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【偽装請負】松下系企業が脱法行為? 「事実上派遣で違法」と指導され、逆に正社員を請負会社に大量出向させ“擬似請負形態”に

1 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2006/08/01(火) 06:25:42 ID:???0

松下電器産業のプラズマテレビをつくる「松下プラズマディスプレイ(MPDP)」が今年5月、
茨木工場(大阪府茨木市)内でパネル製造を委託する請負会社に、同工場勤務の松下社
員を大量に出向させたことが分かった。同工場は昨年7月、請負労働者を直接指揮命令す
る「偽装請負」で行政指導を受けている。

今回の出向は、これまでの労働実態を変えないまま、松下社員による指揮命令の違法性
を形式的に回避したものだとの見方が出ている。この手法が「合法」と認められれば他の製
造大手も追随する可能性があり、大阪労働局は近く実態調査に乗り出す。

他社の労働者を指揮命令して使うには、労働者派遣法に基づいて使用者責任や労働安全
上の義務を負う派遣契約を結ぶ必要がある。

しかし、同社茨木工場(松下社員約730人、請負労働者700〜800人)は、こうした責任・
義務を負わずに済む請負契約を結びながらも、実際は松下社員が請負会社の労働者と同
じラインで作業し、指揮命令していた。このため05年7月、大阪労働局から「事実上派遣で
違法状態」と認定され、偽装請負の是正指導を受けた。

同社はその直後、行政指導に従って、請負労働者全員を派遣契約に切り替えた。ところが
今年5月、派遣契約を全面的に請負契約に戻し、これまでパネル製造ラインで指揮命令す
る立場だった松下社員を「技術指導」の名目で、1年間の期限付きで複数の請負会社に出
向させた。労組も合意している。関係者によると、出向社員の総数は200人規模にのぼる
とみられる。直接の資本関係のない請負会社への大量出向は異例だ。

パネル製造ラインでは請負契約に戻した5月以降も松下側からの出向社員が請負会社の
労働者を指揮命令し、出向社員の業務内容や待遇は変わっていない。出向社員の給与や
社会保険料は松下側が請負料金を割り増す形で実質的に肩代わりしている。大阪労働局
は「前例のない請負形態なので、調査して実態を確認した上で適正かどうか判断したい」と
いう。
(以下略。関係図など、全文は→http://www.asahi.com/paper/front.html 【総合面】2006年08月01日(火曜日)付 )

2 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2006/08/01(火) 06:26:30 ID:???0
依頼により立てました http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154054424/393


3 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:27:49 ID:o1JkOREL0
松下は上がったり下がったり大変だな

4 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:28:35 ID:KyBo477Q0
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。


文系を駆除するべき。

5 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:29:17 ID:SfpyTq41O
↓これか?
【パナ】掛川松下【携帯】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1150177341/

6 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:31:39 ID:UqL+BCAj0
夕刊で,キャノンが請負を社員に格ageとあってみたいだな。

7 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:33:15 ID:KyBo477Q0
あとこの形態がもの凄く危険なのは、製造ラインのノウハウを請け負い会社に
持っていかれる可能性が有るって事。

松下は契約書で大丈夫だと思ってるんだろうけど、そいつぁあああああああ甘いと
思うぜ。

8 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:36:43 ID:KwWlHYKI0
>>7
早速中国や韓国から大量のオファーが

9 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:39:18 ID:Va8O+HCKO
松下幸之助氏は
さぞかし嘆き悲しんで
いることだろう。

10 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:40:28 ID:ZZV/AviT0
卑しい、マジで卑しい
死ねばいいのに

11 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:40:51 ID:JrrA2p1PO
こんな松下は日本にあっても意味がない。
松下幸之助物語とかを聞いて感動してたけど、
松下は変わってしまった

12 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:42:43 ID:MmYMZ61o0
社長逮捕ですね

13 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:58:40 ID:SfpyTq41O
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/

キヤノン日立 「偽装請負」労働が大企業でも横行 簡単にクビ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154295118/

大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。
この3年で労働局から違法と認定された企業の中には、
キヤノン、日立製作所など日本を代表する企業の名もある。
メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、
安全責任もあいまいなまま使えるうえ、
要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。
「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に定着した。

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

14 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:05:11 ID:LuRyKWuG0
>>7
パイオニアに歩み寄ってるがパイオニアのプラズマ技術だけは絶対に流失させないで欲しい。


15 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:11:16 ID:Sz7RUcSZO
つれえな…


16 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:18:48 ID:AwFwfrhU0
メーカーと請負会社に二重に搾取される現場労働者カワイソス

これから国を支えていかなきゃならん世代ばかりが
搾取される構造は何とかならんものか・・・

17 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:19:27 ID:o1JkOREL0
朝日がいろいろあげてたアレか

18 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:21:52 ID:6AKrAE8w0
幸之助は泣いてるぞ

19 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:29:27 ID:HhEjIvLK0
このスレ見てフリーターというのは
もっと生活保護をよこせと嘆く在日朝鮮人と同じだと思ったよ。
甘えるな。

20 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:34:54 ID:KyBo477Q0
なんで、派遣じゃ駄目なんだろ?
違うのは安全管理だけじゃん。

派遣だと色々作業指示行えて逆に良いと思うんだけどね。

そうまでして殺したいのか?

21 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:43:55 ID:yzWYs2g00
>>4

松下の労組って糞だな。

労働者の権利とか安全な労働環境の確保よりも、

労働者の権利の制限と、不安定な労働環境の維持のために、

労組と経営サイドが共同で、労働者酷使に動いてんだから。

最低だな。

22 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:49:39 ID:0GjanA2u0
海外に工場を持っていかれるよりもマシだな
税金も雇用も国内の方がいいに決まってる

23 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:53:03 ID:w+UnxfPJ0
賢いなと素直に関心

ただ製造技術流出は大丈夫なのかしらん?
守るべきコアの部分以外は無知識な人に任す方が
流出が防げそうにも思うがちょいと心配


24 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:54:32 ID:2BEIh3AQ0
>>20
派遣だと3年しか同じ労働者を使えないんだよ。


25 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:57:46 ID:+T/tiQXrO
不幸之助

26 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 07:59:13 ID:MQZ6glVk0
なるほど、おもろい手段だ。造船とかの構内作業も使えそうだな。
ただし、出向だと労災保険料は下請が受けることになるから、
高給の正社員の労災保険料を背負う下請はかわいそうだな。


27 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:01:46 ID:MUY4xWIl0
かつて松下幸之助は言いました
松下は人をつくる会社だと

今は奴隷を徴発する会社になりました


28 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:03:04 ID:heMLkFKI0
かの松下幸之助氏は世界大恐慌の会社存亡の危機において

従業員を解雇することなく、また賃金をそのままとし、更に休みを倍にして
乗り切ったという。


29 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:04:19 ID:LuRyKWuG0
1.2億人は1%の出来るやつらが幸せにしてるからな。
大企業であっても出来ないヤツを正社員でとる義理はない。


30 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:04:30 ID:+nI2SSff0
もう日本は駄目だな・・・。松下幸之助翁も泣いてるよ。



31 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:09:12 ID:sJmC1fCTO
これよりずっとあからさまなのが一杯あるのにな。
大手の請負業者のケツを追えばいくらでもでてくるぜ。

32 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:09:39 ID:MQZ6glVk0
まあ、個別に業務指揮命令が出来れば、請負か派遣の問題はあってもなんとかなるんだけど。
結局出向してきた技術指導者が下請の個々の従業員を識別するぐらい理解して指揮できるかどうかだね。
実際に事故が起こったら、どんな業務指導してたのか、現場にいて作業指示ができたかが問われるし、
下請に補償能力がなかったら、指導義務があった元請に遺族の怒りや責任が来るし。
名目上出向してましたが、下請の人らの顔も名前も熟練度も知りませんでしただと。

33 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:12:56 ID:kpxKjZMH0
悪どい

34 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:13:46 ID:E4O5nz2q0
MPDPだけじゃないじゃん。
ごろごろあるよ。この手の会社。

35 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:15:03 ID:aW8GMhj+0
今でも社外工って呼んでるのかな

36 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:15:02 ID:MQZ6glVk0
請負制が建設と同じ形で進んでいるんだから、建設と同じく元請が全部労災保険被ればいいのに。
そうすりゃ、少しは業務災害の低下に向けて努力するでしょう。

37 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:17:55 ID:H7nrAn+c0
よくこんなくだらないこと思いつくと感心する

38 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:18:33 ID:EYZKc+j90
ライブドアみたいな脱法的な会社がゴロゴロあるんだな。

39 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:19:00 ID:E4O5nz2q0
>>35
呼ばん。P社員だ。

40 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:20:25 ID:qvwcqVgi0
ほんま、ナニワの商人は抜け目がおまへんな。
なんやかんやゆうたかて、お上のめぇごまかすことには、たけたぁある。
あれはあきまへんゆわれたら、ほな、こないな形にしまひょて、のらりくらり。
世の中、こずるう渡った方が得でっせ。
せやけどな、ほんまの「大阪商人」やったら、こないなことしまへんで。
ずるいことはあきまへん。まっとぉなことして、そこで工夫して儲けんのが
大阪商人や。松下はんも、先代はんがいのうなってから、ほんま、落ちてしま
まいましたなぁ。
本社機能も東京へ移しなはったし、もう、大阪の商人やのうなってしもうた。
悲しいこっちゃけど、これが世の中っちゅうもんですなぁ。


41 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:21:17 ID:favy403w0
昨日のキャノンの偽装請負たたきといい、今日の松下叩きといい、朝日はなにが狙いなんだ?


42 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:21:38 ID:d+k4DTkt0
この会社の労組は何をしているの。
よくこんなふざけた労働環境を認めているね。
それに松下の次の社長ってテレビ関係の人じゃなかったっけ。

43 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:21:55 ID:IQLpxxOt0
働きやすい会社、松下が2年連続首位・2006年本社調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060731AT1D2702E31072006.html

44 :基本を忘れるな:2006/08/01(火) 08:26:36 ID:Se7egHFF0
「片手に論語、片手に算盤」by 渋沢栄一

45 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:28:30 ID:GgOvBK/W0
<1日付けの「朝日新聞」一面トップです>
松下系社員、請負会社に大量出向 違法性回避策?
http://www.asahi.com/business/update/0801/047.html

<31日付けの「朝日新聞」一面トップです>
夕刊一面もキャノンを太字で強調
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
「●キヤノンや日立でも」 を、紙面では太字で強調
労働者派遣法などに抵触 偽装請負とは?
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300429.html
【生活費数万円、突然の解雇予告 偽装請負のメーカー工場】
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html

「仕事に不満があっても実際に声を上げることはほとんどない」と請負会社の元幹部。
別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』 と、はき違えていたりする。
一生こんな賃金で使われ続ける 彼らの将来は大丈夫かねえ。我々にとってはありがたい存在だけど……」

漂う若者「先がない」 偽装請負の工場
http://www.asahi.com/paper/national.html
キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に
http://www.asahi.com/business/update/0731/119.html

グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち、
数百人を正社員に採用する方針だ。

11 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/31(月) 07:20:32 ID:xJWzsyZN0
社会面の記事
http://vista.xii.jp/img/vi5429797710.jpg


46 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:28:30 ID:JrrA2p1PO
>>41
靖国を叩いても、社会の弱者のためという印象は淡い。
こういうことをネタにするのが本来、左派系新聞がやることだろうが。

47 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:40:10 ID:8IZ2KdNcO
明日一面は
「偽装派遣IT業界にも」
IBM,NEC,富士通など大手はもちろん中小にも
業界の慣例か

と見た

48 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:40:18 ID:GgOvBK/W0
>>42
記事にも「労組も合意している。」ってあるよ

労組は松下正社員の為の労組で
偽装請負とかパートなど非正社員を
を、おいしく利用する立場だから

49 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:44:20 ID:fzg/+7mJ0
こんな会社の製品を買うと日本が駄目になる
従業員の生活なんか見向きもしない会社が増えない様
買わない様にします

50 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:47:19 ID:ceqRLZkc0
■松下PDPを訴えて請負から正社員になった人物は、
嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇されてる。

>吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
>また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

51 :実は、、、、:2006/08/01(火) 08:48:04 ID:KwWlHYKI0
>>41 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:21:17 ID:favy403w0
>昨日のキャノンの偽装請負たたきといい、今日の松下叩きといい、朝日はなにが狙いなんだ?

今後日本に大量に押し寄せてくる外国人(≒隣国人)を、派遣や請負でなく正社員として
正規雇用させ、日本をのっとろうぜ計画ってのがあるのさ。だから朝日が頑張っている

特に韓国はもうすぐ経済破綻間違いなしなので、これは急務だ

52 :実は、、、、:2006/08/01(火) 08:51:47 ID:KwWlHYKI0
また、日本の人材派遣とかには、在日系企業は多いのはご存知の通り

今後、この朝日のキャンペーンやらと日本の左派系勢力が結集して、派遣→正社員
の流れを作り、大量に外国人が日本で正社員となる日は近い。

そして、日本からカネを吸い上げながら、ノウハウまですべて吸い上げるという寸法だ

53 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:56:14 ID:3yFkwgSC0
こんなのどこでも普通にやってるよ。
さすがに最近はうるさいから元請が特定労働者派遣事業の申請出せっていってきてるけど。

54 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:56:54 ID:LgPDdEND0
>>42
派遣や請負をこき使って利益が上がれば、正社員の給料が上がる。
だから、黙認というかむしろ積極的に賛成なんだよ。

所詮、労組なんてそんなもんだし、人間なんてそんなもん。

55 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:57:17 ID:UqL+BCAj0
>>26
>>13
の関連スレのソースに今治造船もあるんだけど。

56 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:58:22 ID:Pd3hk5IN0
これは大変な島耕作ですね

57 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 08:58:42 ID:udmr/Dkv0
岩見隆夫のカルト時事放談

この告発文書の背景を事情通に語ってもらおう。「岩見隆夫氏(毎日新聞顧問)の子息・岩見一太氏は民主党本部事務局の広報担当として働いていたが、9月30日付けで突然退職した。

一太氏は早稲田社会科学部在学中に革マル派系全学連の委員長を務めるなど、その筋では有名な革マル派の幹部だった。」

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50012470.html


58 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:01:20 ID:hrJwBYx60
どんだけ叩いてもこの流れは変わらん
もうあきらめよう

59 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:05:11 ID:pf7vP9470
>>58
結局、自民党に票を入れる人が多い限り流れが止まらんだろうな。

60 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:11:22 ID:9Gro8jPU0
真の弱者を踏み台にして自分達の利益だけは守る大企業や官公の労働組合なんかを
労働組合法で保護する必要があるのか。
松下の組合は徹底的に社会的にたたかれるべき。

61 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:13:59 ID:sEs64Xc+0
どうするかだね

62 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:14:41 ID:Bgf5lvWA0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 底辺は倒れるまで低賃金で働け
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144842066/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

63 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:15:01 ID:rzJ5uPK+0
この国は近く滅びるよ。

子供を大事にしない国→DQN親の虐待

老人を大事にしない国→老老介護無理心中 医療費負担 生活保護打ち切り

労働者を大事にしない国→サビ残 偽装請負


平均寿命が高くて、人間を大事にしない国=日本

64 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:34:48 ID:00AZew3I0
「キミ優秀だからフリー契約しない?」
こんな寝言でうちの会社の正社員を辞めさせた取引先のバカボンがいた。
現場からの苦情で辞めた社員の周辺を調査。結果わかったのは、
フリー契約などしておらず、辞めた社員は単なる派遣スタッフになっていた。
だからといって派遣契約はされておらず、なんと派遣会社に業務委託。
これは完全な違法行為。うちの会社の被害は1人だったが、
他にも被害を受けている会社が複数あった。
なぜ、被害者は自分から望んで正社員から派遣に転落したのか?
カラクリはこうだ、バカボンは今より給料が増えるという騙し文句で誘う。
そして派遣会社の営業を自分の会社に呼んで、契約の適法性はお茶を濁しつつ、
被害者に一度も派遣会社に足を運ばせることなく派遣契約させてしまうのだ。
たしかに月の手取りは増えるだろう。派遣にはボーナスも退職金も一切の経費も
出さなくていいのだから。騙されたうちの元社員もバカである。
で、こんな違法行為をしてバカボンに何のメリットがあるのか。
周辺を調査すると、なんとただ単にバカボンが自分の奴隷を囲いたいだけ、
という動機が見えてきた。
俺の言うことを聞けば高給がもらえる(実際には正社員でいたほうが得)、
そんな嘘に騙させる若い人間達を従えたいだけ。まったく仕事ができないと有名な
若い女性を無理やり使い続けていることもわかった。目的はミエミエ。腐ってる。


65 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:34:58 ID:iuOc7qeG0
松下の請負って、こんなん?

事業所名 日本○×◇ 株式会社

事業内容 半導体・液晶製造等における生産ラインの一括ア
ウトソーシングサービス事業。        

職 種 (請負)半導材オプトデバイス組立、検査、梱包
雇用形態 正社員
産 業 製造業のうち電子部品・デバイス製造業
常雇
年 齢 18歳〜40歳
加齢で低下する業務遂行上必要な身体の機能が一定水準以上不可欠
就業時間 1) 8:00〜16:30
日給月給制  124,000円
就業場所 鹿児島県日置市

仕事の内容 オプトデバイス(可視発光ダイオード、赤外受発光素子)などの   
光半導体応用製品を組立や検査、梱包をして頂くお仕事になります。
学歴 不問
必要な経験等 半導体前工程経験者歓迎

必要な免許資格 不問
求人条件にかかる特記事項 年齢制限理由:細かい物を長時間検査して頂く仕事があり、
視力の衰えが当該業務の遂行に決定的な影響を与える為
試用期間:60日程度、期間中、基本給の85%支給
受理安定所 品川公共職業安定所


66 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:43:14 ID:3CiGslC20
>>41
選挙前の反自民、反小泉キャンペーンにきまっとろうが。
自分で作った格差社会っつー武器でにゃ

67 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:48:41 ID:KZvgE9160
>>41

明らかな反靖国キャンペーン


キヤノンを叩いているのは売国奴達 (在日、中国人、左翼、朝日新聞、赤旗)



安倍の本が発売した日 ← 富田メモ


御手洗経団連と安倍が会談した日 ← 派遣記事


タイミング狙われてますな



キヤノンを叩いている奴のIDを検索すると、安倍叩きと同じIDがw



68 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:48:49 ID:q0viVHN90


   電機労連自体が、御用組合。


その上の連合も、知れたもの・・・・・・
#民主の支持団体だしな。

69 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:50:15 ID:KyBo477Q0
>>60
そんなことは無いと思う。

松下の労働組合のダブルスタンダードが不味いって話。
バブル期に電気労連そうでで、業績悪い会社もあるんだから、
儲かってる会社だけ、賃金上げるなって言う春闘を戦ったの。

あの時の落とし前付けてないのに、ここで合意するのが卑怯って事。

70 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:52:05 ID:00AZew3I0
ここまでわかった時点でこんな契約を許しているバカボンの会社へ抗議することになった。
しかし、直前でうちの役員からストップがかかった。
バカボンの会社は大きいのだ。こんな会社でも上場企業、さすがに違法契約は
是正したとしても今後の取引に影響が出る可能性があると。
おそらく派遣会社がこんなふざけた話を引き受けてるのもこのためだろう。
他に被害を受けた会社も同じ思いでいるのかもしれない。
結局、二段階作戦でやることになった。まずは派遣の監督官庁に抗議文書を
突っ込む。調査結果は既にまとめてあったので簡単だった。派遣担当者(バカボン)の名前、
部署名、契約先の派遣会社名と担当者名も盛り込む。「調査の結果、
そのような事実はありません」などと寝言を言わせないためだ。さらに官庁に出向き、
文書を元に派遣会社と派遣先会社に違法契約を是正させるよう要請。
被害を受けた会社は他にもあるので、うちの名前を出す必要はない。
そしてしばらく周辺をウォッチ。似非フリーランスが契約変更を迫らせているという
話が飛び込んできた。監督官庁の是正指導が経営陣まで到達した証拠だ。
そこで部下を辞めさせられた現場責任者と役員とで直接抗議に赴く。
あくまで下手に出ながら、できればこういうことはやめていただけないでしょうか、と。
既に社内で問題になっていただけあって話はスムースだった。
バカボンは左遷されたが、まだ会社にしがみついている。しかし彼の妻にしていた
偽装請負の女とは離婚したそうだ。所詮、会社のブランド以外には
魅力のない男だったらしい。
後日談としてはバカボンに騙された元社員がもう一度雇って欲しいと言ってきた。
しかしうちの会社は一度辞めた社員を雇うほどお人よしではない。
彼の年齢で派遣をやってる人間を正社員採用するような会社ではうち以上の
収入は望めないだろう。気の毒だが騙されて派遣になった彼がバカだったのだ。


71 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:59:09 ID:dSogZzCQ0
2週間くらい前、ビジネスサテライトを見てたら、松下の社内の喫煙場所が
写っていて壁に社員の表が貼ってあった。氏名をみると林、康、哲とか
帰化時に日本名に好く使われる漢字のオンパレードだった。
派遣でも雇ってくれるのは 帰化人であって日本人はダメじゃない?

