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【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/07/31(月) 15:47:58 ID:???0
・大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。メーカーに
 とっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、
 要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。
 「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に定着した。

 全国の労働局が2年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど
 請負を発注した660社のうち、半分以上の358社で偽装請負に絡む問題が発覚し、
 文書指導した。「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。

 偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある。担い手は20〜30代半ば。
 ボーナスや昇給はほとんどなく、給料は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ
 徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。

 キヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。請負会社から送り込まれた。
 県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。
 大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。だが
 1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。

 これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表して
 こなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この2、3年の違反例だけでも、
 日本を代表するメーカーが次々と見つかった。
 このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の
 「ITサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と
 「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社
 「コマツゼノア」で偽装請負があった。

 偽装請負の現場では、重大な労災事故も起きている。日立製作所の茨城県日立市の
 工場では04年9月、請負会社の作業員2人が発電機の検査中に感電し、死傷する事故が
 発生した。(抜粋。ソース元に図表あり)
 http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154297691/

2 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:48:30 ID:bvOVUeZF0




小屋計画

3 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:48:39 ID:983EWV/EO
2?

4 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:49:41 ID:pj0FM8Uh0
>>1
乙っす。

5 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:49:48 ID:YCuqKmwA0
ようやく大手新聞がとりあげたか。
時代が赤旗においついてきたな。
赤旗では半年以上前からこの話題取り上げてたろ。

6 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:50:06 ID:ht1w0NLW0
経団連

7 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:50:55 ID:5ELjlbBZ0
これも小泉がわるいヽ(`Д´)ノ

8 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:51:38 ID:cr7077At0
>>7
そういえばそんな人もいたな。
別に今となってはいいとも悪いとも思わん。

9 ::2006/07/31(月) 15:51:39 ID:qNem3jahO
偽装請負はわかりますが他スレでよく偽造請負といい話をすすめてますが偽造請負とはなんでしょう?

10 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:51:54 ID:IEbo9tWK0
今日の朝日の夕刊見たけど、キャノンとか相当あわてたみたいだね。

11 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:52:28 ID:A43bqlZr0
キヤノン
5510(+10)
あまり材料視されず


12 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:53:13 ID:LWWaOpb50
>>5
やっぱ労働者のことは共産党に任せるのが一番だな。
高級紙気取りのブルジョワジーは視界が狭いから困る。

13 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:53:27 ID:YUn+Cm+M0
>>11
そりゃ今に始まったことじゃないからな。
もう誰だって知ってることだろ。

14 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:53:51 ID:WLFHTIc00
簡単に請負と派遣の違いを。

請負:発注者が指定したモノの完成が目的。モノ作りのための指揮命令は受注者が自ら行う
派遣:発注者へ労力を提供するもの。指揮命令は発注者が行う

(実質派遣だから)発注者の指揮命令に従ってるのに、
(契約形態は請負だから)瑕疵があると受注者へ責任が押し付けられる
ってのも問題だ罠

15 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:54:52 ID:Tu+14W0b0
経団連トップが奴隷制礼賛だもんな

16 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:55:15 ID:SgoKyFOx0
最近は異常だな

日経ビジネスが亀山工場の派遣や請負の悲惨な実態をとりあげる
朝日が偽装請負の話題をとりあげる

政府から通達でもあったのか?

17 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:56:07 ID:1suOTrxu0
そもそも派遣業なんて口入屋を復活させたのが悪いんだろうに。
松下もトヨタもピンはねでもせん限り利益が出ない以上
安倍チンが何を言おうとも変わらんよ。

18 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:56:17 ID:0t2IxDED0
偽装請負を一掃したら、都会はともかくド田舎では雇用も一掃されたりしてね。
そのとき彼らは思い知るのだ。違法だろうが何だろうが仕事があるだけマシだということを。

19 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:56:21 ID:OQTgZ0CP0
この件に関しては朝日に頑張って欲しい。いまの偽装請負・派遣の違法労働市場をぶっ壊して欲しい!

20 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:57:16 ID:KICKgI7Z0
建設業並に請負形態の適正化の徹底及び労災・法令違反のペナルティを製造の現場に課せ。


21 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:57:21 ID:nXdMip6T0
大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。
この3年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、日立製作所など
日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を
低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを
切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの
現場に大規模に定着した。

【政治】再挑戦支援で協力要請 安倍官房長官が経団連幹部と会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154304677/l50
 安倍晋三官房長官は31日午前、首相官邸で日本経団連の御手洗冨士夫会長ら幹部と会談した。
失業や倒産などからの「再チャレンジ支援策」で協力を要請。自民党総裁選で先行する安倍氏に
とって、財界とのパイプを一層強化する狙いもありそうだ

御手洗冨士夫会長はキヤノンの会長である

再チャレンジ≒「偽装請負」労働≒契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機


22 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:57:59 ID:umD2w7fI0
日本は経営者にとっては、最高の国だな。
若者の男をコキつかって殺しても問題無いんだから。

23 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:58:58 ID:a+HeHHuW0
>>16
総裁選があるからだろ。
そんなことこの15年間の間に言えと思うけどな。
バブル崩壊から労働者を踏み台にして日本は復活したんだよ!
だが崩壊したまま沈没した方が良かったとはおれは思わん。

24 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 15:59:14 ID:pmR84DEF0
派遣業の規制が事実上撤廃されたから、今まで請負で誤魔化していたところを全部派遣にせよ、と。
まあそんな話の流れであるわけだ。ご都合主義もここに極まれり、という感は否めませんな。

所詮非正規社員らの他人事、と思っている正社員諸君。来年あたりは労働契約法で君たちが主役だ。
正社員もあっという間に契約社員や派遣社員に成り下がることになる。せいぜい楽しみにしておくように。

25 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:01:22 ID:QA5PMPN90
>>18
働いても働いても生活が豊かにならないんですけど派遣ってのは。
そういう所で仕事する人間が増えれば増えるほど国自体が弱くなるんですけどね。

26 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:01:50 ID:umD2w7fI0
>>24
工場の現場じゃ正社員も派遣も同じ奴隷だよ。

27 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:02:03 ID:wHWGOnFn0
父刺殺で39歳長男逮捕=「介護の母を楽にさせる」−大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000051-jij-soci

31日午前9時35分ごろ、大阪市住吉区の女性から「近所の人が父親を殺したと言っている」
と110番があった。府警住吉署員が同区沢之町の無職桜木勝美さん(62)が自宅で
腹などを刺されて倒れているのを発見。殺人未遂の現行犯で、刺したと認めた
長男の無職孝幸容疑者(39)を逮捕した。

桜木さんは病院で死亡したため、同署は殺人容疑に切り替え調べている。
桜木さんは4年前、脳梗塞(こうそく)で倒れてから寝たきり状態で、
同容疑者は「父親の介護で母親らが疲れ果てていた。

(母親を)楽にしたかった」と供述している。 


28 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:02:26 ID:wXSKfeXL0
>>23
勘違い

29 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:02:27 ID:BBaiD/jy0
正社員だってそんな甘くないぞ、地方じゃ

30 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:02:33 ID:YCuqKmwA0
>>23
復活した経済もすでに下り坂だがな。
スーパー・百貨店の売り上げは下がるわ、失業率は上がるわ、株価は言うまでもないな。

31 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:03:18 ID:A43bqlZr0
>>10
kwsk

32 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:03:18 ID:oBcBbqsv0
これこそまさに働いたら負けだな

33 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:03:37 ID:YUn+Cm+M0
>>26
工場の正社員で派遣になりたがる奴がいないのは何故だ?

34 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:03:39 ID:8D5NAUfi0
所得税激減・生活保護続出で、政府は考え物だろう。

35 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:03:42 ID:5vM9IRrM0
ただ悲惨度は
外食、先物、SEの正社員>>>>>派遣なわけだが

36 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:03:45 ID:OQTgZ0CP0
>>30
なんかまた景気落ちてるみたいね

37 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:04:29 ID:98uSwo3j0
ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。ワ
ーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。生
活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1。400万世帯とも、それ以
上とも言われている。

景気が回復したと言われる今、都会では“住所不定無職”の若者が急増。大学や高校を卒
業してもなかなか定職に就けず、日雇いの仕事で命をつないでいる。正社員は狭き門で、
今や3人に1人が非正規雇用で働いている。子供を抱える低所得世帯では、食べていくのが
精一杯で、子どもの教育や将来に暗い影を落としている。

一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なくて税金を払えない人たちが
急増。基幹産業の農業は厳しい価格競争に晒され、離農する人が後を絶たない。集落の存
続すら危ぶまれている。高齢者世帯には、医療費や介護保険料の負担増が、さらに追い打
ちをかけている。

憲法25条が保障する「人間らしく生きる最低限の権利」。それすら脅かされるワーキング
プアの深刻な実態。番組では、都会や地方で生まれているワーキングプアの厳しい現実を
見つめ、私たちがこれから目指す社会のあり方を模索する。



38 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:04:47 ID:HvWvVQke0
偽装請負のおかげで携帯なんかが安く買えるわけだが

39 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:06:09 ID:CeIigOziQ
このつけは必ず帰ってくるよね
分かったときには手遅れなんだよ
今の子供は将来たいへんだろうな...

40 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:06:15 ID:eBDqcvbxO
朝日もなかなかいい取材をするな

41 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:07:06 ID:20D6QZ8b0
少子化の最大の原因て、20〜30代半ばを
こういう不安定な立場に追いやってるからだろ。
なのに、本気で改善する気など政府にも企業にも無いんだという事がよく分かる。
特に企業にとって大事なのは会社であって社会じゃないからな。
でも、このツケはいずれ社会全体に回ってくる訳だが。

42 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:07:38 ID:0t2IxDED0
>>25
たとえ非正規雇用禁止したって彼らが正社員になれるわけじゃないんですよ。ただあぶれるだけ。
変に雇用を規制して不幸になるのは彼らなんですからね。

43 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:07:56 ID:shN5YVYR0
まあなんの行動もおこさない労働者が悪いよ。
ある板で非正規雇用問題について熱く語ったらバカだの氏ねだの言われた。orz
以来政治に無関心な非正規雇用の若者が派遣の低賃金で使い捨てされようが
サビ残合法化で奴隷生活送ろうが自業自得なんじゃないかと思うようになったよ。
つーか経営者の味方したいくらい。

44 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:07:57 ID:YUn+Cm+M0
【労働環境】ハローワーク求人「正社員に変更を」・厚労省、就職促進へ助言…正社員志向高まり [06/07/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154299550/


まあ無駄だろうね

45 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:08:52 ID:9E9nNACY0
偽装請負のおかげで大手企業の業績が回復したわけだが
偽装請負のおかげで大手企業・正社員の賞与がアップしたわけだが


46 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:09:02 ID:BBaiD/jy0
団塊世代が退職もしくは退職金を国内で落とせば解決w

47 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:09:10 ID:fjSpe0eQ0
>>42
賃金や待遇の下方修正がいくらでもきけば正社員にできるんだけどな
今の正社員はあまりに恵まれすぎ

48 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:09:22 ID:ujmoyUdSO

正社員の賃金が高過ぎるんだと思う。
だから歪な雇用が生まれる。
ってか、そういう事を連合会長から国連機関まで指摘しているんだが。

それを邪魔しているのは民主党支持者。

49 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:09:27 ID:P4MRLLHG0

タコ部屋≒IT業界多重請負構造
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110963215/

1 名前:タコ[] 投稿日:05/03/16(水) 17:53:35
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/main.htm

タコ部屋とは、主に戦前の北海道で鉄道・道路・港湾・用水工
工事開発に使役された、奴隷的使い捨て労働者を囲い込む監獄
部屋のこと。
タコ部屋で働いている人間は「タコ」と呼称され、真冬でも
逃走防止の為に赤い腰巻きだけのフリマラ(下半身丸出し)で重労
働させられる等、劣悪な労働条件の下で酷使された挙句、悲惨な
最期を遂げる者も多かった。

IT業界との相似点:
・最低辺労働者として人権を無視され、過酷な労働を強いられる
・周旋屋(人貸し会社)を用いた人夫の募集・斡旋・押込
・精神を破壊して奴隷根性を持たせ、特定業界でしか仕えない人間に仕立て上げる
・そこでしか通用しないタコのレベル分け(上級タコは手配師に)
・多重請負構造による末端への負担の押し付け


50 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:09:36 ID:K2K57EB60
いわゆる「請負社員」の定義を厳格に定めなかった政府の落ち度
奥田君にいくら貰った?

51 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:10:03 ID:5vM9IRrM0
>>47
新古典派労働市場じゃないんだから・・・・

52 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:10:17 ID:VwAX5eOm0
>>41
自殺対策についても同じだけれど、そのタブーに踏み込まない限り
どうにもならないだろうな。

53 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:10:17 ID:0fYeHXJs0
朝日のキャノン叩き
キャノンは、親中派企業ではないので

54 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:10:44 ID:YCuqKmwA0
>>46
団塊世代は期待されてるほど金をもってないし消費もしない。
その上のシニア世代は金をもってたんだが。

55 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:10:55 ID:hN0sAmLQ0
期間工、派遣、社内子会社の内、どれが合法になるのかな?

56 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:10:56 ID:9E9nNACY0
>>50
両手位です・・・・

57 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:12:20 ID:6Rgf4sLOO
俺働いたことあるんだけど…

58 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:12:22 ID:T7wve2VK0
トヨタ自動車の各工場に行けば世界中から集まった人種がいる、バンパーの裏に自分の携帯番号を書いた事も在った、

59 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:13:05 ID:SlxiUXzI0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html

 アメリカ帰りのある学者は「格差ある社会は活力ある社会」などといい、
「金持ちにうんと金持ちになってもらうほか、日本が豊かになる選択肢はない」とまで公言している。
その後、この人物が経済政策を担った。日本財界、超富裕層の長きにわたる宿願が、
すべて見事に達せられた。ごく普通に生きる日本人の「不幸の始まり」だ。

この政権は「改革」の名において、経済界の悲願であった「雇用・労働の規制緩和」の流れを一気に加速させ、
不可逆で決定的なものとした。03年改正における差別的派遣労働の全面解禁(期間の上限延長)、
製造業への派遣労働の解禁断行などがその核心的なものだろう。

60 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:13:46 ID:yKyiQeUw0
<31日付けの「朝日新聞」一面トップです>
夕刊一面もキャノンを掲載

「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
「●キヤノンや日立でも」 を、紙面では太字で強調

労働者派遣法などに抵触 偽装請負とは?
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300429.html

【生活費数万円、突然の解雇予告 偽装請負のメーカー工場】
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html

漂う若者「先がない」 偽装請負の工場
http://www.asahi.com/paper/national.html

61 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:13:53 ID:/EbxA68t0
派遣請負会社がコンプライアンスなどが本気で守ったら大きくなれんわな
かっこつけで謳ってはいるが

62 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:14:25 ID:nU3wZRel0
ワーキンダミー導入キボン

63 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:14:55 ID:iDoRnf2x0
    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙          ミミ彡(((   
  ))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ))  
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))   < 働いて、働いて、働きぬいて、休みたいとか、遊びたいとか 
 ((ミ彡.|    ´-し`)\  ||ミミミ      | そんなこと お前 いっぺんでも思ってみろ。
    ゞ|         」  |ソ       |  そんときゃ、死ね。
.     ヽ  '´ ̄ ̄ ̄ ノ ./         |  それが人間ぞ。それが男ぞ。死ね、負け組ども
      .\、  ~ '  /           \______________________________________
         ゝ─‐‐"

■【政治】 "会社員の働き方、大変革?" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150416678/
■厚労省が急ぐ 労働法制改悪  「週40時間」制を骨抜き  「解雇の金銭解決」盛り込む
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061501_01_0.html
■無賃労働合法化(サビ残合法化)反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

64 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:15:10 ID:Tu+14W0b0
>>43
少し同意
中国みたいになれとまでは言わんでも
日本の労働者おとなしすぎ

65 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:15:15 ID:wf9GDdqN0
目先の利益のために未来を犠牲にする日本の明日はどっちだ!wwwwm9(^Д^)プギャー

66 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:15:29 ID:ikDY4EqM0
>>60
すごい攻撃だね
ある意味、今日は一日大きな事件が無かったって事かもしれない

67 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:16:05 ID:OpeqI6QM0
>>38
携帯が安いのはパイを広げて顧客を増やすためであって、偽装請負はあんまり関係ない
現に今はマージン下げて機種単価を上げてる

68 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:16:17 ID:VwAX5eOm0
>>43
実際の現場じゃ絶望感と諦めが支配している。
どうしようもないよ。

69 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:17:00 ID:20D6QZ8b0
>>53
もう、そういうサヨク叩きにすりかえる
方法は通用しないよ。

70 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:17:04 ID:BdIVTB9B0
派遣でも有給が無いなど労基法違反がまかり通っているのが現状だよね

71 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:17:53 ID:5vM9IRrM0
これだけ叫ばれてるのに派遣登録者数も減らないね
なんかサラ金と似てるな

72 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:17:53 ID:a+KtyqX/0
有名な話だが・・・

「フリーター漂流」『自動車絶望工場』
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html

73 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:18:06 ID:CeIigOziO
現代日本にカースト制度復活したか

74 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:18:06 ID:K2K57EB60
前に働いてた(正社員として)会社には
正社員、委託社員、パート社員、派遣社員、請負社員って形態があったけど
仕事の内容も勤務時間も同じってケースが多くて、
社員がそれぞれにどう対応していいものか悩むところもあったな

75 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:18:20 ID:cN/wYktC0
die toilet

76 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:18:35 ID:0joWt2HI0
日本も労働党みたいなもんが必要な時だな
でないと。一部公務員と大企業の社員、資本家だけが
いい思いする国になっちまってる

77 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:18:55 ID:SNS9E/poO
派遣と請負の違いって何?

78 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:19:11 ID:iDoRnf2x0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで盟友の小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 年収400万で定額制使い放題!残業代はゼロだ!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )               底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 "会社員の働き方、大変革?" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150416678/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

79 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:19:21 ID:WLpd3nn30
朝日か

そういえば今日御手洗会長が安倍官房長官と会談したってニュースがあったなあ
これにぶつけてきたんだろうな

御手洗は靖国賛成だし中韓嫌い有名だし朝日からすりゃキャノンはたたきたいだろうなあ

80 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:19:55 ID:AspTCk/u0
>>76
共産党が名称変更すればいい
そして共産主義を捨てればいい

労働者の側に立った地道な活動が、「共産党」というレッテルのせいで過小評価されている。

81 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:20:17 ID:T79yxHot0
公務員系でさえ派遣だらけだからな
もうちょっと国民のこと考えてほしいね

82 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:21:15 ID:YUn+Cm+M0
>>79
御手洗は奥田を絶賛しまくってるけどね。
やってることもトヨタに近い。偽装請負の活用とか。

83 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:23:09 ID:5vM9IRrM0
精密系はコスト意識強いしな
流行り廃りが早いから派遣でも使って調整しないとやっていけないみたいだ

だが単純に正社員増やすわけにもいかないしなぁ

84 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:23:45 ID:tBDneva10
ガンキャノン

85 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:24:17 ID:O/Rv3YAIO



前回の選挙で自民党に投票したニート、フリーター、非正規雇用者、貧乏人GJ!


これからもおまいら自民党に投票、もしくは選挙に行くなよ、、


これから先もず〜っと富裕層の天国でありますように…




86 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:24:37 ID:CpenIjnH0
2chでは比較的、好意的に思われていたキヤノンもいよいよ叩かれ始めたか。

87 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:24:42 ID:cr7077At0
>>83
じゃあこのままでいいんじゃないの?

88 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:25:15 ID:20D6QZ8b0
ニートの増加、少子化が進むのは当然だよな。
これって国民の無言の抵抗だろ。
じわじわと時間をかけて効果の表れる合法的なテロみたいなもんだ。

89 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:25:18 ID:7pblM+ZJ0
民主党も経団連のヒモ付きだということ自体は変わらないわけだが・・・

もう俺は共産党に入れることにしたよ。

90 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:25:32 ID:YCAn20Y/0
■社員の倫理、正義感を強調する経団連社長の会社がこの有様。
どうなってるんだ?日本は。

・新経団連会長の御手洗冨士夫(キヤノン社長)

> ●愛社精神が行き過ぎて、会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業がときどき見られる。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> 役員就任時には、三十年にわたってチェックされた結果が反映している。こうして選ばれてきた人間が、会社人生の晩節を汚すわけがないと彼は言う。
ttp://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。

> ●派遣社員を長期雇用 労働局がキヤノンに行政指導
> 大手精密機器メーカーのキヤノンが、30歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で定められた期間を超えて
> 10年以上雇用したとして、東京、神奈川労働局から管理体制を見直すように行政指導を受けていたことが28日、わかった。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、再発防止に向けて報告を求める。
> 違反があったのはキヤノンの川崎市の事業所。派遣法では、事務作業など「一般業務」で働く派遣労働者を最長3年を超えて受け入れる場合、
> 派遣先の企業はその労働者に対して直接雇用する申し入れをしなければならない。
> 2005年12月29日07時37分 ASAHI COM
ttp://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-1154.html

> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。

91 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:26:15 ID:fjSpe0eQ0
>>86
どこが?
昔から叩かれまくってたぞ。
というか偽装請負使用している企業で2chで好意的に扱われてきた企業なんて見たことない。

92 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:26:20 ID:7Ooxshtm0
>>89
鳩山が経団連様とか抜かしてたしな。

93 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:26:38 ID:8KGNMp0K0
偽装請負って違法なのか。

そのうちミヤウチが合法にしてくれるよ。

94 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:26:37 ID:A43bqlZr0
お手洗い君のコメントまだーチンチン

95 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:26:40 ID:5GKSphT90
>>43
僕が前に請負で働いてたときに、その問題について
同じ請負の同僚達と話した事があるけど、みんなそれらのことには
触れたがらなかったな。

深く考えると自分が情けなくなってくるから・・・

96 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:27:13 ID:oBcBbqsv0
ま、朝日も新聞配達員の待遇も見直せよ

97 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:27:53 ID:XvIg//JK0
ま、リコール激増なのは消費者の目が厳しくなったのと
現場労働者が日本人から外国人にシフトしていることも原因だ。
俺は三十路の派遣工。給与は手取りで15万。いつまで経っても一人もん。

98 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:27:57 ID:yzgZ+5vo0
>>77
仕事のあるところに人をもってくる → 派遣
人のいるところに仕事をもってくる → 請負

俺はこのふたつの違いをおおざっぱにはこう認識しています。

99 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:28:08 ID:cr7077At0
みんな俺を目指せ。
ペーパー個人事業を数人で立ち上げてかわりばんこに失業者になって補助金や手当てを
国から掠め取るのだ!

100 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:28:10 ID:vHdealMg0
佐川は偽装請負なんて鼻で笑うくらい
いろいろやってるぜ・・・年間何人バイトが死んでるか

101 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:30:26 ID:K2K57EB60
>>77
運送業でいえば
派遣→下請け契約定期配送トラックの運ちゃん
請負→赤帽の運ちゃん

102 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:30:57 ID:jbUxS7Sa0
松下プラズマディスプレイ内での偽装請負の告発ブログ
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/
ちなみにこのブログに掲載されている隔離テントは健在。
何日か前に見たらまだあった。
今は誰も使って無いと思うけど。

【茨木】松下PDP工場請負専用スレ【尼崎】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1153492617/l50


103 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:31:37 ID:iMOlGHRp0

  ネットウヨがネットサヨに転向でつか?w

104 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:32:20 ID:WLFHTIc00
>>77
>>14

105 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:32:44 ID:YFKkajDG0
【偽装請負のまとめ】

■社員と変わらない勤務体系
■出勤があるのに交通費が支給されない
■請負なのに勤務時間があり、遅刻・早退もある
■社員からの指揮命令がある
■実質上司がいる
■勤務実態がありながら雇用保険、社会保険に入っていない

つまり、実質上記のように「従属雇用」であるのに「請負」として契約させられているのが偽装請負。
ひとつでも当てはまれば完全に違法で労働監督所に通報してよし。

106 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:33:18 ID:O/Rv3YAIO


リアルえたひにんども悲惨だな、、www

ニート、フリーター、非正規雇用者、貧乏人はもっと苦しめ。www自民党マジ最高!!



107 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:34:06 ID:LoTHYy8wO
キャノン、請負工数百人を正社員雇用
ただし、一万数千分の数百・・・
どやって選ぶん?

108 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:34:11 ID:cr7077At0
資格の勉強は本来あまりおすすめしないのだが自己啓発の意味で社労士の勉強をしてみるといい。
FPもけっこういい。

109 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:34:16 ID:BBaiD/jy0
>>88
そうだよ
静かなる革命だよ

まその前に絶滅しなきゃいいけどねw

110 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:34:50 ID:wf9GDdqN0
とりあえずCANONのプリンタを窓から投げ捨てた!(ノ ゚Д゚)ノミ◇←ip4100

111 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:36:56 ID:cN/wYktC0
brotherさいきょ

112 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:37:09 ID:4hyCBHAE0
小泉改革の成果だろ。安倍政権で継承だ。

113 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:39:12 ID:5GKSphT90
日本じゃ普通の若者の男は、早く死んでしまったほうが
幸せなのかもしれないな。

114 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:40:34 ID:0ONsxhoP0
これらのメーカーは中国韓国相手に
国際競争しているんだよ

護送船団 再販禁止 悪徳勧誘で守られている
朝日新聞に言われたくない

朝日新聞も配達員や悪質営業を酷使しているだろう



115 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:40:59 ID:SgoKyFOx0
>>113
俺は職歴なし30歳で人生終わってるが俺より不幸な奴や俺より幸福な奴が理不尽な
死に方をするのを見るのが好きだからまだ死なない。
俺は不幸になってもいい。とにかく他人の不幸が見たい。

116 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:41:14 ID:cN/wYktC0
>113でFA

117 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:43:21 ID:iDoRnf2x0
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て? 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」と資料に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【地域】トヨタ孫会社「光洋シーリングテクノ」に長期派遣で,直接雇用を求めた21人が雇用契約解除に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135917665/
【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ!小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125470226/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
【赤旗】 厚労省、「労働契約法制」で最終報告 財界・大企業の規制緩和要求に沿う内容に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126617732/
財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて!?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

118 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:44:06 ID:jiuFq1PL0
このスレで>>118以外に「キャノン」と書いた奴は今年中に職を失うことになります

119 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:44:16 ID:SgoKyFOx0
俺は自己の福利を増幅させるという意味では幸福になれない。
職歴ないし就職できん。

だが他人の不幸を見て相対的に福利の増進を味わうことができる。
全員不幸になれ。俺を幸福にしろ。

120 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:44:24 ID:4y+8PaYk0
もうやめよう請負を酷使するのは、それより中国製を使おうぜ

121 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:46:08 ID:cr7077At0
>>118
キャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノン
キャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノン
キャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノン
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キャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノン
キャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノン

無い職は奪えまい。

122 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:47:42 ID:cN/wYktC0
【すべって】大分県 この会社はやめとけ【転んで】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1134903769/l50

123 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:47:57 ID:YFKkajDG0
ミニバブル世代の現新卒組は正社員が当たり前。
偽装請負は30歳前後の大量の団塊Jr世代。こいつらはゴミのようなやつら(=2chねらw)しか
いないから経団連の意向として自殺者を増やしたり貧乏人世代にしないと世代間の均衡が保てない。
で、その穴埋めとして大量の中国人・韓国人労働者を受け入れたい。

つまり、団塊世代・新卒世代・経団連・中国・韓国が「正義」で、団塊Jr・2chねらが「悪」なんだよw
わかったらさっさと日本海に沈んでろアホ世代がよwww

124 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:48:03 ID:G8xi69lJ0
こういった企業有利なシステムを改革出来るのは
失うものないニートとフリーター層である。
地位や家庭を守ろうとする奴が綺麗事をいってみたところで
TVに出てるミスキャストコメンテーターと差がない。
自分くいぶちを失うのを恐れ
バックに決定的批判できないからだ。
しかし ニートやフリーターは行動力と知識を併せもってないし
協調性に欠ける奴が多い。
世を救う可能性があるのは弱者の痛みがわかり
失うものなく 恐れるものない立場にいる
ニート フリーターだけだ。
といっても期待出来そうにないがw
これが現実だw


125 :わかば:2006/07/31(月) 16:48:23 ID:te0yaSEP0
厚生労働省は無能な集団どころか社会破壊者集団なのか?

企業とは大きくなれば成るほど社会性が強くなる。
中小企業の真面目な経営者を虐めて大企業に荷担するのは、
反社会的で利益誘導だぞ。

市場経済論にしても大企業に重点を置くから地方は潰れまくっとる!
いいかげん 拝 金 貴 族 主 義 はやめろ!亡国しちまうぞ!

126 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:49:01 ID:JoYUTt9B0
>>96
ちょ、まてまて。配達員は各販売店の雇用形態であって、アサヒ本体とは関係ないだろ
ちなみに俺は昔やってたが、寮がタダで飯が月5000円(朝飯だけな)。光熱費タダ
拡張員バリに勧誘をしてたから50万ぐらいもらえてたぞ
実質配達時間が朝3時間+夕方2時間であとは勧誘と集金(銀行振り込みにさせてるから楽)
セールス得意で走るの慣れると楽だぞあの仕事。まあ回りはDQNばかりだけどねw

127 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:50:00 ID:cx2LHwim0
>>115
36で職歴ブラックまみれでボコボコの俺も同意だ。

128 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:50:15 ID:5vM9IRrM0
ただ正社員であっても今の日本人が3K仕事をやるとは正直思えない

129 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:50:30 ID:20D6QZ8b0
ま、小泉が「格差社会は悪くない」って言ってるんだからいいんじゃね?
これぞ小泉改革の成果だろw
その内、外国人労働者が大量にやってきて更に安い労働力が手に入る。
企業は小泉様様だ罠。

130 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:50:44 ID:+My8J2sW0
キャノンっていい会社のイメージあったのにな。

131 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:51:12 ID:cr7077At0
>>128
キヤノンやトヨタの偽装請負は3Kじゃないのか?

132 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:51:51 ID:ilHwBHTi0
キャノンは癌化したんだよ
これがほんとのガンキャノン


133 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:51:56 ID:YFKkajDG0
業界では普通にキヤノンは偽装請負バリバリの会社って昔から有名だったけどな。


134 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:52:01 ID:cN/wYktC0
>130
大分県では(ry

135 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:52:32 ID:YUn+Cm+M0
>>128
謝れ!工場で偽装請負で働いてる無数の日本人に謝れ!(AA略

136 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:54:03 ID:cN/wYktC0
大分県では東芝勇気が人気

137 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:54:18 ID:ilHwBHTi0
>>132
ワロタw


138 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:55:04 ID:YUn+Cm+M0
評判の悪さ

キヤノンの偽装請負>>ヨタの期間工

目糞と鼻糞の争いだが

139 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:56:12 ID:9SbzLDaj0
>>127
職歴BLってどういう属性?kwsk!

