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【尾鷲総合病院問題】「三千万で助教授来る」発言の市議、「どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ」

1 :ブルーベリーうどんφ ★:2006/09/09(土) 04:02:32 ID:???0
地域夕刊紙「南海日日」9月8日から一部抜粋
(記事起こしは下記サイトで読めます)
http://ooame5520man.web.fc2.com/nankai5.html

尾鷲市の伊藤允久市長は6日午後3時から開かれた市議会全員協議会で、
尾鷲総合病院の産婦人科医師(55)との契約交渉が「5520万円で折り合いが合わなかった」と
不成立の結果を報告した上で、「医師は今月末まで。来月以降も産婦人科が継続できるよう医師確保に
全力を挙げており、今月中旬をタイムリミットにめどをつけたい」と述べ、
当面1人の後任医師確保で継続の可能性を示唆した。(中略)

<協議会での発言>
浜口文生議員「3千万円の話にこだわっている人もいるそうだが、医師が尾鷲市に5千万円でも1億円でも
要求するのは一向にかまわない。どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ。
その金額が妥当かどうかを示すのは当然であり、市民の税金だ。契約金額が市民的にも院内の医師も
納得できるものなら議会も「ご苦労さん」となる。自分の商売を断ち切って尾鷲に来てくれたことはありがたいが、
少なくとも津で開業していた数年間の所得がどれだけだったのか」


※「三千万発言」のソース(この中の浜口議員発言参照)
http://ooame5520man.web.fc2.com/nankai.html
浜口委員「医師がいなければ総力を挙げて探せばよいのに、1年前にそれもしなかった。
仮に3千万円で医師を公募すれば大学の助教授クラスが飛んでくるという話もある。
風聞として産婦人科医師の開業時の話がいろいろ入ってくる。
第一に他の医師が納得できる額が求められるのに話にならない高額だ」

※元ニューススレ
【医療】 「三千万なら大学病院の助教授が来る。報酬高すぎ」 産科医消滅の危機、実は中傷が原因…三重・尾鷲★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157295117/

2 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:03:19 ID:2f5U9Gjg0
どうすんねん

3 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:03:56 ID:CYkM9E6e0
助教授飛んできた?

4 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:04:38 ID:IEPRB6FJ0
貧乏自治体乙w

5 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:04:51 ID:U0ZM9rhG0


6 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:06:25 ID:4su/ivpm0
医者も強欲すぎるwwwwwwwwwwwwwww

7 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:06:30 ID:v3qGRw190
5520万でも医者は引き受けなかったん?

8 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:06:32 ID:cnP5o7+70
わかってたことだけど反省のハの字もないな(笑)
民主主義はこんなものだよなあ

9 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:06:37 ID:Wsa46mWh0
この市議は・・・。
完全に金の問題だと思ってるな。
この市議自信、金が最終目的な人間ってことだろ。
その他の価値観が理解できない。

10 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:07:14 ID:+GuswnXg0
とっとと条件緩和して医者増やせや
5千万で働く医者一人より、1千万で働く医者五人だろ

11 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:07:42 ID:w2PEUh5/0
金、金、金!、市議として恥ずかしくないのか!

12 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:08:19 ID:W5vT1vsH0
今回辞める医師が要求してたのは休息(増員?)じゃなかったか?
確か1年に年末の2日しか休暇がもらえなくて、
住み込みで24時間体制で働いてたとか。
とことん金にこだわるこの市は馬鹿丸出しだな。

13 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:09:18 ID:cn8bo6Dv0
年収2千万で大都市>>年収5千万で尾鷲市

14 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:09:57 ID:jkOZ008d0
問題は金以外のところにあるとおもうんだがな・・・
年休2日とかさ・・・

15 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:10:02 ID:0ZWTO8We0
2人体制6千万で手を打て

16 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:10:16 ID:kIW7gP2NO
議事録にものる自己の発言に責任をとれよ







3000万で連れてこい


しかし・・・無知な糞野郎の安易な発言は高くついたもんだな

17 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:10:44 ID:VbFEPdCJ0
医者は自治体の生き死にを預かる議員様がミスしても
逮捕もされなければ賠償も請求されないこの理不尽さに怒れ

18 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:11:51 ID:zCODj1ce0
>>17
民意に反すれば選挙で落選するだけだな
あとは尾鷲市民の胸一つ

19 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:11:57 ID:gQ6spqu70
金金金金って、ほんとゲスなヤローだ



20 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:12:02 ID:qTpICfEI0
>>7
医者が給与より年2日の休みを月1日にしてくれと言ったが市側が5520万まで提示して
現状維持を要求、膠着状態で市議会が>>1の発言、結果医者がキレて終了

21 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:15:01 ID:vQ97sP+L0
ビッグマウスも結構ですが、契約の場に産婦人科医が一人も来なければ意味はありませんね

22 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:15:07 ID:zmnB75rB0
>>20
え?そうだっけ?月1日の休みを拒否した上に他の医師が納得してないからと
給与下げる方針だったはずだが。

23 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:15:10 ID:kIW7gP2NO
あと休日まで363日




勿論、携帯の電源も切れず近場以外への旅行も厳禁
深酒なんてもってのほか







普通に気が狂うな

24 :ブルーベリーうどんφ ★:2006/09/09(土) 04:15:23 ID:???0
【記者の一言】

公立病院のガン細胞と言っても過言ではない
古巣の事務スタッフとコメディカルを何人か切れば
5000万円とまではいかなくても多少の予算は捻出できるように思うのですが、
そうはいかないのが組合問題ですね。


25 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:15:57 ID:ZJcFvt7/0
総合病院で産科医一人体制って、素人がちょっと考えただけでも罰ゲームじゃん。
金の問題じゃねーだろ。ってか、助産師はどのくらいいるんだ?
まさか助産師ゼロか?

26 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:18:02 ID:e9BNL0Ka0
医師の強欲さに今さらながら呆れ果てる!
医は仁術から算術に完全oooooooooo!







27 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:18:10 ID:fOWwTHYj0
>>1
いちいち一言余計なバカだな。

地元でくだを巻いてないで
とっとと産婦人科医を捜して各地を駆けずり回って来いや。
まあこいつの人柄じゃまとまる交渉もまとまらないだろうがな。

28 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:18:17 ID:f0erFFQu0
一人1500万で二人採用して、年休180日ではだめなのか?

29 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:18:31 ID:alorcrKQ0
浜口文生議員という馬鹿を三重県民は落選させろよ
舌の根も乾かぬ内に自分の発言を軽く撤回する脳味噌の構造を
開頭して見てやりてえよ!

30 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:18:46 ID:qTpICfEI0
>>22
そうだっけか?ま、どちらにしろ浜口文生議員には責任を取って頂くべきでしょうな

31 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:19:41 ID:nxTCwo+c0
>>28
それで見つからないから、段々と提示金額が高くなってきた経緯を予想できないか?

32 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:20:28 ID:4u+TPe1N0
助教授まだぁ〜チンチン

33 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:20:36 ID:uIrR8pUU0
もう責任とって、この市議が医師免許とって産婦人科医になれ

34 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:20:49 ID:WRdpM9Y80
尾鷲市人口4万人か。
産むのは女なんだから、2万人の女だけにアンケート調査でもしたらどうだ?
医師を雇うのに3000万必要ですが市民税月々300円くらい?の
増税、負担が必要となりますが必要ですか?ってな。

35 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:20:54 ID:u3v9Dnqi0
奥田尚佳委員
記者会見での記事で、私も市民から議会への強い抗議を受け、
先輩議員を名指しでリコールという話も出た。

ぜひそうしてほしい

36 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:21:01 ID:alorcrKQ0
実証しろ!→「3千万円で医師を公募すれば大学の助教授クラスが飛んでくる」

37 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:21:13 ID:zCODj1ce0
>>24
いやそのりくつはおかしい

・浜口が反市長派
・病院内部で、給料の格差に対する反発があった

38 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:21:14 ID:qTpICfEI0
>>29
微妙に言質取られないように逃げを打ってるよ
>仮に3千万円で医師を公募すれば大学の助教授クラスが飛んでくるという話もある。
                                            ~~~~~~~~~~~~~~~
つまり「俺が言った訳じゃないよーん」て姑息な技を使ってる

39 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:22:16 ID:I6porBlO0
市議の場合
少しの固定票があれば通っちまうからな。
今回の発言を支持するやつも少しはいるだろう。

40 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:22:29 ID:vQ97sP+L0
>>38
そこでソース至上主義ですよ

41 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:22:50 ID:lYda4qRd0
議員の発言はともかく5000万ならヘリ買って飛ばしたほうが安いな

42 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:23:32 ID:ufhjzDjU0
尾鷲市では、炎上中

43 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:23:41 ID:K7uI3bA60

おれ韓国の医学部でた医者なんだけど どぉかな 

44 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:23:53 ID:x2Ti+IcRO
大学の助教授が来たんだろ?
それでいいじゃねーか。





来るわけねーよ
来たとしても内科の助教授だろ

45 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:24:12 ID:alorcrKQ0
>>41
ヘリ+ヘリポート+運転手の給与って5000万円かからないの?

46 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:24:45 ID:kIW7gP2NO
しかしさ




エロゲに出てくるような典型的な最悪馬鹿政治家だよな〜コイツ
金と自己保身しか頭にないのかよ


47 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:24:48 ID:zCODj1ce0
つうかさ、お前ら見る目がない
浜口トンデモ発言は別にある

>市長室での下相談で議会の同意を得る協議をしてこなかった市長に責任がある。反論があるのか。

議会ってオープンな場で議論するものだろwwwwwwwwwww
こいつ民主主義を分かってねえ


>もっと議会に率直に「こうやりたい。どうですか」とオープンではなく、市長室や会議室で
>内々に話をする努力をしない。

本気で意味が分からないorz


>こういう議論は公開の場でやるべきではない。報道をシャットアウトして、議会が数人で
>チームを組んでどこかの病院へ行ってくれ、

……正気かよ

48 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:25:22 ID:qTpICfEI0
>>40
そこで政治家定番の必殺技

 「何処で聞いたかは記憶にございませんが云々(tbs」

これの出番な訳ですよ。あとはのらりくらりと避けて終わり、と

49 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:26:04 ID:MonB0w790
>>24
あ、うどんちゃんの記者の一言だ。帆布はどうなったかな。

まあ、この市議なんてどうしようもない田舎の親父だろ。
俺も田舎の生まれなのでよくわかる。
田舎を離れて暮らしたことがないから世間知らずな市議は多いのよ。


50 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:26:37 ID:7+dFcDdb0
だめだこりゃ
もう終わったなw

51 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:27:31 ID:qTpICfEI0
>>47
目の付け所がシャープ


つか議会制民主主義を全否定してるな…こっちの方が大問題だなコレ

52 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:28:08 ID:hoF+9HZS0
>>47
なんでこんな池沼さんが議員になってるんだ?
野放しにするな

53 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:28:23 ID:ZJcFvt7/0
>>47
それマジで?
ただのDQNオヤジじゃねーか。

54 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:28:30 ID:RFA5OYLz0
5000万よりも安い金額で数人雇えばいいじゃんって意見あるけど、全国的に産科医師が不足してる状況で、陸の孤島と言われるとこにわざわざ来る奴居るのかね。
せめて他よりもウマミがないとダメなんじゃない?

55 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:28:57 ID:alorcrKQ0
まあ、確実に尾鷲から産婦人科医は消える事、決定だな。
浜口文生議員が腹を切らないならリコールするしかないだろう。

56 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:29:15 ID:vQ97sP+L0
>>48
そして市議生命も終わりだなw

57 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:29:30 ID:zmnB75rB0
>>41
ヘリは維持費で1億くらい掛かるらしいが

58 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:29:45 ID:g7LRzJWF0
「委員としての発言に対して責任を持ちます。
年2日だけの休みで、3千万円で大学の助教授クラスの医師を連れてきます。
言いたい事を言って実行は役所任せという無責任な事はしません。」とグッチョンが言ってる夢を見た。
産婦人科医の現実を知りませんが
この件は仕事の過酷さや応募の数とそれらに対する報酬とのバランスの問題
つまり単純に市場原理の問題ではないかと素人ながら思うのですが
違ってれば訂正してください。

59 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:30:03 ID:qTpICfEI0
>>55
人口2万しかいないような田舎町の住人にリコールやるような度胸あるかねぇ…

60 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:30:23 ID:u3v9Dnqi0
>>47
ハマグチェ発言まだあるぞw

>正月も商工会議所の宴会で議会のことを批判したりすることは得意だが、
>もっと議会に率直に「こうやりたい。どうですか」とオープンではなく、市長室や会議室で内々に話をする努力をしない。

もうガキの喧嘩w




61 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:30:42 ID:fOWwTHYj0
>>38
確証も取れてないのに安易にそんなブラフをかけた時点で終わりじゃん。

その発言の結果得られたものは何か。
唯一の産婦人科医を怒らせ失い、市民に不安と不便を強いただけ。

62 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:31:18 ID:zCODj1ce0
>>53
マジでと言うか、リンク先から適当に抜粋しただけだよ
確かに「助教授が飛んで来る」発言は強烈だったけど、それより恐い事を何気なく発言している

63 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:31:47 ID:mAlRetjO0
休日無しに訴訟リスク考えたら1億でも割に合わんだろ。

64 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:32:43 ID:pe1M7Xgi0
使えない市役所職員や市議会議員に退職してもらって、
そのお金を医師の確保に当てればいい!!!

市民は、皆、そう思ってる!!!

65 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:32:52 ID:97HccLbw0
月1回の休みも拒否するとは、ひどい自治体だな。

66 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:33:37 ID:7uonvwVe0
病院の他の医師から苦情があるのはわかった
で、後任を募集してるんだから自分から手をあげろよ

67 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:33:37 ID:Ok6UaK6l0
浜口文生が、これから勉強して医大に入り産婦人科になればいいよ。

68 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:34:01 ID:m7gAXnES0
消えて困るのかな
病気は病院はあるみたいだし、ガキは他で生めば?
個別に出張出産祝い渡したほうが田舎は喜ばれるんじゃね

69 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:34:08 ID:qTpICfEI0
>>56,61
それで終わりにならないのが田舎クオリティ


マジで「民主主義って何?おいしいの?」or「めんどくさいから(ry」
てのが未だにまかり通るのが田舎

70 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:34:35 ID:zmnB75rB0
議員リスト
ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html

浜口の顔が拝めます

71 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:35:48 ID:k6FzZt3S0
よそで働けば楽にもっと高く稼げるらしいからな医者は
過疎地じゃ5000万でも安いくらいだろ
あと医者はプライドも重んじるから守銭奴みたいな言い方したら来るのも来ないだろ
それだけの価値が無いと思うならさっさと他所で産むんだな

72 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:37:14 ID:FtqR56B70
>>62
読んだ。間違いなくDQNオヤジだった。

73 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:37:21 ID:+GuswnXg0
そもそも、医者が一人じゃどうしようもないんだから
二人以上確保できなかった時点で無理じゃね?

74 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:38:00 ID:vQ97sP+L0
>>69
そして永遠に産婦人科医が寄り付かなくなる
それが田舎クオリティですかw

75 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:39:16 ID:8tJ4RUJQ0
ここまで過酷な職場だと、金より休み欲しいよな。
少なくとも3人体制で報酬総額1億とかにすべきなんだが。

この医師にも家族やプライベートはあるんだし、年休2日で使い潰されるのは忍びない。

まあなんにせよ、このクソ議員のクビ切って産科医の報酬予算に回せばいいんだけど。

76 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:39:19 ID:zmnB75rB0
>>68
まぁ、確かに5000万の予算を計上できるなら
出産件数が150ほどだから一人あたり30万円の補助が出来るな
交通費補助とかのほうが安く済むかもしれんね。

77 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:39:43 ID:b6go0mKE0
東京の隣の千葉島でも医者不足で開店休業が多い
まして三重のど田舎じゃ・・・・・・諦めろ。w


78 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:40:25 ID:7uonvwVe0
浜口文生 GJ!
尾鷲なんて田舎は出生率0%になって現在の住人の死滅と共に無くなっても困る人はいないよ
どうせ2〜3百年以内に日本全体がそうなるんだしね

79 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:43:26 ID:qTpICfEI0
>>74
田舎か否かは11月告示の尾鷲市議選挙で判明するでしょう
ttp://www.pref.mie.jp/SENKAN/HP/shityou/shityou.html

津村衛、浜口文生、この2人の当落で尾鷲市民のポテンシャルは計れそう

80 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:44:25 ID:bcSVnUhpO
この市議が医者をやればいい。
帝京ならそれこそ金で入れるしなw
この市議が大卒なら学士入学で4年卒業出来るだろ

81 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:45:02 ID:vQ97sP+L0
>>76
補助して他所へと言っても、その他所はどこになるのやら
尾鷲から通える程度の他所に産婦人科医がいつまでもいる保証はどこにもなく
いたとしてもそこで産める保証はないぞ・・・

82 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:46:29 ID:bcTLpwGd0
>>75
たしか、今回話題になってる医者って「月1でいいから休みほしい」
って打診したら却下されたとか・・・
記憶違いかな

83 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:47:01 ID:97HccLbw0
3000万円の助教授の話は、その後進展はないのかな?

84 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:47:31 ID:+GuswnXg0
>>82
土日休み

85 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:48:01 ID:nr+rvgZZ0
つーか普通の環境だったらこの先何億も稼げるはずなんだから、
年休が2日なんていう医師自身がいつ倒れてもおかしくない状況なら
通常の数倍の報酬を提示しなきゃリスクばっか高くて誰も来ないだろう。

休みも無い、金は普通、医師に対する感謝や尊敬ゼロで文句タラタラ、
そんなとこに望んで行くような人格者はもっと過酷な僻地に行くだろうしな。

市長は馬鹿としか思えない。

86 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:49:18 ID:b6go0mKE0
年俸2000万も年俸5000万も手取りは大して変わらない件について・・・・・
しょせんリーマンだし

87 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:49:47 ID:MonB0w790
>>82
俺も聞いた。
ただ却下ではなく「休みは保障できない」だったような希ガス。
ただそれでも再契約しようとしていたと聞いた希ガス。
人口の3倍近い署名が集まった尾鷲市民の気持ちを考えると浜口は
まったく余計なことを言ったもんだ。

88 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:51:44 ID:8tJ4RUJQ0
>>82
3人いれば、週1で休み取れそうなんだが。ムリかな?


しかし長い目で見ると、医大合格者で産婦人科医志望者に対する奨学金制度でも
市が開設したらいいんだよな。
奨学金をもらうかわりに、医大卒業後は研修医がてら市で3〜5年働くとかさ。
任期満了で奨学金の返還は不要になると。
反故にしたやつは即奨学金返還(年利28%)で。

89 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:51:51 ID:HAbnKxF+0
>>82
そんな感じ。
年末の数日しか確実に休める時がなく、あとは常に準待機態勢。
なので、毎月完全に休める日が一日は欲しかった。
実際は、いつ呼び出されるかわからないので、
ほとんどの日を病院で過ごし、日用品の買い物も、
病院の事務とかの人に頼んで行ってもらうような暮らし。
食事も睡眠も、まあ何もなかったら取れてるんだろうけど、
こんなの、ストレスで死ぬよな。

90 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:51:53 ID:AKfJ8zya0
年に2日の休みだけなんて
医者自身の命のリスクが大きすぎて
誰も来ないよ…。

91 :ブルーベリーうどんφ ★:2006/09/09(土) 04:52:04 ID:???0
参考までに浜口市議についての情報です。

■1990年11月10日付朝日新聞夕刊より
 ベルリンの壁が崩れて1年。この間に三重県の地方選挙では、共産党を離党、無所属出馬した人が3人、
さらに同党の市議2人が離党届を出して、選挙準備をしている。直接の理由は様々だが、
「社会主義の将来に不安を感じたり、支持者からの離党をすすめられたこと」なども底流にある、
とみる同党県委員会幹部もいる。
 1年間で5人が離党やくら替え出馬したり、それを表明したのは、同県委員会(馬場久勝委員長)が、
1945年に発足して初の事態だという。
 同県委員会の話では、昨年11月以降の選挙で、離党して当選したのは、名賀郡青山町の松原美省町長と
名張市の中島一民市議、多気郡明和町の新田一子町議の3人。
 このほか、現在4期目の浜口文生尾鷲市議がこの11日に告示される同市議選に、同2期目の小田進久居市議が
来春の統一地方選に向け、それぞれ離党届を提出、無所属として出馬準備を進めている。
 5人の党歴はいずれも20年近くか、それ以上。

■2002年11月の尾鷲市議選での得票結果
当  845 浜口文生 58 元市副議長 無現(8)


92 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:52:26 ID:dLjmDkil0
この発言で誰が得したのか
医者を疲れさせようとしただけか?

93 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:53:58 ID:fOWwTHYj0
海と山しかない陸の孤島じゃちょっとやそっとの休みじゃ
娯楽施設のある街まで遠出する気にもならんだろな。

釣り好きならいいが。

94 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:54:02 ID:h5HlkxUh0
少し前にもこのニューススレ立ったけど、
お金じゃなくて地元民とか他の医師からの陰口、妬みとかでいやになったのも辞める原因みたいだね。

95 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:54:15 ID:MonB0w790
>>91
845票で当選かよw
しかも元共産w

96 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:54:22 ID:V7dkZoPP0
この市議はアホだな
金の問題ではないってことに未だに気付いていないとは…

97 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:54:34 ID:bcTLpwGd0
今回以外の発言も↑でちらほら出てるけど、ほんと、一言余計だよな。

>>92
浜口議員が自己満足にひたったくらいかな。

98 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:54:53 ID:hoF+9HZS0
共産党員は金に執心するのか?

99 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:55:54 ID:qTpICfEI0
>>91
おやおや…元アカいお方ですか…そりゃ他人の命は0円計算でも納得。

しかしよく毎回探してきますな…前の談話室滝沢の記事といい感服しますわ。

100 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:57:32 ID:mhurCVplO
尾鷲市民は、浜口議員を辞職に追い込むか、地方自治権を返上するか、選べ。

101 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:58:33 ID:cqdW5bYV0
ハマグチェはアホ

102 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:58:51 ID:u3v9Dnqi0
845票で当選しちゃうんじゃ、、、リコール阻止もむりぽ

103 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 04:59:31 ID:O94ZpvCcO
久々にブルーベリーうどん見た。

104 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:00:20 ID:X11Hvczu0
助教授だから腕が良いとはかぎらんだろ。

外科系でもオペへたくそな助教授とかいるし、、、、

105 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:00:22 ID:U+PZwRQm0
>>91
浜口って元共産党員なのか?

106 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:01:34 ID:qTpICfEI0
>>100
あと結構キてらっしゃる津村衛議員もね。

>市長はフェアではない。交渉中に金額を公表したのは自己防衛だ。妊婦は安心して医師の診察が受けられないし、不安を駆り立てた。
>公表の結果、妊婦には不安を抱かせてしまった。4800万円や5520万円の報酬は10年も続かない。
>4800万円で1年だけでも続けてもらい、その間に三重大にも要望して存続に取り組んでもらいたい。





107 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:03:55 ID:FcYsNzvw0
人の心が分からん人は議員になってはいかんのです。

108 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:04:53 ID:I6porBlO0
>>76
150人から出産費用を1人当たりいくらとってるんだろ。
もし30万ぐらいだとすると採算があってないのか?

109 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:06:14 ID:JAMAjUET0
>>108
採算を考えたら僻地医療なんて成り立つはずないじゃんw

110 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:07:28 ID:O94ZpvCcO
確かに高すぎるとは思う。
2500万円で二人雇ってはどうか?

111 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:09:23 ID:E8rmlI/J0
金の問題じゃないっていう人が多いけどさ、
本来は金の問題じゃなくしちゃうような状態ってマズイんじゃないの?

仕事なんだから・・・。

112 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:09:28 ID:qTpICfEI0
しかしよく考えたら丸1年24時間軟禁ってアウンサンスーチーよりひでー扱いだな
前川医師はノーベル賞が貰えるぞw

113 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:10:33 ID:Iu5vshErO
北村慶は元気か?

114 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:10:34 ID:FN/TUXFy0
>前回は5520万円だったが、そのもとになったのが手取り額の3800万円で、
>逆算すると5520万円となる。

やっぱりこのぐらいになると税金高いなあ……

115 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:11:36 ID:qTpICfEI0
>>110
Q : 2500万円で二人雇ってはどうか?
A : 2500万円では誰も来ません。三重大にすら見限られてるのをお忘れ無きよう願います

116 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:14:04 ID:mtiJgQza0
845票程度で当選するってことは、人口に比して議員定数が多すぎってことでしょ。
定数削減すれば、医師に回せる人件費を捻出できそうだな。

117 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:15:05 ID:8tJ4RUJQ0
>>111
それはマトモに休みが取れる状況で言えること。

118 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:17:56 ID:BnXelmpN0
普通に考えて、100%3千万プラス裏金2千万か
親族に公共事業回す裏取引で呼んでるだろこいつらwww
このまま行くと濱口文生ちゃん、地元での評判ガタ落ち間違いないし
呼ぶとますます権勢盛んなんだから、安いもんだ。

義理兄も嫁の実家の大田舎からオファーがあったときは、
給料プラス裏大金が提示された。行かなかったけどね。
医者なら誰でも知ってる定番だそうな。

119 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:18:00 ID:zCODj1ce0
でも、正直市長も言っていることが分からないことがあるんだよね

>前回は5520万円だったが、そのもとになったのが手取り額の3800万円で、
>逆算すると5520万円となる。私は今回提示した4800万円にはそのあたりの根拠がある。

まさか3800万円に1000万足して4800万円を提示した訳じゃないだろうな

120 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:18:14 ID:E8rmlI/J0
>>117
そう。
だから金の問題で解決できないような状況をそもそも作っちゃいけないんだよ。

そんな状態にしておいてから条件交渉だなんてばかばかしい。
そりゃ給料も跳ね上がるさ。

この議員はアホだと思うけど、この議員を責めてどうにかなることじゃないでしょ。
そもそもこんな馬鹿馬鹿しい状況を作った人は誰なの?

121 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:18:31 ID:FtqR56B70
>>111
仕事っていうか、奴隷以外のなにものでもないだろ。
休みが1年に2日ってありえねー。

122 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:19:41 ID:MD6v4wEY0
24時間勤務で休みは年2日
医者版のマグロ漁船みたいなもんか・・・
いや、もっと酷いかな?

123 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:19:58 ID:FN/TUXFy0
まあ、浜口議員の発言のベースには「行政もコスト意識を持て」って
主張があるんだろうな。そのこと自体は理解できる。

ただ、問題は、地方にわざわざ来てくれるような産婦人科医なんて
そもそも人数自体が限られる……というかほとんどいないわけで、
そんなところにに市場のメカニズムなど作用しない、ということなんだよね。
どうしたって医者にはボロボロになるまで働いてもらわなくてはいけないし、
自治体は「そこを堪えてください、お願いします」と言わなければならない。
そこを彼は理解していない。

124 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:20:34 ID:zjUtAa3d0

俺は365日休みだけどな。


125 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:21:47 ID:qTpICfEI0
市のほうも初っ端から契約違反してるんだよな…もともと分娩はしないって約束で
医師に来てもらったのに最初から分娩させてたってのは。。。

市も議会もDQN確定

126 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:22:23 ID:WX/sJQ+j0
>>123
コスト意識は持とうとしたが肝心の計算レベルが小学生だった
(額面が多いか少ないかしか理解できない)

127 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:22:59 ID:E8rmlI/J0
>>121
それがありえないっていうなら
それに見合う金額を出すか、二人雇うか、病院を潰すか、っていうことでしょ。

ありえない条件提示してるほうがバカだよ。

年の休みが1日2日って状態で働いている人自体は存在するんだから。

128 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:23:26 ID:zCODj1ce0
>>123
>>126

単に反市長派なだけじゃない?

129 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:28:06 ID:O94ZpvCcO
>>115
そうかな?余り儲かってない医者の中には来る人もいると思うんだけど。

130 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:28:42 ID:LkegZiZfO
この市からこれから若い夫婦が全員逃げ出す

131 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:32:11 ID:9kkmNpRK0
あんまり馬鹿とか書くと何するかわからんから気をつけろよ!

まぁ。次回の市議会選挙が楽しみだ


132 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:32:31 ID:ZJcFvt7/0
>>127
そんな条件だから医師はやめるし、そのあともこんなグダグダなんだろ。

後任は複数人雇わないとどーにもならんだろうけど確保するのは難しいので
普通に考えたら産科はお休みするしかない。で、市長と議会は子供生みたきゃ
市外の病院に行けと言うしかないだろ。

133 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:32:32 ID:bcSVnUhpO
>>129
お前はホントお花畑だな〜

134 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:33:23 ID:oU3fGJwq0
つーか、他の医師から文句が出たって言うなら
その文句言ってる医者に産婦人科やらせりゃいいだろ。
別に医師免許は科ごとの免許制じゃないんだし
助産師が居る時なら会陰切開と縫合位だろやる事は。
緊急の帝王切開含め外科系なら何とかなると思うんだが?

まあこの問題は報酬の問題じゃないという事はわかってるが
もし本当に他の医師から文句が出てるなら
外来なしで出産見込み者が正常分娩が見込めて助産師が居る時は
外科系の医師が代診扱いでいいんジャマイカ?

135 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:35:15 ID:JK6zVTr+0
産婦人科じゃないけど、友達の嫁の眼科医
週に1〜2回程度のパートで月50万〜80万だそうだ
就職しちゃうと週5日出勤で120〜150万くらいで、時給や休みの取れ方でも損だそうだ


余り儲かってないと言っても、それなりに収入ある奴は来ないだろう
借金で首がまわらなくやった奴を、ブローカー通して派遣するのが良いんじゃないか?
年収3000万の内訳
1000万・・・ブローカー
1500万・・・借金返済
500万・・・生活費
こんな感じだったら、陸の孤島の尾鷲にもくるんじゃないの?
儲かるならブローカー(ヤクザ)も必死になって、女だの博打だので沈めにくるだろ?

136 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:39:20 ID:v/qdMF7M0
>>134
ところが正常分娩が見込めてたはずの人が突如急患になりうるのが産婦人科なんですよ

137 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:40:16 ID:xKEuUqbV0
>>135

だから、金の問題じゃなくて休みが年間2日しかないのが問題なんだって。

138 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:40:36 ID:aV85ZV/b0
低能低学力低学歴でdqnネラどもの鑑のような市議だなw
dqnだから女にもてなかったとか、医者へのコンプが三重三重だよ。

139 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:42:14 ID:UGWqlk6X0
過疎が進む市町村にとって、出産環境の整備というのが
どれほど大事かっつうのがわかっちゃいないんだろうな。

先々の市を構成する市民の人口が減るというのがわからんのだろうか。
出産するために他市へ出たら戻ってくるわけないし、
他からもこの市へ移住してくるのは不安だ。

そういう意味で、「補助金を出す」のと「環境を整える(医師を雇う)」
ので金額をつりあわせるだけでは足りないんだよね。
付加価値の市民の人口減少を止めるということも考えないと。。。

140 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:44:11 ID:E8rmlI/J0
やっぱ金の問題だと思うけどなあ。
費用対効果の問題でしょ?

そのラインをどこに引くかっていう話なだけで、この市議が一方的に叩かれるのはどうなのかなあ。

141 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:44:52 ID:JK6zVTr+0
>>137
お前は俺の文章の何を読んでるんだ?
昔は首都圏で男の借金のカタに陸の孤島売られた女の話なんてゴマンとあった
沈められた人間に人権なんてねーよ

142 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:48:22 ID:I6porBlO0
年二日って、誰かに代行を頼んで
休むことはできなかったんだろうか?

