5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【格差社会】 フリーター、労働時間は正社員並み…残業代未払いも多数★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/09/06(水) 00:37:02 ID:???0
★フリーター、労働時間は正社員並み 残業代未払いも

・フリーターも学生バイトも働く時間が正社員並みに長い人が多数を占める厳しい労働
 実態が、若者の労働NPO「POSSE」(今野晴貴代表)の調査でわかった。

 POSSEは、働く若者の実態を当事者の立場から発信しようと、中央大や一橋大、
 東京大などの学生や若年フリーターが結成。調査は6月と7月、若者が多い下北沢
 (東京都世田谷区)と東京都八王子市内などで15歳から34歳を対象に街頭で
 聞き取りをした。学生1976人、社会人800人(うち正社員425人、フリーター365人、
 その他10人)の計2776人が回答した。

 フリーターで1日7時間以上働いていたのは71%、週5日以上は73%と正社員並みの
 実態だった。1週間休みなしというフリーターと正社員が4%以上もいた。学生バイトは
 1日5時間以上が72%、週3日以上は70%と、長時間化が目立った。正社員の3割
 近くが1日平均11時間の労働時間だった。

 一方、残業代は、正社員男性の42%、女性の49%、フリーター男性の30%、女性の
 27%が不払いだった。社会人の7%が「払われているかどうかもわからない」と回答。
 給与明細の見方さえ知らない人も目立った。
 労働知識の不足も目立つ。労働基準法を正社員もフリーターも37%が知らなかった。
 社会保険もフリーターの65%、正社員の13%が未加入だった。ある正社員は、会社
 から「国民年金に入れ」と言われ、厚生年金に加入できなかった人もいた。

 「職場の悩み」については「人間関係」や「給料が安い」が多かった。ただ、相談相手に
 ついて社会人の場合、上司27%、同僚15%、友人12%の順。労組と家族は1%
 しかなく、何もしない20%、やめる6%など人間関係の薄さが目立った。

 大学生の今野代表は「若い世代は孤立しているため声を上げられない。横の関係作りを
 強めないと、若者の労働条件は悪化する」と話している。
 http://www.asahi.com/life/update/0905/007.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157442929/

2 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:37:25 ID:oNY77FtW0
おいっ

3 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:37:29 ID:z4fcSaRe0
経団連に死を

4 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:38:29 ID:XmYm68Id0
要するに国賊企業による日本切り売り作戦の一環だったんだよ

5 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:38:30 ID:CdKlcNHc0
街歩いてる人にお金借りれば良いじゃん。それだけで生活していけるんじゃ・・・

6 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:40:34 ID:p/rwhny80
あほらし
もうどうでもいい
しねよくそども

7 :REI KAI TSUSHIN:2006/09/06(水) 00:42:06 ID:QZnWvtQ30
君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】&
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。(`´メ)

日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。

【経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び (一人でやってろ(`´メ))】
経営者:『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え!』
経営者:『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか?!』
経営者:『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける!励め!』

8 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:43:06 ID:9Tzot0cM0

オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。  <⌒/ヽ-、___  オレの人生つまんね。 
オレの人生つまんね。/<_/____/ オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。
オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。オレの人生つまんね。

9 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:43:10 ID:XzyLYWG20
老人たちの

保険/年金/退職金

を稼ぐ奴隷ども乙!

10 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:43:51 ID:5oc/Tu9f0
トヨタ、キャノン、松下は腹を切って死ぬべきだ

11 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:45:24 ID:YO3airQ50
民主主義という名の奴隷民族w

12 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:46:04 ID:5KLj/6210
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


13 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:46:44 ID:OzdIMOsD0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171

14 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:47:03 ID:mAYkDNw50
同じ給料で中国人なら10人雇えるってのが上司の口癖

15 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:47:23 ID:tYtkdsiq0
>ある正社員は、会社から「国民年金に入れ」と言われ、厚生年金に加入できなかった人もいた。


それって正社員じゃないんじゃ?

16 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:47:34 ID:lYvtl1fs0
何を今更

17 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:47:58 ID:ri1PjDfr0
政府は、フリーター、失業者に殺されたくないなら
同一労働同一待遇を徹底すること。
当然フリーターや派遣社員にも雇用主に保険適用を法律で義務付ける。
また、衆議院選挙において「不安定雇用労働者の待遇の向上、同一労働同一待遇の徹底」
を第一争点にする。
これを自民・民主どちらかが掲げ、非正規雇用労働者はそちらに投票すること。
これらの過程を誠実に行わないならば、その時は
下層民による血みどろのテロ、報復が起こっても文句は言えないので覚悟するように。

18 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:48:44 ID:BaxTGN6j0
中国人留学生を拡大 安倍氏、関係改善に意欲
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006090501002796

19 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:48:58 ID:12vTLeZa0
>>16
正に何を今更

20 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:49:46 ID:gtX1Rwjf0
派遣会社で働く奴は弾だ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1107613610/l50

請負労働者、7割の組合で最低賃金以下 電機連合調査
http://www.asahi.com/business/update/0823/048.html?ref=rss

21 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:49:52 ID:3Atpb4oJ0
やっぱ無銭残業なんて当たり前かね???

だいたい毎日1時間程度は無銭残業あってさ
で、そのことについて言ったら
「労働時間内に終わらせられるだけの仕事の量を与えてるのに、終わってないから無銭残業になるだけで結局終わらしてない自分が悪い」
みたいなこと言われたけど

けっこうみんなこんな感じ??

22 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:50:32 ID:7O2cn1WH0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治
サラリーマンvs自営業
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

23 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:50:41 ID:3bxXyZmY0
公務員は残業したがる…仕事楽だし一時間当たり2000円上乗せ(某市役所)w

5分残業しても1時間分つくと言う民間ではあり得ない高待遇(某市外郭団体)。
休日出勤は振り替え休日もらえる上に2万円が支給(某市役所+某市外郭団体)。
選挙時の手当てが一番厚遇。


24 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:51:11 ID:ZH5ovAxG0
正社員と同じ労働賃金がかかるなら
それこそフリーターなんぞ雇いませんがな。
労働賃金が安いからフリーターや派遣を使うわけで。

25 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:51:52 ID:zR3BUktH0
>中央大や一橋大、東京大などの学生や若年フリーターが結成
なんだかんだ言って大学生は確実に正社員になるんだろうなwww

26 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:52:02 ID:Vx/BZoDe0
社員ならともかくバイトの身で残業貰えないってありえないだろ
時給で契約してるんだから一時間分の給料はもらって当たり前
バイトの身で時給分貰えないのが考えられない

27 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:52:18 ID:sL/aXUi30
あーあ

28 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:52:21 ID:syIO3E/u0
フリーター正社員にする為に法案作るの困難だけど
最低賃金上げてフリーターの経済力強くするの簡単じゃん
企業は低賃金労働力無くなるから猛反対するけどさ
物価も上がるだろうけどさっ
それでいいじゃんか

29 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:52:21 ID:7wjX3kO1O
>>14           よくここに無知な奴が外人安く済むと言っているが、会社が訴えられたら終わりよ。俺の会社外人も同じ給料だぞ。

30 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:52:27 ID:GJq8pqFo0
【ゲーテッドコミュニティ】

日本語では「要塞の街」と訳される。
住宅開発会社の開発した宅地の周りを高さ2.2メートル程度のフェンスで囲み、
ICカードを持った住人でなければ中に入ることができず、警備員の24時間巡回サービスも行っている防犯体制を重視した街をさす。
アメリカでは20年ほど前に登場しているが、
日本ではアメリカのマリーナ運営会社アンバサダーインターナショナルの日本法人ベルポートジャパンが、
兵庫県芦屋市の埋立地で3年以内の完成を目指し、2005年から宅地分譲を始めている。
威圧感を減じるためにフェンスに植栽を行い、ところどころに石柱も配するなど、デザイン性にも留意している。
居住者はIDカードを所有し、センサーにそれをかざすと門が開く。
24時間有人管理を行い、フェンスには不法侵入者を防ぐ赤外線センサーを設置する。
販売元がマリーナ運営会社なので、それぞれの宅地には船舶の係留所もついている。
宅地面積は364〜1020平方メートルで、分譲価格は9480万円〜3億1280万円。
毎月の管理費や修繕費積立金、係留施設などの水域利用料が必要となる。

31 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:53:01 ID:ZzxKAB630
法的には、非正社員を過労死させても、残業代不払いでも、何の責任も無いんでしょ?

32 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:53:38 ID:KToQr4/90
正社員ならその安定した身分と引き換えにしぶしぶサビ残する人もいるだろうが
フリーターでサビ残してる奴ってなんなの

33 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:53:51 ID:8XBou2wN0
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
の意見↓

▽労働市場の規制は、すべて撤廃せよ
▽もう正社員はいらない
▽解雇ルールで雇用は増える
▽ハローワークは民営化せよ
▽格差論は甘え
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0406/guest.html

34 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:54:23 ID:7fGo4uon0
俺は時給2500円で土日祝やすみ。夏休み、年末年始休み、有給休暇、育児休暇が
取れて、残業なし・もしくは残業代がしっかり出る仕事がしたい。

そんなに贅沢な条件ではないんだけどな。
俺の母親は看護婦で、時給換算すると3300円くらいだったからな。

35 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:54:34 ID:8F3x+JBv0
世界中でも日本だけですよ
フルタイム労働者をアルバイトの賃金と待遇でこき使えるのは


36 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:54:35 ID:WjxxuJOV0
まさに、日本を支える国士!

37 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:55:38 ID:FB+p5H4J0
のちのボルシェビキである

38 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:56:20 ID:aBK9TThj0
>>34
なんていうエロげー?

39 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:57:18 ID:Pm6V1Ehj0
>>32
フリータはその不安定さゆえにサビ残をする。
もちろん次の仕事が見つかればサヨウナラだが
我慢の限界に達するまでは時間があるから
雇用者は一定期間搾取出来るってわけ。

40 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:57:19 ID:R/cPrfZ0O
なんだかんだ言ってもフリーターは
最低賃金に守られているだけマシだと思うよ。

41 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:57:41 ID:5OM39sn20
俺、時給700円で毎月20万給料もらってたよ
もっとも半年で体壊して今は国の世話になってるけどな_| ̄|○
健康な体を返せ!

42 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:57:43 ID:BdYItCNv0
>>34
じゃあ貴殿も看護師資格とればいいという話では?
もしくは薬剤師あたりだと尚いいんじゃないの。

43 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:57:43 ID:kDJtVI6A0
日本はデモとかまったく起きないからな
フリーターで暴動起こそうぜ

44 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:59:03 ID:dhYkT3n/0

リーマンがストをやるように、フリーターはニートになりゃいいんだよ。

45 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:59:27 ID:oJpyiaXr0
>>41
そこまでくると自己責任

46 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 00:59:59 ID:w4zswGhk0
宮内義彦(オリックス会長 規制改革・民間開放推進会議議長)の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-07/2006080702_01_0.html


47 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:00:37 ID:7fGo4uon0
>>42
まぁそれもありだな。
ただ、薬剤師だと低いんだよ、時給2000円くらいだろ?

ま、これくらいが1990年当時は当然のように払われていた給与ということだ。
今はだいぶ減ったな〜。親父も減ったよ、トラックドライバーだけど。

48 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:00:42 ID:UEfOvfRS0
もう大企業の体力はとっくに回復したんだから派遣とか非正社員の割合減らせばいいのに。
現状の体制は緊急事態としてはありだとはおもうんだが、いつまでもやってたら国が傾くぞ。

49 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:01:30 ID:tH4zgcVG0
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

50 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:01:40 ID:77Lj5mBW0
>>14
日本で雇うならそれはありえない
俺の会社だと日本人の給料の80%くらいは貰ってるはず

51 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:02:41 ID:Pm6V1Ehj0
>>40
守られてませんよ…

52 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:02:59 ID:5OM39sn20
好きで月20万ももらってたんじゃなくて
仕事がありすぎ、人手もたりなくて、一日13時間労働とか
毎日だったよ。店長に人手を増やしてくれっていっても
ダメって言われるし、正社員にしてくれっていってもダメって言われるし
(正社員は週休二日、有給あり給料タカシ)
なんか働きすぎて精神おかしくなってそのまま精神病院へGO
半年入院したさ、えぇわたしゃきちがいでつよ_| ̄|○

53 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:03:13 ID:9ntrS4EH0
恐ろしい社会情勢となったことを誰もが認識しているのは事実・・・
転がり続けるしかすべはなし。
すべてバーチャル感覚というか、民衆の感覚が麻痺しているというか・・・
しかし、実態や実像がほとんど個人には無関係な様相を呈している。
すべて、自分さえよければとか、俺には関係ないとか、という
間違った個人主義や感覚を政治家や経営者が国民に植えつけた結果か・・・
金の亡者と化したいわゆる勝ち組は、そのうち暗殺されたり、テロをくらったり、
いわゆる社会が殺伐としてくるとどうなるか、わかってないようだ・・・

54 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:04:58 ID:2c+8CzjHO
奥谷は晒し首

55 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:05:14 ID:nrRxxeok0
バイトなんかテキトーにやってりゃいいんだよ
ふざけたこと抜かしたら即バックレ

56 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:06:33 ID:MADBW8LH0
結局、バイトとかパートみたいな非正規雇用を使いやすい仕組みなのが悪いんだよね。
バブル後の経済復興がこれらの非正規雇用によって支えられてきたわけだが、
この雇用形態モデルがいずれ破綻するのは明らか。
満足に給料もらえなきゃ結婚・出産も安心してできないし、
可処分所得が少なければモノも買えない。
今は好景気と言われているが、このような状態では再びどこで転落するかわからない。

日本の将来を憂うならば、非正規雇用は使いにくい制度に改めるべき。
グッ○○ィル・クリ○○ルなどのような中間マージン搾取企業をのさばらせておくのは
企業にとっても労働者にとっても不幸なこと。

57 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:06:34 ID:Pm6V1Ehj0
>>50
【労働環境】トヨタ下請け23社、ベトナム人を低賃金で不正雇用…最低賃金大幅に下回る [06/09/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157379010/l50

職種にもよるでしょうけど…

58 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:10:34 ID:9Tzot0cM0
非正規社員として働く人のための労働組合

派遣社員やパートだからといってあきらめていませんか

http://www.ahp-union.or.jp/



59 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:10:41 ID:+p6p6nCPO
>>52
大変だったね。疲れたろうね。今はゆっくりお休み
そのうち良い事あるさ

60 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:10:50 ID:MC7Nj13v0
フリーターが正社員を影でいぢめればいいのじゃ。

正社員より仕事が出来る様になったら、仕事を溜めて、ハイ!さようなら!!これ最強。

61 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:11:48 ID:yv0U685P0
>>14
じゃあ、社長でもないアンタは10人分の給料を払えますか・・・と小一時間。

62 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:11:59 ID:DRhUhVCSO
個人事業やってると公正取引委員会からランダムにアンケートが来てな、
取引先が支払いを滞った事がないか、一方的に減額されたことがないか、
不当に不利益な取引させられてないかなんかを聞かれる。

フリーターにもそういうのしたほうがいいんじゃね? 確定申告してないから把握できねぇか。

63 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:13:48 ID:yv0U685P0
>>54
統一協会も支持しているようだしね。この女社長。

64 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:15:14 ID:MIbLSDUS0
労働法の罰則を強化して、ペナルティーを強化すればいい。
モラルとか道徳で、市場が自動的に自浄作用で改善されるなんて
そんなことないことが、もうハッキリしたから、労働者を守る法律を
遵守するように、厳しい罰則と、管理を徹底するべきだとおもいまーす(^v^)/
労働者の方が圧倒的に数が多いのに、労働者を守る法律がなんでこんなに
弱くて、ないがしろにされているのかですが、やはり抑止力が弱いからだと
おもいます(^v^)/ 法律を守れない会社は、つぶれちゃってくださーい(^v^)/

65 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:15:15 ID:OE6+Zn1I0
>>49
アムウェイの悪口は許しません!!

66 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:16:30 ID:g3zO0SOI0
グッド○ィルだのフル○ャストだのって
本来の詐取以外にも、さらにアレコレ詐取してるんだが
これらの違法行為が、よくまかり通ってるよな。

67 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:16:50 ID:S53IUGDM0
メタリカでも歌おうぜ。

Saint Anger round my neck♪

68 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:17:34 ID:UmwwrB1K0
コンビにとかマックとか、最近はでかでかとバイト募集のポスター貼ってるけど、
どこも時給安いねー。20年くらい前の水準のような気がする。

こないだ親戚の子と話してたら、労働時間の計算が10分単位で
端数切捨てとか言ってた。
どこでもこんな感じなのかな。

69 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:17:45 ID:lnkiACBe0
そろそろ労働党が必要ですね

70 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:17:50 ID:vNrTIRXp0
なんたら委員会やなんたら審議会ってしょせん出来レースなの。
だから、宮内や奥谷なんかを委員にしてる時点で
政府はそっちの方向で結論を出したいわけ。
ホワイトカラーエグゼンプションが成立したら社員もほぼ壊滅だろ。
だから、現在その政府を担っている自民党にはいったん野党になってもらって
危機感をもってほしいの。いつ与党に戻れるのか、という危機感ね。
仮に民主の政策が良かったら、何十年も野党のままだからね。
それに現在の政財界の癒着構造も掃除したいしね。
そこで、民主が与党になったらもっとひどくなると言うのが絶対に出てくるけど、
それはもうしょうがないんだよ。飛び上がろうと思うのならいったん沈まないといけないからね。
直立のままじゃほとんど飛び上がれないだろ。
最終的には自民党に期待するしかないが故に、
もう一度政権を失って、国民を見るようにしむけなきゃ。
このまま座して死を待つわけにはいかない。

71 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:19:27 ID:MIbLSDUS0
この国はもうめちゃくちゃ(^v^)/
デタラメな会社が平気で、駅前に大看板出して、平気で
バカCM垂れ流してるんだから(^v^)/

小汚いから、もうさっさと、国ごとぶっつぶれればいい(^v^)/

72 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:21:19 ID:ocX9PWxe0
>>34

うちの会社そうだよ.

73 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:21:21 ID:9ntrS4EH0
ずばり、格差をつけるとどうなるか?
確かにお金は一部の人の間で循環が活性化する。
貧乏人はさらに貧乏になるという悪循環から抜けられなくなる。
貯金を食いつぶして生きるしかなく、果てには、泥棒とか強盗とか詐欺とか・・・
犯罪へ走る者を生み出すシステムを作り出す。
犯罪が多発すれば、警察力の強化、はてには軍隊・・・軍備の強化・・・
治安維持法もどきの法律まで制定・・・
国家主義のはてには軍国主義・・・
小泉改革の目指したのはこういう社会形成であるということだ。
経済最優先の思考が生み出す危険な社会情勢は、すでに到来している。
子供が親を殺す社会。
子供が友達に殺人を依頼する社会。
母親が子供を橋から投げ落とす社会。
アコムやレイクなど、金貸しがいたるところにはびこる社会。
親がすぐに学校や教育委員会にいちゃもんつけて、教師は当たり障りのない指導しかできない社会。
機械(携帯)を通さないとコミュニケーションが成立しない社会。
ネットに膨大な情報がはびこり、何が真実で何が悪なのかぼやけたモザイク社会
税金を平気で裏金としてプールする公務員がいる社会。
年金未納者数をごまかす社会保険庁の事なかれ主義。
マスコミが権力を握り、政治家と企業側の思考で民衆を扇動する社会。
マスコミも所詮カネの亡者・・・
この国の子供たちは、そういう真実を見て、大人の偽善を見抜いている。


74 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:22:29 ID:GrPUH+ho0
まあこの状態が続けば搾取されている負け組は次々と首を吊り、
経営者は働き手に困る事となろうな。

日本人は暴動起こすような民族じゃ無さそうだし、
まあ首吊るか餓死かで緩やかにのたれ死にだろう。

75 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:24:32 ID:JXJbPIt/0

「国民は生まれながらにして全員、自動的にたった一つの社会保障に既に加入済み」

というシステムにすれば良いではないか。

「あっちの社会保障、こっちの社会保障、そっちは社会保障なし・・・・」
そいういった概念でつくられた社会保障というシステムだから、おかしなことになるんだよ。

エリートとか言うやつは、そのぐらいのことわかるだろ。?

76 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:26:21 ID:+DSQmqbt0
>>74
>日本人は暴動起こすような民族じゃ無さそうだし、
>まあ首吊るか餓死かで緩やかにのたれ死にだろう。

今の若者は暴動もしくは革命まで発展させる可能性あるな。
革命が起きるとしたら武器の調達が必須になるのだが、
それは中国やロシアが支援する可能性大だな。
もう、そんな段階に入っているよ。


77 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:27:42 ID:FKKP+yvv0
賃金はそこそこで我慢するから安定がほしいよ
低賃金で雇われてなんかあったら全部責任押し付けられて止めさせられるなんて
ヤクザの手口だぜ

78 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:29:46 ID:l6k6ebqb0
>>70
そうそう、自民党が政権を握り続けている限り
利権は自民党に集中するからね。
そしてその利権をむさぼっているのが宮内・奥谷
そしてバックにはアメリカ資本。

古い自民党にも土建利権などはあったが
一定限度に地域住民に還元されていただけまだまし。

民主党も糞だけど、政権交代がない限り、経団連・宮内・奥谷らが
まともに断罪されることは絶対にあり得ない。

79 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:29:52 ID:GrPUH+ho0
>今の若者は暴動もしくは革命まで発展させる可能性あるな。

多分無理。個人主義が進んで自分良ければオッケーな時代だからね。
革命とか成り立たないだろうね。せいぜい基地外の犯罪で各個撃破で
しょっ引かれる程度だろう。
ねらーとか見てるとwebでの行動力は凄いがリアルでの行動力と言えばね…

80 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:30:30 ID:5OM39sn20
>>59
ありがとう、ちょっとほろりときたよ。
いい気分のまま今日はねるとします。おやすみ

81 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:30:49 ID:UtAaN6ehO
競争の為に賃金は安くなって当たり前だろ
競争マンセーしている奴らは 我慢して働けよ

82 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:31:10 ID:MIbLSDUS0
>>77
そういう会社が多いよ。
就職に連帯保証人付けろ!なんて会社もある('A`)
あきれて、しまうよ…。

83 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:31:25 ID:4o85DqKp0
つくづく思うのが、コンビニや回転寿司で時給900円とかバイト募集してるけど、
とてもじゃないけど、一月は暮らせない。

バイトでも二人とか三人とかなら暮らせるしルームシェアを推奨すべき。。

84 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:31:40 ID:XzyLYWG20
民主党が政権とったら正社員以外の労働者はそれこそ奴隷地獄に

85 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:33:42 ID:UtAaN6ehO
規制緩和で競争が激化すれば 当然賃金が下がって当たり前だ

86 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:35:34 ID:MIbLSDUS0
>>84
民主党の大票田は労組だってウワサだから、案外、労働関係の法律を
強化するかも知れないとか思う面もあるよ。


87 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:36:16 ID:lnkiACBe0
フリーターは馬鹿が多いから
適当に二枚目で、適当に中韓に強気なら
後は何でも支持しちまうw

88 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:36:48 ID:+DSQmqbt0
>>79
それがその流れが一気に変わりつつあるんだよ、なんだかわからないけどね。
勢いがでているというか、言論に切羽詰った感がにじみ出ていて、
現に革命を呼びかけるHPが乱立しはじめている。
いままでの安易な気持ちでいるとマジで今のオエライさんは殺される
かもしれない。そのくらい緊迫度が上がってきている。

89 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:37:22 ID:UtAaN6ehO
自民は経営側が支持
民主は労働側が支持

90 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:38:19 ID:MIbLSDUS0
じゃあ、民主党に入れるか。しょーもないなぁ('A`)

91 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:38:49 ID:9ntrS4EH0
戦後50年の政治的空白・・・バブル以降、政治と民衆はあまりにもかけ離れすぎてしまった。
経済成長が国民感覚を麻痺させる麻薬なら今はその麻薬を強化し、大量に注入されている過程か・・・。
政治と国民の生死は、実は密接であることを認識している大人が少なすぎる。
地域の自治会や組織は形骸化、コミュニティーや友人関係をも希薄化・・・
職場の人間関係も広く浅く、深入りしない・・・
お金でしか繋がれないクズ人間を生み出す社会システム・・・
大切なヒトのツナガリを崩壊させたのは、誰でしょ????


92 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:39:45 ID:GrPUH+ho0
民主が良いとはお世辞にも言えないけど現状を変えるには政権交代しか無いのかね…

93 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:40:39 ID:VQcy1Fn+0
>>52
基地外予備軍はここにもいまつよ。
ひとりじゃないんだぁ。生きて屍拾うものなし。
ええ、そうでつとも。

94 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:40:45 ID:jrDTqFcfO
そうなのか…。うちの妹が転職活動の7ヶ月だけフリーターしてたけど、大手の
百貨店のレジで社保付で時給は1200円越えてたらしい。今社保付のバイトが結構
増えてると思うんだけど…違うのかな?俺が社員で働いてる今の会社も、バイトに
社保つけてるし、残業代も払ってるよ。中小企業だけど。

95 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:41:46 ID:5qUHsBCIO
こうやって弱い者は淘汰されていなくなるんだろうな

96 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:42:46 ID:MIbLSDUS0
週の労働時間が35時間なら、社会保険はバイトでも強制加入でしょ?
有給も、労災も、雇用保険も全部、入れないと、労働法違反だよ。
労働時間で決まるって、労働法の本にあったよ('A`)

97 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:42:55 ID:+DSQmqbt0
民主と自民は同じようもんでしょ。
保守と保守を対立軸にしている段階で、この国の選択肢はないのだよ。
選択肢の中に答えがなければ、それをはずすしかないわけであって、
その答えは生活が追い込まれている者の暴動や革命と発展する流れが
出来上がっている。その意味では日本は終わった。。。。。。


98 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:43:23 ID:UtAaN6ehO
後はリーマンの解雇が自由になる規制緩和をしてくれ

99 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:44:32 ID:XzyLYWG20
△ 労働者のための民主党
○ 労働組合のための民主党

100 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:45:46 ID:jrDTqFcfO
>>96 本当はそうなんだけど、正社員でも社保無い会社があるらしい

101 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:45:49 ID:MIbLSDUS0
リーマンの解雇だけど、実はスゴク簡単で、会社の業績が傾けば
それを理由にして、解雇予告を1ヶ月前にするか、予告手当を払えば
即日解雇出来るよ('A`) 商売が繁盛していれば、人が欲しいから解雇する
必要もないけど、仕事の受注が減ったら、固定費は減らしたいから
そういう状態になったら、解雇が正当化されるから、実に良くできている('A`)

102 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:45:54 ID:7GAEIyU6O
フリーターより時給少なくて、保険もなにもない私に比べれば…
平気で時給計算600円を下回る。
サビ残有りで有休なし。

違反してるのはだいたい決まった職種だと思うんだ。
そこを重点的に監査入れてほしい。

103 :iu:2006/09/06(水) 01:46:26 ID:vecYe8as0
サヨク大嫌い。労働組合大嫌い。そして自分は勝ち組のつもりでホシュを
気取っていたけど、負け組労働者の一員であることを痛感してわめいている
フリーターや学生やニートの連中は、靖国参拝で満足してろってことですwww。


104 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:46:36 ID:g9J+6otpO
そして何故か自民党支持のフリーター&ニート&ネットウヨ

105 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:48:47 ID:nyJIC1IY0
>>88
>現に革命を呼びかけるHPが乱立しはじめている。
具体的に晒してみてくれ

106 :iu:2006/09/06(水) 01:48:53 ID:vecYe8as0
>>104
よーするに、低学歴が多いってことですね。日本人は。つまり、アホばっかり
ということです。一流大学なんてほんとうにひとにぎり。自民党のマッチョイメージに
勝ち馬に乗れとばかりにとびのっても、いじめられるのは自分たちだというのにwww。

まぁ、こういう手合いは靖国参拝さえ叫んでおけば幸せな人たちですから
阿倍さん大好きなんですしょうねww。実に幸せなひとたちです。

107 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:48:54 ID:UtAaN6ehO
競争の為に頑張ってくれ
価格競争で安く安く売る為に賃金を押さえるのは基本中の基本

108 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:49:42 ID:l6k6ebqb0
派遣・フリーターなどでも加入できるユニオンも一応労働組合なんだけどな

109 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:50:03 ID:+DSQmqbt0
>>104
>そして何故か自民党支持のフリーター&ニート&ネットウヨ

その答えは簡単だよ、小泉が自民党をぶっ壊すと宣言し、
日本の既成を破壊し、若者が生きやすい世を構築してくれると
妄信してしまったのだよ。結果、若者いじめのエスカレート化、
若者排除政策と燦々たるものだった。


110 :iu:2006/09/06(水) 01:51:27 ID:vecYe8as0
革命なんて日本人にできるとは思えない。どうせ内ゲバ。醜い派閥争いで
おわるでしょうねwww。アメリカで報道されたように静かな革命しかできない
んじゃない?これはすごいですね。子供を生まない働かない貧乏生活に耐えて
消費を抑えるなどと見事に官僚や経団連に嫌がらせをしていますねwww。

111 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:51:39 ID:WjxxuJOV0
なんか勘違いしてる人多いけど、バイトの時給は上がってるんだよ

【労働環境】アルバイト時給、今夏に最高値更新…関東:1048円、関西:984円 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156601710/



112 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:51:48 ID:WqUcjJW80
>>88
結局、ネットでわめいているだけで、リアルには動いていないじゃん。
こういうのは、「実際に行動」しなきゃ意味ないよ。

113 :.:2006/09/06(水) 01:53:13 ID:Gwp/hE8g0
>>102
ここじゃなく
組合or労働基準局に電話

114 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:53:16 ID:UtAaN6ehO
ネットべんけい

115 :iu:2006/09/06(水) 01:54:06 ID:vecYe8as0
>>109
その逆なのにねwww。とはいえ、古い自民党の体質のままでは日本そのものが
破滅していたかもしれないし、そもそも他の政党に労働者の受け皿政党なんて
ないですからね。それもこれも自己主張は悪というアホで愚かで二流国の文化を
持つ日本ですからねwww。政治的な自己主張すらできないのですね。

116 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:54:18 ID:9ntrS4EH0
労働党!!!!
そうなんだよね〜
この国にはその思想が脆弱なんだよ!!!
共産党は、単なる偽善党。
経営者と労働者とのせめぎあい(労使交渉や闘争)から、社会システムは、研ぎ澄まされていくものだ。
安保闘争時代をすべて肯定するわけではないが、そういう国民に活気がある社会こそ健全だ。
今の日本は、悪いことは悪いとちゃんと声を上げられる社会だろうか????
マスコミが画面を通じて代弁しているだけで、何も解決しない、自分が何もしていない社会になってないか???
もちろん私もその一人だ・・・
大規模な暴動かテロか暗殺が近い将来おこる気がするのは私だけだろうか???
そのときの犠牲者は、もちろん弱者だ・・・・



117 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:54:54 ID:+DSQmqbt0
>>112
俺が言うのもなんだが、今は様子を見ている段階ではないのか?
米国が力が落ちたと言え、いまだにその力は十分保持している。
米国次第では、中国がバックに革命起きる可能大ということだけは
いっておくよ。

118 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:55:07 ID:QSfjV/RS0
リーマン辞めた。

肉体労働以外でお勧めのバイトはある?

119 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:57:11 ID:FtTnwlAx0
>>102
600円あればいいほうなんじゃないの?
俺の3倍くらいだぞ。

120 :iu:2006/09/06(水) 01:57:42 ID:vecYe8as0
>>116
経営者と労働者のせめぎあいという発想そのものがアカと罵られると思いますよwww。
まぁ、ようやく日本のアホな労働者たちも自分たちが中流でもなんでもない負け組って
気づいてきたようですねwww。2ちゃんも学生や厨房のスネカジリの身分では自由自在に
阿倍さんとか小泉さんのマッチョな外交に心酔できたかもしれませんけど、就職した人間から
目が覚めているのかもしれませんねwww。

というわけで、愛国サヨ的な労働党を希求する流れは2ちゃんねるで加速することでしょうwww。

121 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:58:26 ID:WqUcjJW80
>>117
様子見じゃなくて、それが彼らの「限界」なんだよ。
114が言っているように彼らはただの「ネット弁慶」。


122 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:59:55 ID:C1zNicdwO
>>118
サラリーマンがおすすめ

123 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:00:34 ID:r/XzzlsT0


日本国民は我慢するのが好きな国民性だからいいんじゃね?




124 :iu:2006/09/06(水) 02:00:42 ID:vecYe8as0
>>116
共産なんてのは、20世紀で敗北してしまったのですwww。しかしねー、
阿倍ちゃんの言っている強制ボランティアからかいまみえる全体主義的な
空気は、まさに、愛国という言葉がニートやフリーターにとって
甘えるな働けというしっぺがえしになっていくだろうことを予測させますねwww。

フフフ、2ちゃんねらの変節ぶりは本当にわたしの予想通りで面白いです。

125 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:01:01 ID:DaI+L66F0
雇う身から言わせてもらうと、
いかに会社に残って残業代稼ぐかみたいなことしか頭にない
馬鹿バイトばかりで、定時にあがらせるのすら一苦労するのよ。

もう、さっさと18時にあがってくれよ、社内放送鳴った瞬間に
席立たんか!ボケどもが!

