27:27 ID:9YUnAsvu0

 まあ、どちらにしても、2ちゃんねるのスレをここまで伸ばしら、
 もうこのホテルは終りなんだから、そうっとしておいてやれ。

 次スレ立てるに及ばす。

625 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:27:51 ID:Y051tl8T0 ?#
>>608
せめてレスを追って読んでね。
現在の都市農村の話じゃないよ。

626 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:28:31 ID:IGxLVKe20
>>618
お、祭りの必須項目『責任者の逆撫で』が含まれてるじゃないかw

>支配人笑いながらインタビューに答える

627 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:29:10 ID:5wNqrDeD0
ツバメの雛をキャッチ&リリースしたらバサーに怒られちった(´;ω;`)

628 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:30:36 ID:zXtN30mP0
>>627
っまんなぃょ(:ω:)

629 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:30:38 ID:MqJ/Egdn0
バス男が共感得られないのはさ、この人、当事者意識が薄いんだよ。
お前、足場組むのみてたなら、悪いケースも想定してホテルにカマかけてみろよ。
「ツバメかわいいですよね」とかさ。
「まさか思わなかった」って、袋詰めはともかく撤去はありうるだろ。
一応悔やんで見せてはいるが、まさにホテルの謝罪文と一緒で実がない。

630 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:30:41 ID:ntEaWecb0
オウム病クラミジアとか怖いから鳥の多いトコは嫌い。

631 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:31:07 ID:sMVg8Dup0
>>625
現在の都市ではツバメとカラスはいっしょじゃないの??
理性的に考えると。

632 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:31:35 ID:xQJX1hIH0
>>618
>↓箱根ホテル、公式サイトで心無い謝罪文掲載

「心無い」じゃなく「心にもない」だろ?

633 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:31:57 ID:5wNqrDeD0
>>628
( ^ω^)

634 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:32:05 ID:o2tEb4gJ0
>厳正なる処罰
具体的に聴きたいな。

罰金や法律で禁止されているというよりも、こんなモラルの無い
人間が老舗ホテルにいるということが理解できんな。

635 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:32:51 ID:zXtN30mP0
>>628
VIPPER?(''

636 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:33:33 ID:w8XB7sp60
>>623
そりゃ、>>618の時系列の中にN即で炎上したこととか
告発者の素性や日ごろの行動や思想が書いてないからだけだろ

637 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:33:39 ID:nX6j7zm70
鶏は食うんだけどな・・・

638 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:34:24 ID:g+XCV0p00
女人禁制の山に云々のスレもこんな感じで延々ループでキティが騒いでたよなw

あの時のクソフェミ共といい今回の似非愛護厨共といい
キチガイってのはホント救いようがないな、と思う今日この頃

639 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:35:44 ID:zXtN30mP0
>>告発者の素性や日ごろの行動や思想
これって必要…?
時系列の中に日ごろの思想や行動っていれるもんなの?
つかホテルが悪いか悪くない(主旨)のと関係なくね?

640 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:35:56 ID:kVmzXCK70
スレのスピード落ちてるな
お前ら飽きてきただろ

641 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:36:02 ID:Y051tl8T0 ?#
>>619
穀物の貯蔵所として高床式の建物が生まれたのだが、
これはネズミ対策。
その後正倉院等で宝物の保管に利用された。
これもネズミ対策。

>ネズミはお店に商売繁盛を呼ぶっつって言われてたが
ネズミが出ても我家には余裕が有るとかを引用した、
飲食店の言い逃れじゃないかな。

642 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:36:34 ID:BRa4Zztg0
>>639
ホテルを擁護するには欠かせない要素なのです。

とスレを見つけたばかりでよくわからない俺が言ってみる。

643 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:38:18 ID:w8XB7sp60
>>639
入れるか入れないかは書いた人の勝手だけど、
それが入ってないからマトモに見えるだけなのが事実
別に入れろとか俺は言ってないよw

つまりだ、
TVで垂れ流しの情報とかだけ鵜呑みにする人はその時系列みたいな文章を見て
ふんふんそーかーホテルひでーなー
自分で調べに行かないと気がすまないような人は
相変わらず基地外救いようがねーなー

で、俺は縄文人だから差別される

644 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:39:59 ID:IGxLVKe20
>>631
被害の度合いを無視して「害」だけとらまえたら一緒かと。

ただツバメが民家に営巣するのを許容してきた文化があって
それが巣の撤去→可哀想、という感情に繋がってると思う。

これは想像だが、民家に営巣する習性を持つ前のツバメは
絵面もブサイクで鳴き声も汚かったのでは。

645 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:41:37 ID:xQJX1hIH0
>>643
とりあえずこのホテルは救いようがねーよなw

646 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:42:24 ID:BHojdbtg0
毎年、生まれた子猫を川に捨てにいっている俺に
取っては普通に許容範囲



647 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:42:41 ID:zXtN30mP0
告発した奴のやってることとか"俺は"どうでもいいw
時系列で十分
ホテルのやったことの意味が変わるわけでもないしw
そんなのは両方叩きたい人が必要なだけっしょ

648 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:42:58 ID:sMVg8Dup0
>>643
いわゆる、同和のひと?

649 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:42:59 ID:gYPbz0bT0
これはひどい

650 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:44:47 ID:w8XB7sp60
>>645
愛護よかマシだろw
やり方が悪かっただけでツバメを除去するって言う方向性は間違ってない
愛護は進む方向自体が間違ってるからな
まさに救いようが無い
>>647
だからお前が充分ならそれでいいじゃんw
>>617にケチつけることなかろうよ
お前が充分でも他にそれでは充分じゃない人がいるってことなだけじゃねーの?
それは別に普通だろ  自分の充分で他人も満足しろってことかい?
>>648
スレちゃんと読めよw

651 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:44:52 ID:yv/fOe3I0
朝鮮人や支那畜みたいな行動だね

652 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:45:29 ID:K87jKfsg0
これって一番の問題点はなんなの?
それを教えてくれ
ホテルが法的にまずい事をやったとか?

653 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:45:36 ID:lu7wDO790
取り合えず友人知人には箱根ホテルは酷いと言いふらします
取り合えず友人知人には箱根ホテルは酷いと言いふらします
取り合えず友人知人には箱根ホテルは酷いと言いふらします
取り合えず友人知人には箱根ホテルは酷いと言いふらします

654 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:46:10 ID:zXtN30mP0
ただし

バスをツバメと同列に扱うことだけは許せねぇぜっ!!!!!!!
近くの湖沼がこいつらのせいでリセットされたからな!


655 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:46:49 ID:pDWHc1yx0
>>650
縄文人=エタ・ヒニン、じゃないの?

656 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:47:06 ID:w8XB7sp60
>>652
ホテル側が法的にまずいことをしたのを愛護がかぎつけて騒ぎましたって事件
告発者があまりにキモいのでスレが伸びたw

657 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:47:11 ID:O136aB8n0
40羽分の巣ってかなり大規模そうだな。
そんなソロモン要塞みたいなのがホテルにあったら困惑するわ。

658 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:47:17 ID:o2tEb4gJ0
>>648
同和部落差別ってまだあるの?

659 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:47:28 ID:UY+SODOr0
殺生してしまったら、せめて食うのが供養だろう

660 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:47:59 ID:2e8z2DnV0
>>652
法律的には鳥獣保護法違反
警察が捜査に入ったし

661 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:48:03 ID:K87jKfsg0
>>656
なるほど
ホテルは処罰受けた?or受ける?

662 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:48:13 ID:gYPbz0bT0
わかってねえなあ
愛護基地外ってのは食べるために殺すことすらもかわいいから禁止という奴ら。
これは殺さなくても保護する方法はあったにも関わらずに廃棄するという暴挙に出た。
害なんて客にフンがついたとか程度だろう。それでツバメを大量に殺すのはあまりにも愚か。

663 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:48:46 ID:zXtN30mP0
バスなんてアメ公の生物兵器さ!
やつらの増殖は防がないといかん

食えないし

664 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:48:56 ID:z96J4XyJ0
>>659
ゴキブリ、食うの?

665 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:49:03 ID:Y2kT2owAO
こんなこと平気でするホテルが
日頃から、環境保護なんかしてるわけないじゃん
ひどいホテルだな

666 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:49:09 ID:xQJX1hIH0
>>650
>やり方が悪かっただけでツバメを除去するって言う方向性は間違ってない

昨日も同じ事を書いたけどよ、やり方が間違ってりゃ全て駄目なんだよ。
現に経営に打撃を与えた愚行だろ?この虐殺はよ?w

馬鹿支配人は株主に首吊って詫びるべきだねw

667 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:50:03 ID:w8XB7sp60
>>661
警察は告発者の素性をわかってるみたいで同情的だと報道に流れていた
実際犯罪行為をしたのはホテルから工事依頼を請けた工務店で、
ホテルの教俊も証拠が曖昧だし微罪なので悪くて起訴猶予
まぁ不起訴ってとこじゃん?
>>662
基地外は自分は基地外に見えないんだよw

668 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:50:23 ID:Y051tl8T0 ?#
えーと、オレが縄文人と書いたのは縄文人は狩猟民族で、
ツバメとの交流がそれほど無かったと感じたからです。
なんか誤解が有れば謝ります。
決して差別的に書いた事ではないです。

農耕民族が栄える様になり何時作物を植えたら良いか等で、
暦も出来たし、それと同時にやっては行けない事タブーも生まれた。

話が纏まらないのでこのスレに対してまとめちゃう。
このホテルは穢れる事をした。

669 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:50:59 ID:gYPbz0bT0
>>ID:w8XB7sp60
お前昼から必死だな

670 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:51:13 ID:z96J4XyJ0
>>658
差別はもうないと思うけど、歴史的な事実は変らないんじゃない。
同和の人達の起源のひとつに、縄文人説ってのを聞いたことはあるな。


671 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:51:56 ID:K87jKfsg0
>>660
続けてどうもどうも

>>667
なるほど、ご丁寧にどうも

まあ最後に何でここまでスレが伸びてるのか
それが一番の疑問だな
処罰受けて終了で100レスもいかなさそうなもんだが

672 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:52:16 ID:jCLe8hqn0
うちの近所じゃ今日も雨の中親鳥が餌を探して飛んでいた。
おかげで今年は変な虫が少ない

673 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:52:46 ID:w8XB7sp60
>>666
方向もやり方も間違ってる奴よりゃマシw

674 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:55:39 ID:DVlfz43/0
誰か教えて。

俺の勤めてる施設の証明設備にスズメだかツバメが巣を作ってて、
その巣から落ちる巣のクズとか糞とかが下に落ちるんだよね。
で、オーナーがその巣を撤去しろと言うわけ。
営繕課の俺としては梯子に乗ってそれを撤去するわけだけど、
それって違法なの? ちなみにヒナも卵もいなかったんだが、
もしいたとしても撤去はしてた。殺せとは言われていないが、
少なくとも飼うつもりはない。

675 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:01 ID:O136aB8n0
>>663
そんな生物兵器を痛めつけておきながら殺さずに放すバス釣り者ってウンコだと思うね。
そんなウンコがツバメ殺すなっていってもハァ?ですよ。

676 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:23 ID:xQJX1hIH0
>>673
それは「お前にとって」だろ?
お前の価値観に照らして方向ややり方が間違っているとしても愛護は気にもしないだろうよw


