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【昭和天皇と靖国】 「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」…政府筋★8

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/21(金) 21:00:28 ID:???0
・昭和天皇はA級戦犯をひとくくりにして批判していたわけではない。
 昭和天皇の側近、木戸幸一内相の「日記」をみると、昭和天皇はA級戦犯に同情を示している。
 昭和天皇は終戦直後の昭和20年8月29日に「戦争責任者を連合国に引き渡すは真に苦痛に
 して忍び難きところ」、9月20日に「敵側のいわゆる戦争犯罪人、ことにいわゆる責任者は
 いずれもかつては只管忠誠を尽くしたる人々」と語ったという。

 宮内省御用掛の寺崎英成氏が記した「昭和天皇独白録」からは、昭和天皇がA級戦犯の
 代表格である東条英機元首相を信頼していたこともうかがえる。昭和天皇は21年3月ごろ、
 「元来東条という人物は、話せばよく判る」「東条は一生懸命仕事をやるし、平素いっていることも
 思慮周密で中々良い処があった」などと語っている。
 大原康男・国学院大教授は「メモが事実だったとしても、昭和天皇がA級戦犯の合祀そのものに
 不快感を示しているとは言えない」と指摘する。
 大原氏が注目するのは、今回のメモで言及された人物が、日独伊三国同盟を推し進めた
 松岡洋右元外相と白鳥敏夫元駐イタリア大使の2人とみられることだ。大原氏は「昭和天皇は
 『独白録』でも松岡のことを一番批判している」と語る。

 一方、「公の発言ではなく、非公式メモをA級戦犯分祀論に結びつけるのは、昭和天皇の
 『政治利用』になりかねない」(百地章・日大教授)との懸念も出ている。
 靖国神社は、昭和53年、厚生省が公務死と認定して靖国側に送った「御祭神名票」に基づいて
 A級戦犯を合祀した。

 昭和天皇も現天皇陛下も春秋の例大祭には勅使を派遣するなど、靖国重視の姿勢を示し
 続けてこられた。昭和天皇の弟宮である高松宮さま(故人)と三笠宮さまは、合祀後も参拝を
 続けられた。現宮司の南部利昭氏は就任に際し「天皇陛下から『靖国のこと、よろしく頼みます』
 と直接、言われている」(関係者)とされる。
 靖国側は分祀について「A級戦犯の御霊だけ除くことはできないし、ありえない」との立場を
 堅持している。(>>2-10につづく)


2 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:00:57 ID:xcE6WhZN0
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ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
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ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
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Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
???

3 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/21(金) 21:01:03 ID:???0
(つづき)

 政府筋は「手帳のあのページだけ紙がはり付けてあるという。メモを宮内庁で見た人はいない。
 本当に昭和天皇が言ったかどうかも分からない」と指摘しており、分祀論の高まりには戦没者の
 慰霊を置き去りにした政治的意図を強く感じる。(阿比留瑠比)
 http://www.sankei.co.jp/news/morning/21pol003.htm

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153471263/


4 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:01:29 ID:AJ2C+sHc0

あのページだけ紙がはり付けてある。

5 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/21(金) 21:01:45 ID:???0
すいません、重複でした。
こちらへ移動してください。

【昭和天皇と靖国】政府筋 「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153482962/

6 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:02:11 ID:K0HmdxUiO
>>4
なんかお前おもろいな

7 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:03:09 ID:tFkPSFFA0
来週あたりの報道が楽しみだw
永田偽メール問題の再現かw

8 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:04:02 ID:2XepuC4n0
>>A級戦犯の御霊だけ除くことはできないし、ありえない」との立場

できるさ 簡単 
まあ 神主全員辞職で分祀になるさ
みてろ


9 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:04:20 ID:DAJG8Zld0
>「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」…政府筋

こうも露骨に政府筋が嫌がるとはw

10 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:05:38 ID:IlQKZFov0
>>8

何をする気だ?

11 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:06:10 ID:7H7t74I/0
ついエイプリルフール用の記事と間違えて掲載してしまった
今では反省している

12 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:07:56 ID:OOCdOr2s0
中国とその手先による必死の工作も無意味に終りそうですよwwwwwwwwwww


【18:59】 福田康夫元官房長官は21日、自民党総裁選に
出馬しない意向を固め、周辺に伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

13 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:09:43 ID:npFhmBWf0
45年 8月 終戦
45年11月 昭和天皇靖国参拝
48年11月 極東国際軍事裁判(東京裁判)判決
48年12月23日 東條英機 絞首刑(死刑執行)
48年12月24日 A級戦犯容疑者19名が釈放
50年 A級戦犯(禁錮7年)の重光葵(禁錮7年)が仮釈放
52年 4月 サンフランシスコ講和条約発効 
52年10月 昭和天皇靖国参拝
53年 8月 戦傷病者戦没者遺族等援護法改正(自由党・改進党・右/左派社会党 全会一致)
54年10月 昭和天皇靖国参拝
55年 7月 戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議(衆議院)
57年 4月 昭和天皇靖国参拝
58年12月 全ての戦犯受刑者が正式釈放
59年 4月 昭和天皇靖国参拝
65年10月 昭和天皇靖国参拝
69年10月 昭和天皇靖国参拝

75年 8月 三木武夫首相 参拝 首相として始めて「私的参拝」と発言した事により憲法論議を招来する。
       以後、朝日新聞をはじめとするマスコミなどで「私的・公的」「玉串料の支払」問題化。
75年11月 昭和天皇靖国参拝
       社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖
       (これ以降、天皇陛下の参拝が途切れる)
78年10月 いわゆるA級戦犯(死刑及び獄中死の14名)を昭和殉難者として靖国神社が合祀
85年    中国が靖国参拝に対して抗議開始
86年 8月 中曽根首相が参拝断念

88年4月28日 「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され〜
         あれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
         と昭和天皇が発言したとされる。
89年1月7日 昭和天皇崩御

06年 7月 88年当時宮内庁長官だった富田氏(故人)の手帳に張り付けてあった天皇発言メモが発見される

14 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:13:29 ID:fCCZ5Dby0

動物達は巣に帰ってしまった。
獰猛な夜行性が出てくるのは深夜だな。

15 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:13:47 ID:uZ8m4WwT0
何を書こうが、現在も天皇陛下が靖国参拝をしないのは事実です。

16 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:14:48 ID:klAD2ei/0
コレで潰れたのは日銀総裁の問題と水谷建設の件。
得をしたのは自民党。

17 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:15:24 ID:6YdfusvSO
730:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 20:26:53 ID:NKrV+50v0
昭和天皇の発言と言われるメモについて、各TV局に聞いてみた。
Q:メモにある”私”が昭和天皇である根拠はなんですか?

TBS(NEWS23)
 A:静岡福祉大の高橋教授がそう言いましたから。
   周辺取材をしました。
 Q:で根拠は何?
 A:…(回答出来ず)

日本テレビ(きょうの出来事)
 あらかじめ質問の電話済
 A:担当者には質問内容は伝っているのですが…
   担当者が外出してしまいまして。
 Q:回答の伝言とかも無いのですか?
 A:ありません。平日の午後二時からならおりますので…
 Q:今日も平日ですが?今晩放送もあるんでしょ。
 A:月曜日に掛け直して下さい。

 Q:では、他のニュースでも報道してますから、報道局の方に聞いて貰えますか?
 A:只今、生放送中ですので…
 Q:(テレビを観る。もう既にやってない。)終わったようですので聞いてください。
 A:貴方の様な人の質問にはお答え出来ません。

18 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:19:06 ID:25FUNCIMO
旧軍人なら靖国に思い入れがあって当然だが
戦後生まれからしてみたら知ったことではない
だいたい日本は過去を一切否定しているはずなのに何故靖国にこだわるんだか
はっきり言って靖国で神になるなんて、だましもいいとこだ
神が死後何か特典でもあったか?
無理矢理兵隊にとられた奴は犬死でしかなかったんだよ
都合よく国に騙されただけ

19 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:20:35 ID:alOqb17f0
この史料が信用に足るかどうか、解釈が妥当かどうかについてはもうすこし研究されなきゃねー


20 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:21:05 ID:rLvEcQ+y0

   ┏━━━━━[靖国神社とは]━━━━━━━━━━━━
   ┃ 明治22年に日本軍の施設として作られた、自爆突撃兵士
   ┃ 大量生産の為の洗脳工場(命・振込め詐欺の殿堂)は後に、
   ┃ 味噌(被害者)の中に、糞(加害者)を放り込んだ事により      
   ┃ 究極のクソミソ神社に成っているとも言われている。
   。  。 糞(戦犯)が味噌に紛れ込んで責任を誤魔化そうとしている。
  ハ,,ハ   /  あんな所に行ってはイケマセン。 いいですね。
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( 〒)つ
  (__,,)_,,)

21 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:22:09 ID:MENbFyp40

(´・ω・`)産経は秋篠宮殿下の発言を捏造した大不敬新聞だよね。


フジサンケイグループが一体となってこの顕彰制度を主催することになり、
環境と経済が両立する持続可能な社会の実現に向けて、
ますますその役割を深めていくことを希望します。
――――v――――――――――――――――――
        ∧__∧   ________ 
      <=(´∀`)/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と)  ←統一教会の世界日報から引き抜かれたエセ右翼記者
      |    /  /  /    
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\           ∧_∧ ミ 産経必死だなwww
  ||\             \       o/⌒(. ;´∀`)つ 
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄       と_)__つノ  ☆ バンバン



22 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:27:06 ID:me9a09K30
>>18
遺族の前で言ってボコされろ

23 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:35:01 ID:N0ipyUHHO

はいはい産経かよワロスワロス

24 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:36:28 ID:MENbFyp40

   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []__.....||
    ○    ○    ○    ○     .||   ガタンゴトン〜
   | |____________||    
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| <   うわぁ〜産経読んでる!
  ( ´∀( ∀` Σ(・ー・;)(´∀` ..||  \. 統一教会の右翼さんですか?
  ( つ    ⊂ )O ̄| ̄⊂)(  ..  ||=   \_____________
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. ||
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||

  ___∧_________________

  産経って秋篠宮殿下の発言を捏造したんだよね

  統一教会系の朝鮮新聞だからエセ右翼の記事ばっかりだしねw



25 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:37:49 ID:dude6Rgv0
>>22
ボコれるほど若い遺族はいません

26 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:41:49 ID:3pnFiWVT0


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /
       /  安倍は        /
     /               /
     /     バカすぎる   /
    /   ____     /
   /             /
 /        裕仁  /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄






27 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:46:23 ID:pXHw227v0
マスコミは急に報じなくなったなw

28 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:46:27 ID:aHyjJRIR0
>>25
ご遺族を甘く見るのは止めた方がよい。

29 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:47:08 ID:klAD2ei/0
>>9 しかも真偽を精査しない。

30 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:47:40 ID:oHTl+C380
またやりやがったTBS

TBSが731部隊の報道で安倍晋三氏のポスター意味無くカットイン
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153475526/

動画 http://054.info/054_56328.m2p.html PASS:news
    http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060721/20060721-00000052-jnn-soci.html

いい加減免許取り消しにしろ

31 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:47:58 ID:6wCaQytR0
マスコミ各社でもメモの信憑性で揺れたようだ。

32 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:48:26 ID:fy2hPgHg0

貼り付けメモはポストイットと判明。

33 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:49:40 ID:OneFmnwF0
このスレだけウィルスコードがはり付けてある。

34 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:49:52 ID:hI5Y3CMa0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                 |
       |                 |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /
       /  小泉の後継は     /
     /             /
     /     福田が良い   /
    /   ____      /
   /             /
 /        裕仁   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


35 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:53:02 ID:vCvH8F2x0
>>33
まあ、痛いとこついてる証拠だろうなぁ。



36 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:53:16 ID:JCjvF26b0
筆跡鑑定させろ!

って言い出す政府高官とやらが出てこない不思議。
反論している靖国至上主義者(軍国主義マンセー組)らもメモの真贋については避けて通ってる不思議。
(軍国主義はいい事した の論陣で知られる仰天教授らでも、メモの真贋ではなくその意味で争う姿勢をみせている。)

37 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 21:59:32 ID:gqE1C/ak0
> 慰霊を置き去りにした政治的意図を強く感じる。(阿比留瑠比)
ん・・・・・!
>>阿比留?!

あびるの親戚筋か何かか?


38 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 22:04:18 ID:GJ5IKcUl0
1987年(昭和62年)には昭和天皇の記者会見が中止され、文書でなされたのか?
その内容はどのようなものだったのか?
1988年には記者会見が開かれ、メモにあるように、戦争の感想を問われ嫌な
気持ちを表現されたのか?嫌だと言ったのか?
奥野国土庁長の靖国発言中国への言及とは奥野氏のどの発言か?
1987年の日本に中国侵略意図がなかった発言?それとも1988年4月の
侵略者と言えば白色人種、日本人だけが悪者発言か?
藤尾発言とは1986年の日韓併合に関する発言か?
「=奥野は藤尾と違うと思うが バランス感覚のことと思う 単純な復古ではないとも」
は、天皇が両氏をある程度評価していた?
天皇が戦争に反対し、東條氏をして戦争回避の実現を希求しておられたこと、
戦後は平和の実現に尽力されたことは間違いない。しかしそれだからと言って
単純にA級合祀に不快感と言えるか疑わしい。もっと複雑な感慨を持って
おられたのではないか?
奥野、藤尾両氏の発言にもある程度の理解を示されていたのではないか?

39 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 22:09:36 ID:7H7t74I/O
ももちんがコメントを…
頑張れももちん

40 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 22:12:14 ID:AbWgSWAP0
>>37
沖縄あたりじゃ珍しくもない姓だよ。

41 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 22:13:22 ID:c+/oPbVp0

産経は信用してない

42 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 22:24:27 ID:Fw+lGK+o0
陛下って自らを『私』っていうんだ。いまだに『朕』と言うのかと思っていた。

43 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 22:54:45 ID:mMbqbeB+0
産経の箕輪解説員は昨日のフジのニュースで検証が必要だと言ってたよな

44 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 22:59:51 ID:ok2NvfSv0
なんで昭和62年の資料なん?
合祀大分前の話だろ?

45 :ウンコ製造機、ニートから国籍を剥奪してはどうか?:2006/07/21(金) 23:21:12 ID:vORIZPMX0
労働もせず、従って所得税も住民税も納めない、国家や自治体に有害無益の
ウンコ製造機、ニートに、日本国籍があるからという理由だけで選挙権が与えられて、
労働をして所得税や住民税を納める在日に選挙権がないというのも変な話だ。

税金を納めるという点で見れば、有職の在日韓国・朝鮮・中国人の方が、
税金を納めない無職の日本人ニートよりも国家や自治体にとっては有益だ
(ニートも消費税とタバコ税くらいは納めるのかもしれないが)。

市民税も納めないのに下水道に負担をかけるだけの
ウンコ製造機、ニートから国籍を剥奪してはどうかと思うが、いかがだろう?
-----------------------------------------------------------------
労働もせず、従って所得税も住民税も納めない、国家や自治体に有害無益の
ウンコ製造機、ニートに、日本国籍があるからという理由だけで選挙権が与えられて、
労働をして所得税や住民税を納める在日に選挙権がないというのも変な話だ。

税金を納めるという点で見れば、有職の在日韓国・朝鮮・中国人の方が、
税金を納めない無職の日本人ニートよりも国家や自治体にとっては有益だ
(ニートも消費税とタバコ税くらいは納めるのかもしれないが)。

市民税も納めないのに下水道に負担をかけるだけの
ウンコ製造機、ニートから国籍を剥奪してはどうかと思うが、いかがだろう?
-----------------------------------------------------------------
労働もせず、従って所得税も住民税も納めない、国家や自治体に有害無益の
ウンコ製造機、ニートに、日本国籍があるからという理由だけで選挙権が与えられて、
労働をして所得税や住民税を納める在日に選挙権がないというのも変な話だ。

税金を納めるという点で見れば、有職の在日韓国・朝鮮・中国人の方が、
税金を納めない無職の日本人ニートよりも国家や自治体にとっては有益だ
(ニートも消費税とタバコ税くらいは納めるのかもしれないが)。

市民税も納めないのに下水道に負担をかけるだけの
ウンコ製造機、ニートから国籍を剥奪してはどうかと思うが、いかがだろう?

46 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 23:22:10 ID:fBVifdl30
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★昭和天皇によるメモ疑惑 

1 このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
  見の内容をメモったものであることが明らか。

2 当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
  も同席したことになる。すなわち最低3名が出席した。

3 ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
  昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。

4 徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
  侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■88年04月12日:徳川侍従長勇退
■88年04月13日:山本侍従長着任
■88年04月28日:徳川義寛「元」侍従長会見(ここに富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る)
■88年04月29日:天皇誕生日

 (04月28日付の「富田メモ(今回公開された)」とほぼ同じ内容の「記者のメモ」が(複数?)存在する。)

■01年07月05日:その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
         http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

■01年08月15日:朝日新聞「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」

47 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 23:25:13 ID:fBVifdl30
☆Pressの会見   63.4.28 〔■          前にあったね どうしたのだろう
[1]  昨年は                       中曽根の靖国参拝もあったか
  (1) 高松薨去間もないときで           藤尾(文相)の発言.
    心も重かった                 =奧野は藤尾と違うと思うが
  (2)メモで返答したのでつく            バランス感覚のことと思う
   していたと思う                   単純な復古ではないとも.
  (3) 4.29に吐瀉したが その前で
   やはり体調が充分でなかった         私は 或る時に.A級が
  それで長官に今年はの記者          合祀され その上松岡.白取
  印象があったのであろう             までもが、
  =(2)については記者も申して           筑波は慎重に対処して
  おりました                      くれたと聞いたが 
                           .○   松平の子の今の宮司がどう考  
[2]  戦争の感想を問われ          余そ えたのか 易々と
  嫌な気持を表現したが           り う    松平は平和に強い考が
  それは後で云いたい            閣で  あったと思うのに 親の心子知
   そして戦後国民が努力して       .僚す  らずと思っている
  平和の確立につとめてくれた       も が   だから 私あれ以来参拝
  ことを云いたかった            . 知.か  していない.それが私の心だ
 "嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長   . ら 多
 の靖国発言中国への言及にひっかけて  す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
 云った積りである


48 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 23:38:21 ID:3R3Br8lI0
>>18
俺は護国神社でバイトしたことがあるが、神社は明らかに世俗塗れのビジネスだ。
でも遺族は毎年死者を弔うためにわざわざ田舎から遠出してくるんだよね。
俺は宗教なんざ信じちゃいないけど、公俗良序に反しない限り
国難で死んだ人間や遺族も望んでるならそのサービスを受けることを
無碍に止めさせたりするべきでないと思う。


49 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 23:40:22 ID:udZ5VPte0
【ミサイル発射】日本の"自称タカ派"政治家…水面下で北朝鮮系から資金提供受けていると噂の人物に限って、北朝鮮に「強硬発言」…日経記者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153490734/

【ミサイル】立命館大・徐勝教授「北朝鮮ミサイルより靖国が問題、日本の好戦性の根を絶たねばならない」[07/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153492128/


50 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 23:41:42 ID:UHIeT9C30
【産経新聞捏造部分】また今年から、フジサンケイグループが一体と
なってこの顕彰制度を主催することになり、「環境」と「経済」が両
立する持続可能な社会の実現に向けて、ますますその役割を深めてい
くことを希望します。

しかし秋篠宮殿下の発言にはこの様な言葉は全く無かった。つまり引
用の誤りなどではない。解釈の仕方の問題でもない。『言ってもいな
いことを勝手に付け加えられている』以上、明確な意思を持って発言
内容を捏造しようとしない限り有り得ない記事。


51 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 23:45:33 ID:JSQ4w7Gy0
例のメモには一人称が「私」と書いてあるけど天皇の場合は「朕」だよな?
捏造決定だろ。

52 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 23:50:55 ID:1GIGa+3o0
昭和天皇は戦後は「朕」は使って無いだろ。聞いたことないぞ。

53 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:36:16 ID:Jspg3oN90
夜のニュースはどういう放送だった?

まさか 一斉スルーではないだろうな・・・ (;・ω・)

54 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:37:40 ID:5D6/QGcD0
>>51
麻呂に決まってるだろ!
臭マンコ!!!

55 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:38:51 ID:FbkDVVwkO
朝日新聞>寛仁さま 発言はもう控えては

 たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。それだけ皇族の影響力は大きいのだ。
 天皇は日本国民統合の象徴だ。国民の意見が分かれている問題では、一方にくみする発言は控えた方がいい。これは皇族も同じである。
 寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。そろそろ発言を控えてはいかがだろうか。
http://robotboy.japonium.com/article/12654380.html

あれ?朝日はこんな事言ってるけどブサヨのお前らは?
自己矛盾のサヨてネットウヨ以下だな

56 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:39:10 ID:PWtCz3L/0
ここ次スレ?

57 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:39:21 ID:KlDNpdt80
3K面白いなあ
張り紙が一杯貼り付けてあったのはTVにすら出てるから赤っ恥だな

58 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:39:47 ID:nWI2pKg30
>>2
圧倒的優勢だったはずの左翼がウイルスコード貼りはじめたwwww




59 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:40:10 ID:IMYQHULt0
現在 日経社員がメモを経年劣化(※)させています。20年前のメモのようになるまでしばらくお待ちください。

@『心』メモを丁寧にはがす
A湿度90%、温度60度に12時間
Bオゾンを噴射、2時間
C直射日光に4時間
D紫外線を6時間照射
Eブルーブラックのインクが色あせして、紙が黄色になったら終了、のりで再び貼り付ける

※加速テスト (accelerated aging)

 長期間にわたる材質の経年変化を短期間で調査するため、高温/高湿などの一定条件下に材料を置いてテストすること。

60 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:40:55 ID:0BsFuM/w0
>>56
うん!

61 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:42:25 ID:FbkDVVwkO
>>57
何であのページだけなんだよ( ´,_ゝ`)プッ

朝日新聞>寛仁さま 発言はもう控えては

 たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。それだけ皇族の影響力は大きいのだ。
 天皇は日本国民統合の象徴だ。国民の意見が分かれている問題では、一方にくみする発言は控えた方がいい。これは皇族も同じである。
 寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。そろそろ発言を控えてはいかがだろうか。
http://robotboy.japonium.com/article/12654380.html

あれ?朝日はこんな事言ってるけどブサヨのお前らは?
自己矛盾のサヨてネットウヨ以下だな

62 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:42:35 ID:NEaFEOxH0
インキはこれで分析して下さい。
別に島津じゃなくても良いけど田中さんの会社だから。

http://www.an.shimadzu.co.jp/products/ir/ir.htm

63 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:43:09 ID:Iqhe3wJO0
>>55
もう左翼のダブスタには慣れました

64 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:43:18 ID:jWjf99/r0
>>59
はいはい、よく調べましたねw
でも、紙とインクは加速係数が違うので、
そのやり方では、うまく本物のようにはエージングできませんよ

65 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:43:49 ID:ShWdZ/cA0
紙の年代なんて科学的に解析できそうだが。




まぁさせてくれないだろうけど

66 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:44:04 ID:RuJo5Wdm0
http://abirur.iza.ne.jp/blog/
ここは阿比留記者に聞くべき。この政府筋とは誰なのか。
「張り紙はここだけ」ってのは見たのか、それとも推測なのか。

67 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:45:29 ID:0BsFuM/w0
どうすんのかね〜日経
このまま逃げきるつもりかね〜w

68 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:46:00 ID:wjPTLEMn0
ってこれほんとに偽造だったら強運どころじゃねえぞまじで
呪いにちかいぞ祝って字は

69 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:46:01 ID:IMYQHULt0
>>67
偽右翼を雇って偽装メモを焼かせちゃうとかw

70 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:46:59 ID:banItvws0
>>69
笑えん

71 :Subject: 至急:2006/07/22(土) 00:47:16 ID:WxkBpWPa0
シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても8月15日
できれば、8月6日朝までに小泉さん宛てに参拝妨害工作を仕掛けるよう手配して
ください(前回、仕掛けた捏造メールと同じでOK)。

項目は、反日コンサルティング費で処理してね。

■■■■■■、宮内庁の指示を仰いで。■国様には、こちらからも伝えて
おくので心配しないで。

■小沢


72 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:47:39 ID:dMWEyDV70
>>53
今日出来はスルー

73 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:47:39 ID:wpmpW6850
日経の火炎瓶の人も捕まってないし、捕まえる気も無いだろうしw

74 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:47:46 ID:PWtCz3L/0
おそらくあのメモの該当部分が捏造であるという証拠を出すことは、本質的に不可能だろう。
同様に、その部分が「昭和天皇の心」だという証拠もまだ出ていない。
死人に口無し。本人が反論することが不可能だからこそ、明確な証拠が必要になる。

アポロの月面着陸のように本当のことであっても怪しい点が多々出てくるのはよくある。
(こちらは月面着陸の証拠があるようだが。)

何らかの主張をする際には主張する側がきちんとした証拠を出すべきなのは常識である。
日経はメモの該当部分が「昭和天皇の心」だというきちんとした証拠を出すべきだろう。

今疑問点を議論しないと、後で反論しても「歴史修正主義」のレッテルを貼られるだけで終わってしまう。
主張する側が証拠を提示すればそれだけで終わる話である。

75 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:48:26 ID:N6Nfq+br0
前にあったね どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったか
藤尾の発言・・・

奧野は藤尾と違うと思うが
バランス感覚のことと思う
単純な復古ではないとも――

(ラップ部分)
私は或る時に A級が 合祀され 
その上松岡 白取までもが
筑波は慎重に 対処してくれたと聞いた
松平の子の 今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は 平和に強い考えが あったと思うのに
親の心子知らずと思っている

※だから 私 あれ以来参拝していない
それが私の心だ
それが私の心だ
(※くりかえし)



この曲にタイトルをつけてください><

76 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:48:37 ID:lvnt7rnn0
昼間、宮内庁が日経に話を聞くとかニュースになってなかった?
で、どうなったの?

77 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:48:40 ID:b5oTKNYN0

なんかずいぶん意図的な話の持っていき方の>>1だと思ったらサンケイか。ちょっと納得。

78 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:49:36 ID:nA5otvryO
このメモさ 何回見ても複数の人間が書いてる様に見えるなぁ


79 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:49:43 ID:5B6zvA+B0
じゃあその必死さで君らが日本変えてくれよ。
世界変えてくれよ。大歓迎。



80 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:50:19 ID:SB79ZP8H0
しかし国内的に虚偽報道だとわかったとしても
中姦では固定したな
ヤスクニ問題ってこんなふうにはじまったのかな

81 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:51:23 ID:A4d4pr3H0
>>21
ええ、某新聞社(笑)の誤報によってw

82 :ネット右翼は感情的で、残酷で、ときに無職だ。:2006/07/22(土) 00:51:33 ID:BMCN5Ryu0
ネット右翼は感情的で、残酷で、ときに無職だ。
それでも私たちは信じている、ネットウヨクのチカラを。

             ナショナリスト宣言。 ネット右翼
----------------------------------------------
2chで本当と信じられてきた都市伝説

・爆問太田のラジオ左翼発言→(捏造。抗議受けて身辺警護までつけるハメに)
・アインシュタインの天皇制賛美発言→(捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く)
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→(捏造。一次ソースが2chコピペ)
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言→(捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない)
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→(捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない)
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→(捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった)
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→(捏造。サンティン実在せず)
・森総理の How are you? が Who are you?→ (捏造。元々は韓国マスコミが自国大統領向けに言ったギャグ)
・エジプトの壁画に「最近の若者は…」 →(捏造。記述無し。ヒエログリフにはある、というのも捏造)
・近鉄加藤投手の巨人はロッテより弱い発言→(捏造。思ったより弱いという発言しかしていない)
・笑っていいともは2005年で終了する→(2006年現在も記録更新中)
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→(携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人w)
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→(金文学の本に記載なし)

(追加)
・街宣右翼は全て在日韓国朝鮮人
・朝鮮学校への脅迫電話は自作自演
・元宮内庁長官の昭和天皇発言メモは捏造

83 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:52:05 ID:HOddPBZ70
>>80
靖国「問題」って言うな。
左翼が勝手に問題化してるだけだ。

84 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:52:18 ID:Qi0NCzgA0
どいつもこいつも小泉小泉小泉小泉小泉小泉…
らんぼうな物言いをしていれば誰もが急萎縮して
えらい者の言いなりになると思っているのかねぇ
もうそんな時代は終わったんだよ、何故判らんさ
んこでもして寝ろ糞タレ小僧めがwwwwwwwww
大きすぎて流せませんってか〜?ああ、それなら
好きなだけ体の中に戻していいですよ〜♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

85 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:52:18 ID:JO6UjAlQ0
あのページだけ紙が貼り付いてある。

86 :名無しさんだよもん:2006/07/22(土) 00:52:37 ID:tNp0Qv7LO
産經新聞の論調
「学問分野に留めるべき」とか
メモの影響を最小限にしようと必死でしたな
挙句「何処までA級戦犯か示していない」なんて
マジ笑い死にさせる気か?

安倍さんは安倍さんで
天皇の意志と政治は切り離すべき…ってコレ憲法論
あんた改憲論者だろ?
火炎瓶事件といい
右翼は支離滅裂な理屈や不法行為暴力行為が
十八番みたいだね


87 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:53:32 ID:jWjf99/r0
ていうか藻前ら、資料の捏造をしたことがないのか?
本気で捏造する気ならふつう、まず紙を(ry
それからインクに(ry
いちばんやっかいなのは筆跡について、よく知られた方法だが今でも効果的なのは(ry

素人目にはこれくらいで充分
専門家に鑑定されたらばれちゃうけどね
紙の古さなんて、分析したって分からないから基本的に傷み方を目で見るだけなんだよ
だいたい何十年、ていう程度にしかわからんから、
上に書いたようにどっかの廃屋から古(ry

88 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:54:25 ID:nWI2pKg30
>>86
全くそのとおりだね
どうしてあんなアフォな捏造なんかするんだろうねw

89 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:54:27 ID:Oozw5WgM0
誰かがソースロンダリングって言ってたが、納得する流れだな。
言いっぱなしで真偽は問わずに新しい話題に埋もれていく。
この件が報道されたという事実だけが刷り込まれて終了。


90 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:56:15 ID:g49qBvgt0
ホリエ豚の時の民主党暴露メールみたいな胡散臭さ
これも自爆テロか?w

91 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:56:50 ID:r8PmO6F00
>>73
まんま、チマチョゴラーだよなww

92 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:56:54 ID:5B6zvA+B0
>>82
>・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言→(捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない)
実際にテレビで見てたけど、あきらかにこういう文脈だったよ。
そうじゃないと言うのなら

じゃあその必死さで君らが日本変えてくれよ。
世界変えてくれよ。大歓迎。


93 :名無しさんだよもん:2006/07/22(土) 00:57:08 ID:tNp0Qv7LO
てーか、都合の悪いデータは捏造のレッテル貼りは
まだですか?

94 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:57:14 ID:jJa+ECb90
>>74
で、どうやったら「きちんとした証拠」と認めてくださるんで?

95 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:58:06 ID:k1+i40S30
自分達に都合の悪い事実は

1.関係ない
2.政治利用するな
3.陰謀を感じる

イラク三馬鹿の時もそうだったけど
サイバッチやアガシックみたいな
アングラ・メーリングリストと同Lvだな
って全部ウヨかww

いずれにせよ、ネットウヨ脂肪ということでwww

96 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:58:09 ID:wzbuOrk70
今回は関係者が全員亡くなっているため、本人に聞いて確かめるわけにはいかない。
この状況と似たようなことが、ちょっと前にもあったな。
中国の役人が「首相と外相が靖国参拝しないという取り決めがあった」と主張していた件

97 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:58:15 ID:jnTDC/2Z0
>>89
逆。継続して扱われないものは無かったものと同然になる。
その匙加減で世論を誘導するのがマスゴミの真骨頂。

98 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:59:02 ID:zNjclpT90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★昭和天皇によるメモ疑惑 

1 このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
  見の内容をメモったものであることが明らか。

2 当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
  も同席したことになる。すなわち最低3名が出席した。

3 ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
  昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。

4 徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
  侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■88年04月12日:徳川侍従長勇退
■88年04月13日:山本侍従長着任
■88年04月28日:徳川義寛「元」侍従長会見(ここに富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る)
■88年04月29日:天皇誕生日

 (04月28日付の「富田メモ(今回公開された)」とほぼ同じ内容の「記者のメモ」が(複数?)存在する。)

■01年07月05日:その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
         http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

■01年08月15日:朝日新聞「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」

99 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:59:04 ID:IMYQHULt0
@そこだけ張り合わせ、しかもなぜか紙が真っ白
A20年もたってるのに、インクが退色していない
B左の日記とは筆跡が違う
C主語が分からない文章で天皇の発言か不明
D8月15日の直前に出てきた
E発見したのが女系推進派のあやしい教授
Fテレビは一部分をトリミングしていんちき報道


      どうみてもメモは捏造です
       日経新聞大失態(爆笑)

100 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 00:59:50 ID:8GnPonm20
東条以下の面々に対して好意であるとか憐憫というカテゴリーに入る感情を抱くかれることと、
靖国合祀に不快感を示される事は矛盾しないだろう。
靖国に合祀するしないに関わらず、彼らの名誉はすでに国会における議決で回復されている。
それが、病死者合祀という不規則的な合祀を含むいわゆる「A級戦犯」合祀に対して、
「靖国本来の性格が変わってしまうではないか」
という思いを抱かれたとしても、不思議ではない。

101 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:00:13 ID:bj/Q974C0

 筆跡鑑定の結果を知っている人は居ませんか?

 そもそも鑑定をしたのですか?


102 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:00:59 ID:pr8fk/mz0
いいかげんにしろ。
誕生日に先立って行われた会見について、富田が昭和天皇にその意を尋ねた際のメモだろ。

このメモによって、どちらに転ぼうと、どうなるってことはほとんどないんだよ。
それよりも、政争化を避けていた福田の背中を押してしまうという、なんとも間抜けな結果に
なったんだから、笑うところだろうが。

永田はメールがホンモノだと信じて馬鹿を見たが、おまえらはメモがニセモノだと信じて馬鹿を見る
つもりか。
サヨクの罠にはまるなよ。

103 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:01:18 ID:zNjclpT90
☆Pressの会見   63.4.28 〔■          前にあったね どうしたのだろう
[1]  昨年は                       中曽根の靖国参拝もあったか
  (1) 高松薨去間もないときで           藤尾(文相)の発言.
    心も重かった                 =奧野は藤尾と違うと思うが
  (2)メモで返答したのでつく            バランス感覚のことと思う
   していたと思う                   単純な復古ではないとも.
  (3) 4.29に吐瀉したが その前で
   やはり体調が充分でなかった         私は 或る時に.A級が
  それで長官に今年はの記者          合祀され その上松岡.白取
  印象があったのであろう             までもが、
  =(2)については記者も申して           筑波は慎重に対処して
  おりました                      くれたと聞いたが 
                           .○   松平の子の今の宮司がどう考  
[2]  戦争の感想を問われ          余そ えたのか 易々と
  嫌な気持を表現したが           り う    松平は平和に強い考が
  それは後で云いたい            閣で  あったと思うのに 親の心子知
   そして戦後国民が努力して       .僚す  らずと思っている
  平和の確立につとめてくれた       も が   だから 私あれ以来参拝
  ことを云いたかった            . 知.か  していない.それが私の心だ
 "嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長   . ら 多
 の靖国発言中国への言及にひっかけて  す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
 云った積りである

104 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:01:19 ID:081oV9cE0
え?捏造なの?
マジでやばいんじゃない?