126 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:01:58 ID:g65Lf5l40
労働基準法に違反してるとこは徹底的に晒し上げろ
公益性があることだから晒しても何の罪もない
さあどんどん晒せ

127 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:02:36 ID:WjxxuJOV0
小泉の前は、就職はおろかバイトすら少なく賃金も低かった
働く事自体が難しい時代だったから
最近は多少マシになってきた。不満を言えばキリが無いのも事実

128 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:02:52 ID:XzyLYWG20
>>125
ごめんなさい><

129 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:03:14 ID:DWAiei3Y0
>>126
公共性より収益率。
それがマスゴミクォリティ

130 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:03:41 ID:ZEGibCSX0
パチンコとサラ金(もちろん闇金も)と派遣会社を即刻全滅
させるべし。こんなところに富を吸収されていて、日本の
民衆が豊かになるはずはないのだ。パチンコに行く暇があれば
少しでも前向きな努力をしろ。サラ金に頼る前に収入と支出の
バランスを考えろ。派遣なんて、そもそもナンセンスだ。
「いつクビ切ってもいいから、正社員と同じ給料、賞与、手当てで」
という条件で働いた方が百万倍まし。

131 :iu:2006/09/06(水) 02:03:42 ID:vecYe8as0
>>117
どうにもならないでしょうwww。日本国民は眠っているのですよwww。そもそも
サムライ階級に支配された愚民の集合体が日本だったわけですからねwww。
必死に富国強兵の駒として国民をトップダウンでロボットのように鍛えて
ようやく国力はついたけれど、国民そのものが個人として政治的に覚醒して
ないってことなんです。言われたら気づくけど自らは行動できないってことでしょう。
まさに待ち組。すなわち負け組。この国の農民は一揆や打ちこわしが限度。
破壊はできても創造はできない。つまり、文化として組織文化がこの国はレベルが
低いということですwww。

132 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:03:43 ID:+DSQmqbt0
>>127
業種によるね。


133 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:03:43 ID:6XnzE5lv0
こうなってしまったのは、フリーターが選挙に行かない=票にならないから。



134 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:04:11 ID:QSfjV/RS0
バイト管理の仕事って糞だよね。

糞だから辞めた。もう二度とつきたくないバイト管理系('A`)

135 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:04:16 ID:FL8r1unx0
■格差社会 努力が報われた方々は朝鮮系が多いようですね。

1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】★(??)
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★


136 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:04:32 ID:UtAaN6ehO
小泉の前は中国バブルの前のITバブル崩壊直後だからな 一緒にするな

137 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:04:35 ID:stplT+n1O
>>125
理由と一緒に残業するなって言えばいいじゃねえか
てめえの社員教育がなってねえんだよ馬鹿が

138 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:09:01 ID:+DSQmqbt0
>>131
ここでオカルト板で頻繁に叫ばれている「覚醒」を持ち出すとは、
恐れ入ります。たしかに今までは眠っていたかも知れないが、
眠っている場合じゃない段階に入っているのも事実であって、
江戸時代のような情報が制限されている世界ではないわけだしね。
今の世の矛盾点と今後の組織のあり方を、ネットに配信し誰もが見れる
時代と比べたら覚醒する人間の割合は比較にならないほど、今の時代のほうが
圧倒的に多いだろうと思われる。
それで小泉政権は若者を覚醒させてしまった可能性があるのだよね。

139 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:09:30 ID:37R+q2fNO
やれやれ、2スレになっても、実情しらない法律厨と、フリーターと、ニートしかいないようだ。

140 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:09:31 ID:cDaRArNZ0
まぁ必要以上に我慢するのは日本人だけだよ。
中国人は凶行に走る。フランス人はスト起こす。アメリカ人は訴えるよ。
外人入れるなら覚えておこうね

141 :iu:2006/09/06(水) 02:10:56 ID:vecYe8as0
まぁ、キミタチのジレンマは良く分かります。中国韓国に反発のスレに
おいては、日本は凄い国だ経済力も大きいというプライドから日本は貧乏に
なっていく小国ですよーって言ったらものすごい勢いで食いついてくるのですねwww。

こういうスレでは、もう日本ダメポとか弱気のレスが多いというのにwww。
中韓となるとすぐにムキになってマッチョに走るんですからwww。

でもね、最近はわたしは心配しています。一昔まえは、中韓反発系のスレで
日本の経済大国なんてインチキで貧乏国になるよって言ったら外国人のレッテル張りの
嵐でものすごく反発してきたというのに、最近は、あまり反発がないのです。。

ようやくキミタチも内政問題と外交問題を脳みその同じ部分で考えられるようになってきたのか
いえ、こざるをえなくなってきたのかと感慨ぶかいですねww。

142 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:12:54 ID:YNJgBsKo0
「今居るアルバイトのうち一人はやめてもらうつもりなんだが、
きみはサービス残業できるかい?。なあに残業といっても1時間くらいだよ。」
「やらせてください。」

143 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:14:00 ID:vNrTIRXp0
>>141
選挙近くなったら平成のゲッペルスが動き出すよ。
より狡猾になってw

144 :iu:2006/09/06(水) 02:14:16 ID:vecYe8as0
>>138
明日渋谷にいってちゃちゃらメイクしたコに、政治の話題を振ってみなよwww。
関心なさそうにするでしょうからwww。関心をしめしたとしても、アタシたち難しい
ことわかんないしっていうでしょう。政治力のための戦力としてはアホばかりでしょうね。
そして、どうでしょう?日本の若者のすべてが2ちゃんねるをしているとでも?
というか、2ちゃんねるのニュースに関心があるような政治的に励起した若者は、
むしろ、少数派なのではと考えますね。

いいですか?マーチは低学歴ですけど、世間的には高学歴なんです。というか、
信じられないことに同世代の半数は高卒どまりなんですね。日本の若者を買いかぶっては
いけないと思いますよwww

145 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:14:55 ID:9ntrS4EH0
アメリカが、日本の目指す社会なら、それはまったくの妄想・・・いや幻想・・・
資本や思想や歴史が違いすぎるのだよ・・
小泉さん、その辺よくわかってないよね〜
ブッシュと仲良くしてるパフォ〜したって無駄だよ・・・
敗戦国の指導者として惨めすぎるよ・・・
仲良くテレビに映ったって、背中にはナイフが突きつけられてるのがわかってるヒトがどれだけいるか・・・
アメリカのマネゴトしてると、日本は崩壊するのに何故誰も動けないのか・・・
強大なアメリカの支配力に翻弄されて、日本は粛清されるどころか、崩壊寸前。
一部のエリートがアメリカに首輪付けられ、空威張りだ・・・
日本の経済力の背景は、世界中の資源あってのモノであるあることを忘れて天狗になってるお粗末国家・・・

146 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:15:38 ID:kHB+NDg80
搾取、階層、格差

怖い日本になりましたね

147 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:16:26 ID:stplT+n1O
>>141
お前の脳は2ちゃんねるを一人の人間として認識してるのか?w

148 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:17:45 ID:ian9XJvO0
>>140
我慢というより、法律も政治も知らない馬鹿ばかり。
それが日本人。


149 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:17:50 ID:OnNPiKeX0
あぁ、昔は「アーティストに成りたい」とか浮いた夢追人が成ってたが

最近は「面接を通らない」理由でフリーターに成ってる人が多いからな〜

まあ、好きにしてくれ。

150 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:18:20 ID:qjaQRdQKO
おまいら2ちゃんねらーニートウヨネット弁慶ごときが!
正規雇用になるのは百年早い!

151 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:19:55 ID:jX4OiQPM0
つーか自民党に入れたんだから、自民の決定には従えよ。
それが民主主義というものだ。

152 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:20:44 ID:F0dSb5Xo0
>>149
いやぁ、実際面接通らないよ。
バイトだったら面接で落ちるなんてことほとんど無いしね。しょうがない。

153 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:20:50 ID:OTmT8sd10
フリーター、派遣社員は子孫残すべからず
奴隷階級として搾取され、高利貸しで金借りて一生かけて返済しなさい
次生まれてくる時はいい家に産まれればいいね^^

154 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:21:09 ID:+DSQmqbt0
>>144
その着眼点は、大切なものを見落としている可能性があるね。
「千兵は得やすく、将は求め難し」という三国志で有名な孔明が
述べた言葉である。皆が考える必要はないのであって、将の考えが
浸透すればいいだけのこと。今の社会だって、考えているのは一部の
人間だ。人間には適正があるから、それからはずれればどんな優秀な
人間でも無知で馬鹿である。


155 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:21:16 ID:mfnGeuS+0
まああれだ、一流どころに青田買いで拾ってもらえない
ような奴は、もう個人で起業するしかねえってことだよ。
当たり前の生活確保したいならね。

ってスレ見ずにレスしてるんだけど。


156 :iu:2006/09/06(水) 02:23:24 ID:vecYe8as0
>>145
まぁ、エリートっても下品なものですよーwww。スーパーフリーみたいなコに
見られる意識は、ずばり特権階級意識。日本人は平等意識が高いから格差社会は
なじまないとかアホなことをいっている人間がいるけど、日本人が身分によって
社会的な格によってすぐに図に乗っていばりだす民族であることは、この国に
生まれて生きていればすぐに分かることですwww。部長よりもいい車に乗ってはいけないとか
営業するのに相手の格にあわせてどんな時計をつけていけばいいのかとか気にするでしょ?格の
低いものはビクビクして、逆に格の高いものは威張り散らせる文化でもあるのです。
ボンボンの特権階級意識のすさまじさなんて大したものでしょ?だからこそ、特権階級でない
市民は、特権階級や権力が暴走したときには、激しく反発することでバランスがとれるのに、
その市民がお上意識を持っていたり、あるいは、政治的に眠っていたりするのですからねwww。
パチンコなんてギャンブルなのにグレーのままでココまで来るとは恐れ入る低レベル国家ですww。

157 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:24:10 ID:OnNPiKeX0
>>152

面接に通らない=会社が必要とする魅力を感じない


資格とか、経験とかも必要だけど「それ以外の物」を見てますよ

ずっとフリーターだったら厳しいけどね、社会的常識から教えるの大変だし。

色々有るでしょうが、頑張ってください。

158 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:27:20 ID:1T6hgTAO0
>>82
就職に保証人は昔から珍しくないですよ。

159 :iu:2006/09/06(水) 02:28:51 ID:vecYe8as0
>>154
そうなのです。その指摘はすぎらしいです。ようは、政治に関心のある市民の
政治力が少ないということです。とくに、権力を防止し、監視し、管理統制しよう
とする権力監視の心構えが日本には浸透していないと思うのですね。
むしろ、反権力的な戦後サヨ的な市民に対して反発する2ちゃんねらが逆に政府に
すりよって権力者と自分との同一感覚を楽しむといった風なのです。

あの自民党圧勝のときの2ちゃんねらに書き込まれた多くの興奮と勝利の陶酔感の
かずかずwwwwww。勝ち馬にのって、自分たちも勝利に貢献したんだという陶酔感、、
キミタチは本当に先を見通す力がないねーっ笑いながら書き込んでも民主党支持者の
負け惜しみプギャーwwwみたいな嘲笑をうけるだけしたからねw。まぁ、バカばかりという
ことですw。

160 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:29:08 ID:jh1fSuTs0
なんで努力なんてしないかんの?頑張ってそれで失敗したら落ち込むし、嫌じゃん。
だったら最初から努力なんてせずにいた方が結果が駄目でも落ち込まないし
「ああ、やっぱり」って思うだけで済むからいいじゃん。


って知人が言ってた。今の子は面接すら受けない人も珍しくないみたいデスよ。

161 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:30:46 ID:BRDmbfCl0
努力格差ならまだしも、世代間格差か、、、
就職氷河期の自分としては安楽死を合法化して欲しい。
自分の死を持って生命保険金で最後の親孝行をやった方が
たぶん正解だろうな。
俺の命の変わりに世界一周とかさ、悲しいけど現実的だ

162 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:31:43 ID:Bl4Qe/W80
労働貧国日本の実情
例えばILO条約(国際労働条約)の根幹部分

 一日八時間・週四十八時間制の採用
 年次有給休暇の設定
 強制労働の廃止
 雇用及び職業における差別待遇の禁止
 最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准していません
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは ILO 日本 未批准 でぐぐれ

163 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:34:21 ID:vNrTIRXp0
>>159
その話しぶりでは、ちょうど1年前にこの掲示板で
こてんぱんにののしられたようだな。ルサンチマンもち過ぎs

164 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:34:41 ID:F0dSb5Xo0
>>157
常識を語るわりに常識の無い分析だな…

165 :iu:2006/09/06(水) 02:34:43 ID:vecYe8as0
>>160
間違いなく経済大国日本を支えていた勤勉精神←おそらく政治家は愛国によって
これを復活させたいことでしょうwwww。
しかし、勤勉精神というのは会社に体力があって、会社が終身雇用というご恩と
奉公のご恩をきちんと出せていたからできた奴隷労働だったのです。

つまり、いまや、リストラや終身雇用の廃止、いつでも首の切れる派遣さらには
偽装請負とまで進化していますからねwww、ご恩の方はwwww。

それに見合った奉公しか労働者側もしないってことなんですねwwww。まぁ、
やる気を失うことでボイコットの抵抗をみせる労働者側の作戦は、本当に恐ろしいですね。
いまや、いまの負け犬世代の半数しか出生者数がないのです。日本人が世代で
みたら半分になってしまっているのです。国力が維持できるわけがないのですwww。

166 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:34:51 ID:0q6IoUjX0
正直、2chの基準は世間一般と比べて数段高いから、2chの基準を鵜呑みにしちゃったような
子が現実のギャップに苦しんだ挙句フリーターになっちゃったってのが多そうだ。
例えば正社員と一口にいっても上は公務員や一流優良企業の正社員から土方や訪問販売の
正社員まで実に幅広いランクと種別があるわけさ。

正直な話、職歴も無く年もいってる場合、激難の公務員とか資格の道を選ばずに正社員の
道を探そうとしたら、ブラックランキングに出てるような所か、土方しかないのが実情。。。
でも大卒もいるし、ブラックなんてまっぴらなフリーターだと目指すのはそれなりに優良な正社員職。
でもそういう所は若い新卒と有能な経験者に奪われるからいつまで経っても受からない。
受からないからニートになるのニートスパイラルになっちゃうのよね。。

今のフリーターに残されてる選択肢は猛勉強して資格をとるか、フリーター派遣として苛められ続けるか、
訪問販売やら土方やら2chで底辺扱いされる正社員になるかの3つだけ。それに耐えられないのなら2chを
辞めて世間に溶け込むか、ニートになるしかない。


167 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:34:51 ID:Bl4Qe/W80
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵



168 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:35:38 ID:PkH7y63f0
>>161
悲しいけどあなたに同意。
俺は幸い仕事についてるとはいえ
実質時給700円の仕事にはもう疲れた。
親孝行したくても金もたまらないし、
死んじゃった方がマシだよ。

169 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:35:42 ID:9ntrS4EH0
格差社会=階級社会????
小泉さんは、あんまりこういうこととか考えてないんだろ〜な〜
国債へらすとか、予算を減らすとか、目先のこと=カネのことしか
頭にないんだろ〜ね〜
これをやったらどうなるとか予測がつかないのかな〜
悪いことしてる一部のバカだけ徹底的に裁けば、いくらでも膿が出たはず!
それをやらずに中途半端に多くの国民を犠牲にして・・・
道路公団、社保庁・・・こんなの表層面にすぎない。
構造に問題があるのではなく、それを運用するヒトに問題があるのだ・・・
つまり、一部のあほなエリートが、この国を腐食させたのだよ・・・
それを放置して、改革とは・・・痛みはお前たちがまず存分にくらうべきだ。


170 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:35:46 ID:37R+q2fNO
ここでファビョッてる香具士は、ほぼ間違いなくニートか、厨か、先の見えないフリーターだろ
会社で言ってみろよ!相手してもらえないから。
労基法云々って将に中二?
マトモに家賃・生活費払わないで生活できる奴らは気楽でいーなー(棒読み)

171 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:36:46 ID:agUjMGjv0
だって空前の好景気なんだろ今?
お前らきっとタダで働いてる幻見てるんだよ。

172 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:37:35 ID:CHNfv+jH0
まあ何のためにみんなをフリーターにしたかってえと
正社員並に働いて貰うために決まっておろうが

173 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:37:45 ID:og4riYXB0
>>157
>資格とか、経験とかも必要だけど「それ以外の物」を見てますよ

嘘、大嘘。
高々数分の面接で何が分かる?
「高々数分の面接で荒が分かってしまう」
ような奴は確かに落とされても仕方ない。
しかしそんな奴は多くは無い。

結局は面接者の気分と印象。
かろうじて判断しているのは
「低賃金でも文句なく賃金以上に奴隷働きするか」
という部分だけ。


174 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:38:17 ID:yv0U685P0
>>152
ヒントです。
「貴方だけにこの業務を任せて果たして大丈夫なのか?」

 ・・・誰にでも出来る取り替えの効くような人材ではなく、最初から最後まで責任を持ってくれる人材なのです。
   企業が求めているのは。

   やれ何曜日は残業が出来ないだの、人の指導は苦手だの、人と話すのはもっと苦手だの・・・
   そんな事を言っているようでは、「この人で本当にいいの?」になります。

   社会保険や交通費を払わなくていいぶん、派遣社員を雇った方がマシですからね。

175 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:38:45 ID:T2bnMVIE0
この流れだと、
そのうち極右の労働者政党とかが登場してもおかしくない状況に


176 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:39:24 ID:qhd7e7Z00


累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この15年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を3つ買ってもまだお釣りがくると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。


177 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:40:22 ID:cDaRArNZ0
まぁ横の繋がりは大事だと思うね。
スレタイ道理相談できる相手が居ないっつか相談したら干されるw

178 :iu:2006/09/06(水) 02:40:26 ID:vecYe8as0
>>169
まぁ、小泉さんや阿倍さん、まぁ、谷垣さんにもいえるのですけど、
音が聞こえてくるでしょうww。ぼんぼんと鳴っている音がwww。
まぁー、人間低レベルになってくるとロイヤルなものやセレブみたいなものを
賞賛することで喜びをえるようになってきますからねww。自分が主体的に政治に
かかわっていける幻想がなくなると、あとは少しでも血統のいいものに心酔する
くらいしか精神的な代償行為の道筋は残されてませんからねwww。

179 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:40:28 ID:vDcukK3J0
日本人は仲間を出し抜いて、権力者にいい子ぶる習性があるからな。
サビ残とかやっちゃうのもそのせいだろ。。

180 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:42:15 ID:og4riYXB0
>>174
労働者に対しての教育もやる気が無い
基本的な保障もしたくない
邪魔になったらすぐに切りたい

第一いきなり即戦力になる人間などいるものか。
それは過去にどこかで育てられた人間に過ぎない。
そしてそれを使い潰しているのが現状。
全部使い果たした後に何が来るか非常に見ものだ

俺は死ぬだろうが、奴隷商人どもも死ぬだろうさ

181 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:42:31 ID:HgMpGYMX0
週5 月ー金 09:00〜17:00

バイト求人のフリーペーパーをファミレスなんかで眺めてると
よくこういう条件のとこあるよね
こんなんやる奴いるの?って思ってたら、意外に頑張ってる人いるのね
なんつーか、うまく使われてるよなぁ

182 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:43:02 ID:F0dSb5Xo0
>>173
それ同意だけど、それ以上に問題なのは新卒偏重ってこと。
つまり>>161も言ってるが世代間格差というのが顕著で、
不況真っ只中に企業が非正規雇用にシフトした煽りくらって就職逃した世代は、
今さら面接受けても能力関係なしに新卒に負けるという構造的欠陥がある。

いくら今景気回復して社員登用増えても、氷河期世代は基本的にどうにもならない。

183 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:43:16 ID:ahDlcrwC0
正社員も残業代未払いだろ・・・



え?うちだけ?

184 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:43:28 ID:Cb7nYpdN0
QP 残業最悪  賃金未払いはない・・・記録上
だって、勤怠データ改ざんするから。

185 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:43:35 ID:9ntrS4EH0
パチ屋は、ニートの飼育場と化してるよ〜
いたるところに格差を作る実験場が、乱立中!!!

186 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:43:48 ID:zrg2D/Lk0
さっ明日も奴隷労働だ。みんなもそろそろ寝ろよ、おやすみ〜

187 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:43:59 ID:UtAaN6ehO
金を払う経営者は客だよだから 雇われてる奴が サビ残するのは当たり前だろ

188 :iu:2006/09/06(水) 02:45:51 ID:vecYe8as0
>>175
愛国サヨクとわたしは呼んでいますけど、おそらく、外交タカ派、そして、
政治家官僚経団連を激しく敵視した愛国救国政党がでてくることは間違い
ないでしょうねww。田舎での娘の身売りがクーデター思想をはぐくんだことが
ありますけど、いまは、円光ですからねwww。やっかいなのは、自らどうしようもなく
大人に売り買いされていた健気な昭和の時代と違い、いまは、ケバイ衣装に身を包んで
自ら堕落した娼婦として買ってもらうのですからねw。

189 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:46:30 ID:37R+q2fNO
173
たかだか数分の面接で職業を判別されるのだから仕方なかろう。だからこそ『面接の心得』とか売れるんだろ。
否定するのは、『マークシートのセンター試験だけで判断するのは間違い』と同ベクトル
選ぶ側が有利

だから、今からガンガレ厨(^Q^)/^

190 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:46:49 ID:a/eudZbc0
資源は無く荒野から興したこの国の
かつては唯一の強みであった労働者を切り捨てた日本は脆い

191 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:50:05 ID:EMF1G4XiO
労働者を大切にしてる国ってどこ

192 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:50:18 ID:yv0U685P0
ところで、若い人に聞くけど、なぜ就職にこだわるの?

特に大学や院を出た人がフリーターや派遣と言うのは如何なものかと・・・。
専門性の高い分野ならともかく、そうでない雑用もやらされているよね。

なぜ、ここまで屈辱的な場所に追い込まれながら、それでもなお就職にこだわるの?
自分を受け入れてくれる場所を探してばかりなの?

そしてなぜ、自分たちで計画して起業・開業しようとしないのか?
特に、経済学部や商学部を出ながら、自分の城を持とうとせず、誰かに仕える事しか考
えていないのは何のための4年間+αだったかと思う。

ベンチャー企業に対する世間の目は決して好意的なものではないけど、ゼロから始める
というのもリスクはあるけれど、自分たちで育てていくという喜びが産まれると思うけど。

年老いた私は、あなた方の若さやエネルギーが持て余されているようで、非常に残念に
思う。

193 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:51:20 ID:OnNPiKeX0
>>164 そうか、ごめんな参考に成らなくて。

>>173 まあ、短い時間ではワカラナイけど「あぁ、これは無理だな」ってのはわかるよ
     一緒に仕事したく無いタイプとかね。
     
     低賃金で奴隷働きって。。。卑屈に考えすぎだと思うよ、人を育てるのには結構
     時間とお金がかかるから。 使い捨て会社系は知らないけどね。

     別に全ての業界を知ってるワケでは無いから、他は違うのかな?
     この前、転職した友人は7件位受けて、希望レベルの会社に行ったよ。
     結構「運」とかも有るだろうね。

194 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:51:30 ID:T2fXvbe3O
フリーターは経営者にとって
都合の良い存在でなければならないからな


給与明細の見方教えろとか
保険がどうとか
残業代未払いとか
そんなのに一々構ってたら
金なんかすぐに無くなっちまう

195 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:51:34 ID:og4riYXB0
>>182
だって新卒はもしかしたら伸びるかもしれないし
新卒だから低賃金でもOK

中途はある程度金払わないといけない。
もし中途の年齢で新規だったとしたら、伸び幅とか
最低賃金のことを考えると取りづらい。

企業が奴隷を大量生産しているのが今の日本。
そのうちサイバーパンクみたいに金持ちとスラムに別れることになるだろうな。

>>183
大丈夫、俺もだwww

>>189
奴隷を選ぶ時はいかに長く奴隷として働くか、その一転だけ
本読んだ位で数分の面接で人間の良し悪しが分かるかよ。
そして残念ながら俺は社会人だ。

196 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:52:50 ID:cpJu7Rr20
家あったら、金かけないで、粗食でしっかりした食事作って食べて
勤勉に働きさえすりゃ、贅沢しなきゃ心豊かに暮らせた時代は
もう過去なのか?

何でもかんでも、保育園も介護も教育も外注しなきゃいけない
世の中なんか、地味に努力している家族が報われないじゃないか。




197 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:52:55 ID:XatbD5i40
時給のフリーターですらサービス残業ですか
ひどい時代にしてくれたものですね。経団連さんよ?

198 :iu:2006/09/06(水) 02:53:15 ID:vecYe8as0
>>190
その通りです。そしてやっかいなのは、没落貴族のカンチガイぶりと同じで
高度成長のプライド、、つまり、日本は経済大国だというプライドをガキの
世代までが持っているということです。でもね、たとえばいまから60年後70年後の
日本を考えてみたほうがいいよ。そのころですからね、わたしたちのような若い世代が
よぼよぼになって自分の糞尿の始末ができなくなるのはww。そのときに日本がスラム化
していたら悲惨ですよーwww。いまの老人はいいですねw、なとんか国に見てもらえるのですから。
彼ら逃げ切り世代にとっては日本は経済大国で間違いないですねww。

でも、日本は経済大国と履き違えている若い貴方、自分が老人になるころを考えてみてね、
そのころの日本が経済大国であるかどうかこそ、わたしたちにとってもっとも重要なイシュー
なのです。

わたしのように日本はもともと貧乏な国だから身の丈に戻ってきているだけだという思想のほうが
よっぽど健全ですねww。なぜなら、いま英語を勉強して資産を外国に移す準備をしていますけど、
わたしは自分の老後の日本は経済小国になっていると思っていますからねwww。

199 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:55:19 ID:vDcukK3J0
>>192
インターネット創成期とか、そういう将来性のある新興会社が結構
でてきてたんだが、あっという間に大資本に飲まれちゃったな。
残ったのはマネーゲームのお上手な企業ばかり。

200 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:55:19 ID:OnNPiKeX0
>>183

会社方針:残業代は出さないけど、早く帰っていいよ

実際は残業手当は出てますけど、かな〜り早く帰ってます

遅いときは遅いけどねw

201 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:56:00 ID:bKPA45LWO
>>179ズルする→みんなも負けじとズルを→悪循環

202 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:56:25 ID:0h6yrCuzO
そんなに正社員になりたいならプライド捨てて底辺正社員になればいいのに

203 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:58:21 ID:og4riYXB0
>>193
>社会保険や交通費を払わなくていいぶん、派遣社員を雇った方がマシですからね。
雇っている人間がこの先のたれ死ぬことが分かっているのに
福利厚生など考えない。
産業革命直後のイギリスと同じ。
これが奴隷でなくてなんだ?

もう一度書くけど、今は他で育てた人材を使い潰してるだけ。
それは君が「人を育てるのには金と時間がかかるから」と敬遠したくなると
告白していることからも明白。
更に今は企業は正社員が欲しいのにそのコストを払うのがイヤでパートと派遣で賄っている。

使い潰せる人材がいなくなったらこの国は一気に崩壊する。
その時多分俺ものたれ死ぬのだろう。

204 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:00:15 ID:a/eudZbc0
>>198
お前マジで面白い書き込みする
煽りの意味じゃなくてもっと(屮゚Д゚)屮 カモーン

205 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:00:34 ID:bKPA45LWO
>>203マラソンでダッシュしてる状態だよな
短期的にはいいけど長期だとバテるよ

206 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:01:29 ID:5DkMAgHzO
中国に対抗するためには、おまいらの力が必要だ。低賃金・重労働だが愛国だと思って頑張ってくれ
(・∀・)ニヤニヤ



207 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:01:38 ID:kFJRaM+50
間違って変なボタン押したら
字が大きく表示されるようになってしまった。
戻し方分かる神いたら解決法教えてくれ

208 :iu:2006/09/06(水) 03:01:52 ID:vecYe8as0
いつ出生者数100万割れが来るかな〜♪そういえば、トルコの出生者数は
120万くらいだそうですね。ということは、いまのところ日本の方が人口は
多いといっても、若い世代の年齢制限があるような国際試合においては、
トルコの方が人口の層が厚いってことですね〜♪これってちょっと驚き
じゃないですか♪

でも、これから葬儀屋ってすごいビジネスになりそうですね。株買わないと♪

209 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:02:37 ID:og4riYXB0
>>207
IEという前提で

上のメニューバーから「表示」→「文字のサイズ」

後はお好みでどうぞ

210 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:04:40 ID:nVe8Xnuo0
正社員が勝ち組みって事でFA


211 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:06:49 ID:6hwC2Iuv0
12ってさこれが真実であるとしても公言した時点で人非人だよな
それが解ってて、権力も金もあるなら何で問題提起しないんだ?って思う
コイツ等クズだな、こんなんがいる限り社会は良くならない

212 :iu:2006/09/06(水) 03:09:09 ID:vecYe8as0
あと20年後くらいには、毎年日本人がウン十万の規模で消えていく未曾有の
人口衰退時代になるとすれば、さて、どうのような意識的な変容を日本人に
強いるでしょうか?麻生さんの言うようにマンガのテーマをみるといいかも
しれませんね。
>>206
すばらしいことですよね。本来なら経団連=自民党のラインに反抗して内乱状態に
なるところを自らの労働的な地位など度外視して何より靖国。何より反韓反中。自分たちが
貧乏になってワーキングプアになって軍隊に入るくらいしか抜け道がないという
状態になるのかもしれないです。。

煽りではなく、本当に大したものですよ。厨房のすねかじりが労働者の感覚もわからずに
阿倍さんや小泉さんのようなボンボンのマッチョ姿勢に乗っかっているだけなら愚かかも
しれませんけど、まさに、自分の労働環境までかなぐり捨てて愛国を見せてくれているのですからね。
ある意味すごい人たちです。

213 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:09:46 ID:18RO8Zl80
若年の派遣の場合は、正社員に転職できる可能性があるよ。
派遣っても、何の仕事をしていたかによるけどね。
20代半ばまでなら、努力次第で改善できる。
ずっとファミレスでアルバイト等の場合は、、、、どうにもならんかも。

214 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:12:34 ID:BdYItCNv0
>>174
亀ですんませんが、
派遣社員雇うほうが、正社員一人を雇うより金かかりませんか?
少なくともうちの会社ではそう。
だって、派遣社員の社保やら交通費(うちの会社に来てる子は全額もらってるんだと)を
差っ引いても派遣会社には儲けがあるわけだから・・・

215 :iu:2006/09/06(水) 03:16:55 ID:vecYe8as0
>>211
あのねー、まず、ここに挙がっている種類の人たちは無茶苦茶働いていますよwww。
まぁ、付き合いで飲んだりするのも仕事のうちならばねw。プライベートなんてほとんど
とれずに、能動的にとるしかなくて、仕事仕事と猛烈な環境をこなしている人たちなんです。

わたしが不思議なのは、こういう仕事人間な人たちがこういうコメントをして当たり前という
感覚をなぜ貴方がもてないかということです。つまり、想像力が足りないんです。
ライン作業で朝から晩まで同じことをさせられて将来のキャリアが描けない労働者は
残業なんてしたくないのはあたりまえなんです。

でもね、企業家だったり幹部だったりするひとは、自ら進んで残業するのです。なぜなら、
自分が会社を動かしているモチベーションがあるからですね。達成感があるのですww。
こういうレベルの人たちになると、残業せずしてなにが人生か!!くらいの境地に入っていくのです。

こういう人たちが労働者の感覚が想像できないように、あなたもこういうレベルの人たちの
根本的な価値観が自分と違うという出発点がえがけないようです。はっきりいって、彼らに
はあなたの感覚をおしつけることはムリですよ。共感なんかしてくれないですよwww。
あなたはあなたのような感覚を持っている人をつのって、あるいはそういう感覚をもつ代表者に
政治力をもってもらうしかないのです。つまり、あなたが正しいとか12の人たちが正しいとかいう
絶対的な判断なんてないんです。違う価値観をもつグループ同士の政治争いにすぎませんwww。あなたたちは
負けているということです。なぜわからないかな?などという実に古きムラ日本的な出発の仕方はやめたほうがいいです。

216 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:19:21 ID:pPE32tdQ0
>214

そりゃ当たり前でしょ。正社員が派遣並みの給料しか貰ってない
零細企業で、わざわざ派遣会社経由で人員確保してるのは馬鹿経営者の証拠。

派遣って言うのはだな、組合が強すぎて解雇できない大企業が、臨時人員として雇うものだよ。


217 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:21:21 ID:/SvkvQ4V0
一番の当事者は忙しすぎてここにはいませんからw


218 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:22:50 ID:BdYItCNv0
>>216
なぜ高圧的なのか不明なんだけども・・・、
>社会保険や交通費を払わなくていいぶん、派遣社員を雇った方がマシですからね。
の部分に対して異を唱えてみただけだけども?

219 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:23:04 ID:pPE32tdQ0
>212

馬鹿丸出し。
日本の格差社会というのは
共産党=官公労 民主党=連合
に所属してる既得権益層の給与固定費が
下がらないからおきている現象。
派遣やフリーターの恩恵を一番受けてるのはコームインだよ。
メンドクセー仕事は全部外注だろ

220 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:23:10 ID:18RO8Zl80
>>214 ,>>216
長期的にみると派遣の方が安上がりだから。
中小企業でも、零細でもやとうよ。
もっと節約したいなら低賃金でアルバイトを直接雇用するべし



221 :iu:2006/09/06(水) 03:23:15 ID:vecYe8as0
いいですか?水戸黄門をみなさい。自分たちが困っていたら、庶民感覚が
わかるトップがなんとかしてくれる。。

まさに、他力本願。わたしは水戸黄門は日本人の権力批判意識を奪う洗脳
番組じゃないかと思っているくらいですwwwww。でも、本当の世界はもっと
どろどろとしたもので、その水戸黄門がわざと悪代官をけしかけて自分の権威を
あげているだけかもしれないのですね、悪代官は首にするけど別の地方の外郭団体の
役員にすっと収まって退職金で左団扇とかwwww。

まぁ、水戸黄門は低視聴率で消えて欲しいのですけど、そのとき、ようやく日本も
お上意識から抜け出せるのではないですかwww?

222 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:24:19 ID:OnNPiKeX0
>>215

「自分が会社を動かしているモチベーション」

ここ分かる!重要な案件ってイイよなw 経営陣じゃ無いけどww





まずい。。。。コーヒー飲んだから寝れない。。。。

223 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:26:20 ID:m/F8Y0Jy0
「自分が会社を動かしているモチベーション」 =歩合級での高い給与
じゃないの?

224 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:26:56 ID:pPE32tdQ0
>221

じゃあお前は具体的に何が出来てるというんだ。馬鹿丸出しだな

225 :iu:2006/09/06(水) 03:28:35 ID:vecYe8as0
>>219
ああ、そういうことがいいたいのね。たしかに日本の最大の問題は外郭団体へ税金が流れ込んで
いくことですね。とはいえ、ホワイトカラーの残業強制だの外国人受け入れだの
サラリーマンという名の賃金労働者の既得権をはげしく奪う政策を願っているのは
経団連だというニュースに満ち溢れていますからね。そういう自民党=経団連ラインの
ニュースへの反発は2ちゃんでもたびたびスレになるわけですね。

ですから、あなたのいうように公務員への反発も含めて自民党に対して敵対姿勢で
いくかと思いきや、愛国のもと自民党にあつまってくるのですから、ほんとうに2ちゃんのまっちょ
たちはすごいなーって感心しているのです。煽りでなくてね。

226 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:30:18 ID:rwQGwDIv0
正社員の俺だって払われねぇーよ!
最近じゃ自宅でやってるし今も正に仕事中orz
研究職たる名前で上手いこと使いやがって・・・

227 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:31:01 ID:OnNPiKeX0
>>223

違う。 案件が成立した時の数字とかもイイけど。

「成功させた」って実績・実感を得るのがイイ、花が咲いた感じwwアホか俺w

お金は歩合じゃ無いから、その一件で○○万とかは無い、会社によるんじゃない?

228 :iu:2006/09/06(水) 03:32:22 ID:vecYe8as0
>>224
あっ、いい感じに食いついてきましたねww。でもね、バカ丸出しとか
つまんない書き込みでなくて、もうちょっと自分の意見をかきこんでよ、
君はわたしに反応しているし、なにか反発したいことがあるんでしょ?
それを馬鹿という言葉に落とすんじゃなくて、もっと知能を使って
言葉を建設的に組み立ててください。

229 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:33:21 ID:OnNPiKeX0
>>226

研究職ご苦労様です!!!!!!!

あれは、、、大変だと思う。 本当。 俺は無理。

色々な部署の根幹です!敬意の念すら有るですw



まずい、寝れない。。。。。後4時間後は新幹線な件

230 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:33:35 ID:pPE32tdQ0
>225

年収400万云々は撤回されましたが何か。
つかもともと、いくつかある素案のひとつを赤旗が
プロパガンダとして取り上げたものににちゃんねらーが見事につられただけの話。
本来の意味での裁量労働制は、アメリカでは実際に格差を縮める方向に働いていますが何か?


外国人受け入れは長期的に考えれば、当然の政策でしょ。
日本の女が子供を産むのを嫌がってるんだから。


231 :iu:2006/09/06(水) 03:37:43 ID:vecYe8as0
>>227
自ら進んで残業したくなるようなエグゼクティブたちにとって、残業を
いやがって定時で帰りたがるマニュアル労働者なんて異星人に見えること
でしょうw。でも、その仕事をしたって大した達成感を得られるわけでない
低地位の労働者にとっては、体を壊さないように働いて早くかえって家族
サービスをしたほうがよっぽど幸せってこともあるのですね。

かえって、家族をないがしろに仕事仕事に走るエグゼクティブの子供のほうが
かまってもらえない欲求不満から円光や不良に走るという例もあるかもしれないwww。

ですから、黙って自己主張もしないのに、なぜ分からないのか?自分たちの境遇を
理解してよって内心で不満を募らせてもムダなんですね。そもそも価値観が違いすぎるのです。
ですから、言葉をつかってどんどん自己主張をし、自分の利益代表をしてくれる政治家を
かついで政治勢力にしないといけないというだけの話です。

232 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:38:16 ID:18RO8Zl80
>>230
ところで、日本の男は家庭を持ちたがっているのだろうか?
新垣レベルの女じゃないと結婚したくないと本気で思う俺は、少子化の責任の一端を負うべきなのか?