677 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:43 ID:Sam45YLc0
縄文人がどうとかと、人種差別か。。
動物愛護を訴える奴ほど、人間に対して、心無いことを言う奴が多いな。

きしょくわる。

678 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:57:17 ID:kA/l6ph70
大自然とかを売り物にしているホテルが
自然破壊をすること、そのような行為に無知なこと
保護行為や共存をまったく考えていないこと
これが第一の問題では、
自然というのは風景だけではないのだし

679 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:57:20 ID:Y0yTIbnY0
ツバメは弱い生き物だから、人間が守ってやらないと子育てができない。

680 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:59:36 ID:w8XB7sp60
>>668
例えばね、このホテルが簡単に処分したかどうかだってわからないのに発言が軽率すぎるんですよ。
これ、俺が同和とかだったら本気でかみつかれますよw
少し気をつけたほうがいいと思うよ。
>>671
ホテル擁護派がいないから伸びてるんじゃね?
スレを終わらせたいって動きがないんだよw
愛護は必死で叩きたい
俺らは愛護暴れてるよまじキモスwwwwワロス
で伸びる
>>676
そう、だから俺に取っては愛護の方が100倍救いようがないねw
大体愛護なんて人の目なんて気にしねーから愛護なんじゃんw
同じ考えの奴らだけ集まってそうですよねーそうですよねーひどいですよねー
恥とかあったらあんな集団に混じれないっつーのw
恥の無い集団に目を付けられた時点でホテルがもし何もしてなくてもホテルの負けだよw

681 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:01:42 ID:+p7EBih00
>>678
その論法では、そのようなホテルが存在すること自体が矛盾だな

682 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:02:01 ID:xQJX1hIH0
>>680
愛護が人の目を気にしないのは奴らの勝手だ。
だがホテルの支配人が客や世間の目を気にしないのは致命的だね。

ツバメの虐殺なんかやらかしたら世間の非難を浴びるのは分かりきってるだろうによ。
つくづく馬鹿な支配人だよなあ?w

683 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:02:08 ID:0VR1nv7rO
このスレみてると にちゃんも 悪いやつばかりじゃないという気になるよ(´ー`)

684 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:02:47 ID:zXtN30mP0
んじゃ>>677も動物みたいな生活してたら擁護してやるよ^^

685 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:03:30 ID:K87jKfsg0
>>680
何が気にくわなくて暴れてるのかよく分からんけど
ホテルにとっては今回の一件、確かにイメージダウンにはなると思うな
まあすぐ忘れられて客足も戻るんだろうけど

動物愛護ってのも色々大変だよねぇ

686 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:03:39 ID:w8XB7sp60
>>682
客の目は気にしたから処分したんだろうよw
ただ、愛護の目が光ってるところまで気づかなかったんだろ?

世間の非難なんか浴びてないと思うぞw
愛護の非難は浴びてるだろうけどw
世間にとってはこんなニュースはどーでもいいw

687 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:03:58 ID:080Iv39J0
>>674
今後のこともあるな。
いちおうお住まいの都道府県庁の自然保護課の鳥獣保護係に
問い合わせたほうがいいよ。そこがダメと言えば上司にも「出来ない」
と強く言える。
私見ではツバメの類は益鳥・保護鳥だからまずは許可は下りないとは思うが。

688 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:04:01 ID:Y051tl8T0 ?#
>>680
どの発言が軽率なのか言ってみろよ。
おれが雛の処分の話をしたか?

同和さんの恫喝のしかたが判ったよ。w
おおー恐。

689 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:05:07 ID:VyOGhKac0
>>655
それを言うなら、焼肉の起源の国の人が、
動物や人間の遺体処理を専業にしたのが始まり。
当時の3K労働は、国が滅んで、日本に亡命してきた人たちが引き受けたらしいね。

690 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:05:12 ID:STtWjENsO
酷い話だ

691 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:05:13 ID:Sam45YLc0
>>683
でも、理性的にものが考えられない人もおおいね。

692 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:05:28 ID:zXtN30mP0
>>680
火病ってます。まで読んだ

693 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:06:17 ID:xQJX1hIH0
>>686
あれ?確か客に虐殺を非難されて逆ギレたんじゃなかったっけ?

世間の非難が怖いからホテルがサイトのトップページで平謝りに謝ってるんだろうがよ?w
馬鹿な支配人のせいでとんだ恥さらしだよなあ?w

694 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:06:33 ID:DVlfz43/0
>>687
やっぱ問い合わせ必要なのか…。
こっちの立場としては嫌と言えない雰囲気なんだよね。
一筆書いてもらってそれを指示書とすればなんとかなるのかな。
手続きとか面倒だよ

695 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:08:35 ID:Y051tl8T0 ?#
>>680は穢(けが)れに反応したんだろうな。
普段からその様な境遇におられる事を悲しく思うと共に、
差別の無い社会を作って行きたいと、改めて思った。

696 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:09:02 ID:BHojdbtg0
>>674
黙って穴に埋めてしまえ

但し動物愛護キチガイに見つからないように

こっそりと


697 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:09:11 ID:8et/BOzB0
>>689
まとめると、朝鮮人と、縄文人が、同和部落の起源か。

698 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:09:13 ID:080Iv39J0
>>694
だけどツバメの類だとそれはやばいぜ。
役所はいちいち一筆は書かないぜ。
まあ、一度や二度はばれなくてもいつかはばれる。
あとは自分で考えろ。

699 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:10:31 ID:h5H4z/e+0
ツバメの巣なんて、こっそり処分すればいいのに。みんなやってることがなぜできない?

700 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:10:52 ID:zXtN30mP0
>>674
ヒナ・卵ないなら問題なし
勝手に別なところに巣作るでしょ
鳥は一日で巣を作れるからシェバンニみたいに

701 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:11:06 ID:w8XB7sp60
>>693
客から苦情がきたから撤去して
別の「客を自称するバサー」に非難されたんだろ?
で、誰か逆切れした奴いるのか?w


で、俺は穢れに反応する縄文人だから差別されるらしい。

702 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:11:44 ID:py3HI/A7O
感傷的なるなよ
商売してるんだから客に糞がかかったらと気がきじゃなかったんだろ
雛なんて殺したくて殺したはずないだろ
同じ日本人だしょ

703 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:11:58 ID:DVlfz43/0
>>696
バレたら処分されるのは撤去した本人でしょw
>>698
そうだよねー。多分ツバメだし。
卵とヒナの有無は、撤去してからじゃないとわからないんだよね。
一応法に触れる可能性を言ってみるよ

704 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:12:31 ID:UNS5iXNy0
ばれないようにやらなきゃだめだろーが!!!!!1


705 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:13:02 ID:7BMv9Pz50
>>702
感傷的なんじゃなくてこのクレーマーにとってはは商売だから

706 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:13:05 ID:xQJX1hIH0
>>701
だからそのバサーは宿泊客だろ?馬鹿かお前?

707 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:14:54 ID:nqhZ6j8U0
昨日から同じ事を書き続けるxQJX1hIH0に乾杯

708 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:19:11 ID:JN/CIWQU0
巣立ちを待たずに雛をこれだけ処分して本当に世間の目が何も無いと思ってるのか?
動物愛護の奴じゃなくても、これは非難するだろ


709 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:20:49 ID:UfwN6A440
タチの悪いクレーマーが燕の巣にイチャモン付けてホテルがはめられたでFA?

710 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:20:58 ID:KNJT7wNg0
>>706
だからその宿泊客のバカーが巣を撤去させといて
かわそーとかクレーム付けて営業妨害・・・

711 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:21:30 ID:XypVZ9cr0
くどいスレだ

ツバメなぞ味噌に浸して
頭からバリバリ丸かじりにすりゃええねん

712 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:21:54 ID:NzmCFJ200
>>708
雛なんて正直どうでもいい。
とまでは思わないがそう思ってる人も多い現実ぐらい理解したほうがいい。
君はもう少し世間を広げたほうがいいよ。

713 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:22:48 ID:JAgGYLsH0
経験的に、卵を産んでから処分したほうが効率がいいな。

714 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:23:53 ID:XypVZ9cr0
おまえら朝鮮人か?
ホテルにたかるサマはまるで害虫だなw

715 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:24:39 ID:xQJX1hIH0
>>710
客の目も気にせずにツバメの虐殺をやって、非難されると逆ギレたという図式に何の変化もないだろうが?
この時点でバサーに頭下げてウヤムヤにしとけば良かったのによ。

なんでそうしなったんだ?バサーに腹立てたのか?幼稚で無能な支配人だよなあ?w

716 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:25:25 ID:afY1wOfq0
関係者やホテルの従業員の話によると、ツバメの巣はホテル入り口付近の柱にあった。

これ間違いだよ。
テラスの上にあったんだよ。

717 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:25:41 ID:w8XB7sp60
>>715
なあ、さっきから逆ギレって言ってるけど
ホテルが逆ギレしたのか?

718 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:26:18 ID:mVNNDuSy0
工務店なんぞのちんぽに毛が生えたような、がさつなやつらに処分依頼すりゃ
どんなんなるか容易に想像つくだろ、このたこねホテル
おめーも同罪だ 

719 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:27:37 ID:xQJX1hIH0
>>717
バサーに「問題にするぞ!」と絡まれて「どーぞ問題にして下さい( ´,_ゝ`)プッ」とか吐かしたんだろ?
マヌケな支配人だw

720 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:27:38 ID:iMphrEup0
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v

721 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:29:12 ID:zXtN30mP0
さっきからどうでもいいまとめ貼ってる奴なんなんだw

722 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:31:17 ID:VgegSoF50
10スレも消費してホテルが逆キレしたって表現は初めて見たな。

そこで俺が推理
・ ID:xQJX1hIH0はホテルが逆ギレしたと思っている
・今までそんなレスを書いた人はいない
ここから察するに、 ID:xQJX1hIH0はこのスレからは読み取れない
ホテルからの応答の様子を知っている!
さらに
・必死に「幼稚で無能な支配人」と、ホテルではなく支配人を攻撃

さあ、みんなも ID:xQJX1hIH0が誰だかなんとなく見えてきたかな!
ボクは頭が悪いのでここから先はわからないなあ?

723 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:31:25 ID:KCHL0hav0 ?#
       /\___/ヽ
     /''''''   '''''':::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| +
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,)ツバメの息遣いを (,,)_
.. /. | 感じていれば! |  \
/   .|_________|   \

724 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:32:11 ID:VgegSoF50
>>721のほうがはるかにどうでもいいな

725 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:32:27 ID:xQJX1hIH0
だいたいさあ、商売のためなら下げたくない頭を下げて、客の無理難題を作り笑顔で聞いてやるのがホテルの支配人ってもんじゃねーのか?

