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【昭和天皇と靖国】 「あのページだけ紙がはり付けてある。本当に昭和天皇が言ったかどうか」…政府筋★8

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/21(金) 21:00:28 ID:???0
・昭和天皇はA級戦犯をひとくくりにして批判していたわけではない。
 昭和天皇の側近、木戸幸一内相の「日記」をみると、昭和天皇はA級戦犯に同情を示している。
 昭和天皇は終戦直後の昭和20年8月29日に「戦争責任者を連合国に引き渡すは真に苦痛に
 して忍び難きところ」、9月20日に「敵側のいわゆる戦争犯罪人、ことにいわゆる責任者は
 いずれもかつては只管忠誠を尽くしたる人々」と語ったという。

 宮内省御用掛の寺崎英成氏が記した「昭和天皇独白録」からは、昭和天皇がA級戦犯の
 代表格である東条英機元首相を信頼していたこともうかがえる。昭和天皇は21年3月ごろ、
 「元来東条という人物は、話せばよく判る」「東条は一生懸命仕事をやるし、平素いっていることも
 思慮周密で中々良い処があった」などと語っている。
 大原康男・国学院大教授は「メモが事実だったとしても、昭和天皇がA級戦犯の合祀そのものに
 不快感を示しているとは言えない」と指摘する。
 大原氏が注目するのは、今回のメモで言及された人物が、日独伊三国同盟を推し進めた
 松岡洋右元外相と白鳥敏夫元駐イタリア大使の2人とみられることだ。大原氏は「昭和天皇は
 『独白録』でも松岡のことを一番批判している」と語る。

 一方、「公の発言ではなく、非公式メモをA級戦犯分祀論に結びつけるのは、昭和天皇の
 『政治利用』になりかねない」(百地章・日大教授)との懸念も出ている。
 靖国神社は、昭和53年、厚生省が公務死と認定して靖国側に送った「御祭神名票」に基づいて
 A級戦犯を合祀した。

 昭和天皇も現天皇陛下も春秋の例大祭には勅使を派遣するなど、靖国重視の姿勢を示し
 続けてこられた。昭和天皇の弟宮である高松宮さま(故人)と三笠宮さまは、合祀後も参拝を
 続けられた。現宮司の南部利昭氏は就任に際し「天皇陛下から『靖国のこと、よろしく頼みます』
 と直接、言われている」(関係者)とされる。
 靖国側は分祀について「A級戦犯の御霊だけ除くことはできないし、ありえない」との立場を
 堅持している。(>>2-10につづく)


902 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:47 ID:4VQ9dAFL0
今にして思えば徳川侍従長の発言は昭和天皇の意向を受けてのものだったのかもな

903 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:49 ID:7GNwJs830
俺思うに
天皇陛下は憲法9条の改正を望まれていた

といった展開に持っていくべきだ


904 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:44:57 ID:IJFqZbUX0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)


905 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:11 ID:RfxkGf7A0
>>882
>だから、日本が大陸へ進出した時点で、あるいはその前に、
>英米と手を打っておくべきだったんだよ。
>分け前よこせと言われりゃ、それを考慮するべきだったんだよ。

世界恐慌という時代背景と、
日露戦争による莫大な借金があるので
米英と戦争をしたほうが死傷者数が少ない。

906 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:31 ID:mYIfJnwo0
>>898

北朝鮮には是非とも核を打ち込んでほしい、靖国に。

ネットウヨ必死すぎて哀れwwwwww

907 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:32 ID:qY1Zuj1HO
>>887
バカかお前は
一辺調べてからものを言えキチガイ

908 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:45:51 ID:9HRoVewX0
ウヨニートども必死だなw
日経新聞への八つ当たり攻撃は無視ですか。
そうですか。

909 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:00 ID:IMYQHULt0
>>905
恐慌と借金で何人死ぬの?

戦争より死ぬはずないだろ

右翼馬鹿すぎw

910 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:04 ID:6Jn4NmTg0
>>891
神聖にして犯すべからずの天皇陛下の発言を捏造と疑い、科学鑑定にかけろなんて主張する奴は、
逆賊扱いされるよ?