105 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:02:03 ID:I6WX+ZNc0
政府筋はコリコリとしていてそれでいてしつこくない

106 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:02:04 ID:tItjhFxK0
日経、渾身の一撃も世紀の大空振り
そして、すっぽ抜けたバットが自軍のベンチを直撃

でFA?

107 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:03:08 ID:pr8fk/mz0
ちなみに、昨日の日経を見ても、富田はこれを公開するつもりはさらさらなかった。
それどころか、皇室と政治の関わりを避けるのに必死だった。

つまり、これを晒した人間は、とんでもないやつだってことだ。

108 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:03:30 ID:bbp0uZ1G0
嘘ばれるの
早すぎw

109 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:03:42 ID:gk+fQLqpO
まぁ駄目だ。
小出しの証拠もどきじゃ、しかも、左翼的な立場からの証拠ではな。
そういう立場からならスキャンダルのようにバシッと動かぬ証拠を提示してくる。
来ないのは自信が無く世論を惑わそうとしているだけなのだろう。
メディアも必要以上に掘らない。
文章の流れや真贋が良くわかってないからじゃね?

110 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:03:59 ID:IMYQHULt0
>>107
女系推進派のT教授だっけ

111 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:04:38 ID:dMWEyDV70
>>107
なら報道した日経はもっととんでもない新聞というわけだな。


112 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:05:04 ID:RyPRHQ4T0
>>110
それって三笠宮様だかにすっこんでろって言った人かい?

113 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:05:31 ID:pr8fk/mz0
>>110

高橋は関係ないだろ。TBSに使われただけ。
まあ、あいつには何を見せても真贋を見分ける能力はない。

114 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:05:50 ID:6i6Amzu80
加藤の巨人ロッテ発言はマジ。
リアルでみたし、そのごの巨人奮起には笑えた。

115 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:06:29 ID:f+4RDb4K0
当時かなりロッテの監督も怒ってたよね。

116 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:06:59 ID:wpmpW6850
メディアがこのままうやむやにしておわったらムカつくんだが、この気持ちはどいしたらいいんだいベイベ

117 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:07:20 ID:CixMOLuS0

筆跡鑑定とかはやっぱ無礼にあたるんかねぇ
ここまで騒がせてんだから真贋つけて欲しいね

118 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:07:22 ID:CAKsfaou0
何か書いて、歴史的価値のあるものを一緒に写すと何でも信憑性があがるんですか?

119 : :2006/07/22(土) 01:07:32 ID:bH16irY/0
A級戦犯は天皇を私物化し政治利用した朝敵である。

・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですwww
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですw
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ!!」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然! 証明されてます。



120 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:07:34 ID:IMYQHULt0
>>113
日経に電凸したら、メモを発見したのはT教授って返答したらしいよ。

121 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:07:51 ID:V5dC7Q640
なんでウィルスコード貼ってあんの?

122 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:08:13 ID:Iqhe3wJO0
近々、日経女子社員のスカートも何者かに切られるのか?w

123 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:08:20 ID:pr8fk/mz0
>>111

そう、責めるべき所はそこであって、
ニセモノだって騒ぐのは慎重にするべき、というか、とうぜん筆跡鑑定をするように
働きかけたりする必要はあるけど、内容に関してはあれはホンモノに近いと思うよ。
あとで、サヨクに揚げ足を取られないようにしておかないと。

124 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:08:39 ID:VC+Clpj+0
デスノートのようにメモ帳事態を捏造しておけば良かったのに

125 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:08:40 ID:RyPRHQ4T0
>>121
良スレ認定だから心配するな

126 :エラ通信:2006/07/22(土) 01:09:01 ID:Vvbfm6gB0
メモを発見した? 静岡福祉大 高橋教授 について

2005/10/18
「小泉靖国参拝への高橋教授のコメント」
ttp://wind.ap.teacup.com/applet/people/msgcate7/archive
(略)
「私的参拝」か「公的参拝」かの判断は、裁判所によって分かれているが、首相という国家の最高権力者が、違憲の疑いをもたれる行為をすること自体が問題なのだ。
(略)
護国神社から靖国神社へとつらなる英霊顕彰のシステムが、公的に復活する恐れがある。
 首相の靖国参拝は、その布石としての意味を持ちはじめている。


高橋教授
「現在のその世論調査をですね見ますと だいたい8割ぐらいがですね。女性天皇でよろしいという風に言っている訳ですから。 
それはその国民とともにある象徴天皇ということはですね、まあ あの女性天皇女系天皇 これをまあ認めていくんだというような事なんですね。」

「最初に生まれたお子さんがあのー天皇になる 将来の皇位を継承するという事になりますとね。 国民全体もね やっぱり 
この方が その男のお子さんであれ 女のお子さんであれ この方が将来のですね 天皇だということで 祝意も湧くんだと思うんですね。 
それから、ご両親の育て方っていうか 心構えっていうか あっ0歳からですね、この子は将来天皇になるんだという事で 
なにもその帝王学とかなんかっていう難しい事をいうんではありませんけども 心構えとして やっぱりそれが出来ると。」

高橋教授
「伝統ってのは形式とかなんかではなくて 精神の問題なんですね。 つまり天皇としての精神 例えば 歴代の天皇が受け継いできたですね、
象徴天皇という精神 平和を愛好するという精神ですね その精神の問題であって そこで何もその形をですね 形というか血統とか 
そういった事は言わなくてもいいんだという風に思うんですね。」


127 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:09:04 ID:fkjmUuFM0
朝日新聞 『寛仁さま 発言はもう控えては』

 たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。
 それだけ皇族の影響力は大きいのだ。
 天皇は日本国民統合の象徴だ。国民の意見が分かれている問題では、
 一方にくみする発言は控えた方がいい。これは皇族も同じである。
 寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。
 そろそろ発言を控えてはいかがだろうか。



朝日新聞 『A級戦犯合祀 昭和天皇の重い言葉』

 昭和天皇が靖国神社への参拝をやめたのは、A級戦犯の合祀が原因だったことがはっきりした。

 天皇個人としてという以上に、新憲法に基づく「国民統合の象徴」として、賢明な判断だったと思う。
 しかも、中国などが合祀を問題にする前の主体的な判断だったことを重く受け止めたい。

 今回わかった昭和天皇の発言は、議論に決着をつけるものだ。

 だれもがこぞって戦争の犠牲になった人たちを悼むことができる場所が必要だろう。
 それは中国や韓国に言われるまでもなく、日本人自身が答えを出す問題である。
 そのことを今回の昭和天皇の発言が示している。

128 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:09:10 ID:ybJdaLPi0
>>120
2chの右翼の捏造が半端無いことがわかった(瑞穂然り)から
そんなの信じない。ソース自体が2vhだろw

129 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:09:22 ID:uwCAvCiT0
このスレが適切なのかどうかは知らんが、中国というのは、つくづくミジメな国だな。

アジアの盟主を気取りながら何もできず、イギリスにボコボコにやられて
いまだ文句も言えない。そんな事実自体、教科書には記載されてないんだろ。
偉いと思うなら実力で示せばいいだけなのに、何もできなかった。

で、日本がすべて悪いと。
本当に中国はミジメな国だ。

日本が動かなければ、いまだに植民地だっただろう。
裏工作、怪文書、証拠なんか気にしないプロパガンダ。

最低だ。

諸外国が中国を持ち上げてるのは、何か中国に学ぶべきところがあるからではない。、
キチガイとは係わり合いになりたくないからだ。

せいぜいよその国に迷惑かけるなよ。カス国。

130 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:09:35 ID:081oV9cE0
え?これ日経スクープだったの

131 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:09:37 ID:HOddPBZ70
>>117
別に昭和天皇の筆跡じゃないんだから無礼もへったくれも無いと思うけど。

132 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:11:28 ID:pr8fk/mz0
>>120
マジ!

そしたら、公表した意図はあきらかに反安倍ってところだね。
中川八洋の典範がらみの本にやつの正体は書いてあるから、参考になるかも。

>>117
陛下の筆跡鑑定ではないのだから、失礼にはあたらないよ。

ただ、期待するな。

133 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:11:29 ID:FbkDVVwkO
朝日新聞>寛仁さま 発言はもう控えては

 たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。それだけ皇族の影響力は大きいのだ。
 天皇は日本国民統合の象徴だ。国民の意見が分かれている問題では、一方にくみする発言は控えた方がいい。これは皇族も同じである。
 寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。そろそろ発言を控えてはいかがだろうか。
http://robotboy.japonium.com/article/12654380.html

あれ?お前らの大好きな朝日はこんな事言ってるけどブサヨのお前らは?
自己矛盾のサヨてネットウヨ以下のクズだな



134 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:11:31 ID:wd/+Gy+P0
>>107
普通に考えれば、公務で関わった天皇の私的な発言を
親族とはいえ第三者にぺらぺらしゃべった挙句(豊田氏から聞いたと遺族が言ってるモヨウ)
メモを勝手にこの時期にマスコミに大公開。
皇族や宮内庁に内々で見せるならともかく。

いろんな意味で、豊田氏もその関係者もどういうつもりなんだろと呆れてる。

135 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:11:33 ID:dMWEyDV70
>>127
それ建宇が書いた記事?

136 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:11:48 ID:SYNSqbdR0



岡村隆史 Part48
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1153444655/


ラジオで山本事件をスルーした岡村を叩く2ちゃんねらー vs 岡村をかばう信者の争い





137 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:12:52 ID:iwH57pv70
>内容に関してはあれはホンモノに近いと思うよ。

徳川侍従長の発言じゃないの?
ホンモノの天皇陛下の発言なの?
証拠は?

138 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:13:02 ID:YKSOgIvn0
>>127
今回の報道は日経が発端らしいんで、別に朝日だけ叩くつもりは無いが、、、

 これは、とんでもない 御都合主義 でつね。w

まぁ、言論機関は多かれ少なかれ、やってる事ではあるけどね。w

139 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:13:32 ID:wd/+Gy+P0
自己訂正。
>>134は豊田氏でなく富田氏で。

140 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:13:44 ID:pr8fk/mz0
ちなみに俺は夕方あたりに、このメールはホンモノだって書いて、
工作員扱いされた男だけど、
あの頃よりは雰囲気が違ってきているね、このスレ。

141 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:13:59 ID:RyPRHQ4T0
朝日ほほえましいったらありゃしないな

【政治】"安倍氏の優位が強まる" 福田氏、総裁選に立候補せず…靖国問題の争点化回避★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153488273/301

301 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/22(土) 01:10:47 ID:sPDxhMzc0
現時点で全国紙5紙のウェブサイト見てみたが
読売、毎日、産経、日経は福田不出馬確定ニュースを報道してるのに
朝日だけはどこにも見あたらん
あるのは21日朝6時時点の「不出馬の見方か?」みたいな古い記事だけ


よっぽどショックなんだな朝日



142 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:14:35 ID:FbkDVVwkO
>>82
サヨが本当と信じてきた都市伝説

・ネットウヨは無職→(捏造。根拠も無し)
・ネットウヨはキモオタ→(捏造。ソース無し根拠無し)
・天皇を支持する奴はヒキニート→(捏造。全くのデタラメ)
・自民党は北朝鮮とグルになって日本を軍国主義化させる→(捏造。ソース無し)
・救う会は統一協会とつながっている→(捏造。日本会議とは提供しているが日本会議が統一協会とつながっているソース無し)
・産経新聞は統一協会とつながっている→(捏造。ソースはただの広告と2ちゃんねるの書き込み)
・朝日新聞購読者は高学歴→ (捏造。最早ただのギャグ)
>>86
朝日新聞>寛仁さま 発言はもう控えては

 たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。それだけ皇族の影響力は大きいのだ。
 天皇は日本国民統合の象徴だ。国民の意見が分かれている問題では、一方にくみする発言は控えた方がいい。これは皇族も同じである。
 寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。そろそろ発言を控えてはいかがだろうか。
http://robotboy.japonium.com/article/12654380.html

あれ?朝日はこんな事言ってるけどブサヨのお前らは?
自己矛盾のサヨてネットウヨ以下のクズだな

143 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:15:32 ID:6evck5SH0
つーかこれどうやったら昭和天皇の発言の書き写しメモと
読めるんだろう?
どう考えても書いたもの本人の意見じゃないかよ。
本物だとしても、だ。

日経の帰化在日記者のオツムはこんなものでしかないのか。

144 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:15:42 ID:wd/+Gy+P0
>>140
そらメールと書いたら突っ込まれると思うよ(・x・ )
メモだよな?

145 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:16:36 ID:tvb8SbZq0
ノートン先生怒るんだけど俺だけ?

146 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:17:40 ID:A4d4pr3H0
漏れもだ

147 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:17:45 ID:FbkDVVwkO
>>95
朝日新聞>寛仁さま 発言はもう控えては

 たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。それだけ皇族の影響力は大きいのだ。
 天皇は日本国民統合の象徴だ。国民の意見が分かれている問題では、一方にくみする発言は控えた方がいい。これは皇族も同じである。
 寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。そろそろ発言を控えてはいかがだろうか。
http://robotboy.japonium.com/article/12654380.html


全て当てはまってるwww( ´,_ゝ`)プッ

ネットウヨ以下のブサヨがどんどん小さくなっていくな

>>100
?

148 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:18:07 ID:Fhst3Qp+0
>>145
おれもおれも

149 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:18:16 ID:GDPBv0cy0
戦後憲法により表立って陛下が御叡意を示せなくなったことを最大限利用して来たのは、
松平、大原、桜井ら、本居宣長も知らぬ偽の大和魂を騙る偽の民族主義者であることが
はっきりした。
まず彼らを除き、聖地靖国を浄化し、しかる後、返す刀でサヨを伐つ。
これが今日以後の真右翼の戦略となった。画期的な日だ。


150 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:18:33 ID:QsigEC6p0
>>135
建宇とは限らないんじゃない?ただ、どっちも朝日の「社説」だけどね。w
上のは今年の2月2日朝刊、下のは7月21日朝刊(昨日)でしょ。

151 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:18:43 ID:lx70BYts0
どうでもいいけど、前スレにあったコレ↓を見ると右ページも左ページも紙を貼り付けてあるよね。
http://dentotsu.jp.land.to/img/chikushi_20060720_4.jpg

で、右ページと左ページで字が違うような気がする・・・

152 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:18:51 ID:QbM0WUuz0
>>133
冷たいようだが、死んだ昭和天皇の言葉から、皇族の影響力などとっくに消えてしまっている。
皇族の影響力をいうなら、生きている寛仁さまの言論こそ封殺すべきなのである。

153 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:19:02 ID:dMWEyDV70
>>147
昭和天皇はひいきの力士さえ明かさなかったらしい。

154 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:19:24 ID:hJ8UWmBA0

こっそり極左プロ市民にだけアンケートの催促をする皆様のNHK


【三宅】日本の、これから その4【まだやるよ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1152370957/l50

93:名無しさんといっしょ [sage] 2006/07/20(木) 15:38:05 ID:YCtgxu1p
この番組ってかなりの偏り方だな
○牧のとこにメールでアンケート依頼だってさ
そりゃ偏るわ…納得。

95:名無しさんといっしょ [] 2006/07/21(金) 17:06:56 ID:/suZ5Llc
>>93

ここだな
NHKからアンケートがメールで来た。8月15日の番組に生かすとか。
去年の8月15日のつづきだそうだ。どんどんアンケートを送ってほしい。
ttp://blog.goo.ne.jp/naha_2006/e/abb988fc28719184580b498dc2612420

155 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:19:24 ID:wd/+Gy+P0
>>145>>148

2にウイルスコードが貼り付けてあるから。
なんか都合悪いスレにはウイルス貼ってく人がいるみたい。

156 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:20:06 ID:k7QHpZiG0
このニュースの問題の本質は、メモの真贋とか合祀云々とかじゃないよな。
メモが本物であっても偽者であっても、この記事自体が思想記事であって、
そのために天皇を道具として利用したということは変わらないってことだよ。


157 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:20:19 ID:pH73hSfG0
時間推移のまとめ

88年04月12日:徳川侍従長勇退

88年04月13日:山本侍従長着任

88年04月25日:昭和天皇記者会見(内容は各新聞社が報道済み←当然、当たり障りのない内容)

88年04月28日:徳川義寛元侍従長、なじみの新聞記者数名と懇談
        (富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る)
        (この日、富田は昭和天皇に接見していない!!!)
        (この懇談内容も数名の記者が発表済み←今回のメモと内容が一致する!!!)

88年04月29日:天皇誕生日


158 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:20:36 ID:VveL1hj90
>>145
>>146

>>2にウィルスコード貼られてるね
語るに落ちると言うか、堪え性がないと言うかw

159 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:20:37 ID:NEaFEOxH0
>>145
2にウイルスコードがはってあるから最新50にして2をスルーすれば反応しないよ。

160 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:21:06 ID:lua7EC4h0
唯一すがりたい天皇様なのに素気無いじゃないか


161 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:21:11 ID:dMWEyDV70
>>155
俺はそれにいやけが差して、ウイルスバスターに乗り換えた。


162 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:21:47 ID:XWGoUpzfO
マスコミは既に逃げの姿勢

163 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:22:06 ID:gF32D3+j0

614 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/21(金) 23:15:38 ID:6VHVg1au0
このメモを発見した高橋教授の発言

「国民の8割が、女性天皇を容認してる、だから愛子様を天皇にするべき。」

「天皇というのは精神の問題で、血統とか伝統は関係がない。」


女系推進派のあやしい教授がなぜか「優秀報道賞」に
輝くような大スクープのメモをこのタイミングで発見(笑)


ちなみに高橋教授は天皇陛下のご不興を買い、現在皇居に出入り禁止です><

164 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:23:16 ID:FbkDVVwkO
>>160
それにすがってんのは今まで天皇を侮辱してきたサヨ
ネットウヨはサヨの天皇侮辱を糾弾してきただけなのにな

165 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:23:16 ID:lcUH86QA0
>>137
客観的な証拠というか、科学的な証拠は示せない。まあ、これはマスコミの情報
だけだと同じかとおもうけど。
だから、筆跡鑑定も含めて検証をしてもらうのを待つしかない。

読売の記事、日経の記事等から、3日前、記者会見に臨まれていることがわかる。
これは、図書館などで確認が必要だけどね。
そこで陛下は、「人物の批判とかそういうものが加わりますから」と、言葉を濁されたという。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060720ig15.htm

メモにある「早速質問 生存者もおり批判になるの意」というのは、富田氏が昭和
天皇に、あの会見でのご発言はどういう意味であったのか、早々質問したという状
況を記してある。ちなみに、>>103だと「関連質問」となっているのが気になるが。

藤尾氏の発言については、その発言当時、大きく取り上げられたことであり、奥野
氏の発言の際に、それを引き合いに出したもの。
たとえば、「日経は永田と違うと思うが、バランス感覚のことと思う」といった感
じ。


166 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:23:30 ID:rggtvhA10
・メモは本物なのか(貼り付けてあったり、メモ帳が劣化してなかったり)
・メモが本物だとして信頼性があるのか(筆者の意図が入ってる?)
・メモが本物で信頼性があるとしてホントに天皇の意見なのか(文相?)
・天皇の意見だとして総理が靖国行くべきなのか
・天皇の意見だとして分祀するべきなのか
2ちゃんだと下二つの話に行くまで山あり谷ありだな。
もうマスコミは上三つスルーだけど。

167 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:24:19 ID:ehSU5ez20
せっかく、社運を賭けて、ヤバイ橋渡ったのに、福田が降りちゃ話にもならん。

結局、森の馬鹿の振りした仕掛け、、福田のフフン的策略だたのではないのか?
安倍に強烈な妨害工作が仕掛けられることもなく、、すんなり今の路線が継承されそうだ。。

168 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:24:28 ID:X35dRCPTO
>>114-115
お前等の記憶違い
当時のビデオには、そんな発言はない
「シーズンの方がしんどかった」的な発言のみ
それを記者が"誇張"したか、テレビのない場所で発言したかどちらか

169 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:24:45 ID:gF32D3+j0
【重大な疑問】
1 「日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてある。
2 日記のページは黄色く変色しているのに、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
3 ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたりせず、綺麗なままである点。
4 天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、取り止めることはできない。
  それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5 勅使は陛下の私費で現在も靖国神社に派遣されている。
6 天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象である全国戦没者追悼式に毎年参列して御言葉も述べている。
7 白鳥を白取と誤字。
8 理論構成、概念、時系列が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプそのもののような文章。
  「平和に強い考え」?何それ?中共の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
  「平和に強い考え」=「平和への熱い思い」と同義でしょ。
9 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  合祀された78年ならまだしも、10年後の崩御の前年の88年に語ったとすると日本語としてあまりに不自然。
10 「それが私の(本)心だ。」文末でわざわざもう一度総括(笑)する不自然極まる文章。
11 当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
  http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
  http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg
  昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、
  「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」(朝日新聞1995年8月19日)
12 1988年4月28日に富田宮内庁長官の拝謁の記録なし?徳川侍従長とは打ち合わせの記録アリ?(※未確認情報)
13 「藤尾(文相)」とあるが、藤尾正行の文相在任期間は、1986年7月22日〜9月8日。
   http://www.vipper.org/vip295965.jpg

170 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:24:48 ID:KmmJ90Nc0
最低限、このメモを本物と認定した責任者は実名で出てくるべきだよな。
責任者不明の情報じゃ2chと変わらんだろ

171 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:24:50 ID:eIL4MaNX0
                   ∧
                   | |
                   | |    〜〜∞
             ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
           ミミ彡゙   国賊   ミミ彡彡 
           ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
           ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
           ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
            彡|     |       |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
            彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 
             ゞ|     、,!     |ソ  
              ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
                \、    ' /
                ~; ~| |::;; ~~
                ;  | |          ■ネットウヨニ告グ■
                  | |
                  | |    一、今カラデモ遅クナイカラ現実ヘ帰レ
                  | |
     /\___/ヽ      | |    二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
    /ノヽ       ヽ、   .| |
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |   三、おまいらノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | | <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ  

172 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:25:45 ID:081oV9cE0
>>151
つーか紙の年代が明らかに違うような・・・w

173 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:26:26 ID:0yOO+0770
>>143
富田が松岡、白鳥に怒ってて、松平息子は親の心子知らずで、
だから参拝も行ってないんだとわざわざ自分の手帳にメモったのか。

174 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:26:44 ID:GDPBv0cy0
戦後憲法により表立って陛下が御叡意を示せなくなったことを最大限利用して来たのは、
松平、大原、桜井ら、本居宣長も知らぬ偽の大和魂を騙る偽の民族主義者であることが
はっきりした。
まず彼らを除き、聖地靖国を浄化し、しかる後、返す刀でサヨを伐つ。
これが今日以後の真右翼の戦略となった。画期的な日だ。


175 :165:2006/07/22(土) 01:26:47 ID:lcUH86QA0
ただね、
= とか ○ というマークからして、>>165で言ったことは間違っている可能性もある。
>>165は夕方に俺が書いたものを纏めたものだから許して。

こういうマークってのは、メモをつける人にとって意味のあるものだと思う。
とくに = は、富田氏本人の感想なのかもしれないとか、検証すべき点は多々あるかなと。

176 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:27:04 ID:gF32D3+j0
917 名無しさん@6周年 New! 2006/07/20(木) 22:08:44 ID:3j8r6XHW0

   純粋に技術的な面から言わせていただくと左側は所謂「ブルーブラック」インキが
   経年劣化でブルーからブラックに変色した状態。右側は書いて日が浅いのでブルー
   のままでまだ何年かしないとブラックに変色出来ない。

   結論→   左頁と右頁の時間は数十年の開きがある!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg

※報ステでは、ヤヴァイと思ったのか、片方のページを隠して放送。
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401253062.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401268728.jpg



参考:左頁を隠していないNEWS23のキャプ画
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/chikushi_20060720_4.jpg

インクの変色については↓

インク研究会
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink15.html

177 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:27:06 ID:xivr/QRU0
陰謀論は産経だけだなw

178 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:27:09 ID:SQdk3R7H0
>>155
ノートン先生が怒って、レス番も狂うのでウザいが…


スレへのウィルスコード貼りは、検索エンジンがウィルスコードをスキャンすると
登録をしないと言う絶大なメリットがある

よって、ウィルスコードが貼られたスレの論点は、真実だと証明されるのである(ココ重要)

179 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:27:54 ID:QuuJohjvO
陛下は合祀に反対しただけで 靖国参拝に反対などして無いんですよ
今上陛下は皇太子時代に参拝しているしA級とか拘りは無く環境がそうしてるだけ。
天皇陛下は毎年、勅使を靖国へ送ってます
皇族も今でも交替で参拝している
合祀後の昭和61年8月15日 昭和天皇御製
    この年の この日にもまた 靖国の みやしろのことに うれひはふかし


180 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:28:15 ID:IMYQHULt0
>>170
情報提供者はあかせません><

          By.日経新聞

181 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:28:31 ID:5OD6azbk0
>>177
根拠のない決め付けレスは
大量に書き込んでこそ意味があるわけだがw
どうした
もっともっと書き込めよw

182 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:29:36 ID:VveL1hj90
>>176
あはははは、苦しそうだなぁ>報棄て

183 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:29:39 ID:081oV9cE0
なんかオラワクワクしてきた!!

184 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:29:47 ID:wpmpW6850
>>165
なぜかオカ板の住人が検証してたりする
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1153120783/861-

185 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:30:07 ID:2OmbCLTq0
テレビじゃメモが出てきた〜って騒いでるけど、検証とかしてるんですか?
従軍慰安婦や南京大虐殺についてのウソ証言を検証せずに鵜呑みにして
マスコミが馬鹿騒ぎしてたのとよく似てる。
ちゃんと検証して欲しい。本物でも偽物でもいいからさ


186 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:30:14 ID:Upm2YhLE0

北朝鮮の植民地・大阪経済法科大学の恐るべき実態
http://piza.2ch.net/log/school/kako/939/939726384.html

在日のチョンが半島の北側のために作った大学
教授のほとんどが在日
一時は山口組の田岡組長も理事に名を連ねていたと言う

まさに史上最低最悪のクズ大学
しかもソープランドまで経営してるらしいw

こんな極悪DQN大学を日本に放置しておいていいのか?
さっさと廃校に追い込んでもらいたい


187 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:30:21 ID:0yOO+0770
>>179
それ元歌があるんだってさ

188 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:30:41 ID:pzOshOGE0
日中戦争、満州事変も松岡のせいか?


189 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:31:34 ID:RyPRHQ4T0
>>178
そういうことなのか!
道理で創価スレとか朝鮮スレに多く貼られてる訳だ

190 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:32:09 ID:IMYQHULt0
>>189
このガセメモも朝鮮とか草加の筋だったりしてw

191 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:32:32 ID:pH73hSfG0
>>165
>メモにある「早速質問 生存者もおり批判になるの意」というのは、富田氏が昭和
>天皇に、あの会見でのご発言はどういう意味であったのか、早々質問したという状
>況を記してある。ちなみに、>>103だと「関連質問」となっているのが気になるが。

あり得ない。富田メモの懇談には数人の新聞記者が同席している。
そのような懇談会を昭和天皇が公式の記者会見の3日後に開いて
一部の記者に真意を説明する、などというのは、オカルト以上の怪談だ。www


192 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:33:06 ID:xivr/QRU0
>>181
OKw
秋篠宮殿下の発言を捏造したのも産経だけだなw

193 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:33:56 ID:KmmJ90Nc0
>>180
どうしても個人情報が明かせないと言うなら、
どのような科学的根拠に基づき本物と確証するに至ったのか
PDFに纏めてwebで発表して欲しいな。

国民の関心も高いネタだから有料情報でも見たがる奴は多いだろ。

194 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:34:15 ID:gF32D3+j0
917 名無しさん@6周年 New! 2006/07/20(木) 22:08:44 ID:3j8r6XHW0

   純粋に技術的な面から言わせていただくと左側は所謂「ブルーブラック」インキが
   経年劣化でブルーからブラックに変色した状態。右側は書いて日が浅いのでブルー
   のままでまだ何年かしないとブラックに変色出来ない。

   結論→   左頁と右頁の時間は数十年の開きがある!
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg

※報ステでは、ヤヴァイと思ったのか、片方のページを隠して放送。
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401253062.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401268728.jpg

参考:左頁を隠していないNEWS23のキャプ画
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/chikushi_20060720_4.jpg

インクの変色については↓

インク研究会
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink15.html
インクの王道ブルー・ブラック−光と影− その1
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink18.html
インクの王道ブルー・ブラック−光と影− その2
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink19.html

【ブルー・ブラック 耐光性テスト】
左:検証前
右:『光を当てずに』1ヶ月保存した後のもの
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink/midori27.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink/midori28.jpg

1ヶ月でこれ。20年であれだけの濃度が維持出来るなんて凄いね!!

195 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:34:45 ID:5dScZxNH0
真打登場(ワラ  渡部恒三、野中広務
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060721-64046.html

渡部氏が批判「首相は思い上がっている」
 民主党の渡部恒三国対委員長は21日、昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合
祀(ごうし)に不快感を示したとされるメモをめぐり、小泉純一郎首相が自
身の参拝への影響を否定したことについて「少し思い上がっている。平和に
対する天皇の思いを理解できないようでは、政治家以前の人間(性)の問題
だ」と厳しく批判した。TBSの番組収録で語った。

 野中広務元自民党幹事長も「首相は昭和天皇の言葉を真剣に考え、次のリ
ーダーが中国や韓国と友好を保てるよう靖国神社への参拝を考え直してほし
い」と述べ、首相の参拝に再考を促した。

 野中氏は、北朝鮮のミサイル発射を機に額賀福志郎防衛庁長官が敵基地攻
撃能力保有の検討に言及したことに対しては「防衛庁長官にあるまじき発言
で政治家失格だ」と述べた。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
真打登場(揃い踏みw 小沢一郎
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060722k0000m010124000c.html


http://8621.teacup.com/akakattaaitu/bbs



196 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:35:02 ID:GDPBv0cy0
戦後憲法により表立って陛下が御叡意を示せなくなったことを最大限利用して来たのは、
松平、大原、桜井ら、本居宣長も知らぬ偽の大和魂を騙る偽の民族主義者であることが
はっきりした。
まず彼らを除き、聖地靖国を浄化し、しかる後、返す刀でサヨを伐つ。
これが今日以後の真右翼の戦略となった。画期的な日だ。


197 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:35:09 ID:FbkDVVwkO
>>192
ソースは?( ´,_ゝ`)プッ

朝日新聞>寛仁さま 発言はもう控えては

 たとえ寛仁さまにその意図がなくても発言が政治的に利用される恐れがある。それだけ皇族の影響力は大きいのだ。
 天皇は日本国民統合の象徴だ。国民の意見が分かれている問題では、一方にくみする発言は控えた方がいい。これは皇族も同じである。
 寛仁さまひとりが発言を続ければ、それが皇室の総意と誤解されかねない。そろそろ発言を控えてはいかがだろうか。
http://robotboy.japonium.com/article/12654380.html

あれ?朝日はこんな事言ってるけど?
産経は精神統一してるけど朝日の電波捏造には勝てないわ

198 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:35:32 ID:WtMefaB70
日経は新証拠についてT教授と交渉中?


199 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:35:47 ID:Bs2ro6Hm0
だいたいあのメモだけ先行し過ぎなんだよ。
出すなら出すで、手帳全てをもっと熟読・検証してからにしろって。
全ての検証も終わらないうちから出すから
電凸でも要領の得ない答えしかできないんだろ。

200 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:35:52 ID:rggtvhA10
夕刊がないのも産経だけだな

201 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:36:24 ID:xivr/QRU0
>>197
おいおい産経の秋篠宮殿下の発言捏造ソースなんて無数にあるだろうがww

202 :165:2006/07/22(土) 01:36:25 ID:lcUH86QA0
>>191
富田メモの懇談には数人の新聞記者が同席しているってのは本当ですか?
どこから。
新聞記者のいないところだと思うけど。記者がいるところで、この発言は当然ないですよ。

それと、昨日のテレ朝のワイドショーで、元皇室記者が自分の手帳は28日は真っ白だったと
言ってましたよ。

203 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:36:41 ID:iAaLoOnu0
日本人が処刑するべきだったな。東条

204 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:37:01 ID:fFGX8w3L0
>>170
ソースは富田さんの書いた記録なんだろ。
情報源は別にあるって事なの?

205 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:38:17 ID:WtMefaB70
>>200
大阪では産経の夕刊が売ってる

206 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:38:37 ID:EjukYQf10
これ昭和天皇は実は毎年参拝したかったってメモが見つかったらどうなるの?

207 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:38:39 ID:FbkDVVwkO
>>201
なら早く出せよ( ´,_ゝ`)プッ

あとZAKZAKが産経の子分というソースもな

しかし
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MENbFyp40

何だよこいつは

208 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:39:08 ID:g274PJKc0

日経新聞社会部(?)で、管理職の異動(降格)が内示されたもよう

ソースは某新聞社にいる同級生 ま チラシの裏だと思ってくれw


209 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:40:02 ID:hae7zoPc0
ちょっと疑問なのは、これを利用しようとしているのは
天皇制に反対しているような人たちじゃないの?

だとしたら、すごい矛盾していると思うんだけど。


210 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:40:03 ID:081oV9cE0
>>208
それは今件関連で?

211 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:40:13 ID:xivr/QRU0
>>207
おいおいソースソースって頭おかしい人か?
そもそも産経が謝罪文載せてるんだがww

212 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:40:25 ID:IMYQHULt0
>>208
そんな処分で済むのかよ
日経廃刊かどうかっていう大問題だろ

213 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:40:30 ID:Z7Dlme+20
そもそも天皇が”私”って言うのか?”朕”じゃないの?

214 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:40:40 ID:HyJpQueu0
>>194みたいな疑惑は山盛りだけど
証拠は個人のメモと証言だけ
現代人に信じろって方が無理だろ

早く検証しろよ

215 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:05 ID:OCxqz+c40
あのメモは鑑識にまわしたの?

216 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:07 ID:fFGX8w3L0
>>202
28日の皇室担当記者に記録がないなら、
ますます私=徳川の可能性が高まったね。

217 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:12 ID:R23gXlkH0
>>202
おれも聞いた、なんかお花畑な妄想して勝手に自己完結してたが

てか、普通そんなオフレコの会話メモしないよな

218 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:14 ID:RyPRHQ4T0
>>210
インサイダーじゃないのか

219 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:25 ID:Fhst3Qp+0
>>207
>あとZAKZAKが産経の子分というソースもな

ZAKZAKはフジサンケイグループだろ。子どもでも知ってるよ

220 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:28 ID:9sOFqizY0
裏鳥しない大手マスコミって何なんだ?

