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【格差社会】 "非正規雇用急増" 低所得の若者、生活保護対象の恐れも…労働経済白書★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/08/08(火) 18:57:07 ID:???0
・厚生労働省は8日、2006年版「労働経済の分析」(労働経済白書)をまとめた。白書は、
 若年層でパートタイムなど非正規雇用の増加が著しく、所得格差が拡大していると指摘。
 低所得の非正規雇用者は結婚する割合が低く、少子化促進の要因になっている点も
 問題視し、格差を固定化させないため、正規雇用化の推進が重要だとしている。

 白書によると、雇用情勢は改善しているが、従来ほどは景気回復の成果が労働者に
 一律には配分されていない。非正規雇用の多い20歳代では年収150万円未満の
 低所得と500万円以上の高所得が増加するなど、格差が広がっている。

 低所得の若年者は親との同居が多いが、いずれ独立しなければならなくなったとき
 には格差の拡大や固定化が懸念される。さらに、公的年金への未加入者も多く、
 将来は生活保護の対象になる恐れもあるとしている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000036-jij-pol

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155005479/

2 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 18:58:30 ID:UJOUC4gw0
在日って素敵
http://kuwasan.exblog.jp/3462202/


3 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 18:58:54 ID:lCN7A1jO0
こんなことは想定できたことだろ。

4 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:00:28 ID:UBgam8EN0
要は、100人いたら98人は貧乏で、2人が金持ってことだ。

5 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:00:36 ID:kKeyDqS60
これはさすがに小泉だけのせいだとはいえないな

6 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:01:40 ID:VLW21PueO
ニートを格差の宣伝に利用してるんだw

7 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:02:12 ID:sdNohJbp0
団塊の世代が幅きかせすぎ
若者を苦しめた分年金制度の崩壊で結局自分たちに帰ってきます
帰ってきたら逝ってきますかな

8 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:02:37 ID:dlk0kK9U0
ウボォー:2006/08/08(火) 18:47:36 0

こういうリベンジ野郎がいるから、やめられない、 殺しはなぁ !!
俺の怪力とお前の鎖、どっちが強いか、勝負!!!

クラピカ「今の私はどの系統も100パーセント引き出せる、
『エンペラー=タイム』 」

どの系統も100パーセントだと!?
その「緋の目」、思い出したぜ。
あいつら、強かったな、団長がいたく気に入ってた、
どっかの奥地でこそこそしていたな、
ぬぅーーーーーー
切れねぇ!

クラピカ「この鎖に縛られたものは強制的に『絶』の状態になる」

そうか、さっきからオーラを、出せないのは。
考えてやがる 、コイツ.......

クラピカ「死で償え」








9 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:04:05 ID:tqYpxVCrO
まあ適応できないヤツには餓死してもらうしかないよなあ。

10 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:04:31 ID:OflO9pbb0
さよなら、日本

11 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/08/08(火) 19:04:34 ID:???0
すいません、重複でした。
こちらへ移動お願いします〜。

【調査】"将来は生活保護の対象に" 若年層の非正規雇用が急増、格差拡大に懸念…労働経済白書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155030915/

12 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:06:09 ID:/UfRjcmc0
年金払わなくて生活保護受けれるなら年金払うのやめるよ

13 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:07:25 ID:WOKJb67z0
これでも外国人労働者を入れろという奴がいるんだな。
テメーの会社の利益のことしか考えていない。


14 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:09:54 ID:3JyDNebI0
私の仕事館(京都府精華)

【入場料】★展示・体験ゾーン入場料金 一般 700円  学生500円 中高生300円  小学生200円  ★しごと情報ゾーンのみは無料

★総工費が581億円(雇用保険から)
★収入1億円    (税金)
★年間維持費が21億円の赤字(税金)
★同館の27人の年間給与だけで2億4000万円(税金)
★私の仕事館の21億円の赤字も581億円の総工費も雇用保険でまかなわれている

小泉首相が提唱する”民でできることは民で”・・・・・
郵政民営化というわけのわからない改革で落ち屋を濁そうとしているのならば民間でできるわたしの仕事館みたいな無駄な施設を作るのをやめてほしいものだ

こんなところで雇ってくれたら、みんな働くと思うのだが

15 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:10:27 ID:18xcxrCB0
全スレ>>987へ こういう事している人のほうが人としてどうかと思うが・・・↓

しんぶん赤旗2004年7月9日(金)純利益1兆円のトヨタ/“城下町”の中小企業7割が赤字
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html
大企業のもうけのかげで下請け・労働者いじめ 愛知 強まる不安と怒り(2004年7月19日)
…2次…1次下請け…と、違約金がどんどん積まれる…
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て? 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」と資料に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ!小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
【赤旗】 厚労省、「労働契約法制」で最終報告 財界・大企業の規制緩和要求に沿う内容に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126617732/
財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて!?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

16 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:10:58 ID:CQYzf5BP0
さよなら、このスレ。
お馬鹿なばぐ太のせいで・・・

17 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:12:57 ID:8lukYzIb0
つーか35歳以下で年金払ってるやつって馬鹿なの?
就職氷河期、サービス残業合法化、終身雇用撤廃、非正規雇用増大、
国家と団塊世代があらゆる手段で俺らを殺そうとしてるのに
そいつらに豊かな老後を与えるために金払うなんて人がよすぎるんじゃないの?
俺はロストジェネレーションに属する一人として年金は絶対払わない。
これは一つの意思表示だ。

18 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:14:52 ID:23HHriRj0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

19 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:15:52 ID:003RbRSz0
一応テンプレくさいし言っておくね。
年収500万で高所得ってアフォですか。

20 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:17:36 ID:HC8NKLpH0
もう、一億総ニート生保で国を食い尽くそうぜ。

21 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:18:11 ID:j8NS5BcW0
年金払わないで、生活できなくなったら、金持ち
襲えばいい。

発展途上国なみに落ちていくだけ。


22 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:18:31 ID:8lukYzIb0
団塊さんたちは若者を殺すことで国を滅ぼそうとしてるけど
ニーとは自分を殺すことで国を滅ぼそうとしてるんだよね

23 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:18:46 ID:NxZY4JJ20
>>17
24までは払ってた。現在払うと死ぬから無理な29です。
なるべくなら払いたい気持ちはある。仕事できない老人のために、でも無理。
自分が生きるので手一杯。
ごめんなさい。

24 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:24:33 ID:NxZY4JJ20
>>18
>「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

>「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

>「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

>「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

>「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

>「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

>「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「だまされるほうが悪いのさ」(トンパ)
「だますほうが悪いに決まってる」(クラピカ)

全員クラピカに悪いことが出来ないようにジャッジメントチェーンを心臓に刺されろ。



25 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:24:59 ID:fvovy7yc0
ごく一部の公務員や大企業の女を優遇するのにはとっても活動的なのに、こういう問題には警鐘だけで行動に移さず。
すばらしき国、ニッポンですな。

26 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:28:10 ID:qvOxnka4O
俺より下の人間がいてくれて俺は嬉しい。

27 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:28:33 ID:j8NS5BcW0
日本がそれほど先進国でもないのはもう国民周知。
製造業も危うい。


28 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:30:56 ID:+YOC4zRS0
>>17
給料から差っ引かれるのにどうやって拒否すんだよ。
バイトですら自動で差っぴかれるのに。
35歳以下はみんながみんな自営業か?

29 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:32:34 ID:RhomSqo/0
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ            \
    奥田碩(1932〜 )               \ 過労死しても、自己責任!

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ (キャノン)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

30 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:32:48 ID:+obzTc9aO
派遣業者は奴隷商人

31 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:34:56 ID:NxZY4JJ20
グッドウィルはバッドウィルと誰かが上手いことを言っていた。

32 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:44:01 ID:b5oJ5lBK0
格差社会は国民の暗黙の了解。
いや俺は同意してない、俺は予測してなかった
と言う人は勉強して偉くなってください。

33 :2CHねらー ◆np/3O/nksQ :2006/08/08(火) 19:45:47 ID:Tpr/QJv/O
働いていて生活保護だ?

自力で生きていけないなら臓器贈呈してその値打ちの無い人生閉じちまえ。



34 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:49:12 ID:BkLm5dHhO
↑とニートが申しております

35 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:49:46 ID:jaXQGKI50
年収200万ぐらいで飼い殺せよ
馬鹿だなあ
生活保護になったら労働せずに年収120万ぐらいだろ


36 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:51:48 ID:twTLWxqb0
阿部の再チャレンジって、年金破綻を誤魔化す手品?

37 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:53:18 ID:mG+wpHkj0
今や長寿=罪だ
それに二十代で生活苦に喘いでるくらいなら将来はもっと辛い
もはや誰もが年金貰えるまで生き続け畳の上で死ねる時代ではない

幸せというものを考えた場合、今こそその原点に立とうじゃないか?
これからは、あるかどうか疑わしい老後の生活より
いつ死んでも悔いのない今を生きるべきだろう

38 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:54:46 ID:Tpr/QJv/O
>>34

本当の事言われて何も言い返せないや(゜∀゜) アヒャ


39 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:54:58 ID:NxZY4JJ20
年収150万な俺がこのスレの最底辺だと自覚!…orz


40 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:57:06 ID:ERp+SW9u0
ゴミはゴミ箱に捨てればいいだけ

41 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:59:09 ID:sN6by06jO
派遣業者はなくならないよ
政治家にワイロたんまりはらってるからね
パチンコと一緒さ!

42 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 19:59:16 ID:zzMDyVpQ0
そうなったら生活保護制度を廃止して、
強制労働制度に切り替えるだけだから問題ないだろう。
若者の怠けっぷりを嘆く国民は狂喜乱舞だ。

43 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:01:32 ID:PG+7M1t4O
給料貰っても健康保険、雇用保険、厚生年金、所得税に住民税で
実際に手元にくるのは六割だもんなあ

44 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:02:07 ID:NxZY4JJ20
馬車馬のように働いてるのに怠け者扱いですか。そうですか。

45 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:02:59 ID:QksWOPGp0
>>17
言ってることはわかるけどリーマンには無理ってもんだ。
ちょうど今、親が年金受給世代だから親のために
払ってるって思うようにしたよ。
そう思わんとやってられん。


46 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:03:16 ID:tvmPPBKr0
>>42
もう日本にそれほど仕事はありませんよ
ゴミ拾いもボランティアですよ

47 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:03:19 ID:CsaVuOmp0
568 名前:(-_-)さん [] 投稿日:2006/08/07(月) 08:51:34 ID:3c0mTrcQ0
オレは、30過ぎて、32のころ、医者の方から障害年金勧めてもらって、
小遣い確保できた。
年金もらうようになって、逆に、精神的に、好調になった。
たまには、旅行も行っている。
この夏は、長野方面への旅行計画中。

いまや、全然ヒキではなく、遊び人になった自分がいる。
こんな、楽な生活続けていて、いいのだろうか。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1113918239/

48 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:05:20 ID:oUy6gufI0
働くの楽しいのにネー
けなされるのを承知で書くけど。
    

49 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:06:01 ID:rWO4fPoI0
「働いたら負け」

ここまで深い言葉だとは思わなかったな。

50 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:06:40 ID:FIV7wku00
奥田の努力の賜物w

51 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:07:30 ID:xkkStLzT0
もう死ぬしかないだろw

52 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:07:47 ID:PZoTNvha0
低所得なら低消費な生活をすればいい

53 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:07:51 ID:ebP1f8n60
勝ち組のための社会

54 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:09:33 ID:ipd+ZrDl0
>>39
漏れは120万だよw
ちなみにパートで働いてるのだが、会社にいる同い年の正社員の奴と
年収がほとんど変わらなかったりするw


55 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:10:08 ID:okuoRJ+3O
ま、リーマンの残業代はなくなるし、
仕事を夜遅くまでご苦労っつーこった

56 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:11:20 ID:2JVpiA6hO
なんで大学まででて、働きまくってんのに先が見えないんだろう、、、

57 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:12:22 ID:n/oG3VQZO
>>49
俺も「働いたら負け」てのがこれほどまでに
含蓄のある言葉だとは思いもよらなかった。

58 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:13:48 ID:okuoRJ+3O
>>56
国が借金し過ぎ
ITの進歩が早過ぎ
中国が元凶

59 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:15:31 ID:nbVY1m4W0
150万以下って・・・
将来どうするつもりだろ

60 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:17:52 ID:hvBX4ydY0
>>32
国民じゃねえ
国民の一部、外国と手を組んだ非国民だろ?

ここまで悪化させた豚どもの責任を誤魔化すなよ
俺もいよいよ後が無いとなったら、そいつらに
責任を取らせに地獄の底までも追って行くから

絶対に逃がさんぞ

61 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:19:22 ID:oI5g415a0
>>53
今の勝ち組って公務員と会社役員と資産家くらい?
正社員も含めて、ほかは全部負け組みのような気がする

62 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:21:30 ID:L1DKmoaO0
アタマ使って働きゃいいのにねー
何のためにパソコンを使いこなしているのやら。
じじいの多そうな職場見つければ超らくらく。
売り手市場を痛感するよ。 

63 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:22:53 ID:xAvi9Von0
さて、平成の一人一殺血盟団結成か。226で高橋是清は至近距離から機関銃を
50発浴びた上さらに銃剣で刺された。遺体は人間の形を留めなかったそうだ。
痛そうだね。kekenaka

64 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:23:47 ID:ivxmvStN0
>>61
公務員も下っ端はダメ
実情は昇給なし、手当て廃止、苦情増大

会社役員は株主に文句言われまくり

資産家はまぁ好きにすればいいんじゃないか

65 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:25:46 ID:n6rU+SIS0
海外へ脱出する日本人が増えている?

66 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:28:13 ID:NxZY4JJ20
>>59
将来なんて見えないので今を大切に生きています…orz


67 :生保ケースワーカー:2006/08/08(火) 20:34:52 ID:ifXDlCFJ0
言っとくけど
おまえらが思ってるほど
生活保護はそう簡単に受給できない
最悪申請却下されて餓死することも
覚悟しておけよ
まあ俺は独身で金貯めて
老後は貯金と退職金で悠々自適の生活だがな
世の中そう甘くないんだよ

68 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:36:07 ID:NEXqfJZV0
日本は利権者に払うもんが多すぎて、フリーターやパートなんかの
収入じゃ生きていくの厳しいからな。

69 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:40:13 ID:jsTjXJmA0
>>65
そもそも日本で資産を築いた人は国内にコネも利権も抱えてるわけだから
税金対策として以外海外に出る奴がそれほどいるとは思えんね。

70 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:41:00 ID:k5+3Vy710
すばらしき国、ニッポンですな。

71 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:41:44 ID:ZjLLU4cM0
今までが豊かすぎたということじゃないか?



72 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:43:47 ID:IS8I7XAq0
重複スレだけど、あえて書いておこう。

バッドウィル・オンボロキャスト系日雇い人身売買下位者を認可したのは厚生労働省。
自業自得。

73 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:44:00 ID:/JvZjdIu0
アルバイトの最低時給を3000円にする以外もうどうしょうも無い

74 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:46:14 ID:NxZY4JJ20
>>73
それいいなあ



75 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:47:02 ID:mG+wpHkj0
>>67
おいおい
何のために層化と統一協会があると思ってるんだ?
儲は待遇が違う

76 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:47:19 ID:/GoRWJjs0
>>73
時給800円の正社員が出来るだけのような気がする。

77 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:49:12 ID:OOnODjG20
>>67
つ【預金封鎖】

財政赤字が深刻な国の政府はやりかねないよ。

78 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:49:47 ID:NxZY4JJ20
サイヤ人の改変思い出した。
サビ残で時給がドンドン減ってくやつ。

79 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:51:00 ID:a8eB4gK60
金持ちとの格差はあって当然だが、それは一般民がそこそこ食えての話しだし、
働くにしても気軽に働ける状態が望ましい。
団塊の世代なんか自分一人で育ったような言い方だが、あいつらの時代は体に
イレズミさえなければ、一流企業に勤めて子供三人楽に育てて食っていけたんだよ。
今はどうだ?そんなこと絶対無理だろ?
今はどこかおかしい。異常者の作った社会そのものだ。

80 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:52:13 ID:bTGTm/t0O
28で600万
平均だと思ってた……

81 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:53:41 ID:4HhC0Tr/0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


82 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:55:24 ID:fII8lUrH0
日本は製造業のみで他の産業や社会基盤を犠牲にしてここまできた。
その製造業に派遣や外国人を許してるから
製造業もまもなく沈む。

83 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:55:56 ID:DRlNoSu3O
>>80
いいなぁ〜 オレ31だが450マソだ……

ウラヤマシス…(´・ω・`)

84 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:56:05 ID:e9oyTnSM0
<論壇> 「株主天国」=「働く者地獄」を作る規制改革 2006年6月19日付

福井総裁などは、1000万円を預けて年に数100万円、合計2000万〜3000万円を儲けていたことになる。
日銀はゼロ金利を続けて、国民が1000万円預けても年に100円しか利息がない状態にして、自分はサラ金以上
の利ザヤ稼ぎをしていたのである。現代の「勝ち組」というのは人をだまして利ザヤ稼ぎをする連中のことであり、
富をつくり出して巻き上げられる庶民の側を「負け組」といってバカにしているのだ。
 宮内氏となると、オリックス自体がアメリカ資本の支配下にあるが、小泉の規制改革を仕切ってきた人物である。
労働者が人間生活ができないような労働法制改悪をやらせたり、税金は上げ、医療や福祉をバッサバッサ切り捨て、
村上のようなファンド業者なる利ザヤ稼ぎが幅をきかせるよう制度作りをやってきた。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/ronndannkabunusitenngoku=hatarakumonozigokuwotukurukiseikaikaku.htm

オリックス 外国人持ち株比率6割
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051109mh03.htm

85 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:56:17 ID:U0C7N+3H0
この国は老人の互助会だよ。

86 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:58:01 ID:NxZY4JJ20
>>81
誰かこいつらの名前をデスノートに書いてくれ。

87 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 20:59:48 ID:U0C7N+3H0
労働組合が一番必要な所に組合がない。

88 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:04:14 ID:oW/QKtaq0
格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない・・・
ホームレスが毎年凍死してるんだが?

89 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:06:03 ID:xodQkoJp0
生活保護受けるとパソコン持てないんだよね

90 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:08:50 ID:PIFidK3/0
えっ、もしかしてこれ、養う側になるの?私・・・・

91 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:10:09 ID:gxwB44qM0
>>88
親にパラサイトしてるんだろ
最期は路上で凍死だ

92 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:12:45 ID:20mzqzzL0
氷河期世代って優雅に暮らしてる団塊世代の子供たちなんだろ?
親がリッチだからいいじゃないか。

93 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:13:29 ID:85YW+UjLO
少子化の責任まで押し付けるのはどうなんだろうな
昔はみんな貧しかったけど兄弟がたくさんいたし
豊かな先進国の方が全然子供産まねえし

94 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:15:32 ID:RuyUKc8Y0
「ニートからの脱出 〜大阪「若者自立塾」の3か月〜」
本放送:8月17日(木)総合テレビ 午後10時45分〜11時28分
再放送:9月2日(土)総合テレビ 午後3時5分〜3時48分
社会に背を向ける若者たちが自立をめざして苦闘する現場に密着。大阪・西成でNPOが運営する「若者
自立塾」ではニートたちが3か月合宿しながら職業に関するセミナーを受け就職活動に挑む。塾の信条は
「ニートは普通の若者。家庭や企業が育てることを怠っていただけ」。3か月の若者たちの試行錯誤に
密着しニート問題の断面に迫る。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/060808.html

:名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 10:11:28 ID:Kf0JXGhS0
日本のお金持ち研究でググれ。

日本の富裕層を知っておくべきだ。

95 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:17:28 ID:fII8lUrH0
>>93
先進国と後進国を分けて見る必要がある。
日本では統計で年収の額と子供の数は比例してる。

96 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:22:33 ID:P5NkBH720
俺は36歳だけど
年収は120万円程度だよ
仕事してないけど


97 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:24:16 ID:wInIKjGMO
チョンの生保全部取り消せば無問題

98 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:25:40 ID:j+T4OB0j0
ニートやフリーターは売国奴だと
言ってるだろうが

とっとと死ね

こういう奴らがネット右翼になってんだからな
どうしようもない

99 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:27:24 ID:OjsPNCQ20
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)

100 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:28:04 ID:Ria9ujmvO
>>28
厚生年金ついてるバイトの方がすくないけどな

101 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:28:21 ID:JZ7PFSIA0
糞老害どもがしたり顔で若者批判しつつ高給とって
食い逃げはかろうとしてるのをメディアで見るたびに
この世には神もデスノートも存在しないということがよくわかる。

102 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:31:07 ID:0QBYArQt0
年収120万で食っていけるならばそれもよかろう。
養うべき家族、人生を共にする伴侶がいるなら別だが自分だけの人生ならどこで野垂れ死んでも構わんからな。
小銭を貯めて長生きしたところで充実した人生が送れるわけでもない。
贅沢する以外には使い道の無い金に執着するよりも充実した時間をより多く過ごした方が正解のような気もする。


103 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 21:32:51 ID:JlXoos6Q0
>>100
俺は毎月三万円以上引かれてるよ、意味の無い労働組合費とやら2500円くらい引かれてるし

104 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 22:08:39 ID:O1yK0pBbO
おまいらもフリーランスのエンジニアになれよ。

禿でも金があれば女は付いてくる世の中。年収1200万。老後のために十分貯金もしたし、あとは好きなときに
実家に帰って農業すれば良い。やっぱ負けるよりは勝っていた方が良い罠

105 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 22:15:22 ID:gVoBatoX0
江坂彰氏の雇用革命という1988年に出版された本を読んだのだが、当時は
優秀な人材を有効活用するために雇用の流動化が望まれていたようだ。

まさか雇用の流動化が労働者を安く使用するために利用されるとは当時は
想像できなかっただろう。

106 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 22:19:13 ID:deRSYIQz0
>>105
なるへそ。
それで派遣法が85年に成立、86年施行となったわけか。
でも、今はねぇ・・・・ orz

107 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 22:21:38 ID:hvBX4ydY0
だから派遣のそもそもの趣旨は
フリーランスのスペシャリストの雇用業態についてのもの
だったんだよ。
だから業種も特殊なものに限られていたし
単純工の分野で解禁すれば、結果がこうなるのが
分かりきっていたから規制がかかっていたのに

ハッキリと言うが、そういう意味では
昔の人より今の人の方が劣化してんだよ
小泉改革なんて支持してた連中は特に

108 :???:2006/08/08(火) 22:22:01 ID:Yy51ecRW0
優秀な人材のステップアップになると同時にさえない人材のステップダウンになるというのが
人材流動化だろう。遠心分離器で人材を分離するようなもの。(w


109 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 22:33:58 ID:ba26ilbZ0
[日米投資イニシアチブ報告書]
http://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
  解雇の金銭的解決
  ホワイトカラーエグゼンプション
  労働者派遣法の更なる規制緩和

110 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 22:34:11 ID:qT/SWWfE0
派遣法では確かに業種も特殊なものだけに規制かけてたが
以前から請負業と称し単純工の分野で中間搾取してた奴等
(偽装請負)もいた。

111 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 22:35:15 ID:VL0M+L5D0
>>107
そういうのは分かってたんだが
安く人材供給できて切りやすいってメリットがどうしてもあるから
経済界が推進したんだろ。

ついでに派遣関連の法改正の走りである業種拡大は99年で
小泉の総理就任は01年なわけだが…

安易に関連付けるのはどうかと。
まぁ…製造業への解禁はしてるけどな

112 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:00:49 ID:1fvlv+At0
OEMとかファブレスとか自前で所有しないってのが
いつのまにか奴隷売買=アウトソーシングの代名詞に

113 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:06:35 ID:tamX55zo0
下流どもの老後を生保で補うなんてとんでもない!

負け組は自己責任でのたれ死ね。

114 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:14:37 ID:xodQkoJp0
>>113
そうなると中流以上をおびやかすテロ・犯罪者群の下地が完成するね
市場も縮小して、日本沈没が促進される

115 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:27:39 ID:s397/VTZ0
>>114
そこでゲットーの建設ですよ。
隔離した地域に低所得者を強制移住させれば
全て解決。

116 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:35:39 ID:LQwUrD7P0
20代だけど、こりゃどうしようもねぇなぁってなったら
両親が死ぬのを見取ってから覚悟決める

117 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:40:47 ID:XyVaqn630
そのうち、正社員で持ち家というだけで、殺人の対象になるな

118 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 23:48:33 ID:sCC0O8PgO
そんなに親と暮らしてる二十代って多いのか?

119 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 00:12:02 ID:YOw7Oyec0
>>49 >>57
『働いたら負け』の彼は親が大金持ちで
毎月ウン十万の小遣いを貰って遊びまわってる勝ち組だよ…

120 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 00:17:28 ID:4QAYiD1e0
控除縮小(サラリーマン増税)で増える負担
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-08/2006080808_01_0.jpg

121 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 00:18:06 ID:N/TS7B6v0
>>115
ドミニカ移民なんてのも手だね。

122 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 00:19:17 ID:YOw7Oyec0
>>118
そりゃ多いでしょ。
家賃と光熱費を払ったら食費がギリギリ残るぐらいだもの…

123 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 01:21:47 ID:zJo3seoq0

法のグレーゾーンをつつくやり方は、ライブドアと何もかわらない。

124 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:02:01 ID:aNCKDxGu0
>>118
今はそれを前提とした給与体系にしてる所も実はあるよ。

125 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:06:39 ID:Qae2XYMt0
324 :名無しさん@6周年:2006/08/08(火) 14:11:46 ID:g1kQGcs00
景気良くなってる言う割には、政府が若年者の雇用対策
を真剣にしないのは、やっぱり右傾化を狙ってて、右傾化
した奴らを在日にぶつけようとしてるのか、外交で利用しようと
してるのかだろうね。

 ■■日本人に対して責任感なんてないのよ。日本人が毎年3万人自殺してたら
   並みの神経があれば、1,5万人も毎年帰化させないし、外国人登録も
   させないよ。国会議員が名前は日本人だけで、帰化人の国会議員が多いんでない?
   ドミニカ移民に200万、在日不法占拠朝鮮人に2700万支払う国よ。
   官僚も国会議員も成りすまし外人じゃない?

126 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:08:56 ID:n/eMIeRPO
確かに深刻な問題だ

127 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:30:21 ID:s23ljH0Y0
北九州市 餓死多発
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hitogototohaienaikodokusi.htm

128 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:38:44 ID:mRdf3BaT0
29歳 派遣社員 年収170万円
面接受けても落ちまくり。もうすぐ30歳で定年。人生オワタ。

んで、この前、大学の恩師と会ったので世間話をした。

恩師「いやぁ、君は優秀だったから、いまごろ年収700万はもらっているんじゃないか?」
おれ「……はははははー。」

……俺はなんて言えばよかったんだろうか?

129 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:45:55 ID:s23ljH0Y0
>>128
大学教師は、世間知らずだからな。

130 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:48:06 ID:qx+j4vo0O
田舎では親と同居してる奴多いだろ。

131 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:52:55 ID:s23ljH0Y0
>>130
職が無けりゃ同居で生き延びるしかないだろうし。
東京なら、なにがしかの職は見つかるもんね。

132 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 02:55:24 ID:qVYtPzIQ0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵



133 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 03:00:43 ID:s23ljH0Y0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を
 引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

134 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 03:10:22 ID:mRdf3BaT0
>>133
ずっと民主支持者がスレに常駐してそのコピペ貼っているけど
民主党なんてまともな政策対案出さなくて
「僕たちに政権チョウダイチョウダイ〜」って駄々こねているだけの
アホ集団(政党と認めたくない)だろ。

日本には、政党は自民と共産しかない。



135 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 05:34:37 ID:UIPVrfy90
>>134
自民がその政策出しているんでしょ(w
なんでここまでされて支持できるのやら・・・まあマスコミの情報操作のおかげかな


953 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/05 12:33:33 ID:phKZCE8o
まさかマスコミ自体が社会悪になる時代がくるなんて
18世紀の民主主義派は思ってもなかっただろうなあ・・・


ネタバレ

報道の本質=視聴率・発行部数・広告収入の最大化


957 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/05 12:52:24 ID:ty/EB79N
>>953
報道の本質≠視聴率・発行部数・広告収入の最大化

報道の本質=世論操作・世論監視



報道の商業化というのは表面的な事象に過ぎない
アメリカ占領下(韓国による間接統治下)にある日本メディアの本質は
日本人の操作・監視にある


136 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 05:42:58 ID:4bTA7oCZ0
だから言ったんだ。
若年者の雇用は景気が悪かろうとも確保すべきだったと。

さらに悪いことに、男女平等とやらでパートのおばちゃん級と化した
男性の派遣労働、これも諸悪だ。

結婚率は減るわ、将来の社会費用はかさむわ
格差社会の補填として税率はアップするわ
年金制度維持のためにこれからの若者の受給率は減るわで
まったくいいことがない。

とにかく若い男性は全員、正社員になるべきだ。
寿退社が多い中、企業のコストだって馬鹿にならん。
男女平等が流行っていたその昔は総合職の新入女性社員のために
企業は研修コストをかけたが、いまじゃペイしないと削減しまくってる。
その勢いに任せて、男性の新規採用まで減らしやがった。

とにかく男性は全員正社員じゃないと、結婚率も上がらんし話にならん。

137 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 05:46:19 ID:UIPVrfy90

>派遣社員フリーターの
ようするに、こいつらの出来る事を今まで正社員がやっていたんだなぁ・・



138 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 05:55:31 ID:dZ/UxhPQO
27で650はスクネエと思って転職でキャリアアップした。
恵まれてたんだな。。

139 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:13:35 ID:J0PLrJAl0
正社員の大部分は派遣で十分。
まあ団塊はバイト以下だが。。

140 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:14:02 ID:XKJxVeI+0
本来、企業が労働者に支払うはずだった賃金を、
「コストがかかりすぎ、競争力維持のためにはやむを得ない」
とか言って削りすぎたのが問題。

労働に対する正当な対価を支払っていないから、労働者はまともな生活ができなくなる。

「まともな生活」というのは、なんとか一人が飯を食えて生きていければ良いというものではない。
結婚して、子供を二人産んで社会に送り出して、死ぬまでちゃんと生活が出来るということ。
それなしには日本は労働者を再生産できなくなり、いずれは縮小して没落してしまう。

これは企業の責任なんだから、企業が非正規雇用から正規雇用にシフトするなり、
労働者の生活環境を改善するような策を自ら取らないと言うのであれば、
国が税金と言う形で企業から徴収して、社会保障と言う形で労働者に還元するしかない。










141 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:16:34 ID:mw5IC+q+0
すでに若年労働者は経済から切り離して廃棄処分だよ。
35までで使い捨てだ。
ゴミ箱の中で騒いでももう遅いわ。

142 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:17:27 ID:s23ljH0Y0
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ            \
    奥田碩(1932〜 )               \ 過労死しても、自己責任!