140 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:58:29 ID:EerwA/Ii0
>105
事業主扱いにもかかわらず、内税ですと称して、消費税を支払わず、中間の
ピンハネ業者はエンドユーザーに消費税を請求して、消費税分をすべて懐に
入れている。たとえば、この組織。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1141317135/l50

このスレの首都圏コンピュータ協同組合など、協同組合を騙っているが、
実態は、株式会社シグマバンテアンが運営する偽装派遣の受け皿組織。

首都圏コンピュータ協同組合の理事長は、株式会社シグマバンテアンの
代表取締役と同一人物で、両組織の所在地は同一。

ttp://mcea.jp/33f/31aisatu.html
とあるが、本当は、
ttp://mcea.jp/33f/3f01.html

創価系企業だとの話もある。消費税率10%で、福祉目的税だって?ハァ?
ピンハネ業者の福祉目的か?

141 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:58:40 ID:ilHwBHTi0
・・・


142 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:00:18 ID:cu+4abaE0
で、結局どうすればいいわけ?
全員正社員にするか?それとも派遣の待遇(給与)を良くしてやるか?
どちらもノーだ。そんなんやるなら全部工場を海外に持っていった方がいい。
年収200万もあれば餓死することはないだろ?最低限の生活で老衰するまで生きていける。
それとも失業率を50%にでもしたいのかね?

143 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:01:07 ID:JwAe89xq0
>>115
>>127
俺はお前らみたいなクズが犯罪起こすのを見ると思わずニヤリとしてしまうよ。

144 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:01:40 ID:p09hw3GU0
日本で男に生まれてきて生きていくって辛いね

145 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:02:33 ID:20D6QZ8b0
>年収200万もあれば餓死することはないだろ?最低限の生活で老衰するまで生きていける。

君は御手洗みたいな発想するなwww


146 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:03:07 ID:y7PffRsz0
在日と創価以外でまともに生活できる人なんているのか?

147 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:03:24 ID:hN0sAmLQ0
全員正社員にして、実績給や職種給の適用を進めれば問題解決じゃないのか。
中間業者を排除すれば、その分コストも浮くだろうし。

148 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:03:46 ID:EerwA/Ii0
>142
お前が言ってるのは、自分は万引きするけど客が一人も来なくなったら
商店は終わりだろと言っているのと同じ。

149 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:03:55 ID:JUJdJH5F0
みんなゴキブリになれ。下品で生命力は強い。
こんな政治家や経団連は勤勉な労働者を得る資格は無い

150 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:04:37 ID:JwAe89xq0
「働いたら負け」

これ、まさにその通りなんだよね。
労働者として生きていくってのはピン撥ねされる側に回るってこと。
医者だって勤務医はピン撥ねされてる。

ピン撥ねされたくなかったら、さっさと起業するか投資家になりなさいってことだ。

151 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:04:55 ID:cr7077At0
>>142
正社員の待遇をひきさげた上で派遣の待遇を上昇。まあ無理だけど
でも失業率50%でも俺はかまわんよ。そうなったら正社員も地獄に道連れにできるし。

>>143
俺は何にもやらん。犯罪なんてやる度胸ないしな。
他人がやるのを眺めて遊ぶ。


152 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:05:04 ID:jUqnKRaw0
トイレさんは最近調子にのりすぎ。

153 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:05:43 ID:5vM9IRrM0
結局は物価が高すぎるんだ
円を200円ぐらいまでなんとかして下げよう

154 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:05:59 ID:SgoKyFOx0
>>150
起業って偽装請負になること?

155 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:06:02 ID:iDoRnf2x0
仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会

  労働運動を続けるベテラン運動家は「フランス人は、議会で負けても街頭の運動で逆転できると考え
 る。日本人にはその発想がないし、若者は自分が政治の主体だと思っていない」という。

  山本氏によると「フランス人には一生に一度は命をかけて街頭で権利を獲得したいという伝統」があるそ
 うだ。「今回のデモに参加した若者の親は、五月革命の世代だろう。一世代ごと、つまり四、五十年に一
 度、こういう事が起きる」

 ■『自由に解雇』 日本でも検討

  前出の設楽氏は「CPEは首切り自由の法律。こうした法律をつくりたがるのは日本も例外ではない」と
 話す。厚労省は(1)解雇は金銭的に和解できる(2)契約の変更は事前に告知すれば認められる?な
 ど労働契約法の制定を検討している。「実現すれば実質的に首切りは自由になる」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060412/mng_____tokuho__000.shtml

156 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:07:21 ID:Y43SmU3a0
お手洗いさん。おてあらい?
うんこ、しょんっべん?

157 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:08:22 ID:DbmDkus/O
>>142
所詮コストカットは延命策であって餓死はしなくても
少子化になるわけで。
金持ちからバンバン税金とればいいよ。
企業や金持ちが海外に逃げても困らないからw

158 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:08:24 ID:8N0RLV4M0
年収200万で餓死しないためには光熱費も会社持ちの社宅が必要だね

159 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:08:37 ID:JwAe89xq0
>>154
シラネ。
取り敢えず2002年からの株の暴騰で、サラリーマンの生涯所得分は貯めたわ。

160 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:08:47 ID:WLFHTIc00
>>144
それを言うなら「日本でBでもなくチョソでもなく普通の日本人の男として生まれてきて生きていくのって」だな

161 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:09:09 ID:/++dcu7f0
>>142
為替に大金突っ込んで輸出企業ばかり助けるのではなく
内需企業に金が廻るようにすればいいんでないの?
で同時に労働環境改善

162 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:09:26 ID:YCuqKmwA0
奥田&御手洗「派遣が嫌なら自分で会社作ればいいじゃない」

そして偽装請負へ

163 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:09:28 ID:edUXd2Ll0
ソレ、格差社会いうの?
単純に汚いことしてただけちゃうのん?

164 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:10:13 ID:cu+4abaE0
おまえらのようなこき使われて低所得の人間がいるから、この国は成り立ってるんだよw
誇りに思えw
あはははwww

165 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:12:05 ID:JwAe89xq0
>>157
少子化になったら移民を受け入れればいいだけだよん。

166 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:12:15 ID:YCuqKmwA0
>>164
実はその煽りはまだ優しい方

現実の日本人はもっと酷い
こういう偽装請負で3K労働やってる奴をフリーターどころか働かないニート呼ばわりして
大バッシング

167 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:12:40 ID:20D6QZ8b0
こりゃ自爆テロしかないな・・・って思うような若者がそろそろ出てきても
不思議じゃないが。

168 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:13:13 ID:9lEALpwX0
誰かの紹介

偽装派遣

客先出向

機器サポートのため別の客先常駐




169 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:13:26 ID:BqpM58NF0
てか弱小企業で社会保険なんぞ負担できねえって。
社会保険庁解体して、年金・税金一本化しろ。
現実正社員雇用しかなくなれば、失業が増えるだけだぜ。


170 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:13:46 ID:CkiPlCRS0
安くてクビを切りやすい労働者ばかり使えば、そりゃコストは安くなり儲かる。
でもあまりにも短絡すぎる方法だ。
長期的に見れば、日本経済にとってマイナスなのは間違いない。
いや経済だけでなく社会そのものが無茶苦茶になりかねん。
日本は国民の幸せを本気で考えてるのか?

171 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:14:32 ID:iDoRnf2x0
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄ら
れて困った、とは山田昌弘東京学芸大学教授。この4月6日に開催されたコンファレンスで
の述懐だ。コンファレンスとは財務省財務総合政策研究所の「経済格差とその政策対応に
関するコンファレンス」。山田昌弘教授はあの『希望格差社会』の著者である。

フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は
低いし、若者向けの生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」「どうして
日本の若者は反乱しないのか」。そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会
保障もないという労働者の存在が、(経営者の観点からは)羨ましい」とも言っていた。
 【中略】
ところが日本はどうだ。就業者たる「非正規社員」の低賃金が貧困につながっている側面が
ある。この点が深刻なのだ。働いているのに貧困であるという社会、日本。特に契約社員は
ほとんどフルタイムで、正規社員と同じような仕事をしているのに関わらず、有期契約であり
賃金が6割である。

働くことがが『脱「貧困」』につながらない日本。これが日本の特異性である。「どうして日本の
若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団のコメントは重たい。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

172 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:14:40 ID:cu+4abaE0
>>157
現実は貧富の差は広がる一方なのに税金は高額所得者は減らして
消費税で広く薄く平等に取るような方向なわけですよw
少子化がどうしたって?餓鬼なんて作る余裕もないおまえらが何を言っている?
まず自分が生きていくこと考えたら?www

173 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:15:11 ID:DxLWbcUs0
>>132
>>137

|д゚)

174 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:15:23 ID:srAGwOsZ0
おととしまで派遣やってたけど、うちのところはまさしく偽装請負だった
10月下旬に派遣はいきなり全員解雇にされるし最悪だったなぁ
その会社は今も名前だけ変更して偽装派遣を続けてる…

175 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:15:41 ID:BqpM58NF0
>>170
んじゃ競争力のない企業は工場を海外に移して終了ですな。
これ以上単純労働者の受け皿がなくなったほうがやばいと思うがね。

176 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:15:55 ID:HvWvVQke0
自分さえ良ければそれでいいのが資本主義

177 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:16:31 ID:SgoKyFOx0
>>169
ありゃ確かに問題だな。
しかも厚生年金の額もあがっていってるし。
そりゃ正社員雇いたがらなくなるのも当然。
どうせ正社員は大半が馬鹿だからそういう恩恵を受けてるのすら知らないんだし、企業負担
分をなくしてもいいと思うけどな。

178 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:16:42 ID:6kDC9Ayp0
IT偽装請負は「北朝鮮のほうがまだマシか?」という地獄のタコ部屋。
一人半畳あるかないかのスペースで社員が3交代で24時間監視についた上で働かされる。
食事、水は生きるための最低量を。トイレは社員の許可を得てから速やかに戻らねばならない。
次の仕事を取るために、偽装請負会社の経営者と技術者はプロパー社員をとにかく絶対的な
存在として崇拝しなければいけない。

179 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:17:41 ID:YCuqKmwA0
>>174
それ何てクリスタル?

180 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:17:59 ID:LQb5te5J0
>>176
だね。派遣会社の株を少し持ってるけど、こういうニュースが出る度にがんばってるなwって思う。

労働者の人件費を削減してやっと利益が出る仕事だからね。

181 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:18:11 ID:hN0sAmLQ0
単純労働者が安定して働ける仕組みを作る必要がある。

182 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:18:30 ID:CkiPlCRS0
>>175
おまえはこういう無茶苦茶な労働条件を認めろと?
改善する方法なぞないとでも言いたいのか?
ってか、おまえは誰の味方なんだ?

183 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:18:43 ID:DxLWbcUs0
>>178
酷い妄想が入ってるな。








現実はタコ部屋の方がマシだ。

184 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:19:16 ID:DbmDkus/O
>>165
移民ねぇ。
国内市場を考慮してないのかねぇ。

185 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:19:34 ID:bfqJmBt10
クリスタル
日総工産
日研総業
製造業偽装請負の三悪人

186 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:19:54 ID:20D6QZ8b0
「働いたら負け」っていう某ニート君の言葉は正しかったなw

187 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:19:55 ID:5vM9IRrM0
日本はこれだけ規制緩和してるのに
失業者が起業しようっていう意識ないからなぁ

VC含め金余ってるのに

188 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:20:12 ID:BVcLCihs0
偽装請負の定義はだいたいわかるのだが、よくわからないところがあるので教えてださい。
請負の場合は、メーカーの社員が直接、品質や工程や安全に関して請負会社の労働者に指示をしたら、
ルール違反なの?請負会社の社員経由じゃなきゃいけないってこと?

業種が違うから当然だけど、建設業の場合は元請がそういうことに責任を持って
作業員を直接・間接を問わず指導することを求められている。
請負会社の責任者は安全衛生について改善を申し入れることができ、
元請はきちんと聞いて必要があれば改善をしなければならない。

建設業で「さえ」ルール化されてるこういうことが出来てないってこと?


189 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:21:00 ID:Bd/N4u/b0
日本ってアメリカとかに比べて起業リスクが無茶に高いんじゃなかったっけ。深くは知らんが。

190 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:21:33 ID:YUn+Cm+M0
>>183
でも北朝鮮から10%の確率で帰ってこられるわけで帰ってきたらホワイト職と金を
もらって一生安泰だぞ。
期待利得はタコ部屋で働くより北に拉致されるほうが確実に高い。

191 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:22:30 ID:E8LQPzQJ0
日本の会社は違法天国だからな 裁判所も企業を守る姿勢が強すぎる
いっぺん徹底的に叩かないと直らんね

192 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:22:39 ID:8nPp4B0L0
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html
>別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
>「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』と、
>はき違えていたりする。一生こんな賃金で使われ続ける彼らの将来は
>大丈夫かねえ。我々にとってはありがたい存在だけど……」

う、うわあ……

193 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:23:31 ID:srAGwOsZ0
>>179
ビンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

194 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:23:33 ID:YUn+Cm+M0
>>187>>189
アメリカは入れ替え戦が激しいからな。
ある程度の規模の企業ですら一瞬で潰れる。懲罰的賠償で。
日本は基本的に既得権に甘すぎる。

195 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:24:00 ID:LQb5te5J0
>>193
チッ 上場してねぇ

196 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:24:46 ID:j/E4oSXF0
いかにもニート予備軍が喰らいつきそうなスレだなwww

197 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:25:03 ID:cr7077At0
>>195
クリスタルが上場してたとしても絶対におすすめしない。
あそこは平気で計画倒産やるぞ。

198 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:25:31 ID:DbmDkus/O
コストカット厨は国内消費が落ちると
日本が投資先としてどう見えるのか考えろよw


199 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:25:52 ID:9elRa4e70
>>176

 なんの規制も制限もなしに「自由競争」だけを追及した結果がこれなのかねえ。


200 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:26:07 ID:YUn+Cm+M0
>>196
現役ニートネットウヨは靖国スレに常駐してるがな。
今は積水ハウススレにいるな。

201 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:26:29 ID:nay7AzjLO
景気回復と格差の裏側

202 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:26:56 ID:wKPW9qjP0
請負契約は通常の直接雇用される労働契約と違うので、
司法警察権限を持つ労働基準監督署・労働局労働基準部では全く立ち入ることができない領域。
また、労働者派遣とも違うので、職業安定所でも立ち入ることができない。
(労働者派遣法の所管は職業安定所と労働局職業安定部)

労働契約ではないため、労災保険や雇用保険、厚生年金、健康保険等社会保障も加入義務がなく、
いわば法律の抜け穴的存在になっている。
請負契約自体は当事者間の自由な契約だから否定はできないが、
請負契約にも「仕事をする側」に対する何かしらの法整備が必要だと思う。
厚生労働省と法務省で協議が必要かも知れない。

「請負契約なのか労働契約なのか確認せず、
請負契約にほいほい飛びついた本人が悪い」という、
小泉の言う「小さな政府」「自己責任」的な考え方もあると思うが、この問題は公共機関が
関与しても良い、いや、すべきだろう。
でも、小泉路線を掲げる自民党が大勝した今では、難しいかもね。

それと併せて、国民ひとりひとり、つまり働く側も、働く事に関する最低限の基礎知識
(単語の意味や法律など)は必要であろう。何でもかんでも国に甘えてはダメ。
無知なままだと、自分がいつか必要以上に不利益を被る事になりかねないぞ。

203 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:27:26 ID:YCuqKmwA0
>>199
一応日本は規制が多い部類の国であるのは間違いない。
かなりざるになってる面が多いのも確かだが。

204 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:28:52 ID:u+a7V0G9O
大企業様がニートらを飼ってただけだろ?

205 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:29:15 ID:0joWt2HI0
日本の規制はスローガンだろ^^


206 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:30:06 ID:h9mq7NN/0
なんでかネットでは読めない朝日の記事の全文に
実際の偽装請負させられてる奴らの言い分が書いてあったんだけど

元ホストで飲み逃げした客の借金背負わされて親に立て替えてもらって
その金を親に返済するために請負やってます、またホストに戻るのが夢ですとか
無段欠勤が多かったり給料前借しすぎて貸してくれないから何度も文句いったりしたら
雇い主から解雇されたのが気に入らない奴とか
大工やってたんだけど飽きたし俺様はもっと上の仕事ができるけど
なぜか仕事がみつからないから請負やってますな奴とか

とにかく偽装請負待遇の奴らはまさに社会の底辺にいるのにふさわしい、
世の中のどこにいっても使い物にならないゴミクズの吹き溜まりだと思う
大騒ぎしたあげく、会社が「じゃあ偽装請負やめます」っていったらどうするつもりかしらないが
まともに雇ってもらえる可能性はカケラもないぞ
むしろ給料がもらえて働かせてもらえるだけありがたいと思ったほういい



207 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:31:45 ID:SgoKyFOx0
>>205
そんなことないぞ!
企業が官庁の意向を無視したときには官庁が一丸となって規制を根拠に攻撃してくる。

208 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:31:50 ID:hKRC15Yi0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 年収400万で定額制使い放題!残業代はゼロだ!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )               底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144842066/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/

209 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:31:57 ID:6kDC9Ayp0
>>190
確かにIT偽装請負よりは北朝鮮に拉致されたほうがマシかもしれんw
若いうちなら、さっさとスキルつけて異業種に転職しちゃうのも手だ。
そして二度とIT業界には戻らないこと。

210 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:33:01 ID:BqpM58NF0
>>182
別に誰の味方でもねえよ。
現実の話をしてるだけ。
単純労働がいやなら、自分で力つけるしかねえだろ。

オレの田舎は生産拠点がガンガン海外移転して
下請け工場がつぶれまくって大閑散だ。

海外と価格競争となるとどうにもならん。

211 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:33:13 ID:pH929WI40
          ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  預言者(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|



212 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:33:15 ID:RViL6L/i0
少子化もあたりまえだわな

213 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:33:45 ID:aeOvwFeT0
IT企業の無免許派遣、偽装請負率99%


214 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:33:49 ID:EerwA/Ii0
>206
請負ってのは、その企業に飼われているわけでも、雇われているわけでも
ない。それに、請負契約で受け取る報酬ってのは、給料じゃないんだよ。
わかったかい、社畜くん。


215 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:33:54 ID:M/wrtdU70
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 凍死したり餓死したりしてないから無問題
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ


216 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:34:56 ID:LoTHYy8wO
ITの場合、「派遣会社」から「請負で」と申し渡されるわけだが・・・
断れば干される
派遣、請負会社が求人需要をかき集めて求職者に売り付けてるのが実態だ
ホームレスがコンビニ弁当を集めてホームレス相手に商売してるのと同じ
派遣、請負業者を廃止すべきだ

217 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:35:02 ID:DbmDkus/O
このまま派遣を野放しにしてたら低所得が増えて
消費が落ちて内需の仕事が減ると思われ。

218 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:35:57 ID:nwZHg5lQ0
>>144 それはあるかもね
俺は小学生〜中学校ぐらいまでは道歩くだけで
年上の中、高校生にキャーキャー言われてたから
悲惨ってほどじゃなかったけど
こういう立場だったから不良によく因縁つけられてた
ケンカすれば負ける気しなかったけど
女性がいる前では 本性を知られなくて
極限まで我慢してた
だから弱い奴の気持ちもわかるんだ
結局人口5万程度の田舎だったけど一番名の通ったワルを
やったりもした
お蔭で中学時代50回以上呼出くらったけどね
中卒でよかったら一番名前売ってた自信あるねw
一番名の売れた軽く200人は集めれるワルをやった訳だからw
だけどね そこそこ裕福な家庭に育って先生や友達の親とかに
信頼されてると コイツを殺そうか?とギリギリ近くまで
追い詰められても ガッカリさせたくないって格好つけちゃうw
男としてつるむのきらいというのもあって
中1〜中2まではつらかったぜ
俺は極真しててメインエベンターって言われたりしてて
相手に殴られても ほとんどきかなかったけどw
こういう経験してきたからイジメられてる奴のことが理解出来る
あんど モテない奴も
俺みたいにモテても イメージダウンを恐れて
格好つけてる奴は 結果として そうモテてない奴より
数はこなせない
本当は短気で負けず嫌いだったのに
優しくて怒らないようなキャラにみられてた俺w
モテようがこういう人生はそういいもんじゃないw

俺がいいたかったことは 偽装請負は法逃れで姑息な手段だ
ということだ

219 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:36:20 ID:mwtn85v+0

まあ、同じ仕事でありながら、中国人と日本人で給料が違うと言うのはおかしい罠。
世界と競争しているような所には、行かないほうがええね。

220 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:36:29 ID:cr7077At0
小泉が派遣をほぼ全面的に解禁したのは当時偽装請負が蔓延してたのを何とかするため
でもあったんだが、結果としてもっと悪くなったな。

221 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:36:54 ID:bfqJmBt10
>>206
確かに底辺に違いない。
世間知らずで無知であるがゆえに派遣会社の口車に乗せられ
ぞくぞくと入ってくる齢20そこそこの連中を見てると
こんな形でしか働き口がなくても仕方ないと思う。
実際変な奴多いし。

かく言う自分もその類の一人だし
こんな仕事でもありつけて働けるだけ有難いとも思う。
だが「働かせてくれてありがとう」と思うのは派遣先の会社に対してであって
派遣会社に対しては微塵も感謝の念などない。

222 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:37:11 ID:PeYjn/OW0
>>217
既に始まっているかも、新車が売れねぇよ。奥田く〜んw


223 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:37:31 ID:DxLWbcUs0
>>214
請負元の会社から給料もらってるんじゃないのか?


224 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:38:31 ID:829GYU120
↓奥田

225 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:39:18 ID:cu+4abaE0
>>206
ああ、俺も読んだが、なんだかなあ、っていう人種が請負、派遣になんじゃないのかねwww
権利は主張するが義務は果たさない、ゴミどもの集まりwww

226 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:39:24 ID:eAssfarU0
一番いいのは、経済人等がこの手の肩を持つような発言をしたら、すぐに明確にメッセージを発して殺す事。
法治国家で法に守られている限り自分は大丈夫だと思ってるから、どんどん勝手な事をやるんだよ。
時として、テロが起こる国はまともな国だよ。

227 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:40:43 ID:dPc41YcaO
>218
これはひどい

228 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:41:21 ID:fjSpe0eQ0
>>225
御手洗さんを悪く言うな!

229 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:41:24 ID:5vM9IRrM0
全国の派遣労働者が一斉休業するとか出来ないもんかね

230 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:41:45 ID:cu+4abaE0
>>218
どこのコピペだ、引篭もりニートくんwww
脳内妄想する時間がたくさんあっていいねえwww

231 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:43:36 ID:wXSKfeXL0
>>228
匂うぞ。

232 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:43:42 ID:eBDqcvbxO
派遣、請負業者ってどんなとこ?
パソナとかスタッフサービスとか?

233 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:44:18 ID:UU2Nq4O10
どん底まで落ちたんなら、また這い上がればいいじゃない。
例え腐っても日本人だ。
俺達の爺様がやったのと同じ事をやればいい。
それが出来るから、俺達は日本人って呼ばれてるんだよ。

234 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:45:55 ID:wXSKfeXL0
>>233
現実は底無し沼だからな〜。

235 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:46:00 ID:DxLWbcUs0
請負だとグッドウィルとフルキャストがツートップじゃなかったっけか。
まあ、あの2社は訳が分からんくらい多角化してるが。

236 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:46:24 ID:6kDC9Ayp0
>>232
クリスタル
日総工産
日研総業

その他、マイナー派遣会社

IT業界ほぼ全て

237 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:47:19 ID:cr7077At0
>>233
戦後のように既得権がほとんどきれいに潰れて平等なスタートラインの状況が作出され
東西冷戦のおかげで馬鹿みたいに恩恵受けたからこそ達成できたわけだがな。

238 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:47:21 ID:bfqJmBt10
スレに業者名が出てこないくらい世間一般にはなじみが薄い底辺業界なんだよな。
派遣業界板をちらと見るだけでもずらずら出てくる。

239 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:47:40 ID:DbmDkus/O
地方の金持ちが没落したら少しは変わるかもな。
まあ派遣に関しては共産党が勝たないといけないが。

240 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:48:44 ID:R62hjmX20
終身雇用はなくなるとか
年金・保険がなくなるとか
こういった言葉が貧困層にとっては心地良い響きなんだろう。
本心は嫉みやっかみで一杯。巧みな表現で、気をそらし問題を直視
させないようにしている。

雇用の有り方は、国民がよく考えなければならない
将来、社会保障の負担が増える。こんな時に
賃金が上がらない・いつ首になるか分からない。不安に感じるのは当たり前
負担増になるのに所得を減らし社会不安を増やす雇用政策は
明らかに間違っている。


241 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:49:03 ID:YUn+Cm+M0
>>233
それは戦争で当時の経済構造自体がぶっこわれたから。
経済構造を維持したまま経済自体が縮小していくのとはわけが違う。

242 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:50:33 ID:iDoRnf2x0
834 :名無しさん@6周年:2006/06/13(火) 09:16:29 ID:2kiVIa260
ワーキング・プアの問題もある。
長時間働いても、時給が低すぎて生活最低限度の用件すら満たせないというやつ。
日本だったら、時給900円で月200時間働いても年収200万にすら届かない。

そして、アメリカは数千万人もワーキング・プアがいるという。
だが、日本の最低賃金はアメリカより低い。
アマゾンの時給、ニューヨークでは1200円ぐらいらしい。これでも低い方だとか。
そして、アマゾン・ジャパンの時給は850円。物価は日本の方が高い。

835 :名無しさん@6周年:2006/06/13(火) 09:32:47 ID:SPw5B42B0
>>834
そんなに差があるのか・・・orz

最近これ見てショックだったんだが。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

そりゃ、少子化にも、自殺にも歯止めなんか、かかんねーわ

243 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:52:41 ID:YUn+Cm+M0
キヤノンは数百人を正社員にするぐらいで対策やったつもりなのか?
どうせ昇給なしで給料据え置きなんだろ。

244 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:52:51 ID:nwZHg5lQ0
>>230 ごめんな こんな俺でw
人生で過小評価されてるという 俺の心の歪みが
ちょっとみっともなかったけど 事実を語らせてしまって。。。
俺がぶっころした奴が 俺の友達一人しかみてなくて
ソイツもこの現実を話したら ソイツらにやられるから
誰にも言わなかった
全校生徒がソイツに挨拶するのに ソイツに勝った俺には
挨拶なしw
俺は内心そういう現実にイラつきつつも
明るく笑顔を常に枯らさず 生きていたんだw
スポーツもリレーのアンカーしたりしてたのに
ソイツの方が目立っていた
見苦しい発言で ごめんね
どうしても いいたかったんだ
請負偽装してる企業が許せなかったからw

245 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:56:35 ID:0ONsxhoP0
全て小泉改革の結果
全て小泉改革の結果
全て小泉改革の結果
全て小泉改革の結果
全て小泉改革の結果
全て小泉改革の結果
全て小泉改革の結果
全て小泉改革の結果

246 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 17:59:13 ID:i9+3PcIz0
アメリカにもフリーターは多いとか言われるが
アメリカならフリーターでも家が建つからな
働いているのに生活できないなんてありえない

247 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:00:10 ID:rxc5k4ft0
こんなんでは日本が沈没するのは当たり前

248 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:01:51 ID:fjSpe0eQ0
>>246
アメリカのフリーターは時給換算だと正社員なみに給料もらってる。
日本の非正規雇用はアメリカの外国人出稼ぎ労働者みたいな扱いしかされてない。

249 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:06:45 ID:v+uTd0l60
経済人とか呼ばれてる詐欺師どもをのさぼらせた結果だな

250 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:07:57 ID:SCxBXJbp0
正社員でハロワに求人だして応募者を落として
同業種の派遣や請負に登録する手口がある
一応本人に伺いを立てるが
断っても、履歴書一切は返って来ない
今までそんなのが二回あった
Mという会社とその関連会社だ

251 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:08:03 ID:3izSUxblO
よし、俺はやるぞ!

252 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:08:36 ID:YoSqSBvF0
つまり、キャノンのお手洗いは、労働者を安く使って、いらなくなったらポイ捨てをし、
必要になったらまたチャレンジしてもらう、「再チャレンジ」が可能な社会を作ろうとしているんだね。
さっすが、頭いいね。

253 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:10:04 ID:SgoKyFOx0
>>250
また三菱か

254 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:10:31 ID:qkWXdit40
寮費、食費取るんだよ。
聞いてないし、同意書作ってないし、詐欺だよ。

255 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:11:11 ID:pw5Hofqk0
外国人労働者いれたらもっと低賃金でも喜んで働く
そうなるとコストのかかる日本人労働者は必要ないな・・・
こうやって問題解決されていくのか

256 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:13:38 ID:D1vsqa960
キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に
ttp://www.asahi.com/business/update/0731/119.html

>数百人を正社員に
焼け石に水?

257 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:14:57 ID:pw5Hofqk0
アメリカ白人の労働環境は悪くなってるよ
中南米から安い労働者がいっぱい入ってきてるし
ただ慈善団体による援助も多いし
無料で医療受けることもできる(とても込んでる)
物価も安いから、日本よりは暮らしやすいと思うけど

258 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:15:27 ID:J21ycPO80
貧乏だけど楽しい生活というのが困難になりつつある
住む場所と食べ物があれば人間生きられる あと まあ医療かなあ
月給10万円でも家賃が1万程度なら生活できるのにね 貯蓄だってできそう
それになかなか首にできないようにできれば生活も安定する
理想論だけどね。


259 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:17:46 ID:YoSqSBvF0
>>256 焼け石に水?

いや、この決断は立派だと率直に思うぞ。

260 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:17:53 ID:1O1nGnY40
道を踏み外したら30代でも人生が終了する。
それがニッポン。

261 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:19:31 ID:YCAn20Y/0
>>256
すぐ解雇するんだろ。
松下PDPを訴えて請負から正社員になった人物は、
嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇されてる。

>吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
>また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

262 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:19:38 ID:fjSpe0eQ0
>>256>>259
10年ものの偽装請負が数100人いてそいつらを雇用しただけだろう。


263 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:20:22 ID:D1vsqa960
>>259
>>1みたく報道されちゃったから仕方なくでしょ。
ほとぼり冷めたらきっとまた手を変え品を変え似たようなことするんだよ。

264 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:22:03 ID:YCuqKmwA0
>>259
焼け石に水程度の英断だな。
もっとも焼け石に水ですらない可能性の方がはるかに高いが。

265 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:22:41 ID:50IEe8vhO
>>256
経団連の会長の会社が偽装請負やってるのはまずいので、キャノンの子会社だけは違法が無い様にして他の会社の偽装請負は放置だろ。で、正社員になったら派遣の時より給料大幅ダウンがオチ。

266 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:24:12 ID:IEbo9tWK0
偽装請負1万人以上いるのに100人じゃたいして意味無いだろ。
安倍官房長官の再チャレンジ社会の政策も似てるが。

267 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:26:00 ID:Jzttu2dt0
労務士って知ってる?