それをさあ、客を相手にキレて大問題を発生させるってのはどうよ?
こんな奴を雇っておくホテルの気が知れないw

726 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:32:44 ID:VA8UTdWB0
ヒント:バサーの天敵はヘラブナ親父。

727 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:34:45 ID:yxlhqerX0
なるほど、ブログからだとさらっと書いてるせいで全然読み取れなかったけど要はホテルの対応にブチ切れたから粘着してるのか。
なんちゅー私怨w

728 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:34:58 ID:XypVZ9cr0
なんだバサーのメンヘルスレか。
バサーは最悪だなぁ
法は勝手に改正するわ湖は汚すわ、
あげくホテルにタカりかよ。
こうなったらバサー潰そうぜ。
やつ等の利益の元バス釣りを完膚なきまで潰す。
日本国内の湖畔のブラックバス放流全面禁止しましょう、
なんたって

 日 本 の 魚 が 可 哀 想 だ か ら ね

729 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:35:46 ID:zXtN30mP0
>>722
よくスレ読め文盲

730 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:36:28 ID:I3KrTmN50
子が親を殺す世の中の原点を見たような思い。日本どこもかも最悪だな。

731 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:37:53 ID:zXtN30mP0
だから指摘するほうはどうでもいいだろw
指摘するほうがなんかするとホテルが好印象にでもなるわけ?

こりゃまじでホテルの関係者なのか!?(>>722風に考えるとw

732 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:39:56 ID:pytCan0P0
このスレ荒れてますねw

733 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:41:08 ID:dFHaKbcp0
ID:zXtN30mP0が急に火病り出したのがギガワロスwwwwwww

734 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:42:06 ID:33qMrfMU0
百歩譲ってホテルは悪くないとしても、たかがツバメの糞くらいで
切れてホテルにクレームいれるような客がターゲットなわけだな
このホテルは

735 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:43:18 ID:NzmCFJ200
ターゲットにしたくない客にターゲットにされちゃったって話だろ?w

736 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:43:47 ID:zXtN30mP0
>>733
笑いの沸点低いなぁワロス
小梅よりひどいよ(^ω^;

737 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:45:49 ID:RsktDvZe0

鳥なんか殺してもなんの影響もないだろ?

鳩の糞害なんて大変なんだぞ。

738 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:49:09 ID:EjoRm1nI0
メインはこちらで活躍されてます

★ツバメが来たよ〜★ その3
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1149316466/

次スレが立たなければこちらでもどうですか?

739 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:49:33 ID:pbCCYE440
ツバメ愛護を理由に基地害バサーがホテル側にいちゃもんつけてんだろコレ?

バス釣りするヤツらは最悪!ホントもう来て欲しくないよ
オレのじいさん八郎潟で漁師をしててオレも時々手伝いに行くんだ。

あいつらはボートのスクリューで網を破っていくしゴミは持ち帰らないしドコにでも勝手に駐車するし
キャンプする薪が足りないからって近くの田んぼから杭とかカカシを引き抜いて燃やしてるし
燃やした後の片づけは当然しないしリリース禁止なのにリリースしてるし・・・

以上の理由により、この件につきましてはツバメさんには申し訳ありませんがホテル側を応援します!

740 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:50:34 ID:T07KL6w10
巣の下に花籠を吊るすと糞受けになって見栄えもいいし肥料になるぞ

741 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:50:35 ID:zXtN30mP0
>>738
そっちはキチガイすぎる愛護が要るので勘弁してほしいです(^^;;;;;;;;

742 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:52:29 ID:NZuy5yWI0
そのうち鳥大嫌い板とか出来たりしたら笑うな
いや冗談ではすまないの、、、、か?

743 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:53:24 ID:zXtN30mP0
>>739
キチガイ鈴鹿を生んだ秋田県民じゃ、しょうがないですね^^;

744 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:54:24 ID:EjoRm1nI0
>>391
> もはや倒産の前兆があったんだな。
というかこのグループ外資系の支援の下再建中じゃありませんでした?

ところで・・・
ただ一般の人がツバメの繁殖時期まで把握してたようには思わないんですよね。
鳥を気にしない人に鳥の繁殖時期聞いても分からないだろうし。
こういう法律があったことも知らないだろうし。
これを機会に社会がこういう法律があるって知ってくれれば一番いいと思うのですけど。

>>442
トヨタ、三菱地所あとオリコ?は野鳥の会に協賛している企業で活動もあるんですよ。

745 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:54:55 ID:IGxLVKe20
>>739
泣いた(´;ω;`)

746 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:58:15 ID:JN/CIWQU0
>>712が言っている事がこのスレを見て理解できた。
信じられないよな。
笑って殺せるのか?


747 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:00:11 ID:EjoRm1nI0
>>445
> いやあれでも不十分だなあ
> >現在燕などの生命との共存を第一義に捉えて手段を模索中で
> >ございます。

充分だと思うけど?
一体どういう謝罪を望んでいるの?

ちょっとやりすぎじゃない?

748 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:00:35 ID:jhnbnnSuO
ツバメの巣って縁起もんだって思ってたけど…
まさか祟りがあるとは思わなかった。

749 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:01:50 ID:MqJ/Egdn0
>>731
ホテルコワスも愛護キモスもスレを終わらせる気は無いようだが、
おまえがバス男の話を終わらせたがってるのはよくわかった

750 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:02:22 ID:NzmCFJ200
>>746
どうでもいいと思っている人=笑って殺せる
ってなるところがおまえはおかしいぞ。

ネズミがどうでもいいと思ってるのとネズミを笑いながら殺すのとは違うだろう。
俺だってネズミはどうでもいいがネズミを笑いながらどころか殺した事もない。

751 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:03:04 ID:sHKnzlLr0
>>744
現代は無知無能も罪なんですよ。
netで調べるとか電話があるんだから動物園にでも聞くとか
弁護士に問い合わせるとか、それが出来ない人が人の上に立つことに企業としての責任があるんでしょうに・・・


752 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:03:07 ID:yytSu8WF0
>>746
笑いながらゴミ捨てる奴がいるなら見てみたいもんだな

753 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:04:25 ID:c7sx3v6O0
感情的にはもちろん許せない行為だが、法律で処罰できるとは思わなかった。
よし!

754 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:05:00 ID:zXtN30mP0
>>749
わかってくれたかね!ありがとう!
ツバメ(保護獣)とバス(外来魚>侵略者)を一緒にするのはやめて下さい><

755 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:05:41 ID:EjoRm1nI0
>>532
雛が40羽いて、袋詰めにされて立ってことは可也の数でしょう。
結婚披露宴会場などとしても使用されているホテルでは数が多すぎたということなのでは。

その点ではホテル側にも多少譲歩してあげてもいいとおもうのです。
その期間中毎日ツバメが巣を作らないように巡回する業者を雇うのも大変ですから。

756 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:06:06 ID:NzmCFJ200
>>754
バサーに目を付けられたホテルと同じようにバサーがこんな事件告発しちゃったのは運が悪いと思ってあきらめれw

757 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:07:23 ID:+NTKIhay0
環境問題、動物愛護問題に取り組まれている自民党の馬渡龍治議員が、
本日の環境委員会 で質問に立たれました。 議題は、
『鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律の一部を 改正する法律案』
質疑の様子は、 TV 衆議院インターネット中継で見ることが

758 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:11:31 ID:RJS3M/K60
> 支配人笑いながらインタビューに答える

こいつ本当に反省しているのか

759 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:14:11 ID:zXtN30mP0
>>758
青森県民に対するアニータぐらい反省してると思うよっっっ!

760 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:17:16 ID:NzmCFJ200

   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <お前、本当はバス男の話終わらせなくて
        \      |    いいと思ってないか?え?w
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

761 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:21:51 ID:lZKYW5w50
許可をとって巣を撤去する場合、ヒナは安楽死させないと
まずいのかな?方法については規定はないの?
手に入りやすいのはドライアイスだと思うけど...


762 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:23:48 ID:ZjxYUwqm0
笑いながらインタビューに答える
笑いながらツバメのヒナを殺す
笑いながらネコを殺す
笑いながら子供を殺す
笑いながら親を殺す

殺伐とした世の中ですね。

763 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:24:45 ID:fYSpX+Xv0
「ホテル」ってのは責任者のモラルが低いことがままあるな。
東横イン=身障軽視
メナードなんちゃらもそれ系?
昔O157が流行ったときはその市に住んでる客ってだけで宿泊拒否したホテルもあった。

とりあえず今回はうんこがお似合いなくせにクレームを付けたDQN客が
真っ先にツバメに呪われればいいと思うw

764 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:26:49 ID:EjoRm1nI0
>>761
ヘビとからすと飼い猫が合法的

始めはツバメかわいそうだったけど、この人やりすぎてる。
本当に無知でツバメの生態も法律も知らなかった奴はいる。
そこで、そういう人もいるんだと受け止めて、じゃあツバメのために何が出来るかって動くべきなのに
いまじゃホテルに夢中なんだもの。

まあ、騒いでホテル潰せばそれはそれで話題になって世間が鳥獣保護のことを知るだろう。
しかし、このままじゃ「 愛 誤 っ て こ わ い 」で終わりそうな気がする。
それが残念でならない。

765 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:28:27 ID:IGxLVKe20
唐突に思い出した。

軒先にツバメが巣を作った時、ヒナが1羽落ちてガレージの隅で死んでた。
哀れに思って土のあるところに埋めてやった。
その後ウチに帰ると5〜6羽のツバメが家の前をヒュンヒュン飛んでる。
親なら2羽のはず。近くに別の巣も無いと思う。
傍を掠めたりしないから威嚇じゃない。
何だ何だ?お前ら・・・?って眺めていたが、暫くしていなくなった。

ほどなくして巣立って、ああいなくなったなあと言ってた2日後。
嫁さんがガレージを掃除してると、またしても大勢のツバメが家の前を
ヒュンヒュンと飛び回ったらしい。
ガレージの中まで入ってきたり、何か確認するかのようにして、暫く後去っていった。

短絡的にロマンチックに考えるもの滑稽、何がしかの習性に基づく行動に
違いないとは思うんだが、何だか和んでしまったのもホントのとこだ。


766 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:29:47 ID:Jl6+XDMk0
>>744
>トヨタ、三菱地所あとオリコ?は野鳥の会に協賛している企業で活動もあるんですよ。

たとえば猟友会に協賛している企業はほぼ皆無だよね。
ここでホテルや工務店を擁護の連中はかなりの例外として、日本人の少なからずは
圧倒的に動物愛護個人だろ。白人狩猟民族とは根本から違うからな。
その意味では757の自民党の馬渡もいいところをついている。




767 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:29:57 ID:UfwN6A440
燕がどうしようもなく嫌いな人間が居ても仕方無いと思うが
燕殺して何の法にも触れないと思ってる奴は馬鹿だろ。

768 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:32:05 ID:DVlfz43/0
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

今回の問題が教えてくれたものにコメントしてきたよ。

769 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:32:55 ID:8Co4o+5Z0
何かこのスレ、日本人とか日本の心とか良心ってのを勝手に定義してる奴が常駐してるなw

770 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:34:09 ID:Jl6+XDMk0
>>761
>許可をとって巣を撤去する場合、ヒナは安楽死させないと
>...
ツバメの場合、まずは許可は出ません。

ホテルや工務店にとっては擁護されてもありがた迷惑と違うか。
もっとも、うわべだけでの反省ならその限りでもないが。

771 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:34:13 ID:Y0yTIbnY0
支配人がバス野郎を小ばかにして切れさせたのが事を大きくした原因だろう。

772 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:36:07 ID:UfwN6A440
>>769
何かこのスレ、ホテル批判派は「日本人とか日本の心とか良心ってのを勝手に定義してる奴」
だと勝手に定義してる奴が常駐してるなw

773 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:36:36 ID:mLT6qAATO
縁起のいい燕を殺生する、挙式の出来るホテルはココですかぁ?

