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【海外/米国】看護婦(女性看護師)不足が病院経費を圧迫〜売り手市場で時給最高90ドル

1 :なべ式φ ★:2006/09/19(火) 10:10:37 ID:???0
慢性的な看護婦不足と、今年複数の病院で決行された看護婦によるストライキの
影響で、国内の病院が多額の出費を強いられている。

ウォール・ストリート・ジャーナルによると、現在、臨時看護婦の時給は最高で50ドル、
残業代は最高90 ドルに上っている。ただし、高額とはいえこれらは一時的な出費
であり、病院は多くが「長期的な賃上げに応じるよりはまし」と考えている。
ストライキ後は看護婦側の要求する労働条件が緩和される場合が多いからだ。

今年は現在までに少なくとも7件の看護婦ストライキがカリフォルニア、ニュージャージー、
アイオワ、ハワイ(現在3カ月目に突入)で行われている。昨年は年間で5件だった。
今年は今後も決行されると見込まれており、臨時看護婦派遣会社はオハイオ、
カリフォルニア、ロードアイランドを中心に勤務を希望する看護婦を募集している。

昨年12月の米国病院協会(AHA)報告書によると、国内の病院は約11万8000人の
看護婦を必要としており、派遣会社は特別賞与や平均を上回る給与を提示して採用を
試みている。代理の看護婦を州外から募集するだけでなく、州内の別の病院からの
引き抜きを図り、スト中の病院に来て働いてくれる看護婦には高給を提示している。
■以下ソースにて

http://www.usfl.com/Daily/News/06/09/0918_021.asp?id=50536

92 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:28:47 ID:M8tUNwAf0
羨ましいとか思うが、よく考えると日本には公務員って、もっと
恵まれた仕事があったな。

93 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:30:18 ID:Vpo2ONUo0
>>88
助産婦に典型的に見られるように、
特に医療現場では、男か女かは割と重要なポイントなので
女は看護婦、といった独自の呼称を使う実際的意味も大きいよね。

男女の区別を無くせば良い、と言うものではない。

94 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:33:28 ID:NzTiEMsy0
数年前は、無資格者(看護助手)の導入ってのもあったけど、時給が半分ほどの
看護助手でも、福利厚生費は同じくらいかかるから、あまり節約にならないって話。
ここ数年は、医療機関の経営自体が逼迫しているようです。

というわけで単純にカットダウン。

問題は、看護という仕事は純粋なる人員サービス業務なのに、簡単に削っちゃっていいの?
という話。

95 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:37:13 ID:NzTiEMsy0
つーかストしてる医療機関って本当に本当に困ってるんだろうなあ。
うちは民間で組合よわいからできないよ・・・。


日本も米国も変わらないなあ・・・。

96 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:39:53 ID:OtTJg/nE0
てか看護ってキツイ汚い危険を地で行く職業だよな
医者とは比較にならないくらい給料安いし報われない気がする

97 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:42:44 ID:NzTiEMsy0
今は新人を大事に大事に育てるだけ・・・。

98 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:44:11 ID:wPARO2ji0
最大で時給1万円?
たいしたこと無いじゃん

99 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:45:14 ID:Vpo2ONUo0
>>96
最近は外見も清掃員なのか、医療スタッフなのか、事務員なのか、
見分けのつかない看護婦も多いしな。

100 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:51:29 ID:NzTiEMsy0
>>99
看護師という仕事自体、色んな職種の穴埋めをする仕事だから・・・。
清掃員はいるけど、シーツ代えたり、食べこぼしをささっと掃除したりする。
記録管理、物品・機器管理、コピー機のつまり直しまで事務作業も豊富にあるし。