労働基準監督署の職員が定年後に、労務管理を適正に行うのが仕事

でも実際には、単純労働が認められていないので請負業務や研修生制度を

悪用して、企業に派遣労働をさせている会社の書類を作っている

268 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:26:27 ID:rxc5k4ft0
10000人以上の中から数百人。

つまり厳選採用。

新卒の厳選採用と何にもかわらないな。

269 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:26:29 ID:cr7077At0
>>266
国Vフリーター枠100人を思い出した
どう考えても国T法律職よりボーダーが高くなりそうなやつ
国T法律職合格して職歴なしの俺も受けるだろうし

270 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:26:54 ID:HbPwh8huO
今は変な時代だ
昔なら労働条件に関し変なことして利益上げてると、その筋からそのネタで脅されるから明らさまな事出来なかったのに…
あっ、その筋って労働組合とか労働基準局ですよ、総会屋とかでは無いですよ…

271 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:27:32 ID:1O1nGnY40
よく"日本人は怒らないから"といわれるけど
みんな諦めちゃってるんだよ。

272 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:28:10 ID:SgoKyFOx0
>>268
10年以上工場で働いている奴のみを正社員にしておしまい。
基本的に待遇はそのままで。

273 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:29:19 ID:b/qASvM30
正社員という制度はやめた方が良いな。
法律の文言通り、株主だけを社員とし、それ以外は一律従業員。
つーかニートって本当はそういうわかりやすい世界を望んでいるんだろw
株の扱いなら馴れているしな。

274 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:29:36 ID:0SncvzXc0
>>270
その昔って、いつ頃のことです?

275 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:30:12 ID:utndwxTg0
日本企業が強くなるためには必要悪だな。
企業の生産力と財力が日本のまがう事なき国力だ。
愛国心を忘れずに、ひいては日本のためと
思って労働にいそしんでください。

276 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:30:31 ID:DbmDkus/O
お前らどうせ次も自民党に投票するんだろ?w

277 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:30:44 ID:IEbo9tWK0
日本の企業は労働市場に閉鎖的で制度が硬直してると良く指摘されてるのに、
まったく改めないどころか、偽装請負など違法行為は堂々とやるんだね。
あきれたわ。

278 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:30:52 ID:D1vsqa960
結局何も変わらないって事で(/TДT)/

しかしほんとそのうち暴動おきるんじゃないか?
役員とか正社員のの家が襲われたりしてもおかしくない状況だよな。
治安も悪くなってきているしやばいよな・・・・・・・・・

279 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:31:05 ID:l9KEunc00
>>202
禿同!

その小泉政治の郵政民営化が一人歩き
世論調査での有権者の一番の関心は年金問題だった。
既得権を壊せと嫉みとやっかみを郵政民営化に被せたのだ。

労働者派遣・請負実質派遣での労使契約は
労働者が承諾した諾約契約であるため手が出しにくいのが現状
しっかりした立法が必要だと思う。







280 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:31:27 ID:rxc5k4ft0
>>278
あと5年、10年すると本当におきるかもな。

281 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:31:29 ID:cr7077At0
>>270
俺がやろうとしてることだな。
司法の論文試験で不合格が正式に決定したら即はじめる予定。

282 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:31:35 ID:TCiexSoE0
あららこれは酷いな・・・。20代から35歳
くらいまでが少子化を止める一番重要な時期なのに。

こんな若者殺しと未来の子供を殺す政策をして儲けてる
ところってどこでしょうかね。

283 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:32:23 ID:LzrzDDCXO
最近、国内製品は買う気がしない。モデルチェンジが早いし、部品交換は一年後にはでき
ないし。熟練工を育てる意思も会社の社会的な責任や役割も考えてない。巡り巡って自ら
の首を絞めることになるね、

284 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:34:01 ID:rxc5k4ft0
>>282
もう日本はだめだろうな。
2010年以降、少子化は泥沼になるのは確実
年間で50万人しか産まれないと思う

285 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:34:09 ID:1O1nGnY40
>>275
不遇な環境で苦しんでる同胞の存在を必要悪と肯定するのは
国を愛してるとはいえないと思うけど。

286 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:34:18 ID:utndwxTg0
法とは社会通念の最大公約数的意見を明文化したものだ。
故に世の中の実態と乖離した法は悪法。
労働基準法は、きれい事すぎて法の効力に乏しい。
有名無実化した法は、実態に即するように改正されるべきだ。

287 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:35:04 ID:HbPwh8huO
オーナー社長からサラリーマン社長の時代
自分よりきれそうなやつ危なくて会社に入れない

288 :273:2006/07/31(月) 18:36:26 ID:b/qASvM30
従業員はパートタイマーで、完全に時間制残業などは完全に無し
仕事の遅れが発生した場合、管理者の「社員(株主)」が全責任を負うだけ
従業員は労働時間外には、もちろんサイドビジネスや発明研究や投資
従業員は強力な横のつながりを持っていて、抜け駆け残業などは許さないし
待遇の悪い環境があればマスコミ公表や圧力行為などの力を持つ
そして本当にやりたいことを見つけたら、起業するなり株主になり「社員」となる

なんか書いていて、単なる欧州の労働環境のような気がしてきた。

289 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:36:40 ID:IEbo9tWK0
日本の製造業は終わってるな。違法行為までしてダンピングしてどうするのさ?
アルビン・トフラーが言ってたけど日本は製造業に頼りすぎだって。
それを改めないと、いつまでたっても堂々巡りだよ。

290 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:38:46 ID:+pPrnlAE0
経済のルールを守って競争して欲しい。
また、ルールをできればアメリカ標準に合わせるべき。
ホントに経済を拡張していきたいならば。
ゆったりした人生を考えるなら、北欧にあわせるべき。

日本は中途半端で、悪いところばかり混ぜ合わせていると思う。

291 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:38:58 ID:x2NbCns0O
腐りきってる

292 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:40:17 ID:utndwxTg0
辛いなら愚痴を吐露してスッキリすればいい。
明日の仕事に今日の不満を持ち越さないように。

293 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:40:48 ID:b/qASvM30
>>289
えー、でも商社が買ってきた資源を製品にするしか日本がやることってないんですが…

294 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:41:22 ID:HbPwh8huO
少子高齢化…
急には労働人口増えない…最短で20年後
女を働かせるか
外国人労働者に労働市場を解放するか…

295 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:41:54 ID:yjCZrmQB0
日本橋より庶民の生活

296 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:42:25 ID:IEbo9tWK0
日本はtoo little too late ってアメリカから馬鹿にされたことがあるが。
まさにその典型だな。

297 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:43:17 ID:rBJfjWm80
企業側擁護してる奴を見ると、

第二次世界大戦時のマーチン・モロ牧師の言葉が頭に浮かぶ・・。

298 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:45:41 ID:kx9zgPDL0
>>294
年寄りを働かせるのも検討してるらしいしなw
日本で生きてる限り、労働地獄だよ。

299 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:45:58 ID:ePjh/Mrk0
酷い状態だよな

300 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:47:40 ID:+pPrnlAE0
>>298
老人は大切にって教えられて育ってきたのにな。
いまや、「老人でも元気なら働いてもらう」だからな。

すげー国だ、日本は。まいったよ。

301 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:48:47 ID:IEbo9tWK0
>>300
年金払えない言い訳にもつかわれそうだな。
年金支払い開始80歳からとかになったりして。

302 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:49:34 ID:+HzmYRrI0
若年層が非正規奴隷だらけになっちまったのに
「愛国心を持て」だの「教育基本法を改正」だの
通じるはずがないって姜尚中が朝生で言ってたけど、
そのとおりだな。自民党が日本をぶっ壊しにかかってるのに
愛国心もへったくれもない。愛国心の名の下、貧乏人を縛り付けたいんだろうがな。

303 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:49:47 ID:6pfBavfK0
漏れは
too small, too fast
ですだ


304 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:50:02 ID:KYyiA/YF0
「THE 労働」

誰だよこんなバランスが無茶苦茶なゲームを社会にばら撒いたのは。
デバッガーはいないのかよ?っていうか開発者出て来い。

305 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:50:58 ID:ePjh/Mrk0
>>301
年金もなんだが、定年退職の上限がどんどんあがってる
ほんの数年前まで50歳だったんだぜ
いまだと、70歳定年も珍しくないからなぁ
80歳年金も案外早いかも知れん
というか現実味帯びてきてる

306 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:51:01 ID:E3QexWeI0
これからはSAMSUNG、LGの時代

307 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:51:11 ID:utndwxTg0
勤勉は日本人の美徳だ。加えて自己実現的に言えば
生涯現役で働ける社会というのはユートピアだよ。
仕事抜きで必要としてくれる人は多くないからな。
その点仕事は、糧と、自分の価値を与えてくれる。

308 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:51:28 ID:3oqtFuVf0
>>293
お前はいつの人間だ?今の日本のGDPに占める製造業の割合は既に25パーセント程度だぞ。
ここまで経済がでかくなったらサービス業で国内に金回してる方が効率いいんだよ。

309 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:52:07 ID:DbmDkus/O
派遣を支持した層が後悔するほど日本は落ちぶれて欲しい。
低賃金で人を使ってるとこが潰れても同情しない。

310 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:52:40 ID:XDnd3EkR0
まぁ、日本を見切って海外移住してみた俺だが・・・

海外じゃ必死で働かなきゃ即首になるだけに日本にいたときより
労働時間は長い。

どこに逃げても貧乏人の苦痛はかわらんなぁOrz

311 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:52:58 ID:8QWfY0zs0
女と服に金を使うなとか言ってるバカがいるけど(ネタだろうけど)
働いてる人間がきちんと服とか女(へのプレゼント)とか男とか車とか不動産とかを買えて
それでも余ってるのが勿体無いヤツは株とかに手を出して、
追いまくられる状態でなく金が回るっていうのが理想の経済だ。
なんらかの原因で働けなくなっても働けるようになるまで手助けして、
もうどうしても働けないとなってもテロなんか考えないくらいに社会が手を出していたら、
別に国家権力がガチガチに監視してなくても犯罪とかは生じにくい。
経済が回るっていうのはそういうことであって別に輸出で黒字を出す必要なんかない。
経済ってのは内需なんだよ。

生活切り詰めて国際競争力とか言ってるハゲは全員死ね。

312 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:53:25 ID:VVlYBBhN0
再チャレンジの前にこの問題をどうにかしないと安倍君。

313 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:53:33 ID:IEbo9tWK0
>>310
OECDの統計だと先進国で日本は労働時間NO1らしいが。

314 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:53:42 ID:3oqtFuVf0
>>310
どこ逃げたんだ?

315 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 18:53:56 ID:VvvfQ4tK0
>>275
馬鹿が勘違いしてるようだが
 非正規雇用の増加を解決策でも特効薬でもでもないんだぞ

例えるなら不良債権をかくして飛ばしてるようなもんだ

いずれつけを払わねばならん日が来るぞ

316 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:54:29 ID:VN76C97u0
そうだよな。奴隷に愛国心持てっていわれても
無理な相談だよな。
今の政治家や財界人は、世界史やらなかったのかな。

317 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:55:04 ID:XDnd3EkR0
>>314
中国。

>>313
俺今、月曜から日曜までフルタイム勤務。結果報酬制。

318 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:55:07 ID:ePjh/Mrk0
サービス業で金回しすぎた結果、アメリカ経済は崩壊寸前まで進んだ
現在は製造業や研究企業を政府が後押しし、アメリカ経済は復活した
そもそも資源の少ない日本では、サービス業という業種は必要では
あるのは事実だが、製造を主軸に高度成長を続けてきたのも事実
その根っこの製造業が根ぐされしてるのが現状
労働者は機械じゃない、人間なんだ
やる気をなくした人間が、どういった未来をたどるか
隣の朝鮮半島の歴史を紐解いて勉強してみると言い
いまの日本の将来が待っているよ

319 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:56:08 ID:utndwxTg0
企業で言うところの福利厚生、国でいうことろの社会保障が
足りないという圧力で増やしつづけたら破綻するに決まってるよね。
小学生でもわかるようなことがわからない人が多いってのも、
ゆとり教育のせいか?

320 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:57:02 ID:3oqtFuVf0
>>311
生活切りつめてやる、ニートはテロだ。って言ってる奴は、ただ単にもてない底辺層で
やけくそになってるだけだから、、、でも何で内需企業は勝手放題の製造業を倒そうとしないんだろう。

321 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:57:59 ID:ErPWdrLRO
国は俺に月給100億振り込め!

322 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:58:01 ID:IEbo9tWK0
>>318
今回の偽装請負は製造業に頼ったが故のことではないの?
製造業だけで何とかしようとしてるから、中国や韓国とダンピング競争になるんじゃないの。
それよりも内需のサービス業とかやらないのかな?

323 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:58:33 ID:b/qASvM30
>>308
未だに日本円を信じられない者だす
ごめんなさい

324 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:58:49 ID:VN76C97u0
アメリカとは根本的に違うんだよ。
景気悪くなったら戦争すればいいからね。奴らは。
大学に行きたくて奨学金が貰えなかったら
とりあえず軍隊に入るという自由もある。
日本はちまちまと奴隷労働をして、
体か心をやられたら、早く自殺しろと言う国だ。

325 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:58:57 ID:0Bedmjqg0
赤旗からパクリやがって!
遅いんだよ糞朝日

326 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:59:23 ID:5+uK4M9m0
財界が外国人労働者入れろっていうのはこういうことなんだな

327 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:59:52 ID:HbPwh8huO
昔の国有企業
元は税金で作った国民の財産
今は民営、貧乏人踏み台に棚からボタモチ
まー許してやろう
今度は貧乏人の番
経済成長した日本踏み台に物価1/10の海外へ脱出…それまでは猫被っておとなしく仕事して貯金。1000万貯めれば1億の生活出来る
バイバイにっぽん

328 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:00:26 ID:ePjh/Mrk0
李氏朝鮮時代にまっしぐら
それが今の日本
一部の富裕層のため、下は奴隷階級
それに気付きつつも何も出来ない社会

やることは昼寝とタバコが楽しみ
そんな時代がすぐそこに

朝鮮を嫌ってる人には酷な話だが、歴史がそれを証明してるよ

329 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:01:06 ID:iHn40ncG0

以前に似たようなNHKフリーター漂流を見たよ

330 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:01:12 ID:b/qASvM30
>>327
静山社の女社長さん?

331 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:01:23 ID:0E6m4HeD0


        さあみなさん、愚痴は吐き終わりましたか?
   明日からも頑張って会社のためにキリキリ働いてくださいね!




332 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:01:46 ID:utndwxTg0
>>308
消費者を対象としたサービス業が金を生んでるのかな?
結局、製造業から流れた金を回してるわけで、
製造業の法人から金を巻き上げたら、心不全を起こすだろ。

333 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:02:30 ID:CkiPlCRS0

 革命を起こす超大規模オフ会希望

334 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:03:09 ID:wHWGOnFn0
キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に
http://www.asahi.com/business/update/0731/119.html

キヤノンは、年内をめどに請負業者との契約を見直して派遣に切り替えるなど、
偽装請負の完全解消をめざした対策に取り組む。

8月1日付で内田恒二社長を委員長とする「外部要員管理適正化委員会」を設置する。
また、グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち、数百人を正社員に採用する方針だ。


335 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:03:15 ID:IEbo9tWK0
マジで暴動起こるだろこれ。
偽装請負で働いてた奴が暴れだすかもしれない。
年金とか少子化とか最近の日本はふざけすぎ。

336 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:03:26 ID:WrOH3IvF0
こういうところでしか働かざるを得ない状況の若者か大量生産されていて、
それが少子化を招いているのに、国は何も対策をせず放置状態。

んで、低賃金低待遇で働かされて使い捨てされ、子供も作れずに年齢を重ね
るので、所得税収も上がらず、少ない賃金に増税が圧し掛かって、更に少子化
が加速していくと。

国がこういう劣悪な雇用状況を根本から根絶するように動かないと日本の将来は
おしまいですな。

一部の大人が高い報酬を得るために、若者が人柱にされている国「日本国」
この国はもうダメです。

337 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:03:36 ID:XDnd3EkR0
>>327
実際に中国に住んでる俺から言わせれば、発展途上国に逝っても
日本人は生活レベルを落とせんよ。
わざわざ日系スーパーに行ってトイレに流しても詰まらないトイレットペーパーを
買っちゃう。

悪いことは言わない。5千万貯めれ。

338 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:03:42 ID:0Bedmjqg0
キャノンよりシャープ叩けよ

339 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:03:45 ID:KYyiA/YF0
>>311
>足りないという圧力で増やしつづけたら

誰もそこまで絞り取ろうなんて考えてねぇよボケ。

340 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:03:54 ID:utndwxTg0
>>333
そういう思想を国賊っていうんだぜ。ブサヨちゃん。

341 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:04:08 ID:VN76C97u0
>>332
>結局、製造業から流れた金を回してるわけで
その金が回る過程でピンハネ業者を潤してやる必要などないわけで

342 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:04:18 ID:ePjh/Mrk0
サービス業は何も生まない
製品を作り、金と物を流すのが製造業
その製造業を支えてるのが一般労働者
その一般労働者を腐らせてるのがいまの日本経済社会

子供でも将来の日本がどうなるかわかるだろ
楽して人を売って金持ちになる
そんな将来が待っている
さて、その後どうなるか?
馬鹿でもわかるよな

343 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:04:57 ID:mGDoH5rBO
漏れはとある製版会社の正社員募集で入り、
3ヶ月の試用期間(アルバイト)を真面目に勤務し、大きなミスなどなければ正社員になれる。
という前提で入ったんだけど、1年数ヶ月経った上に大手の広告代理店に出向しててもまだアルバイトだょ(´・ω・`)
しかも代理店側には社員て事になってまつ。
もちろん上にはさんざん言ってありまつ。
こんな嘘つきな会社、訴えたいっ…無理か…orz

344 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:05:50 ID:NPcOW+u10
逆に考えれば、正社員の解雇が容易でないと成立しない話なんだよね

345 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:05:56 ID:iDoRnf2x0
>>293
GDPに占める輸出の割合
ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=tr01-1&LG=j&RG=0

下位10ヵ国
167 ウガンダ 11.9%
168 アルゼンチン 11.4%
169 アメリカ合衆国 11.2%
170 日本 10.4%
171 ブルキナファソ 10.2%
172 ルワンダ 8.1%
173 マーシャル諸島 7.9%
174 ブルンジ 6.6%
175 ポリネシア(仏領) 4.9%
176 ミャンマー 0.4%

日本は外需依存国家なんて大嘘。

346 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:06:57 ID:8QWfY0zs0
>>332
サービス業もきちんと価値を産むわけよ。
散髪なんかべつに髪の毛を製造してるわけじゃないけど
ちゃんと金払う価値があるだろ?

もちろん価値のある商品を作る製造業は大事なんだけども、
サービス業がそこまで軽視されていいわけじゃない。
快適でモテ髪にしてくれる散髪屋も高性能なコンピューターを作る企業も
価値を作ってるって面では同じなんだよ。

サービスに払う金がない→サービス業が成り立たない、
っていう経路でどんだけ景気が後退するか考えたことありますかね。

347 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:06:59 ID:ThHapHsP0
>>340
www
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=utndwxTg0

348 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:07:43 ID:utndwxTg0
>>345
円高材料は、日経平均が下がるのは何でかとか、考えてみたら?

349 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:08:17 ID:XNUqzKGXO
山形県天童市にある松下の工場でもやってるよ(゚∀゚)

350 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:09:47 ID:j4S7wz3oO
小泉改革の数少ない成果だ。規制強化なぞ問題

351 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:09:52 ID:CkiPlCRS0
>>340
国賊は果たしてどっちかな?w


352 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:10:42 ID:D1vsqa960
>>336
だって国の政治を動かしている議員や官僚の上層部、あるいは企業のトップ層は
みんな余命いくばくも無いじじいだもの。そんな日本の将来なんて本当に考えているわけが無い。
自分が死ぬまでにいかに美味しい思いするかそれだけ。
そら日本の社会もだめになるわな。

>>335
ほんとそう思うよ。あとは誰が一体リーダーとなってヒトをまとめるかって感じだよね。
まじでこわい世の中になりそうだわ。。。。

353 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:10:53 ID:8Fs9OaV10
>>344
そうなんだよね。連合や民主がこの問題にいまいち消極的だし。

354 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:11:10 ID:KYyiA/YF0
>>340
そうやって愛国心を人質みたいにして労働者をこき使うっていうのは人でなしって言うんだぜ。ゴミクズ。

355 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:11:22 ID:HbPwh8huO
10万持って東南アジア行ってみな
100万の価値に化けるよホントに
その時冷静に考えて見るんだよ
体験したらものの見方が変わる
日本が限りなく胡散臭くなる。事金に関しては…

356 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:13:04 ID:VvvfQ4tK0
>>353
企業内労働組合は正規雇用の人たちの組織だから
自分達の高給・高待遇を維持するために派遣・請負大賛成だろ

357 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:13:07 ID:JoYUTt9B0
>349
うちの工場なんて「請負社員」がウロウロしているよ
正社員も請負と認識。全員が請負と認識
そして、違法性は誰も認識していませんwwww
もう終わってるね
>>335
甘いよ君。暴動起す気力もないから派遣・請負なんて職に就いているんだぜ?
会社の悪口は言うが、面と向かって逆らう気もなければ裁判起す金もない
会社から「イヤなら辞めろ」と言われたら「そうですよね、、、頑張ります」と言うしか脳がない
腐りきってます

358 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:13:42 ID:utndwxTg0
>>346
一般消費者(個人)相手のサービス業のパイなど
たかが知れてる。GDPにおける家計は心臓にはなりえない。
可処分所得向上で内需が勝手に増えてくのか?バブルだろ。それ。
製造業は経済の土台なの。物作りの国だよ。

359 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:14:02 ID:2J07BZo90
最近買ったデジカメ(キャノン)血と汗と涙の結晶だったんだ・・・・

大事に使うよ なんか悲しいな



360 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:15:12 ID:TCiexSoE0
サービス業も価値は十分生んでるよ。
サービスをすればその分雇用も確保
出来るんだから。

361 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:16:33 ID:IEbo9tWK0
>>358
製造業だけに頼るから偽装請負なんてことになるんじゃないの?

362 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:16:41 ID:VvvfQ4tK0
>>358
>>製造業は経済の土台なの。物作りの国だよ
それは違うだろ ものづくりの土台はサービス業

たとえば運輸といった輸送サービスが高コストで不便だと
ものづくりなんか出来ない。

363 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:17:12 ID:8wRgmNe+0
>>261のも酷すぎるな。
松下のイメージが・・・

364 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:19:32 ID:IEbo9tWK0
「物つくりの国」とかいうプロパガンダにだまされてる人は、
人がいないロボットだけの工場を想像してください。
工場だけで社会が成り立つわけではありませんから。

365 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:20:25 ID:kx9zgPDL0
>>357
俺は請負で働いてたけど、絶望しきってるから悪口さえも無かったよ。

366 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:20:53 ID:yKyiQeUw0
<31日付けの「朝日新聞」一面トップです>
夕刊一面もキャノンを太字で強調

「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
「●キヤノンや日立でも」 を、紙面では太字で強調

労働者派遣法などに抵触 偽装請負とは?
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300429.html

【生活費数万円、突然の解雇予告 偽装請負のメーカー工場】
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html

「仕事に不満があっても実際に声を上げることはほとんどない」と請負会社の元幹部。
別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』
と、はき違えていたりする。一生こんな賃金で使われ続ける
彼らの将来は大丈夫かねえ。我々にとってはありがたい存在だけど……」

漂う若者「先がない」 偽装請負の工場
http://www.asahi.com/paper/national.html

キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に
http://www.asahi.com/business/update/0731/119.html

グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち、
数百人を正社員に採用する方針だ。

11 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/31(月) 07:20:32 ID:xJWzsyZN0
社会面の記事
http://vista.xii.jp/img/vi5429797710.jpg

367 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:21:39 ID:D1vsqa960
>>365
でも本当にどうしようもなくなって生きるか死ぬかってなったらどうする?
素直に死ねるもの?それとも犯罪に手を染める?

368 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:21:44 ID:utndwxTg0
>>361
日本の通商産業施策として、最も優遇するべき対象は製造業。
製造業の企業が日本の国力、財産、根幹だよ。
技術と財、名声、そして、内需の心臓だとわからない人間ほど
容易に産業構造への批判をするんだよなぁ。

369 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:21:47 ID:HbPwh8huO
人を頼るな
丼勘定の時代は終る
警察だって飲食費使えない…今まで延々と使ってたということ
団体や組織に頼るな
自分の食いぶち差し出して貧乏人助けるヤツなど居ない
博打の胴元と同じだ


370 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:22:43 ID:VvvfQ4tK0
>>364
ものづくりの国で ロボット化、機械化なんだ?

飛躍しすぎ

371 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:23:48 ID:IEbo9tWK0
「製造業さえ安泰なら人はどうでもいい。」
そうですか、そうですか。


372 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:23:51 ID:JoYUTt9B0
>>333
革命より不買運動のほうがいいかもね
今こそ2ちゃんの底力をw
まあ俺は自分の工場で作られている製品は買わないがね・・・・
キャノン、松下、ソニー、日産、トヨタ・・・・買うものがねえぞw
>>367
そういう奴は橋の下で生活してゴミ漁るんだよ
日本人はそこまで堕ちてます

373 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:24:25 ID:oiC+BlEkO
カスは能力もないし努力もないし労働力にならないんだから金もらえるわけないじゃん

374 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:25:01 ID:0joWt2HI0
と、カスが言ってます。

375 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:25:02 ID:EerwA/Ii0
>362
狭くて大型トラックが使えない道路、路駐違反の検挙を避けるための
2人体制、高い利用料金を払っても慢性的に渋滞する高速道路、バカ高い
空港や港湾施設の利用料、国際競争力を引き下げるに十分なほど高コスト
だよ。

しかも、渋滞して燃費が下がれば下がるほど、ガソリン税収は増え、誰も
使わない高速道路を建設するための予算がつけられていく。

376 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:25:49 ID:S7c60+da0
偽装請負はともかく、
>労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、
要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組み

これかなり多いだろ。
今は知らんが、学生のころバイトしてた、
今度民営化になるところもこんな感じだった。

やらないよりずっとイイけど…
公務員が率先してやってたのに、何でいまさら民間をつるし上げるんだ?
労働局は足元見たほうがイイんじゃね?

377 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:25:52 ID:Ez6BirBv0
>>373
日本だと少しでも待遇に不満を言うとそういう言葉が返ってくるんだよね

378 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:25:52 ID:VvvfQ4tK0
>>371

>>368
は病院も住宅サービスも外食サービスも 貧困で

ものづくりが出来ると考えてる かわいそうな人だから ほっとこうよ

379 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:26:10 ID:I8VRdZQL0
>>357
気力もないって…
そう言う人たちってどうして生きてるんだろう。
生きる価値無いと思う。

380 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:26:21 ID:JaspxnkHO
>>363
動労千葉の人間でも送り込むか?

381 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:26:30 ID:KYyiA/YF0
>>368

 じ ゃ あ 、 お 前 が 請 負 や れ 。

382 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:27:07 ID:IEbo9tWK0
産婦人科になる医者がいなくなる中で、少子化で子供がいなくなる中で
製造業優先ですか。
そうですか、そうですか。

383 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:27:11 ID:HbPwh8huO
経済が衰退すると犯罪が増える…
自分の母親の薬代無く泥棒…
人間が善故に犯罪を犯す場合も有る矛盾

384 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:27:36 ID:0Bedmjqg0
派遣なんか止めた方がいいぞ
まだ中小企業にでも就職した方がマシ
それも難しいかもしれんが努力しようや

385 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:27:54 ID:SFQvQ83Y0
キヤノンワロスw

386 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:28:24 ID:cTIrbmTR0
ダイキン工業!!
請負屋は年末調整の還付金まではねてる!!

387 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:28:30 ID:kx9zgPDL0
>>367
俺がいいたかったのは請負で働いてる若者の気持ちだよ。
つまり、自分が使い捨ての奴隷だということはわかってて働いてる。
ただそれを口に出して仲間で話し合う事はない。
悲しくなるからね。

388 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:28:34 ID:I8VRdZQL0
>377
あたりまえじゃん。
目標もなく、言われたことだけやってればいいような単純労働なんて
時給100円の外国人にやらせればいい。
日本人は増えすぎだ。3000万もいれば十分。
後は支那朝鮮の奴隷にしてこき使って消滅させろよ。

389 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:28:40 ID:JoYUTt9B0
>>379
マージャン、パチンコ、スロット、酒、女
その日暮らしだよ
そして将来の事は考えていないね
だけど、共通しているのは「真面目に働いてるから死ぬ事はないだろう」という
認識の甘さはあるな
見ていて哀れになってくるよ

390 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:29:09 ID:8QWfY0zs0
>>358
日本のGDPにおける個人消費者支出の割合はだいたい6割。
ものづくりの国だろうが石鹸の国だろうが基本的な経済システムは変わらない。
内需の不況は供給側よりも需要側が冷え込んで生じているのだから、
個人支出を減らしてサービス業だのなんだの潰して製造業を伸ばしてもなにひとつ解決しない。
輸出して外貨を獲得しようにも日本円は今でも格段に強いからたいした利益にならない。

バブルは実勢よりも経済成長への期待を当てにした投機のほうに金が集まった結果として生じる。
サービス業が活発になるのは実需(需要があって供給がある)のであってなんらバブルじゃない。

小学生?

391 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:29:44 ID:DbmDkus/O
文系が提唱する「もの作り大国」
これは面白いジョークですね。

392 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:30:16 ID:J3AuurT10
既出かもしれんが

請負なら消費税の仕入れ控除ができる。
雇用ならできない。

この差も大きい。

393 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:30:42 ID:uqeD8h0H0
>>261
松下のプラズマテレビは買わないように気をつけるよ。

商品名は V I E L L A だったっけ?

394 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:30:48 ID:VvvfQ4tK0
>>368
交通サービスがまともに動かなくなればものづくりどころじゃないね。
通勤できない。

>>384
下請けじゃ会社ごと派遣みたいなもんだよ。
それ以外の独立した中小なんて派遣やってるやつがそう入れるもんじゃないし


395 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:31:00 ID:D1vsqa960
>>382
製造業優先てか、製造業が日本の基幹産業なのに全然報われてないから
もっと待遇よくしてやってもいいよと思うわな。
正直、製造業とかって他に比べて待遇全体的に悪いと思うよ。

396 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:32:15 ID:a02lZDRx0
人より、金と仕組みを守ります

397 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:32:15 ID:JoYUTt9B0
>>387
ほんとうの「仲間意識」はないからね
馴れ合いしかない
起業の話をすると「安定性がない」と平気で言う奴がほとんど
お前の「今」のほうが一番安定してねえぞ・・・とね
>>391
そうだね。現場仕切ってるのも文系社員に文系請負
ほんとの理系エンジニアは本社で高給もらって設計図書いてるから、何も提唱などしませんw


398 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:32:43 ID:hq1cWTuo0
>>340がバカなことについて

399 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:32:48 ID:bAhTRYRO0
>担い手は20〜30代半ば。

就職、超氷河期世代には死ねと言う事か。。orz

400 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:33:16 ID:IEbo9tWK0
みなさんこれが物つくり大国の現実ですよ。

401 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:33:33 ID:KzlQzwi00
フルキャスト社長よくテレビに出てるな
いい人みたいだね

402 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:33:34 ID:KYyiA/YF0
>>388
>時給100円の外国人にやらせればいい。

奴隷制が謳歌してた時代に逆戻りですか?