233 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:38:24 ID:EvHyjYMFO
五月からフリーターになり今は接客のバイトやってる自分に弟が「フリーターはいいよな、明日の事考えなくていいから。」って言われた。

234 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:39:21 ID:pPE32tdQ0
>228

つまりお前は、ネトウヨを批判してる割には自分には何にも
考えがないというわけか。しょうもねえカス野郎だなwwwwwww
メンヘルちゃんですかwwwwww

お前みたいな馬鹿には一生わからないだろうが
結局は外貨を稼いでいるのは、お前が批判する経団連に属してるトヨタやキャノン
それを無駄遣いしてるのはコームイン。


235 :iu:2006/09/06(水) 03:42:20 ID:vecYe8as0
>>230
アメリカと日本は違いますからねw。日本の裁量労働制はタダ働きになるのではと
2ちゃんのスレでも経団連自民党の憎しの書き込みが多いですね。そういう意味では
わたしがこの例をあげたことの有用性はあなたのその反論では反論になってないという
ことなのですねw。

外国人受け入れは当然のこと?わたしもそう思いますw。意見が一致しましたねww。
でも、いまは、それについて2ちゃんでは反発が多いという流れでこの例を持ち出したのです。
またしても、あなたは的確な反論ができませんでしたね♪

わたしを失望させないでください。でも、ありがとうと感謝しておきます。少しは
建設的なトークができましたからね。

236 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:42:23 ID:ian9XJvO0
新垣ってデビュー当時、裏口でモーム巣に入ったって叩かれてなかったか?

237 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:42:39 ID:kCeZg1MV0
フリーターなんてアホな造語使ってないで、フルタイマーにしよう。
フランスとかじゃ失業者にカウントされるよな、このような雇用形態は。

238 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:44:59 ID:OnNPiKeX0
>>231 

いや、別に彼らが選らんだ道だし。私が「この仕事に」って頼んだわけでは無いからね
「他者に自分の選択肢を削られてる」と思ってる内はループするだけだとは思いますが。
別に卑下する気は有りません。 

自己主張だけで先生連中は動かないですよw 狸なのにw まあ、黙ってるよりマシだとは
思いますが、バックも無いのに言うだけでは動かないです。

239 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:45:35 ID:pPE32tdQ0
>235

お前が中身のない皮肉屋でただの馬鹿だということが良くわかったわwwwwwww
お前が馬鹿にするにちゃんねらーと大して変わらん知能wwwww


240 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:45:47 ID:6hwC2Iuv0
>>215
グダグダと何無意味なゴタク並べてるんですか
まともな人間の感覚とモノを考えられる頭を持ってるなら
12の言論群に含まれる人間の尊厳に対する否定を簡単に感じ取れるとおもうんですが
こういった事がまかりとおるべきですか?非常に単純な話ですよ

241 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:45:53 ID:18RO8Zl80
>>236
そっちじゃなくて、可愛いのは結衣
モーヲタは好かん




242 :iu:2006/09/06(水) 03:46:31 ID:vecYe8as0
>>232
そこなんですね。テレビや写真ではよっぽどキレイな人じゃないと魅力的に
映らなかったりするんですね。でも、みんなが美人なわけでないし、我慢した
ほうがいいと思いますし、それに年をとればいずれ新垣とかいう人も劣化しますよ?

料理が旨いとか、帰ったら必ずお風呂を沸かしてくれているとか、家計をしっかり
やりくりしてくれるとか、そういう部分で選ばないと苦しむと思うのですけど。。
やはり恋人や愛人と妻は違いますからね。

243 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/06(水) 03:48:50 ID:ISJOQ57s0
>>222
漏れっちも良く分かる。
顧客も漏れっちが担当しないと納得しないとかね。
休日も顧客に顔を見せる為だけに出社した事が有るよ。

244 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:50:17 ID:bKPA45LWO
小学生の嫁さん欲しいなぁ

245 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:50:45 ID:qg0x3eF30
>>241
きもヲタ九州人乙

246 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:50:59 ID:pPE32tdQ0
京都の部落市役所の実態が明らかになりつつあるのひとつとっても
小泉革命の成果というのは偉大。どちらにしろ人口トレンド上
団塊ジュニア以下の世代には団塊やバプル世代が享受していたような
生活水準は望めない。だったら少しでも無駄な利権をつぶすのが正解。
左派政権だったらもっと団塊ジュニアは悲惨だったろう

247 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:51:23 ID:18RO8Zl80
>>244
いや、小学生の嫁は困るだろ



248 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:54:53 ID:bKPA45LWO
>>247女は二桁以上歳とったら純粋でなくなってしまう
アニメキャラの小学生の嫁が欲しい

249 :iu:2006/09/06(水) 03:56:42 ID:vecYe8as0
>>240
わたしはねー、思うんですね。わたしは家庭の事情もあって、十分に都会の
有名私立中にいけたのに田舎の公立中学にいかざるをえなかったのです。そこでは
当然のごとく学年トップになりましたけどね。ジュクにいかずにね。
でも、ジュクにいって真面目に勉強して一生賢明にやっている人は尊敬していました。
わたしよりもテストの点が低くかったけど、人生における姿勢をね。努力はきっと将来実を結ぶ
だろうって思いました。でもね、公立ですからね、ちゃらちゃらしたバカもいる
わけです。学校の勉強なんか何になるという姿勢で私語を発したりする。授業が
いやならゲーセンにでも行っててくれたほうがまだましなのですね。まぁ、こういうバカも
人を使う能力があれば実業の世界で通用するかもしれませんけどね、わたしは
この手のドキュンがどんなに格差格差いっても嘲笑するだけですねwww。甘えるな、
努力不足だと言って一円たりともだしませんし、税金としても救護策として出させたくないし
見方もしません。努力不足でしょ、貧乏で苦しむなら勝手に苦しめばww?って感じ?

でね、キミタチもドキュンがなとんかしてくれよーって言っても反発持つ人は結構いるかも
しれないけど、一部のひとたちはは、就職氷河期でドロップアウトした人間だってドキュンと
どうように毛嫌いして努力不足って切り捨てるかもしれないよ?実際には就職を勝ち取った
人間も多数いるわけですしww。

250 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:57:00 ID:18RO8Zl80
>>248
鑑賞用には良いとしても、妻としての機能は果たせないと思うが・・・


251 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:58:03 ID:LxO1ck370
やっぱり、2chで大々的に失業率を増やすキャンペーンをやった方がいいんじゃないの?
前あったじゃん、ハロワに登録だけして帰ってくるやつ。
ハロワに登録していないと失業者とも見なされないのだよ、この国は。

実際の失業者は公式発表よりも遙かに多いと推測される。
統計の取り方に問題があるんだよ。

252 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 03:59:32 ID:bKPA45LWO
>>250毎朝起こしてくれれば目覚まし時計の代わりになるぞ

253 :iu:2006/09/06(水) 03:59:52 ID:vecYe8as0
>>248
気持ち悪い。小学生の妻?法律で結婚はできないことになっていると
思いますけど。。というか、そういう発想すること事態が危険です。
というか、ほとんうに理解できないです。冗談を通り越してシュールさすら
感じます。。意味が分からない。

254 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:00:20 ID:pPE32tdQ0
>250

観賞用に役に立つだけ、バブル女よりはいいだろ。
バブル女は妻としても役に立たないのに、観賞用にすらならない汚い容姿
しかも加齢臭でくさい。女の加齢臭は男よりくさい(だから女は香水をつける)



255 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:00:29 ID:18RO8Zl80
>>252
それだけかよww


256 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:04:05 ID:bKPA45LWO
>>255それで十分
まあ中学生でもギリギリ許せるか

257 :iu:2006/09/06(水) 04:04:44 ID:vecYe8as0
とにかくアニメにしてもマンガにしてもポルノ表現はどんどん規制すべき
ですし、未成年に見える表現もすべて規制すべきでしょう。日本では
若者が結婚できないのは、ひとつは、おたくが許されているからだと思うのですね。
徹底的に弾圧すべきなんです。電車男なんて苦々しいとしかいいようが
ありません。マザコン男にもにた芯の無さを感じますね。ですから、韓流など
が流行るんですね。

258 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:04:46 ID:qg0x3eF30
>>251
ヨーロッパと同じ取り方したら、
数字が跳ね上がって、これもヨーロッパ並になるw

259 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:06:32 ID:18RO8Zl80
>>255
若い女が好きなのはわかるが、
やたら年下と結婚するとジジイになった時に捨てられる気がするぞ



260 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:07:55 ID:RYxn4s/+O
朝9時から夜8時までバイト(休憩1.5時間)してるけど、これくらい当たり前かとオモタ

261 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:12:39 ID:H3u0vAXi0
>給与明細の見方さえ知らない人も目立った。
そんな難しいか給与明細って

262 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:15:27 ID:yLs38yxhO
俺なんかバイトなのに弁当一つだけで四時間残業させられてるよ
どう考えても500円以下のやすい弁当で
よる六時から深夜三時まで7百円の時給でその後残業
これで普通だとおもた

263 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:19:01 ID:WPmzGttvO
一ヶ月の労働時間200オーバーのフリーターが通りますよっと。

こんなのは俺だけじゃないハズだ・・・・・

264 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:24:16 ID:iJo6C+VoO
規制規制でブレーキかけても世間は良くならないよ。
法の抜け道は良くも悪くも穴だらけ

265 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:28:04 ID:cCplkKUb0
日本の企業はフリーターやパートのオバチャンの(最近は派遣を含む)格安労働力で支えられているところが大半なのに、経団連のラジオ番組聴いていると、労働者の労働意欲と質の低下ばかりを問題にしている。
そんなに質が悪いなら日本の社会はとっくに崩壊しているわな。

266 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:42:25 ID:r0GmlP8C0
>>257
リアル女性要らない、メイドロボが良い
ついでに言うと、弾圧や規制は「禁酒法」の二の舞になるからな
さらに言うなら、他力本願の使い方が間違ってるのは仏教徒としては見過ごせんから勉強しなおせ

まぁ、冗談はさておいてだ
死なない程度の格差なら別にかまわんと思うがね
身の丈に合った生き方と幸せってのがあるはずだし、背伸びしてもしょうがない
問題なのは、下流階級に「負け組」のレッテルを貼り付けて追い詰めてるのも12のような人間達だって事だ
追い詰めると碌なことにならないぞ、犯罪とか生活保護とかで財政が逼迫するしな
まぁ、ゴールもしてないのに勝ち負けを論じてる時点で低脳か傲慢かのどっちかだから俺は気にしてないけどな
まぁ、何が言いたいかと言うと「面白半分に蟲の巣穿り返してると危険だぞ」って事だ

267 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:47:41 ID:ihTAfp2o0
経営者の社会貢献意欲と質の低下も誰か問題にしてくれんかね。

268 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:48:09 ID:mC5gTQDd0
所詮奴隷は奴隷

269 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:57:04 ID:cCplkKUb0
日本の社会は「恩と奉公」の関係成り立ってきたのに、企業は奉公だけを求めてご恩を与えなくなった。
これじゃあ、鎌倉幕府滅亡直前の北条氏と同じだ。

270 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 04:59:44 ID:r0GmlP8C0
>>267
マスコミが権力べったりの日本じゃ無理だろうな
そもそも、「社会貢献」とか「人道」なんて精神が育まれる土壌が日本からは消滅して久しいしな


271 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:23:34 ID:uuwXP/0w0
>そもそも、「社会貢献」とか「人道」なんて精神が育まれる土壌が日本からは消滅して久しいしな

そこで大学入学前に半年間のボランティア義務化ですよw

272 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:23:49 ID:kCeZg1MV0
人間の体力集中力は精々午前3時間午後3時間くらいじゃないか?
それでできない部分は削っていこう。
だらだらやって疲労を持ち越すのは、反撃力を奪いたい施政者の思う壺。
人数では圧倒してても、政党ひとつできないんじゃ、そりゃ泥棒国家にもなる罠。

273 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:29:56 ID:r0GmlP8C0
>>271
それを此処にもってくるかw

冗談で持ってきたんだとは思うが、義務化・強制化した時点で「糞以下」だな
ボランティアはあくまでも「献身的精神の積極的な発露」でなければ意味が無い

274 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:32:00 ID:Jj2zp9Uk0
ある程度の格差はしょうがないと思うけど、
いき過ぎれば良い事は何一つ無いと思う。
犯罪だって増えるだろうし。
毎日サビ残で疲れ果ててる営業マンが
「信号待ちしてると意識が遠のく。いずれ事故りそうで怖い」と
言ってました。
収入聞いてまたビックリ。30代でそれじゃカツカツの暮らしだろうよ、と。

以前すごい勢いで歩道に突っ込んでいった車目の当たりに見てるから
近所に買い物行くだけでも恐ろしくてしょうがない。
自分も底辺組だけど、たとえ人並みの収入になれても
そんな世の中は嫌だ。

275 :塩自慰:2006/09/06(水) 05:38:00 ID:ihTAfp2o0
人間皆平等だと思ったら大間違いやで。
小泉のどこが悪いんや。

276 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:38:13 ID:bpceBlIl0
マスコミなど何も期待できないしな。そもそもあいつらはただの既得権益集団にすぎない。
このままいくと近い将来年金なんかで官僚解体運動が起きそう。
そこに若者が暴徒化する可能性は大いにある。

277 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:41:06 ID:ihTAfp2o0
>>276
そこで警察力増強ですよ。
「小さな政府」といいながら、警官だけはせっせと増やしている。
いざとなったら「暴徒」たちを力でねじ伏せるため。

278 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:52:38 ID:bpceBlIl0
>>277
確かに警察だけは増えてるんだよな。
中国人とか外敵と同時に国内の荒れそうな連中を抑えるんだろうね。
再チャレンジなんとかで上手く誤魔化していく。

279 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 05:59:20 ID:C4WvjRF30
>>273
意味無かねーだろ。
むしろ心からの無償の良心でボランティアなんて人間出来ないよ。
”笑顔が見たいから”とかそれ自分が気持ちよいからじゃん、てな。

280 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 06:01:46 ID:r0GmlP8C0
>>279
いや、「笑顔が見たいから」自発的にボランティアに参加する ってのは、素晴らしいことだと思うよ
俺が無意味だと言ってるのは「義務だから」で参加するボランティア
そういうのは本人のためにもならんし、トラブル・事故の元になりかねないしね

281 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 06:14:14 ID:C4WvjRF30
>>280
確かにモチベーションの低さによるロスは多々あるだろうけど、
活動自体の成果も一定は見込める。
義務でも参加した結果、目覚めちゃう奴も出てくるだろうよ。

ボランティア精神は大切だが無意味と断ずるのはちと端的杉。

282 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 06:15:40 ID:ihTAfp2o0
だから、強制労働なんてさせるなよ。
ボランティアなんざやりたい奴がやればいいんだよ。

283 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 06:16:59 ID:M+OXMu4q0
>271
それより働かせろ。

284 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 06:25:44 ID:r0GmlP8C0
>>281
これ以上はスレ違いだし、最後にしようと思うんだが

>一定の成果
これに関しては否定できないな
確かに最初は強制だったけど〜、てパターンもあり得るだろうし
それを考えれば無意味と決め付けるのは、短絡的すぎたかも

ただ、結果として「その制度に頼りきり」になって欲しくないのと
ロスだけならまだしも、事故やなにやらでマイナスになった時に色々と問題が起きそうなんで
個人的には反対だな

285 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 06:36:51 ID:C4WvjRF30
>>284
うい、んじゃここまでで。

286 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 06:43:00 ID:odPk+TZZ0
チョーセンうざい
ID:vecYe8as0


287 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 07:28:41 ID:kKSQTsej0
【身分の固定化=格差社会、私立医は格差社会の権現】
医学部6年間総学費 (1万未満切捨て)

01)慶應義塾大学・・・・・1988万円 ←学費1900万の壁
02)東京慈恵会医科大学・・2250万円 ←学費2000万の壁
03)東京医科大学・・・・・2695万円
04)日本医科大学・・・・・2864万円
05)関西医科大学・・・・・3014万円 ←学費3000万の壁
06)順天堂大学・・・・・・3050万円
07)大阪医科大学・・・・・3156万円
08)東京女子医科大学・・・3208万円
09)東邦大学・・・・・・・3229万円
10)久留米大学・・・・・・3237万円
11)昭和大学・・・・・・・3250万円
12)日本大学・・・・・・・3336万円
13)聖マリアンナ医科大学・3390万円
14)岩手医科大学・・・・・3448万円
15)近畿大学・・・・・・・3483万円
16)杏林大学・・・・・・・3655万円
17)獨協医科大学・・・・・3730万円
18)藤田保健衛生大学・・・3746万円
19)福岡大学・・・・・・・3772万円
20)愛知医科大学・・・・・3800万円
21)兵庫医科大学・・・・・3840万円
22)北里大学・・・・・・・3921万円
23)埼玉医科大学・・・・・4017万円 ←学費4000万の壁
24)金沢医科大学・・・・・4041万円
25)川崎医科大学・・・・・4100万円
26)東海大学・・・・・・・4211万円
27)帝京大学・・・・・・・4919万円

288 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 07:59:15 ID:KInon/jM0
消費者金融:生命保険での債権回収、1割は自殺
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060906k0000m040156000c.html

289 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:00:15 ID:F2xLDELp0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

290 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:09:46 ID:Bl4Qe/W80
アメリカでは年収19157ドル以下の家庭は、貧困層と定義してます。

19157ドル = 222.930009 万円


平成18年度版「労働経済白書」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail
20代 年収150万円未満  21.5%(5人に1人以上)

全世帯   200万円未満  約1割

291 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:23:55 ID:ySA17T790
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171


292 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:25:45 ID:gDm625wq0
雇用の「構造改革」が生んだワーキング・プア(保坂展人)

福島瑞穂さんが国会で「非正規雇用」のことを取り上げたら、
自民党の委員席から「正社員になればいいしゃないか」というヤジが飛んだと驚きあきれていた。
官僚上がりや二世三世のボンボン議員にとっては「好きでフリーターやってるんだから、自業自得。
やる気があるんなら社員になればいい」という感覚が宿っているのだろう。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b33d46e1cc1448514e78a7eff345c7c4

293 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:27:45 ID:OA9QPzHi0
就職に学歴が重要なのはわかっていたことだ。少し前までは特に。
それなのに好き勝手なことやってたバカが今のフリーターの大多数だろ?
そんな奴らは劣悪な労働環境で当然。
するべき努力をしなかったんだから。

就職氷河期の人には同情するが。

294 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:28:44 ID:McTnJ5Pq0
かつての日本は、

資本家・自営業者・エリートサラリーマン・保守 →自民党支持
低賃金労働者・貧困層・貧乏サラリーマン・革新 →社会党・共産党支持

このように、大きく分けて支持政党の住み分けがなされていた。
しかし一億層中流と呼ばれる時代を経て、低賃金労働者のための社会党の存在意義が薄れ、
自然に社会党の存在も、自民党の存在も変質し、両政党の対立は形骸化していった。

そして今、格差社会と呼ばれる時代が再び到来し、労働者のための政党が再び必要な時代がやってきた。
しかし「労働者のための政党」としての存在意義を見失い、変質した社会党→民主党は、
すでに低賃金労働者にとって魅力のある政党ではなくなってしまっていたというのが現状だろう。

295 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:40:20 ID:oaRqERtA0
>>293
就職氷河期にフリーターが大量に生み出されたんだが


296 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:04:23 ID:lhlFQTIN0
>>251
亀だがこのキャンペーンで人が集まるかな…
明らかにTBS免許剥奪署名より社会に対する影響は強いと思うけど

297 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:07:59 ID:E0ACPg3l0
サービス残業をなくさせ、有給休暇をきっちりとらせることは、
現行法礼でも、十分に可能である。

『ポケット労働法』(東京都産業労働局)
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/siryo/panfu/panfu05/index.html
全国の労働基準監督署
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html
→管轄がよくわからないときは、厚生労働省労働基準局か、
都道府県労働局(厚生省の地方機関)に申告しても良い。

労働基準監督署に、粘り強く申告して、状況を変えていこう。
労働基準監督官は、労働基準法違反の罪について、
特別司法警察職員として、警察官と同様の権限をもつので、
告訴・告発することもできる。

298 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:13:50 ID:E0ACPg3l0
われわれは奴隷ではない。
おかしいことには、毅然として闘わなければならない。

負担増シュミレーション
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/10-hutanzo/index.html
日本共産党の見解・特集
http://www.jcp.or.jp/seisaku/index-01-03rodo.html
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html
サポートマニュアル
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/manual-2005/honbun_1.html
東京都委員会の相談先
http://www.jcp-tokyo.net/tokyonow/20011125b.htm
各地の事務所
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/index.html

299 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:16:03 ID:2kIPVuS+O
翼|_・) ばーか

300 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:16:05 ID:6vfpMCwy0
ID:vecYe8as0ってピックルか壷信者じゃね?

301 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:20:41 ID:YNJgBsKo0
下がさらに下を叩く構造は怖ろしいね
正社員がフリーターを叩くのも同じ
経営者でもないのに?評論家きどりで低賃金労働も必要なんていってるからね
正社員の待遇がどんどんフリーターの待遇に近づいていくやろね
経営者の思う壺だな
会社の儲けは一部の役員と大株主へ流れる
大企業で正社員になれれば確かに勝ち組のようにみえるが
自分より悲惨な奴が存在するからw脳内比較で自分のほうがましに思うだけ
早い話、アメリカ型社会に向かってるんやろけど日本人はどこまで耐えられるかな

302 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:24:24 ID:E0ACPg3l0
まともな労働組合はちゃんとある。
おかしいことは、ちゃんと相談して、解決していこう。
労働相談は無料であり、秘密は守られる。
また、政党支持を強要されることはないので、安心してくれ。

首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
全労連労働相談
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
全労連労働問題講座
http://www.zenroren.gr.jp/jp/roudoukouza/lecture_01.html
日本民主青年同盟特集
http://www.dylj.or.jp/site/special/work_top.html
自由法曹団見解
http://www.jlaf.jp/menu/roudou.html

303 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:30:18 ID:McTnJ5Pq0
そうやって、共産党の囲い込みにオルグされていくんだな・・・

304 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:30:36 ID:UtAaN6ehO
今度から リーマンに成るには ボランティアを数年した奴がリーマンに成れる様に法改正すると良いじゃん

305 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:34:34 ID:7x7a4bDa0
貧困の問題を格差の問題にすりかえて納得してるいる日本人ワロタ

306 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:38:04 ID:UtAaN6ehO
日本は増えないパイを取り合う時代に突入したからな
競争したら 大概の店が潰れて行く時代

307 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:40:37 ID:CTcp2+dn0
>>293
コネ天国に学歴関係なし。
公務員なんか合格したってリスト上位に
全部コネ持ちがあげられる。

308 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:41:19 ID:ZRz62q8s0

部下「おめえ達にわかりやすく過去に一度も定時で帰宅したことのない奴のことを教えてやろうってんだ。」
上司「よけいなお世話だ。そんなつまらんこと知りたくもないよ。」
部下「まあそういうなよ。まずこれが普通(PM10:00帰宅)のサービス残業だろ。」
ボウッ!!!
部下「そしてこれがさっき見せた普通を越えたPM0:00帰宅のサービス残業・・・。
    スーパーサービス残業2ってとこかな。」
上司「くだらない脅しだよ。出社が8時からだとしても6時間は睡眠が取れるじゃん。」
部下「(ニヤッ)そして・・・」
同僚1「ハッタリだろ?ま、まだサービス残業するなんて・・・」
部下「そしてこれが・・・!!」
同僚2「よせ!!それになってしまうとお前の残り睡眠時間が・・・!!」
部下「ぐ・・ぐ・・ぐががが・・があああああ・・・!!」
同僚3「じ、時給換算すると600円台を割っていく・・・。あいつどうなってしまうんだ・・・」
バチッ!!ビリビリッ!!ビビッ!!
部下「これがAM2:00帰宅のスーパーサービス残業3だ・・・。時間がかかってすまなかったな。
   まだこの変化に慣れていないんだ・・・」


309 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:43:54 ID:ZCYc4z1Q0
>給与明細の見方さえ知らない人も目立った。

これで残業代抜かれても自業自得だよ・・・お馬鹿すぎる

310 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:47:46 ID:pB4WvxK+O
この前までバイト1日12時間+サビ残30分を週5でやってた

今はニート、貯金も無くなってきたしそろそろちゃんと就職しないとorz

311 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:48:19 ID:jX4OiQPM0
労働基準監督署の姿勢もちょっと難ありなんだよな。
相談しても「あなたは職があるだけマシでしょう」というのが基本姿勢にある。
一体何のために存在する役所なのかよーわからん。


312 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:48:30 ID:UtAaN6ehO
サビ残は安売りの為に必要
派遣はボーナス節約出来て安売りが出来る
請け負いは何時でも切る事が出来て固定費の節約で安売りが出来る
フリーターは沢山居るから 使い捨て出来るから安売りが可能

313 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:48:53 ID:TsSMaA0C0
>>308
これは初めて見た。

314 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:51:52 ID:dhYkT3n/0
>>311
公務員の雇用のため

315 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:51:54 ID:UtAaN6ehO
労働基準監督局



名前の通りに 基準を言ってるだけじゃないか
基準は仕事あるだけマシと言うのでは

316 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:54:16 ID:+4CNh7bP0
漏れも先月までフリーター、今ニート
バイト先で足にパレット落とされ、左足全部のツメが割れ歩けず

労災?知らないけど、怪我して仕事できないなら来なくていいと言われ
クビになりました
週6日、時給800円(日当5600円)、
拘束時間9時間(休憩1時間、30分前集合30分サービス残業で
給料7時間分しかでませんでした)

交通費毎日往復560円、もらえるものだと思っていたがもらえず。
普通に2時間残業してたけど、残業も800円。
日曜日だけ時給900円だったかな

給与明細はもらったけど振り込まれているのを確認したら捨ててしまいました。

317 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:54:39 ID:goHH40Bv0
価値観の混乱が、人間を迷わせ、ロリコン化させる。
男たちは、この絶対的な価値観のない時代に、ロリコン化するしかないじゃないか!

318 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:55:38 ID:E0ACPg3l0
>>311
労働組合に相談して、組合の人と一緒にいけば、
ころっと態度が変わり、丁寧に対応してくれるよ。
首都圏青年ユニオンは、雇用形態に関わらず、
一人でも加入できるから、お勧めだよ。

319 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:57:23 ID:8u/cQSdZ0
>>308
アニメ版なら4までいくんだよね

320 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:59:26 ID:4sU7PY6GO
つうか 仕事選ばなかったら正社員の求人なんかいっぱいあるだろうにな

321 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 09:59:40 ID:OT/vUI+k0
働かなかったら解決するじゃん
ダラダラしてようぜ
なんかやってもしゃあないじゃん?

322 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:04:18 ID:VLeiFnLU0
>>316
爪5枚でケジメがついてよかったじゃないの

323 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:04:35 ID:fRujbUtI0
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
の意見↓

▽労働市場の規制は、すべて撤廃せよ
▽もう正社員はいらない
▽解雇ルールで雇用は増える
▽ハローワークは民営化せよ
▽格差論は甘え
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0406/guest.html

324 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:05:12 ID:imJBXfTQ0
俺も高学歴フリーターで、時給1500円の塾講師のアルバイト
午後2時から10時まででの8時間勤務だケド
実際は午後1時から午後11時までの10時間勤務なんだよな。
でももらえるのは8時間分なのがむかつく。
いろいろ正社員の講師たちに雑用も頼まれるし。
正社員の講師にてめー俺よりアホだろって言いたいケド
我慢している今日この頃。


325 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:07:04 ID:OT/vUI+k0
職業がなんだ。財産が何の評価に?車も関係ない。
人は財布の中身でもファッションでもない。
お前らはこの世のクズだ

326 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:07:42 ID:dhYkT3n/0
>>324
公務員ですら時給3000円なのに

327 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:08:42 ID:rCRojnZg0
age
こういうスレが20以上伸びるべき


328 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:08:45 ID:OA9QPzHi0
>>307は事実なのかもしれないが、

コネがない → 公務員になれない → フリーター

にどうしてなるのか。
言い訳ばかりして、なにもしてこなかったフリーターに同情の余地など無い。

329 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:08:47 ID:JtneM/ZZ0
俺は4時から仕事で10時半には帰ってこれる。
んで一日¥10000もらってるぞ。同じ塾関係。

330 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:09:35 ID:OT/vUI+k0
同情してほしいって誰がいってるんだ このままいこうぜ

331 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:10:14 ID:UtAaN6ehO
確に 正社員て制度を無くせば 格差はかなり無くなるな
しかも個人の力量が見えてくる
正社員は廃止に規制緩和したら良いじゃん

332 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:18:20 ID:imJBXfTQ0
>>326
公務員ってそんなに時給高いんだ。

>>329
いいところですね。

職業として、個人的には塾講師には落ちたくねえんだよなぁ。
俺も今年26だから、道決めなくてはいけないんだが。

333 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:20:10 ID:xfdook4J0
最近始めた時給850円のバイト先がこれから忙しい時期になるらしいんだが
周りのバイト達が「これからは皆残業で毎日2、3時間タダ働きですよ〜頑張ってね!」
って笑いながら話してきてビックリした。疑問に思ってないみたい
そんな待遇で何年もバイトしてる人が沢山いるのって・・・。居心地はいいんだが

334 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:20:55 ID:yv0U685P0
>>315
ハッキリ言えば、ここの人は日本一仕事をしない。

名称に騙されず、これだけは覚えて欲しいものです。

社会保険労務関連の書類を何度も見せに足を運んだけど、

真面目に働くのが嫌になるほど、ゆとり天国だから。

335 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:23:55 ID:E0ACPg3l0
>>333
青年ユニオンに相談して、ちゃんと残業代もらっとけ。

336 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:29:55 ID:vomYlbuz0
>>333
なんだ、その会社。
サービス残業に耐えられる人だけが残ってるんじゃないの?
宗教ガラミじゃないだろうな。注意しないと勧誘されるかもよ。
ちなみに何の会社?


337 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:34:54 ID:rXIT6T590
>>326
時給ってお前・・・

338 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:36:13 ID:wnYNE7oo0
日本はすでに身分社会。
同じ内容の仕事しても、正社員と派遣・契約社員では全く待遇が違う。
とくに若者の待遇悪化が酷い。無能高齢社員の尻ぬぐいを不安定雇用の
若手がやっている。


339 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:38:24 ID:tpWcoNnI0
> 日本空爆の実行者に、なぜ日本国の最高勲章を?
>この人物は、ケネディと敵対して世界戦争を行おうとしたアメリカ空軍の将軍ルメイである。
>このルメイは、一夜にして10万人の無辜の東京市民が犠牲になった東京大空襲を計画・
>実行したアメリカ空軍の指導者だった。この人物に、日本政府は、
>1964年に勲一等旭日大授章を授けた。時の総理大臣は佐藤栄作。
>彼にルメイを推薦したのが源田実(当時、参議院議員)と「安保男」との異名をとった
>時の防衛庁長官、小泉純也(小泉純一郎の父)である。

>小泉が隠したい個人情報 学生時代に婦女暴行
>1967年4月湘南 暴行された子 同じ慶応
>神奈川県警が逮捕・連行 だけど純一郎は平然と
>「僕のパパにすぐ電話しろ パパは元防衛庁長官だぞ」
>このバカ息子にしてバカ親父 圧力全開 すぐ釈放
>握りつぶそう もみ消すぞ 噂になる前に身を隠そう
>ほとぼり冷めるまで ロンドン 2年間高飛び ロンドン
>でも留学は名ばかり ロンドン 英語ができずに 単位0


340 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:42:45 ID:xfdook4J0
>>336
何の会社か言ったら分かる人には見当がついてしまうので。宗教ガラミではないです

341 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:51:15 ID:A4nf6oNi0
つーか労働者が人生自体をを会社に預けすぎなんだよ
常に学校を中心にして考える学生の意識の延長で勤めてる
会社=学校、上司=教師、自分=生徒と見なして一方的に上からやられるがまま

342 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:53:07 ID:UtAaN6ehO
小泉は強姦の遍歴か

343 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 10:59:49 ID:TQjoxm42O
しがみついてるからいけないんだって。糞会社はすぐ辞める、転職する。
罵倒してやれよ。
人集まらなくなれば待遇良くするしかないんだからな。
労働力の見返りに賃金貰ってんだからシビアに行こうぜ。
内心ケケケケ って思ってんだからよ。会社側

344 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:00:48 ID:FTP1lpSr0
フリーターとか派遣とか、プチ奴隷だろ?

345 :トレーダー:2006/09/06(水) 11:04:26 ID:76Adskuo0
頭がいい奴は株や為替で稼げばいい

労働者はグズグズ言わずに死ぬまで働け!!!
それがいやなら共産主義革命でもやって労働者の天国を造って
資本家を粛清すりゃいいだろw

346 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:05:05 ID:syIO3E/u0
要するに企業が守銭奴なんでしょ
物安く売るためのコストダウンと言うけど、コストダウンで人件費抑えるから消費者の購買力落ちてるんじゃ
つまり負のスパイラルを企業が作ってる。で高収入の一部の人間は安物買わないから購買層にならないしさ
何処かでパート・バイトの最低賃金だけで一ヶ月生活出来るか試してたよね
結論は無理て事だったと記憶。さっさと最低賃金上げればいいのにね
個人には恩恵薄いけど企業としては好景気なんでしょ?利益再分配で丁度いいじゃん

347 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:06:30 ID:SSoDpkhh0
そろそろ大規模なデモでもやらないと改善されないんじゃないかな

348 :フリーターの一生:2006/09/06(水) 11:06:51 ID:McTnJ5Pq0
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

349 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:08:41 ID:UtAaN6ehO
最低賃金なんか決めるから良くない
最高賃金に名前変えれば良いじゃん

350 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:12:54 ID:OT/vUI+k0
>>348
どうせ人間皆 虫けらみたいに死ぬ
無になる


351 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:14:24 ID:bo7loz0S0
>>349
んなことしたら時給50円とかできるじゃねぇかw

352 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:14:32 ID:mlLrmBvx0
( ^ω^) プアプア
・映画には行きません ・外食しません ・携帯はプリカです
・車買いません ・旅行には行きません ・漫画も雑誌も買いません
・デジタル家電は中古です
・エロゲはwi○ny

353 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:18:58 ID:PhFAuo7J0
1円盗んでも窃盗なのに、5万円の残業代を払わない雇い主はなぜ逮捕されませんか?