143 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:48:40 ID:BnXelmpN0
>>123
 コスト意識・・・そんな上等なものとは思えない。
人命救助のベネフィットとコストをどうやって計算したのか。
152例の出産、そのうちの10例は帝王切開。大雑把に言って
つまり産婆さんだけだったら母子セットで20人は死んでたのを救えた計算だ。
ヘリで飛ばすなんて言っても、降水量日本一じゃなかったっけこの町。
僻地で産科医ケチるのは消防署ケチって完全撤廃にして
津からヘリを呼んだり消防車飛ばせいいってのと一緒。
勿論そっちのほうがリスクは低いしコストメリットはある。
家が燃えても人が死ぬなんてこんな町じゃ何十年にひとりで、
維持費は億。

何の計算もせずに値切っただけだと思う。
このオッサンの動機はただただ現市長との政権闘争じゃねぇの?




144 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:49:12 ID:8tJ4RUJQ0
>>120
たぶん、このアホ議員が半分は作った。
こんなこと言われて、辛い思いまでして残りたいとは思わんでしょうね。産科医は。

残り半分は市全体の責任だろうね。

145 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:49:13 ID:VVcgrKbBO
馬鹿市議
話もあるではなくて、連れて来てからだろうが
お花畑には話が飛び交ってるのかもしれんが

146 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:50:23 ID:soGXQXbb0
>>137

医師の数って、この3000万円市議の問題じゃないだろ。
医師の数が足りないから5000万円以上積まないと医者が来てくれないというのが
本当は問題の核心のはずで。

「助教授を呼んでこい」だけでスレが盛り上がってるのアホらしすぎ。


147 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:51:37 ID:mAlRetjO0
>>141
頭の弱い女とインテリを一緒にするなよ。弁護士の知り合いがいくらでも
いるような高学歴がそんな簡単に沈められると思ってるのか?

148 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:52:11 ID:jjijB1g20
これじゃ医者へのコンプ丸出し三重三重になるよなw

[尾鷲市] 津村 衛 さん  MAMORU TSUMURA

昭和50年3月22日生まれ。29歳
現住所:三重県尾鷲市宮の上町2−4  生まれも育ちも尾鷲市。

高校卒業後、東京の帝京大学にて4年間過ごす。

大学卒業後、旅行会社に就職。一年後に会社倒産。

その後、一年間まかないとして山形県のペンションにて生活する。

今から5年ほど前、尾鷲に帰郷。実家の炭焼きを手伝う。市議もさせてもらっています。

妻:恵理子 息子:空之介  



149 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:52:46 ID:WX/sJQ+j0
>>146
医師の数が突然増えるわけないんだから
現時点での問題点と解決策を考えるときに
医師が少ないのが核心と言う方が間違い。

150 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:54:03 ID:wwbM5C420
>>146
だって本当に呼んできてくれれば問題の何割かは解決するからね

151 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:54:13 ID:bcSVnUhpO
>>148


よりによって帝京かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




 

152 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:54:27 ID:u3v9Dnqi0
>>146
お前ハマグチェの息子?w

153 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:54:58 ID:NVbNWPME0
>>146にSHIT

154 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:55:04 ID:cP7PlaPU0
>>1を見て俺が最初にしたこと:「金の問題」でレス抽出

155 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:55:49 ID:soGXQXbb0
「三千万円で助教授呼んでこれる」という余計な一言に噛み付いて、

「助教授まだですか」だけでスレ伸ばし。


156 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:57:08 ID:ZJcFvt7/0
>>149
急遽フィリピンから産科医を大量輸入!
なんてイベントはたしかにしばらく発生しそうにないからな。

157 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:58:10 ID:jjijB1g20
soGXQXbb0=ハマー
早起き老人ハマグチGJ!

158 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:58:35 ID:soGXQXbb0
>>150

だから君は2ちゃんねるで「助教授呼んでこい」と騒いでいたのか。
おめでたいな。


159 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:59:13 ID:JK6zVTr+0
>>147
本当にそう思ってるならお前はめでたい

160 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 05:59:23 ID:CTNNYTRJ0
よかったですね^^

早く3000万円以下で助教授クラスの医者が来るといいですね^^

尾鷲市民のご多幸をお祈りいたしております^^

161 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:00:09 ID:sy4ppCw80
契約書を作るのは市の仕事

どこかの助教授を拉致ってくるのは馬鹿議員の仕事

162 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:00:50 ID:xKEuUqbV0
>>146

>医師の数が足りないから5000万円以上積まないと医者が来てくれないというのが
>本当は問題の核心のはずで。

だから本当の問題の核心は
「年休二日でたった一人で24時間働く仕事なんか、5000万円以上積んでも誰も来ない」
ってことだっつーの。

金の前に休みをよこせと。

163 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:01:19 ID:j49R8dEEO
>>146
お前アホすぎw

164 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:01:24 ID:wwbM5C420
>>155
あの発言は、ヤバイ状況が見えてないという端的な証拠なのだが、
それを枝葉末節扱いか。

165 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:01:56 ID:E8rmlI/J0
>>162
いや、やっぱ金の問題だよ。
1億出して二人呼んでくれば解決したかもしれないわけでしょ。

166 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:02:00 ID:Eam+XKpv0
3000万でもう一人雇うことが出来れば
その医師も3000万で請け負ってくれるかもしれんがな
(休みが取れるから)

暴言を許してくれれば、だが

167 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:03:26 ID:8tJ4RUJQ0
>>140
産科医側も費用対効果(この場合、労働条件対収入?)で考えて、割に合わないってなったんだろう。

この労働環境じゃ、いつ過労でミスしてもおかしくないし。んで、その責任は全部取らされる。
当の産科医の健康なんざ考えてもいない。
しかも、年休2日でプライベートも家族も放り出して仕事したのに、他の医師にまで妬まれ、とどめと
ばかりに現場を知らないアホ市議に文句言われるんじゃ、馬鹿らしくもなるだろう。

168 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:03:41 ID:R/Vntba60
まあ間違いなく浜口は、法が許す限り休んでいるんだろうなwww

169 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:05:41 ID:7+dFcDdb0
暴言がなければ
まだ金で解決できたかもしれなかったね
もう手遅れだが

170 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:06:38 ID:xKEuUqbV0
>>165

金の問題なのは尾鷲市側
産婦人科医側は金だけの問題じゃない

ようは尾鷲市が2億用意して産婦人科医を4人雇えばいい話ではある。

171 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:07:30 ID:5eoB7J9M0
病院の同僚医師が高給を妬むことなんてまず無い

医師なら産婦人科の現状と、勤務状態を知ってるはずで
同情こそすれ妬む理由がない

妬むのは事務職の連中

172 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:07:33 ID:jjijB1g20
まあ、所詮こいつは腐れ協賛アカ議員だから、責任なんてとりゃしないしな。
多分こいつの支持者は、林業現業の最底辺労働者達だろ。
紀伊山地の林業現業労働者なんて、昼間から仕事場で酒飲んで
博打打ちながら木こりしてるらしいじゃない。
そいつらのコンプにつけこみ権利意識を煽って組織化して
当選を重ねてきた議員だから、こういう根拠のないケチ付けるの
日常茶飯事だったんでしょ。

>>91
参考までに浜口市議についての情報です。

■1990年11月10日付朝日新聞夕刊より
 ベルリンの壁が崩れて1年。この間に三重県の地方選挙では、共産党を離党、無所属出馬した人が3人、
さらに同党の市議2人が離党届を出して、選挙準備をしている。直接の理由は様々だが、
「社会主義の将来に不安を感じたり、支持者からの離党をすすめられたこと」なども底流にある、
とみる同党県委員会幹部もいる。
 1年間で5人が離党やくら替え出馬したり、それを表明したのは、同県委員会(馬場久勝委員長)が、
1945年に発足して初の事態だという。
 同県委員会の話では、昨年11月以降の選挙で、離党して当選したのは、名賀郡青山町の松原美省町長と
名張市の中島一民市議、多気郡明和町の新田一子町議の3人。
 このほか、現在4期目の浜口文生尾鷲市議がこの11日に告示される同市議選に、同2期目の小田進久居市議が
来春の統一地方選に向け、それぞれ離党届を提出、無所属として出馬準備を進めている。
 5人の党歴はいずれも20年近くか、それ以上。

■2002年11月の尾鷲市議選での得票結果
当  845 浜口文生 58 元市副議長 無現(8)

173 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:08:31 ID:Xm6Xlceu0
田舎の議員の大言を失笑するスレだと思うんだが・・・悪いんか?

174 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:09:47 ID:soGXQXbb0
>>163

確かにアホなので、みなさんと一緒に「助教授呼んでこい」と書き続けます。


175 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:10:50 ID:wwbM5C420
こいつの腹立たしいところは、自分が難癖つけてるくせに
他人のせいにしてるところだな。
他の医師が〜市民のみなさんが〜ってばっか。

176 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:11:05 ID:jjijB1g20
>>174
だからお前が呼んでこいっつーの、ハマグチ=soGXQXbb0

177 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:12:32 ID:jginTNJN0
ID:soGXQXbb0

助教授呼んでこれない馬鹿H議員の金魚の糞w

178 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:12:39 ID:HAbnKxF+0
日本の出産時の死亡率の低さは、そこそこ世界のトップクラスらしいので、
先進国の平均程度になるように、質悪くても医者を増やすしかないんだろうな。
そして、訴訟は医者が産科医になるのを止めない程度の賠償金にするとか。

ところで、統計資料を見てると、日本の新生児死亡率は文句なく世界最高水準なんだが、
妊産婦死亡率は、アメリカよりは低いとは言え、他の先進国に比べるとそんなに良くない。
なんかやってる方針とかが違うんだろうか?

179 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:14:26 ID:jjijB1g20
>>178
STEP公衆衛生嫁。

180 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:15:34 ID:soGXQXbb0
助教授呼んでこい

181 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:17:21 ID:zmnB75rB0
懇意的に考えると浜口議員としては尾鷲市に産科医はいらないという考えで、
だからといって署名の件を考えると公に「いらない」とは言えず、こういう発言になったのかもね。
財政的な面でいらないと考えているならおまえらが給料へらせよと思うけど。

182 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:18:39 ID:+l8fahrT0
いやほんとにあきれ返りますね
医師の待遇改善に一役買った市議には

今は眼科などに流れているようですがそのうち産婦人科などにも流れるようになります
だから今何もする必要がないんです

ちなみに勤務医の平均月収は86万円とすでに十分高給である事を付け加えておきます


183 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:20:16 ID:WX/sJQ+j0
>>182
妬んでないで勤務医になればいいのに。
防衛医大なら学生のときから給料とボーナスと衣食住もらえるぞ。

184 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:21:23 ID:8tJ4RUJQ0
>>181
今思ったんだが、この浜口議員はさ「一介の産科医がオレより給料がいいのは納得いかん!」って
嫉妬というか傲慢?な考え方してんじゃなかろーかと。

185 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:21:32 ID:WT55UL3S0
で、年休2日&年俸3000万円で引き受けてくれる良心的な助教授はもう雇ったのか?
責任持って用意してね>浜口サン

186 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:22:38 ID:soGXQXbb0
助教授を呼んでこい


187 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:24:10 ID:sy4ppCw80
>>1
>要求するのは一向にかまわない。どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ。

契約すんのは市の仕事

探し出して連れてくんのはテメーの仕事

188 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:24:40 ID:soGXQXbb0
助教授を呼んでこい

189 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:24:51 ID:zmnB75rB0
全国探し回っても年休2日で常勤、住民の妬みも受けるような仕事を
3000万で受けるような医師はいないだろ。

190 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:25:17 ID:geJs8DLoO
ハマャ愚痴議員の大失敗なのか?

191 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:25:27 ID:420Jx3pv0
ハマグチェが産科医になれば全て解決。
さあ、辞職して受験勉強を始めるんだ。

192 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:26:00 ID:lO9PYNzd0
助教授は呼べたの?

193 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:26:08 ID:+l8fahrT0
>>183
どこでも均一な医療サービスが受けられるという政策の名の下に
医師の能力格差が問われないというようなぬるま湯の仕事をしようとは思いませんね

194 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:27:42 ID:soGXQXbb0
助教授を呼んでこい

195 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:28:23 ID:+l8fahrT0
>>189
>年休2日で常勤

こういう待遇改善要求のやり方もあるんですね

そもそも医師になっておいて患者のことを休暇の日に忘れたいと思うほうが
どうかしていると思いますね

196 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:29:37 ID:OMpCNIBYO
なら助教授を呼べば良いじゃない

197 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:29:45 ID:AHYSdMFw0
+l8fahrT0は委員会の人?それとも真性?

198 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:29:46 ID:soGXQXbb0
助教授を呼んでこい

199 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:30:08 ID:zmnB75rB0
>>197
単なる釣りでしょ

200 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:30:18 ID:WT55UL3S0
>>195
おまい、もしかして以前の尾鷲産科医スレで、ビジネスがどうとか需要と供給がどうとか
言い散らしていて、住人に袋叩きにされた上に、最後に職業聞かれて逃亡した奴では…?
句読点のない文面とか言い回しとか言ってる内容がそっくりなんだが。

201 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:30:31 ID:WX/sJQ+j0
例の「妻がパンを焼いて」とか書いて逃げていくキチガイが現れたか。

医療スレ長いこと読んでたら空気読めるようになってきたw
不毛なので消える。

202 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:30:55 ID:lO9PYNzd0
>>195
いや、何もかも忘れる休暇って必要じゃない?
どんな劣悪な労働環境を想像してるのかわからんけど

203 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:31:03 ID:1nT53sriO
>>184 そんなレベルだろうな。

ただ次回の選挙で落とされるんじゃない?

204 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:31:40 ID:Izn6YLYM0
例えどんなに医師が居ようとも
こんな監禁されて中傷されて、それでも奉仕する。
なんてヤツが居ると思ってるのか?



205 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:32:00 ID:soGXQXbb0
助教授を呼んでこい

206 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:32:35 ID:W+ZcHO310
尾鷲の事をなんにも知らない連中がガタガタ言ったところでなんともないけどな。
普段議員がどれだけ頑張っているかわからせるためだよ。
市民も少しはコスト意識を持って欲しいね。

207 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:33:09 ID:BnXelmpN0
この議員に比べりゃ、何のかの言ってこの土地に騙してでも医者を引っ張り
他の医者を呼べずとも(そもそも三重大にすら行かせる余裕が皆無の状況下)
なし崩し的に出産までさせる環境、旅行どころか24時間待機、病院外に外出禁止を
一年やらせた市長はたいしたもんだ。
決めた額といい行動力といい、はっきりいって田舎政治家には勿体無い結構大物かとおもう。
正攻法だったらどうやっても一億かかるんだから。
医者には酷い話だったけどねw

実際こういう強引なことがスパッとできなくて、
破綻してから後で倍額払ってももうグダグダで廃院。そしたら数倍かかる事に。
それで日本中の僻地、それどころか大都市ですら難儀してる。
日本中の地方都市にこんな市長ががたくさん居たら、
僻地医療だって何とかなるだろうに。


208 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:33:53 ID:zmnB75rB0
>>202
実際のところ、医師の足りない産科は休日でも呼び出されるから
休みなんてあってないようなものらしいけどね。
生まれそうなのに「いや、今日は休みなんで」と言うわけにもいかんし。
今回のケースなんて医師がたった1人だから、休みの日に産気づかれたら休めないし。

209 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:34:59 ID:soGXQXbb0
助教授を呼んでこい

210 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:35:56 ID:wwbM5C420
>>206
真っ当なコスト意識もたれると、まずこの議員の給料に疑問を持ちそうだ

211 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:37:03 ID:soGXQXbb0
助教授を呼んでこい

212 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:37:13 ID:VCC2NLox0
この議員の発言も見識の一つではあると思うけど、現実にだからどーすんだよ、っていうのが欲しいよな。
理想しか言わないで苦しんでる人を貶めるのはブログ突撃廚みたいなもんだ。

213 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:37:20 ID:OMpCNIBYO
あと一人助産師でも連れてくれば、楽勝で休めるけどな

214 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:37:56 ID:SsklsMrm0
高学歴の自治医卒を迎えたらどです。
それにしても沈む船から逃げ出した鼠野郎でしたか。

215 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:38:23 ID:ikV4e87G0
誤「三千万円で助教授来る」
正「(今やってる研究を続行できる環境と予算と、自分の部下としての医長が1人と
レジデントが3人と、週休2日+研究日1日があれば)三千万円で助教授来る」

216 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:39:13 ID:8tJ4RUJQ0
>>195
まずは自分が働いてからレスすれば、説得力が1_ぐらい増えるかもね。

217 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:39:53 ID:hj48/bAv0
結局この議員は3000万で医者を連れて来れなかった訳だ。


218 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:45:01 ID:TLbdfOLt0
津で開業してた頃の収入を云々してるが
そのころはもっと休めていたんじゃね?

219 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:48:49 ID:/mhdtlKfO
理想ばかり言っても産科医がいなくて困るのは自分たちなのにな。

220 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:50:20 ID:4K+3bKD9O
>1
「要求金額を妥当かどうか示すのは、市民の税金なので当然だ」
って引用すべき。

221 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:50:43 ID:+l8fahrT0
>>202
>いや、何もかも忘れる休暇って必要じゃない?

医師として心構えができてないな
そんな医師には看てもらいたくないな

222 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:50:55 ID:ry9QXyyS0
年休が10日減るごとに人として要求したくなる年俸が跳ね上がるっていう程度の
計算ができなくても尾鷲市では議員になれるのか。

223 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:51:24 ID:8tJ4RUJQ0
>>221
じゃ、君を診てくれる医者はいないよ。

224 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:53:48 ID:Bwv5II600
俺はつぶれゆく僻地公立の一人医長ですが、今の理事長は医療事務からのたたき上げ
で現場の事はよくわかってくれているし(当直明けは、「先生早く帰りや、先生の科の救急
は止めとくから」)、院長もネットにはまっているぐらいだから、医療問題は勤務医側に立っ
てくれているのでやりやすい。

しかし、役場出口組みの事務と、議員の現場のことを考えない発言には腹が立つ。公立病
院なんて、民間で引き受けてが無い社会的入院が多いのだし、事務やパラが異常に多く
仕事内容に比べ高額な給与を支払っているのだから、赤字は当たり前なのだが、それを医
師のせいにされると、誰が稼いでやっているんだよという気分になる。挙句の果てには医師
の給与を減らして財政再建をと言い出したが、地元の医師会から病院から、医師がいなくな
るとたしなめられたらしい(病院が無くなったら開業医も困るからね)。

まあ、まわりに「うちは24時間全救急車を受け入れます」「うちの勤務医は市外に出るとき
は許可制にしていますので、いつで何でも送ってください」とかいう全国的に有名なDQN病
院群があって目立たないが。

225 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:54:04 ID:+l8fahrT0
>>217
>結局この議員は3000万で医者を連れて来れなかった訳だ。

もっと条件良くしろといいたいわけですね
待遇改善に必死ですね

下手な労働組合よりも利口であることは認めましょう

眼科や歯科の流れていますがやがて産婦人科も増えるのであなたが心配する
必要は全くありません。おひきとりください

>>223
別にあなたに見てもらいたいとは一切思いませんので
構いませんがね

226 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:54:38 ID:AHYSdMFw0
>>221
まずは君の仕事を聞こうか。

227 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:56:21 ID:+l8fahrT0
>>224
>「うちは24時間全救急車を受け入れます」「うちの勤務医は市外に出るとき
>は許可制にしていますので、いつで何でも送ってください」とかいう全国的に有名な病院群

素晴らしい病院ですね

>>226
答える必要性を感じませんので答えませんね



228 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:56:44 ID:wwbM5C420
>>221
365日休みナシでボロボロになってる医師なんぞには
怖くて診て貰えん

229 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:57:34 ID:DY++mhSt0
>>225
眼科や歯科の流れていますが
眼科や歯科の流れていますが
眼科や歯科の流れていますが
眼科や歯科の流れていますが
眼科や歯科の流れていますが

230 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:58:05 ID:lO9PYNzd0
>>221
俺逆にそういう休みを適度に取れない人物とはかかわりたくないな

231 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 06:58:43 ID:+l8fahrT0
>>228
>>230
いや、だからそんな待遇改善に必死なレスを書かれても・・・・

笑ってしまいます



232 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:00:34 ID:AHYSdMFw0
>>227
>答える必要性を感じませんので答えませんね
年休2日の医師を叩く職業に興味があるんだよ、教えろ。
ってか、今朝は奥さん、パン焼いてくれないのか?

233 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:01:01 ID:3ox/YP+IO
週休7日の僕が行きましょうか?

234 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:03:27 ID:+l8fahrT0
>>232
>教えろ。
教えません

235 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:03:28 ID:Bwv5II600
>>202
俺は一人医長だし、看護婦に処置を任せられないため、休日も結局病院には行ってます
ので、去年は皆勤賞でしたよ。ただ、夜は眠れるし、緊急ではまず呼び出されない(電話相
談はあるけど)から、いつ呼ばれるかわからないメジャー科の先生方には頭が下がる思い
でした。ちなみに自分が当直のときは、なるべく内科・外科を呼び出さない=他院への誘導
を心がけています。

236 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:03:37 ID:8tJ4RUJQ0
>>225
君の事は、自分のことしか考えず、医師には無理難題ばかり押し付けるバカと認識
してますが。
とりあえず、年休2日、常時呼び出し待機状態で働いてから意見すべきだね。


とゆーか、「やがて産婦人科も増える」ってドコにそんな根拠があるんだ?
小児科・産婦人科は全国で減少傾向だし、新人医師の選択肢からも除外され
てる現状を知らないのか?

237 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:05:54 ID:MHV4Afkk0
最悪だな
この市議落選させないとこの市の民度を疑うね

238 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:06:01 ID:WT55UL3S0
>>234
http://72.14.235.104/search?q=cache:ITgg215L8TAJ:news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157050911/+%E7%9A%AE%E8%86%9A%E7%A7%91%E3%81%8C%EF%BC%94%E4%BB%B6%E3%80%80%E7%9C%BC%E7%A7%91%E3%81%8C%EF%BC%92%E4%BB%B6&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

お前、このスレのZO/EV8qQ0だろ。
「待遇改善」っていう言葉が大好きなんだよな…お前。
自分自身、よっぽど恵まれない環境にいるのか、
それとも既得権益を守ることに必死な悪徳医者モドキなのか…

239 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:07:22 ID:+l8fahrT0
>>236
>とりあえず、年休2日、常時呼び出し待機状態で働いてから意見すべきだね

バカらしいですね
年休2日に不満なら休みを増やせばいいじゃないの?

もちろん平均月収86万キープはできません
週休3日なら月収50万でいかがでしょうか?

まさか収入キープしたままで休みを増やせなんて主張してないですよね?
まさかねw

それが嫌なら社会に迷惑だから辞めて欲しいものです

240 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:07:29 ID:Bwv5II600
+l8fahrT0って尾鷲市役所の中の人? IP開示請求の申請をしてみようか。

241 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:07:59 ID:VVcgrKbBO
3000万で助教授が来なくても困るのは、尾鷲市民だ
て所、さすが老害市議だ!
普通は出来ない事を平然とやってのける
そこにシビれる、憧れるゥ
こんな歴史に残るような大悪党、そうは居ないぜ

242 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:10:29 ID:Bwv5II600
>>239
それ何ていう労基法違反? やはり+l8fahrT0の正体は・・・

243 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:10:37 ID:wwbM5C420
>>239
>年休2日に不満なら休みを増やせばいいじゃないの?
>年休2日に不満なら休みを増やせばいいじゃないの?
>年休2日に不満なら休みを増やせばいいじゃないの?

頭いいなお前

244 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:11:57 ID:AHYSdMFw0
>>239
>もちろん平均月収86万キープはできません
>週休3日なら月収50万でいかがでしょうか?
オマエ、週休3日で月収50万円の待遇なら喜んで飛びつく勤務医が
腐るほどいるのを知らないのか?
んでもって、何故「週休3日、月収50万円」が実現できないのかは
もちろん知ってるよな?

やっぱコイツ真性だ。

245 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:11:58 ID:umi/KuPQO
>>227
いいから早く仕事を書いてくれよ?
あんたは今、顧客や取引先のことで頭がいっぱいなら、ここに書き込んで医師を叩いて遊んでる暇は無いはずだろ?
だからあんたの仕事が気になるんだよ。

246 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:12:35 ID:VCC2NLox0
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない

247 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:12:53 ID:+l8fahrT0
>>242
月収キープのまま休暇増やせが本音のようですね

ますますあなたのような医師は辞めてもらいたい

248 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:13:20 ID:9WYVLJgYO
>>239
糞して寝てろ

249 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:14:09 ID:FcYsNzvw0
>>247
うんこを召し上がれ

250 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:15:34 ID:fWeORkgZ0
ローカル議会の低学歴議員にはよくあること

251 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:17:00 ID:+l8fahrT0
>>244
>オマエ、週休3日で月収50万円の待遇なら喜んで飛びつく勤務医が
>腐るほどいるのを知らないのか?

で、あなたは飛びつくのかどうなんですか?

まず自分の意見をきちんと書いたらどうなの?

何が「腐るほどいる」ですか!大人として恥ずかしいですね!

252 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:17:45 ID:NdOtLzx40
5520万は高すぎだろ・・・
医師がさらに誰か人を雇ってるのか?

253 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:18:09 ID:8tJ4RUJQ0
>>239
お前が文盲なのは分かった。

1人しかいないから件の産科医は休みを取れないといってんだが、それが分からないと。
そもそも産科医が休みを欲しいと言ったら、市が現状通り休み無しで給料増やすから働けと
応じた。で、医者はそれはムリだから断っただけ。


で、「やがて産婦人科も増える」とゆー主張の根拠を答えてほしいんだがね。

254 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:18:19 ID:ikV4e87G0
ぶっちゃけた話、医者が地方で長時間労働+薄給でも文句を言わずに働いてきたのは、
医局の命令(従ってればいつかは大学に戻れると言う期待込み)+患者側の尊敬と
たとえ訴訟を起こされても医療過誤はなかなか認められないと言う事実上の免責+
ある種のノブレス・オブリージュがあったから。

医局はその機能を削除され、医者叩きと訴訟が珍しくもなく、結果が思わしくなれば
賠償どころか刑事被告人にすらさせられる。そんな環境の中でも黙々と働けるほど、
医者はマゾではないです。

255 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:19:19 ID:Xm6Xlceu0
おもうんだが・・・・

>>224
>「うちの勤務医は市外に出るとき は許可制にしていますので、
>いつで何でも送ってください」とかいう全国的に有名な病院群
に、この病院・・・変えてもらったらいいんじゃ有るまいか?

まぁ、医療の継続性の担保はなさそうで、産科はつごうにより閉
鎖します・・・と、時機に張り紙がはられることは確実だろうが
1年ほどはかっこがつくよ >>議員さんたち

256 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:20:07 ID:p27GVcZS0
>>+l8fahrT0
おいしゃさんとはいしゃさんってめんきょがちがうんだよ?

いしめんきょってしってる?
きみみたいなひとでもべんきょうをがんばれば
おししゃさんになれるかもしれないから
はやくしゅくだいをおわらせようね。

257 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:20:21 ID:VVcgrKbBO
今まで出来ていた医療を、一人で叩き潰した大悪党
困るのは若年世代、老害市議は税金を貪り続ける

258 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:22:24 ID:Bwv5II600
>>247
というか、もともとの休暇(年48時間)が契約違反。それを是正するのは当たり前。
是正のための給与削減は違法。お前さん、それすら知らないお前さんニートだな?
職業を答えられないぐらいだし。

259 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:22:54 ID:Xm6Xlceu0
>>252
給料というのは需給関係によって決まり・・・・

まぁいいか・・・馬鹿にいくらいってもしかたあるまい

260 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:23:13 ID:BnXelmpN0
>>238
人間として最低限の待遇改善というより、職業責任としての待遇改善の要求
(24時間365日不休のパイロットじゃ飛行機に人命は乗せられない)をすら責める奴って
『待遇自体が無いひと』なんじゃないかな。つまりニート。
あと、他の人間の無責任な行動が自分にデメリットをもたらすヤバさを、無視できる暮らしのひと。
つまり引きこもりの人。

そうでなかったら、落選されたら本人が一大事の役場勤務の浜口先生のお孫さんあたり?

261 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:24:09 ID:+l8fahrT0
>>253
>市が

あなたたちはよくいいますね
「市が」「県が」「官庁が」

金太郎飴医療政策の名の下でぬるま湯に浸かりきっておいて、自治体やら監督官庁のせいにばかりしている。

ほんとに恥ずかしいですね

現状打破したいなら自由診療にしてみたら?
能力格差がつきまくりますが構わないんですよね?w

262 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:25:14 ID:d2mGkCy20
>>252
そうかあ、病院に住んで実質24時間365日勤務だえ。


263 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:25:29 ID:TZAASqRZO
5500万でひとりより3000万でふたり雇えって意味なら納得

264 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:25:35 ID:WX/sJQ+j0
>>261
産科がもともと自由診療で
尾鷲の産科医は能力が高いから5000万は当然ということが理解できたら

妻の焼いたパン食って氏ね。

265 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:25:59 ID:HAbnKxF+0
>>252
この金額を出しても誰も産科医が来ない病院なんだから、
高い安いの問題ではない事を理解してください。
これ以上の金額を出したら出したで、
一年働いたら辞めるような人しか来ないと思う。

266 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:26:15 ID:+S0fYQE90
そうカリカリすんなって
これって尾鷲?とかいう誰も知らないマイナー市が
知名度アップのためにやってるブックなんだよ?
分かりやすく言えば全員がグルなのよ、グル
心配しなくても次のPPVで解決すっから

267 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:26:38 ID:E1w+l0njO
今気付いた。雅子さまって逆から読んでも雅子さまだよな。

268 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:28:13 ID:GaUzrfg2O
3000万なりの休日が必要だろうな。当然だな。

269 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:28:22 ID:NdOtLzx40
能力が高いからとか需給関係だけで5500万はありえないだろ
2000万で二人雇うほうがよっぽど理にかなってる

270 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:28:54 ID:ikV4e87G0
>>261
甘いな。自由診療にしたら下手な医者の値段は下がらず、上手な医者の値段が
バカ高くなるだけだよ。

271 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:29:29 ID:+l8fahrT0
>>258
月収86万で週休3日を要望されているわけですか

ある意味凄いですね

>>264
産婦人科に限っての話をしてきたつもりはありませんがw

困った方ですね

272 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:29:39 ID:Xm6Xlceu0
厚労省はいつまでも勤務医だけ労働基準法違反を無視!

第32条 使用者は、労働者に、休憩時間を除き1週間について40時間
を超えて、労働させてはならない。
2 使用者は、1週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き
1日について8時間を超えて、労働させてはならない。

次の各号の一に該当する者は、これを6箇月以下の懲役又は30万円
以下の罰金に処する。(第32条)

273 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:30:15 ID:20i1kvpS0
うちの地域、田舎で人口少ないのに、産婦人科には困らないや。どういうこと?

274 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:30:21 ID:8tJ4RUJQ0
>>261
はいはい。
別に官公庁じゃなくても、今回の図式は成り立つんだがね。


で、「やがて産婦人科も増える」とゆー主張の根拠は?