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ (キャノン)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html


143 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:23:54 ID:tkz87itP0


【偽装請負】松下系子会社の偽装内部告発者を差別的待遇 作業所の隅についたて、シートで囲んで隔離 ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154871395/


「派遣」で補助金受給後「請負」に変更 松下、操業前から計画
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-08/2006080801_01_0.html


【偽装請負】トヨタ系部品会社、請負労働者3分の1を正社員に[06/8/6]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154879431/


144 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:29:31 ID:J01Uv/ey0
派遣禁止にしろよ!!!

145 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:31:41 ID:ZsinwjLE0
【 ニート狂歌〜生活保護 受給者馬鹿に してるけど 自分も生保の 受給者予備軍 】

◆在日を 見下す僕の 自慢点 日本国籍 保有それだけ
◆愛国を 語る自分は 稼ぎなく 税金納めず 国のお荷物
◆日本への 忠誠叫ぶ 僕だけど 日本のために 死ぬ勇気なし
◆イラクでの 人質叩いた この僕は 海外どころか 家からも出ず
◆ニッポンの 伝統たたえる この僕に 今では来ない 年賀状かな
◆新聞は 朝日が嫌いな 僕だけど 朝日の社説 いつも読むかな
◆首相らの 靖国参拝 当然だ だけどこの僕 一度も参らず
◆中国を 嫌うこの僕 昼飯は カネが少なく いつもラーメン
◆わが国の 過去をたたえる この僕の 現在未来 ほぼ終わりなり

◆公務員 リストラしろと 叫ぶ僕 親が相談 それは保健所
◆ニュース見て 企業倒産 祝う僕 就職活動 不戦敗なり
◆ドキュンらを 笑うこの僕 就職も せずにプーなり 自分もドキュン
◆安っぽい クルマをけなす この僕の 貯蓄額では バイクも買えず
◆親戚を うざいと感じる 僕だけど 未だ要求 お年玉なり
◆行員の 給料下げろと 叫ぶ僕 預けるだけの カネも持たざる
◆弱肉と 強食を説く この僕は 何をやっても 必ず負けなり
◆主婦達は 楽をしてると けなす僕 家事手伝わぬ パラサイトなり
◆同人と オタクさげすむ この僕の 深夜の楽しみ 萌えアニメかな
◆高卒を けなす自分の 年収は 大卒の割に 低すぎるかな

◆生活保護 受給者馬鹿に してるけど 自分も生保の 受給者予備軍
◆障害者 嫌うこの僕 人生の 障害物走 いきなりこける
◆板の自治 好きな僕だが 自治会や 生徒会など やりたくもなし
◆少年の 犯罪に対し 厳罰を 要求する僕 ウィニー使う
◆女生徒の 援助交際 怒る僕 エロゲーの中で 幼女をレイプ
◆車内での ケータイ通話 にらむ僕 老人いても ずっと寝たふり
◆説教が 好きな僕だが 教習所 一回怒られ 不登校なり
◆女らを マンコ臭いと けなす僕 マンコ実物 かいだことなし
◆さればとて 就職活動 するでなし 平日昼から 2ちゃんねるかな

146 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:32:17 ID:tMeCPNZaO
結論を先にいうと、
日本政府が不景気対策として、何とか企業に儲けてもらいたいがゆえに行なってきた様々な政策が、
完全に裏目に出たってことだよ。
いや、10年がかりで意図的に貧乏人をじわじわと増やしてきたんだ。
バカな有権者はせっせと自民党に投票してこんな馬鹿げた世の中にしてしまった。
覆水盆に還らず。
もう日本には浮き上がる目はないよ。
せめて金持ちはじゃんじゃん浪費してもらって金回りを良くしていただくしかないね。
これも日本の生きる道。
己が選んだ道だもん。

147 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:34:26 ID:XKJxVeI+0
>>143
松下は税金泥棒

>松下が二億円余の「雇用補助金」を不正に取得していたとの疑惑が指摘されています。
>松下は操業前から派遣を請負に切りかえることを計画していた

>県は、雇用補助金の支払い条件として、派遣労働者は対象とするが、請負労働者は
>「補助金対象企業との間には一切の労使関係がない」として対象にしていませんでした。

>松下はことし二月、県に補助金を申請。県は、「正社員六人」「派遣二百三十六人」を
>条件にあてはまると認定して、二億四千五百四十万円を松下に支払いました。

>ところが本紙は厚生労働省の関係者から、「(操業前の)昨年六月、プラズマの
>白井正明工場長が『派遣社員は将来請負で対応することを検討している』とのべていた」
>との証言をえました。

>松下は、操業前から「派遣」を「請負」に変える計画をたてながら巨額の税金を受け取っていたことになります。

148 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:36:59 ID:XKJxVeI+0
>>146
金持ちはためこむ一方だから、がっつり税金を取ってあげて、市場に回してあげるしかないな。
法人税・所得税(2000万以上)の課税を強化して、社会保障の財源に当てれば良い。

149 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:37:35 ID:TBynTx7I0


220 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 02:25 ID:???
つーかやっぱむかつく。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。

222 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 02:27 ID:???
大阪じゃ若手医師の5~6人に一人は在日。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

282 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 04:05 ID:???
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。
やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151218558/現スレ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ




150 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:38:32 ID:mw5IC+q+0
国内政策いくらいじっても無駄だよ。
日本の貧困は外交問題なんだからシナチョンと手を切らない限りむだ。

151 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:42:46 ID:JvLI5d5z0
>>146
民主、社民、共産に票を入れていたとしても
結果は一緒

それらの支持団体の労働組合は
団塊中心の【正社員の団体】
派遣請負のことを考えている政党なんて無い

152 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:42:47 ID:12wn//w90
少子化、環境問題も根は同じだな
決定的な事態にならないと真剣に問題に取組まないのだよ
「他にもやることがあるから」といつも正面から取組まない
社会の活力、治安など大きな問題になることはみんなが知っている
将来は生活保護なんて期待できないぞ
蓄えがない人間は死ぬしかないぞ
面倒を見てくれる子供に投資することが一番だぞ

153 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:42:50 ID:s23ljH0Y0
無知低脳なバカウヨが跋扈しているようだな。

現在の状況は、国策による。


176 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2005/08/14(日) 00:45:32
>>1
考えるまでもなく明らか。
竹中大臣が、労働分配率がまだまだ高すぎるからもっと下げるべきと言っている。
つまり、現政権は、正社員減・非正規雇用(パート・フリーター・契約社員)増で、
賃金水準を引き下げる政策(デフレ政策)を採っている。
市場主義者なら、当然そうした政策を採るでしょう。

395 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2005/08/29(月) 13:43:07
自由競争労働市場労働者の年収は180万円昇給無し。
竹中の目論みどおり、賃金コストは低下している。

505 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/14(水) 20:32:58
非正規雇用労働者は、賃金コスト低下のための捨て駒だからな。
これで、景気回復なら万々歳、そう竹中らは思っているはず。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123852695/

154 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:48:07 ID:WfllqpB90
       ,.、   ,r 、
      ,! ヽ ,:'  ゙;
.      !  ゙, |   }
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´ ̄ ⌒` 〜 ´⌒ /
       ,r'     `ヽ、.// 人生オワタ\(^o^)/ツアー /          , -- 、_
      ,i"        ゙//──〜 , __ ,〜 , __ ─,─´   , -- 、_   i・,、・ /
      ■■■■■ .//            , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
     ゝ_ x    _//      , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::'::::
     /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ,    i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::  サー残社員
   /⌒))/     (____ノ_)    ゝ____ノ    ::::'::::'::::  派遣請負
   `-´/ 経団連   i     ::::'::::'::::   フリーター
     `ヽ________ イ iノ:::::::::::  ニート
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
    :::::::(`⌒´ノ::::::::::::

ttp://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

155 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:51:31 ID:ykVfeBNh0
まあ今はまだ日本は先進国だから馬鹿であることの罪は重いよ。
誰に搾取されてるかもわからないんではなあ。

156 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:54:13 ID:XKJxVeI+0
>>151
ええと、よりマシで選ぶのがネラーの常識だったよな?

労働者(派遣・正社員含めて)の環境改善に一番力を入れているのはどこの政党かな?
おまいみたいな自民党工作員は、そうやってミソも糞もいっしょにして、
自民でも他党でも変わらないと思わせたいんだよな?

でも、現実は違うぞ。

共産(サビ残・リストラ・非正規雇用問題の批判・告発)>>>(越えられない壁)>>>社民≧民主(経団連の狗だが労働団体(正社員)も支持)>>>>自民(完全に経団連の狗)

だろ?

157 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:57:09 ID:itPfwKIl0
なんかこうかつての農業のようにね、労働者ごっそりと必要としてくれるような
産業分野はないのかな。
だが、東海地方じゃ労働力不足でブラジル人入れなきゃタチユキいかんって言うからなあ。
ようは、仕事を選びすぎる連中が増えたってことか?
ラクに稼げる仕事はそんなにたくさんはないんだぞ。

日本じゃあ3K労働者は集まらないとして中国に工場出したような企業…それらはある意味日本の産業の背骨
でもあったのかもな…は、日本に帰ってきたとしても、やっぱり日本じゃ労働者は集まらないんだろう。


158 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 06:58:47 ID:XyTEjaC+0
>>157
すげーレベルの低い釣り

159 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:13:50 ID:wluvp19/0
夏休みの宿題かなんかだろ。暑いのにねえ。

160 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:17:41 ID:dLjU1WDj0
27歳で年収450万は負け組みだと思ってたけど、
そこまで酷くないのか

161 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:28:11 ID:12wn//w90
職のない若者は老人の面倒を見る介護士になれ
国は税金を払ってきた人間の面倒を最期まで責任を持ってやれ


162 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:30:36 ID:wdhFonJv0
20歳代では年収150万円未満って、約20%いるんだってね。
結局、他人を犠牲にして会社が儲けても、
その分生活保護になって出費が嵩んだりして一緒なんだ。

163 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:35:14 ID:/1SAbF750
>>152
子持ちの正社員だけれど、面倒見てくれる子供に投資するというよりも
むしろ、これからますます状況がたいへんになる子供に経済でも教育でも
少しでも残してあげたいって気持ちの方が強い。
そんなわけで消費する意欲はない。
フリーターや派遣の人よりは恵まれているのかもしれないが、それでも
将来に対する希望とかはあんまりない。
今、脳天気に好景気だとはしゃいでいるのはごく一部の人なんだろうな。

164 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:37:49 ID:hmd7ancjO
>>162
これからも生活保護が出るとでも?
補助金ですらコンペ方式になってきてるんだが…。
今後は生活保護も一定枠が出来て、その中での獲得競争になるんじゃない?

165 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:47:03 ID:8Z8FV0YA0
その中っていってもなあ。在日枠についてはしらんけど
漏れの地域では学会員以外は駄目だよ。

166 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:50:51 ID:b1uZf9nsO
彼の国の人達が祖国に帰れば負担が軽くなる事だけは確かな訳だが

167 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:52:56 ID:gIg7SeT90
そうやってすぐまた論点をずらす

168 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 07:57:45 ID:4F67WkcF0
まあ企業は高学歴・高コミュ力・高スキル・高資格を持った
白馬に乗った出木杉君がくる夢を永遠に見てなさいってこった
彼や彼の仲間ははもっともっと上を目指すと思うけどね

169 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:00:40 ID:U0iq0ebG0
芸能人の年収

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1146569624/

170 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:08:56 ID:U0iq0ebG0
さんまのギャラ一本500万!!!

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1110826238/

171 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:11:26 ID:67nNpC7l0
自殺がセーフティネット

シャレにならんな w

172 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:11:38 ID:lMP1Nc9OO
今の30代前半から20代中盤が奴隷で解決

173 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:15:13 ID:z1SLiYA40
自民に投票しておけば改善されるよ。間違いない。

174 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:17:36 ID:z1SLiYA40
って冗談はともかく。

うちの地場産業は週40時間で月12万で働いてくれる正社員を募集してますよ。
戻っておいで〜。

175 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:17:39 ID:h0wJERt40
>>172
奴隷が犯罪者やテロリストに……
犯罪者の特典として自動で生活保護だし。

金ある奴はさっさと逃げるが吉。
まだ円が強いうちに。


176 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:18:04 ID:isHIYGMvO
とりあえず小泉支持した人は創価学会に入信すれば?
憂いがなくなるかもしれないよ。

177 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:18:15 ID:dGkuhCHPO
なんで民主って173みたいな
書き込みしかできないんだろね。
ヘタクソなのは政治だけじゃなさそうだな。

178 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:18:57 ID:myBrEa5XO
最近竹中の姿を見ないが、何かあったのか?

179 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:19:49 ID:h0wJERt40
>>178
ハリポタの訳者と同様に脱出準備中ですよ

180 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:21:14 ID:z1SLiYA40
25歳未満の3人に1人が正社員以外ってのはすごいね。
産業構造の変化って言えばグッドウイルの社長っぽくていいんだろうけど。


181 :販売員:2006/08/09(水) 08:23:24 ID:dbyOy9mLO
“会社の利益UP=好景気”って構図はやめてくれよ…。
安売りで客寄せするわ社員の給料削るわ…。
景気が良くなってるんじゃなくて会社が潤ってるだけじゃん…。

182 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:24:52 ID:2mMXQUvu0
>>36
マクロスライド方式だから年金破綻というのは実際には起らない
ただし、際限なくもらえる額が減るがw

それと、正社員の枠数が減ったのは負け組みのルサンチマンが大きいな
自分で自分の首を絞めてるよ

183 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:25:08 ID:zJo3seoq0
>>174
アルバイト並の正社員ですね。

184 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:25:37 ID:z1SLiYA40
>177 心外だな。とか言ってみる。

 正直、政治じゃ変えられないんじゃないかな。国としてもコスト勝負優先で行くだろうし。
 じゃあ、組合かって話になるとアレ。
        

185 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:27:17 ID:2KH1GLBn0
>>146
いや、まだ一発逆転ホームランを打つ手段がある
革命だよ
今、日本に必要なのはポルポトの蛮勇だ
医者・歯医者・獣医・薬剤師・看護師・大学教員・世襲政治家・世襲自営業者は皆殺しにして
新たなる平等社会を建設する
一回、ガラガラポンしないとダメだよ

186 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:27:54 ID:z1SLiYA40
>183 もちろん退職金はありませんよ。厚生年金と健康保険は加入ですが。
    
    

187 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:27:57 ID:zJo3seoq0
>>180
既に2人に1人ですが。

188 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:28:24 ID:DLL3070r0
>>171
いくらなんでも自殺はしたくないな。
できれば戦争で戦って死にたい。戦死すれば祖国のために戦った英雄だし。
最悪、負傷しても恩給がでるしな。
日本を守るために特攻機で米空母に突撃するチャンスがあった昔の若者が
うらやましいよ。

189 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:29:08 ID:XyTEjaC+0
>>174
最低の生活を保障する生活保護より低そうだな。

190 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:30:07 ID:2KH1GLBn0
>>188
何でだよ?
国家のために死んだって何にもならないぞ
自分を冷遇する国家に命を懸けるほど馬鹿馬鹿しいことはないだろう?
そんな覚悟があるのなら、国家と闘って死なないか?
革命を起こそう

191 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:30:46 ID:2mMXQUvu0
小泉のマクロ運営はそこまで悪くないんだがな
各種規制法案などミクロレベルでの改革で若者殺しが炸裂した

192 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:31:11 ID:ngvWtA/U0
>>146
同意

193 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:31:30 ID:39LLPzvO0
>>187
俺の周り…みんな正社員だけどなぁ
そんなに深刻なのか…


194 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:35:15 ID:DLL3070r0
>>190
自殺したり犯罪者になるのは嫌なんだよ。
犯罪者だと両親が肩身せまくなるしね。戦死だったら悲しむだろうけど
周囲に誇れるからな。こんな俺でもね。

195 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:35:33 ID:bYzVfRpw0
麻生坊ちゃまは

"今の時代は餓死する程の貧しさが存在する訳じゃありません"

と言っているが、余裕で餓死者が出ていますが何か?

日本人に渡るはずの生活保護費が全て朝鮮人に注ぎ込まれているからな

政治家なんてどいつもこいつも「自分の目に入らなければ問題無い」って考えてるんだろ

196 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:37:17 ID:bNNmK6wx0
勉強する気もないのに大学なんて行くな
高校出たら働け
そうすればものになるよ
世の中、仕事は山ほどあるよ


197 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:38:02 ID:Bownz1CV0
>>194
それなら派遣か請負で働いて、チャンスをうかがいつつ訴訟を起こす。
これが今一番のお勧め。
今は、企業もまだまだ脇が甘い。

不均等待遇を訴えるなり、錆残を突然一括請求とか。
裁判費用は、とりあえずはタダでやってもらえる。
お近くの市民団体か共産党にご相談ください。

198 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:39:15 ID:2mMXQUvu0
団塊jr世代が最高に不幸だな
はたから見てて可哀相だぜ

199 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:41:37 ID:W0PzLwgv0
糞小泉、どアホ安倍の売国コンビはアメリカの言うがままに、格差社会を作り上げています。
新卒で低賃金、非正規雇用になったら這い上がるのは至難の業・・・・。
-------------------------------------------------------


61 :名無しさん@引く手あまた :2006/08/09(水) 00:16:59 ID:FO9SgfR7
[日米投資イニシアチブ報告書]
http://www.meti.go.jp/press/20060629012/press-release.pdf
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf

米国の主な要請
  解雇の金銭的解決
  ホワイトカラーエグゼンプション
  労働者派遣法の更なる規制緩和


200 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:43:40 ID:5GNIKOl50
自立にこだわらなくても、足立区の小中学生(多分公立だろう)の4割は教育補助を受けてるよ。
基準が生活保護レベルの1.2倍以内だったか。
足立区に限らず、あっちこっちにスラムが出来るのも時間の問題だと思うよ。

201 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:46:53 ID:N0FHcU2y0
日本が共産国家になる日は近いな

アメリカ民主党も共産主義者に懐柔されているしな

"国を売って、自分だけでもいい思いをしよう"って自衛官が出てくるのも当然だな。

202 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:47:47 ID:qBkrpQ9/0
>>190
革命闘争の対象とするのは、現代日本社会でもはや完全に特権階層として
君臨してる在日コリアン勢力に対してだな。。。。
彼らは、強大で狡猾で非常に手ごわい。

貧困者増大の要因、日本社会の三大悪バチンコ、サラ金、人材派遣事業の
いずれにも在日コリアンは積極的に関与しており、更にメディアや
多くの地方行政にも食い込んで利己的要求を押し通し、日本社会の富を
搾取している。
それだけでなく弱者救済の為の生活保護まで、その多くが
在日コリアンによって奪われてしまってる。
日本の一般庶民をダイレクトに圧迫してるのは、正に在日コリアンじゃないか?


203 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:49:00 ID:Bownz1CV0
>>202
パチンコ、サラ金、人材派遣事業の総本山は自民党だよw

204 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:49:57 ID:Y0L/6UT90
今の若い奴らはレベルが低いから。
東南アジアにも劣るだろう。
低いレベルにあった生活という点からは
妥当だろうよ。

205 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:52:02 ID:DLL3070r0
>>197
俺、実は共産党に投票してるんだ。まぁ、投票するだけだけどね。
>>202の言うように共産党が在日と戦ってくれるなら俺もその戦いに
参加するよ。今の共産党が今ひとつ信頼できないのは変な連中と連んでる
からなんだ。

206 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:52:58 ID:qBkrpQ9/0
>>203
在日コリアンが、その三悪事業で得た巨額マネーで
自民党構成員を篭絡してる側面の方が強い。
まあ、金に目がくらんでしまう人間も、どっちもどっちだけどね。

いずれにせよ、陰謀の原点を履き違えてはならない。


207 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:53:04 ID:Bownz1CV0
>>205
まるで自民党が変な連中とつるんでないような書き方だなw

208 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:54:52 ID:2KH1GLBn0
>>194
いや、革命なんだから、犯罪者じゃない
大体、お前の親に良く思われてどうするんだ?
自分のために生きて、自分のために死ねよ
>>197
市民団体も金にならないと腰が重いぞ
共産党に頼んでみるしかないのか?
>>198
同情するなら金をくれ
>>202
違うって・・・
今の日本社会の特権層は女だ
男性革命を起こそう
>>204
お前は何歳?
今の若い奴のどこが低レベルなんだ?

209 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:56:35 ID:qBkrpQ9/0
少々乱暴な意見だけど、在日コリアンのブラックマネーやその特権&利権が
日本社会に還元されたら、現代抱える半分くらいの問題は解決されてしまいそうだな。

210 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:57:15 ID:Bownz1CV0
>>208
市民団体は金にならなくても動くよ。
っていうか動いてもらってどうこう、というほどの活動はそもそもしてない。
窓口だね。どこどこの役所へ行ってこんな届けをだして、とか勤務実態の証拠としてこういうのを保存しておいて、とかアドバイスレベル。
それだけに手軽。

それでもどうしようもないとなったら共産党だな。
ここへ行くなら本格的に決戦準備w

211 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:57:24 ID:UiBaJLCv0
500万って高所得なのか?

212 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 08:59:21 ID:NZOzUqT70
>>211
そういう時代に突入しました

213 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:00:33 ID:HwnGSJSO0
>>211
今の時代で。20代なら。

214 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:01:41 ID:bJLBbJXk0
>>211-213
年収500万って、月収で30万程度だろ。

保険やら財形やらを引かれたら、手取りで20万を切る。
とても高所得とは思えん・・・

215 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:02:47 ID:qBkrpQ9/0
>>211
500万が高所得と言われる時代になってしまったんだよ。。。
何時の間にかね。。。

もし日本で革命が起きるとしても、それは学生運動世代が思い描く
マルクス主義革命では決してなく、
日本社会を尊重し、労働者の権利を重視し、反日民族を厳しく糾弾するタイプ
の勢力によってだろうな。
そういう政党が出来れば熱狂的な支持を集めるのは間違いない。


216 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:07:47 ID:HwnGSJSO0
>>214
他はもっと悲惨ですし‥‥‥
あなたが正社員で、周りも正社員ばかりなら、
実感少ないかもしれませんが。

217 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:08:33 ID:V+kBVMsp0
>>215
時代はヒトラーを望んでいるのか
まあ、ナチスのやったことも国内法的には合法だから、全然問題ないと思うんだが

218 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:09:51 ID:GMa+pybD0
>>211
かなり高所得な部類だよ。
中間の年収300〜400万円が減っているから尚更。



219 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:13:23 ID:Ol9EWaGaO
残業が付かない高所得者は350万からで良いのでは無いかな
今の普通は150万だからな

220 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:17:28 ID:8IYlHz+V0
20代で500万って公務員か医者弁護士だな。
民間企業ではちょっと経営者の常識疑う額だわ。

221 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:19:32 ID:DLL3070r0
>>219
同意。
残業なし又はプラスでマトモに残業代が出て
手取りで15万、ボーナスありなら十分に高所得。

222 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:20:29 ID:S9A/Z2Ag0
【 ニート狂歌〜浮浪者を クサイとにらむ 僕だけど 親亡き後の 将来の自分 】

◆在日を 見下す僕の 自慢点 日本国籍 保有それだけ
◆在日は 日本を出てけと 言う僕は 家を出てけと 家族に思われ
◆愛国を 語る自分は 稼ぎなく 税金納めず 国のお荷物
◆安倍が言う 再チャレンジへの 支援策 そもそもニートは チャレンジをせず
◆イラクでの 人質叩いた この僕は 海外どころか 家からも出ず
◆ニッポンの 伝統たたえる この僕に 今では来ない 年賀状かな
◆新聞は 朝日が嫌いな 僕だけど 朝日の社説 いつも読むかな
◆首相らの 靖国参拝 当然だ だけどこの僕 一度も参らず
◆中国を 嫌うこの僕 昼飯は カネが少なく いつもラーメン
◆わが国の 過去をたたえる この僕の 現在未来 ほぼ終わりなり

◆公務員 リストラしろと 叫ぶ僕 親が相談 それは保健所
◆ニュース見て 企業倒産 祝う僕 就職活動 不戦敗なり
◆安っぽい クルマをけなす この僕の 貯蓄額では バイクも買えず
◆親戚を うざいと感じる 僕だけど 未だ要求 お年玉なり
◆行員の 給料下げろと 叫ぶ僕 預けるだけの カネも持たざる
◆弱肉と 強食を説く この僕は 何をやっても 必ず負けなり
◆主婦達は 楽をしてると けなす僕 家事手伝わぬ パラサイトなり
◆同人と オタクさげすむ この僕の 深夜の楽しみ 萌えアニメかな
◆高卒を けなす自分の 年収は 大卒の割に 低すぎるかな

◆生活保護 受給者馬鹿に してるけど 自分も生保の 受給者予備軍
◆浮浪者を クサイとにらむ 僕だけど 親亡き後の 将来の自分
◆障害者 嫌うこの僕 人生の 障害物走 いきなりこける
◆板の自治 好きな僕だが 自治会や 生徒会など やりたくもなし
◆少年の 犯罪に対し 厳罰を 要求する僕 ウィニー使う
◆女生徒の 援助交際 怒る僕 エロゲーの中で 幼女をレイプ
◆説教が 好きな僕だが 教習所 一回怒られ 不登校なり
◆女らを マンコ臭いと けなす僕 マンコ実物 かいだことなし
◆さればとて 就職活動 するでなし 平日昼から 2ちゃんねるかな

223 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:21:22 ID:o9WvE/qK0
>>220
大半の公務員は20代で500万円に届かないんだが。

224 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:21:41 ID:bJLBbJXk0
>>220
>>221
まてまて。

普通の大企業なら、20代後半で500万は超える。
残業が多かったり、手当の多い企業なら、700万超えることもある。

225 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:22:00 ID:DLL3070r0
>>220
公務員は若い間はボーナス入れても低所得だよ。
違いは確実に昇級していくのと退職金が民間とは比較にならない点。

226 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:23:03 ID:QuELJORCO
ワーキングプアー大量生産かい。それにしても岐阜の裏金といい、公務員天国だなあ。

227 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:23:37 ID:BD30odV/0
30年後は一揆、打ち壊し、革命か。

228 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:23:42 ID:8IYlHz+V0
>>224
そっかw普通でない大企業だった漏れw

229 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:23:52 ID:jsawKmQl0
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ 偽装請負 ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  底辺は死ぬまで低賃金で働け。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_____________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ




230 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:24:10 ID:ysOytczs0
>>214
餓死者が普通に出ている世の中だからな。
報道されていないだけで、確実に「もう日本人はお終いだ」って空気が世間には流れてる。

231 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:25:20 ID:2KH1GLBn0
>>222
こうやって、またニートを馬鹿する書き込みがされるという・・・
社会の責任を問うのではなく、ニートの自己責任・努力不足を非難するという・・・

232 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:25:56 ID:jsawKmQl0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <   格差社会が問題だ!と言う方が問題。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |   
    ,.|\、    ' /|、     |   格差社会は全く問題ない。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  |
    \ ~\,,/~  /       \________________


233 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:26:44 ID:N9ng5HI4O
転職板の手取り15万スレによくいくけど、自分は底辺と思ってたよ
まあ底辺なんだけど

234 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:26:50 ID:DLL3070r0
>>224
今から15年くらい前までは大企業じゃなくても
大卒2年目で税込み年収400万超えてたらしい。
大企業でも最初の数年はそんなもんだったと思う。
大企業と中小の違いは昇級のペースなんだな。
大卒でも中小だと20代後半になっても500万超える人は少なかった。
結局、正社員で年収400万〜500万くらいだった人たちが極端に減って
200万くらいの非正規雇用になってしまったということ。

235 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:28:19 ID:pGw08tp70
おれも3セクで手取り11マンの正社員。
親元パラサイトをあてにした給料。
ゆるせん。
というか求人出すなよ。求人の内容に相違点ありすぎ。

236 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:28:21 ID:8IYlHz+V0
公務員は勤続年数で違うから確かに20代では500はないだろなあ。うん。

237 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:31:05 ID:o9WvE/qK0
>>236
というかほとんどの公務員が20代で400万円に届かない。
上がり始めるのが30代からなんで。

238 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:33:16 ID:bJLBbJXk0
>>226
冗談抜きに普通じゃないと思うよ。
うちの会社も、給料安い安いって言われてるが、
それでも20代後半で年収500万程度はある。

JR東海(総合職)の友人は、入社2年目に年収700万円超、
東京電力(総合職)の友人は、入社5年目に年収700万円超。
どちらも手当ウハウハ系で、前者はその年に新幹線運転手、後者は原発勤務。
周りにこんなのばっかりいるから、麻痺してんのかなぁ・・・

239 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:33:58 ID:DLL3070r0
>>237
そうそう。20代の公務員はボーナスマトモに出るのはうらやましいが
月々の手取りは15万円いく人はいないだろ。

240 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:35:07 ID:jsawKmQl0
         -r'´::::::::::::::::`丶、    
        /::::人:::::::::::::::::::::::::::::\    _,,..--――--,,..
       /::::/   `ー--=ニ二::_::::::::\{.:.:.:.:. /:::         \
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     N::ハ.′      -‐-    j::: 〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`、;;;:::::    |  
      ヽハ '⌒, '.   `       ´  ;: ノ  ヽ、  / ヾ、;;:  ヾi  
          l    ,. ,         }`) ir,_ ,i  ;;::..  _,,..-ー-   議員辞めたら、米国に移住するだろ。
        l       __,.    _ノ〉,_,_,、,、_, _  イ'"  
          '.  ー=ニ-‐ ´    ノ i  `i.j.j,j,j,tt゙i,jイj::ノ   
     _____厶          / l:\  l.:.V⌒ー<.:.:.\/   /⌒ヽ
   _r'´   /:ト、 .._  _,. _/ ,.::.::.i\l:/ 〃  ` <  _/    '
  〈 '. | レ´.::.::| \  ̄_/    ′.::.l..::/ // / /   V´ _____  i
  | i l ! !.::.::.::.|  /ヽ /ヘ、   /.::.::.::.:!.::`´:.(_,ノ / ,.< 厂\    `|
  └L.L.Lノ.::.::.::.:| .∧ ̄ ̄∧ / .::.::.::.::!.::.::.::.::.:‘ー^ー'::.::.::.ヽ   `ー    |



241 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:35:40 ID:V+kBVMsp0
そっか、公務員は35才で定年退職してもらって
36才以降は1年ごとに契約する非正規雇用にすれば
人件費も安くできるね。

242 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:35:58 ID:bUO+RDU60
公務員は官舎とかあるから、そういうの自腹換算したら100万くらい変わるんじゃ?

243 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:36:42 ID:8IYlHz+V0
>>238
その辺は旧来の産業なんでそんなもんだよ。
問題は新規の業界、IT、介護、小売あたりの競争の激しい分野。
この辺は正社員でも最低賃金わってるよ。
企業自体は日経優良企業ベスト100位のやつでもね。

244 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:38:52 ID:5KiZa4/B0

日本にもヒトラーのように、自国民第一の政治家が欲しい。

さすがに殺せとはいわないが、
不法にきた在日朝鮮人をさっさと強制送還で南北朝鮮に戻すべき。


反日日本人、特に帰化した反日人間はも許せない。



245 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:39:46 ID:HwnGSJSO0
>>238
今は>180,187の状況ですが、
あなたの知り合いの1/2は非正規雇用の方ですか?