403 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:33:39 ID:EerwA/Ii0
アメリカでは不法入国の外国人ですら、州で定められた最低時給9ドル程度
の仕事にありつけるというのに。時給100円じゃ、ろくに外国人も雇えない
だろうよ。就労ビザで正規に入国できるなら、日本ではなく迷わずアメリカ
に行くだろう。日本は、世界中からスルーされることになる。

404 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:33:44 ID:I8VRdZQL0
製造業は後進国の仕事。
汗水流すなんてばからしいだろ。
一日中へとへとになって5000円しか貰えないのと
10分ほどパソコンの前に座ってカチャカチャやって100万円。
どっちが良いだろうねw

405 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:34:05 ID:rxc5k4ft0
>>399
たぶん。おれのような氷河期世代は見殺しにされるんだ。

406 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:34:13 ID:VvvfQ4tK0
>>392
俺は自営業者だがサラリーマンはなぜ世界でも珍しい
ガラス張りの源泉徴収制度に不満をもたないのかさっぱりわからん

自己申告で自営業者と同じにして 消費税 会社からもらえばいいのに

407 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:35:30 ID:D1vsqa960
10分ほどパソコンの前に座ってカチャカチャやって1億の損。
これも嫌だけどな。。。。。。。。


408 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:36:02 ID:uqeD8h0H0
貴族=団塊以上
貧民=30代後半〜団塊未満
奴隷=20代後半〜30代中盤  ←カワイソス

えたひにん=これから生まれてくる世代

409 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:36:11 ID:w0+r+vuj0
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ))  
人生いろいろ、会社もいろいろ、労働形態もいろいろ

410 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:38:03 ID:C5GltXnX0
消費者が、安く買いたいと思う心理を利用してるのが量販店のやりかただな
そして量販店は安く提供できるようにしたと言うことで消費者に歓迎されて
メーカーにその売り上げからピンはねを貰うのが、商売のやりかた

411 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:38:16 ID:SFQvQ83Y0
>>408
世代間格差でかすぎだよな
実際は子供が不安定だと親も不安定だから、単純に比較することはできないけど・・・

412 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:39:11 ID:ThHapHsP0
http://www.kurokichi.net/inside/up/src/up0138.jpg

413 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:40:30 ID:0Bedmjqg0
まあサラリーマンも奴隷には違いね〜な
要は人権の問題だろう、人の使い方に問題がありすぎ
奴隷制度を容認してるからな

414 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:40:31 ID:VvvfQ4tK0
>>411
その格差は数値ではこんな感じ
 同じ雇用形態でも年代層によって酷いもんだ

・正社員とパート世帯の所得格差は年齢が高まるほど拡大(年収)
 @夫婦共に正社員世帯  A夫が正社員、妻は主婦の世帯
 B夫婦共にパートの世帯 C夫がパート、妻は主婦の世帯
 20−29歳 @(676万)  A(368万) B(232万) C(118万)
 30−39歳 @(900万)  A(522万) B(283万) C(163万)
 40−49歳 @(1036万) A(646万) B(267万) C(147万)
(内閣府:国民生活白書

415 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:41:03 ID:ilHwBHTi0
これから主力産業を何にするつもりなのかと思っていたが、
やはり竹中が自書で書いていたように金融になるくさいな
東大でも金融学科ができるようだし、子供にも金融教育をしているようだし
でも金融だけでどれほどの雇用が生まれるのやら


416 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:41:07 ID:EerwA/Ii0
>406
でも、交通費から何から実質経費はほとんど会社負担の現状を考えた上で、
領収書なしで適用されるリーマン控除(給与所得みなし控除)もセットで廃止
されると、大増税になるからそのネタには触れたがらないのだろう。

417 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:41:15 ID:I8VRdZQL0
親の世代は右肩上がりの高度成長だったから
20代でローンを組んで庭付き一戸建てを買えた。

いま、20代で家を買える奴なんているのか?

418 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:41:33 ID:a02lZDRx0
>>409
この問題はお上よりも、一般日本人の精神の問題だと思うが

419 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:43:00 ID:JoYUTt9B0
工場の正社員も大変だぞ
一部の仕事出来るやつを残して後は請負・派遣で埋めようとしているからね
俺の叔父さんなんて50近くで酷い目あってるし
俺の職場でも賃金値下げに労働時間短縮。労働組合は機能せずに会社のいいなり
そして「経常利益は前年度より○○%+です」だってさ
まさに奴隷


420 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:43:23 ID:dVfxAxHX0
諸悪の根源は経団連

421 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:43:53 ID:kx9zgPDL0
>>389
将来のことを考えると、というか考えたがらないのが多かったな。
考えるような人は辞めていく。

残るのは結婚してて簡単に身動きできない人、もう諦めきってる人。
こんなかんじだったな。

422 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:44:21 ID:CruAAPVB0
やらない善よりやる偽善
とかいうんじゃない
なんぼかマシ


423 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:46:06 ID:EerwA/Ii0
>408
家庭内の奴隷に貴族が殺されるという罠があるぞ。

424 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:46:35 ID:C5GltXnX0
製品の価格破壊をした業界は何処も、今は衰退している


425 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:46:48 ID:VvvfQ4tK0
>>416
>領収書なしで適用されるリーマン控除(給与所得みなし控除)もセットで廃止
自己申告だからってセットで廃止する必要はないよ
詭弁だな。そうやって無力な被害者気取ってるからリーマンは真正奴隷なんだよ

426 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:47:16 ID:XNUqzKGXO
あー
松下は他にパナソニックブランドのSDメモリーカードも作ってるよ
OEMで他のメーカーにも供給中
キャノンやノキアにも
それにデジカメとレンズの鏡頭部分やゲームキューブのDVDロムドライブについているレンズピックアップも製造中

嫌なら買うな
不買運動

427 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:47:32 ID:zHYXV2QS0
キヤノン、ニコン、松下、東芝、富士重工、トヨタ、いすゞ、コマツ、日立

なんだなんだ名だたる企業みんなやってんのかよ!

・・えーと、今治造船シラネw

428 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:47:50 ID:iwJhdck30
派遣会社っての社長って怪しい人物が多い! 金の問題で凄む

一度、テーブルの下から包丁を出された

429 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:48:08 ID:JoYUTt9B0
>>421
やめてく人に対してさ
「根性ないよね」「すぐやめちゃうよな(笑」「1年続ける人は凄いよね」
とか、真顔で言う奴多くないか?まじで・・・orz
ちなみに、子供や家庭のため、家のローンの為に必死に働いている人多くいるよ
まじで奴隷だね。

430 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:48:44 ID:AG+129dD0
俺は4年位前から共産党候補にしか投票していない。
口では自民党とか民主党とか言ってるけど。

正直、この国には一旦壊れてもらいたい。
犯罪以外の方法で壊れるんだったら、左右とか社会か共産かとかどうでも良い。
とにかく慌てふためいてもらいたい。

431 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:49:02 ID:IEbo9tWK0
製造業優先製作 現代によみがえるインパール作戦
偽装請負 バターン死の行進。

432 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:49:16 ID:I8VRdZQL0
毎年前年度比105%の成績を上げなければ給料減額。
前年並みなら成長努力を怠ったと言うことで5%減額
前年度割れなら理由を詳細に印した反省文を提出し10%の給料減額。


433 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:49:20 ID:/1mn6yew0
ま、これでますます少子化が進み、日本人が減る罠。
数十年後、ゴキブリ並の生命力をもった民族が日本を支配するかも試練

434 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:50:04 ID:+2D19gtk0
安倍ちゃんは再チャレンジしやすい社会作るっていってるし
こういった問題も解決してくれそう

435 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:50:17 ID:VvvfQ4tK0
だからものづくりの土台である

公的部門などのインフラサービスのコストを下げればいいんだよ
それが出来ないから民間製造業の雇用にしわ寄せがいく

公的インフラの高コスト・低サービスなんだからものづくりの土台が腐ってる

436 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:50:56 ID:JoYUTt9B0
>>427
ちなみに大手・中小半導体メーカーの殆どがやっている
ということは、機械類の類は一切買えないということ
テレビ・車・携帯・電子レンジ・無線機・パソコン・・・・etc.etc.
さあ、不買運動開始しようぜ
携帯解約してくる

437 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:51:18 ID:5oKB3VBV0
今日、セレブが集うダイソーに行きましたが、明らかにドカタっぽい
下品なオッサンがカブトムシのエサの件で店員ともめてました。
ああはなりたくないなと思います。

438 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:51:46 ID:0joWt2HI0
選挙前のリップサービスを
真に受けてる人がいますねぇ^^
小泉路線の延長に過ぎないのに

439 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:51:59 ID:5vM9IRrM0
物価を下げたほうがいいっしょ
今の円強すぎだよ

440 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:52:19 ID:KYyiA/YF0
>>421
>>429
妻子は人質か・・・
ワークマンのCMで流れる吉幾三の歌が薄ら寒く感じられる。

「家族を〜思えば〜頑張れるはずさ〜♪」

441 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:52:27 ID:+pPrnlAE0
ほんと、困った国だよな。
今日退院したんだけど、5万近くとられちゃったよ。
俺の手取り19万だぜ?もう一回入院したら自己破産だよ。

442 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:53:07 ID:8QWfY0zs0
>>439
円下げたら物価上がると思うんだよw

443 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:53:16 ID:0Bedmjqg0
つうか世間の親たちは面倒見すぎ
子供は飯食わせて基本的な学力つけてやれば親の仕事おしまい!
家のローンとか踏み倒せばいいよ

444 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 19:53:29 ID:VvvfQ4tK0
>>437
近くの業務スーパーやドンキーホーテで
おばちゃんがレジ撃ち間違えたアルバイトの店員つめてるの見るね

たいした額じゃないんだから あそこまでもめなくてもとおもうけど

もうああいうのみると末期症状だと思う 世も末だ

445 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:53:46 ID:EerwA/Ii0
>425
漏れはリーマンじゃないよ。それに、自己申告は今でもできるだろ。

ただ、領収書での経費を認めろと言うなら、みなし控除とセットで適用
したいと言うのは虫が良すぎるだろ。1円起業するのもいいが、起業した
時点で本人が雇用主になるので、これまで会社負担だった社会保険やら
年金・雇用保険なども自分(の会社)で負担することになるだろうなぁ。

まぁ、社蓄にゃ起業なんて死んでも無理だって。

446 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:54:41 ID:iu9lFpFt0
o_____      \                            /
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|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<     牛 >    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
────────────‐.< 感 病 >──────────────
  ∩____∩  \_WW_/ <   の >    \``ヽ,ゝ   :;;;;;;;;ヾソ _,,,,,,
( ̄_ノ ヽ_▼l ̄)≫ B ≪ <  !!!    >    ,r'ヽ/ ,;;;;;,,_';;;;;;;;l''"-‐ ノ
 .| (゚)   (゚)  ヽ  ≫ ・ ≪ /∨∨∨∨\    ,'.,,  ,r'゙ハ ̄ハ ノ',! ハ\`r'゙
 l/___ l/// | ≫ S  /       !? \ i;;;;;;: iハノ,,レ' '" ,,レ' 'v'!;!
. ( 。--。  )  ┘▲≫  ・/  (\___/)  \::;' | 「o;;;;i.   「o;;;;i. リ
/ (( ̄))_/  ■   / ( ̄l ▼_ノ ヽ_ ̄)  \' ', 'ー'゙  '  'ー'"〈
  (/  ̄    ヽノ_ |/     /   ●   ●|     \.、""  、ーァ "" ,ノ
ヽ/○─○-(___ /     | ///l ___\l      \`'ー---─;'" プリオン♪
 |■   ▼   /       ▲  (  。--。 )\      \ ':;;;;;;;;',\
/ /\  | /        /__\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/        \ '':;;;/、 \
▼(    ヽ /       _(____)./ BSE!.BSE! /__ カタカタ.  \/ \
   )   /             \/_____/               \       

447 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:54:49 ID:T79yxHot0
というか犯罪だろ、どうせ社会的制裁なんてほとんどゼロなんだろ
腐った国だよ

448 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:55:16 ID:/1mn6yew0
外国人労働者を大量に入れ、欠陥品を売り問題が出たら「違法改造」でかたずける。


449 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:55:17 ID:I8VRdZQL0
>>445
それ考えると録に税金も保険も払わずに自営業で頑張っている在日は凄いなぁ。

450 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:55:19 ID:BaZ9DRxD0
>>434
経団連から献金もらってる以上
自民では根本的な解決は無理

だれがやってもな

451 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:55:42 ID:NOf46nWm0
>>436
半導体に限らず、大手製造業は結構やってるんじゃないか?
某機械部品メーカーなんて、担当技術者が派遣社員だった・・・
オマケに正社員側と連携が取れてなくて、同じ説明を2回やったり・・・


452 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:57:09 ID:a02lZDRx0
戦前世代が引退してから日本が壊れる一方

453 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:57:14 ID:Odw4MvMe0
>>441
あほか。それでも3割負担だ。
あと7割は他の人の保険料から出ていることにまず感謝しろ。

454 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:57:16 ID:AlDWlR430
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/03/h0329-1.html
ワークシェアリングに関する政労使合意 平成14年3月29日

厚生労働大臣 坂口 力
日本経営者団体連盟会長 奥田 碩
日本労働組合総連合会会長 笹森 清

なんとササモリ氏とかも係わってるしw、今の低賃金派遣ビジネスは
この日が出発点でしょうね


ワークシェアリングってヤッパ死語?

455 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:57:48 ID:TEZzoPgH0
自民党に投票したお前ら、自業自得

m9(^Д^)プギャー

456 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:58:05 ID:8QWfY0zs0
>>447
「社会」的制裁、な。
まだやらなくてもなんとかなってるからやらないだけだろ。
ネットのすみっこでうじうじやってるだけでなくいつか自分たちで力を行使しないといけなくなるよ。
そのうち。
「法」的制裁は今は望めないかもしれないけど。

457 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:58:25 ID:BEyFs9ZD0
実際にはなんの保険にも加入してないのに
保険代名目で毎月3万引いてる悪質なとこもあるぞ!!会社ぐるみか
担当者がくすねてるのかしらんがなw

採用前に「保証金」名目で数万支払わせておきながら領収書発行しないとことか
寮費といいつつ、賃貸料上乗せで天引きしてピンハネ、さらに布団レンタル代とか
ふざけた金取ってるク○○○○グループだけは使ってはいけない!!

458 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:58:31 ID:EerwA/Ii0
>422
偽り(ヤラセ)だが行為自体は善であるのと、もともと悪なのに正義を装って
いるのでは大違いだろ。

459 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:59:03 ID:Lxue0sWh0
>>18
ありえなくない?偽装請負が禁止されたら、誰も雇われない、
のなら初めから偽装請負者を使わないでも済む話なんだから。

どう考えたって、偽装請負とかは、中間業者の利益分、品質が下がってるのが
事実なんで、(色んな言葉で言い訳しても経済の原則には勝てない)それでも、
偽装請負が横行してるってのは、社会制度に欠陥が有る証拠。

460 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:59:57 ID:ilHwBHTi0
労働者はもう少し頭を使ったほうがいい
次の選挙では自分の立場をよく考えて投票しろよ


461 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:00:10 ID:BaZ9DRxD0
>>439
お金をがんがん刷ればいい
そうすりゃインフレで円安だw
もってても現金の価値がおちるだけだから
金が動くぞ
動きすぎるとバブルになるがw

462 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:00:15 ID:kx9zgPDL0
>>429
いるね〜そういうの。「他も辛いぞ」とかね。
俺は3年やってたけど、一年どころか即日やめるべきだったと
今でも後悔している。


463 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:00:17 ID:W3dTMR6x0
どうせ時期総理の安倍が格差をなくすって言って
抜け道だらけのザル派遣法を作るよ。

それでアホ2ちゃんねらーは郵政民営化の時のように騙されるワケ。

464 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:00:30 ID:VvvfQ4tK0
>>445
>>領収書での経費を認めろと言うなら、みなし控除とセットで適用
>>したいと言うのは虫が良すぎるだろ。

選択性にすればいい 頭固いな あんた

うんでもって給与を売上にしてもらって消費税分込みでもらえばいい
会社も助かる。

社会保険は雇用なんだから会社と折半するか 込みでもらえばいい

465 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:01:51 ID:7Hm/SgG70
>>450
せめて大統領制だったらな
国民自らの手で派閥とかの談合政治にとどめさせるのに

466 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:02:10 ID:+pPrnlAE0
>>453
バカ言え。
何割だろうが関係ない。
俺が生活できなくなるんだよ。一サラリーマンの俺がな。

467 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:03:12 ID:ilHwBHTi0
>>466
次の選挙では共産党に入れるといい


468 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:03:19 ID:xXIceOxa0
>>466
お前みたいな奴はとっとと死んでくれよ。
吐き気がする。

469 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:03:55 ID:8QWfY0zs0
>>465
それでも2ちゃんねらーは騙される

470 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:04:42 ID:EerwA/Ii0
まぁ、こういう国政を選んだ国民である以上、ある日エレベーターに挟ま
れて氏んだとしても、文句を言う筋合いじゃないわな。

471 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:04:49 ID:JoYUTt9B0
>>459
安い労働力があるから企業はそれを選択してるだけ。経費節減でね
発想は「ホリエモン」「村上」となんら変わらないよあいつら
経常利益上げてるのにまだ締め付けようとするからねw
廃止されたら契約社員や派遣社員増やすだけ
それも廃止されたらしぶしぶ正社員にするだけ
で、全員の賃金を平均年収250万にするだけ。国のせいにしてね
>>46
やめられてよかったな!俺も辞めれるようにいま頑張ってるよ

472 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:04:55 ID:BaZ9DRxD0
>>468
まぁ5万だったら10万くらいか?
このくらいだったらかわいいもんだろ
正社員だったら給与天引きと会社負担で一年間に払うほうが全然多い

どこの馬鹿ががんがん使ってるんだゴルァ

473 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:05:04 ID:to2fLQEC0
>>444
初めての客であるにもかかわらず、バルク買いするわけでもないのに500円分の商品を値切る主婦。
一見で12600円分の商品を買う台湾商人・・・・・。

なんだかなあ・・・・・


474 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:05:41 ID:hq1cWTuo0
働いたら負けだよ!
http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet1.jpg


475 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:06:05 ID:/1mn6yew0
いずれ正社員も8時間労働が実質24時間働かせてもOKになる。
24時間働かせても給料は一緒。病気になろうが死のうが企業にはお咎めなし。


476 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:06:50 ID:w0+r+vuj0
無職→バイト同然の給料で死ぬまでこき使わされる。派遣で明日クビになるかもしれない

これ「再チャレンジ」成功でしょ。安倍さんw

477 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:07:02 ID:ODleOwzM0
>>474
預言者様キタコレw

478 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:08:20 ID:rlvUrQwM0
そもそも消費が増えないと景気なんて回復するわけが無いのに
こうやって不安定&低賃金の労働者ばかり増えちゃったら
庶民の消費なんて増えるはずが無い。
しかも今度総裁選に出馬するおっさんが消費税増税を公言してやがるし。
消費を減らす方向ばかり行きやがって。
何を考えてるんだろうな、役人や政治家は。

479 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:08:21 ID:uqeD8h0H0
人生をリセットする人が多数出てくるんだろうな。社会不安定加速だ

480 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:08:40 ID:+pPrnlAE0
>>468
ふざけんな。
一生懸命働いている俺が何で自己破産の危機にさらされなければならんのだ。
働いていても破産の可能性がある社会ってなんだよ。

481 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:09:01 ID:0Bedmjqg0
>>474
コイツは働かないのが信念なんだろうw
死ぬまで続けてくれ

482 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:09:53 ID:sWdY+lFj0
今日某家電メーカーの派遣が大量に解雇されたはず

483 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:10:57 ID:VvvfQ4tK0
>>471
>>廃止されたら契約社員や派遣社員増やすだけ
契約社員もどうだろうか?社会保険入ってなけりゃ違法だし

派遣・契約社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>偽装請負

なの理解してる? 労働基準法適用されないんだよ 偽装請負
それなのに労働者と同等扱い こんな不合理はないね

484 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:11:39 ID:ilHwBHTi0
次の選挙でも自民党が勝つようなことがあれば、国民は本当に学習能力がないということになる


485 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:12:00 ID:eCZcjaW30
何事も行き過ぎがあれば揺り戻しがある。

486 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:12:07 ID:0joWt2HI0
ないだろう。

487 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:12:12 ID:mwc/8hYY0
・大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。メーカーに
 とっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、
 要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。

【政治】安倍官房長官27日から「ふれあいトーク」スタート 「再チャレンジ可能な社会づくり」をアピールして全国行脚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153949907/l50
アピールする「ふれあいトーク」をスタートさせる。自民党総裁選に向けた事実上の全国行脚。
8月6日までに全国4都府県を訪れる。安倍氏は御手洗冨士夫・日本経団連会長、
関西の経済団体幹部らとも会い、財界の協力も求める

御手洗冨士夫・日本経団連会長はキャノンの会長

この3年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、日立製作所など日本を代表する企業の名もある。

メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ

「再チャレンジ可能な社会づくり」外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使える

安倍官房長官はこの先を説明しない

「再ニート可能な社会づくり」要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ

「偽装請負」労働だけじゃなく、派遣も同じ

安倍官房長官の「再チャレンジ可能な社会づくり」の
実態、低賃金、低保証、で雇いやすく
要らなくなったら解雇しやすい

再ニート →再チャレンジ →ループ

誰でも 何度でも 挑戦できる社会へ
安倍ちゃんは間違ってないぞ、再ニート(要らなくなったら解雇しやすい)言ってないだけ

488 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:12:31 ID:rlvUrQwM0
>>484
どうせ勝つだろ。
情けない国民性だよ。

489 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:13:17 ID:NN8Bd0uT0
動物に例えると、

正社員=通常のペット=自由に行動できず、ご主人様の機嫌を取る必要があるが、ご主人様から安定したエサを確保、ただし、ご主人様に歯向かうと突然捨てられることもあり
派遣、請負=レンタルペット=比較的安定したエサは確保できるが、老齢などでレンタル先での人気がなくなると、捨てられる
自営業者=野良猫=自由に行動できるが、エサを自分で確保する必要あり
NEET=寄生虫=寄生主が死亡すると、共倒れ

490 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:13:21 ID:dSVbnF9S0
>>426
心配しなくともどんどん買えない世の中になってるから。
日本製の高品質商品を好んで買う日本人の購買力を落として
損するのは日本企業なんだが団塊はアホばかり。
将来少子化で優秀な日本人が減ると競争力も激減だしな。

491 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:13:27 ID:EerwA/Ii0
>464
> うんでもって給与を売上にしてもらって消費税分込みでもらえばいい
> 会社も助かる。

おめでてぇな。個人事業主相手にすら消費税を払わない日本企業が、わざ
わざリーマンの給与に消費税を上乗せして払うとでも?『これまでも給与
に消費税は含まれていました(内税です)。』と言うだろうよ。海外で事業
やってる一見金持ってそうな日本人も、インターンはタダ働き当然とか
思っていたり、ほんとモラルない国民性だからねぇ。

あと、選択制は現実問題として今の国税当局が認めるとは思えない。

492 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:13:34 ID:gfJw/xUd0
奴隷契約を推奨してる企業か・・・


493 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:13:38 ID:VvvfQ4tK0
>>478
そうそう それで非正規雇用 必要悪だ マシだという奴にかぎって
確実に緩やかに破滅へ向かってるのがわかってない
ツケを先送りにしてるだけなのにな

非正規雇用で未来永劫うまくいく と勘違いしてるから始末が悪いんだよな

494 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:14:08 ID:0Bedmjqg0
俺は共産党に投票してるがな
ろくな野党が無いのが悲劇だろう

495 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:14:46 ID:/1mn6yew0
自民は企業の税金増やしたら、外国に逃げるって言うけど
日本に税金納めたくないって企業に愛国心がある訳が無い。
出て行ったら日本国籍剥奪してしまえ!そして出て行った企業の製品なんか買わなければいい。

496 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:16:23 ID:xXIceOxa0
低賃金化は時代の流れなんだよ。
製品の流通がグローバルになるのと並行して、労働力もグローバルになる。

つまり日本人は目先経済関係を強めている中国の労働者と戦うことになるわけ。
はっきり言えば日本人の賃金+中国人の賃金 /2=?が
数十年後の未来になりかねない。
当然のことながら双方の平衡が取れるまで賃金は下がる一方。

それを防ぐには、企業の海外進出を阻止して、
日系企業のバックアップによる中国の輸出攻勢を止める以外にないけど、
企業の国際競争力を保つ為には仕方が無い側面がある。

497 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:16:26 ID:5vM9IRrM0
派遣で働いてる人って全体の何%ぐらいなんだろうね?

498 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:16:29 ID:MqnWI/6F0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/

499 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:16:51 ID:dSVbnF9S0
>>495
外国に逃げたらそこに他の資本が入ってくるだけなんだが。
日本の巨大な内需を捨てて逃げる馬鹿な企業なんか存在しないよ(w
庶民増税で内需が減ったらそれに会わせて逃げるだろうがね。

500 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:17:01 ID:bhCwl7SzO
前にNHKで派遣の番組やってたの見たけど、工場で派遣やってる奴ってどうしようもない奴ばかりじゃん。
派遣の仕事渡り歩いてる奴とか中卒で注意されたら暴れてすぐやめた奴とか
すぐやめたおっさんとか。
中卒とか高卒ニートとかには就職の門戸が広がったんだからそれだけでよしとしないと。

低賃金とか文句言い過ぎ

501 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:17:13 ID:AjFWUz0/0
どっちみち糞なら海外にいったほうがいいな

502 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:17:24 ID:7Hm/SgG70
結局総裁選なんて国民が直接選べない談合選挙
生活に困った事すらないおぼっちゃん達の談合選挙


503 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:17:33 ID:EerwA/Ii0
>453
国保の上限って年額35万くらいだろ。10年に1回しか怪我しなかったら、
その1回の治療費を全額負担でも、残りの9.5年×35万=332万は手元に残る
計算だわな。

保険料を払っていたところで、すべての医療に保険が適用されるわけでも
ないし、保健医療で完全に治癒できる保障もないしな。

504 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:17:46 ID:9i4j24UJ0
 まあ、自民に勝たせたくないなら、せめてこの2ちゃんねるからだけでも
チームセコウ氏とやらを叩き出して欲しいですね。

 前回衆議院選挙は「自民大勝」とか言ってるけど、意外と微妙なバランス
で勝ってるので、ネット世論だけでも反自民にすれば、どう転ぶか判らない
ので。


 まあ、ここまで消費が低迷してしまうと、いかに合理化とか社員から搾り
取っても、駄目な物は駄目で。企業利益はこれ以上は伸びないのでは。

 根本的に、商品が売れてないのではどうしようもない。このままの状況が
続けば、大企業だって減収は逃れられないでしょう。

 労働賃金を削りまくる事が、ダイレクトに企業の売上低下に繋がる、と言う
のを、恐らくそろそろ日本企業の経営者は身にしみて実感する事になるのでは。


505 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:18:08 ID:VvvfQ4tK0
>>491
>>わざリーマンの給与に消費税を上乗せして払うとでも?『これまでも給与
だから上乗せしてもしなくても同じだよ そこに論点をもっていくほうがおかしい

>>あと、選択制は現実問題として今の国税当局が認めるとは思えない。
なんのため誰のための民主主義だよ。国税当局の独裁政治かよ。

まあ運動してでも税制を動かさない
リーマンは一生奴隷で搾り取られればいいんでないの? 



506 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:18:07 ID:mwtn85v+0

社長:今期も赤字か・・・。このままでは倒産する・・・。

部長:社長!肩書きをアルバイトにすれば人件費半額です!


数ヵ月後


社長:うはwww過去最高益www今まで真面目に給料払ってたのあほみたいwww

部長(アルバイト):・・・・・。

507 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:19:28 ID:C5GltXnX0
お前らに問う?
製品は安く買いたいか?
サービスは限りなく安くしてもらいたいかい?
土日は休みたいか?
何でも競争して便利な社会になってもらいたいか?

どれもなってもらいたいなら

派遣や偽装は大事だと言うことだ

508 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:19:54 ID:8QWfY0zs0
>>495
サプライサイド屋さんは
「大金持ちと大企業にぶらさがって普通の企業とか人間が生きている」
みたいな発想で話をするからな。
「出ていかれたくなかったら金持ち大企業減税しろ!」
みたいな脅しをかけるあたり品位もなんにもない。

なんでそんな連中が支持集めてるのかが全くわからない。
奴隷は自分から鎖を求めるってやつなのかな。

509 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:20:16 ID:dSVbnF9S0
>>496
賃金で勝負するような低品質製品の工場は既に海外に造られている。
国際競争力は日本独自の高技術製品でしか得られない。
そもそも日本の輸出依存度なんて極小さい。
内需さえしっかりすれば無問題だ。

510 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:20:23 ID:sOVWN6oH0
共産党に一票しれるか

511 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:22:06 ID:+0oMW5880
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0731/fujitsu.htm
これは、将来の請負労働者の育成計画なのか

512 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:22:17 ID:AjFWUz0/0
日本の上層にいるイナカモンが騙されてるか
soretomo
己だけ約束を交わしてわざとやってるか

513 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:22:18 ID:VvvfQ4tK0
>>496
>>低賃金化は時代の流れなんだよ。

いってることはごもっともだがなんで民間の労働力だけ低賃金化の時代の流れ
にのるのって話

公的部門も低賃金化の時代のグローバルな流れにのればいい・
それだけでも民間非席雇用へのしわ寄せがゆるくなる。


514 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:22:27 ID:rlvUrQwM0
>>493
企業にとっては長期的に人、物を育てるという考えはなく
目先の利益のみに拘った結果が「派遣労働者」という
奴隷制度を生み出してしまったんだろうね。
短期的には儲かるが長期的には自らのお客様を奴隷化
してる状態なわけでそいつら奴隷が消費を旺盛にするわけがない、
というか出来ない。結局内需は弱って大企業の中でも
パイの奪い合いが将来的には壮絶になるだろうな。
会社のトップにいるやつらや官僚、政治家は高齢の奴が多いから
自分が死んだ後の事はどうでもいいんだろう。
自分たちの生きてる間だけ日本が持ちこたえてくれればいいんだろう。


515 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:22:50 ID:7Hm/SgG70
偽装が大事ですかそうですか
こんな国に自分の子供なんてとてもじゃないけど安心して生ませられませんわ

516 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:23:49 ID:EerwA/Ii0
> なんのため誰のための民主主義だよ。国税当局の独裁政治かよ。

だって、この国は民主主義を装った共産主義だから。実際、今の小選挙区
制度と一票の格差だと、有権者の10%程度の民意で、国会の過半数の議席
を占めることさえ、そう難しいことではない。

> まあ運動してでも税制を動かさない
> リーマンは一生奴隷で搾り取られればいいんでないの? 