275 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:30:53 ID:0tZyZn/g0
つうかさ、お前ら見る目がない
浜口トンデモ発言は別にある

>市長室での下相談で議会の同意を得る協議をしてこなかった市長に責任がある。反論があるのか。

議会ってオープンな場で議論するものだろwwwwwwwwwww
こいつ民主主義を分かってねえ


>もっと議会に率直に「こうやりたい。どうですか」とオープンではなく、市長室や会議室で
>内々に話をする努力をしない。

本気で意味が分からないorz


>こういう議論は公開の場でやるべきではない。報道をシャットアウトして、議会が数人で
>チームを組んでどこかの病院へ行ってくれ、

……正気かよ




276 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:31:10 ID:3tO1K2fg0
単純に労働環境の問題だよな
産婦人科と小児科は、今ものすごく人がいなくて
病人の奴隷状態で働いてるらしい。

で、そういう話が広まると、なまじ要領のいい連中が
産婦人科や小児科は避けるので悪循環らしい。

277 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:31:20 ID:qxlrBUcK0
超過勤務分の保証と休日をよこせって話を、全て金の問題にすりかえて
金の亡者という言い掛かりを付けるか。最悪のDQNだな。

278 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:31:28 ID:Bwv5II600
>>240
自己レスだが、IPアドレス開示請求のやり方がわかったよ。今一緒にマージャンしている
奴が裁判所で働いているから(無論それなりの地位だ)、やり方教えてもらって、書類を書
いているところだけど、今日は裁判所も定休日だから、月曜以後になるって。徹雀できる
だけメジャーの先生より恵まれてるな、申し訳ない。さあ、朝飯食って、処置に出かけるか。

279 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:31:35 ID:HAbnKxF+0
>>269
でも、二人どころか、
連れて来るのずっと失敗してるし、もう誰もいなくなるよ。

280 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:31:57 ID:K97hDb070
自分たちの給料減らしてでも医者呼ぼうとかいう心意気は
議員になんかこれっぽっちもなさそうだなw

281 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:32:17 ID:kS2jf+lp0
妊婦が死んだと報告したら逮捕
80のばあさんが死んだら4300万円
カテーテル抜いたら空気が逆流したと1億円

こんなのが増えたるのに安い給料で僻地勤務する医者なんかいないだろw

282 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:32:37 ID:Xm6Xlceu0
>>273
生むひとがいない

283 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:32:48 ID:6mKI38i6O
おわだまさこ
かわしまきこ


...ジグザグに読んでも...

284 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:33:07 ID:wwbM5C420
>>269
それが可能ならそうしてるだろう
中の人もそのほうがいい

285 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:33:08 ID:zucsUk5lO
>>269
来る医者がいないのだろ。

286 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:33:16 ID:+Z8sIInkO
三千万円出すのも
五千万円出すのも
尾鷲市の…

自由だぁぁぁ!!!

尾鷲市のブルース♪
尾鷲市のブルース♪

287 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:33:37 ID:Bwv5II600
>>270
いや、今は需要>>>供給だから、ほとんどすべての医師の報酬は上がると考えていい。

288 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:34:27 ID:x1ypfTqf0
浜口がいる限り、尾鷲に山塊が来ることはまずないな。

ここまで自分の発言の軽率さで迷惑をかけていることがわからない議員がいる自治体は
かわいそう。

浜口、お前の給料も税金ででているんだよ。
市民を混乱させて、その金額が妥当かどうか、市民に問うべきでないか?

289 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:34:55 ID:dHl5Yt4I0
過疎地に行く勇者も尾鷲は回避

きれい事いっても363日出勤23時間拘束の現実では続かない

290 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:35:01 ID:+l8fahrT0
>>274
>で、「やがて産婦人科も増える」とゆー主張の根拠は?

>>287が答えてくれてますね



291 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:35:02 ID:ikV4e87G0
>>287
ですから、「下手な医者の値段は下がらず」、と書いてますが、、、

292 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:35:16 ID:Ok6UaK6l0
金貸しの高給嫉むのはわかるけど、
ちゃんと仕事してる人の高給嫉む神経がわからない。
市議こそ、派遣でいいようなキガス。

293 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:35:32 ID:qgC5IuoK0
>「医師は今月末まで。来月以降も産婦人科が継続できるよう医師確保に全力を挙げており、

この市議が3000万で助教授呼んできてくれんだから、全力挙げる必要ねーじゃん
え、それとも3000万じゃ誰も来てくれないの?

294 :     キ リ ヤ マ 隊 長      :2006/09/09(土) 07:35:38 ID:GsNMISK40
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. ';;;;;;!l 〈 ー- (_, :: :: :: :: :: :: :: :: :: :.     ,´ !:::.    ゙、
  ';;:::゙、`ヽヾ、_ :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: . '   ,;;'´` .  ゙i
   `';;;;ヽ. `ー ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : :   ;;'  ,,,,,,゙、:. l
    `;;;;`ー-‐':: :: :: :: :: :: :: :: :: ;; :: :: :  ,  `‐'""゙゙,'ー;´
      l;;'''': ::i :: :: :: :: :: :: :: :: :: ;;; :: :: :: ,'    _,j、_.l
     ノ'' .: .: `、:: :: :: :: :: :: :: :: :: ;;; :: : , r==ニ、_ノ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /`'、 .: .: .: .: .:、:: :: :: :: :: :: :: :: :. :;;, : ,  `ヾ`ー-´ i      <  ま る で キ チ ガ イ 病 院 だ !
   ト、 ヽ.: .: .: .: .: 、 :: :: :: :: :: :: :: :: ;;    ;;;;`ー-.,-'.       \______________
  ノ ヽ  `丶.: .: .: .: . :: :: :: :: :: :: :: ::: .      l
'"´丶  ヽ、  `丶、.: .: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :. ::.  ノ
   ヽ  丶、   丶、.: .: .: .: .: .: ..`ー┬―‐´

295 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:36:03 ID:20i1kvpS0
>>282
それで商売が成り立ってるのが不思議。

296 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:36:29 ID:7Q/L3+tp0
そんなにうらやましいのなら、浜口文生議員が今から医学部に入って
産婦人科医になればいいのに。

口ぶりからだと、産婦人科医になんて簡単に入れそうな
頭脳の持ち主のようだし。

297 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:37:59 ID:6WNvGKn30
>>23
>深酒なんてもってのほか

ビール一口で酒気帯びです。
そして事故がおきた場合まるまる自分で賠償することになります。
一口だって飲めません。


298 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:39:39 ID:Ps3cxabP0
給料3分の2になってもいいから週2日の休日と夜中の熟睡を保証してほしいという勤務医がほとんどだ
金の問題と思っているところからして、問題の本質がまったく分かっていない

299 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:39:42 ID:mz+jVgso0
>>1
よくわからんが、医師を追い出したのが浜口文生議員という事?

300 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:42:13 ID:2Zsxf21p0
>>299
医師がいなくなった二つの大きな原因のうちの一つがDQN浜口。

301 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:42:16 ID:VVcgrKbBO
このような老害に限って、在職して責任を取るとか言って
結果を出さないまま、退職金だけは満額もらうんだよ
贈与税かかるが退職金を使って医師を連れて来た時のみ
この老害の名誉は回復する
それまで尾鷲史に不名誉を刻んどけ

302 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:42:48 ID:jkGCYBvE0
浜口文生議員

いたいたしいな。
1億歩ゆずって税金の使い方の妥当性を問うのはよいとして
過去の年収はまったく無関係。

どんどんどつぼにはまってるかんじだな。
まぁこの議員を選んだのは市民といっても議員の数が多すぎるから
ひとにぎりの人間が投票すれば議員にはなれるしなぁ。

303 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:44:49 ID:OWSKu9v10
尾鷲のレスラー浜口の顔を見てみたい。
誰かうpして

304 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:44:49 ID:2Zsxf21p0
こんなクソ議員をクビにして二人産婦人科医をやとったほうが遥かに尾鷲市のためだとおもう。

305 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:45:00 ID:BnXelmpN0
濱口市議は
『一台の消防車が3000万円(※相場)というのは
いかにも理解できない価格だ。1500万円出すと
ベンツの最上位機種が変えるという話もある』
とか意味なしの難癖をつけて、
結局消防車ゼロ台にしたようなもんだ。
こいつは馬鹿なんだろうが、馬鹿では済まない事もある。

306 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:45:32 ID:GfhxiZzP0
非常勤の医師と助産婦5人で無問題

307 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:45:37 ID:mz+jVgso0
でも、こんな批判だけで議員ができるなら漏れでも出来るなw

308 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:45:44 ID:8tJ4RUJQ0
>>290
>>287は報酬の値上がりを示唆しただけで、産婦人科が増える根拠にはなっていない。
産科医が増えるワケじゃなく、産科医の奪い合いによる値上がりでしかないし。


小児科・産婦人科は全国で減少傾向で、新人医師の選択肢からも除外されてる現状。
また、刑事訴追や民事裁判を起こされるリスクも高くなる中、「やがて産婦人科も増える」
とゆー主張の根拠は何だと聞いている。
実際、報酬増やしても産科医を続けたくないという、実例がこのスレの>>1に書いてある
事実も踏まえて答えて欲しいんだけど。

309 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:48:11 ID:2Zsxf21p0
>>308
故意でない場合は責任を問わないようにすればいいのにな。
うっかりミスで死亡は別だが。

310 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:49:36 ID:zjCSMJLI0
医学部産婦人科学専攻

をつくって

偏差値50ぐらいにすればいいじゃん。


311 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:52:06 ID:88Iu6OaZO
五千万なら俺も行くって。
三千万でもやる。
医者の免許ないけど

312 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:52:27 ID:fak19Y+L0
この問題って、尾鷲総合病院に産婦人科医が一人もいなくなるって事ですか?

それとも、尾鷲市に産婦人科医が一人もいなくなるって事?

313 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:52:36 ID:GfhxiZzP0
助産婦と医師の中間的な資格を作くる手もあるな

314 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:53:01 ID:jkGCYBvE0
>>311
いやいやフィリピンとかから医者を誘致すればいいんだよ。

315 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:53:29 ID:JfM73+WbO
妥当性を論じるのは当然だが、その内容が井戸端会議並みであることの釈明にはならん。
こんな未開の土着民に医者などもったいない。雨水でも飲んでろ。

316 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:56:31 ID:HAbnKxF+0
>>312
>出産できる最寄りの病院は約45キロ先。峠道で、同地区は年間降水量が多いこと
>でも知られ、大雨が降れば道路は通行止めになってしまう。


317 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:58:18 ID:1SVrzOHS0
浜口くんの言うことは,人としててはどうかと思うがもっともな話しですな。
ただ,議会で噂話はまずいだろうから
3000万で,どこの病院になんという助教授が来た(来る?)のか
市立病院の何という医師が,その給料額に納得していないのか
の2点をはっきりさせる義務くらいはあるだろう

318 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:58:50 ID:5sKHTgyO0
>>309
民事訴訟だと過失の立証を訴えた側がやらなきゃいけない。
         ↓
だからカルテの開示を遺族とかがする。
         ↓
医者が後ろめたいことないからカルテを開示する。
         ↓
遺族カルテを読んでなんら過失がないことを知る。
         ↓
遺族、「過失がないはずがない。医者は何か隠蔽してるに決まってる。我々では調べられない何かが
裏にあるに決まってる。」
         ↓
そこで捜査件のある警察・検察に訴える
         ↓
片岡に代表されるように検察は功名心の塊。
         ↓
      刑事訴訟
         ↓
長い長い裁判で当然無罪
         ↓
遺族、「おかしい、裁判所は事実を誤認している。天国の子供も医者を有罪にして欲しいと言っている。」
         ↓
控訴が続く。日本は三審制

というのが最近の流行だそうです。
もうどうにも止まりません。w

319 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 07:59:11 ID:fKOcIe3K0
もっと地元の人が目にする掲示板ってないですかね

320 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:00:46 ID:fak19Y+L0
>>316
どもです、ソースちゃんと見てませんでしたw反省

321 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:01:03 ID:ikV4e87G0
>>314
途上国の医師はエリートだから、報酬も日本人とそう変わらないし、こんな労働条件で
きてくれるかどうかは甚だ疑問。

322 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:03:19 ID:HKwPSm2T0
医者の数を増やせばいいのです
専門医を作る気なら安く出来るでしょう
需要と供給の自由経済で成り手が居なくなるまで 増やせば
給料は安くなります
1000万で3人雇えば、半分の労働時間でも 1.5倍のサービスが受けれるじゃないですか
分かり切った事をしないのは医者の利権保持のためです
「安物の医者を作り 人の命を(略」とか言うのは 詭弁です
現状でもクズはクズ いくらでもくず医者は居ます
人間性の問題ですね
これにもかかわる もう一つの問題は、訴訟ですが
なんでもかんでも訴えればイイという現状
裁判はもっと慎重にすべきです。 医者の判断を尊重すべきです
以下、思いつくままに 書き流しますが
最近の医者の”術前の丁寧すぎる説明”は無駄な気がします
また医者は年寄りの話し相手ではないです
患者の意味のない質問は聞いていて腹が立ちます
内部告発はいい傾向
犯罪者の医師免許はすぐ剥奪しろ
製薬会社 研究機関の国営化
医者が薬剤師になっていないか
これ以上 書いてても 文句が増えるばっかなので やめw  

323 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:05:20 ID:fak19Y+L0
市内の高校で優秀な生徒から希望者を募って、
市が全額負担で医学部に進学させてあげたらいいと思う

条件として医師免許取得後は10年間、年俸1000万で5年間勤務すること

324 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:06:47 ID:QlAwu/cDO
>>321
それじゃ途上国の医師の収入のソースを出してごらん
自分の脳内妄想で言い切るのは恥ずかしいよw

325 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:07:16 ID:HAbnKxF+0
>>320
あ、ごめん。ここのソースでないと思う。
今、検索かけたとこにあった奴だから。

326 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:08:00 ID:5sKHTgyO0
>以下、思いつくままに 書き流しますが
>最近の医者の”術前の丁寧すぎる説明”は無駄な気がします

そう思う。
ちゃんと説明してもしなくても訴えられたら結局医者が負けるのははっきりしてきたし。

大事なのはリスクのある患者は、触らないで放り出すという点は重要。
術前の評価はとても大事。
放り出された患者がどうなろうが知ったことではない。

「自分はこの分野の専門ではないです。」「正直怖い」「ネットで評判の病院HPとか調べるといいみたいです。」
これでたいてい出て行く。

327 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:09:32 ID:HKwPSm2T0
あと ひとつ
看護しの範囲を広げろ 注射や子宮覗きぐらい へたくそ医者より上手い
判断が伴わない作業は分業すべきです
判断に伴う責任が高給な理由なのですから 

328 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:10:56 ID:LX+8uaEo0
なんだー、ちゃんとした見識もってる議員もいるじゃん?

 浜口議員
  3800万円の手取り額の根拠は何だ。根拠にもならない要求額は相手の数字だ。その根拠を質問
   するのは当たり前だ。

   28億円もの累積赤字を抱えている総合病院だ。

    産婦人科を絶対的に存続することは大事だが、そこには公共団体が経営する病院としてのシビアな
   判断がなければ、言いなりなら誰でも契約できる。

   6万3千人の署名簿が三重大に積まれた。本当に市長が今の医師を探してきたのだろうか疑問だ。
   市長はその後、2人や3人体制に最大限努力すると再三言っている。
   昨年7月から今月7月までの公務日程表を見ると、医師探しに歩いたのは2,3回しかない。
   三重大と東京には行っているが、和歌山医大には行ったのか。
   収入役が中央病院に行ったという話は聞いたが、真剣になって医師を探す努力はしていないように思う。

正論だな。
市長の責任は重い。


329 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:12:54 ID:ZaPpigC+0
常勤じゃなくて「常駐」は悲惨だw

363日働いて5500万なら安いと思う。 俺な1億積まれてもヤラネw

55歳だろ、体壊すかミスって刑事にされたら更に悲惨ww

聞けば医師の要求は

月1日の休みと報酬5500万

法外な要求とは思えん。



330 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:13:02 ID:WX/sJQ+j0
途上国の医師は高収入ではないよ。
アメリカで看護師やるくらいだから。

日本人も英語で診察受けられるなら
途上国の医師連れてくればいいと思う。

まあ途上国からの医師の引き抜きは
思いっきり国際問題になってるわけだがw

331 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:13:05 ID:LX+8uaEo0
>>327
それ違法。この世界は厚労省の担当者が違法かどうか決める。サジ加減だ罠。
厚労の担当官がそれ違法、っていったらタイーホ

この前も担当官の■きまぐれ通達■で横浜産科医タイーホ
5000マンぽっちじゃやってらんねーw

332 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:15:22 ID:ZaPpigC+0
浜口先生
監査委員もやってるのね
http://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html



333 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:15:53 ID:xcBNF9670
それで浜口、医者は用意できたのか?

334 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:16:52 ID:LX+8uaEo0
>>332
だから、「市長の努力が足りない。議会のせいにするなら猿でもできる」って言ってるんだろ?

まず、産科医連れてこれないなら

  ■ 市長「こんな給料じゃそんな難しい仕事できません!」 ■

って宣言して市長やめれw

335 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:17:03 ID:iIsM1yLeO
>>327
看護士の助産行為も認めてほしい。
ってか、助産士と看護士を一本化すりゃ済む話なんだが
看護士教育を一年なり二年なり延長してもやるべきだろ。

336 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:17:30 ID:ikV4e87G0
>>324
失礼訂正させてください。
たとえばフィリピンでは、十分な収入が得られないため、海外へ脱出する医師が
多数いるようですが、その医師たちの就職先として、彼らの要求するだけの報酬を
日本国内の病院が提示できるかどうかは疑問です。

http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/2006/philippines.htm

↑てか、これ見てびっくりですよ。海外では茄子一人雇うのにこんなに金を食うんですか?
誤植?

337 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:18:00 ID:kS2jf+lp0
人口2万ちょっとの寒村に病院なんかいらないじゃん


338 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:18:55 ID:LX+8uaEo0
>>333
何で浜口氏だよ?
医師探してくるのは市長の仕事だろーが?

市長の工作員?

339 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:18:55 ID:Iq2TXGZV0
なぜ議員がせめられるのか疑問
5000万なんて年収はふつうの人なら得られないだろうし、
3000万でもそうだ。たくさんの医師にきてもらい
医師の待遇を改善して、給料はそのかわり高くないというので
いいんではないか。

340 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:19:50 ID:Bwv5II600
>>291
すまぬ、徹夜で「下手な医者の給料は下がって」に見えた。俺のことかもしれんが・・・
まじ、+l8fahrT0なんかのネタ元になってしまってすまぬ。

341 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:20:19 ID:uBCM7O7x0
この議員って馬鹿だろう。
少なくとも自民系の議員じゃないだろうな。
需要と供給の法則さえ理解できてないようだしな。


342 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:21:01 ID:LX+8uaEo0
>>339
つーか、金の問題じゃないだろ?
いろいろな処遇とかキャリアパスとか示して「政治的」に説得して連れてくるのが
■市長の■仕事。

そういう「(金だけじゃない)大きい政治的取引」ができるのが市長だろ?
何のための権限だよ?

浜口監査役の指摘が正論。

できないなら市長やめろよ>無能市長

343 :q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U :2006/09/09(土) 08:21:22 ID:j6Uf+1yd0
>>24
あちらを立てればこちらが立たずって膠着状態が
ずーーっと続いているみたいなんで
全てのスタッフにメスいれないと駄目なんでしょうね@給与・労働体系


344 :327:2006/09/09(土) 08:21:33 ID:HKwPSm2T0
>>331 だから 「認めろ」と言ってるのですが


345 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:22:06 ID:Bwv5II600
>>308
ごめん、疲れ果てて+l8fahrT0のネタ元になってしまって、すまそ。>270をよく読まずに
書いていた。

346 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:22:26 ID:ikV4e87G0
>>340
いえ、私も寝ぼけ半分で>>321で適当なこと書いちゃいましたから。お互い、休息は
必要ですね、、、

347 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:23:07 ID:LX+8uaEo0
>>341
つーか、そういう「需給」法則の問題じゃないだろ?地方政治なんだから
大都市よりハンデがあって当然。それをカバーするのが政治力だろ?

いろいろな処遇とかキャリアパスとか示して「政治的」に説得して連れてくるのが
■市長の■仕事。

そういう「(金だけじゃない)大きい政治的取引」ができるのが市長だろ?
何のための権限だよ?

浜口監査役の指摘が正論。

できないなら市長やめろよ>無能市長

348 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:23:49 ID:eBsLM7VDO
尾鷲市のブログって、どこよ。

349 :医者:2006/09/09(土) 08:24:30 ID:o2H3K1v80
一人で365日オンコールだったら、
5000万でも来る医者は、いないだろ。

それでなくたって、訴訟の多いギネなのに
そんなリスキーなことはしない。


もっと金を使って、ちゃんとローテンションの組める
人数のの医者を確保しなさいよ。

350 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:24:38 ID:poPGOdfw0
だからさっさと3000万で助教授呼べばいいだろ

351 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:25:50 ID:LX+8uaEo0
>>344
だから■厚労官僚は■


   漏 れ た ち の 利 権 と か 天 下 り 先 に つ な が ら な い 限 り


嫌だ。どんどんタイーホだ。捜査員60人だ
とのたまってるのですが?wwwww

_| ̄|○<この国もうだめぽ

352 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:25:54 ID:8uC3gp8r0
労働時間ベースで、5人分の仕事させた上に、363日24時間軟禁状態にしておいて「高い」ってw

353 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:26:08 ID:kS2jf+lp0
>>347
浜口市長になったら3000万で助教授飛んでくるの?

354 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:26:56 ID:QrNOF49B0
まだ助教授は飛んで来ないのでしょうか?
まだ飛行中なのでしょうかw?

355 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:28:01 ID:uBCM7O7x0
>>347
地方の医師のなり手が多ければおのずと採用側に条件等を決める主導権は存在するが
尾鷲市の場合全く希望者がいないんだから、希望者が現れるまで条件を上げる必要がある。
政治力を使うと言っても医師会にコネクションがなければ無理でしょ

356 :医者:2006/09/09(土) 08:28:05 ID:o2H3K1v80
>>322

どこをどう突っ込んでいいやらw


357 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:28:12 ID:LX+8uaEo0
>>350
> だからさっさと3000万で助教授呼べばいいだろ

こんな公立で臨床やりたいなどいう助教授なんかいるわけないだろ?
アフォかおまい?

ただ、提案があったみたいだから「無理だ」という前にまず■市長が■提案
どおり公募してみろよ?>無能市長w

358 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:28:32 ID:ZaPpigC+0
議員を擁護する考え方に理解できないw


359 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:28:38 ID:ikV4e87G0
海外では茄子一人に1千万以上払ってる(日本でも公的病院の古茄子は同様ですが)
年間2日の休み以外は軟禁状態で働いている専門医に5千万出すのがそんなに惜しいですか、、、

360 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:29:10 ID:na/1NbYp0
産婦人科医が足りない理由に、厚生省が助産婦を廃止したことも原因があると思う。
普通の出産なら、なれた助産婦が対応すれば、産婦人科医への負担は軽減できた。
すべて、産婦人科医に頼る体制が、この破綻を招いた元凶。
死ね、構成労働省。

361 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:30:16 ID:LX+8uaEo0
>>358
無能市長をここまで追い込んだ手練れの議員を批判するのは…市長の工作員。

市長も工作員雇ってるヒマあったら、産科医探せやっ!

362 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:30:29 ID:kfGZZWrHO
さっき西の空に助教授とんでた。

363 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:30:46 ID:Ok6UaK6l0
助教授は、尾鷲市の条件が良すぎて、
勢い余り、尾鷲市の上空を通り過ぎていきました。

364 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:31:16 ID:uBCM7O7x0
>>331
そこを利用した兄貴から聞いた話だけど
そこの病院は評判良くてどんどん規模大きくしたらしいんだが
どうも、不正をチクッった人がいるらしくて黙認できなかっただけらしい。
どこでもやってることだって言ってたぞ。

365 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:31:26 ID:gA/3z4J90
浜口文生議員、逆切れしてますなぁ。

>少なくとも津で開業していた数年間の所得がどれだけだったのか」
今、どれだけ仕事をしているかを考慮すべき。
きっと自分の市議の報酬と比較してごっちゃに考えている専門能力の
ない哀れなおじさんだ。
まあ、いちおう市議でお話上手なんだろうがな。

医者が来ないってことは、5000万でも行きたくないって評価を
されてる仕事の内容+環境ってことだよ。
それを改善するのも市議の仕事のひとつなんじゃないのか?

366 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:32:09 ID:Bwv5II600
>>336
医者板でもあったけど、アメリカの看護婦の平均年収は800万円ぐらいで、物価を考えると
日本の1500万円の生活ができ、日本の30代医師<<アメリカの茄子、と書かれていたよ。
それだけもらっても、あまり仕事しないって。というか、日本の医師・看護婦の給与は劣悪
過ぎる罠。

ただし、海外からの医師・看護婦の引き抜きは、仮に劣悪な条件の日本に来てくれる奇特な
人がいたとしても、外交問題に発展しかねない。まあ、中国からは来てくれるかもしれんが、
日本人医師よりも非常にシビアな点は見習うべき点ではある。絶対に時間外労働しないからね。

367 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:32:10 ID:ikV4e87G0
>>360
いつ廃止に?リスクの少ない妊婦の定期健診を助産師に丸投げしちゃった病院もあったはずですが?

368 :Atdmw+:2006/09/09(土) 08:32:49 ID:4DvxigtHO
2ちゃんは強いぞ浜口
... 
後で後悔するぞ カス

369 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:32:51 ID:LX+8uaEo0
>>360
> 産婦人科医が足りない理由に、厚生省が助産婦を廃止したことも原因があると思う。

おいwww

助産婦→廃止してない


例のきまぐれ通達で禁止したのは看護師准看の内診な?
これで、産科医がめっちゃ忙しくなった上、タイーフォが嫌だといって何人かやめた。

「脅しだろう?」と続けていた産科医も今回の横浜の強制捜査(捜査員60名投入
で営業妨害!)で嫌気さしてどんどんやめてる。

厚労官僚は、天下り先を増やしてや賄賂をもらうためには何でもやるバカ連中。
ここの市長よりバカで欲が深い。

370 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:33:36 ID:HVJNerlD0
つーか市長攻撃の材料にしているだけなんだろ

本当に市立病院自体が赤字垂れ流して、財政も逼迫してるなら、
市立病院もさっさと閉鎖、閉鎖
そうすりゃ医師探しも必要ないよ

371 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:34:50 ID:Bwv5II600
>>356
書き方を見ていると、典型的な「委員会の中の人」でしょう。

372 :327:2006/09/09(土) 08:34:51 ID:HKwPSm2T0
>>351 うん、言いたい事は分かりました
たしかに、官僚は くそ です
まあ、医者と一緒で人間性の問題なのでしょうが
なんといっても あっちは 組織ですからね くそ の度合いがw
組織内の正義は潰される でしょうね
その上に この市長なんか もっと もっと(略
どいつも、こいつも・・
日本はおしまい  何とかできないでしょうかw

373 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:34:56 ID:LX+8uaEo0
>>367
> >>360
> いつ廃止に?リスクの少ない妊婦の定期健診を助産師に丸投げしちゃった病院もあったはずですが?

廃止は >>360 の勘違いだろ?
助産婦は、廃止してない。助産師に名称変更


例のきまぐれ通達で禁止したのは看護師准看の内診な?
これで、産科医がめっちゃ忙しくなった上、タイーフォが嫌だといって何人かやめた。

「脅しだろう?」と続けていた産科医も今回の横浜の強制捜査(捜査員60名投入
で営業妨害!)で嫌気さしてどんどんやめてる。

厚労官僚は、天下り先を増やしてや賄賂をもらうためには何でもやるバカ連中。
ここの市長よりバカで欲が深い。

374 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:35:00 ID:ZaPpigC+0
>>361
議員が探してきたって良いじゃないの。 3000万で助教授クラスが来るんだろ(笑)
「議員が連れてきてはダメだ」なんて理由はあんのか?



連れてこれたら神だぜ(笑)

375 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:35:56 ID:iIsM1yLeO
>>369
それでも暴動がおきない日本って
なんて飼い慣らされた羊なんだ

376 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:37:09 ID:8uC3gp8r0
>>354
水曜日の夕方にウチの上空飛んでたよ @横浜

北東に向かってたけどwww


>>358
ヒント 本人


>>359
自分の診療所わざわざ閉鎖して勤務開始
朝から深夜まで、軟禁状態で重労働
月に数度宿舎に戻るも常時オンコール待機
年間8500時間も真剣勝負の連続勤務させて、過労でいつ死んでもおかしくない
しかも訴訟リスクと常にとなりあわせで、いつ報酬ぶっ飛ぶかもわからん
挙げ句の果てに文句言われて悪者扱いw

中世ロシアの農奴でもここまで酷くないなw

377 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:37:24 ID:LX+8uaEo0
>>372
> 日本はおしまい  何とかできないでしょうかw

こういう厚労官僚が居る限りどうにもなりません本当にありがとうございましたw

…後漏れらにできるのは■テロしかない■だろうな。アルカイダの気持ちがよくわかるよ。

378 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:37:39 ID:k1QfxvB/O
この早さならいえる
市議なんてどこも利権まみれの馬鹿しかいない

379 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:37:47 ID:8tJ4RUJQ0
>>339
年休2日で24時間勤務なら、他人の命を扱うリスクが無い仕事のオレでも
2500〜3000万はもらえることになる。
単純にいって今の4倍の労働量になるからな。
深夜勤務や休日出勤で残業代も増額されるし。

>>345
そもそも自分の言葉で答えない+l8fahrT0に問題があるから気にしていないよ。
しかも、+l8fahrT0の他人をネタ元にする答え方は、何か問題があってもネタ元に
責任おっかぶせる最悪の方法だし。

380 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:37:53 ID:wwbM5C420
>>347
ダメ出しの根拠が3000万で〜なんだから、
正論であることを裏づけるには、言い出した奴が精力的に動かないといけないわけだが。

正論ではなかった、状況もわからずに失言だった、と認めるならそれでもよい。

381 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:38:32 ID:ZxyoFtjo0


382 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:39:06 ID:gcGfsk6d0
>>1
復活おめ!
また大阪叩けるなw

383 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:39:45 ID:iIsM1yLeO
>>361
議員が医師を連れてくることを「それは議員の仕事じゃない」は無しな。
市長も議員も市民の代表として市民に奉仕しろ。
市民不在の政治的駆け引きゲームしてんじゃねえ糞が

384 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:39:56 ID:LX+8uaEo0
>>378
> 市議なんてどこも利権まみれの馬鹿しかいない

だが、ソースの議事録みる限り議員はよく仕事(無能市長の仕事の評価
と正当な批判)を理路整然とやってる。

地方議員としては、まだまともだと思うな?(市長となれ合うよりはるかにマシ)
バカなのはただ一人↓


  市長  浜口議員と討論しても不毛だ。私はちゃんと医師を探してきた。電話でもできるし・・・


いいから早く電話して連れてこいや!


385 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:40:09 ID:IO772f530
>>364
共同の記者の妻が死産して騒いだんじゃないか?
共同だからなぁ。

386 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:40:46 ID:cg26yRa10
労働条件が劣悪すぎるわ…休みが年2日ってどこのERだ…
長時間仕事してたら1日の休みがどれ程欲しいか分かると思うんだがなぁ、議員さんには分からんかなぁ

387 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:41:16 ID:uBCM7O7x0
>>379
24時間勤務で計算すると
対外の労働者はその程度の報酬はもらえるんだな。
やっぱりこれは割りにあわないな

388 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:42:43 ID:hl7yPQ4I0
もう日本やだ
愛国心も無いし
他国が攻めて来たら俺は他国側にまわる

20代で恋人とも3年付き合ってるが結婚もしないし、子供なんて
絶対に作らないとお互い決めている。

でも、海外移住できたら、海外移住先で4人ぐらいつくるけど。
これも移住費用が捻出できたらって話だけれども。

ああ、日本は何でこんなになったんだろう。
選挙行っても無駄
子供つくったら子供がかわいそう

ネガティブ要素しかない。

389 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:42:53 ID:65W+kwUJ0
>>1
無理したって続きゃしないよ。
左まきなんだから助産婦育てるとか
いろいろ提案しろよ。


390 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:43:02 ID:LX+8uaEo0
>>383
> 議員が医師を連れてくることを「それは議員の仕事じゃない」は無しな。

何でねぇーんだよ?釣りか?市長の工作員か?