有名な奥谷氏のザ・アール、河野氏のリクルートや安晋会の平野氏経営
のフルキャストは会社のHPは層化のシンボルカラ―の3色。リクルート
は3色プラス緑だったけど。チラシが我が家にきたけどはっきり3色だった。

72 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 09:59:32 ID:fKPWq2GX0
そうまでして、金儲けがしたいのか松下は!
社会的責任はどうした!

73 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:00:07 ID:SfpyTq41O
請負や派遣の受け入れが厳しくなると、次は外国人労働者の受け入れか待っている……(ry
海外工場からの部品受け入れは石油価格高騰により輸送費がかかるようになったので、メリットがなくなりつつある…(ry

74 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:02:02 ID:0Cz96vDP0
大手なら、結構こういうことやってるでしょ。
「大量に」とあるので、目立ってしまっただけ。

75 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:04:57 ID:6+LiCk6+0
決して脱法行為では無いと言うならば
全員自社の社員として雇用しろよ。

76 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:09:09 ID:T8C3/8nH0
労働組合もこれを黙認していたらしいな。
ほんと組合貴族だわ。本気で腹立つ。

77 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:18:34 ID:SfpyTq41O
>>76
請負や派遣なんてのは、労働組合対策、労働組合崩しのためさ。
請負や派遣の中に元893や元u翼らしき人が上にも下にも必ずいる。察するべし。
先の911選挙時前後も自民党支援のため活………(ry

78 :偽装書類請負:2006/08/01(火) 10:18:42 ID:xpId0CGR0
キサマー!キサマー!キサマー!、命が欲しかったら偽造書類作成しろー!俺は天下の意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だ。
キサマー!キサマー!キサマー!、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ!
テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ!ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉
は実験用薬品で証明書作成しろ!キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公
認貰ってるんだぞ、コラー、俺は意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー!
キサマー!キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だ。
キサマー!キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

元CIPS非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ14
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は99.9%を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御通隆
定石検査官が彼の活動を公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増
したという事実がある。

79 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:23:28 ID:JXbOLU9A0
松下では、この件を受けて形式上出向に出した社員を正式に解雇し、派遣企業に
再就職を斡旋することにします。

松下美味しすぎ。

80 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:26:38 ID:UB/5v4IH0
偽装請負ってやってない会社の方が少ないんじゃない?
しらみつぶしにやれば大手はほとんどやってるだろ多分。

81 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:27:38 ID:PQ5brjF40

ほんとに、酷い企業だな。

82 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:28:16 ID:GIeSSCxI0
他がやってるのに自分とこだけやらないと確実に負けるしな

83 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:35:05 ID:dgKtgzlW0
中小企業の金型勝手に中国に持っていって流出させたり
この会社は創業者の志を捨てたんだね


84 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:36:57 ID:FZdwF8qz0
偽装請負もだけど、

不法外国人働かせてるところも多い

85 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:38:34 ID:/SCW7Ces0
創業者が有能すぎなカリスマだと後がもたないよな。どの会社も

86 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:39:02 ID:CRTdjGJb0
おまいらに叩かれない大企業ってどこなの?

87 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:39:31 ID:P0kq2NQm0
人を育てない企業は将来がないのだがな。

88 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:39:42 ID:3CiGslC20
中国研修生制度はやばいぞ。
ほっとくとなしくずしに中国の若い連中が地方に溢れる。
さて利権を食ってるのはダレw


89 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:40:52 ID:FZdwF8qz0
自動車工場行ってみ
日本人いないから
東京じゃコンビニや飲食でどうどうと働いてるよ>不法外国人

90 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:41:03 ID:Hwl88n1r0
鉱業系とかならあまり叩かれてないでしょ

91 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:43:12 ID:SfpyTq41O
>>89
どこの自動車工場だよw
田舎の工場なら、あるけどなw

92 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:43:17 ID:NqgbuPRM0
国民1人1人が的確な情報を手に入れて忘れることなく購買時の選択に利用すれば
こういう企業は潰れていくだろう

93 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:45:29 ID:3jUAYHvM0
>>64
んなことないよ
転職を考えてる人は
そうしたほうが得。

94 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:46:20 ID:/SCW7Ces0
派遣会社の強い味方 自民党

95 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:51:03 ID:q8sRiK5lO
偽装の松下



温風器のマンデーの件冴え偽装工作したからな
やはり 松下は腐っている
パロマと松下は代わりは無いな






96 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:51:16 ID:sBwn5ohw0
これってダイエーで売ってるPanasonic製品?
ヤマダ電機で売ってるのも外見おなじでも製品番号微妙に違う
作ってるやつが同じでも生産設備ぼろいからB級品か?

97 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:55:50 ID:q8sRiK5lO
今度 電気屋に行って 松下のプラズマ見ながら店員に
偽装プラズマなんですねと聞いて見よう
酷いから 売らない法が良いのでは?と何気に聞いて見る事にしよう

98 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:56:12 ID:x3GwWzkm0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < よし次は、偽装請負の合法化だ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

99 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:59:23 ID:FZdwF8qz0
シャープの亀山工場も偽装だらけなり

100 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 10:59:24 ID:CRTdjGJb0
>>89
求人はあるんだけど
日本人は単純作業の肉体労働働きたがらないんだよ
愛知なんて求人1.92倍だよ
企業にすれば外人入れるか
海外に工場出すか
競争に負けるかしかないんじゃねえの

101 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:00:04 ID:934eQsE80
盗用多・松下・キャノンは悪の枢軸。

102 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:01:27 ID:CRTdjGJb0
>>101
ソニーは?

103 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:01:49 ID:FZdwF8qz0
>>100

日本人の方が働くよ
生産率は日本が一番
外国人使うのは、人件費が安いからそれだけ。
請負もその理論

104 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:08:25 ID:3CiGslC20
>>103
ところが安くないんだな。
日本人とかわらんぞ。
もちろん不法就労者は別だが。

105 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:08:35 ID:CRTdjGJb0
>>90
たしか新日鉄だったが
中国に自動車産業向けに高炉作ると発表して叩かれてた

106 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:12:59 ID:r5xLD8nK0
包括的に法規制の網を掛ける口実になる脱法行為だ。


107 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:14:39 ID:29pRRcrF0
>>105
それはトヨタの工場が中国にあるから、引っ張り出されただけ
新日鐵は中国なんかに逝きたくないはず。でもトヨタ様には逆らえない。w

108 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:17:39 ID:favy403w0
>>97
お前バカだろ
販売店の人間なんて製造の現場のこと知らないし、そんな嫌み言っても頭イカレタ客として
プギャーされるだけ

109 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:20:11 ID:CRTdjGJb0
>>107
中国には本田の方が食い込んでいる

110 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:22:26 ID:fpxozkpM0
>>108
案外、マネキンから派遣されてる現場販売員はズバリ言い当てられた感たっぷりな表情で
「お客様、なんのお話でしょうか?」って話題替えるのに必死になるだろ?w

111 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:27:37 ID:wOee2N/f0
>>70
お前さんところも奴隷扱いじゃん(´―`)
自分の会社の利益>>>>>>社員の利益

112 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:29:41 ID:B7EWkN2M0
俺の周りの正社員と派遣、バイトの特色をまとめてみた。

・正社員
みんなで盛り上がるのが好き
スポーツが好き
ルックスが爽やか
社交的
うるさいけど用量はいい
学生時代、試験の前にノートを借りてコピーして勉強するタイプ
ごはんはいつも皆で輪になって食べる
ネットはSNSが好き
友達の紹介で恋人をつくる

・派遣、バイト
一人でいるのが好き
アニメ、ゲーム好き
ルックスが悪い
非社交的
おとなしくて真面目
学生時代、試験の前にノートを取られて無くされるタイプ
ご飯はいつも一人で食べる
ネットは匿名掲示板が好き
出会い系で恋人をつくる


113 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:38:30 ID:kJ53xkCb0
民間はコストカットや効率アップのために色々頭をひねってるというのに
いちいち親方日の丸の気楽な立場で文句をつける馬鹿役人は氏ね。

114 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:40:02 ID:M9Z3twJi0
宇都宮の平出工場も元松下のアイラインの連中がたくさんいるんだが
あれも違法なのか?

115 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:43:49 ID:q8sRiK5lO
あっ 電気屋で今度言って見るから 報告するね


偽装でもっともっと安くなるんでは?て聞いて見るからね

販売員自体が偽装されてたら どうしようかと考えてる

116 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:44:04 ID:RVLDo8Fr0
松下の製品の不買運動をしようぜ!

偽装請負まがい行為など明らかにコンプライアンスに反しており、日本の若者をゴミの
ようにしか見ていない松下の製品なぞ、誰が買うか。

同士を求む・・・。

117 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:44:55 ID:G4iMYOCu0
脱法ってやらしくね?

118 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:47:56 ID:favy403w0
>>110
まぁ、いずれにせよ客からしたら安ければいいわけだし、「天下国家のためにとか、労働者の
ために」とか思って安くていい製品を買わない客なんていないしね。

しかも、リアルでそんな嫌みなんてなかなか言えないだろ。さらに、そんなこと言う奴なんて
ごくごく少数で華麗にするーしても問題ないし

119 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:49:10 ID:q8sRiK5lO
俺は買わないよ


て言うか高くて買えない安くしろや

120 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:50:00 ID:7BAicCZtO
また疑似か

121 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:52:26 ID:mgZH4U4Z0
外道だな・・・。

122 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:52:40 ID:Im+Y8u1r0
>>112
どっちも碌でもねーなw

123 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:53:08 ID:T8C3/8nH0
企業は社会によって支えられ、社会に貢献するために
存在する"公器"であるという考えは松下電器の企業理念の根源です。
人々の生活を豊かに、心からご満足いただけるよう産業人としての努めを果たす一方、
私たちは企業市民として、健全な社会づくりのお役に立つための努力をしています。

http://panasonic.co.jp/ccd/

よくこんなことが言えるな。白々しい。

124 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:53:47 ID:kd5i0tJn0
パナチョニックはできるだけ買わないように気をつけようと思いました。

125 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:57:20 ID:O0MVZ//s0
ここまで働いたら負けAAが出てないのか。

126 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:57:49 ID:12QcEeahO
幸之介が作った会社だから、こんなの当たり前だろ?当然じゃん。
ま、松下に、理念なんかないのは馬鹿以外なら分かるはずだけど。松下は買わない。人としての責務だろ。

127 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:58:01 ID:poghsucC0
偽装請負でぐぐると一番上のサイトが・・・な件。

128 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:58:59 ID:DXnEfsTD0
>>118
それは願望?

実際には企業の評判は売り上げにかなり影響を与える。
だからこそCMに法外な費用を払って電通やキー局社員の高収入を支えるし
圧力をかけてでも報道を止めさせようとするわけで。

129 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:59:04 ID:+lXg0qXy0
>>7も言ってるが、
どう考えても製造技術がダダ漏れだろこれ。
数年後にはサムソン辺りに逆転されるぞ。


130 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 11:59:25 ID:3jUAYHvM0
松下ってGHQの財閥指定を、
従業員の嘆願で乗り切った
従業員にやさしい会社だろ。

131 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:00:38 ID:/9cESxvSO
松下だけじゃない
三菱電機もそう

132 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:01:36 ID:kuqZyrGm0
■キヤノン御手洗冨士夫社長語録

「終身雇用は日本人の魂。私が社長を続ける限り、終身雇用は必ず守る。」

「愛国心や愛国精神を育てることで、国際競争を勝ち抜く。」

その実態は↓

キヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。請負会社から送り込まれた。
県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。
大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。だが
1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない


133 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:02:31 ID:i6xDM9Tw0
キヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。請負会社から送り込まれた。
 県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。
 大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。だが
 1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。


134 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:05:07 ID:YAftC2rF0
松下のLet's T4も買ってやった。
キヤノンのEOS 5Dも買ってやった。日本で作っているからだ。
だがそれだけじゃ駄目だぞ。報酬は公平に分けろ。

135 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:06:07 ID:im1s33tl0
1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。


136 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:08:25 ID:Lap5Yq+N0
派遣とか請負とかこんなひどい制度がなんで広まったんだろう

137 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:08:25 ID:Mn7kIjQk0
民間の天下りには厳しく、官僚の天下りには超優しい国w

138 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:10:35 ID:i6xDM9Tw0
キヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。請負会社から送り込まれた。
 県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。
 大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。だが
 1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。


139 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:12:19 ID:MUY4xWIl0
日本はものづくりに長けているってのはウソだったんだな

奴隷行使に長けていただけ

140 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:12:26 ID:TbDQH+aJ0
偽装請負 みんなでやれば 怖くないw

141 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:14:19 ID:im1s33tl0
>>136
つこねずみとみやうちによる規制緩和政策

142 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:16:29 ID:vSkND38+0
>>115
ヨドバシカメラで似たことがありましたなあ。
しかも、職場が嫌になって辞めたら、派遣会社の連中が押し寄せて
殴る蹴るの暴行を加えて骨折させている。

派遣業法を改正した小泉改革の成果ですな。

これからも愛国心高い自民党に投票しましょう、と。

143 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:21:44 ID:WAMqeQVtO
>>19
よくぞ言った!
是非きみをわが企業に雇用してあげよう。
ただし時給は無し、帰宅も認めない、食事も与えないし、死ぬまで徹底的にこき使ってあげよう。
死後の心配はいらん。保険金は企業側に支払うようかけておくから、安心して働きたまえ。

おっと、本当にこうなっちゃあいかんわな。

144 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:21:46 ID:o28Re/6PO
松下出資の請負会社つくれば問題無しなわけだが。

145 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:24:50 ID:+dkWTQNg0
法律くらい守れよ中村邦夫

146 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:25:22 ID:wDFmF/Oe0
松下幸之助の時代は会社とは国家復興と国民の幸せの為の存在だったが
今はグローバル化から落ちないよう拝金主義が基本だからな

147 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:30:31 ID:o28Re/6PO
>>36
建設業の労災なんて抜け道だらけ。死亡事故じゃないかぎりまず表には出ないよ。
俺は会社の先輩から「怪我と弁当は自分持ち」と教わった。

まぁ悪質な工場請負も同じだがね。

148 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:33:03 ID:In092sml0
こんなのソフトウェア業界ではどこもやってる。

派遣会社じゃない会社(主に中小ソフトウェア開発会社)から派遣

何かの拍子で当局の監査が入る

派遣はまずいらしいから請負、出向という形で

会社同士の契約形態が変わるけど実際働いてる人から見れば何も変わらず

149 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:36:27 ID:yYXV75zlO
昨日俺が偽装請負ニューススレ2で書いたことがもうニュースになったのかよ>松下社員の請負への出向

150 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:38:31 ID:jxNfHBoV0
儲ければなんでもやっていいのか!
糞豚ホリエといっしょだな。

151 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:40:27 ID:F4pxy03o0
なぜロボット使わないのかが不思議。

152 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:41:06 ID:/0dOmv3CO
この裏技、伊東家で紹介しろ

153 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:44:30 ID:o28Re/6PO
讀賣は日研から東京ドーム広告貰ってるから記事にできないだろうな。

154 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:45:43 ID:9IFRdqUU0
だっぽん

155 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:47:53 ID:J2tc5wMl0
>>100
こういう偽装請負の工場に日本人は一人もいないのか?

