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【ロシア】日ロパイプライン交渉でプーチン大統領、政府間協定を拒否

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/07/17(月) 21:53:51 ID:???0
 ロシアのプーチン大統領は16日未明(日本時間同日早朝)記者会見し、
東シベリアから日本海沿岸まで石油を運ぶ「太平洋パイプライン」建設に
ついて、日本政府が求める政府間協定の締結を拒否したことを明かした。
「十分な石油を確保するため、油田開発が重要だ」と述べ、協定に
かかわらず東シベリア開発で協力するよう促した。

 大統領は「パイプラインは商業ベースの事業であり、政府が義務を負う
べきではない」と主張した。日本側は独立行政法人などを通じた東シベリア
開発への参加を検討する一方で、ロシア政府にパイプライン建設の保証
を求めている。15日に開いた首脳会談で小泉純一郎首相が改めて大統領
に要請したとみられる。

ソース(日経新聞) http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060717AT3S1600S16072006.html

2 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:54:26 ID:eS+vLNSa0
2

3 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:54:27 ID:FVvYYEX20
2get

4 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:55:09 ID:LiVF0Fop0
ロスケの石油なんて危なくて買えね。
いつ止められるか分かったものじゃない。

5 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:55:20 ID:fBWXY7oY0
プーチンは小泉のこと好きだったんじゃないのか?
仕事と恋は別なのか?

6 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:55:28 ID:4x4Rbezs0

はやく石油を必要としない技術が確立されんかな…


7 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:55:41 ID:lhAPchO20
おいおい、油田だけ開発させて中国ルート?

8 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:57:04 ID:ZeHfe8Nn0
まぁ、商慣行の違いが原因で頓挫する可能性があるから、保証を求めてるんだが。
それに途中でこっそり穴あけて盗むとか頻繁にありそうだし。

9 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:57:30 ID:foaaeldL0
これがロシアの本性だろ。

10 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:57:38 ID:M1t5jjWD0
ところで石油ってあとどのくらいもつの?

11 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:57:46 ID:iYQ3TAU30
政経別ですか
政治的には仲良くなれんな

12 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:59:10 ID:fzeGaWo00
>>9
ロシアの本性というよりブーチンの本性だろうな。
オイルマネー利益の独占を狙って専制政治化し始めてる。

13 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:59:48 ID:T0qNawrT0
対欧州見れば分かるが
パイプライン通じてもロシアの気分で止めたり流したりするから頼らないほうがいい

14 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:59:51 ID:RM/UsKVi0
>>5あれはあれこれはこれなんじゃない?
とりあえず石油しかないんだし日中相手にギリギリまで
値段つり上げるつもりなんでしょう
自由競争とか興味なさそうだし
45年もののウォッカじゃ足りないと思ったんじゃん?
ロシア人のことだから国連決議で貸し1だろ、とか
マジで思ってるだろうし

15 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:00:31 ID:4Or/ywyg0
>>7
北朝鮮ルートを主張するキティちゃんも国内にいる
拉致問題で吹き飛んだと思うけどな

16 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:01:13 ID:kv1iR9RB0
プーチンは権力の何たるかを知っている。
使えるカードは使う。

17 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:01:34 ID:+PIsZmur0
つか、日本人の交渉能力なんて、この程度だろ。
いつも取られるのは金ばかりと…

18 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:01:47 ID:1GhR6Ukm0
パイプカットしたのか

19 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:02:22 ID:S52pkCJr0
いたって通常運転w

20 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:02:28 ID:IT76OIY50
日本はロシアを信用しちゃいけない。
だから他の国から原油を輸入する事を第一に考えた方が良い。


21 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:02:52 ID:1jTzst/00
ロシアの石油は買わないほうがいい。
いざとなったときにエネルギーを人質にとられるとロシアに対してものを言えなくなる。
EUがいい例だ。
ロシアはヤバイ。
ロシアから石油買うぐらいならばその金で幼児期から子供に材料工学でも学ばせよう。
米百票の精神で。

22 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:03:10 ID:pwED6nU+0
サハリンで騙されまくり、大損させられてるだろ。
何がシベリアだ。
あほか。
ロシア人は一切信用するな。
こいつらには信義とか約束の概念すら持ってない連中だ。
占領地でしこしこ強姦しまくってる気色悪い連中だからな。

23 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:11:47 ID:7GZv/8YX0
プーチン萌えだけどロシアは絶対に信用しないよ
だって向こうもそういう態度でしょ?