当該コミュニティにおいては最高の権威と最大の権限と予算を与えられて
すべての執行をまかせられてんだろ?>市長

議員は市民を代表してその執行が妥当か、不正はないか、(今回みたいに)怠慢
こいてないかチェックして必要なら批判するのが仕事

権限も予算もあるのに医師を連れてこれない■市長が無能■でFA

議員が執行行為しろというのは、三権分立の基本もしらない秋厨か
市長の雇った工作員。

391 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:43:10 ID:TidihJwG0
市民が選んだ議員なんだから仕方ないんじゃない?
正しく次号自得

392 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:43:42 ID:IO772f530
>>388
>>ああ、日本は何でこんなになったんだろう。

教育が糞だから。

393 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:44:01 ID:6VMsKIRP0
と言う事はあの発言は真実だったのか……これは本気で馬鹿だな。
3000万くらいで来る筈無かろうに。


394 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:44:06 ID:wwbM5C420
>>384
まとまりかけてた話を潰した、って前提での話なので
もはや議員も他人面は許されないんだが

395 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:45:24 ID:dHl5Yt4I0
きれい事と建前だけ並べまくって
現実をさらに破壊
折り合いつけろ

まあ、もう尾鷲は無理だ。
誰もこない。


396 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:46:08 ID:cg26yRa10
3000万で2人つれてこれたら万々歳だろうけど…正直来る人なんて誰もいないだろうなぁ

397 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:47:40 ID:wwbM5C420
>>390
議員レベルで打診しておいて、正式には市長が要請ってそんな不自然な話か?

398 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:47:56 ID:groTNut90
>>388
>他国が攻めて来たら俺は他国側にまわる

手厚く迎え入れてくれるとでも?
なにこの想像力の欠如。やっぱゆとり教育のせい?



399 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:48:03 ID:/dukzXPB0
確かに24時間労働休日ほぼ無しに換算されれば一般のリーマンでも
倍々計算と超過手当てで3千万前後行くわな。医者の技術と責任も上乗せすれば
その倍貰っても全然おかしくないわけか

400 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:48:53 ID:VSJIu55L0
この議員の年収はいくら位だ?市の資料に見付からなかった。3千万に届かないから僻みで言っただけだろしな

401 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:49:03 ID:Hna16iAO0
無い知恵をしぼってみた。市民が美人の嫁を貰うようにすれば解決。

402 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:49:08 ID:MO/YbfuO0
これって年休二日なんだよね?
なんで、市側はそれを譲らなかったんだろ?
そんな過酷な労働環境じゃ事故を起すのは分かりきっているのに。
犠牲になるのは市民でしょ。

403 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:50:09 ID:dhgF59df0
出産を控えている妊婦にとっては
5千万だろうが6千万だろうが、他の公共事業に使うくらいなら
産科に対して使ってくれってのが、本音だと思うがね。

金しか見てないと、誰のために政治をしているのか分からなくなるみたいだね。
大きいお腹を抱え、隣町に行かないといけない妊婦の事を少し考えろよ。
もし、予定日前にトラブルがあって、処置が遅れたりしたらこの市議は
死ぬまで、いや死んでも恨まれるな。
命、とくに自分の子供に関しての恨みは根深いぞ。

ああ、でも3千万で医師が見つかるかもしれんな。
多分その医師には何故か3千万以上の金が懐に入るような気がするけど。

404 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:50:16 ID:cg26yRa10
>>402
増員ができない=休みが無い

特殊技能職だから容易に人数増えないのよね…

405 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:51:09 ID:4x7IUQEXO
浜口議員に責任とってもらいましょうか。

406 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:51:18 ID:LX+8uaEo0
>>399
> 確かに24時間労働休日ほぼ無しに換算されれば一般のリーマンでも
> 倍々計算と超過手当てで3千万前後行くわな。医者の技術と責任も上乗せすれば
> その倍貰っても全然おかしくないわけか

とかいう計算も全部市長でできるはずなのだが?

ttp://www.city.owase.mie.jp/d1w_reiki/34490210001300000000/41790210000800000000/41790210000800000000_j.html
条例第8条 市長公室長は、前条の規定による査定に基づき、予算原案及び予算に関する説明書を調製し、市長の決裁を
  受けなければならない。

市長と市長公室長で予算原案作れるんだろ?
交渉に必要な金額詰んどきゃいいじゃん?
議会はいろいろいうだろうが、地方議会レベルで予算否決もあるまい?

必要な額つんで結果だしゃ(産科医ひとり連れてくれば)、誰も文句いわない。
予算編成権限まで与えられてて、「これでは来てもらえません」はただの無能。
低偏差値高校の生徒会予算じゃあるまいしw

407 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:52:28 ID:Okbr9cwv0
簡単な話で、役所の性質上、給料が馬鹿高いのは簡単に実現できるけど
人を増やすのは、とっても難しいだけのこと。給料増額は簡単なんだよ。
だけど、増員は手続きが凄い大変。

408 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:52:41 ID:vZz6as0Y0
確かに大学の助教授の年収は3000万以下がほとんどだろうな。
でも年二日の休暇なんて条件じゃ誰も来てくれないよ。

409 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:54:01 ID:A3t/MAjd0
>>仮に3千万円で医師を公募すれば大学の助教授クラスが飛んでくるという話もある。

さっさと助教授つれてこいよ
とんでくるんだろ?

410 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:54:22 ID:cg26yRa10
責任問題のリスクもでかいしなぁ、一人で年間何百件のお産受け持つことになるか分からんし朝晩関係ないし
実際ものすごい3K職場じゃないか、これって?

411 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:54:31 ID:MO/YbfuO0
>>404
だからって年364日24時間臨戦態勢で働け。
来年もこの条件でやれって、
「氏ね」「事故起せ」とか言っているみたいなもんじゃん。
こんな条件がずっと続くんじゃ、どんな善意の医師も続かないと思う。

412 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:54:42 ID:LX+8uaEo0
>>407
> 簡単な話で、役所の性質上、給料が馬鹿高いのは簡単に実現できるけど
> 人を増やすのは、とっても難しいだけのこと。給料増額は簡単なんだよ。
> だけど、増員は手続きが凄い大変。

それ機構定員要求(MOF→国会・予算委員会)と定数要求(総務省)の二度
手間が必要な霞ヶ関のハナシ。

地方なら市長の決裁のみでおk
市長ってのは「大統領制」だよ?内閣総理大臣より(当該コミュニティ内では)
大きい権限をもつ。

413 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:55:49 ID:JfM73+WbO
本質的には破綻しているとはいえ、五千万の廉価で一地域の出産システムを維持した事は、
その地本位で見れば功とすべきだとおもうが(端から見れば最高に馬鹿)
で浜口は何したの?無見識な批判は八百屋のおっちゃんにだってできますよ。
市長の座を狙ってんのか、高級とりに僻んでんのか知らんが。
市長と議員とそれから市民、みんな違ってみんな馬鹿だな。

414 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:55:50 ID:JEuIUOXk0
>>402
年休とは「有給休暇」のことだぞ。

415 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:56:44 ID:LX+8uaEo0
>>405
>>409

定期的に市長の雇った工作員が単発IDでそれを書いてる訳ですね?w
スクリプトかな?定間隔だしw

416 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:57:42 ID:7ldxoKf70
とりあえず福島県と尾鷲には産科医は行くべきじゃない

417 :388:2006/09/09(土) 08:59:31 ID:hl7yPQ4I0
>>392
それもあるよね。
いくら叫んでも変わらないけど、北欧みたいに教師が超インテリで
定期的に試験をやって、それに落ちると教師の資格が取り消される
ぐらいの頭脳がある人が子供に何かを教えるというのが羨ましいな。

日本の教員ってみんな社会経験ゼロで子供に社会を教えようとしてる
とこが間違っているよ。ま、もう遅いけど。

IT関連のCEOが言ってたけど「日本は教員を教育する教員を育てる
ところからやらないといけないから10年単位でかかる」と言ってたのには
めちゃくちゃ同意したな。
CEOって言っても知り合いじゃなくてネットラジオだけどね。

418 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:59:33 ID:7C+8hUM00
次に来てくれた医者にも、
「こんなゴタゴタがあった後に来る医者はワケありかヤブに決まってる」
とか、失礼な風評が立つんだろうなぁ。
金額云々よりも、そっちのほうが問題だわな、実際。

419 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 08:59:57 ID:TlltHjOsO
なーんだ。ハマグチェはまともなこと言ってるんじゃん。
議会が抑止力を発揮しないと、公務員の給料もあげ放題、
不要な箱モノ建て放題、生活保護垂れ流し放題だぞ。
もちろんその逆もあるが。
公務員は「どうせたくさん給料を払っても税金だから」
「福祉のためなら住民も納得するだろ」って安易に考えてるから
誰かが見張ってないと。



でもさ、一人に高い金払うんじゃなくて、二人雇って交代制にして
その分給料を安くすればいいんじゃない?
それとも医師は「休みはいらん。金をくれ」って言ってるの?

420 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:01:26 ID:RtcwdV+00
三千万で三交代制でかなりのんびり出来て研究も出来る、なら来てくれるかも。

421 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:01:39 ID:1h76sir+0
他の医者だって年二日しか休み無いとわかったら来ないだろ……

422 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:01:47 ID:JEuIUOXk0
>>419
だから医者がいないんだっつーの。
議会も市長も、できるだけ早く医師二人以上の体制にしたいって書いてあるだろ。

423 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:02:15 ID:58Y7TjPr0
それより尾鷲総合病院に産科は必要なの

424 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:02:29 ID:gA/3z4J90
>>414用語の定義としては、正しくはそう。

でも年休の消化なんてできないから、結局ただ働き。あ〜もったいねえ。
まあ、民間じゃ年次休暇捨ててる人が多いだろうが。
浜口さんも年収5000万円で年に2日の休みで滅私奉公して働いてみれば?
できる仕事があればって話だけど。

425 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:02:39 ID:groTNut90
そもそも尾鷲市に産婦人科って絶対必要なのか?
病院全体で28億も赤字抱えてる状態で、一人の医師に5千万強も払うってのは
どうなのよ?


426 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:02:40 ID:zxBVyAkf0
つまり、「尾鷲に来てくれそうな医師は一人だけで、その医師を呼ぶには5000万円かかる。」
という事情に対して、市長は、「それだけの金がかかっても産科医にきてもらうべき。」と
考えてて、浜口は、「そんな金がかかるなら、財政が真っ赤の尾鷲市に産科医はいらない。」
ということなんでしょ。

どちらの判断も政治的にはありうる判断。
どっちがいいかは、まさに市民が選んだ議会と市長で判断するところ。

まあ、浜口を支持する人は、そういう民度なんだろうな……。

427 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:02:43 ID:AN8oIfPI0
 ようやく全部読めたんでカキコミ。
 まず>>79濱口が落選は分るが、津村は何故。議事録読んだ限りではマトモそうなんだが。
まあ>>148の経歴をみれば議員というより地元に顔の効く親を持ったニートが議員に
なった感じだが。息子は空之介。カラノスケ?からのすけは無いやろ。短命そうな
名前。典型的DQN名だな。普通は「から」とか「あき」とかマイネスイメージに読める
漢字はツケナイものだ。
 しかし濱口が元共産党員だったとは驚いた。それで他人の給料を叩いてたんだな。
最後に一言、濱口は産科医に支払われた給料は尾鷲市民の税金と言っていたが、半分以上は
都市部の他の都道府県の人が支払った税金ですから!!
 それでも私は僻地医療の為なら使っていいと思うんですけどね。
 濱口の給料に消えるのだけは許せん。

428 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:02:56 ID:A3t/MAjd0
>>419
僻地だけじゃなく全国的に産科医不足
複数人を安い金で雇えるならこんなに苦労してないと思う

429 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:02:59 ID:OIWM7fPT0
>>419
その「二人雇って交代制」が出来れば良いんだけど、出来ないって話じゃん。
その原因が行政の無能なのか本当に産科医が全然居ない/行きたがらないのかは分からないけど。
まぁ、ここまで騒ぎになったら行きたがるヤツ居ないだろうね。

430 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:03:04 ID:7ldxoKf70
尾鷲みたいなクソ田舎じゃ二人にそれぞれ5000万払ってもなり手が居るかどうか
1人が5520万で来たからといって、2人目がそれ以下の報酬で来てくれるとは限らないのに。

431 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:03:04 ID:/5l46gEIO
俺は浜口さんの意見に賛成だな。あくまで一般論として三千万発言しただけ。

432 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:03:27 ID:dInd4MTF0
つまり、あなたはこう言いたいわけだ。
「医者は、どこだ」、と。

433 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:04:15 ID:LX+8uaEo0
>>416
> とりあえず福島県と尾鷲には産科医は行くべきじゃない

おいおい。
尾鷲は個別のハナシがこじれてるだけで、別に危険も何もないぞ?
忙しいかもしれんがw


福島は、まじめに診療してても業務上過失致死で逮捕されるから
■医師は絶対に行ってはいけない■地域。

新幹線とかで通過しても急病人が現れて、処置ミスったら福島県警
は全部逮捕するって公言してるみたいよ?
(医療過誤の医師を逮捕すると県警本部長から表彰される制度あり!)

434 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:04:49 ID:wwbM5C420
>>431
ギリギリの状況で一般論を持ち出すこと自体が間違い

435 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:04:52 ID:cg26yRa10
>>432
ねじ式乙

しかし妊婦さんにとっては漫画より厳しい悪夢なわけで

436 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:05:08 ID:kS2jf+lp0
僻地で働きたい産科医がいないってだけじゃん
結婚したら都会に引っ越せばいいだけ

437 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:05:29 ID:dInd4MTF0
実はまだ、議会にいるのです。

438 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:05:39 ID:ieHkvFrO0
でもこの議員が責任を取る事は当然ないし、最後はこのafoを選んだ市民にツケが回る
だからといって市民が反省してもっと真面目に選挙を考えるかといえば、そんな事もないだろう

439 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:06:52 ID:zxBVyAkf0
>>425
尾鷲市は陸の孤島なのよ。
熊野に出るにしろ、伊勢・松阪方面に出るにしろ、曲がりくねった国道42号線を1時間以上かけて
車を走らせるか、1時間に一本の特急南紀を使うしかない。
しかも、大雨のせいで道路は頻繁に通行止めになる。
尾鷲に産科がなければ、臨月の妊婦は紀南病院のそばにアパートでも借りるしかない。

440 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:06:54 ID:LX+8uaEo0
>>427
>  しかし濱口が元共産党員だったとは驚いた。それで他人の給料を叩いてたんだな。

はぁ〜そうなのか。
なら、あの程度の発言全国各地どこでもあるだろ?

「それで交渉がつぶれた」なんていう市長、議会対策もできないただのマヌケ。
それと、

  ■さっきから、「浜口が連れてこい!」って言ってるやつら!■

本気出したら(たとえば浜口氏を市長にしたら)代々木病院からほとんど無給で
それ系の医師がくるじゃん?

全然批判にもあてこすりにもなってねーよwwww

441 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:07:54 ID:tOdpq++80
正規職員
    職種
募集人数
備考
産婦人科医師
2名
詳細は総務課まで
助 産 師
数名
看 護 師
数名
 臨時職員
    職種
募集人数
採用年月日
   看護師
数名 
随  時
   准看護師
数名 
随  時
        詳細は総務課まで。

442 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:09:14 ID:/5l46gEIO
>>434
だけど、民意を得て議院となっている浜口先生への中傷は民主主義への挑戦だよ。
三千万発言程度で辞める産婦人科医なんてこっちから願い下げっていう感じだよ。
べつに代わりの医師なんてその気になればいくらでもいるさ。

443 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:10:31 ID:LX+8uaEo0
>>442
_| ̄|○<また、そういう角度でややこしい釣りをするなと



朝釣りタイムかよw
まともな香具師は朝飯タイムか?w

444 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:11:03 ID:dInd4MTF0
>民意を得て議院となっている浜口先生への中傷は民主主義への挑戦

中傷じゃなくて、批判であって、
それを受け付けないのが、民主主義への挑戦。

445 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:11:09 ID:JEuIUOXk0
>>442
>べつに代わりの医師なんてその気になればいくらでもいるさ。

いないから大問題になってるわけだろ。

446 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:11:13 ID:zxBVyAkf0
>>442
志摩ですら産科医が引き揚げられるというのに、尾鷲に行く医師なんていないだろ。

447 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:11:16 ID:7ldxoKf70
>>442
嫌なら辞めろ委員会乙

448 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:11:26 ID:cg26yRa10
>>442
代わりが来なかったときは民意を相当数踏み躙った責任を取らねば民主主義とはいえんな

449 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:11:33 ID:wwbM5C420
>>440
だからちょっと本気出して、水面下で打診しておいて市長に紹介すればいいんじゃね?
自分にも批判が向けられてる状況で、なぜそれができないの。
市長に恩売れるし、自分への批判もかわせるし。

450 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:12:05 ID:iIsM1yLeO
>>442
じゃあその気になって連れてこいよ

451 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:12:46 ID:groTNut90
>>439
そういう場所だってことは、重々承知の上で住んでるわけだろ?尾鷲市民は。

「産婦人科はなくちゃいけない」ってことで、金に糸目をつけずに医者を
用意してたら、総合病院全体が赤字抱えてつぶれちゃう可能性もあるわけだよ。
そしたら、外科や内科までなくなっちゃうよ。



452 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:12:56 ID:ZkMopqcR0
3000万づつで2,3人雇えばいんじゃね?

453 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:13:20 ID:dInd4MTF0
尾鷲に首都移転すれば、解決。

454 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:13:44 ID:ZaPpigC+0
>>434
同意

>>431
発言が引き金になって決裂の原因にもなった。

公の場での発言が公開されると分かっていないんじゃないか? 

アホ丸出しw



455 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:14:01 ID:/5l46gEIO
>>446
発言の内容は一般論として妥当。本来なら医師なんて報酬ではなく使命感で行うもの。

456 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:14:34 ID:JfM73+WbO
>>442の人気に嫉妬

457 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:14:43 ID:iPmVzSxx0
>>452
無限ループw

458 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:14:49 ID:8tJ4RUJQ0
>>455
じゃ、霞でも食って診療しろと?
アフォか。

459 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:15:10 ID:7ldxoKf70
2人居れば値切れるって考えも捨てたほうがいいと思うぞ

460 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:15:16 ID:ieHkvFrO0
ちなみに産婦人科医が居なくて尾鷲市よりよほど困っている市町村は今の日本にいくらでもある
同じ金額なら金でしか事を語れない市でこき使われるより、多少金額が下がっても理解と協力を
惜しまないもっとすごい過疎地の方を選ぶのかもね

461 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:15:17 ID:iIsM1yLeO
>本気だしたら
>その気になれば


自動車ヒョウンカ国シ尺みっちゃんと同じ臭いがする。

462 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:15:20 ID:b77tkebM0
尾鷲よりも、大阪、名古屋、奈良なんかの大都市選ぶだろう。普通。
多少給料が安くても。

463 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:15:40 ID:58Y7TjPr0
>>439
市がアパート借りてやった方が安つくな

464 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:16:09 ID:ghBeiIUk0
>他の医師が納得できる額が求められるのに
こんな発言してるだけで、話にならないアホだということが理解できる

465 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:16:10 ID:7ldxoKf70
>>455
お前はバカなテレビドラマの見すぎだ


466 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:16:39 ID:ikV4e87G0
ttp://www.gotocyuoh-hospital.jp/ishi.htm#7
離島でもやれてるところはやれてるようですけどね。もっとも長崎は長大の
バックアップも大きいのでしょうが。

467 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:16:43 ID:/5l46gEIO
実際に代わりが来るかどうか何て運次第でしょ。来なくても浜口先生の責任はないよ。
むしろ金次第の風潮を嘆くべきで、先生はむしろ被害者だよ。

468 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:17:03 ID:ghbrxIYv0
バカ市議がいる尾鷲には医者は来ない。これは金の問題じゃない。

469 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:17:21 ID:uBCM7O7x0
1万世帯ほどの病院なのか
年間1世帯あたり5000円が高いって訳だ

470 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:17:32 ID:iPmVzSxx0
>>463
市がお金出して産科医やとって、よその病院に勤めさせて
複数医体勢をつくって、
近くにアパート借りて、妊婦さんを派遣する
すばらしい解決法じゃないか

471 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:17:40 ID:Fa/4frlw0
濱口リコールの条件てどうなってんの?
市議会選じゃアカの票で受かっちゃうから
リコールが確実なのかなー。



472 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:17:56 ID:JMxH+m2l0
>>440

 選 挙 が 近 い と 必 死 だ な

473 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:18:02 ID:dInd4MTF0
>先生はむしろ被害者だよ。

鯨でもつれそうな釣り針ですね。

474 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:18:17 ID:7ldxoKf70
>>468
いや、金でしか解決できない問題だったのに、
それをやめさせたんだから決裂したんだろ

475 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:18:37 ID:kgbkG0W20
この人が議員に選ばれてるのは、尾鷲市民が投票したからであって、勝手になったわけじゃない
だから市民の民意の一部を反映していることは間違いない
困るのは尾鷲市民で、他の自治体の住人にとっちゃ、これで産婦人科医が一人回ってくる可能性があるわけだから、この議員に尾鷲で頑張ってもらった方がいいと思うが

476 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:18:39 ID:ODaLki6c0
試しに近隣の産婦人科医にアンケートとってどんな条件なら来るか調べたらいいのに。あとこのばか市議の給料はいくらで休みをどれだけ貰ってるのか晒して欲しい

477 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:18:46 ID:iIsM1yLeO
>>455
お前は医者患いって言葉を知らんのか
いくら使命感に燃えた優秀な医者でも
体壊したら患者を診るなんて無理だろ。
旧日本軍のように、優秀な人間からいなくする気か?

478 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:19:18 ID:dInd4MTF0
この議員、来年三重大医学部受験。

479 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:19:46 ID:1h76sir+0
>>455
使命感無い奴が何をいうとるのかね…

480 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:20:08 ID:09/p3CIj0

>要求するのは一向にかまわない。どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ。

で、産婦人科医は「私は契約しません」と言っているわけだが・・・。

肝心の医者はどうするんだ??

この市議は、一体、なぜ息巻いてるんだろう・・・・ w

481 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:20:52 ID:pomNIxsn0
無理だよ・・・この馬鹿が監査委員と市民サービス担当委員だよ。
田舎って自制も無いはずだ。
いかにも自分が言えばって面してやがんなwww

ttp://www.city.owase.mie.jp/gikai/kousei.html

482 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:21:16 ID:JEuIUOXk0
年間の休日がたったの2日で24時間働けと、暗黙の了解で労働法思いっきり無視
した要求してんだから、金でどうにかするしかないだろ。

483 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:22:42 ID:6b/EhLTP0
ここまで言うんだから産科医を実際に呼ぶ作業を自分でやるべきだね。

484 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:23:10 ID:8tJ4RUJQ0
>>467
運で片付けるな。責任おおありだ。
つか、本人じゃないのか?

485 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:23:14 ID:dInd4MTF0
いかようにもがけど
せんなかるまいに

486 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:23:24 ID:/5l46gEIO
仮に三千万としても、ニートなら十人は雇用できる額でしょ。医師の主張する額ならさらに沢山雇えるわけ。
つまり医師の主張する額はおかしいということでしょ。あくまでも雇うかどうかは市の判断。
「兵隊」一人雇うのには妥当な額ではないと思うね。社会のニートだってそう思うのでは?

487 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:23:32 ID:cg26yRa10
>>482
お金貰っても自由時間が無いから貯まる一方、過労死したら金勘定もできません

488 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:23:33 ID:LiC0L7p50
>>480
自分は正しい!って思ってるんだろ。給料は高すぎるのは確かだって。

489 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:23:40 ID:xTXIzfU+0
だから浜口と津村は3000万で助教授呼んでこいよ
それまで、市議の歳費を受け取るな
一回自分でやってみろ
人の批判ばっかしてないで

490 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:23:53 ID:iIsM1yLeO
>>474
金じゃないっての。
朝日みたいな論点すり替えすんな。
医者はもう尾鷲市の病院辞めたかったの。
奴隷みたいな扱いに辟易してな
それでも尾鷲は医者に残ってくれと
だから医者は尾鷲市が諦めるような金額提示
バカ議員が実情も調べず3000万発言
わかったか?

491 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:24:05 ID:ZaPpigC+0
>>440

全国に共産党地方議員は沢山居るが、代々木から連れてきた者は居ない。これ事実

文句言っても、署名集めても何もならない。 まだワカランのかねw



492 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:24:09 ID:dInd4MTF0
>>486
支離滅裂になってきたな。

493 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:24:15 ID:ieHkvFrO0
きっと
「代わりはいくらでも居る。金で簡単に解決できる」
と思ってるんだろうな。
事がそんな簡単なら日本全国あちこちで自治体が医師不足だと嘆いていないわw

まぁ今回は尾鷲の議員一人の活躍によって一人の医師がもっと必要とされる他の土地
に移る事になった、と思えばこの事件もむだではなかったと言う訳か

494 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:24:35 ID:JEuIUOXk0
>>486
釣りエサの質が急激に低下してるけど、飽きてきたの?

495 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:25:17 ID:8tJ4RUJQ0
>>486
で、そのニート10人がどうやって産科医の代わりになると?

496 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:25:21 ID:09/p3CIj0

ここまで社会問題になっていながら、どの産婦人科医も
「わかった。私が尾鷲市民のために人肌ぬぎますよ。やってみましょう」
と、言わないところがすごい。

絶対、おかしいよ 尾鷲市ってw

497 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:25:23 ID:wwbM5C420
>>486
お前ニートに看てもらいたいか?

498 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:25:35 ID:Oq8xZVwR0
医師不足が医療費高騰を嫌った
国の政策だということを最近知った
頭のいいばかでないと官僚になれない
今の政府は倒すしかないようだ

499 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:25:39 ID:7ldxoKf70
給料高すぎるかもしれんが、
じゃぁ他にどうしたら医者が来るか何か手があるのか?

無いなら高い金で医者雇うか、産科閉めるかどっちかだろ。
2人目の医者を値切ろうとした悪事が知られた今、もう閉めるしか無いと思うがね

500 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:25:59 ID:VLF6sYtw0
>>412
現実的には総理大臣の方が強いです・・・

501 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:26:06 ID:/5l46gEIO
代わりの医師を探すのはあくまでも市側でしょ。一野党議院に責任を押し付けるべきではないし。

502 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:26:18 ID:JfM73+WbO
>>486
釣り針でかすぎ。自重されたい。

503 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:26:55 ID:dInd4MTF0
>>501
関係者だと思うけど、
どういう立場の人?

504 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:27:08 ID:rWnm5Hue0
金の話じゃねぇ〜んだYO!
1日も休めないようなつらい仕事してきた人を侮辱した委員が居るのが問題なの
浜口文生は今すぐ首括って死んで詫びろ

505 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:28:17 ID:8tJ4RUJQ0
>>501
市も動くのは当たり前。ま、尻拭いみたいなもんだが。
で、ブチ壊した当人は這いずり回って探してくるのも当たり前。

506 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:28:19 ID:A3t/MAjd0
つーか激務すぎて辞める口実さがしてたんじゃねえの

おまいらも「この仕事ありえんな〜辞めたい」って思ったことあるだろ
そこでお偉いさんに「こいつ使えない 給料泥棒」などと皆の前で批判されれば
「それでは来月でやめさせていただきます」と辞表だしたくもなるだろ

507 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:28:29 ID:IIwrVCPsO
>>488
5千万でも1億でも、24時間363日労働しにくる医者はほとんどいない。
要は使命感。心の問題なのに、金のことばかり批判が集まってきたから、やってられないと思って辞めるんだろ。
後任を自ら探してるなんて偉い先生だな。
その点浜口ときたら人口比で大杉な議員に居座って高みの見物かな

508 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:28:39 ID:wwbM5C420
>>501
その程度の責任もてなきゃ、話ブチ壊すような真似すんな
執行責任は市にあっても、水面下でお膳立てするのは誰だっていいんだぜ

509 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:29:06 ID:ZkMopqcR0
一年中休みのとれねえ過労医師で医療過誤がおこったらどうすんだっつの。

510 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:29:32 ID:7ldxoKf70
いや、やっぱり金の問題だと思うよ。
休んでもらうには金を積んで2人目の産科医を連れてくるしかない。
それを金の問題でできなかったんだから。

511 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:29:42 ID:Z8ggEEva0
医師一人と言うことは夜間でも妊婦の容態が悪化すれば呼び出されるんだろ?
その上、年二日の完全オフ。精神病むのでは?

512 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:29:43 ID:TFbm3hdo0

なんだい、尾鷲の市議ってのは
自分の発言に責任を持たなくても
務まるもんなの?


513 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:29:46 ID:9OpTFpD/0
そのころ尾鷲総合病院の各科医師は医局に連絡を取っていた。
「こんな所にいたくないから呼び戻してくれ」と。

514 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:30:35 ID:6J2sF0plO
二人同時に雇わなきゃこねーよ

515 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:30:41 ID:/5l46gEIO
そもそもこの問題の本質は、医師不足を招いた国の責任でしょ。
浜口先生は市民感情に基づいてこの一件について指摘しただけ。市の運営をチェックと批判をするのが市議でありましてや野党の責任。
市長や与党派が何とかするだけの話でしょ。

516 :増健:2006/09/09(土) 09:30:52 ID:hyOMRUP60
3000万で4人募集、4人集まらなければ採用はすべて中止、ということにすれば案外希望者は集まるんじゃないのか?

517 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:31:20 ID:dInd4MTF0
>市長や与党派が何とかするだけの話でしょ。

やっぱり党関係者か。

518 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:31:24 ID:09/p3CIj0
>>507
しかも妊婦はTVで
「昨日の診察のときは、やめるなんて言ってなかった。途中で私らを放り投げるなんて無責任だ」
と医者に激怒。

怒りの矛先が違うだろ w

519 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:31:34 ID:zxBVyAkf0
>>496
産科医はどこでも足りないわけ。
三重県内に限っても、尾鷲よりもっと便利な場所で産科医引き揚げが問題になってる。
県庁所在地の津や県下最大都市の四日市ですら、産科医が欲しい状態。
三重県内に使命感に燃えた産科医がいたとしても、自分の地元の市町村が産科医不足で困っていれば、
まずそっちに行くでしょ?