ここでケコーン式を挙げれば、健康な子が産まれそうですね。
http://www.fujiyahotel.co.jp/hakone/
箱根ホテル 〒250-0521 神奈川県足柄下郡箱根町箱根65
TEL:0460-3-6311 FAX:.0460-3-6314 
http://www.fujiyahotel.co.jp/

774 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:37:28 ID:fYSpX+Xv0
ID:mLT6qAATO

こいつ携帯から毎度ご苦労なこったな

775 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:37:44 ID:Y0yTIbnY0
でもマスコミ的には大きく取り扱われてないんだから
これ以上は大きくならないのでは?

776 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:38:06 ID:EjoRm1nI0
この人色々なところに住所電話番号貼っているから無言電話した人もいるんじゃない?
このホテルならやっつけてもいいって思ってさ。

ホテル側もそういう嫌がらせとか全部含めて公開して、大々的に謝罪すればいいんじゃない?
謝罪文含めて、これまでの経緯やこれからの計画、ツバメについてのホテル側の損失全て
洗いざらいしゃべればいいんだよ。

その時、視聴者はどっちを向くかだね。

2ちゃんに連絡貼り付けてののしっている絵を観たら、明日はわが身と思う人もいるだろう。
鳥に巣を作らせないような工夫をする企業や家が増えて返って鳥の住処を奪う結果になるかもしれない。
だから や り 方 を 間 違 え な い で 欲しい。

777 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:38:31 ID:iMphrEup0
>>772
お前、愛護なのに自分が名指しされてるって自覚があるのか @@
愛護のくせに少しは自分が見えてるんだなww

778 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:39:45 ID:mLT6qAATO
>>774 お ま え も な

779 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:40:13 ID:P/xssA8I0
人間の存在そもそもの間違い。
清らかな体の俺と上戸彩以外の人間は全員死ねば良い。

780 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:44:41 ID:33qMrfMU0
宿泊客A
「いやいやいや、参ったよ表でツバメさんに引っ掛けられちゃったよ」
「お客様、大丈夫ですか? 申し訳ありません。すぐに撤去いたしますので」
「何を言ってるんだ君! ツバメが表に巣を作るなんてすばらしいじゃないか。
これは私の不注意。すまんがこのジャケットクリーニングをお願いできるかね?」

宿泊客B
「なんじゃこりゃ、おどれ、ワレのホテルでは客にツバメのクソかけさらすんか。
いてまうぞこら」
「まことに申し訳ありません。すぐに撤去いたしますので」
「当たり前じゃボケ! 一羽残らずいてまえよ。あとなお詫びのしるしとして今回の
宿泊代は払わへんぞ」

どっちの宿泊客が泊まっているホテルに泊まりたいですか?

781 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:45:49 ID:h/hv8/x8O
燕の燻製でもやればよかったのに

782 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:46:58 ID:EBfPwxL90
警察って人間はほったらかしでも動物関係はすぐ動くんだよな


783 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:50:50 ID:EiMNXa3A0
>>780
ホテルって客選べるの?

784 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:57:27 ID:0p3WfNXx0
>>780
俺は

ツバメの巣を探して工務店の裏山まで押しかけたりしつつ
有害な外来魚を釣って遊んでるような宿泊客が二度と泊まらないと宣言したようなホテルがいいな

宿泊客AやBのほうが余程マシ

785 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:07:05 ID:EQPyIbZ/0
確かにそれはアリかもな。
この愛護バサーはは二度と箱根ホテルには泊まらないって宣言してるんだし、
バス釣りに来る時は近場の他のホテルに泊まるんだろうし。
こんな愛護がホテルのロビーやカフェで延々愛護話とかしてるのを聞きたくないし。

786 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:11:47 ID:JN/CIWQU0
お前らの言う愛護って、どこからがDQNな愛護なんだ?
撤去されて、捨てられた所まで心配で見に行って、袋づめにされてるの見て、ホテルに抗議

これぐらいって、俺でもやると思う。現場に直面したら。
愛護って、家畜にまで文句言ってからじゃないのか?
どぶ川に子猫が落ちてるの発見した時は近所で網とか借りたぞ。必死に。


787 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:12:22 ID:R5mpO4n2O
またシンドラーか

788 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:14:26 ID:RnOnKCVG0
ずらせばいいものを 
撤去だなんて

789 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:15:24 ID:EQPyIbZ/0
>>786
俺にしてみればお前は充分危険。
このバサーは完全に愛護。俺から見て気分が悪い度合いでは
家畜に文句つける奴もこのバサーもお前も変わらん。

790 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:15:47 ID:BHojdbtg0
>>786
俺の基準だと準キチガイかな


791 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:17:36 ID:RnOnKCVG0
↑自分ことそう認めてるのかい?

792 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:18:58 ID:46IWG5en0
ツバメが巣を作る店は商売繁盛ってほんとだったね。

793 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:19:02 ID:BHojdbtg0
>>791
日本語を勉強してからカキコ

794 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:24:08 ID:CveA4Q5v0
あげ

795 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:24:29 ID:kY5otCTg0
バサーのがよっぽど残酷だと思うけどな

796 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:24:42 ID:ecia3K900
野暮なホテルだなあ・・

797 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:25:25 ID:RnOnKCVG0
気持ち悪いやつだな

798 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:26:11 ID:pzavWA770
あまり盛り上がってないね。

799 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:26:16 ID:nuJMuByl0
↑自分ことそう認めてるのかい?

800 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:27:05 ID:ZMGkp0e70
今は、犬公方様の時代よりも厳しいんですよw

801 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:28:25 ID:5bgbiGiTO
つばめの巣を破棄したのは上野工務店だろ

802 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:29:14 ID:pwoLJ8380
【まとめ】

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/14(金) 09:51:10 ID:+Aukmlhu0
なんで一晩でこんなに伸びてるんだw
お前ら工作員に釣られすぎだよw
この箱根ホテルを攻撃してる愛護のやつらはこの事件の発端から主張が矛盾してることを
ニュー速民に指摘されているよ。
ちなみに発端となったホテルにクレーム入れたキチガイ愛護さんは自分は芦ノ湖でバスを釣るのを良しとしながら
ツバメだけは可哀相とか言ってる奴だよ。箱根へもバス釣りのために通ってるてさ。
>>204に補足しておく。
あとね、このキチガイ愛護は箱根ホテルを吊るし上げる目的で1週間前にニュー速にスレ立て→
2ちゃんねるを使ってホテルを潰そうと目論む(キチガイのBBSにそう明記してあった)→ニュー速民に
矛盾を指摘される→ニュー速にキチガイ本人らしき人物が降臨してぶちきれるもニュー速民は冷笑→
キチガイBBSの親記事ごと削除して証拠隠滅→1週間後の昨日ニュー速+にスレが立つ→+民乗せられる(現在)
って流れになってるからそれを考慮してくれ。

ニュー速にたったスレ

箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/


コピペしなかったけど、最後にこの2行があり。ソースは削除済み。

>ソース:http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v

803 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:29:47 ID:pwoLJ8380
【社会】DQNバサーが箱根ホテル攻撃の工作活動?
ホテル叩きの仕掛け人 DQNバサー辰宮&立石(ブーたん)

DQNバサー辰宮は
生きたブラックバスに針を掛けて引きずり回す為に箱根にいました。

>ご報告 投稿者:辰宮 投稿日:2006/07/01(Sat) 17:36 No.914
>芦ノ湖釣行の際には、箱根ホテルというところに泊まっていたんですが
>命を軽んじる風潮の中、箱根を代表するホテルのすることとは思えず、
>すべての宿泊をキャンセルした次第。
>そして、支配人に、じゃあ、そのあたりに関して、運動していいですか? と問い合わせたら、いいという答え。
>じゃあ、まず、2ちゃんあたりで問題にしていただくかと思ったですが、
>2ちゃんのこと、ぜんぜん知らないし(笑)。

箱根&芦ノ湖の環境問題を考えるブログ (現在コメント欄 炎上中)
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/
ブログ管理人の立石(ブーたん)は、
〜6/30(金)まで数日宿泊 7/3(月)、7/4(火) と、頻繁にホテルを訪れてツバメをオチしています。
どうみても地元民の工作かNeet動物保護団員です。
本当にありがとうございました。

804 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:30:02 ID:H01j3vhq0
警察も糞よのう

鼠とかカラスの駆除だったら何もしないくせに


805 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:32:58 ID:3PufIWP70
余所にあるのを見るのは和むが、自宅に作られると
五月蠅いわ、汚いわで殺意が沸くのは事実。

それにしてもたかがツバメの巣ごときで10も・・・・
と思ったけど工作員沸いてるのかw





806 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:34:50 ID:c9DPnGWV0
箱根の富士屋ホテルはよかったよ。
菊の間に泊まったよ。

807 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:37:29 ID:CveA4Q5v0
>>806
すまん。俺あのホテルの事情知ってるが本気で言ってるのか?
昔に比べたら糞以下になったぞ?

808 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:39:29 ID:LQmJm1SY0
許可取って駆除すればよかったで終わりにしないか

809 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:40:19 ID:RnOnKCVG0
>>806
すぐ近くに家の別荘がアル

810 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:41:07 ID:c9DPnGWV0
>807

昔なんかしらねー。

天井をみながら
あーここでジョンとヨーコが・・・
美智子とヒロヒトが・・・と妄想したよ。

811 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:42:03 ID:XSqOqZ+L0
>>778
おまえもなって、携帯からじゃないようだが…

812 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:42:51 ID:6Mh46fh10
>807
kwsk

813 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:43:44 ID:dn/iBbWq0
>>809
宮ノ下にダンボールとか放置しちゃだめだよ

814 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:46:41 ID:RnOnKCVG0

詳しく書けないけど リアルにあるよ

815 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:11:41 ID:EiMNXa3A0
http://cimg.163.com/catchpic/D/D0/D01CEEEA8BAAC4C0CEABA844595CDAE2.jpg
http://cimg.163.com/catchpic/8/81/81DBCF0B43B3640AC6D15BBFB0FA4050.jpg
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816 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:14:31 ID:Q02tZxVs0

このツバメ問題の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/



817 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:53:54 ID:0VvL5C7z0
このホテル、忘れた頃にまた同じことを今度はばれないようにすると思う

818 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:05:29 ID:EiMNXa3A0
>>817
ホテルに限らずツバメの巣のあるところは全国どこでもやるでしょ

819 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:13:00 ID:LQmJm1SY0
普通は卵を産むまでに巣を撤去する

820 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:21:40 ID:BHojdbtg0
>>816
キチガイのようなつばめ愛護派が湧き出てくるし
DQNの狙い通りに進んでいる訳か

821 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:23:50 ID:CcoXkSFT0
>>817
前はバレなれなかったて事だよ
ツバメでなくても、たくさん殺しているでしょう
ツバメが来るホテルて感じで美談にかれば良かったのにね

822 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:28:31 ID:abMeW9D00
むごいことするホテルだな。
こんなこと書くと愛護と叩かれそうだが、
そもそも愛護って言葉を「叩き」に使うってマトモな神経じゃねえな。
ホテルの関係者に頼まれたのかよw