101 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:52:07 ID:2mafcPTw0
うちの病院では自分ら外人が大量に雇われたのと同時にそれまでいた派遣が全員契約切られたよ。
日本の病院で6年働いた後、こっちの試験受けたら働けてる。ただし就職先を個人で見つけるのが難しいけど。
労働許可も永住権も申請から約8ヶ月でもらえた。永住権スポンサーは病院、弁護士代は病院負担、御礼奉公2年。
時給$22.49 ← アメ人のやりたがらん夜勤、週末中心の勤務。地域の平均より$5以上少ない。
同僚のフィリピン人、ナイジェリア人、インド人も同じ条件。
外人看護師専門のエージェントを通してなら就職は簡単だが、騙されたり給料引かれたりがすごい。



102 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:55:25 ID:OtTJg/nE0
医歯薬看護板の看護学生がグチを言うスレがすごくて吹いた
女の世界だもんな、ドロドロしてるんだろうな

103 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:57:20 ID:RdgynZ590
男の世界もドロドロしてるぞ

104 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 12:58:16 ID:NzTiEMsy0
>>101
>時給$22.49 ← アメ人のやりたがらん夜勤、週末中心の勤務。

ちょwwwww
ぼったくられ杉

「カリフォルニア州などの都市部には看護師が全員外国人でまともに英語が通じない病院がある」
という話を患者から聞いたことがあるけど、都市伝説じゃなかったんだw

105 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 13:14:45 ID:NzTiEMsy0
・・・つかうちの新卒日勤者初任給より安いって・・・。
本当にびっくりしました。早く他所へ移ったほうがいいと思う>>101




106 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:12:00 ID:3MI+42vH0
時給1万・・・1日10時間で25日働いたら、月250万かよ・・・

107 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:24:00 ID:p67cYjlm0
>>105
へー、看護師ってえらい初任給高いんだね。
時給$22.49つったら約2600円でしょ?
月160時間勤務として月給41万以上?
夜勤手当とかもつくんだろうし...

108 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:26:46 ID:RdgynZ590
初任給は18万程度

109 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:33:11 ID:sNOaSSN00
こりゃ、日本の外国看護師受け入れ政策も、
大金が必要ですね。

110 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:33:26 ID:8xC1P3RBO
うん、看護師が時給二千円超えてる
のはびっくり

割とリッチな生活送れるやん。

111 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:37:05 ID:sNOaSSN00
>>99
>>100
今時、そんな看護資格を必要としない仕事は、
看護助手とか、事務補助員とか、別に雇っているところが多いけれどね。民間なら。
公立病院は、事務がアホだから、それやっているかもしれない。
記録は、仕事の範囲内、
物品管理は、現場で使っているから、ある程度まではやらざるを得ないかもしれない。

112 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:40:30 ID:sNOaSSN00
>>86
86さんは、アメリカで勤務ですか?
日本も、看護師不足でオーバーワークは、似たような感じだな。
うちの看護婦も人が足りない!と毎日ピーピーしているよ。

113 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:41:14 ID:AhyTt/Yl0
看護婦より介護ヘルパーの方が過酷だと思うが
給料は段違いにヘルパーが低い


114 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:49:45 ID:sNOaSSN00
介護ヘルパーも重労働だよね。
でも、知識や資格の質が、看護師とは全然違うので、仕方がないと思う。
需要が、報酬を呼び起こせば、上がるかもしれないが、
今は、介護に適正な報酬を払うと言う感覚が、利用者にも乏しいし、
もちろん、政策も、金はけちっているわけで。。。

利用者がお金を払ってでもお願いします!というまで、
何年かかるか、だな。

115 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 14:58:34 ID:e9ULod6C0
…というかちょっと待てよ
この場合免許ってどうなんの?
日本のでいいわけ?それとも向こうで試験とかあんの?

116 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:05:55 ID:sNOaSSN00
>>115
私じゃないけれど、>>101が書いている。
試験を受けたら良いみたいよ。
「日本の病院で6年働いた後」というのは、実務経験も必要なのかしら?