911 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:26 ID:uWcjOpL30
>>898
>>898
>>898
>>898
>>898

912 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:46:49 ID:Q3zy1KU90
>>889
俺が言いたいのは、今、アジア主義なんて言っているサヨクこそが
戦前に大陸への進出を煽っていた「アジア主義」国家社会主義勢力と同じだということ。
朝日新聞なんてのは、戦前も戦後もその点では一貫してんだよ。

913 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:04 ID:GuQOKBaW0
何でその書き込みだけ直接ノートに書かないで、メモ書きを貼り付けるようにしたのか?

914 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:30 ID:zNjclpT90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★昭和天皇によるメモ疑惑 

1 このメモは、「関連質問」、「そうですかが多い」などの注記により、公表された会
  見の内容をメモったものであることが明らか。

2 当然、「回答者」「質問者」がいるわけだが、富田がメモっていたということは富田
  も同席したことになる。すなわち最低3名が出席した。

3 ここで既に「回答者」が昭和天皇であることはあり得ないことがわかる。1988年に
  昭和天皇が会見でこのような内容の爆弾発言をした事実はないからだ。

4 徳川侍従長の引退会見記事の内容が、このメモ内容と一致することから、会見は徳川
  侍従長の引退会見、「回答者」は徳川侍従長であることが明らかである

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■88年04月12日:徳川侍従長勇退
■88年04月13日:山本侍従長着任
■88年04月28日:徳川義寛「元」侍従長会見(ここに富田朝彦宮内庁長官も立ち会い、メモを取る)
■88年04月29日:天皇誕生日

 (04月28日付の「富田メモ(今回公開された)」とほぼ同じ内容の「記者のメモ」が(複数?)存在する。)

■01年07月05日:その「記者のメモ」を基に同僚記者である清水建宇がメルマガの記事↓を書いた。
         http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

■01年08月15日:朝日新聞「A級戦犯合祀で天皇参拝は途絶えた」

915 ::2006/07/22(土) 08:47:32 ID:1pvoeGpSO
記者会見の議事メモを会見後に自室に置いてあった日記用のメモ帳に貼り付けたんだと思うが、それだと徳川侍従長の引退会見メモになるんだよな。

916 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:36 ID:uwhH8DIK0
昭和天皇がこういう発言してたからってなんだっって言うの?
小泉に参拝やめろとでも?
死人を利用するのはやめろや

917 : :2006/07/22(土) 08:47:51 ID:KfKEWjBt0
>>178
なるほど、それでか・・・・・
ということは、この記事はうそ決定だ

918 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:47:52 ID:OJEXSTWm0
>>913
いつでも隠滅できるようにさ。

919 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:01 ID:4VQ9dAFL0
>>913
数ページしかわかって無いのにどうしてその書き込みだけってわかるんだ?

920 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:15 ID:LvoUjhw9O
ウヨちゃん一昨日から寝てないんだよね( ´・ω・)

921 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:23 ID:GIjD7rIy0
やれやれ・・・メモの疑惑で敗戦濃厚になったもんだからって
今度は人格や用紙まで捏造して攻撃ですか

922 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:44 ID:hHFkuyQj0
>>895
産経も驚いてます。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006072126.html

923 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:50 ID:RfxkGf7A0
>>909
>恐慌と借金で何人死ぬの?
>戦争より死ぬはずないだろ
>右翼馬鹿すぎw

当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、経済破綻し江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。


924 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:48:56 ID:hkca9Y/D0
>>910
永田メール・レベルの信憑性だからねw

本人が言った証明は一切出来ず
寺崎が後から書き足した可能性が高いだけの話・・・

925 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:49:07 ID:zq9i0TuiO
だから、今日は土曜日だよね?
朝から人がいるのがそんなに不思議?