156 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:49:20 ID:+dkWTQNg0
偽装派遣屋は儲かって儲かって笑いが止まらんのだろうな

157 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:52:27 ID:LQcpFCiw0
松下に失望した内定を返上する

158 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 12:55:41 ID:hSZljn7t0
やっちゃったな

159 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:04:16 ID:113HpVU00
>>147
建設会社によって違う。
現場に行く途中の交通事故にも労災出すとこもあれば
現場の事故でもごまかそうとする○成建設みたいなところもある。

160 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:04:51 ID:pKGtDwAn0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

161 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:04:52 ID:+dkWTQNg0
この手法がOKなら、もう派遣業法なんか不要になるね。


162 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:07:17 ID:E2amWwnr0
同一労働同一賃金は国際労働機関に批准している国なら守らないとならない
日本はしていないんだろうなと思っていたら、なんと加盟国だったりする。

もう狂ってる。

163 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:10:18 ID:LQcpFCiw0
草葉の陰で幸之助が擬似エントリー展開

164 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:12:19 ID:5axFDUY80
派遣や偽装請負は違法に搾取され、
正社員になったらなったで違法残業(サービス残業)で違法に搾取され
違法に搾取された金は金持ちの懐へ。

165 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:16:22 ID:yQzx0fUE0
こんなのどこの企業もやってるでしょ
俺が前にいた大手の自動車関係の工場(あえて名前は伏せといてやる)
でもやってたし。


166 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:23:16 ID:5axFDUY80
赤信号、みんなで渡れば怖くない。 
なのかね。いや、それどころか、
邪魔するな、変えてやろうか赤信号。
ぐらいか

167 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:52:30 ID:WL13hAxL0
>>7
>>129
お前ら勘違いしてるね。
請負会社にラインがあって、そこで請負社員に仕事を請け負って貰うのなら本来の姿だし合法なの。

違法とされている偽装請負というのは、松下のラインに請け負いの社員が入って、松下のラインを使って、
松下の指揮命令を受けて作業する場合なんだよ。

今回、請負会社に松下社員を出向させ、それらの社員ごと松下のラインへ入らせ作ってもらう。
これなら指揮命令を出すのは、請負に出向した社員だから、松下が指揮命令を出すわけじゃないので合法。

つまりこういうことだから、お前らのいうような技術流出はあり得ません。
それで技術流出するなら、ラインを辞めた人間を集めたらその会社の技術が盗めちゃうって。ありえんだろ。

168 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:01:10 ID:KK3Ynh/h0
そういう思想の会社だから、技術者が会社に恩を感じず、
敵対会社に転職するって事になるんじゃねーの

169 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:56 ID:rQqM4nUL0
ファンヒーター回収にご協力をお願いしたします。

170 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:50:47 ID:Ks8kIL4sO
東シ羊実業

171 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:51:31 ID:G4dg2fmDO
Nなんて自社工場にA社ライン、B社ライン、C社ラインなんてプレートまで貼って
請負会社の社員にやらせとったけどな。
普通に社員が指導してたけどね。
違法だったんだ。
まあ、労災隠しとかそれ以上にひどいことはいくらでもあったからどうでもいいと思うけど。

172 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:54:39 ID:Yr+Gtymd0
>>144
自動車業界はそれやってるとこ多いYO
ヨタは日総系だがンダは関連会社の運送屋の子会社にやらせてる罠

173 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:59:02 ID:E2amWwnr0
鶏頭となれども牛後となるなかれとはよく言ったもんで。

必死に中小やってる奴は結構食っていけるもんだ。

けどリーマンは楽だから独立するのに躊躇するんだろうな。

リーマンの激務なんて中小経営者からすれば極楽だからな。

174 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:14:13 ID:Cbe6tgqL0
この問題は、マスコミはもっと大きく扱うべきだと思う。
広告欲しさに、松下に遠慮するな。
いつもの正義面はどこへ行ったのだ。

175 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:20:25 ID:GgOvBK/W0
【雇用】"日本を代表する企業の名も" 「偽装請負」労働が製造業で横行…低賃金、簡単にクビ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154297691/
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154328478/
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/
【外部要員適正化】偽装請負一掃へ 数百人を正社員に【キヤノン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154339255/
【偽装請負】松下系企業が脱法行為? 「事実上派遣で違法」と指導され、逆に正社員を請負会社に大量出向さ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154381142/

176 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:32:53 ID:6KZ/0m+70
これはだめかもわからんね

177 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:40:11 ID:2wxUXyYv0
クリスタル系の事かな

新入社員研修で「うちは派遣会社ではない、業務請負会社だ!」って
必死に叫んでたけど、
「そしたら松下の上の人の言う事聞かなくてもいいの?」
って聞いたら
「松下の人の言う事には従ってください」だってさ

「それって偽装請負、派遣行為じゃねーの?」って突っ込んだら
クリの社員がブチ切れてなんか叫んでたw



178 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:44:56 ID:8BGGqAbX0
>直接の資本関係のない請負会社への大量出向は異例だ
そのうち在籍出向が移籍出向になり、松下の社員であるから存在意義が
あったのにそれが無くなった移籍出向者もスパッと切られるんだろうな。
時間をかけたリストラ。

179 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:55:26 ID:MUY4xWIl0
松下終わったな

180 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:56:01 ID:In092sml0
派遣と請負出向の何が問題なのか教えておくれ。

181 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 15:59:38 ID:YvuzcS4D0
殺人温風器で懲りてないのか。
こんなんで松下のトップ自ら「超ものづくり企業」だか「超製造業」とか名乗っていいのかよ

182 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:01:06 ID:Psb+iUVD0
悪事に手を染めないと、大資本にまで成長することはできないってことか
Sonyしかりライブドアしかりトヨタしかり、そして松下も。

183 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:03:39 ID:Pfnfwkrl0
殺人ファンヒーターであれだけ謝罪広告出す金があったら、こいつらに普通の
派遣契約結んでやればいいのにな・・・

184 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:05:17 ID:CWenXDz20
寡占・独占・違法行為w

185 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:07:16 ID:/LAmvu+X0
>>180
請負出向ってなに?

186 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:08:27 ID:+dkWTQNg0
この手法を使えば、派遣業法自体が無意味になるよなぁ。
労働法で禁止されてる間接雇用の解禁ですかね?

187 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:09:49 ID:izcjuNBy0
もう、何もかも滅茶苦茶だな。

188 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:09:52 ID:GIeSSCxI0
松下グループは慈善団体ではございません。
当グループ企業の利益を最優先に企業活動を行っております。
協力会社の方の収入等は我々の関与するところではございません。


189 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:15:37 ID:+dkWTQNg0
そんで、このニュースのポイントは、松下はいったん製造派遣契約にしたんだけど、
法律で一年以上雇用すると正社員として雇用する義務が発生するので、一年経過する
前に偽装請負に戻したという点だなー


190 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:16:49 ID:izcjuNBy0
悪知恵が働くな。

191 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:21:14 ID:FZdwF8qz0
法令順守とかかっこいいこと言っても
足元じゃ違法だらけ



192 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:22:36 ID:taM6TcUW0
法律に引っかからないように法のスキマを見つけて
悪事を行うことがおおいので、コンプライアンスはギリギリ
守られているw

そんな感じの企業が多い日本w

193 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:23:08 ID:cHO3luqa0
法の目的とするところからすれば脱法といわれても
仕方がないだろう。
今回これが認められたとしても、いずれ法改正になるな。

194 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:23:48 ID:FZdwF8qz0
マスコミ・役人・企業

まともなところはどこもなし

無政府国家

195 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:24:03 ID:Cbe6tgqL0
>>188
釣りかもしれないが、そのとおりだと思うよ。
ただし、放置しておくと長期的に見て、社会の安定をそこなうから、
政策的に規制する必要がある。
安倍の言っていることはポイントがずれている。
勘ぐれば、産業界に遠慮して、実効性のないことだけを言っている。
非正規雇用の問題に正面から取り組んでもらいたい。

196 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:24:39 ID:izcjuNBy0
日本沈没だな。

197 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:24:50 ID:7OKJ5w4G0
またお詫びCMじゃないだろうな。
怖いのはやめてくれ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

198 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:27:19 ID:CsOVOmEz0
>>187
言えてる。
労働組合も違法スレスレを認識しながら手を貸す、出鱈目杉。
米国は職制毎組合が協力で、請負も派遣も守られているが
元々組合いシステムの異なる日本に、米国流を強引に持ち込んだ
ひずみ。


199 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:28:44 ID:FzCYdoW00
これも ideas for life の1つ

200 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:29:47 ID:GIeSSCxI0
>>195
規制作ってもまた抜け道を探すでしょ。
仮に良心的な企業があったとしても
そういった所は悪知恵使った企業には勝てないし。
正直者は馬鹿を見るのみだな


201 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:30:21 ID:/RaRzCFv0
むしろ松下からすれば「奴隷をどんな風に扱おうといいじゃん。派遣が違法なのがおかしい」って感じだろうな

202 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:31:01 ID:WRrKG9SJO
JAPは奴隷民族に相応しい所以だ

203 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:33:04 ID:StbJxTZe0
松下と東芝は典型的な反日企業だから
日立かソニーにしとけ

204 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:36:09 ID:xpZlaEwX0
>>193
認められなかったら、合法になるよう法改正されるかもしれんぞw

この間、工場の現場の隅で派遣会社の社長が派遣のおばさんに
自分の金で保険に入れ、できなきゃ首だ!と怒鳴っていたのを聞いて
おいおい、これって違法だよな、と思ったが、考えてみれば
ウチも偽装請負だった・・・

経団連が主導して法律破ってるようじゃ、この国も終わりだな。

205 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:36:24 ID:+dkWTQNg0
こういう手法が広がれば、たとえば小泉が言ってる「フリーターは努力が足りない」とか
奥谷禮子が言う「格差は単なる甘えだ」という主張は通らなくなる気がする。
努力しても社員になれない訳だし、企業も正社員として雇用する気も無く、そうなると
一握りの人たち以外はみんな「努力の足りない・甘えた」労働者ということになるな。

206 :名無しさん@6周年 :2006/08/01(火) 16:37:40 ID:R85/S9us0
松下というのは、所詮殺人会社。トヨタもそうだがね。

207 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:38:06 ID:izcjuNBy0
ウチの会社も偽装請負だった。
法令順守とか言いやがって。

208 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:39:54 ID:WtdYXIAX0
問題の本質は、どこまで指揮すれば請負と呼べなくなるかという点だな。

しかしね、請負労働者ってのは発注者側の意向を汲んで仕事するしかないわけでね、
指揮なんて当然なんだよ。それで安全管理の責任を負うというのがそもそもおかしい。

逆に請負労働者側が、自己責任で自分の安全管理をしなきゃならない。
それができない奴は仕事なんて請け負うな。

209 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:40:04 ID:7l/e9znM0
派遣と偽装請負の違いがわからないと言ってるあなた!

派遣=一定期間雇用すると法律上、正社員雇用しなければいけなくなる
偽装請負=正社員にしなくていい

つまり企業は、

正社員は取りたくないということだ!

210 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:50:21 ID:/LAmvu+X0
>>209
派遣だって期間前に契約解除するだけだろ。

211 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:50:40 ID:AVWD7gsr0
しかしあれだなあ。2ちゃんの存在が政府にとって都合が悪くなりすぎてるよう
な気がするよ。。。

212 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:51:37 ID:VOclCvRg0
福利厚生は現場にこそ要るのにな。

213 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:55:19 ID:cfUX2OaH0
>>208
請負契約と労働契約の違いわかってる?

214 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:55:48 ID:izcjuNBy0
まるで北朝鮮だな。

215 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 16:56:05 ID:fzg/+7mJ0
.>>211憲法がある限り表現の自由はあるが
阿部みたいな餓鬼オヤジが総理になったらわからんな

「みんな僕の言う事きかないとひどいぞ、
松下のおじちゃんは僕におこずかいくれるいいおじちゃんなんだ」

216 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:00:36 ID:nktQ8c8G0
マスゴミはスポンサー様の悪事はスルー。

217 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:06:38 ID:FzCYdoW00
>>216
だから2ちゃんで叩かないといけないよな

218 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:10:59 ID:bLxbuXBr0
>>208
小学生か?
請負契約は、指揮指導が一切許されないんだよ。
発注側が出来るのは、「欲しい商品」と「その納期」を指示するだけ。
服装などは勿論、勤務時間・勤務場所なども口出しできない。
なぜなら、ここでは人材≠商品で、商品のみを買ってるから。
一方の派遣契約は、人材そのものを買っている。

219 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:11:10 ID:NDPOG9Q+0
>>209
請負にすると契約する時に請け負う仕事に対する契約金が決まんの。
契約上請負にしといて人を派遣するからそいつらの賃金は請負の契約金以上にはならんでしょ。
正式な派遣だと時給計算されるから働いた時間分支払わなきゃならない。


220 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:18:17 ID:GEhmhz5T0
石油ファンヒーターで死者が出た矢先に法令違反とは...
もう松下製品は一切購入しません

221 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:21:18 ID:2CpRk4NT0
コンピューターソフト不正使用には異常なまでにうるさいのに、
なんで労働力の不正使用には寛容なの?
日本は後進国なの?

222 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:22:09 ID:AqPzD1Mb0
後進国を目指してます。

223 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:23:24 ID:FzCYdoW00
我が家には松下製品がいっぱいだな。
ビデオ、テレビ、MDシステム、ドライヤー、レンジ…鬱

224 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:24:34 ID:AqPzD1Mb0
あいにく他にまともなメーカーもないんでなあ。

225 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:26:53 ID:aVAWkrsa0
松下だけじゃない、日本中の企業の製造現場で同じ事やってます


226 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:31:04 ID:aVAWkrsa0
請負契約の場合、請け負う訳だから正社員と一緒に仕事、しかも指示されてってのは明らかに違法行為
しかし現実問題として請負労働者だけで作業が出来る筈はない
要するに世間知らずの政治家や役人が法律つくるとこういう事になる

227 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:31:34 ID:aMYvRqx40
派遣会社や請負会社のピンハネを防ぐために
正社員の解雇を簡単にするのが良いと思うぞ。

228 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:34:06 ID:rULouSEFO
藤沢の電器に派遣され、携帯の側(ガワ)をプレスしてたよ。
マグネシュウムで作ってるんだね、勉強になったよ。

229 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:34:14 ID:pKGtDwAn0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

230 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:35:19 ID:/LAmvu+X0
>>228
ガワって皮のことだろ…

231 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:37:37 ID:In092sml0
うちの会社は派遣会社ではない。
しかし、他の企業に1年以上出向に出されることも多々ある。
出向元と出向先の会社の間では一人一ヶ月いくらという契約をしている。
給料は出向元の会社から出る。当然ボーナスも出る。
出向に出てる人と、自社内で仕事している人の給料は変わらない。
残業すれば残業代も出る。
休日、勤務時間は出向先の会社にあわせる。

これって法律違反?

232 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:39:16 ID:/LAmvu+X0
>>231
それは一般的な出向だと思うけど。

233 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:39:39 ID:l532IQRp0
>>218
だから>>208はその制度そのものがおかしいって言ってるんじゃん。
制度の説明してどうする。小学生か。

234 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:42:13 ID:chi39RR+0
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代半世代、結婚もできず★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154419431/

235 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:43:08 ID:/LAmvu+X0
指揮が当然なら安全管理の責任も負うのが当然では?
>>208は何が言いたいの?

236 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:45:48 ID:liE6vKI60
労働組合が承諾していると言っても松下の労働組合であって請負先のじゃないからなぁ・・

237 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:48:00 ID:gPYdxjNZ0
偽装請負は、消費税税を逃れる手段でもある。
売上に対する給料(税金・社会保険料含めて)を下げれば下げるほど、消費税は安くなる。


238 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:48:22 ID:cTGA2oGr0
>>209
>>派遣=一定期間雇用すると法律上、正社員雇用しなければいけなくなる

そのとおりなのですが、実際には毎年のように組織変更をすると同時に
組織名も変える為、事実上、10年くらい同じところに派遣勤務していても
書類上は1年もしくは2年ごとに派遣の部署を変わっているように見えます。

239 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:48:51 ID:l532IQRp0
>>235
プロなら客の注文にできる限り応えよ。自己責任で。
ってことだろ。
なんで商品についての注文を出しただけで安全管理の責任まで負わなきゃならない?
請負で作業に口出しできないっていう制度がおかしいんだよ。
請負っての元来、独立した技術者や職人に仕事を発注することを想定してんだからさ。

240 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:52:08 ID:4ryXNCCw0
偽装請負をやってないのを条件とするならば、どこのプラズマを買えばいいんだ?
チョニーとかですか?

241 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:53:06 ID:/LAmvu+X0
>>239
商品についての注文だけじゃなくて
仕事の仕方から何から注文つけるのがおかしいんだろ。
言ってみりゃラーメン屋で注文だけじゃなくて
麺のゆで方から挙句の果てには休み時間にまで口出すようなもん。
これは制度の問題じゃないと思うけど。

242 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 17:54:29 ID:Om6txfg20
さー今日も定時で終わっちまったぜ>松下茨木
今月も給料少なそうだ
【茨木】松下PDP工場請負専用スレ【尼崎】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1153492617/l50
ニュー速+のみなさんどうぞこちらに記念カキコを

>>240
請負使ってない電機メーカーなんて無いっしょ
部材メーカーも使ってるくらいだし

484 名前: 名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日: 2006/03/32(土) 15:56:23 ID:37Hmi8rQ0
松下の下請けでアルミシャーシ製造してる松本金属ってとこで働いてた。 
社員は能無し。明確な指示も出せず業務教育も受けてない派遣任せでやってるクセに 
クレーム時には派遣を責める。最悪DQN工場だった。いい加減な下請けが製造検査 
したシャーシ使ってる松下のプラズマなんか 
死んでも買わん 

243 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 18:00:55 ID:l532IQRp0
>>241
麺のゆで方や休み時間に口出せばいいじゃん。そういうオヤジいるよ。
ラーメン屋がそれに従わなけりゃ客は出て行く。それだけ。

請負側だって口出されるのが嫌なら嫌といえばいい。
それだけの話。
まあ契約は受けられなくなるだろうけど。

244 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 18:02:17 ID:rULouSEFO
外側、内側の「ガワ」だね。
工場等ではよく使う言い方です。

245 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 18:07:19 ID:/LAmvu+X0
>>244
あ、そうなの?俺ずっと皮(カワ)が転じてガワになったのかと思ってた…

>>243
やっぱ制度の問題だw
発注元が発注先に口出ししたら罰則がないとだめだ。
そもそも独立した技術者や職人に仕事を発注するのに口出しするのは普通ない。

246 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 18:46:02 ID:eqRwlAtBO
松下電器産業って悪徳企業だね。
奴隷を安く買い叩くなんて鬼畜としか言えない

247 :馬鹿村会長:2006/08/01(火) 18:47:33 ID:iK5kxNip0
はよ社長以下雁首揃えて土下座しにこい朝日新聞
でなければアエラ侮辱記事掲載時同様全ての広告を撤収する


248 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 18:56:19 ID:WL13hAxL0
>>208
それ、本質を外してる。

本質はね、派遣を雇ってやらせるべき仕事を、派遣社員並みの保護の無い、派遣よりトータルでは薄給の、
弱い立場の人(請負)にやらせてるってことだよ。

請負は本来>>218の書くとおりのもので、キヤノンや松下のラインに入って工員さんをやっちゃいけないの。
自前の工場を持ち、物作りを請け負うものなの。
もし松下やキヤノンのラインでやるなら、それはラインを請負会社が借りて作業することになるから、
一切松下やキヤノン社員の指示は受けるはずもないの。
だけど、実際には、請負の人たちを派遣のように自社工場に入れ、ラインに着かせて働かせてる。

>>233はバカだな。

俺も昔クリスタルの面接を受けたよw うちは派遣じゃありません請負です、みたいに言ってた。
でもどこにもラインは無いし、他の会社のラインに着いて派遣並みに働くんだし、偽装請負じゃんと思って入社は止めた。
止めて正解だと思ってる。

249 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:00:57 ID:WL13hAxL0
>>221
ほんとだよなw 

あと、キヤノンって経団連社長の会社?
勝ち組の会社が不正なことをやって労働力を浮かせ、その結果更に競争力を得ている。
まじめにやってる会社があれば、そこは負けてしまうのも当然。
いわば不当競争だよね。
要するに、キヤノンとか松下は、自分の会社が金儲けするためには手段は選ばないってことだな。

個人がそれをやったら犯罪なのに、大企業がやったら注意だけで済むんだからいいよな。

250 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:03:39 ID:AlZ7SSIP0
・新経団連会長の御手洗冨士夫(キヤノン社長)

> ●愛社精神が行き過ぎて、会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業がときどき見られる。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> 役員就任時には、三十年にわたってチェックされた結果が反映している。こうして選ばれてきた人間が、会社人生の晩節を汚すわけがないと彼は言う。
ttp://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。


251 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:05:18 ID:iK5kxNip0
age

252 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:07:24 ID:WL13hAxL0
>>226
請負の意味分かってないねw
>>226の書く内容は派遣に該当する。

>>231
君の会社は請負会社なの?
もし請負会社なら、出向先から指示命令を受けたら立派な偽装請負だな。

その手の請負会社はあるよ。
出向先が無くなったら、簡単に退職に持って行かれる。
歳を取ったのでもう受け入れ先がありません。自宅待機をお願いします、とか言って。

253 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:08:49 ID:kBwJYl5g0
俺の昔、派遣で働いていた松下系企業でもそのままの話だったから、
今朝、県の労働基準監督署に実名で電話して内部告発してみたよ、楽しみだ

254 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:10:22 ID:AlZ7SSIP0
>>253
労働基準監督署は大企業の味方。
逆に君の名前が先方に伝わって、君に不利になる可能性が高い。

255 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:13:05 ID:WL13hAxL0
>>239
支離滅裂だなw

商品についての注文はOK。
だが、作業に口出ししたら、安全管理の責任を負うのは当然。
一つには、指示した作業が安全な作業かどうかの責任を負うだろ。

請負が元来独立した技術者や職人に仕事を発注することを想定しているから、
今の派遣社員並みの請負は偽装請負になるわけだよ。本来派遣社員を雇ってやらせるべきなのだ。


256 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:16:36 ID:C2BAhuAj0
プラズマを買うのは止めましょう
液晶を買いましょう メーカー不問

257 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:20:33 ID:Om6txfg20
>>256
シャープ液晶工場も請負だらけみたいだよ
もちろん東芝松下ディスプレイテクノロジー(東芝と松下の合弁による液晶製造会社)
も請負だらけ

258 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:21:12 ID:kBwJYl5g0
>254
もう転職して、今はいないけどね、ひどいものだったよ、○○松下電工

なかなか現役で働いてる人からは言い出せないだろうし
今でもあそこで、奴隷のような待遇で働いている同僚も、友人もいるし
俺1人が人柱になって、みんなを助けられるのなら、それでもいいと思ったんだ

259 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:21:49 ID:1pAIPav10


幸之助が死んでからの松下はひどいね。

DQN経営者が下請けにそろってる。

奴隷を多く持った悪徳企業だけが松下の下請になれる。



260 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:21:56 ID:C2BAhuAj0
>>257
プラズマ陣営が潰れてくれればそれでいいのでw まぁ、出荷金額ベースでは苦しい状態だから先細りになるかも

261 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:24:50 ID:xr8ccvEY0




日  本  企  業  で  モ  ラ  ル  ハ  ザ  ー  ド  大  量  発  生  !