520 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:31:51 ID:WZQq8Upf0
産科医って、職業の性質上、どこにも遊びに行けないんだってね。
俺には、この額が高いか安いかなんて、判断できない。
一地域から動けない医者の気持ちなんて、とうてい想像できないから。

521 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:32:04 ID:OjfRT5cf0
僻地の問題は僻地のトップ集団がとんでもなく池沼ってことなのな

522 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:32:08 ID:kS2jf+lp0
一人で応募したら、ずっと一人でやらされそうだから絶対こない

523 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:32:23 ID:ieHkvFrO0
>>516
その程度の内容で4人も集まるなら他は3500万とか4000万で4人の募集をかけるだろう

524 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:32:46 ID:dInd4MTF0
この門をくぐる者、全ての希望を捨てよ。

525 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:32:56 ID:wwbM5C420
>>515
市民のことを考えるなら野党も動けや
足引っ張って政治ゲームしたいだけならすっこんでろ

526 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:34:09 ID:dInd4MTF0
>>515
キミが最大の燃料補給者になってるんだけど、いいの

527 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:35:21 ID:zxBVyAkf0
金をケチったら、尾鷲市は北勢の市町村に絶対勝てんということを分かってないのかね、浜口議員は。
四日市なら3000万万円でOKという産科医でも、尾鷲市に3000万円で行くわけないだろうに。


528 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:35:34 ID:EiNyMip10
>>520
現在いる先生は、市側から「洗濯機つきの特別室を御用意しましたよ!」と
職場内に軟禁され、買い物も事務員が代行。
呼び出されたら10秒で分娩室へ。
一地域どころか産科病棟から出られない。

529 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:35:49 ID:JM1jdtE70
おー、まだ続いてたんかこの話題。
つーか、ハマグチェがまた燃料投下したんかい。

530 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:37:15 ID:cg26yRa10
>>528
ある意味強制労働所に近いな、日本で奴隷労働がまだ行われていたとは…

531 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:37:29 ID:8tAy1TgSO
今まで20年間勘違いしてきた。
野党って、政治の足引っ張るのが仕事だったのね。
俺にも務まりそうだw
年棒1500万でいいから雇って下さい。

532 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:38:54 ID:/5l46gEIO
三千万発言は市長を批判するための初歩的な野党発言に過ぎないと思うね。
たかが市長攻撃のためだけの議会発言程度で真に受けてやるきなくす医師の方がむしろ問題。
この程度の野党発言で発言者がその結果の責任をとらされるなら野党の権力側批判を封じることになりかねない。
私は浜口先生ではないから本意はわからないけど、そうだとしたら発言は単なる市長批判のための発言に過ぎないでしょ。とにかく時間だから私はこれで失礼させていただく

533 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:39:14 ID:rWnm5Hue0
どうして市民は浜口文生を即座にリコールしないんだ?
リコールすれば医師も少しは考えてくれるかもしらん

534 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:39:19 ID:xS9xdidh0
尾鷲市か。
熊野古道でも反対看板を立てられるトラブルが起こってたな。
どうもやった当人(地主)よりも、市や市長に問題があったみたいだが。
この市長だっけ?

535 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:39:43 ID:JfM73+WbO
まあどこぞの地方都市に三千万で、という話はあながち間違いではないのだろうな。
だがおしむらくは、尾鷲は都市ではない。

536 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:39:46 ID:lwqjmO7L0
共産党員なら、民医連から医師を連れてこいよ(笑



537 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:40:03 ID:09/p3CIj0
役所だろうが、会社だろうが、この市議のやってることはおかしいだろ?
なぜ尾鷲市民はこいつを放置してるんだ?

金が高いのが不満だ、つーのはわかるよ。
で、追い出した後どうするんだ。 あん? え? 聞こえませんよ

538 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:40:13 ID:gt+jQJrt0
まず、この市の役人どもの休みを年2日に変えろ!
もちろん議会も年2日の休み以外は全部開会しろ!
もちろん、全員出席義務づけてな!

539 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:40:50 ID:KqpLCKvn0
いくら積もうが誰も行かないんだから、もう放っておけや。

540 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:41:22 ID:rWnm5Hue0
浜口文生を辞めさせてその給料を上乗せして医師にお願いしる

541 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:42:02 ID:TlltHjOsO
あ、そうか。
民間の産婦人科に医師が二人以上いるのは、それなりに儲かってるからか。
じゃ、民間より公立病院を選ぶ医師に5000万払っても元は取れるってこと?

産婦人科医の激務解消だけど、広域連合とか作って、
各市の産婦人科医を集めちゃダメ?

542 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:42:06 ID:ieHkvFrO0
>>538
市民が何か問題提起したら昼夜問わず参集して結論出るまで議論するのもね

543 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:42:19 ID:v1qZ2Yx10
浜口先生よ。言い訳、言い逃れはいいから早く探してきて














544 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:42:34 ID:EiNyMip10
>>532
浜口先生に2ちゃんを教えて差し上げてください。
そして「市長攻撃の道具に、滅私奉公してる医師と市民を犠牲にするんじゃねーよ!!」と
市民を代表して糾弾しておいてください。

>>534
「祝ってやる」と落書きする民度ですから。

545 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:43:24 ID:1YVmi1wz0
ガイコク人医師を連れてくるんじゃないの?


546 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:43:51 ID:UKoUbsPG0
>>28

24時間体制(今と同じ)にするには8時間ずつ3交代で6人必要だよ?

547 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:44:01 ID:JAMAjUET0
>>533
あほ
2万人で議員20人てことは選挙区あたり1000人程度だぞ?
いってみりゃ投票したのは皆ご近所さんだ
リコールなんて何の意味があるんだよ

548 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:45:08 ID:1Sh5SaeQ0
お金の問題だと思っているうちに医療はつぶれる。
ただそれだけだ。
値段の問題としか思わない無能役人が医師免許を取ればいいだけ。
そして、激務で死ぬがいい。

549 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:46:09 ID:rMoAMdJe0
いらないっていってるんだから産科無しでいいじゃん。。。

550 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:47:27 ID:dhgF59df0
ああ!解決方法を思いついた!!

尾鷲市民はセックス禁止!!

551 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:47:41 ID:ZaPpigC+0
議会議員の報酬
議長月額 425,000円
副議長月額 353,000円
議員月額 321,000円

http://www.city.owase.mie.jp/d1w_reiki/33290101000100000000/41590101002200000000/41590101002200000000_j.html

政務調査費:150千円/年
費用弁償:1千円/日(交通費等)
期末手当:夏 月額報酬×1.6  冬 月額報酬×1.7 
実働:約50日/年 

約年収500万で、時給にすると、産科医より高いw

市ではあるが、同規模自治体を見ると24,5万が妥当かと・・・

医師の給与が高いと言う前に足元見直してみたら。






552 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:47:55 ID:UKoUbsPG0
一番近い産科のある病院はどこ?

553 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:48:04 ID:poaIclUF0
素朴な疑問だが、尾鷲市民のうち市民税県民税払っているのは何%いるのだろうか。
血税を無駄に使って・・・とかいう輩に限って所得が低く払ってないケースが多い。
この市議会議員などは今まで税金額を開示すべき。



554 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:48:48 ID:cHRi1R6G0
尾鷲市は、医師を使い捨ての道具としか見てないね

555 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:49:04 ID:AHYSdMFw0
逆に、大学の同期、あるいは職場の同僚が、4-5人のセットで売り込みを
かけることは無いのかな。

556 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:49:27 ID:OjfRT5cf0
僻地住民とマスゴミの求める医者は
年中無休72時間以上連続稼動、寝ない食べないミスしない
0歳児から90超の耳の遠い老人まで正確に問診でき
顔色を見ただけで病気・怪我・割り箸がどこに刺さっているかまでを超スピードで判断でき
池沼やDQNにも解りやすい言葉で丁寧に30分以上かけて病気・治療法・薬の説明するにもかかわらず
患者の待ち時間は3分以内で回せる時空を捻じ曲げる術を会得し
且つ、見習い・半人前期間などはなく免許を貰った直後から既に
患者の身体・精神をあらゆる病気・怪我に罹る前の状態に完全に戻すことができ
死人も生き返らせることができるドラクエ教会並みの腕を持つスーパードクター
これをできることならタダでこき使いたいと思っています

557 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:49:39 ID:8tAy1TgSO
>532
市長に対する批判の為とは言え、
一生懸命働いている医者を槍玉にあげたら
失礼なことぐらいわかりますよね?
(むしろ、真意が別にあるのなら
余計に失礼だと思う。)
あと、自分の発言に責任を持つことくらい
小学生でも知っています。

>538
夜中に突然議会が開かれて緊急招集。
何かミスがあれば訴訟というのも追加して下さい。

558 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:49:50 ID:SrPqP9ch0
>>545
そのガイコク人医師が医療ミスをやらかしたら賠償責任は何処に・・・?

559 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:50:41 ID:09/p3CIj0

『医者は欲しいが、給料が高い』 という問題にみんなが悩んでいるのに、

「そんな金、払えるか!」と気持ちよく怒鳴りあげるだけ・・・なんらフォローなし


オナニーでしょうか?

尾鷲市民は高い税金を払って、こいつを養っているわけだが・・・

560 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:50:55 ID:rMoAMdJe0
>>558
税金だろ。現地人の負担だろうな。

561 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:51:01 ID:3KHBEHlg0
365日24時間休み2日これで産科やってるってすごいぞ.

プロ野球の選手が高給なのと同じで、この医師年6000万でもいいだろ.

562 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:53:33 ID:l4uI+2LB0
これはまたいい燃料ですね
なーんにもないド田舎の小役人じゃあ拝金主義になるのはしかたないかw

563 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:53:51 ID:HM9V0qL50
>>555
売り込みするなら、こんな僻地じゃなくてもっと都会の条件のいいところにするでしょ。
『なんの取り得もない男性の元へ空から美少女が降ってくる』くらいファンタジーな想像かと。


564 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:54:14 ID:2yUEk0YJ0
津で開業していた時の話だとか収入だとか…

転職して収入アップするのは悪い事なのかねえ。

フリーターは一生フリーター、
ニートは一生ニート
低収入は一生低収入でいるべき

という事ですか。


565 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:54:30 ID:xTXIzfU+0
浜口文生 共産党なら民医連から連れてこい
共産党系の民医連なら、1000万くらいでOKだろ。
民医連のいいところは医局以上に命令が上位下達のところだな
民医連が行けと言えば逆らえない

566 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:55:50 ID:8tAy1TgSO
>551
正直、これ読んで腹が立った。
今からでも政治家目指そうかな。
もちろん無責任に与党を攻撃できる
野党側につきたいなw
何か言われたら「そうやって
野党の批判する権利を封じ込める気か!」
と吠えて責任は取らん。

567 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 09:58:03 ID:1Sh5SaeQ0
産科医雇えない

この市では生めない

妊婦逃散

高齢化超加速

妊婦0

産科いらね

解決(市も崩壊)

568 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:00:08 ID:8tJ4RUJQ0
>>515
はぁ?
野党なら何言っても責任取らず、与党に押し付けだと?
もうね、本人っつーのは分かったから、見苦しく言い訳すんな。

569 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:00:09 ID:AaHlGFpZ0
>>541
厚労省もその思惑で各大学も集約化に走ってる
集約して絶滅間際の産科医をなんとか効率よくまわそうとしてる

尾鷲は集約されて引き上げられたほうの土地だけどなww
つまり見捨てられたww

570 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:00:11 ID:uoLhLZh10
もういいんじゃないの
医師が辞めることは決まったことだし、後任が来なければ他の市の産婦人科に行けばいいだけ。


571 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:00:13 ID:tepYLAgt0
>>554

日本は基本的に理系人間は使い捨て。ノーベル賞受賞者くらいしか名前思い浮かばないでしょ?

ま、ここのひともあんまり田舎もんいじめるなよ。
つれてこれるわけないじゃん、こんな僻地議員に。で、他の誰でも無理。無理なものはむり。

572 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:00:57 ID:Vu5qMxK30
>>515
医師不足を招いたのは国民の要求、最高レベルの医療を求め、それができなかったら
賠償、逮捕の時代、医師は集約せざるを得ない

573 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:01:32 ID:7ldxoKf70
まぁ、結局妊婦は都会へ出てくしかないんだよ

俺の住んでる市も同じ市内だけど大きな病院へは車で2時間半かかる所があるのよ
でもそこから通院してる人も居るし、
市街地にアパート借りてる人も多い。
車で片道1時間ちょっとかけて週に3度透析に通ってる人も知ってる。

何でも市がやってくれると考えるべきじゃない。
自分でどうにかすれば済む話。

574 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:02:22 ID:liJpyPs20
しかし、浜口議員みたいな、DQN議員がいると大変だね。
尾鷲の妊婦さんがかわいそう。
これで、決定的に産婦人科医がこなくなったよ。

この議員に忠告する人材は尾鷲市の中に独りもいなかったのか。
こういう発言を繰り返すと、悪循環にしかならないことに気づかないところが、DQN。

575 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:02:32 ID:iIsM1yLeO
>>532
時系列が…
件の医師は、三千万発言以前に辞意表明してる。
そもそも辞めると言い出したのは、
363日24時間勤務なのに増員しない市側に抗議する為じゃないか?
いくら払えば残ってくれるかと言い出したのは市側
問題の焦点が与野党双方が理解できてないのが痛すぎ…

576 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:02:54 ID:9WMCRl2o0
>>535
都市の相場が3交代で3000万×3
1人制で3000万なんてありえない。

577 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:03:05 ID:b77tkebM0
>>558
欧州では外国人医師はよくある話よ。


578 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:03:19 ID:8tJ4RUJQ0
>>532
批判だけで対案を出さなければ意味は無い。
つーか、こーゆー手合いは何で逃亡宣言するかな、いつも。

579 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:03:44 ID:TlltHjOsO
>>490
そういえばそうだったよね。
医師は元々3月で辞めると言っていた。
残ってくれと頼まれてありえない額をふっかけてみた。
ところが待遇改善の見込みもないまま市は「5千万円出せば残ってくれるんだ」と無邪気に予算計上。
そこへ給料高杉!と噛みつく議員。
これは渡りに船とばかりに「気力がなくなったんで今すぐやめます」。
元々こんな話だよね?

580 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:03:47 ID:DL6eOsM30
>>532
市長批判のためには何を発言してもいいのかね?
相手が発言内容を直接引用して辞めたいと言っている以上
発言した側の責任は当然あるだろう。

581 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:06:14 ID:5Br0O0nYO
>>532
批判するための批判し可出来ない議員など金の無駄だ

582 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:08:07 ID:9WMCRl2o0
>>545
外国人医師が地方にくるわけないだろう。
向こうでも尊敬される存在なわけで、収入面でも結構貰ってる。

来るとすれば旧帝大に医療を学びにくるのと引き換えにって感じでしょ。

>>575
時系列は
休み欲しい・もう無理→給料下げるぞ→なら辞める→給料は下げない
→休み欲しい→交渉中→3千万発言→辞意

583 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:08:36 ID:JUILCXJ+0
はっきり言ってさぁ、医者の募集っていうのは医師会や大学の
教授などにツテを駆使して手配するものでしょ。
政治家ってのはそういうツテの行使者として利点があるわけじゃない。
補助金事業の受注とかもそういうもんだ。
つまり地元議員たちの政治能力の無さがそもそもの原因でしょ。
医者が応じる応じないとか、金額の多寡とか、そういう問題じゃなくてさ、
さっさと産科医二人体制にしなきゃいけなかったんだから、市議たちは
市長のつるし上げなんかしてないで、かけずり回って医者を口説いてくる
べきだったんだよ。それもしないで、今いる医者批判してりゃあ、
そりゃあ医師だって逃げるさー。だって怖いじゃん。こんな地元じゃ。
なんか問題あったら「あの強欲医者が!」とリンチにあう空気だろ。

584 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:10:27 ID:AaHlGFpZ0
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である三重県尾鷲市に向かった。
二時間に一本しかない汽車を降りた私たちの前にとんでもない光景が広がっていた
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京への帰路についた

585 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:11:59 ID:09/p3CIj0

公開の場での放言って、気持ちいいだろうね いいな

浜口 「5000万なんて大金、医者に払うバカがあるか! 代わりはいくらでもいるんだ!」
市長 「その、代わりの医者をどうやって見つけますか。 尾鷲市に来てくれないんですよ」
浜口 「それを見つけるのが、アンタの仕事だ。職務怠慢ですよ。どう責任とりますか、えッ!
     どう責任取るのか、って聞いてるんですよ!」

586 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:12:05 ID:8hMkvW1a0
これさ、まさに産気づいた時にこの人が急病で倒れたら、結局は遠くに行かなきゃなんないんでしょ。
無理して高コストで尾鷲で産むより、産科医が複数いる遠方の病院にウィークリーマンション借りたほうが安全なんじゃないのかね。

そんで外来は非常勤医に来てもらう。

587 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:12:42 ID:KtivwwWx0
元々この医者って残る気あったのか?
議員の発言はこれ幸いと乗っかったんじゃないの?

588 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:14:08 ID:t/GY1dMo0
色々交渉した結果1億円で契約しても
契約後手のひら返しで税金ドロボーとか市民から言われ続けるんなら
だれも来ないよ馬鹿議員

589 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:14:10 ID:l4uI+2LB0
この市議にとっては自分が上り詰めたこの街が一番なんだろうけど
医師にとっては数ある候補のひとつに過ぎないってことが理解できないんだろうな

使命感持ってる医者ならこの街を優先して救ってくれるという根拠も不明だし
(医師不足で困ってる街なんて日本中に腐るほどあるし)
だからこそ金か待遇で魅力を増やすしかないわけで…

しかしまさに田舎モン根性だなw

590 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:16:25 ID:1Sh5SaeQ0
>>575
X時系列は
休み欲しい・もう無理→給料下げるぞ→なら辞める→給料は下げない
→休み欲しい→交渉中→3千万発言→辞意
○時系列は
休み欲しい・もう無理→契約どうり働け→なら辞める→給料は下げないからがんばれ
→休み欲しい→交渉中→辞意→→→3千万発言(自慰の後である事が重要。市の負け惜しみ)
→永遠に産科医0

591 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:17:21 ID:9z7zGGeG0
このお医者さん、たった一人でほんとによくがんばったとおもうよ。
ありがとうというねぎらいの言葉すらないのか、この市議は

592 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:18:24 ID:9iSIm5Qv0
>>532
医者は尾鷲の人でも、まして政治家でもなんでもないのだからその指摘は無意味。
だいたい尾鷲みたいな僻地の一人医長を引き受けたというだけでも、使命感のある
十分にナイーブで真面目な医師だということくらいわかるだろ。

593 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:18:29 ID:aQka7J5K0
かんさい→かんしゃい→かしゃい→かさい

594 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:19:38 ID:ZaPpigC+0
現実に10月から妊婦さんはどうなるんだろう・・・

隣町って言っても45kmもあるんだろ。 アパートでも借りるしかないか・・・

カワイソウw



595 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:19:53 ID:QXa3A9hy0
医者が余ってる?のに僻地には行かないのは、僻地がそれだけ医者を優遇していないということ。
都会じゃない時点で、僻地に医者を呼ぶには相当に優遇が求められる。

また、レベルが高く優秀で献身的な医者の数はごく限られる。
その時点で 需要>>>>>供給。

僻地は、他の僻地を上回る条件を提示しなくてはならない。
優秀な医者を呼ぶ条件を提示できるか? の、地域間競争なのだ。

「チビ、デブ、ハゲで包茎の漏れにどうして嫁が来ないのか」
こういう問題を延々論じているわけだな
解決する方法は3つあるだろう

カネで解決
>>以前の過疎地勤務の平均条件は年収2000万新築官舎付き週休完全二日制が当たり前だった
  不採算部門の維持ができなくなって閉鎖しているのは公立病院の都合だろう

強制する(拉致して押入に監禁、嫁になれと強要する)
>>研修制度改正前は医局の人事権が強かったからこれもできた
  2−3年の辛抱だと思って泣く泣く田舎に赴任してきたが、もうそこまで従う医者はいない

結局最後の解決策=「自分の魅力を上げること」を田舎の住民(市町村長)もチビデブハゲ包茎男もを忘れているのだが・・・まともな神経の持ち主なら、お前の町に住みたいなんて思わねーぞ

596 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:20:00 ID:QUdpwGvZ0
医師派遣会社に頼めば?
労働条件言えば、相場教えてくれるだろ。
それで、市議の皆さんが言うように
前の先生が本当にボッタクリだったのかどうか
はっきりするだろw

597 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:20:46 ID:Bwv5II600
このスレ他のスレからも注目されているなあ。偏差値70台と30台の論戦だし。
みな高みの見物だよ。

とにかく、大都市の医局の息がかかった基幹病院でも産科医集約体制を作り
上げるのに苦労しているのに、僻地が並みの条件で複数の産科医を集めるの
は、はっきり言って無理。そんな楽な手段に頼らず、地元民に英才教育を施して、
産科医になってもらうしかない。

598 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:20:53 ID:bAP4k98o0
大昔は子供は産婆さんがとりあげたと聞くが
それでいいんじゃないか。

でも難しい出産は無理か・・。

599 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:20:57 ID:5Br0O0nYO
>>579
最初の契約の労働条件も守られないし、増員の見込みも無い、さらに升ゴミと一部市民、市議による「給料高過ぎ強欲医師が!」の叩き&議会の給料下げる要求で既に辞める気満々。
だが、こんな所に後任はなかなか来ないだろうし最長で来年三月まではやってもいいよと市長と交渉中。
そこでの市議発言で、もうこのド田舎には愛想が尽きた、後任待たないで今月で辞めますバイバイ。
こんな感じ

600 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:21:07 ID:9WMCRl2o0
>>590
辞意(最長3月まで残って頑張る)→→→3千万発言→3月までも残りたくない。1日でも早くこの悪魔都市から脱出したい。

だね。

601 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:21:56 ID:1Sh5SaeQ0
>>600


602 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:23:04 ID:dbOCzBkf0
>>600

悪魔に投票したのは、市民じゃんwwww

603 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:23:12 ID:P5duQR2i0
>>547  >>551
2万人で20人も市議会議員がいるの?!

横浜市民=都会在住 だけど
横浜市議会議員は 20万人の「区」で5人だよ。4人にしようか という案も出てる

尾鷲市の40分の1だね。
議員定数削って 医者を増やした方が 市民生活は向上するよ。

604 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:23:30 ID:UKoUbsPG0
>>564

津で開業していたときは
患者も普通の人数で
フォローしてくれる医者や病院も近くにあって
普通に休みも取れて人間らしい暮らしができた

605 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:23:47 ID:EY88qgMi0
前回のスレで、今いる18人の市議を16人カットして2人にすれば?って
結論出たでしょ?人口少ないんだから2人で十分。コスト意識持って辞任しろよ!はまぐちょ!


606 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:24:28 ID:zgiqzlfEO
契約するのは尾鷲市なので労働基準法を守りましょう
厚生労働省が当直の適正化のための通達をだしています
月に当直できるのは6回まででそれにも条件があります
それ以上は残業と考えて給料を払わないといけません
常駐させてたそうですのでどう計算しても月に400時間以上の残業をしていることになります
もし今この産科医師が身体の不調をもうしでたら
月400時間以上の残業との関連を裁判所は認めてくれるかも
また労働基準法を守れない病院ははやく潰れたほうがいい
医師がたくさんいて交代勤務で24時間対応する病院が望まれているのだから

607 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:24:40 ID:8PlW7GG+0
産科医で尾鷲総合病院を知らない奴がいれば来てくれるかもしれないけど、ネットの時代だからもう無理だろうな。

608 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:27:08 ID:XvSGeGBq0
>>605
2人だとなんだから、せめて3人にするべきだ

609 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:27:18 ID:SHT3GZ7X0
てかさ、この市議が医大いって産科医なればいいんじゃね?
それで、年棒3000万で24時間働いてもらえば万事解決!

610 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:27:28 ID:iIsM1yLeO
>>590
尾鷲に黒船襲来以前の会津薩摩長州並みの先見政治を求めるほうが無理。
まるで白河の愚民政治を見る思いだよ。

611 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:29:31 ID:9WMCRl2o0
>>602
悪魔議員じゃないよ。悪魔都市
住民も一人一人は絶対に悪魔なんかじゃない、普通の人。

それが集団になると恐ろしい悪魔都市に変貌するのが、人間の怖さ。

>地元民に英才教育を施して、 産科医になってもらうしかない。

もし英才教育をして奴隷医者を育成できた場合、
ここの住人が望むのは、夜中でも家まで来てくれるような親切な内科。

612 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:29:52 ID:1Sh5SaeQ0
>>609
助産師でも良しwww

613 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:29:54 ID:uBCM7O7x0
>>608
それだと議長がたびたび採決に加わらないといけない可能性がある
せめて4人だな


614 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:30:15 ID:aYAZfiL40
朝日新聞とかとおんなじ精神構造だから禿げ藁。

615 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:30:50 ID:SHT3GZ7X0
>>612
助産師だけじゃ、産婦人科を開設できないんじゃ?

616 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:30:56 ID:JEuIUOXk0
>>595
医者は余ってない。
余っているように見えるのは、国が「当直は見回り程度で労働時間に含まれない」
というめちゃくちゃな見解をしているからです。
病院勤務の医師なら普通に一日14時間勤務は当たり前、当直があれば
36時間連続勤務も当たり前だとニュースや新聞でさんざん報道されてるっしょ?


617 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:31:25 ID:P5duQR2i0
尾鷲市 http://www.city.owase.mie.jp/
尾鷲市議会 http://www.city.owase.mie.jp/gikai/name.html
1 神保 美也 じんぼう よしや 男 無所属 尾鷲市北浦町1-8
2 内山 鉄芳 うちやま てつよし 男 無所属 政風クラブ 尾鷲市林町9-28
3 濱口 文生 はまぐち ふみお 男 無所属 尾鷲市宮ノ上町10-46
4 田中 宜哉 たなか ぎさい 男 無所属 市民クラブ 尾鷲市三木里町495
5 南 靖久 みなみ やすひさ 男 自由民主党 市民クラブ 尾鷲市向井278-1
6 三鬼 孝之 みき たかゆき 男 無所属 市民クラブ 尾鷲市三木浦町38
7 三鬼 和昭 みき かずあき 男 無所属 新政クラブ 尾鷲市朝日町7-7
8 中垣 克朗 なかがき かつろう 男 無所属 市民クラブ 尾鷲市野地町6-10
9 真井 紀夫 さない のりお 男 無所属 尾鷲市中川27-3
10 津村 衛 つむら まもる 男 無所属 尾鷲市宮ノ上町2-4
11 大川 道義 おおかわ みちよし 男 日本共産党 尾鷲市賀田町471-1
12 奥田 尚佳 おくだ ひさよし 男 無所属 尾鷲市古戸町1-10
13 村田 幸隆 むらた ゆきたか 男 無所属 政風クラブ 尾鷲市中央町3-41
14 内山 卓 うちやま たかし 男 無所属 政風クラブ 尾鷲市中央町6−38
15 高村 泰徳 たかむら やすのり 男 無所属 新政クラブ 尾鷲市瀬木山町12-19
16 枡田 勇 ますだ いさむ 男 無所属 尾鷲市末広町4-20
17 大西 正隆 おおにし まさたか 男 公明党 公明党 尾鷲市三木浦町103-3
18 與谷 公孝 よたに きみたか 男 公明党 公明党 尾鷲市光ヶ丘5-32
(平成17年10月31日現在)


618 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:31:39 ID:iIsM1yLeO
アンカー間違った
>590じゃなくて>>597宛だった。

619 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:31:49 ID:KPGMrwGg0
リコールでこの議員を辞めさせたら来てくれるかもw

620 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:32:26 ID:1Sh5SaeQ0
>>615
助産師は開業できるし、単独で取り上げても良い
役人16人辞めて酸化胃と除算氏になればいいwww
議会は4人で許そう

621 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:32:47 ID:OjfRT5cf0
>>613
医師に年休2日を強制してたんだから議員も年休2日24時間体制で働くべきだと思う
3人で充分

622 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:32:49 ID:OZ9PbGMK0
値切るのも議員の仕事の一つ。
こういううるさ型が自由にモノを言えてこそ
健全な市政が成り立つ。

一議員の発言を市全体の物として
感情的に受け止める方が、人間が幼稚。
僻地の人間でも国民としての義務を果たし、
税金を払って健康保険料を納めているんだよ。

労働環境が非常に厳しかったのは気の毒だが、
そもそもそんな状況になったのは、市の責任でもなければ、
ましてやこの議員の責任でもない。

623 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:33:03 ID:U9WvvBc00
この市議、まだ辞めてなかったのかw
問題は金の額じゃなくて、バカな発言のおかげで尾鷲市には二度と産科医が来なくなったことだろうに。

624 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:33:05 ID:l4uI+2LB0
この辞める医者
今頃は物凄くいじめられてるんだろうなあ…

625 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:33:25 ID:UKoUbsPG0
>>602

受診した妊婦は「無責任だ」って
議員じゃなくて、医者を非難していたよ

626 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:33:46 ID:SHT3GZ7X0
>>620
そうなんだ、サンクス

ただ、議会が4人というのは頂けない
奇数にしないと結論出ませんよ

627 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:34:18 ID:liJpyPs20
ネットのない時代なら大丈夫だが、
ネットの時代になったから、もうだめだね。
水原郷病院や舞鶴市民病院が、そう物語っているよ。
水原郷病院は、そこの議員さんが少しだけ反省したみたいだが。
これから、夕張市民病院、江別市民病院、新城市民病院、それと、ここと、つぶれるね。
ネットで有名になった病院は、すべて、おしまい。
これからは、有名にならないように気をつけなければならない。

628 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:34:26 ID:9z7zGGeG0
議員多すぎw
役立たずはおまいらだろーがwwww

629 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:35:27 ID:hgvZHxFrO
契約するのは尾鷲市やけど相手があっての話。土建屋の入札談合とは違うのよん。

630 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:35:55 ID:P5duQR2i0
>>617
議員が 男 ばかり!
女の問題を解決する意志がない! と見た。

シッカリ女性議員を選ぶべきだよ、尾鷲市民さん!

631 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:36:22 ID:9WMCRl2o0
>>622
市は最初は2人体制にすると言っていた。←労働環境 市の責任。

一議員の発言はきっかけ。市民からも高給だと白い目で見られていた。
辞めると決まった後も363日24時間働いていたのを知ってるのに
無責任な医者だと罵倒する市民達w

632 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:36:31 ID:iIsM1yLeO
>>625
そりゃ、この事件の内情知らなきゃそう言うべな。
また市議会の責任転嫁アナウンスも凄そうだし。

633 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:36:55 ID:1Sh5SaeQ0
>>622
誰も悪くないが滅びていく

634 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:38:03 ID:WTe3r2iW0
>>622
一人しか連れてこれなかった市の責任だと思いますが何か?

635 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:39:13 ID:Bwv5II600
>>593
ホームページの更新はまだだけど(この辺が役所仕事だな)、婦人科復活したみたいだぞ。

>神戸新聞ニュース北播-2006.08.15-婦人科診療を再開 9月から加西病院
>http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ho/0000090071.shtml

ただし、泌尿器科が無くなるみたいだけどな。神大に行った同期によると、ここは僻地だけど
「心の僻地」ではなく、待遇や働きやすさでも勤務医には好評だそうで、ここを打診されても嫌
がる医師はいないらしい。ただ神大医局の人手不足の影響をもろに受けたようだ。

>まちの医療は今 第一部 消える産婦人科 神戸新聞
>http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200608iryou/index.html

を読んでみても、その産婦人科医は、自ら志願して加西に来たようだし。


尾鷲も打診されても嫌がる医師がいない病院かな? 自発的に産科医が来たがる病院かな?

