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【労働】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20〜30代★3

1 :元日雇い@無類の稲荷寿司好き狐φ ★:2006/08/01(火) 21:32:23 ID:???0
・一時の海外移転から、国内回帰の動きもみられる大手メーカーの工場。
 「ものづくり日本の復活」と歓迎される一方で、華やかさとは無縁の労働者の一群がいる。
 低賃金でクビを切りやすい請負労働者たちだ。バブル経済崩壊後の「失われた10年」に、
 時には法令違反のかたちで生産体制に組み込まれた。
 その中心は20〜30代半ばの「ロストジェネレーション(失われた世代)」。景気回復の
 恩恵にあずかる今の新卒世代と違い、かれらは正社員になることもままならない。

◆労働コスト圧縮の柱 国内回帰、ハイテク工場
 労働政策研究・研修機構の藤本真研究員は「工場で請負の活用が急速に進んだのは
 90年代後半」と指摘する。中国、韓国をはじめ、製品の安さを武器にしたアジア勢が
 台頭し、日本メーカーは世界的な競争に巻き込まれた。コスト高の日本で生産していては
 勝ち残れず、海外に生産拠点を移す動きが加速した。

 しかし、技術流出を避けたい企業は、ハイテク商品の生産では国内回帰の道を選んだ。
 その際に徹底したのが、労働コストの圧縮だ。正社員の採用を極力抑え、工場での
 労働力は「アウトソーシング(外部委託)」方式にして、安く調達した。「これなら急な減産時
 には、いつでも簡単に人員調整できます」(大手メーカー幹部)
◆細く器用な指 需要 地方から地方の工場へ

◆変わる顔、途絶えぬ求人 会社に意見→解雇通告
 請負労働者の職場では、夜勤や残業に耐えきれず、辞める若者が多い。ある請負会社
 幹部は「同じ工場に同じ人数を送り込んでいるが、顔ぶれは1年で5〜6回入れ替わって
 いる」という。請負会社の求人が途絶えることはない。

◆年収200万円程度、結婚もままならず 揺らぐ社会基盤
 請負労働者は、非製造業も含めると、200万人を超えるともいわれる。「おそらくこの人
 たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、
 社会の基盤さえ揺らぎかねない。(抜粋)
 http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html
※★1:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154397525/
 前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154419431/

2 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:32:47 ID:qakawVqB0


3 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:33:10 ID:EOFmlLEq0


4 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:33:56 ID:meT+jucg0


5 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:34:25 ID:sfifKtRU0
以下、彼らの書き込み
    ↓↓↓

6 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:35:09 ID:eim0bXkP0
稼いだお金で大学行けばいいじゃん。国立なら年50万ほどだろ?


7 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:36:48 ID:El1s09Tm0


8 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:37:26 ID:KK3Ynh/h0
少子化を問題視しなければ、何の問題も無いって事でしょ

9 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:38:05 ID:zen/gfkM0
「60年代末から70年代に生まれた君、おれはここで水を撒くことしかできない。
だが、君には君にしか出来ない、君になら出来ることがあるはずだ。
誰も君に働くことを強要はしない。自分で考え、自分で決めろ。
自分が今何をすべきなのかを。後悔の無いようにな」

10 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:38:24 ID:ryaLwvkA0
>おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。

お前が言うなと。

11 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:38:24 ID:s73TzhLj0
______ 
|←樹海|
. ̄.|| ̄     オワタ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

12 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:38:28 ID:U6n+Tqmt0
★今、TBSに「国民の怒り」をブチまける時が来た!!★

TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
問題の「イブニングファイブ」動画
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

TBS放送免許剥奪バナー(署名数リアルタイム表示機能付)
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154332887/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
(詳細は署名フォーム内の「TBS問題資料集」のリンクページ参照)を受けて
悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数 6194名 (受付開始から3日と10時間45分) 目標は9月末までに20万名署名!!!

13 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:39:13 ID:OB+SLcoh0
こういう国の場合 少子化が正しい
高齢者雇用に力を入れてもらうしかない

14 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:39:13 ID:ZSRbOFXd0
へ〜年収200万円ってオレより20万良いじゃん!

15 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:39:13 ID:3O1pHzPB0
>>6
年収200万と言っても寮で飯付きなので食っては行ける。
で、わざわざ勉強して大学に行く気が無くなる。まさに飼い殺し。

16 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:39:31 ID:/0dOmv3CO
大企業は直接雇用の契約社員で雇った方が、「正社員登用制度有り」の撒き餌をするだけで、その可能性も無いバカが必死に働くから美味しいと思うよ。

17 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:39:46 ID:fVcs3AHj0
労働局の幹部の地位を固定化させるな

18 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:40:53 ID:8O25/95bO
甘えてるよね
底辺とか低層とか、自分たちを位置付けている
同じ仲間がいると思うから暴動しようとか言ってる
お前らは収入分布をカーストみたいな三角形だと思ってるかも知れないけど
じつは違って菱形なんだな
その一番下の尖った部分にいるのがお前かも知れない
俺かも知れないけど

19 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:41:15 ID:eLWHsF9I0
> 月給12万とか。マジ?信じられん。 
> その2倍いや3倍ないと生活できんだろ。 


俺鬱病持ちだし。実家にいるし。
10代の頃から何度も鬱発症して解雇、通院、回復、就職、の繰り返し。

半年のニート生活の挙句に、雇用側の温情で今回なんとか雇われた。

20 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:41:54 ID:lBFVlhaA0
まぁ、難しい問題だが、
努力すれば這い上がれないこともないだろ

頑張って司法試験にでも合格しろってんだ

21 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:41:58 ID:vMu2IVcD0

今、少子化と言われている中で、生まれている世代はどうなるのだろうか?

高齢社会の中核である団塊世代も寿命となり、少ない人口で受験競争や満員電車とも
無縁のゆとりある生活が送れるのかと呑気に考えていたが、日本の経済力がその頃には
衰退し、食糧輸入もままならなくなるとの説もある。

肥満するほど食べることができる今の方がまだ幸せだったりして・・・。


22 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:42:05 ID:El1s09Tm0
日本丸に穴が開いて船が傾いてる。


23 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:42:07 ID:KK3Ynh/h0
暴動なんてしないでしょ。
淡々と1人で生きて、1人で死んでくんだよ

24 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:42:21 ID:njTkVjRv0
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ ←20〜30代
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ

25 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:42:52 ID:8hteDaQ00
そのうちカイジの地下世界みたいなのも出てくるんだろうな

兵藤=奥田か

26 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:43:23 ID:fd2kY/Xp0
でもこうやって浮かび上がれない人がいるおかげで

キヤノンの最新デジカメが安く買えるんだよね

おまえらがんばれ、死ぬまでがんばれ

27 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:43:26 ID:OB+SLcoh0
日本は少子化で困ってるらしいが
発展途上国の人口はあいも変わらず増加の一途だからな
このままだと確実に食糧問題も起こる
まぁ犠牲になるのはお決まりで下層階級からだろうな

28 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:43:27 ID:/1IVuuNP0
失われた12年

1970年〜1981年に生まれた人が地獄を見ている

1970年〜1973年(就職1993〜1996)
受験は最高の激戦だったが就職はまだあり。
1974年〜1977年(就職1997〜2000)
受験は気持ち簡単になったが激戦と言ってよく
就職は山一が倒産するような状態で皆無。
1978年〜1981年(就職2001〜2004)
受験は大変に簡単になったが(ゆとりよりはかなり難しい)
派遣請負真っ盛りで就職ほとんどなし。


なかでもとびきり素敵に最悪な思いをしたのが1975年前後生まれ

29 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:43:36 ID:oAJ7XYkH0
外国人労働者や移民、外来生物をどんどん入れよう。在日には参政権を与えて日本の沈没をを眺めたいw

こんな国どうなってもシラネw

30 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:44:12 ID:BXFQqJ2+0
>>19
うちも極めて近い状態だな・・・働けるだけ言いと思うけど
生活保護水準以下という言葉を聞くとやるせない。


宮内、奥田、竹中、奥谷、てめえらアホか

31 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:44:19 ID:5I1STCx20
最近は結果のことを努力という傾向があるな
就職できなかった人は勉強が足りないなどと言う奴は一体どの程度の奴なのやら
ほんと一度全国学力テストやってほしい
どの程度のものか見せてもらいたいものだ


32 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:44:24 ID:zen/gfkM0
>>18
せるふあぼ〜んするのも手では?

33 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:44:32 ID:XTt6gH340
30代ならやる気があれば何でも出来るだろ。
DQN営業でもうまくいけば結構稼げるよ。

34 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:45:02 ID:LmJ7FP7K0
> 月給12万とか。マジ?信じられん。
> その2倍いや3倍ないと生活できんだろ

家は家賃1万〜2万の築50年以上、風呂便所共同のあばら家アパート
年金・保険は猶予。
交通費が月二万円。
メシは常に弁当。(米とたくあん、ふりかけonly)。月に2回だけ肉。
そんな中でも新聞だけは購読。チラシで底値をチェック。
ガス水道は家賃に含まれるところを探して、ガスだけ口座振替(50円安い)

おかげさまで肝機能障害になりました。

35 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:45:45 ID:bBBB+PIG0
浮かび上がるにはもう革命でも起こすしかないな

36 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:45:53 ID:/A8O4vrC0
日本企業の国際競争力を維持するためには、低賃金の労働者は必要と思われ

もし、彼ら低賃金労働者の待遇を上げれば、日本企業は、全ての生産拠点を海外に移し
日本には何も残らないだろう。

そんな社会よりは、たとえ200万程度の低賃金でも日本に働く場所があるだけ遙かにマシだと思う


37 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:46:13 ID:tRpsI7GV0
基盤はすでに崩壊寸前だよ

38 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:46:28 ID:q9+vqA2A0
どうせできる子供もDQNだから、こんなやつらは子孫を残せないくらいがちょうどよい

39 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:46:50 ID:eLWHsF9I0
> おかげさまで肝機能障害になりました。 


お、俺と同じだw
肝臓とメンタルヘルスはかなり密接なつながりがあるそうだ。


あと俺も年金30万円ぐらい滞納してる。

40 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:46:51 ID:yH+BkEeJ0
>>34
ワロタw
お前生きてて楽しいの?

41 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:46:58 ID:oZrYf0RS0
MOTで働く超負け組の俺様。


42 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:47:05 ID:oAJ7XYkH0
>>36
そんなに現体制を維持したいんですか?既得権益者さんw

43 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:47:06 ID:3cvyekoP0
国内経済無視して国際競争しても無駄だ、と前スレから言ってる

44 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:47:25 ID:lL/fe/Aa0
>>34
病気になったら元も子もないぞ。

45 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:47:38 ID:sXN+y9Hg0
海外に移住しよう。これからどんどん酷くなるよ

46 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:47:43 ID:5JNCOgOo0
贅沢は言わない
天寿を全うするのが使命と思って生きてます

47 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:04 ID:Iq7Jp4Qe0
>>35
人間てのは、結構我慢強くできてるから、革命はまだまだ起きない。
北朝鮮ですら、革命はおきてないんだもんね。

まだまだおまいらから搾り取れると思う。

48 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:19 ID:njROYn+A0
造反有利
革命無罪
団塊有罪

49 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:23 ID:P6NUYsgy0
>>26
今日買ったLUMIXのデジカメもこういう人たちが作ってるんか〜

大事に使わせてもらいます。

50 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:41 ID:zen/gfkM0
>>28
高卒から院卒(修士)まで考えたら、1960年代末期から1980年代初頭の
約15年が「失われた世代」だと思うよ。

5歳違えば兄弟姉妹かもしれない、また25歳違えば親子かもしれない、
しかし、15歳ではなんとも言えない絶妙のところだよ。
政府はわかっててやったんだろうなあ。なんで、この年代は怒らないのやら。

51 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:50 ID:YO4HKBwH0
中央線に飛び込み自殺は辞めろよ・・・('A`)

52 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:48:54 ID:OB+SLcoh0
>>36
つか一回完全崩壊した方が 本当の愛国者だけが残っていいんじゃないの?w

53 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:49:14 ID:9MEwexnD0
【調査】 「最近の日本人、モラル低い…けど自分は高い」と思う人多数…他人見下す傾向?★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154430474/
他人は見下す一方で自分の行動は正当化して考える傾向が強まっており…

特に派遣や請負を使う側にぴったりだな。

54 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:49:29 ID:q9+vqA2A0
>>42
現体制が崩壊したら、一番酷い目にあうのが藻前

55 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:49:32 ID:El1s09Tm0
>>36
>低賃金労働者の待遇を上げれば、日本企業は、全ての生産拠点を海外に移し
>日本には何も残らないだろう。

海外に拠点を移したい企業はそうすればいい。
残った者で生きていく。

56 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:00 ID:Q6XwO1E90
子供の頃からまじめに勉強していい大学へ入っていい成績で卒業していい会社に入るという
決められたレールに乗るような人生を拒否したようなのばかりだろ、偽装請負に甘んじている方々は。

いつまでも夢に向かって自分探しの旅でも続けてれば?

57 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:06 ID:/aB52iOZ0
>>34
野菜も食べないと。

58 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:11 ID:LmJ7FP7K0
>>39
それもあるけど、貧乏人にとってご馳走である「たまねぎ+ひきにく(外国産)+ごはん+しょうゆ」の炒めご飯と
特売卵(98円以下)で作ったオムライスが主食になってくるからね…一食20円くらい。

で、悲願かなって公務員になったけど、身体がボロボロだよね。
まだ年金、50万くらい滞納してるけど、払えないよ。


59 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:15 ID:qK5hnbox0
努力よりも世代の運で人生が決まるということが
はっきりしたので、若い人は青春を謳歌してください。

60 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:22 ID:ylp0UMgs0
ロストジェネレーションど真ん中なのに、就職したのが最近だったから
助かった漏れはポスドク崩れ。

運がよかったのかな。。?

61 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:22 ID:rRoGQsYJ0
>>47
武器でもあったら簡単に革命は起きていそうだけどね。

62 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:27 ID:P6NUYsgy0
>>50
1970年代生まれです。
年収1400マソです。
怒る気にはなれません。
まー漏れは例外だろうけど。

63 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:38 ID:0QlTrvXv0
>>31
なんで学力テストの話が出てくるんだw
努力は学校の成績だけじゃないだろうに。
あと、努力しても失敗する事は沢山あるが、それを糧にする事が重要なんだろ。
そこでやめちゃえばなんも生まれない。

64 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:44 ID:eLWHsF9I0
>>50
まさに俺が1970年生まれ。

ホント苦しかったよ。
あと何年この苦しみが続くのやら。

65 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:50:54 ID:oAJ7XYkH0
>>54
優秀な外国人労働者が増えれば、立場を奪われるのは日本人正社員w

現体制が崩壊したらその落差が激しいのが中流層wwwwwwwwwww

66 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:51:20 ID:OB+SLcoh0
>>57
野菜高いじゃん

67 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:51:30 ID:2cdlp+7u0
( ´_ゝ`)終わってるよね・・・この国

68 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:51:54 ID:W3p0FEyf0
>>45
日本で生きていけない奴が、海外で生き残れるわけねーだろw

69 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:52:17 ID:7BRNCrTx0
>>34
体が資本だからがんばれ。
マルチビタミンのサプリくらい飲んだ方がいいよ。

70 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:52:20 ID:MRsBwk//0
>>50
怒らないんじゃなくて、怒れない。
今の指導者の立場の人間が、のうのうと生きてきた割に
自信たっぷり世代だから

71 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:52:24 ID:NIeH6Pgm0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < みたまえ団塊ジュニアがゴミのようだ。 貧乏人はひざまずけ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    


72 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:52:28 ID:UPiq0/Z20
生きていてつまらない
毎日、毎日必死に働いていると言うのに
生活はちっとも良くならない
サビ残は嫌い

73 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:52:43 ID:d8leGuWP0
>>62 自慢か?w
そんだけもらや 寄付の一つもしてやれ


74 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:52:51 ID:fd2kY/Xp0
>>45
こんな過保護の日本で生きていけない底辺だよ?

外国でやっていく能力があるはずないじゃんwww

英語とか話せたらもっといい仕事あるよw

>>42
既得権益?
企業が外国にぜんぶ移転したら困るのはお前らだよ?
失業率50%を超えて能力のないやつらはみんな餓死する。

年収200マンでも雇ってもらってるだけありがたいと思え。
中国とかフィリピンとかなら日本の底辺よりも有能な人材を
年20〜30万で雇えるんだから。

75 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:04 ID:eLWHsF9I0
>>58
そうそう。卵=貴重な栄養源だと思っちゃうよね。
公務員ならいいじゃん。

俺なんか月給12万円のルート営業だぜ。
車の免許もってないから雨の日も風の日も雪の日も原付でお得意先周りだ。

76 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:11 ID:E37Sh+M40
ゼロ円で出馬できるんなら、選挙に出てみたいが・・・

77 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:13 ID:5I1STCx20
>>63
このスレで俺は勉強したからうんぬんと言っている奴が多いのでね
ネットでは何とでも言えるから、全国学力テストをやってほしいなと思っただけ


78 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:13 ID:BXFQqJ2+0
>>62
勝ち組の話は聞きたくないです。
メンヘルの自分に塩をすり込むようなサンプルです。


79 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:32 ID:JVui7K730
>>56
お前は何も理解できない馬鹿だとわかった。


80 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:40 ID:8O25/95bO
おれは違う、勝ち組だ!と思いたい人達も不安を感じてるんでしょうね

81 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:43 ID:w+UnxfPJ0
上を見ればキリがない

82 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:53:49 ID:LmJ7FP7K0
>>40
おかげさまで89回公務員試験受けて公務員になりましたよ。

確かに、未だに「絶望感」みたいなのに精神蝕まれてるのは確か。

今、家賃五万近いところに住んでる(田舎で、そこしかなかった)けど、
「洗濯物が干せない=欠陥住宅なので物干し台がない」
「雨に振り込まれてプリンターが故障(欠陥住宅なので、台風を想定していない)」
「防音ゼロ(同上」
「エアコンがない」

逆に、あばら家だったころは
「お日様快適・物干し台完備」
「エアコン・ケーブルテレビ完備。ただし、電気代だけが不安」
「防音完璧」
貧しいながらも楽しい生活だったよ。

83 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:54:00 ID:njROYn+A0
まあ介護士にでもなって団塊のクズどもが老いぼれたらたっぷり仕返しをしてやるさ


84 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:54:28 ID:7/sMGZjt0
>>72
思っていても口にするな!
余計につまらなく感じるぞ

85 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:54:34 ID:VAikY5Q80
ぽっくんは先週からIT業界にフカーツしましたが、今度の会社は良さそうでつ。

86 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:54:41 ID:OB+SLcoh0
>>82
89回? 年齢制限ないんか?

87 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:54:46 ID:rRoGQsYJ0
>>74
日本が過保護ってのもなぁ
外国=英語と考えているのもなぁ

88 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:03 ID:oAJ7XYkH0
>>74
お前もその失業率50%に入るんだよなw 仲良くやろうやwww

早く外国人労働者や医者を入国させろwwwww

89 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:07 ID:3cvyekoP0
誰がこんなスレで銭金を見たいと言ったかw

90 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:11 ID:/1IVuuNP0
失われた12年

1970年〜1981年に生まれた人が地獄を見ている

1970年〜1973年(就職1993〜1996)
受験は最高の激戦だったが就職はまだあり。
1974年〜1977年(就職1997〜2000)
受験は気持ち簡単になったが激戦と言ってよく
就職は山一が倒産するような状態で皆無。
1978年〜1981年(就職2001〜2004)
受験は大変に簡単になったが(ゆとりよりはかなり難しい)
派遣請負真っ盛りで就職ほとんどなし。


なかでもとびきり素敵に最悪な思いをしたのが1975年前後生まれ

91 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:15 ID:2cdlp+7u0
>>83
( ´_ゝ`)お年寄りは敬わなきゃいかんよ

92 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:16 ID:S4r2k8D90
>>58
>まだ年金、50万くらい滞納してるけど、払えないよ。

公務員なら共済組合の長期掛金・短期掛金は給与からの引き去りだろ
苦し紛れの嘘をつくなよwwwwwwwwwww

93 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:20 ID:84hccd2BO
>>75
月給12万て生活保護より少ないしwww

94 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:55:35 ID:3+5jNE+1O
俺はロストジェネレーションの世代 大学卒業時仕事がなく街金に入る その後転々としたがリベンジ転職したよ めちゃ苦労したけど

95 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:01 ID:HcWsZ3DH0

【呪いの2000万パワーズ】
ナルホドと思うと死にます。

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  人生にリセットボタンは無いが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  電源ボタンはあるんだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |



96 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:17 ID:Rcywp4O50
安楽死法マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ほんと生まれてこなければよかった

97 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:32 ID:BXFQqJ2+0
奥谷ってオバサン、黒いことしてるからこの問題ついでにスキャンダル出て
格差風潮にトドメ刺してしまうことになればいいのに

98 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:40 ID:LmJ7FP7K0
>>57
野菜は、特売で買ってたキャベツ(80円以下にならないと買わない)+ひきにく
+100円で売ってるお好み焼き粉=お好み焼き定食
でしたね。
公務員になったのは4月からだけど、この半年の野菜の高騰は…

>>69
まあ、自分は日雇い派遣からは足を洗えたので…

99 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:43 ID:zen/gfkM0
>>35
3を4枚持ってるか?別に3じゃなくても4枚あればいいんだけどさ。

>>39
会社の役に立つ人がそれで辞めていったよ。医者行ったら、酒も煙草もせずに、
肝機能数値と血圧だけ上がっていくので、精神科や心療内科すすめられて、
診断書も出してくれて会社と相談しなさいねと言われたらしいんだが、
会社は辞めたきゃ辞めれば〜と言って、糸が切れてしまったらしい。
案外切れ者で内にも外にもこまめにケアしてくれる人だっただけに、
数ヵ月後に業務が物量的にも人心的にも破綻するのが今から心配。
ちなみに、その人1971年生まれ。いじめた偉い人は1960年前後の生まれのはず。

100 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:56:51 ID:KK3Ynh/h0
>>74
海外に企業がいって底辺が死んだら、生き残った中から底辺が生まれるだけじゃね

101 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:09 ID:oZrYf0RS0
周辺諸国が適度に発展していないと
賃金の問題で職が流れるんだな

102 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:21 ID:5ic1xsY00
>>58
それ下手すると糖尿なるよ
糖尿=贅沢病ってイメージあるけど
最近は貧乏人=野菜や肉買えなくてその代わり米のドカ食いする奴がかかりやすいように思う

103 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:22 ID:Se7egHFF0
.         / :/ / :.:/ .:.{ :.{:.:  {:.:.:..  ヽ:.:.:ヽ:. \
        / :/〃:.:.:.l :.:.八.:ヽ:. ',:.:.:.:..  '.:.:.:.|:.:.l:. l
         l | l | :.:. |, /-‐ヽ.:\:.:\´:. ̄ ヽ:.:l:.:.j:. |
         | | i l :. /! { __ \{ \ヽ>=くハ:/:./:./
         | N八 :.:.l{ イテ下    `'f_:::: }V/イ /|
         | / {ヘ:.ト、:':{ハi_::::j      r':;;ソ 〃{:. |   
       j/  ヾイ゙ヽゝ v:ソ     '   `´ 厶 |:. l     結婚の条件は年収600マソ以上ょ
       /   .:.:.:/| :.:ヘ、    ー '   ,イ:.:. |:.:. ハ
.       /  .:.:;:'イ| :.:小> 、      イ |:.:  ド、 い
.     /  ,/  .| :.:.:| \.   ̄´/〈 .!:.:  l  \ヽ
    /  /    | :.:.:|  \ ー ´ / ヽl:.:.  |   l い
.   /  /      !:. :.:.{     ー'  〇}リ:. /  , |:. l

104 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:36 ID:N8Gqfp4N0
>82
1974年生まれで年収500万のいわゆる平均所得者だけど、
独り身だから家賃は35,000だよ(補助無し)

いつ会社を辞めるかわからんから、金は貯めておかないとな・・・
おっさん世代が引退するまでの辛抱だ。

105 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:48 ID:OB+SLcoh0
>>96
安楽死法って自殺幇助の法律じゃないと思うが

106 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:57:49 ID:CTXCXzSy0
>>36
国民を豊かにしない、幸せにしない
国際競争力など何の意味も無い。

欧米企業は競争力あるが、日本と違い派遣も無いしサビ残も無い。
社員はみんな強制的に保険加入 有給休暇は完全消化義務付け。
残業代は250%増し(日本は125%、払う場合)
長期バカンス、昼休み2時間はザラ。

日本は滅んでアメリカの植民地になった方がいい。
その方が日本人にとって幸せ。
もう自分達では解決不可能。 それは日本国民が嫌と言うほど証明してきた。
半永久的に続く自民公明政権、愚民は100年経っても愚民のまま。
民主は自民で公認が得られない落ちこぼれの2軍に過ぎない。
愚衆は乞食同然でありながらも共産に入れる度胸すらない。

107 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:58:04 ID:H4BvwIy30
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
 自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

         と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


108 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:58:12 ID:/aB52iOZ0
>>90
自分は1969年生まれだ。
セーフなのか?


109 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:58:43 ID:LmJ7FP7K0
>>75
自分も似たようなものだったけど、その原付。盗まれたよね。
公務員の中でも出張が多い業種だから、お手上げだよね。
お互い、がんばろうね。

>>86
あるよ。一年で最大23回受けられるから。

110 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:58:46 ID:njROYn+A0
ある意味振り込め詐欺なんかは富の公平な分配に寄与しているのかもな

111 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:58:51 ID:3cvyekoP0
>>101
インドはアメリカにとって決して「周辺諸国」じゃないけど
IT関係なんかはけっこうアウトソースされてるらしい
インドからセールスの電話がかかってくるんだってさ

112 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:59:02 ID:khSP3dax0
武器輸出しようぜ

113 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:59:02 ID:QMq6yB2DO
年収五百万の俺でめ生活苦しくて負け組だと思ってたのに
二百万ってどうやってくらしてるの?
猫ひろしの月収だよ

114 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:59:13 ID:OB+SLcoh0
>>106
植民地になったからと言って 他のアメリカ人と同じ待遇になるとは限らない


115 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:59:13 ID:fVcs3AHj0
>>108
その歳で2ちゃんで遊んでいるのでアウトだ。

116 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 21:59:37 ID:4ci6onMJ0
>>34
同じ月給12万だが、家賃5.2万、光熱費(携帯含)3万ぐらい、食費1万+週一で飲み1万〜2万
で、そこそこまともな生活してるし、食事は3食自炊(昼は弁当作る)で、パスタ+サラダ+スープとか
とろろご飯+肉じゃが+味噌汁とかで美味しいし、酒飲み過ぎる以外は健康的だぞ。

117 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:00:09 ID:iOAj20K00
>>106
欧米企業て

具体的にどの国の話をしているのやら

118 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:00:12 ID:6WBs4fNB0
秋から就活の大学生ですがこのスレ読んで鬱になりました

119 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:00:16 ID:T11tEF5V0
残業50時間しても27万程度
そんなに残業あるわけではなく
盆、正月は稼動日数が少ないので20万切る
実質年収200万以下
10年後は生き延びるには宝くじか犯罪しかない

120 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:05 ID:rRoGQsYJ0
>>114
植民地はそうだが併合されれば話は別じゃね?

121 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:10 ID:fd2kY/Xp0
>>106
>国民を豊かにしない、幸せにしない
>国際競争力など何の意味も無い。

日本の農業生産は2500万人分しかない
のこりの1億人分の飯は国際競争力で外国から買ってるんだよ

もし日本が国際競争力を失ったら一億人が餓死する

おまえらみんなあぼーんw

おまえらがだいっきらいなトヨタとかキヤノンのおかげで
おまえら飯を食えてるんだよ


122 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:12 ID:P30HZQwy0

団塊は何かやってくれる。
我々はその背中を苦笑いしながらも追いかけるしかないのだ。


123 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:24 ID:/1IVuuNP0
失われた12年世代

1970年〜1981年に生まれた人が地獄を見ている

1970年〜1973年(就職1993〜1996)
受験は最高の激戦だったが就職はまだあり。
1974年〜1977年(就職1997〜2000)
受験は気持ち簡単になったが激戦と言ってよく
就職は山一が倒産するような状態で皆無。
1978年〜1981年(就職2001〜2004)
受験は大変に簡単になったが(ゆとりよりはかなり難しい)
派遣請負真っ盛りで就職ほとんどなし。


なかでもとびきり素敵に最悪な思いをしたのが1975年前後生まれ

124 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:27 ID:ByMluX0I0
>>113
お前の生活で切り詰められるところはまだまだ残っているはずだ。
一人暮らしでその年収ならかなり贅沢してるんだろ。

125 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:01:30 ID:njROYn+A0
これで消費税10%になったらどうなるんじゃ!!!