262 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:32:38 ID:ZRRWQ9AoO
>>198
松下のは労働組合じゃないだろ、労働組合を利用した利権団体だろ

263 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:35:53 ID:RPI3kMCwO
大企業は、どこも派遣会社を持ってるから
同じことやってるよ。

264 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:38:45 ID:7MQWQP4BO
>>258
残念ながら普通にスルーされるよ

265 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:44:52 ID:XXdxbKUQ0
なんかこういうのを見ると絶望を感じるな。

266 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:45:25 ID:fukH4fu70


何もかもいやになったら、示し合わせて、特定のロットを全部不良化させればいいよ。試験にミスってもパスって偽装すればいい。

やっちまえ。

267 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:45:45 ID:MUY4xWIl0
アメリカに頼んでガイアツしてもらうのが一番いいんじゃないかな
牛よりもっと利益上がりますよ

268 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:46:37 ID:WL13hAxL0
労基署はスルーするだろなw

俺も前の会社を辞めたあと、残業代未払いが100万円あったから労基署に行ったが、
弁護士を紹介してくれただけだった。給与明細とタイムカードのコピーを揃えて行ったんだが。
あれにはがっかりした。

269 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:47:47 ID:icquWyL+0
>>266
あまりの待遇の悪さに腹をたてて、おれ何度かやったよ。
他にもいると思う。罪悪感は一切ない。むしろ株主や経営側の自業自得。


270 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:47:47 ID:uo6o2SFL0
バブル崩壊後の不況で労働力の変動費化なんて言葉がもてはやされた。
その実態は偽装請負だったわけだが、いまさら止められんの?
ようやく終わったかに見えた工場の中国移転が復活するだけだろ。
んで、中国の田舎出身者が搾取されて日本の底辺は失業と・・・

271 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:48:04 ID:MUY4xWIl0
ホリエモンが善人に見えてきた
松下とかの社長と比べて

272 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:52:22 ID:MUY4xWIl0
>>269
正社員なら背任だけど
社員じゃなかったら背任は問えないな

273 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:54:57 ID:LguZJ8lR0
>>271

松下が悪どいのは有名。

 パトライトの佐々木電機製作所社長が、やはり松下にだまされたから
自分で創業したってTVで発言してた。

274 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:55:01 ID:TMfR1k+k0
しかし、くだらねえ宗教なんかのニュースより
こういうのをやれよクソマスゴミ
それとも全部スポンサーか?

275 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:56:36 ID:09Rqg1ph0
不買運動でもすればいいんでね。

276 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:57:21 ID:fKteKf+40
僕たちが徴兵に行かなくていいのは9条があるお陰だし。
僕たちが戦場にいかなくていいのも9条があるからなんだ。
戦争したくないし侵略もしたくありませんよ。
ここの現実を分ろうよ。 
みんなが9条を守っていけばみんなが平和になるんだしね。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1154429177/l50

277 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 19:57:32 ID:avlrMtXmO
「松下絶望工場」マダー?

278 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:00:02 ID:J04urw0H0
松下、謝罪広告費300億無駄になったな。
会社はちがうといえグループ内で違法状態が常態化してたのだから
所詮口だけだったか。

279 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:00:33 ID:c7xfsiCj0
サボるのは派遣の特権。
搾取されてるんだから、まともに働く必要ないって。

けど、バレるなよw

280 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:09:47 ID:Ja1+lQzz0
多分、管理職連中も雇用というものがよくわかってない。技術指導してる連中も立場がよくわかってない。
多分、入れ知恵するコンサルがいるんじゃねーの?
こんなの普通思いつかないよ。でも、そこらじゅうであふれてる。脱法行為だろ。

地検入れよ。まじで。
大きいところだけでいいから。そうすりゃちょっとは変わるだろ。

281 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:09:49 ID:9MEwexnD0
さっさと逮捕しろよ

282 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:15:07 ID:hAhaQoVj0
松下幸之助の哲学が完全に消え去ったな・・・
時代の流れとはいえカナシス

283 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:17:43 ID:RVLDo8Fr0
松下製品、不買運動やろーぜ!

284 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:17:49 ID:pJcpPud+0
>>282
天国で怒ってそうだな

285 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:18:45 ID:xDvR4Tr80
>>280
いるんだろうね。松下には社内弁護士もいるし。完全な脱法行為だな。こんなの
認めたら派遣業法の意味がなくなる。社会的責任のある大企業が堂々とこういう
ことをやって平気なんだから世も末だ。

286 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:18:49 ID:c7xfsiCj0
まあ、ホリエモンが逮捕されたし、あの基準ならこれもアウトだろ。

287 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:20:18 ID:Ym057VUd0
漏れは理系技術者が例え韓国系企業に転職したとしてももう売国とは思わない事にする。
理系軽視の報いを国民全体が受ける義務がある。

288 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:22:31 ID:xDvR4Tr80
本当にがっかりした。松下の製品は絶対に買わない。

289 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:23:22 ID:RffAgMRm0
>>287
今まで思ってたのか?頭悪すぎw

290 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:23:22 ID:hAhaQoVj0
どこの弁護士が悪知恵を与えたんだろうな。
脱法行為していると役所からの規制が強化される方向に傾くよ。

291 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:27:05 ID:c7xfsiCj0
>>287
偽装請負させられて工場で組み立ててる人々は、理系なの?

292 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:39:01 ID:OCKJyZmIO
海外の賃金は1/10。
いろんな理由で戻って来たが…
その旨みだけは忘れられない…
やがて外国人労働者に国内労働市場が開放される…
雇用者側は日本人1人のバイト代で10人雇える…

293 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:40:35 ID:9yflfhaI0
>>287
派遣労働者に理系も文系もないだろ。


294 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:43:04 ID:RVLDo8Fr0
松下はコンプライアンス違反、日本の若者をゴミとしか見てないし・・
ソニーは日本回帰を無視してサムチョソと手を組んでるし・・

電機業界はアホばかり。

295 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:49:17 ID:Bv3rq+qJ0
松下幸之助が泣いてる?
泣いてるとしたら、こんなくだらない事を新聞で問題にされたことだろ。
派遣だの、請負だの、フリーターだの、こんな奴らを正社員待遇で雇用
したら、もっと、泣くよ。

296 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:50:19 ID:hAhaQoVj0
請負は一般的には自社の能力だけで仕事を完成させるだけの能力があるから
外部発注するわけで大量に社員を送るのは脱法行為そのものだな。
動機だって過去に是正指導受けた裏づけがあるからなおさら説得力なし。
言い訳は見苦しいよ。松下さん

297 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:56:02 ID:Dhg8i4+q0
悪いことしたんだからさっさと逮捕しろよ。

298 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:56:09 ID:OCKJyZmIO
やがて外国人労働者も立ち打ち出来ない低賃金労働者が登場する
ホンダのアシモ君
( ̄□ ̄;)!!
1台高すぎて企業大量投資出来ない
リースかご主人様が報酬受け取る…
単純労働はアパート経営やトラック輸送と同じに…

299 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 20:57:14 ID:m72Z9PeJ0
経営の神様は
これをどう見ているのか?

300 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:01:24 ID:PoPlB0Ij0
ウソつくなよ! バレたらマスコミに叩かれるゾ 

大阪労働局は「前例のない請負形態なので、調査して実態を確認した上で適正かどうか判断したい」と
いう。

知っていた事を裏付ける会話録音が出るゾイ

301 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:04:56 ID:OCKJyZmIO
家電製品を10%値上げすれば賃金10%値上げする…
胴元は損してまで給料払わない
それが経営ちゅーもんです。

302 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:05:45 ID:ZGUJuVsP0
なにこれ?泥棒は犯罪なので、殺人しましたみたいな

303 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:06:03 ID:EAjqyYlk0
>>112のまわりに人がいるなんて凄いじゃん!!

304 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:06:42 ID:hAhaQoVj0
>>259
作業の機械化・IT化・単純化が促進した結果、長期雇用のスキルのある
職人さんでなくても数ヶ月の経験で誰でも同じような成果が出せる
ようになったのが悪徳請負をのさばらせた一番大きいのかも。

同じように請負が当たり前の建設業界は鉄筋工や型枠工など
様々な請負業者がいるが偽装請負なんて問題はない。
職人さんだし、作業が専門的で誰でもすぐにできるものじゃないから
元請が下請けに細かい指示なんてあまりない。

305 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:09:01 ID:flcDbQHNO
漏れこれとは別の松下系列の契約社員だけど、うちではこの事全然話題に上がってない。
ホントに他人事。
京阪の西三荘駅でその筋の活動家っぽい人が松下プラズマの件で演説しててGJとオモタ。
別に正社員じゃないから会社どうなろうと知ったことじゃないし、世間からボロクソに叩かれないと変わらないだろうね。

306 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:14:02 ID:Ja1+lQzz0
俺建設会社の社員だけど、子会社に出向して現場に入ってる。
安全責任者でもある。
元請は俺がもといた親会社、そっからピンはねして子会社丸投げ。こういう場合はどうなるの?
発注元には元請の名前だして仕事してる。でもおれは子会社出向社員。転籍になった人もいるけど責任者やってる。
これって脱法?

307 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:15:43 ID:W02Lj2Lh0
ここで殺人ヒーターですよ

308 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:15:46 ID:S4r2k8D90
松下で偽装請負といえば日本ケ○テム?

309 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:31:16 ID:iK5kxNip0
小学中退ビンボー丁稚先祖えたにふさわしい悪事だな
正義は勝つw

310 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:39:53 ID:/A8O4vrC0
発泡酒税制もそうだったけど、
役所が民間企業が努力して考え出したコスト削減方を、
法律の変更でさらっと無効にしてしまうのはどうかと思う。
まったく官尊民卑の典型だな。

出向した社員だって、いやだったろうけど、コスト削減のため、と会社のためをを思って
受け入れたのだろう。
その愛社的行為を、批判するような連中は、愛国心を否定する朝日新聞だけで十分だ。

311 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:47:58 ID:N8Gqfp4N0
酷い言い方するようだけど、
日本の強みはこういう搾取されている労働者なんだよな。

全員が正社員になったら、日本は外国と競争できない。
規制を強めればまた海外に逃げるだけだろう < 企業

そして更に日本の労働者は悲惨な事に。

312 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:51:16 ID:AK22JWVW0

もうこの国はダメだな


313 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:38 ID:ujsTnmSU0
松下(マネシタ)製品不買運動@AV板 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111213214/

松下製品不買運動@AV板 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111213270/

314 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:31 ID:tU5KGKXy0
>>280
>入れ知恵するコンサルがいるんじゃねーの?こんなの普通思いつかないよ。でも、そこらじゅうであふれてる。脱法行為
っ[労働基準監督署、監督官]


まあアレだ。警察官がヤクザに入れ知恵するようなものだ。(悪い意味で)プロだもんな。


315 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:02 ID:F2RBJ2Qs0
今造が上がってるけど、去年の労災で落ちて死んだやつだろうね。
あれは、どっかの建設屋のトビが人手不足の造船下請に呼ばれて落ちちゃって、
送り先は建設では労災もってるけど、船舶造修だと労災もってなくて、労働局も社長も一銭もださなかったから、
遺族もキレてグダグダになって、建設の社長が捕まったから、派遣社員ではないと思うが…
大体造船の3人5人の孫請けに派遣業なんて無理無理。

構内の大規模製造業なんて、家電も自動車も造船も建設と同じで元請が労災背負えばいいんですよ。
元請が責任負わないから、建設と違って事故も減らないし。
(まあ、建設の事故が減ったとか言っても5割が2割に減ったぐらいだけど)

316 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:07:09 ID:Om6txfg20
>>310
どこを立て読み?

317 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:04 ID:TPuvVgoD0
>>311
もう既に海外へ逃亡しまくってますが何か?

318 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:26 ID:MDF2mwOr0
またかよ。死亡事故起こしてヤミ改修で済ませようとしたのが
バレて行政指導うけてたし、さすが韓西企業ってことか。

319 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:15:10 ID:LG3eDZaU0
ひでえ世の中になったな
それもすごい勢いで加速中
俺らは歴史の転換点にいるのかもしれんなあ

320 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:55 ID:F2RBJ2Qs0
>306 >1そのまんまだね。いいんじゃね。自身が作業指揮している以上、事故が起こったら是非もなく出向元も責任取る体制なんだし。
    製造の派遣だと、請負の一括の適用がないから「下請のしたことは当方は知らない」ってすんじゃうからね。


321 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:16 ID:ZGUJuVsP0
社員は家族じゃなかったのかよ

あ、社員じゃないのか

322 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:30 ID:q8sRiK5lO
松下倒産

323 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:32 ID:h+KC1mAr0
>労組も合意している
朝日の記者は、包括的同意論が学界ではどう受取られているかを知らないようだな。
一面を飾る記事だ。もう一寸しっかりした記事を書いて欲しい。

さて、大阪労働局の皆さん、竜頭蛇尾に終わらぬようにしっかりと
実態調査してもらいたい。社会に与える影響は大きいし
地方と中央の格差にも影響するだろう。

今日の朝刊でこの記事を扱っているのは朝日だけ
テレビ局は全てスルーしていた。
大阪市の労基法違反に大阪府警が乗り出すニュースは
複数の新聞とNHKに出ていたが上記のニュースには温度差がある。

殆ど外注(偽装請負)に頼ってるテレビが自らの首を絞めかねないニュースを
扱う訳はないし、スポンサーに弓引く行為は新聞・民法にとってタブーなのだ。

この事に鑑みて現代の大本営発表をしているメディアの実態調査を
行うべきだ!今一番ホットなメディアに行けば窓口は空いているかも
知れないな。





324 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:33:50 ID:Om6txfg20
>>323
一応、大阪ローカルの夕方のニュースでは取り上げられていたよ
告発ブログの吉岡さんって人も出演してた。

325 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:57 ID:h+KC1mAr0
>>324
ローカルでも1・2社だろうね。

今後の展開はどうなるんだろうか?
地検・府警に告発するのか是正勧告か?
それとも、勇み足になるか?

326 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:47 ID:/mthQvW60
これがオケなら日本中の製造メーカー安堵
だが良い子の松下はさっさと世間向けに是正する
取り残された他社は役人とマスコミの草刈場
ファンヒーターと同じ

327 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:53:21 ID:T8C3/8nH0
>>306
マジレスだが、2chで聞くよりも、捨てアドでも使って共産党にメールすることを勧める。
共産党は偽装請負について取り組んでるみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

328 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:54 ID:o28Re/6PO
日本人は真面目過ぎるから駄目なんだよ。低賃金の偽装請負なんて仕事なら手抜きしろよ。
アホ経営者に安かろう悪かろう思い知らせてやれよ。

329 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:55:16 ID:/0dOmv3CO
法の抜け道
何ら問題なし

330 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:01:45 ID:H9cg4mDB0
いいぞ松下!こういう悪法は、既成事実の積み上げで無効化すればいい。

放送法モナーw

331 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:28 ID:h+KC1mAr0
>>329
>何ら問題なし
問題が無ければ、是正勧告を受け入れて
請負契約から派遣契約に切り替える必要はなかろうw

332 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:36 ID:h+TYNe6J0
ニッポン終了

333 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:27 ID:83tPIgYD0
ここのPDP生産ライン立ち上げの時入ったけど、初めて見る自動運転ロボットは面白かったw
アレってどういう仕組み?電波でも飛んでるの?

334 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:06 ID:ByMluX0I0
殆どの大手労組は御用組合だよ。

335 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:30 ID:TMfR1k+k0
請負労働者は脱糞行為で対抗しろ

336 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:09 ID:0JSNkk1y0
>>329
典型的「脱法行為」

337 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:46 ID:Vsu3G0sc0
松下はキヤノンを見習えよ。
もっとも松下の利益率でやったら倒産だろうがなw

338 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:59 ID:8LQK6DPb0
もしかして、

・偽装請負企業に出向した社員は戻れなくなる?
・この方法を提案した奴は左遷?

339 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:24:25 ID:WL13hAxL0
>>337
キヤノンは22500人だっけ? その中の200人を正社員にするんだよな。
キヤノンのは形だけのような気がするよ。


340 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:09 ID:Om6txfg20
>>333
立ち上げの時ってことはパスコだな

341 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:38:24 ID:JrrA2p1PO
松下のラインにいたことがありました。
社保も雇用保険も入れてもらえない、日給6500円、そこから寮費を引かれ
食べるのにも困るほどでした。

我々には「会社を休むな」と言うくせに「組合が有給を取れというから休む」、
社員食堂は派遣だけ値段が高い、医務室を使わせてもらえない…とまあ、人間扱いしてもらえなかったね

でもまあ、俺の上司はいい人だったし今も尊敬しているし、貧しいながらも
あのときの生活が楽しかったんでトータルでは良い思いでが残っている。
松下は無理なことはさせない。だから製品にもごまかしがない。
それに比べてソニーはノルマを求めるから派遣は見えないところで手を抜いている。

342 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:59 ID:36DJAXO40
ソフトウェア開発の現場なんて、偽装請負は当たり前だよ。
なんとか取り締まってくれよ。

343 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:52 ID:NUApsZnV0
まぁ、松下幸之助や本田宗一郎は丁稚奉で現代の派遣や請負みたいな
粗末な扱い雇用を経験してるからね。

344 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:59 ID:xpZlaEwX0
>>325
なんだかしらんが、このニュースがでる1〜2週間前から
電機業界にガンガン労基が入って取り締まりまくってた。
もちろん各社、あらゆる労働関係の法規違反してるから大変なことに。

キャノンや松下が死なば諸共で、国を動かしたのかもしれない。

345 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:13 ID:uqaHvSq00
法律の抜け目を探してやるなんてホリエモンみたいだな
ホリエモン叩きの時なんて、
法律を破ってなければなにをしてもいいのか。
とか
虚業は駄目だ、作ろう
とかいってたのに
結局一緒じゃん

346 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:47 ID:GRDC18Lm0
902 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/07/31(月) 14:18:29 ID:jbUxS7Sa0
てかきょうび電機メーカーなんてほとんど請負入れてるでしょ 
大阪の茨木の松下プラズマは最近は労基署の指導もあって 
偽装とみなされない形態になるように現場が対応してきている。 
松下社員が請負会社のバッジを付けて、現場で指示を出している。 
請負先企業が請負に出向するような感じ。 
金の流れは知らんけど。 

347 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:43 ID:jCPpDnA50
>>346
まさに違法じゃないが脱法的ってやつね。ホリエモンとなにが違うんだ?