354 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:21:13 ID:YriNL3H10
>>353
それは窃盗じゃないじゃん

355 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:26:51 ID:yZsEDs6L0
負け犬はそのまま自殺するなら一人一殺で行け。
こき使われて終わりとか惨め過ぎる。
せめて五分の魂でも見せてやれ。

356 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:31:25 ID:UtAaN6ehO
最高賃金に名前変えて最低賃金を廃止にしたら良いじゃん

357 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:38:07 ID:E0ACPg3l0
>>353
労基署が及び腰だから。ちゃんと申告(告発)すればいい。
組合もある。

358 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:38:07 ID:9YzqkwV7O
未払いの残業代は確か2年前まで遡って請求(遡求)できるはずです。
正確ではありませんが「時間を確認できる物(会社の時計を見てメモでも、まあOK)」の証明。
「残業命令、もしくはそれに類する行為(明らかに異常な残務が残っている)」の証明。

以上、2点で一応いけると思います。
今は別にいいよ、と思う人が多数かもしれませんが、情勢がどうかわるか先行き不明です。
小まめに書類を残す事をお勧めしますが、気軽に日記の代わりに付けてみてはいかがでしょうか? 〉契約、アルバイトの皆様

359 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:40:14 ID:WGYukrq30
>>348
中には親族と関わりあいたくない、連中から行方不明と思われて
無縁仏になる方が全然マシと思ってる奴も居るだろう。
そのくらい嫌な親戚関係を抱えてる奴も少なくはない。

360 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:44:44 ID:E+iA4t1d0
俺の周りには>>352の言っているような貧乏人はいないが、いることは分かる。
それくらい格差が広がっているんだねぇ。
俺も一時期3食食うのがやっとという時があったが、頑張って今ではソコソコの
生活をしている。
しかし貧乏スパイラルの陥ってしまったヤツは、どうにかしないと一生貧乏だし
下手するとホームレスだよ。

361 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:47:11 ID:yX6Nd0em0
何がフリーターなんだかw ただの日雇い労働者だろwww
若者って所詮は経験の少ない馬鹿の集まりだから
社会から搾取されてることに気づかないんだろうなwww


362 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:49:05 ID:KYLqnRG20
もうすこししたら暴動おきるな

363 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:52:59 ID:P9Ijy+5q0
職歴なし20代末の俺は5年ぶりに大企業に就職活動した
あっさり書類審査は通った
明日面接
さてサンドバックになりに行くか

364 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:55:56 ID:FtTnwlAx0
>>358
でも抜け道はいくらでもあるからなあ・・・。

365 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:56:16 ID:TQjoxm42O
最悪のパターンだな。
血の気の多い若年切り捨て。なおかつ、独り身、失う物はなにひとつ無いよう仕向け、自殺者増加。
政治家と糞会社社長に怨念が向かう。

366 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:57:47 ID:UtAaN6ehO
無能な小泉を支持した奴に文句言え

367 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 11:58:16 ID:2FK2VvHI0

フリーターが増加すると、

・低所得のため、消費を控える→物が売れない

・所得税などがとれない→国の税収かなり減る

全然いいことないじゃん。
得するのは経営者だけ?

368 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:07:33 ID:pVLKf6pR0
>>357
連合系のユニオンでは駄目なのかな?

369 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:09:57 ID:UtAaN6ehO
別に国の税収なんか 国民は考える必要なんか無いよ

370 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:16:16 ID:HFmtuavd0
下請けへの発注金額低下などで下請けなどは残業代払えないとかいうことあると思うが、
そういった所業によるものまで含めると残業代未払いて1兆円くらいあるんじゃねぇか?

371 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:17:10 ID:E0ACPg3l0
>>368
民主党や社民党支持を条件にされたり、
寄付を強く要求さてる恐れがある。
連合系は役員が、その企業での出世の登竜門である場合もあるから、
相談にっても、説教されて追い返されることもあるそうな。

372 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:18:49 ID:A6RD6V3u0
自民党は金持ちの味方だし、
民主党は中国の下僕だし、
公明党は層化だし、
共産党は労働面はマシだけど政治面に難アリだし、
社会党は問題外だし、


労働党が必要かなぁ。

373 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:21:15 ID:oaRqERtA0
>>367
物やサービスが売れなければそれを提供してる経営者も苦しくなるな



374 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:23:47 ID:LVzwO5xK0
公務員=売国奴

375 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:30:41 ID:wAGmQGwJ0
でもこういう社会になってから、あらゆる事の質が悪くなった。



376 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:33:13 ID:aG7s4mlxO
働かないと俺も困るけど、国も困るなら、両者痛み分けだな

377 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:39:25 ID:TpRbmZvmO
俺なんか正社員やけど残業貰えない…
建設業は残業当たり前なのに…
労基も安全ばっかみやがって!サービス残業のガサ入れしろやボケが!!!!

378 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:42:10 ID:Bl4Qe/W80
搾取の典型ですね

379 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:42:29 ID:HtCM0g+30
リアル暴動は起きそうにも無いね
ネット暴動は起きてもおかしく無さそうだけど

ところでネット暴動って何?

380 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:44:38 ID:OT/vUI+k0
むしろ暴動起きたほうがまだマシじゃないの。
原爆級に腐るまで気付かないフリしてるより。

381 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:45:26 ID:aXi0I0ZF0
フリーターにも及ばない無職+メンヘラーだよ。
メンヘラーって税金、食ってるよ。


382 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:49:19 ID:FtTnwlAx0
>>377
「俺なんか」って、何かスレの流れを誤解してないか?

正社員が残業貰えないならまだしも、フリーターで残業代が貰えないってどういうことだ!
というスレだと思うのだが。

383 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:53:02 ID:q2VRiBHA0
派遣工員とかが、工場爆破とかやりそう。

384 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:54:56 ID:FtTnwlAx0
そのうち「派遣社員やフリーターはまだマシだった」と思うようになる時代がくると思う。

385 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:55:21 ID:wnYNE7oo0
もう日本はオシマイ。足食って生きている蛸みたいなもんだよ。
将来の消費者・技術承継者である若者を、低賃金で使い捨てにしているんだから。
頭だけになったら、アメリカにでも飛んでいくつもりなんかね、国や経済界の
トップ層は。ケケ中や汚泉なんかはそうだろうよ。

386 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 12:55:44 ID:iLkK3d+a0
F系GANDAM
おわり
かな
?

387 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:03:25 ID:4sU7PY6GO
働く前に残業代出るか確認してないのか 現場に不満あるなら辞めればいんじゃない?

388 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:04:33 ID:FtTnwlAx0
>>387
確認しても「出ない」と言われたらそれまで。
辞めたら次があるのかどうか不安。

ってことなんじゃないの?

389 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:05:16 ID:jelP26Wo0
まあ日本を捨てるのが正解なわけだが

390 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:06:43 ID:iLkK3d+a0
F50D GUNTANK

391 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:08:59 ID:pB4WvxK+O
さて職安に行ってくるかな('A`)

392 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:10:36 ID:vQ3oFlaz0
外人が日本人みたいに勤勉に働くわけない
企業内ひっかき回されろ

393 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:11:46 ID:rt3JHN590
醜い国へ

394 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:16:45 ID:ofxCp54sO
まあ、その安い給料でも
東南アジアとか、発展途上国に行けば大金なんだから
日本で稼いで、海外でればいいじゃん

395 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:17:21 ID:rvk+cgBF0
正社員の尻拭いをしてますが何か?

396 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:17:28 ID:uuwXP/0w0
>>392
裏を返せば、非正規雇用にもかかわらず、文句も言わずにサービス残業しちゃうような労働者ばかりだから、
それが実質スタンダードにされて、さらに待遇が悪くなっていくという話もある。

その結果、ワーキングプアが増え、内需も伸び悩み、少子化も進み・・・

397 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:17:35 ID:yZsEDs6L0
ハロワ行っても正社員募集月15万昇給望みなし企業オンパレード。
一人で食っていくのが精一杯ってトコか。

398 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:19:16 ID:O1fDf/NB0
25で月38万もらう派遣してたけど、早く帰りたいのに毎日残業(20時終業)
だったので、辞めた。

派遣で早く帰れないなら正社員になるわ。

399 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:19:27 ID:2FK2VvHI0
>>392

日本人って、真面目って言うか、馬鹿なだけなんじゃないかと最近思うようになった。
給与明細の見方もわからないとか、選挙にも行かない、ろくに知識もない、言われるまま従う。

400 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:21:46 ID:gDlF9+J90
1日7時間労働で週に5日以上。もち残業あり。
仕事は正社員と変わらなかったし、上の管理職は仕事しないし、覚えないし。
多い時は25日入ってた。
でも保険関係は自腹で加入。
法律はザルだ。

401 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:23:14 ID:7QAt0x4L0
不満があってもやめられない=能力のない奴

会社に不満があるなら、
まずは独立してもある程度稼げるぐらいの能力を身につけるべき
それをせずに文句だけ言ってる奴はただの負け組

402 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:31:42 ID:a/kOdc9B0
おれ週15時間勤務のフリーターだけど不動産賃貸収入で定期収入はあるし、
最近は株でも儲かるようになってきた。結局、金を生み出せる仕組みを
作らないと貧乏暇なし状態に陥ってしまうということがわかった。
老人の退職金・保険金・年金を稼ぐために働くのはむなしいだろうな。

403 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:32:38 ID:aXi0I0ZF0
>>396
欝や心の病気なども増えますね。

404 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:37:29 ID:duvYzRVs0
敗戦でとっととアメリカの州になってれば
こんなに苦しまなくて済んだのかもね。

405 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:37:51 ID:VUf2Q7q70
凡人でも真面目にさえやれば、人並みのくらしができるようにするのが、
国の役割じゃねぇのかね? 負け組みとか平気で言われるような人を
大量に放置してちゃ、国の意味が無んじゃねぇの?

406 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:41:21 ID:2L8I7p4L0
俺クロ○コ○トでバイトしてるんだけど、約10時間分残業代削られてたよ。
給料明細の就業時間自体、少なめに記載してやがんの。
こっちが自分の働いた時間書き留めてなかったら、わかんなかったろうな。

407 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:42:04 ID:lEck9QPv0
前の会社は残業代なんて1円も出なかった。
そのくせ夜おそくまで居ることや休日も出社することを美徳とされ,定時で
帰るとボロクソ言われる。
で,「うちは年俸制なんだ」とほざいていたわけわからん社長。

あ,賞与もありませんでした。
「資金繰りが面倒くさいから」だって。

408 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:42:45 ID:aXi0I0ZF0
女で美人で可愛いネットフレは正社員にはなりたくないといって今、ヘルス・風俗のバイトしてるよ。
1日で2万だからね〜。
10日も出れば20万か。

>>406
従兄弟は長年勤めてたクロ○コ○トを解雇になって50代にしてフリーターだよ。
ちなみに小無し。

409 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:48:46 ID:pYr3/kK5O
勝ち組とかイバってる奴に金あっても死ねば意味ないことわからせたいから
早くテポ丼飛んでこねーかなー
早く頼むよ将軍様〜


410 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:52:45 ID:UVZ/Qvla0
とくに地方の賃金水準が酷すぎるな。
親の家に同居することを前提の給与水準しかない 。

実家で家賃無し、光熱費親丸抱え、食費一部負担、軽自動車(地方では必須)は全額自己負担
という奴が異常に多い
親が死んだら住宅費や光熱費も全部自己負担しなければならなくなるから生活できなくなる
住宅を親から相続しても固定資産税、建物の修繕費、設備の更新費用でちょっとした
家賃並みの住宅費は必要

結局、軽自動車を所有して家賃や光熱費もすべて自分で払うとなると
年収300万は最低限必要。税金、年金、健康保険等を払うと残りは
240万くらいか。年間250日、1日あたり8時間働いたとして
年収300万になるには時給1500円はないと生活できない。
地方だと時給600円台のバイトしかないところも多い。

収入1ヶ月13万、年収で約160万

税金、健康保険、国民年金で約30万
軽自動車関係に 約35万
携帯 15万
家へ食費 36万
パソコン関係に 15万

残りが約30万
それでパチンコいったり外食したり服買ったり

そんな感じ



411 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 13:57:10 ID:9QVEcgsJO
フリーターなんて所詮兵隊どもだから金も安いしこき使われて終わりだよ。それで嫌になりみんな働く意思なくなりニートになるんだよ

412 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:00:55 ID:9QVEcgsJO
ただガムシャラに働いても金は残らない。金が金を生むしくみさえわかればある程度の金持ちになる。やっては行けない職業は土建屋だよ。

413 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:02:37 ID:VUf2Q7q70
>>408
一日2万は安くねぇか?

414 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:04:57 ID:FtTnwlAx0
>>411
ニートになったら無収入じゃん。
それじゃ暮らせないよ。

415 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:05:37 ID:bKPA45LWO
>>410そういうのを前提にして最低賃金決められてるからな

416 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:07:50 ID:2L8I7p4L0
>>413
働いた時間によるだろ。
三・四時間でそれならなかなか。

417 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:08:54 ID:hQWXRXyx0
お前ら格差社会を憎むわりには、小泉は大好きなんだよな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157265979/l50



418 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:11:24 ID:OT/vUI+k0
街中の高級車がぶっこわされないのが不思議だ

419 :iu:2006/09/06(水) 14:13:19 ID:EetPZSPN0
>>365
ですから愛国心なのですよwww。プププ、それを団塊サヨク憎しでプアな若者
が率先してやっているのですからねwww。で、強制ボランティアだの、イラクに
連れて行けだの、田舎で農民やらせろだの、、、

まさに、政治家のてのひらの上で踊っているだけの愚かな若者たちwwwww。
わたしがそういうアホな若者を口撃するのは、わたしも同じような若者の
一人とみなされたくないからですねwww。とはいっても、わたしのように
将来のキャピタルフライトに向けて英語を勉強できる人間ばかりではないし、
よーするに、アホとは共闘しないということです。www

420 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:13:56 ID:Xhm8sQYhO
適当に書いた履歴書一枚で働かせてもらってる奴らに
待遇改善って・・・

421 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:14:02 ID:KVmpD+tF0
フリーターもニートも浮浪者も同じ。

422 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:15:09 ID:OT/vUI+k0
>>419
反対票を投じてきたのに
貧乏な俺がかわいそうじゃないか

423 :iu:2006/09/06(水) 14:15:22 ID:EetPZSPN0
>>369
国の税収なんて20年前の水準に衰退しているそうじゃないですかwww。
借金は順調に増加しつつあるようですけどwww。この国はほとんど詰んでいる
のですよwww。中国が何かいうとすぐに自分たちも大国気分になって、大国の
中国の向こうを張ろうとするけど、日本なんてそろそろメッキが剥がれそうな
アジアの小国にすぎないってことをわかっているのかなって思いますね。



424 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:17:24 ID:cVVj40K2O
リストラ及びフリーターや派遣が増えて、一瞬目先の経済が潤うが、
その後、先細りになるのを経営陣がわかってて、会社に金をプールして労働者へは分配しない

それでいいのか?

425 :iu:2006/09/06(水) 14:19:01 ID:EetPZSPN0
>>379
まぁ、ネットも規制されるでしょうねww。ひきこもって快適な部屋で国士を
気取ったところでリアルな世界で政治活動をしなければ、ほとんどムダだと
いうことです。まぁ、ネットは電話突撃という活動の中心になれるから、まったく
のムダではないでしょうけどね。
>>385
わたしの知っている金持ちの中でも子供を留学させるっていうのは多いですね。
まぁ、あなたの言うとおり日本は小国になるしかないんですね。ところが、中国や
韓国を持ち出されるとすぐにかたくなにプライドを守るために、日本は大国であって
欲しいと背伸びをしだすwwww。

426 :iu:2006/09/06(水) 14:22:11 ID:EetPZSPN0
>>396
つまり、日本の労働者の市民意識の低さ、民度の低さこそ、高度成長の
奇跡というかインチキをつくりだしたということですねw。

医者スレでもWHOが日本の医療は世界最高水準と評価したのを受けて、アメリカで
日本のやり方の導入を試みたことがあったみたいですけど、その最高水準の医療は
医者が奴隷労働を黙ってしてくれることを前提にしていることに気づいてやめたという
話が良く出てきますwww。

つまり、日本の表面的な物質的な豊かさというのは、タダ単に、民度の低さから奴隷労働を
平気でできる文化があったために、生活は労働まみれでもモノだけは増えてきたという
ことですね。そして、その中でスネカジリで労働をしなくてもいいガキたちがカンチガイして
何かとても豊かな国のように取り違えてしまった哀れな国ですよ、日本はww。

427 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:23:43 ID:jAdEuMZW0
モラルハザードが深刻になって国が傾いていくのか

428 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:24:21 ID:4ArBVU420
あと5年ぐらいすればバイトも無くなる人が
多数発生するから、それからかな?
社会に目に見えた変化が顕著に現れだすのは。

429 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:25:03 ID:BoJmfWAm0
>>414
何のために「生活保護」があるか理解しているのかぃ?

430 :iu:2006/09/06(水) 14:25:03 ID:EetPZSPN0
>>399
よく気づきましたね。その通りですwww。よくそんなので世界の大国を狙える
と思いましたね?常任理事国入りの外交政策が失敗したように、日本は大国を
狙えるレベルにない国だということです。いろいろな面でね。
>>401
まったくそのとおりですね。自分が経営者になれば一番よいのです。まぁ、
そのうち、労働者を事業主あつかいにして奴隷労働を強いてくるかもしれませんけどねww。
そうすれば晴れて一国一条の主ですねww。下請け孫受けの経営者と同じで
結局は奴隷労働するだけですけどねwwww。まぁ、経営で成功するのは一流大学から
一流の職場の労働者になるよりも難しいかもしれませんけどwwww。

431 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:26:17 ID:UVZ/Qvla0
>>426
日本の物やサービスの値段は
質が同じだと世界一安い
途上国に比べてもたいていのものやサービスは安い
消費者としては世界最高の国

432 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:27:06 ID:aXi0I0ZF0
MSNメッセンジャーのフレの早稲田大学卒業して新卒した男は
通信制高卒発達障害者メンへラーの私にログインする度に就職活動はしたんですか?
とか聞いてくる。パートとかアルバイトを探していると言えば社会の底辺ですね。
底辺から這い上がるために就職を目指した方がいいですよとアドバイスしてくれる。
高学歴の奴等ってデリカシーとか無いのか?
正直、うざいです・・・・。バイトとかパートの面接に受からないとかいうと
甘えだといわれるし。orz


433 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:28:15 ID:OT/vUI+k0
>>432
おまえ 遊ばれてるぞw

434 :iu:2006/09/06(水) 14:28:18 ID:EetPZSPN0
>>404
思い上がりオツ。なぜ日本人はこんなにカンチガイの思い上がりの意見が多い
のか?州にしてもらえる〜?とっても笑わせてもらったジョークです。
州なんかにさせてもらえるわけがない。せいぜい統治領どまりwwwww。
自分たちが州に値するとでも思っているのですか?
>>405
地球なめすぎ♪真面目でもなんでも毎年億の単位で飢餓で死んでいるのです。
真面目なだけでいい生活ができるぅ〜?いっぺん貧困国のスラム街にでもいって
みてはどうですか?日本に生まれてラッキーと思えますから。いいですか?
努力は方向性もきちんとしないとだめなんです。評価されるのは努力でなくて
結果なんですね。努力で評価されるのは小学生までw。

435 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:30:09 ID:FtTnwlAx0
>>429
働けるのに働かないのがニート。
ニートじゃもらえないよ。

436 :iu:2006/09/06(水) 14:30:28 ID:EetPZSPN0
>>406
いいですよー。どんどん性悪説になっていけばいいのです。そうやって
愚直は評価にあたいせず、ただひたすら愚かということだということに
気づけば、日本人も次のステージにいけるでしょうw。
>>409
あれれ?いつもの愛国はどこにいったのかな?まぁ、そういう発言もテロリストの
疑いアリと追跡されて公安にマークされるような社会になればいいのですw。

437 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:31:18 ID:OT/vUI+k0
しかしそうやって自分までダークサイドに堕ちなくてもいいじゃないか
気持ちはわかるが。

438 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:31:38 ID:UVZ/Qvla0
働く気がない人に
働いた方がいいと言うのは
余計なお世話ではないの?

439 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:32:53 ID:aXi0I0ZF0
>>429
ただのニートが生活保護もらえるわけないでしょ。
精神科に通ってる患者だって病名によっては障害年金が不利だったりするよ?
政治家はこの間、障害者自立支援法を作りましたが障害年金や生活保護は
どんどん落とされ打ち切られ支給額を減らされ医療費も増しにされ
障害者だって仕事を探さなければなりません。
かといって、障害者だとばれたら落とされますがね。
かといって、障害者枠は非常に少ないです。

さっきの早稲田男はいくら最近、数年ぶりに彼女が出来たからってセックスの報告まで
しなくていいのに。きもちわる。

440 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:35:37 ID:MVekNVv30
日本人も〜とか日本人は〜みたいなレスつけてるやつって一体何のつもりなの
白人にでもなったつもりなのか?

441 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:36:26 ID:aXi0I0ZF0
>>438
働く気があっても履歴書真っ白では雇ってもらう方が難しいよ。
特に地方は。
車持ってないと不利だよ。
交通費だけで往復1000かかる。

地方だと23歳以上だとバイトに面接にきても就職しないんですか?就職したほうがいいんじゃない?と
言われて面接あぼんが多い。

442 :iu:2006/09/06(水) 14:39:15 ID:EetPZSPN0
>>428
慧眼です。すばらしい指摘です。こういうレスこそ核心をついています。
負け犬の遠吠えなる本が一気に流行ったのは、そういう状況にいた人間が
多数いたということです。ひきこもりのピークは30前後の団塊ジュニアなんですね。
そのあたりにニートやフリーターも多いと思います。この年代は就職氷河期でも
あります。ちょうど親の世代が邪魔して就職できなかったのですねwwwwwwwwww。

そして、35歳定年制がしかれている日本においては、これ以上フリーターのしようがない
若年層の労働者が多量に発生します。そして、親も退職しているでしょうから家計も苦しくなって
きます。老後の心配もある。さらには、女性はそろそろ子供を持つという夢の
可能性がゼロに近くなってきます。

おそらく、5年後は今とはまったくちがった状況になっているでしょうね。格差なんてあるのか?なんて
首相がいったら暴動でもおきかねない状況になっているでしょうwww。DVを受けているダメ女と
いっしょで病院にいくくらい酷く殴られないと自分が虐待されていることにさえ気づかないという
ことです。

ですけど、5年後には相当な怨念が社会にうずまいていることでしょうwwwww

443 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:39:49 ID:DvYsK8nh0
小泉改革の成果が出てきたな('A`)

444 :iu:2006/09/06(水) 14:42:44 ID:EetPZSPN0
>>431
その通りです。つまり、年金暮らしの老人にとっては今は最高の社会でしょうねwww
デフレになったとしても給料が減るわけでなしwww。むしろ、有利になるというwww。
老人が嫌いな人はインフレを叫べばいいですよwww。

インフレになって年金で暮らせなくなり、財産が紙くずになれば、現役労働世代が
あっというまに有利になるのです。

すくなくとも北海道カニツアーとか沖縄トロピカルツアーなんてパック旅行にいってる
余裕はなくなってしまいますwwwwww。

若者は老人に嫌がらせをしたければインフレを唱えよwww。そういう単純な考えすら
この国の若者には浮かばないのでは?

445 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:44:13 ID:UVZ/Qvla0
>>441-442
35歳以上だとバイトも無いというのは同意です。
日本でバイトを続ける努力をするよりも外国へ出稼ぎに行く方が現実的ではないでしょうか?
例えばモスクワなら40歳でも肉体労働なら仕事はありますし日本で働くよりも稼げます。


446 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:44:15 ID:aXi0I0ZF0
>>444
今週の月曜日のテレビタックルで真面目に年金を納めていたのにもかかわらず
年金が消えてしまったという人もいたよ。


447 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:45:11 ID:FtTnwlAx0
>>442
5年後はもう、フリーターは今のようには多くないんじゃないかな。

448 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:46:14 ID:qjaQRdQKO
今日の新聞に
トヨタ系列の企業で
ブラジル人の正規雇用をする
と書いてあるねw
日本人の若者は非正規雇用

449 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:46:15 ID:aXi0I0ZF0
>>445
地方だと20代でバイトも無い

>>447
え?5年後も段々、フリーターは増加をたどるんじゃないの?


450 :iu:2006/09/06(水) 14:47:51 ID:EetPZSPN0
>>444
わたしはね、インフレを心待ちにしているのですよ?なぜなら、わたしは
対策をしつつあるから。対策していない日本人にたいして一気に優位にたてる
でしょ?それってすごくない?2階級特進どころじゃないですよ?
わたしの外国人の知り合いも自国の経済がインフレになったら俺は金持ちとして国に帰れる
なーって冗談をいってましたね。今は円が弱いって嘆いてましたよ。

451 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:48:56 ID:dhYkT3n/0

賃金半分で解雇も容易なフリーターは、とても便利な
存在だから会社が進んで無くす方向に動くわけが無い。
むしろ正社員のフリーター待遇化を進めるだろう。

452 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:49:31 ID:aXi0I0ZF0
>>448
どっかのネットサイトで中国・韓国人の日本で就職するための支援みたいなのもあったよ。


453 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:49:48 ID:P8+iR/rz0
>>444
昔の老人は子供に生活支えてもらえたのに
今の老人は年金で暮らさないといけない不幸

454 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:50:29 ID:f3Bh7bsTO
iuって子のチープな
「ぼくのにほんかんさつにっき」垂れ流しワロタ

455 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:51:03 ID:vNrTIRXp0
>>442
おいiuよ。
この世は少数者支配だから、多数者はいつも割りを食う立場だろ。
なぜなら少数者はがっちりと結束できるから、ばらばらな多数者を支配できるんだ。
民主主義といっても実は寡頭制で、この世は一部の奴らのためのようなもんだ。
それなのに、なぜか人々は民主主義を金科玉条のように持ち上げるけどな。
なにが言いたいかというと、暴動やデモ等で多数者が勝利することは
あり得ないということだ!

456 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:51:55 ID:2FK2VvHI0

150 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/06(水) 02:18:20 ID:qjaQRdQKO
おまいら2ちゃんねらーニートウヨネット弁慶ごときが!
正規雇用になるのは百年早い!

448 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/06(水) 14:46:14 ID:qjaQRdQKO
今日の新聞に
トヨタ系列の企業で
ブラジル人の正規雇用をする
と書いてあるねw
日本人の若者は非正規雇用



457 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:53:03 ID:1bI/FPqq0
>>439
憲法で最低限の生活は保障されているから、ニートでも生活保護は貰える。
は憲法解釈で、実際は、統合失調症ぐらいしか生活保護は貰えない。それか爺婆。
障害者は等級によって障害者年金やらなにやら貰えるが、1級くらいじゃないか。

458 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:54:02 ID:FtTnwlAx0
>>449
>え?5年後も段々、フリーターは増加をたどるんじゃないの?

そんなに甘くは無いよ。
実際、その傾向は少しずつ出てきているし。

フリーターってのはまだマシなほうなんだけど、当のフリーターはそれに気がついていないってのが
一番の問題なような気がする。

落ちて初めて気がつくんじゃないかな。

459 :iu:2006/09/06(水) 14:59:23 ID:EetPZSPN0
>>454
そうなんです。ありふれているのです。アメリカのCIAが日本でやっていること
といったらありふれた雑誌や新聞の記事を徹底的に収拾し整理していくことだと
聞きましたw。ただ、ありふれたことすら、この情報社会の波にうもれて、だれかが
もう一度目の前につきつける必要性がでてくるのです。

そういう本質をつきつけてあげるのが私のやり方です。とてもチープな情報を
つきつけているだけですね。でも、オタオタしないでくださいね。日本が中国と互角になんか
なれない小国で潜在的な貧乏国で、いま、まさに高度成長のツケから若者から
後進国になりつつある老齢国家である現実をつきつけられてとしてもwww。
>>455
そうですねー。むしろ、民主主義にすることで自分が選んだリーダーでしょ?
とメリトクラシーを作り出しているだけだと思いますけどねww。資本主義で格差が
できて危険な牛肉しか変えなくても、それは自分で選んだ牛肉ということになるのです。
これが配給ならば暴動が起こりますねwww。金をかせげない自分が選ばざるを得ない
クズの牛肉だからこそ納得せざるをえないのですwww。自ら選んだつもりにさせるというのは
反発を和らげるには最高の方法です。

460 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:59:46 ID:YriNL3H10
つーか、フリーターやニートが多いのは今だけでしょ。
不景気も就職氷河期も終わったし、これらは人不足。

ただし、今フリーターやニートやってる、
二十台後半〜三十台前半の屑の選択肢は、
今後もフリーターかニートか生活保護か自殺のみ。

461 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:05:03 ID:UVZ/Qvla0
>>460
そうそう。
現在非正規雇用や無職の人の存在そのものが無くなれば
世の中うまく収まる。

462 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:05:59 ID:OT/vUI+k0
収まるわけないじゃん
思想はそのままなのに。

463 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:06:44 ID:1bI/FPqq0
>>460
フリーターや失業者は、増えてるの。
不景気もくそも、終わった終わらないの話じゃなく、一過性の出来事なの。
要は財産無けりゃリストラされて自殺。あるかないか。人生はそもそもそこに集約される。
貧乏はへどろでも飲んでがむしゃらに働くしかない。止まったら首吊りだから。
物持ちと労働者の違い。何が違うか。財産の有無だよ。

464 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:14:38 ID:1bI/FPqq0
>>460
血縁者は扶養の義務はあるが、強制力はない。
家に居て、水や食料を与えなければ、保護責任者遺棄致死とかで犯罪になるが、リストラホームレスはなんにもならない。
市役所だって、住所が無ければ保護のしようがない。リストラホームレスが、一番最悪の状態だ。

465 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:15:35 ID:OT/vUI+k0
刑務所って手もあるぞw

466 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:19:41 ID:aXi0I0ZF0
フリーターってパートも入るよ。
というか、女って微妙だよね。
もしも結婚出来て子供まで出来たら育児休暇取れるところなんて少ないんじゃない

467 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:40:45 ID:Bl4Qe/W80
政官財そろい踏みで行われる国民搾取に対し、これ以上の奴隷供給は出来ませんやと、出産ストライキを決行中の若年層
で、人口減少でこの国自体がなくなると
めでたしめでたし

468 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:50:00 ID:SCg5yL9N0
最近なぜか、
年齢学歴不問。職歴無しOK。未経験は1年間教育あり。
年収450〜応相談。ボーナス有り。
って条件でも、フリーター、派遣、無職の人からの応募が無い。
数年前なら対応できない程、殺到してたもんだけど。

来るのは、別に無理に移籍する必要が無さそうな同業他社の社員ばかり。
じっくり就職活動する余裕が無いような環境におかれている
非正規雇用の人が多いんじゃないかなとか思ったりする。

それとも、正社員は超待遇悪いっていうイメージにのせられてるのかな?
実際は、そんなに悪いとこばっかりじゃないよ?
つーか、策略なんじゃないかとすら思う。

駄目もとで月に1社でいいから応募してみない?

469 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 15:57:11 ID:OT/vUI+k0
結局のとこ 
>別に無理に移籍する必要が無さそうな同業他社の社員ばかり
てのを雇うだろ?
という想像が働いちゃうからな。
行くだけムダだ

470 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:06:43 ID:Bl4Qe/W80
28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集:<リストラ父さん&フリーター息子>「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
  すべての始まりは“就職難”から 生活費に事欠く若年世代の不幸
  Column 賃金格差は一目瞭然! 正社員とフリーター時給比較
  「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け!
【貧困層比率先進国2位の衝撃!】
  非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
  Column 貧困層比率は先進国2位 OECDの警告と提言
  Chart 正社員vs非正社員 人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び!】
  年収は生活保護世帯以下! タクシー運転手が語る残酷物語
  必死で働いても生活できない! 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
  広がる“平成の女工哀史” 製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
  若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ!

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

471 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:07:37 ID:mGZoyYv90
>フリーター、派遣、無職の人からの応募が無い。

今までは一応受けてた奴らも、受けても無駄だ、
と悟ってしまったんじゃないか?

底辺丸出しのレスで悪いが、「年収450〜」って条件良すぎるし、
何か裏があるように思うんじゃないだろうか。

472 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:11:47 ID:SCg5yL9N0
>>469
それが、そういう人って、どこも人不足なの知ってるから
かなり無茶な条件を提示してくるんだよね。
無理に移籍する必要がないわけだから。

そういうのだと、滅多に金額につりあう人はいないし、
条件次第じゃ、また他所にいっちゃうわけだから、微妙なんだ。
十分にチャンスはあるよ。

473 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:18:06 ID:z/kwZ0zr0
あまりにも求人雑誌で条件良いことばっか書いてる所は
チャネラーならば受けない。
未経験者大歓迎だとしても未経験者は即戦力にならないから。


474 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:18:37 ID:5CEt9DTn0
てーか、そんなことやらされるんならやめろよw

475 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:26:25 ID:stplT+n1O
>>468
フリーター・派遣に流れてるんだろう

476 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:32:23 ID:yv0U685P0
>>468
少女マンガ「NANA」に出てくる小松奈々みたいなぁ〜、フリーターに憧れる・・・と、
正社員になりたがらない女性もいた。
お洒落感覚で言うのだ、それも・・・。

世の中の現実を全く見ていない、危機感のない女子学生も少なくない。
高校中退・中卒かと思いきや、名前の結構知られた大学・短大生にもいるんだから、
ベストセラーに煽られるアホもいるんだと思った。

当然、我々人事は彼女らを不採用にする。

477 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:39:41 ID:z/kwZ0zr0
かといって、高校中退・中卒、通信制高卒でも採用する事は少ないのでしょう。
学歴という大きな資格はないのだから。高校中退者、中卒、通信制高卒が何か出来る努力というのは
資格を取るぐらいしかない。
たとえ、学歴や資格を持ってても女は就職する時には化粧も見られるからな。

478 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:44:25 ID:OT/vUI+k0
見よ チャンスに対するこの不信感 無力感 疎外感 自信のなさを!
圧倒的じゃないか わが軍は!