126 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:01 ID:zen/gfkM0
>>62
毎年少しずつでも寄付控除が受けられるところに寄付してみては?
いや、消費してくれてもいいのだけど、少し書き方が気になった。
ほんの少し気になったので、コメントしてみた。

127 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:25 ID:K8yFtoFbO
正社員、派遣、フリーターとか別として
昼間にニートでレスしてる奴いるけど
1時間2ちゃんにいる間に働いてる奴は
みんな600円以上稼いでるんだよね
仕事中(休憩中?)レスしてても

128 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:39 ID:HFpSuWmL0
1975年、高卒、バイト
まさに自分の事だoΩ

129 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:45 ID:BXFQqJ2+0
会社づとめしても仕事が出来ずに人から遅れをとって迷惑かけるより
死んだほうがマシだ。

努力したって人間不信になるばかりだし無駄でしょ?

130 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:45 ID:8O25/95bO
若くて優秀な人はいるがどうしようもないのも増えた
職業訓練や専門校卒は採用しても使えた例がない

131 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:02:58 ID:N8Gqfp4N0
むしろ、今の段階は退職金と老後の生活の事しか考えてない老害そのものだからな。

頼むから早くリタイヤしてくれ。

132 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:03:13 ID:El1s09Tm0
日本の土台が崩れているんだから
勝ち組も負け組みも無い。
日本全体が負け組みになりつつある。

133 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:03:15 ID:jyZPRkzl0
この世代は昔、NINTENDOエイジって呼ばれていた世代だな
子供のころはバブルで、何不住なく裕福に育って、上の世代にやっかまれてボロクソに言われてた団塊ジュニア達だよね。

でも大学受験者が年、210万人いて(現在は120万にまで減少)、超受験地獄で、

やっと卒業就職しようって時(90年代後半〜2000年頃)は、平成の大不況の底で
超就職氷河期って呼ばれてた時期。当時の求人倍率1をきって0.88とかだったし(今は1.8)

けっこう根性ついたんじゃないの。
まぁ人口比率からいって一番多い世代だから、なんだかんだいって
この世代が日本の主役で、この世代中心で世の中が回っていくんでしょ。


134 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:03:16 ID:kpxKjZMH0
ヲマイラ全員クビ
代わりにもっと安いシナ使うわw

135 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:03:33 ID:jUTVbJ0q0
なんだこのスレ。レスの一つ一つが笑える。


136 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:03:48 ID:khSP3dax0
絶対に助けは来ないよ

137 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:01 ID:Lsm3FLtB0
>>106
>派遣も無いし…
えっ、本当に?

138 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:03 ID:fVcs3AHj0
一昨年までフリーターで保険と年金引かれて月12〜3万で
パチスロで平均月30万勝ってた。
が、現金=勝負資金なので貧乏な気もした。
そして就職できて、4号機が無くなって今度は実質貧乏になった。

139 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:07 ID:rRoGQsYJ0
>>121
ついでに日本で出る「残飯」の量も計算してね。
どう考えても輸入しすぎだろ。

140 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:09 ID:3cvyekoP0
>>121
輸出で黒字出さないと輸入できないのか。
新しい概念だな。もしかしたらノーベル賞狙えるかもしれない。

141 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:09 ID:eim0bXkP0
国立の理工系どこでもいいからはいって4,5年はがんばって勉強すれば、
後はなんとかなるんじゃない?
職に就いたら結構知識や技術がついてくるし、30代のエンジニアなんか
ひきてあまてだろ。

142 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:22 ID:rdO8JkJU0
我々ゴールデンエイジはどのようにして60〜70歳まで生きろというんだ!

143 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:23 ID:CCr3rt2q0
>>106
ヨーロッパはともかくアメリカの労働者は日本以上に過酷だと聞いたが。
残業拒むと即刻首、仕事の持ち帰り当たり前とか。特にホワイトの場合。

144 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:26 ID:NhQ4jHY20
みなさん、若い俺(17)に一言頂けますか

145 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:04:55 ID:tiFkBj2/0
>>63
☆やっぱりあった!高卒低学歴の思い込み精神安定法☆
>1. 一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている       ←ココ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴のない事を逆に美化しようとする
6. 自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
8. 「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想
9. 世の中実力だと言いつつ努力もせず怠惰な生活を満喫している
10. 一流大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」については言及を避けようとする
11. 単純作業や肉体労働やニート等大多数の低学歴の実態についても言及を避けようとする

146 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:03 ID:zen/gfkM0
>>70
だったら、せるふあぼーんしかない気もするが。
最近、漏れもつかれてきたよ。社員でなくなったらどっちかだと思う。
先の無い人間として生きたくはないよ。

147 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:04 ID:W3p0FEyf0
26で1000万貯めた俺様からみると、
お前らの窮状は深刻みたいだな
景気は本当にいいから、
しばらくすれば底辺層にも恩恵があるだろ

148 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:14 ID:2cdlp+7u0
>>144
( ´_ゝ`)がんが〜

149 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:21 ID:oZrYf0RS0
低収入者同士の共同生活とかでしのぐ事になるの嘉納

150 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:21 ID:yPJoGDmC0
>>56
そんなこと無いよ

就職したのは良いけれど、成果主義のさなかドロップアウトしたのもいる
俺もなりかけだけど

151 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:33 ID:H4BvwIy30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
仮に安部が総理になって本気で「格差是正」と言っても取り巻きが必ず破棄する
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

でも本当は↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

 公 然 の 秘 密 だ け ど 選 挙 が 終 わ る ま で の リ ッ プ サ ー ビ ス

自民・民主、どっちに転ぼうが経団連に金タマ握られてるから
   ⇒消費税増税確定
   ⇒ホワイトカラーエグゼンプション(年収400万以上は残業代ゼロ)
     http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
これで一気に中流層も一段下にシフト確定

ギ リ ギ リ 生 活 の 最 底 辺 は 自 己 責 任 で 自 殺 か 犯 罪 者 に な っ て く れ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
と、自民党も民主党も考えてます。

152 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:35 ID:LmJ7FP7K0
>>92
自分が公務員になったのは27歳です。
今は、加入歴でいうと国民年金未納(免除3年半分)、厚生年金1年。

まあ、高卒で公務員に現役で合格した人は、おっしゃるとおりです。
ま、一度も国民年金に加入したことなくても年金番号はあるけどね。

>>102
この前、精密検査に行ってきました。
・高尿蛋白
・脂肪肝
・高脂血症
・肝機能障害
だそうです。

請け負いやる人達は、せめて「寮完備」のところが良いと思うよ。
一日の移動距離が200km超えてて、交通費がゼロとか、悲しくなってくる日雇いもあるからね。
>>104
学生町に引っ越すことをお勧めします。
>>116
すごいねえ。
>>118
就職活動を大学のときにやらなかったツケがこれです。「失われし1200日間」。
未だにあるよ。「あれ?もう4年経ったっけ?あれ?あいつ(友人)、いつのまに事故死したの?」とか。

153 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:38 ID:pPLFSDGN0
だが、けして政府は助けてくれない!!!
これから増税して搾り取られるだけ

154 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:52 ID:IgDKw0u20
>>129
だったら早く死ねば。

155 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:05:59 ID:E37Sh+M40
そういや、共産党というか、日本労働党ってあったよな、名前だけ。
たしかアレは2ちゃんの右翼思想の奴がここの活動メンバーだったような気がする。
一応左翼らしいが、北朝鮮に敵意を表すところを見ると、
ネット右翼系の活動家のように見える。

そろそろ、政治活動やらんのかな、ここは?

156 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:05 ID:VAikY5Q80
>>141
ITバブルの時にSEになった漏れ…そうでもない鴨。。。

157 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:21 ID:N8Gqfp4N0
>>144
親のスネはかじるだけかじっとけ。

そして、10年後、親に毎月1万でもいいから仕送り出来るようになれ。

158 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:21 ID:KK3Ynh/h0
>>121
一億人みんな死ぬんなら、それも良いかも名

159 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:42 ID:BXFQqJ2+0
>>147
20代をほとんどニートで過ごした自分には羨ましい話>1000万の貯蓄
同期でもそう言う人間多いだろうな。
30前にしてマンションを購入したって人もいるし。

160 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:06:54 ID:iOAj20K00
>>147
1千万ごときで底辺から抜け出したつもり?

161 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:07:28 ID:ZrE+wteR0
>>144
大学に行っとけ。とりあえず。
もしくは手に職系に今から行く。
どっちでもいいけど、今からフリータだけはやめとけ。

162 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:07:36 ID:zen/gfkM0
>>77
何を言いたいのかよくわからないが、そういえば昔日能研の全国テストで100位以内に
入ったことがあるよ。でも、生活は苦しい「失われた世代」さ。

163 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:07:54 ID:LtJ8VrF70
ところで、みんな選挙のときはちゃんと投票してる?
俺らの世代の投票率を上げない限り、政治家もまた俺らの世代のために働くことはないよ。

164 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:08:32 ID:S4r2k8D90
>>152
>自分が公務員になったのは27歳です。
>今は、加入歴でいうと国民年金未納(免除3年半分)、厚生年金1年。

なるほど了解。嘘つき呼ばわりして悪かった。スマン。

165 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:08:37 ID:mjgHKhcv0
月給12万なんてありえないよ

うちの会社のなんも出来ない、すぐにでも辞めてほしい
アホ派遣の女にも30万は払ってるぞ

残業いれたら35万は軽く払ってる

12万て奴はなんの仕事してんだ?小学校時代特殊学級だったとかなら
わからんけど。

166 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:09:04 ID:KK3Ynh/h0
>>133
むしろ、その世代は無かったことにして、駄目な人には死んで欲しいってのが
日本の総意って感じ

167 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:09:33 ID:c0ujXWph0
>>144
1神の他に、なにものをも神としてはならない。
2神の名をみだりに唱えてはならない。
3安息日を覚えてこれを聖とせよ。
4父母を敬え。
5殺してはならない。
6姦淫してはならない。
7盗んではならない。
8隣人について偽証してはならない。
9隣人の家をむさぼってはならない。
10隣人の妻をむさぼってはならない。

168 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:09:40 ID:VAikY5Q80
>>159
好きなオーディオも止め、酒もタバコも外食もしなければ、
5年あれば溜まるよ…

>>163
共産党に投票してまつ

169 : :2006/08/01(火) 22:09:51 ID:CAzMQXjZ0
俺も昔請負の仕事したことあるけど
これは短期と割り切っていたよ。
で、今は普通に会社員している。
ただ、社会の底辺を覗いたとは思っている。
人間、下には下がいるなと実感した。


170 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:09:52 ID:V12tLNgp0
月に3万円でいいから株で稼げないかな・・・

171 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:01 ID:BXFQqJ2+0
>>154
最近散歩をしていたらガードレールを乗り越えて道路に出たり
川岸を歩いて徐に川面に足が向いたりしたことがありましたが。

強迫観念がなけりゃもっと普通に生きて逝けたんだよ。家族を恨む。

172 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:04 ID:CCr3rt2q0
>>165
派遣は派遣会社にクレームつけたらすぐ差し替えてくれるでしょ?
派遣つっても自給850円の単純作業とかならそんなもんだと思われ

173 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:21 ID:lMT8xz170
メンドクセーから自殺

後は勝手にやってろって感じです

174 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:23 ID:Sp53e19e0
年功序列社会から競争格差社会への転換って厳しいよな。
次世代には競争社会を煽って自らは古い枠組みから一歩も出ようとしない。
転換が上手く行かないと単なる世代間格差を生むだけになってしまう。

労働組合だって協力会社の社員は参加させないし。
正社員と同じに扱ってくれるのは災害募金への協力と
選挙の時の推薦候補への投票の呼びかけだけ。
まあなけなしの財布の中身から募金はするけどさ。

175 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:32 ID:oVGbFPOWO
なんか悲惨だ。「ハンバーガー・ヒル」みたいだ。

176 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:10:35 ID:yPJoGDmC0
>>163
欠かしたことは無い
前回は自民党勝ちすぎて失敗だったな

というより選択肢が奴しかいなかった
民主の落下傘には入れられんよ

177 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:00 ID:El1s09Tm0
>>121
>トヨタとかキヤノンのおかげで

トヨタやキャノンが世界の企業になれたのは
日本人を雇うことができたからだよ。

178 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:00 ID:jUTVbJ0q0
>>166
年を経るごとにお荷物感が増して行くんだろうなぁ

179 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:13 ID:ZrE+wteR0
>>165
30払ってても、18抜かれて12しか回らない、ってこともあるそうな。

180 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:15 ID:zaWLkI2i0
>123
76年生 3流大卒 中小企業。
低年収だけど、ぼちぼちやってます。





181 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:24 ID:3NhPpkmU0
>>165
大卒国家公務員 手取り16万だが何か?俺に金寄越せ。

182 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:32 ID:LmJ7FP7K0
>>165
車の部品の検品@交通費なし、時給換算で時給400円とか。

請負の恐ろしいところは「労働基準法上の制限がないから、実質時給300円とかもありうる」ってこと。

183 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:11:42 ID:VWR9V6ZO0

瑛梨香ちゃんは、一生浮かび上がれない


184 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:00 ID:KPO5uAdnO
>>163
内政:共産党、外交:自民党支持なんですがどう投票したらいい?
とりあえず地方:共産党、国政:自民党にしてます。

185 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:05 ID:mjgHKhcv0
12万つったら、そこらの中国人がやってるコンビニですら
稼げるだろ。

186 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:09 ID:Ad2XknZp0
一見、関係なさそうだけど、
少女がプールの排水口に吸い込まれた事件も、
管理会社が、下請けの下請けに丸投げしていて
正社員になれない派遣やバイトが、
普段から危機管理の研修を受けてないからだろ。

これ問題だよな。
誰も幸せになれない社会構造。

187 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:19 ID:CCr3rt2q0
>>179
文脈からして30万てのは本人がもらってる額じゃまいか

188 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:24 ID:2cdlp+7u0
>>183
( ´_ゝ`)不謹慎なことゆーなよ・・・

189 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:29 ID:AlZ7SSIP0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)

【本 文】
 奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
 愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
 「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
 普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
 イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html

■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。

> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件

> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

190 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:29 ID:zen/gfkM0
>>56
傷つき倒れていった同僚と同じ1971年生まれだが、受験地獄は本当に地獄だったよ。
あれだけがんばってもマーチだったからなあ。私が併願したとある大学は東大よりも
その年入るの難しかったし。何が言いたいかというと、君論外。

191 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:30 ID:q3Y6VYil0
金無い奴はパスタ食って自転車乗って趣味はインターネットやれ

年間100万くらいでも楽しく暮らせるぞ(住居費除く)

192 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:45 ID:kPK48RH20
http://makegumi.livedoor.biz/
奴隷商人の本音。

193 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:50 ID:E5LHEX+30
>183

誰それw


194 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:12:59 ID:5ic1xsY00
>>182
実質時給300円とかもありうるってマジで?
すげぇな本当に日本の話か?法治国家の話か?

195 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:13:26 ID:F2EfE+sHO
>>186

激しく同意

196 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:13:38 ID:CCr3rt2q0
>>182
なんでそんなんやるの?
派遣や直接雇用の期間工ならもっともらえるでそ

197 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:13:39 ID:RnpbwtDG0
>>106
そのために選挙というのがあるだろ?高齢者は投票率が高いから政府は一生懸命
高齢化対策したんだが、若者は投票に行かないから最近までほったらかし。気づいた
時にはどうにもならないぐらいになっている・・・自業自得って感じがするんだが。

198 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:08 ID:0/uxV2d40
ん、クリスタル?

199 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:17 ID:mjgHKhcv0
女でも30歳そこらになって、そこそこ仕事経験あれば
35万ぐらいは稼いでるぞ。

12万てのはどんなんだ?16万だとか。

おまいら動いたほうがいいぞ。

EXCEL普通に使えるぐらいでこんなのだぞ。

つかEXCELもろくに使えないようなおばちゃんだって
もっと稼いでる。

200 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:31 ID:AlZ7SSIP0
■社員の倫理、正義感を強調する経団連社長の会社がこの有様。
どうなってるんだ?日本は。

・新経団連会長の御手洗冨士夫(キヤノン社長)

> ●愛社精神が行き過ぎて、会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業がときどき見られる。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> 役員就任時には、三十年にわたってチェックされた結果が反映している。こうして選ばれてきた人間が、会社人生の晩節を汚すわけがないと彼は言う。
ttp://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
> そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。

> ●派遣社員を長期雇用 労働局がキヤノンに行政指導
> 大手精密機器メーカーのキヤノンが、30歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で定められた期間を超えて
> 10年以上雇用したとして、東京、神奈川労働局から管理体制を見直すように行政指導を受けていたことが28日、わかった。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、再発防止に向けて報告を求める。
> 違反があったのはキヤノンの川崎市の事業所。派遣法では、事務作業など「一般業務」で働く派遣労働者を最長3年を超えて受け入れる場合、
> 派遣先の企業はその労働者に対して直接雇用する申し入れをしなければならない。
> 2005年12月29日07時37分 ASAHI COM
ttp://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-1154.html

> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。
> 同社が行政指導を受けるのは今年2月に続き2度目。

201 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:34 ID:zen/gfkM0
>>95
なるほど

202 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:44 ID:IgDKw0u20
他人のせいにしたって何にもならないんだよな。
全て自分の責任で行動しないと。その結果起こった
ことは全て受け入れないとな。

203 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:14:55 ID:KK3Ynh/h0
>>176
今のこの現状から、自民って選択肢もないよね

204 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:15:12 ID:CTXCXzSy0
ムラ社会 大衆迎合主義 事なかれ主義 村八分

日本人が自らの手で国を良くするなんて、できっこない。
過去の歴史が証明している。国民をいじめる国民性。
もっと共食い、殺し合いしろ。

愛国心でも売国奴でもない。死国民だ。


205 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:15:43 ID:CCr3rt2q0
>>198
俺クリスタルでやってるけど、そこまで条件やサービス悪いと思ったことなかったな。
2chでは偉い評判悪いが。弟がグッドウィルやってるがそっちのがいろいろヤバそう。

206 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:00 ID:H4BvwIy30
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
 自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

         と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

207 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:04 ID:NhQ4jHY20
徹夜しよう

208 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:05 ID:vFuf7CB60
誰も読まないコピペ貼ってるやつってなんなの

209 :鳥肌実(ニセモノ):2006/08/01(火) 22:16:14 ID:Sr+af24M0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <日本人より、外国人w
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_________
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     ー‐=‐-  ./  
    /\ヽ         / 
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜2006)



210 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:14 ID:yPJoGDmC0
>>199
男女を同じ括りにしないほうが良いよ

211 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:39 ID:zen/gfkM0
>>96
そうだよなあ。なんで、政府は安楽死法をとっとと成立させないんだ。
竹中は仕事やりわすれてないか?

212 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:51 ID:E37Sh+M40
>184
一応、へんな売国発言をすることがある共産だが、
芯はそうは思って無いみたいな・・・

まぁ、今までの与党の逆をやる反体制だから、まぁ共産でも悪くないかなと思うオレ。

213 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:55 ID:3cvyekoP0
だいたい選挙制度じたいおかしいよ。
国政なのになんで地域ごとに代表出すんだよ。死票多すぎ。
全国一選挙区で比例投票にすりゃいいじゃん。
得票数に応じて国会での議決権大きくしたらいい。
国民の一票は同じ価値じゃないといけないけど
議員の一票が同じ価値じゃないといけない理由はないし。

公約から明らかに反した行動とったら吊るせばいいよ。

214 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:16:59 ID:Isp7Q/aK0
使えないヤツ多すぎ

215 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:16 ID:VzilQqcp0
ロストジェネレーション(失われた世代)。
確かに不運な世代でしょうね。受験競争も
一番難しい時期にあたり、必死に頑張って
乗り越えたのに超不況とクリントン政権の
ダブルパンチ。データ上では能力の高い子
達は大勢いるんだと思う。

216 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:26 ID:qL0tYpKl0
学生時代に、遊び呆けていたんじゃないか。
なにか資格取ったりそれなりに努力したか?
利口な奴は遊び人風でも、夜にこっそり勉強してたと思うが。

217 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:27 ID:CCr3rt2q0
>>210
男は事務員でなかなか採ってもらえないからね・・・・・・・・
派遣でも正社員でもそうだけど。

218 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:32 ID:3NhPpkmU0
そして一番使えないのは>>214

219 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:32 ID:BXFQqJ2+0
>>199
そのおばちゃんの年代ニートですが何か?

てか小さい頃から人とコミュニケーション取れないまま大人になるといい人生すごせないな。
笑えば気持ち悪い笑顔といわれたら笑うこともできないもん。
楽しくないよ。

220 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:48 ID:rRoGQsYJ0
>>212
思っても投票は自民だよね。いやむしろ自民に投票すべきだ。

221 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:17:55 ID:iOAj20K00
>>199
お前が言ってる35万ぐらい稼いでる女と
同程度の能力を持つ人はもちろんいっぱいいる

だけど固定化されちゃってるんだよ
チャンスが与えられないの

222 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:18:06 ID:HcWsZ3DH0
>>201

イ`


223 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:19:04 ID:qP9Gp33u0
駆け込みでカネ蓄えた団塊が、ヒッキーニートの団塊ジュニアを養ってるなら
無問題では?>>1

224 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:19:46 ID:mjgHKhcv0
EXCEL使えて、朝1時間速く、夜2時間残業しますっていうなら
30万でどこの会社でも雇ってくれるよ。


225 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:02 ID:lYlq6Zs10
派遣で400マソの漏れは幸せってことか・・・

226 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:07 ID:zD2TFHOa0
この手のスレって共産党員が無駄に頑張るよね
バレバレなのにね

227 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:19 ID:oVGbFPOWO
あ〜あ、でかい地震来て全部ブッ壊れないかな。

228 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:21 ID:P8Yj2a6Q0
>>199
自分が幸せな環境にあることを感謝するように。

229 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:22 ID:cfIOmOTz0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

230 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:27 ID:ZrE+wteR0
ハイパーインフレが起きれば、
日雇い最強なのにな。
ま、時期が悪かったってことなのかもしれん。

231 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:29 ID:c0ujXWph0
>>221
おばちゃんは辞めないもんねー
実際私も、会社が嫌でしょうがないけど辞めないし。

232 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:41 ID:5ic1xsY00
>>223
20〜30代って微妙に団塊の子供らより下の世代なんじゃ?

233 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:50 ID:iOAj20K00
>>224
その求人が何人ぐらいあるのかが問題なんだけどな

234 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:20:55 ID:vF+5dpvn0
>>199
つ【社会性】

235 :中米院 ◆q50GC9.8Vc :2006/08/01(火) 22:21:11 ID:fd2kY/Xp0
>>194
外人雇えば時給100円以下だからね
しかも、日本のできの悪いのより、勤勉、器用、頭もいい。
はっきりいって日本人の底辺を雇うのは慈善事業みたいなもんだよ。

キヤノンの大分工場を叩く人がいるけど、ニコンはほとんどタイで作ってる
ペンタックスはフィリピンで作ってる、オリンパスは中国。

外国でやったほうがずっと安くて良いものが作れるんだ。

でもキヤノンは革新的な経営で外国との競争に打ち勝てる工場を日本に作って、
日本人に雇用を提供してるんだ。

もしキヤノンの工場が外国に移転したら日本人は何十万人も失業する。

【結論】
年収200万でも失業しないだけありがたいと思え。

236 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:21:13 ID:7BRNCrTx0
今度から共産党に入れるよ。

237 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:21:48 ID:AlZ7SSIP0
■勇気を出して松下PDPを訴え、請負から正社員になった人はどうなったか?

→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。

>吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
>また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社 偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

238 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:21:54 ID:BXFQqJ2+0
連合は社会の見方みたいなことを言っても役立ってないよね。

239 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:29 ID:/mthQvW60
39歳で手取り正味17万じゃ夢も希望も未来もないさ
ギリギリの生活

240 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:42 ID:eim0bXkP0
ぼくEXCELのVBAで国家機関にプログラムを提供したけどw


241 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:47 ID:2kvvoc9C0
1976念生まれの30歳
2浪のうえ某東京6大学進学
不況なので8年在学
2005年5月就職
年収400
残業なし9−17勤務
週休2日
法人営業
なんだかラッキーな気がする。



242 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:49 ID:jyZPRkzl0
>223
そうそう、この世代の親(団塊世代)は高度成長期&バブルの時、バリバリ働いてて
金を持ってるから、はっきり言えば問題ないんだよな。

ニートって親が金持ってるからできるんだし。
本来、社会問題にするほどのことではないんだよ。

金が無くなれば、働くしかないんだしな

243 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:22:51 ID:Sp53e19e0
大手企業なんかでは晩婚化も拍車をかけてると思う。
社員のお嫁さん候補に腰掛だからと一般職ぞろぞろ採ってたら
なかなか寿退社してくれない。
90年代半ばにその枠を狙ってた女性が苦しんだのは
世の流れに逆らわず育児休暇とか設定しちゃった所のツケを払ってたから。

244 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:08 ID:jcGh/qqQ0
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」

そりゃそうだろ。スキルをつける一番大事な時に
請負のラインなんかやってりゃ

245 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:21 ID:zD2TFHOa0
>>221
リスクをとらず、頭使って努力もしないやつが「固定化」って言葉良く使うよね。
ありとあらゆること(もちろん合法的な範囲でね)にチャレンジしてそういう言葉
使ってんのなら文句はないんだけどさ。

246 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:42 ID:iOAj20K00
>>238
組合員の味方でしょ
労働組合だって既得権だ

247 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:46 ID:ksnskptf0
>>230
農家最強の間違いじゃないの?

248 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:23:48 ID:qP9Gp33u0
>>232
親はオイルショック世代?1977年頃だっけ
んでも、それまでに就職すんでるよなぁ。

249 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:11 ID:LmJ7FP7K0
>>194
昔々、もう3年も前の話です。

公務員試験浪人だった自分は学生時代にも働いていたコンビニバイトも
「きみ、合格したらすぐに辞めるんでしょ?だめだね」と断られ、途方にくれた挙句、日雇いの道へ。
スーツを着て登録に行った自分は場違いさに後悔する。

派遣先の条件次第で、交通費が出るかで出ないかが決められる。
交通費が出なくても、事故防止のために公共交通機関を使わないといけない。
給料に500円分だけ交通費を加算してくれるものの、焼け石に水。
時給700円という約束だが、一回につき安全協力費という名目で250円づつひかれる。
それが還流されることはない。
8時間労働であることも少なく、3時間や4時間労働だったりする。

そして、給料は日雇いなので、事務所まで45kmの道のりを電車で行く。往復1300円。
もしも、当日取りに来い、と事務所から通知があった場合、一日分だけをとりに良くと、
赤字、なんてこともザラ。

まあ、こんな感じですな。「日雇い」というのが、最大のネック。

250 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:20 ID:TPuvVgoD0
EXCELごときが使えて30万とは恐れ入るな
しかもマクロも扱えないんだろ?
女って本っっっ当に幸せ者だよな
今の社会は女性天国だな
漏れの会社でも下らんワープロ作業&海外出張も無い&定時で帰るで高給取りだぜ
ふざけんな!!!漏れなんてお前等の何十倍も仕事してんだぞ!!

251 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:23 ID:CCr3rt2q0
>>242
親のたくわえが尽きたときニートがちゃんと働けるかっていうと・・・・・・・・

252 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:42 ID:RnpbwtDG0
>>227
何で?

253 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:24:49 ID:5v3OijAT0
低所得者の人々よ!
どうせ、自殺するなら、政治家や経済連の奴
忌々しい、勝ち組の奴らに自爆テロでもやって
華々しく散れよ!

254 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:02 ID:3e731zp/0
>>20
司法試験はもう無理だろ

255 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:05 ID:yPJoGDmC0
>>242
子供が一生遊んで暮らせるほどの蓄えがある家庭は流石に
ほとんど無いだろ

で、親が死んで蓄えもなくなった頃に働きに出ようとしても
雇ってくれるところなんて無い

256 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:11 ID:D0IhCZor0
技術者なんて、おだてて好きな仕事させて
それで満足したと思わせときゃいいんんだ。

257 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:14 ID:2cdlp+7u0
( ´_ゝ`)金があるから立派な人間って考え方やめたら?

258 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:18 ID:zen/gfkM0
>>134-136
助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。
助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。
助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。助けて下さい。

259 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:25 ID:mjgHKhcv0
マクロとかそんなんじゃないぞ

コメントの挿入すら出来ない、そんなレベルで30万以上は会社は払ってるって事
派遣ですら。

社員ならもっと。ボーナスあるから。

260 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:25:29 ID:OmHxkNoR0
正社員は努力・工夫をしない奴多すぎ。
会社の金で資格取るのが努力だと思ってやがる。
しょうがないよな。頭悪いんだもんな。

261 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 22:26:03 ID:KFDGUrh90
そおいえば 若いころのフリーター時代
日野自動車の直接募集の期間工でトラック組み立てた事があったが

それでも月収35マソはあったぞ 年収400は超えてた
しかも雇用・労災保険は加入してたな

偽装請負ヒドスギ どんだけ ピンはねしてるんだ


262 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:08 ID:ZrE+wteR0
>>247
農家は収入が入る時期が決まっているからなぁ。
出と入が同じタイミングの職のほうがいい。と思ってる。


263 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:09 ID:zaWLkI2i0
>224
ほんまかいな?