俺は非正規の方で、正社員になった知り合いもいたけど、
半分近く気まずくなって縁が切れたよ。

246 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:40:53 ID:bJLBbJXk0
>>243
ITって、収入低いか? 仕事内容はクソっぽいがね・・・
データに大学の同期が行ってるんだが、夜飲むのが仕事とか言ってたな。

247 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:43:15 ID:8IYlHz+V0
ITは労働に対しては。。。だね。
あるいは生涯賃金のほうがいいかも。
この辺は海外とも競争になってるからなあ。


248 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:43:32 ID:SMHfPmNr0

>>244  日本に張り付いてた方が、美味しい思いが出来るからだろ

     この優遇策をなんとかすれば、自然に・・美味しい蜜を求めて他国に出て行く

      なんで、こいつらが必死で働く日本人より、美味しい思いが可能な社会が出来たんだ????



249 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:51:30 ID:DLL3070r0
ITとか年取ったら仕事続けられるのかね?
年取ると仕事はだんだんハードに給料はだんだん安くなるからな
うちの近所の60歳超えた男性はやっと日給の仕事みつけたけど
なんとアスベスト除去
若い人はできない仕事だからね

250 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:52:53 ID:iNnNcHE00
こんな状況なのに、外車だの乗っている連中がいるのが
信じられない。

251 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:53:38 ID:hfSSsxxE0
部下「おめえ達にわかりやすく過去に一度も定時で帰宅したことのない奴のことを教えてやろうってんだ。」
上司「よけいなお世話だ。そんなつまらんこと知りたくもないよ。」
部下「まあそういうなよ。まずこれが普通(PM10:00帰宅)のサービス残業だろ。」
ボウッ!!!
部下「そしてこれがさっき見せた普通を越えたPM0:00帰宅のサービス残業・・・。
    スーパーサービス残業2ってとこかな。」
上司「くだらない脅しだよ。出社が8時からだとしても6時間は睡眠が取れるじゃん。」
部下「(ニヤッ)そして・・・」
同僚1「ハッタリだろ?ま、まだサービス残業するなんて・・・」
部下「そしてこれが・・・!!」
同僚2「よせ!!それになってしまうとお前の残り睡眠時間が・・・!!」
部下「ぐ・・ぐ・・ぐががが・・があああああ・・・!!」
同僚3「じ、時給換算すると600円台を割っていく・・・。あいつどうなってしまうんだ・・・」
バチッ!!ビリビリッ!!ビビッ!!
部下「これがAM2:00帰宅のスーパーサービス残業3だ・・・。時間がかかってすまなかったな。
   まだこの変化に慣れていないんだ・・・」

252 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:54:01 ID:8IYlHz+V0
ま、その電鉄、電力、公務員、マスコミといった
昔からの利権産業は従業員の待遇もあまりさがってないんだわ。
新規の産業は悲惨だってことだお。



253 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:56:42 ID:i278M1L/O
正規雇用のチョンが顧客を訴えている日本で、おまいら非正規雇用どもと来たらw

254 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 09:58:15 ID:XyTEjaC+0
>>253
わろた

255 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:00:20 ID:zJo3seoq0

終身雇用のない年功序列

256 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:02:59 ID:cxPH/iSq0
BRICs(経済用語)が台頭すると予言している人が、
日本は経済力世界第二位だから核攻撃されないと言うのは、
矛盾している。

時間軸によって場合が違うが、
経済用語で言うBRICsが台頭したとき、
つまり、日本の経済価値、魅力が相対的に落ち込んだとする。
すると、日本の核爆弾開発研究施設建設中に
中国共産党の東風核ミサイルが10分くらいで
核爆弾を運搬して日本の核爆弾開発研究施設の上で爆発させる。

元内閣総理大臣で大勲位の中曽根康弘は報道2001で
日本の借金は1000兆円を超えていると言っている。
日本の金融資産1500兆円を借金が超えると
ガソリン1リットル100億円、小麦粉1キロ100億円に物価上昇する。
そうなったら、日本は核開発どころか、自衛隊員の給料が払えない。
ちなみに日本の行政側の収入は年収40兆円台しかない。

257 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:04:19 ID:8IYlHz+V0
ぶりっくすはとっくにたいとーしてるつーに。
いみわかんねーしw

258 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:04:46 ID:ppdqc/ef0
>>255
それは役所の臨時職員という名のバイトw
お茶汲みや伝票整理のような雑務こなすだけなのに
オバちゃんとか年齢上なだけで時給すごい。
議員か役所の課長以上にコネがあったらお願いしてみるべき。
運が良ければ何度も使ってもらえます。

259 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:07:03 ID:DLL3070r0
東京の建設現場とかへ出稼ぎに行って
3ヶ月働くといくらくらい持って帰ってこれるの?

260 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:12:06 ID:TnE0MmN6O
>>259
今安いよ。
50万持って帰れればいいほう。
バブル時代は日当五万でも人集まらなかったんだがな。

261 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:13:25 ID:8IYlHz+V0
名古屋のほうが求人いいらしいが。まあお勧めはしないけどなあ。

262 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:14:54 ID:XyTEjaC+0
>>260
>バブル時代は日当五万でも人集まらなかった

そんな高給は聞いたこと無いぞ。

263 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:15:43 ID:W0PzLwgv0
小泉は日本が破綻するのをしって、国民にあらかじめ貧乏暮らしをわせているんだろう。

全国民が貧乏低賃金、非正規雇用になれば国が破綻しても自民党はその責任追及から逃れられるかも
しれないからな。

日本はオワタ。

低賃金、非正規雇用蔓延で超大量自殺発生、経済破綻、少子化超加速スパイラル、富裕層は国外脱出。
国外居住しながら日本で荒稼ぎ、100年で日本人絶滅。(人口が1000万切る)
人のいない荒地をアメリカ中国ロシアが貪る。

264 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:16:16 ID:DLL3070r0
>>262
ピークの1990年〜1991年頃はそんなもんだったらしい。

265 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:17:40 ID:XyTEjaC+0
>>264
日当五万は無いよ

266 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:19:24 ID:hhKSnuzm0
今月の文春読むと、小泉内閣の諮問機関が如何にして、
こういう構造を作ってきたか書いてあったな。
なんせ委員に人材派遣業の人間が入っているもんな。

267 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:20:27 ID:DLL3070r0
>>265
当時は建設会社の社員が現場に来て
「明日までに徹夜で仕上げてくれませんか」とか言って
万札を自腹で職人さんたちに配ってたと聞く

268 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:21:42 ID:8IYlHz+V0
今もバブルだと思うけど100円バブルとかだしw

269 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:22:28 ID:jsawKmQl0
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。



270 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:24:00 ID:u+YaXOY20
次の衆議院選挙で自民党は壊滅的敗北するよ。

271 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:24:04 ID:DLL3070r0
>>265
当時はタクシー運転手が2人の子供を同時に私立大学に行かせることもできたそうだ
年収1000万はないとできないだろ

272 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:25:21 ID:XyTEjaC+0
>>267
そのような例外的な短期間の急ぎの仕事ならあったかも知れないが、
基本的には無いよ。


273 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:29:12 ID:Mv/kMmHe0
私の仕事館(京都府精華)

【入場料】★展示・体験ゾーン入場料金 一般 700円  学生500円 中高生300円  小学生200円  ★しごと情報ゾーンのみは無料

★総工費が581億円(雇用保険から)
★収入1億円    (税金)
★年間維持費が21億円の赤字(税金)
★同館の27人の年間給与だけで2億4000万円(税金)
★私の仕事館の21億円の赤字も581億円の総工費も雇用保険でまかなわれている

小泉首相が提唱する”民でできることは民で”・・・・・
郵政民営化というわけのわからない改革で落ち屋を濁そうとしているのならば民間でできるわたしの仕事館みたいな無駄な施設を作るのをやめてほしいものだ

こんなところで雇ってくれたら、みんな働くと思うのだが

274 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:29:30 ID:DLL3070r0
>>272
>例外的な短期間の急ぎの仕事
当時はそれが例外じゃなかったんだよ。すべての現場がそんな感じ。
水道工事も壁紙工事も1年先まで予定がいっぱい
無理して割り込ませてくる客は
「いくらでも出すからやってくれ」というのばかり
うまく段取りつけて仕事を割り込ませればいくらでも儲けることができた

275 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:32:27 ID:V+kBVMsp0
>>273
京都だからなあ

276 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:32:34 ID:zPb20PuYO
建設現場は監督なら日当4万は貰えるよ

277 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:33:36 ID:zkZGRTHJ0
あ〜京都だ。

278 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:34:24 ID:XyTEjaC+0
>>274
仕事が多かったのは解るが労働者にはそこまで回ってこないよ。



279 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:34:57 ID:f8dTZnxt0
>>259
スキルがあれば日当1万(源泉前)、
スキルがなければ6800円くらいが相場だと思う。

東京滞在中の寝る場所や食事をどうケチるかで
持って帰れる額は違ってくるけど、
最高でも月20万−源泉2万=18万(さらにわけわかんない手数料が引かれる場合あり)、
食事、飲み物すべて外食、肉体労働なので一日2000円程度×30日=6万円。

つまり13万から交通費その他雑費を引いて、滞在中の宿泊費をまかなって
残った分が儲けとなる。

280 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:36:00 ID:xM5Chg8U0
つーか、なんで、ガッツリ金持ち・企業から金取って、
庶民に回すことをアピールする政党がないんだ?
圧倒的に、企業の支配者や金持ちよりも貧乏人の方が数が多いだろうに。

本来、社会主義や、共産主義はその辺をやるべきなのに、
訳のわからん、特定アジア向けの平和活動ばかりやってやがる。

281 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:36:18 ID:DLL3070r0
>>278
最下層の作業員に至るまで
売り手の方が強い時代だったんだよ

282 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:37:15 ID:zkZGRTHJ0
5万位はもらってたんでない?小さい子供でも普通に万札小遣いにもらってた時期
だよ?

283 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:38:27 ID:M2gt3gPD0
推進じゃなくて義務化すりゃいいんだよ
しかも、現在の社員と同レベルの賃金で

もうそこまで悪化してる
そうしないと手遅れになるぞ

284 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:38:34 ID:zJo3seoq0

働いたら負けですね。

285 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:39:46 ID:d5QuIRRT0
>>280
ビンボー人は馬鹿ばっかりで、力になってやっても
どうせ選挙にすら行かないからじゃね?

286 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:40:45 ID:Ol9EWaGaO
労働は安ければ安い方が 世の中競争に勝てる

287 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:41:25 ID:ZVuJIg6K0
>>270
ところが自民の支持団体の金持ち連中はしっかり投票し
被害者の若者達はぜんぜん投票に行かないという構造だから

自民党(゚∀゚)アヒャ状態なんだよ・・・

288 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:41:49 ID:IscGl1Y/O


ナニワ金融道を書いた青木雄二が、虐げられた大衆により、
社会は必然的に資本主義をえて共産主義に移行するようになっていると言ってたけどマジかもね。
もちろん、共産主義といっても旧ソみたいな全近代的・専制的な共産主義ではないけどね。




289 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:42:44 ID:XyTEjaC+0
>>281
無駄な産業から必要な産業へ
労働力の再編をする時期でチャンスだった。
政府はそれを潰した。

290 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:44:55 ID:WlZSwxKu0
関係ないけど、渉外系の西村ときわ法律事務所の給料
1年目のアソシエイトで年収1300万。
2年目は2500万。仕事は9時〜4時まで。

291 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:45:14 ID:IscGl1Y/O
>>288
全近代 × 前近代 ○



292 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:46:30 ID:ZVuJIg6K0
>>238
大企業勝組( ゚д゚)だな

293 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:47:05 ID:hg/42vQu0
仕事は必要悪
働いたら負け

294 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 10:48:45 ID:f8dTZnxt0
>>285
ちがうちがう。

まずは中流家庭の専業主婦を白痴化して、政治的に無力な存在にする。
その子供は馬鹿になるから必然的に下流化し、
その結果従順で安く搾取できる若年労働者が大量に得られる、
というのが自民党/経団連とタッグを組んだマスコミの陰謀だ。

親がふつうに稼いでいても、母親が専業主婦でパチンコやテレビ漬けになってるところは
かなりの割合で下流化まっしぐらである。
「共産党=キャー怖い」「小泉自民党=イケてる」という価値観と短絡思考が
子供に伝染するのである。

295 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:17:10 ID:5GNIKOl50
>>222
「上見て暮らすな下見て暮らせ」

忠犬のごとく飼い慣らされてますね。

296 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:28:50 ID:un8bfS2D0
生活保護申請して拒否されたら、
「今から包丁を出しますので110番して下さい」と宣言してから
包丁出して刑務所。

これ最強。

297 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:40:37 ID:+/E7voms0
>>296
メシは食えるしな

298 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:43:26 ID:nLrC/Guk0
労働力のディスカウント、もっともっと安い労働力を!
生存できるギリギリまで賃金を落とすべきだ、日本経済(自社利益)の為に!

299 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:50:12 ID:ixtytfEJO
だから最低賃金を今の倍にすればいいんだよ。
後、雇用形態は、正社員とパートのみで、直接雇用しか認めない。
派遣だの請負だのは厳禁。
これで解決。

300 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:51:48 ID:vJfuKMDM0
こいつ等が年老いて病気にでもなったら誰が面倒見るん?

301 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:53:04 ID:phnkOAnr0
与謝野だったかが、もう正規雇用、非正規雇用という概念自体なくすみたいなこと言っていたな
サラリーマンはみんなフリーターになるかもしれんな


302 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:54:38 ID:WiF12BzV0
非正規雇用ばかりで低所得者が激増したら、団塊の連中の年金や健康保険組合が
いずれ破綻するのは目にみえている。まあ、経済と言うのは回りまわって行く訳やね
現に、今、自動車が売れなくなった、軽自動車さえ伸びが止まったと自動車業界の人が
騒ぎ出してるけど、そりゃ自業自得って奴だよな

303 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:58:35 ID:C1UtDhLS0
それでも悪政を繰り返してきた自民党に投票する奴がいるから不思議だ

自民はまた靖国参拝で他の大切なことをうやむやにしてるからな

304 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 11:59:59 ID:Stkj+wrs0
公務員、子供いる人間に短時間労働させるらしい。

その間に人員を補充するって、戻ってきたらその人間は解雇か。

公務員ほど人の金使って、好き放題、ふざけた制度作る人間はいないな。

早く公務員も首にできる制度を作ってくれ、アベちゃん。

305 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:01:07 ID:/Xsr30MpO
にちゃん見てたら生きてく気力無くすよ。
今日も職安に行くのやーめた

306 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:02:42 ID:nLrC/Guk0
>>299のようなことをすれば日本企業の国際競争力はガタ落ちだ、
コストの高い日本人労働力は使えない、安い外国人の導入を推進する!
日本経済のためだ、他の企業家も賛成するだろう。
治安の悪化など知ったことではない!

307 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:04:12 ID:RRAs+mtk0

ようは、
さっさと若年非正規雇用の負け組み集団は
暴動起こすなりなんなりして自分たちの取り分を
年寄りどもから分捕りなさい
ということです。

いや、それ以外に底上げして正常なバランスに戻す
方法なんてないよね?
割り食らわされる側の若年層が直接動かない限り、
年寄りどもは誰も救済しようなんて本気で思うはずがない。



308 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:04:32 ID:eIUxscNe0
定番の煽りのオンパレードだな


309 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:04:38 ID:tEi1bzgC0
生存できるギリギリまで賃金を落としても、こいつらB層は電通・テレビ
によって簡単に洗脳されるから、安倍新首相をキャー!かっこいいと支持して、
自民党はいつまでも安泰だ。

310 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:04:52 ID:SyTVFXco0
結局公務員改革はどうなってるんだ?
最近こそ、やっとニュースで官公庁や公務員の不祥事が出るようになったが
その後の「結果的にどう処分された」は曖昧なままで、ニュースでは
ほとんど出てこない。民なら即クビになる不祥事でも官の場合は曖昧。
給料もボーナスも相変わらず安定してて大企業なみの待遇
郵政民営化だけで誤魔化さないでくれ

311 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:06:15 ID:/Xsr30MpO
>>306
本気でそう思ってそうで怖いよな、今の企業って。
このままだと自分たちも含めて地盤沈下していくのが分からないのかな?
東大やら出てる人がトップに多いのに…

312 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:08:01 ID:phnkOAnr0
このままいけばそう遠くないうちに企業もどんどん潰れていく
いい気になっていられるのも今のうちだけだ


313 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:09:49 ID:Stkj+wrs0
子育てで半日勤務OKに 国家公務員に新制度

http://www.asahi.com/life/update/0809/002.html

2006年08月09日03時03分

 育児と仕事を両立させるため、半日だけの勤務を認め、
かわりに新たな職員を補充することを可能にする
育児短時間勤務制度が来年度から一般職の国家公務員に
導入される見通しとなった。

人事院が8日、内閣と国会に対し国家公務員育児休業法の
改正を求める意見を提出し、これを受けた改正案の成立が確実なためだ。


これ誰かスレ立ててよ。

民間がこんなことやったら潰れるよ。公務員は血税を
責任も持たずにじゃぶじゃぶ使ってるからこんなふざけたことできるんだろ。

借金があるから増税だあ〜、とか言ってる時にボーナスあげたり、
半日勤務とか、阿呆じゃないかこいつら。恥ってないわけ?


314 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:10:47 ID:eIUxscNe0
>>310
三位一体改革で地方から搾り取っている
搾り取られた地方は、行政サービスのカットで対応している
あとは地元の市議会・県会議員次第です。


315 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:14:34 ID:le4BxrWIO
年金なんか払うもんかい
親死ぬまで同居して家賃光熱費節約だ!

年とったら生活保護
それがダメなら適当な犯罪やって高齢受刑者に

な〜んだ、将来なんてどうにでもなりそうじゃん

316 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:15:06 ID:m2s0SkK90
>>311
東大生も卒業するとそのほとんどが社会的には馬鹿だという証拠
所詮は学業が出きただけの人間がほとんど

317 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:15:45 ID:SPMzedXn0
>>307
そうだよな
でも2ちゃんでガス抜きしてりゃあ永遠に暴動なんて起こらないけどな

318 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:16:19 ID:+CYeeXUN0
安易に外国人を導入したところで、
まともに意思の疎通すらできなくて使いこなせない
中小・零細ばかりだろうな

まあそれは置いておいて、
労働力の質と言う面で今は手先よりも頭脳が必要。
日本人は大卒以上の高学歴者しか必要ないよ。
低学歴者は下北あたりでスラムでも作っててくれ。

319 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:16:27 ID:phnkOAnr0
底辺層は政治経済なんか興味ないから、パフォーマンスに騙されてしまう
学校で政治経済をもっとしっかり教えるべき


320 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:20:07 ID:Qae2XYMt0
【宮内氏―ユニゾン―リクルートの関係】
株式会社リクルートコスモス代表者名代表取締役社長重田 里志(
当社の関係会社である株式会社リクルート(以下「リクルート」)並びに「ユニゾン・
キャピタルパートナーズU,L.P.」、「ユニゾン・キャピタル・パートナーズU(F),L.P.」及
び「UC・アストロ・インベスター,L.P.」(Unison CapitalPartnersU,L.P.、Unison Capital Par
tnersU(F),L.P.、UC Astro Investor,L.P.、以下「ユニゾン」)との間で、当社がユニゾン
及び機関投資家からの出資を受け入れ、マネジメント・バイアウトの手法(以下「本プラン」)
により、リクルートグループとの資本関係を解消し、独立することに合意いたしましたので、
本日(平成 17 年 5 月 27 日)(中略)

これによりまして、本契約の定めが実行される時点において、ユニゾンがリクルートに代わり当社の筆
頭株主(資本パートナー)となります。

※尚、本日、第三者割当増資に関する詳細要領につきましては、別途開示しておりますので
第三者割当増資の割当先

株式会社リクルート
ユニゾン・キャピタル・パートナーズU(F)L.P
.ユニゾン・キャピタル・パートナーズU,L.P.UC・アストロ・インベスター,L.P
エイアイジー・スター生命保険 ☆★☆★
AIG エジソン生命保険梶凵噤凵
オリックス梶凵噤凵
メリルリンチ日本証券 (その他は略
http://72.14.203.104/search?q=cache:b2jVj4fr4V0J:www.rcg.co.jp/cosmosinfo/ir/data/kaiji21.pdf+%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&hl=ja&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&inlang=ja
※エイアイジー・スター生命保険
 AIG エジソン生命保険梶@  この2社はAIGグループの企業でトップが安晋会の代表か、会長してる。
              多国籍企業だがそのトップがユダヤ人。
リクルートの河野栄子氏は規制改革委員で、宮内氏はその代表。宮内氏はザ・アールの株主でもある。



321 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:20:09 ID:WiF12BzV0
高級車1台売るよりは大衆車を4台売るほうが儲かる。
利幅は高級車のほうが大きいけれども、保険手数料やら
車検、点検整備とか諸々を考えれば明らか。
レクサス式の商売は限度がある
それが判らぬトヨタ乙であります

322 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:20:37 ID:m2s0SkK90
>>318
今の日本みたいな状況にする指揮をしたのが
低学歴者なのか高学歴者なのかってところも考えた方がいい

323 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:21:04 ID:eIUxscNe0
>>319
政治学・経済学って学部レベルで学ぶ学問じゃ無いよ
あれは大学院で学ぶ学問
第一政治学・経済学が必要とされるパイは少ないんだから、
もっと設置大学を削減すべき

324 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:22:32 ID:mmsaEFe60
>>316は見下していたはずの「お勉強バカ」に仕事で差をつけられると
ファビョりまくるタイプ。

325 :320:2006/08/09(水) 12:24:04 ID:Qae2XYMt0
ユニゾン・キャピタル メンバー紹介
www.unisoncap.com/jp/members/council.html
出井 伸之 ソニー株式会社 最高顧問
竹内 弘高 一橋大学大学院 国際企業戦略研究科 研究科長
船橋 晴雄シリウス・インスティテュート株式会社 代表取締役
三木谷 浩史楽天株式会社 代表取締役会長兼社長
宮内 義彦 リックス株式会社 取締役兼代表執行役会長・グループCEO
横山 禎徳 社会システムデザイナー
Robert A. Madsen Massachusetts Institute of Technology, Center for International Studies, Senior Fellow
(www.unisoncap.com/jp/members/council.html

326 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:24:15 ID:m2s0SkK90
>>324
図星な人が釣れたので満足

327 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:24:35 ID:NBFcgwJS0
>>259
出稼ぎなら期間工だろ
メシでるし、住むところも提供してくれる
全然金使わない
三ヶ月で60万は持って帰れるわ

328 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:24:59 ID:TWatLBgZ0
>>323
学部で学ぶのは良いが、職業に直結すると考えて学びに来る学生が少なくなるように、
ある程度内容を大学入学前に周知させておくべき。

じゃないと、大学で幻滅して勉強しなくなる。

329 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:25:56 ID:gbmBYG/wO
ハッキリ言って、俺を含む大勢の国民の
貧乏の上にしか日本の国際競争力が成り立たないなら
低くて全然いいです。

競争力高くても多数の国民が不幸なら意味無い。

330 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:26:39 ID:OKIE56yn0
>>299
最低賃金倍はともかく、最低賃金は1000円にはすべきだと思うよ。
1日8時間20日労働で16万。
このくらいは最低ないと生活できない。
それに東京のバイトなら今はこのくらいの水準になってきているから
経済界からも、そんなに文句も出ないでしょうし。

331 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:27:01 ID:sX50Fzry0
ハングリー精神が無いから多少低いくらいがいいのかもね

332 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:27:58 ID:0MVY7wUVO
>>316
確かに東大出ても人間出来てないの多いしね、

てかなぜ企業は大卒にこだわるかわからん、資格なしでもアナウンサーなれるだろ?

日本てなんか肩書社会だね

333 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:29:26 ID:nLrC/Guk0
暴動なんか起こしても、世の中から激しい非難に晒されるだけ
贅沢言うな、仕事は探せばある、労働は尊い、賃金に文句をいうな・・等等

334 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:29:35 ID:OKIE56yn0
>>323
必要かどうかとか言い出したら文学部は日本に1つあれば十分ってことになる。


335 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:30:07 ID:WiF12BzV0
最低賃金を引き上げてみては、という意見はソニーの盛田さんが言ってたね。
一方、松下は偽装請負を使った


336 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:31:15 ID:HPARYti6O
おまいら、シナチョンに負けてもいいのか?
奴隷のように働いて日本をもり立てようという気概はないのか?

337 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:32:37 ID:eIUxscNe0
>>332
大卒にこだわっていたのは昔の話
今は、大卒が最低条件。転職でも大卒以上の差別が存在するくらいだし・・・・
昔の高卒が今の大卒なんだろうな

338 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:32:50 ID:UJjvE0lJ0
底辺同士の争いを満足げに眺めている奴がいる

339 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:34:10 ID:Ig/t/lUg0
26才600万だが毎日楽しいですよ

正直低所得者は身体に問題がない限り怠惰の結果だと思う

340 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:34:56 ID:2GtlzUst0
>318
それが一流大学の奴こそ余ってて
職がなくて自殺一歩手前なのが現状なんだよ

341 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:35:03 ID:WiF12BzV0
>>336
賃金の安い仕事を国内に持ち込んでも国は豊かにならんと思うよ。
日本の整備されたインフラを十分に使ってこそ出来る賃金の高い産業をみんなで
考えていかないと。

342 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:36:43 ID:OKIE56yn0
>>316
>東大生も卒業するとそのほとんどが社会的には馬鹿だという証拠

俺の見たところ東大生は優秀45%、普通45%、無能10%
ってところ。

2流の大学だとこれが逆で優秀10%、普通45%、無能45%

ただ、10%の駄目な東大生が集中するところはやはりあるわけで
そういうところの中の人から見ると東大生使えねーってことになる。



343 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:36:54 ID:kxb0xs3z0
東大卒の2割がニートに!?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail

日本終了。


344 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:36:54 ID:eIUxscNe0
>>336
なあ? 逆に質問していいか?
今の日本で、製品開発の競争しても、馬鹿が海外生産するじゃ
意味あるか? それで賃金競争に晒されるなんて酷すぎないか?

345 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:37:04 ID:HPARYti6O
>>341
IT業界でいいんじゃね

346 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:37:14 ID:nLrC/Guk0
低所得者は怠慢なだけだ、低所得は全て本人の責任だ、企業や国家に責任はない。
労働の場を提供しているだけでも有難く思え!

347 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:37:20 ID:WgKbXvUiO
働くとこがない、あっても3K
日本の幸福度は支那以下!!
小泉が生んだ格差でますます低下中!!
もう北チョンと同ラインもすぐそこ



348 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:39:12 ID:2KH1GLBn0
>>332
全然、大卒なんて価値ないだろw
公務員試験も公認会計士試験も学歴不問だぞ

349 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:42:16 ID:+CYeeXUN0
高学歴者は本来、技術職研究職専門職だけで必要なんだけどね。
大企業のデスクワークに高学歴者が多いのは、
倍率が高い場合に、書類だけでふるい分けができるからでしょ。

正規雇用されたいなら、その辺の土木や工務店あたりに就職すればよろし。
でもそういった仕事を「仕事の好み」を理由に選ばないのだから
ニートにもやはり問題あるんじゃない?
だれでも大手商社や広告代理店に就職できるわけじゃないし、
そういった業種が就業者を多く確保する必要もないわけで。

350 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:42:17 ID:i278M1L/O
チョンとかチャンコロが、日本で正規雇用なのに、おまいらときたらw

351 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:42:17 ID:wZWtZoTZO
就職板の無い内定よりヒドイスレだなw
自分が恵まれないのは国のせいかよ

352 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:43:41 ID:phnkOAnr0
>>350
あいつらはほとんどが生活保護のはずだけど


353 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:44:32 ID:Q81rRPf40
>>321
これからは中国様に大衆車を8台買っていただくそうですよ

354 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:44:35 ID:GNzlcMFc0
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

こいつ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

355 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:45:00 ID:WiF12BzV0
たとえば、コーヒーとか考えてみたらいいと思う。
都心のオサレな喫茶店で飲むと500円とか600円とかするじゃん。
なんか1000円したりする所もあるらしいが・・・
けれども、コーヒー自体の原価はそんなに高くない。仮に、
コーヒー豆をケチって、一杯の値段を極限まで下げていく競争をしたとしても
それで客が入るとは限らんわけ。
500円でも客が来るサテンにするにはどうすれば良いのか、国としては
そういうことを一生懸命考えるべきだな。

356 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:46:51 ID:nLrC/Guk0
我々の英知は、仕事をバカでも外国人でもできるほど、単純化した。
そんなに文句をいうなら、外国人導入を推進するぞ!

357 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:47:28 ID:94bMDsPV0
>>349
建築土木関係だと大卒が逆フィルターになる。
「頭いいんだねぇ、うちには大卒はいないよ」
これで落とされた。

358 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:48:34 ID:phnkOAnr0
>>354
ああ、あの自宅にテレビカメラ入れて、宝石を見せびらかしていたあのアホ女か
学生時代に勉強してきたのか?とか言っていたが、あいつは勉強しているとは思えんほどアホな行動していたな


359 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:49:30 ID:h+0PY0+90
その内、物が売れなくなってほとんどが道連れだと思うよ
自称プチセレブとかさ
団塊は逃げ切る間際に子や孫から白眼視されながら死ぬ

360 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:49:31 ID:OKIE56yn0
>>348
>公務員試験も公認会計士試験も学歴不問だぞ

1流の大学を卒業するのも、一種の資格。
ただし2流以下には価値は無い。

361 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:50:06 ID:LW4buWXcO
土建屋の正規雇用は派遣のほうが待遇いいだろ

そんなの氷山の一角

もっと世界しれよ

362 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:52:13 ID:eIUxscNe0
>>357
初めて聞いたな・・・・・工学部卒・建築士受験資格有りでもか?
ゼネコン・設計はそんな事言わないと思うが・・・・・
作業員中心の下請け会社は辞めた方がいいぞ

363 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:52:39 ID:TWatLBgZ0
>>349
本人が自由に職業選択するのは資本主義化で普通だろうよ。
それで生活できないようなら、就職するだろうし。

364 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:53:17 ID:+WqI7wvC0
つか、20台で500万て、別に多くないでしょ。普通に、大企業に
勤めていれば。昔から、こんなもんじゃないのかな?大体、
そこそこの大学出てる人は周りが、それなりのとこに就職していく
ので、年収200万とか聞いても別世界の話としか思わないと
思うよ

365 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:55:30 ID:nLrC/Guk0
まあ何故か2chには、自称年収1000万がゴロゴロいるからな、
500万も少ないと言えよう

366 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:55:55 ID:phnkOAnr0
奥谷って甲南大じゃねーか
そもそも自分が勉強してねーじゃん


367 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 12:57:31 ID:eIUxscNe0
確かに、2chには自称年収1000万がゴロゴロいる。
新卒バブルだから、夢見ている人が多いんだろうな・・・・・


368 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:00:20 ID:+CYeeXUN0
>>363
職業選択の自由は普通だけども、
求職者の選択が偏りすぎ。

女が高望みしすぎて結婚できない現象と同じ。

まあ親元ですねかじり生活できる世の中が続く限り、
優柔不断な選り好み志向は続くのかな。

369 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:00:38 ID:G8LrooGA0
おいらは時給750円〜!