24 :踊るガニメデ星人:2006/07/17(月) 22:13:59 ID:MU2pF4Fn0
ロシアがきちんと約束を守るようになるまではロシアを相手にビジネスを
行なってはならない、もともとビジネスとは約束を守るという事が基本
であって、今のロシアは全く約束を守らないからロシア相手のビジネス
は一切するべきではない。

25 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:14:51 ID:NVs4/Zem0
というかこれくらいは双方共に織り込み済みだろ。

26 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:16:12 ID:IklbBRVc0
ロシアはちょっとした石油バブルで我が世の春満喫中なんだから強気一辺倒だろ

27 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:18:33 ID:/gYkUAcv0
さすが

現実世界のオーベルシュタイン・・ 一筋縄ではいかんな

28 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:19:33 ID:SN82O4hZO
完全に国連で恥をかかされた仕返し。
中国はどんな嫌がらせをしてくるかなぁ?
尖閣あたりに突っ込んできますよ

29 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:20:09 ID:IXLl8em80
         ミミ彡ミミミ彡彡ミミ
       彡ミミミミ))彡彡)))彡)
      彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
      ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
     ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  
       ゞ|     、,!     |ソ   
        ヽ  r-─一'冫' /   < あまり私を怒らせないほうがいい
        __\'´  ̄´  ' /!__ 
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|
       !'' {           }'' !.
     /  i,           〉 ヽ.、
    彡、,,,-‐┘         └ュュュュ

30 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:21:43 ID:/mTiye7q0
大丈夫。
もうすぐカナダから石油買えるから。
ロスケなんて信用しちゃダメだよ。

31 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:21:57 ID:XyLS027a0
>>10
あと30年。

ちなみに1975年も「あと30年」と言われていた。
おそらく30年後も「あと30年」と言われている。

32 :踊るガニメデ星人:2006/07/17(月) 22:26:31 ID:MU2pF4Fn0
>>28
中国も一筋縄ではいかないからなぁ、まあ、できるだけ大陸とは
距離を置いた方が日本の国益になる。

33 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:27:24 ID:IXLl8em80
IBダイワ 子会社が試掘成功
2006年07月14日(金) 18時16分
アイビーダイワ<3587>は、子会社のロドール・リソース社が米国ルイジアナ州での
試掘井「Millrich Properties LLC #1」にて、商業認可可能なガス層を発見したと発表した。
共同事業者である、Pel-Tex社やコニストン社とともに協議した結果、商業生産化を決定したとしている。
現時点での日量生産量は、1500〜2000万立方フィートを見込んでいるとしている。


34 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:30:24 ID:HCC75N8s0
どうせまず水増し請求されて、次に途中でチャンコロに盗まれて
実際には70なのに「100売った」と言われ、チャンコロに取られて手に入るのは10くらい。

何でも 日本の金 で 中国経由 のパイプを通すはずだったらしいし、拒否で万々歳ですよ。

35 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:32:44 ID:XyLS027a0
>>33
先進国内の資源開発って政治的に簡単じゃないと思うぞ。
北海油田も日本は閉め出されてるだろ。


36 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:35:00 ID:M+ZyxCnk0
とうもろこしからプラスチックが作れるし、
電気もシャープやサンヨーが得意な太陽電池で頑張ろう〜。

37 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:36:17 ID:HCC75N8s0
日本もアメリカ並みの大規模農業始めないとダメじゃないか?
それで少なくともディーゼルでつなげる。
農家でそれぞれ農機具買ってつぎはぎみたいな田畑耕して効率わるいったらありゃしない。
借金のカタに夕張市民を好きなところに引越しさせて
まるごと農地にしちまえよ。作業は刑務所のやつがやればいい。

いい暮らしさせてないで北海道に全部移動させろ。
大好きな箱も作れるし、天下りもしていいよwww
そこで取れた作物は国民にお安く提供。
もうムショで作ったタンスとかいらないから。もっと役に立つもの作らせろよ。

38 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:36:27 ID:ovhMnB2X0
日本海にはレアメタルや天然ガスがたくさん眠ってるよ
こいつを利用しない手は無い

39 :踊るガニメデ星人:2006/07/17(月) 22:36:53 ID:MU2pF4Fn0
とにかく、シベリアの油田開発に協力するだなんてもっての外だ、日本は決して
ロシアの東シベリアの開発に協力してはならないよ。とにかくロシアがきちんと
約束を守る国になるまではロシア相手にビジネスを行なってはならない。

40 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:37:01 ID:cBPTU8Dl0
TVで見たけど担当者が「中国は投資してくれるが日本は投資してくれない」って不満もらしてたなぁ。
中国ルートが先みたいだね

41 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:40:20 ID:vIA+cZcy0
>協定にかかわらず東シベリア開発で協力するよう促した。