264 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:28 ID:IgDKw0u20
類は友を呼ぶ。
できない人間の周りにはできない人間ばかり寄ってくる。

265 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:32 ID:c0ujXWph0
海外出張はある。残業もけっこうある。
エクセルは少ししかつかわない。

266 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:38 ID:Mb6q2FQk0
>>9
スイカはほっといていいから

267 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:44 ID:iOAj20K00
>>245
そりゃあ、ありとあらゆることにチャレンジしているか?
って言われりゃあ、やってないことはいっぱいあるだろう

ただ、能力や実力とは関係の無い既得権益を守るために
「チャンスを掴みやすい」人と「掴みにくい」人を
意図的に分ける社会構造はどうかと思う

268 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:26:47 ID:d8leGuWP0


昭和晩期はそれなりな社会体制築いてきたと思うけどな


特異的な物ばっかり持ってきて、マスゴミが何もかも崩壊させた気がするんだけど



269 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:04 ID:qP9Gp33u0
>>242
だよね。蓄えがある上に、年金って月40万でしょ
ジュニアが結婚しなければ一家断絶まで無問題じゃんね。

270 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:17 ID:rRoGQsYJ0
>>263
ネタに決まっているだろうが。
EXCELだけでどうやって利益を得るんだよ。

271 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:21 ID:CTXCXzSy0
>>235
>日本人は何十万人も失業する。

何十万って20万人か?50万人か?はっきりしろ。
何十万っていい加減な数字出すな。正社員が何十万人か?
会社四季報見てみろ。

お前は南京大虐殺で5000万人死んだって言う奴だろ?

272 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:27 ID:pPLFSDGN0
日本の治安はいつ大荒れになるんだ

273 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:41 ID:TPuvVgoD0
>>259
それこそ人件費の   無   駄   だろ
漏れには理解できないな
経費削減の前にクズみたいな女ども全て解雇しろ
てか、そんな奴等には月収10万で十分だ

274 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:27:52 ID:2cdlp+7u0
>>264
よく先生に言われたな〜、そのせりふ。
いまや誰一人周りにいなくなったけど・・・

275 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:28:02 ID:AhpxXIzi0
うちの会社は世代の偏りが酷く、件の世代には数人しか居ないけど、
皆バリバリ働いてるのを見ると、凄くもったいなく感じてしまうよ

276 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:28:20 ID:BXFQqJ2+0
時給100〜300円の世界って障害者のための授産施設みたいだな。

そこで務めても2ヶ月で首になりましたが…
仕事のミスでクライアント失いましたが…

277 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:28:44 ID:zen/gfkM0
>>171
楽になりたいよな。>>154みたいのがいると逆にとどまっちゃうのが笑えるところだが。

278 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:29:14 ID:ZueZDjMH0
国立大学行って、エンジニアになれば、、って行っている人がいるけど、
正直、エンジニアでもIT系は相当に仕事厳しいよ。

特にSEと呼ばれる人達かな。
ここを読んでいる中高生は、情報工学系の学科に進学するのはやめておけよ。
俺は明らかに失敗したと思っている。

IT系に進まざるを得ない場合には、まずはSEにならないように、
プログラマを目指すべき。

プログラマに成らざるを得なくなったら、
なるべく下位レベルの仕事(エンベディッドなど)のプログラマになれるような職場を選ぶ方がいいと思うね。
下位レベルの方が専門性が高い場合が多いしね。

プログラマから見たIT系エンジニアの地獄度
地獄=文系大学卒のなんちゃってSE>>SE>プログラマ>>>>>>>コンサル


279 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:29:33 ID:a3ZIcXwOO

イエスマン小泉竹中路線かよ

馬鹿ウヨは糞自民創価統一イエスマン売国奴

280 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:29:44 ID:mjgHKhcv0
うちの部長なんか、zipが開けないぞ

これでBMW乗ってるからな

281 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:29:54 ID:0QlTrvXv0
>>277
じゃあ死ねよ

282 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:30:30 ID:aiT9dmdc0
うちの会社は毎年高卒の技能員結構大量に採用してるんだけど
ものすごい比率で毎年辞めちゃうんだよね。
労働形態はおそらくここで話題になってる派遣さんと同じで結構きつい。
でも違うところは長年勤めていくと、それなりに給料は上がって
10年もいればおそらく年収500万程度にはなる。寮や社宅や
福利構成もきっちりしてるし。
でも辞めちゃうんだよ。もったいない。

あいまいな夢を見て、身分不相応に大学入ってフリーターやったって
結局派遣で同じような仕事やって、しかも給料が安いって文句言って
やれ政府のせいだ、大企業のせいだと、なんだかおかしい。

学校や社会が作ってくれているレールに乗らなかった自分を責めろ。


283 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:30:32 ID:2cdlp+7u0
( ´_ゝ`)氏ね氏ねゆーなっつーの。

284 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:30:39 ID:iOAj20K00
>>271
正確な数字は分からんが、
地方の大工場に行くと
「雇用を作り出してる」
ってーのが実感できるぞ

285 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:30:39 ID:fUpz1GMo0
>>249
そんな家から離れた会社に登録するのが最大のミスだな。
バイトするにしても正直に公務員試験浪人と言わなければよかったのかもな。
「そういう嘘も要領のよさ」とか思ってる人間が世の中うまく渡ってる。
俺の友人も職が見つかったから飲み屋を三ヶ月しか勤務しなかったしな。


286 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:00 ID:ksnskptf0
>>276
殺しちゃったってこと?

287 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:01 ID:LmJ7FP7K0
>>205
弟サンの方で、そこともうひとつありますよね。

日雇いだと、主にその2社を意味します。

>>235
キャノンの大分工場って、あそこは寮完備じゃなかったかな。
ギリギリまで、あそこに骨をうずめようかどうか迷ってたよ。

>>261
そうだねえ、日給6000円だけかな。
で、事務所には「ひとつきの売上目標1500万円!」とかあるの。

288 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:03 ID:P8Yj2a6Q0
実際にこういう所に行くと、
自分の境遇に疑問をもたないほどのDQNか、
既に諦めたメンヘルっぽい人ばかり。
むしろ働かせてもらえて感謝してる。
当然選挙なんかも行かない。


289 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:12 ID:5ic1xsY00
この12万とかの人は今から転職?とかして月収うpとかできないんか?

290 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:32 ID:/1IVuuNP0
失われた12年世代

1970年〜1981年に生まれた人が地獄を見ている

1970年〜1973年(就職1993〜1996)
受験は最高の激戦だったが就職はまだあり。
1974年〜1977年(就職1997〜2000)
受験は気持ち簡単になったが激戦と言ってよく
就職は山一が倒産するような状態で皆無。
1978年〜1981年(就職2001〜2004)
受験は大変に簡単になったが(ゆとりよりはかなり難しい)
派遣請負真っ盛りで就職ほとんどなし。


なかでもとびきり素敵に最悪な思いをしたのが1975年前後生まれ

291 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:33 ID:nrP5X8Iq0
>>238
そもそも請負労働してる者自身が連合に入ってなきゃ守りようが無いじゃん。
0120−いこうよ−れんごうに


292 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 22:31:39 ID:KFDGUrh90
>>235
>外国でやったほうがずっと安くて良いものが作れるんだ。
この手の国内のハイテク製造業はわざわざ生産してるのは
技術流出リスクを恐れての事だろ

慈善事業で会社を経営するかよ あふぉ


293 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:31:44 ID:zen/gfkM0
>>186
下請法の手入れなんかもそんな感じよ。

294 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:32:00 ID:W3p0FEyf0
>>255
資本主義社会では金が金を産むんだよ
不動産があれば不労所得が入るし、
ゼロからすべてのことを賄わなければならない奴とは違う
小金持ちならバイト程度に働けば大丈夫だよ
ニートを許す親なら子供が金銭的に困らぬように、
資産を残してくれる

295 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:32:26 ID:mjgHKhcv0
銀行や保険会社に20歳の短大で入った女の子なんか
銀行に3年いたら
仕事辞めても、また銀行いったらすぐ契約社員で4ヶ月×2ぐらいのボーナス出るよ



296 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:33:31 ID:n+XXrPC+O
自民は勝ち組のため政党だ
負け組のうちは共産党応援しよう
勝ち組になったらまた自民党に入れればいいじゃん
それだけで世の中良くなる


297 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:33:37 ID:eim0bXkP0
>>270
EXCELだけでっておっしゃるけれど、いろいろプログラムをつくれるし顧客表や
商品管理にも最適だし、事務をやる人間はつかえないと。Accessとの連携も
あるし。
ソフト関係の知識なら自力で何とかなるでしょう。まぁ参考書は高いけれどさ。



298 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:18 ID:TPuvVgoD0
漏れも女に生まれてきたかったorz
楽な仕事で大金くれる企業
最近多いな
男性は奴隷扱いで低賃金当たり前

金儲けしてない女が何故金儲けしてる男より金貰ってるのか不思議だ

299 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:26 ID:S0TVBG/K0
俺今公務員だけど超厳しい官庁で死にそう
やめて別のところ行きたいとか考えたりするんだが
これ見てたらやめないほうがいいのかな
12万とかありえん

300 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:28 ID:W3p0FEyf0
>>296
社民党にいれるよw

301 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:29 ID:zen/gfkM0
>>220
勝ち組&チーム(以下略)乙

302 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:50 ID:H4BvwIy30
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
 自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

         と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


303 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:34:52 ID:eG5P6Sqx0
>>1
国際競争に全く晒されないクソマスゴミが言っても何の説得力もないw

304 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:35:04 ID:vJwf0xeM0
>>254
新試験じゃ院を出ないと受験資格がないってのも、
結局、経済的に下流の子を切り捨てるためっぽいものね。

そのくせ、ロースクールの総定員数が合格者枠より遙かに多いってどうなんだろ。
それこそ博士持ち無職を大量に培養することになりそうだけど

305 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:35:15 ID:mjgHKhcv0
12万てのは、そいつが異常だから、聞かないほうがいいよ

ドトールのバイトの女の子だってもっと稼げるだろ



306 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:35:16 ID:fd2kY/Xp0
>>298
女は容姿で選ばれてるだけだよ
マスコットみたいなもん

ブスに産まれたら・・・

307 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:35:23 ID:ZueZDjMH0
>>289
転職に必要なスキルが身についていないことが多いんじゃね?
20代後半で、経験なしでは転職無理なような。
まあ、逆に転職できる程度のスキルもっている人は、これから復活できそうだよね。

308 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:35:30 ID:cfIOmOTz0
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代(1936〜1944)
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

309 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:35:53 ID:yPJoGDmC0
>>294
そんな数億円の資産がある家はそれほど無いと思うがなぁ


310 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:36:02 ID:qL0tYpKl0
12万て、俺の家の月々のローンより安いな。

311 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:36:08 ID:CCr3rt2q0
やっぱ失業率高いかわりに簡単にナマ保もらえてナマポでも
海外旅行できる欧州にうまれたかった・・・・・・・・・・

312 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:36:09 ID:2cdlp+7u0
>>297
大規模なシステムは無理だけど社内のチョコチョコっとした
業務ならかなり需要あるしねー

313 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:36:17 ID:LmJ7FP7K0
>>285
そのとおりだよねえ。
うちの妹も長いことフリーターだけど…世渡りがうまいもんで月に20万は稼いでるね。

>>299
公務員になって思ったこと。
「安い家がない?3万円以下が良い?なに寝言をいってんの?家賃補助あるのに良いところ住まないと」

世間とずれてるね。

314 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:36:40 ID:BXFQqJ2+0
>>277
歩いていると、くやしくなって草むらや人気のないくらい場所でおんおん泣いている。

315 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:37:07 ID:nc+RnbWI0
散々いわれてるだろうけど、この請負ってのも正社員なんだけどな。
あっちはあっちで派遣免許持ってないんだから、ちゃんとしろよ。

316 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:37:13 ID:Rtdn0vOv0
沖縄土産のマンゴーを切ってみんなで食べた。
俺が仕事でちょいと席はずしている時に配られたようだ。
悪意はないのだろうが、派遣の俺のがおそらく一番小さかった…
なんだこれ?感じの小ささで、食ってもおいしさゼロ。
俺の存在価値ってこのマンゴーの大きさと同じなんだねと思った。
切ったのは同じ派遣の女だが、彼女らのはでかく切ってあった。
大した事のないことだけど、なぜか俺の心は傷ついたよ…


317 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:37:34 ID:ZrE+wteR0
やっぱ英語なのかな?ツブシの効く資格ってのは。
医者とか弁護士とか、簡単には行かない上に厳格に国家資格があるものに比べて
まだ楽なのかな。

まったく喋れんけどさ。

318 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:38:03 ID:S0TVBG/K0
>>313
27000円住宅手当てが出るとはいえ,せっかく月1000円の官舎があるのに
金使う気にはならんよな

319 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 22:38:04 ID:KFDGUrh90
そおいえば
バブルのころ 大阪の中小企業に 高卒で就職したやつらは
月手取り10万なかったからな ボーナス入れても年収200万超えるか超えないかだろ

ある意味そいつらのほうが請負よりも酷いかもな

320 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:38:17 ID:vJwf0xeM0
>>308
そのコピペは団塊Jrの自嘲と怨念が篭められてるが
一つしたの無味無臭の方が酷い目あってるをスルーしてるな。

321 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:38:25 ID:jyZPRkzl0
>314
東京にでてこいや 
草むらや人気の無いとこなんて無いから
泣かなくてすむだろう

322 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:38:42 ID:W3p0FEyf0
>>309
一億以上の金融資産を持つ人が日本数百万いるらしいよ
土地とか含めたら凄い数だろ

323 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:02 ID:rRoGQsYJ0
>>316
何故かワカランが女はマンゴーが好き。
好きな物を多く食べたいってだけで他意はないだろう。

324 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:18 ID:iOAj20K00
>>317
英語だけじゃあきついと思う
ネイティブ並なら違うのかも知れんけど

325 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:31 ID:2cdlp+7u0
>>321
貴様23区だけが東京と思うなよ!
西東京は自然がいっぱい。

326 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:43 ID:E8QgeB9q0
>>278
ITドカタの扱いの低さは異常だわな。なんで技術者をこうも粗雑に扱えるのかねって。
そういえばお隣の国もそういう傾向だったな。てか東アジア全体が技能職に対する
扱いが全般に低い気がする。んで役人マンセーw

確かに組み込みはイイね。なんせ技術の進歩が比較的ゆっくりなのが助かる。
30年前と大して変わらない8bitマイコンでメシ食ってる身にはすぐ陳腐化するJAVAだの
.NETなんかに必死になるなんてバカらしくて見てられない。

とはいえwinで動くテストツール類ぐらいは作れないと仕事にならないけどね。
VB?ご冗談をw


327 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:51 ID:vFhkzzIZ0
>>301
まあ、あんたは這い上がれなくても仕方ないのかもしれないな
71年生まれマーチ卒の自称負け組さん
「生活が苦しい」のは組合活動のやりすぎかい?

328 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:39:58 ID:AdqUxno50
 理不尽に就職活動が厳しかったこの世代。おいらが今年27だから、もろに前後の世代。

 超氷河期で企業に変に媚を売って逆らえない。
かといって、入社した時に「実力社会」とかいわれたがために、
会社に忠誠心が特にあるわけでもない個人主義の世代。

 さらに、自分たちが入社したころ、実力社会・成果主義が一番導入されたころで、
先輩達が後輩に構ってる余裕が無くてほったらかしにされた世代。
就職氷河期と不況、個人主義・実力主義で、変に弱肉強食競争が激しすぎた。
先輩後輩同期全部交えた「自分以外はみんな敵」のバトルロワイヤルを、
就職〜社会人成り立ての時期に経験した。

 そして、その篩に残ってきたっていう自負があると同時に、「敗北への恐怖」が骨身にしみすぎてる。
少しでも隙を見せたら「敗北者・負け組」だぞと。そのため、やたら他人に厳しくて説教くさくて、
その上で保守志向(保身志向)で、生き残る為に会社に逆らえない。
例えば過剰に深夜まで働いたり、休日でもビジネス書を読んだりして自己研鑽に余念のない世代。
だが、働くことに楽しみや遣り甲斐を見出しているわけでもない。「勤勉な厭世者」。それが氷河期世代。

思えば、価値観の崩壊・転換が印象的だ。終身雇用からリストラ社会に。集団主義から個人主義に。
僕らの世代は「援助交際・ブルセラ」で性の価値観崩壊をスタートさせた世代でもある。
携帯電話やネットの発達もあいまって、顔も名前も分からない「個人」と「個人」が、
匿名化した社会の中で、その「金」とか「性」とかへの欲望をダイレクトに吐き出しぶつけ合っていく様を見せ付けられた。

 それまでの価値観を破壊してみたものの、代わりの適当な価値観が見当たらず、
とりあえず「金」か「女」かを突っ込んでみたがヤッパリ駄目で、精神的に宙ぶらりんになってしまった。
そういう意味で、うちらの世代は、前後の世代に比べて、変に厭世的なのが結構いるように思う。
あの有名なニートの台詞「働いたら負けかなと思ってる」。は、まさにそんな気分の象徴だ。

企業に入って会社に忠誠心は持たないものの、かといって逆らえずにひたすら自分の力のみしか頼れず働きまくっている奴も、
一方で、全く就業することを放棄してしまったニートも、根の精神は同じなんだろう。


329 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:40:03 ID:zen/gfkM0
>>266
だって、エヴァの彼、この後殺されること予見してたじゃない。まだまし。

330 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:40:10 ID:3cvyekoP0
>>314
無理にとは言わないけどそれ病気だから医者行け

331 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:40:39 ID:pVkmVSX50
でもこうやって浮かび上がれない人がいるおかげで

キヤノンの最新デジカメが安く買えるんだよね

おまえらがんばれ、死ぬまでがんばれ


332 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:40:40 ID:mjgHKhcv0
ほんとにプログラムもすらすらかけてSEやっててキツイって人は
全然ITと関係のない企業に転職したほうがいいよ
凄く重宝されるだろうし、激務から解放される。



333 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:40:42 ID:MRsBwk//0
>>270
EXCEL=ただの表計算ソフト
という考えから抜けられないと、それまでしか使えないけど、
VBA(マクロ)覚えると全然世界かわる。
事務に限らず、結構使うよ

334 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:41:38 ID:fUpz1GMo0
>>331
まぁ勝ち組は収入はどんどん増やせるわ
物価は安いわでいいことづくしだな。

335 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:09 ID:BXFQqJ2+0
>>286
スケジュール管理をすっかり忘れて、施設の責任者のヒステリーで即効で首になった。
おかげで担当やクライアントは不機嫌になって
利用者から慰められてばかりだった。

まあ、そこの職場も職員の出入りが激しかったので2ヶ月勤務はそこの職員の平均みたいだったが
前も同じ子とを繰り返してきているのでやっぱ働くの無理かなと思った。

336 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:10 ID:ZlENYqun0
1971年生まれの大卒な俺
設計の仕事で就職は出来たのだが、休み無しの毎日午前様が続いて
鬱になって仕事辞めざるをえなくなった
3年位苦しんだあげく、なんとか知り合い設計事務所の仕事貰って食いつないでいたが
その仕事貰ってる先も仕事激減でもう仕事まわせないと首宣告…
しかし、全く畑違いとはいえ、就職世話して貰えた俺はまだマシな方なのか

337 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:25 ID:LmJ7FP7K0
>>317
自分の友人に地方国立大卒→日本で3本の指に入る大学院に進学→8ヶ国語を理解する
→無職→また地方国立大院生
というのがいる。

>>318
配属先の管理職が「恐怖支配」を敷いているところでした。
その人はすぐに転勤しましたが、「あんた、私の言うことが聞けないのかね?ここにしなさい」
ということで、今のところに決まりました。
公務員宿舎もすぐ近くにあるそうですが、その存在すら知りませんでした。

なんとなく、公務員の中にも、待遇面では日雇いと変わらない職種もあるんだなあ、と思いました。


338 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:28 ID:Rtdn0vOv0
>>331
その言葉は、今の仕事をやめて、彼らと同じ立場に立ってから言ってみよう

339 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:36 ID:xmkP3jSO0
やたら個人の努力を主張するヤツいるけど
必死でやらないと普通の生活も出来ないなんてのは
ちょっとおかしい罠。


340 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:42:47 ID:GTEeuqWk0
>>278
結局どこも「できる人」がすばらしいわけだね。
SEにしろ、プログラマにせよ。


341 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:00 ID:AdqUxno50
我々世代のニートや定職の獲得に失敗した人々・諦めた人々を、
前後の世代は「あいつらは、フリーターばかり。まともじゃない、世の中、なめている。」
あるいは、就職活動で『理不尽な苦労』をした経験がないから、
「浮かび上がれない奴は、単に努力が足りないだけ。」と批判する。

一方、運よく正社員の座を勝ち取ったが個人主義が過剰に身についてしまったグループに対しては、
「あいつらは自分のことしか考えてない」「仕事に対してガツガツしすぎ」という批判。
いずれにせよ、前後の世代に共感と理解が得られない。


 20代後半〜30代前半は、日本の歴史上空前の『孤立世代』になりそうだ、

342 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:00 ID:NMCw9/YD0
公務員にすべて支配されたらこうなる
公務員の奴隷

343 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:01 ID:3NhPpkmU0
>>328
おまい俺と同い年だな。

344 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:06 ID:zen/gfkM0
>>281
国会議員になって、安楽死法を可決成立させてくれよ。頼む、心からの切なる願いだ、頼む。

345 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:19 ID:eLWHsF9I0
> 12万て奴はなんの仕事してんだ?小学校時代特殊学級だったとかなら 
> わからんけど。 


チッ、ムカツク奴だな。
まぁ長年の鬱病で脳は少々逝かれてるがな。

地方都市でルート営業だって言ってんだろ?
俺が住んでる都市のコンビニのバイト時給は600円台。
ここじゃ時給700円台は高額な方なんだよ。

346 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:21 ID:SxyEu4Bu0
酷い国になってしまったな


347 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:22 ID:mjgHKhcv0
>>336
その世話して貰える人脈、それが一番の能力なの。


348 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:24 ID:E5LHEX+30
>322

在日は相続税納めなくて良いから
日本人が幾ら金持っていても
世代が交代するときに没落するんだろうね・・・。


349 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:50 ID:1i0BQcS80
生活が苦しいと思っている国民がこんなに多いのに、なんで共産党の
ナンバー1は相模湖の畔で良い暮らししてんだよ。
日本にも本当の共産党が欲しいと思う。

350 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:43:56 ID:E37Sh+M40
>220
いや、市議会は共産入れたよ。
今度は共産一本槍にする。

351 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:01 ID:H4BvwIy30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
仮に安部が総理になって本気で「格差是正」と言っても取り巻きが必ず破棄する
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

でも本当は↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

 公 然 の 秘 密 だ け ど 選 挙 が 終 わ る ま で の リ ッ プ サ ー ビ ス

自民・民主、どっちに転ぼうが経団連に金タマ握られてるから
   ⇒消費税増税確定
   ⇒ホワイトカラーエグゼンプション(年収400万以上は残業代ゼロ)
     http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
これで一気に中流層も一段下にシフト確定

ギ リ ギ リ 生 活 の 最 底 辺 は 自 己 責 任 で 自 殺 か 犯 罪 者 に な っ て く れ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
と、自民党も民主党も考えてます。

352 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:46 ID:2cdlp+7u0
政治家で過労死した人っていたっけ?

353 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:44:56 ID:yPJoGDmC0
なかなか的を射ている分析だな

>さらに、自分たちが入社したころ
の段は嫌になるくらいにさらされた
そこで1回負けちまったけど


354 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:13 ID:eG5P6Sqx0
製造業、流通業の給与は以前から変わってないんだよ。
変わったのは他業種。金融、商社、放送業界。
これらがアホみたいにベースアップしてきたから、
異常に格差があるように映る。

355 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:13 ID:zen/gfkM0
>>300
将軍様に投票するのと変わらないわけだが・・・

356 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:16 ID:eim0bXkP0
>>278
そうなんや。まぁぼく電気電子なんで・・・・・・
っていうか電気電子の僕から見たら情報系のひとがすごいうらやましいんですけれど。
だってほとんど元手無しで何かつくれるじゃない?
雇われるからだめなんじゃない?

357 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:19 ID:nc+RnbWI0
>>333
こんなデータが来たらどうする?
って考えがないヒトに何言っても無駄ですよ。
あんたもそうかもね。

358 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:20 ID:ZrE+wteR0
>>352
株上がれー

359 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:23 ID:vJwf0xeM0
やっぱ自殺するしか手はないのかね。
下が下を叩くこの国で革命なんて不可能だし。
搾取されてる底辺層が一斉に自殺したら、さすがに何かが変わるかな。
いや、それも次の犠牲者がまた生み出されるだけなんだろうけど。

360 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:34 ID:OB+SLcoh0
>>352
つか過労死するくらいなら政治家にならないだろ

361 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:42 ID:jyZPRkzl0
>352
刺されて死んだ人ならいる

362 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:45:57 ID:iOAj20K00
>>345
低収入の場合、東京と地方の賃金をそのまま比較するのはあまり意味無いな
支出のうち家賃が占める割合が大きくて、その家賃が全然違うからな

363 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:46:09 ID:ZlENYqun0
>>347
人脈って才能なんだろうか…そういう実感が無いんだよ

364 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:46:34 ID:vFhkzzIZ0
>>352
いるよ、>>358の人
小沢に殺されたw

あと大平もそうな

365 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:46:38 ID:TqRMvCM9O
手取りで12万は高い方だぞ 派遣会社から寮に住み社保に加入したら
手取り11万位だよ

366 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:46:40 ID:IgDKw0u20
この世に平等なんてものはないんだよ。
平和だの友愛だの言ってオブラートに
包んでも結局は生きるか死ぬか、動物の
世界と同じ。人間は高度な知能を獲得は
したけど突き詰めればそういうこと。

367 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:47:03 ID:/0dOmv3CO
大企業は直接雇用の契約社員で雇った方が、「正社員登用制度有り」の撒き餌をするだけで、その可能性も無いバカが必死に働くから美味しいと思うよ。

368 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:47:04 ID:E37Sh+M40
>355
それでも構わんってことよ。
労働条件が良くなれば、北の状勢なんてかんけーねーし

369 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:47:06 ID:2cdlp+7u0
>>360
でもそれくらいの心意気のある人に国政を任せたい。

370 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:47:11 ID:mjgHKhcv0
>>345
三田のマクドナルド、時給1500円て書いてあったぞ

1日4時間×20日だよ、12万て

>>357
自分で課題みつけて改良なりしていける人じゃないとね。

プログラム書ける人が稼げるわけじゃないんだよね。そこ
がわかってないのがIT度方に多い。

この仕事、誰にいくらで頼めばいい、そこが大事。
そうやって解決する能力が欲しいわけで。


371 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:47:21 ID:JMpaHz1m0
母一人、子一人で生活保護を貰うといくらでしょう?
働くのがバカバカしいよ。

とうぜん、こんな家族構成はDQNのできちゃった婚が多いんだがね。

372 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:47:26 ID:LmJ7FP7K0
自分は、共産支持。
自民は小泉・麻生のみ支持。

で、組合は旧社民・民主べったりで街道と繋がってるんで、無視。

373 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:47:57 ID:zen/gfkM0
>>314
泣くな。泣いていいのは、ひとり自宅で本や映画を見て涙腺が緩んだときだけだぞ。

374 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:14 ID:S0TVBG/K0
>>359
その自殺は負け犬の自殺
自分が死にたい好きなときに自殺するのが良い 周りは関係ないのだ

いつかどうにかなるときが来るからそんな理由では死ぬな
俺もひきこもりやってフリーターやって国家公務員になりました

375 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:15 ID:eLWHsF9I0
>>362
一応100万都市、県庁所在地だからね。

376 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:34 ID:wV0pEUDX0
餓死者が年間百万人、とかにまでならないと革命はおきないと思う。
ま、百万人とまではいかなくともせめて数千人くらい出てこなきゃ深刻とは言えないよ。

食えることは何よりも幸せなこと。

377 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:47 ID:vJwf0xeM0
>>341
石田衣良とかみたいな他の世代は選択肢としてのフリーターと
それ以降の他に選択がないフリーターの区別が付かないんだよね。
氷河期世代は下の奴が異様に多いのが問題なのに。

378 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:53 ID:yPJoGDmC0
>>363
就職した後、一番重要な能力はコネクションを作る能力だと思えてきた
スキルはやればついてくるし

379 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:48:57 ID:K8yFtoFbO
>>364
そこに小泉の名前は載らんのかね?

380 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:05 ID:tcxv69Z50
団塊Jrの世代だから、数はいるんじゃないかな?