926 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:49:31 ID:V3BwBF2iP
産経新聞の曲解報道体質はどうにかならないのか
こんなマスコミがいるから、マスコミの信頼性が揺らいで、
中田英寿が引退を自分のサイトでのみ行うんだよ

927 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:49:32 ID:Q3zy1KU90
>>910
別に録音してあるわけでも、映像があるわけでもない
ただのメモでしょ。 しかも、誰が発言したのかさえ書いてない。
主語が誰かさえわからない、他よりも妙に新しいメモが貼り付けてあるだけ。

こんなもんが検証もされずに「あり」だったら、何でもアリになるぞ。

928 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:05 ID:GuQOKBaW0
>>918 隠蔽するべきものを貼り付けたりはしないだろう。

929 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:32 ID:IMYQHULt0
>>912
でもアメリカと手を組んで中国と対立するのも危なくないか?
米中戦争になったら日本滅ぶよ?

まぁアジアユニオン作ってもアメリカにぶっ壊されそうだがw

930 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:45 ID:7GNwJs830
>>912
だよね、権威にすがる軍国主義者って感じだよ
金正日の先軍政治と変らないよ


931 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:50:45 ID:zNjclpT90
☆Pressの会見   63.4.28 〔■          前にあったね どうしたのだろう
[1]  昨年は                       中曽根の靖国参拝もあったか
  (1) 高松薨去間もないときで           藤尾(文相)の発言.
    心も重かった                 =奧野は藤尾と違うと思うが
  (2)メモで返答したのでつく            バランス感覚のことと思う
   していたと思う                   単純な復古ではないとも.
  (3) 4.29に吐瀉したが その前で
   やはり体調が充分でなかった         私は 或る時に.A級が
  それで長官に今年はの記者          合祀され その上松岡.白取
  印象があったのであろう             までもが、
  =(2)については記者も申して           筑波は慎重に対処して
  おりました                      くれたと聞いたが 
                           .○   松平の子の今の宮司がどう考  
[2]  戦争の感想を問われ          余そ えたのか 易々と
  嫌な気持を表現したが           り う    松平は平和に強い考が
  それは後で云いたい            閣で  あったと思うのに 親の心子知
   そして戦後国民が努力して       .僚す  らずと思っている
  平和の確立につとめてくれた       も が   だから 私あれ以来参拝
  ことを云いたかった            . 知.か  していない.それが私の心だ
 "嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長   . ら 多
 の靖国発言中国への言及にひっかけて  す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
 云った積りである


932 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:06 ID:UhpHNcft0
クソウヨども、発想の切り替えはできんのか?

「どのメディアも、さも事実のように扱ってる」と言うが、
それは既に、入念な検証の結果「間違いなく事実だ」という確証が得られたからに決まってんだろ。

ま、お前らクソウヨは捏造だという結論ありきで話を進めてるからなwwwwwwwwwwwwwwwww


933 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:08 ID:uWcjOpL30


革命戦士達よ!団結せよ!共に立ち上がらん!

http://pinkyroom.client.jp/tawagoto/tawagotosep.html
2004年9月13日に注目!!!↑

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」



934 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:16 ID:OJEXSTWm0
何でも有りは、自民様のお家芸だと思っていたぞ。

935 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:21 ID:2ZUuZQS30
>>878
酷いな。
一番最悪なのはまともな検証もせず垂れ流すアホマスゴミだな。


936 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:26 ID:4VQ9dAFL0
もうこのメモが捏造だと騒いでいるのはネットウヨクだけだな。

937 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:27 ID:hBsIV/B80
>>906

朝鮮総連も吹っ飛ぶよ。

ああ、逃げるからいいのか。

938 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:51:54 ID:GIjD7rIy0
>>926
それは憶測やうその記事で朝日新聞が著しく信用を落としたから
中田は極度のマスコミ嫌いになったんじゃ・・・

939 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:52:39 ID:9HRoVewX0
右翼団体がどんなコメントするか楽しみだw
正気○とかw


940 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:52:50 ID:Nu5QnuQf0
一見右翼的な事を言いながら
天皇や皇室を軽視するようなことを書き込んでる奴は
統一の信者です
注意しましょう

941 :957:2006/07/22(土) 08:53:40 ID:F8dHIVXz0
たのしくなってまいりますたwww

ウヨ雲散霧消カナ

942 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:43 ID:zNjclpT90
日経新聞に電話して、「私」が昭和天皇である根拠を質したら、
「取材内容に関する質問は一切お答えできない」と逃げられた。
「根拠を聞いてるんであって取材内容云々は関係ない」と食い下がったが、
「お答えできません」と再度逃げられた。
問題をうやむやにして幕引きしたい雰囲気ぷんぷんだった。
みんな、怖がる必要はない。どんどん電凸しろ!