どうせ金出したって、最終的には支那経由のルートになるんだろ。
日本へのエネルギー供給が支那にいいようにされる訳だ。 バカバカしい。
露助相手に約束事なんて無駄だし、他を当たったほうがいいだろ・・・

42 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:40:25 ID:/zE0flTX0
賄賂は投資じゃないけどな

43 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:41:36 ID:XyLS027a0
>>36
そういう事をするには石油が必要。

石油不安が起きると代替エネルギーがクローズアップされて
「石油がバレル○○ドルになれば代替エネルギーも商業ベースに乗る」
と喧伝されるが、実際には全くそんなことにはなっていない。

代替エネルギーの生産に石油が必要だから、
石油が上がれば代替エネルギーの生産コストも上がるのだ。


44 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:42:06 ID:gu/J1DC90
炉助なんて初めから相手にするな
これが我が家の家訓だ

45 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:44:13 ID:mJCVCt2s0
相撲の露鵬の件で怒って居るんだろうな。
日本人だったらあそこまで成らなかったんだろうに。
明らかな外人差別だもんね。


46 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:45:56 ID:d1mTHksU0
パイプ締める値段吊り上げるのSMプレイが待つのみならダメで結構
それともWTO加盟したらそういうこと出来なくなるの?

47 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:46:10 ID:0d22Q4dNO
露助は話しにならんな。

48 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:47:20 ID:s1MPOwdQ0
シベリアなんて
最悪のイメージだ

この世の地獄

こんなところで誰が働きたいか

ロシア石油(゚听)イラネ!

49 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:47:38 ID:HCC75N8s0
>>43
でもやるしかないよね?
公共施設は全部太陽光発電義務付けにすれば?
大量生産ならコストも抑えられるし、それと平行して一般価格も下げたり助成金出せばいい。

でなけりゃ原子力しかないじゃん。
そうするとテロが弱点になるよね〜。

50 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:04:44 ID:oF1eaZ7W0
ロシアに前払いは自殺行為

51 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:10:59 ID:D6LNu8u70
冷酷な商人
日本もそうしろ。しかしいずれ泣き付いてくる。

52 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:12:57 ID:jh7STCP40
ロシアに何を期待してるんだ・・・・・。

53 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:16:14 ID:geijPGNv0
ジャイアニズムの点ではアメリカ以上だからなw

54 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:17:14 ID:N5sxDb5F0
>>50
それが全てだな。

55 :踊るガニメデ星人:2006/07/17(月) 23:30:17 ID:MU2pF4Fn0
>>40
ロシアは日本を他の国と同じような感覚で見ているんだろうけど、はっきり言って
日本人のメンタリティからすると、駆け引きとか謀略とかを使う相手とは基本的に
仕事したくないんだよね、日本のような信義を重んじる国とつきあうためには
とにかく信義を重んじる必要がある。日本が今のロシアと仕事したがらないのは
そのためなんだよ、日本とうまく付き合って行くためには、とにかく駆け引きだの
謀略だのを一切捨てて、初めから妥当な条件で仕事の約束をして、後はきちんと
その約束を守る事だ、高値をふっかけたり嘘をついたりしたら日本と仕事は
できなくなると思うべきだろう。

56 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:33:49 ID:gu/J1DC90
インド人もえげつない商売するらしいけどね

57 :踊るガニメデ星人:2006/07/17(月) 23:45:36 ID:MU2pF4Fn0
>>40
日本と付き合って行く事を考えるなら、まずは日本がどういう国かを
知る必要がある、そもそもなぜ日本がこれほどの経済大国になれた
のかと言うと、日本人が少しでもより良い物をより安い値段でお客様
に供給しようという精神を持って仕事をしたからなのだ、すなわち
常に相手の事を考えて相手のために尽くそうという気持ちを持って
誠実に仕事をしてきたからこそ、お客様からの広い信頼を得る事が
できたのであって、日本人は共に仕事をするビジネス相手に対しても
そうした誠実さを求めるものなのですよ、だからそうした日本人に
対しては謀略や駆け引きを行なうべきではないし、謀略や駆け引き
を使い続けると、日本人はそうした相手と仕事をしたがらなくなって
しまうのです。

58 :踊るガニメデ星人:2006/07/17(月) 23:55:10 ID:MU2pF4Fn0
>>40
その代わり、日本人に対していったん誠実な態度を示せば日本人は
きちんと誠実に仕事をするし、めったに裏切るような事はしないのです、
とにかく、日本とうまくつきあって行くためにはそうした日本人の
メンタリティを理解した上で誠実に対応してゆく必要があるのです。
日本人相手に謀略や駆け引きを駆使して多少利益を得る事ができたと
しても、日本人からの信頼を失えば、もう日本人はロシアといっしょに
仕事をしようとは思わなくなってしまうから、結局は損をする事に
なってしまいます。

59 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:57:27 ID:k1GqdljF0
石油はイランからー!