自分達に都合の良い政党作るか、政治に立候補すれば良いんじゃ無いか?
マニュフェストは単純明快。「給料を倍にします。」と公約。

何時までも、受験が大変だったそれに引き換え、
就職は大変だったってな泣き言を言っていても始まらんよ。

381 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:06 ID:qL0tYpKl0
ここ見ると、まさに弱肉強食の資本主義だな。
世渡りの上手い奴が生き残る。
共産入れて、赤化なんて真っ平だわw

382 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:49:20 ID:vFhkzzIZ0
>>363
IDが「自演」と読めるw
それはともかく、せっかく勤めてできたなけなしの人脈を捨てちゃうのは
あきらかに才覚がない人間のやること
ってことは、最低限の甲斐性はあるってこったろ

383 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:44 ID:VzilQqcp0
とにかく富の選択と集中のバランスが悪すぎる。
改革した方がいいところと、どうでもいいところ。

384 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:45 ID:iOAj20K00
>>375
それでも、東京とはだいぶ家賃違うんじゃね?

385 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:50:58 ID:g0jHpl900
俺は2000年卒モロ氷河期

正社員2年ほどした後、3年半ほど無職してたが
結局また、異業種だけど一部上場企業メーカーに29で
返り咲きました。

20代で4年程度の無職なら、なんとかなる。
むしろ、責任も負わず適当に妥協して働いて、時間潰してると
甘甘の人間になって駄目な感じが・・・

俺は無職期間に、経済やら世界史やら
日本史やら哲学やら、図書館で読みまくった。

面接ではそれを徹底的にアピールしたらなんとかなった。

386 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:10 ID:KK3Ynh/h0
>>381
貧乏人が増えれば、共産党の議席が増えるってなれば、なんか面白そうでしょ

387 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:15 ID:eEKFPVE40
そろそろ一揆

388 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:17 ID:BetqL9ir0
>>359
とりあえず俺の自殺プランとしては
ガソリンを体に浸し、何食わぬ顔で繁華街のビルまで移動
→体に火をつけると同時にガラス突き破るなりして投身自殺

というのがある
事前に省庁とマスコミにこの世代の不遇さを訴えるメールした上で
黙殺されぬよう2ちゃん等にコピペした後で

韓国で火病って焼身自殺して非正規雇用変えた人が居たけど
これ位やらなきゃ日本も絶対変わらんでしょ
無職が首括ったでおしまいだよ

389 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:32 ID:LmJ7FP7K0
>>365
X 手取り12万
○ 諸手当一切なし手取り12万

>>370
日雇い時代の家の近所のコンビニの時給、580円台。

>>376
正直、去年、紀子様ご懐妊がなくて、女系女帝論議が過熱してたら発火してた可能性がある。

>>380
所得倍増計画ね。

>>380
「毒を持って毒を制す」
嫌いな奴でも、更にどうしようもない奴とぶつければ役に立つ。

390 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:34 ID:BcMUmy030
>>376
ただ掛け値なしで食うのが精一杯だからなあ。
社会不安にならない程度なら問題にはならないかもしれないが当面は人口減が続くだろうな。
でこの世代が50台以後になって国の財政が脂肪すると。

391 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:36 ID:ZueZDjMH0
>>340
現実はそういうことだよな・・。
まあ、同じできるなら、文系の方がエンジニアより給料良いので、
やはり、エンジニアは勧められないような。。

392 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:41 ID:BcHB2jFF0
>>381
で、あなたは弱肉強食の資本主義の方がいいの?

393 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:51:58 ID:eLWHsF9I0
 > 1日4時間×20日だよ、12万て 

同じ給料で一日9時間働く代わりに、土日は確実に休める。

俺はこの「土日確実に休み」ってのを確保するためにこの仕事にした。
まぁもう35歳であれこれ仕事を選べる立場にないわけだが。

394 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:10 ID:BXFQqJ2+0
>>381
どの占い師からも「あんた要領悪いね」「気が弱いね」といわれたな、そういや

395 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:19 ID:y2ioTY9D0
>>378
コミュニケーション能力な。

396 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:19 ID:1i0BQcS80
>>380
政党つくるって何?
痛すぎるよお前。

397 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:23 ID:OB+SLcoh0
>>388
繁華街じゃなくて 省庁か国会議事堂の前でやれば

398 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:24 ID:ypfeQp8h0
>>319
いや・・・もう死んでるんじゃね?そいつら

399 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:48 ID:rjFVTleW0
共産支持で自民は小泉・麻生のみ支持って・・・・。
騙されやすい人の典型みたい。
まだ共産のみ支持の方が筋が通ってていいや。理想を追い求めてるんだねって。

400 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:51 ID:vFhkzzIZ0
>>379
あれが過労死するタマかよw
いくら激務っつっても休日は普通に休むからな、小泉

401 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 22:52:55 ID:H4BvwIy30
>>372
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
 自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

         と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

402 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:52:56 ID:SHuJAQo80
同じ値段で良い人材が手に入るなら外人のがいい。
駄目な日本人がどんどん切り捨てられてる。
これが拝金主義の慣れの果てなんだろう。

403 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:53:22 ID:vJwf0xeM0
>>376
フランス人の学者はこれで暴動が起きないのが不思議
日本の統治者は楽だよねと皮肉ったそうだが。

404 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:53:23 ID:qWJc9w5r0
企業の海外移転、雇用・人材の流動化、リストラという名の首切り
全て企業が望み、企業の望む施策がとられ、企業の望む世界になったんじゃん。
何が問題なのかさっぱり分からないな。

405 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:53:36 ID:yPJoGDmC0
>>395
コミュニケーション能力じゃ定義が曖昧模糊としすぎなので

406 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:53:36 ID:OkuNPhA90
>>319
そりゃ俺だなww
学校斡旋の最初の就職で手取り12、3万の会社に就職した。
佐川が給料100万て言ってた時代に。
あまりの給料の少なさに絶望して、トヨタの期間工になった。
それから先は転がり落ちるように・・・・・・・・

407 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 22:53:38 ID:Pi/MaODR0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オレは靖国神社参拝を否定しないが、『愛国者』を演じて煙に巻く小泉が嫌いだ。
初めて総理大臣候補として名前を知った時、
愛国心があり本当に日本を良くする総理大臣が現れたのだと期待したが
期待どおりの人物ではない事を1年目で悟った。
役人の腐敗・パチンコ・在日特権などの日本をダメにする諸問題を
次々と解決すると期待したが、改善どころか、
郵政民営化が最重要課題だと国民に催眠をかけ、
責任を追及すべき役人の無駄遣い利権の害悪を郵政民営化で覆い隠した。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 小泉は自称愛国者詐欺師だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
拉致問題に風穴を開けた事は評価するが、その他に評価できる事などしていない。
それどころか売国精神でいっぱいの奴らを自分のまわりに配置し売国行為をさせて、
さらに日本をだめにしたトンデモ野郎だ。

自民党が政権を握っている限り、【日本人の人口減少】は止まらない。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
自民党は中流以下の底辺層から順に人間を食って行き、
人口を減らす事で日本の富を濃縮して行くのが本音だからだ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
そして搾取する対象の底辺層を食べきったところで、
国外から移民を奴隷として向か入れて搾取すれば、富の濃縮の継続が可能だと考えている。
だが同属の日本人を奴隷にしている間は外国から悪く見られる事も無いが、
外人を奴隷として食っていけば、日本人は悪い奴として叩かれる事が予想できる。
すると在日コリアンが世界に向けてプロパガンダを発信するだろうう。
『日本は日本人だけの土地では無い。日本には多様なな民族がいて各民族とも日本に対する同等の権利を有する』
と騒ぎ出し、在日コリアンが煽動して日本を バラバラに分割する事になるだろう。

408 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 22:54:15 ID:JCS1uqVY0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
//////////////////////////////////////////////
売国自民党が行っている富の濃縮は、実はアメリカの入れ知恵から来ている。
所得のうち消費に回す割合は、収入が高くなるほど少なくなる。
生活に必要な額を差し引いた可処分所得は
海外ブランド品・外車・海外旅行などにも消費されるが、
国内の経済向上の為にはならない。
それでも余った金は貯蓄にとどまるか、株などの投資に回る事になる。
自民党は国民に『ジャンジャン株に投資して得をしなさい』と言って催眠をかけるが、
これはアメリカが濃縮した富みを日本から奪い取る為のアメリカの指示だ。
株価の変動などを利用すれば、侵略や略奪などの野蛮な行為をせずに
堂々と富みを吸い上げる事が出来る。
このアメリカへの富みの上納を円滑に行うために、指示どおり自民党は動いている。
時折アメリカが感情的に日本を叩く事があるのは
日本政府がアメリカの指示どおりの動きをしていない時に起きる。
アメリカのATMと化した日本を建て直すには、
売国自民党を政権から降すしか方法はない。
//////////////////////////////////////////////

409 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:15 ID:rRoGQsYJ0
>>388
ガソリンって思っている以上に危険な液体らしいよ

410 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:34 ID:ZueZDjMH0
>>356
電気電子は正解だと思うよ。
ちゃんとメーカーに入れるようにがんばりなよ。
たしかにゼロから何でも作れるけどね、独立できる人なんてほんの僅かだよ。
みんなリスクを恐れて出来ない。
俺もフリーでやれば?って言われることあるけど、リスキー過ぎ。
結婚を考える年になれば、いよいよ出来なくなるよ。

411 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:54:54 ID:3NhPpkmU0
79年生まれ 最後の無味無臭

MARCH卒業後時給650円のコンビニバイト+グッドさんのフリーター生活を経て
国家公務員三種相当に就職 手取り16万 何かもう生きていくのが馬鹿らしい


412 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:55:01 ID:GXV/uVF1P
1968年生まれで大学卒業時はバブル真っ最中。
そのまま大学院に行って結局ポスドク腐れ。
今は実家に戻って、果樹農家です(専攻とは全く関係なし)。。。

とりあえず食えてますけど、俺の20代ー30代前半って
何だったのかな、と時々思う。

413 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:55:05 ID:LmJ7FP7K0
>>399
うーん。
小泉が総理になったとき、驚いたんだよね。
「1%もありえないだろう」と思ってたから。

麻生は、まあ、生まれは良いけど、起業家だし。
でも、この二人、「群れないけど人気がある」んだよね。

414 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:55:26 ID:n+XXrPC+O
いつから専門職や技術職の給与が安くなったんだろ
今に酷い事になりそう

415 :中米院 ◆q50GC9.8Vc :2006/08/01(火) 22:55:29 ID:fd2kY/Xp0
日本は60年前貧しかった

人口が多すぎて【土地】【資源】【食料】が不足、それらを奪うためにアジアを侵略した。

戦後の一時期は食料が余っていたアメリカに占領されたこと、日本が地理的に重要だった
という幸運のおかげでそれらの不足が解消されて総中流社会になった。

しかし日本の重要度が下がり、世界の食料需給もひっぱくして、日本はふたたび資本が不足。

なんだ60年前の貧しさに戻っただけじゃんw

416 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:55:52 ID:h+TYNe6J0
正社員で年収270万の俺に聞きたい事ある?

417 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 22:56:22 ID:YLwAxMFy0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
小泉自民党に日本中が熱狂したあの選挙。
テレビでは「小泉劇場に踊らされてるから支持率が高いのではない。」
「国民は決してそんな馬鹿じゃない」のキーフレーズを覚えている人も多いだろう。
だがしかし、「やっぱり国民は馬鹿だった」

経済は株価を上げていけば売買益を得る人々の消費により
景気がよくなっていくと言われ、国民のほとんども本気でそう思っているようだが
何か間違ってるんじゃないか?

@もし株価が永遠に限度もなく上がり続けるなら
永遠に株の売買益を消費するだけで上昇率に応じた消費を好きなだけすればいい。
ただしありえない

Aもし株価の波を利用した売買益で延々と一方的に金を引き出す人たちがいるとすれば、
それを夢見て投資し、実際には株価が下がる部分の穴を埋めるために
損をしていく役割の人たちがいないといけないことになる。
大きな視点で見ればパチンコなどのギャンブルとあまりかわんないんじゃないか?

自民党の票寄せパンダに
「日本人は銀行に貯蓄するより老後に備えて投資をしていくべきだ」
とかテレビでほざく女がいたな。
ライブドアに投資して散財または信用取引で多額の借金地獄に落ちた人たちもいるだろ。

418 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:23 ID:GTEeuqWk0
>>391
う〜ん・・・あんまり文系・理系こだわんなくてもいいんじゃない?
客と話できて、物事決められるようにならんと給料あがらんしね。


419 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:25 ID:OXvvFtoA0
俺はもうあきらめた。試合終了だな。

420 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:30 ID:mjgHKhcv0
>>412
朝果物もいで、夕方子供相手に塾でもやれば
最高の人生じゃないか。

もともとアカデミックで本読むのも好きそうだし
電車に詰め込まれることもなく。





421 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:32 ID:2zxhNBaK0
>>327
今時の労働組合員は会社のエリートだけがなれる勝ち組だろ。
何言ってんだか…

422 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:40 ID:vFhkzzIZ0
>>403
そりゃ暴動が本能になってるフランス人だから言うセリフだよw

423 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:41 ID:2cdlp+7u0
( ´_ゝ`)心の貧しさが一番の問題よね〜

424 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:49 ID:eLWHsF9I0
> それでも、東京とはだいぶ家賃違うんじゃね? 


東京都心(山手線沿線)で、1LDKで8〜10万ぐらいか?
少し条件下げて、西の方に行くと5万とか6万とかあるだろ。

こっちじゃ1LDK、都会に原付で30分ぐらいの通勤圏で5〜6万ぐらい。
築20年とか条件下げると4万てのがある。

425 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:52 ID:ZrE+wteR0
過労死してもらっちゃ困るからなぁ、会社としては。
仕事は止まるし急に起こるので対処が大変だし。

できないことを「できます」「やります」「やって見せます」ってのは
やっぱ無理なのよ。
「できません」って言っていいんだと思うんだけどなぁ。

426 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:57 ID:bjMM7nuo0
だから言わんこっちゃない・・・・

            ,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー
          , ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、
         / /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_  ⌒ ノ ヽ
        /  /          `ヾ  ー ミヽ
      ,/    /              ヾ \ ヽミ
     /   /                ゞ     ヽ
     i   /                /      \
    /  -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==-        ヾ  ヾ ミ  ヽ
    l ;:  `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_      i     彡 ヽ
    i 、  /;;:;;;:::/    `'''''"""      ノ  ゞ ヾ    ヽ
     } :;: |  人、,,;:-,.. '^        /     くヾ    )
    /   彡ノノノノノノ(((((     / ヘミ        /
    /  /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ       _ノ`ーー'"
   ,i       -ー‐- `ゞ       ヽ     ヽ
   彡彡               ミ        ヽ
''"" ̄彡   /  /  /  /        ミ    ツ\
   < /  /  /  /      ヾ  ヾ  ノノノ
    '―彡              rー'"
       ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'"

カール・マルクス
1818年5月5日 - 1883年3月14日

427 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:56:59 ID:S0TVBG/K0
人一倍プライド高い連中なので就職しないフリーター・ニート

暴動なんか起きるわけない 誰かやってくれって思ってるだけ

428 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:09 ID:bTmRkzlb0
選挙で自民を選んだお前らが悪いっていっても、一票に格差があるのっておかしいよね・・・。
人間一人ひとりの価値に差を認めてるってことだからね・・・。
今の日本は、憲法学者と裁判官の怠慢の結果だと思う。


429 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:12 ID:E37Sh+M40
>380
可能と言えば可能だよ。
今までの派遣の範囲を狭めれば良いだけ。元に戻せば良い。
まぁ、出来高払いの中間搾取無しでも、倍は払える事になる。
契約社員は、派遣代金の半分も行って無いからな。
不可能な話じゃない。

430 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:14 ID:tcxv69Z50
>>392
自由で激烈な競争で高額なカネ貰えるのが、良いと思う人と、
自由でマターリ競争で、人並みに生活できるのが、良いと思う人と、
結局は数。

今の日本で、中国や北朝鮮みたいな自由の無い赤を望む人はいないだろう。
共産党が政権とるなら、EUタイプの労働党が良い。


431 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:39 ID:/0dOmv3CO
大企業は直接雇用の契約社員で雇った方が、「正社員登用制度有り」の撒き餌をするだけで、その可能性も無いバカが必死に働くから美味しいと思うよ。

432 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:44 ID:qL0tYpKl0
スキルも全く無い無能な人が、不公平だと喚いても
所得は上がらんよ。誰が雇うのよ。

433 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:57:55 ID:K8yFtoFbO
正社員ではあまり聞かない金額
だけど正社員なら12万円の
給料でもいいと思う。
苦しいけど1人ならなんとか
生活できるし給料が上がる
可能性もあるし
一番大事なのは長く働くこと
定年まで働けるかが一番大事
40歳とかでクビ切られたら
再就職も給料も退職金もキツイ

434 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:58:14 ID:jyZPRkzl0
>392
ぶっちゃけ、資本主義だろうと共産主義だろうと関係ない
旧ソ連にしたって、特権階級だけがぶくぶく肥え太るだけっだったことを見ればわかるだろ

結局のところ、主義・思想なんて無知な下層階級を扇動するための道具だよ
そんなもの信奉してるうちは、青臭いまんま。

いつの時代も賢く、うまく立ち回ることが大切なんじゃね

435 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:58:28 ID:OB+SLcoh0
>>428
怠慢じゃないだろ 日本では司法も行政の一部だ

436 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:58:44 ID:vJwf0xeM0
>>405
学校でいうと、不良といじめられたる奴は両方とも将来やばい。

成績がそこそこでも、ぐれるわけでもなくいじめられるわけでもなく
クラスでそこそこの地位を築ける奴は、社会でもしぶとく生き残る。

まぁ、不良は案外生命力があるので底辺は底辺なりに生きていくが
イジメラレっ子は秀才でも大卒無職になりがちだったり。

437 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:59:34 ID:V12tLNgp0
頭硬大理学系白紙卒3年のジリ貧アシスタント色の後に
学振PDに2年後任期切れ無職の予定。

438 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:59:40 ID:LmJ7FP7K0
>>424
前に上京しようと思って調べたことがあるけど、築60年とかの物件が
2〜4万円だったね。東京の家賃の最安値。

439 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:59:45 ID:GTEeuqWk0
>>434
そうだよな・・・。
ルールを自分のいいように作る側の人間になるか。
ルールを自分のいいように使いこなせる人間になるか。

だな。


440 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 22:59:51 ID:TbhK//Bq0
来年から社会人なんですが、
派遣社員の人たちは頑張ってください

ちゃんとやってくれないと僕らにしわ寄せがくるので

441 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:08 ID:9BfSBCC10
そろそろ革命起こしてもいいんじゃね?

442 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:25 ID:3m36nqZO0
でも、無職日記とか見ると、駄目なヤツは何をやっても駄目ってのがよく分かるぞ。
ttp://musyoku.com/nikki/

443 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:33 ID:OB+SLcoh0
>>440
そのしわ寄せ処理も君の給料の内ですから

444 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:33 ID:eG5P6Sqx0
ほんの10年前まで正社員にならないのは、
自分で好きなことをやる為だって粋がってたのにw

当時から不安視されてたよこいつら。
案の定これだからなwもう呆れるわw

445 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:38 ID:KK3Ynh/h0
>>427
積極的に政治家に頼って欲しいな。投票に言って欲しい

446 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:00:52 ID:phM4wql00
どんだけ不幸自慢しても言い訳にしか聞こえないんだけど。
説得力が無いから人の心にも届かないし、大衆を動かすことも出来ないよ。

447 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:01:00 ID:KFDGUrh90
>>370
ダメ営業やマネージャーが言いそうな台詞だな
>>プログラム書ける人が稼げるわけじゃないんだよね。そこ
>>がわかってないのがIT度方に多い。

そうやって目先の利益ばっかり追い求めて技術の向上を軽視してきたから
ソフトウェア産業は製造業みたいに高付加価値化路線ができなくて
インドや中国に追い越されれて終わるんだよな。


448 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:01:24 ID:YjHV+POb0
多分正しいのだろうな。
日本じゃリカバリーはほとんど無理。IT企業などでは転職が
もてはやされているが、ごくごく例外に過ぎない。
一般的には正社員は24歳までだろう。中途採用というのは
努力しても浮かばれる立場ではない。
せいぜいが使いつぶしの兵隊要員でしかないしな。

449 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:01:39 ID:vJwf0xeM0
>>425
ミドリ電化のテーマを思い出した。
あそこも従業員虐待のひどいとこだが。

450 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:01:50 ID:dULqWMQ00
>>337
本当に8カ国語を理解できるなら(読み書き自由に
できる)、それで無職ってのは、単に生きる能力が
ないだけ。たとえ知能が高くても、自分を売り込む
等、一番大事なものが抜けているんだよ。

451 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:01:53 ID:yuXYcI6g0
>>441
漏れカストラさんに電話して、革命の成功の秘訣聞こうと思ったら
入院中だってさ

452 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:04 ID:4Mqu+m130
フランスの若者は、大学院まで出ても
職が無いから、お隣のイギリスで職探し
するのがポピュラーなんだよな
おまえらも、お隣の国でリクルート活動
なんてどうだ?

453 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 23:02:12 ID:YLwAxMFy0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
仮に安部が総理になって本気で「格差是正」と言っても取り巻きが必ず破棄する
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

でも本当は↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

 公 然 の 秘 密 だ け ど 選 挙 が 終 わ る ま で の リ ッ プ サ ー ビ ス

自民・民主、どっちに転ぼうが経団連に金タマ握られてるから
   ⇒消費税増税確定
   ⇒ホワイトカラーエグゼンプション(年収400万以上は残業代ゼロ)
     http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
これで一気に中流層も一段下にシフト確定

ギ リ ギ リ 生 活 の 最 底 辺 は 自 己 責 任 で 自 殺 か 犯 罪 者 に な っ て く れ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
と、自民党も民主党も考えてます。


454 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:28 ID:2zxhNBaK0
>>444
そりゃ15年、いや20年前の話でしょ。

455 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:31 ID:qL0tYpKl0
自分を棚に上げて、国のせいにするのは問題あると思う。
政府も完璧じゃないがね。

456 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:45 ID:9P6G3kqMO
男は自衛隊目指せ
給料は派遣と変わらないが飯だけはまともに食えるぞ
月収12万だが今日はステーキだったぞ

457 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:53 ID:eG5P6Sqx0
革命革命って言う前に自分を革命しろ。
結局どいつもこいつも甘すぎて反吐が出る。

俺も社会にむかつくけど、一番腹立つのは愚痴ばかり垂れて妬み丸出しの連中だ。
まずは目の前のPCを切れと言いたい。

458 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:54 ID:rRoGQsYJ0
>>446
大衆を動かすのは説得力ではなく扇情的な言葉ですよ。

459 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:02:56 ID:HQyT0lT80
誰かが何とかしてくれる、と思ってるうちはどうにもならないよ。

460 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:48 ID:k8Ye8cdc0
団塊の集団がいて、団塊ジュニアの集団がいて、
その子供の集団がきれいさっぱりいないってのがすごいと思わないか。
いったいどんだけ結婚・子作りできねー環境なんだよって感じだわ、この世代。

とりあえず、スキャナ買い換えるつもりだったけどキヤノンやめとこっと。
エプソンにして何か違いがあるとも思えんのが悲しいところだが……。

461 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:55 ID:wLpzbWuy0
在日馬鹿チョンに生まれてくれば生活保護17万ゲットだぜw
その他にも駄々こねて税金は払わずに済むニダw
差別差別言ってるだけで金が入ってきて羨ましいか?チョッパリwwwwwwwwww

462 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:03:59 ID:/0dOmv3CO
大企業は直接雇用の契約社員で雇った方が、「正社員登用制度有り」の撒き餌をするだけで、その可能性も無いバカが必死に働くから美味しいと思うよ。

463 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:06 ID:KK3Ynh/h0

デモも暴動もテロもしなければ、政治家に頼って投票するぐらいやればいいのにね。

464 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:07 ID:OB+SLcoh0
>>455
完璧じゃないどころか狙い通りだろう

465 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:08 ID:TbhK//Bq0
どうせ死ぬなら起業してから死ねよ

466 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:09 ID:5cyNbDx90
>>426
まだまだあなたの言う「成熟した資本主義」には遠そうです、
この国は。

467 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:10 ID:E37Sh+M40
>447
>370

PGできるんなら、マルウェア作って稼げるだろ。
あれこそボロい商売はない。
逮捕されたらされたで、セキュリティ屋から引抜が来るらしいしな。

468 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:11 ID:9rIMl8cgO
在日って月々どのくらい支給されるの?

469 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:12 ID:gkZM1Cwr0
どの時代でもダメな奴はダメだと思うね。
社交性、頭の回転の速さ、そこそこのルックスがあればいつの時代も生き抜ける。


470 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:20 ID:eLWHsF9I0
> イジメラレっ子は秀才でも大卒無職になりがちだったり。 


うーん、真性メンヘラの意味を解さず(理解を示さない)いじめる経営者ってのもいるんだよ。
弱肉強食バリバリ肯定、みたいなキチガイ経営者。
俺はいじめられっこじゃないが、どうも真性鬱病みたいだ。

具合が悪くて憂鬱な顔してると冷やかすバカってのは確実にいる。
身体障害者とか、カタコト日本語の外国人はまだハンデを理解されやすいが、
俺みたいに一見健常者で、性格が鬱っぽいと
「あいつ何か違くね?」みたいな感じになって周りと浮いて
辞職する方向に持っていかれ勝ち。

471 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:31 ID:bjMM7nuo0
>>449
家電業界はどこも一緒だよ

ヨドバシカメラは上司の暴行でけが人、ヤマダ電機は上司のパワハラで自殺者・・・・・

472 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:40 ID:vFhkzzIZ0
>>456
自衛隊員は衣食住込みで給料丸々貯金だからな

473 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:04:51 ID:KFDGUrh90
>>444
たしか派遣の場合 1年以上で雇う場合 社員として雇用しないといけないんだろ
しかも派遣だと思っていつか正社員になれると思って働いているわけで

偽装請負はフリーターとは違うんだよ あふぉ

474 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:04:58 ID:D2/LPneC0
76年生まれ、高卒、零細二代目、親から背負った借金は一億。
何とか残4000万まで漕ぎ着けたよ。
何だかんだで、打たれ強い世代だと自分に言い聞かせ、周りの同世代にも同じ期待を持ってるが。
叩かれにゃ打たれ強くはならん。

475 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:09 ID:1i0BQcS80
ルンペンプロレタリアートとは、日雇いなど最下層の労働者階級を指す。略称、ルンプロ。
カール・マルクスは、無産階級や労働者階級の中でも意欲を失った極貧層を
「ルンペンプロレタリアート」と定義し、「ルンペンプロレタリアートは信用ならない」
「反革命の温床になる」と退けたが、日本の新左翼党派には、ルンペンプロレタリアート
を基盤にしようとする運動もある(山谷争議団など)。

現在、フランスでは、極右・国民戦線が、フランス共産党をしのぐ得票を
得ているが、「外人出て行け!」とのルペン党首の煽情的なアジテーション
が受けていると言われる。失業者が、外国人労働者により、フランス人の
職場を奪われているとの苛立ちを募らせているのである。

2ちゃんねる上でも、在日朝鮮人排斥や、極右政党支持を主張している者は、
ニートや引きこもりなど、日本資本主義に参加できない者だとも言われて
いる。ある意味、マルクスの予見が的中したとも言える。


476 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:11 ID:o5+1h7uM0
>>383
日本のお金持ちもアメリカの富豪並みに社会に還元してくれればいいのにね。
今のニューリッチとやらの関心は、自らの生活にしか向いていない。

477 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:28 ID:zen/gfkM0
>>327

組合なんかねーよ

478 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:28 ID:gzIC17zoO
>>433
私もそう思って就職したけど、全然給料上がらなかった
そして倒産。もう最悪



479 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:40 ID:ZI02ai0g0
キャリアないから、上の世代には馬鹿にされ、今後は新たな下の世代
からも後ろ指さされてコケにされる。
だからネットで大口叩いているぐらいしか、欲求不満のはけ口がない。

哀れな哀れな20代後半〜30代前半層w

480 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:05:48 ID:CCr3rt2q0
革命とまでは行かなくてもフランス人みたいに
暴力に訴えてでも政府に要求を認めさせる気概がほしい・・・・・・・・

481 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:10 ID:S0TVBG/K0
大丈夫だ 小泉の言うことをうれしそうに聞いてる下級社会の低所得層
がいる限り暴動など起きん 起きるわけねーーーー

笑みがこみ上げてくる

482 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:23 ID:/XYXhRQL0
20〜30代がやってる奴隷労働をいずれ他の世代がやることになる

483 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:26 ID:o54yxIdFO
何でアカヒは請負叩きに走ってんだ?
靖国じゃ旗色が悪いからって利権の温床でも見つけたか?ww

484 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:06:37 ID:4Mqu+m130
もともと株式会社なんかよりも
個人事業の歴史の方が遙に長いんだから
おまえらも、そろそろ会社依存の
考えを改めたらどうだ?