479 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:44:51 ID:kCeZg1MV0
ニート
非婚
不言実行ストだな。
賃金もそうだが、それ以上に時間的に搾取されすぎ。

強制(無賃)残業させる社畜の数を自慢して、他から仕事奪い受ける経営者。

480 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:47:37 ID:MJXXV3HE0
平成18年度「労働経済白書」より

 若年者の就業機会について現状をみると、景気回復に伴い新規学卒者にとっては、正規雇用への選択肢が広がってきているが、
バブル崩壊以降、採用抑制が厳しかった時代に非正規雇用に就いた若年者にとっては、正規雇用への移行は依然として難しい状況にある。
パートやアルバイトの仕事を繰り返しながら不安定就業を続けている者も多く、こうした人々の年齢層も次第に上がっている。
このように、職業氷河期世代の「年長フリーター」には滞留傾向がみられ、就業意欲に欠ける、いわゆるニートの数も近年高止まりしている。
 現状では、新規学校卒業後、パートタイマーやアルバイトなどの非正規雇用の仕事についた者は、正規の雇用に転職しようとしても容易ではなく、
職業能力開発の機会も相対的に乏しい。また、勤続してもあまり賃金は上昇せず、離職率は相対的に高く、所得は低い水準にある。
このため、非正規雇用の若年者は、親から独立することが難しく、親と同居する者の割合が高く、有配偶率も低い。
 これらは進行する少子化の傾向をさらに促進する要因にもなっているほか、公的年金に加入していない者の割合も相対的に高いことから、
日常生活で生じる事故や老後の備えができていない場合も多い。

企業は、若年者を雇用契約期間の短い非正規雇用として調達することによって、コストの抑制や生産・サービスの柔軟な提供を実現することができたが、
このような企業行動は、長期的・継続的な視点を欠き、若年者の育成を通じた職業能力の持続的な向上を引き出していくことはできないであろう。(中略)
 労働者の職業能力は、職務の経験を積みながら技術・技能を一つ一つ身につけることによって高められるのであり、新規学卒者の計画的な採用と育成は、
それぞれの企業にとって価値ある人材を採用し育て、蓄積していくことを意味する。人口減少に転じた我が国社会が持続的な経済発展を実現していくためには、
企業が長期的・継続的な視点を持って人材を採用し育成することを基本としながら、社会全体として高度な人材の蓄積を図っていくことが重要である。



481 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:47:44 ID:4ArBVU420
変化が起こると言っても、結局一番弱い所から
滅びていくわけで、男は兎も角、女で結婚せず
職も安定していないとなると、直撃だわな。お気の毒って事だ。
あるいは子供も犠牲になっていくわな。やれやれ。女の宿無しは厳しいぞ。

482 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 16:49:37 ID:ZkkgDhyw0
おかしいなぁ・・・
オレの彼女のスペック
秘書検簿記3ワープロ程度の資格持ちで正社員経験ナシ高卒27歳
今までは街コミュ誌で探したバイトしかしてない、しかも辞めたりして続かない

そこで職安でブラックを掴まないポイントを教えて探させたら
4社面接中の1社で内定取ったよ。就活期間2週間でコレ
月末から派遣ではない正社員のOLさんだ
仕事あるじゃん

483 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:11:24 ID:yv0U685P0
>>276
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157470622/

484 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:14:37 ID:PzKDo9ah0
こういう数字も見れない馬鹿が正社員なんだよなw

171 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/05(火) 18:00:03 ID:lepiWEiS0
1日7時間以上働いていたのは71%、週5日以上は73%と正社員並み

どこがw

この数字を見る限り、7時間で週5日働いているやつは半分ちょいの6割くらいだろ。





わざと数字を切り捨てて7時間まで、5日までなんて誤魔化して卑怯な奴。
上限のように思わせてるけど、それを下限にしても7割越してるんだろうが。
そしてそこから一気に減るわけでもなく、残りの3割も5,6時間、4日に集中していると思われる。
おまえみたいな無能野郎が死ねばフリーターが一人正社員になるのになw


485 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:27:37 ID:xDSNrVPuO
いま23。
労働週5日
労働時間7時間45分
残業あっても週2回・1時間程度
月1土曜勤務(とは言っても派遣の監視と補助)
今日はその代休。
そんな漏れはフリーターのいとこより恵まれているなと感じた。

486 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:29:35 ID:5SjpWaHy0
・アメリカならピザの配達人が45歳で大学の経済学部を卒業すれば
 関係業界に就職できる。


487 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:35:57 ID:SCg5yL9N0
>>484
この数字はNPOが発表した数字をそのまま使っているんじゃない?

NPOとしては、できるだけインパクトの有る数字にしたいだろうから、
7時間以上労働かつ週5日以上出勤で算出された数字より、
分けて算出した数字のほうを取ったとかありそうな気がする。
ちょっとずるいのは同意。

488 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:36:44 ID:Vf2KA1Gf0
外国人労働者が増えれば
逆においしいものが見れるかもな

例えば暴動とか暴動とか暴動とか

489 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:44:41 ID:s6F2w0+NO
>>486
その通り。日本は年齢にこだわりすぎ。
外国では年齢を伏せて面接しなきゃ駄目な国もあるのに。
日本は最チャレンジ出来ない国だ。
一旦レールから外れたら人生終了。

490 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:46:31 ID:syKniDbH0
>>486
なーんでーすとー

491 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:46:43 ID:5SjpWaHy0
◆雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
25〜34歳、氷河期世代で顕著
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
◆<厚労省調査>企業の3分の1 若年者の正社員雇用せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000077-mai-soci
◆非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト2
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
◆年収150万円時代 20代 年収150万円未満  21.5%
〜病気になったらいっかんの終わり〜
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/13gendainet02027761/
◆「年長フリーター」滞留 35〜44歳増加 「請負」甘受目立つ
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200608090067.html
◆「年長フリーターの固定化、社会負担増」 労働経済白書
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608080391.html
◆人材派遣会社などから自民党議員への裏献金約一億二千万円 03年3月
http://www.pressnet.or.jp/shimen/t20030325.htm
◆30代前半女性、「親と同居」3分の1、30代前半男性は45.4%
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060721-63971.html
◆<自殺者>8年連続で3万人超える 20〜30代で増加
http://www.asyura.com/0601/social3/msg/176.html
◆心の病、30代社員に急増 企業6割で「最多の世代」
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060821/K2006082002550.html
◆35歳以下の正社員不足」企業8割近くに--経団連調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060823AT3S2300N23082006.html
◆厚労省、年齢別求人倍率の計算方法を変更--7月分から
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060829AT3S2901P29082006.html
≪現状でさえ、有効求人倍率に派遣など非正規を含めているというのに、
今度は数字そのものを偽装の暴挙≫




492 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:50:19 ID:Hl5/DfoL0
もう、俺にはベストセラー作家になって一発当てるしか他に道がない_| ̄|○

493 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:55:47 ID:xUOLowCU0
>給与明細の見方さえ知らない人も目立った。
これは格差以前の問題だろwww
どんなフォーマットの明細なんだ?w

494 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 17:56:57 ID:5SjpWaHy0
就職氷河期被害者.com
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog

495 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:07:45 ID:5SjpWaHy0
>492
今回の芥川賞受賞作品も
『八月の路上に捨てる』【著】伊藤たかみ
〜格差社会の底辺に生きる男女の純愛〜
〜フリーター200万人時代の文学誕生!〜
だもんな。オレも氷河期世代を主人公になんか描いてみようかと思ふ−−今日この頃。

496 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:12:12 ID:z/kwZ0zr0
私が通っている精神科にはサラリーマン、OLが多いんですが何で?
ぶつぶつぶつぶつ言ってるサラリーマンもいて何なんでしょうか?


497 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:12:50 ID:5SjpWaHy0
サウンドデモ・プレカリアート@アキバ
http://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_676.html

498 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:17:30 ID:QRRIOYyIO
つーかフリーターが嫌なら正社員なればいいじゃんw
なれないならなんでなれないか考えたら?
所詮企業が欲しいと思う人材じゃないんでしょ。
必要なスキルを取ればいいじやん。
自分を売り込むスキルがないくせに文句ばっか言うなよ。
大卒という資格がないって、んじゃ大学行けよw
自分で勉強もせずに遊んで選んだ道だろ?
周りはみんなきちんとしてるぞ
下を見ずに上を見て、自分には何が足りないか考え直すのが必要。

499 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:17:55 ID:10LDK0xq0

厚生年金の廃止を要求する北城経済同友会会長を、
ただ「靖国参拝に反対しているから」という理由だけで持ち上げてしまった、
マスゴミ、売国議員、民主党、社民党、共産党らブサヨの方々。
おまいら、小泉政権を批判しながら、格差社会を是正する気があるのか無いのか。
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2006/pdf/060510.pdf


500 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:18:42 ID:X76bq3LJ0
残業代払わないのは電気代払わないのと同じ。
会社潰れようと払え。

501 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:21:19 ID:xf30mRb00
>>492
何故一発思考にいく?
例えば物書きに自分が向いてると考えるとしたって、
その文才でブログに買いてアフィやりつつ、
集まった人間相手に自ら商売もし、
それだけじゃ時間余るから空いた時間貯まってく資産で
他の商売、投資、フリーターだってやればいいじゃん。

502 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:22:56 ID:5SjpWaHy0
失われた15年の間に新卒を迎えた氷河期世代には、
大卒、院卒のフリーター、非正社員はたくさんいる。

503 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:24:13 ID:z/kwZ0zr0
>>498
自分にはドーパミンが足りない。
IQも足りない。IQ70もないですよ。
大学?大学に行くお金がない。
なんで、なれないかというと、学歴はもちろん無いし、発達障害で欝で障害年金を
需給してるから。もし企業に正社員になるとして障害者だと分かったら落ちると思う。
企業の障害者枠に就職可能?

504 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:24:14 ID:X76bq3LJ0
>>501
それとそっくりな事言ってた人、おととい初公判だったね。

505 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:25:47 ID:Yb8LBQik0
>>486
日本だと大学卒業しても新卒で正社員になれないと
40歳過ぎてからピザの配達程度の仕事する羽目になる

506 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:30:52 ID:xf30mRb00
>>504
金持ちならどんな生き方したっていいけど、
貧乏なら倫理やグレーゾーンはバンバン犯していかなきゃ
小金どころか生計だって立てれんぞ。

507 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:31:29 ID:RRmefoVW0
使い捨てからリサイクルの時代なんだからフリーターも
リサイクルするべきだよ。何かしらの使い道を考えないと
いけない。

508 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:37:52 ID:nuyxOYHoO
残業代出ないところでは働きたくねえな。

509 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:43:42 ID:QRRIOYyIO
>>503
君のような方は障害者枠を狙う方がいいかもしれない。
障害者の就職を支援する団体とか
利用する手もあるんじゃないかな。
俺が言った相手は君のようなやむを得ない理由でも
なんでもなく、ただただ高校時代に遊んで、
今も自己を反省せず、他に対して文句ばっかり言ってる甘えた奴。

510 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:44:25 ID:z+N10bs80
正社員並の労働時間だとボーナスや退職金のない
正社員と一緒だな・・

511 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:46:34 ID:QRRIOYyIO
>>510
残念ながらアルバイトと正社員じゃ業務内容が違うからw
アルバイトがやってるのはただの雑務

512 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:48:21 ID:UtdceT6q0
縄文時代に行きたいにゃ〜♪

513 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:51:26 ID:RUwF764wO
>>511
でも正社員よりもアルバイトの方が大変な仕事してたりする

514 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:52:00 ID:M2+6SJk80
ほとんどの仕事は雑務の固まりだと知らない>>511は正社員を夢見るフリーター

515 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:55:51 ID:nX4mGCDr0
ぶつぶつぶつぶつ言いいながら歩いているサラリーマンが
オラの顔を見ながら「バカヤロー」って呟いた

完全に逝っちゃってるってオモタけど
正直ニポンは終わってることに気が付いた。

516 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:57:46 ID:7Vmm4wYf0
>>503
パーキソン病で知的障害で学習障害ないし自閉症、癲癇。
おたくはなんらかの意図を持って、嘘・偽り・誇張・デタラメを言っている。
新聞各社か宗教、私怨、単なる人格障害。いずれか。

517 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:58:11 ID:MqouWMuw0
>>511
会社にもよるんだろうけども、製造業の場合、
本来社員がするような部署の管理レベルでパートやバイトさんを充てたりしてる会社をよく見かけるけどね。


518 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 18:59:32 ID:8AnQ2+ZQ0
正社員だけど、給料はアルバイト以下な人もいるんだぜ?

519 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:02:05 ID:Qrzfo+/z0
>>518
じゃあ、全体で言うとどうなのよ? ってなる。
一部の例外だけを取り上げて、全体のように言うやり方は良くないぞ。

520 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:05:20 ID:JOIGnU/HO
正社員と非正社員の違いって何なんだろうね。
両者とも会社のトップに使われてる都合のいい駒でしかないのかな

521 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:05:37 ID:FHJAPSruO
どんな仕事も十年続ければ雑務になる。
ステップアップして作業内容が変わっても

522 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:07:55 ID:QRRIOYyIO
雑務のかたまりの中でどれだけ雑務なんかに
時間をかけずにキーとなる仕事(顧客対応、重要な判断とか)をするかが
正社員に求められてることでしょ。
アルバイトは正社員より大変なのは体だけで
頭を使うような仕事はあまりない。というと語弊があるが、
正社員の方が企業の業績に影響する仕事をしているし、そっちの方が大変。

523 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:08:47 ID:+fqL1t7i0
2年前までアルバイトだったけど
1日10時間〜16時間労働だった。
休みがなかなか取れなくて、最高で60日間休みがなかったこともあった。
でも給料はしっかりもらってた。
今は違う会社に就職して正社員だけど
アルバイトだった頃のほうが収入多かった。

524 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:10:55 ID:7IgMhATL0
毎日大体5〜7時間くらい、月の休みは5日程度。
時給710円で毎月9万弱〜9万5千円くらい。
家賃6万2千円。光熱費が大体1万円。
CATVとNHK受信料で1万円。残りが食費。

なかなかスリリングです(´・ω・`)

525 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:11:53 ID:QRRIOYyIO
見た目の金額はアルバイトの方が
多かったかもしれないが給料の上がり方とか
給料以外の優遇を考えるべき。
アルバイトは歳とると需要がなくなる。

526 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:14:02 ID:7Vmm4wYf0
>>503
然しお前のようなろくでなしは、知的障害者が開店前の飲食店をノックするが如く、汚らわしく目障りで醜悪だ。
所詮俺にとって障害物にしかなりえないような肉塊が、襲ってくる注意欠陥多動性障害のように、宗教と新聞記事を片手に、常人を装う不気味なものだ。

527 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:14:05 ID:mlLrmBvx0
>>524
収入の7割家賃は危ないような。
バイトか住居、変えた方が良い気がするけど、
死ぬんじゃないよ。

528 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:19:00 ID:d1Bnog5g0
テクノロジーの進化でいずれ人間が誰も働かなくて済むような時代になるよ。
インターネットと携帯電話の普及で会社に属して無くても正社員並に稼げるようになったし。

529 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:32:25 ID:GsFAWgtDO
まあ日本は庶民の購買力が低下して、
さらに没落すると思われ。

530 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:41:42 ID:KqnVubObO
>>488
矛先はどこに向かうかわからんけどな

531 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:50:14 ID:qjaQRdQKO
外国人を正規雇用!
日本人を非正規雇用!
これが自民党&公明党

532 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 19:57:42 ID:SCg5yL9N0
確かに>>518の言うような環境の場合もあるけど、
もし地雷踏んじゃっても、少しの間我慢すれば職歴はつくわけで。
そうなりゃ経験者採用のやつを狙って転職すればいいし。

実は俺、そのブラック企業→まとも企業ってやりかたで無職脱出したよ。
文句いいながら待っていても、企業から見た価値が下っていくだけだし、
後続(新卒とか)の競争相手が増えることになるもの。

533 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:02:38 ID:ADCcyPqI0
どんなに仕事に困っても血縁者の会社には勤めるな
ヘタなブラックより酷く一生飼い殺しにされるぞ
特に今まで個人でやってて手伝って欲しいとかいう言葉には絶対乗るな

534 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:03:42 ID:0ySeNEhi0
同じ職歴でも派遣と正社員は雲泥の差ですからね…

535 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:07:35 ID:M2+6SJk80
問題は少々の我慢では済まない企業が増えすぎてるんだよな。
半年で社員の半分が入れ替わるとことか、求人時の給与と実際の手取りが倍近く違うとか。

前に勤めてたとこの近所の会社で傷害や首吊りがあったのには流石に引いた。
某業務用食品卸。

536 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:12:02 ID:PzKDo9ah0
>>522
顧客対応にしろ、重要な判断にしろ、数を重ねればマニュアル化され雑務になるw
そして、ほとんどの社員は雑務しかなさない。
おまえは本当に馬鹿だな。


537 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:15:53 ID:QjdNOPwN0
>>536
>顧客対応にしろ、重要な判断にしろ、数を重ねればマニュアル化され雑務になるw

状況に応じてそのマニュアルを作っていくってのは正社員の大事な仕事ですね。

538 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:16:42 ID:QB3yBW130
改革成功^^

539 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:17:24 ID:tz5llcoh0
人並みの生活をするためには、人の何倍も努力することだ。
安心してゆとりのある生活をしたいなら、全精力を仕事に振り向け生き残りに賭けろ。


540 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:19:28 ID:M2+6SJk80
>>537
スマン、それ、うちでは契約社員が作って課長がメクラ判押してる。

541 :537:2006/09/06(水) 20:20:28 ID:QjdNOPwN0
>>540
すいません。
そんな会社もあるのですか・・・
それはちょっと怖い会社ですね。

542 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:21:14 ID:q+up/wr90
自民党が前回選挙で歴史的といわれるほどの大勝してるだろ。
自民党が政権をとればこうなることは明らかだった。つまり、国民の
大多数はこうなることを望んでるわけだ。
派遣やフリーターのゴミクズどもは四の五の言わずに働けば良いんだよ。
ただでも何でも働かせてもらえるだけ有難いと思えよな。それが自民党
の方針だ。

543 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:22:16 ID:1rEoHjzc0
>>539
それって仕事のために生きるみたいでなんかむなしくない?
確かに生きるためには仕事をして金を稼ぐ必要があるけど
毎日が仕事だけってのもそれこそ奴隷と一緒なんじゃないかと

544 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:23:00 ID:dhYkT3n/0
>>539
>人並みの生活をするためには、人の何倍も努力することだ。

言葉に矛盾があるぞ。

545 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:25:59 ID:LBW2huxy0
>>539
俺はもうそこまでして生きるの疲れたから
失敗や病気で正社員から落ちぶれたら後腐れなく死のうと思ってる
今後例え結婚までいくことがあるとしても
執着が残るから絶対子供は作りたくない

ちなみに26才、理系院卒
ここまで若者がやりなおし効かない国とは思わなかった

546 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:28:36 ID:QjdNOPwN0
>>544
今、フリーターをやっている人間が人並みの生活をするためには、
人の何倍もの努力が必要ってことでしょ。

年取ってからの努力は、はっきり言って効率が悪い。

中学生から高校生の努力が一番効率がよく、
大学生、卒業後の20代と効率が落ちてくる。
そして30代までが努力する価値のある限界ラインで
40を超えると努力はほぼ報われないこととなる。

547 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:31:49 ID:wdAmov6e0
>>545
たかが26の若造がこんな事言ってるし
日本が力を失っていくわけが分かるな・・・

548 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:33:06 ID:/coanZ4p0
>>545
つ株

549 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:33:37 ID:PzKDo9ah0
>>541
怖いも何も今は大体そんなんだろw
25から35までの奴等はフリーター、派遣、契約にならざるを得なくて
新人教育にしろ、実際の業務にしろそいつらがメインになってやってるんだからな。
責任や業務の違いなぞ何も無い。生まれた時代が悪かったとしか言いようがない。

550 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:33:57 ID:7Vmm4wYf0
>>503
お前は短気で人の話は聞かないが、やってることはコンクリート殺人並みに反吐が出ると言ってるんだよ。
更にその動機が、馬鹿って言ったから! 言わなかったから!
刑務所の独房へ行けよ。

551 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:34:33 ID:xp3WiOhyO
>>539そうしてうつ病になって仕事出来なくなり退社した俺 今30
になって偽装請負労働してる。 努力して努力してキツい作業して手取り11
製造業はフリーターを求めている 派遣 偽装請負 低賃金 簡単に解雇
企業がそれを望んでるからフリーターは都合のイイ存在 フリーター
がいないと困るのは企業

552 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:34:39 ID:syKniDbH0
>>541
うちの兄貴は派遣なのに普通に会議とか出てたぞ。

553 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:35:41 ID:sVK1ridb0
いつも「夢のために」フリーターを自ら選択した、と自慢げに言ってるじゃん。
いいんじゃないの。夢のために頑張れば。

554 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:37:41 ID:PzKDo9ah0
>>550
こいつ気持ち悪い。死ねよ。

516 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/06(水) 18:57:46 ID:7Vmm4wYf0
>>503
パーキソン病で知的障害で学習障害ないし自閉症、癲癇。
おたくはなんらかの意図を持って、嘘・偽り・誇張・デタラメを言っている。
新聞各社か宗教、私怨、単なる人格障害。いずれか。

526 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/06(水) 19:14:02 ID:7Vmm4wYf0
>>503
然しお前のようなろくでなしは、知的障害者が開店前の飲食店をノックするが如く、汚らわしく目障りで醜悪だ。
所詮俺にとって障害物にしかなりえないような肉塊が、襲ってくる注意欠陥多動性障害のように、宗教と新聞記事を片手に、常人を装う不気味なものだ。

550 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/06(水) 20:33:57 ID:7Vmm4wYf0
>>503
お前は短気で人の話は聞かないが、やってることはコンクリート殺人並みに反吐が出ると言ってるんだよ。
更にその動機が、馬鹿って言ったから! 言わなかったから!
刑務所の独房へ行けよ。

555 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:37:46 ID:wdAmov6e0
>>551
生きる事は難しい事。働く事は生きる為。
いろんな意味で要領が悪かったとしか言いようがない。

556 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:38:04 ID:dKV2BK410
そんなことより
違法賭博であるパチンコ産業を潰せよ

早急に!!!

557 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:40:04 ID:7Vmm4wYf0
>>554
おたくが503か?
そうだったら、お前が気持ち悪いんだよ。死ねよ。

558 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:40:15 ID:wdAmov6e0
>>556
潰すわけがない。消費者金融・人材派遣・パチンコの三悪。
今やっと少しだけ消費者金融が動き出しそうだが。

559 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:41:43 ID:/coanZ4p0
サラ金か?すぐ骨抜きになるよ。。。

560 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:41:43 ID:i9x2gaug0
俺の知り合いに労働基準監督署の人いるけど、そいつの話をきくと、本当に政府は労働問題なんか真剣に取り組んでないんだなってわかった
なんせ一つの県の会社の半分の会社を担当する職員が、6人くらいしかいないんだって
で、その人たちは残業代の取り締まりじゃなくて建設現場とかの安全パトロールで忙しくて、まともに会社のサービス残業を摘発する活動ができないとか
経団連の理想世界だよ

561 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:45:26 ID:wdAmov6e0
>>560
残業無くし、完全に週休二日制にして、
ゆとりある職場を全ての企業が実現させたら、
本気で国際競争力を失うから。
今の日本の力は団塊の世代が馬鹿みたいに働いた結果でもあるし。

562 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:45:55 ID:scMKgQN20
俺なんて付く駒→東大法→司法浪人→ハケソ社員だしwwwwww
努力なんてなんも意味ないってことがわかったな。
若年層は結婚するな。少子化こそが政府への無言の抵抗なんだよ

563 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:47:04 ID:EoxtLd4B0
正社員は監視みたいなもんで
実務は殆ど派遣で正社員以上に働かされてる

564 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:47:14 ID:M2+6SJk80
>>559
サラ金はちょっとどうなるかわからん。
時間はかかるが、最終的にはドイツのように普通の金融機関の個人貸し付けの類に吸収されると思う。

565 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:48:03 ID:Em3LcEoC0
>>562
そして、あまった若い女を金持ちのおっさんが妾にするんですね。
ピンハネした金で…。

566 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:48:53 ID:/coanZ4p0
>>564
誰がやるかしらんけどすぐ殺されるにきまってるじゃん。。。

567 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:49:06 ID:QjdNOPwN0
>>562
司法浪人して合格できなかった時点で努力が足りない。
というか、後戻りできないとこまで粘るなよ・・・
そんな奴いっぱいいるのは確かだけど。

568 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:49:32 ID:wdAmov6e0
>>562
その発想は中国人とか韓国人なみにうざい。
努力したら叶うと思うのがそもそもの間違いで、
厳しいがそれが社会人というもの。
おまえみたいに頭が良ければ、
もっと違う努力すればきっといい生活できるだろ。

569 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:51:21 ID:ZrpCE3cK0
ぱにぽにを見るたびに
ベッキーはちゃんと他の教師と同じ給料をもらってるのかどうか気になる
色々減額されてたりして…

570 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:52:59 ID:7sbVWnDi0
留年確実だと思ってたら、卒業してしまった。

俺24歳にして人生棒にふるってしまったwwww

資格しか生きのこる道が無いwww マジでパニクッタwww

571 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:53:35 ID:syKniDbH0
>>570
日本語でおk

572 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:56:41 ID:SCg5yL9N0
>>561
まぁ、団塊のころは今よりは残業代もらえたわけだけど。
そもそも、長時間の残業は効率わるいよ…。
実際は、「これだけみんな頑張ったわけだから」って、
管理職が逃げ口上を言えるようにしている面もあると思う。
責任もって業務改善するより、その方が楽だし、安全だからね。

>>570
のんびり資格とってる暇あったら就活しようぜw
多分、そのほうが早い。

573 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:56:56 ID:E4V6JXprO
安倍総理になったらより日本に明日はない

574 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:57:19 ID:ZrpCE3cK0
>>568
中国の人口:13億
韓国の人口:4600万
日本の人口:1億2500万
 
世界では>>562こそが標準的な考えに近いといえる

575 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:58:35 ID:SQXnCsGr0
いつでも裏切る準備をしておこうな。

576 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:59:26 ID:uR2F3FbyO
何を今更って感じだな
俺もおそらく来月からハケーン社員

577 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 20:59:51 ID:GsFAWgtDO
>>561
君の言う、国際競争力って何?
内需が衰えるのが一番困るんだが。
コストカットで途上国には勝てないし。

578 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:02:02 ID:7sbVWnDi0
新たな人材派遣市場3兆円!! 若者の人生と
未来の子供達が犠牲になってるぞ!!!


579 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:02:13 ID:wdAmov6e0
>>574
>努力なんてなんも意味ないってことがわかったな。
>若年層は結婚するな。少子化こそが政府への無言の抵抗なんだよ
この発想に至るのが情けないと思うだけ。
努力しても叶わない事だらけの中で、みんな頑張ってるんだろ。

580 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:02:13 ID:SQXnCsGr0
外国に甘い顔をする事が国際競争力と言うらしい。

581 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:03:48 ID:+557yA6O0
なんだよ、同じ条件なら正社員の方がいいじゃん。
フリーターカワイソス

582 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:05:04 ID:1rEoHjzc0
>>567
こういうやつってすげーむかつくんだけど
>>562がどういう勉強の仕方だったのかは書いてないから想像するしかないが
もしかしたら猛烈に頑張ったのに合格できなかった可能性だってある。
それなのに単に「お前は努力が足りない」の一言で片付けられたら
駄目だろ。何かに挑戦してるだけましだろ

583 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:05:27 ID:qP+hhvv/0
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   格差是正って、   
          || DQNの方が  。  ∧_∧  いいですねー。   
          || お得です!  \ (゚Д゚,,)   
          ||________⊂⊂ |   
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|   
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |   
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄   
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、太田和美先生。   
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)   
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  

584 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:05:37 ID:/coanZ4p0
団塊が消えるまで景気がもてばいいんだけどねえ。。。
もちろん海外の景気ね。

585 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:06:53 ID:PzKDo9ah0
>>561
まともに働いたら落ちぶれるってことは、結局ダンピングでしか儲けてなかったんじゃんw
今の中国がやってるパクリダンピングと同じこと。
何が技術立国だよ。欧米の猿真似を奴隷労働で安く作って売ってただけじゃねえか。


586 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:07:42 ID:93cqIJxw0
>>582
何かに挑戦って?

そんなの個人の自由。挑戦したやつにそれ以外のことで優先権があるわけじゃないよ。

587 :567:2006/09/06(水) 21:08:16 ID:QjdNOPwN0
>>582
結果がすべて。
試験を受けるなら、受からない限りは無意味だ。
もちろん、その試験勉強の成果を別の道で生かせたなら話は別だが。

結果につながらない努力など、努力のうちには入らない。

588 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:09:58 ID:m92Q6ZDo0
>>494
バブル崩壊以降から今年も含めて、就職活動が楽なわけ無い罠
今の労働実態がどういうものかは、よーし知ってるふりをしてるわりに「新卒バブルが〜」とか言ってるし
今年がバブルなワケがないでしょ。事務正社員0.3倍でバブルとは恐れ入った。
超売り手と言われる技術でも1.0倍届かないというのに。(含むIT)
それとも都合の悪い部分はスルーしてるのか?こいつらは
まぁリアル世界でもこんな考え方、行動してるならそりゃ就職できるはずが無い罠


589 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:10:40 ID:6ZorU7f30
■「でたらめトップ」(=団塊の世代)に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
 
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html



590 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:11:53 ID:iG3Tld5H0
>>21
んじゃ辞めるって言って帰るおw

591 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:12:21 ID:0ySeNEhi0
>>588
事務正社員0.3倍もあるなんて素晴らしい!
ってことでしょ?

592 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:12:25 ID:1rEoHjzc0
>>587
確かにそうだけどさ。だからといって完全に切り捨てるって言うのも
ひどくない?

593 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:12:33 ID:9qfZtPtu0
派遣の場合は、派遣会社が搾取してるだけで、雇ってる会社は
正社員と同じくらい払ってる場合が多いんじゃないの?

バイトが正社員と同じレベルの仕事してるって業種が限られる
ような、、、。

594 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:12:59 ID:wdAmov6e0
>>587
そういう発想は、今の若い子にはなかなか通じないっぽい。
あまり挫折した事ないのか、基本的に打たれ弱いのか・・・。


595 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:14:10 ID:/coanZ4p0
騙されにくくなっただけだよw

596 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:14:30 ID:sVK1ridb0
司法試験なんかだったら、まあその豊富な法律知識は何かの役に立つのかもしれんね。
ただ、法律知識は、実際的には「資格」が伴わなければ有効には活用できない。
法律的なコメントとか、ちょっとアドバイス程度なら可能だろうけど、それを商売には出来ん筈。
それでも教養としてそれだけのものを身に着けてるというのは、それなりに悪いことじゃない。

スタンド立てたまま一生懸命自転車こいでて、目的地には着けなかったけど足の筋力はついた
からオッケーかなみたいな。ただしそれは自己満足だから、他人に「努力自体」の評価を要求
することは出来んよ。当たり前だけど。


597 :567:2006/09/06(水) 21:14:45 ID:QjdNOPwN0
>>592
ひどいのは分かっているが、それが現実なのだから仕方が無い。
ただ、匿名だからこそ、そこまで言えるってのはあるってことは自覚している。
さすがに面と向かっては、本人のためにならないとは分かっていても
もっと甘いことを言ってしまう。
本当はきちっと言ってやったほうがいいのだろうけど。

598 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:15:02 ID:Em3LcEoC0
>>ID:QjdNOPwN0

この人悪いものでも食べたん?

599 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:15:23 ID:PzKDo9ah0
>>573
成蹊の馬鹿野郎だもんなw 
俺の友達、関西大の院卒なのに仕事みつからねえよwwww
俺は名大中退ニートだしwwwwww
代議士の息子に生まれりゃ勉強しないでもエリートなのにwwwwww


600 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:15:25 ID:m92Q6ZDo0
>>591
!!( д)   ゚ ゚

601 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:15:52 ID:SQXnCsGr0
>>589
戦争中の指揮官にこういう輩がわんさか居たから日本は負けたわけだが。

602 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:17:54 ID:wdAmov6e0
>>598
ごく普通の社会人の意見だと思うが・・・
しかもかなりいい人に見えるが・・・

603 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:18:03 ID:GsFAWgtDO
いくら努力しても客に金がなければ意味ないよ。
購買力の低下とはこういうこと。

604 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:18:10 ID:PzKDo9ah0
>>582
努力しろって言ってる奴等は、努力を評価しないで結果しか見ないからなw
そして失敗したものに対するケアも欠如してる。
20にして腐った者の溢れる国。

605 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:20:15 ID:ogC52ne/O
やっぱり、景気で左右されるね。大手に行けるか、中小に行くしか無いとかって、やっぱり運だよ。今、30代後半の人が一番おいしかったんじゃないかなぁ〜?能力だけでなく、やっぱりタイミングだよなぁ!

606 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:20:18 ID:7qlOMXNY0
まあ努力すればいいんだよ給料なしでも文句言うなってことだw

607 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:20:28 ID:6ZorU7f30
なんかちょっと前まで努力する過程が大切だと教わった気がするな。

608 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:22:25 ID:wdAmov6e0
>>604
努力をしろって言ってるわけじゃなく、努力するのが当たり前だと思う。
その結果、努力が報われない事がほとんどなのが現実でも、
それでもみんな努力し続けているわけだろ?

609 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:23:31 ID:+x9bQQAV0
>>587
あなたの言う通り結果が全てなら、
努力しようがしまいがその人の勝手で、
567に書いてる「努力が足りない」と責めることもできないよ。
自分の言ってる事、矛盾してる。

610 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:24:00 ID:PzKDo9ah0
>>587
そうやって弱い奴をたたいてばっかだから日本は停滞してくんだろ。
真面目な奴は死に絶えて、ずるい奴とやる気をなくした奴だけ残る。

>>594
おまえら何も苦労して無いじゃん。
馬鹿でもチョンでも中卒でも正社員で終身雇用だった時代だろ?
労組も強くてよっぽどひどい事をしない限り解雇されなかったし。
これでどうやって挫折できるの?

611 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:24:12 ID:93cqIJxw0
俺は>>587が正論だと思うけどナ。

努力したからえらいってのは実社会では間違いだろう。
結果のでる努力の仕方を選んでおくべき。

612 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:24:25 ID:6ZorU7f30
今は・・・そうだねぇ
才能、結果、金。これだね。実らない努力は犬の糞以下って風潮になったね。

613 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:24:49 ID:2c+8CzjHO
なまんだぶ〜
チーン・・・

614 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:25:51 ID:McZkzpxd0
派遣も通してない正社員で働いて、時給換算700円切った上にボーナスももらえず、
残業代もとんでもない割安で使われた覚えがある…もう辞めたけどな。
今にして思えば、法則が見事に発動していたわけだ…。

615 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:26:00 ID:JmleAGwP0
いい加減、気付けよ。
景気や社会情勢のせいにして苦痛を押し付けている経営者こそ、真の悪だと。

616 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:26:38 ID:Em3LcEoC0
ズル賢い香具師=努力した人
真面目な人=怠け者

これが今の日本。

617 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:27:20 ID:1rEoHjzc0
>>587につっかかった者だけど言ってることは間違ってはないと思う。
といっても俺がえらそうに言える立場じゃないが…。


618 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:27:58 ID:nfE6jynn0
フリーター時代、月280時間働いたときに、友達に
「それって9時間勤務で一ヶ月一日も休み無しとおんなじことでしょ」
って言われて、我に返った。

619 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:28:19 ID:McZkzpxd0
実らない努力が実社会では意味がないってのは一面の真理ではあるよな。
…もっとも、努力がちゃんと実るまっとうな世の中にしていく苦労を放棄したあげくの逃げ口上にもなり得るわけだが。

620 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:29:02 ID:0ySeNEhi0
>>587みたいな事が言えるのは
別の道があった時代の人間だからだろ。
今の時代努力しても失敗すれば
それは人生の終焉を意味するんだから。

621 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:29:14 ID:ux4JUg7j0
公務員夫婦の2人分給与待遇のうち1人分で2,3家族が救えるよ!
彼らは社会福祉を公務員夫婦福祉としてただ役所にいるだけだから


622 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:29:52 ID:7qlOMXNY0
結果を出すには努力や競争する側にまわらないことだよ。常識でしょ。

623 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:30:34 ID:p2WMdXjp0
>>537
マニュアルには大抵、不備や要領の悪さや誤りがあるもんだよ。
業界によってはだましすら入っているかもしれないねw
どんな正社員が作っているんだと思うようなことがよくあるらしいね。

それに気づくのが派遣や契約やバイトなんだろうから、
情けないというか無知というか、悪徳というかw


624 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:31:12 ID:wdAmov6e0
>>606
それがイヤなら、勝ち組企業に入って良いポジションにつくか、
自分で会社を立ち上げるしかないわけ。
2chで派遣会社に対する大規模なデモを起こしてくれないかなぁ・・・。

625 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:32:06 ID:8AXvtvko0
>>524
どうやってここに書き込んでるんだ?