348 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:59 ID:+U07AuvX0

  こ れ は 相 当 悪 質

349 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:51 ID:HrwURtyu0
逮捕しかないな。

350 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:27:20 ID:jCPpDnA50
つーことは今のどこの企業にもあるコンプライアンスとかはお笑いってことだな。
うちの会社なんて総務部の配下だしwwww
えらそーに法令順守や機密保持の誓約書とか書かせるくせに。

351 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:29:07 ID:O7KQ05hh0
>>345
ものづくりだろうと、サービス業だろうと脱法は脱法だ。
日本で、製造業が比較的良い印象を持たれて脱法的な事が比較的少なかったから。
脱法行為を公然とやるような業界のイメージは確実に悪くなって行く。

352 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:30:45 ID:J42z9lZu0
偽装請負で働こうとミッションアシストに応募したことがある。おまえらはどこに応募した?
http://www.missionassist.co.jp/kaishagaiyou/gaiyou.htm

353 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:32:22 ID:3YddtNxz0
経営者が株主の方ばっか見るようになっておかしくなって来た
日本的経営の崩壊がここまで社会にダメージ与えるようになるとは思わなかったよなあ

354 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:44:06 ID:1bQAS4OV0
>>346
>請負先企業が請負に出向するような感じ。
意味が分かりにくいが
請負契約で
発注元に受注者が出向させていたら
立派な派遣ではないかw

355 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:50:58 ID:H85G8ZKdO
派遣関係でいうと
不○痛もなかなかのもんだが
一向にニュースにならないな


不○痛が子会社に人材を要求して
子会社が他の派遣会社から人材を調達
その派遣会社は他の派遣会社から人を雇う形をとってるんだがなぁ
何重に派遣すれば気が済むんだよ

356 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:12:42 ID:65UpsHlE0
>>353
もちついてくれ。今回マスコミがリークしたんじゃなく
厚生労働省の企業名公開からやっとわかっただけ。偽装請負自体は何年も前からあった。

日本的経営の崩壊じゃなく建前社会崩壊の時期だろう。
じゃなきゃ国際競争できない。悪しきなのは建前と圧力で隠す昔の経営方針じゃないか?

357 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:29:25 ID:6N77HscI0
サービス残業合法化・労働時間規制撤廃を阻止しよう。
負担増シュミレーション
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/10-hutanzo/index.html
日本共産党『若者に仕事を』
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html
日本民主青年同盟『青年に仕事を』
http://www.dylj.or.jp/site/special/work_top.html
首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
全労連声明
http://www.zenroren.gr.jp/jp/opinion/2006/danwa20060614.html
自由法曹団意見書
http://www.jlaf.jp/menu/roudou.html

358 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 01:32:08 ID:uCn8licv0
大企業=犯罪組織

自民党=売国奴

359 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:18:04 ID:zMLCAVaZ0
>>355
というかIT関係で偽装派遣を取り締まったら、業界が崩壊するどころか消滅する。

360 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:21:02 ID:/DmvIIed0
朝日は松下と仲悪いからなあ
マスコミは怖いよ

361 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:21:24 ID:Fi4nJINb0
3年派遣したら正社員で採用しなければならんという
わけわからん法律つくるから、こおいう事になる。

手厚い保護が実は一番残酷って典型例。



362 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 07:51:10 ID:MIqzgUFU0
>>280

派遣会社がコンサルしている様ですよ。

363 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:19:25 ID:npn4wsIk0
松下ヤベーな・・・
派遣を雇った事に対する補助金を貰った直後に請負に切り替えかよ・・・
派遣雇用で補助金を出す自治体もアホだけど、悪用する松下も酷いな・・・
2か月分程の人件費は自治体持ちだったとはね・・・

364 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:22:03 ID:89cHbCJ20
松下補助金搾取かよ
強制捜査だな

365 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:26:05 ID:npn4wsIk0
>>364
それはない。
なぜなら、行政側も補助金支給は妥当で適法と言ってるから。
県民が松下のために2億円以上の人件費を肩代わりしただけwww

366 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:29:09 ID:l7GqMnJE0
■勇気を出して松下PDPを訴え、請負から正社員になった人はどうなったか?

→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。

>吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
>また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

367 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:30:33 ID:2C6iI+Jr0
 
   あなたは、マスコミ報道に不審を持ったことがありませんか?
   テレビを見ているうちに、知らないまま洗脳されようとしていたら?

   ★TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件★
   この事件を受けて、悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、
   大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました。

   あなたも、テレビ報道と視聴者の関係に一石を投じてみませんか?

      「署名は形式的で、勇気が必要で、ときに無力だ。
       それでも私たちは信じている、視聴者のチカラを。
       視聴者宣言。視聴者は馬鹿じゃない!」

   TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム(携帯からでもOK)
    http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
   問題の「イブニングファイブ」動画
    http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
    http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

   TBS放送免許剥奪バナー(署名数リアルタイム表示機能付)
    http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
   【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF5
    http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154472893/
   TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
    http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

   現在署名数 6670名    目標は9月末までに20万名署名!!!

368 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:31:22 ID:o3e7b6++O
プラズマで大儲けして年収200万か
これも糞マスコミが言う日本式経営か
中国の糞犬ども

369 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:33:16 ID:y7wYqkDO0
補助金詐欺?


派遣採用への補助金 受給後、請負に変更 松下プラズマディスプレイ(MPDP)
http://www.asahi.com/paper/front.html

370 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:33:17 ID:3G85a9XE0
ただ奴隷の寿命が長いだけの国日本

371 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:34:13 ID:+IZvJdLx0
格差社会は、官僚が高給だから起きるのだと思う。

この松下も元はと言えば、公務員の給与から起きる事件

税金を払うなら、公務員の給与を平均440万円にしてからだ。

中小企業のボーナス平均25万円

372 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:34:54 ID:qob7VmOy0
>>360
以前松下に不利益な記事にを書いて広告を引き上げられて圧力かけられたこと
があるからなあ。松下の圧力について怒っている朝日記者は相当多かったはず。
昨日、今日と容赦ない松下攻撃だな。まったくもってマスコミを敵に回すと怖い。

373 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:35:53 ID:DBWBPSnz0
朝日もたまにはマシな事を言うな


374 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:37:04 ID:Jt4/7oWKO
ウチの会社もやってるよ@大手ゲーム会社

375 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:37:05 ID:qob7VmOy0
>>365
たとえ適法でも昨日と今日の朝日記事でかなり松下の企業イメージは落ちただろう。

376 :馬鹿村会長:2006/08/02(水) 08:38:56 ID:n45O4jFk0
朝鮮日報からは広告全面撤収だ
社長以下責任者はよ土下座しにこい
一体誰のおかげで飯が食えるとおもってんだ

377 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:41:17 ID:mvL0muDF0
>>365
けど、ここまで悪辣な行為に検察が動けねえじゃこの国はもう終わりだな。
ハンナン浅田会長の偽装牛肉不正受給とかわらねえ。やってることは詐欺じゃん。
あの世の松下幸之助はこの事態をどう思うのかね?

378 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:43:08 ID:/DmvIIed0
>>372
リストラしてないのにリストラしたとかアエラに書かれて当時の中村社長が激怒したんだよ
結局記事が間違ってた事を朝日が認め謝罪したが朝日の恨みは消えてない
だから今回も毎日のように1面で叩いてるんだろ
石油温風器の時も朝日だけはしつこく社説で叩いてたし

379 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:44:06 ID:eEPaVXy0O
人の松下なんて言われてたのにな、つい数年前まで。

380 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:45:10 ID:imCcy1rh0
これがセーフなら、同じ人間を派遣で採用→解雇を繰り返せば、いくらでも補助金引き出せることにならないか?

381 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:48:49 ID:DBWBPSnz0
3年たったら一回やめさせて、新規雇用の名目で再雇用すればオッケーらしいよ
腐っているな、日本

382 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:50:39 ID:kRMPjzjD0
どういう事か良く解らないけど、中韓が絡んでいるだろうね。
日本に良くない事が起きると、決まって中韓がバックにいるもんね。
朝日ソースだし。
日本方式、又はトヨタ方式はアジア各国で絶賛されている。

ここにいる人は、間違っても日本叩きは止めて欲しい。
反日工作員はともかく。

383 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:50:53 ID:npn4wsIk0
>>369
三重も兵庫もすごいね。
誘致のために企業に90億円も援助して、それで県民は派遣社員www
企業と行政はウハウハだけど、県民は・・・

384 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:53:46 ID:Z4S9R/gq0
http://www.asahi.com/paper/front.html

【総合面】2006年08月02日(水曜日)付
派遣採用への補助金 受給後、請負に変更 松下系工場

松下電器産業のプラズマテレビを製造する「松下プラズマディスプレイ(MPDP)」が今年3月末、
尼崎工場(兵庫県尼崎市)で県内在住の派遣労働者を新規採用したとして、県の雇用補助金2億円以上を
受け取った後まもなく、補助対象外の請負への切り替えを進めていることが分かった。
 申請前から請負への変更計画を作成しており、今月中にすべて切り替えるという。クビが切りやすい
請負労働者の活用を念頭におきながら、多額の雇用補助金を受け取っていた格好だ。

 兵庫県は、県内在住の正社員や派遣労働者らを新たに採用した進出企業に対し、1人あたり60万〜
120万円を交付する雇用助成制度を02年度に導入した。直接雇用ではない派遣まで対象にする制度は
全国的にも珍しい。請負は対象外になっている。

 尼崎工場は昨年9月、正社員250人、派遣労働者900〜1千人の体制で生産を開始し、今年2月に
補助を申請した。兵庫県は「正社員6人」と「派遣労働者236人」の計242人を県内在住と認め、
3月末に2億4540万円を交付した。

 生産を開始した時点で、松下プラズマディスプレイは、尼崎工場の派遣を1年以内にすべて請負に切り替える
計画を作り、派遣元に伝えていた。派遣労働者を1年以上使えば直接雇用を申し込むことが法律で義務づけ
られているからとみられる。計画通り、今年7月末までに3分の1を請負に切り替えた。

 厚生労働省は製造業で広がる「偽装請負」を派遣に切り替えるよう指導している。松下プラズマディスプレイ
も昨年7月、茨木工場で偽装請負の是正指導を受け、同年9月に生産開始した尼崎工場は、請負ではなく、派遣を
採用した。県はこの経緯を把握しつつ、2億円超の雇用補助金交付に踏み切った。

 松下プラズマディスプレイが、補助金の受給後に派遣を打ち切って請負に変更することで、県の雇用助成策の対象者
は、数カ月でほとんどいなくなることになる。



385 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 08:56:04 ID:QNmcG4i30
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵



386 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:02:14 ID:zKafhQbu0
<2日付の「朝日新聞」一面トップ>
派遣採用への補助金 受給後、請負に変更 松下系工場
http://www.asahi.com/paper/front.html

<1日付けの「朝日新聞」一面トップです>
松下系社員、請負会社に大量出向 違法性回避策?
http://www.asahi.com/business/update/0801/047.html

<31日付けの「朝日新聞」一面トップです> 夕刊一面もキャノンを太字で強調
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
「●キヤノンや日立でも」 を、紙面では太字で強調
労働者派遣法などに抵触 偽装請負とは?
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300429.html
【生活費数万円、突然の解雇予告 偽装請負のメーカー工場】
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html
別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』 と、はき違えていたりする。
一生こんな賃金で使われ続ける 彼らの将来は大丈夫かねえ。我々にとってはありがたい存在だけど……」
漂う若者「先がない」 偽装請負の工場
http://www.asahi.com/paper/national.html
好況、置き去りの世代 「偽装請負」担う20〜30代半ば
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に 【グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち】
http://www.asahi.com/business/update/0731/119.html

11 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/31(月) 07:20:32 ID:xJWzsyZN0
社会面の記事 http://vista.xii.jp/img/vi5429797710.jpg

387 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:02:22 ID:mvL0muDF0
>>382
お前は本物のバカだろ。この件で最も被害を受けているのは日本国民だ。
我々の血税を詐取してるんだぞ。こんな行為を擁護するお前こそが国賊だ。

388 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:02:54 ID:QNmcG4i30
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 底辺は死ぬまで低賃金で働け。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ


389 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:09:02 ID:qob7VmOy0
>>382
この種の労働力搾取や低賃金労働者大量排出は長期的にみて日本の人材育成能力
を損ない少子化を加速し(=なし崩し的な外国人労働者の導入を経済界は狙っている)
社会不安を高め犯罪発生率を高めることになり結局日本国民には不利益になる。

まともな先進国ではありえない雇用形態を放置していること事態が国益に反し、国辱
ものだ。愛国者なら日本人の労働力を搾取したり税金を掠め取りする企業は徹底的に
批判しなければならない。

390 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:17:55 ID:050oFZEHO

形式的に違法性の要件が構成できなければ、
当然の事ながら、違法であるとは言えない。


391 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:21:38 ID:i4CXDUgI0

弘兼が初芝の裏事情として島工作のネタで取り上げることは、ありえませんから


392 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:36:16 ID:HccT0VTJ0
財界の多数を占める年長者はフリーター叩き、ニート叩きの裏でこんな汚いことやってんのね。

393 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:48:10 ID:zKafhQbu0
【雇用】"日本を代表する企業の名も" 「偽装請負」労働が製造業で横行…低賃金、簡単にクビ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154297691/
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154328478/
【格差社会】 "有名企業も多数" 「偽装請負」労働、製造業で横行…低賃金、簡単にクビ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154359017/
【格差社会】「この人たちは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代半ば
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361552/
【格差社会】「この人たちは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代半ばの世代★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154397525/
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代半世代、結婚もできず★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154419431/
【労働】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154435543/
【外部要員適正化】偽装請負一掃へ 数百人を正社員に【キヤノン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154339255/
【偽装請負】松下系企業が脱法行為? 「事実上派遣で違法」と指導され、逆に正社員を請負会社に大量出向さ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154381142/
【労働】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154470968/


394 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:55:20 ID:RAorQF3i0
税金泥棒松下に正義の鉄槌を!!!

プラズマテレビを無料で納税者にくれるなら許すw

395 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 09:57:13 ID:wqshQ+Q50
露骨な補助金泥棒だな。


396 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:01:21 ID:wqshQ+Q50
>>390
債務の不完全履行(付随的な義務を果たさなかった)→損害賠償


397 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:01:39 ID:GmaQrVob0
これってややこしい事しないで、松下が普通にアルバイトとして雇えば良いんだよね。
なんで派遣会社つかうんだろ、で、それが駄目になったから、偽装請負って。
なんか歪んでる。

398 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:03:26 ID:vMWN78bQ0
まあ俺もペーパー個人事業主として同じようなことやってたからあまり松下を非難できんが
松下氏ね。

399 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:04:34 ID:zAL55T/T0
これ伸びないね 何で?

400 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:05:34 ID:wnkOlbbs0
三重と兵庫県民どうなんだ?

401 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:07:05 ID:n45O4jFk0
小学中退ビンボー丁稚創業企業などまあこんなもんだ
嘘八百並べてえたを人格者カリスマにしたて日本では通用しても世界では認められん
アメリカブランドトップ100にも入らん
松下電器松下電池等何でも松下と付ける手法はライブドアと同じ
三流に松下と付ければ日本では1流と勘違いしやがるアホのなんと多いことか
しかしそんな小賢しい手がいつまでも通用するわけもなく松下興産実質倒産松下リース破綻
ナショナル証券破綻とちんけな企業は消滅しつつある
トランジスタラジオに始まりウォークマンベータマックスCD DVD AIBO プレステと
オリジナルを多発するソニーの足元にもアメリカでは遠く及ばない
大阪ローカルブランドwそれがマネシタ エタクソニックだp

402 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:08:39 ID:jM09ih8l0
そろそろ本気で政府が取り締まらないと
少子化が進んで、将来正社員で働いてる奴の
老後の保障まで影響がでるぞ



403 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:10:30 ID:R8vyGss30
最低賃金や労働時間の規制を緩和させて企業優遇して
その代わりに派遣業を廃止すべきだろ。
もう完全に中間搾取になってる。

404 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:12:01 ID:XxhRelpC0
トヨタ、松下、キヤノン=悪の枢軸
シャープを入れたら悪の四天王
富士通を入れて悪魔戦隊
リコーを入れて6人の悪魔法人
三菱も付け加えて7英雄

405 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:14:16 ID:4Nszxhnn0
ライン丸ごとの請負どころかデスクワークで実質派遣なのに請負と偽って
働かせている企業なんて大手はほとんどじゃないの?

406 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:15:03 ID:mnDLkfis0
ほとんど。

407 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:23:28 ID:zAL55T/T0
>>402
今の30代って85歳ぐらいまで生きないと年金もらえないんでしょ

408 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:27:08 ID:HccT0VTJ0
>>404
クソワロタ

409 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:43:39 ID:DVABNEfT0
税金ドロボー松下wwwwwwwwwww

410 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:53:57 ID:ji1B6nzV0
松下が雇用補助金受給後に請負に変換

明らかな公金詐欺です。

http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY200608010591.html

411 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:56:57 ID:LIydFeRq0
松下の社長もあこぎだな
安倍大臣、その内、総理になるんだろ?安倍大臣
もう少し派遣社員にやさしくしてくれ、頼むよ
来年の参議院の選挙で者民とうに入れるよ

412 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:59:11 ID:n45O4jFk0
90億税金で利益補填か
プゲラズマなど粗利は1%
10万で売っても利益は1000円だからなw

413 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:59:14 ID:RAorQF3i0
【社会】 "業界は反発?" デジタル放送「録画は1回限り(コピーワンス)」制限、緩和へ…政府方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154245814/l50


公金搾取の松下は国民への謝罪としてデジタルチューナー付きで無限コピー可能なデッキを国民に配布せよ

414 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:59:32 ID:wqshQ+Q50
>>411
民主票が減ってますます自民は安泰。

415 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:59:57 ID:dtCPws480
松下パナソニックも落ちたね
ビデオのリモコン、ボタンが押せない、押しても変わらない
クレーム窓口もない。
もう日本の電気産業はだめだね

416 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:00:27 ID:2aOMryVo0
>>411
自民党が、庶民や労働者を大切にしたら、自民党じゃなくなっちゃうよ!ww
まあ、民主や自民からの脱退組が作った新党も、同じだけどさ。

417 :るぱん2世:2006/08/02(水) 11:01:04 ID:XRqm13Vy0
>>378
石油温風器って人が大勢死んでるねんで。
むしろ松下を叩かなかった他のマスコミが異常だろ。
朝日だから私怨で書いてるんだろと決めつける思考停止は止めなよ。
ま、実際そうかも知れんがw 
だが、この際大企業の悪事はお天道様の下に明らかにしないとな。

418 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:02:51 ID:QwHVk9VRO
先月まで松下の工場で働いてたけど、
派遣元の会社が請負から派遣に変わるとか言ってたのはこのせいか!

419 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:05:43 ID:W1BpW36N0
この世の工場の仕事は派遣者が大半をしめてる。
派遣とかで言ってみると分かるが皆派遣。
社員は事務か全体を指揮している人のみ。

420 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:11:25 ID:BfCfECyZ0

松下プラズマ工場 補助金受給後、請負に変更
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154484439/


421 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:11:59 ID:41QAD09W0
今年の流行語に



    「労働犯罪」



を!