636 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:40:04 ID:WTe3r2iW0
>>631
水と空気と医者は沸いて出てくるとでも思ってんだろうなw>尾鷲市民

637 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:40:06 ID:liJpyPs20
>>622
この議員の発言をみて、尾鷲市民病院にいきたくなくなった医者は多数。
去年は数人問い合わせあったのにねえ。もう無理だよ。
この議員の発言がなければ、まだセーフだったが。
うるさ型というよりは、自分の町の立場をまったく理解できない、
井の中の蛙の共産党議員。そういうことだね。
おまけに、国民健康保険料や税金をまともに払ってるのかね。尾鷲市民は。
自分ところの市税が市の予算の2割しか入ってこないのに、えらそうなこというなよ。
せめて、東京みたいに、国の交付税がゼロになってからいいなさい。

638 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:40:05 ID:zCODj1ce0
>>616
> 余っているように見えるのは、国が「当直は見回り程度で労働時間に含まれない」
> というめちゃくちゃな見解をしているからです。

国が主張しているのか。それは知らなかった。
病院側がそう主張して、厚労省に対して労働基準法の適用除外を許可して貰っているという話は聞いたが

639 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:41:15 ID:XhPirIV90
>>632
超激務だってことくらい、ほとんどの人は知ってたよ。
知らなくても、高給だからと言うだけで、内情も知らないくせに
文句を言い、陰口を叩く。

普通の善良な市民が内情を知らないのに、人の事で陰口を叩く。
そういう人がたくさん集まる。→吊るし上げる→悪魔都市の完成

640 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:41:56 ID:awqpgiTh0
市議「どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ」
医者「どれだけ出されようがお断りだ」

641 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:42:26 ID:iIsM1yLeO
>>622
まあ、産科医問題は、君みたいな結婚も出産も縁のない人間には無関係だろうけどね。
これから出産を控えた人やその家族には明日は我が身の問題だよ

642 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:42:42 ID:eLzaubBj0
 俺の尾鷲のイメージは( ´Д`)

一面に湿地帯の平原が広がり、ミズバショウの花が咲く田舎。

643 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:42:51 ID:K008DzAi0
ブラックジャックなら3000万で飛んでくるぞ
ただし、一回ごとに3000万かかるが

644 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:43:16 ID:XhPirIV90
>>635
婦人科はいいんだよ。
問題なのは産婦人科

645 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:43:19 ID:CW5CUJjU0
>>640
うまい!


646 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:43:30 ID:P5duQR2i0
アフガニスタンでペシャワール会を作って 男気 を発揮している中村哲医師。
さあ、尾鷲市で 産婦人科しとして赴任しようとする 日本男児はいるか?

将来尾鷲市長になる!三重県知事になる! くらいの人物じゃないと務まらないか?

647 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:43:52 ID:WTe3r2iW0
>>642
志村〜尾瀬尾瀬〜

648 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:43:54 ID:VVcgrKbBO
病院の累計赤字を考えると、産科だけの問題ではないと思う
尾鷲市自体も赤字を抱えてそうだ
議員の数と報酬にも着手した方が良いな

649 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:44:02 ID:zCODj1ce0
>>625
> 受診した妊婦は「無責任だ」って
> 議員じゃなくて、医者を非難していたよ

ソース

650 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:44:04 ID:zgiqzlfEO
>>622
労働環境を整備するのは雇用者の責任です
常時、24時間対応が必要な仕事であれば、3交代で6人の対応可能な職員を確保する必要があります
それができなければ24時間対応しない仕事内容にしたりすればよいだけです
病院事業は市が責任を持って運営しているようですので
事業内容をよく考え持続可能かどうか再検討するといいかも


651 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:44:06 ID:J5M+2UNm0
なんのことはない。
妊娠したら尾鷲市から引っ越せばいいだけの話

652 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:45:41 ID:hOfWVVsU0
この惨状だとちゃんと年休2日くれるのかどうかも怪しい
たぶんこの医者が知り合いに頼んでヘルプできてもらったとか

653 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:45:50 ID:sVJF9Ux70
これから格差少子化時代に突入するのに潰れる産科を目指す医者はいないよ

654 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:45:52 ID:yK4F8np80
こんな糞集落は出稼ぎ程度に数年しか居ようが無いわな

655 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:45:54 ID:1Sh5SaeQ0
>>642
役人が滅ぼした荒地に咲くミズバショウ
日本の医療に広がる静かな風景


656 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:47:31 ID:WTe3r2iW0
>>654
数年も居てくれるのかw

657 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:47:32 ID:JEuIUOXk0
>>638
勤務実態を知ってるくせに適用除外許可してるんだろ?
適用除外の要件はめっちゃ厳しいよ。
厳密に当て嵌めたら、実態に照らし合わせた当直業務なんてできないよ。

658 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:47:36 ID:liJpyPs20
>>651
ご名答。
名古屋でも大阪でもどこでもいいんだよね。正直言って。
妊娠8ヶ月になれば、病院の近くにアパート借りるのでもOK。
それをいや、という権利は尾鷲市にはどうやらないようだ。
かねださない、議会で陰口たたく、それでも医者きてくれ。
それでも、行くやつはただのあほ。

659 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:47:49 ID:JfM73+WbO
まあ誰も悪くはないな。議員は職務を全うしただけ。市は突き詰めれば責任もあろうが、
現今の僻地医療を見るにそう彼らに帰することも出来まい。
ただ両方、特に前者は救いようのない馬鹿の子・いらない子であることは確か。
地域自体が劇空間であることも確か。

660 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:47:57 ID:OjfRT5cf0
アフガニスタンやカンボジアは自分のスキルアップやどこまでやれるかを試せるだろうけど
尾鷲行って働いても感謝されることも無くマスゴミや住民から虐められ自分の寿命縮めに行くだけだしな

661 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:48:04 ID:6b/EhLTP0
住民の代表である市議の発言でみるかぎり
民度の低い土地のようだな。

662 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:49:19 ID:1Sh5SaeQ0
多くの酸化胃が今このスレをみている
通報あり

663 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:49:26 ID:CW5CUJjU0
551 :名無しさん@6周年 :2006/09/09(土) 09:47:41 ID:ZaPpigC+0
議会議員の報酬
議長月額 425,000円
副議長月額 353,000円
議員月額 321,000円

http://www.city.owase.mie.jp/d1w_reiki/33290101000100000000/41590101002200000000/41590101002200000000_j.html

政務調査費:150千円/年
費用弁償:1千円/日(交通費等)
期末手当:夏 月額報酬×1.6  冬 月額報酬×1.7 
実働:約50日/年 

約年収500万で、時給にすると、産科医より高いw

市ではあるが、同規模自治体を見ると24,5万が妥当かと・・・

医師の給与が高いと言う前に足元見直してみたら。



こんなに高いのかよ。 2万人の貧乏市なら18人もイラネ
どうしようもない議員だな。






664 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:50:29 ID:sVJF9Ux70
>>661
田舎の市議は土建屋ヤクザと市役所OBの巣窟だからな

665 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:50:35 ID:FZkHQdGF0
>>622値切るのも議員の仕事の一つ。
>労働環境が非常に厳しかったのは気の毒だが、
>そもそもそんな状況になったのは、市の責任でもなければ、
>ましてやこの議員の責任でもない。


そうかやっと誰の責任かわかったのか。
そうだよ、おまえの責任だよ。
医者を奴隷の様に24時間一人で働かせておいて、まだ「値切る」と言う言葉を
使うこのあほ市民 w

666 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:50:54 ID:420Jx3pv0
>>649
9月1日の毎日新聞
> 10月に2人目の出産を控える尾鷲市矢浜の主婦、田中優さん(23)は、
>産科休診になりかねない状況に「昨日も診察してもらったけれど、そんな話はなかった。
>患者を途中で見捨てるなんて無責任」と話した。【七見憲一、樋岡徹也】

667 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:51:32 ID:FtEwYivq0
こんな市議を選んだ尾鷲市民よ

次はこの市議落とせよ。
こんな市議は尾鷲市とって害悪でしかない。

668 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:51:46 ID:9iSIm5Qv0
>>638
表立っては認めていないが、慣習として黙認しているというのが現実。
もし医者に労働基準法を適用すれば、日本の保険医療体制が崩壊しちゃうからね。

しかし「見回り程度」が労働でないのなら、学校の小遣いさんや夜勤のガードマンは
無給でいいわけだなw

669 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:51:55 ID:zCODj1ce0
>>657
ん? 国が「当直は見回り程度で労働時間に含まれない」って見解を
主張しているって話だったろ

それが、なんで「勤務実態を知ってるくせに適用除外許可してるんだろ?」という話になるんだ

国がめちゃくちゃな見解を主張しているというのは嘘だったの?

670 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:52:01 ID:XhPirIV90
>>658
尾鷲で仕事がある新婚さん。
結婚→妊娠の事があるから近くの都市に引越し→出産後も都市から
尾鷲に通う。 

こういう状況になるのが尾鷲にとっては致命傷。
だから産婦人科を維持したい。

671 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:55:08 ID:AN8oIfPI0
>>597偏差値だけでなく所得も高所得者と低所得者の論戦だと思われ。
しかもこのスレ相当な伸びようだからな。>>627の言うとおりだな。
しかし濱口議員は2ちゃんの存在すら知りませんから。残念
元共産党員濱口は次の選挙でも通ると思うよ。それが僻地が僻地たる所以。
何十年にも渡って元共産党員濱口が通ってきた実績がそれを物語っているし、また、
こいつらが永年に渡って行ってきた行政の結果が今の尾鷲市の現状だと言える。
 それを放置したのは尾鷲市民の自己責任。
現在、困っている妊婦の関係者は猛省汁!!

672 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:55:18 ID:0aQblKjp0
全然休ませてもらえないって刑務所以上に厳しい労働条件だよな
どこで働いたって年休2日とかありえない
中国や北朝鮮の労働改造所だってもう少し休むぞ
同じ条件で働きに来る奴がいるとはとても思えん


673 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:55:33 ID:SHT3GZ7X0
まあ、大切なものは居なくなってからしかわからない!

674 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:55:45 ID:hRYDpCdLO
>533
>537
今月末に退任する医師をどう見送るか(罵声か労いの言葉か)でこの市の民度がはっきりするな。

675 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:55:48 ID:ob46Q0BZ0
536 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/08/25(金) 03:36:00 ID:GsIDAMau0
マジレスすると白樺のナースは積極的に助産師の資格を取ることを
推奨されているため助産師のS加汚染が酷い状態になっている。

白バカ会の作戦が着々と成功しつつあるようですね。

> 100 名前:名無しさん@6周年 メェル:sage 投稿日:2006/08/24(木) 15:39:01 ID:2gAOvp0V0
> 作戦綱領
>
> 1.産婦人科医を不当攻撃して減らす(患者、検察手段は問わない)
> 2.除算教務を寡占化する(看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず)
> 3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
>  自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
> 4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた産科医師を助産院で雇う。

847 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/08/27(日) 20:16:32 ID:qcIbAYeM0
>>841>>843
> しかし、なぜ毎日新聞の報道が多いのだろう。
> 何か裏があるような気がする。

毎日系が層化の実効支配下なのはメディアリテラシーの基礎中の基礎なんだが・・・
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/051126.htm

それとあわせて>>536を読む。
※白樺とは:http://esc73.hp.infoseek.co.jp/page048.html

日々発信される雑多なインフォメーションではなく
その裏の裏を読み解くインテリジェンスを重視せよ。


676 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:56:07 ID:zCODj1ce0
>>666
そう言う患者もいることは分かった
そうでない患者もいるんだけど、一方的な主張しか貼られていないのは残念だな

677 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:57:08 ID:QUdpwGvZ0
>>620
助産院での出産の10件に1件は
病院に緊急搬送されるんだが。
だから、緊急搬送が間に合う場所に産婦人科がないと、
助産師は開業したがらない。

壱岐で産婦人科がなくなったときは、
島内の助産院も分娩を断った。

678 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:57:42 ID:oPqS5e3K0
この町には市議、市長の職を全うできる人材がいません。
まともな人材は都会にでます。
残りかすでシムシティーを楽しんでいます。
もうどうしようもありません。


679 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:57:46 ID:WTe3r2iW0
>>676
一応同じ記事で、「先生の言う事もわかる、本当に気の毒だ」って意見もあったような。

680 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:57:57 ID:sVJF9Ux70
市道拡幅改良工事を200m削るだけで、工事・用地・設計・調査・測量・裏金で5000万くらいすぐ浮くけどね

681 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:58:15 ID:9iSIm5Qv0
>>670
>出産後も都市から尾鷲に通う

それは交通事情から考えて事実上不可能。
尾鷲で働くことは尾鷲に住むということと同義であり、町に唯一の産婦人科医は
患者がひとりでもいる限り病院から一歩も外に出ることは許されない。

682 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 10:58:36 ID:UKoUbsPG0
>>649
えっ!なに、ガセだと思われたの?
尾鷲市民がサイテー

683 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:00:54 ID:poaIclUF0
この医師本出さないかな・・・
今回の顛末について読んでみたいな。

684 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:01:30 ID:l4uI+2LB0
>>671
×偏差値70台と30台
×高所得者と低所得者

○常識ある者とバカ

685 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:01:43 ID:/ZZpfL0C0
>>666
こんなヴァカが存在すること自体終わってる

686 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:01:47 ID:XhPirIV90
>>676
市民は辞めるまえから高給取りのクセにと言う意見が多かったようだが、
実際は感謝している人の方が多かったのかい?

687 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:02:48 ID:zCODj1ce0
>>668
そうなるな

>13 労働時間、休日と休憩の適用除外(法第41条)
>次の者には、労働時間、休日並びに休憩に関する規定は適用されません
>(深夜業については適用があります。)。

>監視又は断続的労働に従事する者(守衛、寮等の管理人・料理人等、または宿日直)で、
>使用者が所轄労働基準監督署長の許可を受けたもの

688 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:03:40 ID:JEuIUOXk0
>>669
なんだかなあ、揚げ足取りして楽しいか?
気持ちわりーんだよ

689 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:04:50 ID:FhOuCZnP0
区議とか市議って、とんでも馬鹿多いんだよね。
同じ人生の時間過ごすなら、こんな馬鹿に罵られる地域は選ばないでしょう。

690 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:05:06 ID:UKoUbsPG0
>>677
ねえちゃんが月に1回だけ、市内の産婦人科医院で看護師の当直をするんだが
一晩泊まると、最低2人は総合病院へ救急車へ送るそうだ

いつも送っていたうちのひとつの総合病院が今年の4月から産科がなくなって
婦人科のみになった

とにかく、産婦人科医院なんて、正常分娩以外は、たいしたことができないらしいよ
帝王切開も予定された帝王切開はできるけど
中央材料室がないから、緊急のオペには対応できない

それを聞いて、自分は妊娠したら近所の総合病院にかかろうと思った。
そのために、総合病院の近くに分譲された土地を買って家を建てた。
もう少し範囲を広げれば、総合病院は複数あるし
どうせ住むならこういうところに住めばいいのに

691 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:05:43 ID:iIsM1yLeO
>>686
>>679

692 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:06:18 ID:NP7/Rhrj0
>尾鷲市民
市議の給金の決定権は君達のものらしい

693 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:06:29 ID:COh7qI6N0
たかが町医者が相手の足元見て総理大臣以上の給与を税金から
掠め取るってありえんだろ。議員の発言は当然だ。
こんな利己的動機でのみ医師が行動するのであれば、医学部の経費は
国立私立を問わず全額学生に自己負担させるべき。

694 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:08:27 ID:CW5CUJjU0
>>692

そのとおり。

 議会は独立した機関だから、給与も市長の指図は受けない。

まして、市民の意見など受けるはずも無いw



695 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:08:29 ID:XhPirIV90
激務で病気になっても、医者のくせに不養生だ!
途中で患者を見捨てるなんて無責任。 田中ゆかりさん(23)

なんて意見がでそうですね。w

696 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:08:30 ID:zCODj1ce0
>>688
めちゃくちゃな見解を主張しているのは病院であって
国は病院の見解を鵜呑みにしていると言えば良かったのに

で、医師はなんで労働基準法違反という事を訴えないんだろ
それが一番疑問なんだよね

697 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:08:32 ID:l4uI+2LB0
>>693
こらこら
以前のスレとまったく同じ釣り方じゃないか
少しはひねれw

698 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:08:56 ID:iIsM1yLeO
>>693
そんなでかい釣り針で何を釣るつもりだ

699 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:09:41 ID:U9WvvBc00
今回のことで尾鷲のイメージまで最低になったからな
本州なのに離島並の立地条件に心ない住民と自己保身しかない議員
ネット見てる奴ならこんな集落に住みたくないだろw
妊婦だけじゃなく若い奴から順番に、逃げれる奴は逃げてくだろうな。

本当に問題なのは、僻地から抜け出せない連中の地方自治ごっこに国民の税金が使われていることだな。
はやく税源を委譲して僻地を切り離せw

700 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:10:36 ID:8PlW7GG+0
>>693
禿同。医学部に税金はいらない。教育に係る経費は微々たるものだからな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157431713/
1 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/09/05(火) 13:48:33 ID:dfFL+NA00
医師養成には多額の税金が投入されている。

昔から言われていることですが、実感として納得できない医師も多いことでしょう。
最近ではこの都市伝説を根拠に医師への強制労働を義務づけようと言う論調も目につくようになってきました。

国立大学の独法化により、大学の決算報告も容易に手に入るようになった今、根拠をあげて反論しましょう。

701 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:10:52 ID:liJpyPs20
>>659
確かに、浜口議員は職務をまっとうしたな。
全国の医者に嫌われて、赤字体質の病院をつぶそうと思ったのだろう。
そう考えているのなら、GJ。
人口が減っても、浜口議員が生きている間だけ、尾鷲市がもてばいいと考えたのだろう。
そもそも、尾鷲市に市民病院を持つなんて、そんな高級なことが無茶だったんだよね。
そこまで、この議員は理解していたのかな?

702 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:10:58 ID:QUdpwGvZ0
>>690
自分が住んでるところも、
県立病院が産婦人科を閉めたら
周囲の開業産婦人科医もお産は扱わなくなった。
搬送先がなくなると、助産院どころか医院でも無理。

おかげで、市内でお産を扱うのは
共済組合立の総合病院の産婦人科が1軒だけ。
そこがいっぱいで断られると、
車で1時間の隣りの市まで行かないといけない。

まあ、出産に万全を期すなら、
NICUのある総合病院の産婦人科が一番だろうな。

703 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:11:30 ID:98CAnzh1O
金、金言うならば尾鷲に病院がある事自体無駄だな。

704 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:11:34 ID:XhPirIV90
>>691
医者のやめる原因の中で、”高給のくせにという”市民の声があったが
この天使の医者は他が感謝してるのに2、3人に言われたから
やめる理由としたのか?

普通は激励の声より罵倒の方が多かったからだと考えるが・・・

705 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:12:23 ID:zCODj1ce0
>>704
> 医者のやめる原因の中で、”高給のくせにという”市民の声があったが

あったっけ。俺が記憶にあるのは議会発言だけなんだが。

706 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:12:48 ID:COh7qI6N0
>>700
じゃ何?
私立医大の6年間でちょっとした家一軒分くらいの学費というのは、
ありゃバカがボッタくられてるだけなのかい?

707 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:13:17 ID:PxglKNvn0
693みたいな低脳がいるところからは医師がどんどん居なくなります

なにがあっても病院に来ないでね

708 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:13:32 ID:dInd4MTF0
>>706
教育の費用ではなく、病院の赤字を学生に負担させている。

709 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:14:05 ID:AN8oIfPI0
 まさに僻地医療というのは人間関係との戦いだということがよく分りました。
僻地の僻は「ひがみ」とはよく言ったものだ。
 昔の人は偉いですね。


710 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:14:20 ID:liJpyPs20
>>704
99%善良でも1%DQNがいれば一緒だよ。
DQN1人分で100人分くらいの疲れを感じるから。
浜口議員は単なるDQNではなくて、スーパーDQNだからな。
DQN10人分のパワーがあるよ。
だから、この産婦人科医もやめる決心がついたのだろう。

711 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:15:05 ID:R10MxPrt0

尾鷲市民は市会議員達を恨みながら死んで行きなさい。


712 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:16:07 ID:0djss3iS0
>>706
開業医がつけを大学病院に回すから、大学病院赤字。

でも息子が大学に行くときにそのお返しをする。

713 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:16:14 ID:8PlW7GG+0
>>706
大学病院維持のための金です。
俺の学生時代は大教室の講義と大学病院や市中病院での見学しかなかった。
解剖自習だけが特別であとは普通の文系学部と同じだろう。ゼミが無い分安上がりかも知れないぞ。

大学病院の赤字を補填しなくて良ければ安上がりに出来るぞ。

714 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:16:31 ID:liJpyPs20
でも、反面教師になるよな。
議会でのDQN発言が医療崩壊につながることが、またわかったのだから。
自分も、僻地勤務だけど、
議員さんや偉いさんには、どんな議論をしてもらってもいいが、公表するな、といっている。
自分ところは、心の僻地じゃないから、崩壊しきっていないが。

715 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:16:48 ID:FhOuCZnP0
>>709
うちの実家地域もそうだ。
せっかく努力して医師になったら、人生の大切な時間を僻地の安月給で暮らしたいとは思うまいよ。
それなのに感謝もなく、解決策も実行できず、要求と罵りする馬鹿多すぎ。

716 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:17:50 ID:jo5LKbPh0
救急車に乗ってる消防士の人て医療行為するけど、どんな資格持ってて、
何年くらい勉強するてか学校に通うの?
あたしも何度か救急車に乗ったことあるので、気になってたの。

717 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:18:09 ID:CW5CUJjU0
そうか!

 浜口センセイは、厚生省からの特命を受けているのか!!

病院を減らすことにより、保険の給付額を抑制。

それにより医療費の削減を図り財政を立て直すという事か!

尾鷲市民は犠牲になるが、医師の集約化が図れ医療体制の強化。


浜口センセイは素晴らしい。 そして尾鷲市民ありがとう。






718 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:18:59 ID:8PlW7GG+0
>>716
競争率20倍、修業期間18年の救命救急大学校の上位10%だけがなれる、日本一の難関資格。

719 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:19:53 ID:QUdpwGvZ0
>>716
救急救命士国家試験
ttp://www.mhlw.go.jp/general/sikaku/14.html

ここ読めばわかる。

720 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:20:09 ID:COh7qI6N0
>>708
病院がなかったら教育研究が出来ないんだから当然じゃねえの?
アホですか?

そもそも私立医大が数千万取って入学者がいるということは、
医学教育コースは数千万の市場価値がある商品だということ。
仮に医学教育の経費がゼロであっても、市場価値数千万の
サービスをそれをほとんどタダで提供している国立医大は廃止すべきだ。

721 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:20:48 ID:ZmZPVXwp0
浜口文生 おまえが3000万で呼べ ほら吹きになるぞ

722 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:21:28 ID:liJpyPs20
>>717
そうだったらいいんだけど、
残念ながら違いそうだよ。
共産党みたいだし。
共産党の人が、厚生労働省と手を組んだりするのかなあ。
井の中の蛙というのが、一番ぴったりなんだけど。
でも、これくらいの規模の議員さんって、バカが多いから、
正直1000万以上のお金のことは、ピンとこないと思うよ。
よくあるじゃん、1,2、3、それ以上は、たくさん、、というのが。
あれと同じだと思うな。
3000万というのも、自分が知っている数字で一番大きい数字を挙げただけと思うし。
4とか5とかの数字が理解できないんだと思う。

723 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:21:30 ID:M8d8DABh0
んで、浜口議員は御幾ら貰ってるわけよ

724 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:22:16 ID:Y5HnpBHm0
しかし休み無しでなおかつずっと24時間体制で
働き続けたっていうのはすごいな。
普通倒れるぞ。

725 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:22:28 ID:FhOuCZnP0
やっぱり共産党か

726 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:23:25 ID:AaHlGFpZ0
>>723
↓だとさ

551 :名無しさん@6周年 :2006/09/09(土) 09:47:41 ID:ZaPpigC+0
議会議員の報酬
議長月額 425,000円
副議長月額 353,000円
議員月額 321,000円

http://www.city.owase.mie.jp/d1w_reiki/33290101000100000000/41590101002200000000/41590101002200000000_j.html

政務調査費:150千円/年
費用弁償:1千円/日(交通費等)
期末手当:夏 月額報酬×1.6  冬 月額報酬×1.7 
実働:約50日/年 

約年収500万で、時給にすると、産科医より高いw

市ではあるが、同規模自治体を見ると24,5万が妥当かと・・・

医師の給与が高いと言う前に足元見直してみたら。



こんなに高いのかよ。 2万人の貧乏市なら18人もイラネ
どうしようもない議員だな。

727 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:23:48 ID:liJpyPs20
>>723
浜口議員自身は、ちょっとしかもらってないと考えている。
医者はどうやら多いらしい。
多くもらってるんだったら、過労死するまで働け、そういうことですね。
実際は500万前後?
だから1000万以上の金額は実感がないのだろう。

728 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:24:02 ID:QUdpwGvZ0
>>716
ttp://www.13hw.com/guide/jobs/05_05_27.html
こっちのほうがわかりやすいかも。

729 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:24:45 ID:8PlW7GG+0
>>720
教育研究ってなに?教育と研究の意味?
教育は大学病院がなくても出来ます。市中病院でも見学できるからね。
ちなみに研修医になっても大学病院は研修する場所としては最悪。雑用だけ。
研究なんて学生には無関係。無くても無問題。
だから、付属病院が消滅しても医学教育はいままでと同じに出来ます。

730 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:25:19 ID:dInd4MTF0
>>720
病院の赤字を学生に負担させるのが適切かどうか、という医療費の負担の問題。
病院は学生の教育だけをやっているわけではない。
もうすこし頭を使おう。

731 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:25:42 ID:WX/sJQ+j0
>>720
学生教育はどの病院でもできる。
高度医療やってない黒字病院でもできるし、実際やっている。
ほとんど金かかってない。

研究は全ての医者がやっているわけではないし、医者でなくてもやっている。
医学生の教育とは全く関係ない。

732 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:26:44 ID:zWxtnwwK0
>>716
看護師の資格がある奴はもっと簡単になれるんだが。。

733 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:27:07 ID:0djss3iS0
>>729
>付属病院が消滅しても医学教育はいままでと同じに出来ます。

実際に医療に関わってない教授が100%の教育現場かえ?w

734 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:27:13 ID:NP7/Rhrj0
「先生」と呼ばれる方々がどうやらオカシクなってきている

735 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:27:22 ID:FhOuCZnP0
一人じゃ無理なんだから、3人でも4人でも呼べばいいじゃん。
呼べるなら。
要求だけしてでかい顔するイデオロギー者って、ほんと迷惑だ。

736 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:28:21 ID:COh7qI6N0
>>729
アホか。なんで一般市中病院の患者が免許も持ってない学生の教育に
協力せなならんのw
笑わせないでよw

737 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:28:25 ID:q+O/vUoC0
1年363日働くオカシイ先生とかな。


738 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:28:45 ID:1Sh5SaeQ0
>>696
労働基準が無視されている事なんか卒業すぐに叩き込まれる
自分に沢山の税金が投入されている事も自覚している
だから忙しくて、寝れなくても、何年かは行ける床まで行く
でも、何十時間も寝てないから自己を起こしそうになって、
患者さんに迷惑かけちゃうかなって思って、
自分も詩にかけて、家に帰れず過程も崩壊する
爽やかな石なんて病院にいないだろ
皆走り回って、詩んでいるだろ
そうやって各地の石は絶滅していったんだ
今ミズバショウが咲いている所はそういったところだったんだ

739 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:30:14 ID:b7fsXBSS0
この展開、昔居た会社の 部長思い出しちゃったよ。
親会社からの人と、生え抜きに対して言うことが違う犬。
社外の人に対して「ボクは取締役が約束されてますから」などと吹いてまわったり。

結局、その会社ごと売却されて、その人は当然リストラされましたけど。
ちょっと遅すぎた気はした。


740 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:30:37 ID:liJpyPs20
尾鷲市の議会会場にて
(浜口大先生のこころのなか)産婦人科医には来てほしいけど、この4000万とか5000万とかいうのがピンとこないんだよな。
腹立つし、市長攻撃のねたになるから、しゃべっちゃえ。
(浜口)医者の給与高すぎですよ、、、、
市長は高い報酬で医者呼んできたけど、それは間違いだああ、
(市長)そしたらどうすればいいんだい、浜口君
(浜口の心の中)クソーはらたつうう、えーとどう反論すればいいんだっけ、、
そういえば助教授派遣するニュースがあったな、金はいくらか、、、
自分の知っている中で大きい金額を言えば市長に勝てるだろう、、、、
(浜口)3000万で助教授来るといってるよ。

741 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:30:52 ID:adh6I/4U0
年休2日てオイ死ぬわ!!
この市議は年どんだけ働いてどんだけ報酬もらってるんだ?

742 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:31:01 ID:8PlW7GG+0
>>733
教授は医療よりは研究に関わってる。教授は論文屋さんだから、病院よりは研究室にいるもの。
教授は臨床なんてやらないよ。大学病院なくなっても普通に講義と見学はできるよ。


743 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:31:05 ID:WX/sJQ+j0
>>736
協力してくれる患者さんは協力してくれる。
世の中お前のようなDQNばかりではないんだよ。

実際に外病院での実習はほぼ全ての大学でやってるだろ。

744 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:31:32 ID:AaHlGFpZ0
>>736
研修医は医師免許持ってる
それに大学病院で研究や助手をしている学生は院生だからこれも医師免許持ち

745 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:31:49 ID:Gr/Zerm90
医者からすれば割りに会わん仕事だろうよ



746 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:32:00 ID:PcRqmnDw0
>>122
産婦人科医は、医療事故で無くても障害児出産や未熟児脂肪で
告訴される確率が高いのに(つーか、ほとんどの産婦人科医が被告経験者)
過労勤務状態では、本当の医療事故の可能性が高い支那

マグロ漁船で、告訴されたり犯罪者になる事は少ないだろ

747 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:32:08 ID:U4WbBQNI0
ドゼウモンの浜口と尾鷲の浜口とどちらが馬鹿なんだろうか?

748 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:32:12 ID:2xMO/o1X0
一人の議員のシムシティごっこのお陰で周辺市町村の妊産婦まで巻き添えかwww
さすが田舎の議員サマは一味も二味も違うわwwwwww

749 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:32:17 ID:DL6eOsM30
>>733
そんなところに赴く奇特な教員はいないよ。
小中学校とかの基礎教育と同じレベルで考えているのかね?w

750 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:32:29 ID:dInd4MTF0
>>736
医学教育の現場も
医療の現場も知らないんだろ。

751 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:32:59 ID:bwor5Vec0
自分が高齢出産の妊婦だから、頼みの綱は産科医だけ。
完全に問題の無い分娩以外は何も出来ない助産師なんて
居ても居なくてもいい。(百戦錬磨の看護師の方が頼れるかも)
帝王切開されるのに、休みも取れずフラフラの医者にメスを
握られたくない。気分転換してしゃっきりした状態の人に
オペをやってもらいたいのは誰でも一緒。前川医師はこれ以上
無理して働いてたら確実に死んでたと思う。

ここまで見て来て、最大の問題は尾鷲市民に巣食う末期症状の
病巣「心の僻地」にあると見た。

752 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:33:04 ID:8PlW7GG+0
>>736
別に大学病院でも学生の教育になんて協力してもらってないのですが・・・
ただ、病院見学するだけですから。医療行為なんて研修医でも出来ないのに、学生に出来るわけ無いでしょうが・

753 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:33:18 ID:zf7eBgCa0

172 名前:名無しさん@6周年 メェル:sage 投稿日:2006/09/09(土) 06:07:33 ID:jjijB1g20
まあ、所詮こいつは腐れ協賛アカ議員だから、責任なんてとりゃしないしな。
多分こいつの支持者は、林業現業の最底辺労働者達だろ。
紀伊山地の林業現業労働者なんて、昼間から仕事場で酒飲んで
博打打ちながら木こりしてるらしいじゃない。
そいつらのコンプにつけこみ権利意識を煽って組織化して
当選を重ねてきた議員だから、こういう根拠のないケチ付けるの
日常茶飯事だったんでしょ。

>>91
参考までに浜口市議についての情報です。

■1990年11月10日付朝日新聞夕刊より
 ベルリンの壁が崩れて1年。この間に三重県の地方選挙では、共産党を離党、無所属出馬した人が3人、
さらに同党の市議2人が離党届を出して、選挙準備をしている。直接の理由は様々だが、
「社会主義の将来に不安を感じたり、支持者からの離党をすすめられたこと」なども底流にある、
とみる同党県委員会幹部もいる。
 1年間で5人が離党やくら替え出馬したり、それを表明したのは、同県委員会(馬場久勝委員長)が、
1945年に発足して初の事態だという。
 同県委員会の話では、昨年11月以降の選挙で、離党して当選したのは、名賀郡青山町の松原美省町長と
名張市の中島一民市議、多気郡明和町の新田一子町議の3人。
 このほか、現在4期目の浜口文生尾鷲市議がこの11日に告示される同市議選に、同2期目の小田進久居市議が
来春の統一地方選に向け、それぞれ離党届を提出、無所属として出馬準備を進めている。
 5人の党歴はいずれも20年近くか、それ以上。

■2002年11月の尾鷲市議選での得票結果
当  845 浜口文生 58 元市副議長 無現(8)


754 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:33:45 ID:AaHlGFpZ0
>>746
マグロ漁船は睡眠時間もあるしなぁ

755 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:34:13 ID:COh7qI6N0
>>744
んなことはわかってますよ。
学部生がポリクリだかなんだかでゾロゾロ病院回るのを廃止できるんなら
大学附属病院はなくせばいい。研究はNIHみたいなナショナルセンターで
やったほうが学閥のしがらみもなくなるだろうしな。

756 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:34:37 ID:R10MxPrt0

学校ではないんで学生の面倒見る暇は無いな。

757 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:34:40 ID:6HZbHFmI0
で、こいつは次回選挙で当然落選だよな?