370 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:00:56 ID:Dmb3MiNi0
俺、前職が年収250万だったな。ボーナスは8000円。
ま、そういう世界もあるということ知ることが大事だ。
格差を否定する人たちは、わからんだろうな、低所得の仕事なんて。

371 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:01:20 ID:Ig/t/lUg0
>>364
セフレの外語専門卒5年目OLでも400万弱位貰ってるぽい
から俺も実感涌かないなあ



372 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:01:26 ID:2KH1GLBn0
>>360
東大卒の2割がニートttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail
東大学生部の調べによると、平成15年度学部卒業者3416人のうち、就職した人はわずか27.9%にすぎなかった。
就職希望者のうち99.9%は就職できたが、院進学者や公務員試験・司法試験浪人を除いても、
669人は就職も進学も受験勉強もしていないという結果が出ている。これは卒業生全体の2割にも上る数字だ。
東大卒業生の2割はどこに消えてしまったのか。ただし、これらのうち大学に就職報告しなかった学生も含まれ、統計上は「その他」という分類になる。
学部卒業生過半数が進学する修士課程の状況は、修了者2711人のうち半数が就職、4割は博士に進学、留学を除く8.4%の229人がここでも「その他」。
博士になると、就職希望者のうち13%は就職できないだけでなく、修了者の47.1%の722人が研究者にもなれず「その他」。
内閣府と厚労省で定義が違う「ニート」であるが、東大に合格しながら、学部卒業者の2割が進学や就職せず、
ニートになってしまうことは社会に優秀な人材を輩出するはずの大学としては失格だ。なぜこのような事態を招く結果になったのか。
実は、東大は就職部という組織が存在しない。今までの就活は学生個人の努力によって支えられた。もちろん、企業側の採用が
良かった時も、教授推薦が幅を利かせていた時代もあった。しかし、現在は大学名を聞かない採用も増えており、失敗する学生も多い。
さらに、東大は研究機関として、COEプログラムの獲得数からも確固たる地位を持っており、優秀な学生には研究者になって欲しいという
教官の要望が大勢を占めていることも、就活支援を進めない要因だ。そのため、指導教官に隠れて就活したり、論文執筆のために就活の
時間を作ることができない学生はいくらでもいる。しかし、指導教官を師事し続け、研究者を目指すべく博士まで進んだところで、
アカポスには空きがないのが現状だ。このような東大の歴史と教官のエゴから形成された環境に、
優秀な学生たちが犠牲になっている。まさかニートになるために必死に受験勉強して、東大を目指したわけであるまい。
社会から優秀な人材を集めるだけ集めておいて、放置している東大には、社会に優秀な人材を輩出する機能が求められている。


373 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:04:17 ID:VbBEWwca0
東大といっても教育やら経済やらあるだろう。2割くらいは仕方なかろ。

374 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:04:18 ID:o8FgSSQo0
安くても我慢して働く奴ばっかりだから悪いんでしょ。
みんなでサボっちゃえよ。

375 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:04:52 ID:nLrC/Guk0
もっと賃金を切り詰めて安い労働力を供給しろ、
派遣を推進して労働市場の流動性を高めろ、日本経済のためだ!
貧困は本人の問題だ、我々の知ったことではない!

376 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:06:41 ID:yqLxOcG40
30年後、この国は終わっているw
町に溢れる老人どもと若年プータロー。
医療費と生活保護費で財政はパンク。
下層民衆の鬱憤をそらすため、権力者は民族拝外主義を煽りたて、
ネオファッショ体制にもっていくだろう。
中流階級が力を失った国は、もう先進国とは呼べない。

377 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:06:54 ID:xQMU5bz00
なんと昔は役人や地方公務員でなくても結婚できたんだぞ。

378 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:08:38 ID:9n13WoC60
非正規雇用が正規雇用の半分までになり低所得者の増大が将来的に社会不安になりそうなのに
年収200万台の世界を知らないというのは最早馬鹿だろ。
そういう奴らは金は稼げるかもしれんが政治的社会的引きこもりだわな。

379 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:09:52 ID:o8FgSSQo0
日本の経済なんかどうでもいいじゃん。
働かなくても餓死する心配ないしのんびりしよう。


380 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:13:22 ID:kBi+3jmP0
パートにも正規従業員に準じた最低時給や年金制度や保険制度を義務付ければ良いのでは?




381 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:14:08 ID:VbBEWwca0
はあ?

382 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:14:54 ID:/Xsr30MpO
>>376
イスラエルとパレスチナよろしく、富裕層と貧困層の弾圧と自爆テロが横行するんじゃないか?
政治団体なり、宗教団体が貧民を煽ってテロリストに仕立てあげるとか…

383 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:15:08 ID:FFAPi7s90
生活保護対象?
支給されることはないだろうから、心配ないんじゃない?

384 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:15:09 ID:nLrC/Guk0
幸いにも、日本国民は羊のようにおとなしい。
どれだけ賃金を詰めようと、フランスのような暴動は起きない。
日本の労働至上主義の価値観も、賃金カットには好都合だ
カネよりも、労働自体が尊いのだと信じ込ませるとよい。
貧困は個人の努力不足ということに帰結させる。これも日本企業の競争力を保つためだ

385 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:15:45 ID:YoN0628I0
>>374
辞める時は会社に損害を与えて辞める事にするよ
責任取るのは社員だからな、気楽なもんだ

今でもじょじょに効率を下げ、作業を遅延させ
会社の取引先の信用を下げてやっている
ざまみろってのw

あー、赤い嵐が早く来ないかな〜

386 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:16:18 ID:rAR1eGWe0
>>380
半分会社持ちで保険年金じゃ会社が持たなくなって
結局パート削って社員のサビ残頼みになるだけなんでは

387 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:17:23 ID:XWQQwJhjO
働ける体力あるのにやらないなら
対象にならないんじゃないの?

388 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:17:36 ID:5u4JcLFvO
>>379
捨てるのもったいないから食い残したパンやるよ
つ⊂⊃

389 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:18:01 ID:i278M1L/O
35歳未満の学生では無い奴が2000万人。その内、正社員は1200万人だ。800万人は、非正規雇用やニートなど。

390 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:18:06 ID:xQMU5bz00
みんなが公務員になればすべて解決。

391 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:19:49 ID:VbBEWwca0
誰が働くんだよw

392 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:20:25 ID:tEi1bzgC0
イスラエルとパレスチナを隔離する壁が日本にもできるだろうよ。
金持ちと貧乏人の間に。
要低賃金産業は海外へ、一部の日本人だけが就く付加価値の高い産業だけが
国内に残るというふうに。


393 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:21:02 ID:kBi+3jmP0
>386
まだ社員のサビ残の方がましでは
正社員ならそれなりの最低給与はすでに貰ってる訳で・・・

それにサビ残なら適切に証拠残しつつ目一杯やっておいて適当な頃合を見計らい
一気に告発すれば賠償もセットで数倍になって取り返せるし・・・

394 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:21:50 ID:ot2lVDnl0
>>386
数万点ある製品の管理データベース入力で
ランダムに10品くらい発注量や生産量のゼロを2つ足しておけばまさに仕掛け爆弾
1品あたりポーンと数千万円が飛ぶ

395 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:21:59 ID:TWatLBgZ0
>>368
あなたの考える問題もあるのだけど、「現実政府に出来る政策は何かな?」
と考えてしまうのだよね。
強力な中央集権の共産主義国家じゃないから、基本的に本人の自由で
職業選択される訳だけど、そうすると親が元気な時は親の経済力に頼り、
親がダメになったら、政府に頼る事になってしまう(生活保護)。

インセンティブを考えても、例えば現時点で30代未経験フリーターが
生き方を合理的に考えるとどうしても高いリスクを背負った「一発逆転」的
な選択になってしまう。
ロースクール、大学院進学、MBA留学、資格試験、プロフェッショナルな仕事(芸術家など)
に一発掛けると言う事。
さすがに、普通の大企業の正社員になれる可能性は無いからね。
もっとリスクが大きく効用の大きい職業を選択する。
そして、大部分は沈没して生活保護…健全とは言えまいがまあ改革の進む方向と一致してる。

396 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:22:33 ID:9WFVnVmE0
>>390
バブル前までの日本の経済は、社会主義と資本主義のいいとこ取りだったから、
冗談じゃなくマジで、今社会主義への回帰欲が発生するのは判る気がするよ。


397 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:23:39 ID:pfZltPE30
共産に投票したってお前らの底辺は変わらんよ。
自民に投票して一生底辺でいなよ。
お前らにはそれがお似合いだよ。

398 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:24:26 ID:/Xsr30MpO
将来、日本の中で

在日>勝ち組日本人>部落>身障者>外国人労働者>>>>>底辺日本人

くらいの序列ができそうだ

399 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:24:29 ID:TWatLBgZ0
>>380
その負担を企業が一方的に被るのであれば、企業側が受け入れる訳が無い。
非正規社員の社会保障費の負担費はどこから捻出するの?

400 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:24:53 ID:MlhKLROw0
>>397
じゃ民主に投票した俺は?


401 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:25:29 ID:9n13WoC60
>>395
生活保護をどこまで出せるかだな。
現状で100万件だったか。
後数百万件増やせるかどうか。

402 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:25:48 ID:E3cfE5DS0
■究極の勝ち組

慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能(親戚にプロ野球選手)
東京都在住
趣味は手料理
愛車はメルツェデス・ベンツ
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

403 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:25:49 ID:eIUxscNe0
>>392
そういう妄想ってどこから出てくるの?
理数系離れが進むと、似非科学が蔓延ると言うけど、君もその一人ですか?


404 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:25:49 ID:+CYeeXUN0
日本国内だと価値観の多様性に欠ける。
特に一次産業の衰退っぷりがひどい。
オーストラリアあたりに行って、
山掘ったりマグロ養殖でもしたほうがよほど儲かるぞ。多分。

405 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:26:24 ID:VMfjkjJv0
>>380
>パートにも正規従業員に準じた最低時給や年金制度や保険制度を義務付ければ良いのでは?

・製造ラインは軒並み中国などに生産拠点を移して下請けも倒産
・レジや飲食産業は人員減らしや請負が横行、負担に耐え切れず中小で廃業続出
・正社員雇用を優先した結果、主婦や学生のパート難が激増、風俗などに流れる

406 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:27:39 ID:3mnWPM/h0
もう雇用は回復してる、しかし恩恵を受けるのは新卒中心、
お前ら氷河期世代が報われることは無いw 改革を短期集中的に行った弊害だ

407 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:28:58 ID:pfZltPE30
底辺に生保くれてやるなんてとんでもないよ。
底辺は潔く、くたばれよ。自己責任だろー。

408 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:29:10 ID:o8FgSSQo0
>>388
1時間前にお昼ご飯でボンゴレとサラダ食べたばかりだからいらないよ。

409 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:29:51 ID:Bownz1CV0
>>405
値上げすればいいんだよ。

410 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:30:02 ID:9WFVnVmE0
>>399
それは現状の常識だよね。ただ、今後のことを考えると、企業もそうは言ってられない
だろうね。ちょうど、一般家庭が年金負担増を負うのと一緒。

そもそも、このマイナスは企業が雇用費をカットすることによって発生したマイナスなのだから、
財源には企業の利潤を当てるのが妥当だよね。


411 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:30:31 ID:KpeGEiT70
東京でタクシー乗ってる友達が年収800万とかいってたけど、
職業選ばなきゃ金貯めれるのかなぁ。(´・ω・`)

412 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:31:00 ID:/Xsr30MpO
>>407
そんな無責任な事言ってると、将来自分や家族が底辺のテロの犠牲者になるかもしれんぞw

413 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:31:22 ID:TWatLBgZ0
>>401
当然だけど、生活保護に関しては国民の合意がどこで得られるかに掛かる事になる。
30年後、今の25〜35歳位で定職就けなかった香具師がそのまま生活保護受給者
となった時に、国民の大多数が「彼らの生活保護費のための増税はやむ無し」と考えるか、
「自己責任でしょうがないから生活保護費を減額すべし」に傾くかは今の段階では分からない。

まあ、景気の好調が持続すれば低所得者層の減少と税収の大幅アップから、
問題にならないかも知れませんがね。

414 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:32:10 ID:Dpbd7GbZ0
結局…保護したところで、ダメな奴はダメなんだろうなぁ


415 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:32:23 ID:+CYeeXUN0
>>405
婚姻率が低いから性風俗はこれからも発展しつづけるだろうな。
カジノ法案さっさと可決して、カジノ+売春の観光国家になる予感。
結局、パチンコ+消費者金融+風俗のヤクザ天国な状態に。。。(もうなっているが)

416 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:32:35 ID:9n13WoC60
>>411
北海道ではタクシー乗りは正社員なのに生活保護を申請できる給与水準。
地域差なのか?

417 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:32:58 ID:pfZltPE30
>>412
クソ無職やアホニートどもにそんな力ねーよ。
ひきこもって餓死しとけや底辺どもw

418 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:33:26 ID:VMfjkjJv0
>>409
ヒント:中国は値上げしない、関税をかけると逆に報復関税で苦しくなる諸刃の剣

419 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:34:15 ID:8G3QGLGf0
ホントかよ!
理系大卒新入社員だが、年収450万くらいに相当するよ。
本当に実感湧かん。
新聞とかネットで文字が踊ってる程度。
30年後どうなってるんだろう。

420 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:34:15 ID:/Xsr30MpO
>>414
ダメな奴はいつまでたってもダメ。
下手に希望もたすより自殺するように学校や職場でし向けるべき。

勿論、俺は死ぬ側だが。

421 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:36:59 ID:Bownz1CV0
>>418
ヒント:既に外国に注文できる製品は外国に注文してる
ヒント:中国も生産コストが上がってきてる
ヒント:内需の落ち込みほど、輸出は伸びない

422 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:37:15 ID:/Xsr30MpO
>>417
その通り。そんな気概はないだろ。無気力・無関心世代だからな。
全共闘世代のダメダメっぷりを見てるから、革命なんて夢は見ないんだろ。

423 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:37:36 ID:YoN0628I0
>>397
どうせ変わらんのなら共産に入れたっていいんじゃね
なんか姑息な予防線を常に入れていなきゃ不安らしいな

なんか蚤をコップに入れておくと、そのコップをはずした後も
その範囲が出なくなるという、あきらめ、敗北主義を
ばら撒いているのは君の仲間かね

424 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:39:02 ID:TxeNDGrLO
>>417 いまから行ってやるからお前の住所と電話番号公開しろや

425 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:39:32 ID:TWatLBgZ0
>>410
>そもそも、このマイナスは企業が雇用費をカットすることによって
>発生したマイナスなのだから、
>財源には企業の利潤を当てるのが妥当だよね。

実際は、企業も雇用費を削減しなければ存続できなかったのだろうよ。
実際今は企業は新卒を積極的に採っている。
非正規社員にも社会保障を付けるなら、正社員の厚生を落とすしか無いだろうね。
しかし、それを達成できるかな?

>>414
気持ちは「大いに」分かるが、同情心は失うべからず。

426 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:39:51 ID:/MSErdUW0
>>397
ここが日本の底辺ですが

427 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:40:50 ID:MlhKLROw0
>>422
ニートは静かな革命と思ってるクソニートはいると思うよ

428 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:41:18 ID:9n13WoC60
>>413
本来はもう選択を迫られているがな。
生活保護を増やすとしても長期的な財源は必要なのだから
国民の目に問題が見えてからでは遅い。

外国人労働者流入や40で派遣の仕事すらないというのが続けば
10年もしないうちに問題が見えてきさえするだろう。

まあ日本は問題先送りだから問題が見えるまで、いや見えても
まともな対策はしないだろうが。

429 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:41:57 ID:3mnWPM/h0
もう就職難なんて終わってるんだよw
氷河期世代乙wwwww

430 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:43:47 ID:9WFVnVmE0

まぁ、正直なところ、>>424は正常だよな。
>>424>>417のようなタチの悪い人間にむかついているだけなんだから。

問題は、>>417のような意見が社会の体勢を占めるような結果になったとき。
つまり、むかつく相手は自分の周囲全体なわけで、無差別テロを行う理由が
成立するんだよな。

漏れみたいに、団塊ジュニアの氷河期世代であり、負け組みに片足突っ込んだ
一流会社員みたいな、わけわからん立ち位置の人間にとっては、
>>417の悪意も、>>424のむかつきも、全部が怖い気がしてしまうよ。
あぁ、とにかく、心を安らかにさせてほしい。


431 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:44:16 ID:YoN0628I0
>>425
>非正規社員にも社会保障を付けるなら、正社員の厚生を落とすしか無いだろうね。
>しかし、それを達成できるかな?
現状の政治はその方向だよ、良かったじゃないか
まさか正社員だけは、この嵐の外にいられるでも勘違いしていたか?w

>>429
良かったなw
脳が萎縮しちまった、ゆとり教育世代乙

432 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:44:18 ID:/MSErdUW0
そのうち金持ちは税金の安い海外に逃げて、
低所得者だけが日本に残るという構図が出来上がるんだろうな。

433 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:45:09 ID:ix7ryjhF0
所得の高低が豊かな日本に置いて幸福度を測る指針には成り得ないんだから
所得の高低を論じても意味がない。
だからこそ所得の高低を別の視点で見る必要性がある。
所得というのは社会へ与えたサービスの対価として受け取るわけで、
そのサービスをどの程度したのか?が重要。逆に対価に成らないサービスも
沢山あるだろうしね。高度経済成長期が終わってる段階で所得の高低なんて
言う物を論点にしてるのは時代錯誤も良い所だ。

434 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:45:15 ID:3mnWPM/h0
今の25-35歳あたりの、不況で就職失敗して底辺に落ちた連中が、今後、
大きな社会のお荷物になる。

435 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:45:39 ID:MlhKLROw0
2chというガス抜きの場がある限りテロなんて起きないでしょ?w
ネットで粋がってりゃ幸せ回路が作動するんだからwww

436 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:46:34 ID:SAb2qq5E0
みんなでいっせいに自決するのを、マスコミは待ってるんじゃないか?
人口減ってウマー、マスコミネタでウマー、だし。

437 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:46:49 ID:/Xsr30MpO
>>434
ノシ 25で今月から無職で〜す

438 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:46:53 ID:pfZltPE30
くたばれくたばれ糞ニート
餓死しろ餓死しろクソ無職

生保に頼るな早く死ねwww

439 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:48:13 ID:Dpbd7GbZ0
>>425
保護したとして…
その階層から抜け出すのは厳しいよなぁ
貧すれば、鈍する状態になっているわけだから…


440 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:48:57 ID:1y7b9NR+O
月収1200万円 超えてる私は
セーフだな。

441 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:49:07 ID:SAb2qq5E0
>>437
4ヵ月後に俺も追う。

442 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:50:28 ID:QbtCo8zZ0
>>430
団塊jr、職歴無しの無職です。

自分は死ぬ側の人間なんで後は頼みます。

443 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:50:36 ID:9WFVnVmE0
>>436
そこまでドラスティックにはならないだろうけど、
就職氷河期世代(漏れも含む)の自殺率急上昇ぐらいはあるだろうね。

それに伴って「どうせ死ぬなら他人も」的な自殺が、TV局に継続的なネタを
提供するぐらいは発生すると思うなぁ。

人口に影響するほどの自殺は当然発生しないだろうけど、
マスゴミ経由で社会不安を煽るぐらいの数は確実に起こると思うよ。


444 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:50:51 ID:o8FgSSQo0
>>432
土地は持ち出せないんだから、出て行ってくれたほうがいいよ。
空いた土地で芋でも作る。

445 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:50:54 ID:HwnGSJSO0
>>343
コミュニケーション能力無きゃ、
東大生すら否定される世の中か‥‥‥

446 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:51:08 ID:/Xsr30MpO
>>441
暑いのにご苦労さん。俺は一足先に逝ってるよ。

447 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:51:39 ID:/MSErdUW0
人生で一回ぐらいは失業保険を受けてみるべきだね
3ヶ月で50万ほど支給されたが、嬉しい半分、罪悪感半分だったね
やっぱ金は働いて稼ぐのがいいな

448 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:51:54 ID:9n13WoC60
>>435
ここでどうこう言ってられるということは、少なくとも食えてるから
現時点では心配する必要は無い。
本当に怖いのはここに出てこれない層。
そしてここで知識や知恵を付けた後にここに出てこられなくなる層。

日本で起きるであろう事は組織だったテロよりも個別の行動による
ダラダラとした社会溶解。

449 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:52:04 ID:TWatLBgZ0
>>428
景気さえ良ければ「派遣の仕事すらない」という状況はまず無いと思うよ。
非正規雇用者が年齢を重ねた時の問題は、「働けない状況」に陥った時に
社会保障が無いという点に尽きると思います。
病気になった時、事故にあった時、そういう不測の事態に個人で全く対処できない。
これは何らかの政府の役割が求められる部分だと思う。

もちろん、その他にキャリアの問題もあるけど、時既に遅しの感がある。
さすがに10年同年代より遅れた場合、組織の中でキャリアで追い付くのは難しい。


450 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:52:32 ID:3mnWPM/h0
一度でも底辺に落ちた氷河期世代の人は、大半が二度と浮上はできない。
生涯、底辺をさまよう。
他の世代からは「お前らの努力不足だろww」と評価されるだけ。
国も誰も、救ってはくれない。コレは現実

451 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:52:44 ID:m2s0SkK90
>>447
失業保険を3ヶ月ももらったって事は半年も無職だったのか
ちゃんと働けよ・・・

452 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:52:54 ID:MtjU04rP0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


453 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:53:19 ID:51GNOG/o0
そろそろ大人も気づいてるから
コミュニケーション能力さえあればいいってもんじゃない
って

454 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:54:29 ID:9WFVnVmE0
>>442
悲しいな。
漏れの女房も、一流大学の学部卒だったが、専門分野がダメダメで、
今は泣きながら派遣社員やっているよ。
だから無職の辛さもわかっているつもり。苦しいよなぁ。

でも、死ぬ前に少しでも幸せなことがあることを祈っているよ。
幸せが、お前さんにも俺にもあるように、今漏れはがんばって
自分にできる仕事をするよ。


455 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:55:49 ID:YoN0628I0
2chがガス抜き場?w
2chで煽られてバスジャックとかしちゃった奴とかいるんだがな
ここでの煽り合い以上に世の中、荒廃しちまってるから
甘く見ないほうがいいんじゃね?

456 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:56:15 ID:qrXldsol0
>>432
法人も本社移転+法人税優遇で税収減。ますます消費税率上昇ですね。
特に産業に従事するわけでもない公務員を維持するために大多数が低賃金で働き続ける国になります。

公務員が増えても、食糧は増産されないし、電車が定刻どおり走るわけでもない。

457 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:57:25 ID:m2s0SkK90
>>455
2ちゃんのアクセス数百万件で数年に1件の事件
どれだけ2ちゃんねらが世間の評価に反して
事件を(ここで)おこしていないかがわかる

458 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:58:05 ID:Wqq4MTJU0
自己責任だよ。社会のせいにすんなよ。
まともに就職できなかったのも、こんなとこでくだ巻いてるのも全部おまいらが悪いんだよ。


459 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:58:33 ID:i278M1L/O
亀田のような勝ち組を妬む負け組が多いからなw

460 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:58:48 ID:TWatLBgZ0
>>434
逆に言うと、氷河期世代の人間を雇って非常にうまく行ったという企業が出て来れば、
この世代の労働需給関係は一気に逆転するかもね。
ただでさえ今は好景気で労働需給が逼迫して来ているからね。
これが続くと派遣会社は人材難で苦しむかもよ。



461 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:59:28 ID:cRRHBQzt0
派遣がいやなら、正社員になればいいのに。

462 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:59:40 ID:HwnGSJSO0
>>460
>氷河期世代の人間を雇って非常にうまく行ったという企業

今の派遣会社のことか‥‥‥

463 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:59:46 ID:/Xsr30MpO
>>459
俺様DQNは底辺でも勝ち組です

464 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:59:58 ID:LbzJilrY0
おまいら、そろそろ日本を出る準備をしておけよ。

465 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 13:59:59 ID:TxeNDGrLO
無職ニートは死ねって叩いてる奴ってのは、ホームレスのおっちゃんをリンチして火をつけて殺したガキと同じ精神なんだろうな。
確かにそういう人間は勝ち組なのかもしれないが、人としては最低の奴だな。

466 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:00:02 ID:m2s0SkK90
>>460
今人材派遣会社を興すのもいいかもね
コネがないとやっていけないけど

467 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:00:36 ID:qrXldsol0
>>452
この人たちが、資産の一極集中を招いたわけです。
人材派遣業の業種拡大と解雇の自由を確保したわけで。

裕福な人たちが税制やら、雇用形態やらを議論しても大多数はちっとも幸せにならない。また、それを狙っても居ないでしょうけど。
どれだけ自己保身が加速すれば気が済むんだろう。

468 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:00:40 ID:fp/Zwbun0
>>460
今が好景気ってw
上場企業の動向と竹中のマジカルな統計の数字しか見てないだろ。

469 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:01:09 ID:SCQTjVhN0
人材派遣業=現代の奴隷商人を廃止すればいい。

奴隷商人の保護者・小泉には無理だから、
安倍ちゃん、よろしく。

470 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:01:36 ID:9WFVnVmE0
>>456
公務員だけに原因を求めるのは違う気がするよ。

公務員はバブル期の給料を引きずっているだけで、我々民間が低下したのが
原因だよね。もちろん、公務員も民間に合わせて減収すべきだったのだけど、
そういうシステムって作るのがすごく難しいし、当時できていなくても
仕方がないと思う。

それよりも、今問題視すべきなのは、財界の富裕層だと思うな。

たとえば、村上ファンドのような、株主(資本家)第一優先主義で、
顧客の利益や&社員の人生は全て資本家の贅肉のためにあるような風潮、
こっちのほうが巨悪だと思うけどなぁ。


471 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:01:41 ID:o8FgSSQo0
>>461
なんで?
正社員になったらサービス残業でこき使われるんでしょ?


472 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:02:04 ID:/Xsr30MpO
>>461
米がないなら肉を食えばいいのに
…と言った昔の王様が居たな。

473 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:02:20 ID:m2s0SkK90
>>468
国の景気ってようするにそういう事だからいいんじゃね?
ずっと昔からそういう風に言ってきてるわけだから

474 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:02:25 ID:3mnWPM/h0
ろくな職歴の無い、30歳前後の氷河期世代を欲しがる企業など、
今後存在しえるのだろうか・・

475 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:02:47 ID:VbBEWwca0
いるわけないってw

476 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:02:56 ID:9n13WoC60
>>449
その派遣の仕事自体も制度的に問題山積みだしな。
派遣で食いつなぎは期待できんな。
制度が変わり派遣の待遇が良くなれば企業の負担が増えるという話にもなるし。
そもそも人件費圧縮によるみせかけの景気回復なのだから人件費増即景気悪化だろう。
景気回復といいながら正規雇用が減り続けて非正規が増え続けているのが証拠さ。

477 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:03:01 ID:cRRHBQzt0
>>468
うちも過去最高益を3年連続で更新してるな。
あまり還元されてないけど、それでも景気の回復感は強く感じるよ。

478 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:03:06 ID:YoN0628I0
だから世界に比して公務員の数も
人件費がGDPに占める割合も高くないと言っているのに
まだ言い続けているバカがいるんだな
「アウトソーシング」で公的分野に食い込もうとしている一派の
手先が公務員叩きしているの?w
じっさい郵政ではそうだったなw

>>460
そんなに労働需給が逼迫してるんなら
時給も上がるはずだが、実際はほとんど上がってないよ
好景気とかペテンもいい加減にしておけ

479 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:03:51 ID:k6kkgmah0
「おまえ営業マンだろ? 営業って何を求められる仕事か分かってんのかオラ。数

字だよ、数字。売上あげて、利益出してナンボだろ。何百時間残業しようと、365日

働こうと、結果を出せねぇ営業なんざクソじゃねーか。言わば給料ドロボーだよ。そ

れで手取り20万もありゃ、万々歳。いい会社だなぁ。

100歩譲って、おまえが数字で結果を出してるとしよう。つまり、おまえは会社の利益

に貢献してることになる。だったら、どうして社長に「利益出してるんだから給料上げ

ろ」って言わねぇんだ? 結果出してる営業マンなら、そのぐらいの交渉力あるだろ



ま、自分の頑張りぶりを“働いている時間”でアピールしてるよう営業マンが、結果な

んか出してるわけねーよな。ごめんごめん、おまえに給料UPの交渉なんて無理だ。

」とボクサーの竹原はほざいてますよ
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/backnumber/200604/contents02/theme

02.phpをチェック

480 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:04:03 ID:fp/Zwbun0
>>473
上場企業の増収は多くの下請孫請の犠牲の上に成り立ってるんだ。
それが従業員にまで及んだのが今の派遣全盛時代だろ。

481 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:04:33 ID:qrXldsol0
>>458
悪い!?
どれほど優遇された人かは知りませんが、社会制度、法整備が悪い面もありますよ。
国として、成長を続ける視点がないです。すくなくとも議員はそれを見据えるべきでしょうに。

482 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:05:18 ID:m2s0SkK90
景気は底辺に焦点を当てたものじゃなくて、
国全体を見た場合のものだし

483 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:05:38 ID:cRRHBQzt0
>>471
サービス残業なんて、ないよ。
そんなの未だにやってるのは2流以下の企業だよ。

コンプライアンスが叫ばれてるのに、もしサービス残業で
内部告発でもされたら、企業ブランドに物凄いダメージがあるじゃない。

484 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:06:26 ID:VMfjkjJv0
どのみち日本はこの先少子高齢化で福祉負担が上昇し、勤労世代の減少で
経済規模や国力が萎縮していくのは間違い無い。

消費税の引き上げ、原油高騰、内需の減少、地方自治体の再建団体指定、
地方経済破綻、膨らむ財政赤字、少子高齢化加速、資本による教育格差の顕著化、
生活保護受給者の増加、年金制度の崩壊、ハイパーインフレーション、失業増加
株価崩壊、犯罪率の上昇、ホームレスの増加、高い自殺率

485 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:06:33 ID:XEWfx+VE0
>>134
国民新党しかないの間違いだろ
自民党なんて公明党と同じ糞

486 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:07:01 ID:9WFVnVmE0
>>477
> あまり還元されてないけど、それでも景気の回復感は強く感じるよ。

そうだよね。還元は少ない。
うちの会社は、会社上層部への還元と、社内設備投資という名目の海外への
投資がメインだよ。


487 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:07:20 ID:Dpbd7GbZ0
>>483
そうなんだ…どうりで、残業代ちゃんとくれた訳か…
確かに、自分が大暴れしたら、会社もお客さんもイメージダウンだもんなぁ

488 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:07:30 ID:/h0a5jzB0
ゆとり世代のヤツ今年オレのいる部署に2人来て4ヶ月チョットだけど、
今のところ両方使えなさそう。口だけ一人前。
とりあえず、言いたいこと言わせて、それから仕事を教えないとダメみたいだ。
正直疲れる。オレもこんなんだったのかなァ…


489 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:07:48 ID:TWatLBgZ0
>>468
>>478
これが続けば間違いなく地方や賃金にも波及します。
賃金は典型的な遅行指数です。地方も中央に遅れて景気が良くなるのは今までの事実です。
実際新卒の就職率が劇的に回復してるでしょ?新卒採用は多分一致指数です。

490 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:07:54 ID:m2s0SkK90
>>483
サービス残業がないって言うより
年俸制なので残業の概念がないのが2流企業より上に多く存在する

大企業の課長が5時半に帰れているわけがないじゃない

491 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:08:03 ID:ot2lVDnl0
残業○時間以上になりそうなら上司に相談してください
→「○時間以上は、●時間までしか出ないから。頑張って。わかった?」

492 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:08:19 ID:qrXldsol0
>>470
ご指摘のとおり。だけにはですね。

ある制度ができると利益を享ける人が、制度決定の場に居てはダメだろうと思いますね。
あきらかに財界の裕福層が、自らの保身を徹底的に図っていますね。国として発展したいのではなく、単に自身の財産を殖やしたいだけの人が目に余る。

投票率の低さがこの事態を招いたと思っています。

493 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:08:32 ID:cRRHBQzt0
>>481
経済が縮小して、人が余ってるんだから、仕方ないよ。
平等に分配なんてしたら、それこそ国の経済力が落ちるよ。

メリハリをつけて配分するから、なんとかなってるんじゃないか。

494 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:10:02 ID:fp/Zwbun0
>>489
賃金もそうだけど、発注単価も上げたってくれよ。
親会社儲かってても発注単価はさらに切り下げですよ。

495 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:10:47 ID:9WFVnVmE0
>>478
非正規雇用の時給もあがっているよ。かなりの勢いで。

だけど、派遣会社が増加分を全部搾取しているの。
喪前さんが派遣社員なら、派遣先に月予算を聞いてみ。
とんでもなく高いから。

496 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:11:14 ID:5BDaH4gM0
注射監視員みたいな残業監視員制度がほしい
時給監視員も

497 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:11:34 ID:qrXldsol0
>>483
だから経団連は年収400万以上は年俸制で残業代なしにしようとしている。
経団連はどれだけ献金で政治を操るつもりなんだ?