626 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:34:36 ID:SQXnCsGr0
自分の主体を殺して上の人の言う事を聞いていれば、必ず失敗しますよ。
成功者の真似をしても成功しません。器の大きさも形もそれぞれ違うんだから。

627 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:35:54 ID:wdAmov6e0
>>610
いや、俺はちょうどバブル崩壊の真っ只中に放り出されて、
えらい目にあった世代だが・・・。社会は厳しいさね。

628 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:36:42 ID:GsFAWgtDO
いくら努力しても全員が同じ能力にはならない。
だから格差と努力は関係ない。
それなりの生活をする受け皿がないだけ。

629 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:38:47 ID:6ZorU7f30
反面結果努力が足りないと言われるわけだが
昔と今で努力の意味合いが違ってきているのかな
結果がでれば何をしてもいい、モラルもどこ吹く風。
違法行為がまかり通っている。それだけならまだしも、
人間性まで否定にかかるから始末に終えない。
誠実実直な精神はあらゆる面で足かせになるな。

630 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:39:09 ID:+CxZqnM/0
この類の記事を利用して、正社員の給与を下げる方向へ動くだろうな。

フリーターの給与を上げようなんて考えを、経済界の首脳が持ってるとは思えん。


631 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:40:46 ID:93cqIJxw0
そもそもフリーターは経済界には入っていません(w

632 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:41:38 ID:a0jmuSTPO
五年前、それこそ死ぬ気で勉強して司法試験に受かり、
今はイソ弁ながらなんとか年収1500万確保して、金銭には不自由なく暮らしているが、
もし試験にいつまでも受からなかったら、と思うと寒気がする。
ただ、周囲で受かっていない奴は、プライドばかり高く、「俺は司法受験生だから」と、単なるアルバイターではないとバイト先でわめき、しかし実質、たいして勉強していない、そんな奴ばっかりだった。
あとは思考力や理解力が劣る奴。そもそも実務にたえうる能力がない奴だったよ。
格差社会だのなんだのって言って不平たらたらの奴は、所詮自分の無能さを直視できない奴ばかりだ。

633 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:42:37 ID:hZw8aExI0
>>589
去年までアルバイトに行っていたところに「でたらめ上司」がいたな。
古株であるワシの給料が他の者より高いといって、そいつだけが何回となく
ワシの給料の引き下げを主張してきて、とうとう数年前にも激減した(それでもまわりにくらべると高かったのだが)ワシの給料
をさらに2,3割下げたのだが、その後半年くらいでワシはそこを辞めたのだが、同じ条件でかわりをやる人がいなくて、ワシの2,3倍の給料でワシの
1/5くらいしか仕事をこなせない新人をやとっているそうだ。その「でたらめ上司」はワシが辞める前にどこかにとばされたようだが。
と、ちと自慢してみる。

634 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:43:44 ID:7qlOMXNY0
団塊はどこでもそんなもんだw

635 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:44:30 ID:AZpRAh740
まあ、錆残とわかってて言ったとしても、払ってくれない会社もあるんだけどね。

636 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:45:18 ID:+CxZqnM/0
努力だけでなく、実際に結果を出しても、まったく報われない人も多いけどな。

>>631
小売や飲食業の現場なんて、実質フリーターだらけだが。




637 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:48:19 ID:SQXnCsGr0
契約、約束に対する尊敬の念だけは大事だと思う。
それが、何の商売をするにしても一番大切な事だよ。

638 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:49:46 ID:Em3LcEoC0
>>629
良心ある者は虐げられ、厚顔無恥な輩が大きな顔をする。
嫌な国になったもんだ。

639 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:51:04 ID:QNVk1K9P0
>>593
同じ仕事なら、派遣にも正社員に近い時給を払ってるよ。
ただ、派遣会社が3分の1とか取るわけなんだ。

逆に言えば、派遣でなく正社員になれたら給料が5割うp。
派遣やっている人は分かっているのかな?

640 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:53:34 ID:xf30mRb00
>>638
いつまでも自分で真剣に考えたこともない倫理を言い訳にして
行動しない度胸が無いだけのお子ちゃまが多いんだろ。

641 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:55:41 ID:U3FMVAfm0
それでも派遣を使うメリットは

雇用者の面倒を一生見なくていいということだな。

雇用の調整弁としての派遣社員。

642 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:56:05 ID:sd4c8Yte0
友達がバイトしてる会社、
週の労働時間が35時間越えを3ヶ月連続で実勤務しないと
保険に入れてもらえない。
つまり、3ヶ月のうちには祝日等での不可避な休日が入るから
永遠に社保には入れない。

643 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 21:59:15 ID:mU1/DGd70
結果が出なくて地位を追われるのは下の身分の者だけ
上は結果が出なくても、大きな不祥事を起こさない限り安泰
(不治痛をみればわかるよね)

そして上は結果を出せと上からの目線で物を言うのが日本の社会。

644 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:00:28 ID:EblUv8Nm0
月に230時間って正社員並ですか?
わからないので誰か教えて

645 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:00:55 ID:Sb/VtnuC0
>>371
それでも今の自民党政治よりマシだろう。
このまま自民が政権握ってると自分の将来の死ぬ時までが予想できるよ。


646 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:04:12 ID:mU1/DGd70
>>624
デモ起こさなくてもいいから、多くの派遣・フリーターが
ユニオンなどの労働組合に入って結集するのもいいかもしれない。

ユニオン自体がうさんくさいかもしれあないが、新たに結社を作るよりも
既存の結社に入った方が現実的な気はする。

派遣・フリーターは集団を形成しておらず、集団として
意見を出していないので、経営者集団の
経団連に好き放題搾取されているような気がする。

647 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:09:24 ID:SQXnCsGr0
>>646
なるほどね。政治家は組織票が欲しいから、意見は黙殺できなくなる。
健全な揺り戻しの力になりそう。

648 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:13:55 ID:jjZz7g2s0
投票は電子化するんだろう。信用できるのかねえ。

649 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:15:33 ID:qg0x3eF30
組合なんて糞の役にもたたんよ。
特に左翼組合は売国反日団体で
その構成員は国賊だからな。
せめて入るんだったら、労使協調路線の
親日的組合にしとけ。

650 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:16:46 ID:lYvtl1fs0
>>587
お前今何歳だ?

651 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:17:00 ID:AZpRAh740
>>644
残業を上限枠一杯してる正社員と同じ。

652 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:19:21 ID:mU1/DGd70
派遣・フリーターが入ることの出来る組合で親日的なところはあるのかな。
連合直轄はどうなのかな。

653 :MS-06F:2006/09/06(水) 22:19:26 ID:iLkK3d+a0
地球で暮らせないので宇宙へ行くのだから
誰も貧困を見ないようになるという話になっています。

654 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:22:31 ID:qq7J6Hm30
2年ちょっと前まで某大型スーパーでフリーターやっていたけど、
通常7時間労働の所を、毎日3時間残業してた。
大型連休もないし、休日出勤もしょちゅうしていて代休も退職まで
3日くらい残っていて、結局消化しなかったし
有給も退職直前にやっと5日間取った。
1年3ヶ月勤めて今の会社に正社員として入ったが、
8時間労働+1時間残業で大型連休は年末年始、GW、盆にある。
ボーナスも年2回、決算賞与も年1回ある。
あとは休日出勤が時々あるけど、ちゃんと手当も付く。
フリーター時代より今の方が給料良いし、体重も増えたよ。
今、フリーターの頃のような働きはできないな・・・

655 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:27:50 ID:dhYkT3n/0

仕事をしたことも無い学生の頃は、アルバイトをやりたいと
思うものだが、一ヶ月も経てばバカバカしく思えてくる。

656 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:29:13 ID:L9BQOYij0
バイトのフルタイム労働者を増産してるのは、
リクルートを始めとする職業紹介業社だろ。
法の規制入れないとどうにもならんよ。
だいたい求人の段階で労働基準法違反してるだろうが。

657 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:31:38 ID:zJFZbQb80
フリーターは根本的に搾取されるためにいるからね

自分が幸せになるためにはどういう行動を取るべきか、よく考えるべき
結果の責任は本人に帰属するものだから、
恨み、つらみを言うのは、基本的に筋違い

658 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:31:41 ID:g3zO0SOI0
今、派遣会社は自社スタッフ専用に貸金業を経営する時代

中間詐取+安全費とかいう違法な詐取+利子まで詐取

659 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:32:23 ID:S+zSWrRI0
ハローワークに
年間休日数などの諸待遇が法律に違反してる会社が普通に大量に求人載せてる。
日本はそういう国。

660 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:33:18 ID:PzKDo9ah0
>>649
あほらしい。政治家も企業も自分の事しか考えてないんだから、
フリーターも自分のことだけ考えて、自分を助けてくれる組合に助けを求めればいい。
フリーターを愛さない国はフリーターに嫌われても文句言うなよ。自己責任だろ。

661 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:33:54 ID:jjZz7g2s0
団塊が悲惨な死に方するのを見てから死にたいもんだ。

662 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:35:06 ID:iLkK3d+a0
ザフトにガンタンクみたいなのが
あるのをなぜか説明できる人求む。

663 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:38:43 ID:Em3LcEoC0
>ID:zJFZbQb80
この人はバカなん?

664 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:40:10 ID:VJWUuq1X0
会社の中に100%子会社の
ペーパー人材派遣会社を作って
従来の正社員をそれにうつせばOK

665 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:42:04 ID:C9Jrbuh5O
>>662
ザフトがガンタンクみたいなのを必要としたから。

需要と供給だよ。

需要が萎めば供給も萎む。

日本人はみな貧乏になれば、また豊かさを実感できるようになるよ。

666 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:42:43 ID:72PQtm5m0
俺もフリーター時代サービス残業やらされまくったな。
店長に意見したら嫌われるし。

667 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:47:05 ID:SQXnCsGr0
>>666
辞めればいい。正論を唱えて辞めるのは恥ずかしいことじゃない。

668 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:48:36 ID:M2+6SJk80
バイトでも採用されるまで高倍率だった時期が続いてたみたいだからな。
ちょっと地方に行けば、そのバイトすら求人が少なかったりコネ採用だったりするみたいだし。

669 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:49:16 ID:qg0x3eF30
>>660
まァ自己責任でアカになって国家破壊活動でもしてくださいw

670 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:54:16 ID:SQXnCsGr0
正規雇用と非正規雇用の間の階層が本質的に成立しうるかどうか、一番疑問を
抱いているのは経営者なんだろうね。経営者だって、左団扇から借金丸抱え
まで居るわけだから。

671 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:06:18 ID:g2uu+qEj0
すいません、ユニオンてちゃんとした団体?

672 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:07:31 ID:qg0x3eF30
>>671
臭いたまねぎの事だよ。

673 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:07:59 ID:+xO0EJ3+0
ここ見てる政府高官さんいたら何とかしてくださ

674 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:11:33 ID:9Tzot0cM0
若い派遣労働者(享年23歳)が過労自殺しました。
お母さんが、情報を提供していただける方を探しておられます。
お母さんから寄せられた下記の文章をそのまま掲載します。
何らかの情報をお持ちの方は、是非、ご連絡いただきますようにお願いします。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/nicon0103.htm

675 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:14:11 ID:syIO3E/u0
隣のおじさん
フリーターのフリだぁ
本当は無職なのに。

676 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:15:33 ID:XNaAyuaHO
やっと若者代表が腰を上げたな
へんな大人に騙されないように慎重に抗議活動して欲しい
取りあえずマスコミ呼んで決起集会だ
あくまでも旧世代の左翼とは違う事を印象付ける事が大事いまは取りあえずそれだけでいい
頑張れ!


677 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:28:50 ID:mU1/DGd70
>>671
主なユニオンのHPを出しておきますね

全国ユニオン(連合系)
http://www.zenkoku-u.jp/
全国ユニオン傘下の東京ユニオン
http://www.t-union.or.jp/
首都圏青年ユニオン(全労連系)
http://www.seinen-u.org/

678 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:30:50 ID:8X3cEDAF0
この状況は、経営者のせいというより
こんなことを許してる政治の責任。
経営者の欲望を野放しにしている政治家が悪い。

679 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:37:38 ID:SLZWKhSV0
いまのフリーターの労働は硫黄島の玉砕みたいだな。
そろそろ生き延びるより死んだほうがマシと思いだして
集団自殺が多発し、世界がやっぱり日本は狂ってると
言い出すころ。


680 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:37:53 ID:p2WMdXjp0
>>666
だから時給フリーターにサービス残業させる会社や店ってどこだよw
割増分がつかないってことだろ? まさかただ働きじゃないだろ?

もし、時給フリーターにただ働きしてくれと求めてくるなら
求める方もやる方も狂ってるね。そんなの聞いた事ないや。
裏街道か? 田舎か? 内輪でやってるような小さな店か?チェーン店?

681 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:39:33 ID:LUKxkgBa0
>>570
たんに既卒なだけだろ…。
今から就職活動すればいいだけなんじゃないの?
そんなこともわかんないの?

682 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:39:35 ID:XNaAyuaHO
団塊だけが勝ち逃げしていいわけがない
若者代表頑張れ
待遇は経営者と争わなければ良くならない
立場の弱い者は団結しなければ闘えない
くれぐれも全共闘世代に振り回されないように、慎重に慎重に


683 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:40:59 ID:M2+6SJk80
>>680
mixi入ってるんなら松屋コミュ見てみるよろし。

684 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:43:09 ID:VoFbAodS0
日本国はまだまだ後進国だから、
この様な事をしないと企業は生きてゆけないのだよね。
中国や韓国を追い越せるまでは時間がかかるよね。

みなさん国益の為に頑張りましょう。

685 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:46:07 ID:FECLSiwA0
何をいまさら。

686 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:46:34 ID:0ySeNEhi0
>>681
今の社会では

既卒=ゴミ

だから。

687 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:48:32 ID:P7ug/W0XO
サービス残業の分は、
辞める時に払ってくれって言ったら、払ってもらえるの?

688 : :2006/09/06(水) 23:49:44 ID:lCPimDgP0
俺の職場にもフリータがいたけど
やっぱり、ゴミだった。
金盗んで逃げやがった。


689 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:49:49 ID:KQUX9c+t0
大卒じゃなきゃできない仕事ってなに?
新卒じゃなきゃできない仕事ってなに?
正社員じゃなきゃできない仕事ってなに?

690 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:50:07 ID:vDcukK3J0
>>681
高学歴だったら既卒になった時点で新卒の100倍以上大変になる。
だから皆、わざと単位逃して就職浪人。職なし、資格取る気もないのに
卒業するのは相当な馬鹿。

691 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:50:33 ID:d1Bnog5g0
数年後、外国人労働者が増えたらフランスで起きた暴動以上の内戦が日本で見られそうだな。

692 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:51:01 ID:unehFruZ0
残業代未払いなんか正社員も当たり前だと思う

693 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:51:23 ID:XVZICxif0
アルバイトって時給制だから、残業代未払いってありえるのか?

「働きすぎだ!」と言って払ってもらえないのか?w

694 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:51:28 ID:cAd6Kplm0
俺は正社員だけど喜んでサビ残してる。
出世するには人の何倍も結果を残さないと。

695 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:52:04 ID:xf30mRb00
>>680
外食チェーン系はどこもそんな感じ。
サビ残ならまだしも、いまだにバイト相手に殴る蹴るとかもあるとこはある。

696 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:52:10 ID:mU1/DGd70
内戦が起こってもお上に矛先が向かわないようにうまくコントロールされるかも

697 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:54:22 ID:gFSnGQHb0
>>695
飲食関係はそういうとこ多いよな。普段ぺこぺこしてるからストレスがたまってんのか?
マジで手を出されるのは勘弁。

そういう俺も正社員になった。あの馬鹿店員はいまなにしてるだろうな。

698 :名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 23:56:17 ID:6uSyaJNy0
俺バイトなのに酷い時は1日30時間近くぶっ通しで働いてる
時給はマクドナルドより低い
深夜手当てなし
残業手当なし

ふははははははは・・・

699 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:00:59 ID:PKWEn7JP0
>>690
どうせお前は面接受けたりしたことないんだろう。
人事の人と会ったりしたことないんだろう。
働きたくないからなんだかんだ理由をつけて逃げているだけだろう。

700 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:05:48 ID:18BzXR3Q0
>>699
面接受けていないのはあり得るかもな。
履歴書だけで普通にはねられるから。

701 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:16:13 ID:PKWEn7JP0
>>700
どことは名指しで言わないけど、
誰でも知ってるあの会社が採用する社員なんて
それこそもの凄い数の応募者の中からほんの僅かを選んでいるわけだが、
そういう人間だっておれの眼から見たら(多分他の人が判断しても同じような印象を持つかも)凡人。
下手すればゴミみたいな社員かもしれないんだよ?
そういう人たち…仕事ができるにしてもできないにしてもすぐ辞める新入社員も多いという
そういうやつら、彼らがその場に存在できて他の人間では無理というようなことは
新人の職場ではまずありえない。
たとえ履歴書ではねられたとしても運が悪かったと思って他をあたればいいと思うよ。
誰だろうと仕事というのは憶えるまではだいたい似たようなもんだから。
大卒というのはそれだけで資格。
他にどんな特殊な資格がいるんだろう?
目的も持たずに資格だけ追っかけて時間の無駄をするよりか、
もっとよく考えて仕事を探せばいいと思うよ。

702 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:25:26 ID:18BzXR3Q0
>>701
問題はそこではなくて採用側の意識ですから。
実際1浪1留した人間と既卒1年では何ら大差が無いはずですが
企業にとっては違うという現実。

703 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:31:22 ID:PKWEn7JP0
>>702
世界地図や地球儀の日本列島を見てみろ。
こんなちっぽけな国だが世界有数の経済力がある。
日本はそこまで成長するまでにどんな資格があったというのか。

織田信長のあの戦争だって、勝つわけのないような戦力差があっても
相手を叩きのめすことができたわけだ。別に資格があったわけじゃないからね。
純粋に勝つための能力を発揮しただけだろう。
大事なのはまずファイティング・スピリッツ。とりあえず今なんかやれ。
競争社会では常に相手に勝つ努力をしなければならないのですよ。

704 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:33:10 ID:eZm2z8c40
学生のころやってたバイトは、
低賃金
深夜手当てなし
残業手当なし
交通費なし

盆も、正月も実家に帰れなかった・・・


実働5時間、残業4時間で、朝に家に帰ってすぐ学校に行ってた。
今思うと馬鹿だ。
体も壊したし。

無駄な時間を過ごしたな、と凄く後悔してる
違うバイトにすれば、かなり生活も楽に過ごせたろうに

705 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:33:59 ID:radbTXER0
>>687
自前でいいから出社時間と帰宅時間をとっておく。
録音機能のあるものを常に隠しもって、ネタになりそうなことはとっておく。
暴行受けたら医者のカルテ取る。
あたりか?

706 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:35:38 ID:18BzXR3Q0
いや俺は普通に働いてるんですけど。
明暗分かれた知り合いもいますしね。
新卒だと4留でも就職できて
既卒だと実際どうにもならないのを見たりもするわけで。

707 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:36:10 ID:Sh8I3nYP0
>>704
今更聞いてもあれだが、
なぜ辞めなかった?

708 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:40:22 ID:1s/Wl0+c0
逆転というか、一度レール外れるとやり直しが困難になる傾向が
どんどん強くなってるとは思うな。
ある意味じゃ一発逆転の象徴だった資格試験もローとかで若年向けに
なって来てるし。年齢緩いといえば公務員なんだろうけど
官僚・・・学歴要件厳しい
県庁・・・高倍率
市役所・・・プライドの高い資格浪人やフリーターは最初から目指さない
ってことであまり救済には役立たないし。

本人の努力も必要なんだろうけど、少なからず相性や才能ってのは
あるわけだし、もう少しチャンスがあってもいい気はする。

709 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:40:32 ID:ibZUWG6DO
もう小売とか労働力をダンピングしないと
他社と競争してられないだろ。
他の業種もいつかそうなりそうだ。
自由競争の末路はそんなもんだ。
それでも君らは規制緩和マンセーですか?

710 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:42:16 ID:yOHYQ3G20
>>703
キモオヤジ確定www
企業を戦国大名に喩えるのは脂臭いオヤジの定番。
おまえは足軽として奴隷労働しろ。俺等はしない。

711 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:44:54 ID:MaUvemNx0
みんな、正社員になったら、国内で作ったものが高くなって、
それでいて、正社員の残業も山分けになるから、給料へって、
その先どうなるんだろう。


712 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:45:37 ID:CCph6gey0
>>711
労働者は生かさず殺さずの百姓生活

713 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:48:53 ID:46uBHsmN0
>>711
そこで富を求めて外国へ遠征ですよ。

714 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:50:17 ID:ibZUWG6DO
>>711
そんなの円が強ければ問題ない。
外国が円を欲しがらなくなったらアウト。

715 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:51:44 ID:PKWEn7JP0
>>711
経済というのはもともと物資を分配するための、
生産・流通・交換・消費といった活動のことだ。
ユダヤ人が富を根こそぎ持っていこうとしたから
ナチズムという反動が生まれた。
哲学のない消費は戦争を呼ぶだろうな。

716 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:51:58 ID:HuQ+028z0
まあ経団連というか経営者からすれば、
フリーターにチャンスなんて与えてやる必要はないでしょ。
自民党もそういう方向だし。

哀れだと思うけど、諦めて派遣か請負でやっていきなよ。

717 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:54:26 ID:d1l2mcba0
えー 月給16万のフリーターの俺がきましたよ
家賃 携帯 電気代 水道代 食事代 税金 で月15万円消費
残り1万円で趣味や衣類・・・。

強盗とかして 刑務所暮らしのほうが楽な暮らしできるんじゃないかと
最近思う今日この頃

718 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:58:12 ID:CORWUvgH0
まあ自民党入れなきゃいいわけだ


719 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 00:58:50 ID:Y3tEVtQ20
労働基準法はどうなっとるんだ!
悪質な企業経営者は逮捕しろ!

720 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:00:29 ID:Eg3B6/tC0
>>717
チョソの生活保護が月17万。母子家庭なら更に追加。
働くのばかばかしくなってくるよな。

721 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:01:06 ID:ES31pzPK0
まー貧窮が一定の水準に達すると自殺か犯罪が起こる事は確かね。
団塊の資産を食い尽くした後NEET、無職、引きこもりが一斉に凶行に走り出すな
このあたり整備しとかないとまじでヤバイ気がするけどね。

722 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:02:23 ID:8LK4R+9J0
>>711
今のご時世に、まともに残業代を出してる会社って少ないと思う。
大企業ならともかく、中小じゃ会社自体の首が回らなくなる希ガス。

723 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:07:42 ID:ibZUWG6DO
>>716
そしたら国内市場衰退するんだよ。
中小企業の存在をスルーしてないか?

724 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:13:13 ID:45oSQxG60
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

725 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:13:51 ID:d1l2mcba0
>>720 生活保護17万って・・・
一生懸命バイトしてる俺より楽な生活に時間の余裕かよ・・・
まじ泣けてきた;;

726 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:15:01 ID:zxbPe+eW0
>>725
大丈夫。
俺、月手取りで12万切るから。

下には下がいるもんだよ。辛かったら下を向いて歩こう!

727 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:15:02 ID:fGDB+VU/0
というか、こないだの選挙で自民党入れておきながら、待遇が悪いとか
ホザいてる奴なんかは、まさに真性の池沼だな。
自民党は金持ちの味方。ニートや派遣なんか、連中にとってはただの奴隷
でしかない。自民党に投票したということは、そうした現実を是として
いるわけで、文句を言う資格などない。底辺の派遣労働を死ぬまで続けて
いればよろしい。

>>669
働いたことのないニートはこれだからな。今時の労働組合で労使対決路線
なんてやってるところは存在しないわけだが。というか、少なくとも戦後
の労組なんてどこもなぁなぁでやってきたところばかりだろう。「アカに
なって国家破壊活動」って、ネットウヨクの典型的な馬鹿妄想でワロタw
まぁ、君も早く就職できると良いね。そこまで低能だと、なかなか雇って
くれるところは少ないだろうけどねw

728 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:15:52 ID:Tpes14Kj0

 三十代半ばで一応手取りは年齢+αの派遣だけど来年
の今頃はどうなっているか不安。

 結局、幸せは自分を騙せる人しか得られないとか自分に
言い聞かせる人生が俺の終着点かもしれない。



729 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:16:20 ID:vye52r1R0
>>509
あんまり、変わらないです。
障害という事に自分を責めて自分に甘えてたから。
障害者の就職を支援する団体なんて利用しません。
欝で手帳持ってるから、この先、障害者枠で入ろうとしたら欝治ったら
手帳持てないから利用出来ない。


730 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:17:26 ID:2H1x2Dsm0
パチ屋とサラ金。異様なまでの在日優遇。大企業基準の公務員の給料。
余裕があるのに社員に還元しない企業。派遣法。
これらを早急に修正してくれ。今の日本の病み具合は異常。

731 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:20:13 ID:thC3lokp0
郵政民営化が素晴らしい政策だと勘違いして、自民に入れたアホは死ねばいいと思う。


732 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:21:39 ID:3FtLVaNZ0
>>695
殴る蹴るならもっと問題だよ。
サビ残以上にお金を請求できるだろw

飲食系だろ?
飲食系で残業があるってことは、もともと人が足りないなら別だけど、
繁盛しているってことだよ。売り上げが上がってるってことじゃん。
ま、その日はなんだろうけどね。なんで割増分をけちるんだろか。
時給フリーターをただ働きさせてるなら、そのセンスが信じられないねw

そんな店の料理は、やがては人間の血の味がしてくるものね。
で、誰も寄り付かなくなってくるよ。人間の血に飢えてる奴以外はねw


733 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:22:04 ID:P+fmCuGF0
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮:「座して滅ぶを待つより、是を討つに如かず。日本に労働党を!」



734 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:25:18 ID:ytMeowhc0
マジでこの社会で這い上がるには株、為替しかないと思う


735 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:25:36 ID:SYtLukcF0
サビ残にしない方法としては、
1 タイムカードのコピーを取る
2 コピーが無理なら日記にかく。その日の出来事などを記入しながら。
3 請求するときは内容証明郵便で配達記録付で会社宛に送る。
4 ついでに未消化の有給も請求すること。

736 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:27:06 ID:2F+b+RlQ0
>>1-1000
日本の20代から50台の失業率は実質30%以上あり、欧米並み。
20年後には若年から中高年の70%以上が失業する。若年ニート、ヒキと中高年失業者、
食い詰めた貧困移民子孫ら5000万人で街が溢れる。チョンの拉致や侵略をなかったことに偽装してきたのと同じ

◆雇用増1年で79万人 しかし9割以上が使い捨て奴隷産業
25〜34歳、氷河期世代で顕著
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol
◆<厚労省調査>企業の3分の1 若年者の正社員雇用せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000077-mai-soci
◆非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト2
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
◆年収150万円時代 20代 年収150万円未満  22%超え〜中高年や怪我や病気になったらいっかんの終わり〜
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/13gendainet02027761/
◆奴隷会社などから自民党議員への不正献金約一億二千万円 03年3月
http://www.pressnet.or.jp/shimen/t20030325.htm
◆30代前半女性、「夜は体でいくら稼いでも足りないから親と同居」40%、30代前半男性は50%
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060721-63971.html
◆<自殺者>8年連続で3万人超える 20〜30代で増加
http://www.asyura.com/0601/social3/msg/176.html
◆厚労省、年齢別求人倍率の計算方法を変更--7月分から
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060829AT3S2901P29082006.html
≪現状でさえ、有効求人倍率に使い捨て奴隷産業など非正規を含めているというのに、今度は数字そのものを偽装の暴挙≫

「高度経済成長」や「バブル景気」が何を生んだ!。 魂が死んだ国と絶望の未来へのカウントダウン。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1156848087/335

朝鮮サラ金の暴利高利貸し容認に反対し高級官僚を辞職した愛国烈士・後藤田氏、「日本政府はサラ金の手先」示唆
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157559300/




737 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:27:59 ID:juvscGFP0
「プレカリアート@アキバ」 負け組とも言われる世代・層?のデモ
http://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_676.html

738 :735:2006/09/07(木) 01:28:02 ID:SYtLukcF0
会社側がああだこうだ言ってきたら、
1 警察へ告訴状を出す(労基署では話にならない)
2 弁護士(労働問題専門の日本労働弁護団など)に相談する
そうするとほぼ確実に残業代でますよw

739 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:28:45 ID:Hf+DdhM00
>>734
大抵ドツボに嵌るんだろうけどな。。

740 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:29:45 ID:2F+b+RlQ0
>>735
>>738

>>736シナもチョンも日本も、白人らに60年前に仕掛けられた
国家崩壊爆弾の炸裂を待ってるだけW。

741 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:29:56 ID:zxbPe+eW0
>>738
それも回避する方法があるんだけどね。
たぶんこれからどんどん増えていっちゃうんじゃないかな・・・。

742 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:30:35 ID:ibZUWG6DO
自民党は老人に負担を増やしたから
次は議席減るんじゃね?
まぁ格差を問題にあげても派遣に言及しない
政党はいらんけどな。

743 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:35:51 ID:3BJ34M4f0
景気がいいとは言うがどこの辺りがー?

恩恵にあずかりたい

744 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:37:48 ID:CzFMEoKl0
>>743
サラ金とか人派とか

本当人材派遣は広がりすぎ
07問題で暫くは慢性的に人不足だろうけど
それを過ぎたらどうなることやら

745 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:42:57 ID:P+fmCuGF0
) 今一度、真の愛国とは何かを考えるんだ!
) いい加減に目を覚ませ! 今すぐ労働者に英知を!
) 右か左か--そんなことより国内の雇用・労働が破壊されつくしているのに、
) 『愛国』遊戯をいつまで続けるつもりだ!国内に目を向けろ!
'⌒'⌒'⌒'⌒`(⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒
               i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
             l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
             l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ  ,_----っ   ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ  ヾ_ _/   /,」      /
          \     `-iヽ  ー =  ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l
    ,.,..-、--ー―===ー".ヽ、  ゙r  ! ̄F" /ー--、ー-----、
  r;''/  ) ̄ ̄____ ゙ヾ=.コ l! .「"./  __ ゙̄ー--ヲ \__
  フ/,ィi」i」    ヾ====== \_ \ i! / __/,.=======ヲ  i ,. _ r、\
  / ゙"        ヾ=====   ̄    ̄   ======"   Lハ l l l トi.」
/     ,.へ     二二// ̄V ̄\\二二二゙     ,、    \
                        )、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


746 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:45:13 ID:BI6MVfmq0
サービス残業が無いのがパートタイム労働の強みと思っていたのだが、あれま。

747 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 01:46:54 ID:vQLmawgr0
資本主義というのは若者の人生(貴重な時間)を搾取することで成り立って
いるのだよ。
異常な少子高齢化の進行は企業にとって豊富な若者(労働と消費の資源)を
求めて海外へ進出するか、国内へ貧しい若者の移民を受け入れるかして養分(
若者の人生)を補給しなければ生きてゆけないアメーバーのようなものだ!
資本主義はまだ老人(政治家にとっての貴重な票田)から搾取する方法を発
見していないし・・・・
日本は当面、貴重な養分である少数化した若者の人生(貴重な時間)を
ボロボロになるまで吸い取るしか方法はない!
今後の日本はアメリカ社会のように海外から大量な移民(中国人?)を
受け入れるか、世界に先駆けて異なる価値観を構築するかの選択を迫られる。

資本主義の権化、アメリカを見てごらん!
資本主義を維持するため企業はアメーバーのように海外の豊富な若者を求め多国
籍企業化(金融も)しハゲタカのように荒らしまわり、国内へは大量の若者を常
に受け入れないと資本主義(経済)が成り立たない!
少子化の白人層と移民の若者との間に常に差別と緊張がある。

日本の年齢人口比の変化
          (15歳未満)  (65歳以上) (日本人の平均年齢)
昭和30年(1955年)    29%     4.7%     29歳
平成17年(2005年)    13.5%    20%     43歳   
平成27年(2015年)    11.5%    28.5%    48歳
平成32年(2020年)    9.8%    35.5%     51歳 

異常な少子高齢化は価値観を根底から変えてしまう可能性が高い!

748 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:06:34 ID:s7+k03bS0
フリーターでもなれる正社員の職自体は探せばあるんだろうけどな・・・ブラック企業とか小零細企業とか
土方とか訪問販売系の営業職とかさ。そりゃあ2chでは底辺だのドキュソだの言われるが立派な正社員だよ。

職歴なしフリーターだといきなりなれる正社員は上記レベルなのが妥当なんだよね。でもドキュソって言われる
のは嫌だから2chやるようなフリーターは大企業や優良企業の中途、地元じゃ中々の企業とかの事務や経理なんかに
言い方は悪いけど「特攻」して返り討ちにあってるのが多いと就職のスレ見てて思うよ。

元々「特攻」するランクの企業は有名大の新卒やら転職者でも来たい人が多いからフリーターじゃまず受からない。
でもドキュソ正社員は嫌だ、いいとこ以外行きたくない、それなら働いたら負けだ、って感じでニートなのもいると思う。

企業から見れば「こいつら身の程もわきまえず好待遇ばかり主張し高望みばかりしおって!」とフリーターニートに対し
偏見をもちフリーターニートからすれば「新卒や転職者ばかり優遇しやがって!俺も正社員にしろ!経団連市ね!」となり
お互い歩み寄るものも寄れなくなってる状態だな。

749 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:14:46 ID:QXxaJAmj0
>>737
このデモに関わった団体で「フリーター全般労働組合」というのがあるんだけど、
バックの思想はおまいらが大好きそうだw
http://a.sanpal.co.jp/paff/index2.html
参考
http://mirrorl.seesaa.net/article/18297310.html

750 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:16:11 ID:ETM4dUX10
つおい横の繋がりがあれば、
今年は誰も就職活動をしないとかいう企業への嫌がらせも出来るわけか。

751 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:19:31 ID:QvpT4Uzu0
全財産をポケットに入れ あるいは入れる金も無い人々が
街のあらゆる地区から現れ それがひとつの大きな河となり
押し合い圧し合いしながら ざわざわと流れていった…
そこは、まさにカオスの世界だった…

                         ――実家在住ニートの日記


ここは東京でもいちばん荒廃した地域で
狭くて曲がりくねった通りは無職やフリーターの波で溢れかえり、
人々は店を一軒一軒廻って同じ質問を繰り返すのだった…

「仕事はありませんか」と。

                             ――あるフリーターのブログより


ハローワークには人間が充満している。
精気の抜けた青白い顔ばかりで悲惨この上ない。
中には数週間地面に放り出された死体そっくりの顔をした人もいる。
無残なその顔を見ると思わずぞっとする。
黒ずんだ眼下から覗く憂鬱と絶望。
文字通り骸骨のような姿が 通りをぞろぞろと際限もなく流れてゆく。

752 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:22:28 ID:hnphLrv60
政府は、フリーター、失業者に殺されたくないなら
同一労働同一待遇を徹底すること。
当然フリーターや派遣社員にも雇用主に保険適用を法律で義務付ける。
また、衆議院選挙において「不安定雇用労働者の待遇の向上、同一労働同一待遇の徹底」
を第一争点にする。
これを自民・民主どちらかが掲げ、非正規雇用労働者はそちらに投票すること。
これらの過程を誠実に行わないならば、その時は
下層民による血みどろのテロ、報復が起こっても文句は言えないので覚悟するように。

あと、他の人も挙げているが
民主党は「日本労働者党」に改名して、労働者・社会的弱者の権益保護を前面に打ち出して活動を再開すべき。
安全保障・外交は自民と同じセンでかまわない。
ただし、労働者の権益保護、同一労働同一待遇の徹底を強く打ち出し、実際にそれを施策に反映させる政党にする。
使われる立場の労働者=負け組の方が絶対数は圧倒的に多いから、労働者の権益保護を第一争点にしぼれば
かならず勝ち目はある。

753 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:24:20 ID:zxbPe+eW0
>>752
>同一労働同一待遇を徹底すること。

名目上それをやったら、今度は今フリーターやってる人がフリーターですらいられなくなるってだけで
けして労働条件が向上することは無いと思われる。むしろ落ちるでしょ。

754 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:27:23 ID:mZI9kQq00
残業手当を貰っていないあなた、「我社は変形労働だから…」っていわれてませんか?
「変形労働」 とやらをもう1度よく調べてみましょう

残業手当を貰っているあなた、 通常の1時間あたりの賃金よりも
残業で2割5分増し、休出3割5分増しになってますか?
給料明細を確認しましょう

会社の就業規則でよく確認しましょう


  

755 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:30:09 ID:17J72e1fO
仕事は辛いけど正社員のほうが楽だよ。給料安くてもそれなりの生活すりゃいいだけだし。社保や税金も全部会社がやってくれるし…こういうのを社畜っていうのかな?