943 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:45 ID:5uq2uAtF0
ウヨの俺でもA級戦犯は分祀するべきだと思うけどね
だいたいA級戦犯が合祀されてから陛下が参拝してないっていう事実があんのに
今回のメモが偽とか言ってるのは見苦しいよ



944 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:46 ID:V3BwBF2iP
>>938
朝日新聞:捏造体質
産経新聞:曲解体質
日経新聞:飛ばし記事連発

残りは読売と毎日か

945 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:50 ID:IMYQHULt0
>>923
貿易しろよw

946 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:53:53 ID:Tz7zDok60
サヨクの書き込みは品がないな

947 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:01 ID:IJFqZbUX0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)


948 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:05 ID:Q3zy1KU90
>>929
>でもアメリカと手を組んで中国と対立するのも危なくないか?

大陸と組むなんて選択肢は元々ないんだよ。
戦前も前後もだ。  
海洋国は大陸国になんてなれないし、大陸国は海洋国になんてなれないから。
日本も米国も敵を見誤ったから、あんなにエラいことになってしまったの。

949 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:24 ID:CypJx2rw0
>>887 >>890
おもいっきり語ってますが…

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
>昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措
置を批判的に語つてゐる
※朝日新聞1995年8月19日 「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」 


950 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:26 ID:qc5S2l0tO
>>887
侍従長の公的な発言であれば、陛下がおっしゃることと、私的見解は必要に応じて区別をつけてお話になるでしょう

ただ今回に関しては、公的な発言でなく、私的なメモにしか見えません

そして、誰の発言についてのメモであるのか判定できないと思われます

その議論をせずして、先の陛下のお言葉としてマスコミが一斉に報じ、一人歩きしていることは、年長の方から見ると余程危険に思われませんか?

951 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:54:53 ID:uwhH8DIK0
>>943
何だよ?事実って?wwwwwwwww

952 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:04 ID:9HRoVewX0
>>940
で君は層化?


953 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:06 ID:o5UCDMwN0
日テレでアホの桝添が
これ肯定したぞ
本物だってよ
あいつ終わった

954 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:10 ID:OmajzGug0
NHKは飛ばすなぁ
断言しちゃってるお
今回は各マスコミの体質が確定したね

真性左翼、リアル工作員、創価の支配下

955 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:32 ID:4VQ9dAFL0
石原慎太郎も既にこのメモの信憑性は疑っていない。NHKもだ。
保守的な新聞も。後はネットウヨクだけ

956 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:36 ID:RLFhUvS40
反日マスゴミはメモの内容が真実であるかのように報道している。
日本政府はマスゴミにたいして規制をかけろ。

957 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:55:45 ID:Arj/RFkrO
ホロン部大増殖虫か

もとい「厨」か


958 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:01 ID:b3AprntM0
私は合祀にはどちらかというと反対だったけど
天皇が政治に口出すのが一番よくないと思うから
合祀には賛成するよ
天皇が金正日みたいになったら最悪だからな

959 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:02 ID:lKOZ7Dt40
>>932
>それは既に、入念な検証の結果「間違いなく事実だ」という確証が得られたからに決まってんだろ。

それはびっくりだな。
それならその「入念な検証の結果」を公表すりゃいいだけの話だ。

それとも、それができない理由でもあるのか?
竹島を占領してる韓国じゃあるまいし。

960 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:06 ID:4gI41F9W0
早速反応してきた
やっぱ統一の連中が紛れ込んでるな

961 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:11 ID:r9xJSui3O
730:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 20:26:53 ID:NKrV+50v0
昭和天皇の発言と言われるメモについて、各TV局に聞いてみた。
Q:メモにある”私”が昭和天皇である根拠はなんですか?