同意。というより、リーマン社会は『上見て暮らすな、下見て暮らせ』
だから、派遣とか偽装請負といった自分たちより下層だと思ってる人間
がいると、安心するみたい。いつ自分がそこより下の層に落ちるとか考え
たりしないしね。

517 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:24:34 ID:KzlQzwi00
共産に一票てギャグかwwwwww
死に票なのによwwwwwwwww

518 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:24:48 ID:8QWfY0zs0
>>507
(給料が少なくなって社会は物騒になるけど)製品は安く買いたいか?
(おまえらが働いてもろくな給料はもらえないけど)サービスは限りなく安くしてもらいたいかい?
(休日に何かする金も時間も体力もないけど)土日は休みたいか?
(過労で倒れてるのが普通になるけど)何でも競争して便利な社会になってもらいたいか?

前半を言わないのが現状。

519 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:25:32 ID:dSVbnF9S0
>>513
だから何で低賃金かが時代の流れがもっともなんだドアホ。
日本は巨大な内需国。
工場で製品作って外国に売って生計を立てている途上国とは違う。
内需が低迷するから賃金が下がるのであって時代の流れではない。
消費税増税を始めとする内需潰し政策が原因だ。

520 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:25:58 ID:5oKB3VBV0
平成になってから、ホントろくなことないから、今上天皇に
退位してほしいんだ。


521 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:26:17 ID:gJWUWsj20
>>514
元々…昔から、育てる気なんて無いよ
はっきり言えば篩い分けするだけ


522 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:26:26 ID:gNzrhAwO0
低賃金とか物価とかどうでもいい


偽 装 請 負


日本が誇る大企業が違法行為をしていると
言っているんだよ

523 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:27:24 ID:kQ9BlAlg0
オレ福岡在住で新聞折込求人チラシとかでこのキャノン大分のスタッフ募集を
よく見かけるけど、日給7,000〜8,000円とかで安すぎ!
寮費・食費引かれたらほとんど残らないだろ。

524 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:27:47 ID:xXIceOxa0
>>509
海外の投資家は日本のメーカーの技術開発力を見て投資に値するか否かを評価する。
内需は2番目の指標なんだよ。
評価に値しなければ売られ、それにつれて内需は低迷する悪循環だ。
内需だけよくなるなんてあり得ないから。
あと内需といったって、毎年30兆円オーバーの国債を発行し続けて
ようやくキープできるような状態だし、それはもう無理だよ。


525 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:27:51 ID:ZSbLhWrK0
請負と派遣で最高益を上げているキャノンを潰せよ。諸悪の根源だろ。

526 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:28:27 ID:/1mn6yew0
昔は日本製品の品質が世界トップだったけど、最近はひどいもんだ。
企業は欠陥品を平気で売るし、安ければ買うバカ消費者が増えて見る目がなくなった。
こんなバカ消費者を生んだのはダイエーの中内。価格破壊と言って日本の製造能力を
破壊していった。今はかわりに岡田が引き継いでいる。

527 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:28:39 ID:NOf46nWm0
>>507
きっと、勝負相手が中国になってるから際限が無いんだよ。

人件費の安い中国で作らせて、日本国内で売る。
安い中国製が売れる。
日本工場の工場社員解雇。
リストラされた人はもちろん、新人でも単純肉体労働が無い。
安くても仕事につかなければいけない。
派遣の低賃金労働者誕生。
他社が安い製品を出してくると、更に中国で安く作ろうとする。
安い中国製が(以下略

こんな感じじゃないの?

528 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:28:52 ID:+0oMW5880
>>522
そうだね。
法改正を急がないとね

529 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:31:15 ID:AlDWlR430
こんな現況にも係わらず、あっちゃこっちゃの労組で
参加者が減少し続けてる訳だが・・・

イイカゲン労働運動を反日運動に転用するの、止めません?


530 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:31:28 ID:JSfrUyLx0
>>170
もうすでに始まっている

作った製品が売れないという事態になっている。コストカットして作った製品一体誰が買うの?
という状態になっている。コストカットしたのに売り上げ上がらないという馬鹿げた事態にねww

特に内需企業はこれからが地獄だ

531 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:33:47 ID:+zVQO+wf0
そんなに不満なら革命を起こせ

532 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:34:02 ID:/1mn6yew0
>>527
その通り。つまり日本企業が中国に儲けさせている。
おまいら値段が一緒ならば中国企業名の製品と日本企業名の中国製品ならどっち買う?

533 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:34:21 ID:NIcN9Jrm0
>>517
自民に入れて自分の首しめるよりマシだろうな

534 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:34:36 ID:VvvfQ4tK0
>>519
>>日本は巨大な内需国。
じゃあ頭のいいあんたに聞こうか?

日本は国内で生産したもの国内の所得だけでどうやって
消費するの? 石油、原材料。食料を輸入する外貨はどうやって獲得するの?

ドあほと人をののしるんだから 教えてくれないかな

前川リポートとか黒岩リポートの世界をあまりにもシンプルに考える
おばかさんw


535 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:34:49 ID:rlvUrQwM0
トヨタのリコールが急激に増加してるのも
派遣ばかり雇うようになってからだろ。

536 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:34:57 ID:JSfrUyLx0
>>189
日本の起業リスクは世界でも最高クラス

はっきりいって商売を1からやるような場所じゃない

537 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:35:19 ID:rfONukcj0
>リーマン社会は『上見て暮らすな、下見て暮らせ』
>自分たちより下層だと思ってる人間 がいると、安心するみたい。

やっぱ、あれ。
ニート、低学歴、ホモ、カマ、在日、障害者、等をリーマンの
ガスヌキ要員としてあてがわれ、本質に目隠しするんw

538 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:35:27 ID:EerwA/Ii0
>527
そもそも、国内の工場は、液晶など一部の投資を除いて、目先のバランス
シートを良く見せるため過去10年近く投資を抑制してきた影響で、設備が
老朽化していて、とても最新の製品を流せるような状況にない。

しかも、国内の古い設備を取り壊して新しい設備の工場を建設するより、中国
などに新規に新しい工場を建設するほうがずっと安上がり。しかも、規制が
緩いので、住宅地近くでの騒音や公害対策の設備も安くて済むし、電力や水
などの製造に必要なインフラも、海外のほうが国内よりずっと安く調達
できる。

539 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:36:42 ID:vq+Etmg50
理想論はもういいんだよ。
人件費の安いアジアが台頭してきてる現実を見ると
・中国など人件費の安い国に工場を移転
・日本の低賃金使い捨て労働者を雇う
のどちらかしかないんだよ。
派遣の待遇改善なんて非武装中立と同じくらい
現実味の無い理想論だって事に気づけ。
つーか少しの間でも雇ってもらっていることに感謝しろよ。

540 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:37:52 ID:JSfrUyLx0
>>222
新車だけじゃなくて、中古車市場も玉が流れてこなくなって経営がやばくなりつつ
ある。



541 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:38:03 ID:AlDWlR430
「中国製品輸入実力阻止!」

とか日本の労組がやるわけねーじゃん

542 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:39:29 ID:MMnhW1pw0
>>507
適正価格ならいとわないよ。
納得すれば買うし。

543 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:39:46 ID:8QWfY0zs0
ID:xXIceOxa0
とか
ID:utndwxTg0

みたいな「国際競争第一主義」みたいな経済オンチの声がでかいから
日本はむかし戦争に負けたんだなぁと思う

>>524
なんで株主が投資するかっつったらその会社があげる利益=配当を重視するか、
あるいは今後の株価が上がったら売る気で買うわけ。
でっかい金額で後者をやっちゃうと普通ダメだから(買うと株価上がるから)、
より利益をあげそうな会社の株式を買うわけよ。
ほとんどの日本企業は日本人にモノを売って収益をあげるわけ。
もし日本の内需が貧弱だったら海外投資家は投資しない。
>内需だけよくなるなんてあり得ないから。
のは確かだけど、内需が縮小しているのに海外からの投資だけが増加するってのも考えづらい。
海外からの投資がたくさんあったからってそう日本経済がよくないと思えないし。

赤字国債発行しても公定歩合をゼロにしても経済をキープできないのは、
消費者が現金を持っていない、あるいは現金を持っていても買うべきものがない、
将来的な生活への不安があって現金をひたすら溜め込んでしまう、ということで、
そういう消費冷めさせ行動を大企業が取るってのは本当に何考えてるのって話。

544 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:40:00 ID:wXSKfeXL0
>>539
で、誰が物を買うの?

545 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:40:10 ID:VvvfQ4tK0
>>539
>>・日本の低賃金使い捨て労働者を雇う
それこそ理想論だろ
日本の低賃金使い捨て労働者を雇うことで
しのげると考えてる脳内お花畑なんだから
その場しのぎでなんの解決にもなっていない

だって中国の後にはロシアやインドBRICSの次にも
低賃金の労働者は山ほど控えてるんだぜ

546 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:41:25 ID:gJWUWsj20
よくわからんが、派遣は底辺の身分ということだが…
しかし、それだけ、能力がないと評価されている人間が
こう、なんというか、色々と自信を持って語っている
このスレの状況に、不思議な感覚を感じるのだが…
よく説明できないのだが、何か違和感を覚える。


547 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:41:34 ID:EerwA/Ii0
・日本の低賃金使い捨て労働者を雇う

国内で調達した原材料費より、中国製の完成品の工場出荷価格の方が安い
から、どう転んでもムリぽ。

南方資源ルートを確保するために、アジアの隣国を敵国とみなし、集団的
自衛権の行使を名目に、自衛隊をPKO部隊として海外派兵でもしてみる
かぃ?

548 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:42:09 ID:LoTHYy8wO
偽装問題が顕在化するのはよいことなんだろうが・・・
さて、キャノやんは中間業者との契約を見直すとか言い出した
遅かれ早かれ他社も追従するだろう
しかし、実際問題として外注請負工がいなければ現場は回らない
この先どうなるんだ?
少しは良くなるのか?
それともさらに奴隷化が進むのか?
オマイらどう思う?

549 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:43:52 ID:JoYUTt9B0
>>548
派遣社員として雇いなおすだけだろw

550 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:44:02 ID:grcy5qZx0
【税制改正】安倍官房長官、消費税率の引き上げ幅や時期は年度税制改正論議で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154343820/l50

安倍自民党政権は、参院選が終われば消費税増税だってさ。

551 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:44:24 ID:MqnWI/6F0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/

552 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:44:37 ID:bhCwl7SzO
内需とか少子化で縮小する日本なんか企業は見捨ててるよ

553 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:45:00 ID:8Fs9OaV10
偽装請負の解消とホワイトカラーエグゼンプション法案成立をバーターする
しかない。

554 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:45:35 ID:8QWfY0zs0
>>546
2ちゃんねるとか金かかんないし
気力は残ってても現金のない人間にとっては格好の遊び場なんじゃないのかな
自信を持って語ってるように見えるのは自信のないことの裏返しだと思うよ
断言したらとりあえず相手に反論されづらいしね

というかね。
こんだけ煽ったり叩いたりする無駄な知力と情熱が
金にも社会的財にもならない状況もおかしいと思うんだw

555 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:45:39 ID:rfONukcj0
公的タコ部屋化

556 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:45:55 ID:VvvfQ4tK0
>>549
だから製造業の場合 派遣のほうが 偽装請負よりいいんだってば
偽装請負だと雇用保険もないだろ

まあ一部の高スキルのITエンジニアは除くが

557 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:46:01 ID:dSVbnF9S0
>>524
内需が増大すれば外人も内需関連株を買う。
国債発行は金持ちや企業が儲けた金を使わず貯蓄するから
動かなくなる金が増える。
それを動かすために仕方なく国債を発行しているだけ。
国債を発行する代わりに所得税の最高税率や法人税を増税すれば
済むだけの話。
国債の仕組みが解れば誰でも解るあまりに単純な話だ。

558 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:46:11 ID:0cF/eGNcO
ヒント:経団連

559 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:46:11 ID:Ncpiu/Q80
大企業が、この国の国力を削っている。

国民全体を疲弊させている。


大企業=犯罪組織。

そこの従業員=犯罪者。

560 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:46:46 ID:EerwA/Ii0
漏れは、リーマン時代にキヤノン関連の仕事をしたことがあるが、キヤノン
の社員になりたいとは思わないな。あと、昔キヤノンのBJプリンタを使って
いたが、半年ももたずにヘッドがインク詰まりを起こしたので、以後プリ
ンタの選定メーカーからは優先的に外している。

561 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:46:50 ID:+cVRZXEx0
日本における自爆テロ=共産党に一票
でいいんじゃない

562 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:46:57 ID:dlbf55oN0
自民党に投票すれば

労働者も助かるよ







563 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:46:58 ID:+EGTWkLX0
日本を代表するような大企業が率先して人買からの人員受け入れを止めて
正規雇用に切り替えれば、少子化問題含め多くの懸念が払拭されるのにねぇ。

国の指針も罰則もなけりゃ、びた一文企業はそんな事に余計な金使いたくない
だろうけど。

景気回復だなんだ言ったって、新卒以外は派遣・請負が大半で、低賃金・不安
定雇用・低社会保障な募集しかない現状じゃねぇ・・・

564 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:47:41 ID:ZbAmvLTC0
私たち日本国民だから

だから、日本の法律が「死ね」って言ったら死ななきゃいけないんですか?

国が死ねって言ったら死ななきゃいけないんですか?

565 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:48:17 ID:MqnWI/6F0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/

566 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:49:10 ID:AlDWlR430
◆労組組織率:18.7%まで低下、30年連続で
 厚生労働省が14日に発表した労働組合基礎調査によると、
雇用労働者に占める組合員の割合(推定組織率)は前年比0.5ポイント減の18.7%で、
30年連続して低下した。組合員数は11年連続、組合数は21年連続で下落し、
労組の影響力低下が一層進んでいる。

 調査は今年6月末現在で実施。組合数は6万1178団体(前年比2.6%減)、
組合員数は1013万8000人(同1.7%減)。推定組織率は1949年(55.8%)をピークに徐々に下がり、
75年(34.4%)以降は一貫して低下している。
 連合は654万3000人(同0.8%減)▽全労連72万3000人(同2.9%減)
▽全労協15万人(同2.4%減)。産業別労組は多い順に▽自治労93万6000人
▽UIゼンセン同盟83万2000人▽自動車総連69万1000人だった。




567 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:49:18 ID:gJWUWsj20
>>554
ああ…なるほど
自信のないことの裏返しかぁ…
自分に言い聞かせているようなモノかなぁ
確かに、能力がある人は…何も言わずに、
するべきことをしているなぁ


568 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:49:48 ID:VvvfQ4tK0
>>563
いや 新卒もほとんど派遣会社の正社員だから

求人倍率が回復しても 派遣が増えて正規雇用はどんどんへってるのは変わりない


569 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:49:48 ID:Ncpiu/Q80
この期に及んで大企業や利権屋集団の自民党の肩を持ってる
香具師は、全員むごたらしい死に方をすれば良いのに。

570 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:50:01 ID:NIcN9Jrm0
>>562
バカかw。今の状況つくったの自民党だろw

571 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:50:15 ID:+pPrnlAE0
みんな結構革命を頭の中で描いてるんじゃないの?
俺も思うだけは思うよ。こうなればいいって。
でも、実際実行には移せないよね〜。革命起こせば自衛隊+米軍が出てくるし…

572 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:50:31 ID:bhCwl7SzO
>>563
少子化なんてバブルから出生率下がってるんだから
不安定雇用とか関係ねえよ

573 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:51:18 ID:dcmwIE2t0
俺の会社も派遣社員を結構使ってるけど
履歴書見ると低学歴で大した資格も持ってない奴が9割以上じゃん
自らの低能を棚に上げて格差社会を批判するとは

574 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:51:32 ID:LjnGPnhT0

この国はもうダメだな。


575 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:52:18 ID:VvvfQ4tK0
>>572
少子化は70年代からの問題
主な原因は70年代からさがった婚姻率の低下

未婚の母なんてそう そう多くはないからな

576 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:52:22 ID:EerwA/Ii0
>564
はい。死ねば、靖国に祭られます。死なないと、非国民と呼ばれます。

でも、指導者は死にません。ちょっとだけ、横っ腹を小銃で打ち抜く
といった宴会芸くらいは見せてくれるかもしれませんが。マギー司郎
のマジックほどは笑いを取れません。

577 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:52:32 ID:mwtn85v+0
>>568
んなわけない。

578 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:53:06 ID:rlvUrQwM0
小泉の構造改革とやらがどのような成果を果たすかと思ったら
こういう結果がでてきたわけだが
10年前の人が現代にタイムスリップしてきたら
びっくりするだろうな。

579 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:53:14 ID:Y43SmU3a0
>>564
そんなこたあ、ない。
国家転覆とか、テロとか、デモとか、
維新のころもあったじゃん。
たった、130年前だぞ?


580 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:53:19 ID:7Hm/SgG70
>>559
従業員という大きすぎる括りじゃなくて実際権限を持っている管理職の奴らだよ元凶は
企業の現場で働いたことがある人なら分かると思うけど

581 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:53:54 ID:wXSKfeXL0
>>573
>低学歴で大した資格持ってない奴が9割以上

人間を見ないの?
人間を見る力ないの?


582 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:54:29 ID:zPDb6OLnO
請負、派遣の給料で新車やプラズマTV買えるわけないよ。
内需の国日本は労働者=消費者でしょ。景気も冷え込むよ。
てかその中間搾取された金は何に使われてんだ?
派遣の社長は皆フサイチみたいな金の使い方してんの?

583 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:54:39 ID:JoYUTt9B0
>>573
別に学歴なくて資格がない・・・最初は低所得でも仕方ないと思うんだよ
問題は採用された企業で一生懸命働いて、実績作って資格もとって
努力しているのに
請負・派遣だから給料かわらね〜いつクビにされてもおかしくないという
雇用形態に問題があると言っているんだよ


584 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:54:45 ID:gJWUWsj20
>>581
う〜ん…
その質問にも違和感を感じるときがあるのだが…

どうやってみるの?

585 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:55:26 ID:ODleOwzM0
この後も引き続き、「少子高齢化社会」をお楽しみください。 -経団連-

586 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:55:27 ID:tRJ1Wc+o0
昔はきこりやってた爺さんが給金足らずに出稼ぎに出てたときなんか、正にこんな立場だったな
雇用主が強大化しただけで、今も昔も弱者の立場は変わっちゃいねえと思うだよ

587 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:56:10 ID:wXSKfeXL0
>>584
>どうやってみるの?

さよなら

588 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:56:23 ID:grcy5qZx0
格差社会を望んだから自民党に投票したんだろ?
今さら文句を言うなよ。おかしいだろ。

【政治】"外国勢力の政策決定への影響は?" 政治献金の外資規制緩和、自民党が法改正案を提出★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147537981/l50
【政治】キヤノン、法改正後に政治献金再開へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147338150/l50
【赤旗】 「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 日本経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/l50
【政治とカネ】日本経団連会員企業、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
【税制改正】安倍官房長官、消費税率の引き上げ幅や時期は年度税制改正論議で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154343820/l50

589 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/31(月) 20:56:32 ID:VvvfQ4tK0
>>573
まあ 釣りレスに反論するのもあれだが

高学歴のエリート層が報酬に見合うだけの期待通りのしごとしてりゃ
DQN層が追い詰められる事もないだろに

自称高学歴のエリート層が報酬だけはもらうが見合った仕事をする
能力も気概もないのでDQN層にしわ寄せをしてしのいでるのだな



590 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:57:00 ID:zg/EzmTB0
あーあ偽装請負ばれたら大変だよ
消費税追徴、源泉所得税追徴ダブルで来るよ
かわいそうにw

591 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:57:16 ID:m3bi+4Uo0
まぁとにかく「子供は絶対に作らない」
これだけは徹底すべきだね。

592 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:57:38 ID:rlvUrQwM0
>>588
ネタかと思うくらい逆噴射政策の連発だな。
これは夢だろ?

593 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:57:51 ID:JoYUTt9B0
>>584
お前さあ、職場で真面目に汗水たらして働いて
家族のために必死になって仕事覚えて頑張ってる低学歴の奴を見ても
「お前は低学歴だから自らの低脳棚に上げて賃金あがるなんて思うんじゃねえぞ」
とか、平気で思える人なのか?
だったら人間としてお前を疑う

594 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:57:53 ID:7ZW7bix00
>>573
君の企業がDQNホイホイという可能性はないのかね?w

595 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:57:55 ID:EerwA/Ii0
>584
ニュータイプになれば見えるようになるよ。うん。

596 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:58:15 ID:xXIceOxa0
この流れは世界的な流れなのであって、
日本一国がどう足掻いても止めることは出来ない大波だと思う。
出来ることはこの流れにうまい具合に乗って出来るだけ旨味を吸うことだろう。
ぼっとしてると他の外資にもっていかれて、
メーカ死亡→日本悲観論→内需低迷→企業倒産という90年代の悪夢が戻るだけ。

597 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 20:58:37 ID:AlDWlR430
生協で中国製品売ってる始末だしな

せめて生協だけでも国産品に拘るとか出来ないもんかね

598 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:00:05 ID:ORufIr6l0
>>593
あー、だめだめ、>>584みたいなのはそういう考えが当然のようになっている奴
だろうから。まさに傲慢と慢心の塊みたいな奴。そんな奴に何を言っても無理だろ。



599 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:01:12 ID:VtypR+z60
まぁたネガティブキャンペーンか。ほんと、悪いとこをむりやり掘り出して
政府への批判しかしねぇな。糞サヨが。

600 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:02:08 ID:Ncpiu/Q80
どこでも良いから大企業の本社ビルにジャンボジェットつっこまねぇかなwww

アルカイダは派遣社員よりもビンボーだから、無理かwww

601 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:02:30 ID:T+dg4PSF0
>>599
事実は事実じゃん。


602 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:02:51 ID:h6lPYwE30
>>572
正規雇用が増えれば、結果的にそういう方面にも影響を及ぼすよ。
80年代以降の少子化とはまた別問題だよ。
引き篭もり君が、朝っぱらから必死になって弱者叩いてるみたいだけどw

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bhCwl7SzO

603 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:03:11 ID:eAssfarU0
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 政府批判するやつは確実に共産主義者だ!
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | やつらを吊るして改革してやれ!!
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ < 改革改革!!さっさと改革!!死ぬまで改革!!
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   | 国民一億総改革!!!骨の髄まで改革して国に尽くすんだ!!
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |
      `-┬ '^     ! / |\   \


604 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:03:22 ID:xXIceOxa0
>>600
ネタだろうけど、
そんなことになったらそれこそ日本経済崩壊だ。
そんな政治社会リスクの高い国にはどこも、国内企業ですら逃げ出す。

605 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:03:28 ID:Y43SmU3a0
誰か、工場爆破しても、みんな大喜びだったりして。


606 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:03:52 ID:5vM9IRrM0
なんで日本人は高賃金なのかをかんがえた方がいいな

607 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:04:48 ID:VtypR+z60



ホ ロ ン 部 と サ ヨ の 隔 離 ス レ へ よ う こ そ !






608 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:04:58 ID:T+dg4PSF0
つーかさ、安い給料でだれが子供作ろうと思うよ。
いつ首になるか分からないし。
>>572みたいなのは正真正銘のアホといえる。


609 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:05:10 ID:gJWUWsj20
>>593
う〜ん…それにも違和感感じるんですけどね…
汗水垂らして、頑張っているのって、どのポジションの人間も
していることだと思えるんですよね。

ただ、「こんなに頑張ってるのに!」って思ったら、その人は
そこのポジションで終わりかなぁ。と感じたりします。


610 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:05:53 ID:882njGMl0
>>531
それが出来なきゃ自分を変えろ。


611 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:06:35 ID:BaZ9DRxD0
>>572
確か10年ぐらい前まで1.7とかその辺をうろちょろしてた

男女雇用均等法が成立したあたりから
1.2ぐらいまで急激に下がったw

612 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:06:47 ID:ZuOkIZC30
>>573
高学歴、資格持ちだが、体壊して会社やめた。
年齢的に工場奴隷になるしかない。

613 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:07:20 ID:8QWfY0zs0
>>604
飛行機突っ込ますのが日常化したりしたらさすがにどうかと思うけど
もうちょっと暴動とか起きたら日本起業株が上がったりするんじゃないだろうか
もしちゃんと経済見れる人が見てたら今の日本の状態はおかしいと感じるだろうし
投資も手控えるんじゃないかと思うのだよ

今よりはちょっと楽しみが増えるだろうしw

614 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:07:26 ID:Y43SmU3a0
>>604
逃げたければにげればいいんじゃね?
なんで、出ないで移民入れようとしたりwww必死になるのかね?
出れば?で外国人で社員を構成すれよ。
そのかわり日本人もっていくなよ。賃金高いんだろwww


615 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:07:51 ID:/EbxA68t0
多重派遣派遣ってあれ漫才みたいな仕組み
A社に所属→B社の現場に行く→C社の現場にも行く

616 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:07:55 ID:VtypR+z60




   ア  サ  ヒ  新  聞  必  死  だ  な





617 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:08:05 ID:NNTRzSG80
>>612
何の資格?

618 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:08:29 ID:VN76C97u0
>>601
>ネタだろうけど、
>そんなことになったらそれこそ日本経済崩壊だ。

アルカイダと繋がりのある移民を大量に入れ、日本人以上に搾取して
それが世界中に知れ渡った場合、
まったくありえないことではないかもよ。
同胞が苦しんでいるのを見殺しにする奴らではないかもしれないじゃん。


619 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:08:34 ID:T+dg4PSF0
>>612
35前後ならNTT系列の会社に応募したら?
あの会社はアホだから人件費を押さえるために採用なくしたら、2007年問題で
ひいひい言ってるよ。



620 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:09:40 ID:Ju9w+BGoO
最初から給料がおおいはずがない
売り上げのない奴に出す給料は企業の赤字

621 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:10:06 ID:5vM9IRrM0
これはいったいどういうことか?

【外部要員適正化】偽装請負一掃へ 数百人を正社員に【キヤノン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154339255/


622 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:10:42 ID:+pPrnlAE0
年齢制限はホントきつい。
年齢制限がない会社はブラック企業であることが非常に多い。
前職がそうだったからな〜。

623 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:12:15 ID:J0Ym2orD0
かつて「お国のために」と言って特攻兵器に乗り込んだり、
時間稼ぎのために南方で捨石同然の戦闘をしてたのが旧軍兵士なんだよな。
今の労働者の状況は「お国」の部分が「企業」に置き換わっただけ。
次の「敗戦」は何年後にどういう形で迎えるんだろうか。

624 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:12:21 ID:kx9zgPDL0
>>612
そんなことしたら更に体こわしちゃうよw

625 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:13:08 ID:JoYUTt9B0
>>609
>汗水垂らして、頑張っているのって、どのポジションの人間も
>していることだと思えるんですよね。

いや、してないから。俺は色々経験していま堕ちているが
管理職時代は汗水たらすのは、派遣、バイト連中で俺は指示出すだけで倍以上の給料もらってた
知り合いの弁護士は「時給2万じゃ割りあわないんdなよね〜」
「自己破産の管財人事件でさ。100万じゃすくないよな。3回も裁判所いって債権者の怒号聞かされるんだよ」
おかしいから

俺には低賃金で必死になってる奴を低学歴だから云々という理由で馬鹿にする事はできません


626 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:13:15 ID:AlDWlR430
安い中国製品との競争が現況を生み出してるのに
政労使共に無視し続けてる訳だが・・

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5050.html
図録▽日中貿易・日米貿易の推移

627 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:14:38 ID:c4j2jC4u0
偽装請負なんてどこもやってるよね。
うちの会社も指示系統とか色々変えて何とか形式は
整えようとしてるけど、本質的には何も変わらないよ。

628 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:14:48 ID:8Fs9OaV10
テレビじゃちっとも取り上げられないよな。
靖国問題とか自民党次期総裁なんてどうでもええわ。
総裁選なんて安倍で決まりのくせに、わざと出来レースしてんじゃね?

629 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:15:07 ID:5vM9IRrM0
>>625
いまさらマルクスかよ

630 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:15:14 ID:7VK3/KgX0
正社員だけど低賃金よりましかとw

631 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:15:26 ID:grcy5qZx0
>>621
>また、グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち、
>数百人を正社員に採用する方針だ。

まったく、どういうことだw

632 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:16:02 ID:gJWUWsj20
>>625
>知り合いの弁護士は「時給2万じゃ割りあわないんdなよね〜」
>「自己破産の管財人事件でさ。100万じゃすくないよな。3回も裁判所いって債権者の怒号聞かされるんだよ」
>おかしいから

そのポジションになるために、その弁護士さんは、汗水垂らさなかったということですか?
体を動かさなくっても、汗水は垂れると思いますけど…

633 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:16:13 ID:eAssfarU0
「みんな苦労してるんだよ」は他人に苦労を強いる時に使う方便。

634 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:16:15 ID:DbmDkus/O
>>604
NY見てみろ。
そんな事ありえない。

635 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:20:21 ID:K4iSrzKh0
おいおい、こんな会社が日本経団連の会長でいいのかよ。
わが日本民族の若いやつらを奴隷にして搾取してるんだけじゃん。
こうしないと競争に勝てないってんなら、キヤノン以外の会社もあるんだし、潰れていいよ。

636 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:20:38 ID:Ncpiu/Q80
ヒキウヨニートのみんなにいい事教えてやるよw

大企業って、日本国内では派遣社員や請負会社の社員に威張り
散らしているけど、外国の現場では、末端労働者にもビクビクして、
厚遇しまくってんだよw

モチロン、オマエラの大嫌いな韓国でもなwwwww

だから、ナメられっぱなしwwwwww

アイツラ、外国でものすげぇ恥さらしてやんの。 まさに日本人の恥。

ヒキウヨニートのオマエラって、確か愛国者だったよなwww

早速電突しろや、クズどもはよぉwwwwwwwwwwww

637 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:20:40 ID:sr+w7dgH0
>>529
こういう会社がある。奥田を筆頭とする経団連はネット掲示板で自分たちに
都合の悪い方向に世論が動くのを危惧してるわけだ。最近、低能の若者に浸透
しはじめた右翼的ムーブメントを利用して労働運動を頭ごなしに否定する。
まともな社会人はほとんどひっかからないと思う。


インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを把握
できる監視サービス導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染による機密情報
流出は、株価や製品の売れ行きに影響しかねないためだ。

 ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板やブログ
(日記風の簡易ホームページ)を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業
にメールで通知する。導入先は大手家電や銀行など約200社に上る。

 一方、ベンチャー企業のピットクルー(東京)は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱
した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。きめ細かなサービスが受け、
契約企業は70社を超えた。

 監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限
に抑えることができる。
▽News Source Sankei Web(産経新聞【2006/05/29 朝刊から】)
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/29kei003.htm
▽ガーラ 株価 [適時開示速報]
ttp://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4777
ttp://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=4777.7
▽「イーマイニング」
ttp://sales.gala.jp/e-mining/
▽ピットクルー
ttp://www.pit-crew.co.jp/


638 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:20:49 ID:1QhpaEFF0
いつもマスコミ板で朝日批判ばかりしていたが、
この記事は久々に「朝日もなかなかGJ!」という気になった。

639 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:21:51 ID:rlvUrQwM0
国民一人一人が消費者なんだよな。


640 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:22:31 ID:J+VNUBtc0
この流れは来年参院選だからだろw
終わったら又振り出しに戻ったりしてなw

641 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:22:38 ID:epRfzdi10
>>1
労働局=派遣請負=雇い企業が
グルだって事がよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく判った。

この惨状を見てもなお
これでもまだ外国人労働者を増やせと言うのか

鬼畜だな
日本経団連、金貸し金融、ヤクザ派遣請負、親中派国賊議員官僚

642 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:23:31 ID:hLtfvN+S0
そりゃそうだろ
報道する側が偽装請負しているんだから

643 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:23:41 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
日立はどんなにこずいても労働者にとって良くなることは何もしないだろうな。パフォーマンスだけやってみたり。

644 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:24:40 ID:eAssfarU0
>>641
親中派だけが、こういう労働環境を作り出していると思ったら大間違い。
自民党なんか全員グルだ。

645 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:25:18 ID:bhCwl7SzO
派遣が正社員になったら今の正社員の給料下がるし、
電化製品とか車とか高くなっちゃうよ

646 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:26:20 ID:m0OkCG0q0

非熟練労働者は、どこの国で雇っても同じ。
問題の本質は、そこにあるんだよ。

取締りを強化すれば、雇用が海外に流出し、国内雇用が失われるだけ。
そして、それを止める術は無い。


647 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:26:25 ID:xXIceOxa0
>>634
アメリカと日本は全く別次元の国だよ。

アメリカは、
人口が増え続ける国、軍需産業の国、資源大国、世界経済の中心。
つまり自分でルールを作ることが出来るただひとつの国なんだよ。

648 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:26:40 ID:eAssfarU0
ID:bhCwl7SzO

649 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:27:05 ID:EerwA/Ii0
>623
すでに敗戦色だわな。けど、先の大戦も、天皇の玉音放送で敗戦が決まった
わけでもなければ、2発の原爆で敗戦が決まったわけでもない。敗戦は
決まっていたが、指導部が責任のなすりあいで敗戦を認めようとしなかった
だけ。その間、戦線では多数の兵がまさに無駄死にした。

そして、戦後敗戦の責任が問われなかったA級戦犯の子孫が政治の表舞台
に舞い戻り、また同じ過ちを繰り返そうとしている。


650 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:28:14 ID:5vM9IRrM0
正社員を増やす=不景気になったらすぐクビ と今では同義だろうな

651 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:28:32 ID:00Irltdb0
>>645
>派遣が正社員になったら今の正社員の給料下がるし、
大抵の会社は団塊やそれ以降の引退に備えて総社員数増やしてるけど給料へってる?
減ってないよね。

>電化製品とか車とか高くなっちゃうよ
質の悪い餌ですね。

652 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:29:31 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>645
派遣でもそれなりに長い期間やれば正社員になれるって構図は良いと思うがな。まあ口だけで言って人があまり入れ替わらないようにしてある時期になったら一気に労働者を裏切る企業もあるが

653 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:30:00 ID:AlDWlR430
>>644
安い中国製品が日本市場を荒らしまくってるのが
根本原因なのに、「政労使」共に無視し続けるのは何故だい?