221 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:48 ID:wpmpW6850
いいなあホロン部は。膨大なコピペライブラリー持っててw

222 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:41:54 ID:oaFIk/Zf0
>>157


88年04月28日:徳川義寛元侍従長、なじみの新聞記者数名と懇談
        (富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る)
        (この日、富田は昭和天皇に接見していない!!!)
        (この懇談内容も数名の記者が発表済み←今回のメモと内容が一致する!!!)

これまじ?

223 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:42:04 ID:pH73hSfG0
>202
> 富田メモの懇談には数人の新聞記者が同席しているってのは本当ですか?
>どこから。

富田メモの内容とぴったり一致する内容を数名の新聞記者が徳川元侍従長の証言として発表しているから。
たとえば朝日の清水建宇の同僚だった宮内庁記者など。

224 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:42:11 ID:QPspqVns0
最初からこういうもの使ってればもうちょっと本物っぽく見えたかもしれないのに

ウォルナットインク
http://store.yahoo.co.jp/voice/a5a6a5a9a5.html

225 :165:2006/07/22(土) 01:42:32 ID:lcUH86QA0
>>206
どうにもならない。
このメモでもどうにもならない。
貴重な資料の発見ではあるが、政治とは直接関連するべきものではない。
どちらにしてもね。

226 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:42:41 ID:WYYhynQp0
今回の件は、永田メールと同様の事件になりそうだと永田町でも見ているそうだ。
By FNN

227 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:42:52 ID:kfLkvvL80
ほらなw
「数日中に面白い展開になるよ」と
俺が言ってた通りになっただろう?wwwww

228 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:43:27 ID:GDPBv0cy0
戦後憲法により表立って陛下が御叡意を示せなくなったことを最大限利用して来たのは、
松平、大原、桜井ら、本居宣長も知らぬ偽の大和魂を騙る偽の民族主義者であることが
はっきりした。
まず彼らを除き、聖地靖国を浄化し、しかる後、返す刀でサヨを伐つ。
これが今日以後の真右翼の戦略となった。画期的な日だ。


229 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:43:41 ID:WtMefaB70
>>227
今初めて言っただろw

230 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:44:51 ID:NtMDgJRH0
>>213
メモは、天皇ではなく、徳川侍従長のコメントなので"私"で正しいんじゃない?

231 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:46:41 ID:g274PJKc0

それから 民主党の若手(前原周辺?)は、今回の件に関して
発言を控える(特にTV)ように申し合わせているもよう。

これも チラシの裏 ね、後は一週間後の報道をお楽しみにw

232 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:46:48 ID:lfy45yHw0
>>219
ごめん、いい歳こいて知らなかった私。

233 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:46:52 ID:081oV9cE0
>>218
今件関連じゃ動き早すぎるよな
処分つーことはバンザイしたって事だし

234 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:47:01 ID:0888NvaZ0
「あいつの尻だけ紙がはり付いてある。本当にウォシュレットを使ったかどうか」・・・政府筋

235 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:47:18 ID:ExR7OYE40
またやりやがった
TBSが731部隊を扱った番組内で、入れる必要のない安部氏のポスター
を「ゲリラ活動」のテロップと共にカットインさせた
http://www.vipper.org/vip296403.jpg

動画
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060721-00000052-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

ttp://2ch-news.net/up/up11755.mpg.html

もういい加減にしろ

TBSが731部隊報道で安倍晋三ポスターを意味無く出して印象操作
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153499385/

236 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:47:38 ID:WtMefaB70
徳川侍従長のコメントで確定として、
今後の焦点は誰が何の意図で今の時期に手帳に貼り付けて情報提供したかだ。

237 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:48:09 ID:KmmJ90Nc0
>>224
これこそ成分分析されたら一発アウトじゃんw
普通のブルーインクなら「保存状態がとても良かったんですね」の一言で済ませられるのに

238 :165:2006/07/22(土) 01:48:31 ID:lcUH86QA0
>>223
それって、徳川氏が陛下の影響を受けてか、
陛下が徳川氏の影響を受けられてかで、一致してただけとかじゃないの。

そもそも、このメモ以外の部分がはっきりしないのが問題なんですよね。
日経に書かれている靖国関連の部分もノートに書かれているのか、これと同じように
紙に貼ってあるのかでも違ってくるし。

239 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:48:39 ID:Fhst3Qp+0
>>231
1週間後より明後日の日曜日の方が気になる

240 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:49:15 ID:RaSJ+Xr+0
中国様の策略も手が込んでるなあ。自称策士が打ち合わせに行ってたけど、
なかなか大きな手を打ち込んでくる。

241 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:49:26 ID:081oV9cE0
まだ確定じゃないけど、捏造だったら石原どうすんだろ?
バカ丸出しじゃないかw

242 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:49:28 ID:OiEnt0+H0
右翼必死だな

243 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:49:28 ID:xivr/QRU0
>>232
そりゃないよw
ZAKZAKのHPにデカデカとあるじゃん。

244 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:49:38 ID:NtMDgJRH0
>>223
まじだよ。

天皇が行動なんて全て記録に残ってるんだから。
メモの日付は、昭和天皇は面会の記録はなく、徳川侍従長が懇談した記録がある。

このメモが、当時の本物だとしても、発言者は徳川侍従長なのは疑いようがない。

245 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:49:55 ID:kfLkvvL80
1週間後にはたぶんおおよその決着がついてると俺は見ている

246 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:50:14 ID:Be+/GemQ0
とりあえず靖国神社は
昭和天皇から名指しで批判された松岡と白鳥は消せよ

もう一宗教団体だから
昭和天皇陛下よりも某団体の方の言う事が優先なんだろうな

247 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:50:32 ID:VveL1hj90
待てよ?

本当に普通の糊で貼り付けてあるとしたら、貴重な資料を「損壊した」事にならんか?>メモ

248 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:50:36 ID:FbkDVVwkO
>>211
だから早くソース出せよ( ´,_ゝ`)プッ
まぁ朝日の電波よりはまともなんだろうがな

249 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:51:31 ID:wd/+Gy+P0
>>231
その若手は小沢・鳩山両名に批判的な集団なのかな。

そのチラ裏、上記二名があんだけ飛ばした後では
今更しばらく黙ってても無意味な気はするが。

250 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:52:00 ID:pbkF8rXsO
昨日から来てなかったけど、どうやら否定派優勢みたいだな。誤報だったら日経は責任とれよ。

251 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:52:06 ID:zQ4AKKU10
>>244
個人的にこっそり会ったのかも知れないよ?
マックとかドトールとかで

252 :165:2006/07/22(土) 01:52:25 ID:lcUH86QA0
>>224
そうなんですか。
記録に残っていることは承知していますが、どこでそれを確認されたのです。
富田氏と陛下について。

253 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:52:31 ID:4dx2z5mGO
3Kもアサピーも対して変わらん

254 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:52:35 ID:oaFIk/Zf0
>>244
で、その記録はどこで見れるの?

255 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:53:06 ID:r8PmO6F00
>>231
い、一週間かかるのか・・・。
全裸待ちはちょっときついなぁw

256 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:53:17 ID:kfLkvvL80
あんなに楽しそうに騒いでたブサヨ、今はどこにいるんだろう?wwwww

257 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:53:26 ID:pH73hSfG0
富田メモの第2ページ(TVニュースで出てきたやつ)の書きぶり、注記からして、
これは誰かとの一対一の密談ではなく数名が同席しての懇談であると思われる。
富田が徳川と1988年4月28日に会っていることは立証されているようだ。

富田メモの第1ページ(裏側から写っている、press会見というやつ)が
何の会見かは、結論が出ていないが、1988年4月25日の昭和天皇記者会見の
内容について、28日の徳川懇談会の出席者が、徳川にいろいろ内輪ネタを聞き出している
状況を富田がメモした、とも考えられる。

258 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:53:30 ID:iSJeXMYL0
ブルーブラックのインクが変色するのって酸化するから?光で?
密封して冷凍庫で保存してたら青いままじゃね?

259 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:53:41 ID:gWP2fSs/0
>>212
テレ朝は椿局長発言問題の時免許取り上げされなかったぞ

260 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:53:42 ID:uvkGBZg50
>「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」


長田メール問題を思い出したのは俺だけか?


261 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:54:32 ID:zQ4AKKU10
おまえら釣られすぎ
天皇の行動のすべての記録が残ってるなんて
ガセに決まってるだろ
誰がそんなめんどくせーことするよ?

262 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:54:35 ID:g274PJKc0
>>237
インキどころか、紙調べるだけで年代は簡単にわかりますよん

小泉周辺も「政治利用してはいかん」などと言いつつ、いい塩梅に
総裁選へのいいネタができたとほくそえんでいるもようw


263 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:54:52 ID:yRXkjJhE0
>>254
宮内庁

264 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:55:40 ID:hfOzId4J0
富田メモ〜永田メモ
名前が似ているだけでなく同じ運命をたどりそうだな。

265 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:55:51 ID:Fhst3Qp+0
テレ東とラジオ短波の電波は停める事出きるけど
日経の差し止めなんて出来ないでしょ

266 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:56:21 ID:KmmJ90Nc0
>>251
そういやヒロヒトがメイド喫茶にお忍びで来てた事があるな

267 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:56:22 ID:pbkF8rXsO
>>256
犬鍋でも食ってるだろうな。

268 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:56:44 ID:081oV9cE0
つーかメモは捏造派はそっち側の人なんだろうけど説得力あるな
やっぱスゲエや工作員って(悪意はないよ)

269 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:57:41 ID:0yOO+0770
このときの誕生日会見の内容が見つからん。
ぼんやりとは覚えてるんだが、どっかにない?

270 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:58:36 ID:dnRRKU7x0
一週間か…。本当に報道されればいいが…。
gdgdで終わりにはしてほしくない一品です。

271 :165:2006/07/22(土) 01:59:00 ID:zli0vSdd0
>>257
昨日の読売一面によると誕生会見となっていますよ。

>>244 >>263
見たんですか?

272 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:59:05 ID:NEaFEOxH0
>>258
空気と漂白紙で変色しますね。冷凍しなくても密封状態(空気と絶縁状態で
酸化促進しない物と接していたら)でしたら青いままです。

273 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 01:59:38 ID:zQ4AKKU10
>>270
また30年後ぐらいにあれはフィクションでした
とか言い出すんじゃね?

274 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:00:47 ID:q2a36+y60
>>261
宮内庁の数十人の職員が取り仕切ってるんだよ
残って無い方が不自然じゃね?

たとえば、30年前の特定の日の夕食の献立だって資料あると思うよ

275 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:00:59 ID:9LQf02bj0
つーかロクナ根拠なしに報道させてるからしまつにおえない。
天皇は政治や政治にかかわるような発言は公開しないし、
それを一番知っている長官が残すなんて正直ありえんってのが普通の考え。
コレが本物なら長官が能無しだったとしかいえんな。
>>260 漏れもコレはまず民主・TBS・テロ朝あたりが検証もしないで
自爆すると考えた

276 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:01:19 ID:jWjf99/r0
>>247
部分的に筆跡を誤魔化す苦労をするよりは、
メモ帳全体を捏造した方が簡単だけどな

277 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:01:33 ID:nA5otvryO
ん?
誰が?何の意図で?
ってのは簡単に考えると大体わかるよ。

君が記者なら何が欲しい?君が情報元なら何を狙う?

278 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:01:45 ID:zQ4AKKU10
>>274
まじかよ?
おそろしいな

279 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:02:13 ID:sam11ibR0

どう考えてもこのままフェードアウトできるような内容の問題ではないからな。
      解 っ て る よ な 日 経 新 聞。

280 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:02:18 ID:LD+Ufpjc0
なにしろ歴史的価値ある資料w、らしいですから、
そういうならちゃんと検証して欲しいものです。

281 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:02:43 ID:yXdV2JSs0
政治的意図を強く感じる。

282 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:03:02 ID:YLgrUs/60
そもそも、天皇を政治利用すること自体が間違いなんだけどな。

283 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:03:18 ID:WsuyffBR0
>>222
清水建宇のコラムでこんなのがある…。

4/28ではないだろうが、ここにある徳川元侍従長の話と、今回のメモの内容には、
一致する点が非常に多いと思う。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

 昭和の最後の2年間、私は宮内庁を担当していました。昭和天皇について知りたいことは
たくさんありましたが、その一つは、なぜ1975年11月を最後に靖国神社へ行かなくなった
のか、ということです。この問いに答えられる人は天皇の側近である徳川義寛・侍従長しか
いません。何日も朝駆けし、出勤途中を待ちかまえて尋ねました。徳川侍従長は口が堅く、
ほとんど無言の行でしたが、A級戦犯合祀と関係があるらしいこと、徳川侍従長も合祀に
批判的だったことは分かりました。

 後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下のような経緯でした。
――靖国神社の合祀者名簿は例年、10月に神社が出してくるが、1978年は遅れて11月に
出してきて、A級戦犯を合祀したいという。その10年ほど前に総代会はA級戦犯を合祀する
方針を決めていたが、旧皇族である宮司の筑波藤麿さんが先延ばししてきたのに、宮司が
代わると間もなく合祀を実施した。徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人
も合祀するのはおかしい」などと問いただしたが、押し切られた。

284 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:03:21 ID:de93r8cM0
>>276
インクから何からジェバンニが一晩でやってくれたら

285 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:03:33 ID:wd/+Gy+P0
>>276
ジョバンニ!?

286 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:04:23 ID:Fhst3Qp+0
>>277
新聞を売りたいから?

まさか中国に日経支局、開局とか?

287 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:04:43 ID:Yg5Lx3A60
しかしこれはあれだね
いよいよ、この情報の真贋が確かになってくると
これは情報テロだね

永田にしろ、NHKの番組制作への政治介入問題にしろ
事実無根の話をでっちあげて大々的に報じる、こりゃ情報テロだ

288 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:04:46 ID:g274PJKc0
>>272
紙の漂白が塩素か否かにもよりますなぁ・・・・

それだけでもメモの年代が特定できちゃうんだがw

289 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:05:14 ID:ARkhYbcm0
発表したのは福田だな

290 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:05:58 ID:2Mqw/RiM0
トリミングされてる右下最後の文字って全部見えてるんだけど
手帳全体を映した映像だと右下最後の文字って上の紙ののりしろの部分が一杯いっぱいで
上の紙を折ってると完全に文字が露出しないと思ったんだけど
でもトリミングのものはそれ一枚だけあったようにきちんと全ての文字が収まっているよね

ってこれガイシュツ?

291 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:06:48 ID:wpmpW6850
チラシの裏の中の人が言ってることが本当だとして、管理職の降格だけで世論は納得するかねえ
もっと大きくなりそうな希ガス

292 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:07:00 ID:yzDkHh3x0
>17時過ぎ頃、直くん機内でおねむ
>隣が空席なので横寝かせてたら突然シートベルト着用サイン。

>そして寝かせてる直くんにベルトを締め、私が覆いかぶさる形で直くんを抱き締めてるのに
>再三、スッチーが『お客様、お子様をお抱きください!!!!』と大声。
>『ちょっと眠ってるんだけど!!(怒)』とイライラのアタシ。
>『安全上のため、抱いてください!!!』とハモってるスッチー二人組み。

>・・・・・なんで?何であんたらの会社がトラぶったがゆえのミスのくせに偉そうに言うの??
>当然、直くん大泣き・・・いや、大叫び、そして大暴れ。。。。。
>そりゃそうだよね、寝てないんだもん。直くん、直くんが怒るのも当然だよ。

>『案内があるまでは携帯電話の電源は入れないで下さい』だと。
>それは勝手な言い分じゃないかい?みんな待ってる人がいるはずだろ?
>時間になっても到着しないなら心配するだろ??
>空港で待ってる人には空港が案内するだろうけど、その他はこの状態がわからんだろ??

>その間、2回スッチーが謝りに来た。
>ひざまづいて謝るが、当然無視っす。


ttp://plaza.rakuten.co.jp/reoroi/diary/20060706/

293 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:07:04 ID:chq+bFYN0
ヒソカだな。あいつそういうの平気でやるし

294 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:07:17 ID:WsuyffBR0
>>222
>>283に追加。こんな話もあるようだ。
すると、このメモがもし捏造だったりした場合は、>>283の当時の朝日記者も絡んでるのか…?


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1153120783/868

868 本当にあった怖い名無し sage 2006/07/21(金) 17:24:58 ID:OPYZirmx0
(865の続き)

記者会見の内容と、例のメモの内容と、大きく異なっている。
例のメモが、28日の天皇陛下記者会見のときに作成されたものとは考えにくい。

では、いつ作成されたものか。

これは俺の推測だが、例のメモは、天皇陛下記者会見の前後に行われた、
天皇陛下のご病状を記者団に説明するために、宮内庁が行った記者会見のメモだと思う。
このころは、昭和天皇は開腹手術の後であり病状は一進一退を続けていた。

この記者会見は、富田宮内庁長官同席のもとで、徳川参与(13日付けで侍従長を勇退)
がご病状、その他を説明し、記者からの質問に答えた。

しかし徳川参与はその席で、陛下のご病状とはまったく関係のない、
A級戦犯合祀について、靖国神社の宮司を批判する発言を行った。

突然の発言なので、富田長官は「全く関係がない。そうとしかいえない」と記し、
記者の一人は「関係者が非難するのではないか」と質問した。

これが真相だと思う。

295 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:07:51 ID:pH73hSfG0
>>283
清水の記事には続きがあるんだよ。全文を引用しよう

 昭和の最後の2年間、私は宮内庁を担当していました。昭和天皇について
知りたいことはたくさんありましたが、その一つは、なぜ1975年11月
を最後に靖国神社へ行かなくなったのか、ということです。この問いに答え
られる人は天皇の側近である徳川義寛・侍従長しかいません。何日も朝駆け
し、出勤途中を待ちかまえて尋ねました。徳川侍従長は口が堅く、ほとんど
無言の行でしたが、A級戦犯合祀と関係があるらしいこと、徳川侍従長も合
祀に批判的だったことは分かりました。

 後に侍従長を退いてから同僚の記者が取材した証言録によると、以下のよ
うな経緯でした。――靖国神社の合祀者名簿は例年、10月に神社が出して
くるが、1978年は遅れて11月に出してきて、A級戦犯を合祀したいと
いう。その10年ほど前に総代会はA級戦犯を合祀する方針を決めていたが、
旧皇族である宮司の筑波藤麿さんが先延ばししてきたのに、宮司が代わると
間もなく合祀を実施した。徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病
死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただしたが、押し切られた。

「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつる
はずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するの
は異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだっ
たと思いますね」と、徳川氏は語っています。昭和天皇は、戦後も1952
年を初めとして数年おきに靖国神社へ参拝していましたが、事実として、A
級戦犯の合祀後は行っていません。

富田メモの内容とぴったり一致するなwwww

296 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:09:06 ID:lcUH86QA0
>>289
福田は合祀反対ではあるけど、これを争点にするつもりはなかったと思うよ。
むしろこれが出たから、山タクや加藤に利用されるのが嫌というか、あの人、性格が
ねじれているでしょ、それで出馬しないことにしたんだと思うよ。

だから、これを政治目的で利用するために出したやつらは、今頃泡吹いてるはず。

297 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:09:07 ID:Y6pwtdaW0



  http://maidx.net/public_html/url.cgi?url=http://egg.maidx.net/src/egg1021.jpg&a=0

     昭和天皇の最後の会見は、昭和63年4月25日




298 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:09:20 ID:KmmJ90Nc0
>>274
宮内庁じゃなくて料亭やレストランでも天皇が食ったメニューの記録は残してたりするからな

299 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:09:36 ID:ujqvlyVP0
>>278
ちなみに…

マスコミにおける、各報道機関の皇室担当番記者は、宮内庁に完全のコントロール
されている。
ワイドショーにおける、皇室報道は、極めて視聴率が高く、へたな報道をすると
出入り禁止になる。

政府が、マスコミに情報操作を依頼するとき、皇室の番記者を通して行う事が多い
のは、そうした背景がある。

300 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:10:30 ID:S7yo/3gY0



朝日はヤブヘビだと気がついた??????ww









301 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:12:18 ID:g274PJKc0

情報管理能力は 外務省<<<<宮内庁 ですかな

なーんて言ってみたりする

302 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:12:37 ID:gznztLVr0
人間としての昭和天皇がわかるメモなので
もっと当時の状況を詳しく色んな角度から放送して欲しいと思っていますが
TVはこのニュースしなくなりました。報道規制されたのでしょうか?
何冊も写っていたので他の手帳も見せて欲しいです。

現在、手帳は日経新聞社が保管していて遺族の元にはないと関西のTVで言っていました。
何故日経にあるのでしょうか?

303 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:12:53 ID:LD+Ufpjc0
これで靖国問題を一気に盛り上げよう!としたっぽいんだけど、
なぜか及び腰wwwwwwwwwwwwwwwwwって感じですなあ・・・・・

304 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:13:08 ID:Y6pwtdaW0
>>297間違えた。

 
     昭和天皇の最後の会見は、昭和63年4月25日

     http://egg.maidx.net/src/egg1021.jpg  



305 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:13:10 ID:dMWEyDV70
>>296
エロ拓がアップを始めました!

306 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:15:22 ID:klOijnH30
陛下のお言葉を疑うなんて! 非国民め!

307 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:15:21 ID:GDPBv0cy0
まず、我ら一人一人の心は抑え、先帝陛下、そしておそらくは今上陛下の御心のまにまに
靖国を変えるのだ。

これには、大原、櫻井などが抵抗するは必定(日曜日あたり、櫻井は早速抵抗してくる)。
一応理路整然と言うだろう。ひょっとすれば先帝の勅語より理が通っているかもしれん。

ここが真かどうかの分かれ道。我ら真右翼は、筋が通っていようがいまいが勅を奉ずる。
単なる臣民櫻井の説を優先するなど大逆の極み。ゆえに、奴らは粛正せねばならぬ。

さて、そうしたあとで、今上陛下の毎年の行幸、首相の参拝を実現させる。

ところがそのとたん、それまで勅語を利用して来た左翼が手のひら返して文句を言ってくるだろう。
これを討つ。

かくして、英霊を毎年陛下が慰め、おおやまとぐには再生する!


308 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:15:32 ID:Fhst3Qp+0
>>302
おれは昭和天皇がこんな事言う人は思ってなかったから
ほんとかなあ?って思ってる

309 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:16:16 ID:kfLkvvL80
おいおい、まさか日経証拠隠滅なんてことすんじゃねえだろうな

310 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:17:04 ID:081oV9cE0
>>309
ノートもう無くなってるかもよw

311 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:17:08 ID:G36AqrKP0
陛下が靖国へいけなくなった最大の原因は朝日が政治問題にしたからだとおもうな。
こんなメモ信じられない

312 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:17:15 ID:lcUH86QA0
>>305

日曜日の「報道2001」に出るから、楽しみにしとこう。
それと、「サンプロ」では櫻井女史VS加藤紘一・菅直人が見られるよ。

櫻井さんは冷静にこれを「資料」としての価値は認めても、これまでの主張を譲ることは
ないはず。

313 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:17:21 ID:KmmJ90Nc0
>>307
ハングルでおk

314 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:17:25 ID:YLgrUs/60
とりあえず、8月15日まではまだまだ時間があるから、マスコミも自信があるなら連日連夜特集やるかもな。

315 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:18:46 ID:vUYNN8Rr0
>>82
>ネット右翼は感情的で、残酷で、ときに無職だ。
>それでも私たちは信じている、ネットウヨクのチカラを。

>             ナショナリスト宣言。 ネット右翼


ワロタwwwwwwwww

316 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:18:53 ID:hgaHXmIi0
建宇(ハングル読みは = パイク) は、公安に別件でしょっぴかれるんじゃね?

317 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:19:16 ID:pH73hSfG0
日経は直ちに富田宮内庁長官自筆文書を全部公の場に提出しろ。
それがいやなら解散しろ。

318 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:20:08 ID:GJfsS/VpO
陛下が本当に述べられて、その肉声が残ってるなら信じるがなあ・・・

319 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:20:33 ID:g274PJKc0

まぁ 官邸周辺も、皇室が絡んでる以上永田のときみたいに

「ガセネタ」という言葉は使えなかったわな、基本的に同じ対応で行くらしいけど

 おっと・・・これもチラシ寿司の裏

320 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:21:07 ID:vUYNN8Rr0
>>316
ハングル読みなんて知ってるあたり、アナタは半島系仮面右翼のチョンですね。帰化したんですか?

321 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:21:34 ID:GDPBv0cy0
>>313

勅語より婦女子臣民を奉ぜよと言うか!
漢心に惑わされて真の大和魂を知らぬ韓人よ!
やまとうたのひとつもよめぬにちがいない貴様など、早く海峡を渡って帰れ!

322 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:22:34 ID:zRuIEb420
あまりにもうさんくさいよな。万一真実であったとしても
こんな適当なメモを全く検証せずに単純に信じる奴はあまりにもバカ。

323 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:22:44 ID:KmmJ90Nc0
>>311
いや、最初のきっかけは社会党が難癖付けたからだろ。

1975 天皇、結果的に最後の参拝。社会党が難癖
1978 A級戦犯合祀
1985 アサヒが靖国問題を取り上げる

さすがにアサヒとは年代的関係が無い

324 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:23:02 ID:081oV9cE0
>>321
東郷茂徳の本名は朴で嫁さんはユダヤ人ですよ!

325 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:23:37 ID:8+FUjdGh0
岸・笹川の(文鮮明と結託した)自らのA戦犯返上工作について書いてあるので
別紙に書き直した。
に 770兆競艇6577億国粋大衆4320国連平和賞を賭ける。w

326 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:24:08 ID:hgaHXmIi0
>>320
いや、前衛芸術家のナムジュンパイクの漢字表記は建宇だからww

327 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:24:10 ID:lcUH86QA0
>>308
「独白録」

328 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:24:14 ID:vUYNN8Rr0
国家神道・靖国信者もいいかげんにしろよーも〜う。目を覚ませ、バカルトども。半島教団への財務や献金も大変だろ?

329 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:24:35 ID:Fhst3Qp+0
>>309
すでに日経に火炎瓶のようなものが投げ込まれたらしい

330 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:26:59 ID:0RXrrHlpO
政府筋といいが安倍なのかあるいは麻生なのか、それ以外の可能性があるのか、玄人筋の読みが知りたい

331 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:27:54 ID:DSjzqx6O0
2chにいる間違ったウヨクさんたちは今後どうして行く気なのだろう、僕はそんな感慨を受けました。
もはや彼らには2chには居場所がなくなる、どうする気なのだろう。

332 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:28:02 ID:g274PJKc0
>>330
表向きは、かあさんでいいんじゃね?

333 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:28:20 ID:WsuyffBR0
>>295
ごめん、後半抜けてた。

>「靖国神社は元来、国を安らかにするために奮戦して亡くなった人をまつる
>はずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も一緒に合祀するの
>は異論も出るでしょう」「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだっ
>たと思いますね」と、徳川氏は語っています。

これは徳川氏の考えって解釈でOKだよね?

でもメモには、
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/25/b942ab635be33f54addf94af552f21a1.jpg

>私は 或る時に、A級が
>合祀され その上 松岡、白取
>までもが、
>筑波は慎重に対処して
>くれたと聞いたが

という一文がある。やっぱ徳川元侍従長の話と恐ろしいくらい一致するね。
元侍従長の話って考えるのが妥当じゃないかなあ?

334 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:28:21 ID:nMtMb95f0
>>223
>富田メモの内容とぴったり一致する内容を数名の新聞記者が徳川元侍従長の証言として発表しているから。
>たとえば朝日の清水建宇の同僚だった宮内庁記者など。
これは発表したのは1997年の「侍従長の遺言」(↓)だと思うが…。
同僚だった記者とは朝日の皇室番岩井克己の事だと思われる。

私は東条さんら軍人で死刑になった人はともかく、
松岡洋右さんのように、軍人でもなく、死刑にもならなかった人も合祀する
のはおかしいのじゃないか、と言ったんです。
永野修身さんも死刑になっていないけれど、まあ永野さんは軍人だから。

でも当時、「そちらの勉強不足だ」みたいな感じで言われ、押し切られた。
私は松岡さんの例を出して「おかしい」と言ったのだが、東条さんのことで答えられ、
すり替えられたと感じた。
靖国神社には、軍人でなくても、消防など戦時下で働いていて亡くなった人は祀っている。
しかし松岡さんはおかしい。松岡さんは病院で亡くなったんですから。

それに、靖国神社は元来、国を安らかにするつもりで奮戦して亡くなった人を祀るはず
なのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も合祀するのでは、異論も出るでしょう。
筑波さんのように、慎重を期してそのまま延ばしておけばよかったんですよ。
それで中曽根首相が参拝して、ワッと言われたんです。

335 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:28:40 ID:kfLkvvL80
>>329
あれもしかして自演か?
事件を装った自演でとりあえずワンクッション置いて
今度はほんとに手帳に火を放って捏造の証拠隠滅、とw

336 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:28:50 ID:hdoflMjj0
合祀が参拝中止の主因あるいは原因の一つであるのは
独白録や周辺の声からも間違いない。

一方、三木内閣当時からの靖国の国際問題化と政治論争も
天皇の足を遠ざけさせるのに十分な材料だ。

A級だけでなく、遊就館の歴史認識も大きくクローズアップされてるわけで、
もし分祀しても、天皇が行けば、必ず靖国の性質と絡めて問題化し、
さらには天皇の戦争責任まで話が及ぶことになる。

昭和帝は政治問題化してしまった靖国参拝で、これを避けた面もあると思う。

337 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:29:30 ID:gznztLVr0
>>308
私は政治や歴史に詳しくないので逆に興味を持ちました。
昔、昭和天皇が誰かからもらったのかミッキーマウスの腕時計を
はめておられたのを拝見し、とても可愛らしく感じました。
メガネも修理されて使い続けておられたとか。
天皇といえども人間、理不尽だと思えば腹も立つでしょうし
お言葉にされるのも自然だと思います。
「あっ、そう。」だけではなく、もっと生身の昭和天皇が知りたいです。

338 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:30:06 ID:mSI2I3sq0
2chにいる間違ったウヨクさんたちは今後どうして行く気なのだろう、僕はそんな感慨を受けました。
もはや彼らには2chには居場所がなくなる、どうする気なのだろう。

339 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:30:13 ID:G36AqrKP0
>>323
靖国参拝を一番最初に政治問題にしたのは社会党なのか
でも新聞は朝日じゃないの、他にもキリスト教団体の訴訟もあったよね。

340 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:30:16 ID:WxkBpWPa0
>>335
何者かが持ち去るのは北京原人の骨などよくある話

341 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:30:31 ID:WmxjZVYM0
本当に昭和天皇の言かどうかの真偽なんてはっきり言ってどうでもいい。
重要なのは、かの国々が反対しているか賛成しているかだ。
そこだけ見てれば裏を調査することもなく真偽がわかるわけだ。
もうかの国々はそういう扱いで。

342 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:31:34 ID:g274PJKc0

そういえば、サヨクの皆さんお得意の

「なぜ今なのか?」という視点から見ると興味深いw


343 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:31:36 ID:GDPBv0cy0
まず、我ら一人一人の心は抑え、先帝陛下、そしておそらくは今上陛下の御心のまにまに
靖国を変えるのだ。

これには、大原、櫻井などが抵抗するは必定(日曜日あたり、櫻井は早速抵抗してくる)。
一応理路整然と言うだろう。ひょっとすれば先帝の勅語より理が通っているかもしれん。

ここが真かどうかの分かれ道。我ら真右翼は、筋が通っていようがいまいが勅を奉ずる。
単なる臣民櫻井の説を優先するなど大逆の極み。ゆえに、奴らは粛正せねばならぬ。

さて、そうしたあとで、今上陛下の毎年の行幸、首相の参拝を実現させる。

ところがそのとたん、それまで勅語を利用して来た左翼が手のひら返して文句を言ってくるだろう。
これを討つ。

かくして、英霊を毎年陛下が慰め、おおやまとぐには再生する!


344 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:32:40 ID:HyJpQueu0
ここ数日、スレの会話を一切無視して
改行や汚いAAでネトウヨネトウヨ何百個とコピペ貼り付けてる奴が居るけど

効果があると真剣に思ってるのかな?
騒げればなんでも良いのか?


345 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:33:45 ID:WsuyffBR0
後、メモで気になったのが、「奥野」の話。

まとめサイトがあるようなので紹介。
http://blog.goo.ne.jp/tech_innovation/e/25a04f63a1392cfb4380bb912e943827

>”嫌だ”と云ったのは奥野国土庁長
>の靖国発言中国への言及にひっかけて
>云った積りである

以下参考
天皇誕生日に先立って行われた会見とのこと。
奥野国土庁長官の発言は「日中戦争は侵略戦争ではなかった」というもの。
奥野はこの直後の5/13に辞任している。


--------------------------------------------------------------------
84 日出づる処の名無し sage New! 2006/07/21(金) 00:15:49 ID:qYIFA8M/
となりのスレで拾ってきたが、この人の指摘はどうなの?

574 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/20(木) 23:00 ID:Sb7pkv/k
例のメモの上のほうに、「奥野」って名前があったが、
おそらく「奥野誠亮」だと推測される。(当時国土庁長官)
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401253062.jpg

奥野氏が「日中戦争について『日本には侵略の意図はなかった』と発言」したのは
昭和63年5月9日。(5月13日に辞任)
http://www.fuchu.or.jp/~stock/chrono/year/1988.html

このメモが昭和63年4月28日に作成されたものではないことは、間違いないと思う。

346 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:33:50 ID:YLgrUs/60
>>344
よく判らんけど、1コピペ1円とかの内職なんじゃね?

347 :朝敵を追討せよ!! ◆d7NRneXieQ :2006/07/22(土) 02:34:01 ID:pMGy+v9i0

                   ∧
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             ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
           ミミ彡゙   国賊   ミミ彡彡 
           ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
           ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
           ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
            彡|     |       |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
            彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 
             ゞ|     、,!     |ソ  
              ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
                \、    ' /
                ~; ~| |::;; ~~
                ;  | |          ■ネットウヨニ告グ■
                  | |
                  | |    一、今カラデモ遅クナイカラ現実ヘ帰レ
                  | |
     /\___/ヽ      | |    二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
    /ノヽ       ヽ、   .| |
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |   三、おまいらノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | | <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ

348 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:35:50 ID:QuuJohjvO
左翼の規準
マッカーサー回顧録は確実にマッカーサー本人なのに公式文のじゃ無いから認めたくない

これも公式文ですら無く単なる怪しいメモだけど信じてる
ご都合主義の規準


349 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:35:58 ID:pH73hSfG0
日経の言い訳プラン

PLAN A むしゃくしゃしてやった。メモなら何でも良かった。今は反芻している。

PLAB B 朝日から代わりに中国進出企業の便宜を計ってやると言われ、仕方なくやった。

PLAN C ジョークのつもりだったが、国民には通じなかったようだ。

PLAN D 福田が出馬しないのだから、このへんで勘弁してもらいたい。

350 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:36:12 ID:KmmJ90Nc0
>>331
仮に盲目的天皇崇拝者がいなくなってもサヨクが2chの主役になるのは無理だと思うよ?