756 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:31:15 ID:Kx6KBEgg0
つーか、中小零細企業でいいから一旦就職しておかないと、
いざ、状況がよくなってきたときに、いいとこ行くのが大変だと思う。
大手が中途を沢山募集したとしても、中小零細からの転職で埋まるだろうし。

今、人手不足とか言われてる状態で、とりのこされている人の中には、結構、
「DQN企業社畜乙w」とかいいながら無職やってたやついるんじゃないか?

757 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:36:41 ID:17J72e1fO
>>756
中小零細企業でも、そこでなんらかの一連の仕事やりとげたら、それは自信になるしキャリアになる…って信じてDQN企業で働いてる俺orz

758 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:39:36 ID:QvpT4Uzu0
>>756
中小零細のスキルなんて評価されないよ。
やっぱり年齢が一番みたいだ
マジでもう死にたい・・・・・

759 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:41:07 ID:17J72e1fO
>>758
そうですか…
ちなみにおいくつですか?

760 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:45:10 ID:QvpT4Uzu0
>>759
32才 職歴10年です。



761 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:46:09 ID:s7+k03bS0
中小零細企業でも転職先が同系統の職業なら大企業への道はあるよ。
中小製造から大企業製造、中小小売営業から大手小売、中小SEから大手SE
とかそこで着実な成果を出したり資格を取れてれば人材争奪戦の中で大手が
食いついてくれる。ただし、異業種への転職はほぼ不可。

762 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:46:46 ID:ibZUWG6DO
状況が良くなるなんて当分ありえないよ。
毎日減りつつあるパイを奪い合うだけ。
だから結婚もしないしローンも組まない。
日本人は国民の過半数が貧困層に転落しても
「本人の努力不足」と言ってそうで怖いw

763 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:48:06 ID:17J72e1fO
>>760
私は31です…
もう転職とかきかない歳なんですね…

764 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:52:25 ID:ETM4dUX10
最近思うのは・・、
やっぱ自営業?みたいな。

765 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:56:02 ID:Kx6KBEgg0
>>761
俺はそのパターンで無事、脱出成功。
そのやりかただと年齢制限もゆるいし。
どうせ中小零細だからとあきらめず、
転職活動は地道に続けたほうがいいと思う。

>>762
既に、いろんな会社で、
そこそこの条件で求人出しても応募が少ないって状況になってるんだけど…。
経験者でマネージャ候補を募集している求人見てみ。

766 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:57:59 ID:17J72e1fO
>>762
私もローンは組みません。正社員とはいえ、数か月先だってどうなるかわからないですものね。
結婚はしたいと思っているのですが、年収300万のピザ風の私にはなかなか相手は見つかりません

767 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 02:59:35 ID:ibZUWG6DO
>>764
地元の商店街見てみろ。
せいぜい個人請負でしか食えないし、
なにより客に金がないw

768 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:03:01 ID:QvpT4Uzu0
>>761
道があるにはあるんだが・・・・・・なかなか難しい
同業他社・同系統・関連スキルがあれば書類選考はなんとか通る。
ただ、競争率が異様に高い・・・・・orz
現在10連敗中だ。 なんせ団塊Jrは無駄に人数が多いし、
就職氷河期等で中小勤務が多い。
俺が落ちた会社が翌年も同じ求人を出していて、俺が応募した時に採用された
人がリクナビに載っていた。
22才・高卒・資格無しで異業種の人が採用されて、
同業・31才・職歴9年・資格有りが当たり前のように落ちる
交通費返せよ ヽ(`Д´)ノ

769 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:05:16 ID:s7+k03bS0
ヒント:偉いさんの猫

770 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:07:16 ID:mZI9kQq00
地震

771 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:07:36 ID:17J72e1fO
>>768
結局安く雇えてがむしゃらに働く若いほう選ぶんだね…

772 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:08:05 ID:QvpT4Uzu0
>>769
聞いたことも無いし、googleにもヒットしない

773 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:09:02 ID:Y5TSSlLt0
教える側にとって経験者は面倒なんだよ、というより教える自分をを超えられたくないってのが本音(w

774 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:10:18 ID:Kx6KBEgg0
>>772
お偉いさんの寵愛をゲットしたという比喩じゃね?
まぁ、それは運がなかったとしか言いようがない…。

775 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:11:00 ID:EfElv/s10
【マスコミの偽造 失業率4%台 小泉景気で正社員急増の偽造】

平成18年3月
・卒業予定者数 55万5千人  ←カウントされない
・就職希望者数 38万1千人   ←カウントされ集計
・就職者数    36万3千人
・内定率     約95.3%

【本当の現実】
・卒業予定者数 55万5千人
・就職者数    36万3千人
・内定率 約65%

詳しくは↓

【大卒者等】
http://ime.st/www.mhlw.go.jp/houdou/2006/05/h0512-3.html

今年は大企業が良くなって雇用が良くなった。マスコミも失業率改善の報道。
しかし、今年の政府の出したデータによれば、【失業率 35% ←恐ろしい数字】
派遣も含めたデータで、マスコミの報道が怖い サラ金のCMも増加。
勿論、大学院等に行く人もいる、しかしそれでも
22〜24歳以上になっても働いていない人が(浪人等も含む)が35%もいる。
高卒・専門卒等は、もっと悲惨だろう。中途も悲惨と思われる。

しかも教育も就職もしないと言われるNEETが過去最大で、もちろんカウントなし。学生ではないので。
すごい景気が良くなったと報道するマスコミは凄い過ぎる。

776 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:11:34 ID:QvpT4Uzu0
>>771
いや、そいつはもう辞めたらしい
結局、馴染めなかったのが原因
同業者だから、すぐにわかるし。w


777 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:11:54 ID:wVpXhw3g0
>>764
自営は良いぞ。
かく言う自分も、フリーター>個人事業主って流れ
社会的信用は無いけど(○○屋みたいに言われるが)同期でサラリーマンになった奴より稼ぎはあるし
時間もある。

778 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:12:47 ID:17J72e1fO
>>770
千葉県民乙

779 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:15:34 ID:vQLmawgr0
現在のフリーターとニート(就職放棄・引篭もり・・加重労働低賃金のろくな
仕事も無いから)の増加は目先の若者の人生(貴重な時間)の搾取そのもの!
今後、10年で20歳代、30歳代の若者層は30%以上も減ってしまう!
このままでは現代版の使い捨て奴隷制度と同じになるよ!
元々、土地成金土建屋体質を放置したまま異常なバブル経済(1988年)に突入
し、能無し銀行によって作り出された不良債権(300兆円)を先送りした。
そして、国は低金利や財政投与でこの土建屋と馬鹿銀行のつくつた不良債権を
庶民の犠牲の上に肩代わりした!その付けが1000兆円を超えるだろう地方や国
の財政赤字とデフレ経済を作り出したのだ!
デフレ化で、銀行や企業はリストラという首切りと採用抑制を恒常化し、銀行は
貸し剥がしで中小企業の首を絞めた!
小泉政権下では「サビ残・サビ出・過労死」の三点セット、「非正規雇用・
成果主義・自己責任」と若者へ過去の馬鹿野郎どもの責任を押し付けるような
政策がアメリカ流グローバル(インチキ・・移民国家のアメリカの真似はでき
ない)の名の下で加速した!
これではアメリカにたとえると黒人(移民など)の貧しい底辺部の役割の日本人
と白人裕富層の役割の少数の日本人に分かれてしまう!
単一民族といっている日本でこんな事が起きればどうなるのか?
現代の若者(フリーター・ニート)は過去の馬鹿者の犠牲だよ!!
断じて若者に原因がある訳ではない!!!経済を診れば馬鹿でもわかる!
奇麗事を言う馬鹿野郎に騙されてはいけないよ!こいつ等は自分たちの
失敗を若者の素行(ニート)のせいにして奴隷化しようとしているだけだよ。
神風特攻(過労死・・貴重な人生の犠牲)は決してしないことだ!
洗脳された本当の神風特攻や回天(人間魚雷)がどうだったか戦後が証明しているよ!
犬死は良くない!学習効果で・・鳥頭になってはいけない?

780 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:18:51 ID:ef836DHF0
何やってんの君達。
正社員求人は溢れかえっているよ。
選り好みしすぎなんじゃない?

781 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:19:29 ID:YRL2Y6V40
>>780
実は会社も選り好みしてたりする

782 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:20:10 ID:o7SXcHoP0
どっちも社畜

783 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:21:11 ID:EfElv/s10
9月9日(土)午後7時からのテレ朝系「ドスペ!」

【仰天!格差社会ニッポン!】
(みどころ)

100人に1人が1億円以上の金融資産を持っているといわれる一方で、子どもの給食費
を払うことのできない家庭が急増しているという。今、日本では“格差社会”が確実
に進んでいるのだ。しかし、格差社会という言葉は知っていても、それがどのような
世の中であり、私たちにどんな影響を与えるのか、きちんと説明できる人は少ないの
ではないだろうか。そこで、この番組では、ニュースでは教えてくれない、格差社会
の本質を徹底検証!格差社会のさまざまな断片を取り上げ、今、日本はどんな社会に
なっているのかを分析すると共に、どうすれば格差社会を乗り切って生きていけるの
かを考えていく。
まずは、働いても働いても貧しさから抜け出せない“ワーキングプアー”の実態を、
高橋ジョージがリポートする。近年、35歳以上のフリーターが増えているが、そんな
中高年のフリーターの中には、アルバイトをいくつも掛け持ちしている人が珍しくな
いという。高橋が訪ねるのは、厳しいフリーター生活を余儀なくされている53歳の男
性。経営していた印刷会社が倒産し自己破産の末、離婚した彼は、現在、母親と2人
暮らし。生活を維持するため、内装リフォーム、クラブのママの送迎、駐車場での仕
事という3つのアルバイトを掛け持ちしているという。休日のない生活が、もう4年間
も続いていると話す。彼のようなワーキングプアーが増加している背景には、いった
い何があるのか…!? 
続いて、“5人にひとりが貯蓄ゼロ”というデータに注目。もしも、現在の仕事を失
ったらどうなってしまうのか、実験を試みる。なんと、京都大学卒業という輝かしい
学歴を持つ辰巳琢郎が履歴書持参で、ハローワークへ。48歳、就職経験のない彼に、
いったいどのような仕事があるのか!?そして、いくら稼ぐことができるのか!?スタジ
オでは、ほかのゲストたちにも、どのような仕事が見つかるのかを実験。年齢を入力
して求人リストを出してもらったところ、衝撃の結果が…!?
 −(以下、略)−
http://www.tv-asahi.co.jp/dosp/

784 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:21:15 ID:QvpT4Uzu0
これからは新卒を手厚い研修で育てるらしいな。
これが本当に主流になるとしたら、氷河期世代は俺も含めて悲惨だな
母ちゃん、なんで10年遅く産んでくれなかったの??
と愚痴りたくなる・・・・orz

785 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:23:53 ID:ES31pzPK0
>>780
景気の回復傾向で企業の人手不足感は強まっていますが、こうした中でも定職に就いていないいわゆる「フリーター」の採用に大手企業の多くが消極的であることが、経済団体が行ったアンケート調査でわかりました。
このアンケート調査は日本経団連が、ことし6月、会員の大手企業などおよそ2150社を対象に行ったもので、556社から回答を得ました。
それによりますと、定職に就かないいわゆる「フリーター」を正社員として採用するかどうかを尋ねたところ、「積極的に採用したい」と答えた企業は9社とわずか1%あまりに(1.6%)とどまりました。
さらに、「学校を卒業後、一定期間内という条件ならば積極的に採用したい」と答えた所もおよそ8%にとどまりました。
その一方で、「採用しない」と答えた所がおよそ24%だったほか、「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」と答えた企業が64%となり、採用に消極的な企業が全体の9割近くにのぼっています。
日本経団連では「景気の回復傾向で企業の人手不足感が強まっているなかでも、新卒者、中途採用者ともに能力や資質を見極めてから採用する傾向が強まっているためではないか」と話しています。

786 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:24:54 ID:uVx7NFOHO
>>779
バブル崩壊と、借金の一部は当時与党だった社会党の政策ミス。

貧富の差が激しくなったら、中流が支えている日本社会が成り立たなくなる、結果的に企業は損する。
よってその思考は極端。
むしろ本当に貧富の差がつくのは今の中年の老後。


787 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:25:06 ID:ibZUWG6DO
個人事業主は結婚しないなら良いかと。
あと10年くらいして中年フリーターの親に
介護が必要なったら社会問題になりそう。

788 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:26:04 ID:FRPoRaFq0
■2007ブラック企業就職偏差値ランキング■
  
75  【★たけうちグループ(しゃなり、マイソフィア等)】モンテローザ IEグループ(光通信、セプテーニ等)
74  オンテックス 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器及び高級布団販売会社 佐川急便 サニックス ダイナシティ
73  SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(KTC外語等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド] 
    ロプロ[日栄]  ファイブフォックス(コムサ)  JT
72  【★インテリジェンス】 NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフト[FSI] 
    ベンチャーセーフネット[VSN] フジオーネ・テクノ・ソリューションズ[FTS] フォーラムエンジニアリング
    消費者金融業界 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT  野村證券(リテール)
71  トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) セントラル警備保障[CSP] ソフトバンクBB(販売職)
    アルプス技研 富士火災(PA社員)
70  証券リテール営業(大手未満) アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) クリスタルグループ(コラボ等)
69  【★パソナ】 JTB 丸井 レオパレス 日本総研 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) トランスコスモス 
    郊外型紳士服チェーン店 日本電産 セコム[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京コンピューターサービス(TCS)
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売/コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトウエア興業 ドトールコーヒー 生保営業 オービックBC 早稲田アカデミ-
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社(大手子会社除く) 
    大王製紙  HIS 富士薬品 JR現業 【★スズキ(国内営業=ディーラー)】
66  エスグラントコーポレーション ローム ヤマト運輸 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 イオン USEN サイバーエージェント 伊藤園
64  ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63  グッドウィル 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62  【★パロマ工業】 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング(ユニクロ) 日本ユニシス 京セラ OTC-MR 塾講師
61  住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等)、交通バス業界
60  東京エレクトロン ノエビア ホテル業界

789 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:26:16 ID:vYsp6f7a0
しかし、資本主義の搾取構造を批判する
声がほとんど聞こえないな、俺には。
資本主義の構造、本質を考えなきゃ
フリーターも労働者諸君も
永久に浮かばれめえ。

790 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:27:32 ID:zxbPe+eW0
自営を進めるのってなんでなんだろうね。

個人事業主でリーマンと同じ仕事したら最悪だよ。
手に特別な職があるならともかく。

791 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:29:35 ID:ES31pzPK0
>>787
親殺し多発で刑務所はパンクですね。

792 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:30:01 ID:S5PyEpBB0
>>758
スキルは他人に評価してもらうためじゃなく、自分の飯のタネとして身につけるもんだろ。
どうせ聞かんと思うけど、アドバイスしてやるよ。

中小でいいから会社に入って、物を売る営業をやれ。
営業をやりながら、冗談を飛ばせる知り合いを実社会で100人作れ。
その知り合いの中で「あいつに任せたら大丈夫」と思ってくれる人を20人作れ。
そうすれば物売りとして独立できる。
不利な条件を抱えてるんだから、それを跳ね返すバイタリティがなければ、いつまで経ってもそのまんまだぞ。


793 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:30:01 ID:17J72e1fO
>>789
赤旗でも嫁ってか

794 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:31:20 ID:TArK/rrN0
>「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」

当たり前すぎて、日ごろからつくづく同意なんですが・・・

795 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:32:20 ID:cmK1kFusO
おいおい、お前らは時間で働いてんのか?
労働は成果で評価されるもんだろーよ。残業代くれ?時間内で終わるよう考えれ。
終わんねえ?終わらす方法を考えろって。
どいつもこいつも、人に使われる事しかできねーのな。まったく。

796 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:32:59 ID:wVpXhw3g0
>>796
只単に、フリーター・リーマンをバカにして言ったみた
すまんw

797 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:33:13 ID:NTfbJsTf0
>>795
アルバイトは時間で働いているんだが

798 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:33:25 ID:17J72e1fO
>>792
客なんか営業個人の信用だけで物買うわけじゃないし…


799 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:34:56 ID:uVx7NFOHO
正社員も下手したら、高齢化政策で、給料の大部分を名ばかりの保険に強制的に徴収される可能性が高い。
企業は、日本人の群れないと行動できない+ブランド指向の心理を逆手にとってる部分もあるから、
一部を除いた大企業正社員の多くも、使い捨て奴隷だよ。
実際は中小もしくは外資企業出身の即戦力な社員にショートカットされている。

800 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:35:01 ID:zxbPe+eW0
>>795
いわゆる一般のアルバイト、社員などが時間で評価されなくなったらもうオシマイだよ。

801 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:37:46 ID:YRL2Y6V40
>>792
それ、先物営業と同じ方法論やで

802 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:38:46 ID:17J72e1fO
なぁ俺等も外国に出稼ぎに行く時代が来るのか?

803 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:40:20 ID:vQLmawgr0
>>786
間違いなく政治家・官僚の先送り体質だね!その元凶は族議員だしな!
中流が消失する傾向だろう?企業は外国企業と合併するか吸収されるか
で流出するだろう!残されるのは一部の投機屋と貧乏な日本だな!
年金崩壊・財政破綻・自治体破綻・郵貯崩壊・医療保険破綻と借金と破綻予備
のオンパレードだろう!
異常な少子高齢化の進行で負担の増大した日本から一部の金持ちと有力企業は
金と一緒に逃げ出すだろう?資本もな!
潰れない根拠のほうを探すのが難しいくらいだよ!!!

804 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:41:04 ID:17J72e1fO
>>801
> それ、先物営業と同じ方法論やで

やっぱりかw なんかニッチ産業ぽい言い回しだと思ったら

805 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:41:09 ID:ibfN7+rd0
犯罪行為であるサービス残業強要や賃金不払いは見過ごされるのに、
罰則の無い未成年犯罪者の実名報道は異常なまでに叩かれる。

不思議な先進国、にっぽん。

806 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:41:56 ID:S5PyEpBB0
>>798
組織同士でモノの売り買いを決めるのは、結局購買担当と営業の繋がりなのよ。
客に気に入られれば、その辺の店で売っているモノを定価より高く売りつける事などザラだし。

まあ、個人でモノ買った経験しかなければ、こういうのはわかんねぇだろうけどな。


807 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:43:30 ID:QvpT4Uzu0
>>792
人に説教する割には、どこかの本から盗んできたような薄ペラい
内容だな。w

俺は食べて行くことに不安は無いんだよ。
大手企業の中途採用で中小のスキルは評価されない
と個人的に思っているだけ
職種によって色々だし、面接の印象とか色々あると思うけど、
大手の面接官はそんな感じだ

808 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:44:15 ID:u9n3T39YO
>795 は世間知らずw

809 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:44:19 ID:zxbPe+eW0
俺だったら>>806が独立した瞬間に商品買い叩くけどなあ・・・。
バックが無いなら無茶やっても怖くないし。

810 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:44:53 ID:S5PyEpBB0
まあ、オマエラは一生社会の底辺を這いずり回ってろw
お似合いだよ今の境遇が。
じゃな。

811 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:47:14 ID:17J72e1fO
なんかで読んだんだけど、昔雪印の販売店の人が配達中に事故起こしたら、本社が本社の弁護士付けてくれて感激したって話あったな。
そんな時代があったんだな

812 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:47:58 ID:uVx7NFOHO
ここの書き込み見る限りネガティブな事しかないな。
ニートも無職もエリートも、大成する奴しない奴、本質的には同じだ。
極端な終末論しか語れない人達は、自分の努力を放棄しているとしか思えない。


813 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:48:35 ID:o7SXcHoP0
いつまでも従順な子羊てわけか
M性なやつ、増加したな

814 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:49:32 ID:cmK1kFusO
>>797
>>800
あくまで俺の経験上だ。
昔マンガ喫茶でバイトしてた時にマンガの在庫管理の簡単なソフトを作った。勉強がてら。もちろん時間外・無報酬で。
そしたら本社の人間が就職先を紹介してくれた。中小メーカーだが。
んでそこでシステムの責任者に抜擢されて夜も寝ずに勉強しながら管理システムを一から作ったんだよ。残業代なんてもらわずに。
その経験があってWEBサービスの会社作った。大変だけど超楽しい。
バイトだとか社員だとか関係ないんだよ。ただの言い訳。


815 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:49:35 ID:QvpT4Uzu0
>>806
官公庁は 50〜100万円以上は入札 (俺の知っている限りでは)
大手も特殊以外は数社から見積もり取って上司決裁
中小も大手と同様に見積もり

いつの時代の営業の話ですか? 
ニッチ・特殊分野を個人代理店が扱えるとでも


816 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:52:10 ID:NFEmtws00
俺33なんだが損な世代だよな。
大学入試も人口ピークで私大バブルで超難関だった。
卒業する頃には就職氷河期。
今は個性尊重で甘やかされ受験も就職も楽でうらやましい。
5年早くまたは10年遅く生まれたかったわ。

817 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:53:17 ID:cmK1kFusO
>>808
すみません世間知らずでw
でもたぶんお前よりは間違いなく仕事できるw

818 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:54:08 ID:qBz7bOVr0
派遣の規制緩和が全てだったな。

819 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:55:09 ID:zxbPe+eW0
>>814
そういうことじゃないんだよ。
みんながみんな「WEBサービスの会社を作る」人間だったら社会が成り立たないでしょ。

最低限、時間で評価されるべき仕事ってのも世の中にはあるんだよ。

そこが時間で評価されなくなったらもうオシマイ。

君がもしも最初の段階、「漫画喫茶でアルバイト」をしていたとき
そのアルバイトの収入で生活していたとする。

そして、そのアルバイトが時間で評価されなかったとする。
君は無給となり、「簡単なソフト」を作ることすら出来なくなる・・・。

こういう馬鹿馬鹿しい事になりかねないんだよ。

820 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:55:29 ID:ef836DHF0
ディースターの宣伝でも言ってるけどさ、
やりたい仕事じゃなくて、現時点の自分で出来る仕事探せよ。
>>812
耳に痛い。
最初から悪い事ばかり考えて言い訳してやらない。
そのくせ理想とプライドが高い。
こういう生き方は、結局後で後悔する。体感済。
考え無しに行動するのも駄目だけど行動せずに考えてばっかりなのはもっと最悪。
動く事で見えてくるものは沢山あるけど、同じ場所で考えてばっかりだと何も見えないまま。

821 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:56:19 ID:vQLmawgr0
>>817
そして過労死?

822 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:56:59 ID:17J72e1fO
>>817
まぁまぁ、ここは2ちゃ(ry

823 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:59:05 ID:QvpT4Uzu0
このスレって学生が多いよな
「お前より仕事出来る」「独立しろ」とか、苦痛を味わっている社会人が
そんな台詞を吐くわけが無い。
まあ、今学生の諸君は、来年まで新卒ウハウハだから未来は明るいよ


824 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:59:18 ID:hnphLrv60
>>779
>現在のフリーターとニートの増加は目先の若者の人生の搾取そのもの!
>このままでは現代版の使い捨て奴隷制度と同じになるよ!

禿同
若年労働者は、そのまま新しい世代の日本人を作ってくれる家庭の形成母体でもあるから
彼らを家庭経営すら成り立たないような極貧状態に追いやる事は、結果的に結婚や子供の出産・育児をも
必要な経済的な環境を整わせないというやり方で阻止する事になる。
それは、そのまま新しい世代の日本人の絶対数の減少=日本国そのものの滅亡につながる結果になる。
数の減少をおぎなうには外人入れるしかないから、朝鮮人や中国人やその他諸々が大挙してやって来て
日本列島には日本国でも日本人の国でもない、滅茶苦茶なまるで別の国が出来るだけだろう。
そこまで分かっていて経営者どもが若い世代を搾取しているのなら、もうそいつらは
自分らが存命の間に自分らだけが甘い汁吸えればそれでいい国賊どもだから、遠慮なく殺せばいい。
誰も止めない。むしろ虐げられた民衆のヒーローとして称えられる。

労働者を奴隷と見なして搾取している経営者どもは
 ・労働者の人権を不当に抑圧している
 ・若年労働者の家庭の経営を経済的側面から不能にする事で、結果的に日本国の存続を危うくしている

という二つの大罪を犯している。
この自らの罪をかえりみて経営方針を転換しないならば、その時は地獄が待っているので
覚悟するように。

825 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 03:59:24 ID:NTfbJsTf0
>>814
「時給で働く」って契約のアルバイトに無給の残業させて言い訳もクソもあるかよ
これはタダの契約違反だろ

826 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:00:31 ID:6OGczw1Z0
>>812
ま、就職氷河期と言われていた時期でも、まともな奴はちゃんとした所に就職してるしな。
時代が悪かったから就職デキネって言ってる奴は、結局は高望みと自分の甘えが原因なんだよ。


827 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:02:44 ID:Kx6KBEgg0
損得、なりふり構わず実績作らないと、職歴無しから這い上るのは難しいよな。

>>819
時間でしか評価できない仕事多いとは思うけど、
無給は仕事じゃないってw

828 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:02:53 ID:17J72e1fO
>>823
まぁ時間が時間だし…
まともな社会人は少ないのではないかと…

でも私が学生なら今の私をバカにするだろうな…

829 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:04:16 ID:zxbPe+eW0
>>827
時間で評価しないとなるとね、無給にされても文句は言えないんだよ。

そこが現実問題としてわかるかどうかという話だが、「会社を経営している」なら
俺なんかに説明されるまでもなくわかるはずなんだがね・・・。

これはいったいどうしたことか。

830 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:06:26 ID:6OGczw1Z0
ほんとネガティブにしか考えられないのなw
俺が人事担当でもこいつは落とすわwww


831 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:06:51 ID:Kx6KBEgg0
>>829
そういや、基準が明確に出せないのに、
「成果から給与を決定します。」
とかいっちゃってる会社あるよね…。
そういう怖さってこと?

832 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:07:08 ID:ct/O2LVi0
>>819
時間で評価される“べき”仕事なんて無い。
どんな仕事も結果(目に見えるものだけじゃないよ)が全て。

ただ、時間で評価するのが合理的な仕事はあるし、
結果が定量的に見えにくい仕事もある。

833 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:07:28 ID:cEy2cRMy0
労働条件どんどん悪くなってるな。海外に5年ぐらいいて日本に帰ってきたら
仕事は派遣って堂々と答える奴が増えて戸惑ったな。

834 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:07:30 ID:QvpT4Uzu0
>>826
お前、就職氷河期世代なの? 酷い釣りだな。w
この世代は「まともな奴」でもフリーターです。
・どんな人間でも親コネある人が正社員
・馬鹿でも理工系電気電子機械の講座コネが正社員 ←俺はココ
・その他はどんな大学出ていても関係ありません。特に文系糞です。





835 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:09:33 ID:zxbPe+eW0
>>831
「給与」ならまだいいよ。最低賃金決まってるから。

>>832
まあ「べき」ってのはちょっと言葉が足りなかったが
時間で給料が決まることを頭から否定したらどうしよもないだろ、ってことだよ。

836 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:11:31 ID:cmK1kFusO
>>819
うん、それはその通りだと思う。
でも、自分の労働と対価の不公平さに絶対の確信があって、
それが生きて行く為に必要なら、自分の夢の為に必要なら、自信を持って会社に交渉すべき。もちろん経営側の勉強もした上で。
一人の力で会社は変えられるんだよ。
経営側の責任はもちろんあるけどね。評価ってのは社員を持ってはじめて難しさがわかるんだ。
なぜなら、自己主張する社員なんてほとんどいないから、ちゃーんと見てあげないと全然わからない。
だから「時間」って概念があるんだろ?評価しやすい為に。
本来ならいらない概念なんだよ。


837 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:11:48 ID:ct/O2LVi0
>>834
糞と言っても、枠が今の6割程度はあったから、
下位4割に入ってさえいなければ
ランクを落としさえすれば正社員として就職することは出来た。

俺も氷河期世代だが、周りの文系はちゃんと就職して
正社員として働いている。

838 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:16:13 ID:FJbA1cc70
結局、アホ大卒がさ、アホの癖に自分は普通だと思っている事が悲劇の始まりなんだよな。


839 :風来のシレソ:2006/09/07(木) 04:16:52 ID:MiGE8uIr0
そうなる前に単純労働以外の道を探すんだな。

俺のように朝出勤して、即行で自宅に帰って(ハゲ藁
夕方まで寝て、夕方から2時間ほど働いて帰宅する奴もいる。

飲食店で朝から夜まで働いてたり、工場で単純労働している人
たちをみると気の毒で仕方が無い。俺はたった数時間で
君たちより多く稼いでる。

これがどういう意味かわかるかな?
単純労働では得られない能力を育てていくことだね。

840 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:17:02 ID:cmK1kFusO
おっと、携帯から一生懸命書き込みしてたらいつの間にか色々言われてるな(笑)
このぐらいの時間は仕事終わったあとのベッドの中での大事な2chタイムなんだよ(笑)
何時に見ようがほっとけ(笑)

841 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:17:20 ID:zxbPe+eW0
>>836
誰がやってもそれなりにこなせば結果は対して変わらない、という仕事が世の中には相当数あることを理解すべき。
過度に酷ければクビにるし、過度によければ別の取り立て方をする、という場合はある。

けど平凡にやってる人間が最も多いし、それは経営者からみてけしてマイナスなことではない。

漫画喫茶の店員が全員WEBサービス会社作っちゃったら困るでしょ?

それに時間給を補償しなかったら最低賃金をどのように規定するつもりなの?

842 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:18:18 ID:r6gDLmYX0
こういうスレにわく自称勝ち組って文章変な人多いよね。

843 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:19:21 ID:17J72e1fO
>>836
自己主張したら評価してくれるんかな…?
実は業務改善案のレポート作ってみたんだけど、部長に出すか直接社長に出すか迷ってる…
部長に渡して部長の手柄にされてもたまらんし、かといって手順無視して社長に渡して気を悪くされてもいやだし…

844 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:20:54 ID:/1g6ttd70
クソ企業の露骨搾取バレかw


845 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:21:26 ID:NTfbJsTf0
>>839
皆が皆そんなんでは社会は成り立たねえの。
だからこそ時間で評価するならキチンと評価すべき。

846 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:25:22 ID:ct/O2LVi0
最低賃金は企業としての合理性というより、
国として見た時の合理性から来てるんでしょ。

最低賃金を保証しなかったら、無能な人が働かなくなる。
それでも最低限の社会保障をしなきゃいけないから税金の支出が増える。
すると、真面目に働いている人のやる気も削がれるという悪循環が発生する。

847 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:25:22 ID:OjM0fnZ30
現在働いている職場で残業分の給料を請求しにくいには理解できるけど
証拠を残しておいてやめるときに一括で請求しろよ
どうせ辞めるわけだし
未消化の有給分も忘れるなよ


848 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:26:52 ID:QvpT4Uzu0
>>837
同級生の文系はIT関係に多く逝った
当時は知らんかったけど、トランスコスモス・光通信なんて普通じゃねーよ
正社員でも色々ですよ

849 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:27:56 ID:cmK1kFusO
>>841
だからさ、あなたの言ってる事は多分間違ってないんですよ。現実はその通り。最低時間賃金も保証するべきでしょう。
っていうかむしろすっごい味わってるからよく分かる(笑)むしろ知ったような事言われるとムカつく(笑)
でもさ、ここで話してるのって、最低時間賃金の話じゃないでしょ。
残業代がなんちゃらとか、社員よりアルバイトがとか、そういう話じゃないの?
俺が言いたかったのは、そのどーしよーもないネガティブ根性は捨てようよっていう問いかけです。

ごめん2chで熱くなって(笑)

850 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:29:56 ID:/1g6ttd70
>>847
この不景気ではどこいっても同じだし
寧ろ辞めれば辞めるほど信用さがるからむやみにやめれないのかも。

強制的に外部の調査が入れば一番いいんだけど
人件費的にも無理があるしなぁ

851 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:30:57 ID:17J72e1fO
>>846
最低賃金って労働力の再生産に必要な最低限の金額だろ? 一日働いて三食の代金にも満たなきゃ社会に労働力なくなるじゃん。


852 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:33:32 ID:/1g6ttd70
ID:cmK1kFusOみたいなものの考え方じゃ人徳は限りなく0だろうな。

853 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:33:45 ID:zxbPe+eW0
>>849
私の話が間違っていないのなら反論する必要はないでしょう。

ここは主に残業代未払いなどに関して話しているスレ、でしょ。
時間で給料が決まらなかったら残業というものがそもそも発生しない、ということを理解すべき。

854 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:35:17 ID:cmK1kFusO
>>843
え、俺に聞いてます?
っていうかそんなもんわからんよ。
社長の性格、部長の性格、社内の政治力、会社の経営状況、資金繰りの状況、社員の意識、外部の環境・・・
考慮すべき点は山ほどある。
それを全部考えて、誰がキーパーソンか決めれば?
っていうかそこまで分析すれば誰に出しても絶対通るよ(笑)
レポートからあなたの気合いと自信が伝わるはずだから。

855 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:38:03 ID:17J72e1fO
>>854
> え、俺に聞いてます?
ちょwwwww感じ悪いなぁwwww



856 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:39:03 ID:yOHYQ3G20
>>810
おまえの言ってる事って自己啓発セミナーっぽいんだよなw
100人とか20人とか、根拠無しに具体的な数字を挙げたりとか、
やたら人の繋がりを強調したがるとことか。
マルチやって捕まるなよwwww

857 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:43:02 ID:ssuKB1Al0
おまいら億打だって2Fだって年齢的に俺らより先に死ぬんだよ
うまい汁吸えるだけ吸って死んでいくんだよ
俺らがこいつらと同じ年齢になったとき日本はもう終わってるんだ
そのころになってこいつら恨んだって仕方ない
今できることをしないとね

858 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:43:32 ID:yOHYQ3G20
>>832
結果なんてあやふやなものは力の強い雇用者の好きになっちまうだろ。
成果主義みたいになwww

だから、はっきりと時間で賃金を決めてもらわないと立場の弱い労働者は絶対不利になる。

859 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:44:32 ID:z2wIRyu40
残業代が出なければ仕事しなきゃいいと思うけど。
それで首になったり、仕事が来なくなったとしてもね。


860 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:45:46 ID:cmK1kFusO
>>853
ほらー、だんだんわけわからん事になるでしょーが(笑)
時間で給料が決まらないと残業代が云々・・・ってさ、
そもそも残業代と時間給に本質的な相関関係はないよ。
「時間」ってのが評価方法として一番わかりやすいから採用されてるだけで、あくまで便宜上だってば。
経営側としては、“どんな仕事でも”一番がんばってるやつにいっぱい給料あげたいんだよ。
その分がんばってない奴は削られちゃうよね。
そういうのが正当な評価でしょーが。
がんばってるかどうかは時間で判断するべきなの?違うでしょー。


861 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:47:14 ID:NTfbJsTf0
物分りのいい上司や会社なんて少ないよ。
残業代を下さいと言っただけで冷遇なんてザラ。
労働者は弱すぎる。

862 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:47:57 ID:ef836DHF0
>>860
時間で評価するなら、だらだら長時間仕事する奴よりキビキビ動いて短時間で仕事する奴の方が評価が低くなっちゃうわな。

863 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:49:26 ID:LT20Q+3n0
適正価格とか相場ってモノがないから、
座ってるだけ、名前貸してるだけで大金が入る人と、
過労死するまで働いても貧乏な人もいるわけだ。

人件費にはまともなルールがないってのが問題の本質なんだよね。

864 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:51:08 ID:yKSIjniX0
フリーターを正社員並みに働かそうってのが無理だし不適切。
責任=給料で、その責任に見合った給料を支払う必要がある。
給料は払いたくないけど、仕事はしてほしい、これは不可能。

まさに、企業論理だけが先行してますね。


865 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:51:43 ID:ibZUWG6DO
社会問題なのに個人批判する奴はスルーしろよw
どうせ日本は少子化と購買力低下で没落するから心配すんな。

866 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:55:30 ID:cmK1kFusO
>>855
あ、ごめん(笑)
熱くなってしまって口調が(笑)
すみませんでしたー。

企画うまくいくといいねー^^

867 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:59:18 ID:OjM0fnZ30
>>859
>残業代が出なければ仕事しなきゃいいと思うけど。
>それで首になったり、仕事が来なくなったとしてもね。

それが所謂ニートだな


868 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 04:59:36 ID:ef836DHF0
>>863
結果さえ出せばどれだけサボってようが問題ない仕事と、肉体単純労働を比べるのがおかしい。
適正価格や相場はある。オークションと一緒の理屈。

869 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:00:17 ID:pvHHFjvrO
ウチの会社は定時で帰る場合、上司又は社長の許可が無ければ帰ったらいけないルールがあるよ。ボーナスも無けりゃ残業代も一切梨…従業員より速く帰る社長って…

870 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:01:49 ID:NTfbJsTf0
アルバイト一人一人にどんなけ適正に評価できる環境が整ってるんだよ?
接客業で成果なんてどうやって判断するんだ?