498 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:11:46 ID:o8FgSSQo0
>>483
ふーん。
じゃあ、夜11時過ぎの電車って何で混んでるの?
酔っ払いなんかあんまり居ないよ。
ちゃんと残業代払ってるのかなあ。
割り増し賃金払うくらいなら、人増やしたほうが得じゃん。

499 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:11:52 ID:m2s0SkK90
>>494
この辺を見ると思うんだが
競争社会は裕福になって良いと言うが
今の競争社会は中小がよりやすく請け負う競争社会になっている気がする

500 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:12:50 ID:/MSErdUW0
「日本は借金大国だから働け働け。」とジジィどもは言うが、
20代からすりゃそのジジィどもの借金を返すために働けと言われているようなもの。
この年代に生まれたことが負け組ってことだな

501 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:13:01 ID:VbBEWwca0
競争して働く側と
競争せずに給料もらう側があってな。

502 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:13:47 ID:2E2BqZDS0
彼女が超エリートコースを歩いていて
家が地方の資産家なのに対し
俺は29歳派遣社員。
親は結構な地位にいるが絶縁中
家だけは持ってるので
ホームレスにはならずに住みそうだが
このままでは結婚できん・・・・
さあどうしよう。

503 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:13:53 ID:cRRHBQzt0
>>490
年俸制は、ほとんどは管理職以上だな。

年俸制なんだから、
知的生産性が問われる職掌では、
それこそ成果だけだせばいいんで、
勤務時間が年俸制じゃない場合より、短い人も多いよ。

掛けた時間だけで、成果が決まるような職掌は
ちがうだろうけどね。


504 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:14:33 ID:fp/Zwbun0
>>489
それと、新卒採用増えてるのは団塊退職対策で、景気とはあんま関係ないと思う。

>>499
じゃなくて、大手が採算度外視で安く請け負って価格破壊。結局その大手が撤退して、あとには以前とおなじ仕事しても儲けどころか損しか出ない中小と、勤続年数増えるに従って収入が減る逆年功序列な社員が残る。

505 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:15:09 ID:9n13WoC60
>>489
新卒採用は増えても正規雇用全体が減っている。
つまり新卒を増やした分、従来の正規雇用者を切っている。
人が必要な景気回復ならびに好景気期に本来ならこんなこと起きるはずがないだろ?

506 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:15:26 ID:o8FgSSQo0
>>501
競争したくないから働かないでいいじゃん。

507 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:15:54 ID:cRRHBQzt0
>>498
そんな時間帯に帰ったことないから知らない。
いま業績のいい大企業と、そうでない企業に勤めてる人の、人数比のせいじゃない?

508 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:16:09 ID:TWatLBgZ0
>>492
>ある制度ができると利益を享ける人が、制度決定の場に居てはダメだろうと思いますね。

宮内さんの事?↑これは確かにそう思うが、

>あきらかに財界の裕福層が、自らの保身を徹底的に図っていますね。
>国として発展したいのではなく、単に自身の財産を殖やしたいだけの人が目に余る。

これはどうだろう?宮内さんや経済諮問会議に参加してる民間の人は真剣に考えて、
間違った方向に行きすぎてる気がするよ。


509 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:16:47 ID:qrXldsol0
>>493
一定の安定さは確保するべきでしょう。徹底した平等ではなくて。
明らかに恣意的に偏在していますよ。法人税減税、不労所得減税など。

国家財政が破綻一歩手前なのに何してんだか。

510 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:17:17 ID:3mnWPM/h0
連中は、いかに低コストで労働力確保するかしか考えてない

511 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:20:10 ID:TWatLBgZ0
>>493
何も平等に配分しろ等と行ってないんじゃないかね?
最低限の生活が出来るようにセーフティネットを張った上で、
能力に応じた生活が出来るのが望ましいと思うよ。

>>494
個別の各経済活動では色々あると思いますが、
その場で最善を尽くして仕事する事が全てでしょうね。

512 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:20:23 ID:ix7ryjhF0
>>500
所得などを視点にするからこういう発想が出てくる。
お金なんて物はただの紙切れであり道具にしか過ぎない。
サービスという視点で物事を語れない馬鹿なマスゴミが多いから何だろうけども。
終戦直後の日本、アマゾンの奥地、今の日本で100億円持っていた場合
どの状況が一番豊かか?を考えればいい。お金によって獲られるサービスや
そのサービスを生み出す方法論が重要なんであって所得なんてたした問題じゃない。

513 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:20:58 ID:9WFVnVmE0
>>500
ま、そういうことなのだろうね。
かくいう漏れも、団塊Jr.

受験も就職もとんでもない過当競争。
その果てに振り込まれる我々の給料はジジババに搾取されるために存在していて、
自分のものではない。
女と若い世代が競争相手では、ポジティブアクションや年齢のスタートラインで
既に敵うはずもない。

そういう世代だよ。
マジで死ぬ前に一発、世の中に報復してから死んでもいいかもとは思うよ。
漏れらだって馬鹿じゃない。何をやれば何がどうなって、どういった
アトリビュートの人間が何人ぐらい死傷するかの見積もりぐらいは取れる。


514 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:21:05 ID:2Aebt6XfO
>>509
円で借りてるから破綻しない。
国債売れなきゃお札を刷ればいいじゃない。

515 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:21:06 ID:SAb2qq5E0
>>461
手前は俺を怒らせた。

516 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:21:10 ID:1lNfJa/C0
国の管理・サービスを担うべき責任を有する者達(政治家・公務員)が皆自己欲だけを追求。
責任あっての権利であるのに、それが完全に逆転して権利のみがまかり通る。
果ては財政破綻状態であっても平然と高級を盗り、ボーナスを盗り、退職金を盗り逃げする。
批判されれば単に、「権利です」。 と本末転倒して寄生虫の論理で吠えまくる。
民間なら退職金寸志、ボーナスゼロ、給与カットなどは常識以前に当たり前。
庶民が飢えて餓死しようが悲嘆に暮れて自殺しようがまるでお構いなし。 自分に関係ないわなと。
生活保護の金に自分らの懐が圧迫されないように警察OBのゴロツキを雇って非合法(事実上、詐欺です)に申請者をはねつけて追い返す。
盗み目的で試験競争に打ち勝って、天下り先を転々として合法的盗み(実際は死刑に値する)を繰り返す。

ザルから漏れた若者に回る金などあるわけなし。
再就職に厳しい中年でリストラされた者達でさえ当然の権利であるはずの保護を受けられずに餓死する始末。
冗談抜きでこの国は盗人の牛耳る最低レベルの国になり果てましたわな。
親が義務を放棄してパチンコ三昧で遊び呆ける傍らで、子供を放置して車内で熱死させたり餓死させたりする構図とまったく同じです。
政治家・公務員たる責任を考えたら年収など現行の50%カット、退職金ゼロでも十二分に甘んじれるハズですよ。
それすら了解できないような人間のクズが要所に居座るから国がボロボロに疲弊するわけです。

517 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:21:10 ID:EQzBFJlNO
派遣じゃなくて、正社員でも、給料低いとこは低いからなぁ
漏れは設計の技術職で28だけど、給料手取り16万ちょっと
独り暮らしだけど、車持ってたり彼女いたりしたらやっていけないと思う
だからもちろん、車無しで彼女もいない
にもかかわらず、ひとり旅費10万かかる社員旅行は会社持ちでご招待
そんな金があるなら給料あげてもらいたいよ、まったくorz

518 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:21:28 ID:VbBEWwca0
35過ぎて技能のない奴は殺したほうが経済的だからなあ。
当然今後はそうなるよ。

519 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:21:29 ID:i278M1L/O
そこで小沢の年功序列終身雇用論ですよ?

520 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:21:47 ID:/MSErdUW0
今の大手企業の考えは、
『3人に8時間づつ働かせるよりも、2人に12時間づつ働かせた方が安い。』
というもの。
従業員からすれば、従っても地獄、逆らっても地獄。

521 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:22:19 ID:cRRHBQzt0
>>509
国際競争力のある大企業があるから、日本に競争力がまだあるんだと思う。
まだ大量の餓死者がでてないんだから、勝てるやつを優遇すべきじゃないの?

競争力のない無能を養っても仕方ないでしょう。

522 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:22:36 ID:VMfjkjJv0
俺の会社も確かに好景気で利益が出ているらしい

但し利益はほぼ全てM&Aと防衛策に投入され、従業員には還元されない。

523 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:23:43 ID:m2s0SkK90
>>505
必要なのは働き手であって、無駄に賃金だけ高い無能者じゃないって事じゃ?

524 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:24:14 ID:qrXldsol0
>>508
真剣に何を考えているんでしょうか? なんて意地悪ですが。

票<献金の政治システムじゃあ、大多数は無視されると思います。

525 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:25:36 ID:+CYeeXUN0
東京在住民と企業の総収入を
都民全員に還元すれば一人あたり1000万円/年になるんだよな。

526 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:25:45 ID:SCQTjVhN0
人材派遣の末端の営業(コーディネ-ター)も、
経営者を肥え太らせるだけの使い捨てなんだよね。

527 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:25:53 ID:2LNJktgi0
まあ今の20代後半はあきらめてもらって、今後の新卒者雇用を
安定させてほしいです。
「フリーター」などというものを3年も4年もやっちゃうと、
社会復帰は難しい。

528 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:27:28 ID:TWatLBgZ0
>>504
団塊退職対策だけじゃないよ。もし、それが主因なら数年前まで
新卒採用抑制してた理由が説明できないでしょ?
一番の理由は「景気」。景気が回復してるから人材を採る。

>>505
本格的な回復は昨年辺りからだろうが、既にデータあるのでしょうか?
それ以前はただ単に景気の影響で非正規雇用がふえてただけだろうし。

>>517
額面とボーナスは?

529 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:27:40 ID:9WFVnVmE0
>>523
今の派遣社員が何故派遣社員になったのか、その認識に誤りがあると思うよ。
「無能だから派遣社員になった」というのはあまりにもおかしいと思わない?

同じ人間なんだから、お前さんは人並みの脳みそを持っていて、
万人単位で居る派遣社員をやっている30台前半ヲヤヂには
そういう脳みそが備わっていないと、そう思う論理的理由がある?


530 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:28:03 ID:Q81rRPf40
トヨタなんか最高の純益を上げてるのに、まだ法人税の値下げを主張してるんだね

531 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:28:25 ID:cRRHBQzt0
>>511
セーフティネットって、生活保護者を大量に出すのか?

怠け者や、能無しは、篩いに掛けられるべきだと思う。

人生、自己責任。 
生存競争なんだから、能無しは自然淘汰されればいい。

532 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:28:30 ID:5cpgnn0E0
トヨタの品質低下をみてるとこのままの雇用形態で日本は成り立つのかと疑問を感じる

533 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:28:31 ID:QbtCo8zZ0
>>518
それでも同世代の友達が自殺しちゃうと悲しいもんだよ

534 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:28:45 ID:i6zrlFAV0
首都圏+都会と地方間での給与格差が大きいのも問題。例えば同レベルの事務職
(労働環境や仕事内容、求める学歴も資格も同レベル)で東京なら月給30万、
地方なら18万程度なのが沢山ある。同じ大学を卒業しても働く地域で運命が
分かれる感じだ。いくら物価に差があるとしてもチョット問題だと思ったね。

535 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:29:28 ID:qrXldsol0
>>521
>>競争力のない無能を養っても仕方ないでしょう。
その彼らを保護するのが政治の仕事ですよ?
税金を納めたら、それだけ社会に貢献しているのだから喜ぶべきでは? 競争が正解だとはいいますが、そのれに参加できない人へ対応するのが政治です。

走れる人はより走りやすく、走れない人は歩けるように、歩くこともできない人にはなにかできることを。これが政治の仕事です。

536 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:29:45 ID:m2s0SkK90
>>525
数年前で
日本全体で約1200万/人と聞いた

537 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:30:44 ID:cRRHBQzt0
>>515
つまらんことで怒ってる暇があったら、正社員になる努力したほうがいいよ。

538 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:31:05 ID:3mnWPM/h0
団塊世代・氷河期・現在、就職率で世代間の不公平が激しいな。
しかしその不公平は、決して補償はされない。

539 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:31:13 ID:TWatLBgZ0
>>521
最近、生活保護断られて餓死とかいうニュースが見られる訳だが、
やはりそういう最低限の生活すら出来ない先進国はヤバいと思うがね。
これについては国民的合意があると思うよ。

経済的困窮者に対し最低限の文化的生活が行えるようにすると言うのは基本だろ。
ここで言う経済的困窮者に条件は無い。怠け者だろうが犯罪者だろうが関係なし。

540 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:31:15 ID:cMyzSJAy0
フリーター歴12年の俺が来ましたよ。
時給800円で毎日12時間、週休1日でひたすら働いてきた。
クリスマスも正月も出勤。
正社員が休んでも、俺は働きつづけた。

今年30才。

なにか言いたいことある?

541 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:31:44 ID:Dpbd7GbZ0
>>534
金集まるところに、人集まり
人集まるところに、金集まる

こればっかりは、どうしようもないような気がする

542 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:31:46 ID:Bownz1CV0
給料を上げるという手と、もう一つは税金を下げるという手もあるからな。
収入が300万未満からは年金、税金、一切徴収を免除すれば、実質的な所得の向上になる。

543 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:31:54 ID:/MSErdUW0
景気回復の背景に、大勢の自殺者がいる。
30〜50代の真面目に働いている人間が年間1万人以上自殺に追い込まれてる。
職場環境が全ての要因ではないが、最大の要因であることは間違いない。
そういった現状を直さない限り、フリーター、ニート問題なんて解決しない。

544 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:31:55 ID:VMfjkjJv0
>>523
派遣や請負を無能者だというのは政府やマスコミの刷り込みなんだよ
実際、きちんと研修させてやれば知的生産や専門業種を除き仕事の処理能力
というのはそんなに違いのあるものではない。

企業が金を惜しんで新人研修させず、即戦力の中途採用に走った事が原因

545 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:32:12 ID:eDDz8A3c0
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ (キャノン)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

546 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:32:13 ID:V+kBVMsp0
>>540

働き者!

547 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:32:15 ID:m2s0SkK90
>>529
問題はその30代はその会社においてどの立場にいたのかというところじゃ?
平社員一人に課長が一人いても仕方がないわけで
課長をいきなり平に降格も出来ないし

548 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:32:23 ID:WJshLtZx0
>>14
平均で一人880万円の給与?
半額にして倍雇うべきじゃね?
それでも440万。地方ならいいほうだろう。

549 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:32:38 ID:Q81rRPf40
最低限の社会保障は、治安維持のために必要だということを理解しない奴が多い。
アメリカみたいに金持ち囲い込みの町が作れるわけでもないこの日本で、
何代にも渡って燻り淀む下層民が人口の2割でも占めたら大変なことになるぞ。

550 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:32:46 ID:cRRHBQzt0
>>535
生存競争に参加できない人間には、死あるのみだ。

例えば、働けない障害者ばっかり増やしたいのか?

551 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:32:47 ID:fp/Zwbun0
>>528
数年前まで新卒採用減らしてたのは、団塊とバブル就職組で人員抱えすぎてた企業が
退職者による社員の自然減を狙って採用を抑えていたんじゃなかった?
それが、団塊退職が目の前にきて、今慌てて人を採ろうとしている。
だから、今50前後(団塊後の世代)と30前後(バブルごの世代)の社員が異様に少ない人
員構成になってる。だから多分5年後にはまた氷河期時代が来ると思うw


552 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:34:22 ID:qrXldsol0
>>531
人間ですから。社会ってのはそのためにある。
単純な話で、日本人なんだから、日本人が困っているなら助けられる仕組みがあるのは当然だと思いますが?

セーフティネット=生活保護、すなわち働かなくても生きていける、は違うとは思いますけどね。
生活保護の認定もむちゃくちゃですし。

553 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:34:58 ID:cRRHBQzt0
>>544
アホか?

低賃金で待遇の悪い、派遣社員になったこと自体が、
「派遣社員=無能」の証拠だろう。


554 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:35:07 ID:9WFVnVmE0
>>537
その考え方は甘いと思うな。
もし、喪前さんが本当は現実を判っていて、
自分より立場が弱く、自分の立場まで確実に上ってこれない人間に
唾をかけて楽しみたいのなら、その発言も理解できるんだけどね。


555 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:35:44 ID:5qg6EHUs0
そっか、生活保護もらえなかったら刑務所行けばいいんだよね。
あと俺かなり重度の統合失調症だから精神科の檻に入ることもできるし
完璧ジャン

556 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:36:02 ID:m2s0SkK90
>>534
そう?
妥当な差だと思う。

地方に住んでいる俺の兄(6歳上の37歳)は俺の年収に1/3強だけど
一昨年に家も建てて、子供二人いて幸せに暮らしている
俺は結婚しても子供も作らなかったし、金がない事が理由で離婚をした

557 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:36:03 ID:9y1JbG9t0
>>529
でも実際、派遣で10年経ってしまったら履歴職歴的には無能と扱われてしまう。
そんな例え話なんか聞いてくれない。

558 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:36:12 ID:Q81rRPf40
パイ自体が減ってるからな。
昔正社員になれた人間以上の能力を持っていても、
今じゃ派遣にしかなれないことなんてザラだからな。

559 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:36:35 ID:iDbwtwvt0
医大生の俺も来ました。
小学校の頃から遊びも制限され毎日勉強勉強。
大学ではなんと医学部に入ったものの
地方で女と交わることもなく日々勉強と試験と実習に追われる。
卒業後は地獄の研修医に月給18万位で付月400時間労働。
研修終了後も後期研修で月給15万位で4年間ひたすら
耐える人生。
それを終わっても当直月10回、時給換算で900円の労働で
医療ミスをすればマスコミに叩かれ逮捕される危険性もある。
そんな俺に何か言いたいことは?

560 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:36:44 ID:pfZltPE30
「自民党の総裁選だから、聞かれたら答えているけど、格差なんていつの時代でもある。
じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍次期首相)



561 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:36:51 ID:kbz+PMyM0
>>534
あ〜それは思った
なんつ〜かプチ中国って感じか?
統計でも青森と東京と平均給与ってかなり差があったはず

あと東京の物価って家賃以外そうたいして高くないし
加え地方だと家賃代以外に車(必須)の維持費がかかるし

562 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:37:01 ID:TWatLBgZ0
>>531
あなたの言ってる事は憲法に反するよ。
基本的人権は条件不問なのだ。
「怠け者」でも基本的人権は存在する。
もちろん、モラルハザードが起きるから工夫は必要。

563 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:37:08 ID:cRRHBQzt0
>>552
なら、お前がボランティアで、施しでもすればいいじゃん。
他人のせいにするなよ。

俺は自分の周りの人間が幸せになれば、それでいいよ。


564 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:37:09 ID:i6zrlFAV0
この問題を優秀な人材が集まって映画化し、世界にどんどん広めて
アカデミー賞にでもノミネートされないと手遅れになるんじゃないか?もう・・・
日本は外圧がないと動かないからねー。
このまま毎年3万人以上が自殺していくことになったら少子化とか晩婚化を
論じる以前の問題だよ

565 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:37:16 ID:/MSErdUW0
>>553
派遣会社が儲かっていることが、派遣社員の有能さを物語っている

566 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:37:48 ID:YoN0628I0
>>528
嫌、新卒採用が増えていると言うが
その内容が非正規雇用が多いって事だ



567 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:38:06 ID:qrXldsol0
>>550
>>例えば、働けない障害者ばっかり増やしたいのか?
何のたとえばなんかさっぱりわからんな。生存競争に参加できない、とはいうが、それをどうにかしたいと思ったから社会ができ、国ができ、税金の仕組みができたんだ。
死あるのみ、だと願わなかったんだな。同じ仲間として。人は唯一それができた生物だよ。

なーにをそんなにカリカリしているのか知らんが……

568 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:38:22 ID:3mnWPM/h0
>>564
日本の問題なんか、途上国の抱える問題と比べたら
全然大したこと無い。

569 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:39:20 ID:TWatLBgZ0
>>534
単純に、東京の方が地方より労働需給が逼迫してるだけだろうよ。
同じ仕事でも仕事に対して、労働者が少なければ当然賃金は上がる。

570 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:39:23 ID:HKF15egj0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


571 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:39:27 ID:cRRHBQzt0
>>554
意味がわからん。

じゃ、ネットの書き込みに腹立ててたら、賃金があがるのか?
腹立ててるより、前向きな努力するほうが、合理的だろう。
どこが甘いんだ???

572 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:40:06 ID:i6zrlFAV0
>>568
何いってんの・・・?途上国と一緒の目線にしたら駄目じゃないか
先進国にありがちな問題なのだから先進国から注目されなきゃ意味がない

573 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:40:25 ID:QbtCo8zZ0
>>550
そんなに殺伐としてたら精神を病む(障害者)が増えるんじゃないか?

574 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:40:32 ID:SCQTjVhN0
>>565
派遣の中間搾取率が凄いのであって、
社員の能力とは関係無い。

575 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:40:52 ID:m2s0SkK90
>>559
今って昔と違って研修でいろいろ習って
その後は好きに専門を選べるじゃん
そして眼科とか皮膚科とかってあっというなに独立しちゃってるよ

576 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:40:59 ID:2Aebt6XfO
>>563
お前の周りの人間が不幸になったら
お前はその人達になんて言うんだろなw

577 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:41:08 ID:kbz+PMyM0
>>568
国内問題を外国のレベルと比較してどうすんの?

馬鹿か?

578 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:41:30 ID:3mnWPM/h0
>>572
大体、外国人が、日本人が豊かになることを望むと思うのか?
俺が外国人なら、日本人は労働力としては優秀だから、
生存ギリギリの賃金でとことん労働させる奴隷国家にして、
その成果だけ自分の国にはいるようにしたいと思うだろう。

579 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:41:35 ID:9WFVnVmE0
>>547
その多くは、新入社員時点で既に会社に入ることができなかった。
あるいは、わざと新入社員を大量に取って、その半数以上の首切りを行う
会社だったとかね。こういう会社は今もないわけではないけど、氷河期は
特に多かった。

仕方がなく、派遣社員になって、社員と大差ない仕事をやらされつつ、
給料は派遣会社にピンハネされて、すずめの涙。
望んでも居ないのに、失業保険の関連もあって、短期でポンポン仕事を移され、
わざとできない業種に振られて、自己都合でやめざるを得ない場合もある。

職歴がないも何も、職歴を構築する権利すら与えられていなかったんだってば。
それが今の中年フリーターや派遣社員の現状だよ。


580 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:41:56 ID:qrXldsol0
>>563
ま、現代風のものの考え方ですな。八紘一宇なんてしったことじゃあない。
自分の手がそんなに大きくないのを知った上で、政治に期待するわけです。

まぁ、君にはわからん言葉だろけど。

581 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:42:00 ID:cRRHBQzt0
>>562
じゃあ、改憲でもすればいい。
憲法は、立法府を縛るためのものだから、俺には直接関係ないけどな。

582 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:42:03 ID:eDDz8A3c0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵

583 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:42:09 ID:f8dTZnxt0
東京も中心部と郊外でかなり格差があるんだけど、
一人暮らしで貧乏労働するんだったら、
そこそこの中心部に住んだ方が安上がりだったりするんだよね。
特に交通費が出ない派遣社員には、バス代のかからない駅周辺に住むのが便利でお得。
郊外に住んで都心に出る金もないとなると、
毎日ぐだぐだテレビばっかりみて、駄目人間に堕ちてしまう。

584 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:42:17 ID:4WtI5e5u0
りょう> いっぱい見てあげる^^(8/09 Wed 14:38:10)
ことな> い、いいのっ、おにいちゃんに、みられたいのぉぉっ(8/09 Wed 14:37:37)
りょう> みられるのがいいの?^^(8/09 Wed 14:37:19)
ことな> 写真やビデオにのこしてもいいし・・・・・(8/09 Wed 14:36:47)
りょう> うん^^(8/09 Wed 14:36:19)
ことな> おにいちゃん、おちん んを抜いてじっくりみてもいいよ・・・?(8/09 Wed 14:35:48)
りょう> ん、、えっちだな^^(8/09 Wed 14:35:37)
ことな> う、うんっ、みて、いっぱいみてぇぇぇ!!!(8/09 Wed 14:35:17)
ことな> ふぁぁ!!!はいる、はいってきちゃううう!!(8/09 Wed 14:34:58)
りょう> そんなことないよ(8/09 Wed 14:34:57)

http://6025.teacup.com/chah02/chat
お前ら絶対荒らすなよ!絶対だぞ!w

585 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:42:25 ID:Yw66eWNfO
死ぬか犯罪者になるかと言われりゃ犯罪者になる
一人が犯罪者になると他の奴も犯罪者にならないと生き残れないから…で結局みんな犯罪者に

586 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:42:37 ID:XvgsMEyhO
>544
仕事はOJTでどんどんステップアップさせていくもんなんだが、今、
そういった事もほんの一部でしかやってないと思う。
現場の鉄人を置いて、そいつに管理させればいいんだが、
管理する人間は上から落ちてきた奴。
そんなんで、右肩上がりになるとは思えないよな。

587 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:43:19 ID:etAp/3IeO
>>570
底辺の背比べって感じの発言だな。
与太の奥田、餓死する奴はいないって、寸前の奴はいるだろ

588 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:43:22 ID:i6zrlFAV0
>>578
自虐論乙

589 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:43:41 ID:9WFVnVmE0
>>557
漏れは別にたとえ話をしたつもりはないんだが…

>派遣で10年経ってしまったら履歴職歴的には無能と扱われてしまう。
そうだね。現状はそうなっているし、この状況は変わらない可能性が高いね。



590 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:43:52 ID:kbz+PMyM0
>>587
もう餓死者でてるじゃん

591 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:43:57 ID:3mnWPM/h0
そんな利害対立する外人の意見をホイホイ聞いてたらアホだろ

592 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:44:01 ID:cRRHBQzt0
>>565
ワロタ
それは、派遣会社の経営者が、有能なんだろう。

593 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:44:24 ID:eDDz8A3c0
偽装派遣を生み出した、派遣労働、など非正規雇用は経団連が自民政府に陳情して実施されたもの。
格差社会は経団連と政府自民党が作ったんだよ。

累進課税の最高税率引き下げと課税咲いて現の引き上げ、各控除の廃止は富裕層減税分と法人税減税分を
低所得層に上乗せ補填させたため。
低所得層いじめ、偽装派遣はその最たるもの。
格差社会を作り上げたのが小泉なんだよ。

この期におよんで自民の方がマシとかいってるから、いつまでも舐められる。
一回自民を野党に落として、国民の怖さを思い知らせるべき。
子供の教育だって甘やかしてばかりじゃ駄目なのと同じ。
そろそろ自民には愛の鞭が必要だと思うぞ。


594 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:45:05 ID:rs1qDXr90
生活保護ってw

2chで在日の生活保護に関するデータを捏造してるのをよく見たけど、
バッティングするから工作してたんだなwww

595 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:45:07 ID:qrXldsol0
>>573
彼の周りで起こらなかったらおkなんでしょう。

596 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:45:39 ID:TWatLBgZ0
>>544
むしろ、労働者の能力を最大限活用できる仕事がそんなに無いと言うのが現状だろうね。

>>551
景気が良く仕事が多ければ、「余剰人員など存在しない」のだ。
バブル後の世代が少ない理由はまさに景気が悪かったから。

>>557
それは間違いなくあるだろうね。派遣やパートアルバイトでキャリアを積むというのは
特殊な職以外はまず無理でしょうよ。
そもそも企業側にも派遣やパートアルバイトに対して、キャリアを積ませる
と言う考えが無い。

597 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:46:01 ID:cRRHBQzt0
>>567
税金は支配の仕組みだろ。

598 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:46:09 ID:m2s0SkK90
>>579
>つまり新卒を増やした分、従来の正規雇用者を切っている。
>人が必要な景気回復ならびに好景気期に本来ならこんなこと起きるはずがないだろ?