422 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:12:22 ID:Wubf5FC40
プラズマテレビとか、派遣が作ってるの?

423 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:13:09 ID:AfMf8Nyv0
サイテーな会社だったんですね。。
同じ日本人を奴隷の様に使って出来た製品なんて、
いくら安くて性能がよくても、僕は買いません!
松下とキャノンのデジカメ、どっち買うか迷ってたけど、どっちも止めた。

424 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:13:31 ID:xtB9fJIn0
正社員の待遇では雇えないのなら、安直に偽装派遣に走るよりも
契約社員や期間社員として直接募集するべきじゃないの?


425 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:15:42 ID:wqshQ+Q50
ソラー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>初芝

426 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:16:39 ID:BfCfECyZ0

松下プラズマ工場 補助金受給後、請負に変更
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154484439/

427 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:35:45 ID:8CJj1S2uO
メンタルヘルス講習会とかやってるけど、メンヘラになったらバシバシ解雇していくような会社でつ。

428 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:50:11 ID:QwHVk9VRO
松下の正社員、田舎の工場だからって茶髪も長髪もOKなのはワロタ

429 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:57:34 ID:tILbYjJ60
>>423
ニコンなんて(偽装)派遣社員を過労死させて
しらばっくれてる。しかもサビ残。
ニコン・ネクスター(現アテスト)過労死事件
でググれ。


430 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:58:31 ID:3sB5tw1R0
ここまで悪事を重ねるとはね〜朝日GJ!
数え役満だなw

補助金の在り方にも問題があるね。
派遣なら雇い入れ義務が発生するが請負なら発生しない。
このことぐらい理解していた筈だよ。
「見解の相違」などの言い訳は通用させては成らないよ。
罰則がないとやってもいいことに成るからだ!
間接雇用が生み出す人に対する希薄な精神や感情は
社会に悪影響をもたらすとは思っていたが、ここまで来たか。

松下労組は一体何をしているのか
労使協調して違法なことをしてるのか?しっかりしろよ!

431 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:07:24 ID:BjFajIrJ0
これって詐欺だろ

432 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:10:25 ID:PA4NjTRhO
作業下電気

433 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:11:58 ID:tILbYjJ60
労働組合って、現在では「働かずに外注丸投げするだけ
の不労所得貴族」だからな。


434 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:12:16 ID:56LVvmAy0
松下の労組なんて社員が自己保身できればOKな糞団体でしょ
期待なんてするだけ無駄

435 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:15:40 ID:PA4NjTRhO
詐欺下電気

436 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:16:15 ID:olT+fdMG0
三菱電機なんて知らない振りをして
二重派遣、三重派遣、請負奴隷を現場で働かしている
二重派遣、三重派遣、請負奴隷の哀れっぷりを燃料に
三菱電機正社員は優越感に浸って、日ごろのストレスを発散している



437 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:27:48 ID:fBS/i/E30
これからは負け組み貧民による
勝ち組エリートへの仁義無き襲撃事件が多発するな

438 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:31:46 ID:Sd13pHR00
これどこの発展途上国の話題?
先進国の日本じゃ考えられないよね!

439 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:35:09 ID:L1huHlUw0
しかしまあこれがあの松下の末かと思うとなんとも。

440 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:36:59 ID:UlngZiTW0
フリーターの4人に1人は「結婚するつもりはない」 明治安田生命が若者の意識調査 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000007-fsi-bus_all

441 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:38:17 ID:RAorQF3i0
ここの経営者って戸籍上日本帰化しただけの中国人とかじゃねぇ?

442 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:45:18 ID:JnamQmPmO
松下プラズマ茨木工場から休憩時間に記念かきこ

443 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:46:29 ID:L1huHlUw0
いい加減日本人幻想は捨てた方がいいぞ。

総中流などと言われていた時代ならいざ知らず
上と下とで完全に分かれてしまった今となっては
完全に別の世界の人間。上が下の人間の心配なんぞしやない。

444 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:50:11 ID:qob7VmOy0
「人を大切にする」なんてのは全くのデタラメだな。平気で低賃金労働者を使い捨てに
する会社だったんだね。

445 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:52:51 ID:QDM5n+Sq0
松下幸之助さんがご存命なら、松下プラズマディスプレイの社長や幹部のほうが、
永久出向させられただろうにな。

446 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:54:00 ID:BBXk7POH0
「松下が代理店から受け取る製品代金も、代理店の要望に応えて生産するため
の資金として、代理店から預けられたものと考えなければならない。代理店か
ら受け取る金は、もとは需用者から出されたもので、松下が運用している資金
はすべて、社会からの“預かりもの”である。松下の事業全体が社会からの預
かりものである。この社会からの預かりものである事業を正しく経営し、正し
く発展させて、社会の発展と人々の生活向上に貢献するのは当然の務めであり、
これが事業の正しいあり方でなければならない。

 事業の利益は、社会の向上発展に貢献した報酬として与えられる。よりよい
製品の生産によって社会に貢献してはじめて、松下は適正な利益を与えられ、
発展していくことができる。利益は、利益そのものの追求によってではなく、
社会に対する貢献の度合いによって与えられる。利益が上がらないのは、社会
に対して正しい貢献をしていないからであると考えなければならない」


「わたしは利益を得るときだけでなく、利益を使う際にも道があるはずだと考
えている。つまり、「利を求むるに道あり。利を散ずるに道あり」である。
 企業である限り、利潤を追求し、自己拡大を図ることは当然である。しかし、
利益を追求するにあたっては、人間として守るべき道理があるはずだ。人をお
としめたり、だましたりするなど、あくどいやり方で利益を求めてはいけない。
 また、たとえ正当な方法によって得られた利益であっても、その使い途は道
理に沿ったものでなければならない。私利私欲のためではなく、世のため人の
ために使われなければならないはずだ。
 そのような人間として正しい考え方に基づいた経営であるからこそ、社会の
認知も得られ、経営者みずからも自信を持って仕事に邁進することができ、結
果として成功を得るのである」

松下幸之助

447 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:54:55 ID:i4Vby8go0
松下とトヨタとイトーヨーカードーのスキャンダルはタブーと言われているのに
よく記事にできたな。

448 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:55:47 ID:DVABNEfT0
松下のプラズマ子会社、外部社員を正社員雇用
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/34704.html

449 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:56:48 ID:gS3B8okF0
日本の労働者はもっと怒れよ
ニート叩いて憂さ晴らししても何にもならないどころか
それこそ連中の思う壺だろ

450 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:57:57 ID:i4Vby8go0
アニメと趣味の知識ばかりで社会のことがわかりません。

451 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 12:59:54 ID:qob7VmOy0
>>448
さすが経済界の広報紙日系。偽装請負問題には一言も触れず。

452 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:01:11 ID:i4Vby8go0
日経新聞って情報紙としての価値さえ怪しくなったな。

453 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:09:47 ID:QDM5n+Sq0
>>446
GJ!

松下プラズマディスプレイの社長共!
幸之助さんがお怒りです。あの世で幸之助さんにコッテリしぼられましょう!


454 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:17:17 ID:NKpEzwiK0
>>448の燃料投下に釣られてみる
リンク先の記事は
昨日の大阪労働局の対応と見えるね
今日では既に遅い罠w
昨日か今日の朝「何か無いですか」と聞きに廻った結果なのだろうか
それにしたら一寸お粗末だな。
松下サイドは補助金のことなど分からないと思っていたんだろうかw

455 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:20:03 ID:oDUiIwSM0
>>28
賃金をそのままで休みを倍にって逆に高待遇になっているジャン

456 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:26:27 ID:oDUiIwSM0
企業の経営者がクソなら労組も糞じゃねえか
若者はどうしたらいいんだよ・・・

457 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:29:33 ID:L1huHlUw0
>>455
正確には、工場を半日操業にして
全員で休みなく抱えた在庫の営業をかけた。
大不況の中、クビを切らず給料もそのままだったから
従業員は感じるところがあったか、一生懸命営業をして
危機を乗り越えたと言う話らしい。

http://panasonic.co.jp/company/person/story/part2/story2-4.html

458 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:31:04 ID:BIOsQIc+0
労組って正社員でしょ。
派遣や請負のことなんか守らんよ。
むしろ派遣や請負の権利を守り、待遇を良くしたら、コストがかかり
正社員の給料が下がる。

459 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:31:37 ID:oDUiIwSM0
>>136
自民党に票を入れるからだろ

460 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 13:43:57 ID:NKpEzwiK0
日経の話が出たら何故かスレが伸びない
2ちゃんねるの七不思議

461 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:05:35 ID:pR7iHxwA0
松下幸之助の墓前で、この有様を報告してやれ。

本気で天罰を下してくれそうだ。
氏のことだから松下取りつぶしもやりかねん。

462 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:06:11 ID:/on/rDGA0
ピンハネしてるのかな?

463 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:06:28 ID:QDM5n+Sq0
ここに宣言する!我ら2チャンネラーはネラーの誇りと社会正義にそった良心にのっとって
松下製プラズマディスプレイの不買運動を開始する!!

464 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:10:10 ID:xtB9fJIn0
>>463
不買も何も、貧乏人には買えませんよ・・・

これはよくありがちな話なんだけど、工場のエロい人なんかが
偽装請負会社に天下りしてウハウハ、ってのよく聞くね

465 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:14:21 ID:oDUiIwSM0
>>449
公務員叩きの方が盛んだけどな

466 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:17:44 ID:p4pI+2Gl0
松下も落ちぶれたな。

467 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:19:50 ID:QDM5n+Sq0
>>464
じゃあ、松下製品全部に拡大!
とりあえず俺は今度買う予定だったDVD-RWドライブは松下のは買わない

468 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:20:46 ID:d7DnJdfN0
>>467
RAM機能が入っているのはまず松下と思っていいぞ

469 :るぱん2世:2006/08/02(水) 14:43:37 ID:XRqm13Vy0
じゃあ俺は松下の乾電池を買わないw

470 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:46:21 ID:EQh6TzyR0
【偽装請負】松下系の工場 新規“派遣”採用の補助金2億円以上を受給し、その後に“派遣”を“請負”に切り替え? 請負は補助対象外
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154489465/

471 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:48:03 ID:xtB9fJIn0
これに違法性が無いとしても、
補助金分を返上するくらいのことは
するべきだろうなあ

472 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 14:48:23 ID:EQh6TzyR0
ABM(松下電工系?)っていかがかしら?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049114299/
【アップルヒル】魚津松下全員集合【サンプラザ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1117747916/
アライ松下
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1123303745/
福井松下勤務者のスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1140494090/
★★★砺波松下☆☆☆勤務者集合★★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1143118127/
【パナ】掛川松下【携帯】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1150177341/
【過労死】松下長岡を語るスレ【休憩カット】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1151123239/
【茨木】松下PDP工場請負専用スレ【尼崎】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1153492617/

【TMD】東芝松下ディスプレイテクノロジーPart5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1153967986/


473 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:13:11 ID:n45O4jFk0
さがってるじゃないかw

474 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:53:44 ID:mRcGSkChO
>>314
厚生労働省や労働局は法律をねじまげて偽装の仕方を指南してます。

475 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:55:26 ID:d7DnJdfN0
>>474
それ厚生労働省に凸ってみれw

476 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 16:58:20 ID:JnamQmPmO
もしかして俺ってMPDPの社員になれるんだろうか?

477 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 18:49:19 ID:H6aluaT10
>>449
日本の底辺労働者は、お互いに足を引っ張り合って徒党を組むことはありえないので
一生地獄から抜け出せません。

478 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 19:31:52 ID:91p5I5hd0
初芝はほんと糞だな
ソラーの方がはるかにまし

479 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:50:34 ID:0nMA1NHp0
一太郎の件もあったし、
松下製品は永久に不買するよ。

三洋電機がんがれ!

480 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 20:52:40 ID:0nMA1NHp0
プラズマは断然パイオニアだね!

481 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:15:37 ID:dfDYgoNN0
偽装請負問題の検索
http://find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9+%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9

『偽装請負』 ⇒ 『雇用助成制度悪用』 ⇒ 『詐欺?』
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060802/K2006080105910.html?C=S
兵庫県は「正社員6人」と「派遣労働者236人」の
計242人を県内在住と認め、3月末に2億4540万円を交付した。
補助金の受給後に派遣を打ち切って請負に変更することで、
県の雇用助成策の対象者は、数カ月でほとんどいなくなることになる。

482 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:18:44 ID:uCn8licv0
よぉ〜しパパ、他の企業の名前晒しちゃうぞぉ〜www

483 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:18:51 ID:2wJ0ipzBO
つーか前から虎でもどこでもやってるじゃん

484 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:20:58 ID:dfDYgoNN0
                     〇
              // /        \\
           偽装請負、雇用助成制度悪用詐欺が
        バレないようにしっかり口裏を合わせておくニダ!
                     ∧_∧
                    <`∀´、>
             ∧∧    ⊂ . ^ ヽ  ∧_∧
           /<、`∀>   |   ∪ <    >
         ∧∧ '⌒  ) ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧∩/⌒/ |
       ./(-@∀@)/      <    > ィ|   |
      | ′  つ          /⌒ / |l   |
      | l∪./          ./ /| . |」 /||
      | `/           .ι ゝ| . | ||  ||
       、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/ _」 /|| ||
http://find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9+%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9
偽装請負問題の検索

485 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 21:36:11 ID:5YbY5yR1O
請負から松下社員になったら勝ち組だな

486 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:01:56 ID:J42z9lZu0

これは脱法行為ではありません。共産党系のウェブサイトに載っていましたが違法行為です!
職業安定法・派遣法・労働基準法に違反してます!
これは脱法行為ではありません。共産党系のウェブサイトに載っていましたが違法行為です!
職業安定法・派遣法・労働基準法に違反してます!
これは脱法行為ではありません。共産党系のウェブサイトに載っていましたが違法行為です!
職業安定法・派遣法・労働基準法に違反してます!
これは脱法行為ではありません。共産党系のウェブサイトに載っていましたが違法行為です!
職業安定法・派遣法・労働基準法に違反してます!
これは脱法行為ではありません。共産党系のウェブサイトに載っていましたが違法行為です!
職業安定法・派遣法・労働基準法に違反してます!
これは脱法行為ではありません。共産党系のウェブサイトに載っていましたが違法行為です!
職業安定法・派遣法・労働基準法に違反してます!


487 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:05:29 ID:2V/CO8W30
松下系企業がって・・・


はっきり言って全く真っ白な企業なんて無いってw

488 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 22:20:46 ID:tuOcwzlDP
こういうのを放っておくと
日本の製造業は地獄になるぞ

松下はもともとヤクザ企業
そろそろ警察も動いてくれよ

松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
警視庁幹部も事件もみ消しに関与
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html

489 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:04:06 ID:C4nP1DLW0
■勇気を出して松下PDPを訴え、偽装請負から正社員になった人はどうなったか?

→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。

>吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
>また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/


490 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:10:37 ID:X9g6dX2g0

監督官庁による、法の恣意的な解釈は、どう考えてもまずい。
松下の行為が不適切であるなら、
当該行為が違法性を構成するよう「法を改正すべき」。

労働問題が重要である事は理解できるが、
法の恣意的な解釈による取締りは、民主主義の根幹を揺るがす。


491 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:15:04 ID:x+uCaABC0
>>490
「そんなことしたら官僚の裁量がなくなる」というのが本音だろう。
官僚のさじ加減ひとつで重大な決定ができるからこそ、虚栄心は満たされ役得があり
子供時代を犠牲にして東大に入った努力が報われるわけで。

492 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:21:31 ID:v2/cm+gW0
N自動車(社員だけど)やってるな。

生産減で遊びになる社員を部品メーカーに預けたりしてる。
(保険、手当て、賃金の何%等・・・補充はN自動車持ち)
部品メーカーだけでなく、N車体へ・・・なども。

(勤務形態、残業上限等は、派遣先に準ずる・・・)

493 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:34:51 ID:2F3UY3yn0
プラズマテレビ工場なんて花形と思ってたら
中身はこんなもんか・・・

494 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:36:22 ID:87e3eu4K0
期間工でも給料のいいトヨタの偉大さがわかったか?

495 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:37:03 ID:zMLCAVaZ0
>>467
PCのDVDドライブは松下じゃなきゃ日立だが、偽装派遣をやってるという点ではどちらも同じ。

496 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:38:26 ID:DxTL7Y6e0
おまいらの使ってるPCも偽装請負のタワモノですよ

日本に偽装請負が無かったら、PCなんて手が出ない値段になってるよ。

497 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:42:15 ID:/7cws3Nl0
親に寄生するか労働者に寄生するかの違いか。
なんだ、ニートも働いているじゃないか(・∀・)
経営者と同じだね。

498 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:45:30 ID:QUMPHmc/0
>>496
そこまで高くはならないとまじめに言ってやろう。

499 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:56:06 ID:V143eQSr0
これで少しでも松下の茨木工場の実態が世間に知れ渡ってくれるのなら
俺は何も言わない。元茨木工場工員より

500 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 23:58:48 ID:QUMPHmc/0
>>499
言ってるジャンw

501 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 00:21:35 ID:mUv0MAqg0
ドコモも契約社員を3年間雇って
正社員にしたくないから一回解雇して
また3年間契約社員とかやってるよ

502 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 00:24:17 ID:7qjHanmO0
>>501
それは合法

503 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/08/03(木) 00:49:41 ID:aofTv7ct0 ?2BP(30)
このネタ、ついこの前、赤旗日曜版でやってたよ。


504 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:03:58 ID:eh6pbHz10
>>496
日本メーカーのPCなんか使ってないから、どうでもいいな。
大体、偽装請負使っても、まだまだdellなんかと比べると高いだろ。

日本は人件費が高いんだから、付加価値の低い製品なんか作るのは止めりゃいいのに。

505 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:06:26 ID:IsRv7vhV0
確かに、これは松下が攻められるべきだ。ただし、朝日にいわえるのは
屈辱だろう。雇用もすくなく、政府の規制に守られているテレビ業界、
新聞業界、何十万人と従業員を雇い、輸出して、国に貢献している
松下。とはいっても、言論は自由であるべきから、とやかくいうつもり
はないが、とりあえず再販制度と、テレビ業界の保護をなくそう。
マスコミは、好き放題いっていいから、まず自分がどれだけ
利益をまもられているか、連日報道しようね。

506 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:07:16 ID:rHkceW/p0
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20060719/JAPAN-221590.html?C=S
松下、103型フルHDプラズマテレビを国内で9月受注開始

507 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:08:02 ID:wVw6UF5p0
ほかの"一流企業"もやってるんだろ

508 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:11:44 ID:IsRv7vhV0
まず、マスコミ、新聞業界の平均年収1500万から2000万を
800万程度にすべきだな。政府が税金を課して。その代わりに、
政府批判、腐敗の報道を連日報道、自由闊達な報道を
どんどうすればいい。

509 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:11:52 ID:AXyU2liz0
こういう事を行わないと、日本企業は労働コストの高さで、中国に負けてしまう。
人件費を削るためには認可されている方法は全て試すべき。

労働局は、自分の担当部署から見える目先の法律違反などではなく、長期的な国益を考慮して
この方法に問題なしというお墨付きを与えて欲しいものだ。
立場がないというなら、できるだけ企業側に有利な条件で、この形態を認める、という方向に進めるべきだろう。

510 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:18:28 ID:/MC3cb/W0
犯罪者擁護がゾロゾロ出てきたな

511 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:36:54 ID:esUr75eW0
松下電器は人を作る会社です。あわせて家電を作っています。(松下 幸之助氏の名言)



512 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:39:49 ID:gADGEUd00
伝記売ってる会社だよ、幸之助の。

513 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 01:54:44 ID:esUr75eW0
誰が何と言おうとも、朝日はよくぞ取り上げた。
財界のポチ、日経とは違うな。さすがに。


514 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:01:14 ID:HEr9t/puO
偽装請負だと脱税疑惑もあるぞ

515 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:10:49 ID:TT3aX9C/0
>>514
どういう仕組みだ?