TBS(NEWS23)
 A:静岡福祉大の高橋教授がそう言いましたから。
   周辺取材をしました。
 Q:で根拠は何?
 A:…(回答出来ず)

日本テレビ(きょうの出来事)
 あらかじめ質問の電話済
 A:担当者には質問内容は伝っているのですが…
   担当者が外出してしまいまして。
 Q:回答の伝言とかも無いのですか?
 A:ありません。平日の午後二時からならおりますので…
 Q:今日も平日ですが?今晩放送もあるんでしょ。
 A:月曜日に掛け直して下さい。

 Q:では、他のニュースでも報道してますから、報道局の方に聞いて貰えますか?
 A:只今、生放送中ですので…
 Q:(テレビを観る。もう既にやってない。)終わったようですので聞いてください。
 A:貴方の様な人の質問にはお答え出来ません。

962 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:20 ID:y/H/7ilo0
日王=天皇陛下が合祀を否定した
天皇の発言は絶対だから天皇制は国民的象徴なんかより絶体君主として
戻したほうが良い........

こういう解釈でよろしいですね中国・半島・左翼の皆さん
そーですかどうもありがとうございました

963 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:25 ID:7GNwJs830
>>943
つーか
天皇家は靖国に行く必要はないと思うね
必要があったとしたら、昭和天皇までだよ
その、昭和天皇の治世は終ったんだから
靖国との決別だってしてもいいけどね


964 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:33 ID:7M2lUDUb0
しかしまぁ見事な手を打ったものだと感心させられる

うやむやにせず彼らには必ずペナルティを課さなきゃならんのだが
頼りの政治家はタッチし難いね.この話.


965 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:56:54 ID:OJEXSTWm0
やはり、統一信者の書き込みは品がありますね。

966 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:03 ID:uWcjOpL30

東亜日報 2003/2/10
(韓国人の)20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、
対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければ
ならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。 柳教授は、
このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、
家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
 研究チームは、今回の調査で、12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した、と発表した。


967 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:13 ID:uwhH8DIK0
>>955
だからさ、仮に本当だとして何だって言うんだよ?

968 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:19 ID:nhNp1JJN0
まだサヨの集中工作活動が続いてるのか

969 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:23 ID:GIjD7rIy0
これだけの実績がありながらいまだに「マスコミ」の言うことは絶対だと妄信している人って・・・

【朝日新聞 超絶コラム】サッカーで自由が身につかなかったのは総理の靖国参拝のせいだ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153390561/
【社説】火炎瓶自演疑念・徳川メモ疑惑・インサイダー…疑惑だらけの日経をかばう朝日
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153517253/
【変態盗撮の日テレ】吉本暴行セックスデブの相方加藤の泣き動画、YouTubeに削除させる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153509013/
【福田不出馬】こまった非安倍勢力 戦略の練り直しを迫られる 朝日新聞
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153517964/
【外遊ざんまい?】本当に遊びに行っているとでも思っていそうな共同通信
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153502072/
【歪曲報道疑惑!!】話題のメモ マスコミで決して報道されない「藤尾(文相)の発言」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153451752/
【卑劣なインサイダー】日経新聞社に火炎瓶、報道との関連調べる
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153447321/


970 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:32 ID:r8QqOUXB0
>>950
そうそう。メモが新しいとかインクとかも怪しいけど。それ以前の問題として
前ページからの全文読むと、なぜこれだけで昭和天皇の発言と断定したのか不思議
何度読み返しても、これの発言者不明で、昭和天皇の発言である方の確率は低いんだよ
宮内庁の誰かの記者会見をメモしたとしか読みとれないんだよな

971 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:57:37 ID:kJZR6e/D0
ビッグブラザー
   |
 真理省(電通)
   |
  マスコミ
   |
   俺ら

972 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:12 ID:2ZUuZQS30
情報操作の悪しき伝統が続いてるのはアホマスゴミの方じゃねーか 氏ね

973 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:17 ID:/7+SFOuq0
>>953-955
世間とこのスレの余りのギャップこそ、以下のソースを裏付けるものといえる。
【ネット】ひろゆき、プロ右翼常駐と発言B【2ch】
1 名前: 1 投稿日: 02/06/28 02:05 ID:owGxMmzF