351 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:37:13 ID:HyJpQueu0
>>346
それをちょっと信じたくなるよw
左巻きの人間には有利な材料な訳でしょ(少なくとも今のところは)
気が狂ったようにネトウヨネトウヨいわずに、落ち着いてればいいのに。

352 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:37:17 ID:YtdWmG5p0
何でもネットウヨとして叩くのが最近のホロン部

353 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:37:48 ID:EBOVvRwB0
>>350
2chの主役てw

354 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:38:17 ID:pbkF8rXsO
>>344
ホロン部も生活大変なんだろ。

355 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:38:27 ID:g274PJKc0

そろそろ永田メールのとき同様、数名の消息が途絶えてるかもねw


356 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:39:31 ID:hdoflMjj0
>>345

> 奥野氏が「日中戦争について『日本には侵略の意図はなかった』と発言」したのは
> 昭和63年5月9日。(5月13日に辞任)
> http://www.fuchu.or.jp/~stock/chrono/year/1988.html
> このメモが昭和63年4月28日に作成されたものではないことは、間違いないと思う。

こういう低レベルの捏造コピペは恥ずかしいだけだよ


357 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:40:34 ID:evQ6TgiO0
俺はこのメモが本当だったとしたら昭和天皇の遺志
を尊重したい。

358 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:40:53 ID:EBOVvRwB0
>>352
>何でもネットウヨとして叩くのが最近のホロン部
と何でもホロン部として叩くのはなんなの?(^ω^)

359 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:40:56 ID:FmOyqMiv0
>>349
PLAN E 巨大な闇が…(以下省略)

360 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:41:03 ID:pbkF8rXsO
こういう展開になると「ネトウヨは無職!」とか議論に関係ないうえに根拠のないこと言ってくるのってなんなんだろうね。

361 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:41:22 ID:ClPwRUlDO
日本語が不自由だから、AAしか貼れないんだろw
まともな日本人なら、まともな日本語を使うよな。

362 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:42:56 ID:g274PJKc0

 小沢民は何のために訪中したのかも考えてみましょう

 あれ?


363 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:43:21 ID:s5fBCAgl0
>>1
「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」…政府筋★8


このコメントはやばい
武部かタイゾーにこっそりオフレコでしゃべらせるくらいにしとかないと
案外、本物で真のネライは安倍ちゃん側近に失言させるための謀略かも知れないし

364 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:43:53 ID:DSjzqx6O0
奥野誠亮ってのは、63年の4月5月に侵略否定の発言を連発したから辞任させられたんだよ

365 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:45:08 ID:nMtMb95f0
いや違うな。発表つうか清水が知ったのは「侍従長の遺言」から、か。

>>326
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

>>336
>合祀が参拝中止の主因あるいは原因の一つであるのは
まドA級は自分で祀ってるんだけどなw

366 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:45:27 ID:oPwuWnqt0
無能で間抜けな天皇のために戦争で死んだ人達が弔われている靖国を参拝しない昭和天皇はクズだったってことでしょ。

367 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:45:53 ID:0RXrrHlpO
>>344
ここ何年もブサヨ、ブサヨってAA、マジで何万回も書き込んでた連中もいるけどな

368 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:46:08 ID:ElDzmW7VO
陛下の直筆ならともかく
こんな胡散臭いメモを出されて
信じるかよ

369 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:46:30 ID:YLgrUs/60
日本人らしからぬ、不敬な輩がいますね

370 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:46:34 ID:EBOVvRwB0
>>360
たしかにそういう困ったちゃんもいるようだけど、
ザンネンながら君の過去レス見る限り、君自身もそんな困ったちゃんの一人のようだねw(^ω^)

ホロン部だ犬鍋がどうたら言ってるだけで、この件についてなんら議論に関係のある主張らしい主張は無いようだがw

371 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:47:40 ID:QM4hqx8y0
昭和天皇の直筆のメモならまだしも・・・・

372 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:47:48 ID:Odl75TG/0
既出かもしれないけど、問題のメモって侍従やってた人が
書いたんでしょ?
侍従って一応は公務員でしょ?で、そのお仕事中に聞いた
ことなんだから、保秘義務だか守秘義務があるんじゃないの?
メモしちゃっていいことなの?

373 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:47:55 ID:xlm63uF90
んでこの捏造メモは誰がどう責任取るんだ?

374 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:48:12 ID:HyJpQueu0
>>361
うわぁw
考えもしなかったけど
コピペなら日本語分からなくても貼りまくれるよな……。
スレも一切読まないわけで。

375 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:48:40 ID:Ol7yPoHH0
>>373
日経幹部が並んで頭下げる辺りで、手打ちじゃないか?

376 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:48:52 ID:Ykvvx2Tt0
これが原因で福田が総裁選から降り、必然的に小泉の8/15参拝は何の障害も無し。
この問題、政治的には反靖国派の完全敗北となりました。

これからゆっくりじっくり真贋を検証しましょうw

377 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:49:26 ID:z/JGKuuE0
>>361
おれらが何言っても通じてないのか…
朝鮮人恐ろしい子!

378 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:49:36 ID:g274PJKc0

小沢と野中、それから自民党の某氏(福田ではないようだ)
が何度か接触していたのはこれと関係あるのかなー?

それから、朝日じゃなくて日経に持ち込んだのはなぜかしら?


379 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:50:15 ID:30zT+1wS0
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|    これは
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   富田朝彦氏
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >   の残した遺書で
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   ダイイングメッセージが
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    隠されているんだよ!
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._


380 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:50:17 ID:q1Q89RDU0
>>370
何反応してるんだか

381 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:50:42 ID:1KMchfU20
( #`ハ´)アイヤー!もっと工作をかけるアル

382 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:51:44 ID:ElDzmW7VO
メモを偽造した輩は
今頃、沖縄のカプセルホテルの中ですかね

383 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:52:36 ID:Pp2YGvRs0
>>283
心配するな、仮にメモが当時の物だったとして、発言者は徳川元侍従長である
と考えるのがむしろ状況的に自然だよ。

384 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:52:46 ID:q1Q89RDU0
>>366
皆が敬意を表している人間をいくら貶めてみてもお前の値打ちが上がることはない。
子供は早く寝ろ。

385 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:53:03 ID:EBOVvRwB0
>>380
君に反応してもらうためだおw(^ω^)

386 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:53:41 ID:nMtMb95f0
>>361
その発想は無かったwww

しかしホント10時間以上コピペを貼り続けるって…。

387 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:54:53 ID:g274PJKc0

  水谷  野中  虹橋

 などと、意味もなく落書きしてみる


388 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:55:52 ID:CfsJXjkZ0
どう考えても8月の靖国参拝を防ぐ工作にしか思えん

389 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:56:04 ID:DddqFQwV0
戦後、立憲君主の天皇は自分の意思で御親拝を決められないし、天皇陛下は「参拝」ではなく「親拝」。

不自然なのは、天皇が「参拝」って、自分が天皇じゃないような言い方を私生活ではするのかな?
そうだとしたら、非常にオチャラケた昭和天皇って事になる。
天皇は世俗的には「象徴」に違いないし、天皇本人も「体は人間に違いない」と思ってると信じる。
しかし神道とか神社とか天皇のプライベートな範囲内に限っては、彼は21世紀においても「神」なんだ。
我々平民は天皇ではないので「参拝」って概念が普通なのだが、神道の生ける総本山である昭和天皇裕仁本人が
「神社にお参りする」って感覚の発言は、「宮中」では絶対に有りえ無いんじゃないかと考えるのは間違ってるだろうか。

今回の件には日本政府も常識の有る国民も、内心呆れ返っているだろう。
靖国の好きな現政権をつぶすための浅はかな小細工で、これも一種の現政権への批判だと思うのだ。
しかも強烈な支持基盤の保守層の離反をねらった。
このようなネタは、社○、共○ではできないし、しない。 こんなことをしてくる者は大体、想像できる。
小細工の揺さぶるりが得意な策士という感じか。

俺は靖国にはあんまり興味は無いが、日本の国益には興味が有る。
畏れ多くも天皇陛下の御言葉を騙り、外交を政争の具に使った今回の策士には、
それなりのブーメラン小泉効果が下されるだろう事を願う。

390 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:56:06 ID:ClPwRUlDO
>>382
懐かしいな。
怪しさてんこ盛りだったのに、結局自殺になったんだよな。

391 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:56:40 ID:q1Q89RDU0
>>363
これ政府サイドの釣りじゃないの?
この手で永田メールも壮大な自爆劇に発展したしね。
さらっと流されて印象だけ植え付けられるより大騒ぎにしてシロクロ付けてもらいたい。
どっちにしたって参拝には大した影響ないんだし。

392 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:56:56 ID:rfGjg+FO0

手帳の内容全部公開しろよ

都合のいいところだけ切り抜くなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

前後を見せろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

393 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:56:59 ID:pH73hSfG0
福田・野中の最後の悪あがきがあっけなく終了。何かコメントは?
F「われわれは例によって2ちゃんねるの力を過小評価していた」
N「ニダ」

394 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 02:57:44 ID:wpmpW6850
ニュース速報になぜかホロン部が沸かなくなって、かわりにニュース速報+に沸き出したってのも
興味深い事実だったりする

395 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:00:31 ID:MRKyqBpi0 ?
好きなだけ報道すればいいけど。何十年も前の取材メモを今さらひっくり返し、
公開される情報とされない情報にベクトルがあるって事をより多くの国民に悟られたら、
もっと大変なことになるんだよ。
日経と中韓のロビイストさん。自分らのやってることをもう少し考えた方がいい。


396 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:00:31 ID:g274PJKc0

 ホロンボス

 書いてみただけ



397 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:00:33 ID:96xXK8Uf0
これは日経の大スクープである!!!!   だから、筆跡鑑定や年代特定の検査しても何も問題はないですよね wwwww



これは日経の大スクープである!!!!   だから、筆跡鑑定や年代特定の検査しても何も問題はないですよね wwwww



これは日経の大スクープである!!!!   だから、筆跡鑑定や年代特定の検査しても何も問題はないですよね wwwww



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これは日経の大スクープである!!!!   だから、筆跡鑑定や年代特定の検査しても何も問題はないですよね wwwww

398 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:00:51 ID:lGvHuayK0
天皇ってのは、いわゆる神様の子孫だろ?
それが、神社に「参拝」という表現は正しいのか?

399 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:01:10 ID:dMWEyDV70
>>390
北芝の『ファンタジー』によると、自殺しないと身内に危害を加えると脅迫された
というストーリになってる。

400 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:02:04 ID:29EqVEnV0
こっちにも貼っておこう

134 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/21(金) 02:57:59 ID:SaYoVF+90
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401253062.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401268728.jpg

    中曽根の靖国参拝もあ●●●
    藤尾(文相)の発言。
   =奥野は藤尾と違うと思うが
    バランス感覚の事と思う
    単純な復古ではないとも。

     私は 或る時に、A級が
   合祀され その上 松岡、白取
   までもが、
     筑波は慎重に対処して
   くれたと聞いたが
・    松平の子の今の宮司がどう考
余そ  えたのか 易々と
り う    松平は平和に強い考えが
関で あったと思うのに 親の心子知
係す  らずと思っている
も が   だから 私あれ以来参拝
知が していない。 それが私の心だ
ら 多
ずい ・ 早速質問 関係者もおり批判になるの点


これは藤尾の発言ではないのか?
という説はありか?

401 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:02:50 ID:RyPRHQ4T0
>>400
散々ガイシュツ

402 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:03:17 ID:9aEkZhw/0
 違法アダルトサイトの架空請求業者二つに同時に電話して、
受話器を反対にしてくっつけて直接対決を実現!

http://www5f.biglobe.ne.jp/~Name_Not_Found/yamada/250_2.mp3

403 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:03:20 ID:n9Y2KBx60
>>391
ということは、早速食いついてきた小沢、鳩山は
首根っこを掴まれた状態か


404 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:03:46 ID:63kk2/au0
>>378

>それから、朝日じゃなくて日経に持ち込んだのはなぜかしら?

やっぱり、トヨタ(奥田や豊田家のバカ息子)が関わっているのでは。

405 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:04:02 ID:hdoflMjj0
>>400
余り関係も→余り閣僚も
早速質問→関連質問
ではないか?

406 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:04:21 ID:zrwjk7Vz0
>>400
藤尾はまだ生きてるから天皇の発言じゃないならとっくにクレームが来てる。

407 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:05:55 ID:m0WWjfIS0
藤尾の発言だとかまだぬかしているのは荒らしだろ

408 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:07:55 ID:g274PJKc0

また逆貼りスレが立ってるのね と思ったら牛だった件

【昭和天皇メモと靖国問題】安倍ピンチ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153501014/


409 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:08:17 ID:dMWEyDV70
>>400
奥野発言は『日中戦争は侵略戦争ではない』 というもので5月9日に発言、
5月11日に辞任なので、そもそもこの文章は4月28日に書かれたものでは
ないという意見も違うスレで見た。

410 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:09:45 ID:ixpAZazX0
死んだらみんな神だなんていうのは近世になってできたたわごと

菅原道真だけを見ても分かること

死んだらみんな仏だなんていうのも同じ

生前に関係なく死んで仏になるなら仏教に地獄は説かれない

411 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:10:50 ID:hdoflMjj0
>>409
だから、そんなの4月から何度も発言してるんだよ。
なのに5月9日の発言だけ取り上げて初出のように扱うのは理由があるんだろ。



412 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:11:13 ID:wd/+Gy+P0
>>406
メモに名前のある当事者が、影響を考えたら
この時期に何か公に言うわけない。

藤尾氏の発言だったとしても、その逆でも。
自分が藤尾氏の立場だったらと考えてみ。

しかも自分の書いたメモならともかく、詳細もわからない他人のメモ。
そんな状態で、おいそれと何か言える訳なかろ。

413 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:11:50 ID:68uu9+uh0
永田メールの時は、武部と武部息子っていう直接の影響を受ける人間がいて、
国会って場があったから、追求と一応の決着があったけど、
このメモの場合、マスコミがこれでバックれたら終わりなんだろ?
ネットで疑惑追及は出来ても、検証出来る人間はいない訳だし、
そもそも疑惑があるという事すら、一般人は知りようがない。
また「そういう天皇発言があった」という事だけが一人歩きか?

414 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:12:40 ID:g274PJKc0

さて チラシが切れたから寝るか

一週間後が楽しみやねw


415 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:13:28 ID:dMWEyDV70
>>411
あ、そうなんだ。
>>356
のどこが捏造なのか分らなかった。あとどこかのスレではなくて、このスレだった。

416 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:13:31 ID:wd/+Gy+P0
>>413
週刊誌や桜井氏等の検証ツッコミが無ければそうなる。<一人歩き

417 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:13:39 ID:wzbuOrk70
このメモが本物だったら福田は総裁選に出馬すると思う。

418 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:14:40 ID:zrwjk7Vz0
>>412
言えるよ。言えない訳がない。

419 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:16:34 ID:g01yhbFn0
>>3
そんなもんは筆跡鑑定すればすぐにわかることだ

420 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:18:05 ID:wd/+Gy+P0
>>418
何で言えるとか断言できるの?
普通の会社員とかの場合でさえ、まずこういう場合は
事前に根回し確認必須だけど。

詳細もわかってないのにマスコミに何か言ったら
それこそどう波及するかわからんし。

現状、実物を見ておりませんのでわかりません、もしくは
何か言う立場にありませんてことで、スルーが1番賢いスタンスだと思うけどな。

421 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:20:15 ID:m0WWjfIS0
>>415
奥野国土庁長官の靖国参拝・侵略肯定発言は4月22日

422 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:20:34 ID:8XIb9G0O0
筑紫は、相変わらずだったな。

423 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:21:07 ID:IMYQHULt0
>>417
勝ち目ないよ

424 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:21:15 ID:DSjzqx6O0
>>413
そうだよ、国民に天皇もA級戦犯の眠る靖国参拝は嫌がった、って言う事が流布されるだけ

425 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:21:35 ID:nRkkwqDB0
>>418
言えないよ。言える訳がない。

426 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:22:00 ID:wd/+Gy+P0
>>418
ていうか、そもそもこのメモの内容が藤尾氏の発言内容と
一致したからといって、藤尾氏の発言をメモしたのか、天皇発言をメモしたのか
書いた本人にしかわからんのに、藤尾氏が
「これは自分の事を言ったメモに違いない(またはその逆発言)」とか言っても
何の意味もなかろ。

427 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:22:11 ID:lxdVhf/u0
すでに、年配の方々が昭和天皇のお言葉としんじて、靖国参拝に疑念を抱きつつある

2ちゃんのネットウヨにゆだねられた使命とは、いかにこのメモに疑惑があるか
一般マスコミの場での話題に持ち込めるかだな

428 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:22:11 ID:hdoflMjj0
藤尾発言説は、もうあきらめなよ。

まず奥野発言を念頭に置いた戦争への「嫌な思い出」という会見時の表現の話題

「前にもあったね」中曽根参拝(のときの騒動)

(二年前の)藤尾の発言(のときの騒動)

藤尾と今回の奥野の比較

この流れで、藤尾がその場にいると考えるのが奇妙だ。

429 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:23:13 ID:zrwjk7Vz0
>>420
そういやそうだな。元々藤尾は極右で有名であった訳だし。
下手に天皇の発言とするより自分の発言とした方が都合良いしな。
ま、元々彼を知っていればメモの発言が彼の物でない事は確実なんだが。

430 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:24:58 ID:DSjzqx6O0
これは天皇の発言をメモしたものと断定してもいいでしょう。
「絶対にあきらめない人」もいるかもしれませんけど。

431 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:25:39 ID:1KMchfU20
>>417
出ないって言ったばっかなのにw

432 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:25:40 ID:Zo1K2k3K0
宗教右翼の日本会議くんたち。麻生も安倍もタジタジだな(藁


433 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:25:56 ID:hb8TJSg00
なんで藤尾にこだわる、徳川発言説が自然じゃね?

434 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:26:16 ID:jf4YgWhCO
読売朝日毎日日経VS産経という構図は、近年特に顕著になっている。
メモの真偽性とともに、昭和天皇が何故靖国親拝を止めたのか真実が知りたい。

435 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:27:47 ID:DSjzqx6O0
>>105
産経詣は記事が浅すぎる。
そして安っぽくてちゃち。
産経社内でもちゃちなことが揶揄されてる。

436 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:28:31 ID:IMYQHULt0
【靖国】天皇発言メモで中国、「日中関係の障害解消希望」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153392929/l50


メモは中国の陰謀臭い

437 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:29:07 ID:XsCMkFIa0
日経の社内はどーなってんだろ?
つーか、これが捏造だってバレたら会社傾くのかな?
そこまでいかねーか

438 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:29:35 ID:LD+Ufpjc0
ソース(今回の場合はメモ)にこそ直接アクセスできないものの、
周辺情報からのおまいらの分析能力はタイシタモンダなw

多種多様な業種、職種(無職もかw)が大勢があつまる
掲示板だからこそともいえる。決してメジャーではないが、
2chは貴重な存在だな・・・


439 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:30:40 ID:mJFzCXLz0
>>430
ヒロヒト天皇が自分の事を"私"と表現する事は100%あり得ない

当時の会見記録から、徳川氏の発言であると断定して問題ないだろう

440 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:32:42 ID:CqMM3Bek0
ウヤムヤで終わらせるなよ!
今回の絵を画いた奴をキッチリ吊るし上げろや!!

441 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:33:44 ID:zrwjk7Vz0
>>439
「昭和天皇独白録」を読め。私事では「私」と言っている。>天皇

442 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:34:23 ID:BE/ulSMN0
>>405
上はありえそうだが下は無いな。
閣僚だとしても、その閣の字の門構えをあれだけきちんと書いてる。
一番下の行を関連と考えると、関の字の略し方がありえない。早速の早の字ならありえる。

443 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:34:25 ID:+rAW2ZBDO
【3ページ目解読により捏造が証明された?!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153461672/86
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153461672/97
■今上天皇陛下は、合祀後も皇太子時代には御親拝している?!
 もしくは、秋篠宮殿下でしたかな?!
■何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
■何故、毎年天皇陛下から今でも勅使が靖國に送られているのか。勅使は宮内庁職員といった国家公務員ではなく、掌典職という皇室が私費で雇った祭祀専用の職員がやっている。
【天皇の価値】 ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html


444 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:36:43 ID:27WB7nN/0
天皇がいつ誰と面会したかは調べれば分かるから、
それで裏取りしたりしているんじゃないの?日経は。
してないの?

445 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:37:34 ID:8XIb9G0O0
明日、どこかの番組で捏造追及してくれないかなあ。
まあ、TBSは、このネタで天皇のお考えはとかやりそうだが。

446 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:38:23 ID:fnNBycum0
靖国神社って相撲や、見世物小屋とかお祭りで賑やかな大衆のテーマ
パークだったて、昔の人が言ってた。その神社に無理矢理A級戦犯を
押し付けたのが当時の厚生省引揚援護局(旧陸軍人中心で実務を担ってた)
だった。筑波宮司(元皇族)が合祀を差し止めたが、筑波宮司の死後に
松平になると急に合祀が決まった。しかも宮内庁の反対を押し切って。
戦後8回も参拝してきた昭和天皇は、それ以来、参拝しなくなった。
招魂社として親しまれて来た靖国神社が軍人に乗っ取られ、いちばん
迷惑な話だ。

447 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:38:53 ID:qgXcUaj40
出すタイミング見計らってたんだろうな。
明らかに日経だけの所為じゃないよね。日経にとっては自社のインサイダー隠しに
効するメリットがあった。財界にとっては靖国はビジネスにとって目障りな存在だし、
一部政治家にとっては半永久的に続く靖国問題に楔を打つ決定的な効果があった。
利害関係者の利害が一致したんだろうな。頭いいよね。

448 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:40:57 ID:hdoflMjj0
>>442
次の関係者の関と同じ略し方だよ。
アレが早だったら早係者になってしまう。

しかも内容も、記者会見の関連質問に答えた
「人物の批判とかそういうものが加わりますから」に合致する。
「関係者もおり批判になるの意」というのはそれを説明した言葉。

449 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:41:28 ID:572qSmbL0
そもそも出てくるタイミング自体が無茶苦茶不自然。
あんなメモ信じたバカはオカルト信者並みの知的障害者。

450 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:41:46 ID:+4gLPib/0
>>444
故意に捏造するのに裏トリはしないだろ、裏トリすれば徳川の発言だと容易に解る


日経社会部で人事異動があったと言う噂があるから、もう真相は出てこないかもね

451 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:42:27 ID:Al/oEmSi0
>>427
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153494428/

1 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 00:07:08 ID:nay2QhHR
ここにいるであろう大部分のマスゴミと無関係な一般人は、
マスゴミ唯一にして最大の利点である "声の大きさ" という一点において、絶対に勝つことができない。

今回のような昭和天皇のメモの真偽がそうだ。
電突などの手段でいくらマスゴミを追求しても限界がある。

たとえ、あのメモの一部分の主が昭和天皇ではなかったと判明して、
それをマスゴミに追求したとしても、
マスゴミ各社は何事も無かったかのように報道責任を放棄するだろう。
結局マスゴミ連中が最後に事を全てうやむやするのは、火を見るよりも明らかなことだ。

このような庶民を舐めきったマスゴミの横柄な態度にたいし、
そろそろ本気で団結しなければならないときが来ているのではないだろうか?

マスゴミに対抗するためには、日本全国ひいては世界から注目を集めるような、
マスゴミの報道責任を無さを糾弾する大規模デモを日本各地で行うしかない。
誰の目にも分かりやすいアクションを起こさない限り、
俺ら一般庶民は半永久的にマスゴミのいいようにされ続けるだろう。

452 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:42:28 ID:ZqOKX+si0
>>446
昔の人って言うか、昔のムーに同じことが書いてあった気がする。
つーか、いまでもプロレスやらいろいろやってるけどね。

453 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:44:15 ID:BE/ulSMN0
>>448
だはっ、本当だ。スマンめっちゃ見逃してたわ。
たしかにそうだ。前言撤回。

454 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:45:21 ID:jNEsbvND0
紙はがすと下に全く違う内容のものが書かれてある可能性も捨てきれない。

455 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:49:51 ID:jET4Mq7o0
このメモどうして日経に渡ったの?

富田の遺族が、左翼・創価とかになっちゃって、、
持ち出したの?

456 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:49:58 ID:XQZaU6MV0
>>446
8月に御霊祭りあるから行ってみ? 見世物小屋出てると思うよ

457 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:50:10 ID:8XIb9G0O0
>>2があるってことで日本人にとって良スレってことは、わかった。

458 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:50:31 ID:qgXcUaj40
メモの真偽を明らかにするのは野暮というか不可能だろう。昭和天皇、宮内庁長官が
まだご存命ならまだしも、この状況証拠だけで、声のでかいマスコミに対抗するのは
無理無理。100人が100人明らかに捏造と思えないようなものは、所詮、あくまで推測の
域を出ない。もう犀は投げられた。

459 :朝敵を追討せよ!! ◆d7NRneXieQ :2006/07/22(土) 03:51:32 ID:BrTX/3ZC0
                   ∧
                   | |
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           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
           ミミ彡゙   国賊   ミミ彡彡 
           ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
           ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
           ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
            彡|     |       |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
            彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 
             ゞ|     、,!     |ソ  
              ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
                \、    ' /
                ~; ~| |::;; ~~
                ;  | |
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                  | |
                  | |
     /\___/ヽ      | |
    /ノヽ       ヽ、   .| |
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |     <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ  

460 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:51:37 ID:GMDxgyIW0
百歩、いや、一万歩譲って
このメモが本物だったとしても
この時期に、この扱いは無いだろう。
日経もついに腐ったか。
明日、解約しようっと。

461 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:51:58 ID:uye+rEMH0
政府筋=パチンコプリンスの壺3

462 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:52:01 ID:MoFKohi80
  │;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ュ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l\、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│
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  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;},'ー'''_,`        '"  _,,,,,,,,,,_    ヽ;;;;;;;;;;│
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  .|;;;;;;;;;;;;;;;,/゛ .,,,,r‐ーャ┐        ヽ,_;;;_,/     .|;;;;;;;;;│ 次の次の天皇 愛子より☆
  │;;;;;;;;;;;;ヽ  ,/゙|;;;;;;;;;;;;}           ``      |;;;;;;;;;│
  │;;;;;;;;;;;;;゙l, ` .゙―-'"                  ,ll,;;;;;;;;;;;\ 
   .},;;;;;;;;;;;;;;;ヽ             _,、              ,l゙;゙l、;;;;;;;;;;;;\
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463 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:52:09 ID:yndkLfWz0
このところネットできない環境だったから、気になってたんだが、あまりにも予想通りすぎて笑った。
結局、いつもと同じソースロンダリングね。

464 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:53:05 ID:cl20Plb60
28日は徳川侍従長の会見のあった日で、
発言は侍従長のものでFA出てなかった?

ほぼ同じ内容の新聞記者記事やメモが見付かっているし。

465 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:54:25 ID:7uWeaTzP0
どっちに転んでも面白い

466 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:55:48 ID:J+Me8DxO0
日経に死者がでるぞ


467 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:56:21 ID:NMp7iLyS0
”私”が昭和天皇を差しているという証拠が出てきていないのにTV、新聞では昭和天皇が言ったということにしている

おかしいよね

468 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:58:05 ID:HhmRx4IC0
556 :名無し三等兵 :2006/07/22(土) 01:13:44 ID:???
これから発見される予定のメモ

南京虐殺の命令書(のメモ)
従軍慰安婦の女性狩り命令書(のメモ)
東京大空襲は実は日本軍(のメモ)
原爆投下は実は日本軍(のメモ)
天皇陛下が竹島の放棄を望んでいる(というメモ)
尖閣諸島は中国固有の領土という天皇陛下直筆(のメモ)
天皇陛下は韓国人(というメモ)
天皇陛下は金日成を崇拝していた(というメモ)

469 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:58:07 ID:8XIb9G0O0
>>460
日経は、奥田が会長になってから中国マンセー!これからは中国だ!という
スタンスになって、めっちゃアヤシイと思った。
日経の中国マンセーで、沢山の中小企業が中国進出してイタイ目見てる。


470 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:59:54 ID:27WB7nN/0
>>436
現状、中国の利になるどころか、福田は総裁選不出馬を表明するし、
小沢や鳩山が食いついたのにメモの信憑性が疑問視されているし、
中国にとって、どんどん嫌な状況になっていっているような・・・。


471 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 03:59:55 ID:K32z6NUI0
>>469
騙される馬鹿が悪い。
まぁ脅迫されて中国行ったのなら分かるがね。

472 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:00:00 ID:yndkLfWz0
もしネットが無い時代だったら、
南京虐殺や従軍慰安婦と同様に既成事実化されて、
「A級戦犯を祀る靖国=悪」
というレッテル張りのために、今後何十年も使われることになってたんだろうな。

473 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:00:11 ID:EzaWXyxn0
なくなってからも影響力があるのはすごいな、昭和天皇。

474 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:03:26 ID:iN1HFYJI0
梯子をはずされた! 日経新聞、アサヒ新聞。

475 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:04:46 ID:V7ijP3DN0
メモに触れることが出来る人でメモを検証しようとしてる人って居るの?
居なかったらどうしようもなくね?w

476 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:05:29 ID:8XIb9G0O0
>>471
それは、そうなんだが、中国とウマくいった会社のことしか記事にせず、
何倍もある失敗した会社のことなど一つも書かないのは、どうかなと。


477 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:09:22 ID:oApJCwJ60
これを新聞業界はもうすでに
「今年の新聞協会賞まちがいなし」
と思ってるそうだ

ほんと日本のマスコミはどうしようもない低脳業界

478 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:10:00 ID:J+Me8DxO0
>>472
おれもそれよく思う
ネットがなかったら捏造し放題だな

479 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:10:55 ID:XQZaU6MV0
>>467
トヨタも中国では散々な目にあってるよ

中国進出をなんとか成功させたいと思う奥田に、中国政府がつけ込んで
ロビー化してしまったって印象だね

そして、奥田圧力で日経を使って、生け贄企業を中国に進出させたww

480 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:11:19 ID:aIUMPX5Y0
十中八九、具体的な真贋検証はされないまま、このままうやむやだろうな。
日経、もう知らぬ存ぜぬで逃げにかかってるし。


481 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:13:10 ID:xg7NGfwY0
あのページには紙が何枚か貼り付けて
あったからな。1ページでは収まらないほど多くを
語っていたのかもしれないし。

482 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:13:18 ID:wpyYEH4w0
伝聞証拠じゃな〜

483 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:14:36 ID:HexbkjZC0
捏造だとしても、富田家は騙されただけで、発見者が工作したのかもしれん。
富田家側から調査依頼するようにもっていければいいかも。

484 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:18:04 ID:CtUmUlIp0
やっぱり、捏造だったのかよ!

485 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:18:38 ID:bHI/RO9+O
はいはい捏造捏造

486 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:19:11 ID:QTwDGtx/0
いや、発言自体は徳川氏の実際にあった発言で、おそらく皇居で行われたのだろう


徳川発言をウマく利用したのは、捏造と言われた時に、捏造じゃない、単に発言者
を謝って認識したとだけ逃げる為のリスクヘッジをしたんじゃないのかね?




そんなの、大部分のねらーは言い訳と認めないですから!! 残念!!!

487 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:19:17 ID:zm2FL1dH0
証拠はないが
とりあえず捏造だろう
たぶん

488 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:20:52 ID:mYeDStnw0
【アイドル】 Fカップの一ノ瀬花音 バナナをお口にくわえ… ★6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153471757/l50

489 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:21:18 ID:+rAW2ZBDO
>>470
【捏造を仕掛けた側の目的=皇室を十年くらいで乗っとり、数十年後に皇室解体】
■捏造を仕掛けた側は、
『靖国を皇室・天皇陛下より上に神格化して、皇室・天皇陛下を国民の心や印象から相対的に落として有名無実化していく。』
 こうすれば、女系天皇容認の法案を通すハードルが下がる。
 また、法案を通して皇室の地位を下げなくても、勝手にマスゴミが情報を流す事により、『積極的に情報を集めようとしない人々の間では真実となり印象操作で皇室はそうなんだ!と作られる』。
■ →『女系天皇容認の法案の時もまさしく同じ状況だった。』
 法案が通らなくても、積極的に情報を集めようとしない人々の間では皇室は女系容認なんだの印象操作がされ、心の中の皇室の地位が庶民の我々に近い位置まで下がってしまう。
■『これにより、皇室を外部(反皇室の日本人+皇室の力を落としたいアメリカ(GHQの作戦は法律により未だに進行中なのを忘れずに!))により、内部から乗っとりがし易くなる。おそらく十年ぐらいでの乗っとりを狙っている。
 そして数十年後に、皇室解体をするのが、彼らの目的。
→全て、線で繋がるよ!』
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50467882.html のコメント欄
http://ameblo.jp/shionos/entry-10014931184.html


490 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:23:37 ID:+rAW2ZBDO
>>481
【3ページ目解読により捏造が証明された?!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153461672/86
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153461672/97
■今上天皇陛下は、合祀後も皇太子時代には御親拝している?!
 もしくは、秋篠宮殿下でしたかな?!
■何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
■何故、毎年天皇陛下から今でも勅使が靖國に送られているのか。勅使は宮内庁職員といった国家公務員ではなく、掌典職という皇室が私費で雇った祭祀専用の職員がやっている。
■【参る(参拝)は自分をへり下った謙譲語で我々一般国民しか使用しない。天皇陛下には使わない→親拝と言う。(皇室や関係者は特に言葉は慎重に使う)】
【天皇の価値】 ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
【昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下】
 東条英機は日米開戦日の深夜、和平を熱望していた昭和天皇の期待に答えることが出来ず、
懺悔の念に耐えかねて号泣した逸話は有名で、
『昭和天皇独白録』にも記載されている通り、昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下であり、
『失脚後、昭和天皇からそれまで前例のない感謝の言葉(勅語)を贈られた』。
 そして東京裁判時には親しい関係者に「戦犯の指定を受けたとは言え、国に忠義を尽くした国民の一人である。被告人として立たせるのは忍びない」と言い悲しんでいた。
 東條内閣が不人気であった理由について、天皇は「憲兵を用いすぎたことと、余りに兼職をもち多忙すぎたため国民に東條の気持ちが通じなかった」と回想し、内閣の末期には田中隆吉などの評判の悪い部下や憲兵への押さえがきかなかったとも推察している。


491 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:23:41 ID:Zi9dSkTO0
捏造だとしたらすっきりするな。自身の言動が政治に対して
与える影響をトコトン熟知し、徹底的に個人的意向を隠し続けた
昭和の陛下が、あそこまで露骨に自分の意向を語るなんて
考えにくいと思ってた。

つーか、昭和天皇独白録読んでみろ、おまいら。

492 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:24:56 ID:91DQt/9Q0
またやられてしまったのか
南京も慰安婦もいまだに信じている奴多いしな
ネットにも限界あるし
しかし天皇まで利用するとはね

493 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:26:03 ID:hdoflMjj0
単発IDすげーなw

494 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:27:36 ID:NrhxdWSy0
情況を常に自分にとって都合よく考えるのは、日本人の悪い癖だな。

495 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:32:10 ID:2cgUh6Id0
A級戦犯と言われる御霊が合祀されたのは、1978年
天皇が参拝しなくなったのは、1975年 
戦後30周年
合祀されていない御霊に不快感があるわけないだろwwww

ブルーインクのメモ3行目にご注目ください
http://vortex.milkcafe.to/giwaku/01.jpg
>藤尾(文相)の発言
各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか?