758 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:34:58 ID:1Sh5SaeQ0
友軍 乙

759 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:36:34 ID:PxglKNvn0
>>736

知性とか、教養とか、あまり関係がないようですね

760 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:36:35 ID:NLwDpIl90
>757
800人そこそこで当選する市だからなぁ・・・

761 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:36:55 ID:R10MxPrt0
>>755
国立センターに学閥がないとでもw


762 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:37:02 ID:aEzqDaek0
いやだから
医師は死んだり疲労ミスリスク冒してまで働くことないし
地方都市も不自然な負担してまで医師呼ぶことないし
産科を閉鎖すればすむことなんだよ
もともと産科を地方に置きまくるのが無理があるんだよ
もともと過剰サービスだったということなんだよ

763 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:37:36 ID:8PlW7GG+0
>>749
教授、講師、助手とういのが文部省から給料が出る文部教官。
彼らは病院で一生懸命診療しているからその地位に立つわけではありません。
研究室で論文をせっせと書いているからですよ。文部教官は臨床になんて興味がないのが一般的です。
病院なんて、全く重要視していません。

764 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:37:46 ID:COh7qI6N0
>>759
知性教養と無縁なのは弱小自治体に5000万円も要求する糞どもでしょw

武富士の社長の方がよほど知性も教養もあるってw

765 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:38:25 ID:FhOuCZnP0
>>762
サービスって。。。

766 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:38:41 ID:JEuIUOXk0
>>696
能天気だな。
お前、働いたことあるか?
職場の雰囲気や言外の圧力というものを知ってるか?


767 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:39:00 ID:0djss3iS0
>>742
研究中心の教授はでも、研究一筋で教授までなった人は稀だと思うが。
大学の付属病院で現場をやりながらってのが普通だと思うが・・

768 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:39:03 ID:0djss3iS0
>>742
研究中心の教授はでも、研究一筋で教授までなった人は稀だと思うが。
大学の付属病院で現場をやりながらってのが普通だと思うが・・

769 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:39:35 ID:b7fsXBSS0
地方ごとの産院は良い政策だと思うぞ。
子供生むのに免許合宿みたいになるのかぁ。
また都市部との格差問題、広げるだけじゃん、


770 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:40:12 ID:xJpOpuTNO
看護師は事故があった場合無資格医療で責任を負わせることができます

771 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:40:19 ID:v6B4ge6V0
まぁ、こんな拝金主義者を当選させてしまった
尾鷲市々民にも問題あり、でしょう。

772 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:41:26 ID:DL6eOsM30
>>763
論文書くのは仕事だし、それを基に給料もらっているのは事実だ。
ただ臨床現場や病院を軽視している大学教員はまともな仕事はできないよ。
研究と臨床でのデータが密接に関わるのが医学部なんだからさ。

773 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:41:39 ID:KcoQ/AF90
つーかそもそも自営じゃない医師に労働基準法って適用されないの?

774 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:42:05 ID:FhOuCZnP0
>>769
産科指定都市か。
それはそれでいいかもな。と他人事なので言ってみる。
まあ不慮の病災があれば妊婦は地元で死ぬんだろうけど。

775 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:42:49 ID:R10MxPrt0

基礎系の論文には必ずしも臨床は必要ない。


776 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:43:33 ID:Bwv5II600
>>690
総合病院の近くに家建てたら救急車でうるさくないか? 病院周囲はそのために
地価が周りより安いんだよ。あとDQNが勝手に他人の家の前に駐車していく事も
ある。少し離れれば逆に地価は高くなる。

スレとは全然関係なく、すまそ。

777 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:43:49 ID:liJpyPs20
>>757
落選するわけないよ。
国政選挙や市長選挙とはわけが違うんだよ。市会議員選挙は。
自分の地区と隣の地区の票さえ入れば、それで、当選。
市民が反対してもいっしょだよ。

778 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:44:09 ID:WX/sJQ+j0
>>775
基礎系の論文しか書いたことのない臨床の教授っているの?

779 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:44:32 ID:PoPAmZ9P0
単に、身の丈に合わないことは、諦めろ、ということで、良いんじゃない?
尾鷲市は、大金を払うお金はもったいないみたいだし、
身の丈に合わないんだから、産婦人科なしで、良いと思う。

780 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:44:36 ID:CW5CUJjU0
>>760
当然次も当選する。

前回845票だから中上位当選してる。 支持者は、こんな発言耳にしていないだろうからね。

支持者に対しては、市長の責任を追及してます!っていつもの共産議員のセリフ(笑)

全ては市長が悪いんですって、選挙運動するに決まってるw



781 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:44:45 ID:B6JslT1p0
>>769
問題はそこにかかるコストをどう受け入れるか、だろうね。

疲労困憊のやさぐれ医師に見てもらいたくなければ人数増やすしかないし
そしたらコストは跳ね上がる。

かといって一人に無茶な仕事を押し付ければ今回のように逃げられる。

コストだけ考えれば一点集中で合宿のようにしたほうがお互いのためかも知れん。

まあ、精神面とか、その他難しい問題はあると思う。

782 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:44:52 ID:dlLQjtkI0
ていうか、何が問題なのかわからない。

5000万で一年休みなしで働けと強要してるのか?
2500万で二人雇えばどっちも半年休めるだろ。どんだけ娯楽のない田舎でも、
2500万なら絶対に人が来る。将来の開業資金とか集めに優秀なやつが来るだろ。

あれ、違うのか。

783 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:44:57 ID:p5KnKGS20
無期懲役になってる医者を呼ぼう

784 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:45:19 ID:8PlW7GG+0
>>767
研究一筋にやりたいけど、臨床系の教授だとそうもいかないから、嫌々やっている奴が多い。
手術が上手いなんてのは学問上は何の価値もないんだよ。
話をもどすと、大学病院が無い医学部があったとしても、赴任する文部教官はいくらでもいるってこと。臨床から基礎へ転身も結構あるしね。
学生の教育には大学病院なんて不可欠ではない。だから、赤字を高額の学費や税金で補填してあげる必要はない。

785 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:45:39 ID:aEzqDaek0
>>769
実際に格差あるんだから仕方ないじゃん
あったほうが良いなんて道路と同じ
出産合宿みたいになるとしたら、そっちの支援制度を充実させる手もある
産科医不足は急に解消できないんだから


786 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:45:59 ID:iah0FoDf0
>>764
どっちが要請したのか、事実関係を誤認していないか?

787 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:46:07 ID:iIsM1yLeO
>>769
だから金額は関係ないんだって
元々、労働条件を反古にされたから辞意表明
それでも市がやめないでと言ってきたから諦めさせるために5000万払えなきゃやめると。
本気で取るつもりはないだろ
駆け引きって言葉知らんのか

788 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:46:52 ID:MkmfRf/IO
また医者板の窓際族医師が粘着してるのか。
高給が欲しくば働け。給料分以上に利益を出せ。

789 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:47:21 ID:AN8oIfPI0
>>753結局、この濱口という香具師は、昔、労働組合(尾鷲なら木材関係とか、港湾
労働とか)から共産党で出馬し旗色が悪くなったら無所属(党歴20年以上)という。
主義、思想のカケラも無い香具師ということが良く分りました。
 こんな香具師どこにもいるけど、今回だけは全国区で有名になっちゃいましたね。
>>757次回の選挙も100%当選するよ。だって>>760も指摘しているように800票そこそこ
で当選だからな。
 

790 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:47:24 ID:2xMO/o1X0
>>590
X時系列は
休み欲しい・もう無理→給料下げるぞ→なら辞める→給料は下げない
→休み欲しい→交渉中→3千万発言→辞意
○時系列は
休み欲しい・もう無理→契約どうり働け→なら辞める→給料は下げないからがんばれ
→休み欲しい→交渉中→辞意→→→3千万発言(自慰の後である事が重要。市の負け惜しみ)
→永遠に産科医0
↑これも×
○時系列は
休み欲しい・もう無理→契約どうり働け→なら辞める→給料は下げないからがんばれ
→休み欲しい→休みは無理→辞意(でも義理があるので来年3月まではがんがるよ)
→3千万発言→心が折れた、今月で辞める→他の産科医絶賛注目中→永遠に産科医0


791 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:47:36 ID:9nP5E71f0
>>425
いや、儲けるにしたって医者いないと話が始まらないじゃん。
病院内に無駄な職員が多すぎるんじゃないの?

792 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:47:45 ID:8PlW7GG+0
>>772
大学の敷地に病院がある必要はないよね。
関連病院の医局員にデータとらせれば同じことが出来ます。

793 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:47:51 ID:L3Z7/56C0
こういう、そろばん弾きなコスト削減しか頭に無いんだったら人材派遣会社に相談して派遣してもらったら?



いるならの話だけどさw

794 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:48:47 ID:dlLQjtkI0
>>787
ああ、そういうことか。
ていうかこの自治体にはキングオブバカの称号をやりたい。
363日休みなしって人間としては死ねといわれてるようなもんだ。

二人雇えば済む話だろ。

795 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:49:24 ID:PoPAmZ9P0
出産合宿良いかもしれないね。
お産というのは、高コストなんだよ。
全国津々浦々には見合わない。

>>788
あの、欲しいのは、高給ではなく、「休み」!じゃ。
何度言ったらわかる?日本語読めるか?
>給料分以上に利益を出せ。
事務員、コメディの給料も、病院の採算も、医者がいないことには稼げないのはご存じか?

796 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:49:35 ID:FhOuCZnP0
こういう馬鹿は、地元じゃダメになるともっと大きい選挙に出たりするかも。
浜口文生議員という名前を覚えておいて、間違っても投票しないことにしましょう。
ヨソの話だけど。

>>782
呼べるならこの議員が呼んでみせろ、って話だよね。
もともと三重県はこき使って使い捨てる、っていう風土だと以前のスレで勉強したけど。

>>788
べつに尾鷲に行かなくても働けるでしょう。
来てもらう側がえらそうな勘違いしちゃ駄目なんだよ。

797 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:49:49 ID:DE7lLY180
国立出た奴は強制的に何年か奉仕させるとか。

798 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:50:34 ID:1Sh5SaeQ0
>>790
禿同
>>788
心配ご無用

799 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:50:52 ID:AaHlGFpZ0
>>782
まずその前提が違う
2500万では尾鷲みたいなところに産科医はこない

もっと都市部でハイリスク妊婦は大病院に搬送できるバックアップ体制のあるところで2500〜3000万の募集もある

あとは尾鷲をぐーぐるMAPの航空写真で確認してくれw
あんな汽車が2時間に1本の陸の孤島に誰がいくんだよw

800 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:51:19 ID:/oh67XF90
>>596
>医師派遣会社に頼めば?

値がつかないらしいよ。


801 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:52:07 ID:0djss3iS0
>>782
普通の都市の産婦人科医の相場が3000万×3
5000万×2でも大変な激務なのでやり手がない。

頼み込んで、田舎都市が5500万×1+常勤医師1の条件で医者を
釣っておいて、実際は363日24時間一人勤務。

さらに罵倒して追い出したのが問題。

802 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:52:10 ID:Bmpt7Nlc0
責任持って3000万で働く助教授を連れてこさせればいいだけじゃん。
政治家は自分の信念に沿って何を発言しようとかまわないけど、責任はもたないとな。

803 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:52:40 ID:1Sh5SaeQ0
今日は何なんだ
この爆撃機の多さは

804 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:52:48 ID:8PlW7GG+0
>>800
買い気配ってやつ?

805 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:53:04 ID:Bp4XYSN/0
3百万で市議にしてやるといえば
全国からニートがとんできますよ

806 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:53:20 ID:AaHlGFpZ0
>>802
無理無理

つれてこれたとしても「考古学の助教授」だよw

807 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:53:41 ID:FhOuCZnP0
>>805
'`,、('∀`) '`,、

808 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:53:59 ID:Dj60AkPs0
>>792
医と歯しかない大学の立場は?
あとデーターは、医局の助手さんには
お願いして調べてもらって、チェックしているけど
関連の医局員に取らせて、データー改ざんされたら
研究者としてアウトになると思う。

809 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:54:05 ID:0djss3iS0
>>804
金よりも体制や職場環境が問題。
金の問題じゃないんだよ。

810 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:54:11 ID:/oh67XF90
都会の4人体制の病院の相場が普通に3000万だっつーの

5500万でようやく一個買えました。
でも2500万で2個欲しいですって買えるわけないのが
分からない人多数。

811 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:54:42 ID:AN8oIfPI0
>>803まだまだ、これから午前の診療を終えた爆撃機が襲来します。

812 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:54:59 ID:DE7lLY180
>>790
これやったん?
でもどっちにしても来年3月でいなくなるのは確定だったんだね。

813 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:55:12 ID:PoPAmZ9P0
>>793
医師版の人材派遣会社あるよ。
でも、都会も含めて、充分需要に応じ切れていないよ。
しかも、地方の求人は、世間の流れを読めてないのか、
この田舎でこの条件でこの給与で、来るわけないだろwな、
という条件しか提示し切れていないのが多い。
同じ程度の条件なら、当然都会から応じていくから。
利用するなら、よほど高額の年俸を提示し、かつ
医師に提示した年俸の何割かを手数料に取るはずなので、
5000万年俸の医師を派遣して欲しければ、最低6000万程用意する必要があると思う。


814 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:55:20 ID:1Sh5SaeQ0
友軍 乙

815 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:55:48 ID:aEzqDaek0
でも出産する人本人の負担増は何とかしないとね
出産する人がまた減っちゃう
早めに入院になるだろうからベッドとかの補助しないといけない
それと産科医呼ぶのとのコスト対比だね

>>793
ないお金は払えないよ
お金を払えないなら産むなというのは医者でなく政治家のいうことだよ

816 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:56:58 ID:dlLQjtkI0
>>799
産婦人科ってもうかるんだな。
ていうかそこまで高給とはすさまじい。

817 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:57:12 ID:uoAunJ810
こんな議員のいる辺境の地には、一億積まれても誰も行かないよ。
行っても何かと文句をつけ、挙句に「俺の家族の診療を優先しろ」
と勝手なことを言うに決まってるからな。

818 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:57:36 ID:MEVTtAa20
田舎の世間知らずが「札びらで医者の横っ面を叩いてこい」と言ってはみたが、
出せる金額がスズメの涙だった、という哀れな話。

819 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:57:53 ID:8PlW7GG+0
>>808
純粋に教育に必要か?
僻地義務化案をのむ代わりに敷地内に病院が欲しいか?

820 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:57:54 ID:Bmpt7Nlc0
>>812
6ヶ月間の猶予が無くなったってのは大きいと思うけどな、他を探すにしろ交渉するにしろ時間的な余裕が無いと困るし。

821 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:58:33 ID:FhOuCZnP0
うちの地元も医師こなくなったから、JRで2時間かかるところに行くしかないよ。
でも補助金が出なくなったからしょうがないね。
地元出身で助産婦になった人も、結局出て行ってしまった。

822 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:59:15 ID:420Jx3pv0
>>816
訴訟一件負けたら保険でカバーできないぐらい高額賠償請求されるハイリスクがあるから。

823 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:59:16 ID:PoPAmZ9P0
>>782
2500万×2で、半年休める、っておい!
9時〜5時以外の、お産を断って良いなら、余裕だけれどな。
一日24時間は、8時間の3倍アルよ〜。

824 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:59:44 ID:1Sh5SaeQ0
>>816
お金はいらないんだ
酸化胃に寝る時間をあげればいいんだ
事故が起きないように、きちんと休ませればいいんだ
酸化胃に自分の子供と遊ぶ時間をあげればいいんだ
時間がプライスレスなんだ
簡単だろ

825 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 11:59:58 ID:zVJHo0YN0
こういう医者も寄り付かない田舎は医者がいなくてもなんとかなるものだよ。
人口20万人以下の都市は病院運営禁止とか法律化しろってw

826 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:00:18 ID:0djss3iS0
>>812
そういうことだね。3月で辞めることになった原因は

*休みがないこと。市に改善する気がない
*請われてきたのに高給を理由に市民やマスコミから罵倒されたこと。
*年収の減を提示されたこと。
*高給を原因に産婦人科以外の病院の雑務をやらされた事。(他の医者のいじめ?)

827 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:00:45 ID:AaHlGFpZ0
>>816
なにせ、生涯訴訟率と言って一生産科医をすれば患者に訴えられる率が50%という凄い仕事だw
また尾鷲に限らず一人医長と言ってたった一人で365日、24時間ほとんど休み無しで働かせてくれる
病院も地方には数多くある

高給じゃないと誰もやらないよw
でも税金引けば5000万でも手取りが2500万だけどねwww

828 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:01:01 ID:aEzqDaek0
>>822
というかそのハイリスクをどうにかしようという動きはないの?
制度上の問題だと思うんだけど

829 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:01:15 ID:2MLHCZwJ0
>>773

つ「応召義務」

これがある限り、日本の医師免許保持者は、労働基準法に守られない。
ほら、日本人って、マジメっていうか基本的に善人多いし。

岩手に呼ばれた特亜人医師は、現状知って、逃げたって言うしね。

830 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:05:16 ID:ORx4Pr/z0
24時間365日好き勝手な時間に「生まれるう〜」って勘弁してくれ。
出産は病気じゃないんだからもういい加減にしろ!!

831 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:05:20 ID:Z+ljoYJR0
無知無能な痴呆議員晒しあげ

832 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:05:23 ID:420Jx3pv0
>>828
無いよ。
というか、労働基準すら守られてないのに、いくら制度を改善したところで無意味。

833 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:06:45 ID:qQ3RhdEe0
とにかく公的発言は守らないと・・・
はやく助教授を呼んで来い。

この際、獣医でも歯医者でも文学部でもいいから助教授呼んで来い〜。

834 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:06:45 ID:1Sh5SaeQ0
>>830
そこで除算氏登場
そのために彫り病院つぶしたんだろ

835 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:06:51 ID:+68EzkLcO
>>823
例えば1週間おきで今までの医師がやってた
仕事をこなせばいいんだろ?
24時間いつ呼び出されるかわからないのも、
2週間に1回なら耐えられそう。
残りの1週間は完全休みなんだし

836 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:06:51 ID:AqjIKA5E0
>>803
>1が、比較的医師が書き込みしやすい土日を狙ってスレを立ててるんだよ。

837 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:07:29 ID:2xMO/o1X0
>>828
医療費が馬鹿高に跳ね上がって国が耐えられない
そのため力(主に法律とか法解釈とか)で押さえつけてる状態
そんなだから人間らしい生活を求めて多くの医師が眼科などに逃げ出してる
眼科だと人間的な生活を送れた上に収入も3000万近く稼げたりするからね

838 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:09:55 ID:poPGOdfw0
年収5千万でもやりたがらない仕事って恐ろしいな

839 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:10:39 ID:f9JmF+Pf0
>>837
それは国が主張している論理だが、学問的に間違っているらしい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148615662/450
なかなか面白かったので紹介しとく。医療経済学者なんて日本にはほぼいなかったからな。

「改革」のための医療経済学 , 兪 炳匡 , \1995

http://d.hatena.ne.jp/Nylon/20060824
http://www.medica.co.jp/shoseki/2006/cre_html/0605000498.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840417598/

>意外に思われる読者も多いかと思いますが、国際的な医療経済学者の間では、
>少なくとも、総医療支出と急性期医療支出(現時点で総医療支出の大部を占め
>る)については、「医療費高騰の犯人探し」はすでに終了しています。
>(中略)
>「犯人」として疑われた5つの要因は、いずれも「小物」であったということです。
>この5つの要因とは、
> @ 人口の高齢化
> A 医療保険の普及
> B 国民所得の影響
> C 医師供給数増加(ないし医師誘発需要)
> D 医療分野と他の産業分野の生産性上昇率の格差
>医療費高騰の主犯格については、「医療技術の進歩」ということでほぼコンセンサスが得られています。

筆者の経歴もなんかすごいな。
1993(H5) 北大医学部卒。2年の市中病院研修の後、1997年 ハーバード大学にて修士号(医療政策・管理学)取得
2002年 ジョンズ・ホプキンス大学にて博士号(PhD, 医療経済学)取得、2002〜04年 スタンフォード大学医療政策センター研究員
2004〜06年 米国厚生省疾病・管理予防センター(CDC)エコノミスト
現在(2006年〜) ニューヨーク州ロチェスター大学医学部 地域・予防医学科助教授(医療経済学)

840 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:11:00 ID:XDGbwu1f0
北海道の僻地の診療所の内科医だって年あたり7千万で引き受けてるんだから、産婦人科は1億4千万くらい出さないとだれも集まらないだろ

841 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:11:21 ID:+68EzkLcO
>>837
その眼科医や耳鼻科医の収入を
産科医や小児科医にまわせないもんか。
制度上、医師の中で所得再配分ができれば
いいんだけど。

842 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:11:24 ID:qg1zdBu50
医者は暇で高給で土日もこうやって工作書き込みにいそしめるくらい。

現在の貴族階級だ罠

843 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:12:10 ID:Z+ljoYJR0
そういや、浜口文生議員が小学生をレイプしたという話もある。

俺が言った訳じゃないよ。

844 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:12:26 ID:sFtTYZ4W0
この件で医者を叩いてるのは低学歴、低収入の人じゃないの?

845 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:12:56 ID:EiNyMip10
「我が尾鷲市は遵法精神に溢れており、当然労働基準法も遵守します!」と
宣言すれば1500万でも全国から産科医がビュンビュン飛んでくるよ。


まあ、軟禁&契約反故&罵倒をやらかした後では何を言っても空々しいですが。

846 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:14:27 ID:/ZZpfL0C0
>>842
んじゃ君は貴族

847 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:14:44 ID:9vPkNEz20
産科医一人で尾鷲市の出産がまかなえると思ってる市と議員がアホ。
一人5000万で4人募集ととかすればもしかしたら来てくれるグループがあるかもしれない。
まー無理だろうけど。

848 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:14:51 ID:XDGbwu1f0
眼科で3000万ってよほど良い所だよ。みんな>>837のレスに釣られすぎ


849 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:15:53 ID:PrMWCU2A0
>>843
今から市役所に電話して確認します

850 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:16:54 ID:PoPAmZ9P0
尾鷲市が、どんなに魅力的な条件を提示したところで、
「こいつら信用できね〜」の一点で、
誰も見向きもしないわけですが。

851 :一市民:2006/09/09(土) 12:17:25 ID:/oh67XF90
>>835

どうして先生がころころ変わるのでしょうか。
人の命を預かるものとして無責任だとおもいます。
聞けば年間2500万円もの給料をもらっているそうです。
医は算術ではなく仁術のはず、今のお医者さんは
赤ひげの精神を持っておられないのでしょうか?

852 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:18:33 ID:EiNyMip10
>>851
そのコピペ、もうテンプレ状態だねw

853 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:19:59 ID:52af005m0
こんな騒動起こしてるとこには誰ももういかないだろ

854 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:20:01 ID:9vPkNEz20
>>841
医療費全体を上げて産科、小児科の配分をあげなきゃ無利だろ。


855 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:20:16 ID:sFtTYZ4W0
>>851
医者だけに無限責任を負わすなよ。
医者だって一般人と同じだろ。

856 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:20:16 ID:CW5CUJjU0
http://ooame5520man.web.fc2.com/nankai5.html

浜口議員
だから前から一貫して言っているように、市長室なりで内々に話をする問題だ。公開の場で1人の医師の高い安いを議論することが客観的に医師を傷つけることを知るべきだ。

あんたの事だろw



857 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:21:20 ID:alorcrKQ0
この馬鹿議員は共産党推薦議員なんだろ?
キチガイなんじゃないか?

858 :@堀江:2006/09/09(土) 12:21:45 ID:HHMRWc4R0
現状の労働条件だけではなく、その労働条件が原因で起こりうるであろう
医療ミスの確率と裁判費用と裁判に負けた時の補償費用と医師の仕事
ができなくなった場合の生涯賃金を勘案するといくらが妥当だろう。
ずばり税引き後5億5千万。税引き前11億市の提示金額の20倍は必要ではないかと思う。



859 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:22:03 ID:aEzqDaek0
>>844
ニュース板でも医療スレの医師擁護カキコは異色だよw

860 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:22:47 ID:zgiqzlfEO
>>829
応召の義務があっても、労働基準法は適応されます
求められたら病院や診療所は診察しないといけないだけです
その義務を果たせように営業時間を限定したり、病院は交代制勤務を導入したりすればよいだけです
法律を守る意識が強い病院は、集中治療や救急部門の医師を
まずは制度だけでも交代制勤務ということにしはじめています
力のある病院が労働基準法に対応しはじめているのでそのうち
労働基準法も守ることのできない病院は潰れてしまえと
病院の集約のためのいいわけに使われるかもしれません

861 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:23:32 ID:XDGbwu1f0
>年間2500万円もの給料をもらっている


「万円もの」ってところに哀れみを感じるな。
サラリーマンは上から金をもらうっていう考えだからね。
全部上から与えられた仕事をして、上から金を貰うっていう。
飼われ人なんだから他の職業の事なんか考えずに黙々と働いてればいいものを。

862 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:23:39 ID:DTH71feq0
>>815
> お金を払えないなら産むなというのは医者でなく政治家のいうことだよ

産むだけならお金なんていらない。
自宅でも道端でもトイレでも、どこでもどうぞ。
保険きかないのに医療機関で産むんだから、金かかるのは当たり前。


863 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:23:50 ID:A0sQQ3YxO
何千万もらおうが、
ささいな医療ミスでも訴えてくる奴がいるかぎり、一瞬でお先真っ暗になる。
それが今の日本

864 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:23:57 ID:iIsM1yLeO
>>851
お前だけの医者じゃねえ。


865 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:24:34 ID:sFtTYZ4W0
>>859
この件に関しては医者を叩くのはおかしいだろ

866 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:26:32 ID:aEzqDaek0
>>832
保険を制度化すればいいんじゃないの?
出産世代以外をメインに保険料徴収するとか
お金を持ってるお年寄りにだって、次代を支える義務はあるでしょw

867 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:27:37 ID:XDGbwu1f0
結局、悪いのは役人なんだけどね

868 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:27:37 ID:COh7qI6N0
>>859
医者の2ちゃんねらー率は異常。
診察室のパソコンのほとんどに専ブラが導入されてるとしか考えられない。
医者より人数も多い警察官とか教師とかがこんなに2ちゃんでセルフ擁護してるのを
みたことがない。

869 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:29:10 ID:9LwEM19J0
政治家のくせにホームページも無いし、e-mailもつかえない。だから、自分が世間で
どういう評判なのかもしらない。

870 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:31:01 ID:DJUJZ2J50
3千万円の医師2人必要なところを、5千万円で1人にやらせたほうが安上がりだろ。

871 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:31:16 ID:oHGO62GK0
助教授って使えないぜ?
10年以上1箇所で開業してる医者の方が腕と性格が良いよ

872 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:32:06 ID:aEzqDaek0
>>865
このニュース当事の人を含めて産科医を叩くのは変だねw
医師として一括りで擁護煽りしてる人は別だけどねw

873 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:32:36 ID:zM2lYzQN0
給料がどんなに高くても国民の義務である税金でほとんど持っていかれるのに
労働基準法で遵守されているはずの権利が守られないだけでも相当のストレス
だろうにその上何も知らない議員に口出しされたら嫌になるのは当然

所詮料亭での接待を「仕事」と言い張る上に次の日の会議とかで居眠りこいても
「前日は夜遅くまで仕事だった」とぬかす議員風情には医者の苦労はわからないん
だろうけどな。

それと財政のことを思うなら議員数減らす運動をしろよ
議員が多すぎるんだよ。

874 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:32:49 ID:lOEQBOsQ0
実際市民の役立ち度としては、
医者>>>>超えられない壁>>>>>>>>糞議員
なのだから、

両者の給料がさほど違わないなら、糞議員を数人クビにして、
その予算で払えばいいだけ。

875 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:33:52 ID:6talmgRI0
とくかくこの浜口を粛清すれば全て解決するな。

876 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:34:09 ID:DTH71feq0
>>829
> つ「応召義務」

罰則規定の無いザル法だけどな。
日本の医者は、 NHKの受信料を真面目に払ってるような人種って事だ。

こんにゃくゼリー裁判は、しぶしぶ受け入れた病院が訴えられた。
受け入れ拒否した他の病院は無傷。
ひでー話だ。

877 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:35:13 ID:9vPkNEz20
>>868
医者と言うよりは医療関係者だろうな。
看護師や検査技師なんか含めたら結構な数だよ。
医療の現場を知ってるだけに現実的な意見を言ってると思うぞ。


878 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:35:58 ID:R86VWXY70
で、結局飛んできたの?