485 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:03 ID:9BfSBCC10
ま、人に使われてるうちは負け組。

486 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:04 ID:fd2kY/Xp0
社会に有能な集団と、無能な集団がある。

有能な集団が子供を残し、無能な集団はそのまま子供を残さずに死ぬ。

すると次の世代は前の世代より優秀な世代になる。

日本人がより優秀になるためにも、負け組は子供を残さずに死ぬべきだ。

487 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:05 ID:LmJ7FP7K0
>>450
俺もそう思う。

日独英仏中伊ロ
ギリシャ・ラテンの9ヶ国語使えるのに無職だし。

488 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:37 ID:CCr3rt2q0
>>476
宗教的な動機付けがないからな・・・・・・
キリスト教やイスラム教じゃ富者は貧者に施すべしってなってるらしいが
日本にはないだろ。

489 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:48 ID:MirZp6MN0
そして、その20〜30代の犯罪被害者になる>>479がいたw

490 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:48 ID:5cyNbDx90
>>487
生きる力の欠如だな、それはマジに。

491 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:52 ID:tcxv69Z50
>>452
台湾、香港で食っている日本のネーチャンも多いよ。

雇用&給料体系は、基本欧米型。能力が無いと、次の年、仕事が無い。
まあ、働くって事は世界中で大変。学校社会みたいな温い場所じゃない。


492 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:07:56 ID:mjgHKhcv0
9カ国語使えて、無職ってのは、

むしろ企業としては余計に気持ち悪い。

493 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:08 ID:CCr3rt2q0
>>487
どこで身に着けたのそれは

494 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:17 ID:bjMM7nuo0
>>468
完全歩合制。
一件の「お仕事」で場合によっては数百万円にもなるよ。

空き巣、置き引き、引ったくり、詐欺、万引き、スリ、強盗・・・・・

おまけに素人女性ともセックル出来る(強姦)

495 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:20 ID:J1iVFOEk0
>>437
頑張りすぎると敬遠される・・・大変だな。

496 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:38 ID:GTEeuqWk0
>>481
そこが駄目なんだよ。
支持してるのは下級社会の低所得層じゃない。


497 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:41 ID:njROYn+A0
ヨシャ!頑張って振り込め詐欺に励げむとするか

498 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:41 ID:KK3Ynh/h0
>>481
郵便局が民営化されれば、収入が増えるとでも思ったのかな。

499 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:49 ID:yPJoGDmC0
>>486
その理論で行けば世の中ずっと世襲で成り立つわけなんだけど

500 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:08:53 ID:HQyT0lT80
依頼心が強くて真の意味で自立してない、大きなお子様が随分増えちゃったね。

501 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 23:09:09 ID:YLwAxMFy0
君たちがいくつか知らないが、日本が一番よかった時代に比べて
格差はガチガチに固定されてるし、さらに強固に固定されていくのが自民党・民主党がの目指している政治。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-

  ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
     超 格 差 固 定 社 会 
  ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

格差固定が招くものが北朝鮮やアフリカ何だって事をよく理解しろ。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
自民党の失政 ⇒ 貧困層の増大 ⇒ 人口減少の加速 ⇒ 国力の衰退
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

オマエラ共産党が政権をとる心配なんかしてる場合じゃないぞ

自民党も民主党も経団連にケツ持たれてるからどっちに転んでも
今の財政の方向性は絶対に変わらない。

一番良かったときの日本に戻すには共産党の言っている
消費税導入前の税制に戻そうというプランが一番まっとうな意見だ。

これを実現しなければ間違いなくこのまま日本人自滅の路線を突っ走る。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 絶 対 自 民 と 民 主 に は 票 を 入 れ る な 

    選 挙 区 も 比 例 も 共 産 党 だ 

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

502 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:13 ID:eim0bXkP0
>>437
その頭でベンチャーやればw

503 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:20 ID:4Mqu+m130
>>487
典型的な器用貧乏だな
語学は、専門があって初めて活きてくる
語学そのものが仕事の通翻訳だって
いまどき、専門がないと差別化できない
ま、この際50ヶ国語くらい覚えて
本出すのはどう?


504 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:22 ID:zen/gfkM0
>>368
拉致被害者の実質的死刑執行命令書にサインしちゃったところだが・・・

いや、私はあなたのような一線が越えられないから悩んでるだけかもしれんが。

505 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:45 ID:3NhPpkmU0
この問題の本質は失われた世代の普通に努力した平凡な能力を持つ人間が、
他の世代なら就けた職に就けなかったこと。つまり世代間格差。

この問題を個人の能力とか努力のみに帰そうとするのは失われた世代でなく
その苦労を知らないか、運良く正社員として企業に紛れ込んだヤツ等。

506 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:49 ID:fz4noH590
ウチの会社にも居たけれど、”派遣浪人”って結構居るような気がする。
どこの会社にも属さず、ひたすら派遣でキャリアアップを目指す人たち。
彼らは概してデキはよい。但し、コミュニケーション面でやや難がある。
それでも使い方次第で、正社員以上の仕事をやってのけるから重宝される。

507 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:09:57 ID:CCr3rt2q0
>>491
学校も学校でキツいみのがあるけどな。イジメとか
スクールカーストみたいな子供の愚劣さに由来するキツさは
大人社会にはあまりないもの。

508 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 23:10:02 ID:Pi/MaODR0
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
 自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

         と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

509 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:24 ID:pPRcte+60
我々世代のニートや定職の獲得に失敗した人々・諦めた人々を、
前後の世代は「あいつらは、フリーターばかり。まともじゃない、世の中、なめている。」
あるいは、就職活動で『理不尽な苦労』をした経験がないから、
「浮かび上がれない奴は、単に努力が足りないだけ。」と批判する。

一方、運よく正社員の座を勝ち取ったが個人主義が過剰に身についてしまったグループに対しては、
「あいつらは自分のことしか考えてない」「仕事に対してガツガツしすぎ」という批判。
いずれにせよ、前後の世代に共感と理解が得られない。


 20代後半〜30代前半は、日本の歴史上空前の『孤立世代』になりそうだ。

510 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:27 ID:eLWHsF9I0
> 有能な集団が子供を残し、無能な集団はそのまま子供を残さずに死ぬ。 

> すると次の世代は前の世代より優秀な世代になる。

いまどき通俗的ダーウィニズムか。


西洋列強はキリスト教の立場からはダーウィンを否定したが、
人種的にはダーウィニズムを受け入れて「白人こそ生まれつき優秀、支配人種」
だと思い込んで使命感を持って世界中を侵略しまくったんだよな。

511 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:38 ID:oZrYf0RS0
>>476
 ロシアのPC教室みたいだな

>>486
 全体の三割は常に無能になるそうだ。
その内日本人は消えてなくなるだろうな

512 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:10:56 ID:LmJ7FP7K0
>>456
25〜26の男はお呼びではないそうです。
23〜24までに受けないとダメだそうです。

>>490
俺、あんまりにもアレだと思ったから、今月、電子レンジを贈ったよ。

>>493
大学で4年間、そいつが何かの辞書をもっていなかったところを見たことがなかった。
独仏中は大学で、その他は全部独学みたいよ。

513 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:11:25 ID:3CU3rbeC0
おまいらただいま
偽装請負の現場から帰ってきたよ

柿ピーと酒飲み中(夕食)

514 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:11:55 ID:mnRLuqIV0
現役地方公務員の給料を半分にして地方自治体で雇うのが現実的。

515 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:11:56 ID:w+AB9hhW0
現在 25〜35歳、年収200万円の200万人 笑える社会問題

10年後 35〜45歳、年収180万円の200万人 普通の社会問題

20年後 45〜55歳、年収150万円の200万人 深刻な社会問題

30年後 55〜65歳、年収0円の100万人 悲惨な社会問題

40年後 65〜75歳、年収0円の10万人 社会問題自然解消



時間が問題を解決してくれるから、無問題!

516 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:12:12 ID:eim0bXkP0
>>513
どこのメーカさん

517 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:12:14 ID:E37Sh+M40
>504
何度も言うが、
それでも構わんってことよ。
労働条件が良くなれば、北の状勢なんてかんけーねーし

中国中国、靖国靖国ばっかり言って、国内に目を向けない小沢よりマシ。
北朝鮮の面倒みるのに、一人千円もいらんのよ。

518 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:12:30 ID:wV0pEUDX0
>>339

ただ生きるために必死になるのは生き物として当たり前。
世界中見れば必死で生きなきゃ数日後には死んでしまう人はいっぱいいる、ってかそういう状況の人のほうが多い。

519 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:12:37 ID:eG5P6Sqx0
>>498
郵政民営化は莫大な郵貯資金を市場に流して、
これまで国債の発行に頼っていた内需の抜本的転換を図るのが目的なんだろ?
どうなってるんだ?

520 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:12:56 ID:OfRgbeCJ0
1980年生まれなんだが、正社員でも薄給だよ
今の学生さん達は漏れみたいになるなよ。

521 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:12:59 ID:KFDGUrh90
>>479
この問題の場合
キャリアが無いわけじゃないんだよな

俺も若いころ日野自動車で製造現場の期間工1年やったことあるが
やっぱライン作業の中でそつなく仕事こなすのもキャリアだよ

1年やれば動き無駄が無くなる 10年やれば自分の持ち場だけでなく
ラインのあちこちの作業もやるんだろうし

ないのは収入だろ

522 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:01 ID:179/A17c0
>>486
無能な奴ほど子孫を残したがる件について

523 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:04 ID:mjgHKhcv0
ほんとに変な言葉読めるなら、

その国でしか無い本を翻訳して出版社いけば、すぐ金になるわな。

一番大事なのはそういう力であって、語学力じゃない。

524 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:05 ID:bjMM7nuo0
>>488
日本にも

「布施波羅蜜」

という仏教の教えがあるよ

525 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:07 ID:zen/gfkM0
>>382
人脈を頼られるだけ頼られて、
その本人が助けてほしいと言ったときに、
誰も助けの手を差し伸べなくて辞めていった人がいたよ・・・

526 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:17 ID:TbhK//Bq0
金融の発展こそが現在の既得権者を打ち破る唯一の方法なのに
下層の人たちは金融知識もないし、発展を阻害しようとする

おかしなことだ

527 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:17 ID:ZI02ai0g0
でも小泉や自民党支持率の一番厚い層なんだろ>この世代

自業自得じゃんw

528 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:26 ID:iOAj20K00
>>505
禿堂
などと懐かしいレスをしてみる

529 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:13:52 ID:P/dRwNKr0
ところでフリーターや派遣社員の寿命はどんだけあるんだ
そろそろどこも雇ってくれなくなってヤバイんじゃないのか
月12万かそこらでしょうもない暮らしして彼女もいないでおっさんになって

530 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:14:28 ID:eLWHsF9I0
>>524
施しの教えはあっても実践する奴は皆無。

531 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:14:50 ID:vFhkzzIZ0
>>523
いや、本を翻訳するのにも文才が必要だからな

532 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:14:51 ID:KK3Ynh/h0
>>522
日本の場合、貧乏子無しだよ

533 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:14:56 ID:mnRLuqIV0
団塊の犠牲になった世代のことだな

534 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:14:59 ID:SHuJAQo80
仮にこのまま自民党が与党を取り続けたとして
こんな歪んだ社会が続くとは思えないな。
あまつさえ借金まみれの日本では。
自民は国が破綻するのを既に受け入れた上でとんずら準備に入ってるんだと思う。

535 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:00 ID:ZueZDjMH0
>>482
俺もその可能性はあると思う。
今の20〜30代世代が使い物にならなくなったら、
また日本の競争力が落ちて不況→そのときの若者世代が割を食うんじゃないかなぁ。
そのときの若者世代って、俺ら20〜30代の子供なんじゃないかと。

>>505
その通り。

536 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:07 ID:eim0bXkP0
>>530
不謹慎だけれど、老人は別。

537 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:32 ID:qL0tYpKl0
類は類を呼ぶって言うしな。
ダメな奴には、ダメな奴しか寄ってこん。

これ、学生時代も社会でも当てはまるな(笑

538 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:38 ID:tcxv69Z50
>>507
>イジメとかスクールカーストみたいな子供の愚劣さに由来するキツさ
>大人社会にはあまりないもの。

中傷&誹謗なんか、大人の社会はもっとエゲツ無いぞw

鼻で笑っているタフな精神持っていないと、大人としてやっていけない。

539 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:46 ID:LUaqrpPs0
>>23を読んで悲しくなった

540 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:15:52 ID:P/dRwNKr0
>>505
そうやっていくらでも愚痴を思いついて垂れて好きなだけ
ふてくされてそのうち社会が問題視せず無視されるようになって・・・

541 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:16:15 ID:2cdlp+7u0
>>537
ダメな奴すら寄ってこなくなった漏れって何?

542 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:16:23 ID:yGL3zNvK0
>>532
ヒント:DQN

543 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:16:50 ID:J1iVFOEk0
ここにいるより楽しい事がいくらでもある「本当の勝ち組」も
PCや携帯でこのスレを読む金も時間もない「本当の負け組」も
ここにはいない事が少し怖い。

544 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:01 ID:QAGJUFSS0
確かに夜遅くまで大変だもんなぁ。

545 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:06 ID:3CU3rbeC0
>>516
携帯メーカーとだけ言っておこう
俺等外注がいないと生産まで持って行けないぞ
もう4年いるが向の新卒には絶対に技術を継承しない。

546 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:09 ID:y2ioTY9D0
今の就職事情はバブル並みの売り手市場。
いくら30代前後の負け組みが自らの境遇を訴えたとしても、上のバブル世代、下の今の新人世代から「プッ、就職の時努力しなかったんだろw」で終わる。
30代前後の負け組みは、世代内の負け組みかつ世代間の負け組み。他の世代に賛同者のいない孤独な人たち。彼らの声が大きな声となることは永遠にないといえる。

547 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:13 ID:KK3Ynh/h0
>>542
DQNは、肉体労働系で、ましな収入を得ているよ

548 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:17:15 ID:KFDGUrh90
>>527
小泉は派遣を増やしたが 偽装請負などという違法行為は解禁していない
だいたい偽装請負を批判するムードが出てくること事態
革命だよな。これは10年ぐらい前から 小泉以前にタブーだった
問題なんだから 

549 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:29 ID:AhpxXIzi0
政府でニート大作もやる事だし、どうにかなるだろう。
なって欲しいという方が妥当か

550 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:33 ID:yuXYcI6g0
>>457
人間革命をお勧めでつか?

551 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:36 ID:eLWHsF9I0
> この問題の本質は失われた世代の普通に努力した平凡な能力を持つ人間が、 
> 他の世代なら就けた職に就けなかったこと。つまり世代間格差。 

> この問題を個人の能力とか努力のみに帰そうとするのは失われた世代でなく 
> その苦労を知らないか、運良く正社員として企業に紛れ込んだヤツ等。 


俺も数ヶ月、派遣で工場勤務を経験したけど、
俺なんかより若くてよほどデキのいい奴が続々と大量に派遣に送り込まれている現実にはぞっとした。

552 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:45 ID:qW/1oHXZ0
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

奴隷でも餓死したり凍死したりはあまりない
餓死等あるのは国全体が貧困だったり、戦争の影響がほとんど

言い換えると
「奴隷は生かさず殺さずが基本。だから餓死することも凍死することもないからお前ら奴隷は心配するな」ということだろう。

553 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:47 ID:fd2kY/Xp0
>>542
なんだかんだいって子沢山DQNってオカネあるんじゃないの?
このスレ見ると子供もてなそうなひとばっかりだしw

554 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:48 ID:+LIFNKbX0
喜べ、朝日新聞様がお前ら弱者の味方になってくださるのだ。
昨日、今日とトップでこれを扱っている。


意図はよくわからんがね。

555 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:49 ID:Taco2vt40
>>545
ひねくれるのも仕方ないな

556 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:17:59 ID:vFhkzzIZ0
>>525
そりゃ悪いお友だちを持ったもんだねw
友人は選ぶべきだな

>>537
まあ、そういうことだな

557 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:18:06 ID:K8yFtoFbO
>>529
40歳を境にバイトも危ういでしょ
今30歳の奴はあと10年
今20歳の奴はあと20年
情勢により早まる可能性もあるけど

558 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:18:15 ID:GTEeuqWk0
>>543
それは違うと思うよ。
前者も後者もいると思う。
すくなくとも俺は知っている。


559 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 23:18:21 ID:Pi/MaODR0
>>549
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
仮に安部が総理になって本気で「格差是正」と言っても取り巻きが必ず破棄する
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

でも本当は↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

 公 然 の 秘 密 だ け ど 選 挙 が 終 わ る ま で の リ ッ プ サ ー ビ ス

自民・民主、どっちに転ぼうが経団連に金タマ握られてるから
   ⇒消費税増税確定
   ⇒ホワイトカラーエグゼンプション(年収400万以上は残業代ゼロ)
     http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
これで一気に中流層も一段下にシフト確定

ギ リ ギ リ 生 活 の 最 底 辺 は 自 己 責 任 で 自 殺 か 犯 罪 者 に な っ て く れ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
と、自民党も民主党も考えてます。


560 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:18:23 ID:IgDKw0u20
>>537
馬鹿発見

561 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:18:56 ID:Taco2vt40
>>558
本当の負け組はここには少ないと思うよ

562 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:18:56 ID:dmKMuL290
>>505
>他の世代なら就けた職に就けなかったこと。

これを思い上がりという。

563 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:01 ID:4Of70ijF0
>>545
技術を教える仕事に就かされたらどうするんよ?教えなきゃ首

564 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:14 ID:zen/gfkM0
>>457
いろんな意味で乙。休め。

565 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:25 ID:5ic1xsY00
地方も家賃って4〜5万が多いけどな
田舎は小さいボロいアパートの類はさっさと壊して
新しいでかい箱物にして高く貸すって感じ、東京とかの方がボロい安いアパートありそう
そのくせ車は必須、無いと仕事にも行けない
スーパーが軒並み郊外型になっているので車がないと買い物も一苦労
バス・電車もカバーしている範囲が狭い
というか地方バス会社は採算取れないようでまだまだ縮小するしで
実際出る金は都会に住んでるのとそう変わらないと思う
ガソリン高騰してる分、地方の方が厳しいような

566 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:32 ID:iOAj20K00
>>560
まあ、触れないでおこうよ

567 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:45 ID:LmJ7FP7K0
>>529
女の派遣だと40が限界らしい。
男の場合、日雇いだと40、派遣だと35とかかな。

そんで、男の場合は、そこから更に底辺の仕事がある、という噂を聞いたけど、そこまで
いくまえに俺は辞めた。

568 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:19:53 ID:gzIC17zoO
バブル期の就職活動は売手市場で異常だった
その付けがこの年代に来てるんだろうね



569 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:03 ID:n+XXrPC+O
自殺するなら「いいとも」とかの公開生放送でお願いします
とにかくど派手でないと効果無し


570 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:17 ID:LUaqrpPs0
>>484
日本は世界に類を見ない忠義の歴史を持つ国だからな。

571 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:17 ID:KK3Ynh/h0
>>563
昔の職人の用に見て覚えろとか、
理不尽に虐めるとかw

572 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:27 ID:GTEeuqWk0
>>561
本当の負け組みとは?

携帯もPCもない(もてない・さわれない)っていわれるとそりゃそうだがね。


573 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:34 ID:J1iVFOEk0
>>558
いる事にはいるのか・・・。
それでも極めて少なそうではあるが。

574 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:38 ID:0aPgtjG30
>>552
凍死や餓死はなくても、転落死や一酸化炭素中毒や縊死は毎年3万くらいいるよな。

575 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:38 ID:bjMM7nuo0
>>520
正社員の辛いところ

1、月給制だからノルマがあり、達成出来ないとパワハラを受ける
2、「お前、正社員だろ?」と言われてサービス残業当たり前
3、ボーナスは支給されるがその時の面談でまたパワハラ攻撃

本当にどんな立場だろうが今の日本では雇われる方はヴァカを見るよね

576 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:20:42 ID:+LIFNKbX0
>>513
B勤乙〜

577 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:07 ID:VHjhKYTp0
>>525
それは何気に無残な話だな・・・。

578 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:07 ID:eLWHsF9I0
> 本当の負け組はここには少ないと思うよ 


うん、PCも携帯もない、ヘタすりゃ宿さえない、
「働く貧困層」みたいな本当の負け組はここにはいない。

俺だって月給12万円の35歳最下層だけど、
まだ希望持ってるし。

579 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:17 ID:yPJoGDmC0
>>562
いやまぁ有効求人倍率が違うんだから就職のしやすさは違うよ


580 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:24 ID:E37Sh+M40
>457
革命なんて、誰かを殺さんと革命にはならんだろ、
小泉・安部殺してもなんにもかわらんぞ。全員バカだし。
政治家とくに、自民・公明・民主の連中、全員殺さんと日本変わらん。
そんな事できんだろ。

六本木ヒルズを自殺名所にすれば、変わるかもしれんがな・・・

581 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:24 ID:CCr3rt2q0
>>561
ほんとの底辺だとそもそもネットできないんじゃ・・・・・・・・
欧米じゃ貧困層のネット使用率が著しく低いため
でじたるでぃばいどが問題化しちょるらしいが

582 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:21:55 ID:mjgHKhcv0
>>513
2ch見て、酒のんで牡蠣ピー食えるのは、幸せな人だぞ

583 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:18 ID:LmJ7FP7K0
>>554
あぁ。
朝日と社民は「労働問題だけ」に関しては万軍の援軍を送りこんでくれるからね。

朝日は他に、社会面の記者の場合に限って、皇室報道がまとも。

584 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:19 ID:ymk0KmLY0
ちょ、まさに俺じゃねーかw
やべーもう死ぬしかねーなw

585 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:27 ID:Taco2vt40
>>572
まさにそれ
ウチの従兄弟とかパソコンのパの字もわからない
携帯も一応持ってるだけ。そして食品工場で偽装請負

586 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:36 ID:AWs0BriG0
今までで一番スレタイに納得てかはげ同できるな。
絶対無理だ。
週50時間は働いたが250万以上は難しかった。
正社員以上の戦力なのは周囲が認めててもね。

とりあえず社員になる機械あったっらなったほうがいいよ。

587 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:46 ID:FyVp086S0
>>574
ホントはもっと多いんじゃない?
年三万人なんて、自殺者をすごく少なく見積もってる数字な気がするよ。
実際は五〜六万人いるんじゃないかなぁ。

588 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:53 ID:KK3Ynh/h0
>>572
本当の負け組でも、月4000円で年5万円位の余裕はあるんじゃね

589 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:56 ID:yGL3zNvK0
出生率が下がり続けてもまだ人件費切り詰めを強行する企業って・・・。

590 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:22:59 ID:LUaqrpPs0
>>529
正社員でも手取り12万なんて腐るほどいるぞ。

591 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:11 ID:QGMluzLo0
>>186
おまい頭いいな。記事が出たぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000013-yom-soci
市との契約に違反して下請け発注していたそうだ。

現場に高校生しか配置していなかったことも問題だが、
労働契約を反故にした結果女の子が死んだってことだ。

592 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:29 ID:3CU3rbeC0
>>563
クビで結構
こっちから辞めてやるわ
それか派遣先を変えてもらう

一方的に切られる代わりにこっちからも自由だ
仕事の責任なんか汁か ぶっちゃげ売れんでも俺は痛くない。

593 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:40 ID:iOAj20K00
>>562
バブル採用組乙

594 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:45 ID:fUpz1GMo0
>>565
地方っつーか地元の場合は
親の家などにパラサイトしてなんぼだろうな。
食費、光熱費も折半だろうし。

595 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:46 ID:dULqWMQ00
つかよ、本当に日本とは思えんな、ここの書き込み。
本当に宮廷以上で真面目に就職活動して、フリーター
にしかなれない人なんているの?


596 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:52 ID:eLWHsF9I0
> 1、月給制だからノルマがあり、達成出来ないとパワハラを受ける 
> 2、「お前、正社員だろ?」と言われてサービス残業当たり前 
> 3、ボーナスは支給されるがその時の面談でまたパワハラ攻撃 


サビ残があるから零細企業の正社員はかえって俺より大変だと思う。

597 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:53 ID:+LIFNKbX0
浮かび上がれないっていうけどどこが境界線だ?
もっともっと言っていたらきりねぇぞ?

598 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:23:54 ID:GTEeuqWk0
>>585
今度、ご招待してみたらどうかね。


599 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:24:23 ID:KyoRjVJr0
http://mroge.blog59.fc2.com/

600 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:24:30 ID:2cdlp+7u0
( ´_ゝ`)親から「お前には何の楽しみもない」といわれた・・・

601 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:24:30 ID:Wi3wCi9b0
年収300万以上、週休2日制、社会保険完備の正社員募集だって結構あるのに
なぜかそっちには応募しない人たち



602 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:24:46 ID:E8QgeB9q0
>>588
いや金はあっても使い方を覚える意欲が無い。


603 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:03 ID:3cvyekoP0
識字率考えてもアメリカみたいな無茶な貧困が生じるわけないんだけど
なぜか貧困層を生み出すような政策が取られている不思議

自殺ですけど、(たぶんキリスト教イスラム教でもそうだと思うんだけど)
一族に自殺があると親族やなんかが困るから
けっこう事故死扱いになるから実数は三万じゃきかないと思う
首吊り飛び降りなんかでも平然と事故扱い。

604 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:04 ID:4Of70ijF0
>>589
パイが小さくなるからこそコストカットしてしのぐんだぞ。
コストカットするからパイが小さくなるんじゃない。
因果関係を逆に理解している。

605 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:07 ID:P/dRwNKr0
良いように月12〜13万で働かされてそれでも従順に文句言わずに仕事する

考えられない 一生浮かび上がれないとか言われて悔しくないのか

自殺するから良いか で済む問題かね

606 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:21 ID:qL0tYpKl0
20年以上前から派遣系はヤバイと感じてたが
何も考えずに何で勤めたの?

607 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:28 ID:fd2kY/Xp0
この前テレビで本当の底辺がいたなぁ
ゴミ箱から雑誌拾って売って生計を立ててた
雑誌二冊拾って400円稼げると、カップメン三食+ジュースが買えるから
一日安心して暮らせるらしいw
あとはいちにちボーと公園のベンチで子供たちを眺めて過ごす。
あれが本当の底辺だよ

608 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:33 ID:pKGtDwAn0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

609 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:34 ID:zen/gfkM0
>>553
自治体によっては、財布の紐を若干締めれば、子を産むだけ金持ちになれる。
精神的負担の増加はさすがに換算できないけどな。

610 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:55 ID:MRsBwk//0
>>572
俺もそれおもった。
さっきから、思ってたけど、月給12万でもここに書き込める人間が
居るって言うから、すごいなあと。

611 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:56 ID:oZrYf0RS0
まぁ、こうしてみると新しい会社作ったり
新しい仕事作ったりして雇用を増やす奴は
凄いなと思ったり


612 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:25:58 ID:VEQkdyrn0
10年ぐらい前から少しずつ格差社会が出来つつあった。

はっきり言うと、有権者の半分が選挙に行かないで棄権するんだよ、この国の人たちは。

それがこんな閉塞感と希望のない社会を生み出していると思わないのかな。
選挙に行かない人たちは・・・。


613 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:00 ID:LmJ7FP7K0
>>595
78-79年生まれの間では高校(進学校)時代、「旧帝を出ても大手書店に売り子として就職できれば良い方だ」
と覚悟を促されたもんだった。

614 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:05 ID:TbhK//Bq0
>>505みたいな言葉は
氷河期世代でしょうがなく先物やサラ金、外食の正社員になった人たちにかけてあげたい

派遣やフリーター、ニートなんかなる奴はどの時代でもカス

615 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:19 ID:GTEeuqWk0
>>591
人件費やなにやらをケチったんだろうね。
監視員にろくな教育もせず・・・。

とみたね。


616 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:23 ID:eLWHsF9I0
> 本当に宮廷以上で真面目に就職活動して、フリーター 
> にしかなれない人なんているの? 