の話の流れを無視してるので終わりにする

599 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:46:27 ID:j9aaMmaw0
努力しなかった奴が、正社員になれなくてもしかたないんじゃない


600 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:47:20 ID:eDDz8A3c0
事件は今年2月1日朝、京都市伏見区の桂川河川敷で、車椅子の高齢女性と片桐被告が倒れているのを通行人が発見。
女性は当時86歳だった母で死亡。片桐被告は首から血を流していたが、一命を取りとめた。

検察側の冒頭陳述によると、片桐被告は両親と3人暮らしだったが、95年に父が死亡。
そのころから、母に認知症の症状が出始め、1人で介護した。母は05年4月ごろから昼夜が逆転。
徘徊(はいかい)で警察に保護されるなど症状が進行した。片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、9月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。

介護と両立する仕事は見つからず、12月に失業保険の給付がストップ。
カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、06年1月31日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」。片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、
2月1日早朝、同市伏見区の桂川河川敷の遊歩道で「もう生きられへん。ここで終わりやで」などと言うと、
母は「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。
片桐被告が「すまんな」と謝ると、母は「こっちに来い」と呼び、片桐被告が額を母の額にくっつけると、
母は「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。

この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺害し、自分も包丁で首を切って自殺を図った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2006/04/20/20060420ddn041040006000c.html

601 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:47:28 ID:qrXldsol0
>>581
お前は立法府が発布する法にも拘束されないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

602 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:48:04 ID:i6zrlFAV0
>>591
だからそのアホなことを一番やってるのが我々庶民ではなく
日本政府でありマスゴミなわけw外圧がちょっとかかったぐらいで
連日TVや新聞で議論して最後には国会までもっていくのが日本なんだよ。
今まで政権取った党はどの党も外圧ばかりにヘラヘラして金をばら撒いて動くw

603 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:48:23 ID:cRRHBQzt0
>>576
自分の手の届く範囲で、精一杯、支援するだけだ。
ぐちぐち、他人のせいにしても、なにも解決しないだろ?

604 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:48:38 ID:9bqfb9PJ0
>>17
国民年金払ってる奴はバカだが
厚生年金はそうとも言えない

共済年金は公務員の車ローンで儲けまくりだから払って無い奴はバカ

605 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:48:44 ID:fp/Zwbun0
>>593
前回は愛の鞭が効き過ぎて、自民が層化の支配下に入ってしまったわけだが・・・
とりあえず、政治というのは難しいね(´・ω・`)

>>599
努力しなくても正社員になれたのがバブル時代なんだが。
社会の状況によるだろ。

606 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:48:54 ID:YoN0628I0
みんな前向きだねえ
俺は既に今ここで「「弱者死ね!」とか煽っている奴を含めて
現路線を推し進める政府、言論、財界人に対してどうやって
ダメージを与えるかしか考えていない

まあ、何もしなくとも今の状況が続けば
この国がぶち壊れる事は明確なんだが

607 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:48:56 ID:1lNfJa/C0
ザルから漏れた人間を引き上げるのが行政の役目であるのだが。
それが無いなら実際の所、政治家もいらんし公務員もいらん。
奴らが国を守っているわけではないからな。

奴らは国民の血と汗の蓄えに取り憑いているだけだわな。

608 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:49:07 ID:xDX+Cybo0
そこそこの学歴とそれなりのスキルがあれば、
正社員で年収500万なんて誰でもできるだろ。
俺は底辺ハメ鳥大学だけど、知り合いに無職なんておらんよ。

609 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:49:54 ID:qrXldsol0
>>596
>>むしろ、労働者の能力を最大限活用できる仕事がそんなに無いと言うのが現状だろうね。
職を選びすぎることも一因では。一次産業従事者が少なすぎるよ。

>>597
支配? それは税に対して批判的すぎる。納税額が多いなら喜ぶべきことだよ?

本来は。

>>599
努力すれば正社員になれるとでも?

610 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:50:02 ID:Yw66eWNfO
有能無能は誰が決める?
雇用側の独断と偏見でいい訳は無いし、雇用側と労働側でまともに競争が起こる訳は無いからこれも無し
だからこそ法律で規定する必要がある

611 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:50:06 ID:m2s0SkK90
>>583
東京よりの千葉、神奈川、埼玉から都心への交通費で
家賃の差を埋められるわけがないだろう

東京−川崎
定期代:1か月8,820円

市川−東京
定期代:1か月8,820円

浦和−東京
定期代:1か月11,340円


612 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:50:32 ID:VMfjkjJv0
>>599
公務員がどれだけ恵まれていても公務員になれなかったのだから仕方ないね

613 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:50:32 ID:/MSErdUW0
>>574
企業それぞれだろうが、中間搾取率はそんなに高くない。
請負企業は安いから派遣社員を雇うのであって、派遣会社も従業員に対して
最低限の保証を与えなくてはならない。
自分がいた派遣会社は、派遣業務だけでは利益はトントンがったし、
多くの派遣会社は派遣先で従業員に勉強させ、それを呼び戻して独自経営を目指している。

614 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:50:43 ID:jsawKmQl0
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。
製造業の国内回帰って、「偽装請負」でコストダウン出来る様になったからだろ、氏ね。



615 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:51:18 ID:9y1JbG9t0
>>610
>有能無能は誰が決める?

決めるっていうか、採用側がコイツはパスって履歴書送り返すだけだろ

616 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:51:22 ID:Dpbd7GbZ0
難しいねぇ
保護は、金の問題だから、非常に単純だけど…
経験や人脈は…違うからなぁ。


617 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:51:51 ID:eDDz8A3c0
>>605
>前回は愛の鞭が効き過ぎて、自民が層化の支配下に入ってしまったわけだが・・・
>とりあえず、政治というのは難しいね(´・ω・`)

前回の総選挙では歴史的大勝をしながら、ちっとも層化と手を切らなかったしね
自民が大勝すれば層化と縁を切ると、2chで言われていたのは完全なデマだったし

618 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:52:07 ID:m2s0SkK90
>>599
ただ、現状に対する努力っていうのは結果論でしかない

619 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:52:39 ID:qrXldsol0
>>603
ん? なんか支援してんの?

620 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:53:21 ID:9WFVnVmE0
>>571
あのね、努力に対する効果にもよるんだよ。
もちろん努力すべきだけどね。

うちの女房が派遣やっていて、正社員になろうと努力しているから漏れも知っている
んだけど、努力してもなれるもんじゃない。
そうなるためには、膨大な時間と才能の投資が必要なんだよ。

たとえば、金持ちになる努力として、がんばって働くのは良いことだよね。
だけど、その可能性が低かったらどうなると思う?
可能性が低いとはどういうことか。それはつまり、がんばって働いても、
給料が現金ではなくて、宝くじでしかもらえなくなるということ。
そんな状況で、金持ちになるために、努力して宝くじを貰え…と軽々しく
言える? 今、30台の派遣社員が正社員になるというのは、それぐらい
難しいことなんだよ。
そんな酷い環境でも、がんばっている奴はがんばっている。そういう
人間に対して、お前さんの発言はあまりにも低劣で馬鹿にしているというのは
理解できる?

だいたい、>>515が「腹が立った」と発言することが、
どれだけ努力をしていない証拠になるの? お前さんが今派遣社員の立場で
居たとして、その発言をしないだけで正社員になれるの?

わるいけど、その程度の社会認識で、「俺だったら正社員に返り咲けるぜ」
なんてのは甘い。


621 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:53:58 ID:qviYjXQz0
何も銭をくれてやるだけが保護じゃないだろ?
そもそも適応障害みたいな精神病なんだし、黙って青酸タブレットを渡してやるのも
立派な保護策だと思うぞ。生きてても、何の生産性もなければ、何の貢献もできない
連中なんだから、せめてこの世から消し去ることで最後は世の為になることさせればいい。

622 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:54:00 ID:TWatLBgZ0
>>563
>俺は自分の周りの人間が幸せになれば、それでいいよ。

基本的にその考え方は良いと思う。周りを幸せにするだけでも大変だからね。
でも、他の不幸な人に追い内を掛けるような事を言う必要は無い。
同情の目で黙っていれば良い。

>>566
データが欲しいね。

>>581
それ認めたら、全く現実的じゃない空想論を語ってると認めてるような物だと思うのだが…。

623 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:54:40 ID:2Aebt6XfO
>>603
お前は他人と政治を混同してるよ。
他のプレイヤーに文句を言うのとルールに文句を言うのは別物。


624 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:55:02 ID:cRRHBQzt0
>>601
「直接」という字が読めない文盲か?

625 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:55:11 ID:k1tJ8M+C0
セーフティーネットって最近聞かないね
持続的に強奪するには再分配の仕組みが必要なのにね


626 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:56:29 ID:82CZofas0
まぁ俺らが年金受給するころには生保も年金もかなり減額してると思うが・・・
とりあえず、お金は大切。アフォな無駄使いやめて収入は全て貯金だな。

627 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:57:09 ID:jXlCfrMg0
子供も作らないようにしないとな

628 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:57:16 ID:qrXldsol0
>>620の愛に咽び泣いた。

629 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:58:11 ID:SCQTjVhN0
>>613
企業が支払った金額の4割が派遣会社に中間搾取されるのが普通。

これで搾取率が低いってのは、人材派遣の中の人の詭弁だな。

630 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:58:12 ID:cRRHBQzt0
>>622
アホか?
今の競争路線は、素晴らしい、と思ってるんだから、
なんで同情なんてする必要があるんだ?

631 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:58:24 ID:YoN0628I0
>>621
まあ、俺にはおまえが病気に見えるが

これが「ガス抜き」という奴なのかな
それともなんか変な宗教にでも嵌っているのか?

632 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:58:44 ID:f8dTZnxt0
>>611
正直、千葉埼玉神奈川のことは考えてなかった。

ぎりぎり23区内でバス代のかからない場所に
風呂付き5−6万以内で格安物件がみつかるのなら
八王子やその周辺に住むよりは安い、という話だよ。
そこまで下っても風呂付き3万以下の部屋はないだろうから。
都内均一でも往復バス料金は420円。
バス料金が距離連動型の郊外だと、結構ばかにならない金額になる。



633 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:59:06 ID:OpK8Zayc0
国民年金は払っといた方がいいぞ、生活保護なんてどうせ奴ら優先で払われるので
その内絶対に年金払ってないと健康保険・公共サービス等受けれなくしてくる
今ならまだ150兆はあるからなんとか元は取れると思う(20年後とかはやばいが
最悪のパターンは考えといた方がいいぞ。

634 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:59:16 ID:/mRw29q/0
>>404
養殖やってるけど国内は馬鹿を野放しにしてるので、オーストで仕事をしたいw。


635 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 14:59:21 ID:61xSZoom0
いったん転落するとキャリアアップのためのお金も時間もなく,人間的な
暮らしができない

636 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:00:06 ID:9bqfb9PJ0
>>630
企業には見えない議席があります
競争は足の引っ張り合いに変わりました

637 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:00:20 ID:A8zIwqt70
遅レスだが
>445
「東大生の旦那見つけた女子学生」の可能性をまるっきり無視している気がする…
就職希望者の99.9%は就職しましたって書いてあるじゃねえか。

638 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:00:24 ID:ix7ryjhF0
>>596
>派遣やパートアルバイトでキャリアを積むというのは特殊な職以外はまず無理でしょうよ。

色んな職場を見られるって言うのは凄いキャリアだし経験だぞ。
そんな機会なかなか無い。
賃金の高低や人に雇われることを前提とするから駄目なんだよ。
色んな職場を見ればこの会社にはこういうサービスがあれば便利じゃ?と
社会を豊かにする発想が一つの企業に勤めてる人より多く浮かぶ。
それを形にすれば今の社会はお金の使い方を知ってる人がしっかりお金を持ってる
良い社会に成ってるから幾らでも投資してくれるよ。

639 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:00:39 ID:9n13WoC60
>>528
労働力調査を見てみ
正規・非正規の人数の推移は分かるから

640 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:01:03 ID:jUH7IwhY0
もう子供生まないでくれ。これ以上。

641 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:01:38 ID:cRRHBQzt0
>>636
それでも全体の業績はあがってるよ。

642 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:02:11 ID:TWatLBgZ0
>>609
>職を選びすぎることも一因では。一次産業従事者が少なすぎるよ。

確かにそうかも知れないが、もしそうなら一次産業従事者の給与は上がるはず。
最近上がってるのだろうか…。

>>616
>保護は、金の問題だから、非常に単純だけど…
>経験や人脈は…違うからなぁ。

その通り。保護は色々出来るが、氷河期世代でババを引いた人は「キャリア」は
2度と元通りにならないと言う事を肝に命じた方が良い。
30だろうが40だろうが1から自分のキャリアを作るしか無い。

私は最低限の保護は必要だと思うし政府の役割でもあると思うが、
キャリアについては氷河期世代の人は自分の力でやるしか無いと思ってる。

>>620
あなたの言う事は至極最もだと思うが、しかしそれでも政府がキャリアの面で
今の非正規労働者に出来る事は無いよね?

643 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:02:19 ID:VbBEWwca0
公務員とDQNはどんどん増えるぞw

644 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:02:55 ID:9WFVnVmE0
>>606
まぁね。
今はとりあえず、生活が回っているからやっていないだけなんでしょ。
気持ちは判るよ。
とりあえず、このスレに居る「努力した人間」の弁を借りてみようか。

「努力しないせいで負け組み人間」が、「努力した人間」の家族や人生を
潰したところで、漏れはあまり心が痛まないなぁ。

だって、自分の家族や人生を、不当なテロから守るような努力をしていない
わけだろ。自称「努力をした人間」とやらは。


645 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:03:07 ID:eDDz8A3c0
大企業優遇が従業員の給料アップにつながっていない現実。
●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【消費税率引き上げ】消費税率「将来10%以上」 法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が2009年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/

これは経団連の自民党への献金(合法ワイロ)の成果。↓

経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

献金(合法ワイロ)による腐敗政治以外のなにものでもない。

646 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:03:15 ID:jXlCfrMg0
>>643
公務員は破綻状態でしょ。増えなくなると思うよ。

647 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:03:40 ID:+zpk2s4j0
>腹立ててるより、前向きな努力するほうが、合理的だろう。

くだらねえ世間知らずの学生の能書きだな。
まあ学生なら努力至上主義である程度のところまで行ける。
ところが社会人はそれだけじゃどうにもならんのよ。
自分一人の力じゃどうにもならないのが社会ってのを
お前も社会に出たら少しは学ぶだろうよ。

648 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:03:48 ID:m2s0SkK90
>>633
今国民年金を払う(加入しておく)メリットは老齢年金よりも
保障に関する部分だと思うのは俺だけだろうか?
30代で事故で亡くなったり、働けなくなった時に保障してくれるというのが
1番のメリットだと思う

649 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:03:55 ID:SCQTjVhN0
非正規社員は、正社員に比べて結婚する(できる)人が少ない。

非正規社員の増加と少子化の進行は連動してるよ。

650 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:04:07 ID:cRRHBQzt0
>>606
国が壊れるって、具体的にどうなること?

651 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:04:32 ID:Yw66eWNfO
短期的にはコストカットで業績アップ
だが長期的には…

652 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:06:08 ID:cRRHBQzt0
>>651
現状はそうじゃないよ。

大手は売上もあがってるよ。 利益だけじゃなくてね。
それにまず、生き残らないと。

653 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:07:49 ID:TWatLBgZ0
>>638
あなたが言うように、自分で仕事をやるならそれもありでしょうね。
ただ、「正社員になる」面でのキャリアとしては難しいと思います。

>>639
このまま景気回復が続けば正規が増えて行きますよ。
もちろん、社会保障面で非正規の労働環境を整える事はやるべき。

654 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:08:06 ID:fp/Zwbun0
>>651
今の経営者や政治家は1年単位の業績しか考えてないからな。
10年、20年先を考えたプランなんてないから、覚せい剤を打つような経営、政治しかできない。
小泉も「米百表」とかいいながら、短期で投資>回収を繰り返すアメリカ型経営優遇の路線とってるし。

655 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:08:18 ID:TpZLsIRq0
>>649
俺は今の流れが続くなら
大企業の社員以下の家庭は子供作るべきではないと思うよ。
結婚は別にいいけど
結局、子供が生まれても最後は
ウヒャー汚物は消毒だーって
火炎放射器で焼かれるだけだから。

656 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:08:40 ID:YoN0628I0
>>652
自動車販売台数は連続ダウン
消費指数を下がりっぱなしだったはずだが?

657 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:09:03 ID:61xSZoom0
上流:たくさんボーナスもらって夏休み+盆休み(しかも長い)を謳歌
下流:ボーナスなし。盆休みは日曜入れて3日。

…これでは奴隷制社会ではないか 

658 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:10:05 ID:3mnWPM/h0
奴隷商人=派遣業
奴隷=派遣労働者

659 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:10:12 ID:1jGv4nn/0
>>646
全体数減っても減らないだろう地方公務員のコネ採用が問題
一応試験に参加して採用されるから傍目にはわからない

660 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:10:18 ID:cRRHBQzt0
>>655
それは問題だな。
競争社会は大歓迎だが、競争のスタート地点は同じでないと。

661 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:10:46 ID:Yw66eWNfO
孔子は言っていた
何事も中庸、程々だって

競争だってやりすぎれば囚人のジレンマで互いにアボン

662 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:11:02 ID:YoN0628I0
>>653
だから景気回復で新卒が増えた!っつって
非正規雇用が増えてんだが?

663 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:11:09 ID:jXlCfrMg0
>>653
景気回復が続けば正規が増えて行きますよ。とか馬鹿か。>>1

664 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:11:15 ID:Stkj+wrs0
子育てで半日勤務OKに 国家公務員に新制度

http://www.asahi.com/life/update/0809/002.html

2006年08月09日03時03分

 育児と仕事を両立させるため、半日だけの勤務を認め、
かわりに新たな職員を補充することを可能にする
育児短時間勤務制度が来年度から一般職の国家公務員に
導入される見通しとなった。

人事院が8日、内閣と国会に対し国家公務員育児休業法の
改正を求める意見を提出し、これを受けた改正案の成立が確実なためだ。


これ誰かスレ立ててよ。

民間がこんなことやったら潰れるよ。公務員は血税を
責任も持たずにじゃぶじゃぶ使ってるからこんなふざけたことできるんだろ。

借金があるから増税だあ〜、とか言ってる時にボーナスあげたり、
半日勤務とか、阿呆じゃないかこいつら。恥ってないわけ?


665 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:12:23 ID:cRRHBQzt0
>>656
誰が消費者側の話をしてるんだ。

666 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:12:39 ID:9n13WoC60
>>653
現に景気回復したというのに正規雇用が増えない以上は信用ならんな。
景気回復の過程ですら増えていないしな。
今回は今までの一般的な景気回復じゃないぞ。

667 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:13:39 ID:TpZLsIRq0
>>660
少子化について言えば
これから出生率が上がっても
出産人口が減っていくから
さらに少子化して行くんだよね。知っていると思うけど。
まー強欲連中は移民で補いたいらしいけど。
それしたら、日本は最終的に日本人の国ではなくなるだろうね。

668 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:13:58 ID:VbBEWwca0
景気回復つーても国民には関係ないしな。。

669 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:14:18 ID:2Aebt6XfO
>>660
釣り師かと思ってたら
購買力の低下を考慮できてないだけなんだな。

670 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:14:23 ID:0LKy0qNT0
増税ふざけるな歳出削減が先だ!

国の税収 約40兆円  官僚天国6兆円(2万人)

【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
1 :窓際店長見習φφ ★ :2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
 公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が2万2093人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が5兆5395億円
(2005年度予算)に達することが15日までの衆院調査局の調べで分かった。

 各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。


671 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:14:40 ID:TWatLBgZ0
>>649
まあ、関連はあるだろうね。主因じゃないだろうが…。
ほぼ全ての先進国が少子化だからある意味文化病かもね。

>>662
>>663
だから、「新卒採用以上に正規から非正規へのきりかえがおこってるんじゃ。ボケ!」
って言うのがあなた方の意見だと思いますが、このまま回復が続けば
それは逆転するだろうと私は言ってるのです。

672 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:15:20 ID:+zpk2s4j0
二極化社会は貧乏人がより貧乏人になる社会。

アメリカのように富の90%を上位1%が独占する社会になったら、
本人の能力才能努力に関係なく、殆どの人間が貧乏に転落するのは、
バカでもわかる理屈。

にも関わらず、「努力しない奴が悪い」って洗脳バカが後を絶たないんだよね。
金持ちに超絶対的に有利なルールを作られても、それに不満すら漏らさない。
それどころか、何が不満かすら気が付かない。

バカは死ぬまで直らない。


673 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:15:30 ID:m2s0SkK90
>>664
恥ずかしくても自分が得ならいいやって言う人はいっぱいいるし
別に名前が知れるわけでもないので恥ずかしいとも思わない人もいっぱいいるし
公務員はいっぱいいるからみんな一緒で恥ずかしい事じゃないと思っている人もいっぱいいる

674 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:15:44 ID:TpZLsIRq0
>>671
奥田はじめ
経団連の発言聞いていて、どうしてそう思えるのかな?

675 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:16:21 ID:cRRHBQzt0
>>669
実際には購買力の低下なんて、幻想だったでしょ?
現に過去最高の売上を上げてる企業が多いんだから。

676 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:17:15 ID:s/o8rI3V0
>>671
それを実現するためには、
採用制度をガラリと変えないといけないのだが。

677 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:17:29 ID:YoN0628I0
>>665
はあ?消費自体が減っているのに売り上げが
増えるわけは無いだろう?
それは景気が拡大しているんじゃなくて
寡占が進んでいるだけだ

何が景気回復だか、縮小均衡真っ只中だろう

678 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:17:53 ID:m2s0SkK90
国会議員の半分くらいがいっぺんに入れ替わらない限り
この国の政治は変わらないだろうね

679 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:18:01 ID:Yw66eWNfO
>>675それは非正規ばかり使ってコストカットしてるから
原価が下がりゃ収入は多くなる

680 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:18:57 ID:61xSZoom0
アメ一辺倒だからWinnner takes all.になっちゃうんだ

681 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:19:10 ID:9n13WoC60
>>675
最高利益は上げてはいるようだが、国内売り上げは最高になってるか?

682 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:19:34 ID:cRRHBQzt0
>>677
それでいいんだ。
経済が縮小してるんだから、仕方ない。
能力があるやつが、多くを取っていけばいい。

それがいやなら死に物狂いで努力しろよ。

683 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:20:15 ID:m2s0SkK90
>>679
横からで悪いんだが
収入と、売上と、利益の違いをよく考えてからレスした方がいいと思うよ

684 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:20:21 ID:qrXldsol0
>>678
投票率が50%を割り込むんじゃあねぇ。

685 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:21:28 ID:bD+XlOw00
「増税なくして格差縮小なし!!」
と言い切って国民を敵に回す度胸のある奴はいないかな。

686 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:21:31 ID:YoN0628I0
>>682
そうか釣りだったか
そうなんだよな?

687 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:21:38 ID:s/o8rI3V0
>>682
新卒じゃない採用を、相当増やさないと、
非正規労働は未来永劫なくならず、
この国の経済・政治は、しまいに危機的な状況に陥る。
戦前の財閥や地主と同じで、
能力があるやつが、寡占してるとは思えない。

688 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:21:52 ID:cRRHBQzt0
>>679
あなた、頭悪いってよくいわれるでしょ?

多くの上位企業は売上も過去最高を記録してるといってるんだよ。
売上と利益の違い、わかるか?

689 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:22:13 ID:eDDz8A3c0
宮内義彦(オリックス会長 規制改革・民間開放推進会議議長)の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-07/2006080702_01_0.html

690 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:22:36 ID:Dpbd7GbZ0
所得格差社会ではなく、経験格差社会なんだろうなぁ…

スキル無しで派遣になると、スキルの必要ない職場に派遣される
スキルの必要ない職場に派遣されるから、いつまで経ってもスキルが手に入らず磨かれず
いつまで経ってもスキルが手に入らず磨かれないから、スキルの無いオサーンになっていく

まあ…職場で得られる経験だけが、自分を助けるわけではないのだが…
色々なことに頭突っ込んで見る…誰か拾ってくれるかもしれないしそうでもないかもしれない

691 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:22:48 ID:VbBEWwca0
売り上げは毎年落ちてるけど?すごい馬鹿ハケーン。

692 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:22:50 ID:3mnWPM/h0
労働環境を犠牲にして、日本の競争力を保つというのは
国民が選択したことだよ。

693 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:23:00 ID:+zpk2s4j0
>>682

>それがいやなら死に物狂いで努力しろよ。

死に物狂いで努力って何だ?
時間が腐るほどある学生じゃあるまいし、
社会人は下手すりゃ一日12時間以上働いてるんだ。
帰ったら寝るだけって奴が大半だ。
できる努力にゃ限界がある。

お前の言ってる努力なんて、学生の錯覚なんだよ。
世間知らずの甘ちゃんが。
社会人になってから這い上がろうとしたら、宝くじに当たるような
運が無ければ、絶対不可能。そういう構造になっている。

694 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:23:23 ID:GNzlcMFc0
ID:3mnWPM/h0! ID:3mnWPM/h0! ID:3mnWPM/h0!
.           ''';;';';;'';;;,.,    
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;   
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;     
          vymyvwymyvymyvy、   
      ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
 ⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
   ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r
    しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ηミ)しu
           (⌒) .|
            三`J
夏厨がいるぞ!夏厨がいるぞ!夏厨がいるぞ!夏厨がいるぞ!


695 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:23:24 ID:Yw66eWNfO
>>683あ、売り上げか

696 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:23:53 ID:XvgsMEyhO
作った人間が買えない商品だらけになっちゃったらどうなるんだろうね?

697 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:24:27 ID:TWatLBgZ0
勘違いしないで欲しいんだけど、マクロ経済に関して俺は全く奥田さんを評価してないよ。

>>674
経団連は業界団体なんだから当然経営者サイドの意見しか言わんでしょうよ。
でも、労働需要が逼迫すれば労働条件上げざるを得ないんだから
正規が増えるのは必然だと思う。

むしろ、非正規の問題は社会保障上の問題が大きいのだから、
そこについて改善して行くのが王道だと思う。
社会保障について正規と非正規の区別が無くなれば実質正規非正規の区別は
意味無くなるでしょ?



698 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:24:29 ID:cRRHBQzt0
>>687
なんで、非正規雇用をなくさなきゃならないんだ?

子供の世代まで、敗北を引きずる仕組みはまずいが、
そうじゃなきゃ、優秀な人間とそうでない人間に、格差があってしかるべきでしょ?

699 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:24:53 ID:eDDz8A3c0
自民党がサビ残合法化の法案を企んでますよ。
これでもまだ自民の方がマシとか言うんですかね。
自民も笑いが止まりませんね。
どんなに痛めつけても票を入れてくれるんだからw

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
 適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
 一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
 評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
 意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

 28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
 見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html


700 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:24:54 ID:EeFAE9J30
今やってるのは飢餓輸出というやつだよ。
たこが足食ってるような感じw

701 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:24:56 ID:0z6moRz50
景気回復は非正規雇用者が増えて人件費が下がったから
企業の収益が上がり、株価が上がったり有効求人倍率などの景気動向指数の
各指標が良くなっただけのような気がするよ。
実際、世界的に好景気なのにも関わらず日本の経済成長率は低い。

非正規雇用者を雇うことによる総人件費削減の流れは変わらないと思う。

702 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:25:08 ID:2Aebt6XfO
>>675
これからの話だよ。
あと企業の利益は経済に関係ない話。
金は巡りめぐってなんぼだから。
内需が衰退したら円の価値下がるし。
そうなれば国際競争力も下がる。

703 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:25:49 ID:DoGcedDb0
ジリ貧日本
明日はどっちよ?

704 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:26:02 ID:vZeoLOkyO
景気回復には安い時給で働くパートやアルバイト、サビ残強制されてる人々がいるのを忘れないように。
だからインタビューしたって景気回復を感じられる人は少ないんだよ。
自分も知り合いも、ちっとも楽になってる人いないんだから。
景気回復して、雇用状態にその恩恵が表れるのは一体いつなの?

705 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:26:20 ID:fp/Zwbun0
>>688
多くの上位企業だよな。
多くの企業じゃなくて。
景気回復が本物なら、中小まで含めて多くの企業が売上を上げてなきゃおかしいだろ?
景気が回復していないからこそ、上位企業しか売り上げあがってないんじゃないの?

706 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:26:24 ID:YoN0628I0
>>692
何度でも言うが
「国民の一部と非国民」の間違いだろ
政治とかマスコミとか財界にたくさんそれを煽った奴がいるんだから
そういう矛先逸らしをしちゃ駄目だよw

前の選挙で与党に入れた奴なんて国民の半数以下だから
いい加減、デマを撒き散らすのは止めるんだ

707 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:26:31 ID:cRRHBQzt0
>>691
どこの企業の話?

708 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:26:35 ID:TxeNDGrLO
うちのバイト先だが、低学歴バイト君でも能力あるやつはどんどん社員になってるよ。
反面、大卒でも使えない奴はずっとバイトのまま。
これがいわゆる競争社会なんだなぁとつくづく感じる。

709 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:26:58 ID:TpZLsIRq0
>>696
外国が買ってくれる。





と思ってる。

710 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:27:32 ID:bD+XlOw00
競争社会化の本質は中国やインドの破竹の成長が背景にあると思うんだけ
どな。あわせて23億人が目覚めたらそら大国日本とて
身を削るハメになるだろう。

711 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:28:33 ID:cRRHBQzt0
>>692
まったくその通りだ。

1999年と2003年の派遣法改正で、こうなることは明らかだったろう。
その上で、過去最高の支持率で、政府を支持してるのだろうに。

712 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:28:53 ID:0LKy0qNT0
増税ふざけるな歳出削減が先だ!国民よ立ち上がれ

国の税収約40兆円  官僚天国6兆円(2万人)

【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
1 :窓際店長見習φφ ★ :2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
 公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が2万2093人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が5兆5395億円
(2005年度予算)に達することが15日までの衆院調査局の調べで分かった。

 各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。


713 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:29:25 ID:V3cepBI/0
こういうスレには派遣会社のアルバイト社員が張り付いてるってもんだよな?