60 :名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:58:25 ID:UwdgfCqw0
踊る〜は佐藤優気取り

61 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 00:02:22 ID:RnS6bMP50
>>57
>>58
ロシアと付き合って行く事を考えるなら、
まずはロシアがどういう国かを知る必要がある。
ロシアは約束を破ることで生き残った国だ。

62 :踊るガニメデ星人:2006/07/18(火) 00:05:15 ID:/pkYKlu/0
>>61
日本人はロシアがどういう国かはよく分かっているよ、ただロシア側は
日本がどういう国なのか分かっていないようだけどね。

63 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 00:05:30 ID:k3H/zM2z0


64 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 00:08:37 ID:DCgevVit0
ヘタをすると日本が金出して中国が潤う図式ができてしまう。
外務省や経産省の役人は信用ならない。

65 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 00:59:13 ID:d/NxvcP30
日本はロシアに金出す余裕があったら、メタンハイドロの実用化を
もっと研究しろ。

66 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:02:56 ID:H5NalvZ10
脱北者「イヌ料理で食べようと思っていたキムチを犬にくわれた」

67 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:03:01 ID:VCudGnYT0
何時だかラジオで言ってたが、
ロシアとしては政治的にも経済的にも安定している
日本に石油を売り込みたいらしいのだが。


68 :踊るガニメデ星人:2006/07/18(火) 01:08:32 ID:/pkYKlu/0
>>67
今のロシアのやり方では無理だろうな、今のロシアは日本人のメンタリティを
無視している。謀略や駆け引きは日本のような信義を重んじる国には通用しない。

69 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:08:58 ID:gKwvbhnT0
これインターファクス通信?から質問があったな。
長い回答だったが、内容は「政府間、民間同士含め大事な問題だから協議していく」
の繰り返しだけ。

70 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:10:26 ID:XZWPGBhT0
今、日本の自動車業界はロシアに進出真っ最中だ。
現地に自動車工場をつくったり。トヨタとか日産。
大丈夫かな。

71 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:10:29 ID:XmqyqTDV0
>>65
メタハイ実用化なんて22世紀とかでしょ。

72 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:23:32 ID:/3KA8J7kO
ロシアと仲良くしてもよいしかし、中国は敵と知れ

73 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:24:58 ID:Nu/YwLRT0
ロシア相手に確約のない商売は危険。
確約があっても危険なのに。

74 :踊るガニメデ星人:2006/07/18(火) 01:29:16 ID:/pkYKlu/0
>>70
うまくいくかどうかはロシアしだいだなぁ。

75 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:44:34 ID:i5F8Z/IC0
日本政府は、新日鐵しか開発できないパイプを輸出禁止にしたらええやん。

76 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 01:52:28 ID:dJkikMSs0
つーか日本が要求してるのってお前らが一番嫌う管理貿易だろ。

日本商社はリスクを勘案してパイプラインに出資するかどうか決めりゃいいし、
それに日露政府が口を出す必要はない。

プーチンの言う通り、リスクが高いと思えば商社は金を出さなきゃいいだけのこと。


77 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 03:07:02 ID:+0FvPk3c0
ロシアと中共が揉めれば揉める程都合が良い。
我々はパイプライン競争で中共に敗れた形を取るのが上策。


78 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 05:43:38 ID:CuB/zMdu0
これ英語のメディアで日本がロシアを脅してるっていうタイトルの記事があったんだけど、
どういう経緯でそういうことになるの?事情分かる方リップルちょっと。掲示板で特ア系飴人が
その記事引用してきて「ほらな、だからJapは…」と日本叩きをしてるんだけど、なんでこのことで
Japan threatens Russia over oilとなるのかわかりません。

79 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 09:03:33 ID:pm9nQRKFP
まあ、日本として政府間協定無しにパイプラインの
建設費用を出さないという意志を貫いてくれればいい。

断られたからって日本政府を非難するのは筋違い。
露西亜政府の保証なしに莫大な建設費をだすような
話になったとき初めて非難するべきだろ。

>>76
こと石油にかんしては管理貿易でいいんだよ。
管理されていない石油は危険すぎる。

80 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 09:06:40 ID:pm9nQRKFP
>>78
アメリカにも朝日のような共産よりのメディアがあるのです。
ニューヨークタイムスとか有名ですよ。

81 :名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 09:11:24 ID:pm9nQRKFP
>>45
日本人力士で同じ事してお咎め無しだった事例はない。
いい加減なことをいうな。


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