時間で評価するのが一番妥当ならちゃんと時給計算で残業代払わなきゃおかしいだろ。
「甘え」とか「言い訳」とか言ってる奴は分かってんのか?

871 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:02:19 ID:Ucm/4eJ60
このスレッドはアウトソーシングの手配師の提供でお送りいたします。

872 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:02:48 ID:17J72e1fO
>>866
> あ、ごめん(笑)
> 熱くなってしまって口調が(笑)
いえいえ
確かにキーパーソンが誰かって事を見極める事は大事ですね。そういったところは苦手だけどそれも含めて「能力」なんだろうなぁ…

873 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:03:26 ID:OjM0fnZ30
>>860
>経営側としては、“どんな仕事でも”一番がんばってるやつにいっぱい給料あげたいんだよ。
正規雇用者ならともかく非正規雇用だったら時給分の仕事してないと思えば解雇すればいいんだよ。
賃金に見合った仕事をしてくれない奴を雇用するリスクをとらないための非正規雇用だろうが?

874 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:09:26 ID:17J72e1fO
>>873
あっ、ちょっと問題の本質がわかった…
滅多に解雇しない企業と不利な条件でも働き続ける労働者が労働市場歪めてるんだよ

875 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:10:32 ID:LT20Q+3n0
>>873
その賃金に見合っているかどうかの判断が適正価格から外れてきているのが問題。
つまり過当競争による原価割れ。

876 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:11:04 ID:z2wIRyu40
>>867
ちょっと言い方わるかったね
本当に仕事でその人が必要ならちゃんと賃金がでるものなのよ
そもそも通常貰える時給にその人がそれだけの働きをしていないから
時間無料の奉仕活動をしなきゃならないと思うけど
そうじゃないのであればやめて違うところいくか起業すればいいんじゃないの?


877 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:14:36 ID:17J72e1fO
>>876
後学のために差し支えなければ年令と職業お教えください

878 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:19:55 ID:z2wIRyu40
年齢39
個人事業で3年やって今年法人成り
年収500万弱のかなりしょっぱい経営者です
いやな仕事はとらないのでこんなもんですね

ちなみに転職暦は20回くらい
気に入らなければやめてましたね。
まあおかげで辞めた会社に営業いって仕事とりますけどねw


879 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:24:57 ID:cmK1kFusO
>>873
そういう考え方も、とてもクールでいいと思うよ。
でも、クビを切るのも採用するのも、すっごい悩むものですよ。
できることならクビを切らずにがんばってほしいし、採用したからにはどんどん自己主張して稼いで欲しいと思う。理想論だとしても、経営者も社員もそういう意識は忘れたくないし忘れないで欲しいなと。


880 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:25:19 ID:7encWLKA0
フリーターがお気楽極楽なんて思えた時代は、もう過去の話か

 てゆぅか最初からそんなものではなかったというオチだったようだな・・・

881 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:27:02 ID:9TP4AGuQ0
スレッドタイトルをみてブックオフのスレだろうと>>1もよまずに書きますがどうですか。

882 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:27:49 ID:17J72e1fO
>>878
ありがとうございます。ちなみに私は中小企業(サービス)の社員です。
>>876からすると御社ではパート従業員の無給労働もやむなしといったところでしょうか

883 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:30:06 ID:1qwkvD1A0
某ソフトバンクの子会社の某ネクサスで働いていましたが
時給制なのに残業?代が出ませんでした。
実質12時間以上働いていても、6時間分というのも…

一時期残業代が支払われていましたが、なんと、、
派遣会社の担当者が責任を感じて実費で払ってくれていたそうです。
なお、その担当者は心労のため体をこわし退社されたそうです…
ちなみに残業代のことを交渉すると某ネクサスからは首にされました。

正社員でも残業代をごまかす企業が多い中、
派遣、アルバイトの雇用状況改善は急務、
その中でアルバイトは良いとしても、
過去にGHQすら禁止しようとした派遣労働は禁止しすべき。

働いているのは派遣労働者なのに、何故その労働賃金の一部が
派遣会社の方に支払われるでしょうか?

派遣した→その時の紹介料だけ派遣先の企業から受け取る

これ止まりが当たり前だと思います。

何?派遣労働者の管理費を貰っている?
そんなものは、「いつでも首を切れる保証金」とでも名前を改正してください。

現代の奴隷労働といえる派遣労働は禁止すべき。
私はそう思います。

884 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:34:04 ID:hmwYjrU20
>>883
派遣の規制緩和をした自民党に文句言いなさいよ。
こんな所でゴチャゴチャ言ってても何もかわらんよ。

885 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:36:22 ID:OjM0fnZ30
>>876
>そもそも通常貰える時給にその人がそれだけの働きをしていないから
>時間無料の奉仕活動をしなきゃならないと思うけど

だから時給分の働きができない奴は解雇すればいいんだよ
できないからといって無給で時間外労働させるのは法律違反だろ?
非正規雇用なら解雇しても問題ないから非正規雇用で雇っているわけだろ?

時給分の働きができない奴は解雇するか時間外労働分の時給もきっちり払うか
それが法律というものだろ


886 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:40:25 ID:17J72e1fO
>>885
後学のために年令と職業お教えください。
なかなか日本ではあなたのような考えを素直におっしゃる方がいないもので、興味があります

887 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:40:41 ID:ytE3ubreO
すかいらーく系の飲食店のバイトだけど酷いよ。
一つの店舗に社員は二人でそいつらは完全週休2日制。
フリーターの人は週六日以上、一日12時間以上働いてる。
俺は学生アルバイトだから週四日、土日八時間で済んでるが…
先月は実働150時間だった。拘束時間含めたら200時間になるぞ。
馬鹿かと。学生をそんな使うな。勉強させろ。拘束時間も金払え。

888 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:42:39 ID:/QbgRtYd0
ニートフリーターという呼び方をするけど
ニートとフリーターって雲泥の差があると思うんだけど

889 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:47:14 ID:17J72e1fO
>>888
残念ながら正規雇用の従業員と比べると、フリーターとニートにはほとんど差がないとされています。

890 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:48:35 ID:6iO/vUmo0
>>887
え〜・・・社員のほうが悲惨だろ。俺もバーミヤンでバイトしてたけど
店長なんて朝9時から深夜1時まで店にいたぞ。休みもろくに取れていない

891 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 05:49:03 ID:z2wIRyu40
>>882
今の所、残業は30時間まではつけていい事になっています。
パートの人が来ても待遇は変えないと思います。
本当は人によって変えたいのですがなかなか難しいですね

あきらかにスキル不足で時間が掛かってるのを見て
それが残業になってつけられると悲しくなるのですよ。
このスレ見たとき反応したのはそういう事があるからかもしれませんね。


892 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 06:06:39 ID:17J72e1fO
>>891
レスありがとうございます。
ID:OjM0fnZ30さんのような意見もありますが正論のようにも思えます。
経営者の立場からはどのように思いますか?
>>879の意見と同じでしょうか?


893 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 06:09:50 ID:17J72e1fO
あっ、もう6時か…
みなさんありがとうございました。

894 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 06:40:34 ID:v+eFNuSS0
ぶっちゃけ、どんな手段だろうとも欲しい物・必要な物さえ入手できれば生きていける
就業形態になんかこだわる必要も無いし、グレーゾーンだろうが完全にライン越えようが笑って死ねれば勝ちだろう
何故、皆がこんなに必死になるのか正直判らない・・・

895 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 06:57:57 ID:T9k+wm020
我慢できるのがすごいなー。
つか そのへんのDQNの方がある意味まともだなw


896 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 06:59:42 ID:lv3VtxUb0
そのうち一億総フリーターの世の中がくるから問題無


897 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:02:57 ID:mLXuUcEW0
>>891
最低賃金と変わらないような時給で働かせておきながら、文句ばっか言うなよ。
人によってできるできないとか効率はまちまちだろうが。
能率が悪いと思えば教育しろよ。
教育に金をかけるのも嫌なのかもしれんが。

898 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:05:04 ID:oxC6yDuV0
>>1
まあその通りだろうね。

俺、PSPにはRoland TB-303、YAMAHA DX-7的な魂を感じるね。
昔電子楽器としては強烈な個性と価格だった彼等、PSPと重なって見えるんだ。
メイドインジャパンの無限の可能性をひめているよね。だが残念な事に、多勢の日本人は”ホ ンモノ”を見抜く目がない。
いつも素晴らしいマシンを選択し続けてきたのは欧米のユーザーだったんだ。
PSPは欧米では超人気で、あの発売されたばかりのXbox360をもうわまわる勢いで売れ続けてい る。
Google検索ランキングでも上位に食い込んでいたしね。(あれっ、そいうえばDSは……w?)
これからPLAYSTATION3との強力な連携が予定されていて、ヤツにワクワクせずにはいられない な。
はやく日本人にも”ホンモノ”が分かるといいな〜。って長文スマソ^_^;

899 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:07:21 ID:T9k+wm020
痛い目みるのは俺らクズじゃなくて
今は一応まっとうに暮らしてる奴の子供あたりだな

900 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:10:43 ID:/QbgRtYd0
馬鹿いってんじゃないよ
働かないで家にいる連中(ニート)と
社会参加してる(フリーター)に差が無いわけないだろ


901 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:13:37 ID:UkTYCL2O0
>>876,891

窃盗行為をいつもしてます、私は犯罪者です。
と告白してるに等しいぞ・・・・。



902 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:14:52 ID:T9k+wm020
>>900
実際のトコ
大差ないと思われてるだろ
日本人は雰囲気雰囲気

903 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:15:42 ID:LndbBVGP0
非正規雇用の人は、同盟罷業(ストライキ)はやれないだろうね。簡単に解雇されちゃうから。

・・・結局、軽く見られてるんだろと。

904 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:18:16 ID:JqFLuWml0
キシリア
「国民殺しの罪はたとえ総理であっても免れることはできない。」


905 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:20:13 ID:fdD7vp4s0
>>902
テレビでコメンテーターが無神経に「フリーターやニートが」
といっしょくたにするからなあ。「アメリカとかカナダが」く
らいの差はあるだろうに、なぜあんな大雑把な物言いが許容さ
れているんだろう。

別にニートを悪く言うつもりはないけれどフリーターの煩労を
ねぎらってやってほしい。経済新自由主義の全員競争状態に入
ってしまって社会がギスギスしすぎなんだ。

906 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:23:00 ID:9yaun0/RO
前いた飲食店は、そこに入って半年の学生の俺に重要部署の責任者やらせてた
まあ手当ては確かにもらってはいたが、
学生に責任者なんかやらせんなと
そのバイト先は火を扱う店だったから、学生やフリーターには荷が重すぎる
こうゆうとこは他にもあるんだろうけど、
部署の監督責任者は正社員がやるべき

907 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:31:24 ID:+aq2ZAy1O
>>897何言ってんだ?おまえ?
仲良しクラブかサークルかなんかと間違えてないか?

908 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:33:13 ID:T9k+wm020
責任とるってなんだろう 意味わからんくなってきた

909 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:37:14 ID:mLXuUcEW0
>>907
なんだ、おまえこそ偉そうに。
払うものは払えよ。

910 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:38:01 ID:T9k+wm020
もっと疑って 立ち止まって考えて欲しいもんだが
自分が成功してきた道だからなかなか難しいんだな

911 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:38:20 ID:HpV7uU280

責任なんか取ろうと思ったって取れるものではありません。

912 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:38:42 ID:UTEZ+Bql0

普通にフリーターの方も悪いんだろうな。

低賃金で働くってことも悪いけど、選挙に行って政権変えようって思わないから。

現状維持を認めてるんだから。

だから、自業自得で、むしろ選挙をきちんと、民主党に投票しないカスが悪い。


913 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:41:23 ID:4ewdx5RX0
>>906
それはどこも同じだろ?

でも、そのおかげで会社入って、それが経験として生かされてる。
絶対にそういう経験は後で生きる。

914 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:42:36 ID:mLXuUcEW0
正社員ならまだいいんだよ。
俺だって、時間がきたらさっさと帰るようなことはしていない。
残業を命ぜられていないときでも1時間くらい残ってる。

だけど、身分保障のない、時間給で働いている人までサビ残を強要するのは良くないよ。
世の中甘いものではないとか、俺もこうやって成功してきたとかいう言葉で誤魔化してさ。

915 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:44:38 ID:MfrzcWSm0
働いたら負け・・いい加減 気が付け

916 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:47:54 ID:MS5OA6jP0
前に勤めていたとある某公益法人の某部署、
鬱で休職中の課長の代行を課長の指示でベテランの契約職員に委任。

難なくこなしたのはいいんだけど、
課長復帰時に職務権限以上の業務に携わったからという理由でその契約職員を解雇。
課長は委任すること自体は規定に違反してないから、ということでおとがめなし。
つまり、上司の指示を素直に受けて実行した契約職員が悪い、ということで無理矢理納めてしまった。

その後、その部署ではその契約職員が主任級の業務を代行していて
課長は右から左へと判子を押すだけだったことが発覚。
自治体やら業界団体へ回す書類が2ヶ月以上遅れたりして理事に直接クレームが行ったりして大変だったそうな。

まあ、非正規は能力がどうであれ不利ってことだ罠。

917 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:48:11 ID:y8q/QBJm0
自分は偽装請負だが、会議にも出席すれば、
業務プロセスの改善も、正社員以上に提案して、実現
させている。リーダーの代わりに通常業務をまとめる
事もある。待遇は日雇い労働者と同じ(ボーナスなし、
退職金なし、手当てなし、厚生年金なし、雇用保険なし)だが。

918 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:56:36 ID:UTEZ+Bql0
平均給料
公務員  950万円
大企業  660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円 ←カスとハサミは使いようw

平均退職金
公務員  3900万円
大企業  1660万円
中小企業  720万円
フリーター    0円 ←保険も年金も出すわけない

平均ボーナス
公務員  215万円
大企業  160万円
中小企業  43万円
フリーター   0円 ←カスw

平均年金
公務員  毎月32万円
大企業  毎月22万円
中小企業 毎月14万円
フリーター   なし  ←ホームレス

政権を変えようと思わない、知能レベルの低い猿が多いと思うねw

民主党に政権変われば、自民党も民主党も政権の取り合いで貧乏人票を取ろうと必死に努力する。だから、自民→民主党→自民って転がす。

金持ちと層化が利益むさぶって政権取れれば、わざわざ貧乏人いじめをやめようなんて、100年は思わないね。ざまみろ。



919 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 07:59:18 ID:2esoOEN+0
>>913
激しく的外れなレス乙。

920 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:02:49 ID:izOlDSmA0

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ   ID:UTEZ+Bql0
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
  


921 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:05:56 ID:HpV7uU280

賃金カットの口実に過ぎないからな。結局。

922 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:10:45 ID:UTEZ+Bql0
フリーター、必死だなw


923 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:21:12 ID:kGmXDEwyO
>>912
労働者の味方じゃなくて御用組合の味方の民主党がなにネゴト言ってんだ?w

924 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:27:26 ID:7encWLKA0
ニートの言う「働いたら負け」が、フリーターにしかなりようのない状況での
ことならば、どうやら納得せねばならなくなって来た気配。

 だが逆に、ニートは働く以前に解決しなければならない問題を抱えている
 という事もまた明白になってきたと思えるのだが・・・

925 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:32:30 ID:UTEZ+Bql0
>>923
おまえのような、自民党カスは消えろ。

おまえのような詭弁かます奴が今まで2ちゃんねるで、さんざんごまかして、共産党に分票させてはぐらかしてきたが、
そろそろ、おまえも痛い目に見るぞ。
自民党と共産党無視して、民主党に入れれば、政治は、貧乏人のための政治へと方向は確実に変わるぞ。全部とはいわんが。

そろそろ、公務員と層化と金持ち票で、好き放題やっている今が変わるぞ。

次回、覚悟しとけ。フリーターをなめるな。



926 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:36:52 ID:/ZVsj/fb0
>>925
>民主党に入れれば、政治は、貧乏人のための政治へと方向は確実に変わるぞ

何をしてくれるのか具体的に教えてけろ。
海外からの安い労働力を排除して、日本国民を正規雇用してくれんの?

927 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:38:59 ID:17J72e1fO
ふと思ったんだけど、「フリーター」って、フリーのアルバイター?ってことでしょ?
普通「フリー」を名乗るのはその道のプロじゃん。だったらフリーアルバイターなら、自らの体力と適応力活かして割のいいアルバイトを渡り歩いて荒稼ぎしてサラリーマンより稼ぐもんだろ?
でも、今はフリーターで年収300万いく奴なんかいないじゃん。フリーターなんて職業成り立ってないんだよね。
チラシの裏でした

928 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:41:16 ID:Vg9F0Jsk0
民主もあんまり信用できない。
比例は共産に入れよう。

929 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:41:32 ID:x12VC1nc0
>>923
自民党と民主党が同程度の糞だとしても、
常に自民党が勝てば利権は自民党に集中して
国民の利益よりも特定利権の利益に配慮する結果となる。
(国益と経団連の利益が真っ向から対立してもも経団連に配慮しかねない)

適度に、民主党が(他の政党でも良いが)が政権を交代すれば
利権も分散され、両政党とも政権奪取の危機感を持って政治を行うので
国民の利益配慮せざるを得なくなる

とにかく自民党支持=経団連支持=宮内・奥谷支持
自民党が政権を握り続ける限りまともな政策が採られることはありえない

930 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:44:15 ID:+vl+vyKk0
自民党は終わっているが、創価学会の力で君臨している。


931 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:45:59 ID:Vg9F0Jsk0
創価信者って貧乏人が多いのに何で弱肉強食を望むんだろう

932 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:46:10 ID:ijQ0asMg0
国民皆保険も2007年問題で確実に崩壊
年金データは意図的な記載・登録ミスで消去

933 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:46:59 ID:hQpBSOGr0
最近は格差があるのをかくさないからいいよね

934 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:47:04 ID:63M/Klm1O
>>926

とりあえず「議員身分の不安定化」は起こせるんじゃない?
現在は自民党にさえいれば安定給与、権益だったけど選挙毎に風向きが変わるなら
それぞれの票田の意向は知らないといけなくなるだろう。
ただし、その作用も投票率が上がっての話。

これとは別だがいい加減、「投票行かないけど今の政治には文句を言う人間」は考え改めた方が良いよね。

935 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:48:02 ID:17J72e1fO
>>933
つ座布団×2

936 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:50:59 ID:MS5OA6jP0
つうか、貧乏は念仏で克服(学会員の元友人の発言を要約w)するという公明党と
自民党支配というか大勢に反対することで存在意義を保ってきた中二病政党・社会党(社民党)、
そして左翼というよりいまさらスターリン主義の共産党。
上記三党が自民以外でそこそこの議席を得ている政党だって時点で既に終わっとる。

937 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:51:46 ID:LXYWUcaU0
ナチスはまだなん?

938 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:53:00 ID:/kYejnps0
もはようございます
ここは山谷ブルースが合いますね

てすと

939 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:53:12 ID:UTEZ+Bql0
>>931
企業とトップの連中はものすごい利益もらってるから。
だから、どんなに経営傾いても、会社が潰れない。社員は貧乏で苦労しても、
大元が潰れないから安定してる。
自民党から、たくさん金もらってるからな。

層化はむしろ、共産主義に近いかもな。


940 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:57:20 ID:yxhod9Yg0
頭数集めて自営業立ち上げたいとは思わんのかな・・
これだけ不平不満いってる奴が多いのに。
数は力だと思うが。

フリーターはいつまでやってもそれ以上に
なるのは難しい。
30過ぎたら解雇の2文字がちらついてくると思う。


941 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 08:59:35 ID:BQ38PXHc0
手違いで時間外手当遅配だと。

942 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:03:53 ID:/ZVsj/fb0
>>934
>それぞれの票田の意向

これをやってくれる政党に投票したい。
パチンコは「賭博」なので潰す。
サラ金は低金利。
派遣会社イラネ。
外国人参政権には反対。

943 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:09:00 ID:fuuzOY+/0
>>927
いい視点だね

944 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:09:40 ID:TO4byEz1O
働いたら負け
働かせて上前をはねるのがスマートな勝ち組人生


945 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:11:20 ID:Spf7G6lv0
政治に期待するのは無理。
個人で高邁な思想語るよりも、
自己保身に走ったほうが有意義。

946 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:26:25 ID:8TeEmt7UO
若い世代が政治に興味を持ち始めたナショナリズムだけしか見ない人が多いことが後の不幸にならないといいが。


947 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:30:16 ID:LXYWUcaU0
あんた何人?

948 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:31:00 ID:oLmJ3sKP0
フリーターのいいところ

「正社員に比べて仕事にたいする責任が小さい」

これがよくてフリーターやってる俺みたいなやつもいっぱいいる

949 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:33:44 ID:9gfzEq2z0
小泉の政治のせいでこうなってるよってマスコミが一応言ったのに
キャンペーンにだまされて投票したからだよ。借金まみれの今になって
言ったって無理。こういうところから搾取しないと借金返せないんだから。

950 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:41:16 ID:sLd+a/Ke0
無料のバイト求人雑誌があるので暇つぶしに毎週もらって見てるけど,やっぱ
30歳までだね。
食品加工とか一部40歳・50歳くらいまでOKなのもあるけど,まず35歳で限界。

若くて活きのいい方がいいよね。

951 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:43:28 ID:LXYWUcaU0
氷河期が35引っかかるのっていつだっけ。。。黙って死んでいくのかな。。。

952 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:44:44 ID:wbU8h9X30
>iu
あ、うんこをなめるのがすきなはんとうのひとだー♪
またきてたんだねっ♪

953 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:45:58 ID:z2wIRyu40
>>885
たしかに正論なんだけど・・・
少々の能力不足で解雇するっていうのは
その人の生活もあるし単純に決定できないのよね。
そして働いた時間分の給料にすると
こんどは会社全体に影響する事になるのですよ。

お金は時間掛けたからといって生まれる物じゃないのですよね。
そこが難しいところなのですよ。


954 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:46:12 ID:SgSbiryUO
バイトを安くコキ使うのって悪いことなの?

955 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:47:29 ID:QA39NJwC0
残業代未払いなら、徹底的に手をぬくけどな
まあ、そっちがそういう気ならこっちもやるだけ

956 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:48:35 ID:ES31pzPK0
知ってるかい?今の若い子には想像もできないかもしれないが
かつて日本という国には企業は従業員の生活を守るという風潮があったんだよ
ちなみに都市伝説なんかじゃぁないんだぜ?

957 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:55:23 ID:l3WNFUWz0
>>956
その風潮は今でもあるところはあるし
昔から無いところは無いねー。

無い側になったからって妬まないでねー。

958 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:56:58 ID:/QbgRtYd0
100円の求人情報誌みてます

羽毛ふとんのセールス
中古車のセールス
浄水器のセールス
ソーラーシステムのセールス
エコキュートのセールス
小中高向け学習教材のセールス
軽運送独立開業者募集
墓石のセールス
玄関マット浄水器のセールス
オール電化、太陽光のセールス
大型トラック乗務員
冠婚葬祭のセールス
外資系生命保険のセールス
パチンコチェーン店
マンションのセールス
意味不明なセールス
エステ
タクシー
警備員
ミシンのセールス
健康食品のセールス
街金融
リフォームのセールス
シロアリのセールス


あとは派遣と飲食店のバイトですね

959 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:58:45 ID:sDnSmSD70
>>949
はぁ?
国の借金は関係ないじゃん
これで税収アップしたか?
法人税も所得税も減税しまくってるのに
お前、信じられんほどのドアホウ甲子園だな
びっくりしたわ

960 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 09:59:51 ID:wbrCtWvJO
昨日夢の中で仕事を他人の倍できた
どうだーって鼻高々だった
でも現実はいつも人が二個三個の仕事を仕上げるのに
俺は一つ仕上げられるかそうでないか


961 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:01:45 ID:LXYWUcaU0
倍働いたら人数半分に減らされるぞ。馬鹿なことはやめろ。

962 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:02:00 ID:Spf7G6lv0
だいたい韓国スレや中国スレが多過ぎやしないか。
ガス抜きされまくってる。

963 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:03:50 ID:LXYWUcaU0
少な過ぎだろ。中韓に贅沢させるために貧乏になったんだから。

964 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:04:13 ID:Vg9F0Jsk0
>>962
奴らもいずれは気付くだろう。
だがその時はもう遅い。

965 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:05:00 ID:TArK/rrN0
>>958
じゃそれやれよ!

966 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:11:29 ID:hmwYjrU20
まあ、自民党政治が長期に渡っているのが政治がここまで腐った原因ではあるよな。
ここまで貧乏人をバカにした政治をする自民には一度下野してもらうしかない。

967 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:13:49 ID:3INeOutf0
こうして>>965およびその家族は>>958の連中に布団や壺を買わされ
破産してホームレスになるのであった…
社会はつながっていて、回り回って自分に返ってくるということを知らない悲劇であった

968 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:17:12 ID:nzvGDKEl0
>>966
去年もこの手のスレにはこういった書き込みが多かったな。
何か変わっていくかも。新しい流れがおこるのかもと期待したよ。
ところが、郵政解散で自民党が圧勝! しかも都市部の若者が多く支持したって。
もう駄目だこりゃ、と思ったよ。
また、次の参院選でも自民は票を取るんじゃない。タイミングよくテポドン飛んできたりして。

969 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:22:05 ID:Vg9F0Jsk0
>>968
TBS(JNN)世論調査9月
9/2-3実施 有効回答1216人 誤差+-2.8%

小泉内閣支持率(最終)
支持 61.9% ←(゚∀゚)
不支持 36.5%


970 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:26:55 ID:LXYWUcaU0
まあ次も小泉政治踏襲になるんだろうな。

971 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:30:41 ID:uXGjYw5K0
「燃ゆるとき」という映画見たけど
日本企業って素晴らしいな!
社員は家族!とかいって一回リストラしても
業績回復したら好待遇で呼び戻してる。
セクハラ疑惑かけられた社員の無実を信じて
絶対にクビにしない。

972 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:31:03 ID:Lnvio93v0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

973 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:35:25 ID:U5xQdTC30
会社の価値って、バブルはじけたとか、経営危機なったとか
そういう時に、出るもんじゃない?

派遣が便利だからって、安直に社員切って派遣に切り替える
金だけ会社か、そんな風潮に靡かないで、社員を大切に
終身雇用守り通している会社か

実際の所、優良企業でこういう状況の時に経営のフリがぶれない会社って
後者の会社だったりしている。

結局、社員も人間だから、そういう会社に真の優秀な人は集まるんだよな。
人生を分かってるから。
で良い人材が集まるから、安泰していくって、ループ

まあ金至上主義の逆ループもしかりで、最終的に社員大事にしない会社って
不正横行したりとどのつまりは潰れてるけどな。





974 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:37:06 ID:3/H+9VDM0
キチガイ"経営"者にまつわる怖い話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151821430/l50

派遣会社で働く奴は弾だ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1107613610/l50


975 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:38:01 ID:QduswdOp0
というか、フリーターあまくね?
時間きたら仕事投げて帰ればいいんだよ。
文句言われたりクビ切られた時のために、
その退社時間と就労時間をしっかり書面で残しておいて、
やられた瞬間に訴える。

976 :月面都市フォン・ブラウン市:2006/09/07(木) 10:41:47 ID:YP2fpSqu0
2ちゃんねる 便所の落書
衛星放送   Adult Videoが沢山

977 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:43:25 ID:953ep4R70
>>953
>少々の能力不足で解雇するっていうのは
>その人の生活もあるし単純に決定できないのよね。

自分勝手な言い訳はするなよ。
能力のある奴と能力の無い奴のどちらでも雇えるとすると
絶対に能力のある奴だけを雇いたいだろ?
結局はおまえのところが能力のある奴に選ばれるような魅力ある仕事
魅力ある賃金じゃないからだろ?
なにが「その人の生活もあるし...」なんだよ。
同賃金でより能力のある奴を雇えるならそうするくせに
それができないような仕事内容、賃金なだけなんじゃないのか?


978 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:45:00 ID:cqhwuqGz0
そりゃなあ第三次産業に移行してるんだししょうがないっちゃしょうがないが。
企業も人件費削減で利益あげようとしてるのは社会的責任としておかしいよな。
だって従業員も関係する者たちなんだから。

979 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:45:24 ID:uXGjYw5K0
>>975
時給なんだからそれが当然なんだよ。
時間で帰られて困るなら、雇う側が
仕事量に対する賃金に変えたらいいんだよ
搾取して当たり前、搾取されて当たり前というのは
間違った風習。

980 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:46:36 ID:Spf7G6lv0
知り合いの不動産会社の社長は、
人手が欲しいときには、その人数の2〜3倍採用して、
研修が終わったあとに、使えないのからバンバン首切っていくと言ってた。
その時に裁判までもってくるのはほぼ皆無で、小指の先ほどのようなもんらしい。
フリーターにしろ社員にしろ裁判なんて簡単と思っている奴は現実を知らないんだろう。

981 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:49:51 ID:/onFbZRl0
「従業員を大事にする会社」と「すぐリストラする会社」があるんじゃなくて、
「会社にとって重要な人間は大切にされ、不要な人間は捨てられる」んだよ。
トヨタを見ろ。
ホワイトカラーや重要な技術者は終身雇用。
サルやシナチョンでもできる単純肉体労働は臨時工や下請け
これがグローバルスタンダードな経営ってもんだよ。

会社にとって要らない人間だから、低賃金で休みもなく長時間働かされあるのさ。
何? 会社に不満がある? じゃあさっさとやめればいいじゃん。
君らの代わりはいくらでもいるんだし。

982 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:50:59 ID:HpV7uU280
>>980
万が一裁判を起こされたら、信用を失って駄目になるねその会社。

983 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:51:32 ID:UDubN4D80
表面上朝鮮叩いて、実利を朝鮮に上げてる、

靖国で喜んで自民支持して、パチンコサラ金派遣に採取されるお前ら。
パチンコサラ金で借金作った派遣社員に金貸して返ってこない俺。

984 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:55:07 ID:953ep4R70
>>981
激しく同意。それでいいと思う。
ただし法律で定められた賃金はきちんと支払われないと
公的負担が増えすぎで国が疲弊する。


985 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:55:20 ID:sDnSmSD70
>>981
>君らの代わりはいくらでもいるんだし。

そうなんだよ 代わりはいくらでもいる
ただ、代わりはいくらでもいるから、中国人でもカンボジア人でもなんでもいいから
ってことをやっていくと、日本の国内市場は縮小していき、それが国力低下にもつな
がる。

民間は、所詮目先の、狭い範囲での利益しか見えないから、国家が、大局的に見て
民間を導いてやらねばならない。
小泉みたいに、財界に阿って政策を変えるなど言語道断だな

986 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:58:21 ID:eS2p4LYs0
地震

987 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:58:28 ID:Spf7G6lv0
>>982
それが裁判起こされてるのに、経営の致命傷にはなってないんだよ。
俺も道徳的にはどうかなと思うけど、そうしないと生き残れないんだろう。

988 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:59:51 ID:U5xQdTC30
>>977 能力ってのが曖昧なんだがね。
評価する側の好みとかもあるしw
取り入るのが上手下手てのもあるし
見間違えば、宝のような縁の下の力持ち切り捨てたりしてたのが

あのリストラブームの現象

能力あるって思ってたって、そいつにとっていいようにするのが
得意ってだけで、全く会社のためになっていなければ
忠誠心も実は無いわけだから金の切れ目が縁の切れ目で
会社ボロボロにするだけしてとっとと消えてくって香具師もいるよん。

だから忠誠心傾けて必死にやってくれてる人の方が
長い目でみたら会社にとってはプラスだったりね


989 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:00:13 ID:pVxaRKxJO
派遣さんをこき使ってる側だが、
罪悪感を感じないと言えばウソになる

しかしそうしないと会社が破綻するんだよ
海外国内の同業他社との競争に負ける
グローバル社会死ね

990 :E・HEROオーシャン:2006/09/07(木) 11:01:54 ID:lJZmCHVAO
ポケモンや遊戯王やDMみたいな外貨を稼げる国内産TCGをやるのは健全
円を海外に献上するMTGプレイヤーは日本の癌
池面→カードばかりに金かけず、女やファッションや友達付き合いにつぎ込む。
不細工→女はおろか友達もMTG不細工どうしなのでファッションに気遣いせず、MTGに全力投資。

991 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:03:05 ID:U5xQdTC30
>>989 グローバルって言葉に踊らされてるよな
日本全体が。

大陸はしらんが、日本みたいな自然豊かな島国が
何もグローバル化の荒波に飛び込む必要全く無いのに



992 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:08:06 ID:JpA6UxOrO
まあこれがアメリカの望んでいた姿でつね
外資の参入を余儀なくされてしまうほど日本企業は衰退してしまった
あとこれからは…闇

993 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:19:30 ID:TO4byEz1O
残業するやつは自分は無能ですが時間だけはあなた様に捧げますよと言ってるのと同じだからな


994 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:26:37 ID:cfPcrolt0
フリーターだけど厚生年金も入ってるし残業代も出るお
つーか時給制の仕事で残業代出ないとか働く意味ない

995 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:26:50 ID:uXGjYw5K0
仕事なら残業するけど、報酬くれないなら仕事じゃないからな
単純労働者だって他に働くとこいっぱいあるし。


996 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:30:02 ID:shjMZMgn0

日本人の無知と気真面目さだけが頼りなんです。

997 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:35:11 ID:0qH6uZwv0
997なら内定ゲット。

998 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:42:38 ID:cqhwuqGz0
何らかの手段で大金を手に入れてニートとしてさっさと戦線を離脱するのがこれからの日本では勝ち組ですね。




ってまじめな俺に思わせる今の日本はおかしいよ。

999 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:43:11 ID:IwwkZ0F50
1000!!!

1000 :名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 11:44:10 ID:9o6iWWFVO
1000でもニート

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

321 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.07 2022/05/23 Walang Kapalit ★
FOX ★