いると思うよ。
企業が大卒を本当に吟味して採用するからね。

東大京大出てても文学部卒の男は要らないとかさ。
いわんや三流私大卒に於いてをや。

617 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:24 ID:yPJoGDmC0
>>592
派遣の弊害だな
見えないところで企業の根元が腐り始める
会社への帰属意識が希薄になり、会社のために尽くそうとしなくなり
結果生産性や品質やモラルが落ちる

>>592氏を責めてるわけではなく、派遣と言う制度のせいね

618 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:43 ID:8btHR5cH0
>>1
いまさらだが、朝日新聞記者の恐ろしいばかりの選民意識を感じる。
ネットがこれだけ普及すると、既存のメディアも尻貧だと思うがね。


619 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:51 ID:mjgHKhcv0
都内の大手の派遣だったら女の子で時給1800円ぐらいだよ
電話応対と事務で。

スキルは、短大でて大手企業に5年ぐらい勤めましたって事だけ。


620 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:53 ID:tcxv69Z50
>>484
>個人事業の歴史の方が遙に長いんだから〜

まあ、今の時代個人事業者も派遣もかわらんだろうな。仕事無くなれば、生首。

リスクは一緒。 

621 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:26:58 ID:bTmRkzlb0
>>603
その割りに都合がいいときは自殺を利用するよなw
耐震偽造の怪死事件続出で身にしみた。

統計なんて嘘っぱちー。

622 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:22 ID:3NhPpkmU0
失われた世代が学卒時にロクな就職先がなくてニートフリーターになったのを
馬鹿にしている人間は、先の大戦の戦死者に「お前の努力が足りなかったから
死んだんだ。生きるためのあらゆる可能性を模索したのか?」と問うている
ようなもの。世の中の大きな流れに逆らえないのが大多数の人間。
個人の努力というミクロの問題と社会の動きというマクロの問題を同じレベル
で語るのはただの大馬鹿野郎ということに早く気付け。

623 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:25 ID:YJx5wbfP0
フリータだと思ってバカにしていたら、いずれ親の
遺産がガバッと入ってくることを知って、鬱になりま
した。一つの事例として。


624 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:32 ID:doR80KlM0
高校も大学も辞めて、自殺未遂して親父の紹介で働き出した仕事も
契約切れで辞めた。
親父が新しい商売はじめるから、将来は任せるって言われてそろそろ
始めるけど潰す気がしてならない・・・
今月で25歳、友達ないし童貞だし、今回うまくいかなかったら今度こそ
そろそろ自分の電源切ろうかな。

625 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:32 ID:E8QgeB9q0
>>607
逆に底辺の方が失うことを恐れる必要が無いだけ気分的にマシじゃないかな。


626 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:42 ID:9P6G3kqMO
>>512
曹候補学生のことかな?
あれは昇任は早いが責任背負うのも早くてきついぞ
それ以外の曹候補士や2等陸海空士なら27未満までいける
給料は額面15〜16万でボーナス年2回だが、一切の娯楽を捨てればかなりの貯金が出来る

627 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:27:45 ID:VHjhKYTp0
>>600
「楽しみって具体的になんだよ?」って聞け。

・・・
だいたいなんで人生を無理やり「楽しまないと」いけないんだ?
わけがわからん。
楽しんだ後にどんな感情が待ってるか、少し考えれば分ることだ。

628 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:27:48 ID:KFDGUrh90
>>617
だから偽装請負を叩くスレですってば

629 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:01 ID:d+k4DTkt0
再チャレンジしようにも、この状況では浮かび上がるのは至難だろうね。
明日はわが身ということもあるので、セーフティネットはきちんと整備してほしいもんだ。
それにしても、大手メーカーの労働組合は私利私欲に走って本質からどんどん乖離しているね。

630 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:02 ID:fUpz1GMo0
>>607
>ボーと公園のベンチで子供たちを眺めて過ごす

問題はこいつがボーっと眺めなくなったときだな。
子どもが無防備な時間帯に自由に動き回れる大人。しかも社会に不満を持つ底辺層。
何が起こりうるかなんて猿でもわかる。

631 :中米院 ◆q50GC9.8Vc :2006/08/01(火) 23:28:03 ID:fd2kY/Xp0
>>608
ふと思ったんだけどZ戦士ってどうやって飯食ってるんだ?
飯食わないのかな・・・

632 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:07 ID:bjMM7nuo0
>>530
まぁ、布施波羅蜜の教えは欲まみれの人間には難しいかも知れないね。

>>552
日本でも(世界の中では数は少ないが)凍死者や餓死者が出ているよ。奥田は
トヨタという世界だけを見てきた人間だからその「外側」の世界は知らないだろう
けどね。

633 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:11 ID:zen/gfkM0
>>577
その人元気だろうか心配だ。
表向き臓器をやられての自主退社ということになっているので、
半年後とかに餓死はともかく、ぽっくりいってなきゃいいが。

634 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:16 ID:fjCEyfuO0
26歳までフラフラしていて、この前自動車部品メーカに就職しました。
年収450万円と家賃補助月6万円です。
一生浮かび上がれそうにありませんorz

635 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:17 ID:p2VVHDEe0
東京がもううんざりで田舎に帰りたいって人いるが何で?

俺楽しくてしょうがないよ、飯とか色んな店あるし
人が多いからその分出会いも多いし楽しいよ東京

636 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:20 ID:4Mqu+m130
派遣やバイト自体の年齢制限は、これから
撤廃、というか団塊Jrの年齢が上がるにつれて
無くさざるを得なくなるだろう
そうしないと、労働力が確保できなくなる


637 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:49 ID:GTEeuqWk0
>>623
まぁね・・・そういう生き方もありだよ。

「働かざるもの食うべからず」っていうのはまぁ建前のようなもんだ。


638 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:28:55 ID:0aPgtjG30
真の底辺ならいざとなりゃ軽犯罪で衣食住確保&金稼ぎができるし。

何も背負うものもないし、ある意味最強だな。

639 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:29:03 ID:9cOUWblR0
小泉改革の成果だな。


640 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:29:11 ID:LmJ7FP7K0
>>626
曹候補士や2等陸海空士を受けたときに「年寄りで他の公務員も受けてた人はいらないよ」
というニュアンスでいわれた。

641 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:29:16 ID:dULqWMQ00
>>613
いや、それは単なる脅しでしょ。同世代のトップ1パーセント
が大手書店の売り子になれればまし、なんてありえないよ。
もちろん、大変な時代だったのは事実だろうけど、そういう言葉で
しょうがなかったと自己弁護してるように思える。


642 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:29:22 ID:P/dRwNKr0
>>622
そうやって好きなだけ屁理屈生み出してふてくされてろ

643 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:29:33 ID:TMfR1k+k0
やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
 許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
 人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
 未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
 無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
 人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
 に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能!

644 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:09 ID:CZSRUZJr0
ロストジェネレーションって、ロストワールドみたいでなんかカッコイイね。

645 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:16 ID:y2ioTY9D0
>>595
宮廷って言っても入った後3割くらいは落ちこぼれるからね。
もちろん真面目に研究、ゼミをやってきちんと卒業したのが正社員になれない事例などは少ない。

646 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:40 ID:ZI02ai0g0
19世紀半ばのイギリス労働者階級レベルの悲惨さだな。
この世代だけ平均寿命が大幅に短くなる予感がする。

647 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:45 ID:ZrE+wteR0
ちなみに、WBSでアフィで500Kだの200Kだのと言う主婦がいた。
すごいもんだな、目先が効くってのは

648 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:49 ID:OmHxkNoR0
>>642
ふてくされてくれた方が都合がいいもんな。無能正社員様にとっては。

649 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:30:52 ID:wS7HTWbI0
>>624
死んで花実が咲くものか。


650 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:00 ID:eLWHsF9I0
> 俺楽しくてしょうがないよ、飯とか色んな店あるし 
> 人が多いからその分出会いも多いし楽しいよ東京 


俺は東京に行きたいと思ってるよ。
田舎は携帯とクルマとSEXしか楽しみのない人間が多すぎる。

651 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:03 ID:AWs0BriG0
>>602雑誌2冊で400円て
どんなブルジョワだよ。

そんなら結構老後楽っすよ。
おまえあれ、いい未来を見せてくれる人?好き、だいすき。

652 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:07 ID:bTmRkzlb0
>>636
そうじゃなくて、外国人労働者解禁が先じゃない?

企業にとって、現在の得体の知れなさ度では
外国人>>>>>>>>>>>>>>>>日本人の若者
ってこった

653 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 23:31:16 ID:Pi/MaODR0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
仮に安部が総理になって本気で「格差是正」と言っても取り巻きが必ず破棄する
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

でも本当は↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

 公 然 の 秘 密 だ け ど 選 挙 が 終 わ る ま で の リ ッ プ サ ー ビ ス

自民・民主、どっちに転ぼうが経団連に金タマ握られてるから
   ⇒消費税増税確定
   ⇒ホワイトカラーエグゼンプション(年収400万以上は残業代ゼロ)
     http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
これで一気に中流層も一段下にシフト確定

ギ リ ギ リ 生 活 の 最 底 辺 は 自 己 責 任 で 自 殺 か 犯 罪 者 に な っ て く れ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
と、自民党も民主党も考えてます。

654 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:27 ID:3CU3rbeC0
>>617
俺の仕事は製品を成功させることではない。
研究か設計と回路評価だ。それに金をいただくだけだ。
いかにリスクを伴う回路でも向こうの責任者がイエスといえばそこで俺の仕事は終わりだ。
売れる売れないは派遣先の方の話。俺は知らん。
発火発熱でたとえ死人・けが人が出ても俺は関係ない。

655 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:29 ID:YJx5wbfP0
>>634
何があるか、分からないから、今の仕事を
大事にしなさい。
本当、何があるか分からないよ。


656 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:30 ID:ByMluX0I0
>>322
あるにはあるが、兄妹がいるから全部が手に入るわけではない。
それに、孤独な人間が孤独に生きていけてもツマンネ。
やっぱり社会との繋がり、世の中に対して胸を張れる誇りがないと、生きてる意味無いと思う。

657 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:41 ID:mjgHKhcv0
出来る人ってのは人と人を繋いで人を使える人の事

自分で凄い技術もってる人じゃない


658 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:31:53 ID:YEb2ljMR0
>もちろん真面目に研究、ゼミをやってきちんと卒業したのが正社員になれない事例などは少ない。

君理系?

659 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:32:05 ID:kk2UZBkl0
ネットの中でも泣き言を言う人ってほんと少ないよね。

660 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:32:14 ID:gzIC17zoO
>>619
うちの地方だとその人は後3年位しか働けないよ
そしてその後の就職先は無し


661 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:32:15 ID:J1iVFOEk0
正社員、サビ残有り、労組なしの派遣は切ない。
元々趣味に通じる仕事で生半可に知識があったもんだから
中途半端に戦力になれた上客先にも気に入って貰えて程ほどに楽しい職場。
生かさず殺さずの給与でプロジェクト終わる頃には三十過ぎの年齢。

どうする、俺?どうすんのよ!

662 :庶民政党がない不幸:2006/08/01(火) 23:32:31 ID:6u0Pj0nM0
よく
「こんな時こそ社民・共産の出番なのに・・・」
というカキコ見るけれど、ダメなんだよね、あいつら。
社民はもう「護憲!護憲!護憲!」こればっかし。
共産だって二言目には「アジアを苦しめた侵略戦争云々」
国民の大多数を占める一般庶民の事を真剣に考えてる政党なんて
日本に1つとして存在しないんだよ。

663 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:32:35 ID:BbWB9YFk0
>>36
日本のGDPに占める輸出の割合は僅か5%
別に内需が好調なら日本の輸出企業の競争力が
落ちようが無問題。
逆に輸出企業の競争力を保つために内需を破壊する
ような消費税増税のような政策こそ本当にヤバイ。

664 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:00 ID:K8yFtoFbO
>>625
フリーターじゃなくても正社員でも派遣でもニートでも
親がいれば大なり小なり遺産は入るだろ?

665 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:04 ID:LUaqrpPs0
>>597
低賃金でクビを切りやすい請負労働者
正社員になることもままならない
地方から地方の工場へ
請負会社から事実上のクビ切りにあたる「雇用契約終了通知」が突然送られた
正社員の半分以下の給料
正社員登用を拒否したままだ
夜勤や残業に耐えきれず、辞める若者が多い
年収200万円程度、
結婚もままならず 
非正規雇用者(請負、派遣、パートなど)の生涯賃金は6000万円程度で、正社員の3分の1

抜き出してみました。

666 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:07 ID:eLWHsF9I0
> ゴミ箱から雑誌拾って売って生計を立ててた 
> 雑誌二冊拾って400円稼げると、カップメン三食+ジュースが買えるから 
> 一日安心して暮らせるらしいw 


あー見た見た。
俺と同い年だったから切実だったよ。

俺らの世代は中学校で一学年10クラスとかザラだった。

667 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:10 ID:+LIFNKbX0
その時代時代や就いた職種にはそれぞれ悩みはあるよ。
今の40代前半くらいかな?いい大学を出ていいところに就職するのが成功みたいに言われていたらしいけど
実際働いている人ならわかると思うけど学歴なんて仕事に直接生きるわけじゃない場合がほとんど。
受験戦争ってなんだったのよ?

みんなが叩く公務員には公務員なりの苦労はある。
馬鹿だスケベでアフォだ言われる教師だってPTAやら馬鹿な親には頭を痛めている。

今をどう生きるかこの時代これからどうするか考える方が建設的でいいんじゃねーのかな。

668 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:33:16 ID:KFDGUrh90
>>579
有効求人倍率は良くなったが

その中身は正社員の募集は減って 派遣とかの非正規雇用が増えてるんだよな
だから調子に乗って 派遣法を逸脱した 偽装請負なんてのもまかり通るわけで

偽装請負は違法行為なんだから徹底的に労働局がとりしまらんとだめだね

669 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:36 ID:zen/gfkM0
>>657
不思議と会社というのはそういう人を切るものなのだが。

670 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:44 ID:3JkUa9fc0
爺どもに資産が偏りすぎている。
死に際の奴に大金を持たせたところで宝の持ち腐れになる。

何とか奴らから収奪する方法を考えなければ。

671 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:51 ID:qL0tYpKl0
まあ、諦めて現状のまま生きていくしかないんじゃね?
なんとかなるさ。他人事だけどねw

672 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:52 ID:RVXfMxy10
法律が
まともなら
ていうか
欧米の法律なみに厳しければ経営者は全員刑務所行きなんだよな。。マジで。

いかに日本の経営者が悪辣かわかるよ。よく、こんな最低の状況にみんな
耐えられるよな。アメリカだったら訴訟の嵐だよ。

小泉がどうのこうのいう以前にこの状況はあまりに酷すぎる。
訴訟沙汰にしないかぎり日本のこの状況は絶対変わらないよ。
政治に期待しないで法律で解決する気ないと到底未来ないよ。

米国の場合派遣請け負いについての法律は遥かに厳しい。
刑事罰だからね。

673 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:33:56 ID:3cvyekoP0
>>659
mixiとかブログとか泣き言まみれな気もするけど

674 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:02 ID:PeAQtUNJO
大学中退しながらも、零細企業にバイトで滑り込み
その会社が合併を繰り返し、いつの間にやら大企業の正社員
年収600弱で28才。
今年嫁さんもらった俺は勝ち組ってこと?

675 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:04 ID:CCr3rt2q0
>>662
党員の中には「護憲で飯が喰えるのか?腹が脹れるのか?」って楯突いてる人も
いるみたいなんだがね・・・・・・・・・・・

676 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:04 ID:u4AbDdCF0
>>622
マクロ社会においても、どう生きていくかは結局個人の力による。

677 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:17 ID:qt/0QMD70
民主党がまともだったらな〜

678 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:22 ID:YEb2ljMR0
>何とか奴らから収奪する方法を考えなければ。


それがニートなんだよ。

679 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:34:39 ID:CCr3rt2q0
>>674
前にも同じこと書いてた?

680 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:02 ID:TbhK//Bq0
>>670
日本ほどバカ高い相続税課す国はありませんよ

681 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:21 ID:bTmRkzlb0
>>662
それは投票率の低さが証明してるよな。
「投票者の何割はどこそこに投票した」というのばかり見られて、
「有権者の何割はなぜに棄権したのか」に焦点が当てられない謎。

682 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:27 ID:bjMM7nuo0
>>578
あなたみたいな希望を持った人間がもっと出てこないとマジで日本は滅亡するぞ。

>>581
ネット出来ない人たちは今も情報はテレビに頼っている。
そのテレビから垂れ流されるソースがまた酷いの何の・・・・。

>>582
漏れも2chで政財界の事ををぼろ糞に書ける事に感謝しているよ〜

683 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:29 ID:gzIC17zoO
>>646
いろいろな意味でも寿命は短いんじゃないかって言われてるよね
だから年金も今は酷いけど少しは良くなるんじゃないかって


684 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:52 ID:y2ioTY9D0
今は就職がバブル期並みの売り手市場だよ。
中途入社も例外ではない。
このチャンスに技術はあるがDQN企業に勤めている奴が続々とよりまともな企業に転職している現実がある。

ここで自分が実力の割りに報われていないと思う人は今のうちに転職を考えたら。

力が無くて報われないのなら仕方が無くね?需給なんだから。

685 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:56 ID:2cdlp+7u0
>>624
真面目すぎんじゃね?
もっといい加減でイインダヨ


686 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:56 ID:K8yFtoFbO
>>625じゃなく>>623でした。

687 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:35:57 ID:oYDJuLc/0
>年収200万円程度、結婚もままならず

朝日はこんな事ばっかり言ってるな。馬鹿だよ。
年収がいくらあっても結婚できない者はできないんだよ。

それより事実婚制度を奨励でもしていろよ。

688 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:36:19 ID:eLWHsF9I0
>>670
江戸川乱歩の小説にそういう理由で殺人を正当化する帝大生の話があったな。
「ババァが金溜め込むよりオレのような未来ある学生がその金を有効に使うべきだ」とか言う奴。
『心理試験』だな。大正時代の小説。

689 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:36:32 ID:mjgHKhcv0
30歳すぎたら終わりとか、もうそういうの無いよ
だって下には人が居ない、でも企業は人足りない

派遣の女の子なんかもだんだん年齢あがっていってる


690 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:36:32 ID:3JkUa9fc0
>>680
それ、国の資産にはなるけど、俺らには降りてこないでしょ。

691 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:36:41 ID:ByMluX0I0
>>634
ええ?!26まで無職未経験資格なしで、何でいきなり450万の仕事につけるんだ?!
>>674
運いいな

692 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:36:59 ID:3cvyekoP0
>>676
マクロ社会って何ですか
もしかして巨大なロボットに変形する宇宙船に乗せられたりしますか


693 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:01 ID:bzx4nBVs0
>>601
希望職種の条件を満たすのに応募しない「あきらめ」人間だから。
シラケ人間とも言うかな。

694 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:04 ID:+LIFNKbX0
>>665
普通の頭と体を持った20代なら十分打開できる問題ばかりだと思うが。

695 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:19 ID:V12tLNgp0
非正規雇用の若者がこれだけ増えてしまって、
アパートの審査とかどうなってんだろ。
昔は正社員じゃないと貸さないとか言ってたところばかりだったが。

696 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:27 ID:CCr3rt2q0
>>680
そんなに税金高いのに福祉サービスがウンコなのはなぜですか。

697 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:54 ID:tcxv69Z50
>>624
まあ、人間は早かれ遅かれ、金持ちも貧乏人も必ず死ぬ。
そんな虚しい事言っていないで、何でもいい、希望を持てよ。
ただ生きるだけなら、ホームレス見習えw
新しいチャリでも買うとか、その為に小さな努力からだ。物欲ベースに動いたって良いさ。

兎に角希望だ。生きる意味、なんでもいい。
 

698 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:37:55 ID:kMLTBvDsO
>>654
お前さんは立派に仕事の責務を果たしてると思うよ。
がんばれ。

699 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:38:00 ID:AlZ7SSIP0
>>688
罪と罰じゃん

700 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:38:03 ID:3CU3rbeC0
>>683
>今は就職がバブル期並みの売り手市場だよ。

派遣のな

701 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 23:38:18 ID:Pi/MaODR0
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
 自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

         と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

702 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:38:30 ID:bjMM7nuo0
>>646
そこで登場したのが私だ・・・・・

            ,-―ヾヽヽ/vへ/⌒ー
          , ⌒ヽ ヽ ヽ / / ノ ⌒ヽ、
         / /ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ、_  ⌒ ノ ヽ
        /  /          `ヾ  ー ミヽ
      ,/    /              ヾ \ ヽミ
     /   /                ゞ     ヽ
     i   /                /      \
    /  -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==-        ヾ  ヾ ミ  ヽ
    l ;:  `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_      i     彡 ヽ
    i 、  /;;:;;;:::/    `'''''"""      ノ  ゞ ヾ    ヽ
     } :;: |  人、,,;:-,.. '^        /     くヾ    )
    /   彡ノノノノノノ(((((     / ヘミ        /
    /  /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ       _ノ`ーー'"
   ,i       -ー‐- `ゞ       ヽ     ヽ
   彡彡               ミ        ヽ
''"" ̄彡   /  /  /  /        ミ    ツ\
   < /  /  /  /      ヾ  ヾ  ノノノ
    '―彡              rー'"
       ヾノ人,,.r--、ノノノノノり'"


703 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:38:35 ID:CCr3rt2q0
>>688
それドストエフスキーの罪と罰じゃ・・・・・ラスコリニコフ

704 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:38:57 ID:bTmRkzlb0
正社員求人倍率の推移ってなんか資料ある?

705 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:39:02 ID:qL0tYpKl0
そろそろ書くよ。これじゃね?

   自 業 自 得

706 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:39:14 ID:KFDGUrh90
>>663
>>別に内需が好調なら日本の輸出企業の競争力が
>>落ちようが無問題。

おいおい 内需拡大は結構だが日本の輸出企業の競争力がどうでもいいなんて
石油や原材料 や食料を輸入するための外貨をどうやって獲得するんだよ?

あきらかに1億人もの人口を養えるだけの資源も食料も確保できない
この国の現状でそおいうあふぉな事いうなよ

内需拡大をうたった前川や黒岩リポートだってそんなことは言ってないぞ



707 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:39:38 ID:OmHxkNoR0
まじめに働くより正社員を一人殺して死んだ方がよっぽど世の中のためになるからな。
人間なんて支えてくれる他人次第だってことに気づかない正社員様は
どんだけ世間知らずなんだよ

708 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:39:39 ID:E8QgeB9q0
>>662
社民共産に票を入れる意味は政権を担わせるということではなくて、あくまでも既存政党への警告。
特に共産が伸びたとなるとおエライさんはチビるぐらい恐怖するだろうね。
アメの横槍が入るだろうから間違っても与党にはなれんだろうが。

しかし談合だの不正がはびこってるこの国で選挙だけは公正に行われてるという保証はあるのかな?
買収は池沼やボケ老人への誘導どころじゃない不正があると俺は見るね。
共産に票入れた奴はマークされるとか。超小型カメラが普通に手に入る今時じゃ笑い話じゃない。

709 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:39:51 ID:d+tBzpIc0
>>579
大学の就職募集に派遣会社が入る時代ですぞ
正社員は正社員でも、派遣会社の正社員。
派遣会社のスタッフじゃなくて、派遣会社の正社員。
つまり派遣会社が社会保険と年金は払ってくれるけど
働くのは派遣先で給料も派遣先次第。
もちろん退職金はありません。

710 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:39:58 ID:PeAQtUNJO
>>679
いや、初めてだが。
非常に珍しい例なのかね、俺は
就職活動もしなかったしなぁ

711 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:07 ID:oZrYf0RS0
経済は経世済民の略らしいが
最近は傾在(傾城在民?)という方が正しいかモナ


712 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:12 ID:dULqWMQ00
>>706
まあ、内需オタだから、この人

713 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:30 ID:YpbaMuLs0
BRICsの台頭は歴史的に見てもこれからだろ、どれも人口糞みたいに多いし
地球規模で争奪戦しても石油も資源も食料もどんどんたらんくなるし
おさきまっくらだよ?
小泉つーか日本は諦めたんよ全部は無理っぽ一部だけって
もう手遅れ乗れなかった奴は悔やめ


714 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:37 ID:YJx5wbfP0
正社員という概念自体が古くさく感じるのは、私が自営業
だからかな。

715 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:40:47 ID:y2ioTY9D0
>>692
ヒント:遠洋漁業、他人任せセクース

716 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:13 ID:xGAmExxn0
>>580
世直しのこと、知らないんだな。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない。
しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。

717 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:14 ID:4Of70ijF0
この国は金融がヘタレだから輸出製造業が必要以上に頑張らんといかんのな。
銀行はもっと気張って外貨稼いで来いよw

718 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:21 ID:xfGC41Vf0
雇ってもらう、働かせてもらう・・・ という考え方が直らない限り、一生そのままだよ

企業側が契約金持って押しかけてくるくらいの専門知識とノウハウを身につけろって

719 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:32 ID:ByMluX0I0
>>689
俺もそう思う。
企業は定年で毎年必ず辞めていく人間が一定数出る。
それを補充する為のストックが日本全体で減っているんだから、
質が悪かろうが良かろうが、雇わなければいけない時代、日本人と言うだけで取り合う時代が来ると思う。極論だけど。
そういうのが嫌だから、財界は外国人労働者の積極受け入れを政府に求めているんだろう。

720 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:40 ID:TbhK//Bq0
派遣出身者が派遣会社を作ることって出来ないのかね?

721 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:50 ID:0XnYntyq0
正社員でも年収300万だぞw
この国の未来はないようなwwwwwwww

722 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:55 ID:MRsBwk//0
>>657
もう一つ言うと、人がもっている技術を上手く有効に働かせられる。
ただ、コミュニケーションスキル高くて、人を動かせられるだけじゃ、兵隊動かすのと変わらない。

もちろん、俺にはそんなスキルないがな。

723 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:41:56 ID:iOAj20K00
>>714
いや正常
正社員の地位は既得権化する

724 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:09 ID:3NhPpkmU0
>>716
アムロ乙

725 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:11 ID:CCr3rt2q0
>>709
派遣会社の正社員って言うのは内勤する人のことでしょ?

726 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:15 ID:eLWHsF9I0
> あなたみたいな希望を持った人間がもっと出てこないとマジで日本は滅亡するぞ。 


お、ありがとう。

フリーターや低所得者はこれから5年間、あと5年間我慢しよう。
5年間、遊びも一切やらずにもくもくと貯金&勉強してれば何らかの難関資格が取れる。
一年で1000〜1500時間、5年で7000時間は勉強できる。

団塊やらが大量に退職してどこの企業でも人材不足になった5年後、40歳のオレでも
難関資格ホルダーの人材として、企業に受け入れられる日が来る・・・

。・゚・(ノД`)・゚・。 ダイジョウブカナ


明日が早いからもうおやすみ。

727 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:22 ID:9wiX3U1F0
会社員をやってたけど、フリーのSEになった漏れはどうなる?


728 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:31 ID:FbwYE5SdO
708

729 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:43 ID:bjMM7nuo0
>>705
その言葉、実は仏教語だというの知ってるか?

730 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:46 ID:GTEeuqWk0
>>720
なにを言ってるのだ?

今まで無職でも派遣会社を作ることはできるぞ。


731 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:54 ID:dULqWMQ00
>>723
今の大手企業の正社員=30年前の高級官僚くらいの
ものなのか

732 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:42:57 ID:eFxfr1o00
この搾取構造はまじヤバイ
最初に入社した会社がDQN派遣で年収250〜300マソぐらい
余裕の5重派遣
昇給は年2000円ぐらいだった希ガス

このままじゃダンボールハウス直行だと思った
俺は休日も惜しんで仕事に打ち込んだ
たまたま派遣先が大企業だったのも
幸いして派遣先で作ったコネを基に転職

今30才で3社目にして年収500マソの東証一部上場企業

あの時、思い切って入社試験受けに行って正解だった
あのまま最初の会社に居続けたらと思うだけでもゾッとする

733 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:08 ID:+LIFNKbX0
派遣先とか請負の場合は親会社か、まれにだけどそこから正社員にならないか?
という誘いがあるというが断る人が結構いるという。理由は給料が下がるからとか責任が重くなるからだそうだ。
目先しか見えないものや責任をを回避しようとするものには、その”浮かび上がれないポジション”が相応しいんじゃないのかな?

734 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:10 ID:85eLiW//0
>>601
落ちるのがこわいか
何も出来ない自分に気付いてるか
現状に不満はあるけど打破するのはもっとマンドクサイって

735 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:11 ID:3CU3rbeC0
>>709
あるところはあるぞ
ボーナスもあるところはある

ただ今は派遣先が大手ほど少しでも単価が安いところに切り替えようと必死だ

>>698
ありがとう 自分の賃金分だけがんばる
派遣会社の取り分?知るかw

736 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:31 ID:bluEWYwm0
Reckless fire
作詞:酒井ミキオ 作曲・編曲:鈴木Daichi秀行 歌:井出泰彰

奪え! すべて! この手で!
たとえ心傷つけたとしても
目覚めた本能(ちから) 体を駆けめぐる

言葉は意味を変えて
昨日の真実は今日の嘘になる
誰もが彷徨(さまよ)い流されてゆくだけ

夢や愛なんて都合のいい幻想
現実(リアル)を踏みしめ 果てしない
未来(あす)へと手を伸ばす

Reckless fire そう大胆に 魂に火をつけろ
逃げ場なんてないさ 嘘も矛盾も飲み干す強さと共に
今は求めない 互いに宿るSympathy
渡せない何かを掴み取るまでは


737 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:35 ID:d+tBzpIc0
>>725
それは一般的にスタッフと呼ばれる。
これに騙されてうっかりエントリーして合格してしまい
あとで泣きを見る学生さん多数。

738 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:35 ID:Sh2L8JBaO
>>440
やなこったw 皺寄せでサビ残ガンガレw

739 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:43:39 ID:Ele6Vqb2O
俺、1978年生まれで、現在27独身。
年収800万
無味無臭世代って何?