714 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:30:11 ID:m2s0SkK90
>>705
景気の回復というのが中小を含めた個々だという考え方がすでに国民と政府の差
政府やマスコミが言う景気の回復は本当だが
それは個々ではなく、日本経済全体での話というだけでしょう

715 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:30:17 ID:EeFAE9J30
>>713
今は外注だ。ベル24とか何社かあったが。

716 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:30:18 ID:TWatLBgZ0
>>690
まあ、これは政府の力ではどうしようも出来ない。
しかし、これはある意味「能力の差」ではないだろうか?
だから、これはしょうがないと思うが、問題は能力の無い人が
自分にあった他の職種にチャレンジしたり、基本的な生活すら出来ない
と言う事態に陥らないような政策を実行する事が重要だと思う。

717 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:30:19 ID:s/o8rI3V0
論点がわからないんだけど、
無能で性格がよくない人も
いるってことだけは、わかった。

718 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:30:21 ID:Qae2XYMt0
格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

128 :名無しさん :2006/07/03(月) 09:39:02 0
小泉らと組んで、嫉妬を煽るやり方で力を伸ばしてきた宮内。
その嫉妬が自分に対して向けられただけ。

嫉妬を煽るやり方は下の下策。
その快感を覚えてしまった大衆を、コントロールできなくなるのは
自明の理だからね。これから上に立つものにとって非常に
生き延びにくい時代が来るだろう。
だからまともな人はやらなかったんだよ。
恐らく宮内は刑事的には逃れられても、もう本質的には終わるだろう。

小泉はその辺は分かってやっていたようだけどな。
あの人はやはり「変人」だったのだと思う。
評価はしないが。







719 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:30:33 ID:cRRHBQzt0
>>705
それはそうだろ。 
全体の景気なんて興味ないけど、同じ認識だよ。

720 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:31:17 ID:YoN0628I0
>>710
あまり関係ないというか
市場が生まれてるんだから
日本としても歓迎すべき点が多いのだが

721 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:31:33 ID:TpZLsIRq0
>>711
そのとき、学生だったけど
その記事読んで目眩がしたよ。
何でもっと問題にならないのかと。
影響の予測はそのときついたけど
進攻のスピードは想像以上だった。

722 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:31:54 ID:iTdfi8CF0
いや上位企業も海外向けだ。
車なんか軽しかうれてないだろ。
売り上げ?あふぉかw

723 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:32:16 ID:eIUxscNe0
あと何年生きるか決めていないけど、
自殺する時は、派手に他人を巻き込んで死ぬ予定

底辺でも技術者を舐めるなよ。w


724 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:32:42 ID:2Aebt6XfO
>>710
それなら尚更
日本は付加価値で勝負しないとあかんよ。
23億相手にコストカット競争して勝てるわけない。

725 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:32:46 ID:RUbnHK+o0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

726 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:32:51 ID:m2s0SkK90
車って軽だけじゃなくてコンパクトカー、ミニバンも売れてるんじゃないの?

727 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:33:14 ID:cRRHBQzt0
>>723
何系の技術者?
ソフトウェア系だったら、笑うぞ?

728 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:33:44 ID:+zpk2s4j0
>>692

>労働環境を犠牲にして、日本の競争力を保つというのは
>国民が選択したことだよ。

それはね、日本の競争力が上がれば、負け組の生活も底上げされると
国民が「錯覚」したからなんだな。

ところが現実は、景気が良くなっても貧民の生活は豊かになるどころか
更に貧しくなった。
つまり国民の多くが小泉の嘘に気が付き始めてるんだな。

世界を見ても、新自由主義を推し進めたら、何処の国も景気は良くなるが
他方、貧民層が激増する。新自由主義で国民全体が豊かになった国など
居ないのだよ。


729 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:34:53 ID:m2s0SkK90
>>723
おまいの親族がそれを全て尻拭いするわけだが

730 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:35:18 ID:ix7ryjhF0
派遣業なんて一番不安定な業種でしょ。
リアル奴隷じゃないんだからいつでも業者を変えられるし、
正規社員にもなれるだろうし。
まだまだ派遣業者間での競争が足りないから悪徳派遣が生き残れてるんだと思われ。
大手3社ぐらいの寡占状態に直ぐにでもなるような業種なのに。
不法派遣をしてる大企業を叩けないマスコミもアレなんだろうけどもw

731 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:35:27 ID:XvgsMEyhO
>709
外国が買ってくれるなら、その経済力のある外国で働くというのも一つの方法だね

732 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:35:31 ID:DoGcedDb0
搾取され続ける人生
もうあきらめた

733 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:35:31 ID:8LHoN9Hv0
この前のNHKスペシャルでさとうきびやとうもろこしからエタノールっていう
石油の代替商品になりえる燃料が取れるってやってたけど
あれ日本でもやんないのかな?ブラジルに研修に行ってさ。
北海道や沖縄あたりに工場つくってエタノール精製工場作ったら
失業率高い北海道や沖縄の人にも仕事ができるし、私の仕事館とか
いらん道路とか空港作るよりいいと思うんだけど。

734 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:35:36 ID:qrXldsol0
>>721
結局、誰もが政治に無関心にすぎる。だから暇な学生がいろいろと政治活動に走るわけなのだが。

>>708
キミのバイト先も恵まれているんだろうと思う。正社員雇用を選択肢として用意しないところもあるからね。


なんかこう、八紘一宇、情けは人のためならず、経済って言葉が遠いなぁ……

735 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:36:02 ID:bD+XlOw00
いや別に中国やらインドやらに追い越されても
泰然としてられるなら構わないんだけど。
どうせそれはそれで嫌なんでしょ?



736 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:36:11 ID:eIUxscNe0
>>727
電気電子

>>729
親が死ぬまでは頑張って生きる予定
どうせ浮き上がれないなら、派手に散るまでよ

737 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:36:23 ID:TWatLBgZ0
>>698
それはそうだが、問題は典型的には「非正規だから経済的に家族を持てない」
というレベルまでなってしまってはマズイと思う。
基本的には「政府」が社会保障の面で正規と非正規を区別している今の法律に
合理性は無いと思う。「企業」が労働者の能力に応じて待遇に差をつけるのは
分かるが、「政府」が働き方(正規、非正規)に応じて社会保障上区別
(社会保険、厚生年金、失業保険)する合理的理由は存在しないと思う。

だから、社会保障に関しては正規、非正規間の区別を無くすべき。


738 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:36:38 ID:fp/Zwbun0
本来、景気が回復すれば勝手に税収が上がって、増税の必要も社会保障の切り捨ても
しなくていいんだよな。あと、生活保護の必要な世帯も減るし、所得格差の問題も全体に
底上げされるなら気にならなくなる。
問題は、おそらく景気が回復したとしても、今の労働力単価や社会保障の水準はそのま
まにして、その浮いた分をそのままエスタブリッシュメントが掠め取ろうとしているところだ。
まぁ、今のままなら景気の回復なんて幻想(いわゆるバブルに終わるw)だから、杞憂ちゃ
杞憂なんだが。

739 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:36:46 ID:cRRHBQzt0
>>728
俺が派遣になって貢献すれば、
企業の業績が上がって、派遣の賃金も上がるはずだ、、、

って、ものすごい錯覚だな!

そんな錯覚したやつがいたとは思えない。
多くは何も考えてない無能だろう。

740 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:37:54 ID:m2s0SkK90
>>736
たぶん、お前も定年とかで無職になってるよ

741 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:38:32 ID:2Aebt6XfO
>>682
あーあ
この程度の経済認識かよ

742 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:38:48 ID:V3cepBI/0
>>723
そういう社員いたいたw
名古屋だったかな?ビルの何階かに入ってる事務所に侵入して
化学薬品のようなものに火をつけて焼身自殺した奴
爆風で窓ガラスが全部めちゃくちゃw即ニュースに流れてたよ

軽急便で馬車馬のようにコキ使われた元社員だったとか

743 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:39:02 ID:cRRHBQzt0
>>736
ワロタ
派手にっていっても高が知れてるな。

744 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:39:08 ID:vZeoLOkyO
派遣会社なんてほんとに悪だよ。
なんであんなの拡大させちゃったの?
社員への殿様営業の根源だよ。
出てきた当初からほんとに大反対だったから、とりあえず派遣やるって人に
どれだけ派遣会社がよくないか、派遣の末路がどうなるか説得したもんだ。
必ず、働かないよりマシと返答されるけど悪循環に絡め取られているだけで全然マシじゃない。
その場しのぎというならマシかもしれないけど、いわばサラ金に陥るプロセスのようです。

745 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:39:12 ID:Dpbd7GbZ0
>>736
電気電子で、底辺って…
そりゃぁ、君の能力が無いんじゃないのか?

20年前ぐらいに制御系が、機械屋から電気屋にシフトしたお陰で
電気屋はどこいっても、重宝されるし、実際自分が一番欲しい知識なんだが…

746 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:39:42 ID:3mnWPM/h0
景気回復の恩恵はほとんど企業に利益として蓄積されている
末端労働者が恩恵を受けることはない。

747 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:39:48 ID:ikn1Z9u10
もうちょっと共産党が政治的にまともだったら票を入れてるんだがな……

748 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:39:49 ID:+zpk2s4j0
>いや別に中国やらインドやらに追い越されても
>泰然としてられるなら構わないんだけど。
>どうせそれはそれで嫌なんでしょ?

全然。
俺は貧乏だから、国のトップがどうなろうと関係ねーし。
次は共産党に入れて国家に復讐だな。


749 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:40:10 ID:YoN0628I0
>>736
>電気電子
いろいろ、いけそうだな

いざというときは俺も仲間に加わらせてくれよw

750 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:40:19 ID:m2s0SkK90
技術系は派遣が嫌なら契約社員になればいい
技術系の契約社員は自分の実力次第だから
どちらも正社員ではないが、基本的に正社員より
保障のない契約社員の方が賃金は高い

751 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:41:04 ID:cRRHBQzt0
>>745
俺の認識だと、制御分野では

 メカ屋 > エレキ屋 > ソフト屋

って序列なんだが。

752 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:42:37 ID:TpZLsIRq0
あー子供いなくて良かった。
後は死ぬのを待つだけだな。
まだ、先は長いけど。
もうさ、長生きはいいから
健康に生きれて、老衰までの期間を短縮できる
技術を開発してくれないかな。
北斗有情拳でもいいけど。

753 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:43:09 ID:fLDe/kdR0
どうせ30年後にはみんなあぼーんだよ。
上位10%位しか生き残れないだろ?
残りの90%のうち、命意地の汚い奴は生き残るけど、他は自殺するしかないんじゃね?

754 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:43:12 ID:cRRHBQzt0
>>747
共産党は「共産主義」を未だに目指してるんだろ?

755 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:44:06 ID:eIUxscNe0
>>749
おお、派手にやろうぜ!!

756 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:44:36 ID:Dpbd7GbZ0
>>751
うむう…機械屋の俺からすると、今の製品って電気無ければ
ただの箱なんだよなぁ
だから、エレキ屋>メカ屋っていう感覚になる。
だからこそ、ワンステップ上がるためには、さらなる知識欲しいねぇ

757 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:44:46 ID:TpZLsIRq0
>>753
要するに、北朝鮮と一緒だよね。

758 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:45:47 ID:0LKy0qNT0
増税ふざけるな歳出削減が先だ!国民よ立ち上がれ

国の税収約40兆円  官僚天国6兆円(2万人)

【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
1 :窓際店長見習φφ ★ :2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
 公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が2万2093人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が5兆5395億円
(2005年度予算)に達することが15日までの衆院調査局の調べで分かった。

 各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。


759 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:45:51 ID:cRRHBQzt0
>>756
ソフトは最下層民で、とりあえず合意だな。

760 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:45:57 ID:m2s0SkK90
システム屋の俺には周りを巻き込む破壊力はそれほどない
局部的にデータセンターの破壊とかなら可能だが

761 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:46:02 ID:3mnWPM/h0
リストラ推進・労働力の低コスト化・派遣推進による労働力の流動性向上・
2003金融危機回避・株価回復・デフレ終焉・企業業績回復

小泉は偉大www

762 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:46:18 ID:XvgsMEyhO
>727
制御ソフト屋だったら、電車なんかがありえない速度で走りだしたり、
空港の管制塔の制御が暴走したりなんて、ありえそうな気がするがw
他は、大企業のサーバにインストールするソフトにマルウエア仕込んで、
ある時期にくると、透明筒抜けになっちゃったり。
たぶん、これだけで映画一本作れるぞw

特に制御系はヤバイ!

763 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:47:51 ID:ZDWGXT5i0
資本主義なんだから格差なんて出るのは当たり前

764 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:47:53 ID:cRRHBQzt0
>>760
システム屋、ソフト屋はそんなもんだな。
エレキ屋もたいしたことできない。

やはり、化け屋、それも有機系が、、、

っていうのはオウムの発想だな。

765 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:48:31 ID:m2s0SkK90
>>762
制御系も含めたシステム屋だけどそれは無理
技術者一人でやっているわけではないので
プロジェクト内の全員でやろうと思うのなら可能

766 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:48:35 ID:eIUxscNe0
どうせ、お前らにも明るい未来なんてねーぞ
派手に散って人生終了させるのも粋だろ
いつまで無駄な競争させるんだよ
もっと希望が持てる競争させろよ

マジで人間に生まれるべきではなかった。とこのスレ見て思った

767 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:48:40 ID:+zpk2s4j0
今の時代、下手な知識覚えるより、錠開けの技術でも学んだ方が
なんぼかマシだな(藁

768 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:49:08 ID:NHqhRVOo0
50歳以下の健康な人には生活保護は出すべきじゃないよな。
どうせ生きててもあんまり役に立たなさそうだし、のたれ死にでオッケー。

769 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:49:38 ID:qrXldsol0
>>767
ってなるんだよな。治安維持の視点もあるんだよなー。

770 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:49:44 ID:+Wm46IOU0
こんなことは総裁選の争点にはなりません

争点になるのは「靖国」だけです

771 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:49:50 ID:eDDz8A3c0
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377

「ニート」言説という靄(もや)が二〇〇〇年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。
この靄の中で日本社会は誤った方向に舵(かじ)を切ろうとしている。「ニート」言説は、一九九〇
年代半ば以降ほぼ十年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎(とが)を、
労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に
対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。(中略)もう我々を惑わす「ニート」という言葉は
使うべきではない。「ニート」って言うな!(「はじめに」より)


772 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:50:04 ID:cRRHBQzt0
>>766
何に生まれたら幸せだった?

俺、奈良の鹿。

773 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:50:24 ID:MFw+vFxS0
契約社員てのは3年経つと正社員と同じ扱いになるから、たいがい3年で切られるらしいでつね…
去年まで偽装請負だったのが今年から契約社員→出向扱いになったのですが
それを聞いて鬱orz

774 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:50:33 ID:Dpbd7GbZ0
>>765
それが一人でできるような奴なら…職には困らない悪寒

775 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:50:47 ID:i278M1L/O
外国人労働者を移民させるだろうから無問題w

776 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:51:17 ID:iTdfi8CF0
>>772
あれは結構おいしかったぞw

777 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:51:24 ID:eIUxscNe0
>>772
屋久杉 それか他の大木


778 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:51:24 ID:Bownz1CV0
じゃあ結論としては自民党に投票するな、ということで。

779 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:51:29 ID:m2s0SkK90
>>773
会社によるけど
正社員と同じ扱いっていうのはありえない
どう同じなのかだけど、ほぼ同じって意味で考えるならね

780 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:52:09 ID:ZDWGXT5i0
>>773
出向扱いって職場安定しない代わりに
同期の社員と比べても給与が高く設定されてる筈だけど
同じ会社の同僚と比較して手取り上じゃない?

781 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:52:40 ID:o8FgSSQo0
おやつの時間おわり。

今日は桃とクッキーと紅茶だけ。
ニーとだから文句言えないけどさ。

お金持ちの家のおやつってなに食べるのかなあ。

782 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:52:40 ID:QoxnbRQY0
俺今27で年収で言うと420万くらい、仕事はサービス業
会社の50くらいの人に聞くと700万くらいらしい

一応大卒ですが、フリーターを経て現在の職業に就きました。
まずまずもらってと思うが50になって700万と聞くとどうかなと思う

このままここで続けるか、他を探すか最近迷ってますがどう思いますか?

783 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:52:53 ID:MILYaV/G0
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
だからこれでもみろっつーに馬鹿しかいないのか。

784 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:06 ID:+FASvEuQ0
いままで散々この国の富裕層をいじめてきた罰が当たったんだよね(´・ω・`)
貧困層の人間はもっと謙虚にならないといけないよね(´・ω・`)

785 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:09 ID:Q81rRPf40
奥田様によれば、
国内にいくら貧乏人が増えて購買力がなくなっても、
中国様に買って頂ければいいそうですよ。
だからその足かせになる靖国参拝もやめてほしいとおっしゃっています。


786 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:16 ID:eDDz8A3c0
◆年収200万円程度、結婚もままならず 揺らぐ社会基盤

 請負労働者の時給は1000円程度。昇給やボーナスは基本的になく、年収は200万円程度だ。
 ある試算によると、子どもを1人育て上げるのに2000万円かかる。
ところが非正規雇用者(請負、派遣、パートなど)の生涯賃金は6000万円程度で、正社員の3分の1。
 子育てどころか結婚さえあきらめている人も多い。

 旧UFJ総合研究所が昨春発表した調査では、25〜39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで
婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。
 今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う所得は
年6.2兆円と試算した。国内総生産(GDP)の1.2%にあたり、今後も年約1%分ずつ失い続ける。

 請負労働者は、非製造業も含めると、200万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
 このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

787 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:19 ID:Dpbd7GbZ0
>>781
つ【生ハムメロン】

788 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:30 ID:4ISZV+T70
>>773
石の上にも三年とかで
「三年続いたら一人前だ、いよいよ大きな仕事させるからな」
なんてのは、もう遠い昔の話なんだなあ…

789 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:37 ID:YoN0628I0
>>770
呆れるよなw
経済がの「け」の字も出てこないってのは
改めてマスコミもグルだと再認識
出てきても頓珍漢な的外れの問題点、的外れの
対処療法

>>766
もう少し、辛抱しようよ
これ以上悪化するようだったら、俺も後がないし
その時はな

790 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:57 ID:m2s0SkK90
>>782
50の700で満足出来ないのなら転職をお勧めする

791 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:53:57 ID:TxeNDGrLO
能力のある人間とない人間、努力して成功した人間と、努力したが成功しなかった人間と、最初から努力すらしなかった人間、
要するにこれらの人々の結果に差があって当然だという考えが一般的になりつつあると思うんだが、
その結果の「差」が具体的にどれぐらいなら許容できるのかって話が抜けてるような気がする。
だから「努力すらしなかった無職ニートが弱者面して生活保護などおこがましい!」って話になるのだと思う。

792 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:54:38 ID:5u4JcLFvO
>>777
大木ボンド?

793 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:55:13 ID:cRRHBQzt0
>>776
(( ,,-`д´-)ノ タベルナ!

794 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:55:22 ID:bK2ojyGr0
公務員平均年収:930万円 民間平均年収:465万円
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が対象とする中央省庁
の国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間
5兆4774億円、地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04
年度予算)これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36%だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と
約29万人=03年度末)などを加えた総数の約110万人ベースでみると(図参照)、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費(40兆円)÷税収(77兆)=0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52%!!!
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷(国家公務員110万人+地方公務員320万人)=公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収:465万円
★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報平成13年度版)
1.公務員         1018万円
2.電気ガス水道などの公益事業795万円
3.金融・保険        678万円
4.輸送機械         629万円
5.電気機械         584万円
6.小売・卸売        430万円

更に公務員は民間と違い雇用保険に入っていないのにもかかわらず、
失業したら失業手当が支給されます。
その根拠法は「国家公務員退職手当法」で、地方公務員にも同様の制度があり、
その手当ての財源は一般会計、つまり国民の税金から垂れ流されてます。
額は平成14年度で10億5000万円。 しかも、なんと、
民間では懲戒免職者には、支給しないのに 
公務員は懲戒免職者にさえ支給しています。

795 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:55:47 ID:+FASvEuQ0
生活保護制度なんて税金の無駄遣い以外のなにものでもないよね(´・ω・`)
早く廃止すべきだよね(´・ω・`)

796 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:56:02 ID:2Aebt6XfO
まああれだよ。
競争社会マンセーは自分が貧乏になるまでは
考えは変わらんだろな。
もっと早く景気悪くなればいいのに。

797 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:56:30 ID:3mnWPM/h0
生活保護廃止したら本当に犯罪増えるんだろうか

798 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:57:47 ID:bK2ojyGr0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当!?

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3%に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員OBの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5%に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

799 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:57:48 ID:MILYaV/G0
日本で治安がいいのは犯罪者を生活保護や公務員、教員の形で優遇
してるから。
廃止すれば犯罪者を解き放つことになる。

800 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:58:04 ID:cRRHBQzt0
>>796
そだろな。

801 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:58:05 ID:m2s0SkK90
>>797
若年層の生活保護がある現代では増えると思う
犯罪を起こせるほど元気なのに働きたくないから生活保護とかいるし

802 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:58:32 ID:Y5hpyGU90
>>791
このスレにいる奴はほとんど最初から努力すらしなかった奴だぞ

803 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:58:35 ID:VMfjkjJv0
君たちは今のうちに共産党員になっておいた方がいい
階級闘争が激化し低所得者層が増えれば絶対、共産が票を伸ばす
共産政権となった時には党幹部として権力を掌握できるぞ

804 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 15:58:54 ID:o8FgSSQo0
>>787
そんなのがおやつなら、お金持ちにならなくていいや。

805 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:00:06 ID:m2s0SkK90
>>798
でもまぁ民間企業の平均って事は
幼少期より何の努力もせず、ただ生きてきて、ただ就職して、
ただ言われるまま働いただけの人間と同等に落とされるって意味だから
それをやりすぎと言って間違いないと思う

806 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:00:19 ID:+FASvEuQ0
こういうスレは共産工作員が湧いてくるよね(´・ω・`)
バレバレすぎて頭悪いよね(´・ω・`)

807 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:01:23 ID:fp/Zwbun0
競争社会は、世の中の9割の人間が不幸になる。
ここで能力のないやつは死ねばいいっていってるやつは、
ほとんどが自分も死ぬ側にはいってるはず。

808 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:01:25 ID:bK2ojyGr0
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間はバブルの時は贅沢したくせに景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」とか、
「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、
私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の給与比較は、
手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2~3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、
バブル経済による税収の増加による」との指摘もあり、上記の迷信は全く
根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
つまり、塩爺風に表現すれば、バブル期において「母屋ですき焼きを食っているときに、
離れではフォアグラとキャビアを鼻血の出るくらい食っていた」ということです。
おまけに民間人が、その「すき焼き」のお陰で「バブル崩壊」という名の食中毒に
苦しめられているのを横目に見ながら、公務員はドンペリの風呂に浸かって
鼻歌を歌っていたのです。そして公務員は今では「浪費性私利私欲病」と
いう生活習慣病に冒され、症状は重くなる一方です。
続く↓

809 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:01:31 ID:cRRHBQzt0
>>806
どれが共産工作員??

>>804とか、俺は怪しいと思う。

810 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:01:37 ID://x9BpbD0
>>781
ニートの俺は…
今日の朝飯兼昼飯は小さいメンタイコ3本(130円)と白米1杯だぞ
夕飯は…たぶん同じ
昨日は朝飯がカップラメンで昼飯がチョコレート菓子で夕飯がメンチカツ(100円)と白米

811 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:02:10 ID:ZDWGXT5i0
まず国のや地方自治体の金回りを何とかして欲しいな
管理は国、下請けは全部民営化するなどして経営やコストの削減を徹底して欲しい

今の給与でも所得税や住民税を削減してもらえるだけで手取りだいぶ増えるわ

812 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:02:56 ID:eIUxscNe0
努力・努力・努力って馬鹿の一つ覚えみたいに
努力なんて当たり前にやっているつーの(俺の周りでは)
結果が出なければ努力なんて無意味

努力して景気回復させたって、糞竹中・糞奥田の改革の成果とされるくらいなら
今成果を出す必要は無し。 俺はそんな能力無いから関係ないけどな・・・・

813 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:03:07 ID:QoxnbRQY0
50で700万は少し少ないかなって思ってる
まあ大きな会社じゃないのでこのくらいが妥当とも思うが
残業が多くてね、残業時間多いときで月100時間くらいになるけど
残業代は30時間までしか出ない、あと急な呼び出しもあったりする
その辺を考えるとね、でもまあたいした職歴でもないので転職は
難しいだろうなと考えて今に至る

814 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:03:13 ID:f8dTZnxt0
桃どころか、バナナ以外の果物なんてここ何年もお目にかかってない。。。

815 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:03:24 ID:MILYaV/G0
まとりあえず安楽死だ。でないと破綻確実だしな。

816 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:03:42 ID:cRRHBQzt0
>>810
腹減ってきたな。
定時までまだ1.5時間もある。 _| ̄|○ ハラヘッタ

817 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:04:32 ID:zJo3seoq0

会社に依存しない働き方を探す努力が必要だ。
必ず働きに来ると分っていて、待遇を上げるバカがいるかと。

818 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:04:47 ID:bK2ojyGr0
続き↑>>808
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを
指しているのでしょう。自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。
だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、歳出削減よりも増税を推進する
格好の口実とされているのです。
本論文では、「もしも地方公務員が民間と同等の給与水準だったら」という仮定のもとに、
昭和49年から平成15年までの間に114.6兆円の歳出削減が図られたという
興味深い試算もなされています。
因みに平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。これは何も「公務員の給与を
半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、「従業員100人以上の民間企業の
平均給与に準拠する」という、極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、消費税に換算すると3%に相当します。
この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。国家公務員や公務員OBの
年金など、同様に民間水準に準拠すれば、消費税5%に相当する歳出削減も現実味を
帯びてくるでしょう。また、ヤミ年金、ヤミ退職金、ヤミ手当などの違法収入、
天下り先確保のための不正支出、官製談合などは正規の数字としては当然計上
されていないので、それらを含めて(不正な)歳出削減が行われると、消費税を5%に
据え置いたとしても、年間10兆円を越す歳出削減が可能であると思います。
この状況を放置したままで、消費税アップなどもってのほか。狂気の沙汰であると
思います。行政改革、財政改革の前に、公務員と政治家の「意識改革」を先に行わないと、
何をやっても無駄だと思います。

819 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:05:37 ID:V+kBVMsp0
>>810
ちゃんと野菜を食えよ

820 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:06:20 ID:0z6moRz50
GDPに占める公務員人件費の割合で見ると、日本は先進国の
中でもかなり低い方。
日本の公務員は給料もらいすぎという批判は実はあまり妥当でない。
本当に優遇されすぎなのはマスコミ。

821 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:06:31 ID://x9BpbD0
>>819
高いがな。それに夏コミ前の修羅場で調理をしてる余裕が無い
今は印刷作業中で時間があるけど。

822 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:06:39 ID:o8FgSSQo0
>>810
親と一緒に食べないからでしょ?

823 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:07:01 ID:MILYaV/G0
>>810
なんか中途半端にびんぼだなあ。

824 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:07:08 ID:0NZZFgtr0
>>820
マスコミは税金から給与得てるわけじゃないだろ

825 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:07:16 ID:TxeNDGrLO
国で犯罪を犯さなくても入れる刑務所みたいな施設を作ればいいと思うんだが。
生活保護も降りずバイトの口もかからないような人を住まわせて衣食住提供する代わりに、そこで強制労働してもらうと。

826 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:08:00 ID:Nh5tUc8Z0
こんなに暑いとお茶漬けが美味い・・・
福井から取り寄せた一本1500円のヘシコと
広島から取り寄せた栄養煮セットと
大阪・神宗の昆布だけで何とか乗り切ってる

827 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:08:02 ID:vZeoLOkyO
>>773
それと同じような企みで社員雇用の試用期間もひどいよ。
正式契約の際に保険やら給与額やらが話が違うで決裂。
安月給で雇える試用期間要員また補充。
人員やばいときは派遣からチョイス。
核となってる役職社員も部下がとっかえひっかえで非常に疲れる。
一生懸命教えたってみんな怒ってやめていく。
こんな会社珍しくないんだから嫌になる。

828 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:08:48 ID:fp/Zwbun0
>>820
GPに占める公務員人件費の割合で見るなよ。
単純に考えても人数とか労働時間とかほかに影響しそうなファクターが多すぎるじゃないか。
倒産しそうな国の公務員であることをもっと考えないと。

829 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 感動した!:2006/08/09(水) 16:09:12 ID:jsawKmQl0
「偽装請負」?大阪労働局が松下子会社の実態調査
「偽装請負」?大阪労働局が松下子会社の実態調査
「偽装請負」?大阪労働局が松下子会社の実態調査
「偽装請負」?大阪労働局が松下子会社の実態調査

830 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:10:26 ID:MILYaV/G0
>>825
奥田が作ってくれそうだなあw

831 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:11:17 ID:Bownz1CV0
>>823
中途半端じゃないじゃん。
思いっきり貧乏w

832 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:11:18 ID:YoN0628I0
>>803
共産党には知人を作って
いろいろ情報交換はするようにしているよ

彼らならではの話とかもあって面白い
共産党員にはならんがw
もう、イデオロギーには左右されんよ

個人と個人の繋がり、古代中国の「侠」のようなものが
必要なんだろう
政府、国が当てにならんのだから

833 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:11:43 ID:cMyzSJAy0
衣食住が保証されているなら、強制労働でもなんでもいいよ。
自由なんていらないから刑務所に入れてくれ。

834 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:12:00 ID://x9BpbD0
とりあえず40歳以上の一人身は
自ら志願すれば安楽死を選択できる制度を作ってくれよ
俺はそれでいい

835 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:12:36 ID:K52PRxRC0
自殺するつもりなんてないくせに、自殺自殺と他人を煽ったりするなよ。
お前らは、マインドコントロールによって、集団でなければ何も出来ないようになっているんだよ。

836 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:12:55 ID:o8FgSSQo0
>>833
包丁もって交番に押し入れば?

837 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:13:01 ID:3mnWPM/h0
>>833 期間工という刑務所で、強制労働すればいいじゃないか

838 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:14:09 ID:bK2ojyGr0
■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金)
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金&年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から4人が厚生省です
No1.加藤陸美(73歳)総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円(8588万円)
+社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長(1826万円)
+公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
+健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)
No2.山下真臣(76歳)総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円(8523万円)
+環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円(3127万円)
+全国社会保険協会連合会理事長7425万円(1115万円)
+国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二(72歳)総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円(8588万円)
+厚生年金基金連合会理事長2億419万円(3066万円)
+(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)
No4.近藤純五郎(61歳)総合計5億3623万円
旧厚生省時代5億1148万円(8423万円)
+年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)
No5.伊藤雅治(61歳)総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円(6235万円)
+全国社会保険協会理事長2063万円(310万円)
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男(60歳)総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円(6140万円)
+年金資金運用基金での報酬4874万円(732万円)
No7.丸田和生(57歳)総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円(6998万円)
+厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php 

839 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:14:19 ID:f8dTZnxt0
>>837
その上前をはねて儲ける奴がいるから嫌だ。

840 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:14:30 ID:/zFpOFvJ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


841 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:14:37 ID:YoN0628I0
>>828
公務員批判は要するに公務員の仕事を奪いたい
奴隷商人、派遣業界が煽っているという事に気付いた方がいい

宮内筆頭の規制改悪委員会に多数の派遣業界の連中が
入っている意味を考えろ

842 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:15:36 ID:eIUxscNe0
>>839
期間工はトヨタの直接雇用じゃねーの?
それとも中間業者が入っているのか?

843 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:15:58 ID:ZDWGXT5i0
>>833
今の日本だと衣食住出来る程度のバイトそこら中にあるじゃん

家庭を持つ事を視野にいれるなら無理だけど
自由がいらないって事は当然一人身覚悟なんだろうし

844 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:16:52 ID:bK2ojyGr0
★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。↓
UNSONによると地方公務員の20%が時間給5ポンド(約900円)以下であり
約3分の2が年収1万5千ポンド(約275万円)以下である。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
米国レイクウッド市人口7万5000人
市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
(アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
日本大阪府交野市人口7万2000人
職員は非常勤を除く市職員630人 歳出240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのでしょうか?