879 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:37:00 ID:COh7qI6N0
>>874
地方自治の枢要を担う議員にその程度の認識しか持ってない
銭ゲバ土人が医者やってるからダメなんだよな日本という国は。
とにかく教養も社会性もなさすぎ。

880 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:38:58 ID:6OkPmuVC0
>>868
そら高いだろ。うちの医局なんか、漏れが専用ブラウザをほとんどの医者に「インストロール」
してあげたから。とても見やすくなったと感謝されたよ。

まあ、もともと学会発表もPCで昔からスライド作っていたし、文献検索でも使うしね。薬の処方
もPCで行うし、そのシステムの不備をメーカーSEに伝えるのも医師の仕事。PCを使えなければ
医師ができないぐらい。しかもPCオタ級レベルの話もすぐに理解してくれるし。

数ある掲示板の中で、なぜ「にちゃん」率が高いかというと理由があって、ネットで症例を検索し
ていると、やたらと「にちゃん」のログにヒットしていた時代があったのも一因。

881 :453:2006/09/09(土) 12:39:54 ID:qusFJJQZ0
一口に医者って言っても
俺みたいに午前11時半以降は仕事の無い医者もいるしなあ。
実働時間は一日30分w
週5日勤務だから週の実働2時間半w

882 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:40:09 ID:cpbe0Gax0
いや、さっさとお前らが産科医になれよ・・・。



883 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:40:15 ID:EiNyMip10
>>879
鯨の一本釣りでもするつもりですか。
針はもう少し隠しておかないと。

884 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:41:11 ID:Z+ljoYJR0
こんなキチガイを議員に選出した住民の責任は重い。
子孫を根絶やしにすることで罪を償え。

885 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:41:28 ID:6OkPmuVC0
余談だが、医者はオタク率も高い。軍オタ、アニオタ、PC自作オタなど。

886 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:44:16 ID:7ldxoKf70
ま、粘着してる俺も薬剤師だし。

887 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:45:29 ID:9nP5E71f0
>>863
本当にミスなら訴えられてもしょうがない。
ヘルニアでぼうこう切っちゃったとか。

でも、現実の裁判では結果だけ見て、そこからこうできた!という判決で医者敗訴ばっか。
賠償金の保険が割に合わなくなった病院でやることは祈祷と転送だけになるだろうな。

888 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:50:50 ID:6b/EhLTP0
尾鷲に来る産科医はこれでいなくなる。
夫婦もお産前に引っ越していなくなる。
出生ゼロで若い夫婦は流出。
高齢者のみになってやがて町は死に絶える。

これが一番あり得べきシナリオだな。
市議会ごっこをやりながら。

889 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:50:53 ID:6OkPmuVC0
>>868
ただし、診察室やら院内LANはさすがにインターネットとはつながっていないよ。情報漏
えいが起こりえるからね。ただ、医薬品機構や厚労省のみ閲覧できる端末がある病院も
あった。薬剤添付文書や厚労省からの緊急通達が見られるからね。

普通は職員の仕事・娯楽用に、LANとは別の回線(一般プロバイダ)と契約していることが
多い。なにせ、待機時間も仕事のうちなので、検査結果待ちとかでネットしている人が多い。
それで上から文句を言われたこともないなあ。掲示板やブログを見て世論を知るというのも
(専門馬鹿にならないため)、仕事のうちという意識があるから。実際、世間話から患者とコ
ミュニケーションをはかる医師や技師・茄子も多いし。

890 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:55:29 ID:sFtTYZ4W0
医者を叩いてる奴が医者になればいいんじゃね?
誰でもなれるじゃん

俺は嫌だけど。

891 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:57:44 ID:JSJt7LnH0
>>851
赤ひげって言葉だいっきらい

いつの時代の話してんだよ
・・・あれは医者がまだたたかれてない時代で
義務感が医者にあふれてた時代の話
いくら義務感でおこなっても訴訟され、むちゃくちゃいわれれば、
だれでもモティベーションなくす

だいたい、疲弊による医療過誤発生2倍アップは今月のJAMAに報告されているぞ
合理性を無視して、世の中全部医者が悪いって・・・そりゃ現場から逃げるわ

892 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 12:58:02 ID:oHGO62GK0
>>885
知り合いのエロゲヲタの医者が心配です ><

893 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:00:07 ID:6OkPmuVC0
尾鷲の地図を見て、陸の孤島であることを理解した。プロアトラスだと、「25万分の1」しか
表示できない。のじぎく県の医療崩壊した地域でも「2.5万分の1」や場合によっては「都心
扱い」で表示できるのに。まあ、元々プロアトラスは道路地図で大都市中心にデータがおか
れているのだが。カーナビだとどうなんだろ。俺は運転がへたくそだから、車マニアから「ナ
ビはお前には危険だ、止めとけ、いったん止まって地図を見ろ」と言われているぐらいだから。

894 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:03:14 ID:AaHlGFpZ0
>>892
その医者とは話が合いそうだ
親友になりたいw

895 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:04:30 ID:xS9xdidh0
隣町の、熊野市の事情はどうなんだ?
熊野より尾鷲の方がずっとでかいとでかいと思ってたけど人口変わらないし。

896 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:05:21 ID:GUsIgcmT0
医者って病人とばっかり毎日顔合わせてるのに
よく風邪引かないな。よっぽどバカなんだろうな。

897 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:05:51 ID:FucSMPBi0
24 名前:ブルーベリーうどんφ ★[] 投稿日:2006/09/09(土) 04:15:23 ID:???0
【記者の一言】

公立病院のガン細胞と言っても過言ではない
古巣の事務スタッフとコメディカルを何人か切れば
5000万円とまではいかなくても多少の予算は捻出できるように思うのですが、
そうはいかないのが組合問題ですね。

----------------------------------------------

なんだ?この子供じみた無知さは?


何がガン細胞だよバカ
医療について知らないならコメントするなクズ

898 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:07:12 ID:OjfRT5cf0
>>896
風邪ひいても休まない休めない

899 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:08:27 ID:+68EzkLcO
>>887
具体的にどの裁判がそうなの?

900 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:09:23 ID:pjfsnWdj0
市議会議員18人の給料を一人500万ずつ減らせば、
産科医をよぶ金くらいすぐに捻出できるのに。

901 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:10:43 ID:6OkPmuVC0
>>892
俺の周りにも何人かいるよ。「野々村病院」やってから、性格が変わってしまって、
以後エロゲ一筋の香具師とか。ただ俺の周りは例外的に、アニオタ ≠ エロゲオタ
なのだが。そういえば、「お前だけは小児科に行くな」と言われていた香具師もいた
なあ。とにかく、オタの集団が医学部という認識はある意味正しいかも(医学の他に
オタになれるほどの能力を持つ証でもあるが)。

ところで、しばらくPCの製作に取り掛かりますので退席します。先輩に1台組んであ
げるのだが、新型の965マザボは意外と気難しくて、後期型975Xや945の方が楽だっ
たかと少々後悔。Core2Duo自体はいいCPUだよ。多変量解析させると、早い早い。
PowerPointの編集でイライラする事もなくなったし。戻ってくる頃にはパート5かな(w

902 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:12:50 ID:+lcgf9AtO
>>897
怒りに震える事務員乙

903 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:15:17 ID:auNCKZYB0
日本人のくせに
大学時代、京都で、人の善意につけ込み
在日の不幸な母子家庭の娘を騙り
父親が借金をして他界したとか嘘をつくり
小泊の母親の治療費だの弟の学費だのと大金をせびり
豊中のおっさん名義の携帯を使って、うまく逃げたつもり
あくどい過去を隠して、同僚男の家庭事情に同情したように見せかけて結婚
京都の実家を出た理由は過去を隠して男を見つけるためだったんねぇ
養子になった旦那は何も知らずに、子育てのために仕事を辞めてくれ
とか懇願してる始末
人の道に外れたことはしてはいけないとか説教してたが
そら、おまえ自身のことじゃ!
てな詐欺女が住む土壌だけあるな

904 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:15:17 ID:COh7qI6N0
>>897
ブルーベリーうどん相手に怒ってるおまえはニュー即初心者かw

905 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:15:38 ID:9vPkNEz20
>>897
この記者はよくわかってるよ。

906 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:16:01 ID:5Br0O0nYO
>>885
金はあるけど暇は無いから、コレクションとかにはまりやすいんだよな。

907 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:16:07 ID:FhOuCZnP0
>>897
たぶん、医師より自給高いと言われてる事務さんの話じゃない?
まあ本人が出てくればわかるだろうけど

908 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:17:50 ID:6OkPmuVC0
>>902
いや、僻地公立の病院たたき上げの古参事務はマジで役に立ったよ。本気で病院を
良くしようと思っているからね。仲良しだった。嫌だったのは、役所出口組み(腰掛程度
の意識しかない)と、市長や議員の無用な介入だった。

909 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:21:37 ID:AN8oIfPI0
おいおい、ちょっと食事してた間に爆撃機大量襲来してるやん。
わるゐこ濱口大丈夫か。
まあ、前みたくスレ終了しても今回みたいに濱口自身が燃料投入するからいいけど。

910 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:22:02 ID:VbFEPdCJ0
医者がいままで我慢して安い給料で働いてきたから
相場が下がってるように見えて、本来は1億でもなり手がいないような労働なのに
いまさら5千万もはらうのは馬鹿らしく見えてしまうという側面もあるかな?
ただ今回の件は、医者がいないのは不便だからとにかく緊急に一人は呼んでこようという
流れの中で、いきなり相場より高いじゃないかとか言い出すというアホが極まった発言なわけだが


パソコンとかならお役所仕事で相場無視したような高額な機器をほいほい買うくせにとか思っちゃう
のも胸糞ポイント

911 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:22:29 ID:7inTHjif0
こんな騒ぎになったらますますこなくなるんじゃないの?
いくら貰ってるのかが話題になったりして高いとか周りから
言われるんでしょ?
行く人も嫌だろこんな状況じゃ

912 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:23:34 ID:+lcgf9AtO
>>908
それは幸せなケースよ


たいていの事務員は高給に見合う仕事してないし
コメと事務が結託して新人医者いびりするのは日常茶飯事

最下層なのになぜか院内権力を握るのが彼ら

913 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:25:37 ID:4mo9K5bC0
赤ひげの話って、
お金持ちから、散々お金とって、余るほどのお金が出来たから、
貧乏な人に、片手間で無料で診察しているんでしょ。
すべての人に奉仕する、というわけではなさそうですね。

自分は好きだよ。こういう話。
十分な給与があれば、週1日くらい奉仕してもいいと思う。
いまだと、週7日奉仕だから嫌だけど。

914 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:27:19 ID:aEzqDaek0
お医者さんは訴えられると超不利
国や自治体は訴えられると超有利

915 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:30:03 ID:jKYHmp3w0
3倍要求するこのDQN医師、
まじで消えていいよ

916 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:30:28 ID:XDGbwu1f0

と安月給サラリーマンが言っております

917 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:30:37 ID:8847XtAF0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     (゚∀゚)   そうだ! ! これを機会に近隣の大都市までの直線高速道路を建設すれば!!!
     ノヽノヽ
       くく

918 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:31:28 ID:42iqruyu0
>>915
消えた後はどうするんだ?

919 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:32:59 ID:AaHlGFpZ0
>>899
産科で有名どころなら福島の大野病院の加藤医師のが凄いぞ
診察中に警察がマスコミ連れて踏み込んで全国TV中継で手錠かけられたまま連行された

どこの連続殺人犯だよwって扱いだが内容を調べるとどうみても不可抗力
全国の産科医と産科学会から抗議が巻き起こるも県警は表彰w

日本の産科にトドメをさした事件として100年後も語り継がれるかもシレナイ

920 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:33:36 ID:gXjaeuyB0
http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628
無医地区問題と医療費についての歴史

いちど読んでみ。

921 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:36:03 ID:hsxMm0VPO
>>918
横から割込んで悪いが、
普通は患者アボンじゃね?

922 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:36:22 ID:9vPkNEz20
>>915
消えました

923 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:39:43 ID:aEzqDaek0
まぁ三倍働いてるんだったら三倍要求するもんじゃないの?

924 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:40:41 ID:Ovdp/8ue0
年休二日はきついなw
俺なら絶対嫌だ

925 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:40:56 ID:dMl3yXbK0
 契約金額が市民的にも院内の医師も 納得できるものなら議会も
「ご苦労さん」となる。

だったら、最初から5000万を払わなければいいだろう!

 自分の商売を断ち切って尾鷲に来てくれたことはありがたいが、
少なくとも津で開業していた数年間の所得がどれだけだったのか」

馬鹿か?津の産婦人科は、流行っていましたよ
この浜口の田舎モンは、 どうしょうもない男だ!
市の税金を節約して、妊婦と子供が死ねばいいんだよ
産む事のできない尾鷲市なんて、そのうち過疎化になり
税金さえも入って来なくなるだろうよ。



926 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:40:57 ID:QXa3A9hy0
793 卵の名無しさん 2006/09/09(土) 09:29:07 ID:HJrap6x50
ここ数年の医者の急激な意識の変化が、
何かに似ていると思ったらこれだったw

>166 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/09/09(土) 01:02:55 ID:RZh4V/is0

>親患 ほんの10年くらい前。奴隷勤務が美徳とされた時代。
>↓
>疑患 DQN親、医者叩き報道に辟易するもまだ頑張ろうとしてた時代。
>↓
>怒患 割り箸事件発生。あの頃はまだ怒る気力があった。
>↓
>呆患 舞鶴・泉崎等の聖地が誕生。嫌なら辞めろ委員会発足。
>↓
>笑患 3000万で助教授がdで来るらしいからいいんじゃね?医療崩壊wktk。←今ココ!

>次に来るのは諦患・達患あたりかねえ。


927 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:42:03 ID:mt6nCYhY0
>>915
こんな金取るなら消えろっていって消えたのがこの話

というか、このスレ読むとこんな仕事じゃ5000万積まれても来ないってのがよくわかるなw

928 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:43:20 ID:AN8oIfPI0
浜口議員
 私もさかのぼった議論はしたくない。>>さかのぼってきっちり議論汁
この医師を確保するための戦略を市長室でやろうと言ったが、一向に議会に振ってこなかった。>>公金を使うのだからきっちり議会で論議汁
三重大へ行くのになぜ議長や副議長を連れて行かないのか不思議だ。>>余計な香具師を公金使って連れていくな。
「議会は何も責任を取らない」などと言っている。>>当ってるやん
正月も商工会議所の宴会で議会のことを批判したりすることは得意だが、もっと議会に率直に「こうやりたい。
どうですか」とオープンではなく
、市長室や会議室で内々に話をする努力をしない。>>三段落ちか?
以上、濱口先生の発言より


 

929 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:43:59 ID:AaHlGFpZ0
>>923
まあ本当は年二日は死ぬからせめて月1日の休みをくれという事なんだけどなw

市長が何故かそれを ↓という脳内変換しただけなんだけどな
休みを増やせと要求された→休まれたら代わりがいないから無理→休みを買い上げろということか!!→給料をもっと寄越せと医師が言い出した

930 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:46:08 ID:kl31A5+D0
>>919
大野病院の事件を調べると本当に尾鷲の産婦人科医は本当にがんばったな。
医療ミスも起こさずに・・・・(めちゃくちゃ名医なんじゃないか?)

しかし実際に医療ミスを起こしてたら石とか卵とか投げられたような
勢いの町だな、尾鷲市は。

無事に脱出できたことを心から喜びたい。

931 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:49:20 ID:Ovdp/8ue0
尾鷲は三重県南部じゃ嫌われてるからなぁ
借金がけっこうあるらしいw

一人2500万で二人雇えばいいのに・・・

932 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:49:28 ID:PjqNebjY0

で、3000万で連れてこれなかったら

浜口は責任とって辞めるのかね???

933 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:50:00 ID:rpjpDKoi0
>>419
お前、選挙ってしってるか?

934 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:58:28 ID:QXa3A9hy0
>>931
名古屋なら可能。
四日市クラスならなんとか可能か?
尾鷲?  絶 対 に 無 理 で す 。

935 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 13:58:38 ID:3E2OVguN0
>>931
さすが三重県人。なにも考えずに発言するDQN。
産婦人科医が2500万で二人来てくれると思うのか?

尾鷲だけじゃなくて三重全体がこんな感じなのだろうねw

936 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:00:16 ID:3E2OVguN0
>>934
名古屋でも無理だ。応援を呼ぶ予算を出してくれないんだぞ?
363日を2人でなんてとんでもない激務だ。w

937 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:02:57 ID:pjfsnWdj0
現実的には3000万で4人か
4000万で3人でしょうね。

938 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:03:08 ID:aXym8IyU0
議員は、(選挙で選ばれている以上)公務で発言した内容には責任を持たねば
ならない。だから「公人」とも呼ばれるわけだよね。

ゆえにこの浜口議員が「3千万で助教授が飛んでくる」といった以上は、彼が
助教授以上の人を実際につれてこなければいけないね。それができないのなら
「軽率な発言でした」と陳謝すべき。

「少なくとも津で開業していた数年間の所得がどれだけだったのか」というの
は、市に産科医がいなくなることと何の関係もないわけで、言い訳あるいは開
き直りとしかいいようがないな。

939 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:03:12 ID:G86j8VLk0
>>926
ネットや情報の普及で、医療ミスかどうか
たちどころに検証されるようになってしまい
医師はリスクを感じて報酬を求めるようになったと?

医療ミスも黙って受け入れてれば良かったのか、
今みたいに医療ミスは絶対許さないとすべきか、
どっちが良かったんだろうね

940 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:05:00 ID:ejQ5B81/0
三重は医師の労働環境が悪いことで有名だから
>>939
ミスをしてないのにもかかわらず損害賠償をとられるのが日本の異常なところ

941 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:09:41 ID:AN8oIfPI0
>>932おまえの周りに自分の言ったことについて責任とる政治家いてるか。
まして相手は陸の孤島だぞ。地元から大学いった香具師はそのままそこで就職
地元には帰ってこない。帰ってくるのは>>142みたいな香具師。
濱口は記事起こしサイトの発言からしても、責任取る気なんかサラサラないぞ。
まあこれだけ有名になったし恩給もタプーリでるからいいんじゃね

942 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:12:13 ID:HrI2ZFoX0
契約条件
・365日24時間待機
・院内に居住用の部屋を設ける
・外出は禁止、緊急時に備えて常に院内待機
・買い物等は事務員が代行する


この契約条件で本当に全国から助教授が飛んでくるのか?

943 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:13:45 ID:XDGbwu1f0
一生、陽の目を見ない研究員になれっていうようなもんだな。

944 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:13:49 ID:9nP5E71f0
>>899
最近ニュー速に出てきたのはこれかな。
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/09/01-111615.php
つーか、大部分がそうだと思って間違いないよ。
本当にミスがあったなら示談に出るから。


リスクがあることを説明した上で同意とって、リスクの結果で訴えられちゃどうしようもない。

945 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:14:44 ID:q+O/vUoC0
>>926
これのことかw
        【同類ゾーン】                   【ベテランゾーン】
         .殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
                   ↑         ││   ↑        │
                   │         ││   ↓        ↓
           思考停止 侮韓.←─┐   ││  哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】 
              ↑    ↑    │   ││   ↑       ↑  |
              │   冷韓   │   ││   │     ┌┘  │ 
              │    ↓    ↓   ↓│   ↓     │   ↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓  至韓
↑.        └┐. ↑  【一般人ゾーン】   ↑.   │     ↑   ↓
好韓  .       |  └──────────┘  ┌┘     |   極韓→超韓
↑【洗脳ゾーン】. ↓                     │       |   【神の領域】
興韓       それでも親韓⇒思想板へ        │       |
↑          ↓                     │      ↓ 【麻薬ゾーン】 
無韓    思考停止(嫌嫌韓厨・工作員).        | 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
           ↓                     ↓  ↑
          敬韓                    弄韓→快韓→痴韓
           ↓                         ↓   ↓
          隷韓                         悦韓→愛韓→しお韓
        【売国奴ゾーン】                       【変態ゾーン】

946 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:16:20 ID:Bmpt7Nlc0
>>942
心理学かなにかの拘禁反応の実験かなにかか?

947 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:17:53 ID:HrI2ZFoX0
>>946
浜口市議にバカにされた「金の亡者」の産婦人科医が1年間実行したこと

948 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:19:39 ID:Bmpt7Nlc0
>>947
金額うんぬんじゃなくてもどこかで破綻するだろw

949 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:19:48 ID:ud5h0mCh0
尾鷲駅で共産党撲滅、浜口ハラキリのビラをまこうか。

950 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:21:07 ID:q+O/vUoC0
地方公立病院勤務の産科医がganser症候群を発症した1例
Mie univ. school of med. Monar M.D. 2006


951 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:22:03 ID:AN8oIfPI0
>>949右翼団体の方ですか。
ぜひ宜しくお願いします。


952 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:24:12 ID:RX+1Y/8M0
>>939
埼玉の抗がん剤大量投与や、青戸の内視鏡手術ミスなんかは賠償すべき。

でも患者は最良の治療を受ける権利があるとかいって、
結果的に最良ではなかった、とか言われて賠償させられるのはね。

東京の大学病院に平日昼間に運び込まれて専門医に受けられる治療が、
日本全国いつでもどこでもうけられるわけないのだが。
ある設備でできる限り診断して力の限り治療したところで、
限界はあるわけで、常識的な治療がなされていれば最善でないのは仕方ない。

953 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:27:48 ID:5IEzDmau0
まあ、僻地だと3千万ではなかなか来ないだろうね。
漏れの父親が都会で勤務医やってるけど、メインのところとアルバイトで
3千万弱あるからな。
産婦人科は勤務もきついし、人手不足だから。
自衛隊基基地を誘致して、自衛隊病院を作ってもらえれば、防衛庁が勝手に
やってくれるのでいいと思うよ。
それと、こういう僻地医療のための自治医大だが、どうなってるんだ?
20年勤務地拘束、とかにして、指定病院以外で働く場合は、年間3千万の
違約金を支払う契約で自治医大に入れればいいかも。



954 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:30:39 ID:j+AC0P7c0
ちょっと忙しいからって、医者は文句言い過ぎ。
高い給料をもらってるんだから、当直とかそれくらい我慢しろよ。
俺だって、大作RPG出た時なんか徹夜で二週間くらいぶっ続けでやるけど、
日中は文句言わずちゃんと仕事いって一生懸命働いてるし。それが、給料をもらって
働くリーマンのプライドってもんだ。
医者なんて、どうせ空き時間に看護婦とカーテンの裏とかでエッチなこととかして楽しん
るんだろうし、飛行機乗ったら「お医者様はいませんか」とかの時にかっこよく手をあげら
れるんだし、産婦人科だったら女子高生のマソコも見放題だし、いいこと尽くめじゃん。
医者は圧倒的に恵まれてるんだから、泣き言いうな!

955 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:34:00 ID:pjfsnWdj0
>>954
他に条件の良い職場がある以上、辞めるのも行かないのも当然。


956 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:36:38 ID:3E2OVguN0
<リピーター医師>処分求め国に署名提出 三重の市民団体

 医療ミスを繰り返す「リピーター医師」への行政処分強化を求める署名を募っている
三重県四日市市の市民団体「リピーター医師をなくす会」(伊藤永真代表)は7日、
5028人分の追加署名を厚生労働省に提出した。同会は03年から毎年1回、
同省に署名を提出し、4回分の合計は7万6202人分になった。
 伊藤代表の妻(当時32歳)は01年に同市内の産婦人科医院で長女を出産した際、
麻酔によるショックで寝たきりとなり2年後に死亡した。伊藤代表は同じ医院で
少なくとも過去3回、事故が繰り返されていたことを知り、03年5月に会を結成。
以後、毎月1回の街頭署名を続けている。
 7日はメンバー4人が署名を提出後、同省の医療安全担当者と約1時間半交渉した。
副代表の若林一道さん(47)は「医療事故の被害者が地道に改善を訴えることで
事故防止策が少しずつ前進していると実感した。今後も署名は続ける」と話した。【
江刺正嘉】

三重はとばしてるなー。米軍追放運動をした韓国を見てるようだw

957 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:38:36 ID:pzERfqrGO
もはや老害 人の話なんて全く聞く気ゼロ。市議なんてこんなもんか

958 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:48:32 ID:AN8oIfPI0
>>957年齢問わずそんなもんです。若い香具師で地縁血縁のある香具師は
他の仕事が出来ないから市会議員なんかやっているのです。
 その証拠にアナタの周りの若い市会議員にまともな学歴の香具師いてますか。



959 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:52:50 ID:2hrqyso+0
役人と政治屋はマイナス査定の世界で生きてるからね。
絶対に過ちは認めないよ。
連中は謝ったら負けって本気で思ってる生物、という視点で見ないと。

960 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 14:58:32 ID:RX+1Y/8M0
>>957
麻酔によるショックは仕方なかろう。麻酔なしで腹裂かれても困るし。
過去3回の事故の頻度(1年に3回か30年に3回か)と内容にもよるし。

100人に1人の特異体質による事故だったとすると、
それで責任追及することにより99人の患者が困るよな。
むろんその1人が見分けられるようになったり、
ショック起こしにくい薬の開発は重要だけど。

961 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:00:23 ID:G+m9uPI30
>>938 >>959
産科医退職まであと20日。
この間に後任が見つからず産科が閉鎖になった場合は何らかの
示しのつけ方はしないと納まらんだろ。
兎に角、浜口議員はこれから20日間必死になって医者を探せ。
できなかったら辞職して責任とらんとあかんだろ。

962 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:07:13 ID:AaHlGFpZ0
>>960
人が死んでんねんで?

963 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:07:17 ID:HHbMpSLTO
>>953
> 20年勤務地拘束、とかにして、指定病院以外で働く場合は、年間3千万の
> 違約金を支払う契約で自治医大に入れればいいかも。

医者の息子ならそれがどれだけ割りにあわないかわかるだろ。

964 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:08:27 ID:PoPAmZ9P0
>>939
ミスで訴えられるなら、まだ良いよ。
不可抗力でも、不幸にして患者さんが悪くなったら、訴えられる。
お天道様が東から昇るのも、皆医者のせいですか?って言いたくなるよう。

965 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:10:39 ID:PoPAmZ9P0
>>954
おまえは、バグが出たとき、刑事訴追を受けたり、
億単位の賠償金を払ったり、という立場にあるのか?

966 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:11:12 ID:JrshgH540
これだけは言える

ここの産科医は1年間よく耐えた

967 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:12:51 ID:AaHlGFpZ0
>>953
自治医大の拘束は9年だぞw
なんで2倍以上に伸びてるんだw

968 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:12:55 ID:cOooVwM/0
年間休日2日じゃ、1億もらっても嫌だな。

969 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:19:03 ID:5IEzDmau0
>>963
別に指定病院での勤務拘束をしても、無給で働くわけでもないし、医師としての普通の
給料を得られるんだから、割りにあわなくもない。
そういう条件でも、無料でお金までもらえる医大に入りたいという人は
いるだろ。

>>967
20年ぐらいに延ばせ、ということ。


970 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:19:39 ID:x92u/dyi0
>>954
2週間とかでなく、お前も1年間休みなし、会社に泊まり込み24時間体制で
働いてから言え。
それにより良い職場条件があっても転職禁止な。

971 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:23:00 ID:cUAX8J2v0
>>962
だからどうした? 麻酔事故に限らず、医療行為では一定の確率で事故は起こる。
予測不可能。人が死んでるからといってその治療行為を禁止したら、残りの99.99%
の患者は助からん。お前、責任取るか?

972 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:25:57 ID:cUAX8J2v0
>>970の言うとおりだ。ついでに少しでもミスったら、マスゴミに取り囲まれる中
逮捕で人生を失え。逮捕されんでも、自分が悪くなくても1−2億払ってから言え。
ニートめが。ニートだったら塀の中の方が楽かもしれんがな。

973 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:26:50 ID:42Fp8VI6P
>>969

そんなペナルティばかりのところ、誰が行くかよ。

974 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:28:52 ID:EY88qgMi0
医者を敵に回してどうすんの?
皆病気になったら医者に泣きつくくせに。
自分も病気になって初めて医者が神様に見えた。
病気と言っても盲腸だけどw



975 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:30:02 ID:AaHlGFpZ0
>>969
大抵のやつは10年以内に当直バイトでもしまくって3000万払って逃げ出すな
もしくは卒業後に銀行か金融公庫から融資受けて一括返済で終了

まあそもそもよっぽどの物好き以外そんなとこいかないよ

976 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:41:07 ID:w6WKKQpSO
バイトできるくらいの休みがもらえるわけがない。

死ぬか医者やめるかどちらか選べって事だよ

977 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:43:22 ID:bk+pUdOq0
そもそも田舎である三重県でお金の話をするのは無理がある。

978 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:43:55 ID:Vli9Q+Fm0
3千万で来ると思ってるなら、6千万だして二人呼べば
金額も休みもいい感じになるんじゃね?

まぁこないだろうけどな

979 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:50:00 ID:5IEzDmau0
>>975
違う違う。
20年間は辞めれば年間3千万払わないといけない契約にしておけばさすがに
誰もやめないだろ。
自治医大がそういう拘束をつけても、授業料等無料なんだから、2流私立医大
よりも優秀な層がいくらでも集まるはず。
本気で僻地医療を考えるなら、そういうシステムをとらざるをえない。
看護婦なんかは昔から、病院の付属の看護学校とかで無料で学んで、あるいは
奨学金を病院から受けて、看護婦免許をとったあとは、その病院にお礼奉公
するというシステムがある。


980 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:51:50 ID:42Fp8VI6P
>>979

だれも行かんよ。そんなとこ。

981 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:53:26 ID:HHbMpSLTO
>>979
辞められないくらいの制約がある職場には誰もいかないだろ。
どこが割りにあってるんだよ。

982 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:57:09 ID:AaHlGFpZ0
>>979
民法をもう少し勉強しろ
返済不可能ということは金銭の貸借でもないわけだ
そんな不法な契約は無効とされる

つまり・・・大学卒業して即、民事で訴えれば無効とされてウマーにしかならない

983 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:57:49 ID:w6WKKQpSO
>>979
尾鷲に派遣された産婦人科は20年間働くのか?何年目に死ぬ予定?
ますます産婦人科医なんて選び医者いなくなるね

984 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 15:58:18 ID:5IEzDmau0
世の中には、国公立医大にいくほどの頭はないし、私立にいくほどの金は
ないけど、医師になりたい、という人がいくらでもいる。
勤務地を拘束しても、普通に年収2千万ぐらいはもらえるんだから、
サラリーマンになるより美味しいと考える香具師もいくらでもいる。
そういう層でも3流私立医大出身者よりもまともであればいいんだから、
何の問題もない。

985 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:00:42 ID:5IEzDmau0
>>982
返済じゃない。
違約金を発生させるだけ。
それに、指定の勤務地で年収2千万程度は払うわけだから、違約金契約が公序良俗に
反するわけでもない。
看護婦の看護学校のお礼奉公の場合よりもはるかに待遇はいいわけだから。

ていうか、おまえ、法律ゼロだなw


986 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:01:38 ID:Ke17G8++0
問題は金じゃなくて休暇じゃなかったっけ?
年休2日は無いだろ・・・、しかも監禁状態。

987 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:01:57 ID:AaHlGFpZ0
>>985
その違約金の根拠となる契約が成立しない
例え、当事者同士の同意があったとしても奴隷契約は無効とされるのと同じ

988 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:02:57 ID:Abb3kkIf0
一人雇うから休みがなくなる。二人雇え。


989 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:05:09 ID:ud5h0mCh0
憲法違反について議論しても無駄だ。

990 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:05:23 ID:1pbMMazn0
やっぱ、医者も専門医制度にするべきだな。

最初から 京都大学医学部産婦人科学科とか小児科学科とか

991 :ブルーベリーうどんφ ★:2006/09/09(土) 16:06:13 ID:???0
【尾鷲総合病院問題】「三千万で助教授来る」発言の市議、「どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157785531/

992 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:06:21 ID:zWxtnwwK0
>>990
どう考えても定員割れになるだろ?

993 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:07:21 ID:alorcrKQ0
>>881
おまいウラヤマシス
モレもそこで働きタイ

994 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:07:56 ID:jjijB1g20
>>991
それで専門外の患者は受け入れ拒否できるようになればいいが、
結局診させるんだろ?意味ねえって。

995 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:11:01 ID:alorcrKQ0
もう何十回も既出だろうけど
小泉が利権を得たいがためにマッチング導入促進したから
全国的に医師の偏在が起きただけ。
普通にマッチング廃止して医局支配を復活させれば
とりあえず医師不足の急場はしのげる。

996 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:11:04 ID:5IEzDmau0
>>987
卒業後20年間指定病院に勤務することを条件に学費等を全額国が負担。
この契約に違反して指定病院で働かなければ年間3千万を違約金として支払う。

何の問題もありませんが?

997 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:11:08 ID:1pbMMazn0
>>992

どう考えても定員割れにならんよ。とにかく医者になりたい人間は腐るほどいる。

998 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:13:18 ID:u3v9Dnqi0
1000ならハマグチェ脂肪

999 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:13:48 ID:5IEzDmau0
まあ、助産婦のやれることを大幅に増やして、出産は助産婦がメインという
昔のシステムにすればいいだけかもな。

1000 :名無しさん@6周年:2006/09/09(土) 16:14:09 ID:B6tym8P40


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