516 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:26:43 ID:RpxP9nRm0
>人件費を削るためには認可されている方法は全て試すべき

いやいや、、全然認可されていないですよ、本来違法行為です。
体力の弱い中小企業ならばある程度仕方ないのかもしれませんが、
莫大な利益を上げている家電トップ企業がやるべき方法なのかどうか・・・

このPDP工場だけで兵庫県等から90億円の税金による補助を受けているんです、
それなのに、どうなんでしょうね・・・

517 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:43:06 ID:esUr75eW0
共産党:佐々木憲昭氏発言@
---非正規雇用が大変増えておりまして、全体の3人に1人、特に若者の比率が多い。
女性は半分以上が非正規雇用であります。。
総理は昨年1月、シャープの工場を視察されましたが、、あの工場では非正社員は
何割だと思われますか?

首相:知りません(笑)

佐々木氏:6割です。シャープだけではなく、トヨタもキャノンも日立も、松下も--
どんどん非正規雇用を増やしてます。
これは、フリーペーパーと呼ばれるものですが、この中での求人広告。。
例えばですね−−≪一年目の年収、25〜27万≫あるいは、
≪30万 入社半年後 使い道を考えておいて下さい!≫など--
こういう広告ですね。。これはなかなか良いと思って応募する。
ところが、現実はどうかというと、例えばトヨタグループの子会社で徳島にある
光洋シーリングテクノですが--400人の正社員と150人の請負労働者がおりますが
この会社の場合、正社員と全く同じ仕事をしている。全く。。
しかし、時給は1100円程度で、正社員の3分の1 年収は二百数十万---
コレじゃあ、トヨタの車も買えない−−分けです。しかも、契約期間が短い。
3ヶ月という短期間で契約更新を繰り返す。。
例えば、入社以来8年間26回。しかし、7年間、賃金はたった、1円も上がらない。
総理は午前中の答弁で『同一労働、同一賃金が原則』だと仰った。
しかし、実際にはそれが踏みにじられているわけです。。

続く


518 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:45:09 ID:esUr75eW0
共産党:佐々木憲昭氏発言A
こういった事例がどんどん広がっているという認識を大臣はお持ちですか?

川崎大臣:昨年の11月、12月の統計によりますと、
11月は正社員が4.7%増、非正社員が4.1%減、
12月はそれぞれ0.3増,7.8減というわけで、少しずつ正規雇用が増加して
きたなという感を持っています。

佐々木氏:大臣ね、正規雇用と仰いましたが、政府の統計にはいろんな者が含まれて
降りまして、実は増加しているのは統計上、
『一般労働者』という部分で、その統計をあなた方は使っておられる。
しかし、それは、≪パート以外の全ての労働者を含む≫という意でして、例えば、
長時間労働のアルバイト、派遣社員、契約社員---こういうのが入っているんですよ。
−−−ですから、正社員が増加しているかのように仰いますが、統計をより正確に
見て頂きたい。お伺いしたのは、賃金が1/3や1/4--それに、大変雇用期間が短い。
更新がどんどん繰り返される。そういったことがどんどん広がってきているという
認識をお持ちか?ということです。。

先ほど、修飾の数字だと言いました。実際主食は大変な状況なんです。
正社員ではなく、派遣、請負が非常に増加しており、労働経済白書、つまりあなた方の
白書にも十分な雇用機会がないために、やむを得ずそういった労働をする者が増加と
掲載されています。

東京労働曲が昨年5月30日に発表した調査報告内容---派遣、請負、職業紹介事業
それぞれの事業所数、その中で実態を調査した件数、さらにその中で、
違反のあった件数をご存知か?

大臣:都内の数字では〜(下述と重複するため省略)です。
基本的には書類不備等でありまして、改善命令とか、業務停止命令に至るものではない
と認識しております。
(続く)

519 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:48:15 ID:esUr75eW0
共産党:佐々木憲昭氏発言B
佐々木氏:労働者派遣事業、8593ヶ所のうち、調査したのは711ヶ所 8.2%
で、そのうち、是正指導は577ヶ所--つまり、81.2%が、違反行為をしていた。
業務請負関係事業所では、76.5%、これも約8割が違反。
職業紹介所では、79%が違反。実に8割であります。
如何なることが行われていたか?
文書違反と先ほど、仰いましたが、いろんな事をやっておりまして--そんな単純なもの
ではございません。
例えば、建設業において、派遣は違法であります。しかし行われている。
あるいは実際は派遣なのに請負契約を装うんですね。---
---≪偽装派遣≫というものが行われている。
それから、派遣先から派遣先へと回していく≪多重派遣≫
労働局によりますと、コレが常態化している。
こういった違反行為が横行している。
総理にお伺いしたいのですが、調査をしたのは、一割未満の対象事業所ですが--
それだけでも、8割が違反行為をしている。
あまりにも異常だと思われませんか?

総理:違反行為は慎まなければならないと思います。






520 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:50:25 ID:esUr75eW0
C
佐々木氏:まるで無法地帯のようになっておりまして、罰則が無いから野放しになっている傾向があります。

私は二つ原因があると思います。
一つはフリーターなどを集めて送り込む派遣会社。あるいは請負会社。
売り込み競争がどんどん加速している。
例えばここに一つの事例として、「アウトソーシングセミナー」というものがあります
これはコピーですが、大変なことをやっておりまして。。
製造業への派遣は04年3月に認められました。。しかし、コレは1年という期限が
設けられています。rつまり、一年を超えて派遣することはできないわけです。
そこで、形の上で、3ヶ月だけ請負契約に切り替える。
で、3ヶ月が経過するとまた、派遣に戻す。
---これは大変な違法行為であります。
しかし、例えば、この「アウトソーシングセミナーなるものの説明書を読みますと、
「3ヶ月だけ請け負い契約にするのは原則違法だが、法律的には違法ではない--」
---などとわけのわからないことを書いていますが、偽装請負だという法律違反だと
知っていながら、どんどん売り込んでいくわけです。
大臣、こんなやり方は違法ではありませんか?



521 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:54:16 ID:esUr75eW0
D
派遣会社はどういう売込みをしているか?

@社会保険料の負担が少なくて済みますよ
A雇用の調整が簡単にできますよ
--などと持ちかけ、正社員から非正社員への切り替えをどんどん進めてゆく。

もう一つはそれを受け入れる側の企業(特に大手)の問題であります。
例えば、東京労働局の昨年12月27日の調査によりますと、派遣等を利用する理由として以下のような理由を挙げています。

@経費が格安な為
A雇用管理の負担が軽減される
B雇用調整が容易
---大手メーカーは働く人たちの権利、状況よりも、とにかくコスト削減と、若い人たちをモノの様に使う

この資料は--
大手製造業における亜h件・請負労働者の人数であります。

キャノン--4269人
日産  --2730人
日立  --1280人
松下  --2313人


522 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:56:23 ID:01kvJD1f0
もうさ。かつて上の世代が享受してきた平凡な幸せは、社会の勝ち組にしか許されてないんだな。

結婚して、子供が生まれて、ちょっと背伸びしてお受験させて、私立でしっかり教育受けさせて。
子供をみんな大学にやって、子供の就職を見届けて、孫の顔を見て、自分の経験を子供に受け継がせて死ぬ。

そんな、かつては当たり前だった幸せのモデルは、今や公務員や一流企業社員、
あとはマスゴミ関係者にしか許されていない。大半の若者は、そいつらの幸せの為に
搾取される使い捨ての歯車でしかない。もう、社会がそういう方向に動いてる。

けどさ、そこから救われようとしたら、層化なり協賛なり、別の腹黒い組織に染まるしかないんだわな。
もう、平凡な幸せを得る為には、99人を蹴落として、自分が1/100の勝ち組に入るしかない。

俺? 俺はもうあきらめたよ。入り口で躓いた。
これからは精々、負け組を増やすべく後から来た奴の足を引っ張ってやるぜ。
自分ひとりだけ負け組で死ぬのは寂しいからな。もっともっと苦しむ仲間を増やしてやるさ。

523 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 03:56:44 ID:esUr75eW0
E
 昨年9月に発表された厚労省の派遣労働者実態調査によりますと、
 従業員数別派遣利用割合は

30〜100未満--22%
100〜500 --53%
500以上   --79% 
--というわけで大手ほど多い。大手メーカーは働く人たちの権利、状況よりも、
とにかくコスト削減で若い人たちをモノのように使う。じつに名だたる大企業です。
働く人たちの報酬はどんどん下がってる一方で、大変な利益を上げている。
いわば、派遣、請負、パート、アルバイト、フリーターにどんどん切り替えることに
よって、バブル水準の2倍という大変な利益をだしています。
大臣、大企業のこのような雇用政策で、賃金の低い、非正社員が増えているという傾向
が確認できると思いますがいかがでしょうか?



524 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:00:16 ID:esUr75eW0
F
もう一つ重大な問題があると思います。。
それは、政府の雇用政策であります。
コレまで、政府が進めてきた労働分野の規制緩和
--例えば「労働者派遣事業の自由化」だとか、
「民間民間有料職業紹介所事業の自由化」だとか。。
03年には労働基準法改正がありマシt、期限のある労働契約を延期する。
04年には、製造業への労働者派遣の解禁

-----こういう事をどんどん進めてきたのが、小泉内閣であります。

しかもやり方が財界側の代表が入ってきて、「規制改革民間解放推進会議」で中心に
なった人物は、財界の代表でありますし、そこには、労働者の代表も、組合の代表も
入っておりません。
--いわば、企業によって都合の良い仕組みを作ってきた---というのが、現状ではないか?
その結果、正社員から非正社員への置き換え、切り替えが進んでゆく、
若者の非正社員化が進む。

---------こういう事態を招いた。。
---------政府の政策に大きな原因があるとそうは思われませんか?総理?

総理:全体的に言って、政府の政策は妥当な--正しかったと思います。。




525 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:03:22 ID:Ad9KKphDO
オチはさぞかし面白いんだろうな?

526 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:05:19 ID:esUr75eW0
共産党という組織がどういうものかは知らんが、
少なくともこの佐々木憲昭氏とのやり取りは意味あるものだったと思う。

朝日乙。

527 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:06:33 ID:TT3aX9C/0
佐々木はPSEでも政府追及した人じゃなかったっけ?

528 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:09:09 ID:RpxP9nRm0
創価小泉のオチはいつでも「格差の何が悪い、フリーターは努力が足りない」ですわー

529 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:12:50 ID:esUr75eW0
共産党は時に実に的を射たことを言うんだよ、
だから、もったいない、


530 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:18:05 ID:01kvJD1f0
>>528

それは違うな。

要するに国際競争力のある労働者なら人間扱い、それ以外は歯車ですよって言ってるだけ。
インド・東欧からMBA取得・数ヶ国語堪能なんてのがザラな有能な人材が幾らでもやってくる。
それに対抗出来て、海外でも仕事していけるような奴らを年収360万で囲い込んで人間扱いしてやり、
それに適合しなきゃ使い捨ての工場の歯車か営業ソルジャーってことさ。

531 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:19:22 ID:Tn/6625w0
>>1
ソースなげーよ

5行ぐらいにまとめろ

532 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 04:29:56 ID:k9zrQMKP0
>>529
共産って教育問題と外交はプンプン臭うけど、
こういう類の問題に対しては具体的な数字を出してカナリやってくれているよね
労働問題とか無駄遣いの指摘に関してはずば抜けているけど、1行目の理由でなぁって政党、、、、

533 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 05:59:51 ID:CkpKmmrc0
松下(マネシタ)製品不買運動@AV板 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111213214/

松下製品不買運動@AV板 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111213270/

松下パナソ不買運動スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107280328/


534 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 06:02:52 ID:+fpM/k7j0
>>67
お目出度いバカがいるようだな、社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ。

535 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 07:10:30 ID:nfc5tInW0
>要するに国際競争力のある労働者なら人間扱い、それ以外は歯車ですよって言ってるだけ。
>インド・東欧からMBA取得・数ヶ国語堪能なんてのがザラな有能な人材が幾らでもやってくる。
>それに対抗出来て、海外でも仕事していけるような奴らを年収360万で囲い込んで人間扱いしてやり、

これをさ、数カ国語はおろかビジネス英語もまともにできず、海外でも仕事できるわけでも
ない、無駄に高給とってる無能な上司の世代に言われたら殴りたくなるな。
おまえこそ年収150万くらいで十分だろうと。

536 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 07:27:19 ID:mU0Upsn20
>>530
そんな人を360万程度で囲い込めると思ってるバカが多いってことなんだろうなあ。

537 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:23:29 ID:Ls8N2uE60


538 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:42:02 ID:NzMKf22M0
また大阪の企業か!





松 下 が こ ん な ん じ ゃ 大 阪 だ め ぽ 。

539 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 08:47:05 ID:NzMKf22M0
>>509
>中国に負けてしまう。

負けたってしょうがないだろ。もともと物価の差がめちゃくちゃあるんだし。
こんな脱法行為するぐらいなら日本の工員を中国に派遣した方がマシ。
中国人と同等の給料で。

540 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 09:23:04 ID:SPra2jsg0
これが人を作る会社の実体かwwww

541 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 11:53:25 ID:ZSqZD9su0
  /;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ                   /:.'`::::\/:::::\
  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i                  /::            \
  i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!                  /::.  .---‐'  """\ ヽ
  !;:;:;:;:;:| ,,,,,,,, -‐‐- ヾ;/                  |::〉 ,_;:;:;ノ、   ●" |
   ヾ、;:;:| =・= =・=  !"___            (⌒ヽ             |)
      \ :::L::   i       ̄`''ヽ、     、 ( __     ( ∩∩ )    |
     __ゝ'""""'' ,/       ,,.....、_ ヽ   ,,・   |           /  
    /  \ヽ,,,,,-''"       /    `ヽ! , ’,∴. ・ ¨ ヽ    / ̄  ̄7 / オヤジ話がちゃうで
   /"    (ノ    i      |     ’,∴、∵. ’    \  (──-┘ /  この人マジやんか!
   |      |     i     |        i        /\____/ヽ
   |  r'""/     ヽ    ヾ ,.--    |       /       /\ 〉 
   !  '/        ヽ    `ー‐''"ヾン      /        /


542 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:05:36 ID:reoAaADI0
正社員に作らしたら物の値段は跳ね上がるよなあ
中国がなければなあ

543 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:36:07 ID:JcvpjsXN0
>>424
>正社員の待遇では雇えないのなら、安直に偽装派遣に走るよりも
>契約社員や期間社員として直接募集するべきじゃないの?

中間搾取業者からのリベートがなくなると
困る奴がいるんだろう。

544 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 12:41:01 ID:ZjTVP39Y0
社会の公器だったんじゃなかったのか?

545 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 13:06:21 ID:HEr9t/puO
>>507
トヨタは利口だよ、孫会社にやらせてるから
http://www.h7.dion.ne.jp/~mm-nd/714.htm

546 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 13:31:03 ID:RpxP9nRm0
>>543
>中間搾取業者からのリベートがなくなると

そういうウワサは時々聞くな。
工場の管理者の裏収入か

547 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 13:56:40 ID:ELLFxqpH0
国際的、国内的にメーカー間の過当競争が激化している液晶、プラズマ
テレビ製造工場では生産コスト切り詰めも限界を超えており生産すれば
するほど赤字が発生しています
それでも各社共工場を新設、増設したばかりなので生産し続けています
本年度は見かけ上は経常黒字にしますが来年度からは一気に大幅赤字に
転落します
景気回復は見せかけです
デジカメや携帯電話も同様に実質赤字で生産しています
これが日本の景気回復の実態です
来年度は工場従業員の大幅削減が実施されます

548 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:12:10 ID:DzHBv4ZD0
>>531

税金騙し取って金儲けに使っていた会社 = 松下



549 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:41:20 ID:Mype8tDE0
三重県が90億でシャープ亀山工場誘致
→自治体の誘致競争、設備投資や雇用に対して補助金交付。
→兵庫県は直接雇用じゃない『派遣』にまで対象にし2億松下へ
→松下は微小な正規雇用と圧倒的多数の派遣採用を行い、補助金をちゃっかり受け取った後、『請負』に。。
兵庫県−−−『なんら問題は無い』

兵庫は


550 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 16:57:18 ID:/PkFvskA0
>>490
>違法性の構成をなすように
言わんとしてることは何となく理解できるが
日本の紛争解決の基本は当事者主義を取り
判例に基づいて積み重ねられてきたものだ。
労働に関しては職業安定法があり
不安定な契約の形態は労使双方にとって利益とならない。
ここからは勘ぐりになるかもだが
労働者派遣や偽装請負が以前から適法との
立場での考えに思えてならん。

>>509
バランスの問題でもあるが
円を下げる方法もあるのではないか?

ここ10年、30万人以上の自殺者を出す一方
何人の外国人労働者・不法滞在・違法就労者を
受け入れて来たのだろうか

551 :名無しさん@6周年:2006/08/03(木) 21:15:13 ID:ZSqZD9su0
やることが意地汚い
さすが小学中退ビンボー丁稚創業企業
笑えるw

552 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:09:34 ID:PSm2hgge0
>>524
でもな、国民がそういう総理を選んだからしょうがないんだよな。

553 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 00:37:24 ID:FPozK2aa0
問題があるからといって、こういう労働者に、年収400万も500万も支給してたり、
解雇困難な正社員採用をしていたら、日本企業の国際競争力は全くなくなってしまう。

個人個人にはきついだろうが、国全体の利益を考慮すれば低賃金で働く労働者は必要不可欠。
と思っているから年収200万でも納得している

多少賃金が上がったり、正社員になった代償として、日本の全企業が中国へ拠点を移すよりははるかにマシだ。


554 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 01:43:37 ID:C6GrCEhD0
労働安全上は請負元の管理義務が増えるのであるが。

555 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 03:11:50 ID:uPr1ruJV0
>労働者派遣や偽装請負が以前から適法との
>立場での考えに思えてならん。

そうそう、本来違法な製造業での労働者派遣が蔓延りすぎて、それを追認する形で
製造派遣を解禁した経緯がある。なのに松下は派遣法に沿った派遣就労を拒否して
以前のママの偽装請負を使っているということやね

556 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:19:59 ID:9/+9eEFD0
金が要るのなら、バカ高い役員報酬を削れ。
ついでにスーパーの買い物の領収書まで経費として持ち込む役員を排除。

557 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:23:19 ID:M9IkjD0c0
>>553
じゃあお前と一族がその層になれと言うと必死に言い訳をして逃げるだろう。
自分達がそうなのに他人が大人しくそうなるわけないだろ。

558 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:34:12 ID:wIH+O+Ne0
いろんな考え方があるが、
大まかに見て実際に本当に必要な仕事をしてる人間と
無駄な仕事をして給料を貰ってる人間の比率はどのぐらい?