740 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:44:03 ID:BbWB9YFk0
>>706
今まで大きすぎるほどの貿易黒字があった。
それで十分何百年分も買える
内需が拡大し円の価値が上がればさらに買いやすくなる。
また日本独自の技術は非常に多い。
今でも価格に上乗せしても売れる物だけを売っている。
また既に日本の企業は海外に多くの工場を建て
外貨を稼いでいる。

741 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:44:18 ID:KFDGUrh90
>>704
推移じゃなく 多少古いが 重要なのは求人倍率の中身なんだよな

☆92年9月以来のこれが有効求人倍率1倍の実態

有効求人倍率1.00の内訳(非正社員が1.58倍、正社員0.65倍)
→つまり正社員は、求職者1人につき0.65社分の採用枠しかない。

非パート有効求人数は150万人で92年9月の1.2倍
パートの求人数は71万人と3倍。

新規求人数(70万6294人)のうち正社員の割合は44.9%
→1年前と比べても0.6ポイント下がっているのが実態だ。

新規求人に対する就職件数割合である「充足率」は正社員が21.6%
非正社員は17.2%で1年前より2.8ポイント低下
→厚労省は「正社員を望んでも非正社員の求人しかないことも考えられる」と分析

地域間格差もますます広がっている。
 トップの愛知県(1.61倍)は92年9月の数値を0.07ポイント下回った
     東京都(1.54倍)が0.62ポイント改善するなど、
 →有効求人倍率が上位の都道府県の多くは92年9月時点を上回っている。

 下位県は最下位の沖縄県(0.41倍)が0.11ポイント増だったの を除けば、
 青森県(0.44倍)が0.06ポイント減、高知県(0.48倍)が0.18ポイント減、
 長崎県(0.55倍)に至っては0.55ポイント減と半減しており、

→大半が92年9月の水準に戻ってはいない
まるで社会保険庁の保険未払い者数値ごまかしの水増し疑惑を彷彿させますね。
 

742 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:44:26 ID:TbhK//Bq0
>>730
作れるのになんで作らないのかな?っていう皮肉を込めてるんだけどね

743 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:44:34 ID:In+34DNF0
>>314
おれと一緒だ。
おれもよく一人で道歩いてる時泣くよ。悔しくて悲しくて仕方ない。
その時「ここに安楽死用の薬あるけど要る?」っていわれたら飲むと思う
そしておれも強迫観念だと思う。強迫観念が人より強い
今まで認められた事が無いから、家族にも

744 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:02 ID:pKGtDwAn0
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/


  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

745 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:09 ID:ByMluX0I0
>>727
稼いでるだろ?年収3000万はあるだろ?

746 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:15 ID:bjMM7nuo0
>>714
俺の親が商売やってるけど、銀行の悪どさには切れかけているよ。
「当行では融資できませんがこちらでは大丈夫ですよ」とサラ金紹介
してくるって。

自営業も大変だろうけど頑張って下さいね!

747 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:23 ID:9P6G3kqMO
>>640
受けようとしたのは陸ですか?
今自衛隊応募人数が激減して募集に力入れてるんですけどね
陸は体力重視だから年齢かなり気にする
空と海は技術職種が多いから年齢気にしない
実際、自分の周りは26才とか多かった

あとは、受ける時期が悪かったのかも
4月入隊だと高校出たばかりの集団と被るから年齢が目立つ
2等空海士を4月入隊以外で受けるとかなり受かりやすい

748 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:23 ID:3cvyekoP0
>>706
固定でこんなこと堂々と言うヤツもいるんだな。
一企業が外貨を獲得することと食料の輸入に何か関係があるんですか。

通貨って知ってます?


749 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:28 ID:CCr3rt2q0
>>737
いや、「スタッフ」っていうのは登録して派遣される人のことでしょ?

750 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:28 ID:fUpz1GMo0
>>716
アムロのセリフが完璧なレスになってる(笑)
でもシャアのような存在を求めてるほうがこのスレには多いな。

751 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:45:55 ID:Tc9FeVLn0
とりあえず生き抜け
明日何起こるかわからんだろ?
あと体は大事にしとけ

752 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:46:11 ID:xfGC41Vf0
そういう人は生命体として弱すぎる。
哺乳類の遺伝子はそんな脆弱なDNAを残したいと考えないだろう

753 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:46:16 ID:doR80KlM0
死ねない自分がおかしな人間としてボロ家か後援で暮らしている未来が見える


754 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:46:36 ID:bluEWYwm0
傷つくのが怖いのか?
上手くズルく生きて楽しいのか?
果てある旅路 何をカッコつける?

“誰にもわかるわけない”と苦悩を気取り
冷めた視線(め)でこっちを見るなら
許せないReflexion

Reckless fire いいかげんなプライドなら灰になれ
奇跡なんてないさ 近寄るのは偽善者の甘い罠
信じるべきもの それは自分自身
譲れない大切な信念(もの)握りしめて

掴め! すべて! 心に!
絶望、失望に打ちのめされても
最後は立ち上がり ひとりのGlorious

755 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:47:01 ID:QYceJZ4r0
年収500万稼いでる人と同じ仕事で同じ結果を出してみろ
と言われても、実際出来ないのが偽装請負・派遣で働いてる人の実力。
これが300万でも怪しいところ。

756 :庶民政党がない不幸:2006/08/01(火) 23:47:05 ID:6u0Pj0nM0
>>680
バカ高かったのは98年度まで。
その後は大幅な「カネ持ち・資産家減税」が行なわれ
特に所得住民税は最高50%と諸外国並みに。
相続贈与税も50%に下げられ、こちらはまだ諸外国平均より少し高いが
それでも昔と比べたら天国みたいな低さだ。

757 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:47:24 ID:3CU3rbeC0
>>720
できる
そういう人もいることはいる 1円で起業して自分で自分を派遣する
ただ経理計算やノウハウ 派遣先業務と見ていて辛そう。

>>725
会社にもよるが、派遣会社正社員で派遣されるところも
あるというか普通はそうじゃないのか?
派遣会社契約社員という形態もある。

758 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:48:15 ID:mnRLuqIV0
地方の改革は地方公務員の給与からはじめないと駄目だよ
夕張予備軍が増えてるな

759 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:48:24 ID:X3IVCoLi0
>713
まあ、ある意味正しいわな。
堀江や村上なんて、その裏にいる奴の手の上で踊っていたピエロに過ぎない。
本当の黒幕は、表に出ることなく、美味い汁をたっぷり吸って肥え太っている。

結局、小泉構造改革のやったことは、美味い汁を一部の人間が吸う構造を作っただけだったね。
痛みに耐えて、気がついたら半死半生。身ぐるみ剥がされて、最低の仕事で命を繋ぐだけの生活が待っていたと。
数十年後には、歴代最低総理だったと言われているかもしれないね。

今まではダントツで村山総理だったね。ありとあらゆる意味で、単なる傀儡のダメ総理だった。

760 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:48:29 ID:TMfR1k+k0
派遣とかって登録して仕事がない時、何らかの生活を保証する金は貰えるの?

奴隷でさえ生かしとくために食わせてくれたわけだがw

761 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:48:45 ID:to2me11p0
ここに書き込みする連中はバカが多いな。
自分のバカさから来る手取りの少なさを誰かのせいにして、思考を止めるなよ。

何のために勉強してきた?
何のためにニュースを見ている?
次の時代を読み、時代のルールを見抜くためだろ?

愚痴ってる暇があるなら、次はどうなるのか、そのために何を準備すればいいのか考えろ。

762 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:48:59 ID:bluEWYwm0
リスクやマイナスならば起爆剤さ
沸き立つ“確信”の矢を
未来(あす)へと解き放つ

Reckless fire そう大胆に 命の術を磨け
この世はサバイバル 白か黒か行く道はひとつだけ
Reckless fire そう大胆に 魂に火をつけろ
逃げ場なんてないさ 嘘も矛盾も飲み干す強さと共に
絶やすわけがない この胸の篝火は
揺るぎない本能(ちから)と意志 貫くように

763 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:14 ID:y2ioTY9D0
今、有効求人倍率が激上げしてるから、正社員の募集の「絶対数」は増えているんだよ。
こう言うと、増えているのは派遣だけという間違った反論する人がいるんだけどさ。

求人枠の中の派遣の割合は確かに激増している。でも求人枠自体が激増しているため、正社員も派遣も求人が増えているというのが正解。

>>601の言うような求人だって珍しくは無い。バブル並みの売り手市場なんて20年周期でしか来ないんだから、今やらなくてどうするよ。

764 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:49:32 ID:KFDGUrh90
>>740
>>内需が拡大し円の価値が上がればさらに買いやすくなる。
内需が拡大すれば貿易不均衡が是正に向かい 輸入が増え 円は安くなるんだがな
逆だろ。円の価値をあげるのは国債競争力を持った輸出企業だろ

まあ日本で作るか、海外で作って資本を日本に還流させるかだろうけどな

だが今の為替レートは政治的・軍事的な意図が絡む暗黙の管理相場だから
なあ 内需拡大で円安方向に持っていけるかというとなんとも言えないな

765 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:37 ID:qL0tYpKl0
>>761
まずは、PCの電源を切れか?w

766 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:39 ID:n+XXrPC+O
山田太一さんに不揃いの現代最新版書いて欲しい


767 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:41 ID:wf5erlft0
この小話面白かった。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
 子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
 ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」


768 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:45 ID:PelkiQmx0
★今、TBSに「国民の怒り」をブチまける時が来た!!★

TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
問題の「イブニングファイブ」動画
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

TBS放送免許剥奪バナー(署名数リアルタイム表示機能付)
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154332887/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
(詳細は署名フォーム内の「TBS問題資料集」のリンクページ参照)を受けて
悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数 6500名    目標は9月末までに20万名署名!!!


769 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:47 ID:CCr3rt2q0
>>760
>>757が言うように正社員として雇用されてるなら、休業補償もらえんじゃね

770 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:49:47 ID:9wiX3U1F0
>>745
そんな稼ぐ奴に一度でも良いから逢ってみたいよ。
750万円(税引き前)くらい。

フリーになってから組織に捕らわれず好きな仕事が出来て良かったけど、
それでも先行きが不安な30歳独身。

この年代は、職が無くてSEに就いた奴が多いんだろうな・・・・


771 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:14 ID:TbhK//Bq0
>>763
増えてる正社員は小売、IT、先物、外食が基本な

772 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:18 ID:2XdA0wYp0
某電気系大手メーカーにいたけど、
どんどん分社して子会社化してそこに下請けに仕事出して
そこから更に下請けに出してて、しかも、最後のところは
下請けとか言いつつ、殆ど、派遣や出向並み。
7年位前から事務職の採用止めて、現在技術系も院卒のみ。

で、例えば下請けにβ版出してもらってチェックして
「ここバグってるんじゃないか?」「ここ、こういう風にできる?」とかって
実際の担当者に直接質問したり指示したりするのは
(同じ建物で仕事しているのに、下請法に引っかかるので、)
下請けの会社の責任者にしなきゃいけないとかで、NGだった。

無茶苦茶効率悪かった。

で、下請けの会社の担当を全員を責任者ということにするとか、
でも、実際はさらにその下請けだから無理とか、
メールとか残るものはTOに責任者名で実際に送りたい相手をCCに入れて
CCに名前があったら本当は、その人宛ということにしようとか


773 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:29 ID:JDcHvCUG0
製造業の現場とか、いまちょうど団塊が辞めてく時期だから
中途採用増やしてると思うんで、下の皆さんはがんばって
挑戦してみたらどうかな。

774 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:31 ID:GTEeuqWk0
>>761
といっていたあの課長が、
痴漢で逮捕とはなぁ・・・w。



775 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:37 ID:ByMluX0I0
>>732
昇給あるだけマシだっての。
ハロワの求人見てみろよ。ネットで見れるからさ。
月給15万、昇給と賞与の欄が空白の正社員募集求人がどれだけあると思ってるんだ?
>>753
孤独死濃厚だけど、嫌過ぎる。たまらん。

776 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:43 ID:iOAj20K00
>>761
いや、皆考えてるだろ普通に

愚痴ぐらい聞いてやる余裕ねえのかよ

777 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:49 ID:eim0bXkP0
>>770
あこがれやねんけど。

778 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:50 ID:YJx5wbfP0
>>767
邯鄲の夢だね


779 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:57 ID:ZrE+wteR0
>>757
派遣会社って、学生が登録してて
派遣会社の社員が学生に派遣先を伝える、
口入屋みたいなものと思ってた。

一回だけ登録して、「こんな派遣先ありますけどどうですか?」なんて電話来たけど、
めんどくさいから「嫌」って言ったらもう連絡はなかったなぁ。

780 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:50:58 ID:In+34DNF0
>>761
カッコイイな。おれもそんな風に強く生きたかった。
自信が無いから何も確信が持てない。結果行動力決断力が無く置いていかれる。
強迫観念は最高の麻薬。


781 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:51:02 ID:YFD0EJiE0
>>732
なに、その夢物語???



782 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:51:06 ID:gzIC17zoO
>>733
それしようと会社の方と話てたのに、会社が派遣会社に訴えるって言われて無かった事になった


783 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:51:33 ID:mnRLuqIV0
団塊は高額な年金をもらって国外でプチ富豪生活。
その負担は現役世代が支払い続ける構図ですよ

784 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:51:36 ID:bjMM7nuo0
>>751
激しく同意だな

皆身体には十分気をつけろよ

785 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:51:44 ID:E8QgeB9q0
>>771
うっわ見事にブラックばっかw

786 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:51:50 ID:p9lh6LtT0
一生浮かび上がれない連中のことを「オモリ」と言います。
英語だとシンカー。

787 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:52:31 ID:DdFEX7kD0
この前、7つ年上の部下をクビにした。
やっぱり男で高卒派遣なんてダメだな。

788 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:52:41 ID:HGk8k9KN0
>>767
ある意味人生を無駄に楽しませてるなww

789 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:06 ID:TbhK//Bq0
おまえらなんで農業やらないの?

790 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:11 ID:guVJeH6E0
>>784
臓器は高く売れるからな。

791 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:21 ID:eFxfr1o00
>>773
企業も団塊の引退を見越して募集かけてるから
今がチャンスだな

這い上がりたいなら今しかない

792 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:53:33 ID:KFDGUrh90
>>763
いやだから 企業は正社員の絶対数を減らして
その代わり単価の安い非正規雇用の増やしてるんだって
統計も見ないで勝手な妄想するなよ。


793 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:46 ID:El1s09Tm0
>>789
耕す土地が無い。

794 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:53:50 ID:bjMM7nuo0
>>761
その「バカ」扱いする書き込みを時間掛けて読んでいる君って何者(^^;

795 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:54:07 ID:zen/gfkM0
>>680
じゃあ、もっと課すか。生前節税の手段はいっぱいあるんだし。

796 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:54:11 ID:0aPgtjG30
>>789
初期投資がけっこうヤヴァイ

797 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:54:20 ID:9wiX3U1F0
漏れも派遣社員のような形態で頑張ってるけど、
何か技能があれば一般社員よりも稼ぐ事は可能だよ。

勉強して技能を持て!
技能を持つと持たないとでは全然違う。


798 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:54:30 ID:J3NToP/40
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <君たちからは血の一滴まで搾り取らせてもらうよ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_____________
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     ー‐=‐-  ./  
    /\ヽ         / 
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜2006)


799 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:54:32 ID:YJx5wbfP0
>>783
年金制度を勉強してみなさい。
団塊世代は青くなっているはず。
年金は兵隊経験世代が最強だろうね。

800 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:54:38 ID:KK3Ynh/h0
>>684
去年入社人の9割が派遣じゃなかった

801 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/01(火) 23:54:46 ID:Pi/MaODR0
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
 自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

         と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

802 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:54:53 ID:P/dRwNKr0
良いように安値で遣われて捨てられていくだけ・・・ではないよなお前ら

そんなのは同じ人間として というか日本人として淋しい

803 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:55:16 ID:TbhK//Bq0
>>793
後継者探してる農家結構あるでしょ?

804 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:55:25 ID:iOAj20K00
>>799
団塊世代が青くなってるなら、
団塊Jrはどうなってると思う?

805 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:55:29 ID:o0XY6byZ0
どっちにしても今の莫大な財政赤字はこれからの世代が負担しなければならない
税金は取りやすい所からとる
収入の多いサラリーマンほど負担は大きくなる
サラリーマンは全て負組だよ

806 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:55:50 ID:KkFEFVz60
騙されやすいんだな。ソースなしでレス全部鵜呑みかよ

807 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:55:51 ID:qL0tYpKl0
>>797
SE系とかなら判るが
工員とかどうすんの?
技能なんて磨けるの?w

808 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:01 ID:El1s09Tm0
>>803
本当?

809 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:04 ID:ByMluX0I0
>>763
正社員求人は今年の2月3月が一番多かった。
今は少ない。当たり前だけど。
来年の年初に期待しよう。
>>773
下いうなや。

810 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:09 ID:en25Z5s50
>>580
既に子供が回転ドアで死んでるよ。

811 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:10 ID:TBWNuNZn0
今20代なら職歴なしニートでもチャンスはあるよ
29までなら雇ってもらえる可能性が残ってる。
30になる前に一歩踏み出すんだ!

812 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:14 ID:bjMM7nuo0
>>783
団塊さんは極端な階級社会ですよ

片方はふんだんに年金貰って大名暮らし
片方は公園や川原でテント張ってホームレス

813 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:17 ID:vC6+qRy0O
>>794
図星でくやしいのかw

814 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:35 ID:VtNi0FKO0
別に派遣契約なら問題ない。
請負契約なのに実質派遣だと労災時、待遇等に問題がでてくる

つまり安く使われてる。法スレスレで
これが問題なんだろ

815 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:45 ID:KVDpZs5N0
金儲け最優先の悪のピンハネ労働が日本社会を根底から破壊する。

816 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:56:46 ID:FT3hniuH0
期間工員の場合、ニート用の枠を作って
シフトを3交代制じゃなくて6交代にし、
一日4時間だけ働かせるってのはどうかな?
簡素だが寮があって社員食堂あって回線があり、
なにより一日のうち20時間も自由。
稼ぎが日に4000円でもOKって連中多いと思うんだが。

817 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:15 ID:kLt3ETj90
>>798
2006かいww

818 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:21 ID:/XYXhRQL0
年金って議員年金以外もう破綻してるんだよね

819 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:32 ID:eFxfr1o00
>>781
俺の派遣先じゃ倍率1/150ぐらいでその可能性があったんだよ
場所によっちゃ来た時点で終了ってとこもあるだろうな

俺はかなり運が良かった思う
ただ、人10倍は努力したけどな

820 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:41 ID:YJx5wbfP0
>>804
うまくいけば、団塊がローンで必死に手に入れた、家を貰えるのでは
ないかな。

821 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:42 ID:bTmRkzlb0
>>741
よくわかった。
92年時点では派遣法改正もなかったから、
有効求人倍率と正社員求人倍率はそんな遠くなかったんでしょ?

上で漏れが統計なんて嘘っぱち、っていったけど
本当にこれは惨い数字合わせだな・・・。

822 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:57:45 ID:mnRLuqIV0
団塊の勝ち組だけで失われた20年の世代を搾取する

823 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/01(火) 23:57:50 ID:KFDGUrh90
>>771
だから派遣会社の正規雇用 すなわち派遣社員だって 増えてるのは
企業は正社員の絶対数を減らす流れは変わっていない

景気回復と言われている今日、家計の所得は↓で
企業の所得は↑でどんどん反比例してゆくという裏づけもある

824 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:00 ID:8xducYF70
>>808
過疎村では結構あるみたいだな。再チャレンジ議連が考えてる目玉は
そこにあるらしい。

825 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:02 ID:X3IVCoLi0
>761
まあ、ここの連中は無数のスレの中から好みの話題を見つけ出して、ちゃんと考えて文章書いているからな。
世間一般の負け組とかとよりは、多少は救いがある。

ゴミみたいな知識かもしれないが、無いよりはマシだ。もしかしたら、うまく役立てる方法があるかもしれない。

826 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:03 ID:E8QgeB9q0
>>761
こういう奴って絶対具体例を出さないというこの不思議。


827 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:05 ID:rxYP+mif0
年齢29歳で
月29万
ボーナス夏冬あわせて135万
年収483万だと

勝組なのか負け組なのかもわからん・・・・。
同級生が450万ー500万だから普通組なのだろうか・・。
基準として同じ29歳という年齢で年収○○○万円以上が勝組
○○○万円以下が負け組なんだろうかという最近疑問に思っている
サラリーマンがここにいますよ

828 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:08 ID:J1iVFOEk0
超氷河期世代の低所得者を「甘え」と言う他の世代の人は
提示が現在より150万低い会社に一回転職してみると気持ちがわかるかと。
そこから死ぬほど努力して元のレベルにまで持ち上げられるかどうか。

「できる」というレスの代わりに実際にやってみましょ。
ただ自ら望んでやらない限り一生後悔しますので決してお勧めしません。

829 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:22 ID:j5xYj/Ao0
>>798
いつの間にか没年がついてるなw
だいじょうぶなんか???

830 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:30 ID:H0EL53gq0
>>808
なんなら農業法人に就職したらどうだ?

831 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:58:36 ID:gcnViOFe0
やめろっ・・
あの時のようにそっとしておいてくれっ・・!!

832 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:04 ID:bjMM7nuo0
>>789
ノウハウを切られてしまったからな。
そして「農業ほど割に合わない仕事はない」という洗脳からもまだ抜け出せないんだ・・・・・。


>>793
土地は最近増えてるみたいだよ。「農業をする若者大歓迎!」という自治体もあるし。

833 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 23:59:53 ID:zen/gfkM0
>>730
BJみたいな派遣になっちゃうアッチョンブリケ

834 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:03 ID:Lg9ReE+t0
>>779
それは登録型の派遣斡旋会社になるのかな
もちろんそっちの方が極悪 学生バイトとしてはいいかもしれない。
金の流れを見るならばおすすめはしない。

今問題になっているのは、労働者が派遣会社が正社員として雇用し、
その人材を人手がいる企業に貸し出すような形態のもの。
当然だが派遣先がない場合は基本給与は出るはず。保険もある。
やりすぎるとクビになるのはそりゃそうだが。
とはいえ会社によりまちまちだけどな。

で、その派遣で人を雇う場合は、技術系などの特定分野では
2年間派遣で働かせたら派遣先はそいつを正規で雇わないといけないのだが
それを回避するために請負という契約に見せかけて派遣をしているという偽装請負が問題。

835 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:11 ID:l8+KpVxZ0
互助組織みたいなもんは作れないんだろうか?
まあ、皆が皆救われる側希望してちゃあどうもならんけど、
スレ見る限りそんな感じでもないような気がする

836 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:23 ID:ZqGeD1SV0
>>767
その話の続き

アメリカ人旅行者の話を聞いたメキシコ人の漁師は、それなら今のままと変わらないなら、
いまの生活を変えないと言い、アメリカ人旅行者と分かれた。
数年後、急に魚が全く捕れなくなった。潮の流れが変わった事が原因だ。

メキシコ人の漁師は毎日食べるものが手に入らず貧乏のどん底に落ち込んだ。
大切な家族である子供達が飢餓で死んだ。
最後の言葉は「父ちゃん、ひもじいよ」だった。
次に最愛の妻もガリガリにやせ衰えて死んだ。
妻の最後の言葉は「このろくでなし、あんたがしっかりしていれば、子供も死ななかったのに」
だった。

メキシコ人の漁師はアメリカ人旅行者の話を思い出した。
自分がいかにバカだった事を。
アメリカ人旅行者の話の通りにしていれば、こんな不幸は自分には訪れなかったと理解した。
メキシコ人の漁師は、自分の愚かさを呪った。
悔しさに涙が次から次へと流れてきた。
しかし、すべて後の祭りだった。


837 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:27 ID:j+DQJJ+70
米とか麦だと機械が無いとやってられないから機械のレンタルとかあるといいかもね。
そういう自治体ってある?

838 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:33 ID:cn7PO6B20
>>814
しかしあれよ、つい先日まで同僚だった先輩がすぐ隣で
籍だけ変わって一緒に仕事してたら、そりゃ直接いろいろ
相談したり頼んだりするわな。

839 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:43 ID:9pj7zPyZ0
年収200万カワイソス・・・

840 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:00:58 ID:YoMxYFiv0
>>827
地方なら勝ち組


841 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:01:06 ID:pkeirbo60


   来年よりはマシ





842 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:01:10 ID:uqGtX03e0
仕事のない若者達集めて農家派遣会社とか作るのもありかも

843 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:01:23 ID:MVd2ZVEd0
>>827
負け組みでいいと思うよ。

そもそも平均より上が勝ち組、下が負け組みとかじゃないしね。


844 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:01:50 ID:C7Mhtohb0
>>792
内閣府の統計を見よ。
「正社員の絶対数」は減るに決まってるだろ。巨大人口の団塊が退職しつつあるんだから。
「正社員の求人」の絶対数は少なくとも10年前より何倍も増えている。

845 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:02:11 ID:3D1wCjxn0
>>836 潮の流れが変わったなら漁船に設備投資していても破綻していたな

846 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:02:16 ID:vpbB3oF30
>>827
差し障りがなければどんな会社なのか教えて下さい

847 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:02:38 ID:KUFuJxHr0
>>842
それだ!

848 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:02:39 ID:cn7PO6B20
次は正社員への手厚い保護へ矛先が向く悪寒。
「簡単に首を切れないから偽装請負なんぞがはびこるんだ!」みたいな。

849 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:02:58 ID:W9MU+DY70
>>28
その一番最悪最低の75年生まれなんだが・・・
転職しなかったら記事どおりの人生

850 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:34 ID:YwM+bHbs0
>>812
そんなの団塊に限らんって。
団塊より上の世代も下の世代も、生きていれば最終的には同年代内に大きな格差が生まれる。

851 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/02(水) 00:03:36 ID:cqq3QuYG0
>>779
派遣>>>>>>>>>>>>>>>>>偽装請負

派遣も何かと問題だが 偽装請負は論外

仲介してるやつはピンはねするだけで儲かるからな

852 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:37 ID:+IOEBym90
>>834
派遣年限撤廃が今のトレンドです。
客先のおメガネに叶えば10年でも20年でも居候できます。

853 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:38 ID:l8+KpVxZ0
年収いくらだろうが職歴何年だろうが、
明日は良い日だって信じられるなら問答無用勝ち組
そう思えないなら負け組

854 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:45 ID:E8w6d7v50
何年か前、
「派遣こそ日本をよくするんだ」
とかいっていた洗脳された派遣女子いたなぁ。

もう自殺してるかな?

855 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:03:46 ID:kTIqEvVY0
>>824
問題は土地の取得だね。


856 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:04:10 ID:XjQE93AHO
バブル期並の売り手市場って言ってる人いるけどさ、バブル期の異常さ知ってる?
就職して下さいって企業が学生を接待してたんだよ
当時、余りにもおかしいって反動があるんじゃないかってニュースでしてたよ

今はそう言う話がないよね

857 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:04:14 ID:ezHN2/UP0
>>733
一般的に収入が一定以上下がる場合の辞退はなんら問題無い。
正社員になるために借金地獄にはいるやつもいたけどな。
でもそうしない側をなじる必要もあるまい。

要は、日本が責任に応じた対価を払えなくなってるということ。
飛躍した例えだが、弁護士資格持ちを自社の社員にして半値以下で使うようなもの。

858 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:04:14 ID:oXGXRPhC0
 ■冷たい視線

 日本の製造業復活の陰で、顧みられることのない無数の若者たち。安い労働力をかき集めてメーカー側に供給する請負会社は、この10年で大きく成長したが、利益の源である彼らへの視線は冷めている。

 「仕事に不満があっても実際に声を上げることはほとんどない」と請負会社の元幹部。

 別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』と、はき違えていたりする。一生こんな賃金で使われ続ける彼らの将来は大丈夫かねえ。我々にとってはありがたい存在だけど……」



859 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:04:23 ID:vpbB3oF30
>>847
しかし会社が悪どい企業で農場がポル・ポト時代のカンボジアみたいだったら
嫌だなぁ・・・・・

860 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:04:37 ID:RFHDa98L0
>>840
_| ̄|○ いや都内なんだが・・・・

>>843
_| ̄|○ 負け組でつか・・・

役職つけば600万とかになるから頑張ろうと思うが・・
平均って大体いくらなのかもわからん。

勝組負け組って金だけの問題だけじゃないと思うけどなぁ
逆に結婚してない奴が負け組で、してるやつが勝ち組だと思うけどな

861 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:04:43 ID:z/Fv9ALN0
怖いのはこいつらが武装蜂起することだよな
古来より貧困と不平等が革命を生むから

862 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:00 ID:Se3ZkISq0
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ちょ…おま…Dowも下げ…早…ぐはっ


863 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:02 ID:6thayMvq0
いい仕事があっても
俺がやりたいのはそんなことじゃない!
と言って逃げて、不採用=ダメ人間、の評価を回避することで
ちっぽけなプライド満たすしかない短銃労働者たち。カワイソス。

864 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:06 ID:uqGtX03e0
>>856
枠は広げてもレベルは下げてないからね

865 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:35 ID:YoMxYFiv0
こういう話題のスレって流れが早いよなww

2ちゃんねらー世代 = 就職氷河期世代だからいたしかたないか。



866 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:47 ID:TCGoaN7G0
>>767
なんかこれに似てるねw

・一日幸せに成りたかったら、酒を飲みなさい。
・一週間幸せになりたかったら、新しい車を買いなさい。
・一ヶ月幸せに成りたかったら、結婚しなさい。
・一年幸せに成りたかったら、新しい家を買いなさい。
・一生幸せに成りたかったら、自分の出来る範囲で好きに生きなさい。

867 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:05:56 ID:NMcsgRYo0
雇用の安定率=少子化悪化率

868 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:06:01 ID:aV38EPtP0
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。

したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。

たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。

今住んでいるのは新しい故郷なのである。

我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。

笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。


869 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:06:03 ID:ucbsXWCP0
>>719
ホワイトカラーか、学生さん?