117 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:17:49 ID:NzTiEMsy0
>>111
分業化が進んでる米国ですら、看護という仕事は雑務の守備範囲広いという話。
本来の担当者がいないけど、待っていられない状況も多々あり。

>>112
86です。
そう。
もちろん医療システム、看護職員配置、勤務形態など諸事情違うんだけど、
人手不足については日本も米国も変わらない。
日本にいた時よりひどいと思うとため息ですよ。
アメリカの看護師のほうが社会的地位が高いとか、待遇がいいとかいってる
日本人に会うと、それどこの話ですかと言いたくなる。
もちろん都市部vs地方、大学病院vs民間等格差はあってピンキリ。


118 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:20:55 ID:Dth6uRqI0
でも前に「ER」ってドラマ見たけど、あんな感じだったら時給1マンくらいはいってもいいと思う

119 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 15:24:54 ID:ElUYpDVc0
>>118
下のERと上の階じゃ看護婦の全然テンションが違う演出があって面白いね。

120 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 18:22:00 ID:QqgFrSwV0
日本の医師免許があればアメリカで看護婦で働けるそうだ。日本の若手医師の
給料<<アメリカの看護婦の給料 なので、フィリピンの看護婦受け入れどころか、
日本の若手医師の流出を心配せんといけない時代が繰るかもな。看護婦で入って
英語に慣れてからむこうの医師免許を取ればいいし。

121 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:15:45 ID:nNH5wimk0
シリコンバレーのプログラマーの2倍、
東京のプログラマーの5倍もらっているとは。。。


122 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:19:20 ID:3qLOWcWVO
時給5000円超え?
明細あまりみていないけど多分、日本の相場は2500円位じゃん。何?この差。

123 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:21:34 ID:QPtVho390
>>110
俺も看護学校に行こうかと考えている・・・
大学卒業したものの、ニートになっている20代半ばの男性だが・・・
問題は男性看護師が少ないことだな・・・
やっぱ、看護学校じゃ浮くのかな?

124 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:23:47 ID:2DUBVfKc0
>>122
それだけ日本の医療が安上がりということ。

125 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 22:26:12 ID:8sk9GXQk0
フィリピン人は日本じゃなくてアメリカいけばいいじゃない。英語つうじるし

126 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 23:14:56 ID:7a47l1160
>>125
それを見越しての条約締結だよ。日本語習得を義務付けるという非関税障壁を残し
といてね。単なる外交上の駆け引きで、実際には日本には来ないよ。

127 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:29:02 ID:N3NOkC+h0
>>123
看護士の俺の彼女が言うには、結構そんな人いるらしいよ。

128 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 00:30:07 ID:qo3SC3Cb0
時給一万で363日二十四時間働いたら八千七百万

尾鷲の産婦人科医<<アメリカ看護婦か

129 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 01:13:46 ID:pxmnLjtMO
>>126
日本語習得義務づけが非関税障壁か?
看護士が日本語できなかったら仕事にならんだろう
当然の条件だと思うが?

130 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 14:23:06 ID:4fTC0h3P0
米国人の元同僚が、大都市で今年新設された形成外科専門病院で
派遣で働いてる。契約期間中はアパート代ほぼ全額負担。時給もいい。
福利厚生費ケチりたい経営者と、小遣い稼ぎたいナースの需給関係は一応成り立っている
…という印象だったんだけど、経費がよけいかかるんなら元も子もない罠。

その元同僚はちゃんとやっていると思うけど、勤め先にたまにやってくる派遣看護師で
たまにトンデモな人がいて本当に困る。それでもうちはたまに派遣を利用する、という
程度でマシなんだろうな。
けれども、トラブルはちょこちょこ顕在化してきている。
必要な看護記録が抜けていたり、鎮痛剤の在庫が合わなかったり。
そういうのをカバーするのはすべて正規職員の仕事。
派遣ナースが駐在してる病院(米国)って、DQN病院なんだ・・・とこの記事を読んで思った。

つーか、2chでこんな記事が見られるとは驚きです。オリジナルで読まなきゃ・・・。

131 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 14:25:38 ID:OJbU0E/d0
ピーナ看護師は来年から日本に来るんだっけ?