845 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:17:55 ID:ksVyDFDWO
年金制度はもう止めた方が良い。自分が老いた時の分は自分で貯めれば良い。老人の分は自分の親の分を養えば良い。他人の老人の世話を何故しなければならない。身内や子供のいない老人は国が生活保護してやればよい。以上。

846 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:18:59 ID:3mnWPM/h0
労働者というのは、常に上前をはねられる存在。
資本家が金を出して労働力を買い、それを上回る価値を生産して
差額を儲けるのが資本主義だ。

847 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:19:14 ID:bK2ojyGr0
街角景気が4カ月連続で悪化。内閣府が7月の調査を発表。
天候不順や原油高騰が影響。判断1年8カ月ぶり下方修正。
産経速報2006/08/08-19:04


848 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:19:58 ID:ocFzyWPk0
派遣業界でウハウハの奴は地獄( ゚Д゚)イッテヨシ

849 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:20:24 ID:ksVyDFDWO
今まで無駄遣いした年金を国民に返せ〜。

850 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:20:52 ID:f8dTZnxt0
>>843
ちょっと怪我をして休むことにでもなれば即座に解雇
→家賃払えずメシも食えず→ホームレス

こんな不安と隣り合っている労働形態は
「保証」とは呼ばんのだよ。



851 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:21:03 ID:K52PRxRC0
犯罪犯罪って・・・
そんなに不幸な人を増やしたいか?
お前らも根本は搾取している側と変わらないよ。

852 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:21:25 ID:Bownz1CV0
派遣業界でウハウハのやつって経営者だけだよ。
錆残問題の急先鋒はじつは派遣業界の正社員w

853 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:21:39 ID:ZDWGXT5i0
>>845
今の高齢者には金かけすぎだよね
医療費にしても年金にしても

老後の楽しみなんて若い頃に比べりゃかなり少ないし
自分は正直80歳過ぎたら悔いもないし死んでもいい
別に国に保障してもらわなくても、
楽しみたい人は個人で資産を貯蓄なりやりくりする

認知症になってでも生かされて何のために生きてるかも自覚できない人もいる
日本は長寿大国です!平和です!みたいな流れだけど
長寿=良い事とは限らないし高齢社会、少子化社会で潰れかけの現状も見て欲しい

854 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:21:58 ID:m2s0SkK90
>>833
基本的人権がそれの邪魔をしている

855 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:21:59 ID:eIUxscNe0
>>846
つまり、暴力主義・テロ主義に目覚める俺は正常だな。w


856 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:22:19 ID:DrYv2Psq0
もう日本マジで沈没しちまえよ

857 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:23:16 ID:TxeNDGrLO
まぁ俺自身は生涯フリーターでも構わないよ。貧乏生活も気に入ってるし。
それこそ皿洗いでも便所掃除でも仕事があって食っていければ、それ以上は望みません。
日本には昔から「身の程を知る」「分をわきまえる」という言葉があった。能力が無い人間は身の丈にあった暮らしをすればいい。

858 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:24:25 ID:K52PRxRC0
>>855
どうせそんな勇気ないくせに(プ

859 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:24:37 ID:m2s0SkK90
憲法の基本的人権がかかげる保障されるべき生活よりも下でもいいと望む人がいるのに
憲法の基本的人権に保障されるべき最低限の生活がかかげられている為にそれすら与えてもらえない
この矛盾

860 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:24:50 ID:+I+NelkF0
団塊の世代一人の給料で若年世代三人は雇える。

861 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:25:34 ID:YoN0628I0
>>852
派遣会社の仕事って
給与計算ぐらいしかないんじゃね
それとも派遣先企業の採用担当社員への
利益供与ぐらいしか思い浮かばないが

定時でいつも帰っているようだし

862 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:25:54 ID:fp/Zwbun0
>>857
>「身の程を知る」「分をわきまえる」
それ、身分制社会のなかで自分の境遇をあきらめるための言葉なんだけど・・・
階層の固定化がお望み?

863 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:26:13 ID:OqWtdR/30
公的年金ぜんぶ廃止、これまで拠出させた分は全額返金(個人・法人・国庫)でいいよ。
その後民間の年金貯蓄などに加入するのは自由。自分のことは自分で、が原則だろ。

864 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:27:13 ID:eIUxscNe0
>>858
無い無い。 やると決めたら2chにいる訳ないし・・・・
現政権の法体系が続く限り・親が生きている限りは我慢する。
最近、鬱気味だからいつまで正常かわからんけど

865 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:28:02 ID:m2s0SkK90
>>861
人材の管理と斡旋
当然定時内でやればすむような仕事
それで多額のマージンを取っているからウハウハ

866 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:28:45 ID:cMyzSJAy0
生涯フリーターの問題点は働けるうちはいいが、
病気や、高齢で働けなくなったら
その瞬間あぼーんなことなんだって。

それまで頭悪くても、愚直に真面目に一生懸命
働いて、社会に貢献してきて
働けなくなった瞬間にあぼーん。

これが理想の社会なのかね?

867 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:28:51 ID:YoN0628I0
まあ、やるからには「結果」を出さなければならないわけでw
今の時点では準備不足だって事は認めるよ

868 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:28:52 ID:f8dTZnxt0
>>861
結婚に逃げたり、年を食ったり、心の病気にかかってしまったり、と
コンスタントに奴隷が流出していくので、
つねに生きのいい奴隷を確保するための仕事があるのですよ。


869 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:28:56 ID:tEi1bzgC0
公務員一人当たりの国民の数からいっても先進国で最低の部類。
国民へのサービスの低下。中間層の縮小(就職口の減少)。
天下りが予定されている上級公務員やみなし公務員の独立法人、
もう一つの税金である特別会計がお世話する公益法人等こそが
癌ということを思い知れよな。


870 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:29:18 ID:Nh5tUc8Z0
やっぱ日本は第2次大戦以前に
ドイツの官僚エリート思想から
激しく影響受けちゃってるからなぁ・・・
あの時代に、政治面で英国から
もっと影響を受けていれば
流れは変っていたかもしれない

871 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:29:33 ID:TxeNDGrLO
>>862 もう今の日本は平成の士農工商だよ。それに俺は競争社会ゲームで勝てる自信が無いから。いちぬけた。

872 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:30:40 ID:K52PRxRC0
>>864
正常である必要なんてない。

日本国民は、正常でないと不安というふうに洗脳されていて、これは現代における自由意志奴隷であるな。

873 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:30:52 ID:YoN0628I0
>>868
それも広告会社に丸投げしてねえか?
本当にあいつらって何をやってるんだろ

事務所のPCでソリティアやってたりするのは
よく見かけていたんだが

874 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:30:55 ID:m2s0SkK90
>>863
現代の原則と過去の約束の狭間で・・・

>>866
それって高齢の場合はフリーターじゃなくても一緒じゃないか?
違う点と考えているのは退職金?それとも厚生年金?

そう言えば退職金の課税についての改定はいつから施行されるんだっけ?

875 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:31:20 ID:eIUxscNe0
>>869
それを期待して小泉政権は誕生したが、
実際は労働者の雇用市場を見事に破壊してくれました。w
貧困層は、別の反抗計画を考えろよなという神の啓示だ

876 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:31:56 ID:OqWtdR/30
>>866
ある意味それが理想なんだけどな。そういう信仰すら存在するよ。>病気や、高齢で働けなくなったらその瞬間あぼーん

877 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:32:36 ID:o9WvE/qK0
>>841
今や官庁にまで派遣社員が入り込んでいるからね。

878 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:33:26 ID:3mnWPM/h0
25-35歳あたりの氷河期世代でも、全く暴動も起こしていない。
あるのは練炭行為だけ。日本は平和だ

879 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:33:26 ID:m2s0SkK90
>>876
実際問題は本当にアボーンさせてくれない点だね
体壊して社会的ににリタイアする事になったら人生もリタイアさせて欲しいのに
人生はリタイアさせてくれない

880 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:33:34 ID://x9BpbD0
日本でもフランスの若者みたいにもっと暴れろって話も聞くけど
安保に参加したオサンたちを見てると絶対に暴れられないしな…
親がいる限り捨て鉢で動けないし、ヘンな市民団体も多いし…

881 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:33:54 ID:KntSdRFD0
http://www.outsourcing.co.jp/contents/cm/index.html
ほらほら手配師様の為に働きなさい

882 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:34:21 ID:OqWtdR/30
>>879
ため息を持って、禿同。

883 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:34:40 ID:HPARYti6O
ホワイトカラーエグゼプションはまだ?
リーマンの泣き叫ぶ書き込みを早く見たいぞ

884 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:35:12 ID:VMfjkjJv0
>>863
残念ながら全額返金するだけの原資がもうありません。

885 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:35:41 ID:f8dTZnxt0
>>877
官庁のコピー取り程度の早朝数時間のアルバイトでさえ
派遣会社経由(交通費支給なし)なのはどこかおかしい。

886 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:35:50 ID:YoN0628I0
>>881
自己啓発セミナー並のキモさが漂うサイトだな

887 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:36:46 ID:K52PRxRC0
>>878>>880
何かと理由を付けてやらないことを正当化するくらいだから。
これぞ学校教育の成果

888 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:36:56 ID:OqWtdR/30
>>884
つまり「いずれ破綻」じゃなくて「すでに破綻」だろ?続けようというのが無茶だわな

889 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:37:06 ID:cMyzSJAy0
>>882 879
そう思っているのは健康であるというプライドに支えられた若いうちだけだよ。

俺も30になるまではそう考えていたけど、
30を過ぎて体が弱ってくると猛烈に死ぬのが怖くなってきた。


890 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:37:15 ID:o9WvE/qK0
>>808
大学の先生の主張という時点でどうも納得いかんわ。
国立大学教職員の給与下げ幅はすごいけど。
(それに対して怒っているんじゃないかと邪推してしまう)

891 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:37:41 ID:s23ljH0Y0
やっぱ、ニート・レジスタンス地下活動を継続するしかない!

892 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:38:11 ID:ZDWGXT5i0
>>884
もう返金なしの帳消しでいいから年金制度自体廃止でいい
このまま螺旋して延々負の方向に進んでいくだけ悲惨すぎる

てかなんで今みたいな年金制度作ったのか理解に苦しむ
定年まで生き抜いて来た人が未来設計もできず資産0なわけがないし
国に任せた結果が今の状況ってなら元からこんな制度作って欲しくなかった
働けなくなったらあぼーんは資本主義の利に適ってる

893 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:38:57 ID:OqWtdR/30
>>891
ニートは地上に出てくるな、とフリーターが申しておりますw

894 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:39:20 ID:61xSZoom0
階層別夏休みの過ごし方
上:昼は家族で海水浴,夜はセックス。
下:夜は夜勤,昼は灼熱の部屋でひとりオナる。

895 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:39:23 ID:o9WvE/qK0
>>861
給与計算は単純な仕事でありながら、
外注すると社員1人あたりにつき1万円以上の経費がかかるんだっけ

896 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:39:45 ID:s23ljH0Y0
>>892
>定年まで生き抜いて来た人が未来設計もできず資産0なわけがないし

そんなことない。いっぱいいるよ。

897 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:40:04 ID:Nh5tUc8Z0
M井S友銀行の外為に時々
行くことあって、45歳ぐらいのベテラン
そうな課長さんとよく話すんだが
その人も契約社員だわ・・・
「課長っていってもボクぁ契約社員
ですからねーどうなるもんやら。。。」
ってぼそっと漏らした。
どうりで普段から士気が低いと感じた。

898 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:40:51 ID:K52PRxRC0
>>891
お前がやらないように、誰もやらないよ。
>>892
年金払ってないからってふざけるなよ。

899 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:41:19 ID:XvgsMEyhO
ソフト屋はマルウェアの研究したほうがマジで良いんじゃないの?
やってもバレないだろうし。

900 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:42:41 ID:61xSZoom0
規制緩和に反省なし
 二〇〇六年の労働経済白書は、格差問題の議論の高まりのなか、そ
の原因となる非正規雇用の問題を分析しました。
 白書は、景気回復が続くもとでも、非正規雇用が拡大している事実
と、その活用が企業の「コスト削減」をするためのものであることは
認めます。
 しかし、非正規雇用をうみだしてきた「構造改革」路線による労働
法制の規制緩和への反省がありません。そのため、非正規雇用が今後
も拡大するという見通しのもと、その対策ももっぱら、若年層の能力
開発による就業支援にとどまり、企業に雇用の責任を正面から問う視
点は見られません。
 これらの問題の解決には、景気後退期に身勝手な「採用抑制」で若
年層の失業者や非正規雇用を生み出してきた大企業の責任を問うこと
や規制の強化が不可欠です。(吉川方人)


901 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:42:50 ID:VMfjkjJv0
>>892
返金無しの帳消しは国家賠償請求訴訟が乱発する予感がします。
根拠としては生存権、財産権の侵害に相当するからです

君たちの年金は君たちの子供が払います、その子の年金はその孫が…
これで年金は永遠に続くのです、不足分は国にも負担してもらいます

902 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:44:00 ID:K52PRxRC0
この期に及んで誰かが行動するのを待っているようですから、どんなに虐げても、暴動なんて起きないでしょう。
この日本においては。
これぞ日本式学校教育の成果。

903 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:44:36 ID:Bownz1CV0
>>861
営業がほとんどだよ。
普通の会社の就業時間(9時〜17時)は企業に売り込み、その他会社周り、派遣社員の引率とか。
それが終わってから、今度は派遣社員の帰宅時間頃に、仕事の紹介とか仕事上の問題の相談に乗ったりとか。
パソナとかテンプスタッフとか錆残訴訟の嵐だよ。
少しは改善されたのかな。



904 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:44:36 ID:/zfCQgcw0
そろそろ宇宙に上る時期だな

905 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:45:04 ID:eIUxscNe0
>>897
まだ、働けるだけマシ
俺の同級生は、リーテール配属→胃腸病→退職→自殺したぞ
人生は戦いだと、そいつに教えられた。
銀行マンなんて、中小零細に頭下げる仕事だもんな。
罵声も浴びるし・過去の事をネチネチ言われる
今年の新卒諸君も何年勤まるか。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

906 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:46:04 ID:Y6rrpXuD0

ま、隣の基地外半島から密入国してきて叩きやろうが、レイプしようが、遠巻きに見て被害者
叩くしか能がない愚羊の集まりだからなぁ。いっそのこと、テポ丼でもノ丼でも打ち込んでもらって
消滅した方がいいんじゃないのか?w

907 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:46:09 ID:OqWtdR/30
>>902
ほな、将軍様といっしょやんw

908 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:46:56 ID://x9BpbD0
消費税の廃止
物品税の復活
累進課税である所得税の強化
相続税・贈与税の強化
派遣業の禁止
労働監督署の検閲強化と罰則強化
男女雇用機会均等法の廃止

ここらへんをとりあえずやってほしいね

909 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:47:01 ID:/zFpOFvJ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


910 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:47:55 ID:YoN0628I0
>>903
ぬるいことばかりだね
工場で機械に挟まれて死なないだけマシだろ

911 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:49:10 ID:pfZltPE30
貧乏人の行き着くところは宗教だぜ。
安倍内閣誕生とともに、統一協会が急伸すると俺は見る。

912 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:49:29 ID:K52PRxRC0
自分が幸せになる、ではなく、自分以外の誰かを不幸にしたいようですから、革命なんて起きないわけです。
こうやって、ネチネチと恨みを書き綴るしかないわけ。
ここまで国民を無力化させるなんて教育、誰が考えたんだろう?
外国がお手本にするわけだ。

913 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:49:55 ID:eIUxscNe0
昔は、清廉潔白・誠実・勤勉が良いことだと思ったが、
竹中・奥田・宮内等の売国奴を見てから、何て馬鹿だったのかと自分を責めた。
清廉潔白・誠実・勤勉なんて糞。
清廉潔白・誠実・勤勉こそ優良な奴隷
清廉潔白・誠実・勤勉こそ霞を食べるニート


914 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:50:08 ID:3mnWPM/h0
新興宗教はカネ集め集団だからなあ、真の貧乏人からカネも巻き上げられない

915 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:50:34 ID:FZfxD/KL0
>>908
日本経済が衰退化して、中国様が有利になるだけだな。

916 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:50:44 ID:q3PnjxU20
こういう奴等を軍人にしても使えなさそうだしな。
困ったな。

917 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:50:46 ID:OqWtdR/30
>>908
こらこら、どさくさにまぎれてw
>男女雇用機会均等法の廃止

それをいうくらいなら、むしろ「老若男女雇用機会均等法」に改正だな。いったんみんな解雇して、
同条件で競わせないと結局だめだと思う。

918 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:50:49 ID:Nh5tUc8Z0
>>905
そこの外為には他の正社員や女子社員(これも
正規か派遣か判別つかずw)がいるんだが
少なくともその課長さんが一番気配りしてて
まだ親切な部類だった。正社員らしき奴は
常に奥の方に座ってて時々客を見下したような
一瞥を投げかけるだけw

919 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:51:31 ID:f8dTZnxt0
>こうやって、ネチネチと恨みを書き綴るしかないわけ。
>ここまで国民を無力化させるなんて教育、誰が考えたんだろう?

教育っつーか、希望を奪った結果の先祖返りだろ>百姓根性

920 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:51:38 ID:DSoNmvLj0
>>908
とにかく80年代の政治に戻ればいいって事だろ。
かつての政治で問題は無かったのに
なぜ変えたのだろう?
税収も多かったのに。

921 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:52:22 ID:H1p29mKN0
近い将来外人労働者が入ってきて
たくさん何人街ができるんだろうなあ

922 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:52:59 ID:Ewq/9aFD0
>>908
俺ならこうだけど
×消費税の廃止
○物品税の復活
○累進課税である所得税の強化
○相続税・贈与税の強化
◎派遣業の禁止
○労働監督署の検閲強化と罰則強化
◎男女雇用機会均等法の廃止



923 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:53:06 ID:X82G245T0
>>842
愛知県民です。

豊田の期間工は

<トヨタグループの母体企業>
株式会社 豊田自動織機−グローバル人事部

というところがよく求人出してるよ。

924 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:53:14 ID:kZOq8T9y0
「金持ちや企業の税負担を増やすと、海外に逃げられる」と政治家は言うけど
このまま庶民だけを痛め続けて、本当に財政再建できるの?

財政再建できないまま庶民の袖がなくなったら、結局、金持ちや企業から取るしかないんじゃないの?
そのとき政治家は、何て言うつもりなの?

925 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:53:22 ID:4druqy2E0
http://www.pornotube.com/

お前らおまたせ。ようつべのアダルト版だ。

926 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:53:40 ID:eIUxscNe0
>>921
たぶん、日本人街ができると思う。w


927 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:54:05 ID:R0UUJrC+0
今の日本は国全体から死臭の様な臭いが漂っているな。

もう、この国に日は昇らないだろうな。


928 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:54:46 ID:MILYaV/G0
もう終わってるよ。対策だの議論はもう無駄。
各自で生きるべし。

929 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:54:48 ID:pCDFpR5l0
>>926
ア”ー

930 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:55:18 ID:OqWtdR/30
>>926
勝ち組様用の高級住宅街がそう呼ばれるようになるわけだなw

931 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:55:32 ID:f8dTZnxt0
>>920
>なぜ変えたのだろう?
献金もらったお礼に変えたんですよ。

932 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:55:39 ID:K52PRxRC0
自分以外は楽してやがる、くっそー!!なーんて考えているのかな?
それが他人を不幸にしたいと思う、原動力かな?

>>919
都合のいいことしか引用しないって、お前の嫌いなマスコミと変わらんぞ(プ

933 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:55:55 ID:pfZltPE30
>>914
信者という名の、ただで使える営業マンが死ぬほど働いてくれるから
問題茄子。

934 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:55:55 ID:V+kBVMsp0
>>918
見下したような一瞥だけなら、充分良い人じゃないか
やってる仕事の邪魔をされると殺意が湧くものだよ

935 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:56:08 ID:3/wieSLE0
10年以上搾取してきて
いまさら・・・
「もう遅いのやっ」

936 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:56:21 ID:TxeNDGrLO
昭和は遠くになりにけり

937 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:56:33 ID:eIUxscNe0
>>927
俺もみたいな生き腐れが増えて居るんだから当然だな。
どうせ社会に害を成すのは確実なんだから、20年後くらいに射殺か安楽死を
お願いしたい


938 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:56:34 ID:vZeoLOkyO
>>902
まあそうだね…。
でも練炭自殺のように、誰かが始めたらあちこちで
鬱積してきたものが爆発するかのように頻発するんじゃないかと思う。
たぶんフリーターが中心になるんだろうけど契約社員や
サビ残過労死予備軍社員だって不満がたまっている。

939 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:58:22 ID:MILYaV/G0
まあ家族いないと後ろがないからなあ。

940 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:58:49 ID:Nh5tUc8Z0
>>891
集まるのはピンキリだろうな・・・
かなりの高学歴ASP症候群から
重労働でコキ使われた肉体自慢派までw
ただ世代的に20-40代までが主になるから
妙な出会いの場になるかもしれんねw?

941 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:58:55 ID:9n13WoC60
派遣という麻薬を味わった以上は経営者はもう戻れんよ

942 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:58:57 ID:VMfjkjJv0
まあ首都圏の鉄道を麻痺させる規模の同時多発飛び込み自殺とか起こるかもな

943 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 16:59:08 ID:H1fSBeIV0
小泉内閣と経団連の、華麗な二人三脚で描く、素晴らしき日本の未来像ですね!
まあ実際>>1になったら、日本人に対する生活保護は、止めるでしょうけど→自民党

944 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:00:02 ID:K52PRxRC0
>>938
その「誰か」って誰?
誰かが仮に起こしても、報道されなければ知らないだろう?
それとも君は、誰かが起こした暴動に参加するつもり?
たとえ二人目の参加者でも?

945 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:00:12 ID:uea5LiKJ0
30代の職歴なしひきこもり表向き家事手伝い毒女知ってるよ。

一生働かないのかな・・・

946 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:00:23 ID:DSoNmvLj0
>>931
貧乏人でも票は持ってるのにな、なぜ騙されるのか?
自民党の圧勝は「郵政解散」とか言う言葉に
まんまと貧乏人が騙されたわけだ。

947 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:00:26 ID:Nh5tUc8Z0
>>934
誰も邪魔してないし、そもそも
そういう連中は客と話をしないw

948 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:00:37 ID:3mnWPM/h0
暴動で誰に何を訴えるのかね

949 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:01:33 ID:MILYaV/G0
別に訴えなくてもよかろw

950 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:01:47 ID:m14HX5ER0
30歳で年収150万なんだけど
それ以下のやついる?

951 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:01:59 ID:f8dTZnxt0
>>932
都合の良し悪しじゃなくって、古来より日本の統治は
百姓は生かさず殺さず。

不満が上に向かないように、下の者同士で互いに足を引っ張り合わせたり
のけ者にされるという暗黙の脅しで従わせたり、
それでも鬱屈が溜まった時のためにえたひにん階級を設けて
貧乏小作人たちの娯楽(いじめ)の対象にしてたんじゃないか。

システムとしては何も変わってないよ。
自民党は古来からの日本の伝統を完璧に踏襲している。

952 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:02:38 ID:pfZltPE30
おまえらは餓死しても日本は残る。靖国は守られる。
自民は永久与党。いいじゃないか。おまえらなんかがどうなろうとw

953 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:02:56 ID:XvgsMEyhO
日本沈没より、日本以外全部沈没の方が、現代日本のシミュレーションぽいね

954 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:03:02 ID:OqWtdR/30
>>948-949
ロスの暴動映像は、何かを訴えてるのはレポーターしかいなかったなw

955 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:03:36 ID:URBrL0Gk0
>>948
馬鹿だね。暴動は訴える為にやるものでは無いよ
暴力行為をしながら強盗する これ暴動

956 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:03:41 ID:K52PRxRC0
暴動なんて起きないよ。
今までに起きてないから。

>>951
そーいう意味だったの?ごめんね。

957 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:03:46 ID:YoN0628I0
エタヒニンは別にいじめの対象というわけではなかったのだが

長くなるから止めておこう

958 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:04:40 ID:3mnWPM/h0
農民=派遣
えた=ニート
ひにん=フリータ

959 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:04:41 ID:4z01dtAX0
えたひにん階級の有名な政治家=野中、竹中、徳川家康、豊臣秀吉
さすがだな日本

960 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:06:34 ID:K52PRxRC0
>>957
不満の捌け口じゃなかったら何?
俺の読んだ歴史漫画には、不満の捌け口って書かれていたよ。

答えは一つってわけじゃないのに。
バカじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwww

961 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:06:42 ID:YoN0628I0
今まで無かった事がこれからも無い事の証明にはならん



962 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:07:01 ID:OqWtdR/30
>>952
おまい面白いこと言うな。食えない連中がみんなホームレスになって靖国神社を
ねぐらにしちゃうと、どうなるんだろw

963 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:07:12 ID:AFmIpHf90
早い話、ケイダン連や上の連中は、フリーターやニート、派遣の連中のことなんか
これぽっちも気にかけてないし、同じ国民っていう意識もないでしょうな。

非正規労働者ってのは、経営側にすれば、日系ブラジル人や中国人と同じレベルの
いつでも代替ができて安く使えればいいとしか思ってないって。

964 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:07:30 ID:2Aebt6XfO
>>924
逃げないからw
逃げるプロセスを考えてみろ。

965 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:07:47 ID:f8dTZnxt0
>>958
豪農=団塊リーマン
ふつうの農民=今どきのリーマン
小作農=派遣

じゃないか?

えたひにんについては、話題にするのはやめようと思う。
自分の歴史認識が偏っていたようだ>>957

966 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:08:21 ID:k1tJ8M+C0
靖国がホームレスの寝ぐらかw

967 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:08:28 ID:XvgsMEyhO
>956
暴動なら大阪で発生したよ。かまがさきで

968 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:09:13 ID:K52PRxRC0
>>961
日本人の意識構造が変わらない限りないよ。
「他人様に迷惑をかけることは悪いこと」ですから

969 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:10:04 ID:YoN0628I0
>>960
漫画っすかw
ネタ煽りだけだな君は

自分の言葉どおり「ネチネチと恨みを書き綴るしかない」みたいね

970 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:10:23 ID:zpmon/SAO
みんなニュージーランドに移住しよう

971 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:11:09 ID:TxeNDGrLO
えたひにんにだって正当に物請いする権利があったんだから、貧乏人にだって生活保護やってやれよ

972 :ニュージーランド:2006/08/09(水) 17:11:16 ID:OqWtdR/30
だが断る。

973 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:11:36 ID:f8dTZnxt0
>>968
「他人様に〜」というよりは
「お上に歯向かうなんてとんでもないですだ〜」の世界では?

まったくの他人に対しては、日本人はむしろ冷たいよ。

974 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:11:55 ID:OSGgg3VNO
将来生保はかたわか末期患者に限定すれば無問題!

975 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:12:08 ID:3mnWPM/h0
ニュージーランドでどうやって生活するつもりだ

976 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:12:25 ID:K52PRxRC0
>>969
漫画だからってバカにするなよ、価値観の狭い人間奴め
それに、ネタではないし、煽りでもないわけだが。
まったく君って、根本的にバカだね。

977 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:12:35 ID:OEz+nxQQ0
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除

978 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:13:29 ID:82CZofas0
貯金1千万ぐらいで30年ぐらい遊んで暮らせるような国ってある?

979 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:13:47 ID:VMfjkjJv0
俺は某IT企業の派遣社員なんだけど
超大手都市銀行の本店地下にある集中電算室に入る事ができる

全国ATM網の光ファイバとか束になって引きこんであるから
これをどうにかすると、なんか凄い事になるんだろうなぁ

980 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:13:59 ID:URBrL0Gk0
>>978
フィリピン 治安は悪いけどな。w

981 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:14:31 ID:K52PRxRC0
>>973
君がそう思いたいならそう思えば?

982 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:14:31 ID:XvgsMEyhO
>970
それはいいアイデアかもしれない。


983 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:15:40 ID:5ST3DTK10
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

984 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:16:09 ID:YoN0628I0
>>976
漫画ってのは文字通り分かり安く
時には本来の意味とは違う風に戯画化されてるもんだ

「バカ、バカ」ってもうね…
君は>>1の記事に反応するではなく
レスをみてそれに対して反応しているに過ぎなくて
それが下らん煽りだと言うのだよ


985 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:16:27 ID:vZeoLOkyO
>>941
ほんとそう思う。
何が起きるかわからないからこそ、今のうちにこき使ってるよ。

>>944 誰かとは当てはまってる境遇者で捨てるものがなくなった者が最初かと。
自分が参加するかどうかはわからん。
練炭だって最初は他人事だった奴が段々感化されていったワケだし。
死の恐怖よりストのほうが遥かにやりやすいと思うんだが。

986 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:16:56 ID:6AnV/NUbO
>>978
タイとか東南アジアならいけるかも

987 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:17:24 ID:FUDYIi+W0
>>215
そういうのでてきてほしい。
党名は『保守労働党』だな。
外交、国内外国人、外国人受け入れに関しては保守的な一方、
日本人労働者の給料、労働環境、福利厚生をを法律で保護する。

988 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:18:09 ID:xRZYDohg0
政財界が低所得者増やしたいんだから仕方ない。

989 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:18:41 ID:82CZofas0
>>980
よっしゃ今からタガログ勉強しようw
>>986
お奨めは?

990 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:19:04 ID:K52PRxRC0
>>967
どんな暴動?
それは他地域に波及した?

>>984
漫画は本来の意味とは違うって、本気でそんなこと考えているのかよ。
お前、とんでもない権威主義者だな。

テメーの脳内定義なんていらねーんだよ。

991 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:20:07 ID:TxeNDGrLO
1000なら日本の明日は無い

992 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:20:12 ID:YoN0628I0
つまりはレス乞食だってこと

言ってる事が支離滅裂だしな

乞食には厳しい世の中だな、え?w>ID:K52PRxRC0

993 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:20:32 ID:OqWtdR/30
じゃ、おまいら食えなくなったら靖国に集合、ってことでw
会った時はヨロシクタノム

994 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:21:29 ID:K52PRxRC0
>>992
テメーのそれは煽りだろ?
バカすぎてとうとう本質からそれるしかなくなったか?
地獄に落ちるしかないんだよ。

995 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:22:19 ID:ZPi/sJtS0
みんな!靖国で会おう!


日本オワタ。

996 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:23:34 ID:YoN0628I0
>>994
最初から本質から逸れてるのはてめーだ

997 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:23:51 ID:pfZltPE30
安倍さん頑張れ!








文鮮明も応援してるよw

998 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:24:14 ID:K52PRxRC0
>>996
黙れ低脳

999 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:24:38 ID:OqWtdR/30
靖国バンザイ!

1000 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:24:49 ID:AR5aw1IH0
1000なら皆就職決まる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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