まとめサイト
http://vortex.milkcafe.to/nikkei.html

496 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:36:00 ID:wrK9yfqU0
>>82
突然ですが"2chで本当と信じられてきた都市伝説"コピペを検証。
何でネットウヨクってつけるのか不明ですが。アカピの間違いじゃないかな・・・。
真偽はともかく検証は大事だ。捏造かどうかは個人の判断で

・爆問太田のラジオ左翼発言
→いわゆる太田の妄言と呼ばれるコピペ
街宣右翼が押しかけて問題になった
ソース発見できず。

・アインシュタインの天皇制賛美発言
→彼は日本訪問を経て親日家になり、その時,日本の文化を褒める
中澤英雄によれば、上記とドイツ人法律学者、ローレンツ・フォン
・シュタインの発言とされる物が混同されたとの事。

・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言
→福島瑞穂事務所が否定。検証は続いているが
動画がでてこない。

・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言
→岡田;総理は、この靖国参拝の問題について、きちんと説明をするとおっしゃったけれども、
>中国に対してどういう説明をされているんですか。
小泉:この靖国参拝を殊さら取り上げておられますが、岡田代表は、
靖国参拝がいけないというんですか(中略)中国が言うからいけないというんですか、
どっちなんですか。
元々は上記のような文章でしたが、その後の要約で「許可を得たんですか?」に


497 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:36:01 ID:u9uvRb080
>>495
>天皇が参拝しなくなったのは、1975年

「天皇が最後に御親拝されたのは1975年」に変えた方がいい。
天皇が神社に行くことを参拝とは言わないからな。

498 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:36:47 ID:91DQt/9Q0
マスコミを含め日本を支配しているのはシナ・チョソに金や女を掴まされた連中で
日本は既にそういう連中のためにある国なんだよ基地外の家で道理が通らないと嘆いても無意味

499 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:36:50 ID:H0RWXTzY0
東京都の石原慎太郎知事は21日の会見で、靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に
昭和天皇が不快感を示していたことを示す資料が見つかったことについて、
「そのお気持ちはよく分かりますね」と語った。自身が今年も靖国神社を参拝することを
明言し、「私が戦争の責任者と思っているA級戦犯について祈るつもりは毛頭ない」と語った。

石原知事はA級戦犯について「占領軍が勝手に決めたもので、気の毒な立場の人もいるし、
明らかに戦争の責任者もいる」と指摘。戦勝国による東京裁判を「一方的に勝者が敗者を
裁く裁判に正当性はないと思う。日本人自身が裁くべきだった」と批判する一方、「裁判に
正当性がないと言っても、断罪された人たちに罪がないというのはおかしい」と話した。

石原知事は就任2年目の00年から毎年、8月15日の終戦記念日に靖国神社を参拝している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000123-mai-soci


500 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:37:18 ID:Mfk+jNoq0
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★7(1001)
http://news19.2ch.net42.tripod.com/log/1136996528.html
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★5(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★4(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★3(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★2(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その1)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その2)
https://www.fastretailing.co.jp/inquiry/form.html


501 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:39:01 ID:wrK9yfqU0
>>82
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売
→ 実際はフィンランドの提督ビールシリーズに東郷のもの"も"あった。
元がSAPIOの記事です。

・トルコには東郷通り、乃木通りがある。
→下の地図の「 TOYGAR 」 がトーゴー通りとされています。
http://www.euroave.com/maps/01map.php?xcity=istanbul&glj=406
乃木通り確認できない。東郷、乃木と並べて評される事が多いので錯誤があった?

・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」
→1991年訪問の際の市長はEduard van Thijn、後に内務大臣にもなっていますので
この人のことではないか?とされています。しかしパーティーの映像は当然無く、
聞いた本人は故人となり、現存するのは文章のみなので真偽が別れています。

・森総理の How are you? が Who are you?
→出所がわかりません・・・。
韓国の大統領向けと言うソース確認できないよ?
英語圏の古典ジョークらしいが断言はできないです。

・エジプトの壁画に「最近の若者は…」
→ライブドアニュースが元ネタのようです。
 エジプトの遺跡から出たヒッタイトの石版に書いてあるそうで。


502 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:40:20 ID:7wUcipw20
だいたいこの時期にいきなり発見されること自体おかしいだろ

503 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:41:13 ID:wrK9yfqU0
>>82
・近鉄加藤投手の巨人はロッテより弱い発言
→思ったより弱いという発言しかしていない
調べる気がおきません・・・都市伝説ってなに?

・笑っていいともは2005年で終了する→
笑っていいとも自体の生放送(ゲスト:山崎)で客席から
そのような発言があった。

・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107863807/
元ネタはこのスレのようですね。残念ながら過去ログ倉庫で見れません。
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/14298193.html
上記ブログにて抽出されたスレを検証すると確かに日付が変わる時のみIDが
変わっています。しかし携帯→自宅→会社→親戚で同一IDとありますが、
自宅・会社のPCは全く文中に出てきません。移動のため終始携帯で打ち込んで
いた可能性を無視するのはどうかと。(最終日は親戚の家でPCを使用と明言しています)

・本田総一郎の韓国とは関わるな発言
本田総一郎氏の発言は当然ないと思います。
本田宗一郎氏の発言の元ネタはコチラ
http://d.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610#p1



504 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:41:41 ID:hdoflMjj0
>>502
いつごろがいいの?

505 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:42:09 ID:2cgUh6Id0
>>497
分かった、そうする

506 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:43:29 ID:H0RWXTzY0
>>502
なんでおかしいの?

507 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:43:44 ID:c42gz4YI0
>>502
それはそうだな。総裁選に合わせたとしか見えないタイミングだな。

508 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:45:06 ID:ZF1+2mCwO
天皇の発言に政治がうごかされそれがさらに宗教
までおよんだら、ただの天皇制ファシズム。
メモ仕掛けたやつ民主主義者の素養がないだろ。

509 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:46:35 ID:iCS5e2QG0
>>496
衆議院TVで確認したけど、
岡田は「”中国”の許可はえたんですか? えていないでしょ」とはっきり言っている。

去年の6/2でしらべてみ。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/

>>501
キムヨンサンのMe Tooだな。
ttp://cgi.cnn.com/ASIANOW/time/asiabuzz/2000/03/27/

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
要するにお前は探す努力をしないだけだ。

510 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:47:01 ID:KjGfYenO0
メモの貼り方を見ると前のページとは明らかに違う。
紙もインクも左のメモと比べると新しいように見える。
手帳を見ると1ページに何枚も貼る事は少ないようだ。

推測すると、別の場所にあったメモを貼り付けてた。
次の日が天皇誕生日なのでスペースがなく、1ページに1枚貼れない。
したがって日付を合わせるのに、1ページに何枚も貼らなくてはならなかった。
4.28は誕生日前なので後ろのページは空であり、1ページずつ貼れば良いはず。
なぜ天皇の御言葉なのにこのような貼られ方がされているのかが疑問。

511 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:47:52 ID:+rAW2ZBDO
>>508
【捏造を仕掛けた側の目的=皇室を十年くらいで乗っとり、数十年後に皇室解体】
■捏造を仕掛けた側は、
『靖国を皇室・天皇陛下より上に神格化して、皇室・天皇陛下を国民の心や印象から相対的に落として有名無実化していく。』
 こうすれば、女系天皇容認の法案を通すハードルが下がる。
 また、法案を通して皇室の地位を下げなくても、勝手にマスゴミが情報を流す事により、『積極的に情報を集めようとしない人々の間では真実となり印象操作で皇室はそうなんだ!と作られる』。
■ →『女系天皇容認の法案の時もまさしく同じ状況だった。』
 法案が通らなくても、積極的に情報を集めようとしない人々の間では皇室は女系容認なんだの印象操作がされ、心の中の皇室の地位が庶民の我々に近い位置まで下がってしまう。
■『これにより、皇室を外部=反皇室の日本人+皇室の力を落としたいアメリカ
(GHQの作戦は法律により今でも進行中なのを忘れずに!)
が、内部から乗っとりがし易くなる。おそらく十年ぐらいでの乗っとりを狙っている。
 そして数十年後に、皇室解体をするのが、彼らの目的。
→全て、線で繋がるよ!』
■因みに、既に宮内庁に関する人事は掌握されてしまっている。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50467882.html のコメント欄
http://ameblo.jp/shionos/entry-10014931184.html


512 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:48:01 ID:XjFYr8Ln0
>>495
>天皇が参拝しなくなったのは、1975年 
>戦後30周年
>合祀されていない御霊に不快感があるわけないだろwwww

 1975年は、御親拝されてますが?w

>藤尾(文相)の発言
>各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか?
>
 文脈上、当該部分が藤尾元文相の発言だとは到底見えない。
 それに藤尾の思想は極右だった点から、メモ捏造論派からも藤尾発言説は完全否定されてますが?w

513 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:54:09 ID:vS7o3ohAO
そもそも、「昭和帝が本当にあれを発言された」と証明できる証拠はあるのか?
確たる証拠がない限り、単に「皇室関係者の遺品のなかにあったメモ」というだけだぞ
もちろん紙質やインクも怪しいし、このタイミングと言うのも怪しい
それ以前に、ろくにソースの検証をしなかったり、誤報を飛ばしても恥じない
アカピのスクープと言う時点で信用出来ないw

514 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 04:58:37 ID:bCRwCf750
右のページと左のページの日付部分、「4」の書き方が違うんだよな

515 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:02:18 ID:JsuIxkAW0
>>502
小泉が交代するから試してるってのと
日経社員のインサイダー疑惑の帳消しって所じゃない?

516 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:02:41 ID:27WB7nN/0
筆跡鑑定とかしてみれば?
マスコミはその手の事好きじゃん。
元監察医とか、筆跡鑑定の専門家とか連れてきてさ。
あと、発言の日の天皇の行動を徹底的に洗ってみようよ。
その日の何時に発言したのかまで。


517 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:02:41 ID:HAzcShRN0
祖父母たちはこうやってGHQに洗脳されていったんだな。
そして中国はいまだにそうなんだろうな。

518 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:03:31 ID:VWHPFNGR0
みんなで、NHKに民意を届けましょう(><)

ttp://www3.nhk.or.jp/korekara/

8・15放送 「日本のこれから 〜もう一度話そう アジアの中の日本〜」
★視聴者アンケート☆
Q1 「日本とアジア諸国の関係」あるべき姿は?
Q2 「首相の靖国参拝」どう思いますか?
Q3 「竹島問題など他国と主張の食い違う問題」どう対処する?
Q4 「アメリカとの関係」と「中国との関係」これからの日本に重要なのは?
Q5 「嫌中、嫌韓感情」どう思いますか?
Q6 「日本人の愛国心」どう思いますか?

519 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:03:45 ID:BE/ulSMN0
>>509
去年の6月2日だけじゃなくて岡田克也発言部分の頭から何分後とかだいたい教えてくれ。

520 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:06:17 ID:iCS5e2QG0
>>516
筆跡鑑定は現物が手に入らないと無理だよ。
鑑定には筆圧が重要だから。

521 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:08:37 ID:wrK9yfqU0
>>509
ご指摘ありがとうございます。
許可を〜は過去ログ+会議録で調べてしまいましたorz
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
森ジョークは本当に韓国だったのですか・・・スレでしか発見できなかったので
ソースにしませんでした。

522 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:11:31 ID:hdoflMjj0
初めは小泉も参拝前に中国に打診したそうじゃないか。
中曽根もそうだったと言うし、普通のことだったんだろ。

523 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:13:11 ID:nVtDA5w70
誰が図書館いって当時の動き調べてくれ。

524 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:27:32 ID:BE/ulSMN0
>>521
ちょっと待って。どの部分で言ったのか見つけたの?
俺は見つけられないんだけど、岡田発言部分の何分から?
だいたい議事録に載ってないこと言ってるわけもないんだが。

525 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:30:00 ID:gF32D3+j0
>>524
質問者(岡田)が着席中の(不規則)発言は議事録には残りません。

526 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:30:52 ID:AThpgqlZ0
>>502
発見てのは往々にして突然やってくるものだけど、
都合が良すぎるタイミングだとその突然て感じがないんだよな。

チャンコロ南京捏造虐殺70周年
北チョン安保理決議年
下チョン竹島不法占拠活発年
小泉引退年
現実問題として、後継に靖国強硬派アベ有力視年
団塊の大量抹殺いよいよ間近で無駄な足掻きが活発化年

来るべくしてきたって感じの貼り付けメモだろw

527 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:35:31 ID:uwSK+D600
これが捏造だ、いや捏造論は成立しないって論争は結構なんだけどさ
いつからこのメモがホンモノになっちゃったわけ?

528 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:37:09 ID:N3LR3e+r0
白鳥を白取と間違えるのは日本人でない

529 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:38:06 ID:8WL9sru50
ま、すべての報道・情報には発信者および周辺者の
こうあって欲しいというベクトルがあるってことだ

530 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:41:02 ID:AThpgqlZ0
ま、ハッキリしてることは、


日 経 終 わ っ た な w 



ってことか。この直前にはインサイダーやってんだよな
社員が。やっていいことと悪いことの区別が付かない
モノ同士、あとは精々憧れの麻非伝聞社のケツでも
追ってってくれ。

531 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:41:53 ID:BE/ulSMN0
>>525
ああ、じゃあ着席時の発言なのね?ねぇだから何分あたりなのか教えてよ。前後の会話も。
俺には見つけられないんだが。

532 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:42:05 ID:JtVnXJi20
分祀だぁ?何、寝言いってんだぁ。松岡と白鳥は、排祀だろ?
いや、どーすれば排祀できるのか知らんがの。
松岡と白鳥は靖国に拒絶されてましたとかなんとか、こーじつを付けてさ…
まぁ、いづれにしてもメモの真贋を見極めるのが先だがな。

533 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:45:56 ID:gF32D3+j0
>>531
ちなみに私は岡田の発言が6月2日であるかどうかすら知らない人間です。
しかし、当時の岡田発言は自分の目と耳で見た記憶があります。

まあ、私もこういう記録はしっかり残した方が良いと思うので探してみますよ。

534 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:46:13 ID:MbZjGL7pO
合 という字も右と左じゃ  違うぞ

535 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:54:08 ID:N6Nfq+br0
私は或る時にA級が合祀され
その上 松岡、白取までもが!

    ,,-‐、______,-''三ヽ    
   ( ミ,,-――――――-- 、丿    
   /::/   U        `ヽ    
  /:/   (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ   
 /:/ U  i||| -     l - lli   i    
 |;|         、__丿     U i   
 ||      U   ,ニ,ニ、      i.    
 |::|   U     | |  ̄ | |  U <三三
三三>       U l iエエ,i      人   
 |:::::::::ヽ、______ー___,,-'':::::
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

536 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:56:56 ID:3skAEMde0

どうしてみんな、ニセ捏造メモでそんなに大騒ぎするんだ?
不思議な国だな。



537 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:58:01 ID:qt7A0DpQ0
今日の朝刊で追跡検証やってるの?

538 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:58:31 ID:+/9ZNFwL0
>>536
ここに来てる時点でお前もその一員だろがアホ

539 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 05:59:25 ID:KGzR56a3O
>525 議事録にも残ってないものを本当に発言したように扱うのはおかしいだろ。

540 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:00:51 ID:r7VvpZZo0
霊爾奉安祭で御霊が霊爾簿に憑依

合祀祭で御太刀に御霊移す「神霊になる」

魂が神になり、すべての祭神と一体化

だそうな。
小沢みたいに霊爾簿から外したところで、既にそこには何もない。
魂の「仮の宿」なんだから。

新追悼施設建設しかないな。

541 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:01:43 ID:o8B9yuyj0
このメモは、誰が鑑定したんだ?

まさか、日経の新聞記者だけが見て、記事を書いたってことか?


第三者が、ちゃんと鑑定しないとダメだと思う。

542 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:02:45 ID:gF32D3+j0
>>539
いやだから、6月2日かどうかも今の私にはわかりません。
議事録に残ってないのかどうかもわかりません。
また議事録に残ってなくても実際に発言して映像の形で残っているのなら、それはそれで良いかと。

543 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:03:45 ID:HAzcShRN0
真偽についても重要だが、何より一番の問題は、
偽の場合であっても徹底的な調査が行われないことだ。
永田メールと同じで、ぐだぐだになって終わりのパターン。

544 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:03:47 ID:8xzZ96Wi0
>                ;  | |          ■ネットウヨニ告グ■
>                  | |
>                  | |    一、今カラデモ遅クナイカラ現実ヘ帰レ
>                  | |
>     /\___/ヽ      | |    二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
>    /ノヽ       ヽ、   .| |
>    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |   三、おまいらノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
>    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
>    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |
>.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
>   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | | <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
>  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
>  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
> /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ  


 こういうAAばっかり貼っている奴がいるが、やはり工作員なのか?

545 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:03:49 ID:j9uBoFcQ0
"松平の子の今の宮司がどう考
えたのか 易々と"

松平の子という表現から徳川さんじゃないの?
我が一門ながら嘆かわしいというニュアンス
ありあり。オヤジは立派だがガキは・・・

普通なら
松平宮司がどう考えたのか

という表現でしょ。




546 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:04:14 ID:TZlZPBBJ0
ちゃんと鑑定せずに昭和天皇のお考えだと断定するのは非常にまずいな。
調査するべき。

547 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:06:25 ID:7y5Fg9m90
ウイルス張るやつアク禁にしてほしい。

548 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:06:44 ID:GZWc4TZJ0
あの東条もエイレイなの。彼はあろう事か銃口を腹部に当て自害を演出した
つまらぬオッサンではないか。ピストルで自害するなら当然こめかみに当てたであろう。
何故腹部に向けたか。当然死ぬのが怖かったからに過ぎない。国民には国のために死を
強要し自身は生き恥をかくことを選んだ。こんな惨めなオッサンがエイレイなのは何故。誰か教えて。
 縛り首になったとき、失禁し、脱糞しその死骸の臭かったこと。
生きていて臭く、死骸は臭く、今なお靖国で臭いものを撒き散らす。


549 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:08:55 ID:xivr/QRU0
ソースサンケイじゃw

550 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:11:31 ID:vK2Teb5G0
学生運動世代(?)のマスコミ関係者って子供みたいだな(呆)

551 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:12:15 ID:oaFIk/Zf0
>>25
25分頃がそれっぽいが、ガヤしか聞こえないな。
言ったかどうかは確認できんね。

552 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:12:41 ID:TGl9X3HM0
永田メールみたいに、これで他の問題が吹っ飛んで
その後偽物であるとわかり、政府筋万々歳ってわけじゃあるまいな
結局永田メールのおかげで
耐震偽装問題は姉歯の単独犯で決着&野口氏の事件お蔵入り
になったんだよなあ

553 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:12:55 ID:r7VvpZZo0
>>545
松平父は東京裁判対策にあたり、天皇退位に異を唱え、独白録の聞き取り役もした
昭和天皇の大事な側近とのこと。

554 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:15:57 ID:UOj++SvZ0
こんな天皇なら(゚听)イラネ

555 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:21:03 ID:BE/ulSMN0
>>551
今やっと6月2日岡田部分の全発言を見終わったけどやっぱ捏造っすわ。

556 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:22:38 ID:f5MKOVVq0
>>536

ニセじゃないのを一生懸命頑張ってるからじゃないの。
統一教会などの似非宗教関係者が・・・。

557 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:28:35 ID:pSIThxj70
>>496

横路北海道知事が昭和天皇の大葬の礼に出なかった

というデマもあるな。当時の新聞の濃縮版に
はっきり出席したと書いてあるのにな。アホらしい。

558 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:33:32 ID:LbfULvZY0
>本当に昭和天皇が言ったかどうかも分からない

ああ、小渕恵三が死に際に「万事よろしく頼む」と言ったのと同じか

559 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:33:34 ID:rnEm1Ihu0
>>464

会見があった日は4月12日。
デマを信じるな。
特にネットが無い時代の情報は
自分の足(図書館など)で調べろ。

10年以上前のネットで調べても1次情報に当たるのが難しい情報って
2ちゃんでは「右寄り」な人の都合が良いように嘘八百になってる。

560 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:36:46 ID:cln5R5Nx0
>>548
東条がこめかみに当てて撃たなかったのは、
死んだ後、連合国によって晒し者にされることを予想して。
さすがに頭の中身ぶちまけた写真を晒されたくはないでしょ。

561 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:39:31 ID:o8B9yuyj0
天皇が、、、あいつ嫌い、、あいつ馬鹿だ、、、あいつ氏ね、、
    あいつ臭い、、あいつキモい、、・・・

これ全部メモに残されたらたまらんな。

天皇は何もいえなくなる。私生活でも。

562 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:42:33 ID:MnEj91lH0
>>548
心臓な。東条は左利きなんで僅かにそれた。知人の自殺方法を真似たらしい。
抵抗を警戒してMPを引き連れて逮捕しようとした所に銃声で大騒ぎだったらしい。

563 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:42:39 ID:1ZB6/t5c0
                        ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     ねぇ、今どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        自分たちの工作で推してた候補者
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |         潰しちゃったのってどんな気持ち? 
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::| 日経::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((

福田氏、総裁選に立候補せず…靖国問題の争点化回避
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060721it14.htm


wwwwwwwwww
サヨ悔しがって大泣きwwwwwwwwwwwwwwwwww
小泉は無視して八月十五日靖国参拝
安倍次期総理決定wwwwwwwwwwwwwwwwwww
泣くなネットニートサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

564 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:43:01 ID:Y6pwtdaW0
http://egg.maidx.net/src/egg1021.jpg
昭和天皇 最後の会見 4月25日

565 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:48:44 ID:DUmSn0/o0
>>43

>産経の箕輪解説員は昨日のフジのニュースで検証が必要だと言ってたよな

天晴 産経!
筆跡鑑定もきちんとして富田 元長官の筆によるものかの鑑定は必要だな。
まあ、それさえ確認できれば、これまでにでていた侍従の代弁と内容が一致している事などから
陛下の御意向がきちんと確認できる。

前大戦時に非常にお苦しいお立場にあらせられた陛下のお気持ちを尊重するのは日本国民として当然の事。
陛下が合祀に不快感をお持ちになられるのも察して余りあるご事情があってのこと。
戦争を推し進め、日本を国際的に孤立させ、勝利の有り得ない戦争、外交手段としてさえ最悪の道に誘導した
国賊を奉るなどあってはならない事。
平和の祈りをささげる場所にふさわしくないモノどもは追放するのが当然。

靖国神社の宮司らは国賊なのか、天晴れな日本国民なのか、いまその態度が厳しく問われている。

566 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:48:52 ID:+rAW2ZBDO
>>559
会見でなくても良い。こういう事は?!
【どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は、昭和天皇に会っていない?!「私」=徳川侍従長だとすると、徳川侍従長とは打ち合わせの記録がある?!】
■725 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2006/07/20(木) 21:58:49 lRY8LERn0
 日経新聞本社では今パニックらしい。
 『どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は、昭和天皇に会っていない模様。』
 『前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど、徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。』
【皇室】 昭和天皇、靖国のA級戦犯合祀に不快感…「だから私はあれ以来参拝してない」★12 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153397687/
178 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:53:05 ID:3rIHh8qb
 メモの日付は88年4月28日デス。
 徳川侍従長の任期は85年10月1日〜88年4月13日なのデス。
 ただ徳川義寛氏自身は96年2月2日まで存命デス。
 んで、問題なのが勇退日で、これが88年4月末日なのデス。
 だとしたら、『勇退前の徳川義寛氏が、後輩に当たる富田朝彦氏に、思いの丈を少しずつ漏らしていた、当時すでに中韓の騒擾甚だしい、靖国問題にも一言添えた、という形では、』と思うデス。
 参拝記録については今調べてるデス。
219 名前: (・w・) ◆9Iv29x49Ac [sage †コ(・w・)パ†] 投稿日: 2006/07/20(木) 19:59:41 ID:3rIHh8qb
 どこかで、『徳川侍従長の主張とそっくりだから、メモ中の私が徳川侍従長なら納得がいく』、ってのがあったデス。
 だから、徳川侍従長の時間的問題、任期と勇退日、あと参拝記録もデス。
 その当たりを掻っ攫っていい数字が出れば、メモは本物でも、先帝陛下の発言ではなくなるデス。
 そして、キタコレ。 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153391040/220

567 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:49:04 ID:kIm9UBux0
靖国に参拝する選択肢しかないのか、お前らには。
昭和天皇が靖国に対して慎重なことをもって他のすべてのことを否定するのか。

568 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:50:20 ID:GIjD7rIy0
どこが捏造,または歪曲だったといち早くすっぱ抜くかが見物だな
それとも朝日,毎日,読売,民放,NHKあたりまでは中国に御呼ばれしてて
捏造であることをわかっててあえて報道してるのかね??
これはばれたら根こそぎマスコミ吹っ飛ぶ大スキャンダルだな

569 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:53:14 ID:ypO7hbS00
>>568
安倍と中川が、女性法廷がどうのでNHKに圧力を掛けたとか何とかいう
話の時も、検証なんてしないで、圧力があったと既成事実化していたからね。

あいつらにとっては真実なんてどうでも良いんだよ。 特亜と同じメンタリティの連中だから。

570 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:55:09 ID:uwSK+D600
>>567
個人的には靖国も天皇もどうでもいい。
マスゴミが自爆してくれれば最高ってだけ。
腐敗した権力者に堕ちたマスゴミに鉄槌を。

571 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:55:35 ID:banItvws0
宸筆を問う無かれ

572 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:55:48 ID:qt7A0DpQ0
>>566
最後のスレ落ちてるし
4月28日に長官が天皇に会っていない、徳川と打ち合わせの記録がある
というソースは?
それが無きゃ話にならん。

573 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:56:27 ID:DUmSn0/o0
>>44
陛下の御様態が悪くなり、陛下がなにかしらの強い想いをこめて周囲の信頼できる限られた人物に
ご自身のお考えをお話になられたんだと察しています。

以前に出版された侍従さまの日記の記述は、陛下に代わりその想いを筆にしたためていたのだと
確認ができたのです。
それがなによりの価値です。
陛下の想い、平和を願うお心を大切にせねばなりません。

そのためにも、前大戦時、日本を窮地に追い込んだ国賊どもは日本人の手によって処断される必要が
あるのです。東京裁判が戦勝国のリンチで意味がない。その通り!
国賊は日本人自身が裁かなければならないのです。ドイツ国民、ドイツ政府がナチを厳しく処断し、いまでも
その悪を追求しているように。

悪をはっきりさせ、二度とあのような愚行に日本を導いてはいけません。
日本は毅然と、そして平和を愛する世界に範たる国家であるべきなのです。

昭和天皇陛下の暖かで慈愛に満ちた笑顔を忘れてはなりません。

574 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:56:43 ID:BiLXcbnp0
>>567
世の中にはね、恵まれない人たちっているんだよ。
知能ってのはほぼ正規分布になるから平均以下の知能しか持ち合わせてない
やつらが5000万人もいるの。
そしてその人達の多くは非正規雇用やフリーター、ニート、犯罪者な訳。

そういった人達にマトモに話しかけても無理。
とにかく道筋に反対して自分に冷たい(と思ってる)社会に対して
水をぶっ掛けたいんだから。
ほおっておきなさい。

575 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 06:59:01 ID:ypO7hbS00
>>567
俺は靖国神社だろうが伊勢神宮だろうが明治神宮だろうが
どこへ行こうが自由という考えだがw

その信教の自由を侵し、靖国神社に政治的圧力をかけ続ける
カルトサヨクは日本の、そして民主主義の敵としか言いようがないな。

576 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:01:20 ID:ypO7hbS00
>>574
>とにかく道筋に反対して自分に冷たい(と思ってる)社会に対して
>水をぶっ掛けたいんだから。

それが中国・朝鮮の奴隷と化し、反日のみが生き甲斐のサヨクのことでしょ。
共産主義・社会主義の夢も破れ、もう反日で日本に八つ当たりすることしか
能がない哀れな連中。

577 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:02:02 ID:rKsPt05X0
 
 
 
 
 
マスコミ各社、足並み揃えて捏造
http://bbs001.garon.jp/test/read.php/news/1153481566/
 
 
 
 


578 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:03:42 ID:BiLXcbnp0
>>576
アメリカの奴隷と化し、BSE牛が給食に出てくる日本に満足しながら
そんな事言われてもねぇ・・・(苦笑)

579 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:03:47 ID:aiQU8+Fy0
>>30
あきらかに意識的にいったん安倍のポスターをなめてるね。
TBSの報道はホントに犯罪的だ。

580 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:07:14 ID:13tfy8qi0
>>578
中国産牛肉が幾らでも輸入されているのに
米国産にだけ大騒ぎする中国・朝鮮の奴隷というのは
正にお前のことだな。

ちなみにお前の好きな中国様も米国産牛肉の輸入を再開するぞ。

581 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:07:15 ID:6Zz/5kmBO
>578
それは一理あるなぁ。
ところでアメリカはともかく、韓国や中国の反日活動や
北朝鮮のミサイルに関連する日本の先制攻撃力保持論についてどう思う?

582 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:07:18 ID:GIjD7rIy0
「天皇のお言葉」と勢いよく報道したはいいが
断定する根拠がろくに出せなくってもはや知らん振りか・・・気楽なもんだな
マスコミの連中は。まさに人間のくずにはうってつけの職業だ。

>>567
天皇の意向がそうではないかという研究もあったことは知っているし
分類Aとされた人たちの中に昭和天皇とのさまざまな確執があったことも
しっとる。それを踏まえて御霊をいつくしむかどうか
どのレベルで裁くか,罪人を引きずり出してつばをはきかけるか・・・
それは昭和天皇にいわれるまでもなく参拝する人一人一人の
それこそ「心の問題」

ただし,国民の気持ちとしては「靖国で会おう」を合言葉に未来のわれわれの
ために,生き残った人たちのために戦って散っていった御霊が多くあるところに
天皇陛下自ら参っていただきたいとは思っているだろう。
 人間天皇個人としての心情に「たえがたきもの」があったとしても,
それは国の象徴としての職務であり,あの当時飾り物であったとしても
日本の最高位にあったものが参拝を拒むということは本来あるべき姿ではない。

だからこそ,本当にそういう発言をしたのかどうかについては慎重に慎重を重ねて
検証すべき事柄なのに・・・「私」なんて表現があるにもかかわらず
メモを見ただけで「天皇のお言葉」と断定し政治利用しているマスコミに腹が立つ。


583 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:09:13 ID:otwQLHwI0
>>577
なんで天皇の発言をメモしたって話になったんだろう?

584 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:09:24 ID:aiQU8+Fy0
>>573
あのメモがホントに陛下の御心だとすると奥野や藤尾発言に陛下は
一定の理解を示されていたことになるので日本はシナへは侵略戦争
をしておらず日韓併合も要請に基づいて行われたと陛下自身も認識
されているということでFA?


585 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:09:50 ID:3eTXWc4z0
問題は、今のままでは、中韓の問題がクリアになろうとも
天皇陛下はご親拝されない、ってことだろうな。
それを遺族や国民がどう思い、どうするか、ということだろう。
まぁ、首相が参拝すれば、天皇陛下なんてどーでもいい、というなら
それも一つの意見だが。


586 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:11:45 ID:MG4AYzpZ0
>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50


587 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:13:09 ID:AGbkhYld0
>>512
A級戦犯と言われる御霊が合祀されたのは、1978年
昭和天皇が最後に御親拝なされたのは、1975年 
戦後30周年
合祀されていない御霊に不快感があるわけないだろwwww

ブルーインクのメモ3行目にご注目ください
http://vortex.milkcafe.to/giwaku/01.jpg
>藤尾(文相)の発言
各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか?

まとめサイト
http://vortex.milkcafe.to/nikkei.html

http://tech.heteml.jp/2006/07/post_638.html

588 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:13:11 ID:i0Iv35E70
本物か?捏造か?はっきりしてくれる事を希望します

589 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:13:44 ID:GIBZdzT80
捏造かよ
売国派やりすぎ
昭和天皇は政治的に利用されることを恐れ続けた方なのによ

590 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:13:50 ID:aiQU8+Fy0
>>583
天皇の発言をメモしていたノートに貼り付けてあったからだろう。
文章だけでみると天皇の発言だと推測できる部分は一つもない。

誰がいつ何の為にそこに貼ったのかわからなければ文中の言葉が
誰の発言なのかはまったくわからない。

591 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:13:50 ID:BiLXcbnp0
>>580
国別の輸入量ではオーストラリアが第1位で全体の49%、
継いでアメリカが45%を占め、この2カ国で牛肉の総輸入量の97%にもなります。

残念でしたね・・・だから低脳って言われちゃうんですよ〜

592 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:14:20 ID:y7wPSZL+0
 藤尾(文相)の発言
=奥野は・・・

って書いてあるよね?
本当に天皇の発言なのか?

593 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:14:25 ID:dpgkO3XA0
捏造のわけないニダアルヨw

594 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:15:05 ID:idvHGxxm0
なんで急に報じなくなったん?