まるで無かった事のように振舞ってるのは、何故だい?






654 :i u:2006/07/31(月) 21:30:23 ID:8vV1EZ4Q0
>>623
そこなんです。中韓嫌いから戦前マンセー日本の伝統マンセーに流れていく
人間の中には、単純な戦前の美化をするやつがいそうだから私も困っている
んですね。
>>

655 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:30:39 ID:bsCo54I00
>>649 今度は中国にまけたんだな この戦争

656 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:32:55 ID:+cVRZXEx0
中国と戦っているつもりで米に負けたのかもね
先の大戦と一緒?

657 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:33:51 ID:ljnsn2L90
若い命より金が大事なんて腐ってやがる
こんな日本ならまじで潰してくれるよ

658 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:33:56 ID:eAssfarU0
>>653
海外から物が輸入される事自体は否定できない。
それに対して社員を食い物にして価格を下げる事しかしない企業の姿勢に問題がある
そもそも、政府の市場経済放任が大元の原因。それは自民党の主流によるもの。

659 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:34:11 ID:19zkv4oD0
おいおい、結果は派遣に切り替えただけじゃないか

660 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:34:31 ID:aDq2V4bf0
>>655
第一次産業と第三次産業はアメリカに、
第二次産業は中国に、といったところかな・・・

661 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:34:36 ID:AlDWlR430
>>655
そー、中国と対峙しようと言う気概すらない

んで日本人同士で責任の擦り付け合いでおしまい

662 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:35:06 ID:ilHwBHTi0
お前らもう働くな
どうせ働いたって未来なんかないから

663 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:35:07 ID:vq+Etmg50
>>653

日本の消費者に安い中国製品の需要があるからだろう。

664 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:35:39 ID:C59P7X500
この詐欺で株主訴訟が発生かな

665 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:35:57 ID:KLKaZSgA0
「偽装請負」=現代のタコ部屋

666 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:36:03 ID:00Irltdb0
>>653
>安い中国製品が日本市場を荒らしまくってるのが
>根本原因なのに、「政労使」共に無視し続けるのは何故だい?

答:日本製品と競合するものがあまりないから。

>>656
>中国と戦っているつもりで米に負けたのかもね

去年度の貿易収支は前年比でプラスでしたが。



上のほうにも出てるけど、派遣や請負のブラック企業を許すわけじゃないが、もしもこいつらがなくなったら雇用は一気に激減する。
残念ながら現在では必要悪になっている。
だからこいつらを減らしつつ雇用を行き渡される方策が必要なんじゃないのか?

とりあえずアレが悪いこれが悪いと戦犯探すだけでプラス方向の意見が少なすぎる気がする。

667 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:36:23 ID:bsCo54I00
結局大量生産には勝てない、人も物も。

668 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:36:51 ID:xrT4XmhD0
みんなで月11万で週40時間労働しようよ。それぐらいになれば、中国にも対抗できるよ。

669 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:37:26 ID:F6vQ/HUr0
労働の使い捨てじゃない!
人間の使い捨てだ!!
生活できなければ、人間捨てて死ななくてはいけない

670 :i u:2006/07/31(月) 21:37:33 ID:8vV1EZ4Q0
>>649
そうなんですね。東京裁判は勝てば官軍の卑怯な裁判だと言うけれど、
じゃあ、自分たちで裁けたのかと。押し付け憲法というけれど、じゃあ、
最初に修正案をだしたときにそれではたりないとGHQに却下されなかったのかと。
そして、自分たちの力で労働基準法を作れたのかと。

つまりね、日本は民度が低い国だったのを、アメリカの理想主義者たちに半ば強引に
民度をひきあげるための制度をいれてもらったわけですね。

だから、アメリカの押し付け憲法だという言葉が叫ばれる昨今、労働形態も押し付けの
労働基準法から外れていってるね。まさに、ポチマッチョが好きな戦前の期間工だの丁稚奉公だの
中間搾取にあふれる労働環境になっていってるわけですねwww。

よかったね。古きよき日本の労働環境が復活しつつあるじゃん。財閥ばかり肥え太ってさwwwwww。

671 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:37:48 ID:EerwA/Ii0
市場経済放任つっても、肝心の公共サービスは、自由競争どころか、
独立行政法人化してブラックボックスになった上に、実態としての
業務は、完全な随意契約のままだから、むしろ改悪されている。

例のPSE法なんて、許認可団体を存続させるためだけの法律で内容はザル
だからな。まだ、旧電取法のほうがマシ。

672 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:38:37 ID:AlDWlR430
>>666
メイドインチャイナだらけに危機感持たないのは
派遣ビジネスだらけに危機感持たないのと等価だと思うよ


673 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:40:03 ID:ybq5f1CI0
>そして「小泉劇場→安倍劇場」のバトンタッチの姿は、ここ数日で急に
>メディアでクローズアップされ始めた「カルト宗教・摂理」の問題を連想させます。
>各種の報道によると「カルト宗教・摂理」(レイプ教団?)は「
>統一教会のコピー」(教祖は統一教会から脱会した人物)らしいですが、
>日本社会がここ5年間の「小泉劇場」で一種のカルト化へ向かい洗脳されてきたのだと
>仮説すれば、本命としてそれを引き継ぐ「安倍劇場」は、まさに「カルト宗教・摂理」の
>立場にピタリと収まると言う訳です。

このレイプ野郎
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/koizumi_rape.html

動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs


>安倍晋三の祖父である岸信介は七三一部隊と親密な関係にあることがわかった。
>ちょうど岸信介が満州国国務院実業部総務司長に就任した1936年(昭和11年)に
>軍馬や家畜に対する細菌兵器の開発を担当しており、人体実験も行っていた「軍獣防疫廠」が
>満州に設立されたのであった。1941年には、「満州第100部隊」と改称されたそうだ。

「日本軍による人体実験」より
>七三一部隊は4つの支部以外に、大連にあった南満州鉄道の研究所も傘下に収めて支部とし、
>さらに平房の約260km北の安達には細菌兵器の実験場を持っていました。
>また関東軍は防疫給水部とは別に、新京(現在の長春)に
>「軍獣防疫廠」(1936年設立。1941年に「満州第一〇〇部隊」と改称)を持っていました。
>ここは軍馬や家畜に対する細菌兵器の開発を担当しており、人体実験も行っていました。
>つまり、満州での人体実験や細菌兵器の開発は当時の総務司長であった岸信介の
>許可なしには行われなかったのであり、石井の背後で岸信介が実験を握っていた感がある。



674 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:40:24 ID:Ncpiu/Q80
このままだと派遣社員でファビョったヤツが、とんでもない事
しかねないんじゃねぇの?

そんな事が起こる前に、ちゃんと労働環境の改善をしないと
ダメだって。

675 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:40:54 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
ここで指摘されてる企業なんかは、労働者にエリートもへったくれも関係ない企業ばかり。
ハイテク産業の工場ってのはぶっちゃけ、ほぼすべて生産ラインの機械の性能で決まる。
確かに機械的なメンテナンスをする必要はあるが、これぐらいはまじめな人なら、企業にちゃんとしたマニュアルがあれば中卒だろうがなんだろうが1年もたたずに簡単に覚えられる。

つまり外国人労働者〜とか言ってるのは所詮コストの問題だけに過ぎない。馬鹿な正社員がいてそいつがよくぽろっとこぼすけど
「こっちの派遣会社のほうが安く提供してくれるんだよねー。」とか派遣の前で平気でしゃべってるよ。所詮こういう企業の正社員が考えてる事なんてそんなもん。
外国人労働者のほうがよく働くからと言うのも実際は違うのは日本人派遣労働者も外国人労働者もそしてこういう企業の正社員自身も良く分かってるよ。
新しい現場に来てなにも知らなかったら結局スタートラインは日本人だろうが外国人だろうが同じなんだからな。

676 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:41:14 ID:m0OkCG0q0

>>655
米国は80年代に、日本に「負けた」。
少なくとも、そう思われた。

構図は、今の日本と中国の関係を、
米国と日本の関係に引当てたようなものだった。

米国でも「日本叩き」が起こった。
丁度、日本で今「中国叩き」が起きているように。

米国は痛みに耐え、この20年で自らを大変革した。
彼らが世界の経済的な覇者でいられるのは、
彼らが保護主義に陥らず、
世界中の人材にオープンであり続けているから。

米国は、中南米、そして世界の人が憧れる面を維持し続けている。
チャンスの国、夢を描く事ができる国として。
日本も、東南アジア、中国、そして世界の人の憧れの国になるしかないだろう。
若い日本人と移民の夢を担う事のできる国として。


677 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:41:41 ID:60b5GJNl0
経団連の意向を汲むだけの自民党政権が続くかぎりこの流れはとめられないよ

678 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:41:45 ID:mrrnGvjv0
麻生・ヒューマニーセンターはどうだったんだろ。

679 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:42:19 ID:wsemc3db0
L/C

680 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:43:14 ID:/EbxA68t0
派遣会社や請負会社は大抵裏社会と関係あるですよ
儲けたもん勝ちな激しい競争業界


681 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:43:58 ID:mO6fMHeO0
>>674
製品の欠陥やらリコールやらバグやらいろいろ出てきてるのもそれが一因にあるのかな?
日本製が品質いいってもはや過去の話か

682 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:44:18 ID:7Hm/SgG70
>>582
派遣の社長どもは金無い暇無いと言いつつゴルフ三昧の優雅な生活をしているよ
小さい個人派遣会社でもたった5人からピンハネするだけで最低でも月収40万だからな
もう先も無い搾取されている大部分の低所得労働者はやっていけなくなって
追い込まれて殺人とか犯罪に走らなければならなくなるだろうよ
結局国家や企業や金持ちどもは社会の不安定要因を自ら作ってきたのさ

683 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:44:42 ID:00Irltdb0
>>672
だらけにしてはならないのはそのとおり。
だからベトナムやらタイにリスクヘッジの動きも多いしね。

ただ米国にも多いんだけど、〜〜製品さえ排除すれば自国の経済は全て上手くいくという妄想主義者が多すぎ。
それで上手くいくなら80年代の米国は遥かに景気よかったはずだしね。。

684 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:44:46 ID:wsemc3db0
C=


685 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:44:52 ID:5V5EcidQ0
紹介予定派遣なんてのもあるが、あれも保証のかぎりじゃないからなぁ
企業に採用する気があるのかどうかも怪しいし。

それで騙されたら人生無駄にするだけだし。良い様に使われて…
みじめすぎるよ

686 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:45:01 ID:+pPrnlAE0
まぁ、こういう企業を淘汰する仕組みが日本にはないからね。
市場原理だったら確実に淘汰されている。が、現に存在してる。
それは日本の規制がこういう企業を生き残るように仕向けてるんだよな。
銀行もそう。今も結構審査を甘くして貸してるみたいだし。

健全な仕組みづくりが必要だよ。
違法な行為を行った経営陣は無期懲役くらいで。

687 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:45:20 ID:Vs8OY5us0
>>668
漏れ、月給12万だけどまだ高過ぎる?
11万にしないとダメ?
死にたくなる

688 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:45:22 ID:Ncpiu/Q80
>>680
>派遣会社や請負会社は大抵裏社会と関係あるですよ

へー。 じゃあ、労働者人口の1/3が非正規社員となって
しまったこの国では、全労働者の1/3がヤクザの末端構
成員なんですね? m9(^Д^)プギャー

689 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:46:08 ID:z1+zL2YV0
キヤノンは偽装請負を解消 労災や保険の責任明確化 [CHUNICHI WEB PRESS]
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006073101002876.html



ここまで対応が早いのはキヤノンだけ。神レベルの早さ。
お前らの会社はどうなんだ?





690 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:46:11 ID:EerwA/Ii0
>670
GHQが靖国を破壊していてくれたら、小泉ごときが首相になったりすること
もなく、中国や韓国との問題も(少なくとも靖国問題については)なかった
かもね。

>668
その程度じゃ到底ムリ。中国は人件費だけでなく、電力や水といった産業
インフラも日本よりずっと安いし、鉄鋼石などの地下資源の多くも自前で
調達できることを忘れていないか?

691 :i u:2006/07/31(月) 21:46:27 ID:8vV1EZ4Q0
>>676
ナーンセンス。どこがナンセンスかわかるかな?まずね、中国や米国のような
超大国と日本を同列に語っているところがナンセンス。

中国にもできたから日本にもできるはずだとか、アメリカに出来たから日本にも
できるはずだなどという愚かな大国幻想はやめたほうがいいのです。日本は、アメリカや
中国のような超大国ではありませんw。そろそろ大日本帝国の幻想は捨てたほうがいいでしょう。

692 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:47:07 ID:1rjIDBlb0
ここだけの話なんだけど不治痛の小山工場でさ・うぁ何sるnせdrtfgyふじこlp;@

693 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:47:20 ID:SFQvQ83Y0
>>688
>>680が真実かどうかはさておいて
お前がバカだということだけはよく分かる

694 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:47:35 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>681
バグは派遣ではなく外注や正社員の責任。ただ製品の欠陥なんかではそうかもね。例えば検査員がうっぷんばらしにわざと見逃したりあるかもね

695 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:47:42 ID:u+a7V0G90
根本的に理解できない点が1つ。

なんでわざわざ、そんな偽装請負の人材ブローカに就職するの?
偽装請負でない会社なんていくらでもあるのに。

わざわざ問題があるのがわかっているサラ金で金借りる人も謎。
銀行から借りればいいのに。

696 :i u:2006/07/31(月) 21:48:34 ID:8vV1EZ4Q0
>>681
わたしは経営者一族なので日本の若者のドキュン化が進んでいることくらい
把握しているのですね。いいですか?むかしのフリーターは愚直さをもっていて
悪い労働形態でもまじめにやろうとしたかもしれません。しかし、最近はすぐにやめるし
マナーもなってなく、学力も低く、まさに日本人労働者神話は崩壊しつつあるのです。

697 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:49:50 ID:AlDWlR430
>>695
クレジットカードの手数料が高いからじゃね?

因みに日本のクレジットカード利用率はアジア最低

698 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:50:30 ID:2I0Ou/f40
>>670
禿同 + age

>>676
アメリカは、経済大国であり資源大国であり農業大国であり軍事大国。
2億の人口であれだけ広大な国土

日本と比べるにはあまりに大きすぎる

699 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:50:41 ID:00Irltdb0
>>695
働きたい人100人−正社員の募集30人=非正規雇用60人+ヒキー10人

700 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:50:46 ID:8QWfY0zs0
>>695
それが「格差」じゃなくて何なんだろうね。

701 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:51:10 ID:m0OkCG0q0

>>691
戦後復興→高度経済成長を担った人々は、淡々と、しかし懸命に働いた。
そして、気がつくと、世界で二番目に豊かな国になっていた。

やればできるのである。


702 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:51:27 ID:+cVRZXEx0
なんか、明確なビジョンが必要だと思うんだよね
かつての日本なら勉強して一流大学に入ればいい暮らしができる、とか
米国だったら起業して大会社に育てる、か?よく知らんけど

今の日本はどんな夢が描けるんだろうね

703 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:51:36 ID:pXnr04qz0
覚醒せよ!サラリーマン 法人化で大節税を

http://www.asahi.com/business/aera/TKY200607080590.html

704 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:51:48 ID:YWxEQCO80
>>695
> なんでわざわざ、そんな偽装請負の人材ブローカに就職するの?
> 偽装請負でない会社なんていくらでもあるのに。

理系だからw

報告書や企画書、あるいは、営業の接待で日本語を駆使する文系とは
違って、レベルの低い理系人間は、インド人とか中国人で十分代替が効く。

給料1/7くらいで、能力1.5倍!

偽装請負でもない限り日本人の理系を雇う企業など、無ぁーーい!

705 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:52:39 ID:cN/wYktC0
で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?


706 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:52:47 ID:To/lM+AA0
金貸しと人貸しがのさばる日本。
帝制ロシア以下。


707 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:53:05 ID:ODleOwzM0
>>702
>今の日本はどんな夢が描けるんだろうね

株でネオニート暮らし。

708 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:53:43 ID:5vM9IRrM0
90年代の不況は日本経済の構造疲弊だとよく言われていた
そこで台頭してきたのが人材派遣業

709 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:54:02 ID:YWxEQCO80
>>699
おいおい、理系ごときと、報告書や企画書、あるいは、営業の接待で日本語を駆使
する国立大卒・文系を一緒にするんなよ!

景気も回復したから、文系求人>>>(とても人数足りない)>>>文系卒業見込み
だよ?

もちろん、理系は私立でも国立でもあぶれてて、インド人・中国人にとってかわられつつ
あるがなっ!

710 :i u:2006/07/31(月) 21:54:39 ID:8vV1EZ4Q0
>>682
はぁ?それは自民党を支持した大衆の意思でしょうがwww。
自己責任でしょ?甘えんなって言っているのですね。なんのための
政党政治だとおもっているのでしょうか?自分の利益を代表してくれる
政党に投票することでしょうね。これは極めて公平な結果なのですww。
>>655
そもそも日本が戦争で大国中国に勝てたのは、戦国の軍事力に優れた時代か
先に優れた西欧文明を取り入れて軍事化した時代だけなのです。かなり無理して
あるいは国が乱れて軍事力第一につっぱしった時代でなければ中国にはそもそも
勝てる国力がある国ではない。

問題は、そういう時代の幻想を信じ込んで、中国には戦争をしても勝てるとなぜか
頭から信じ込みたがるネットホシュマッチョが多く見受けられるとうことですね。

まるで、アルゼンチンには大敗するけど、ブラジルにはなぜか善戦するんだよなと
アトランタだのシドニーだの親善試合だのの少ない経験からのジンクスを頭から信じこんで
ドイツで虐殺された日本代表のような思考回路なのです。いま、日本と中国の二国間で
総力戦になれば、日本はたちまち滅ぼされるでしょう。そこまで軍事力に差がついたのです。

戦前を美化するのは結構ですけど、もう、日本は中国よりも弱いのです。そこを見失わないように。

711 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:54:44 ID:cN/wYktC0
で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?


712 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:54:51 ID:5NcX2hR60
愛国心や愛社精神のないやつが増えたな
国や会社のためには命をかけろ

713 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:55:15 ID:+cVRZXEx0
>>707
日本の夢は「働いたら負け」か
はぁ

714 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:08 ID:8QWfY0zs0
ID:cN/wYktC0
は大分県在住でもしかしたらキヤノンに入れるかもしれないと期待している

715 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:12 ID:YWxEQCO80
>>708
> 90年代の不況は日本経済の構造疲弊だとよく言われていた
> そこで台頭してきたのが人材派遣業

まさに90年代、中国の北京大卒とか上海交通大(日本でいれば、東工大に相当)卒
の優秀な技術者が1/7くらいの給与で就職してくれるようになった。

このとき、まっさきに不要になったのが「銭食い虫の理系」
派遣法の壁もあり、理系はなかなか切れなかった

ようやく、偽装請負方式が認知され、理系大量解雇が可能になった、
という流れさ。

716 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:17 ID:LjnGPnhT0

なんなんですか、この国?


717 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:19 ID:AlDWlR430
>>707
そうゆう時の為に「ランティエ」って
言葉があるんじゃなかったっけ?

718 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:40 ID:ewOUScg80
仕事柄そういうゾンビを相手にしてたけどさ。

一歩間違ったらそっち側に行った人間なので可哀想だと思う。
たまたま大学出てから得意分野で就職できたけど
本当にラッキーだっただけで、別に誇るようなことは無い。

親が金持ちだからって威張ってる奴をいじめてた、
そんなガキの時代に戻りたい。

719 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:42 ID:Nsfzjl6b0
>>703
その社員を個人事業主にってもてはやされてるけど、かなり罠っぽいよね

720 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:55 ID:4txJNuGC0
>>710
日本もある程度軍事力を増強しないとナ
経済力だけじゃ解決できないことが多すぎる気がするわ

721 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:56:58 ID:8WTe2c3tO
派遣みたいなハイエナ潰しちまえよ

722 :i u:2006/07/31(月) 21:57:22 ID:8vV1EZ4Q0
>>686
ものづくりは得意でも仕組みづくりは下手なんじゃないですか?日本は。
そもそも日本の技術もアメリカにQCの考え方を学ばなければここまで高度には
ならなかったしね。応用技術のための基礎技術はアメリカの科学的な研究を
もとにしている場合がおおいのです。

そういう意味では、日本は制度という総合的な視野を含めたものづくりでは
一流とは言いがたいと思いますね。

723 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:57:58 ID:1zldCweD0
やっとこさ、ここにもメスが入るのか。

日本3大893産業

サラ金(高利貸し)
チョン玉(賭博)
人材派遣(人身売買)



724 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:58:04 ID:UOA73c810
>>704
中小企業レベルでインド人新卒6000円から
30歳までの平均は24000円。
日本人新卒1人雇うよりインドと中国で10人雇った方がいいなw

725 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:58:05 ID:9jnjTIOd0
今さら請負派遣がダメって言われても、どうにもならんだろう。
中小零細の正社員たって待遇はたいして変わらんし。

726 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:58:11 ID:cN/wYktC0
で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?


727 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:58:16 ID:7Hm/SgG70
>>696
で、経営者は偽装やっててもマナーあるってね
日本人経営者神話って最悪なんだな

728 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:58:16 ID:YWxEQCO80
>>712
> 愛国心や愛社精神のないやつが増えたな

営業とか社長室とかの文系業務には愛社精神は必要だが、愛社精神もった
理系ってキモい。早くやめてほしい。人件費の無駄

日本人の理系が一人やめれば、インド人9人くらい雇える。しかも日本人より
はるかに優秀だし、nativeの英文でレポート書けるし

729 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:58:53 ID:u+a7V0G90
>>699
でも正社員募集30人に入る30人もいるわけだし。
なんでのこり60人は非正社員になろうと思うわけ?
正社員になればいいじゃん。

根本的にその人たちは、正社員になりたいとは思っていないんじゃないの?
思っていたら

正社員になるにはどうしたらいいか考える?
→正社員になるよう頑張る。→正社員になる。
ってなるんじゃない?普通。

>>704
俺、理系で正社員だが。


730 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:59:13 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>696
みんなまじめにやってるよ。学力低かろうが製造ロボットの一般派遣労働者にはなんの関係ないし、ちゃんと1日1日のノルマはみんな果たしている。
むしろまじめじゃないのは正社員のほうだったりする。自分にも甘いし下の派遣社員にも甘い。会話は仕事と関係ない話が90%を占める。

731 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 21:59:24 ID:+pPrnlAE0
>>722
うん、制度作りはホントヘタクソだね。
だから靖国とかお役人問題とかそういう問題が起こってるんだと思う。
政治ってホントは行き過ぎた企業を規制する役割が主なんだけどね〜。
今の日本は逆だわ。

732 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:00:49 ID:YWxEQCO80
>>722
> ものづくりは得意でも

(論旨全体は賛成だが)そもそもここからして違う

中国で生産ライン作って、上海交通大卒(米国留学経験あればなお良し)のエンジニア
雇ってみ?

日本人のバカ理系より論理的で優秀。品質は向上して、不良品率は激さがるし
人件費も1/7くらいになる。良いことづくめ

モノづくりはこれからは中国だよ?

733 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:00:50 ID:/EbxA68t0
>>688
本当ですよ
 大手がそうじゃないですか
 つうか今の裏社会は漫画やドラマや映画に出てくるような裏家業じゃないですよ
 そんなのマスゴミだってよく知ってるでしょ

734 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:01:28 ID:cN/wYktC0
で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?


735 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:01:38 ID:ewOUScg80
この手法で大きな会社が叩かれてるけど
俺の知ってる限り小さな会社でも最近は多いよ。

主婦に細かい請け負いさせて実際は店内で作業させる小売とか。
バイトと言って募集しておいて一ついくらの仕事をさせる、
内職と言って募集しておいて特定の場所に呼びつける。

右翼の大好きなテレビ朝日でやってた一ヶ月一万円生活なんて
もろそのまんま、奴隷の心得。

736 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:01:55 ID:uqeD8h0H0
日本は無宗教なのがよくない。土日を安息日にする宗教が流行ればいい

737 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:01:55 ID:5vhkcOCY0
>>728 アホだろ。インド人幻想持ってる自称国際派みたいな奴が会社の癌

738 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:02:18 ID:nZjVzPSY0
企業が目先の利益追求だけして、長期的な展望を完全になくしてる
派遣・偽装請負を増やせば増やすほど、自社製品を買えるだけの収入がある消費者を減らしてるのに

739 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:02:54 ID:YWxEQCO80
>>729
> 俺、理系で正社員だが。

今どき日本人の理系を正社員で雇ってる会社は・・・今期限りで間違いなく潰れる!
みんな、>>729の会社の株を全力で空売りだっ!今期中に、【確実に】紙切れになるぞっ(保証付き!

740 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:03:01 ID:Nsfzjl6b0
>>732
そもそも優秀な中国人が日本企業で働きたがらないでしょ。
理系専門職の待遇の悪い日系企業に来るのはカス人材ばかり。

741 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:03:16 ID:u+a7V0G90
>>734
まともな大学・大学院ぐらいは出てください。

742 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:03:27 ID:GoKIpx2YO
いつもスマソ(^ω^)
大迷惑な爆音マフラー車乗りが、自己正当化をしたうえに
「文句を言う一般人の方がおかしい」とか言ってます!
マジレスで文句言ってやってください

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154334009/2-

743 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:03:42 ID:JAKMwa2G0
なんで正社員で就職しねーの?

744 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:03:51 ID:epRfzdi10
団塊の上の世代
 頑張って豊かな社会とて立て直す 年金ガッポリ

団塊世代
 自分らが楽をする為に下の世代に成果主義と派遣請負・外国人労働者を使って自らの地位を築く 年金ガッポリ

今の若者世代
 団塊らの作った制度のもとに奴隷のように使われる役に立てないとポイ捨てにされる 年金雀の涙ほど

もうぽだめぽ世代
 特権も地位もすべて外国人に奪われ夢も未来もない 年金ねーよそんなの

745 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:04:12 ID:vmE4ATQb0
しっかし暗い夏になってきたなー

746 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:04:19 ID:1Vhbbgr10
新聞屋がさ、人の事言える立場なの?
新聞配達の過酷な勤務と薄給についてどう考えてるわけ?
販売店に責任転嫁してさ、販売店の雇用責任だとかなんとか
言い訳してるようなやつらがさ、よくもまぁそんな事言えるよね。
恥ずかしくないの?

747 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:04:19 ID:1rjIDBlb0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

748 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:04:38 ID:u+a7V0G90
>>743
そうだろ、すっげー不思議に思うよな。

749 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:05:16 ID:n/Y/WybK0
EPSON

750 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:05:21 ID:YWxEQCO80
>>737
アフォはおまい。インド人は極めて優秀。つーか分母がでかいから上の方は、かなりの勝ち組
カースト制度さえ気をつければ、インド人技術者雇って失敗することはまずない

米国市場向けの製品なら、(English-Speaking Peopleだから)ドキュメントづくりからサポート
まで任せられるしね(日本人の理系だと、通訳だの翻訳だの無駄なコストがかかる)

751 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:05:25 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>732
不良品率が下がるわけないよ。だってハイテク産業の工場って人の性能が関係ある仕事ではないもの。特に学力なんてものはもっとも無意味なもの。
製造はただの機械いじりと反復作業。検査員は不良の名目の知識は必要だが、それは工場に入ってから覚えるものばかりだしね。

実際の現場と全く違う事言ってるけど本当に経営者一族なの?

752 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:05:56 ID:QNUq8spP0
内部統制違反で経営者が一発アウトじゃないの?

法令順守違反でしょ、完璧に。

753 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:06:11 ID:PWXi7m2g0
>>初スレ。 234

1000円じゃないぞ。
*** 100円 ***

754 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:06:15 ID:EQ+MFIsr0
派遣より偽装請負の方が給料高いと思うんだが…

派遣は思いっきりピンハネされるが
請負の方は請負企業の正社員だし

さらに給料下げろゴルァってこと?