823 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:29:46 ID:hahvyl970

かわいいツバメちゃんを見かけたら
「ツバメちゃ〜〜ん、うちに引っ越してきてぇ〜〜ん。
一緒に暮らそうよぉ〜〜っ」って叫んでもバカにしたり
軽べつしなくて、暖かい目で見守ってくれる、そんな懐の広い
男性とケコーンして、沢山かわいい赤ちゃんを産み育てて
幸せな一生を送りたいです、まる。


824 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:35:42 ID:MiJYe4rDO
デヴィが言った

わたくしも若いツバメが欲しくてよ

825 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:49:10 ID:MsuloNLX0
なんでそんな極論や屁理屈をこねくり回すかね

826 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:52:48 ID:SqmgM7bW0
ツバメって自分にはすごく身近で親しみのある生き物だし
幼いときから益鳥だと言われて育った。
それをゴミ扱いして巣立ち前のヒナを平然と殺せるのって
犬猫をなぶり殺しにするDQNと同じメンタリティに思える。
クラシックで洒落たホテルだったけどもう泊まることはないな・・・

827 :名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:59:40 ID:ZjxYUwqm0
ツバメの呪は恐ろし過ぎ。

828 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:04:26 ID:JABeHPe30
知らないうちにPart10まで来てた
ツバメ恐るべし

829 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:11:17 ID:u4kNV1ZT0
そんなに大事なら愛護団体が引き取れよ。
俺は引き取りたくないから保護しろとは言わない。どうだこの完璧なロジック。

830 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:14:01 ID:Naokk0bk0
誰も積極的に保護しろとはいっていない。巣立つ前のヒナを殺すなということだ。

831 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:15:14 ID:u4kNV1ZT0
>>830
あの間のフンはどうすんだよ?

832 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:22:26 ID:tOiXrEIt0
>>829
文句がある奴はその犯罪者がソレをしなくていいように面倒を見てやらなくてはいけない……
なるほど。刑法いらなくなるな。大発明だ。

>>831
普通はどうしていると思う? そういう事を考えようともしないって素晴らしいね。

833 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:28:57 ID:u4kNV1ZT0
>>832
もったいぶらずに教えてくれよ。
ホテルも営利なんだから客に不快な思いをさせる要素は撤去して然るべきだろう。
で、それをどうしろって?育てろと?知識のないホテルの従業員にそれは無理でしょ。
だから文句言うだけで何もしない知識ある動物愛護団体の方々が引き取ったらどうですかって言ってるの。

834 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:30:25 ID:tOiXrEIt0
>>833
いや、お前さんが思考停止してても誰も困らんから、そのまま思考停止してていいよ。

835 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:34:21 ID:u4kNV1ZT0
>>834
なんか中身のある話したら?話せればだけど。

836 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:34:43 ID:p0sNfI4A0
ツバメは巣の場所を動かしてもちゃんと餌を運びつづけるんだよ。
それ位ちょっと調べればすぐわかるだろうに・・・
自分の家にもツバメの巣があったから親鳥のこと考えると泣けてきた。
もし宿泊してて目の前で巣が落とされるのなんか見たら旅行自体が鬱になるよ。


837 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:37:34 ID:Jmvqbhdt0
>>836
まったくそうだよね。

838 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:39:28 ID:J/YVsdcT0
>>833
おまえだろ。
元ハンセン病患者だった人のホテルへの宿泊は許せないと書いてたやつ。
その後、「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」はどうなりましたかね。

このような奴の応援する箱根ホテルも同じ道を歩む気がする。

839 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:42:22 ID:u4kNV1ZT0
>>838
人と鳥を一緒くたにされてもねえ・・・・
こういうのってレッテル張りとかいうんでしたっけ?

840 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:54:17 ID:1nvrvfVN0
ま、普通の人間はホテル擁護にしろツバメかわいそうにしろ飽きてきてるだろ
1000にも満たないスレの勢いがそれを物語ってる

841 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:59:40 ID:/uUo09bg0
家の近くのガソリンスタンドはピットの中に巣を作ってしまった。
傘を逆にして糞が下に落ちないよう努力しておるがな

842 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:31:09 ID:aTbfPrx/0
ホテルの対応は悪いと思うけど、愛護はもっと気持ち悪い。

843 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:52:49 ID:QY1Rcgs10
>>842
愛護というか愛誤だな。
愛誤は感情的に良心に訴えて正当化しようとする傾向がある。
非常に危険な思想だ。

844 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:55:35 ID:ZjIVlc1f0
ホテルの入り口付近に巣を作ったツバメが悪い




以上

845 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:56:23 ID:Qt0ChOEk0
ツバメを愛するという日本人に自然な感情に難癖をつける連中が
はるかに危険だと思うが。

846 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:00:32 ID:j2W4X7K40
動物虐待はよくないと思うが、同時に動物に関することで
人間が罰を受けるのも間違ってる気がする。

847 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:03:31 ID:QY1Rcgs10
>>845
難癖なんかつけてないよ。
愛することは一向に構わないが、
その感情を利用して、人を必要以上に吊るし上げたりしようとすることは
危険な思想だといっているんだ。
例えばデスノートのキラやナチスドイツなんかがそういう傾向だ。



848 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:04:02 ID:X8e+VRZ00
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | | 箱根ホテル|  |   |     U :::::::::::::|
  | | マンセー!! |U |   |      ::::::U::::|
  | | ツバメシネ!! | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


849 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:04:53 ID:inOBSvYJO
燕ごときで罰を受けないといかんとはアホらしい
ごたごた言ってるやつは、鳥も豚も牛も魚も食うなと言いたい

850 : :2006/07/16(日) 02:09:39 ID:VbDTdo/w0
まあ巣を捨てたことの是非はともかくさ、このホテルは馬鹿だ。
巣をどこか他の場所へ移動すればよかったんだよ。

そうすれば、ヒマな地元のテレビ局や新聞がやってきて
「ツバメの巣がヒナ40羽ごとお引越しです」
って心温まるくだらない地方ニュースにしてくれたんだよ。
ついでにホテルの宣伝にもなっただろ。


851 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:11:36 ID:QY1Rcgs10
>>846>>849
鳥獣保護法や動物愛護法に問題があるという話か?


852 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:13:01 ID:+kY675me0
【緊急】ぬこ好きいないか??【誰か】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152873023/
【緊急】子猫の里親募集
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152962507/

853 :846:2006/07/16(日) 02:22:01 ID:j2W4X7K40
>>851
問題があると思う。動物愛護はあくまで倫理の範囲内で行われるべき
というのが俺の主張だ。動物虐待するやつはクズだが、法で裁くものではない。

854 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:33:03 ID:X8e+VRZ00
>>853
有名な下の人についてはどう思う?ダブルスタンダード無しにしてくれよ。

探偵ファイル「☆特集:猫殺しディルレヴァンガー」
http://www.tanteifile.com/diary/special/kiji.html

855 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:36:26 ID:QY1Rcgs10
>>853
不必要な動物虐待は確かに倫理に反することであってはならないと俺も思う。
法で扱うのは俺もあまり好ましくないと思うが、
846のいうクズのような人間が激増し
法で裁かなければどうしようもない状態なんだと思う。
だから仕方ないことだと。
でもその法に便乗し、必要以上に愛護を訴える人たちの多さをみると
法の見直しが必要だと感じる。
というか「愛護」という名称を法から除いた法がいい気がする。


856 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:39:06 ID:BBiLYfNW0
>>851
確かに猟友会をはじめDQNらはこの二法を憎んでいるな。
逮捕者もずいぶん出しているからな。
さて、私の地元じゃ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152581606/l50
>【鬼畜】市民らを楽しませていたコブハクチョウのひな 何者かに竹ざおで叩かれ惨殺される
事件が勃発。県警よ、神奈川県警小田原署を見習い奮起せよ。

857 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:42:41 ID:iea0ThBL0
生き物をゴミのように捨てるなんて酷い会社だな。

858 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:51:57 ID:QY1Rcgs10
>>856
つか、その狩猟等に関する不必要な殺生による生態系の破壊対策が
鳥獣保護法の本来の目的なんだよ。
それを逆手にとって愛護のための法律だと解釈する人がでてくるから
逆に場合によって厄介な法律にもなっている。

859 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:58:25 ID:WtPDYXIZ0
アイゴー! アイゴー! と、泣き女の集うスレはここですか?

860 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:02:00 ID:zhg1xaLzO
単純に、現場の人は気の毒

861 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:02:17 ID:5hUrkPDy0
この手の話題だと849のようなじゃあ他の生き物も食うんじゃねーっていう奴が必ず出てくるな。


862 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:02:35 ID:1X5JNmS90
蜂の巣はよくてツバメの巣はいけないのか

863 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:03:12 ID:j2W4X7K40
>>854
ひどいな。吐き気がする。マジで。
それでも法で裁くことじゃないと思うんだ。
公権力をもって誰かを断罪するのは「人間が人間に(精神的・財産的な
ことも含めて)危害を加えたとき」に限定されるべきというか。
まあ、俺の主観でしかないが。

864 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:05:12 ID:P2IF2NEF0
これがハトだったらどうなる?
雀だったら?

865 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:09:28 ID:U47ThWqw0
>>861
そりゃ、可愛そう可愛そうとそればっかりで煩いヤツが必ず出てくるからな。

866 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:10:27 ID:QY1Rcgs10
>>854
偏っているな、HPの管理人の思想がw

>>863
同意。
倫理というのは本来そういうものだ。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%CE%D1%CD%FD%B3%D8
りんり‐がく【倫理学】
《ethicsの井上哲次郎による訳語》
共同体における人と人との関係を律する規範・原理・規則など倫理・道徳を
研究する哲学の一部門。

867 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:10:34 ID:ScAV9n8C0
>>864
10スレどころかスレ立て依頼自体、というか記事にすらならないだろうな・・
害鳥とか言われて嫌われてるカラスだとホテル側に同情する方が多くなるとおもう

868 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:11:55 ID:XVIgSGhLO
>>862
まったくだな
何かがおかしい

869 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:13:01 ID:cm7C59kO0
自然大好き動物愛護したいなら自然を切り開いたホテルなんかに泊まらず野宿しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

870 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:19:23 ID:ubdCubKq0
>>744
トヨタは協賛企業だったんだ。知らなかった。アンミヒの件で、
今やいい印象はなかったが、ちょっと見直した。

871 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:20:42 ID:K+PqQw01O
ツバメも守れないようなやつは人間じゃない!おまえ達頭だいじょぶか

872 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:21:16 ID:2mOx7MiE0
廃棄せず、焼き鳥にして料理に出せば非難されなかったのに。

勿体無いな〜。

873 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:21:29 ID:Naokk0bk0
やはり渡り鳥には何か愛着を感じる。ツバメとかユリカモメとか。
大変な生命のリスクを賭けて、何千kもの空をノンストップで旅する宿命で、
体力のない鳥は途中で息絶えてしまう。

874 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:22:47 ID:zopP4dNw0
話題がループしてるだけで全く進んでないなw


875 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:26:47 ID:QY1Rcgs10
>>871
ツバメを守れないやつを人間扱いできないおまえがやばいよ

876 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:27:29 ID:K+PqQw01O
ツバメに詫びろ、鬼畜以下だな。絶対家庭もつなよ。子供になにを教えてんだよ。

877 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:28:54 ID:5hUrkPDy0
>>865
屁理屈としか思えないんだけど。


878 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:29:49 ID:1NW4lcfmO
>>873
電車の話はよそでやれ

879 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:31:06 ID:9L1IiJNV0
これってホテルが悪いんだろうけどさ
ホテル叩きやってる側に悪意見え見えなんだよね〜

880 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:31:07 ID:Naokk0bk0
ツバメは人間を恐れず人間の近くでも子育てする。
それは昔から人間がツバメを大切にしてきた証拠でもある。
ツバメから信頼されているなら、その信頼に応えてあげましょう。
ヒナが巣立つ前に巣ごと撤去して廃棄するなど言語道断の悪業です。
祖先の思いを踏みにじる虐待行為です。

881 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:31:58 ID:K+PqQw01O
常識がないやつらばっかりだ。会社はちゃんと罪を償え!ツバメの巣も整備しろ。

882 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:32:38 ID:TPbvjfzlO
カラッと揚げるとうまいかもな

883 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:33:02 ID:qAAUwYvW0
残酷なホテルの、残酷な従業員ですね。
動物の命を何と思っているのか…。

こういうホテルの出す料理も怪しい気持ちになるし、
安心して過ごせないよね。
いつかお客様方をツバメと同じように扱うのでは。

884 :名無しさん:2006/07/16(日) 03:33:06 ID:1O0tV/TX0
世田谷一家殺人事件の犯人は韓国人のスレないの?