595 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:15:43 ID:kIm9UBux0
>>575
>>582
陛下が毎年8月15日、全国戦没者追悼式に御参列され、慰霊されているのはどう思われる。

596 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:16:12 ID:BiLXcbnp0
>>594
生活に何か影響ある?w
ないよね。だから報じないだけ。

597 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:16:20 ID:qt7A0DpQ0
>>594
天皇の言葉を政治利用する事のヤバさに、福田の会見を見てやっと気付いたバカマスコミ。

598 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:16:59 ID:CtUmUlIp0
◆富田氏メモに関するまとめ


【疑問点】
1.「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2.「だから私はあれ以来参拝していない。」
  天皇陛下は75年(三木首相私人参拝)から参拝していないのに、
  「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。
3.あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の四月。崩御の前年。
4.天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
  それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5.何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
6.一部記事中の白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
7.論理構成、概念が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
  「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
8.「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
  「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  78年ならまだしも、合祀から10年経った88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。
9.当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
  http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
10.勅使は陛下の私費で現在まで靖国神社に派遣されている
11.日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
12.ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。

599 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:17:36 ID:8iTRI3Aw0
熱湯欲てなんで焦ってんだ?馬鹿みたい

600 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:17:47 ID:GIjD7rIy0
>>595
当然の「公務」だろ。好むと好まざるとの問題ではない。

601 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:19:26 ID:MG4AYzpZ0
>>598
脳内妄想乙!少しは現実を直視しようね( ´,_ゝ`)プッ
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50



602 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:20:06 ID:aiQU8+Fy0
>>591
ホントは一番やばいのは日本産だよ。
お前らは食肉同和利権を甘く見過ぎ。

>>597
あの飄々とした福田が一目でわかるほどびびってたな。
あんな怪しげなメモを錦の御旗にして総裁選を戦えば
とんでもないことになるのは政治家ならわかるわなあ。

民主党の連中がそれがわからないのは不思議だがw

603 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:20:08 ID:edv4EcYSO
右はできるだけ小さく解釈しようとし、左は大きく解釈しようとする
面白いね

もうこの問題は傍観するのが一番だな。

604 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:21:10 ID:GIjD7rIy0
>>601
朝日のこれまでの捏造の紹介をしたら・・・ああ
紹介だけでもスレひとつつぶしちゃうことになるかwww

まして日経なんてインサイダーだぜインサイダーwww

605 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:21:10 ID:g/DDQKC70
>>590
決定的なのは人名の呼び方だな
「松平の子の今の宮司が」
この松平は、昭和21年就任の最後の宮内大臣、松平慶民を指す。
この人物を「松平」と呼び捨てにできるのは
昭和天皇のみ。


606 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:21:18 ID:uguo5rRu0
総裁選は靖国を争点にすべきだと口うるさくマスコミは言ってたし、メモの件もそれを狙ったものだったんだろう。
ところが、福田は「靖国を争点にすべきではない」ときっぱり言い切って、不出馬を表明した。
マスコミは立場がないね。ネットの時代に、権威ある(?)マスコミによる世論誘導はどんどん困難になっていく。


607 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:21:30 ID:+rAW2ZBDO
【重要】
TBSが731部隊報道で安倍晋三ポスターを意味無く出して印象操作 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153499385/
■動画 http://054.info/054_56328.m2p.html PASS:news
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060721/20060721-00000052-jnn-soci.html
■キャプ画像 http://up.nm78.com/data/up094309.jpg
217:番組の途中ですが名無しです :2006/07/22(土) 06:58:17 ID:dYMhGMWI0 [sage] 安倍氏の左側の人物は誰?
俺は引き渡していいとは言っていない お前達が勝手にやったとか言ってるが
219:番組の途中ですが名無しです :2006/07/22(土) 07:03:08 ID:dYMhGMWI0 [sage] 今コマ送りしてわかった。ヒューザーの小島進容疑者だ。何の意図で安部氏と並べたんだろ。
121:番組の途中ですが名無しです :2006/07/22(土) 02:58:42 ID:IZnv/mU70 これはかなり謎な映像だ…。
 安倍の手前に映ってる小嶋進のパネルも妙にキモイし。
 タイミング良く字幕とナレーションが被ってて、しかも音声にエコーが掛かっているようにも聴こえる。
 よく分からないけど、意図的に(あるいは見切れていることを了解して)編集しているとしか思えないな。見れば見るほど不可解。


608 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/22(土) 07:21:40 ID:y72cDCa10
民主党の鳩山幹事長は、記者会見で、昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀に
不快感をもっていたことを示す資料が明らかになったことに関連し、天皇
陛下が参拝できる新たな国立の追悼施設を作ることが望ましいという考えを
示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    自民グループは、どうしても天皇に
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 靖国参拝させたいようだな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 天皇が靖国参拝すれば、国会議員の靖国
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 参拝は正当化されると思ってるんでしょう。(・A・ )

06.7.22 NHK「天皇陛下が参拝できる施設を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/07/22/k20060721000205.html

609 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:21:41 ID:MG4AYzpZ0
>>603
普通にあのメモを日本人が日本語の文章を読むように
読めばいいと思うんだけどね。
しかし、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダのようですね。

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50



610 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:21:53 ID:otwQLHwI0
天皇の政治的利用って直感的に生理的に嫌な感じがするもんだなって実感した。
右派ならもう少し慎重にすると思うが、左派ってこういうことに鈍感なんじゃないか?
天皇の存在自体に否定的なのに、捏造してお言葉を利用する心根に恐ろしさを感じる。

611 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:22:45 ID:MG4AYzpZ0
>>604
はいはい( ´,_ゝ`)プッ
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
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612 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:22:49 ID:BXZskSwd0
3月だか4月だかに日経新聞の社長が訪中し、中国首脳と会談した
だけどその後日経新聞にその記事は一度も載っていないし
一体どんな話をしたのか一切語られていない

つまり、この時このメモを見せて
A級分祀で中国は靖国参拝を容認すると言う事で折り合いが付いているんだよ
首脳会談が出来ないで困っているのは日本じゃなくて中国
それと親中の連中でしょ
ところが中国に小泉参拝でこぶしを振り上げさせちゃった
必死で落し所を作ったのがこのメモなんだよ
だけどおれは例えどんな人であれ死んだ人や遺族の気持を考えると
分祀には賛成できない
合祀って言われれば賛成しなかったと思うけど
今更の分祀には反対だな
だってそれは「死者をもう一度裁く」ことになると思うから
もっと言うと中国と親中のために
日本人の心を捻じ曲げるような「死者を冒涜するような行為」はしちゃいけないと思う

613 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:23:39 ID:eHSlwaDx0
いまさら昭和天皇がどうのちゅわれても。

614 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:23:53 ID:GIjD7rIy0
>>603
個人的にはあの変の「天皇の思い」については
人間模様として,人間天皇として,歴史の裏としていろいろ
興味深い。

ただ,今回はマスコミの報道姿勢
とりわけ事実の伝聞であるべき報道という基本的な部分を
こうも見事に踏み外しているということについて
ぜひ大きく取り扱ってほしいね。


615 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:23:56 ID:aiQU8+Fy0
>>605
あれは公表するものではない私的なメモなので
どの名前にも敬称がついてなかったはずだが?

616 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:24:09 ID:YJWedhSl0
>>602
ヒント:福田は森派だが、民主党は旧田中・竹下派の片割れ。

617 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:24:13 ID:MG4AYzpZ0
>>610
妄想の世界に引き篭もった馬鹿ウヨが一匹いるようですね( ´,_ゝ`)プッ
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

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618 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:24:52 ID:Qv0FDfn80
>>610
元々あった論点だから仕方ない。左右どっちも政治利用して今回左に都合のいい記事が出ただけのこと。

619 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:26:55 ID:GIjD7rIy0
>>617
そこのぼく?そう,そこの日本語の危ない君
朝日がやらかしたNHK,安部氏,中川氏にたいするおかしな取材
あのはなしおぼえてる??

まずはあの話きっちり片付けてからこのスレにいらっしゃい。

620 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:27:27 ID:kJZR6e/D0
>>598
11.日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。

本物派の主張・・紙の品質はそれぞれ違う。インクも変色の度合いが違う。
しかし、書かれた頃に貼り付けられたなら、左の項と同じようにくたびれ、汚れている筈。
しかし、メモの紙は明らかに綺麗。
つまり最近まで別々の保管状態だった。(最近になって貼り付けられた)
書いた本人の、富田氏が貼り付ける理由がない。
発見者の大学教授なら、貼り付ける理由がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


621 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:27:35 ID:r8QqOUXB0
富田メモ全文【各自確認推奨】
問題の天皇発言は4ページだが、画像に3ページの裏がうっすらと写っている
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg
↑画像反転し、色を変え見やすくしたのが画像上段、4ページが下段
その画像を(誰かしんないけど)文字に落としたのが↓(左が3P、右4P)

☆Pressの会見                前にあったね どうしたのだろう
[1]  昨年は                中曽根の靖国参拝もあったか
  (1) 高松薨去間もないときで       藤尾(文相)の発言.
    心も重かった                 =奧野は藤尾と違うと思うが
  (2)メモで返答したのでつく            バランス感覚のことと思う
   していたと思う                   単純な復古ではないとも.
  (3) 4:29に吐瀉したが その前で
   やはり体調が充分でなかった         私は 或る時に.A級が
  それで長官に今年はの記者          合祀され その上松岡.白取
  印象があったのであろう             までもが、
  =(2)については記者も申して           筑波は慎重に対処して
  おりました                      くれたと聞いたが 
                           ○   松平の子の今の宮司がどう考  
[2]  戦争の感想を問われ          余そ えたのか 易々と
  嫌な気持を表現したが           り う    松平は平和に強い考が
  それは後で云いたい            閣で  あったと思うのに 親の心子知
   そして戦後国民が努力して        僚す  らずと思っている
  平和の確立につとめてくれた       もが   だから 私あれ以来参拝
  ことを云いたかった             知か  していない.それが私の心だ
 "嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長    ら多
  の靖国発言中国への言及にひっかけて ずい ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
  云った積りである

622 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:27:54 ID:otwQLHwI0
>>617
誰彼かまわず同じレスって胡散臭いんだけど。俺にそんなの返されても困惑。

>>618
もちろん右派が利用しても不快感は変わらないが、左派のは何か臭さが違う。

623 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:29:40 ID:+rAW2ZBDO
>>605
徳川自分長も出来るのだがね

624 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:30:11 ID:GIBZdzT80
>>587
紙の変色具合がおかしい

>>587まとめサイト見てきたけど、メモが貼り付けてあるのがこの見開き2ページだけ・・・?
あまりにも不自然すぎね?

625 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:30:55 ID:yz9zq/on0
【産経抄】案の定、飛びついた反靖国派の政治家やマスコミ、中国・韓国…「そんなに昭和天皇を敬愛されていたのですか」[7/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153520906/


626 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:31:29 ID:g/DDQKC70
>>615
あの貼り付けページが徳川侍従長の発言だと仮定して、
いくら私的なメモであっても、
宮中職における富田氏の大先輩である松平慶民への敬称を省略するとは思えない。


627 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:31:38 ID:aiQU8+Fy0
>>618
怪しげなメモを基に陛下がこう思っていらっしゃるのだから
総理はこうするべきだという意見は今回が初めてじゃないか?

権力闘争に天皇云々を持ち出すなんて左右は関係なく昔から
タブーだったはずだが?

今回の問題点はマスコミと野党が天皇の言葉を外交問題と権
力闘争に利用しようと絡めてきたことだとわかってるか?


628 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:32:30 ID:kIm9UBux0
>>600
戦没者(軍人・軍属、戦災者)に対する慰霊は一応国家的レベルにおいて行われている、ということになる。
政府および天皇においては、追悼式を通じて、「公務」として鎮魂がなされていると理解できよう。
それなのに、なぜ靖国でなければ慰霊ができないといえるのか。
日本国民を塗炭の苦しみにあわせた者まで、国事行為として陛下が参拝されなければならないのか。

629 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:32:42 ID:bKtaXOJd0

急にトーンが下がったよねこの話題

630 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:33:16 ID:qt7A0DpQ0
>>626
ナンデ?
聞き取りメモなんだから敬称つけたらかえっておかしいじゃん。

631 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:33:21 ID:MrIFCdo90
福田はGJじゃないかな。
サヨ連中を足払いしちゃったな。

632 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:33:31 ID:Qv0FDfn80
>>627
「陛下が参拝すれば反対者も黙る」などとのたまった某都知事がいるそうな

633 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:33:41 ID:+rAW2ZBDO
>>605
徳川侍従長も出来るのだがね

634 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:33:44 ID:nBNfbtCP0
>>602
自分で旗を立てるならともかく
マスコミに十字架背負わされる形になるからなあ
ふっざけんなよwってとこだろ

635 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:33:50 ID:aiQU8+Fy0
>>620
あれが同じ保存状態で20年近く経ったものには見えないんだよなあ。
ノートの方は普通に経年変化が見られるがメモの方は画面で見る限り
経年変化があまり見られない・・・。

636 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:33:54 ID:BiLXcbnp0
>>624
このノートはここだけかもしれないが、他のノートにはベタベタと
貼り付けてあったようだ(昨日画像が上がっていた)
元々、スクラップブック的な使い方をしていたと思われる。

このまとめサイトなんか明らかに捏造を前提として書いてるから
中立論者からみたら全く信用に値しないね。

637 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:35:42 ID:MG4AYzpZ0
>>624
なんか右翼必死すぎ( ´,_ゝ`)プッ
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

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638 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:36:00 ID:uguo5rRu0
ともあれ、あのメモについて、もっと詳しい分析なり鑑定なりをぜひやってほしい。
そもそも本物なのか?本当に昭和天皇のご発言なのか?この二つの点について、確固たる証拠を私達の前に
示してほしい。
日経の方、お願いしますよ。

639 ::2006/07/22(土) 07:36:08 ID:1pvoeGpSO
サタズバで扱ってたが、
TBSはできる限り
ミスリードしたいみたいだな。

640 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:36:18 ID:+rAW2ZBDO
>>626

>>566
後任に対して話をしたから。


641 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:37:00 ID:vrph43si0
メモ流出元は外務省に違いない。
情報リークで己を守る手法は外務省のお家芸。

642 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:37:07 ID:otwQLHwI0
>>627
まあ、そうだよな。
メモが出てきましたってだけの学術的な発見と言う視点じゃなくて、一足飛びに政治的に結びつける報道。
これにはさすがに引いたし、これに乗っかる政治家は軽薄な印象になる。

643 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:37:15 ID:g/DDQKC70
>>623
松平慶民の遥かな後輩である徳川義寛が
いくら徳川姓だからといって松平慶民を呼び捨てにできるわけなかろう。
本家じゃなくて尾張徳川だし。

644 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:37:37 ID:xmADIVZm0
>>637
「富田」のメモとやらを裏付けるry

645 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:38:14 ID:MG4AYzpZ0
>>638
> 確固たる証拠を私達の前に
> 示してほしい。
どうせ、なにやっても最後には「あれは天皇陛下のご発言かどうか疑わしい」
とかいって信用しなんだろ( ´,_ゝ`)プッ
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
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646 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:39:00 ID:qIPU/j7f0
当時、徳川侍従長を初めとして宮内庁と松平の関係が最悪だったのは、
>>1のようなものが出る以前からいわれていたことで。

よくわからないのが、これが昭和天皇の発言をメモしたものか、
それとも侍従長等のものか、もちろん侍従長等のものを天皇陛下のものとして報道したらのなら
大問題だけど、コレ最初にスクープしたのが産経なんだろ?

なんで朝日や毎日じゃなくて産経なんだ?
ここのヘン詳しい人、解説でも推測でもできる?

647 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:39:33 ID:qc5S2l0tO
>>617
普通に考えて、真贋が定まらない資料や記事に公のコメントはだせないのでないかな

麻生たんは確信あるのかもしれないが、他の大臣にしろ、なんでも知っているわけでないよ

谷垣みたいに学術的に検証すれくらいとしか言えない

メモに対して、それが天皇が発したお言葉であると確定するに至った背景すらマトモに説明されていない状態じゃん

648 ::2006/07/22(土) 07:39:51 ID:1pvoeGpSO
>643
会見の聞き取りメモらしいから
殴り書きみたいになるだろ。

649 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:39:57 ID:xB9LDFXU0
>>645
「靖国参拝すべし」なんてメモが出てきても信用しないよw
俺でも書けるもん。

650 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:40:27 ID:qt7A0DpQ0
>>646
産経じゃなく日経

651 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:40:42 ID:MG4AYzpZ0
>>647
> 普通に考えて、真贋が定まらない資料や記事に公のコメントはだせないのでないかな
あなたのお考えはよくわかりました。
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

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652 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:40:44 ID:g/DDQKC70
>>630
漏れも専攻の関係でよく昔の人間のメモを見るが
人の発言をそのまま書き留めたもので
敬称を全て省略してある例は見たこと無い。

昔の人は、私的なものでも、人の発言はできるだけそのまま書きとめようとするよ。

653 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:41:16 ID:FwEjjwES0
>>636
検証というのは捏造かもしれないって前提でやるものですがなにか?

654 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:41:19 ID:uViyRI+r0
こういうメディアが捏造に”直接”関わるケースが最近増えたと思う。

655 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:41:39 ID:aiQU8+Fy0
>>626
富田から見れば松岡だって敬称なしと言うのは公的にはおかしいはずだが?
私的なメモだから誰にも敬称付けてないのだと思うけど?

656 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:41:49 ID:qIPU/j7f0
>>650
日経なのか?
日経って何処の傘下だっけ?

なんで経済紙がこんなこと取り上げたんだろ?

657 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:43:12 ID:MG4AYzpZ0
>>654
> こういうメディアが捏造に”直接”関わるケースが最近増えたと思う。

「富田メモ」が捏造だという個人的な妄想以外の根拠よろしく。
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
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658 : :2006/07/22(土) 07:43:43 ID:KfKEWjBt0
>>18
香ばしい文体だ、チョンくりそつw


659 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:43:49 ID:bLy7B51M0
>>656
中共の傘下
朝日・毎日系とは違って、朝鮮半島にはあまり興味ないな

660 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:44:00 ID:qt7A0DpQ0
>>652
徳川氏だったら敬称をつけて発言するはずなの?この場合。

661 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:44:08 ID:GIBZdzT80
>>636
メモの貼り付けは他があるなら問題ないとして、メモの変色があまりにも・・・
>>620が言うように大学教授が怪しいかもしれない
もしくは保管者か
大学教授の思想はどこかに出とらん?

662 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:44:13 ID:edv4EcYSO
敬称なしなのはおかしいとか言ってるヤツワロス

663 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:44:17 ID:r8QqOUXB0
>>621
このメモ最初に見たときは、違和感だった。捏造とかいう以前に
意味がまったく通っていない。「前にあったね どうしたのだろう 」から
はじまり「バランス感覚のことと思う」「単純な復古ではないとも.」
と続いてから、「私は 或る時に.A級が」と問題部分が続いている。
そもそも文面として意味不明なのだ。ところがこれは3ページ目で
その前のページがある、とすれば意味は通る。3ページ目には
「会見」と明示されている、記者を前にした会見メモであれば
その時の会話を断片的に記録していても、なんら不思議ではなく、4ページ目
だけ読んで意味不明だったのも、理解可能である。だが、そうすると
4ページ該当箇所を「天皇陛下とよく御所などで会話し、それらをメモなどに書きとめ」
という遺族の証言だけで天皇と判断したのかなぞである。
陛下が「単純な復古でない」とか「バランス感覚」とご発言するのだろうか?
前ページから読めば、この発言は誰の発言であるか不明であるとしか解釈できない。
これを、天皇発言と断定的に報道するのは、湾曲報道である。

664 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:45:01 ID:uwCAvCiT0
マスコミが機能してれば、今回のような古典的なプロパガンダ手法は
そうそう使えないと思うんだが、困ったことだ。

665 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:45:07 ID:uguo5rRu0
>>645
ああっおれのレスにわけのわからんコピペレスが!
レス先まちがってるよ!言っておくが産経なんかとってないから知らないよ。

確固たる証拠がないのに「昭和天皇のご発言だから従いなさい」と公に主張するほうがおかしい。
確証があるからこそこういうこと言ってるのだとすれば、見せてほしい。


666 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:45:08 ID:aiQU8+Fy0
>>632
「陛下が参拝すれば反対者も黙る」と言う発言と「陛下が参拝してるのだから反対者は黙れ」と
いう言葉の意味の違いがわかるようになってから書き込みした方が良いんじゃないか?

今回天皇を利用してる連中は後者の方であることわかってるか?

667 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:46:01 ID:qIPU/j7f0
自己解決。
日経はテレ東系か。

>>659
テレ東系列が中共傘下?
どういう資本提携があるの?

668 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:46:22 ID:MG4AYzpZ0
>>663
個人的な妄想レス乙( ´,_ゝ`)プッ
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50



669 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:46:45 ID:IMYQHULt0
【靖国】天皇発言メモで中国、「日中関係の障害解消希望」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153392929/l50

【昭和天皇と靖国】 「メモ見つかってよかった。隣国無視した小泉路線、弱まる」韓国高官…各国も一斉に"メモ"報道★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153476055/l50


中国「メモが見つかってよかった」

韓国「メモが見つかってよかった」

メモを見つけた人
 ↓
女系天皇推進派のあやしいT教授




どうみてもあのメモは(ry

670 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:46:46 ID:otwQLHwI0
貼り付けたページだけが異常に鮮明で綺麗だったのは、多くの人の一致した第一印象のようだな。
俺もそれが一番に気になった。

671 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:46:57 ID:F3Y8ZB6Q0
陛下の自称・敬称の付け方・参拝(親拝)等はこのメモだけ見ても仕方がない気が。
陛下の発言が手帳の他の部分でどう表記されてるのか比較しないと。

672 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:47:05 ID:gKT1qS6NQ
相変わらず中身のないコピペ繰り返してるあほがいるな
まー考える頭がないからまともな反論できないんだな

673 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:47:06 ID:r9xJSui3O
730:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 20:26:53 ID:NKrV+50v0
昭和天皇の発言と言われるメモについて、各TV局に聞いてみた。
Q:メモにある”私”が昭和天皇である根拠はなんですか?

TBS(NEWS23)
 A:静岡福祉大の高橋教授がそう言いましたから。
   周辺取材をしました。
 Q:で根拠は何?
 A:…(回答出来ず)

日本テレビ(きょうの出来事)
 あらかじめ質問の電話済
 A:担当者には質問内容は伝っているのですが…
   担当者が外出してしまいまして。
 Q:回答の伝言とかも無いのですか?
 A:ありません。平日の午後二時からならおりますので…
 Q:今日も平日ですが?今晩放送もあるんでしょ。
 A:月曜日に掛け直して下さい。

 Q:では、他のニュースでも報道してますから、報道局の方に聞いて貰えますか?
 A:只今、生放送中ですので…
 Q:(テレビを観る。もう既にやってない。)終わったようですので聞いてください。
 A:貴方の様な人の質問にはお答え出来ません。

674 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:47:32 ID:GIBZdzT80
そういえば日経の本社に火炎瓶が投げ込まれたらしいね
なぜか火はついていなかった模様
ガソリン臭と割れたビンがあったそうです
火をつけないってのが妙すぎる
本当にぶちきれて、そこまでするほどに思いつめていたら火つけるだろ

675 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:48:03 ID:r8QqOUXB0
>>668
なるほど、ここが一番痛いのか
同じコピペと必死の話題すりかえ乙

676 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:48:06 ID:qIPU/j7f0
>>674
ソースある?
それマジなら大変じゃん。

677 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:49:07 ID:p9v3bRmyO
永田の件と同じオチだったりして

678 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:49:24 ID:4L2aboaa0
ところで、ねつ造派はこのメモが富田氏の自筆ってことも否定したいわけ?

679 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:49:31 ID:IMYQHULt0
>>676
テレビくらい見ろよw

680 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:49:49 ID:GIBZdzT80
>>676
さっきテレビでやってたよ
どこのチャンネルかは覚えてないです

681 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:49:51 ID:LD+Ufpjc0
>>656
Q 急に
M メモが
K 来たので

マジでこれwwwwwww

682 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:49:54 ID:aiQU8+Fy0
>>647
麻生は皇族に身内がいるからメモに関する何らかの感触を
他の政治家とは全然違う確かなルートで掴んでる可能性も
あるからなあ。

683 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:50:27 ID:g/DDQKC70
>>655
だから、発言をそのまま書きとめた形式のもので
「松岡」、「白取」、「松平」、と姓だけで呼び捨てにしてる部分は
天皇の発言と考えるのが妥当

>>660
徳川義寛にとって、松平慶民は宮中における大先輩。

684 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:50:42 ID:qIPU/j7f0
>>680
あらま。
それホントだとしたら、右翼が怒ったってこと?

685 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:51:01 ID:GIjD7rIy0
>>628
慰霊を願う遺族の重い,なくなった方々への心の問題と考えても
国の象徴であり尊敬されるべき方が個人の感情のみでいくの行かないのと
決めていただきたくはないと思っている。
たとえメンツがあろうとも,昭和天皇から見て許しがたい国賊がそこにまつられていようともだ
あっちで慰霊したんだから以下同文で代理だしとくね・・・というのは
いささか仏作って魂いれずのようなもの。
多分628は分祠論者ではないかと思うのだが,
スマートな形としては天皇のために障害を取り除いて・・・というロジックもわからなくはない
ただし,人間宣言をしている以上は,今あるルールの中でそれをこなすというのが
大人の尊敬されるものの対応ではないかと思う。
双方いささか,怪しいメモに翻弄されすぎという気がしないではないが,
個人的には心の中で分けてお参りする・・・そのスタイルでも十分に対応できるはずだと思っている。

686 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:51:03 ID:ClPwRUlDO
サヨクがウヨクで、ウヨクがサヨク。

687 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:51:09 ID:Q3zy1KU90
>>678
そんなもんは筆跡を鑑定すればすぐにわかるでしょ。
ただ、誰が発言したのかさえ書かれてないじゃん。
しかも、紙が妙に新しいじゃん。

688 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:51:22 ID:WwXKyylS0
昔、土器の発見捏造があった。

あとでばれたw

689 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:51:55 ID:IMYQHULt0
>>681
むしろ

Q 急に
I インサイダー
B ばれたので

>>684
右翼にみせかけた自演の可能性もある
右翼怒ったら火つけるんじゃないか

690 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:51:56 ID:otwQLHwI0
>>683
敬称が無いから天皇っていうが、発言を完全に再現するのが目的じゃないだろ>メモって?
敬称までつけるのかったるいんだが、俺だったら。

691 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:52:02 ID:bKtaXOJd0
>>676
スレ検索するなりしろよ。あんま甘えんな。

【社会】 "昭和天皇メモ報道で?" 日経新聞本社に、火炎瓶…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153451375/l50

692 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:52:06 ID:BiLXcbnp0
>>661
保管者・・・というか提供者は遺族って話だけど。
遺族→???→日経新聞って流れのようだ(未確認なんだけどね・・・)
しかしながら、この様な私有物は当然退官の時に持ち帰るわけで、
遺族が捏造に加担したとは考えにくいんだよね。

693 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:52:09 ID:OHoGxxa90
>>684
右翼=チョン ・・・ン?

694 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:52:25 ID:Z76zx2B/0
>>656

ウイルス注意
ノートンが反応しますた^^
ひゆー

695 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:52:27 ID:GIBZdzT80
>>684
本当に怒って行ったなら火をつけているはずでしょ?
よくある自作自演の可能性が高いと思われます

696 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:52:30 ID:4Dt8SwaF0
欧米の中立的なメディアに検証・報道してもらいたいな。

697 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:53:01 ID:EniHZ3gN0
>>683

 身内だったら先輩でもへりくだって「松平」じゃないかな。


698 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:53:17 ID:Q3zy1KU90
>>684
http://www.asahi.com/paper/editorial20060722.html

待ってましたとばかりに、朝日がその件で社説を書いているよ。

699 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:53:20 ID:5GBPKzgE0
>各国
=中国・韓国の新聞

なーんだ。じゃあどうでもいいよ。

700 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:53:34 ID:qIPU/j7f0
で、捏造だとして、誰が仕掛けたと推測されてるの、コレ?

>>693
純粋右翼とかいねーし、チョンウヨか大陸系だよな。
それか、右翼じゃないのかな?

701 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:54:04 ID:g/DDQKC70
>>690

>>652を見てくれ


702 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:54:22 ID:jWjf99/r0
鑑定鑑定と大騒ぎしてるけど、誰が何のために鑑定すると思えるのか、不思議
そもそもそういうメモが見つかった、という事実が報道されたことと、
そのメモの内容を元に何か政治行動をしようとしている人がいる、
という現象は全然関係がない
あのメモの内容そのものは、はっきり言ってどうってことないものだから
わざわざ鑑定する利益がない
姑根墨ちゃんの発言の仕方は幼稚で失礼で不快だが、
私の行動を制約する理由にならないよ、という点はまぁ教科書的に正しいと言える

703 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:54:30 ID:IMYQHULt0
朝日 社説

>ワインの瓶は破裂したが、火はつかなかった。


は? 火をつけてから投げるもんだろ、火炎瓶。
火はつかなかったって、最初からつけてなかったんだろが。

704 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:54:34 ID:uViyRI+r0
>>700
普通に考えれば中共からの指令。

705 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:54:44 ID:edv4EcYSO
>>688
そんなの言い出したらキリがない
右も左もまずはメモが本物かを私心を捨てて検証しないと

どっちも自分の立場が有利になる主張をしてるだけ
あきれるな

706 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:54:49 ID:kJZR6e/D0
はい、結論
@右側のメモは、静岡福祉大の高橋教授が
自分のストーリーを作るのに、無理がない別の切抜きを探してきて、
後年に手帳に貼り付けたもの。
Aすべてのマスコミは「私」が昭和天皇である、という
最も重要な根拠を示せないでいる。



707 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:55:19 ID:GIBZdzT80
右翼が怒ったとすることで世間に本当だと思わせたいのかもしれない

708 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:56:02 ID:XUpqlwwE0
だから?という話だと思うんだが。そう考える人もいたのですねという話しに過ぎない。身分は意見の内容と関係ない。

709 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:56:12 ID:XgWFISwE0
なんにしても、メモにある”私”が昭和天皇である根拠を明らかにした報道機関が皆無なのは事実。

発端となった日経ですら、「前後の文章を考えて判断した」程度。
筆跡鑑定をやったかどうかすら「色んな角度から調査してます」なんて答える始末。


710 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:56:37 ID:qIPU/j7f0
>>698
ほうほう。

>>704
テレ東が中国当局からの指示で?
中国がこのメモを捏造しろと指示したと?

もうすこし具体的な推測ないの?

711 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:56:50 ID:aiQU8+Fy0
>>652
今回のメモは発言の一部抜粋であって会話を全て一字一句
メモったようにはとても見えないのだが・・・馬鹿なのか?

>>663
たしかに陛下が復古がどうのとかバランス感覚云々なんて
陛下が冨田に対して言及するのは不思議なんだよな。


712 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:56:57 ID:uViyRI+r0
火炎瓶って中にガソリンとかはちゃんと入ってたの?

713 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:57:02 ID:otwQLHwI0
>>701
昔の人を人くくりにされても・・・としか言えないな。
とにかく、私的に発言した人→書きとめた人、この経過を経て敬称があるかないかは、
天皇の発言かどうかを決定する根拠としてはには弱い気がするが

714 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:57:10 ID:edv4EcYSO
靖国問題だけは、ほんと関わるべきじゃないな
ここの議論見ててもそう思う

漏れは日々の生活に専念するよ。

715 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:57:30 ID:IMYQHULt0
>>700
中国・韓国がメモを歓迎
あとメモを発見したのが女系天皇推進派

だから直接考えると、反靖国参拝派か

裏の裏まで読むと分からん

>>707
日経の自作自演ぽいよな
犯人は見つかってないし、見つける気もない

多分被害届けも出してない

716 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:57:41 ID:oQ9CDnjJO
>>684
火が付いてないのは脅して意味かもしれない(わざと付けずに次は付けるぞなど)
ただ今回のメモじゃなしに、インサイダー疑惑の方の脅しかもしれない

717 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:58:39 ID:g274PJKc0
>>712
ワインが入ってたらしい

718 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 07:58:40 ID:qIPU/j7f0
>>713
侍従長の松平に対する発言は、>>1以前のものが
ネット上に転がっていたのを前に見たことあるから
探して比較してみるといいよ。

719 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:59:11 ID:bdxYhMTR0
お前らに文章読解力が無いことは分かった。

とりあえず、小学からやりなして来い。

問1 このメモに記されている『私』とは誰のことでしょう?

問2 この『私』は何に対して不快感を示しているでしょうか?

720 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:59:50 ID:qImVAZJr0
てかこの発言、かなり前から2ch靖国スレなら時々レスされてたべ。
天皇が合祀を嫌ってた事なんて今更って感じと思うが
なんでこんなに伸びてんだ?

721 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:59:58 ID:otwQLHwI0
IDも赤くなったし仕事なんでさいなら。
>>718
どうも

722 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 07:59:59 ID:GIjD7rIy0
>>717
いやいや・・・本当は瓶もなかみも牛乳だったかもしれない

723 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:00:02 ID:Qv0FDfn80
>>935
メモは空気から遮断されていたわけで、単なる暗室保存と違い
酸化を免れやすい環境にあった。学生時代のノートを引っ張ってきたが
10年近い年月が経ってもボールペンであれば劣化は殆ど伺えない。

ちなみにメモの変色については周辺部分がわずかに酸化している。
画像を見ると件の証言の部分の上にもう数枚メモが重なっており
特に保存状態について異常な事態があるとも思えない。

724 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:00:06 ID:edv4EcYSO
右翼は昭和天皇が生き返って発言しない限り捏造だといい続けるだろう
左翼は確かめもせずに昭和天皇のご発言だといい続ける

馬鹿馬鹿しくね?

725 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:00:50 ID:r8QqOUXB0
筆跡鑑定も、メモ年代鑑定もやらないよりはやった方がいいだろう
だが、問題は、あの資料は、いま誰の手の内にあるのか
だな。おそらくマスコミの手の内にあると見た。
筆跡鑑定、年代鑑定やるべきだが、少なくとも、公表されている文面だけで
陛下のご発言をメモした、という判断に無理が生じるんだから
これ、断定調で報道した段階で日経アウトだろ。

726 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:00:54 ID:Q3zy1KU90
>>715
日経にそこまでの度胸はないだろ。
日経の記事に嬉々とした勢力の仕業、あるいはその逆の勢力の仕業。



>いったい何のために投げ込んだのか。犯行声明は出ておらず、動機は
>定かではない。だが、思いあたることはある。
>日経新聞は、A級戦犯の靖国神社への合祀(ごうし)をめぐる昭和天皇の発言を
>スクープした。昭和天皇は合祀に不快感を示して参拝を中止した、という元宮内庁
>長官のメモを手に入れたのだ。現代史の謎に光を照らす見事な報道であり、各紙は
>それを追って報じた。
http://www.asahi.com/paper/editorial20060722.html

朝日が何のソースもなく、勝手に犯人像を特定している所から見て、朝日のお仲間かもね。

727 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:00:58 ID:3dCibtGd0
マスゴミ、民主、特亜が綺麗に連携してきたからじゃないか?

728 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:01:04 ID:qY1Zuj1HO
>>706
高橋って陛下に嫌われて出入り禁止になってるゴミじゃん

729 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:01:42 ID:qIPU/j7f0
>>715
日経がか?

朝日ならやりかねないけど、経済紙がか?
おれが聞きたいのはそういう大枠過ぎる推測ではなくて、

日経の誰が何のために、どんな思惑で、これをスクープしたのかの推測。
これを捏造といっているものは、どんなソースから推測しているのってこと。

730 ::2006/07/22(土) 08:01:43 ID:1pvoeGpSO
メモ発見者の教授とやらは
どういう人?サヨなの?