755 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:06:25 ID:Metl//TM0
>>144
女だって同じ

756 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:06:37 ID:Ub7fh9ki0
なにお今さらだな。
何十年も前からやってることじゃないか。

757 :i u:2006/07/31(月) 22:07:04 ID:8vV1EZ4Q0
>>701
ひとつ覚えておいてほしいのは、日本では戦後、半分は農民だったってこと。
そこであぶれた農民が都市労働者になる過程で都市人口がふえたのです。
これと団塊の人口増加によって、まさに都市人口の右肩上がり状態が実現したのです。
ここにバラマキ政治によるインフラづくり、あるいは、初期では三公社五現業、あるいは
公務員外郭団体などへのバラマキによってまさに、強制的に発展させたのですね。
足りないお金は借金でまかなうようにした。1960年代には国債からのバラマキシステムを
始めていると思います。

そして、人口増加をあてこんでの社会福祉政策がその当時はうまくいったのですね。
そして、企業への忠誠と引き換えの終身雇用も右肩上がりの世代が若い頃はうまくいったのですね。

借金と財投バラマキ。地方へのゼネコンバラマキと土地成金。こういうメチャクチャな
システムも右肩あがりのときはよかったかもしれません。いけいけどんどんです。
でも、これはいずれ破綻するシステムだったのですね。日本型経営も、日本型社会福祉も、地方や外郭団体への
バラマキもね。日本の発展は、半分は日本人の優秀さ、半分は日本人の愚かさから
奇跡的に成し遂げられた数世代限りの繁栄だと思うべきでしょう。そして、わたしたちの
世代からそのツケを払わされることになるのですw。


758 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:07:27 ID:YWxEQCO80
>>740
> そもそも優秀な中国人が日本企業で働きたがらないでしょ。

そこはドライ。ものすごい拝金主義だから、ペイさえきちんとすれば良い人が取れる

「面子を重んじる国民性」とかいうので身構えていたが、何のことはない、支払さえきちんと
してれば、まじめに働く。日本が好きかどうかとかは関係ない

759 :格差社会の中から生まれたおぞましきIT企業:2006/07/31(月) 22:07:57 ID:g+HfZd9w0

 ミクシー(mixi)は怪しい野望を秘めたIT企業:代表取締役 笠原 健治  

LD社の堀江容疑者や村上、楽天三木谷、等と全く同類の野望を持っている。


 ミクシーの代表はいずれUSENの宇野と共に(宇野はミクシーの大株主)

 IT界を牛耳るべくして、その帝国の権力を強めインテリジェンスも傘下に

 置き、呪いの666世界の覇者となるべく日夜、画策している。

 早稲田大学のスーフリ容疑者メンバーの如く、LD社関係の残党が、

 今もそのおぞましい計画を人々に気付かれ無いよう策略している。

 その汚れた陰謀の触手を世の中に伸ばしているのである…。【 警告 】


760 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:08:44 ID:cN/wYktC0
で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?


761 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:09:27 ID:80/OmfkpO
日立製作所は既に全事業所(工場)の業務請負を止めて、合法な製造派遣契約に切り換えてるよ。

来年3月から製造派遣における派遣期間も、法律で最大3年に出来るから。

他の日立グループ各社はシラネ

762 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:09:33 ID:9jnjTIOd0
こんなの社会保障制度の改革一つでどうにでもなるんだけどな。
全てバカ役人の利権のせいだよ。

763 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:09:33 ID:MqnWI/6F0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81
NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

764 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:09:39 ID:EQ+MFIsr0
キヤノンのセル生産って
ある程度熟練してないとお話にならんからなぁ…

請負くらいの距離感が一番やりやすいシステムなんだよ

765 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:10:01 ID:5vM9IRrM0
>>760
キャノンは正社員も結構キツイので覚悟しておけ
フジフィルムやリコーの方がだいぶ良いぞ

766 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:10:02 ID:u+a7V0G90
偽装請負会社に自ら就職した人が就職した
自らの理由を誰も明らかにしない。

みんな満足なんじゃ?

767 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:10:28 ID:YWxEQCO80
>>751
> 不良品率が下がるわけないよ。だってハイテク産業の工場って人の性能が関係ある仕事ではないもの。特に学力なんてものはもっとも無意味なもの。
> 製造はただの機械いじりと反復作業。検査員は不良の名目の知識は必要だが、それは工場に入ってから覚えるものばかりだしね。

プッ
生産管理とかQCとか聞いたことないの?

てか、ボク!、夏休みの宿題一所懸命やって大学に入ってごらん?そこで勉強するよ?
そうそう、ボク!、確率とか統計とか勉強しとくと生産管理についてお勉強するのに役立つよ?
おっと、ボク!、まずは2ケタの足し算からだなwwww

768 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:10:55 ID:Nsfzjl6b0
>>758
そうじゃなくて、優秀な人材を採用するのにコストしか考えないような日系企業には
欧米系に比べて結局待遇が悪いから、優秀な人材は集まらないってこと。

769 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:11:12 ID:p7IJCHvq0
施工の次の作戦、
「国際競争力のためにはしょーがねーだろ、
ホントならもっと人件費の安い中国人インド人雇いたいんだぞ、
つーか雇うぞコラ」
努力しろ、好きこのんで派遣請負行くなんてアホ、の次は脅し作戦であります

770 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:11:19 ID:u+a7V0G90
聞いたことはあっても意味がわかっていない >>767

771 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:12:33 ID:YWxEQCO80
>>752
> 内部統制違反で経営者が一発アウトじゃないの?
> 法令順守違反でしょ、完璧に。

まさか?請負契約だよ?民法632条

772 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:12:33 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>767
もろそれやってるわけだが。

773 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:14:15 ID:kx9zgPDL0
>>755
女性だったら楽そうな事務とか簡単にやとってくれるじゃない。

774 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:14:36 ID:YWxEQCO80
>>760
> で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?

法学部出るか留学してMBA取りな!
経済学部卒だと理系並み扱いだろうな、これからは・・・

775 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:15:09 ID:/EbxA68t0
>>752
コンプライアンスなんて真面目にやってたらどの企業も大変だぞ
ましてや派遣請負なんてそう
これはマジです

776 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:15:16 ID:EQ+MFIsr0
生産管理とかQCは管理部門の仕事であってラインの仕事じゃないぞ

ラインでやる試験は字が読める奴なら誰でも出来る単純労働

777 :i u:2006/07/31(月) 22:15:49 ID:8vV1EZ4Q0
>>702
金持ちの子供に生まれるのが第一。
第二は起業して金持ちになること。
第三はいままでどおり試験勉強にせいをだして金持ちリーマンになること。
>>720
この資源もない農業生産力のない国が背伸びをして大国中国に対抗しようと
すれば相当な経済的な負担を強いられることになるでしょうね。しかし、それ
以前に外交力が致命的にないこの国が、兵器を持とうとしてもあるいは、兵器
ビジネスをはじめようとしてもまず、生き残れないってことです。
さらに、民主主義の国ですからね。しかも、かなり理想をおいかける。
その国民が平和第一でナイーブなのにどうして政治家がいちいち軍事につっぱしれる
のでしょう。利益誘導で選挙対策できればそれでよいのです。いちいち危ない話をする
必要なんかないでしょう。

まだつたない技術ながらもアメリカに日本以上に留学生を送り込んでいる中国が
国家的な意思をもってSLBMの向上に努めている中で、安易に中国なんか伝統的に日本は
勝てないなどと過去のノスタルジーのようなジンクスを振り回すのは愚かなことなのです。


778 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:16:08 ID:Ncpiu/Q80
偽装請負・派遣の事前面接。 大企業は犯罪組織。 中の人は犯罪者。 これ常識。

779 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:17:40 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>776
確かに部門は違うね。だけどリアルタイムに不良部分を伝えるQCという仕事だが、そんなに難しい仕事では無いよ。
現場も同じわけだから部門は違ってもみんな同じ仲間。派遣であることには変わりないわけだし。
はじめは異常な暇さにとまどうね。この仕事。

780 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:19:08 ID:80/OmfkpO
>>760
偽装請負や派遣でキヤノンに行き、その2万人から選抜されるしかない

781 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:19:31 ID:OyDz1Xrj0
何をいまさらって感じだが、よく記事にしてくれた。

>>725
茄子の有無はでかいよ

782 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:19:39 ID:YWxEQCO80
昔、シンガポールの第一工場建てて、現地のエンジニア(もちろん華僑系のチャイニーズ
だったが)雇ったけど、エアコンの効いた重役室みたいな個室に入ったきりで生産現場
に出たがらなかったな。

工場長(日本から出向)が「みんなで工場の掃除からやろう!」って言ったら露骨に嫌な
顔するし。

だけど、2006年、


>>776
> 生産管理とかQCは管理部門の仕事であってラインの仕事じゃないぞ

日本国内もそうなってしまったか・・・

生産管理やQCを現場のラインと一体で行える国はもはや中国だけかっ!

783 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:19:51 ID:EQ+MFIsr0
大卒がラインでも活躍するってのは本当

でも明らかにコストパフォーマンス悪いよ
例えるならテトリス棒だけで4列消すような感じ

784 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:19:58 ID:xrT4XmhD0
>760 キヤノンの株を半分くらい買い占めればいいんじゃね?

785 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:20:44 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>782
いや、部門は違うけど同じ現場にいるよ

786 :i u:2006/07/31(月) 22:20:50 ID:8vV1EZ4Q0
>>724
それがグローバルということなのですね。いまこそ、地球市民なのです。
地球市民の発想をもてない人間は、優秀な生まれ、優秀な実力のどちらか
をもたなければ淘汰されるのですね。
>>727
経営者はリスクを背負っているのです。日本人の経営者だけでなく日本の
労働者も遵法というほどの民度がないのじゃないですか?その一部は。
>>730
じゃあなんで経団連が外国人をいれるように動いているの?なんで地方の
現場では外国人をいれなきゃやってられないの?若者が自分の身分もわきまえずに
ぜいたくをいってなまけているからでしょ?ニートに税金をかければかわる
かもしれません。

787 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:22:25 ID:EQ+MFIsr0
面接でキヤノンのプリンターを両肩に乗せて
「ガンキヤノンです!」って言ったらキヤノンに正社員採用された奴が居るとか居ないとか

788 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:22:40 ID:wH0J1sUw0
>>750
超ブラックな観音。事務職も立ち仕事。能率が上がるんだってさwwwww
当然会議も立ちっぱなし。廊下の歩行スピードをセンサーで計測、
遅いとクラシック音楽が流れる。wwwwwwwwwww警告のつもりかよww


789 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:23:09 ID:cN/wYktC0
で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?


790 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:23:17 ID:+HzmYRrI0
ハリポタ女と同じことを現職閣僚竹中平蔵がやってるわけだからな。
しかし、竹中って恥ずかしくないのかね。
さっさと逮捕しろよ

791 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:23:44 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
QCなんて、ラインのいかつい怖い兄ちゃんに不良箇所を無表情で「ここ駄目」って言う勇気があれば誰でもできる仕事だよ。中国人だろうがエリートだろうが意味ない。

792 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:23:52 ID:TznVYRhk0
宇都宮にもキヤノンあるけど、記憶の限りでは4月から毎週必ず派遣会社がレンズ加工の募集してる。
しかも広告スペースが増えてる。
ただ偽装?派遣のくせに面接で落とすことがあるらしい。

793 :i u:2006/07/31(月) 22:24:25 ID:8vV1EZ4Q0
>>732
まぁ、中国は優秀な人間をたくさん抱えていますからね。なんだかんだいっても
アメリカの大学を出たような中国人はここにいる日本人の多くよりも優秀でしょうね。
ところが、日本人は中国の貧村で飢えているような中国人をイメージして、
日本は中国よりもまだまだ優秀などと信じ込もうと必死になっているのですね。

日本の原発の偉い人間に、もし、事故がおこったらどうしますか?と危機対策の質問を
したら、そもそも事故なんかおこらんと一言のもとに質問自体を否定されたように、
どうも、臭いものには蓋というか、防御反応というか、中国の貧困地域しか見えなくなって
しまっている2ちゃんねらは多いと思いますね。

794 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:25:10 ID:EerwA/Ii0
留学生を送り込んでいるだけでなく、中国系やインド系のエンジニアが、
米国で起業してそうした留学生を受け入れたり、また成功した後、帰国して
事業を興したりしている。ベンチャーといっても、マイクロソフトのような
ソフトウェア系企業だけでなく、半導体などの製造業も多い。

それに対して、現地法人の日本人はインターンで日本人留学生をタダ働き
させたり、ビザサポートをチラつかせて、プラクティカルビザが切れると
解雇したりと、自国民を食い物にしている。

795 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:25:44 ID:8QWfY0zs0
iu ってひとの発言はたまにおかしいなw

796 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:26:23 ID:tKrvqsOu0
製造派遣は合法だから、偽装請負が駆逐されても大して変わらん。

797 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:26:35 ID:cN/wYktC0
コラボから逝けばおk?

798 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:29:43 ID:EzQtgZZq0
富の再分配をするための機能として行政があるのに、
今では完全に搾取するためのものと化してるからな。
企業:法人税増税反対→消費税でまかなうべき
政府:一般会計大赤字→(超短絡)→消費税でまかなうべき
声のでかい大企業様と利害が一致してしまっている以上、
しばらくは変わらないんだろうな。
搾取に耐えらず、生活保護も受けられない純日本人は死ぬしかない。

799 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:29:44 ID:jcREvVtM0
>>793
日本人とその他では優秀さのベクトルが違うんだけどね。
日本人は独創性ではダメだが既存のものを改良する点では非常に優秀。
後きめ細かい気配りが出来る。外人にはこれが出来ない。


800 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:30:36 ID:lwqr724G0
契約社会と中国人に口を酸っぱくするが、雇用契約だけは曖昧にして居て欲しい日本人経営者。

801 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:30:57 ID:tKrvqsOu0
偽装請負が駆逐されても大企業の工場は、今後合法である製造派遣を使うから無問題。

むしろ合法なので、派遣会社から派遣社員を低賃金で使っても、何の問題にもならない。

これぞ、ワーキング・プア。働いても豊かになれない。

802 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:31:41 ID:bpuPPExN0
まぁとりあえず共産党の議席を増やそうかな。
共産党って名前がどうしても受け入れられないけど、
正社員の権利しか主張しない労働組合をバックにもつ民主党や
経営者側にしか立てない自民党では厳しいのも確か。

あ、売国社民党、層化は論外で。

803 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:32:20 ID:AAcr1suH0
>>799
日本人の短所はそういう他民族より優秀だと
何の根拠も無い幻想を抱くことだね…

804 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:32:42 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>799
まあどっちみち独創性だろうが改良するのが得意だろうが、それが求められるのは一般労働者ではなく技術者や正社員だけって事なんだよな。
つまり外国人だろうが日本人だろうが関係ない部分に外国人を大量にいれるとか言ってるって事。つまり正社員である自分たちの立場を守りたいために言ってるようなもんでしょ。

805 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:33:44 ID:dmNSu/Au0
よくわからないのだが、偽装ではない請負なら問題ないんでしょ?
何故「偽装請負」なんていう状態をあえて作ってるの?

806 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:33:58 ID:5V5EcidQ0
>>801
派遣は一定期間使うと正社員にしなければならない決まりがある。



807 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:34:18 ID:bpuPPExN0
正直、夏になると外にわいてくるヤン車乗り回した頭の悪そうな連中を見てると、
これが日本の庶民レベルかと、期待が持てなくなる。

808 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:34:45 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>801
だけどこれからは「正社員にするから」と言って騙して長く続けさせる手法はできなくなるよ。

809 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:35:06 ID:AAcr1suH0
>>805
作業効率性が悪い。
正しい請負なら直接業務指示をしてはいけない。

810 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:35:43 ID:jcREvVtM0
>>803
敗戦国から経済力世界2位にのし上がった実績を何の根拠も無いってwww
あぁ部落か在日だから豊かさを享受してないとそういう見方にもなるかな。


811 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:36:22 ID:bpuPPExN0
>>806
大企業だと、3年後、他部署の同じような仕事に回される。
そしてまた3年後、もどってくる。

その繰り返しのパートのおばちゃんがたくさんいるよ。
法律なんていくらでも抜け穴が・・・w

812 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:36:42 ID:dmNSu/Au0
>>809
いくつもの請負先に競合させて、一番効率の良いところを採用していけばいいのでは?

813 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:37:03 ID:gR8mJps60
名前公表効果ありですか

814 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:37:03 ID:TznVYRhk0
>>805
派遣されてるのに、請負

815 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:37:36 ID:cQHzORyeO
何時か必ず仕返しする
必ず。因果応報

816 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:38:30 ID:bpuPPExN0
>>812
何か思い違いをしている。

結局、「直接指示がしたい=正社員と同じ使い勝手で正社員の3分の1の経費」


それにつきる。

817 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:40:43 ID:AAcr1suH0
>>806 >>808
いや普通は一年ごとに契約を結びなおすから
連続にはならない。
例えば04年4月1日〜3月30日、05年4月1日〜3月30日って感じで。
それでも問題になった場合は契約を延長しない。

>>810
それを政治的な理由から技術移転がかなり行われていたという現実を無視して
日本人の努力だけでと勘違いするのが典型的な例ですね。

>>812
隣で作業している人間に何かを指示するのに
わざわざ請負会社の上層部に連絡とってそっから指示する事自体が非効率って事。

818 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:41:33 ID:dmNSu/Au0
>>814
派遣しなかった場合は違法じゃないわけでしょ?
事務仕事ってなら難しいだろうが、製造だったら丸投げしてしまえばいいんじゃないか?

それに事務仕事であっても、「フリーランスで事務全般引き受けます」と
個人的に営業しているような人がもしいたとしたら、それは違法なの?

>>816
どの辺りに思い違いが?

819 :i u:2006/07/31(月) 22:41:33 ID:8vV1EZ4Q0
>>810
しかし、同時に借金大国でもあるwwww。アメリカには勝てないけどねww。
まぁ、日本が経済大国のときに誇っていた終身雇用にしても、それによる
会社への忠誠心にしてもどうですか?右肩あがりの人口をあてこみ将来への
戦略的な視点をもてずに場当たり的に改革していって、いまや、リストラの
あらしで過労死ウツ自殺。そして社蓄の子供たちはニートフリーター。
あなたが逃げ切り世代なら経済大国という言葉を使ってもいいかもしれないけどね、
私たちの世代はすでにそのウソの経済大国をするために使ってきたいろいろな社会制度
労働制度の破綻からくるゆがみ、ツケを払わないといけない借金大国の住人なんだよwww?

この手のスレで一番笑えるのは、日本は年寄りや金持ちにとっては経済大国だし
多くの若者や底辺リーマンにとってはただの借金大国、生活苦大国なのに、なぜか
自分は勝ち組キドリ、逃げ切り世代キドリで滅び行く経済大国幻想にしがみついて
自尊心を得ようとひっしになっている姿。

820 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:41:59 ID:Z56gINhQ0
>>810
単にオイルショック前はエネルギーが安かったのと
日米安保のおかげで防衛費がただ同然だったから
こんだけの経済発展を成し遂げられたんじゃないの?
同じ日本人としてニートとかフリーターの連中みてて
特に優秀な民族とはかんじないけどな

821 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:42:21 ID:Fb84q3zD0
今の企業と自民党って、真顔で「中国人」を移民させるとると言いそうだね

822 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:42:43 ID:EQ+MFIsr0
終身雇用っていう”雇用の安定”によって
給料を安めに抑えていたのが急進の原動力

823 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:42:52 ID:tvXa+/uaO
しかしなあ、民間企業は国際競争のなか、生き残るのに必死だしなぁ。責められんよ。
むしろ、仕事もせずに税金だけは派遣からもむしり取っていく公務員こそ非難されるべき。

824 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:44:27 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>817
だから「正社員にするから」と言って騙して長く続けさせる手法はできなくなるってこと。バレバレなわけだしね。

825 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:44:33 ID:4faVkd0a0
つうかそんなに就職できないもの?

826 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:46:14 ID:+pPrnlAE0
>>825
出来ないよ〜。特に中途。ホントに少ない。
で、大学によって企業のよしあしが結構違うらしい。今年は。

827 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:46:25 ID:rxc5k4ft0
>>825
工場で働く人たちは田舎出身で地元に雇用が無い人がけっこういる

828 :i u:2006/07/31(月) 22:46:52 ID:8vV1EZ4Q0
>>825
出来る人は簡単にできますね。出来ない人が簡単にできないだけwwww。
だれでも、そこそこと就職できるとか出来ないとかそういう画一的なものの見方が
できなくなってきたと思いますね。出来る人はできる。出来ない人は生き地獄。
アカじゃないんだからそれぞれ自己責任でやれということです。

829 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:47:39 ID:lwqr724G0
>>825
今年は新卒は余裕だろ。中途は結局派遣会社に就職せざる得ないかも。

830 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:48:26 ID:EQ+MFIsr0
まぁ、アレだ
ガキの頃、女のケツ追っかけまわしてたような奴は偽装派遣がお似合いなんじゃないの?

お前らには俺ら正社員には無い、「楽しい青春の思い出」がある

それで十分ジャマイカ

831 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:48:30 ID:tKrvqsOu0
>>816
さらにプラスで「安全衛生管理義務(労災責任)や労務管理は負いたくない」

832 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:50:25 ID:TznVYRhk0
>>818
製造を丸投げすれば問題ないんだが、請負業者が自分達で製造場所とか用意しなきゃならん。

833 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:51:25 ID:4faVkd0a0
お答えサンクス

法律とかもよく知らない僕がすごい無責任な意見を言うと、
ある程度の期間仕事こなした人を雇うのは義務ってのは
第三者的に聞いて割と納得いくし雇用する側も
契約延長してたってことはそれなりに働ける人だと思ったからだろうし
一定期間続いた派遣を正社員待遇にするってのは
お互いにとっていい事なんじゃないのかな。

834 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:52:11 ID:jcREvVtM0
日本とシナで製造ラインの立ち上げに関わった身には日本人は優秀なんだなーと思うんだがね。
比較対象が悪すぎるというのは確かだが。

んで次は農業も規制緩和で農民を小作農化する方針らしいね。
かつての自民支持層を奴隷に突き落とすとは世も末だね。

835 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:52:33 ID:Y43SmU3a0
こうして派遣や請負ですさんだ心を持つ
やからが、正社員の家庭の女の子を犯すのです。
世の中つりあうようになっているものです。


836 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:54:31 ID:1bJEF/xR0
中途でも余裕で就職できるよ。
スポーツ新聞の求人欄に幹部候補生募集とか店長募集とかたくさん載ってるだろ。
バイトでいいなら二丁目で。

837 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:55:01 ID:YOhd8ARnO
製造だけしゃない。ケータイ業界の実機試験も美奈氏の巣窟。

838 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:56:19 ID:9+SrF+EI0
愛社精神?企業の成長に努力?
愛国心?国の発展に懸命になる?
ばっかじゃないの?


839 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:56:40 ID:Z56gINhQ0
>>834
俺の中米の人と一緒に仕事したことあるけど
確かに国ごとにカラーみたいのはあったよ
正直ホンジュラスはひどかった

まあだからといってみんなダメってわけでもなかったし
結局は教育の程度の問題で民族はあまり関係ないと感じたんだが

840 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 22:58:36 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
新卒が余裕だと思い込んでるのは、普通にこのスレッドにある事じゃないのかな。企業自体が偽装請負用の子会社を作って、そこに入れさせる。当然賃金は正社員の遥か下。ほぼ他の派遣会社社員と同じ設定か手取りではそれ以下。
それでいて責任は派遣社員より上。あるいは正社員と同等。

つまり労働者を騙せるか騙せなくなるかの違いなだけなんだよね。

841 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:00:19 ID:WMbvQOxf0
派遣元と請負元は全て派遣先・請負先への出向者は
正規雇用社員であることを義務づければ良いんじゃないか?
パート・アルバイトの請負と派遣業は禁止。登録型も禁止。
ついでに行政罰で、偽装請負をやらかした企業(元先双方)には、
制裁金として、偽装請負状態の労働者一人につき
使用開始からの日数*10万円を即時徴収。
で、経営トップに対し直接文書による指導。

この位やればそれなりに防げると思うが。

842 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:00:38 ID:jln794Np0
ガンダムで説明してくれ

843 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:01:04 ID:kx9zgPDL0
>>836
確かに何でもいいなら一杯あるなw

844 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:01:42 ID:jbUxS7Sa0
さーてゆっくり寝て明日も請負奴隷として働くかぁ

845 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:01:49 ID:AAcr1suH0
>>842
派遣・請負はボール。

846 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:01:57 ID:4faVkd0a0
しかし自分は大学1年なんですけど、年収って正社員てそんないいもんなんですか?
高校卒業してすぐ就職した友達とかは手取りで13万ぐらいだった気がします。

847 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:02:16 ID:cN/wYktC0
6 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 22:11:56.04 ID:YiJZ7LF0
で、これから観音の正社員になるにはどうすればいいの?


7 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2006/07/31(月) 22:18:53.16 ID:Kr2bQjcX
請負契約を負う
   ↓
朝日にたれこみ
   ↓
晴れて正社員

848 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:03:33 ID:piGOqP0X0
これで2chの荒しもちょっとは大人しくなりそうだな。あとはニートだ。

849 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:04:17 ID:lwqr724G0
>>832
製造場所を納品先の工場から借りればよし。w

>>833
全くその通りだと思うが。仕事内容、レヴェルにもよるでしょ。勤勉なら誰でも勤まるなら日本ではそういう人材は代わりが多いし。
ともかく、派遣社員をゆくゆくは正社員として雇うという考えを持って派遣社員を雇って居るわけではない。派遣社員のコストだから
ラインの生産コストが予定通りに収まっているわけだし。
まぁそれでも余程優秀か、雇用契約に寛大なら正社員にするとは思うけど。

850 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:04:33 ID:5vM9IRrM0
>>846
君の通ってる大学による

851 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:05:03 ID:UUnpfPNd0
>>834
農業は小作農化じゃなく
逆に小作農をぶっ潰す方向に動いてるよ

852 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:05:47 ID:jln794Np0
>>845
なるほどw

853 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:05:49 ID:rxc5k4ft0
>>846
基本的に地方の中小零細は安いよ。
正社員でもピンキリ

854 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:06:45 ID:ccqUu9MI0
アカ日にしては、珍しくGJな記事だな。
こんな記事、肉茎には書けるまいw

しかし、どうせ書くならIT業界の闇も突いてほしかった。

855 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:06:55 ID:kx9zgPDL0
アイフルの社員だって正社員だしな

856 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:07:19 ID:tKrvqsOu0
”業務請負(偽装派遣)から合法な「製造派遣」にすると、派遣先企業はその派遣社員を3年後、その企業の正社員にしなければならない。”

と、勘違いされている方が多くいるようなので忠告しておきます・・・

派遣期間は「連続して最大3年」だから、契約を3ヶ月単位など細切れにすれば、派遣先企業はその直接雇用義務を負わないで済む。
それに、あくまで「派遣先企業の直接雇用・・・(以下略、下段で説明)」なので、正社員雇用でなくてもよい。(期間契約社員や、最悪バイトでも良い)
さらに派遣法の条文は「直接雇用申し入れの義務」となっているので、派遣先企業が派遣社員にその申し入れさえすれば、直接雇用しなくても良い。

結構、改正派遣法の解釈を誤って、3年やれば正社員になれると、勘違いしている人が多いです。

857 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:07:53 ID:wHWGOnFn0
この分析は面白いと思った。

81 :文責・名無しさん :2006/07/27(木) 11:55:55 ID:UmdkDDko
政府の規制緩和政策立案に深く関与している宮内氏とその面妖な仲間たち。
よく考えると、彼らは米国のユダヤ資本主義と資本的に深いつながりがある。
ユダヤ資本は、GSと名を変え、規制緩和で、人材派遣、請負業者を作り、
金融商品を介して働くものから富を搾取する仕組みを構築した〜(以下省略)


↑小泉-宮内の規制改革・民間開放推進会議って
金貸し(オリックス)、人夫出し(アール)、用心棒(セコム)みたいな連中で構成されてて
なぜか代表的な製造業からはほとんど来てない。変だと思わない?
やっぱこれ、アメリカ発の構造改革を押し進める為のカモフラージュ組織なんじゃない?
少なくともオリックスの市場拡張だけが目的とも思えない
改革利権で儲かるのなら、他分野の企業もこぞって参集してるはず。

858 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:07:55 ID:ohYDYM7o0
そう言えば俺が自営業者として何とか生き抜いているうちに
奴隷の割合が増えてきたなガンガン。
ちょっと得した気分かな。

859 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:08:22 ID:jcREvVtM0
>>851
そなの?農地の企業所有って小作農化のことだと思ってたけど。


860 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:08:37 ID:tKrvqsOu0
>>832
設備や場所も含め、全部リース扱いにすれば無問題

861 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:09:49 ID:lwqr724G0
>>842
ティターンズは連邦の指揮系統からは外れるので命令は受けない。

862 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:10:04 ID:4faVkd0a0
>850
自分は今年立教の経営学部に入りました
母ちゃん40ぐらいの時にやっと公務員になれたけど家は割と貧乏です。


863 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:10:11 ID:kx9zgPDL0
>>854
俺は今無職なんで職安に通ってるんだけど
ITは(派)(請)の嵐だな。

864 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:10:17 ID:EQ+MFIsr0
>>860
それ、偽装派遣より悪質じゃね?

865 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:10:48 ID:DDx46ZI/O
もし30代ニートなら今は大チャンスだよ


デカい企業に偽装請負ででも潜り込んだら2年以内に正社になれる最後のチャンス


来年から
団塊大量退職と現時点での役所の監査強化方針でとりあえずは
現場にいる人間を採用しまくるから









異様に頭がおかしいとか
日本語が出来ないとか
無断欠勤なんかが平気な常識の無い輩は厳しいが・・・・


少なくとも結婚しても慎ましくなら、安定した生活は出来るくらいの待遇は手に入るよ
つかこれはリアルでね

866 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:13:04 ID:D1vsqa960
大卒正社員だったら手取りで18万ぐらいはあるだろ???
少なくとも俺のまわりはそのぐらいだった気が。

867 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:13:10 ID:UUnpfPNd0
>>859
詳しいことは知らないが
20ヘクタール以上の集団営農か
4ヘクタール以上の農家しか認定農業者と認めなくなる

小規模農家は各種補助金打ち切りによって消滅する

868 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:13:14 ID:d3r0A2CD0
日本企業の国際競争力を維持して行くには、低賃金ですぐに調整できる雇用は必要不可欠

俺も派遣で年収200万ほどだが、それを自覚しているから、それほど不満にも思わないよ。

869 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:14:02 ID:lwqr724G0
>>863
派遣先から請け負いしに行ったりな。直接雇用した方がコスト安くなるんじゃないかと思うんだけどなぁ。

870 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:14:04 ID:cN/wYktC0
コネがいるんかな?

871 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:14:28 ID:NNTRzSG80
>>868
老後の不安とか無いの?