885 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:35:42 ID:K+PqQw01O
>>883そして平気で自然を語りだすよな。人間のエゴがツバメを殺したんだよ。人間として恥を知れといいたいよね。昔から自然に親しんできたおれには残酷さがよきわかる

886 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:38:24 ID:qAAUwYvW0
うちの近所のダイソー(100均)の入り口にツバメが巣を作った。
糞攻撃でダイソーの入り口はウンコまみれ。

「今年もツバメが巣を作りました。巣立ちを暖かく見守ってくださいネ」
店員の手書きで書かれたダンボールが設置してある。汚い、確かに汚い。
だけど客はみな、ツバメを暖かく見守ってるよ。
子供も喜ぶし、ガツガツした日常に追われた大人にも笑顔が。

まぁこの残酷ホテルの鬼畜思想の前には、何を言っても無駄か。


887 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:40:04 ID:QY1Rcgs10
>>880
ツバメと人間の間に共存関係があることと、大切にすべきこと、
そして、廃棄なんてして欲しくないことには共感できるが、
信頼関係とか、祖先の思いとかは擬人化しすぎ。
それに虐待行為もいい過ぎ。


888 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:40:26 ID:K+PqQw01O
ツバメだって人と同じ命を持ってる。命に軽重はないよ。40人殺したようなもんだ。まともじゃない

889 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:40:30 ID:jNujfur/O
鶏インフルエンザの被害確率ヲ下げたんじゃないか

890 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:44:46 ID:QY1Rcgs10
>>888
んなこといい始めたら、お前はノミすら殺さないのか?
とお前に言わざるを得ないわなw

891 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:45:42 ID:X8e+VRZ00
>>863
そうかもしれないが、快楽殺人者の46%が動物への虐待を行っていたという統計がある。
ネオ麦茶も酒鬼薔薇もタリウム少女も他にも色々な凶悪犯罪者も動物虐待をしてた事実もある。
普通なら、温血動物をどうでもいいと思っても、一線を越えて踏み殺すまでにはならない。
対象が人間へ変わっていく過程に動物虐待があることもある。
だから将来の安全の為に法で取り締まる。

倫理に判断を任せると曖昧だろ、人によって異なる。
ここでも、燕を生きたまま放置なんてヒドスという人もいれば、燕よりホテルが心配という人もいる。
どちらもある意味では正しい。見る人によって感じ方も受け止め方も違うからな。
だけど、人によって異なる倫理で物事を判断しようとすると、ここのように10スレ消費しても答えが出ない。
そういう時に必要なのは法律だ。というより、法律自体が明確に言葉にされた倫理であり一つのものさしだ。
それで、物事に明確に答えを出す。常にそうして社会は成り立ってきた。
燕がかわいそうだとかいう感情は鬱陶しいだけなのでイラナイ。
今回のホテルはヒナを生きたまま袋に入れて放置するなど方法が残酷なのと、40羽と数が多すぎる。
繁殖中のヒナや幼獣を殺した事で種の絶滅が加速した例が多くあるから、意外と鳥獣保護法は厳しい。
ともかく、法に触れる行為をしたのなら罰則を受ければいいだけだ。

あと、日本国で定める鳥獣保護法が間違っていると思うなら別の場所に働きかければいい。
それも嫌だというのなら、その他の様々な法律に守られて生活すんな日本出てけという事。

>>866

 黒 ム ツ 乙 !


892 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:47:25 ID:4UNUe9I30
箱根ホテル 今年の夏限定メニー  ツバメの巣のスープとひな鳥の丸焼き

893 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:47:33 ID:K+PqQw01O
のみは害だがツバメは人間の仲間なんだよ。おまえが踏み潰されてろ。

894 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:48:56 ID:Naokk0bk0
>>887
言い過ぎでもなんでもないよ。お前が無知なだけだ。
昔から人間がツバメをいじめていたら、ツバメは人間の近くには巣を作らなくなる。

895 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:49:13 ID:U47ThWqw0
>>877
>>888←こいつを見ても?

896 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:50:25 ID:s7bHcpfG0
パート1〜3くらいでホテル擁護で頑張った者だが、多勢に無勢で撤退した。
ツバメはかわいいからとか言ってるけど、ツバメの糞害に対処する者の身にも
なれよ。動物とか、遠いアフリカの子供とかには優しい人たちは、どうして
身近な近所の人間にはかくも厳しいのだろうか。

897 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:51:14 ID:QY1Rcgs10
>>891

>黒 ム ツ 乙 !
俺は黒ムツじゃないが、どっちも考え方偏り過ぎてるだろっつうことよ。
アイゴーも行き過ぎれば危険だぞ。
動物を守るためには他人の生活を踏みにじりかねない。


898 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:53:33 ID:qAAUwYvW0
お客様とツバメの違い。
それはカネを持っているか否か。
カネを持つ客には、ペコペコ頭を下げるが
カネ儲けの無駄になるツバメを40羽、
平気で虐殺できる支配人のいるホテル。

899 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:54:39 ID:ScAV9n8C0
>>888
捨て犬、捨て猫、カラスとか人間のエゴで毎年毎年何十万匹も虐殺されてることになる
まあ誰も気にすら留めないが現実だ

900 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:55:43 ID:Zy7E52jR0
>>887
近年ユスリカとか大発生している陰には
その天敵である鳥や魚などが減少している事実もあるよ。
特にツバメは、そういう虫を食べるから
昔から大事にされてきた。
ツバメの巣の撤去とヒナの遺棄は、生態系への影響もある。
大いに反省すべきだし、ペナルティも負うべき。


901 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:55:54 ID:X8e+VRZ00
>>897
>アイゴーも行き過ぎれば危険だぞ。

ここは同意。撤去したければ手続きをしっかりすればいいだけ。
法に触れない適切な害獣駆除には文句はないよ。
ただ、今回のホテルはそうじゃないって事だ。

902 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:56:04 ID:QY1Rcgs10
>>893
ツバメが害になるから撤去させようという話じゃないか?
ノミは害になるだけともいいきれないし、
害になるから単純に殺していいと言っといてツバメは害になってもいけないという
考え方はおかしいよ。


903 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:57:52 ID:Naokk0bk0
野鳥でありながらなぜ、人家や人の出入りの多い所に巣を作るのか。
それは、巣や卵やヒナを他の鳥の攻撃やヘビなどから守るためで、
人間からみれば、人間や農作物に害を与える昆虫を食べてくれる
益鳥とされてきた。これが祖先の想いだ。
人間とツバメとは古来から共生の関係にあったと考えられる。

904 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:57:57 ID:zt1n39QZ0
>>900
…昔の人は燕が巣を作ろうとしたら速攻破壊していたもんだがな。

905 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:57:59 ID:Hkqj+w7FO
>>888
本当偽善発言うぜー
『小さい動物にも小さな命があるんだよー!』
阿保かと
馬鹿かと
今まで虫一匹たりとも殺した事がない神が降臨かw

906 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:02:41 ID:JABeHPe30
>>904
それが正解。ここは巣作りに向かない場所だと知ったら
ツバメも別を探す。

卵産んでヒナがかえってから巣を撤去する不手際なホテルの負け。

907 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:04:28 ID:QY1Rcgs10
>>900
まったくもって同意。
ただどこまで人間の手で保護できるかが問題だよな。
ヘタに手を加えると
ハブ&マングースのような失敗をしかねない。

>>901
まあ法に触れる行為はいけないことだ。
君とはあんまり意見の相違はないように思える。


908 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:05:59 ID:db1l9jns0


次スレが立たなかったら、こちらで。


ツバメ問題の発端となったブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tateishi/


909 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:07:07 ID:5hUrkPDy0
>>895
まぁ888はあれだけれども・・・
でも鳥や豚や牛を感謝しておいしくいただくのと生きているヒナごと巣を袋に
入れてポイ捨てするのは違うと思うけど。

910 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:16:06 ID:K+PqQw01O
おまえ達には愛を語る資格が無い。ツバメの代わりに廃棄されていいよ。

911 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:19:16 ID:pIP+0nGG0
ま、フツーの感覚を持つ人間なら、残酷だって思うよな。

そう思えない奴の主張なんか誰も受け入れないよな。

912 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:21:16 ID:QY1Rcgs10
>>910
おまえもなw

913 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:21:56 ID:fe2NdfV2O
酷いな
あんなにかわいい生き物を殺すなんて
親鳥が必死に餌を運んで何往復もしてる姿を見てたら普通出来ないよ
頼むから倒産してくれ

914 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:22:02 ID:zyoNkd5lO
子供の頃に「ツバメが巣を作る家は栄える。だからツバメにいたずらしちゃいけない」
と教わった気がするんだけど。

915 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:22:21 ID:aUR9gadA0
法律以前に個人的感情として
箱根に行っても箱根ホテルだけは絶対に泊まらない

例え奇麗事だと言われても許せない事があるんだよ

916 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:22:46 ID:K+PqQw01O
残酷と言うか虐殺だろ、体の中に血は流れていないの?
何も思わないやつこそキモイんだけど?
目の前でゴミのように捨てられるヒナを見て何も思わないようなら人として終わってる。

917 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:25:17 ID:Njz9j2joO
箱根ホテルの従業員と工務店従業員の自宅ごと撤去して
箱根山に生きたまま埋めれば良い。



918 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:28:33 ID:K+PqQw01O
>>917ホテル擁護者を、だろ。あいつらゴミ以下だから。そもそも基本的な優しさ、慈しみという感情が欠けまくり、人間やめろと言いたい。

919 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:28:37 ID:QY1Rcgs10
>>916
おまえのいう何も思わないような奴とは>>854のことだろ?
そこまで酷いやつはこのスレにいないとおもうんだが。

920 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:29:33 ID:fe2NdfV2O
これは人間としてやってはいけない
ツバメがかわいそう
(>_<)

921 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:33:24 ID:K+PqQw01O
食用とかなら分かる。生きるために犠牲にしなきゃならん時もある。
でもあれはただ邪魔だからというだけで。
糞くらいなんだよ。命と糞と秤にかけんなよ。
おれはむしろ糞だらけのホテル上等だがね。

922 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:38:08 ID:EqdryLsm0
キチガイ愛護っているもんだよなぁ

923 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:38:36 ID:QY1Rcgs10
>>921
巣が増えすぎて手に負えなくなって、
その巣のせいで客足が減って営業不振のために
ホテルを閉鎖しなければならないところまで追い詰められていたとしたら?