731 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:01:47 ID:BiLXcbnp0
>>713
どこかの新聞に書いてあった気が・・・するだけ。
もしくはニュースで見たような気がするだけだから話半分で聞いてくれ。

たしか手帳を全部読んでいくと、敬称が無いのは天皇の発言だけ、だから
天皇発言と認定・・・とか言ってたような気がした。
わからん2ちゃんがソースかもしれん。あまり信じないように。
いずれにしても手帳を全部読んで比べれば判別する程度のものかと。

732 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:02:30 ID:IMYQHULt0
>>728
出入り禁止になった腹いせにその親の発言を捏造しだしたのか?
コワイコワイ

733 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:02:34 ID:GIBZdzT80
>>712
ガソリン臭がしたという証言があるようです

朝日の社説、酷いな

734 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:03:06 ID:edv4EcYSO
ウヨサヨ共に疲れるだけの議論頑張れw

735 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:03:38 ID:YPjpr6pn0
何で今更、天皇嫌いの左翼が天皇担いで右翼が批判してるんだろ

736 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:03:59 ID:5BHXHcMp0
>>729
日経は有名な親シナ・反日新聞だよ。
別に経済記事のみ扱ってるんでないし、社の方針は昔から上の方針で統一されてる。

737 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:04:02 ID:Qv0FDfn80
>>723>>935は間違い

738 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:04:10 ID:LD+Ufpjc0
>>720
俺的には、合祀否定で参拝せず説は可能性としてありだと思うけど、
それをこの謎メモの発言で煽るなら、その確たる証拠を提示して
欲しいというところだな。

同じ合祀否定でも、あのメモ内容は、本当に昭和天皇の発言なのか?
って疑問を感じる。なんつーか、器量がないというか・・・・(まあこれは主観ですけど)

739 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:04:17 ID:CaeWK71d0
最悪野菜コンテスト失敗・・・

740 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:04:26 ID:g/DDQKC70
>>711
漏れは主に昭和初期の政治家や軍人のメモを見ることが多いんだが
昔の人は敬称には敏感だ。
むろん「てにほは」を省略する事はよくあるが
今回のように直接話法の書き留めで
発言内の敬称を省略する例を見たことはない。



741 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:04:35 ID:qIPU/j7f0
>>716
経済紙だからね。

なんか、この>>1とどっかの株が絡んだりしてたりとか、
そういう話はないの?


>>726
ま、朝日はいつもの暴走だなと思うわw
推測と憶測でここまでの記事を大新聞が書けるなと。
そんな感じ。朝日って2ch並みだーね。

742 ::2006/07/22(土) 08:05:21 ID:1pvoeGpSO
高橋教授あやすぃ

743 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:06:05 ID:IMYQHULt0
>>792
インサイダーで捜査の入った日経が、その目くらましに天皇メモをスクープ
したっていう推測が2chにあったがどうだか

744 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:06:10 ID:Mc/KvyAQ0
>>723
パイロットのブルーブラックという説もある。
これはかなり耐候性に優れた特殊な青系インク。

745 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:06:29 ID:Qv0FDfn80
>>741
誰でもやるような連想だと思うが。2ch並みと言うには、そこから政治的立場によって
捏造の可能性を妄想するというプロセスを経る必要があると思われる。

746 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:06:33 ID:uguo5rRu0
もしこんどは今の天皇陛下が、ホントは靖国神社に参拝したいのに中国韓国北朝鮮ウザすぎ!とかいった主旨の
青インクで書かれたメモが出てきたらどうしますか。


747 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:06:59 ID:Q3zy1KU90
これは公文書じゃないよな?
私文書偽造?の疑いで、この教授を取り調べてみたらどうだ?
これで世間を騒がしているんだから。

748 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:07:18 ID:qc5S2l0tO
>>709
前後の文章から判断か。前後って、どっちかと言うと文章になってないような気がする。はてさて、一体、どの文章(記録)から判断できたんだろう。

判断基準すら明らかにできない断定って、普通は電波って言うと思うんだけどな

749 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:07:47 ID:GIjD7rIy0
>>741
は!Σ(゚Д゚;)・・・まさかポストイット 3Mの株価が急上昇!!??

750 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:08:04 ID:qIPU/j7f0
>>736
>日経は有名な親シナ・反日新聞だよ。
そうなん?
悪いけど、オレはそういうイメージないわ。
朝日なら良くわかるけどな。
だからそういう短絡的な推測には乗らない。

>>745
朝日はウラぐらい取れ、犯人の犯行声明ぐらい出てからここまで書けといいたいが。
この段階では単なる勇み足だろ。

751 : 0120−21−4946:2006/07/22(土) 08:08:13 ID:AVQKhrqR0
何かマスコミ報道が尻すぼみだな。どうしたんだよ?

752 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:08:13 ID:BiLXcbnp0
>>746
出所が遺族で、確実な人が書いたメモなら信用するよ。


753 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:08:20 ID:aiQU8+Fy0
>>683
それはどうかなあ、俺だって私的なメモに関しては昔から敬称なんて
つけたことがないし普通は私的なメモには敬称なんてつけないのでは?
相手が陛下のように自分とは明らかに身分が違う人であれば別だが。


754 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:08:44 ID:bNtsXbFY0
別に今さらいったとかいわなかったとかいう
大きな問題ではないんだがなあ


755 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:09:04 ID:7shx5r3t0
これ、検証しないまま、うやむやで終わっていいことじゃないよな。
ちゃんと本物か偽物か、真偽を確認しなきゃ絶対に行けない問題だろ

756 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:09:10 ID:Q3zy1KU90
>>751

福田が総裁選辞退して、初めてマスゴミが事の重大性に気付いた。

757 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:09:23 ID:MFGFdu5Q0
紙の変色具合といい そもそも明らかに違うインクじゃん

稚拙な捏造だな  朝日の毒ガスと同じ
関係者の資料をそのまま報道してんだよね
朝日の煙幕ー毒ガス捏造報道


758 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:09:25 ID:dY+2zf8e0
宮内庁がメモと天皇の参拝は無関係って発表しちゃえば落ち着く話じゃないのか?
どうせ天皇は自分の意思で行事選べんのだろ?

759 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:09:43 ID:g/DDQKC70
>>738
「昭和天皇独白録」を読めばわかるが
実は昭和天皇はあまり度量の広い方ではない。

現在は当時の穏健派と評価されている宇垣一成や米内光政を
人格的にあまり信用しておられなかった。
人物の好き嫌いがかなりあったようだ。

760 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:10:06 ID:g274PJKc0
>>756
福田がなぜ危険回避したかがヒントですなw

761 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:10:30 ID:PBXZYbZu0
そもそも恐れ多くも陛下のご発言をご自身が説明反論出来ない状況下
勝手に日記に記載していた本人の説明が出来ない状況下において
いけしゃあしゃあと発表すること自体が間違っている

762 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:02 ID:BiLXcbnp0
>>753
だから、手帳を全部読んで回りと比べればいいんだよ。
全部敬称が付いてないんなら怪しいし、天皇発言だけ付いてないんなら
確定に近い。

それくらいすぐ出来るだろうし、日経も裏取ってるだろう。

763 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:04 ID:QCSz0kMF0
ブサヨはメモを認めちゃうと、昭和天皇の戦争責任を追及していたのに、

自ら「昭和天皇は戦争に反対だった」と認めるはめになる。 どうすんの?

764 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:05 ID:5BHXHcMp0
>>750
そうだってば。図書館行って通して読めばわかるから、印象だけで言わずにまず嫁。
シナ様マンセー
これからはシナの時代・日本はもうおしまい
が溢れてるから。

765 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:06 ID:GIBZdzT80
>>729
中国が日本政府の政治にいちゃもんつけて言うことを聞かないからと日本企業に圧力をかけてきている
日経は政治で折れてでも経済への圧力を軽くして欲しい

766 ::2006/07/22(土) 08:11:07 ID:1pvoeGpSO
会見をメモする際、
敬称付けたり、助詞などを
細かく書いてたら、追いつかないぞ。
敬称をとやかく言う人は
議事録書いたことの無い学生だろ

767 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:09 ID:7shx5r3t0
>>754
本来そうなんだが、ここまで国内外で政治利用がされている以上、真偽の確認は必要だと思う

768 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:11:14 ID:qIPU/j7f0
>>749
いや、俺ね、コレ2ちゃんねるでも最初は何処のスクープか混乱してたでしょ?
てっきり産経スクープと勘違いしてた。
で、ちょっと離れていてきてみたら、日経っていってるじゃん?

日経は右よりでも左よりでもないし、この手のスクープなんて慎重になるはずの
経済紙じゃん?
それが、なんでかなとね。

769 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:19 ID:Qv0FDfn80
>>756
福田の総裁選辞退の観測はメモ報道のあった20日以前から集中的に記事になっていたが

770 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:39 ID:9ktFzVOC0
>>685
>個人的には心の中で分けてお参りする・・・そのスタイルでも十分に対応できるはずだと思っている。

だから、靖国参拝は個人の心の問題だから、そうでよい人はそうすればよい。
それがいやだから靖国参拝しない、でもよい。天皇だって私人としては同じだ。

771 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:11:49 ID:neidgHp10
俺俺詐欺みたいだなw
俺、俺だよ、天皇だよw

ふざけんじゃないよ

772 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:12:24 ID:55jVDnq40
支那朝鮮や朝日・TBSなどのように、未だに天皇制を悪用しようとする悪魔ども
(メール出現以降の、「天皇陛下の御心に従え!」との、危険な発言の数々…)が存在しているのだから、
ともかく、メールの科学的な検証をすべき。
日本を引き裂くための工作の可能性があるのだから。

773 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:12:31 ID:Sp6WbT4j0
天ちゃんが行こうが行くまいがどっちゃでもいいけど、
ネットウヨの必死さにはワロタw

774 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:12:42 ID:RfxkGf7A0
   〆 中ヽ   | そもそもロシアは約束を
  ¶( `ハ´) <  守らないから信用できないアル
  §(___)))__)  \____________
 § |   |                    ,,,,,,,,,,,,,,
    |____|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   [,|,露,,,,|]
             中国共産党は  > (´⊆` )
       ありもしない証文や証拠を |  (":""i"")
          精巧に捏造するから |   | .:. | |
             信用できない  |    | : |__|
          ________/    .|_/:.____|
                          (__(____)

 <丶`∀´> 歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

      ハハハ                         イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははっ         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

「西洋における外交の要諦は3つしかない。
 1.アメリカはルールを守らない。
 2.ロシアは約束を守らない。
 3.欧州は同盟を守らない。」

米国:俺様がルールブックだ!
ロシア:条約は破るためにある!
EU:同盟国アメリカの足を引っ張ろう!

775 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:12:56 ID:uViyRI+r0
>>751
ウヤムヤのまま収束させれば、慰安婦や731部隊のようにあっちこっちで言い触らす事が出来るからね。

776 :このスクープ、入札で日経が落札したの?:2006/07/22(土) 08:13:07 ID:AVQKhrqR0
出展者は中国共産党

777 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:13:10 ID:IMYQHULt0
>>764
奥田経団連もそんな感じだったよね
それに迎合したのか?

778 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:13:15 ID:1u7x1dIB0
今日テレ見てるけど福田が断念してほんとに残念そうw

つーか、何で福田が断念した理由を放送しないんだよ卑怯だぞ!!!!!
メモ関連の話が全然出てこない上に敵前逃亡は駄目ですよと言い出す始末。
ほんとマスコミは糞だな。

779 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:13:15 ID:Gb57aWug0
もう日経はだめかもわからんねw


【産経抄】案の定、飛びついた反靖国派の政治家やマスコミ、中国・韓国…「そんなに昭和天皇を敬愛されていたのですか」[7/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153520906/

780 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:13:24 ID:QCSz0kMF0
>>773ブサヨはメモを認めちゃうと、昭和天皇の戦争責任を追及していたのに、

自ら「昭和天皇は戦争に反対だった」と認めるはめになる。 どうすんの?

781 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:14:17 ID:qIPU/j7f0
>>755
検証と、誰がこれを持ち込み、その人間の背景もな。
ついでに何で日経だったのか、その辺も。
もちろん真贋も。

>>777
もう、そういう陰謀論先にありはいいから。
読んでてウンザリする。

782 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:14:16 ID:aiQU8+Fy0
>>684
火がついていない火炎瓶から右翼を連想する人間って珍しいな・・・。

>>692
問題はあのメモがいつどこで誰によって貼り付けられたかだろうな。
ノートとの保存状態の違いからして当時からずっと貼ってあったもの
ではないと思う。
例え当時書かれたメモであったとしてもあのノートとは別々に保存さ
れてたと考えなければおかしいぐらい経年変化が違って見える。
別々に保存されていたのであれば誰かがどこかの時点で目的をもって
貼ったと言うことだからそれをハッキリと検証しないと駄目。

783 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:14:28 ID:r8QqOUXB0
>>750
日経の中国べったりという話は聞いたな。実際は知らないけど
もしあるとするならイデオロギーというよりは、商売上の要因かもしれない
日経全体、あるいは平均で言えば、変なイデオロギーは少ない方だとは思うけど
昔、日経マネーがひたすら中国投資を煽っていたりするのは妙だとは思った

784 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:14:33 ID:Q3zy1KU90
>>769
このタイミングで発表したことだよ。
今まで福田は総裁選に出馬すると一言も言っていないのに
マスコミが必死に「靖国反対派」として持ち上げてきたでしょ。

その沈黙を守ってきた福田がどうして総裁選にはでないとこの時期に
発表しなきゃいけなくなったか。 よほどのアホでもなきゃわかるでしょ。

785 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:14:47 ID:OJEXSTWm0
>>8
それで良し。逝ってよし!

786 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:14:51 ID:RfxkGf7A0
http://www.geocities.jp/houan74/tibet.html
87年、青海省からネパールまでチャリで走ったことあり。
オレがチベットで見聞したことを、ネパールやインドのチベタンたちは
やっぱりものすごく知りたがって、話をせがまれました。
あのころのラサはまだ、チベタンの方が多いくらいで、
メチャほっとできる街でした。

1951年、中共は、チベットの和平使節が北京を訪れた際、
「チベットの平和的解放の方法に関する降伏条約、覚書」に署名せよ、
と、机上に銃を置いて無理強いしました。
使節団は、本国政府やダライ・ラマ14世に相談する自由さえ奪われました。
「ダライ・ラマ14世の印璽を持ってきていない」
と使節団が拒否すると、中共は、偽造印璽を差し出して、捺印を迫りました。

結局、使節団は、この偽造国璽で署名させられました。
単なる和平使節団が国璽を持ち歩きはせんでしょ。
仮に本物の国璽をもっていたら…?
使節団は、死を賭してでも、
チベットを、中共に売り飛ばすようなことはしなかったでしょう。
このような「覚書」が存在すること自体、
「偽造国璽による押捺と署名」の"証拠"です。

一国の国璽を偽造してまで侵略を正当化しよう…などという
浅慮で軽率で驕慢で無恥な国家は、後にも先にも
「中華人民共和国」以外、地球史上には存在しないでしょう。
長文スマソ…

1951年5月23日 中共・チベット17ヶ条協定(偽造印鑑による欺瞞の調印)
http://www.tibethouse.jp/international/19510523_17agreements.html

787 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:15:35 ID:b3AprntM0
1988年は冷戦終結前、ひと昔まえの話
今は新帝国主義の時代になったんだから
昭和天皇も生きていたら合祀黙認発言するのでは

国を守るためにある時は平和的にある時は戦闘モードに
うまく切り替えないと民族は滅亡する

平和主義だった昭和天皇が太平洋戦争に踏み切ったわけがそこにある
あの時代に戦争しないで欧米の言いなりになっていたら
今の日本やアジアは存在しただろうか


788 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:16:09 ID:gWjr5wCb0
藤尾文相ってこの人のこと?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B0%BE%E6%AD%A3%E8%A1%8C

789 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:16:46 ID:BiLXcbnp0
>>780
そんなサヨクはそう多くないだろ・・・
ここに書き込んでるやつの多くは中道、もしくは中道左派。
国粋主義は嫌いだけど天皇は別に嫌いじゃないよ、的なライトなやつら。

それに対するウヨクが超右寄り、天皇より石原より極端に右寄りだから
妥協出来る点が無い、だから叩かれちゃうんだよ。

790 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:16:59 ID:Gb57aWug0
>>787
新帝国主義って何?

支那の事か?

791 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:17:00 ID:W7tB6DJ40
>>768
>日経は右よりでも左よりでもないし、この手のスクープなんて慎重になるはずの
>経済紙じゃん?

こういうのを、世間では「先入観」というから覚えておいた方がいいぞ。

792 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:17:14 ID:Sp6WbT4j0
>>780
別にそれはそれでかまわない。俺はサヨではないからなw文面から
分からないのか?ウヨさん。
まあ、大日本帝国憲法下では、天コロが戦争に反対であろうが
なかろうか、あいつの戦争責任はあるとは思っているけどな。
それはあくまで憲法下での話。天コロ個人が反対だったんなら
そうじゃないか?真相は闇の中だけどなw

793 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:17:25 ID:OJEXSTWm0
>>787
少なくとも原爆を落とされないで済んだことは確かだ。

794 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:18:14 ID:PoLyOrD/0
  捏                  l.玉}、             捏
  造                 〔l`ーイ..             造
   、                 /丁WYヾヽ..           ・
  捏               .ハノ-―ー|ハ           ・
  造               ./ゞイ      ト-'\.         ・
   、         _ r‐' / 丿     |ヾ `ヽ..       ・
  捏        /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ ヾ_i/..|..       ・
  造        | ヾ_i/ ,/ _ _」  |\__/.        ・
  .・        .\____/|  |   ヽ ヽ...           ・
  .・             ..┌|__,|    ゝニ<.           ・
  .・             .`‐┘    └‐┘...          ・

そう考えることで低学歴ネットウヨはやっと凌いでいる

 生 き な が ら え て い る

その日その日食うだけのバイトをし、あとはただ2ちゃんでウサを晴らす日々
社会の底辺のくせに、
逆立ちしても入れない新聞社と対等になったような気がするから……

くそっ……!  そうさ……
捏造だと思わなきゃやってられねぇ……  やってられねえっ………!

795 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:18:17 ID:Q3zy1KU90
>>789 こういう馬鹿をサヨクって言うんだよ。


574 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 06:56:43 ID:BiLXcbnp0
>>567
世の中にはね、恵まれない人たちっているんだよ。
知能ってのはほぼ正規分布になるから平均以下の知能しか持ち合わせてない
やつらが5000万人もいるの。
そしてその人達の多くは非正規雇用やフリーター、ニート、犯罪者な訳。

そういった人達にマトモに話しかけても無理。
とにかく道筋に反対して自分に冷たい(と思ってる)社会に対して
水をぶっ掛けたいんだから。
ほおっておきなさい。

796 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:18:28 ID:IMYQHULt0
>>790
アメリカ一国主義のことだ

>>787
戦争しないほうが、アジアはともかく日本の利益は
大きかったと思うよ たらればいっても仕方ないが。

797 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:18:32 ID:CypJx2rw0
>>763
普段、日帝とか軍国主義の象徴とか言っていいる中国・韓国も
何故か天皇陛下の心を大切にしろとほざいているから
反日主義の人達は、自分の都合の良い事しか見えなくて
実際は何も考えていないんだろうね。

798 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:18:35 ID:GIBZdzT80
日経は経済一辺倒だからこその危うさを秘めている

799 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:19:02 ID:bNtsXbFY0
>>780 天皇は最終的な戦争GOを出したんだよ
これもう定説だよ

800 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:19:29 ID:8orgDldW0
>>792
天コロって何ですか?

801 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:19:54 ID:IJFqZbUX0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)


802 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:19:56 ID:Gb57aWug0
>>796
帝国主義=覇権主義の事だと解釈していたが、それに
世界で最も当てはまるのって現状は支那だけど。

803 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:19:58 ID:qIPU/j7f0
まあさ、これが本当に昭和天皇の発言だとなったり、
また、今後、靖国に対して今上天皇が同じようなことをいったりするサプライズが
おきたりした場合も考えておいたほうがいいと思うわ。
憲法違反になるといっている人もいるが、宮司に対して祭祀が意見するのは
別にいいんじゃないって捕らえ方もあるから。

で、もちろんこれが捏造だった場合は、大騒ぎでお祭りだね。

804 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:20:12 ID:Wi0czx0u0
■北田暁大 (東大助教授)
2ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「2ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

↓【藁】ヴィジュアルでみるネットウヨ【藁】
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg

■宮台真司(首都大学准教授)
「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています(笑)。

805 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:20:13 ID:h2nCtxUyO
>>784
政治的利用されて批判されるのをきらったのかな。それとも増税で嫌われるのをいやがったのか

806 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:20:28 ID:BiLXcbnp0
>>795
貴方のサヨクの定義は「勝ち組」ですか?w
それだとウヨクが「負け組」になるんでしょうね。
だからウヨクと呼ばれる事を嫌う訳ですか・・・なるほど。

807 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:21:20 ID:RfxkGf7A0
>>793
>少なくとも原爆を落とされないで済んだことは確かだ。

ポツダム宣言草稿の「天皇を残す」を出せば、
日本は原爆使用前に和平した。
原爆を実験するために
日本が飲めない文言にした。

スチムソン陸軍長官が日本本土での焦土戦を恐怖し
「天皇制を残す。」という文言をポツダム宣言草案に書き入れた。
これは米国陸海空軍みな戦争の早期終結を願う人々の意見だった。

その草案ができるとバーンズ国務長官(後にソ連スパイとして逮捕)が
急遽、ソ連の政治工作かなにかでその長官に就任し、
その天皇制を残すと解釈できる文章を
ポツダムへ向かう土壇場の巡洋艦オーガスタ艦上で削除した。
意地悪に書き換えられたポツダム宣言では日本側は飲めなかった。
それで、日本側がオロオロしているうちに原爆が落ちた。
ソ連工作員の陰謀だ。

敗戦後、マッカーサーの裁量で天皇制は保障された。

808 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:21:22 ID:Q3zy1KU90
>>796
富国強兵とか戦争が間違いだったワケじゃなくて
「アジア主義」が間違いだったんだよ。
そんなカルト思想に侵されなきゃ、日本は米国と戦争することもなかった。

米国も敵を見誤ったんだけどな。 ソ連や中国の工作にやられて。
おかげで戦後に大陸に共産主義を蔓延させて、その対処に苦労することになった。
大日本帝國は反共の国だったのにな。

809 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:21:33 ID:r8QqOUXB0
>>781
まったくの憶測だけど、NHK対朝日、番組改編問題の時は
朝日が長井に依頼したと思ってる。しかも論説で前面に出たの毎日だったし
謀略巡らす連中ちゅーのは、矢面に出たくないのかな、とあの時思った。
今回も、日経記者が利用されたんじゃなかろうか
麻生も、そういえば朝日じゃなくて日経と発言してた(とどっかのスレで)
あったから、もしかしたら疑問に思っているかも。

810 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:21:51 ID:5BHXHcMp0
>>768
それは君の思い込みであって、自ら確認した事実ではないと思う。
経済紙だから政治スタンスが全くニュートラルと言うのは単なる予断だ。
日本工業新聞ならかなり政治色ないけどな。
高橋教授とやらが言ったから正しいとするメディアと同列であってはならない。

811 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:21:52 ID:aiQU8+Fy0
>>723
あのメモとノートの経年変化のズレが疑問視されてるのであって
メモが本物かどうかよりもあのノートにあのメモを誰がいつ何の
目的で貼ったのかが問題。

当時から貼られていたのであれば、同じ環境で保管されることに
なるのでノートとメモの間の経年変化のズレは最小になるはず。

812 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:22:18 ID:uguo5rRu0
>>769
福田は「靖国を巡って国論が分かれるのは国益上よくない。」と、靖国を争点にしたくないことが不出馬の理由の
一つだった。このことはマスコミにとっては衝撃だったのではないでしょうか。

813 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:22:53 ID:iVdRW2qj0
>>684
【社会】 "昭和天皇メモ報道で?" 日経新聞本社に、火炎瓶…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153451375/

当然のことながら、動機や犯人像は不明。
屋根つきバイクが盗難車で無い限り、いずれ捕まるので、続報待ち。

814 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:23:08 ID:IMYQHULt0
>>807
アメリカが悪かった、ソ連が悪かったって言うけど
日本が戦争しなきゃ東京空襲も、原爆もなかったのは事実だろ

降伏さっさとしないで原爆食らったのも事実

815 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:23:14 ID:qIPU/j7f0
>>809
なんかひっかかるよね。確かに。
産経のスクープだったら、これは一大事だったんだけど、
そうじゃないとなると、なんかおかしいね。

816 :957:2006/07/22(土) 08:23:24 ID:F8dHIVXz0
太平洋戦争に突っ込んだのは朝鮮族の日本に対する復讐だろ。
朝鮮民衆は大日本帝国に従ったかもしれんが、貴族は見捨てたり
殺したりしたんだろ、だからうまく軍を簒奪されて負ける戦に
突っ込まされたんだよ。

それを見抜けないボケ軍ボケ国家は負けて当然。

今回はそうはいかんぞ。もちろん戦争回避に向けて全速力だ。

817 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:23:34 ID:GIjD7rIy0
>>770
人間天皇個人としてはな,好き嫌いがあろうが行こうが行くまいが
それは尊重してもいいが
公務と規定されていないにせよ,象徴天皇であるということは
尊敬される人間であることが要求されるのは当然だわな。

この怪しいメモの話は別にするとしても
「だって,俺あんなやつが祭ってるところにいきたくねーんだもん」
なんてわがままな象徴では困る と申し上げているわけなのだよ。

参拝をやらなくなった理由の憶測としてのこのメモ,もしくはこれ以外の部分があったにせよ
本来は公式に何らかの理由で取りやめた旨をきちんと出しておくべきではあったな。
建前でも国民の思い,遺族の思いを尊重する,あるいは建前でも参拝しなくなった理由を
公にする・・・それは個人ではなく役職,象徴天皇としてやっておくべきこと。
まぁおつきの連中や時の政治家がヘタレだったせいもあるんだろうが

818 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:23:44 ID:A1jX8LQE0

天皇制は廃止せよ。
天皇家は宗教法人になればいい。

819 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:24:07 ID:h2nCtxUyO
この時間は馬鹿サヨ馬鹿ウヨ煽りが少なくていいな

一部ウザいのがいるが。じゃまだから消えろよ。

820 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:24:22 ID:5BHXHcMp0
>>814
民間人殺傷を目的とする奴ってなんなのよ

821 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:24:37 ID:aiQU8+Fy0
>>740
冨田は軍人でも政治家でもないし書かれたのは20年前なのだが?

822 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:24:46 ID:7shx5r3t0
>>812
まあ、福田は今回出ても敗戦濃厚だから、今回は譲って次の機会をって気がする

823 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:25:14 ID:RfxkGf7A0
>>796
>戦争しないほうが、アジアはともかく日本の利益は
>大きかったと思うよ たらればいっても仕方ないが。

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。

824 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:25:23 ID:GIBZdzT80
>>820
つ 黄猿は非人という思想

825 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:25:22 ID:Gb57aWug0
>>814
となると、支那もさっさと降伏してれば南京で死者は出なかったねw

826 :957:2006/07/22(土) 08:25:33 ID:F8dHIVXz0
ウザいキモいイタいはキムチの常套句

827 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:25:59 ID:lKOZ7Dt40
>>814
>日本が戦争しなきゃ東京空襲も、原爆もなかったのは事実だろ

その代わり、他のことがあっただろうな。

828 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:26:37 ID:IMYQHULt0
>>802
中国の派遣なんて小さなもんだよ
世界はアメリカが支配してる

軍事力でも政治力でも
アメリカ>>>>>>>中国

>>823
中国を手放せば、経済封鎖も解けたでしょ

どうせ中国は手放すことになったんだから、そのほうが
いらん悲劇を生まなくて賢かったと思う

829 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:27:00 ID:Q3zy1KU90
>>822
この時期に「靖国を争点にするな」と辞退したのがキーだよ。
ずっとのらりくらりとかわしてきたのに、この件で大騒ぎになった直後に
正式に辞退することを発表した。

天皇を政治利用しようとする連中に担がれるってのは、それぐらいにヤバいことだからだよ。

830 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:27:05 ID:32uh6Sr/0
やっぱりソースが産経wwwwワロタwww

831 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:27:12 ID:qIPU/j7f0
>>818
天皇家は廃止する必要はないし、
靖国も国の公式違例施設とするべきだと思いますよ。
麻生と同じくね。




ほな

832 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:27:17 ID:VBxRMN240
右翼にしろ左翼にしろ本当に滑稽だな
人間宣言した天皇如きの発言に文字通り右往左往しちゃってさ

俺は日本が最強最大の国家として君臨し
正統なる日本国民がさらに豊かな生活を送れればそれでいいよ

833 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:27:18 ID:ObAVmDJh0
産経クォリティタカスwww

834 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:27:29 ID:Gb57aWug0
>>828
「我々は地球上での覇権を得るため先制核攻撃により中国以外の人口を
減らすと共に自国の人口を温存させる事に力を注ぐべきで、この核戦争後に
我々が未来永劫に地球を支配するようになるだろう。」
(中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ(2005年7月6日))
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

835 :957:2006/07/22(土) 08:27:43 ID:F8dHIVXz0
アジアで欧米の植民地にされなかったのはタイと日本だけ

836 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:29:04 ID:dhod7usP0
中共の工作と見せかけて実は安部の工作


837 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:29:07 ID:3umuBz5n0

ソースが産経かよw
信用ゼロ

838 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:30:13 ID:RfxkGf7A0
>>828
詭弁だ。

ハイドパーク協定

1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された

ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」(73ページ)。
歴史の真実   前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html

日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。

839 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:30:23 ID:r9xJSui3O
メモの真贋が怪しくなってきた途端マスゴミが一切報じなくなっててワロスwwwww

840 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/22(土) 08:30:26 ID:qIPU/j7f0
あ、大変な誤字をしてもうた。

書き直し。

天皇家は廃止する必要はないし、
靖国も国の公式慰霊施設とするべきだと思いますよ。
麻生と同じくね。


いかんわ。徹夜はいかん。

つかなんか産経のスクープとかいってるのが沸いてるけどどっちなんだよ?
ハッキリしないとなんの推測もできねーよ。
時間の無駄。

ほな

841 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:30:32 ID:CypJx2rw0
>>784
すでに政治問題となっている(マスゴミが煽って問題にした)靖国参拝を
天皇陛下のメモ(真偽不明)を用いてマスゴミ・中国・韓国・民主党が
反対工作しているからなぁ。
これってまさに天皇陛下の政治利用。

流石にこんな馬鹿な事に巻き込まれるのは嫌だったんだろうね。

842 :957:2006/07/22(土) 08:30:47 ID:F8dHIVXz0
考えて見れば昭和天皇参拝やめたのは事実じゃん。

843 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:30:47 ID:Q3zy1KU90
>>823
アジア主義なんてカルトな思想に毒されずに、英米と組んで
連中のアジアの植民地支配を保証すれば良いだけの事だったんだよ。
そこから分け前を貰ってりゃ良いだけのことだったんだ。

今でもアジア主義なんて叫いている連中がいるな。 主にブサヨだが。
地政学を無視した自滅の思想だ。

844 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:31:21 ID:aemHbqqJ0
>>814
いまの常識からは想像できんことだが
日本国民は戦争すべきだと思ってたんだよ、マスコミも大いに煽ってた
反対派の声が霞むくらいな

845 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:32:20 ID:Lf5gvWtj0
>>844
朝日とかが煽ったから、国民が暴走しただけじゃねーか。

846 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:32:28 ID:Gb57aWug0
>>843
それやってれば朝鮮の面倒を見る必要なんて無かったかもね。

847 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:32:30 ID:aiQU8+Fy0
>>784
今迄一度も出ると言ってないんだから、出馬しないと焦って言わなきゃならない
理由があるとしたら今回の日経スクープぐらいだろうな。
靖国問題を政治問題にするのは国益に反すると出馬しない理由を言ってたしw

848 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:32:35 ID:7GNwJs830
つーか
靖国神社みたいな弱者の精神主義イラナイから
結局、敗戦神社だろ
(しかも日清や日露の局地戦みたいなのに、いるまでもしがみついて)
こういう弱者の精神主義みたいなのが、国防にとって一番不要なんだよ
戦争は情報と兵器と物量と契約(国民的合意)で行うんだからさ
総動員主義の敗北論理は不要
ナチスしかりイスラムしかり、すべて精神主義は負けることになるんだから

靖国神社不要



849 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:32:49 ID:GuQOKBaW0
何でメモの紙はあんなにきれいなんだ?

850 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:32:54 ID:/ABBpoMw0
まーた、日テレで天皇の発言扱い。
もう、テレビいらないだろ。

851 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:33:05 ID:/7+SFOuq0
>>804
うわっ!キモッ!!!w
でも、現実社会で平日の昼間から2chに貼りつく事しかできない
こういう負け組のニートやフリーターが必死に脳内勝ち組にこだわり、
傍から見ると滑稽でしかない負け組なりのプライドを保つことに
匿名掲示板で必死なんだよね。現実はどうしようもないけどww

852 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:33:07 ID:gWjr5wCb0
藤尾正行ってまだ生きてるみたいだな。
本人から聞けばいんでねぇ?

853 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:33:54 ID:Vy8hgx4t0
>>828

>中国を手放せば、経済封鎖も解けたでしょ

またご冗談を。

854 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:34:06 ID:RfxkGf7A0
仮面ライダー 1971年(昭和46)4月3日〜1973年(昭和48)2月10日放送

         |  /       難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
      -- |─/ --- 、    女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
    ´    || |       ヽ   彷徨う姿を見るたびに、
   //´ ̄ l .| | /´ ̄`ヽ  l   国や民族が滅びるとはこういうことかと、
  /./     | | | |     |  l   とても悲痛な思い駆られます。
 ||    l | | |    | |
 |ヽ 、___ノ、 |o.| >、___,ノ   | , -── ´ ̄ ̄/
  `  ,)--ノ | .| ヒー--(_  //        /  だから私は、
  ヽ / ̄ └ ┘ ̄ ̄ヽ_  // ___, −´`ヽ   「自衛力なき民族は滅びる」
   `ヽ`、`ー Y ー ´' ̄ヽノ ヽ/______ \  という言葉を実感として
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽヽ/_/ヽ        ヽヽヽ \  うけとめられるのです。
            ヽ _=ノ ̄ ̄\     ヽヽヽ \
________  \      ヽ     ヽヽヽ \       変身、トウッ!
            ー┘`─── 、/__     /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 |∧ ̄∧ ̄|              \| ̄ ̄ ̄ ̄ )  )  )  ) | ̄ヽ
 |/ V  ヽ |     / ̄ ̄ ̄ ̄.ヽ   \     ノ  ノ  ノ  ノ ノ  /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
  「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
  究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
  逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
  『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
  戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
  戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
  その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html

855 :957:2006/07/22(土) 08:34:35 ID:F8dHIVXz0
今日テレでやってる。

これ、怖いニュースだな。

856 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:34:36 ID:8orgDldW0
>>851
まずは君の容姿をうpしてもらおうか。


857 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:34:40 ID:InnMsChn0
死せる孔明(昭和天皇)、生ける仲達(ウヨ・サヨ)を走らせる。

858 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:34:51 ID:/7+SFOuq0
>>839
脳内妄想乙!
現実を直視できない引き篭もりクン( ´,_ゝ`)プッ
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50


859 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:35:35 ID:GIjD7rIy0
さしあたり 藤尾部分を隠した・・・あたりは意図的だったんだろうなぁ

860 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:35:41 ID:qc5S2l0tO
>>842
なお、その点について今回の説や体調説や社会党による問題拡大説、などがあることも事実です

861 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:35:53 ID:Il8S2qFmO
これからも何かあるたびに「メモ」が見つかるんだろうな

862 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:03 ID:Gb57aWug0
このスレはID:/7+SFOuq0とID:Wi0czx0u0の顔晒しスレ
となりました。

863 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:26 ID:liJ9y4pr0
そのページでオナニーしたんだろ。
だったら合点がいく。

864 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:36 ID:RfxkGf7A0
>>843
>アジア主義なんてカルトな思想に毒されずに、英米と組んで
>連中のアジアの植民地支配を保証すれば良いだけの事だったんだよ。
>そこから分け前を貰ってりゃ良いだけのことだったんだ。
>
>今でもアジア主義なんて叫いている連中がいるな。 主にブサヨだが。
>地政学を無視した自滅の思想だ。

米英は日本を敵視していた。
米国はソ連のスパイが閣僚をしていた。
スパイは日米戦争へ持ち込んだ。

865 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:40 ID:zq9i0TuiO
今日土曜日だよね?