まあ今さらなんですけど、万が一知らない人のために。
ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
2chのニュース極東をはじめとして、ニュース速報、マスコミ、政治など各社会系の板で
嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
    「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長  「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
     ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひ・艪ォ「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長  「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
2001年8月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx

前スレhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025168936/

聞く前にググってみよう。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%80



974 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:24 ID:It7+k7pS0
ウヨの断末魔の叫びが聞こえたので飛んできますた

975 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:29 ID:/ABBpoMw0
靖国問題が解決しちゃったら、マスゴミ、右翼=左翼の飯の種がなくなっちゃうのにな。
マスゴミも大変だ。

976 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:31 ID:RfxkGf7A0
中国共産党は精巧に捏造するぞ。
天皇のメモなんて朝飯前だ。

http://www.geocities.jp/houan74/tibet.html

1951年、中共は、チベットの和平使節が北京を訪れた際、
「チベットの平和的解放の方法に関する降伏条約、覚書」に署名せよ、
と、机上に銃を置いて無理強いしました。
使節団は、本国政府やダライ・ラマ14世に相談する自由さえ奪われました。
「ダライ・ラマ14世の印璽を持ってきていない」
と使節団が拒否すると、中共は、偽造印璽を差し出して、捺印を迫りました。

結局、使節団は、この偽造国璽で署名させられました。
単なる和平使節団が国璽を持ち歩きはせんでしょ。
仮に本物の国璽をもっていたら…?
使節団は、死を賭してでも、
チベットを、中共に売り飛ばすようなことはしなかったでしょう。
このような「覚書」が存在すること自体、
「偽造国璽による押捺と署名」の"証拠"です。

一国の国璽を偽造してまで侵略を正当化しよう…などという
浅慮で軽率で驕慢で無恥な国家は、後にも先にも
「中華人民共和国」以外、地球史上には存在しないでしょう。
長文スマソ…

1951年5月23日 中共・チベット17ヶ条協定(偽造印鑑による欺瞞の調印)
http://www.tibethouse.jp/international/19510523_17agreements.html

977 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:37 ID:EbtyTe4Z0
一切テレビで言わなくなったところを見ると、
やっぱ捏造メモに決定のようだなw

978 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:46 ID:GuQOKBaW0
A級戦犯が合祀されてから陛下が参拝してないっていう事実、
3年前から参拝していない。是が合皮と同時に参拝してないというのなら納得行くけどね。

979 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:49 ID:Q3zy1KU90
「靖国参拝すべし。軍拡すべし。 核武装すべし」という得体の知れないメモが
出てきたら、その通りにすべしとマスゴミは煽ってくれんだよな?

何の検証もせずに。

980 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:54 ID:maUZdEeu0
新聞記事に根拠が提示されてないから、根拠を聞いてるのに、
取材内容はお答えできませんとは、これ如何に?
つまり、取材内容で提示できない根拠によって、本物のと証明されたから本物だ?
この文言が事実なら、今現在のメモ報道には、
根拠は無いと言ってるのと変わりませんけどね。

981 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:58:58 ID:4VQ9dAFL0
宮崎哲弥がムーブ(関西で放送されてるテレビ番組)でナショナリズムと天皇の間に溝が出来た
と語っていたがネットではまさにその通りの状況になってきたな

982 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:02 ID:RLFhUvS40
日テレの放送免許剥奪まだかよ

983 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:08 ID:OJEXSTWm0
>>974
どんな声?

984 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:19 ID:/7+SFOuq0
>>969
で、>>1-3の産経ソースの「政府筋」の発言とやらを裏付ける
政府関係者の公のコメントはマダですか?