924 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:43:48 ID:K+PqQw01O
気違いはおまえだ。

追い詰められてる?おまえホテルの内情知ってるわけ?はぁ?
何を言ってんだこいつら…、後で何とでも言えるんだよ。でもツバメは抗議すら出来なかった。糞以下の存在だな貴様ら

925 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:46:59 ID:U47ThWqw0
その足場は他の駆除される動物(害獣・害虫)を例に挙げられると返答に困る足場だと何度言えば。。。

926 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:47:27 ID:K+PqQw01O
愛護の意味をよく考えろ。勉強ばかりで何か大事なものを失っていないか?
ツバメの声に耳を傾けろ。心で物事を考えるんだよ。
そしたら何が正しいか見えてくるよ

927 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:48:52 ID:yLoXxYFx0
普通に人間優先だろ。極端な愛護派キモイw

928 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:49:43 ID:vcDRjwPP0
処分の仕方が問題なんだろう
迷惑なツバメは処分しようが別に問題はない(鳥獣保護法に触れるが
ただ客の目に晒されるとこに放置したらだめだな

929 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:50:53 ID:ihEkYQh10
鳥には帰巣性があるから来年は確実に
燕の数は激減しますよ。
ただお客さんの数も・・・。

930 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:51:25 ID:aUR9gadA0
>>923
巣のせいで営業不振になるわけないだろ
ツバメのヒナが永久に住み着くわけじゃないし
あと2周間もすれば巣立った筈だよ
営業不振になるとしたらホテル側に問題があるんだろ

巣の下に板付けるか巣を作って欲しくないなら
前もってネット張るなり出来かけた巣を壊すなりすれば良かったんだよ
毎年の事なんだから何もしなけりゃヒナが生まれるのは分かってた筈だ
ヒナが生まれてから撤去するなんて普通じゃない

931 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:52:01 ID:QY1Rcgs10
>>924
例えばだろ。
>生きるために犠牲にしなきゃならん時もある。
というから、ホテルにもそれくらいの事情があったとしてもそういえるのか?
といいたいんだが・・・

932 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:52:12 ID:xwqk7hVu0
>>926
心で物事を考えたら、ID:K+PqQw01O がとにかくきもいことだけははっきりした。

933 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:52:24 ID:K+PqQw01O
人間も動物も一緒だ。共生してるんだよ。

934 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:54:29 ID:cWT+HMGu0
しかしマズイ事したもんだな。まさかニュースになるとは思わなかっただろうが。

935 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:55:46 ID:QY1Rcgs10
>>930
数週間も客が入らなければ莫大な損害だよ。
対処法に問題があったのは否めないが、
それはこの問いの主題ではないので。

936 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:57:30 ID:xCQBIeu+0
ツバメの巣があるからあのホテルには行かないなんて客はアレルギー持ちとか
無視できるくらいの一部だと思うがね。

937 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:58:19 ID:szf/nfBrO
フン避けのネット張ればよかったんじゃね?

938 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:58:46 ID:K+PqQw01O
キモイID?スペルと数字の羅列だろ?
おまえの頭ん中がよっぽどキモイよ。
ツバメを殺した重荷は大きいよたぶん。
車で猫跳ねたときはとんでもないことをした恐ろしさで、振り替えることができなかった。
今も公開してる。
たぶん夢だったと信じつづけてるが。
それだけ命は重いものなんだ。

939 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:59:30 ID:mhlLsQqp0
ほんと、人間のすることじゃないよ。
悲しすぎます。

糞に苦情したお客さんもかわいそう。
心に傷持つと思います。自分の苦情で
結果的にこうなってしまったのだから。



940 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:59:50 ID:bU41vo0S0
>>930
元々カップル向けの1泊リゾート、つまり高級湖畔ラブホテルなのでこんなことで営業不振にはならないよw
ツバメの糞がかかるかどうかの方がツバメの行き先よりはかなり重要な方々のデート用ホテルです。
>>936みたいな貧乏人は知らない世界

941 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:01:55 ID:zGmXcek10
子供を熱心に育て上げるつばめを見てると、
今の人間に足りないものを感じる
たまに街中でやたらと子供を怒鳴りつけてる若い親なんかを見た後は特に。

942 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:08:23 ID:yLoXxYFx0
今日たまたまアイロボットのDVD観たけど
人間は不完全でたとえ滅亡に向かっていようとも
人間を害することはならんという内容だったなあ
ツバメさんには申し訳ないがw

943 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:15:29 ID:QY1Rcgs10
>>938
今回のレスはなかなか面白かったよ。
車で猫はねたのを公開し続けているとは恐れいった。
俺にはたとえはねてもHPにうpする気にはなれねえ。
やっぱおまえキモイかもw


944 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:29:25 ID:udKLYo990
俺は蛇轢いたなぁ。。生き物轢くのすごく嫌だよね・・・
あのときは蛇さん、すいません。

945 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:34:06 ID:BBiLYfNW0
>>944
わざとじゃないし大丈夫。その心があれば良しだ。
遊びでの殺生や不要・無益な殺生でない限り因果応報は無いから安心汁。

946 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:35:54 ID:xCQBIeu+0
小鳥ちゃんなんて、少しの間対処すれば
あっという間に巣立っちゃうのにねえ。

947 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:57:46 ID:QY1Rcgs10
>>945
すごく嫌な気持ちになったことで因果応報は成立してるけどねw

948 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:06:32 ID:BBiLYfNW0
>>947
善哉、善哉。問題ないぞ。その気持ちは通じるんじゃない?以後、気をつけたらいい。
というか、一方、遊びでの殺生や不要・無益な殺生をする椰子らは「すごく嫌な気持ちに」
自体ならないだろ。それだけ罪ははるかに重いと思われだな。


949 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:15:59 ID:Bd8RIYlrO
何このニュース

マジ燕カワイソス……

次からはこんなことありませんように

950 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:18:11 ID:QY1Rcgs10
   ●●花宮BBS管理者さんのコメント●●
>>720の【まとめ】のニュー速にたったスレ
   箱根ホテルがヒナのまだいるツバメの巣を撤去してヒナをゴミ袋に廃棄
   http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152120211/
の削除されてしまった
   ソース: http://www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi?m=onetree&n=8433&v
に関する花宮BBS管理者さんのコメントのログが見つかりましたのでご報告。
   ↓こちらです。

【その後のツバメ】 【返信】
投稿者:じぞう@管理人 2006/7/7(金) 19:25
 
荒らしに遭い、元記事から削除してしまいましたが、ツバメの件です。
仲間がブログを立てたので、すこし覚悟してから見てください。
キツい画像もあります。
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

さて、今現在、残ってるヒナは17羽。
食欲は旺盛で、なんとかなりそうということです。
あとは放鳥です。
その際、親のいるところの方がいいだろうということで、本社取締役の人と交渉して、施設内で放鳥する許可を取りました。
あと一週間くらいかな?


ちなみに、荒らしの件。
ツバメのトピックに、養鶏場の悲惨な現状を訴えるページへのリンクを張った書き込みがされました。もちろんそのページに飛んで内容を見ましたよ。
ところが、内容はむしろ知ってほしいようなもの(※後ほど簡単に内容を書きます)だったのですが、 【以下省略】


続きは・・・http://72.14.235.104/search?q=cache:TBSNWyrezDwJ:www.shin-ra.com/cgi-bin/bbs_chat/hanamiya/tree.cgi%3Fm%3Donetree%26n%3D8458%26v%3D%26p%3D%26f%3D+%22blogs.dion.ne.jp/tateishi%22&hl=ja&ct=clnk&cd=13&lr=lang_ja&ie=UTF-8

951 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:46:33 ID:QY1Rcgs10
>>948
人は歯止めがないと止め処なくエスカレートしていく。
そしてどんどん過激な行為になっていく。
でもあまりに行き過ぎると必ず淘汰されるものだ。
大事になってから報いを受けるのもまた因果応報。
常に自分の行動を客観的に省みながら生きることが大事を避けるための善行だな。

952 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:55:44 ID:jHrhXpqP0
密入国しようが不法滞在しようが勝手に居座って子供ができたら手も足も出せねえってのは
日本人らしいとっても素晴らしいところだ、日本はスン晴らしいい、スンバラスィ

953 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:58:29 ID:7s+ubZ0i0
>>952
歴史的に見ればつばめより日本人の方が不法滞在に近いだろ。

954 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:06:40 ID:QY1Rcgs10
>>950のグーグルのキャッシュがなぜか消えてしまったので、そのままコピペしとく。

●断片1●

【その後のツバメ】 【返信】

投稿者:じぞう@管理人 2006/7/7(金) 19:25
 
荒らしに遭い、元記事から削除してしまいましたが、ツバメの件です。
仲間がブログを立てたので、すこし覚悟してから見てください。
キツい画像もあります。
http://blogs.dion.ne.jp/tateishi/

さて、今現在、残ってるヒナは17羽。
食欲は旺盛で、なんとかなりそうということです。
あとは放鳥です。
その際、親のいるところの方がいいだろうということで、本社取締役の人と交渉して、施設内で放鳥する許可を取りました。
あと一週間くらいかな?