872 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:14:44 ID:DDx46ZI/O
ホワイトカラーだけを希望してるのなら
全く無関係な話だけどね

873 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:14:45 ID:4faVkd0a0
>866
自分の同年代はまだ高卒です。
夏に貰った初ボーナスも四万か五万だったそうです。

874 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/31(月) 23:15:02 ID:WMrscrb90
今北産業。


875 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:15:04 ID:0tdg6pIV0
>>823
確かに公務員は民間と違って競争をしてるわけではないが、かといって>>1のような
働き方をしていい訳ではないと思うが。まあ、こういうこと言って甘えてるといわ
れても仕方ないんだけどね。

876 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:15:42 ID:vWyL264x0
>>833
レアなケースかもしれんが、そうとも言い切れないパターンもあるらしい。
ウチは一応ソコソコ大きい企業なんだが、一緒に働いてる派遣の人は、
正規雇用したいと会社が言っているのに拒んでいる。

今は大企業の多くが裁量労働制だろ?残業代は出ない構造。
彼は高卒の立場では職群等級で上に上がれないのを、長く
ウチの会社に居て知ってしまっているから、派遣の立場で残業代が
出た方が給料がいいと悟っている模様。で、自分が社内で必要と
されているのを判っているから、ずーっと継続して働いている。

一体どういうカラクリであんなに長くウチの社内に居るのかは謎だが、
そういう打算の上で派遣の立場に留まっている人もたまにはいるらしい。。。

877 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:15:45 ID:YvX3G4XN0
>>857
自民党の改革路線というモノ事態が糞ってことはそらそうだわな

結論からいうと、消極的選択というか、選択肢がない状態が日本だろうね
モノの本質を問わないマスメディアは全部糞
黙って働いてるアホどもは、ガキや孫がこの先どんな社会で暮らしていくのか、考えて行動せにゃならんが。
ま、オレもそんな阿呆の一人ってなもんで、どうにもならんね

878 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:16:23 ID:D1vsqa960
>>866
ほとんど小遣いだな。。。。漏れの知り合いは今年のボーナス500万とかいたぞ。

879 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:16:55 ID:AAcr1suH0
>>846
ここに出てくるような派遣・請負だと額面で200万行けば貰ってるほう。
大卒正社員だと300万は貰えるはず。

>>873
>初ボーナスも四万か五万だったそうです。

夏のボーナスは前年の結果で貰うものなので
寸志がそれだけ出れば多いほう。

880 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:17:01 ID:DDx46ZI/O
>>869
厚生年金だけでもバカにならん罠

あと正社解雇には御用組合でも反発しかねないし



881 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:17:04 ID:4faVkd0a0
>875
母ちゃん見てると公務員がそんな安定してるとどうしても思えないんですけど
国立の療養所で介護員してるんですがなんかどんどん賃金削られてると嘆いてました。


882 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:17:46 ID:NNTRzSG80
>>875
いや仮にも国は小さな政府とか言ってんだから
税金UPサービスDOWNはありえんw
公務員リストラ/減給で税金もサービスもDOWNなら
文句はないが・・・

883 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:17:50 ID:BdIVTB9B0
>>865
つぎは正社員の切りくずしが本格化するだけだよ
既にサビ残合法化案が始動したし今後「正社員」という名ばかりの低賃金
使い捨ていやそれ以上にノルマや拘束だけやたらきつい労働者が増えるかと

884 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:18:24 ID:tKrvqsOu0
>>865
そもそも、派遣や請負で働いている(働いていた)連中は、犯罪者(含む予備軍)や前科者の比率が多いので、大企業はそこから中途採用しません。
汚れていない新卒を取ります。

885 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:19:15 ID:ohYDYM7o0
>>867
まあ待ってくれ。
小作農ってのは「小規模な農家」の略じゃないんだよ。
中学校の歴史の教科書に書いてあったはずだが。

886 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:19:38 ID:+U4jWsi30
企業の奴隷がそんなに悪いことか?会社は慈善事業ではないのだよ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
働くものの自己主張などを認めてはならない。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
おまいら若人がとにかく滅私奉公の精神で頑張るように、わしらは、選択肢をどんどん削っていくだけなのである。
社会に属さないと苦痛を与えられるシステムの構築によって、
ニートなぞというものは、いくらでも駆逐できるのだよ。
おまいら若人が、自主的に奉仕するようにとにかく尻をたくさん叩いて叩いて、
より多くを絞り出すがわしらの仕事なのだよ。
全てをなげうって会社の為にという気にさせるかが仕事なのだ。
その気がなくとも、そうせざるを得ないように追い込むのがわしらの仕事だ。
人生の意味やなぜ働くのかなどという、不毛な事を自分の頭で考える必要はないのだよ。
おまえらの言うところの究極のアホどもが日本を世界5大国の一角に押し上げたのだ。
企業や学校の駒になるためだけの人生のどこが悪い。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、それは素晴らしいパフォーマンスを発揮する。
おまいら若人がどんなに悪あがきをしようが関係ないのである。とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、おまいらには選択肢は残っていないのだ。
法律なんてのは、権力側が大衆を統治するための道具であるのだよ。
どこの時代も、民主主義なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
ここで吠えているおまえらの法解釈なんぞは、5分の魂にもならないのである。
わしらは、日本ガンバル教脱会阻止のシステムを整えれば良いだけなのである。
法のさじ加減一つで今後のわしらは、安泰なのである。
奉仕の心を無くした輩は、ニッポンにいる資格はないのだ。
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風を子々孫々まで、伝える必要がある。
空襲に耐えながら、国家総動員で耐え忍んだニッポン人の精神を忘れてなならない。

887 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:21:23 ID:D1vsqa960
>>882
そうだよね。業績悪化した企業の社員の給料やボーナスが下がるのは当たり前。
それなのに公務員は税金だけばかばかあげて給料下げるどころか無駄遣いは増える一方。
そんなの認められるわけないじゃん。

888 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:21:28 ID:jcREvVtM0
>>867
サンクスってか農家の存在意義は農産物だけじゃないのに…ってここじゃスレ違いだな。


889 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:22:11 ID:piGOqP0X0
>>882
君、小さな政府の意味わかってないw

890 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/31(月) 23:25:10 ID:WMrscrb90
朝日GJ!



891 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:25:30 ID:NNTRzSG80
>>889
個人の自己責任を重視し、国家による社会政策を最小限にするんだから
そんなに間違ってないと思うが・・・よくわからんけどw

892 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:26:09 ID:xRt36zzU0
>>868
貴方は立派な人だ
でも、その少ない賃金から年金・社会保障費を支払うことになる。
保険料を支払わなくても消費税などから徴収されるだろう。
貴方が歳をとり年金の給付を受けるときどうなるだろうか?


893 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:28:24 ID:AAcr1suH0
>>892
そういう人間は年金を受け取る前に死ぬ社会が来るのさ…

894 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:28:24 ID:MqnWI/6F0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81
NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/

  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\


895 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:28:43 ID:aL3SkBYk0
こう言う 階層社会が出来てしまうと いざ震災等で社会が 
混乱した時に 一体になって 危機に対処しようとする気が
起こらなくなる。
例えば がんばっても 正社員は 厚生年金、組合健康保険
、残業手当、基本手当など保証が 充実しているけど こっ
ちには ないから そこまで がんばって やらないよ。ほ
ら時間なので サイナラと。こんなもんです。

896 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:29:00 ID:tKrvqsOu0
>>868
おまいみたいなバカがいるお陰で、大手企業正社員である俺様の、賞与や福利厚生が可能な訳だから感謝しないとな。

897 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:29:02 ID:kEnBlmKB0
何でこの手のスレは伸びないのかねー?
権利を主張するとサヨクになるから?

898 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:29:16 ID:DDx46ZI/O
>>883
普通に社会人?

春頃からサビ残に対する役所の締め付けは業界関係無く始まってるだろうに
長時間労働の是正で深夜残業と月間労働時間での監査が入りまくってるわけだが

899 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:30:46 ID:LjuLWLvRO
偽装請負は法律違反 どうして自動車工場の名が出ない
そこも偽装請負してるぞ

900 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:31:40 ID:lwqr724G0
>>885
君の>>867への指摘は正しいと思う。少しズレて悪いが。

小作ととるか農作企業の労働者と取るか次第だと思うが。
現在農家なら持ってる田んぼを出資金代わりに出資して
働くわけだから出資者でもあると思う。


901 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:32:08 ID:YuVNSO1w0
これからは自衛隊の危険地域への海外派遣が増えるだろうから、ソルジャーを生産してるのです。
いつまでもイラクのようにボーナスがっぽりじゃ続かないからね。
少しの金で命を張る人間が必要。

902 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:32:26 ID:DDx46ZI/O
>>883
あと正社員=ホワイトカラー


とか勝手に認識しとらんかい?


つか、メーカーなら人手不足は感じてるだろ?



903 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:33:39 ID:tKrvqsOu0
>>902
ブルーカラーの人手不足は、合法化された「製造派遣」でまかなえば無問題。

904 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:33:40 ID:AAcr1suH0
>>898
年収400万以上の人間は残業代がつかなくなる法案が
検討されているのですよ

905 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:33:49 ID:Ncpiu/Q80
大企業の中の人は、ただの外注管理屋。

技術も知識も経験も、全てありませんから。

頭が良かったはずなのに、何も考えなくても良いから、
すっかりバカに成り下がってますから。

906 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:34:16 ID:BdIVTB9B0
>>898
普通に社会人だが?
年収400万超えると残業代つかない制度作りが始まってなかったっけ

907 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:37:17 ID:DDx46ZI/O
>>903
理解出来てないね・・・・
期間工のみでは動かなくなるから採用しないわけにはいかないのだが・・・・

単純作業なんぞのみで精度が出せたら人間はいりませんよ



908 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:38:43 ID:EQ+MFIsr0
メーカーの人手不足はマジでヤバい
月の残業時間が平気で三桁行く

909 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:39:14 ID:J4QoHD4+0
派遣の人を社員にしたいと思っても、そういう人に限って紹介予定派遣じゃないんだよな・・・。
後から契約変える交渉すると、滅茶苦茶高い金を派遣会社にとられるんだよ。
その辺をどうにかしないと派遣→正社員っていうのは難しいような気がする。

あと、とりあえず、偽装会社の営業は速攻帰っていただいてます。

910 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:40:06 ID:/sQlCi1B0
こりゃ一度、共産党に政権まかせたほうがいいな。
全選挙区に候補たててるんだから理論的には有りだろ。
一回、政財界の上層部で旨い汁を吸ってる権力者たちを
びびらした方がいい。一般国民は舐められすぎ。

911 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:40:21 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>903
製造派遣で無問題ならわざわざ偽装請負なんかしないよ。要は偽装請負ってのは「優秀な人を低賃金のまま長く続けさせたい。or 正社員を増やしたくはないが指導的立場の人がほしい」
これにつきる。派遣労働者側だっていつまでも昇給しない派遣にいたくはない。つまり多くの人はたいてい短期間でやめている。長期に同じところにいる人なんてほとんどいない。
現場ではある程度長期に現場でやってる人がいないと回らない。基本的にハイテク産業のマニュアルなんてのは適当なもんばっかだしな。だから品質も落ちる。

そこで考え出されたのが偽装請負。契約社員という名目で雇い「正社員にする」とずっと言い続け現場で優秀だと思われる人をずっと長続きさせる。だが昇給はしない。給料は派遣にちょっと毛が生えた程度。

912 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:40:41 ID:tKrvqsOu0
製造業の大手企業各社が「偽装請負」から、合法な「製造派遣」に切り替えたら、ますます派遣会社は強くなるな。

メジャーな業務請負会社は大体、派遣業の許可も得ているから問題ないし。

913 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:41:10 ID:aL3SkBYk0
お前ら 2級市民として あごで 低賃金で 事故などに
保証がない ただ働かせられている 勤労青年諸君 大動
乱の時代は 迫っている が 思想がない 今の実態に 
対する アンチテーゼが ない ここが 苦しいところだ。
現状を 打破する 思想が 欲しいです。
苦難を抜け出す指針となる リーダーが 欲しい。

914 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:42:21 ID:YvX3G4XN0
>>910
それしかないと思う。できやしないけどね

まあそうなったら滅茶苦茶になるだろうけど、そのリバウンドに期待ですか

915 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:43:48 ID:shlvVg9f0
読んでるうちに「もしや」と思ったら
やっぱり朝日か。

経団連の会長、キヤノンの御手洗氏は靖国参拝賛成だしな。
やることが陰湿なんだよクソ朝日。

916 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:46:44 ID:kx9zgPDL0
>>915
だからなんだっていうんだよ。
記事の内容は事実だろう。

917 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:46:47 ID:2W5kUiuw0
なんで規模が最大のトヨタを筆頭に持ってこないのか。

918 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:47:22 ID:5eccrUs/0
マスコミは「こんな現状があります」とは記事にする。
しかし!
具体的にどうしたら改善するにはどうしたらいいかなんて書かれていない。
この記事の効果はあれだ・・・。
世の中はどんどん決まった方向にに流れてるんだから、流れには逆らうなよ。
諦めろ。
って読んでる人達に刷り込みたいんだと思う。

919 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:47:56 ID:2I0Ou/f40
>>817
>いや普通は一年ごとに契約を結びなおすから連続にはならない

法的には たとえ1年契約であろうと 3回を超えて継続すれば、
実態として「期間の定めのない労働契約」 つまり一般の労働者となり
解雇制限その他諸々の法律が適用されます。

だからといって、いわゆるその会社の「正社員」と同等の待遇が得られるわけではありません。

920 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:48:20 ID:jcREvVtM0
製造業より危ないのがメンテ関係だと思うのだが。
インフラを維持するメンテマンの質が下がると社会不安に直結するぞ。

>>910
靖国参拝してシナチョンに上っ面で強硬な態度をとれば下層労働者の支持が得られるこの不思議w


921 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:49:00 ID:B3R2MTUO0
>>909
紹介予定派遣ではないただの派遣は、派遣先で正社員になることはないの?

922 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:49:01 ID:NNTRzSG80
>>914
大企業の正社員なら迷わず自民だが
偽装請負労働者やフリーターなら滅茶苦茶になっても、
共産の方が現状よりは遥かにマシだと思うよwしかし・・・

こういう負け犬ほど自民に入れちゃうんだよなwww

923 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:49:50 ID:AAcr1suH0
靖国参拝していようがやってることは売国奴

924 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:50:57 ID:LugeGcvx0 ?2BP(255)
>>921
あるよ。ってか偽装請負なんてもんが無かったらとっくに今偽装請負になってる人は正社員。派遣会社から選抜されて偽装請負会社に回されたわけだからね。普通の派遣労働者よりは優秀と判断された人達だから。
偽装請負の人は

925 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:51:15 ID:8Nwc2Em10
>>913
変な分かち書きするのやめてくれる?
韓国の人?

中国並みの給料で働くか、仕事を中国に取られるか・・・。
究極の選択だな。

926 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:52:04 ID:5ZYsUBtZ0
キヤノンが必死すぎて笑える


927 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:52:09 ID:X44CZUid0
トヨタの奥田と経団連が、安い労働力を手に入れようとして自民党に献金して派遣業が規制緩和された。
そもそも、規制されていたにはワケがある。
余程のアホでなければ今のような状況が容易に想像できたからこそ派遣業は規制されていた。
それを、規制=悪というイメージに乗って、自民党が規制緩和(実は企業の献金が欲しかっただけ)してしまった。

今の自民党は欲ボケ老人の巣窟だ。
一般人で投票する奴はホンマもんのバカ。

928 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:52:59 ID:YuVNSO1w0
最近は、自動車等の大手企業は、自社出資の請負子会社作って、そこの「正社員」として雇うことにしたみたいだな。
あんまり外部派遣でジャブジャブ儲けてると、その内叩かれそうだからな、優秀な人材はある程度囲っておきたいし。
でも経営が傾いた時は、当然真っ先に切るんだろうなあ。

929 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:53:05 ID:zM+nz2Nj0
>>884
人を選んでいる余裕はない会社も多いよ。大量退職者がでるときが
そこまできているから。
まあ自業自得なんだが。

930 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:53:29 ID:tKrvqsOu0
>>920
半導体工場の保全要員(製造装置のメンテ担当)も、正社員ではない現実…

例↓
ttp://241010.jp/detail.php?job_id=TK051J&job_areacode=93&page=0

931 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:54:05 ID:J4QoHD4+0
>>921
正社員になってもらうことはできるけど、結構な額のお金を払わないといけない。数百いく。
会社と契約内容によるみたい。その辺の詳細は担当違うから俺にはわかんない。

とりあえず、派遣会社の営業がマジごねる。

932 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:55:03 ID:cN/wYktC0
観音必死wのAAきぼんぬ

933 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:55:11 ID:i4MfgO390
>>886
阿呆な奴に何故そこまでせんといかんのか理解に苦しむよ。
>空襲に耐えながら、国家総動員で耐え忍んだ日本人の精神を忘れてはならない
全く、とんでもないことだ!負け戦を褒めるでない。
戦時中の精神論など持ち出し
己の都合に良く奉仕してくれることを善しとしている。
法解釈のことも全く理解しない愚かな人なのであろう。
どこまで通用するか一人でやってみろw




934 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:55:39 ID:tKrvqsOu0
>>924

>普通の派遣労働者よりは優秀と判断された人達だから。
>偽装請負の人は

寝言は寝てから言え、ボケ

935 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:55:58 ID:jcREvVtM0
>>930
よぅしサボタージュだ!(注:もちろん違法です)

いやマジ誰かがやると思うよサボタージュ。
原発とか新幹線とか電力とか。空港もかな?
尼崎の脱線みたいな感じでね。

936 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:56:15 ID:bURKtKUXO
サラリーマンは規制に守られる側だったのにも関わらず規制に縛られている、緩和されれば自由になれると勘違いしてしまったのがそもそもの発端

937 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:56:16 ID:AAcr1suH0
>>929
その大量退職者を安く再雇用して
熟練者を安く使う動きが公務員ですら普通に行われてますがな。

938 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:56:43 ID:/ptqZrmv0
自動車の話があるが・・・
紡織、織機、車体(トヨタ)
アイシンがそれぞれ、派遣会社作ってるし
もう製造業はオワタ


939 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:58:19 ID:OibPgUDQ0
>違法な労働形態

この時点で『格差社会』問題というよりはDQN企業市ね問題のような気がするんだがどうか。

940 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:58:41 ID:E6oAvKPX0
何も考えてこず、何もしてこなかった連中に助け舟なんか出してやる必要ないだろ。
とっとと飢え死にしろ。仕事与えてやってんの、わからんのか?

941 :名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 23:59:59 ID:1bJEF/xR0
>>931
紹介予定派遣自体が結構金かかると思うけど、それ以外にさらに取られるのかな。
もしかして派遣期間満了までの分全部とか。

942 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:00:24 ID:pKl4djGp0 ?2BP(255)
>>934
優秀だと判断されなけりゃ偽装請負なんてわざわざされるわけ無いって。偽装請負ってちゃんと理解してるか?

943 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:00:27 ID:/G8zMsJT0
>>930
それぞれだろ
俺の友達は阪大でて、大手装置メーカー正社員なってサムソンにこき使われてるぞ

944 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:00:39 ID:y7c/x4NQ0
まさに「蟹工船」だな。

「おい地獄さ行ぐんだで!」

既に地獄ですが何か?

945 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:00:59 ID:TeccxmZD0
>>931
営業担当の人間の成績にかかわるから?


946 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:01:38 ID:f8MM176w0
── =≡∧_∧ =
── =≡(,, ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧        ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(     )   -=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ      -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、 ノ    -=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'        -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ↑>>999       ↑>>1000
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                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |      三  途  の  川

947 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:02:04 ID:SJd/Ae2W0
>>927
しかも、自民党は外資からも合法的に献金受けれるように法改正を目指してる。
>>915
靖国賛成だからってだけで・・・キャノンは外資ですから。
悪徳リフォーム会社は社員一同で靖国参拝してましたが?
こういう、宗教的なもので社員を縛ろうとするのは100%ブラックだよ。

948 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:05:32 ID:gWFpL1qF0
マ板見た事無い奴、一度行ってみろ。
何年も何年も前からこの問題のスレあったぞ。
やっとほんの一筋の光が見た気がする。

偽装請負、偽装派遣全部ブッ潰してくれ。

949 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:05:37 ID:69RZ/9NA0
漏れは特定派遣だけど、35歳で600ちょっとくらいだから、まだマシか・・・
それでも将来が不安だから結婚なんて考えられないんだから(4年前位なら、まだ相手はいた)
少子化なんか当たり前かorz

950 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:06:10 ID:TdvQYFCi0
                     〇
              // /        \\
             偽装請負がバレないように
           しっかり口裏を合わせておくニダ!
                     ∧_∧
                    <`∀´、>
             ∧∧    ⊂ . ^ ヽ  ∧_∧
           /<、`∀>   |   ∪ <    >
         ∧∧ '⌒  ) ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧∩/⌒/ |
       ./(-@∀@)/      <    > ィ|   |
      | ′  つ          /⌒ / |l   |
      | l∪./          ./ /| . |」 /||
      | `/           .ι ゝ| . | ||  ||
       、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/ _」 /|| ||
http://find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9+%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9
偽装請負問題の検索

951 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:07:19 ID:gTgR1rth0
瀕死をキープ
氏ねよトイレ

952 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:08:46 ID:/G8zMsJT0
普通に高校でてまともな大学いって大学院でも出れば就職なんて選ぶほどあるよ。
お前らなにやってきたんだ?

953 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:09:57 ID:WlQ+YAgs0
アホを通り越して労働者の敵の集まるスレ。

【論説】 「"自信"探したネット右翼。自己を守るため、ネットで愛国的な主張を発信」…毎日新聞★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154355734/

国民を守れない国を誰が愛するんだ?
マソかこいつら?

954 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:10:53 ID:ZjVM9aBL0
派遣のこと?印刷会社の派遣のこと??
散々使っておいて身体壊したらクビっ

955 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:14:03 ID:RMTzTVSn0
情けないが自分は行動力が無いから、底辺層から突如現れた
マルコムXのような強力なリーダーの出現を期待してしまう。
でも殆どの人がこうやって待ってるだけだからダメなんだろうな。

956 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:14:34 ID:Jl4BtZeX0
ターニングポイントだった2003年の争点は
派遣は派遣でも自衛隊の派遣が焦点だった。
都合の悪いことは外交でごまかす。

957 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:15:20 ID:69RZ/9NA0
>>952
いまは東大生すら官僚ではなく、外資系金融が一番人気らしいよ。

958 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:16:03 ID:fEmkMItc0
日本は何時からこんな国になってしまったのか。
俺はこれからは色々と問題があるにせよ共産党に
投票する。
今の自民党政権があまりにも酷いからだ。
俺は組合活動を頑張って少しでも自分の職場から改善したい。
組合にも腐敗した面はある。
しかし、現状の政権や経営者の考えていることは
あまりにも酷いので、毒には毒で
戦わなければならない。


959 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:16:56 ID:y2ioTY9D0
このスレ低賃金の問題とごっちゃにしている人が多いね。
請負は外部の企業(殆どが地元の中小企業)に仕事を出して成果物を受け取ること。
今問題になっているのは、この請負先の人間が依頼元の会社に来て仕事をしていること。
つまり、この状態を解消するためには、請負先で仕事をしてもらうか、請負先の契約を切って自社で派遣を募集するか、正社員レベルの仕事をしているなら正社員としてスカウト(別会社なのだから引き抜き)するか。

960 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:19:22 ID:irzuWLRp0
>>894
うつ病の人はこれ見ちゃいかん

961 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:20:27 ID:ca6FmI5I0
はっきり言って自業自得。嫌なら韓国に帰ればいいだろ。

962 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:22:17 ID:im1s33tl0
point of no return
もう日本の格差社会は止まらない。

963 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:22:51 ID:FngCJ1t40
>>955
底辺の精神的リーダー(今はいないが・・・)
http://www.ultracyzo.com/newssource/0411/images/pic02.jpg

964 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:24:00 ID:s13EXIF+0
>>958
このスレ的には、組合が有るような会社に勤めているだけお前はマシかも。

965 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:24:03 ID:Xko6Kb+S0
IT業界の偽装請負(派遣)問題のまとめページ。
http://www.wikihouse.com/giso/index.php

966 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:25:52 ID:q8sRiK5lO
格差が無いと儲かる奴は損をする

967 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/08/01(火) 00:28:06 ID:d1cHuqbF0
ウジ通の奴隷は差し違えるべし。

次スレよろ。


968 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:28:43 ID:3cvyekoP0
>>966
マジで言うと、格差が広がると社会の雰囲気とか治安は悪くなるし、
ワーキングクラスの賃金も社会保障もがつがつ削られてるのに消費税上げて
税金を下げないと海外へ逃げちゃうぞみたいな脅迫をするような
「儲かる奴」なんか身ぐるみ剥がれて死ねと思う。

969 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:32:10 ID:pyoB03Qn0
グローバル化・少子高齢化・IT化が進む限り、残念ながら
どの政党が政権を獲得しても雇用条件が良くなる事は無い。

おまえらが気合入れて以下の1つでも達成すれば大部マシになるぞ!がんばれ!
・中国で内戦・内乱を発生させる
・中国とインドを戦争状態にさせる
・中国とロシアを戦争状態にさせる

970 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:33:15 ID:/G8zMsJT0
下のほうに居る奴は格差があるのは不平等だとおもう。
上のほうに居る奴は格差がないのは不公平だとおもう。
どう考えても上のほうに居る奴の方がえらいんだから、黙っとけよ。

971 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:34:08 ID:RMTzTVSn0
>>963
確かにその人も伝説の人ではあるなw

972 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:35:50 ID:qakawVqB0
>>969
ウジムシ職業右翼はすっこんでろ!

973 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:37:46 ID:FngCJ1t40
>>969
そんな他力本願よりも、武器輸出で雇用増大の方が現実的だおw

974 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:42:03 ID:s13EXIF+0
メディアが格差って言う言葉を使うのは意図的だと思うんだよね。
実際には底上げが成されれば特に問題ないのに格差是正って言葉を使う。まぁ結果的は同じになるとは思うけど。
格差是正って言葉で自民党議員に質問すると、資本主義なのでノーって言うのは当たり前だ。
でも底上げを図るべきでは?と質問すれば当然イエスなはずだ。
まぁ現在の自民が金持ち優遇策だとみんな思っているわけだから、いまさらそんな印象操作の必要性が有るとは思わないけど。

なにか「お隣韓国では」の「お隣」並に気になる言葉なんだよな。

お金持ちが外国に逃げるってのも嘘くさいんだよなぁ。


975 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:45:45 ID:qakawVqB0
逃げてみろや、お金持ちさんよぉ・・・wwww

976 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:46:09 ID:4OwX5v5X0
どっちみち治安が悪くなって儲からなくなりゃ逃げるよ金持ちは
そういって脅してるだけ。

977 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:46:31 ID:pyoB03Qn0
平等のためなら自由と秩序を犠牲にしても良いと考える私は右翼でなく極左ですよ。

>>973
日本で売れる兵器ってなにがあるんだ?

978 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:46:43 ID:/G8zMsJT0
工場がほとんど無人化した場合こういう労働者は完全に職を失うよね。
正社員として雇用するのと無人化の開発費を比べて後者が手っ取り早いと
判断された場合どうするんだ?

979 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:50:05 ID:CafnckyU0
>お金持ちが外国に逃げるってのも嘘くさいんだよなぁ。

うん。230億のセクハラ訴訟は、もてない金持ちにとっては
かなり抑止効果高いと思う。

980 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:50:26 ID:4OwX5v5X0
売る先があるんならそれでいいんじゃない?企業的には。

981 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:52:16 ID:Ix5CC97F0
>>977
日本で売れる兵器は、やっぱりプレステでしょう。兵器開発に転用できるそうだから

982 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:53:39 ID:Jl4BtZeX0
工場の無人化が進んで失業が溢れるようになれば
働かなくても生産可能って事だ。
資本主義を放棄しても構わないだろ。
そのときには新しいシステムを作ればよい、いや、しなければいけない。

983 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:55:45 ID:4OwX5v5X0
無人の工場から生産されるまっさらの在庫が一杯積み上がって、
でも買う人はなし。そんなシュールな光景。

そもそも、ロボットとかは人が働かずに遊んで暮らせるように
考えられたものらしいけどね。

984 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 00:57:09 ID:3cvyekoP0
そんな技術があるなら売れない商品を作るより他にやることあるだろうと思うんだけどねw

985 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/08/01(火) 00:57:35 ID:d1cHuqbF0
多重派遣や多重請負が諸悪の根元なんですよ。

派遣会社もビジネスでやっている。我々は自分で営業しないのだから、
35%抜かれるのは我慢しよう。

でも多重で抜かれると、借金に追われて、スキル向上どころかスキル維持も
できないんですよ!




986 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:02:40 ID:OEtlPjK50
50%どころか60%もピンハネだもんな、生きていけない

と言うか日本人に死んで欲しいんだよな日本の政治家は

日本人が全滅したら、安く雇える発展途上国の人間を騙して連れて来ればいいんだから

987 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/08/01(火) 01:02:43 ID:d1cHuqbF0
共産党の大門さんに言いたい。IT系では、元請けは35%程度抜く。
そこから一社経由するごとに、IT系は20万円ずつ抜いていると
思われます。

発注企業は末端の作業者の年収を知っているのだろうか???
知っていてほぼ放置なら残酷すぎます!

多重派遣は刑務所に送れ!





988 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:04:34 ID:4OwX5v5X0
>>986
よく考えると江戸時代の年貢より凄いな。

989 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:06:08 ID:im1s33tl0
大体お金持ちのマスゴミ様が格差格差といってもねぇ。。。

990 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:08:02 ID:iOAj20K0O
この問題テレビでもやっていたが真面目に働いてるだけで正社員にしろってのも結構無理があると思うんだが…
あと派遣社員はどうにかしてほしい。
すぐ連休とったり自分が嫌になったら昼休みに出ていったきり帰ってこなかったり
全員が全員そうじゃないんだが一部の人間がひどすぎるため
派遣社員の扱いもひどくなってるのも一つの理由としてあるのかもしんない
てか俺もたまには休みの日に息子と遊んでやりたい…ブワ
サービス残業ばかりでつらい
やっぱ公務員になっとけばよかたorz

991 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:08:11 ID:VExtSQ210
毎日ヒマでヒマでそれでも年収800万の自営業の俺の生活はいつまで持つのか不安だ。

992 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:09:19 ID:KyfVv+21O
多重の中間業者なんぞ、営業経費はほとんどゼロの丸儲け
電話一本、注文書一枚を右から左だもんな
ITなんか既にルートもがっちり固まってるから新規開拓すらかける必要なし
試しに多重業者全廃してみろって
なんの支障も無く人の手配は出来るはずだ
しかもローコストでな

993 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:09:45 ID:glXVusQ2O
つまり、末端にならぬよう努力しろっつーことだ

994 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:12:15 ID:Z/ui7TDf0
>>963
宅間神に敬礼!!

995 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:12:16 ID:e1C351wE0
こういう問題があるかぎり小子化なんて解決できるわけNeeeeee!

996 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:12:59 ID:im1s33tl0
>>993
だな。特に今年から数年の間に就職するやつは大分ましになっているのだから
贅沢いわずに大手企業の内定ゲットする努力しれ!
しかし就職氷河期世代はかわいそうだな。。。。。

997 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:13:08 ID:MbjUu0l+0
>>987
知っているに決まっているだろ。
陰であざ笑っているんだよ。


998 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:16:29 ID:im1s33tl0
1000踏んだやつは一生底辺

999 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:17:16 ID:GQUJoy480
1000ならにほんあぼん

1000 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 01:17:35 ID:qakawVqB0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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