866 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:47 ID:Q3zy1KU90
>>855
永田メールが何の検証もされずに一人歩きしていくのと
同じ事だからな。

867 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:50 ID:mYIfJnwo0




ネットウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwww







868 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:51 ID:FKs9Zj4q0
日テレで疑いようのない本物発言キタコレww
 
誰が言って書いたかもわからない物は疑えよw

869 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:52 ID:/7+SFOuq0
>>856
ごめんね。
マジで>>801>>851反応する奴がいたなんて。。。m9(^Д^)プギャーーーッ

870 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:36:57 ID:lKOZ7Dt40
>>851
使い古しのコピペに
>うわっ!キモッ!!!w
とか必死に反応するから
「自作自演乙」とか言われちゃうんだよ。

871 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:37:00 ID:bZ4fShud0
>>845
煽りに乗るほど交戦的になっていたのは事実だよ。


872 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:37:07 ID:LkYAAfxf0
>>805
いや、福田は引き伸ばすだけ引き伸ばしてきたけど、(その意図には諸説あり)
さすがに今回の事件は引き伸ばしてると大変なことになると判断したんだろ。

メモが偽者だったらヤバすぎなのはもちろんだけど、
本物でも、工作に福田が関わってたってたんじゃ?ってことになっちゃうだけで洒落になってない。
(おまけにメモの内容も東条批判でも来たならともかく外交官批判だし……)

メモ報道からできるだけ早いタイミングで自分の進退を公表しないと、めっちゃくちゃになっちゃう。

873 :957:2006/07/22(土) 08:37:39 ID:F8dHIVXz0
>>828
俺は中国に侵攻することには当時生きていたら反対しただろうが、
関東軍の突出を許した後で中国を手放すのは世論が許さなかったと
思われる。当時は今よりもずっと集団的に凶暴だった日本の民衆。


874 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:37:50 ID:LLLvRXFc0
>日清や日露の局地戦

 日露戦争の奉天会戦なんて、それまでの世界の

戦争の歴史にはなかった、両軍総兵力60万という

膨大な兵力同士による、最初の近代戦だぞ。

この戦争がヨーロッパの軍事に与えた影響は

相当なもの。 単なる局地戦ではないよ。


875 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:38:06 ID:/7+SFOuq0
>>868
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50



876 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:38:14 ID:IMYQHULt0
>>835
日本占領されたでしょ
何の話してるの?

>>844
それは知ってる
国民が戦争を望んでたから天皇も止められなかった
もちろん軍部も手を引くわけに行かなかった

日本の国民は昔から程度が低いな

>>845
朝日の中の共産工作員が戦争を煽ったらしいね
そしてその目論見が成功して、大陸は共産に支配された


877 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:38:36 ID:Gb57aWug0
このスレはID:/7+SFOuq0とID:Wi0czx0u0の顔晒しスレ
となりました。

878 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:38:42 ID:r9xJSui3O
730:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 20:26:53 ID:NKrV+50v0
昭和天皇の発言と言われるメモについて、各TV局に聞いてみた。
Q:メモにある”私”が昭和天皇である根拠はなんですか?

TBS(NEWS23)
 A:静岡福祉大の高橋教授がそう言いましたから。
   周辺取材をしました。
 Q:で根拠は何?
 A:…(回答出来ず)

日本テレビ(きょうの出来事)
 あらかじめ質問の電話済
 A:担当者には質問内容は伝っているのですが…
   担当者が外出してしまいまして。
 Q:回答の伝言とかも無いのですか?
 A:ありません。平日の午後二時からならおりますので…
 Q:今日も平日ですが?今晩放送もあるんでしょ。
 A:月曜日に掛け直して下さい。

 Q:では、他のニュースでも報道してますから、報道局の方に聞いて貰えますか?
 A:只今、生放送中ですので…
 Q:(テレビを観る。もう既にやってない。)終わったようですので聞いてください。
 A:貴方の様な人の質問にはお答え出来ません。

879 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:38:46 ID:7GNwJs830
>>874
アメリカ軍は太平洋渡って来たんだぜ


880 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:38:56 ID:RfxkGf7A0
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://www.fileup.org/fup96162.mpg.html
http://www.fileup.org/fup96164.mpg.html

その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。

入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。

もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。

はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html

881 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:38:59 ID:QaH6Wmd70
>>804
ワロスもろキモヲタw
ウヨニートどもの現実かwww

882 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:39:10 ID:Q3zy1KU90
>>864

だから、日本が大陸へ進出した時点で、あるいはその前に、
英米と手を打っておくべきだったんだよ。
分け前よこせと言われりゃ、それを考慮するべきだったんだよ。

883 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:39:32 ID:2XEVOBHI0
東條英機大嫌いナベツネ読売TVでは メモは本物、
「私」は昭和天皇と決め付けてる

インクの色は 最初と比べて黒さが増してる
2日間でドライヤー?で劣化を演出できましたね

884 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:39:35 ID:/7+SFOuq0
>>870
> 「自作自演乙」とか言われちゃうんだよ。
妄想乙( ´,_ゝ`)プッ
やはり、>>804>>851に心が傷ついた方ですか?m9(^Д^)プギャーーーッ

885 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:39:51 ID:GuQOKBaW0
何で10何年も前に書いた紙なのにあんなに真っ白なのか、他のページと比較すれば捏造は明らか。
おまけに貼り付けてあるだけなら、簡単に細工は可能。
前後のページに靖国のことは書いてあるのか?
また捏造か

886 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:40:38 ID:Gb57aWug0
このスレは

ID:/7+SFOuq0
ID:Wi0czx0u0
ID:QaH6Wmd70

の顔晒しスレとなりました。

887 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:40:53 ID:a/UgG8po0
どうやら若い方ばかりで議論しているようだが、年寄りからひとつだけ言わせて
もらうと、現職の侍従長が社会的な発言をすることは本来無い。
もしも社会的な波紋を呼ぶような発言をしたなら、それは陛下の御意向にそって
発言している。
日本の伝統や慣習から、侍従長という要職にある方が自分の考えで政治的発言を
するなど全くありえないこと。
身近に日本史や国文学の先生がいれば、そういうものかどうか質問してみること
を薦める。
盲目的な愛国心もよいが、日本社会の約束事やしくみを理解することも必要です。

888 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:41:03 ID:topPdDrlO
色々議論を見ないと何とも言えない
まずメモがどういうものなのやら

889 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:41:45 ID:lKOZ7Dt40
>>882
あるいは大陸進出ついでに英米にも進出しておく「べき」だったかもなw

890 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:41:48 ID:hcdVrYS10
>>887
正論ですね

891 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:41:51 ID:Q3zy1KU90
>>885
科学的に検証せよというマスゴミが一つもないのが恐ろしい事だよな。

科学的に分析すれば、書かれたのはいつか?のりで貼り付けられたのはいつか?
ぐらいわかるでしょ。

892 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:42:08 ID:7GNwJs830
偽物でも本物でも
政治利用は許されねえ
天皇ファショだよこれ


893 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:42:10 ID:8orgDldW0
>>884
俺は他人の容姿を貶めるほど自慢できる容姿じゃないもんでね。
ここまで言うからには君は随分眉目秀麗なのだろうと思った訳さ。
早く容姿うpしてくれ、楽しみにしてるよ。

894 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:42:18 ID:LkYAAfxf0
>>807
つーか日米開戦前のハルノートですら、工作員活躍の結果土壇場で内容が変わってるんだよね。
事前の話と違い、とつぜん対日強硬の内容になったんだって。
ちょっと前に資料公開されて、それが確定した。

これは近代史においてめちゃくちゃ重要なんだけど、なぜか知らない人も多い……。

当時の日本は、これをアメリカとの外交上の衝突からくる強硬案というだけでなく、
アメリカの変節&侮蔑と読んだことだろう。

895 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:42:32 ID:y/H/7ilo0
日王=天皇陛下が合祀を否定した
だから政治家も国民も皇室を中心とした万世一系の戦前のような国家体制に
戻したほうが良い........

こういう解釈でよろしいですね中国・半島・左翼の皆さん
そーですかどうもありがとうございました

896 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:42:32 ID:/7+SFOuq0
>>886
>>804>>851の指摘がそんなに・・・・( ´,_ゝ`)プッ

897 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:42:43 ID:IMYQHULt0
>>883
日経記者とT教授と二人で
徹夜でドライヤー当てたんだね

ご苦労様です

898 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:43:15 ID:uWcjOpL30


ネットウヨに立ち向かいし革命戦士達よ!団結せよ!共に立ち上がらん!

http://pinkyroom.client.jp/tawagoto/tawagotosep.html
2004年9月13日に注目!!!↑

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」



899 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:43:19 ID:GuQOKBaW0
合碑の3年も前から参拝してないのはどういう事?


900 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:01 ID:Gb57aWug0
>>887
おもいっきり語ってますが…

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
>昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措
置を批判的に語つてゐる
※朝日新聞1995年8月19日 「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」 

901 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:16 ID:uXX+PxrY0
必死に妄想願望しているウヨちゃんカワイソ(´・ω・`)

902 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:47 ID:4VQ9dAFL0
今にして思えば徳川侍従長の発言は昭和天皇の意向を受けてのものだったのかもな

903 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:49 ID:7GNwJs830
俺思うに
天皇陛下は憲法9条の改正を望まれていた

といった展開に持っていくべきだ


904 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:57 ID:IJFqZbUX0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)


905 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:11 ID:RfxkGf7A0
>>882
>だから、日本が大陸へ進出した時点で、あるいはその前に、
>英米と手を打っておくべきだったんだよ。
>分け前よこせと言われりゃ、それを考慮するべきだったんだよ。

世界恐慌という時代背景と、
日露戦争による莫大な借金があるので
米英と戦争をしたほうが死傷者数が少ない。

906 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:31 ID:mYIfJnwo0
>>898

北朝鮮には是非とも核を打ち込んでほしい、靖国に。

ネットウヨ必死すぎて哀れwwwwww

907 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:32 ID:qY1Zuj1HO
>>887
バカかお前は
一辺調べてからものを言えキチガイ

908 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:51 ID:9HRoVewX0
ウヨニートども必死だなw
日経新聞への八つ当たり攻撃は無視ですか。
そうですか。

909 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:00 ID:IMYQHULt0
>>905
恐慌と借金で何人死ぬの?

戦争より死ぬはずないだろ

右翼馬鹿すぎw

910 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:04 ID:6Jn4NmTg0
>>891
神聖にして犯すべからずの天皇陛下の発言を捏造と疑い、科学鑑定にかけろなんて主張する奴は、
逆賊扱いされるよ?

911 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:26 ID:uWcjOpL30
>>898
>>898
>>898
>>898
>>898

912 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:49 ID:Q3zy1KU90
>>889
俺が言いたいのは、今、アジア主義なんて言っているサヨクこそが
戦前に大陸への進出を煽っていた「アジア主義」国家社会主義勢力と同じだということ。
朝日新聞なんてのは、戦前も戦後もその点では一貫してんだよ。

913 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:04 ID:GuQOKBaW0
何でその書き込みだけ直接ノートに書かないで、メモ書きを貼り付けるようにしたのか?

914 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:30 ID:zNjclpT90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★昭和天皇によるメモ疑惑 

1 このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
  見の内容をメモったものであることが明らか。

2 当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
  も同席したことになる。すなわち最低3名が出席した。

3 ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
  昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。

4 徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
  侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■88年04月12日:徳川侍従長勇退
■88年04月13日:山本侍従長着任
■88年04月28日:徳川義寛「元」侍従長会見(ここに富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る)
■88年04月29日:天皇誕生日

 (04月28日付の「富田メモ(今回公開された)」とほぼ同じ内容の「記者のメモ」が(複数?)存在する。)

■01年07月05日:その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
         http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

■01年08月15日:朝日新聞「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」

915 ::2006/07/22(土) 08:47:32 ID:1pvoeGpSO
記者会見の議事メモを会見後に自室に置いてあった日記用のメモ帳に貼り付けたんだと思うが、それだと徳川侍従長の引退会見メモになるんだよな。

916 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:36 ID:uwhH8DIK0
昭和天皇がこういう発言してたからってなんだっって言うの?
小泉に参拝やめろとでも?
死人を利用するのはやめろや

917 : :2006/07/22(土) 08:47:51 ID:KfKEWjBt0
>>178
なるほど、それでか・・・・・
ということは、この記事はうそ決定だ

918 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:52 ID:OJEXSTWm0
>>913
いつでも隠滅できるようにさ。

919 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:01 ID:4VQ9dAFL0
>>913
数ページしかわかって無いのにどうしてその書き込みだけってわかるんだ?

920 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:15 ID:LvoUjhw9O
ウヨちゃん一昨日から寝てないんだよね( ´・ω・)

921 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:23 ID:GIjD7rIy0
やれやれ・・・メモの疑惑で敗戦濃厚になったもんだからって
今度は人格や用紙まで捏造して攻撃ですか

922 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:44 ID:hHFkuyQj0
>>895
産経も驚いてます。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006072126.html

923 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:50 ID:RfxkGf7A0
>>909
>恐慌と借金で何人死ぬの?
>戦争より死ぬはずないだろ
>右翼馬鹿すぎw

当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、経済破綻し江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。


924 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:56 ID:hkca9Y/D0
>>910
永田メール・レベルの信憑性だからねw

本人が言った証明は一切出来ず
寺崎が後から書き足した可能性が高いだけの話・・・

925 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:49:07 ID:zq9i0TuiO
だから、今日は土曜日だよね?
朝から人がいるのがそんなに不思議?

926 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:49:31 ID:V3BwBF2iP
産経新聞の曲解報道体質はどうにかならないのか
こんなマスコミがいるから、マスコミの信頼性が揺らいで、
中田英寿が引退を自分のサイトでのみ行うんだよ

927 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:49:32 ID:Q3zy1KU90
>>910
別に録音してあるわけでも、映像があるわけでもない
ただのメモでしょ。 しかも、誰が発言したのかさえ書いてない。
主語が誰かさえわからない、他よりも妙に新しいメモが貼り付けてあるだけ。

こんなもんが検証もされずに「あり」だったら、何でもアリになるぞ。

928 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:05 ID:GuQOKBaW0
>>918 隠蔽するべきものを貼り付けたりはしないだろう。

929 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:32 ID:IMYQHULt0
>>912
でもアメリカと手を組んで中国と対立するのも危なくないか?
米中戦争になったら日本滅ぶよ?

まぁアジアユニオン作ってもアメリカにぶっ壊されそうだがw

930 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:45 ID:7GNwJs830
>>912
だよね、権威にすがる軍国主義者って感じだよ
金正日の先軍政治と変らないよ


931 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:45 ID:zNjclpT90
☆Pressの会見   63.4.28 〔■          前にあったね どうしたのだろう
[1]  昨年は                       中曽根の靖国参拝もあったか
  (1) 高松薨去間もないときで           藤尾(文相)の発言.
    心も重かった                 =奧野は藤尾と違うと思うが
  (2)メモで返答したのでつく            バランス感覚のことと思う
   していたと思う                   単純な復古ではないとも.
  (3) 4.29に吐瀉したが その前で
   やはり体調が充分でなかった         私は 或る時に.A級が
  それで長官に今年はの記者          合祀され その上松岡.白取
  印象があったのであろう             までもが、
  =(2)については記者も申して           筑波は慎重に対処して
  おりました                      くれたと聞いたが 
                           .○   松平の子の今の宮司がどう考  
[2]  戦争の感想を問われ          余そ えたのか 易々と
  嫌な気持を表現したが           り う    松平は平和に強い考が
  それは後で云いたい            閣で  あったと思うのに 親の心子知
   そして戦後国民が努力して       .僚す  らずと思っている
  平和の確立につとめてくれた       も が   だから 私あれ以来参拝
  ことを云いたかった            . 知.か  していない.それが私の心だ
 "嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長   . ら 多
 の靖国発言中国への言及にひっかけて  す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
 云った積りである


932 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:06 ID:UhpHNcft0
クソウヨども、発想の切り替えはできんのか?

「どのメディアも、さも事実のように扱ってる」と言うが、
それは既に、入念な検証の結果「間違いなく事実だ」という確証が得られたからに決まってんだろ。

ま、お前らクソウヨは捏造だという結論ありきで話を進めてるからなwwwwwwwwwwwwwwwww


933 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:08 ID:uWcjOpL30


革命戦士達よ!団結せよ!共に立ち上がらん!

http://pinkyroom.client.jp/tawagoto/tawagotosep.html
2004年9月13日に注目!!!↑

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」



934 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:16 ID:OJEXSTWm0
何でも有りは、自民様のお家芸だと思っていたぞ。

935 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:21 ID:2ZUuZQS30
>>878
酷いな。
一番最悪なのはまともな検証もせず垂れ流すアホマスゴミだな。


936 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:26 ID:4VQ9dAFL0
もうこのメモが捏造だと騒いでいるのはネットウヨクだけだな。

937 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:27 ID:hBsIV/B80
>>906

朝鮮総連も吹っ飛ぶよ。

ああ、逃げるからいいのか。

938 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:54 ID:GIjD7rIy0
>>926
それは憶測やうその記事で朝日新聞が著しく信用を落としたから
中田は極度のマスコミ嫌いになったんじゃ・・・

939 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:52:39 ID:9HRoVewX0
右翼団体がどんなコメントするか楽しみだw
正気○とかw


940 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:52:50 ID:Nu5QnuQf0
一見右翼的な事を言いながら
天皇や皇室を軽視するようなことを書き込んでる奴は
統一の信者です
注意しましょう

941 :957:2006/07/22(土) 08:53:40 ID:F8dHIVXz0
たのしくなってまいりますたwww

ウヨ雲散霧消カナ

942 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:43 ID:zNjclpT90
日経新聞に電話して、「私」が昭和天皇である根拠を質したら、
「取材内容に関する質問は一切お答えできない」と逃げられた。
「根拠を聞いてるんであって取材内容云々は関係ない」と食い下がったが、
「お答えできません」と再度逃げられた。
問題をうやむやにして幕引きしたい雰囲気ぷんぷんだった。
みんな、怖がる必要はない。どんどん電凸しろ!

943 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:45 ID:5uq2uAtF0
ウヨの俺でもA級戦犯は分祀するべきだと思うけどね
だいたいA級戦犯が合祀されてから陛下が参拝してないっていう事実があんのに
今回のメモが偽とか言ってるのは見苦しいよ



944 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:46 ID:V3BwBF2iP
>>938
朝日新聞:捏造体質
産経新聞:曲解体質
日経新聞:飛ばし記事連発

残りは読売と毎日か

945 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:50 ID:IMYQHULt0
>>923
貿易しろよw

946 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:53 ID:Tz7zDok60
サヨクの書き込みは品がないな

947 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:01 ID:IJFqZbUX0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)


948 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:05 ID:Q3zy1KU90
>>929
>でもアメリカと手を組んで中国と対立するのも危なくないか?

大陸と組むなんて選択肢は元々ないんだよ。
戦前も前後もだ。  
海洋国は大陸国になんてなれないし、大陸国は海洋国になんてなれないから。
日本も米国も敵を見誤ったから、あんなにエラいことになってしまったの。

949 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:24 ID:CypJx2rw0
>>887 >>890
おもいっきり語ってますが…

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
>昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措
置を批判的に語つてゐる
※朝日新聞1995年8月19日 「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」 


950 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:26 ID:qc5S2l0tO
>>887
侍従長の公的な発言であれば、陛下がおっしゃることと、私的見解は必要に応じて区別をつけてお話になるでしょう

ただ今回に関しては、公的な発言でなく、私的なメモにしか見えません

そして、誰の発言についてのメモであるのか判定できないと思われます

その議論をせずして、先の陛下のお言葉としてマスコミが一斉に報じ、一人歩きしていることは、年長の方から見ると余程危険に思われませんか?

951 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:53 ID:uwhH8DIK0
>>943
何だよ?事実って?wwwwwwwww

952 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:04 ID:9HRoVewX0
>>940
で君は層化?


953 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:06 ID:o5UCDMwN0
日テレでアホの桝添が
これ肯定したぞ
本物だってよ
あいつ終わった

954 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:10 ID:OmajzGug0
NHKは飛ばすなぁ
断言しちゃってるお
今回は各マスコミの体質が確定したね

真性左翼、リアル工作員、創価の支配下

955 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:32 ID:4VQ9dAFL0
石原慎太郎も既にこのメモの信憑性は疑っていない。NHKもだ。
保守的な新聞も。後はネットウヨクだけ

956 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:36 ID:RLFhUvS40
反日マスゴミはメモの内容が真実であるかのように報道している。
日本政府はマスゴミにたいして規制をかけろ。

957 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:45 ID:Arj/RFkrO
ホロン部大増殖虫か

もとい「厨」か


958 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:01 ID:b3AprntM0
私は合祀にはどちらかというと反対だったけど
天皇が政治に口出すのが一番よくないと思うから
合祀には賛成するよ
天皇が金正日みたいになったら最悪だからな

959 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:02 ID:lKOZ7Dt40
>>932
>それは既に、入念な検証の結果「間違いなく事実だ」という確証が得られたからに決まってんだろ。

それはびっくりだな。
それならその「入念な検証の結果」を公表すりゃいいだけの話だ。

それとも、それができない理由でもあるのか?
竹島を占領してる韓国じゃあるまいし。

960 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:06 ID:4gI41F9W0
早速反応してきた
やっぱ統一の連中が紛れ込んでるな

961 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:11 ID:r9xJSui3O
730:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 20:26:53 ID:NKrV+50v0
昭和天皇の発言と言われるメモについて、各TV局に聞いてみた。
Q:メモにある”私”が昭和天皇である根拠はなんですか?

TBS(NEWS23)
 A:静岡福祉大の高橋教授がそう言いましたから。
   周辺取材をしました。
 Q:で根拠は何?
 A:…(回答出来ず)

日本テレビ(きょうの出来事)
 あらかじめ質問の電話済
 A:担当者には質問内容は伝っているのですが…
   担当者が外出してしまいまして。
 Q:回答の伝言とかも無いのですか?
 A:ありません。平日の午後二時からならおりますので…
 Q:今日も平日ですが?今晩放送もあるんでしょ。
 A:月曜日に掛け直して下さい。

 Q:では、他のニュースでも報道してますから、報道局の方に聞いて貰えますか?
 A:只今、生放送中ですので…
 Q:(テレビを観る。もう既にやってない。)終わったようですので聞いてください。
 A:貴方の様な人の質問にはお答え出来ません。

962 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:20 ID:y/H/7ilo0
日王=天皇陛下が合祀を否定した
天皇の発言は絶対だから天皇制は国民的象徴なんかより絶体君主として
戻したほうが良い........

こういう解釈でよろしいですね中国・半島・左翼の皆さん
そーですかどうもありがとうございました

963 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:25 ID:7GNwJs830
>>943
つーか
天皇家は靖国に行く必要はないと思うね
必要があったとしたら、昭和天皇までだよ
その、昭和天皇の治世は終ったんだから
靖国との決別だってしてもいいけどね


964 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:33 ID:7M2lUDUb0
しかしまぁ見事な手を打ったものだと感心させられる

うやむやにせず彼らには必ずペナルティを課さなきゃならんのだが
頼りの政治家はタッチし難いね.この話.


965 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:54 ID:OJEXSTWm0
やはり、統一信者の書き込みは品がありますね。

966 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:03 ID:uWcjOpL30

東亜日報 2003/2/10
(韓国人の)20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、
対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければ
ならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。 柳教授は、
このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、
家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
 研究チームは、今回の調査で、12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した、と発表した。


967 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:13 ID:uwhH8DIK0
>>955
だからさ、仮に本当だとして何だって言うんだよ?

968 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:19 ID:nhNp1JJN0
まだサヨの集中工作活動が続いてるのか

969 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:23 ID:GIjD7rIy0
これだけの実績がありながらいまだに「マスコミ」の言うことは絶対だと妄信している人って・・・

【朝日新聞 超絶コラム】サッカーで自由が身につかなかったのは総理の靖国参拝のせいだ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153390561/
【社説】火炎瓶自演疑念・徳川メモ疑惑・インサイダー…疑惑だらけの日経をかばう朝日
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153517253/
【変態盗撮の日テレ】吉本暴行セックスデブの相方加藤の泣き動画、YouTubeに削除させる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153509013/
【福田不出馬】こまった非安倍勢力 戦略の練り直しを迫られる 朝日新聞
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153517964/
【外遊ざんまい?】本当に遊びに行っているとでも思っていそうな共同通信
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153502072/
【歪曲報道疑惑!!】話題のメモ マスコミで決して報道されない「藤尾(文相)の発言」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153451752/
【卑劣なインサイダー】日経新聞社に火炎瓶、報道との関連調べる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153447321/


970 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:32 ID:r8QqOUXB0
>>950
そうそう。メモが新しいとかインクとかも怪しいけど。それ以前の問題として
前ページからの全文読むと、なぜこれだけで昭和天皇の発言と断定したのか不思議
何度読み返しても、これの発言者不明で、昭和天皇の発言である方の確率は低いんだよ
宮内庁の誰かの記者会見をメモしたとしか読みとれないんだよな

971 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:37 ID:kJZR6e/D0
ビッグブラザー
   |
 真理省(電通)
   |
  マスコミ
   |
   俺ら

972 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:12 ID:2ZUuZQS30
情報操作の悪しき伝統が続いてるのはアホマスゴミの方じゃねーか 氏ね

973 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:17 ID:/7+SFOuq0
>>953-955
世間とこのスレの余りのギャップこそ、以下のソースを裏付けるものといえる。
【ネット】ひろゆき、プロ右翼常駐と発言B【2ch】
1 名前: 1 投稿日: 02/06/28 02:05 ID:owGxMmzF

まあ今さらなんですけど、万が一知らない人のために。
ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
2chのニュース極東をはじめとして、ニュース速報、マスコミ、政治など各社会系の板で
嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
    「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長  「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
     ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひ・艪ォ「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長  「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
2001年8月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx

前スレhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025168936/

聞く前にググってみよう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%80



974 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:24 ID:It7+k7pS0
ウヨの断末魔の叫びが聞こえたので飛んできますた

975 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:29 ID:/ABBpoMw0
靖国問題が解決しちゃったら、マスゴミ、右翼=左翼の飯の種がなくなっちゃうのにな。
マスゴミも大変だ。

976 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:31 ID:RfxkGf7A0
中国共産党は精巧に捏造するぞ。
天皇のメモなんて朝飯前だ。

http://www.geocities.jp/houan74/tibet.html

1951年、中共は、チベットの和平使節が北京を訪れた際、
「チベットの平和的解放の方法に関する降伏条約、覚書」に署名せよ、
と、机上に銃を置いて無理強いしました。
使節団は、本国政府やダライ・ラマ14世に相談する自由さえ奪われました。
「ダライ・ラマ14世の印璽を持ってきていない」
と使節団が拒否すると、中共は、偽造印璽を差し出して、捺印を迫りました。

結局、使節団は、この偽造国璽で署名させられました。
単なる和平使節団が国璽を持ち歩きはせんでしょ。
仮に本物の国璽をもっていたら…?
使節団は、死を賭してでも、
チベットを、中共に売り飛ばすようなことはしなかったでしょう。
このような「覚書」が存在すること自体、
「偽造国璽による押捺と署名」の"証拠"です。

一国の国璽を偽造してまで侵略を正当化しよう…などという
浅慮で軽率で驕慢で無恥な国家は、後にも先にも
「中華人民共和国」以外、地球史上には存在しないでしょう。
長文スマソ…

1951年5月23日 中共・チベット17ヶ条協定(偽造印鑑による欺瞞の調印)
http://www.tibethouse.jp/international/19510523_17agreements.html

977 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:37 ID:EbtyTe4Z0
一切テレビで言わなくなったところを見ると、
やっぱ捏造メモに決定のようだなw

978 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:46 ID:GuQOKBaW0
A級戦犯が合祀されてから陛下が参拝してないっていう事実、
3年前から参拝していない。是が合皮と同時に参拝してないというのなら納得行くけどね。

979 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:49 ID:Q3zy1KU90
「靖国参拝すべし。軍拡すべし。 核武装すべし」という得体の知れないメモが
出てきたら、その通りにすべしとマスゴミは煽ってくれんだよな?

何の検証もせずに。

980 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:54 ID:maUZdEeu0
新聞記事に根拠が提示されてないから、根拠を聞いてるのに、
取材内容はお答えできませんとは、これ如何に?
つまり、取材内容で提示できない根拠によって、本物のと証明されたから本物だ?
この文言が事実なら、今現在のメモ報道には、
根拠は無いと言ってるのと変わりませんけどね。

981 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:58 ID:4VQ9dAFL0
宮崎哲弥がムーブ(関西で放送されてるテレビ番組)でナショナリズムと天皇の間に溝が出来た
と語っていたがネットではまさにその通りの状況になってきたな

982 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:02 ID:RLFhUvS40
日テレの放送免許剥奪まだかよ

983 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:08 ID:OJEXSTWm0
>>974
どんな声?

984 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:19 ID:/7+SFOuq0
>>969
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50


985 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:22 ID:uWcjOpL30

東亜日報 2003/2/10
(韓国人の)20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、
対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければ
ならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。 柳教授は、
このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、
家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
 研究チームは、今回の調査で、12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した、と発表した。


986 :957:2006/07/22(土) 08:59:30 ID:F8dHIVXz0
どうやらこれひっくり返らないな。

インク分析する構えだろ。そしたら動かない。

987 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:44 ID:bZ4fShud0
>>887
それはそれで構わないが、侍従長発言を
天皇発言にしてしまうのは明らかにおかしい。
侍従長なのか天皇なのか、ここはハッキリさせるべきかと。
その上で侍従長が天皇の意を汲んで、というのは先の話。


988 ::2006/07/22(土) 08:59:50 ID:1pvoeGpSO
今後同種のことが起きてもいいように
あえて本物認定した上で
突っぱねたほうがいいかも

989 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:33 ID:/7+SFOuq0
>>977
>>953-955の現実を直視しろよw
まっ、>>804のような妄想キモオタなら仕方ないけどね( ´,_ゝ`)プッ

990 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:33 ID:LvoUjhw9O
>>955
知識人は疑ってないよ、疑ってるのは馬鹿なやつらだけ。

991 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:37 ID:7GNwJs830
>>981
だから、靖国を日本のナショナリズムに位置付けてる時点で
電波芸者だよ
そいつ


992 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:50 ID:OJEXSTWm0
古泉天皇、誕生おめでとうw


993 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:09 ID:r9xJSui3O
1000なら捏造

994 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:15 ID:6xV10W9e0
仕事してる人だったらわかると思うけど、
会議やミーティング以外のところで、
急に社長が重要なことを言い出す事はしょっちゅうある。
もちろんノートなどもっていない場所なのでとっさに近くにある紙にメモする。
そして後でノートやダイアリに貼り付けたりするのはよくあること。

富田さんの場合もおそらくそのような状況だったんだろう。
想像がつく。


995 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:17 ID:Q3zy1KU90
>>988
本物であっても政治利用しちゃいけないのは当たり前の事なんだけど
今回の場合は、それ以前の問題の信憑性さえ怪しいんだもんな。

何をもって「本物だ」と断言してんだろうか。

996 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:18 ID:zNjclpT90
1.メモはプレスの会見を筆記したものである。
2.昭和63(1988)年4月28日の記述である。
3.質問に対るす答えは率直な感想を述べているように読み取れる。
発言内容を事前にチェックされる立場の人間ではない事が判る。
4.高松宮様に対して薨去という言葉を使っている事から宮家ではなく
仕える立場の人物の発言と読み取れる。
5.「(3) 4:29に吐瀉したが」のくだりは客観的な表現で自身の事ではない。
6.戦争の感想を問われた時「嫌な気持を表現」している人物である。
7.あまり閣僚を知らない人物である。
8.会見時の発言に「そうですか」が多かった。
9.靖国神社の松平永芳宮司を松平の子と呼ぶ事から近親者で年配者である事が判る。

以上の事から考えて、このメモの発言者として最も適当な人物は徳川侍従長である事は明白です。
理由は以下の通りです。
a.徳川侍従長のが勇退日は昭和63(1988)年4月末日。(会見の有無は確認できず)
b.徳川侍従長の以前からの発言と相似している。
c.前出の1〜9の指摘事項に全てあてはまる。

では昭和天皇陛下の発言とした場合、以下の矛盾点が生じます。
イ.この日に昭和天皇陛下の会見は報道されていない。翌29日の天皇誕生日での会見は記録に残っている。
ロ.記者が天皇陛下に対してこのような質問をするとは思えない。又、質問する機会もない。
ハ.発言者は自身を「私」と言っている。天皇陛下であれは公式な場は「朕」と言う筈である。


997 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:33 ID:/7+SFOuq0
>>990
>>804>>851のような連中だからねw

998 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:45 ID:CypJx2rw0
>>990
知識人がBSE牛の輸入再開を決めたね。

999 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:48 ID:l2RrHwU70
日本経済新聞社は経年変化をつけるのに必死なようですが、
紙とインクのメーカーと型番と製造年を特定するのは
犯罪捜査としての筆跡鑑定の基本ですから
すぐにわかります。

株価操作を目的とした捏造報道として
有価証券取引法違反ですから
だれか東京地検や警視庁に刑事告訴しませんか?


1000 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:52 ID:Tz7zDok60
1000なら小泉8/15靖国参拝で
サヨク発狂死

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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