132 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 14:29:30 ID:EVFCH4Hf0
げ、医師の私より時給いいじゃんか…orz

133 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 14:49:29 ID:4fTC0h3P0
>>132
いや、だから日勤帯で最高50ドルぐらい、というのが元記事だから・・・。
でボーナスなしだから、それほど年収が高いというわけではない。
まあ住宅手当や交通費給付もつくらしいから、派遣がおいしい仕事であることには
代わりはない。医療保険や退職金対策をしっかりしておく必要はある。

残業手当は時給の1.5倍ぐらいが普通。それに夜勤手当とかつくと下手をすると
90ドルになるってことでしょう。
アメリカの看護師は通常は残業なんかしない。派遣会社の看護師だとそれこそ
白い目で見られるし。

問題は、病院経営者が正規看護師を雇わないせいで、派遣会社に超過勤務を
させざるを得ない状況が多々見受けられるようになってきたってことでしょう。
それで反って損失がでていると。どうみても異常な状況。

134 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 16:12:47 ID:LCTGqEOs0
じゃぱゆきナースは来ない。
あめゆきナース続出。

135 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:14:43 ID:r33NuKzD0
時給、6000円か〜

136 :名無しさん@6周年:2006/09/20(水) 19:25:47 ID:AoYepEOS0
アメリカの看護士って、日本の看護士とは違って
簡単な診療もやれる人がいるって聞いたけど本当?
(准看、正看より段階が細かく分かれてるとか)
もしそうなら日米の時給格差もちょっとは納得するけど

137 :名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 00:53:47 ID:2l14CIrX0
>>136
なんか、専門ナース(ある専門に精通しているナース)の職があって、
それは、かなり責任も、権限も、大きい(部分的に医師の役割に近いことまで出来る)
というようなことを聞いたことがある。
それなら、納得するけれど、
記事になっているのは、派遣とか一般ナースの事だと思うよ。ざっと読んだ感じとか、
このスレに書いてくれている米国在住ナースとかのレスを読んでも。

138 :名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 01:43:46 ID:kgMVaS9j0
なんか誤解してる奴が多いが
日本の給料は他の先進国に比べて随分安いんだよ
EU主要国だとひと1人を法定最低賃金で雇った時に
雇い主が支払う総負担額は時給3000円くらい(労働者の手取りは1000円強)
アメリカだって時給換算なら日本よりずっと高い
他の先進国で貧乏な奴は失業しているか短時間しか仕事をしていないから
お金がないだけなんだ
日本のように長時間働いてるのに貧乏なんて他の先進国ではありえないこと

フィリピンのナースもわざわざ労働環境劣悪で給料の安い日本へ来てくれるとは
思えない


139 :名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 01:47:30 ID:a1l+cponO
日本でも看護士は不足しているはずだが・・・給料が高いとは聞いたことがない
その分は一体誰が儲けているんだろう・・・

140 :名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 01:51:17 ID:kgMVaS9j0
>>139
直接的に恩恵を受けているのは患者
日本では異常に安い医療費の割に質の高い医療が受けられる
国民の医療費負担が小さいからそれほど給料を安く設定できる(労働の再生産のコストが小さい)
日本の産業界全体が恩恵を受けていると思う

141 :名無しさん@6周年:2006/09/21(木) 13:26:01 ID:wtTKWLjX0
>>140
ただもうすぐ破綻だね。これだけ30代〜40代が抜けてしまったら、現場レベル
ではもうどうしようもない。企業は、団塊世代の熟練技術者が抜けるからと若手
に一生懸命に技術の伝承を行なっているようだけど、医者の場合は辞めてしまう
から、伝承のしようもない段階にまで落ちてしまった。世間的には知られていない
だろうけど、医師不足よりもこちらの方が深刻な問題だと思う。

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