製造業では、単純作業の仕事は、どんどん機械に奪われていく。
マスコミが技術者不足を煽っているが、そんなの極一部。
単純詐欺洋画大半を占めるからね。。

スペースや費用の問題(つまり不景気)のおかげで設備投資が進まず、
単純作業労働者が救われているという現実。

870 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:06:18 ID:qrD7ZHdv0
俺なんか毎日楽しいけどな
24歳年収800万、彼女いてセフレいてたまに合コン、ナンパでつまみぐい

どうしたら派遣になるのか不思議でならない
学生時代から普通に勉強してればそんな風にはならないはず
当時も彼女もヤリ友もいた、周りが能力ナイトしか思えんなあ

871 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:06:39 ID:qpWwL2Kh0
>>855
農業出来なくなった爺さん婆さんに借りる



ん?これは小作人か?

872 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:14 ID:Ky//XXNi0
>>836
息子が死ぬ前に海賊でもやるだろう

873 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:15 ID:YwM+bHbs0
>>855
それが無けりゃただの小作人だからな
>>860
子供がいれば勝ち組。葬式の時に子供が泣いてくれるともっと勝ち組。

874 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:22 ID:MVd2ZVEd0
>>860
おまえわかってんじゃん。
他人と比較しないと幸せを感じられないのは分かるけど(まぁ普通そうだけど)、
やっぱ自分が思う幸せのために頑張れればそれだけでいいんじゃないか?
カテゴリーを作る必要はないし、のる必要もない。


875 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:24 ID:GRDC18Lm0
自衛隊が年齢制限緩めて受け皿になったらいいのに。
32歳くらいまでおkにしろよと

876 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/02(水) 00:07:38 ID:cqq3QuYG0
さて そろそろおちるか

偽装請負が横行するような世の中だと 問題の多い派遣制度ですら市民権を得てしまう

まじは外偽装請負という外堀を埋めていく事で ピンはね率が派遣会社の好き勝手できるとかの
派遣制度の問題点を改善していくことが出来ると俺は思うよ

877 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:07:45 ID:1A9hPZjW0
>>6
高齢で大学出たって言われても、いくらでも若い新卒がいるしな。
大手は無理だろうな

878 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:05 ID:kTIqEvVY0
>>871
爺さん婆さんが死んだ後が大変そう。

879 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:06 ID:0IbaEgAe0
俺も34歳で220万円だから、似たようなものか。
ただ、25歳の嫁は薬剤師で800万円稼いでいるが。

880 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:12 ID:Ws9aRC+B0
まああれだ。この不遇の世代の問題を改善しないと、
他の世代も必ずしっぺ返しを食うだろう。
彼等(というか俺等)が具体的に何か行動を起こさなくても、
その不作為が他の世代の不利益となる日が必ず来る。

まあこのスレでこんなこと言っても、「ふてくされてろ」
としか返事は無いわけだが。

881 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:13 ID:ezHN2/UP0
>>761
その最大公約数が「練炭」や「電車にGO!」だったり、「革命」だったりするらしいのですが。

882 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:27 ID:uqGtX03e0
>>871
農業法人という形式を作り、法で規制すれば良くね?

883 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:48 ID:Lg9ReE+t0
平成のマリーアントワネットまだ〜?

884 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:50 ID:6zFMleu00
>>870
それはよかったなあ

885 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:56 ID:9hNvoP7L0
>>861
体制側が貧民にパンとサーカスを提供できなくなったら危ないね。

あ、あと人間って不思議なことに火を見ると凶暴になるらしいね。
暴動とかで車やらなにやらが燃えてるのは定番だし。
覚えとくと役に立つかもね。

886 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:08:56 ID:zEHNipzv0
1977年生まれで去年同窓会開いたが、まったくシャレになりません。二人自殺一人過労死(労災は下りてないみたい)
5人行方不明DQN肉労6人、刑務所一人、DQN嫁8人、ニート5人、派遣請負業7人、正社員4人の内1人上場企業だが結婚する気なし
他はまったく不明。当時の担任の先生も来たが、やむにやまれずわずか40分で退散・・・

887 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:00 ID:pkeirbo60
人間が勝ち組負け組みや年収格差と叫んでいるうちに自然を崩壊していくカタストロフィー

888 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:01 ID:RFHDa98L0
>>846
前職は派遣でしたが、3年前に某一部上場企業の
総務部に転職できた者です。
私は転職して年収がおよそ1.7倍になったけど、
前と生活が変わっていない罠
実感がないのが正直な感想

889 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:05 ID:vpbB3oF30
>>870
だからといってここのスレの皆さんをマルチ商法で誘わないで下さいね。

実は俺、もういい年のオッサンだけど最近の若者は「ア○ウェイ」や「ハー○ーライフ」
なんか知らなくて危ないなぁ、と思ってます。

890 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:10 ID:vxpdBbow0
新卒じゃないってのがやっぱ大きいな。
中途だとそれなりの技術かコネか特技がないと、
新卒採るだろうし。


891 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:11 ID:HjMQTeG30
君らの大好きな公務員叩きの結果だよ。

どこの役所も指導力を失った。
いまや言うことを聞かない会社ばかりだ。

望んだ結果なんだろ?

892 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:21 ID:j+DQJJ+70
>>855
どう考えても小作ですがな。

まあ、他人の土地を耕すってのはけっこうあるんだが、
殆どが自分の土地と耕す傍らってのだからなぁ。

農業をやりたい人に売るとか出来ないのかねぇ。

893 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:26 ID:jnOLHkTa0
NPO法人とか作って、助成金で食っていけないかな?

894 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:09:51 ID:NMcsgRYo0
年金も同世代が同世代を助けるシステム
保険型の年金に今すぐシフトすべき
今すぐだ!
老後は共産主義でいいんじゃね?
60を超えたら、みんな公平にすればいい

895 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:10 ID:K9uVev8x0
>>842
年俸制、冷夏で全滅したら、無給。
なりたつのか?w

896 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:33 ID:MVd2ZVEd0
>>886
ワラタw
お前はみんなに聞いてまわったのかw



897 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:42 ID:XjQE93AHO
>>864
そういう事じゃないんだけど
当時を知らない人でしょ
親か会社の先輩に聞いてみ


898 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:49 ID:Olo5dkaK0
>>842
あるよ

899 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:52 ID:qpWwL2Kh0
>>878
その時は、爺さん婆さんの子供が農業継がないんなら、
その農地を買い取ればいい。
まあ、安くはないけど、爺さん婆さん生きてると、
生活の保障みたいな感じで若干の色をつけて買い取らないと周囲の目が厳しいから、
それに比べると若干マシになるのではないかと…

900 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:10:55 ID:65UpsHlE0
もっとインフレーションが進行すれば
勝ち負けドッチのカテゴリなのかわからんって人も気づく罠
今は過渡期ってことだな。

インフレってのは通貨単位の単純な切り上げじゃない。

901 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:10 ID:ucbsXWCP0
>>771
ITなんて企業舎弟ばかりだよな

>>809
来年の年初に何があるの?
今年の2-3月は、利上げ予測の設備投資需要に伴う求人だよね。

902 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/02(水) 00:11:14 ID:xuc/e7Q00
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

オマエラ、現在の求人倍率の事しか考えてないようだが、
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
自民・民主、どっちに転ぼうが経団連に金タマ握られてるから
   ⇒消費税増税確定
   ⇒ホワイトカラーエグゼンプション(年収400万以上は残業代ゼロ)
     http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
これで一気に中流層も一段下にシフト確定

ギ リ ギ リ 生 活 の 最 底 辺 は 自 己 責 任 で 自 殺 か 犯 罪 者 に な っ て く れ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
と、自民党も民主党も考えてます。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

したがって、経済が失速して強烈な就職氷河期がやってくる。
おまえら自民や民主党に票を入れてる場合じゃないぞ

これ読んでる奴には大学生もいるだろうが、

就職氷河期になると、非正規雇用確定・・・・そのまま一生負け組み固定。
この状況がまじでヤバイ事を自覚しろよ。

903 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:24 ID:3D1wCjxn0
公務員と関連法人1000万人が路頭に迷う時代が来ますように・・・

904 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:27 ID:RFHDa98L0
>>874
まあ、ヲタの漏れには彼女いない歴5年なわけだが・・・
ヲタ好きな女は乙女ロードにしかいねーのかな
(あ、でも腐女子は頭がお花畑で、イケメソ以外興味ないと聞いたな・・・_| ̄|○)

905 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:40 ID:ezHN2/UP0
>>772
下請法で公取の査察入ったらおしまいのパターンか。
おまけに労働基準監督署と国税庁査察部(もしくは所轄)がくるパターンでもある。

906 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:44 ID:ikKpbh4y0
>>880
確かに日本史ではそのとおりになっている。
すでに、胎動しているかも知れないし。
だけど、胎動から変わるまで数十年は要しそう。



907 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:50 ID:E8w6d7v50
>>889

アムウエイは慶應大学が拠点だよね。
あと統一教会(原理運動)も慶應が拠点。

悪い意味で慶應がトレンドだよね。


908 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:50 ID:w7xQmzGe0
The long and winding road
That leads to your door
Will never disappear
Ive seen that road before
It always leads me her
Lead me to you door

The wild and windy night
That the rain washed away
Has left a pool of tears
Crying for the day
Why leave me standing here
Let me know the way

Many times Ive been alone
And many times Ive cried
Any way youll never know
The many ways Ive tried

But still they lead me back
To the long winding road
You left me standing here
A long long time ago
Dont leave me waiting here
Lead me to your door


909 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:52 ID:KUFuJxHr0
>>886
それ、少年院の同窓会か?

910 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:54 ID:vpbB3oF30
>>898
ひょっとして

ヤ ○ ギ シ 会 ?

911 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/02(水) 00:11:57 ID:cqq3QuYG0
>>891
もっと公務員を叩かないから製造コストのしわ寄せが
製造業の非正規雇用者に行くんだよ

馬鹿高いコストでインフラを提供してる公務員こそこの問題の
本丸なんだよ。

もっと公務員を叩くべきだね


もうねるからな

912 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:11:59 ID:vxpdBbow0
>>892
養子縁組しちゃえばいいんじゃないか?

913 :892:2006/08/02(水) 00:12:06 ID:j+DQJJ+70
いかん
>>871だった。


にしても支援体制が整ってないと農業を始めるのは難しいだろうなぁ。

914 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:12:15 ID:mEkcHv3F0
なんかカルト宗教臭くなってきたな。
皆で土地借りて、ヤマ○シみたいに集団生活するとかどうよ?
俺は当然パスね。

915 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:12:43 ID:+IOEBym90
>>869
産業機器メーカーは軒並み好調だよね。

>>888
一度贅沢な生活が身に付くと戻れないと言うし。
この世代の人は無意識に「無駄な贅沢は敵」と思えるらしい。

916 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:12:49 ID:alECunI90
奴隷商人でメシ食ってるやつは氏ね

917 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:13:37 ID:Lg9ReE+t0
>>886
1981年生まれだが、同窓会名簿の通知は来ても同窓会を開くから集まれという類のお知らせは来ないわけだが。

918 : ◆IE7W1opj3U :2006/08/02(水) 00:13:45 ID:xuc/e7Q00
君たちがいくつか知らないが、日本が一番よかった時代に比べて
格差はガチガチに固定されてるし、さらに強固に固定されていくのが自民党・民主党がの目指している政治。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-

  ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
     超 格 差 固 定 社 会 
  ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

格差固定が招くものが北朝鮮やアフリカ何だって事をよく理解しろ。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
自民党の失政 ⇒ 貧困層の増大 ⇒ 人口減少の加速 ⇒ 国力の衰退
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

オマエラ共産党が政権をとる心配なんかしてる場合じゃないぞ

自民党も民主党も経団連にケツ持たれてるからどっちに転んでも
今の財政の方向性は絶対に変わらない。

一番良かったときの日本に戻すには共産党の言っている
消費税導入前の税制に戻そうというプランが一番まっとうな意見だ。

これを実現しなければ間違いなくこのまま日本人自滅の路線を突っ走る。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 絶 対 自 民 と 民 主 に は 票 を 入 れ る な 

    選 挙 区 も 比 例 も 共 産 党 だ 

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

919 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:13:45 ID:X9g6dX2g0

大した学歴も無く、かといって、これと言った才能も無い者が、
「浮かび上がれる」と期待する方が間違っているんじゃないか。
別に就職氷河期がなかったとしても、下層にしかなれない人々は多い。

逆に相応の学歴があるとか、それなりに才能/能力のある人なら、
就職氷河期があったにせよ、それを乗り越えているのではないか。


920 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:13:58 ID:WR3K93f40
<革命有理>。

921 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:00 ID:l34aKZCj0
俺41歳年収950万
嫁36歳年収700万

すまん

922 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:18 ID:FgNos+Ts0
月3000ぐらいの売上、いかにフリーターを集めるか
出張ばっかだよ。高給なのが救いだけどな

923 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:27 ID:Olo5dkaK0
>>910
グ●ドウィル

924 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:32 ID:khBdVQgP0
俺たちがなるべく日本製品を選んで買うようにする。
これで解決。

925 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:34 ID:ucbsXWCP0
>>837
あるわけがない。
機械レンタルは農協利権だろ。
そこで搾取されるんだよ。

926 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:48 ID:HjMQTeG30
>>911
で、公務員を叩くと救われるのかな?
偽装請負が減るのかな?
指導力を失った役所が何も言えなくて誰かかわりに是正してくれるの?

望んだ結果は受け入れろ。

927 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:49 ID:9pj7zPyZ0
>>886
俺は1981年。自殺とかはなかったけど、借金で蒸発した人が2,3人。
同窓会の費用5000円がかなりの負担になるっていう人がけっこういるんだよね。。

928 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:53 ID:3D1wCjxn0
放置しておいても日本は食料危機が起こるよ
農薬たっぷりの野菜でさえ貴重になるよ
無農薬野菜なんて金と同じになるよ

929 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:53 ID:VF3RjyJF0
ゼロ金利でぼろ儲けしている
特定銀行and大手証券会社が平均値を引き上げている
大手か僧でないか関係ナシに
技術屋系の平なら手取り400万以下が大半

んで、政府も企業も
やばくなったらナショナリズムを煽って
経済・社会福祉の問題から国民の目を逸らすと

930 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:14:54 ID:ZqGeD1SV0
農家の爺さん婆さん 「月給5万でよければ使ってやるよ。」
 「わし達が死んだら、絶対にお前には売らん。農地の権利は東京に行った息子に譲るだけだよ」
 まさに鬼畜


931 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:11 ID:nsxko9Fi0
単純労働でも、上には上があるんだが、
そういう事を理解して無い会社も多いぞ、実は。

932 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:16 ID:65UpsHlE0
>>914
革命不可な現実→カルトな共有思想に走るヤツはでるだろうな。

俺もパス。好きに生きればいいさ。いままでの一億総中流意識がむしろ不自然だった

933 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:18 ID:rSoKjM6V0
>>921
夜道の一人歩きには気を付けてね

934 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:19 ID:US+aZOXy0
>>918
格差なんてもう、何十年も固定されていますが、何か?

935 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:25 ID:MVd2ZVEd0
>>921
40の人も書き込むんだ・・・。

なんか悲しくなってきた。
お子さんとかいないのか?


936 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:27 ID:K9uVev8x0
>>898
ほんとだ、普通にあるな。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%BE%B2%E6%A5%AD+%E6%B4%BE%E9%81%A3&num=20&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N

937 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:43 ID:ikKpbh4y0
ここの書き込みを見てましたら、皆、心配なさそうだ。



938 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:15:53 ID:YoMxYFiv0
同窓会の案内なんて1度も来たことがないや・・・・orz


939 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:16:22 ID:RFHDa98L0
同窓会か
私は同級生が震災で17名が天国に行ったからな
残ってるのが5名という寂しさだよ・・・
5名の内結婚してないのは漏れだけだが・・orz

940 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:16:44 ID:4N6bCb/A0
格差なんて今と同じく昔からあったよ。
俺もこの世代に入るがこの世代は異常だったバブル期に青春時代過ごす中で
勘違いした将来像を見すぎた奴が多いかな。
いざ大人になった自分とのギャップが埋め合わせられず文句ばかり言ってる。
平民の生活なんぞ何時の時代もこんなものだと思うけどね。

941 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:16:48 ID:Lg9ReE+t0
ひょっとして偽造請負で430万(田舎住まい)の俺は恵まれた方なのか?
25年間彼女がいないけど。

942 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:16:56 ID:YwM+bHbs0
>>901
そうなの?俺は違うと思うけど。
2007年団塊一斉退職+景気回復本格化だろ。
2月、3月に求人多いのは新入社員としてまとめて教育しやすいから。

943 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:01 ID:Q+upLORq0
>>939
ワロスw 

944 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:08 ID:jooLmhUn0
20〜30代は50〜60代を相手に損害賠償請求訴訟起こせばいいんじゃね?

945 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:08 ID:Xn/32YHc0
おれの知り合いに、
大卒派遣だったんだけど、彼女の家が会社経営してて、
結婚してそこの会社に入って底辺から這い上がった人が居る。
年収250万で激務から年収800万で超マターリ生活になったらしい・・・

946 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:12 ID:eTDe6/g90
公務員 正社員 派遣 フリーター ニート って知らず知らずに新たな身分制度・・

947 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:18 ID:65UpsHlE0
>>934
一般にもやっと浸透してきたって意味では格差元年だ
ましてや今後は年々ひらく

948 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:29 ID:+IOEBym90
>>935
こういうタイプの夫婦で子なしが増えてるんじゃないかと。
自分達がなまじ高収入なだけに子の将来を思うと踏み切れない。

949 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:30 ID:uqGtX03e0
>>936
じゃあ農地から発生するキャッシュフローを担保に
土地買収まで手がける農家派遣会社はどうよ?

950 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:35 ID:shumGcwW0
同窓会にいくとさ、根掘り葉掘り聞いてくるやつがいるからやだね。
そんなオレは43歳年収450万。

951 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:17:40 ID:C0Hig4YS0
>>836
正直、もとの話の感動を消そうとするお前は死ね。

で、他の奴も書いているが、漁船買って借金まみれになったうえ
不漁になった漁師の話はどうなった?

952 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:18:06 ID:VF3RjyJF0
>>932
そのカルトの1つが嫌韓流でありVIPであり

953 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:18:15 ID:qpWwL2Kh0
>>910
クリスタルだかトランスコスモスだかの派遣会社がやろうとしてたような…


>>913
一応、各県の自治体で、将来的にその自治体での就農を目的とした
農業研修プログラム的なものはあるよ。
一年だか二年だか農家で研修受けた後、農地の取得に多少の口利きをしてくれるとか…
で、農業を始めるにあたって上限は忘れたけど、低金利での融資も受けられる。

954 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:18:23 ID:nsxko9Fi0
>940
あったけど、それが何倍にも膨れ上がってるのが問題。
あいりん地区のおっさんは、本当に使えない人間だったが、単におとなしく働くだけの
労働者が、生活保護より安い月給になってるのが、格差と言う奴だ。
それくらい知っておいて良い。

955 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:18:28 ID:jz8rh5Ke0
一ヶ月の小遣いが15000円。
月収23万。年齢は40才。年収300万で正社員。
負け組ですか?

956 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:18:42 ID:YoMxYFiv0
2ちゃんねらーもかなり高齢化してるんだな。


957 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:18:49 ID:E8w6d7v50
田原総一郎もすっかり自民党についちゃって
こういう問題って全くといっていいほどとりあげない。

靖国や自民総裁よりはるかに重要な問題なのにだ!!

結局国民の殆どが一番切実な「生活」の問題は
いっつもごまかされておしまい。
それでもって投票しないか創価学会の力で自民党が勝つから
結局「搾取」が永遠に続く。

最悪だよな。。。

958 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:19:28 ID:hhquIn1R0
50万くらい元手が出来たら株やりなよ。自信がないなら投資信託でもいいし。

デイトレ続けてたら半年で200万くらいにはなった。

959 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:19:36 ID:3D1wCjxn0
公務員を叩くと公務員の給料が減ってその予算の配分が事業費へ回り労働者の給料が上がり雇用の安定に繋がります

960 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:19:39 ID:ezHN2/UP0
>>870
リーマンかインデックスないしその類か。
いつかそのときが来たら、自分の身は自分で処せよ。

961 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:19:48 ID:YwM+bHbs0
>>945
そういう話、たま〜〜〜〜〜〜に聞く

962 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:19:53 ID:6zFMleu00
>>941
彼女いない時点で負け組

963 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:20:04 ID:shumGcwW0
>>955
世界的には勝ち組みでは?

964 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:20:05 ID:MVd2ZVEd0
>>955
ここにもいたな40歳!!
勝ち組だよ。勝ち組。安心したろ?だからもう寝なさい。

965 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:20:48 ID:mEkcHv3F0
40なんてざらだろ
餓鬼ばかりと思ってるんかよw

966 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/02(水) 00:20:49 ID:cqq3QuYG0
>>プログラム書ける人が稼げるわけじゃないんだよね。そこ
>>がわかってないのがIT度方に多い。

最後に>>370への補足亀レスだが
ITドカタを極めたものの意見としてはプログラム書ける人こそ稼げるのが
IT業界の正しい姿だと断言するね。
おまえみたいに そこがわかってないのがIT度方に多いんだよ。

顧客の志向するソフトウェアを激しいスピードと変化の中作り上げるには
迅速にプログラミング→テスト→顧客評価を繰り返すような作業工程こそが
理想だしもっとも現実的なんだよ。

プログラミングこそITドカタの最も追及する場所だね

プログラミングを軽視してどつぼにはまってるのが今のプロジェクトが
こけまくり損失を出しまくる糞IT業界の現実

967 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:00 ID:YoMxYFiv0
>>955
可愛い奥さんと子供がいたら、勝ち組。


968 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:04 ID:WR3K93f40
>>919
団塊ジュニア4大卒は4人に1人ぐらい。
学だけで全てを図れないのは当然として、
氷河期始まったのは、ジュニアでも大卒組み。
オレは96年卒。

猪口の少子化対策費10兆を『ロストジェネレーション基金』として有効に使えば、
未婚、少子化対策になったんだがな。


969 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:21 ID:u9zidfsIO
クソの役にもたたないボケ老人を処分して、抜けた穴をしかたなく新人で埋めただけで、別に景気が回復したわけじゃないよな…

970 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:23 ID:nsxko9Fi0
ふと思った。
貯金が300万もあれば、中国で一生暮らせる・・・。

971 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:32 ID:5KA8XKAM0
>>957
靖国とかミッソーとか底辺にはどうでもいいことだよな。

972 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:42 ID:qpWwL2Kh0
>>956
2ちゃんねるの主力は三十代〜四十代らしい…

973 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:47 ID:3D1wCjxn0
セーフティネットと公務員の人件費の削減は切っても切り離せない関係にあります

974 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:21:57 ID:l34aKZCj0
高齢化つうか、ニフティあめぞう2chなので、、、。


975 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:11 ID:Lg9ReE+t0
>>962
そこかよ

976 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:17 ID:hhquIn1R0
思うに、若いうちに必死で頑張った人だけが報われてる。

10代後半〜20代前半を遊ぶともう駄目だね。
再チャレンジなんて笑わせる。


977 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:24 ID:ucbsXWCP0
>>942
>2007年団塊一斉退職+景気回復本格化だろ。

マスゴミに踊らされた人が、ここにも1人

978 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:32 ID:YwM+bHbs0
>>963
そういうこと言ったら日本人全員勝ち組

979 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:35 ID:+IOEBym90
>>974
おっさんめ!このおっさんめ!

980 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:51 ID:j+DQJJ+70
底辺にとっては諸外国の関係云々言う政治家よりも、握り飯をくれる政治家のほうがいい。

981 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:22:59 ID:4D7uLbme0
新興諸国が台頭してきた
彼らと競争して勝ち残るのはもう無理だ
底辺は切り捨てて、勝ち組だけたんまりカネをためて
日本経済が破綻したら海外に移住
外国で幸せに暮らす
今の政治家とか勝ち組はそういうプランを立ててるんでしょ

982 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:23:04 ID:ikKpbh4y0
>>963
「上を見たらきりがない、下を見て暮らせ」と祖父に教えられ、
若いときは反発を感じてましたが、年を取るとなんとなく分かっ
てきました。

983 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:23:35 ID:b9pG+4xP0
>>861
武装するにも、もうすぐ空気銃も規制対象になるからね
残るはガソリンのみだ

984 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:23:40 ID:eqNFw24M0
フリーターだろうが、正社員だろうが、今は給料は安い。
長続きするコツは、給料明細と通帳を一切見ない事

985 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:23:41 ID:shumGcwW0
>>978
そ、全員勝ち組。
みんなおやすみ〜〜〜

986 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:23:44 ID:X9g6dX2g0

安倍は、お頭が弱いのが気に喰わないが、
小泉路線の継承者という意味で支持する。

節度ある合理的格差は、社会に好ましいメリハリ・緊張を与え、
経済を発展させ、結果的に社会の幸福を最大化する。


987 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:23:52 ID:6zFMleu00
>>980
それだとまた土建国家に逆戻り…

988 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:24:15 ID:K9uVev8x0
>>972
ここだけだろ。行く板にいけば、餓鬼だらけ

989 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:24:43 ID:Kmi2IHCo0
>>886
俺の同級生にも家に火を付けて首吊って死んだ奴が居たな。

990 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:24:45 ID:DOXhzQoH0
金持ちへの道 →金持ちの家に生まれるor起業で成功する

中流家庭への道 →必死で勉強して就職する

貧乏への道 → ・・・・

991 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:25:36 ID:US+aZOXy0
>>947
>一般にもやっと浸透してきたって意味では格差元年だ

格差は一般が主だよwww
朝日がなんか一生懸命に煽って、それに皆乗せられているだけですよ♪

992 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:25:37 ID:65UpsHlE0
ネガティブに考える必要はゼロだがな

奴隷商人が発展すれば奴隷→犯罪者→奴隷も可能
むしろ高級首輪つけてる奴隷に憧れる必要はない
その気持ちを餌に無駄な努力を強いられる

高級奴隷の方が大変だ。道はずしたらな

993 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:25:48 ID:ikKpbh4y0
>>990
ギャンブルだよ。

絶対に溺れるな、若者よ。



994 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/02(水) 00:25:48 ID:cqq3QuYG0
>>926
日本の生活コストの高さを引き上げてるのは非効率で高コストな
公務員だろうが

公務員を叩くからこそ請負は是正されるだろ。
たたかなきゃ 自分の蓄財ばあkりに熱心で仕事しないのが公務員なんだから

ひどいのになると京都の環境事業局みたいに犯罪集団になるし

995 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:25:55 ID:E8w6d7v50
以前は
こういう問題を真正面からとりあげてアジりまくる
論客とかスターがいたんだけど今はいないよな。

妙に企業よりで、派遣も必要とかいってなぁなぁで、結局は
サラリーマンはみなドツボにはまってどんどん状況が悪化しつづけてきた。
ひどい話だよな。今テレビにでている人はそういう上澄みでくっている
搾取者そのものだよ。酷いもんだ。。。

996 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:25:57 ID:RhvA5Lqw0
( ´_ゝ`)

997 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:26:01 ID:9pj7zPyZ0
5000円あれば、働く子どもたちのための小学校の教室を16運営できます。
5000円あれば、約500人にヘルスケア・カウンセリングアドバイスをできる看護士を2ヶ月間雇うことができます。

998 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:26:03 ID:WR3K93f40
>>986
節度あればな。

999 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:26:07 ID:l34aKZCj0
半年働いて50万貯金して、
残り半年その50万でインドネシアの安宿で暮らす。

という暮らしに憧れたりする。

1000 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 00:26:10 ID:Lg9ReE+t0
Time waits for no one

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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