559 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:46:10 ID:M9IkjD0c0
>>558
どういう生活が必要な生活かによるだろ?
食えりゃいいというなら食い物を取るだけが必要な仕事だろうし
今のような生活でも例えばパチンコはイラネというならパチンコ
関連は無駄な仕事だしな。

560 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:49:20 ID:x8YlA3FGO
実際、偽装請負で下請け会社やってる会社も洗ってみたら?
個人と下請け会社の契約にも無茶苦茶な事も多いし派遣契約と正社員契約の間に立場を作ってていつでもクビ切れるように不定期契約社員を作ってるだろう。

561 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 04:53:57 ID:5KIl5nJv0
労働貧国日本の実情
例えばILO条約(国際労働条約)の根幹部分

 一日八時間・週四十八時間制の採用
 年次有給休暇の設定
 強制労働の廃止
 雇用及び職業における差別待遇の禁止
 最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准していません
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは ILO 日本 未批准 でぐぐれ

562 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:00:04 ID:wIH+O+Ne0
>>559
パチンコは害の方が大きいから
パチンコ産業を無くせばその労力を他の産業に回せますますよね。
他にはNHKは税金と徴収によって運営されてますから税金のみにすれば
徴収に掛かる経費と人員を丸々無くすことができます。
年金も一律に支給すれば社会保険庁そのものが必要なくなります。
あげれば無数に無駄があると思うんです。
無駄のしわ寄せが一番弱い層に無理な労働を強いる結果になってると思います。

563 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 05:26:00 ID:bcWGlUFvO
松下幸之助が泣くな!www
今の松下電気は市場理念だけの業界横並び談合や請負派遣への口利きなセコセコの従業員間引き行為体質は、まるで何処ぞの財閥金融企業と同和開放同盟小西との同和利権と財閥の裏取引談合口利きの天下り役員手法そのものだな!!www
創価のスパイ(工作員)の天下りを役員に取り込み国家事業を談合口利きで回して貰い従業員にはリストラ、請負降格工作をし支払い賃金を節約し、付け焼き刃な業績維持で東京集中型バブルで会長以下役員ウハウハとは…
情けない恥知らすな現代の金融機関派遣の同和天下り役員経営コンサルティングに相談し、業績回復を指南されし今のトップ企業家らは経営者失格!
もうねぇー…そんなに同和や在日の創価の犬に頼るなら…興信所使って一々雇用者選定する意味無いだろ!www
馬鹿経営者等や財閥の世襲非人エリートどもめがwww


564 :大阪国税局:2006/08/04(金) 08:04:24 ID:fS+Q3da60
内偵中
税金の不正使用は脱税と同じ
証拠掴んで大阪地検に刑事告発だ

565 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:14:53 ID:Woab1w660
製造業はデカイ顔しすぎ


566 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 09:33:47 ID:iu1aO22s0
偽装請負はもはや社会システムの問題だろ・・・
若年層を叩いて溜飲を下げる方法が2CHやマスコミで平気で使われているからな・・・



66 名無しさん@6周年 New! 2006/05/04(木) 16:11:39 ID:E1DsBS1h0
派遣と偽装請負、どっちがいいか
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1131144548/
【危険地帯】偽装派遣をグチるスレ【自爆テロ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1128018029/
派遣会社は奴隷商人
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1144150333/
偽装派遣をなくそう
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1091914761/
派遣、偽装請負会社の社長はアホばかり
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1131489083/
なぜ?中小企業に偽装派遣が多い理由
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041674698/



567 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 19:28:49 ID:wIH+O+Ne0
age

568 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 21:27:16 ID:02lQCmfR0
価格.comなんか作って買い叩いてる消費者が一番わるい。

569 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 21:31:11 ID:Kg6BmTQO0
現、松下役員よ「道をひらく」を読め。

570 :名無しさん@6周年:2006/08/04(金) 23:04:05 ID:JNvFBa4V0
製造業請負業務に従事する皆様へ。。。Part.2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082654256/
「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1144771667/
なんで派遣会社の営業って離職率が高いの??
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1131965562/
4月1日偽装請負が淘汰される日
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1140843293/
【偽装】業務請負業をブッ潰すには【派遣】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1117795017/

571 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/08/04(金) 23:09:39 ID:8WHG7hzf0
昨年の秋か冬に松下はリクナビで派遣を大募集してたような。

関係ないけど、ソフトバンクって採用を100%リクナビに任せているらしいね。
秋に募集してますね。




572 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 03:46:39 ID:6HbRhvu50
>>569

最近の松下は、「公明正大の精神」が「強欲脱法の精神」に入れ替わったようです

573 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/08/05(土) 19:41:32 ID:O1OaAomT0
小生も幸之助さんの本は何冊も読んだもん。


574 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 19:51:04 ID:CHOjeZ+a0
半導体ではどうなの? 同じようなことやってるの?

575 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 19:53:02 ID:QPgWjTl5O
派遣なのに残業・休出が強制。フザケロ

576 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 19:55:40 ID:ezSpSaUy0
派遣で募集しておいて、偽装請負に落とすなんて詐欺ジャン。w
全員で松下を相手取って訴訟を起こせば良いのに。


577 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/08/05(土) 20:02:28 ID:O1OaAomT0
貧乏するとロボになっちゃうからな〜。



578 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:07:18 ID:or8mZYHO0
普通に、先進国の日本の労働者と発展途上国の中国の労働者を競争させるのが間違っている。

日本のために動く政治家なら、
人民元の切り上げを中国に求めるのが妥当。

そんな政治家、日本にゃ一人もいそうにないが。

579 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:13:03 ID:nmuswXEE0
>>574
半導体も同じですよ。
工程を請け負ってるとか派遣会社は言うかもしれませんがとんだお笑い話です。
液晶同様、半導体製造も以前から偽装請負の構図が続いています。

最近は請負から派遣へ切り替えているところもあるようですが、
簡単に切り替えられるって事は以前はどんな請け負い方をしていたのかと問い詰めたくなります。

580 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:16:26 ID:4FJdzxBZ0
 企業は利潤を追求するものだから、松下系企業の雇用対策も
しかたない。むしろ、問題は正規労働者に対する過剰な保護に
あるように思う。
 フランスなどの諸外国でも、正規労働者に対する過剰な保護が
嫌われ、正規労働者の雇用抑制や海外移転などが行われている。
一方で正規労働者を過剰に保護する雇用政策が存在し、他方で
それ以外は規制の緩い雇用政策が存在する。これが元凶。

 この問題の解決策は簡単。すべての労働者の保護水準を
一定水準に緩和すればよい。正社員と派遣、請負の区別を無くして
保護を一律で切り捨ててしまえば、平等性の点で問題はなくなる。
ヨーロッパの労働事情を見ても、これしか問題解決の手段はない。
 日本は労働団体の力が弱いし、正規労働者の権利を直接代表する
政党はないから、ヨーロッパにくらべて正規労働者の権利を剥奪
するのは容易と思われる。
 社会保障費や解雇などで企業負担が莫大だから、企業が正社員を
雇わない。問題解決の唯一の手段は今まで正規労働者の諸権利を
切り下げ、その分を不正規労働者に還元するしかない。そもそも、
現在の不正規労働者の立場が、本来あるべき労働者の姿。

581 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:18:28 ID:8YUAXXDZ0
松のみに栄養を与えて緑鮮やかに生い茂っても、
土台が枯れ果てれば松もやがて枯れる。

582 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:21:02 ID:qTUjQ4PwO
三菱電機もそうですが何か?
何か問題でも?

583 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:21:21 ID:zcndbIls0
NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは(主にCMで)
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる(滑稽な役で)
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか?これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。


584 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:24:06 ID:4FJdzxBZ0
 この問題は、一昔前の賃貸住宅の問題に似ている。
戦後の日本は、賃貸の借主に手厚い法的保護を与えたため、
誰も正規の手段で住宅を貸さなくなってしまった。それまでは、
地上権を登記で設定したり、正規の賃貸契約で家や部屋を
貸していたが、借主を過剰に保護する法体系を整備してしまった
ために、それ以降の賃貸契約は借主保護が適用されない
短期賃貸契約へと移ってしまった。結局、得をしたのは、
過去に賃貸契約で賃貸物件を借りた者だけになった。

 労働契約もこれは同じで、正規の労働契約の法的保護を
重くすれば、脱法措置をあれこれ考えて実行するのは目に
見えている。結局、この問題で得をするのは雇い主と言うよりは、
正規の労働契約で雇用されている従来の労働者と見るべき。
 この問題の解決策は、できるだけすべての労働者保護法制を
平均化すること。正規労働者の権利を引き下げ、派遣、パート、
偽装請負などの権利保護を引き上げるしかない。
 この問題を放置するとヨーロッパ諸国のようになってしまうよ。

585 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:28:42 ID:82tWda9M0
俺以前、松下の下請けの会社にいたが
松下社員の偉そうな態度は鼻持ちならなかった。
大企業のバッジ付けてても
人間的には糞野郎ばっかだったよ。

関西の中小企業には松下が大嫌いな社長が多いんだよ。

検察庁は松下の社長を逮捕してくれ。

586 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 20:59:21 ID:yTF5Sv7b0
偽装だらけだな。松下潰れろ。

587 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 21:00:28 ID:nmuswXEE0
2chじゃ馬鹿にされるんだろうが、俺は結構製造で働くのは嫌いじゃない。
交代制で昼夜逆転の繰り返しだし、工場の中だけの世間だといろいろと気苦労もあるけど
ぼったくり商品のセールスしたり接客の気苦労もない。仕事で心無い嘘をつかなくていい。
勉強することも色々あるし。
今の30代半ばの人たちがうらやましいよ。正社員で落ち着いて今の現場で働けて、
頑張ればそれなりの扱いされるんだから。
「好きなときに簡単に辞めて他に行ける」なんて思われがちで(本当にそんな奴も少なくない)、
なにかと派遣は見下されがちやっかみがちな目で見られてるんだろうけどさ。

588 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 21:03:03 ID:UqygIlyJ0
松下って、技術とかアイディアとかじゃなくて搾取だけで成り立ってる会社だもんね、いまや。
幸之助氏がご存命の頃は、社員を大切にする会社だったようだが。

589 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 21:11:09 ID:us6smwvD0
しかし最低でも中卒、高卒並みの学力を持った従順な人間を
奴隷として使えるのは世界でも日本くらいじゃないかな。
「高校、大学出たのに気づいたらいつのまにか奴隷になってました」ってかんじ。

590 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 21:13:41 ID:65JrRPGZ0
>>587
派遣でそういう現場に入ったことがあって、そこは秒単位できっちり休憩し、定時退社するようなところだったが
確かに居心地は良かった。
正社員で、給与だけでなく肩書きも順調に上がっていくならいい職場だと思う。

591 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 21:25:29 ID:eR6rHujA0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
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   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
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  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
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592 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 22:06:18 ID:csHS0T5L0
>>580
>企業は利潤を追求するものだから、松下系企業の雇用対策も
>しかたない。むしろ、問題は正規労働者に対する過剰な保護に
>あるように思う。

利益を上げている企業が?補助金の問題も仕方が無いのか?
労使の関係が成立しない雇用のあり方が本来あるべき姿とでも?
労働者派遣を拡大する政策を要求したのは産業界であるのを忘れてはならない。

>一定水準に緩和すればよい
言い換えると規制すれば良いってことだな。その前に一定水準であり
平等であった訳だがね。
労働者派遣法では一部の業務を除き、期間が定められている。
雇用を受け入れていないのは企業自身の問題である。
ドイツでは雇い入れに対し日本より強い制度になっている。

社会保障・世代間格差のことに目を瞑った考えだ。
人口比率・高齢化社会を背負う若い世代は所得が下がり高額な
社会保障費を負担することになる。バランスと急激にならない
政策が必要だと思うけどね。

>>584の意見も同じIDですね
>結局、得をしたのは、
>過去に賃貸契約で賃貸物件を借りた者だけになった
 結局、得をしたのは
 新しい賃貸契約で賃貸物件を貸した者だけになった
とも見れるがね。

593 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 22:08:07 ID:Mqnm4CRA0
松下幸之助自身が
従業員をタダ働きさせるのを
理想の経営としてたんだろ?

594 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 22:10:35 ID:eR6rHujA0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
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595 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 22:14:29 ID:Ok9B3r5o0
テロTBS 独島 きょう発プラス!

八百長 浪花DQN亀田 金平様 

テロTBS 駒田健吾の自慢の視聴率50% 

テロTBS 公共放送として 疑義がある


やくざ 、朝の三国人ワイドシショーの

八百長@星野仙一、反日反靖国 吉本興業@明石屋さんま ノーパン喫茶@叶姉妹

596 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 22:19:44 ID:6HbRhvu50
松下も経団連の重鎮なんだから、今回の件で不服があるならキチンと
「違法な請負業者を使わないと運営できません」と反論するならまだ骨がある。
しかし、指摘されてコソコソとゴキブリのように脱法を繰り返ているんだから
タチが悪い。しかもこのPDP工場建設に当たって、雇用に関する2億以外にも
莫大な公金を得ているわけだ。それでこの態度、公明正大の精神に明らかに反し、
これが中村流「スーパー正直」なのだろうか。最初から守れない七精神なら
サッサと巻物を捨てて「各員利益ヲ旨トシ一致団結社務ノ為二脱法モ辞サズ」と
毎日朝会で叫べばよろし

597 :名無しさん@6周年:2006/08/05(土) 22:32:03 ID:6HbRhvu50
>>580
>一定水準に緩和すればよい。正社員と派遣、請負の区別を無くして

仰る通りだと思います。松下社員と非正規雇用者の賃金に差がありすぎるのが
そもそもこういったムチャクチャな状況、似たような生産性なのに3倍の賃金差が
あり、片方はまず解雇されず、もう片方は社会保障もロクに加入せずいつ失職
するか判らないような状況が起こる原因だと思います。利益が上げられず賃金が
払えないのなら、松下が声をあげてそう正論を述べるべきなのに、彼らが取った
方法というのは「偽装請負でもバレなきゃ大丈夫だろう」というやり方、これが
経営の神様と言われた人の会社のやり方なのかと。

598 :592:2006/08/05(土) 23:59:44 ID:BS4yVSTb0
>>597


599 :592:2006/08/06(日) 00:24:23 ID:ejGjCkdk0
>>597
全て自己雇用が理想だと思う。
けれど正規社員・派遣・請負は労働契約が違う点が問題としてあるんだよ。
派遣は他人の指揮命令を受け労務を提供することを派遣元と労働者との
契約によって成り立っている。それと派遣には一部を除いて期間があり
期間が過ぎると雇い入れの努力義務・派遣労働者に派遣先の企業が
労働契約を申し入れることに成っているのよ。

偽装請負は請負と偽り実質派遣することを言うのね。これは派遣法でも
職業安定法でも禁止されている行為の筈なんだけど諾役者(労働者)がいて
社会では蔓延ってしまっている。
これを取り締まり派遣に変更させ企業に雇いいれを義務化させれば
区別は無くなると思うんだよ。
これを行うとなると業績のいい会社と悪い会社では
大きな差ができるのと正規社員の労働条件が下がる等の
問題は避けて通ることは出来ないと思うけどね。


600 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 00:30:39 ID:Hh5U2NQk0
派遣社員が日本語のよく通じない人に代わるだけのような・・・
豊田の城下町みたいに

601 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 00:34:57 ID:z+oq8EjC0

クリスタル系の偽装請負??
ここなら資金が北朝鮮に流れてるだろうな。。。

602 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 00:35:23 ID:G1YuW+yJ0
日本語のよく通じない人たちが自分達の権利を知れば、日本人など相手にならんほどの出費を強いられるわけだが。

個人主義で歴史上強かった国などほとんどないのだから、集団としての強さを発揮する体制を捨てた時点で日本終了。
はいはい、壊国、壊国。

603 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 01:05:29 ID:dxszlnRb0

>>593
> 松下幸之助自身が
> 従業員をタダ働きさせるのを
> 理想の経営としてたんだろ?

たしかにそうだが、それとこれとは
話が別。



604 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 01:18:08 ID:BfIy2N9t0
>>600
次から次と問題があるもんだね
外国人の問題はまた別に考えないと
移民なのか・期間労働者なのか・留学なのか
どの場合でも日本で生活するにはコストがかかる。
社会保障の問題・賃金を不当に安くすれば問題も出てくるだろう
これらの監視或いは管理をする行政にもコストがかかる。
車に乗るなら、自賠責・任意保険の強制化や
保証人制度なども検討したほうがいいでしょうね。

605 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/08/06(日) 01:23:59 ID:7Fu47o460
裏国策は国民虐殺を指向してきました。権力の犬として儲けたのは誰か、
以下の選択肢から選びなさい。 (10点)

A. トヨタの奥田さん
B. オリックス宮内
C. ザ・アール奥谷



606 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 01:26:10 ID:ADEFv5N/0
保険も入ってない外国人のクルマと事故して、入院したのに
一円も払ってもらえなかった、という事態もありうるよな。

607 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 01:40:35 ID:GBp2nEl80
経団連が提唱してるホワイトカラー・エグゼンプションがそのまま導入されたら
請負・派遣業界はほぼ全滅だろうな
正社員が定額(年収400万以上)で使い放題だから
わざわざ金出して請負や派遣使う必要ないしw




まあ、そうなった日にゃ日本沈没確定だけどな
やっぱり労働環境改善には経団連の死が最低条件だと強く感じる今日この頃……

608 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 03:44:14 ID:CfrKg9kb0
ともかく、違法行為ヤったんだから、
シビアな社会的制裁&被害者達への補償を課すのは必須だろ。
騙されて人生無茶苦茶にされたんだし。

ルール違反は厳罰化。市場から閉め出す、ぐらいのことやらないと、一向に良くならない。




609 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 06:34:00 ID:/ydAJ059O
真面目に生きている人が幸せになれない。
いつから日本はそんな国になっちまったんだろうね?

610 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 06:36:51 ID:AuckdWBK0
「偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社」

http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html

松下のプラズマは絶対に買いません!
非人道的行為を平気でする松下製品の不買運動を!

611 :名無しさん@6周年:2006/08/06(日) 06:42:53 ID:cWGnSq5E0
車掌「次は大阪〜、大阪〜、停車時間は大阪時間で3日と4時間25分。」
                         (標準時間で1時間くらい)
メーテル「鉄郎、次の駅では降りないほうがいいわ。」
  鉄郎「どうしてさ?大阪には旨いものがたくさんあるんだろ。僕、一度でいいからたこやきっていう
      のをたべてみたかったんだ。」
メーテル「鉄郎、あそこの人間はね、お金にはとってもうるさいの。おまけに、せこいのよ。」
     「よそ者にはやさしそうな顔をするけど、心の中ではあざ笑ってるわ。」
     「おいしいたこやきを食べてみたいという気持ちはわかるわ。でも、あそこのは・・・。」
  鉄郎「あそこのは・・・何?」
     「どうしたんだよ、メーテル!黙ってないで何か言ってくれよ!」
メーテル「・・・大阪のたこやきは・・・。」
  鉄郎「大阪のたこやきは?」
メーテル「たこが・・・入ってないのよ。」
  鉄郎「えぇっ!なんだって。それじゃまるっきりインチキじゃないか!」
メーテル「そうよ。だから、鉄郎をそんなペテン師ばかりのところには行かせたくないの。」
     「彼らにいいように騙される鉄郎を見たくないのよ。」(涙)
  鉄郎「メーテル・・・。わかったよ、大阪のたこやきはあきらめるよ。」
     「それに、たこやきなんて全国どこでもあるもんね。」
メーテル「フフッ、立ち直りが早いわね、鉄郎。」「今日はクレアさんにたこやきでも作って頂こうかし
      ら。」
  鉄郎「そりゃ、いいや。ヤッホーィ!」

ナレーター「大阪のたこやきはタコが入ってない。このことは鉄郎のような若者らによって、宇宙が続く
       限り永遠に語り告がれるだろう。永遠に・・・。」


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