★★元日本兵生存の「大誤報」産経新聞★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1117527070/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞3【宣ビラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100736462/l50
■またか!産経新聞・捏造写真発覚!■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1130796558/l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1122093032/l50


985 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:22 ID:uWcjOpL30

東亜日報 2003/2/10
(韓国人の)20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、
対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければ
ならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。 柳教授は、
このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、
家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
 研究チームは、今回の調査で、12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した、と発表した。


986 :957:2006/07/22(土) 08:59:30 ID:F8dHIVXz0
どうやらこれひっくり返らないな。

インク分析する構えだろ。そしたら動かない。

987 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 08:59:44 ID:bZ4fShud0
>>887
それはそれで構わないが、侍従長発言を
天皇発言にしてしまうのは明らかにおかしい。
侍従長なのか天皇なのか、ここはハッキリさせるべきかと。
その上で侍従長が天皇の意を汲んで、というのは先の話。


988 ::2006/07/22(土) 08:59:50 ID:1pvoeGpSO
今後同種のことが起きてもいいように
あえて本物認定した上で
突っぱねたほうがいいかも

989 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:33 ID:/7+SFOuq0
>>977
>>953-955の現実を直視しろよw
まっ、>>804のような妄想キモオタなら仕方ないけどね( ´,_ゝ`)プッ

990 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:33 ID:LvoUjhw9O
>>955
知識人は疑ってないよ、疑ってるのは馬鹿なやつらだけ。

991 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:37 ID:7GNwJs830
>>981
だから、靖国を日本のナショナリズムに位置付けてる時点で
電波芸者だよ
そいつ


992 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:00:50 ID:OJEXSTWm0
古泉天皇、誕生おめでとうw


993 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:09 ID:r9xJSui3O
1000なら捏造

994 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:15 ID:6xV10W9e0
仕事してる人だったらわかると思うけど、
会議やミーティング以外のところで、
急に社長が重要なことを言い出す事はしょっちゅうある。
もちろんノートなどもっていない場所なのでとっさに近くにある紙にメモする。
そして後でノートやダイアリに貼り付けたりするのはよくあること。

富田さんの場合もおそらくそのような状況だったんだろう。
想像がつく。


995 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:17 ID:Q3zy1KU90
>>988
本物であっても政治利用しちゃいけないのは当たり前の事なんだけど
今回の場合は、それ以前の問題の信憑性さえ怪しいんだもんな。

何をもって「本物だ」と断言してんだろうか。

996 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:18 ID:zNjclpT90
1.メモはプレスの会見を筆記したものである。
2.昭和63(1988)年4月28日の記述である。
3.質問に対るす答えは率直な感想を述べているように読み取れる。
発言内容を事前にチェックされる立場の人間ではない事が判る。
4.高松宮様に対して薨去という言葉を使っている事から宮家ではなく
仕える立場の人物の発言と読み取れる。
5.「(3) 4:29に吐瀉したが」のくだりは客観的な表現で自身の事ではない。
6.戦争の感想を問われた時「嫌な気持を表現」している人物である。
7.あまり閣僚を知らない人物である。
8.会見時の発言に「そうですか」が多かった。
9.靖国神社の松平永芳宮司を松平の子と呼ぶ事から近親者で年配者である事が判る。

以上の事から考えて、このメモの発言者として最も適当な人物は徳川侍従長である事は明白です。
理由は以下の通りです。
a.徳川侍従長のが勇退日は昭和63(1988)年4月末日。(会見の有無は確認できず)
b.徳川侍従長の以前からの発言と相似している。
c.前出の1〜9の指摘事項に全てあてはまる。

では昭和天皇陛下の発言とした場合、以下の矛盾点が生じます。
イ.この日に昭和天皇陛下の会見は報道されていない。翌29日の天皇誕生日での会見は記録に残っている。
ロ.記者が天皇陛下に対してこのような質問をするとは思えない。又、質問する機会もない。
ハ.発言者は自身を「私」と言っている。天皇陛下であれは公式な場は「朕」と言う筈である。


997 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:33 ID:/7+SFOuq0
>>990
>>804>>851のような連中だからねw

998 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:45 ID:CypJx2rw0
>>990
知識人がBSE牛の輸入再開を決めたね。

999 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:48 ID:l2RrHwU70
日本経済新聞社は経年変化をつけるのに必死なようですが、
紙とインクのメーカーと型番と製造年を特定するのは
犯罪捜査としての筆跡鑑定の基本ですから
すぐにわかります。

株価操作を目的とした捏造報道として
有価証券取引法違反ですから
だれか東京地検や警視庁に刑事告訴しませんか?


1000 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 09:01:52 ID:Tz7zDok60
1000なら小泉8/15靖国参拝で
サヨク発狂死

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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