ちなみに、荒らしの件。
ツバメのトピックに、養鶏場の悲惨な現状を訴えるページへのリンクを張った書き込みがされました。もちろんそのページに
飛んで内容を見ましたよ。
ところが、内容はむしろ知ってほしいようなもの(※後ほど簡単に内容を書きます)だったのですが、アラートと
ポップアップページを連動させた、良質とは思えない宣伝が噛まされていました。一見すると、ウイルスが仕込まれていると
思うようなものです。そんなリンクに、ここのユーザーを触れさせるわけにいかないと判断。その書き込みを削除したわけです。
そしたら、愉快犯的&煽り満載の荒らしの書き込みが次々に行われ、元記事からすべて削除せざるを得ないようになりました。
その荒らした人は、管理人のわしが、気に入らない書き込みだから削除したという差別感を持ったらしく、盛んにそのあたりに
ついて書いていたのですが、ここのユーザー様を第一に考えて執った措置です。
かえって、荒らした人の方が、自分の書き込みを消されたという怒りにまかせ、せっかくの問いかけの機会を奪っているわけで、
反省し、もっと広く、正義を訴えられるよう、レベルアップしていただきたいですね。【つづく】

955 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:07:42 ID:77wCrh1m0
>>1
>宿泊客からツバメのふんが衣服に付いたなどの苦情を受け

>捨てられていたヒナを宿泊客らが見つけ、県に届けた


宿泊客超UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

956 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:10:14 ID:nT7RDbEi0
ツバメの巣があるtってことは、安全な場所なんでしょ。
で、ツバメの家がある家は栄えるってばっちゃまから
きいたことがある

957 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:10:43 ID:QY1Rcgs10
>>954【つづき】

●断片2●

さて、荒らしをした人が、お前は釣りをしてるのに、ツバメの巣の撤去に文句を言うのはおかしいと述べていました。
わしらの釣りは、キャッチ&リリースといって、釣りはするが、すべてリリース=放流するスタイルです。不殺主義なわけです。
根本的に違うんだけどねと思いつつ、外から見れば同じにしか見えないだろうなと思った次第。

もうひとつ、根本的に違うところが。今回のことは、法律違反(鳥獣保護法の第八条)なわけで。たぶん、無許可での撤去だったろうし。

いずれにせよ、わしは、ホテル側を責めるつもりは毛頭なく、むしろこの一件を切っ掛けに、生命に対する姿勢みたいなものを
意識してほしいと思っています。
どう、あるいは、どこまで広まるかはわからないし、知った人がどう感じ、どう動くかもわからないけれど、事実はしらせます。

巣の撤去は、利益追求という側面から観れば当然だと考える人もいますし、許せないと考える人もいます。
じっさい、鳥獣保護法、第十三条にも
「農業又は林業の事業活動に伴い捕獲等又は採取等をすることがやむを得ない鳥獣若しくは鳥類の卵であって環境省令で定める
ものは、第九条第一項の規定にかかわらず、環境大臣又は都道府県知事の許可を受けないで、環境省令で定めるところにより、
捕獲等又は採取等をすることができる。」
とあり、罰則規定にはあたらないとされています。
社会は、そりゃ、自利優先を基本として成立してますからね。

人は、様々な価値基準で生きていて、しかも、同一の人が別の環境下では、価値観そのものをガラリと変えてしまうことも多々
あるわけです。
一時的に、感情では許せないと思った同じ人が、別の場では変わることもあるでしょう。
わしは、それでいいと思うし、それこそが、人間の姿なのだと思います。
でも、多くの人、社会の底に流れる、「他」への軽視のプログラム(というか仕組みというか)が、ちょっとは改善されること
を希望します。

【つづく】

958 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:12:08 ID:CZ+8s9a0O
ヒナ燕可哀想とは思うが…10スレも消化するようなニュースか?これ

959 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:13:19 ID:2rHZhq7UO
箱根はいい所だよ


960 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:13:40 ID:pWVgs0Zx0
ホテルが正当と言ってるバカはしょせん荒らしたいだけの知能障害ニートってことか。
キチガイニートが歳くって行き場がなくなって親を殺したりするんだよなw


961 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:15:02 ID:QY1Rcgs10
>>957【つづき】

●断片3●

※養鶏に関してのページの内容を箇条で。
・工場には採卵鶏と、ブロイラー(食用鶏)がいる。
・採卵鶏の場合、卵を取れないという理由で、生後2〜3日で雄のひよこを大量に殺す。
・自然な状態では、鶏は15〜20年生きるが、採卵鶏の寿命は1年半程度。
・自然の雌鶏が1年間に産む卵の数は10数個だが、採卵鶏は年間250個もの卵を産まされる。
・ブロイラーの場合、身動きが取れないような狭い場所に入れられる。
・雛は生まれて1、2日で、つつきあい等を防ぐため、専用の機械でくちばしを切り落とされる。 このために、飢えて死ぬ鶏も。
切る際の事故で怪我を負うことも多い。雄鶏同士の喧嘩を抑えるために、肉垂やとさかを切除することも。
・1994年に殺されたニワトリは8億羽だそう。

当該ページは、変な宣伝がなくなればお知らせしたいとは思うのですが、
もしどうしてもという方は、「採卵鶏の寿命は1年半」で、ググッてみると、探せると思います。
かなり悲惨な画像が多いページですから、お勧めはしません。

また、英文表示の、家畜の実体を暴かんとするサイトがありますので、こちらも参考になると思います。
http://www.farmsanctuary.org/

http://www.alive-net.net/index.html
ここも参考になると思います。


以上です。

【おわり】



962 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:16:18 ID:FEP5VakI0
遊びで釣りしてる奴が生命云々言ってるのも何だかな

963 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:18:20 ID:6gHigMHE0
>>960

必死だなw

964 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:19:06 ID:+axNZHalO
酷い話だ

965 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:19:25 ID:pWVgs0Zx0
>>963
わはっwwwwwさっそくニートが食い付いてきたwwwwww
ニート乙www

966 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:21:18 ID:84v4FMoh0
ツバメの巣、ウマーage。



967 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:24:23 ID:OQzLmAfr0
まだやってるのかよ、暇人乙w



968 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:38:34 ID:xwqk7hVu0
何が楽しくてアイゴーとか言ってんだろうか。
俺には外基地が暴れてるとしか思えないんだが。
何か言っとけば金になるんかいな。

969 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:51:11 ID:QY1Rcgs10
>>961【付録】

●「採卵鶏の寿命は1年半」●
http://mbis0.tripod.com/animalfactory/chickens.htm


           --- 家畜の過酷な一生 ---


ただの “もの” のように機械による流れ作業で食肉となる鶏たち。

8億、なんて言われてしまうと、彼らがまるでただのかたまりの様に思えてしまうのですが、

彼らはみな、私たちと同じように命を持ち、私たちと同じように痛みを感じ、

感情を持ち、殺される恐怖も持っているのです。

こんなふうに人間の手で過剰に繁殖させ、人間の手による操作で不自然に成長させ、

そして彼らは機械にかけられて殺されてゆく。

このような食物連鎖とはまるでかけ離れた人為的、機械的な屠殺が許されるのでしょうか?




970 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:54:45 ID:4fm1BlG/0
まだやってんのか。
動物アイゴー団体の粘着は異常。

971 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:10:08 ID:9dt/gkxo0
>>965
wwwwとか乙とかお前も一緒だ

972 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:14:28 ID:pQKHZ9ZO0
家畜と野生の鳥が同じ命だとは思わない。
家畜は人間に食われるために人間によって作り出されてきたものであり、
いわば殺されるために生まれてきた。今や牛や豚は人間の手伝いが無ければ
交尾もできないほどに太らされ、ブロイラーはたとえ逃げ出したとしても
すぐに野犬、野良猫にかみ殺されてしまうだろう。
野生の鳥獣では今いる人間の命を賄うことはできない。これはある程度
仕方の無いことだ。

973 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:16:09 ID:IuYmJ7udO
箱根ホテルのバーカ。

974 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:17:54 ID:iNHDg2bd0
なんで犬は保健所で毒殺するのにツバメは駄目なんですかぁ?

975 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:22:34 ID:pQKHZ9ZO0
>>974
狂犬病予防法によって野犬は排除されることになっており、
ツバメは鳥獣保護法によって守られているから

976 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:24:12 ID:FEP5VakI0
野犬、野良猫も人間に作られた品種でしょ

977 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:29:33 ID:jHrhXpqP0
人間も人間が作ったから殺しても良い

978 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:47:41 ID:pQKHZ9ZO0
食用にっちゅーとろうが

犬猫は愛玩用や、犬の中では狩猟や牧畜のパートナーとして
(食用ってチャウチャウくらいか)品種改良されてきたから

家畜を処理する人が命に対する認識が薄れるいうわけじゃない。
と畜場の人がよそで惨殺したり無差別殺傷したりするわけではない。

979 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:47:56 ID:J/YVsdcT0
次ぎスレだよ。

【社会】 箱根ホテル、ツバメの巣を生きているヒナ40羽ごと廃棄→警察動く★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153005547/

★11か、凄いですね。

980 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:51:19 ID:QY1Rcgs10
>>979
お、サンクス。

981 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:51:40 ID:PMzA4lzY0
箱根ホテルの関係者うぜーよ。
いつまで自分達の鬼畜の所業を正当化してるんだ、クズどもが。
看板だけ自然保護をかかげた偽善野郎は死ね。

982 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:53:25 ID:m/A8I19m0
いつまでも、いつまでも、、、
もう、いい加減にやめなよ

983 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:55:21 ID:J/YVsdcT0
愛護ってキモイとか書いてるやつは、
鳥獣保護法と動物愛護法の違いが判らない低能。

984 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:01:45 ID:W9+QXob6O
ホテルもどうかと思うけど
愛護ブログのヤシがむかつくのはなんでなんだろう


985 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:04:02 ID:jHrhXpqP0
理由なんか後付けってことだよなあ
法だの諺や昔話だの益鳥だの一生懸命見つけてきては
それをねたに騒ぎたがるただの低脳俄

986 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:04:25 ID:Nn/gEnfB0


定説には、通常ツバメが巣を作る家またはビルは近々廃墟化するとの事。
そのため対策として清掃したのだと思う。今ごろ騒ぐことでもない。都内ではどこでもやってるよ。




987 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:08:05 ID:J/YVsdcT0
>>986
そんな定説は無いよ。
無知を晒すな。

ツバメが巣を作る家は栄えこそすれ、、、

988 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:12:06 ID:FEP5VakI0
定説ですって言ってた宗教家って誰だっけ?

989 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:14:52 ID:dJxmEgv60
シャクティーパット

990 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:15:31 ID:04Doa6n70
すいません、ID:J/YVsdcT0の母です。
家は元来ボロ屋で土壁も無いから隣の大きな家に毎年ツバメがやってくるのを息子は楽しみにしているんです。
ツバメが来るたびに「かあちゃん、家にもツバメってこないのかなあ」って毎年言うんだけど
うちはダンボ・・・いや木造だから・・・涙
うちの息子はツバメが来る家に憧れてるだけなんです。どうか皆さん生暖かく見守ってあげてください><

991 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:16:15 ID:PMzA4lzY0
このスレを読んでいると、生き物を平気で殺せる
サカキバラ予備軍が多くて恐ろしくなるよ。
いかにキチガイが多くなっているかということだな。

992 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:19:19 ID:bU41vo0S0
そうだよなーバスを殺さないで釣るぐらいだからこの告発してくれた奴は
自然に優しいネ申みたいな人に違いない!
バスがきちゃって他の魚がいなくなっても無問題!

人が糞をかけられても我慢してツバメの巣立ちを見守るべきなんだ!w
客から苦情が来ようが何しようがツバメは大事大事ww

993 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:20:06 ID:mUmyBmij0
40羽とはまたすごい数字だなぁ・・・
2,3羽なら可哀相だなと言う程度だが、40羽となるとむごいとしか言いようが無い。

994 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:20:15 ID:PMzA4lzY0
>>992
おまえ良いこと言うなw

995 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:25:27 ID:JPc/Kjb+0
ツバメが住みつく家は、幸運とかいうのなかったっけ。
こんな事すると、禍が起きるような。


996 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:28:40 ID:bU41vo0S0
定期的にツバメと幸運とか繁盛を結びつける語り部が出てくるのなw
日本昔話最近またやってるからか?w

997 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:30:14 ID:FEP5VakI0
997

998 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:30:27 ID:PMzA4lzY0
>>996
ふーん、定期的に出てくるのを知ってるほどスレに粘着してるのか。
めんへら?

999 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:31:09 ID:ZPv/S3I+0
http://www.k5.dion.ne.jp/%7Eryu/LOVELOG_IMG/009.jpg

まぁ、あきらかに可哀想なわけだが

1000 :名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:31:24 ID:AQxSJHym0
すみま1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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