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【国旗・国歌】 「先生の言うことを聞きなさい」→「思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか?…東海新報 世迷言[09/23]★6

1 :試されるだいちっちφ ★:2006/09/24(日) 23:06:38 ID:???0
◇世迷言 2006年09月23日付

東京地裁が、教職員に国旗に対する起立、国歌斉唱の義務はなく、処分もできないという判決を
言い渡したというのには呆れた。
ことはこの問題にとどまらず、思想信条の自由の旗の下には何でも許されるということにつながろう

▼判決のあった翌日の各紙社説を読んでみた。判決支持は朝日、反対は読売、産経、毎日はなし。
もともと強制に反対していた朝日が、わが意を得たりとはしゃぐのは自由だが、「認識も論理もおかしい」
(読売)、「公教育が成り立たぬ」(産経)というのが一般の反応だろう

▼思想信条の自由はむろん尊重されなければならないが、強制なしに社会は成り立たない。
もし強制反対の教師たちがその指導に従わぬ生徒に「先生の言うことを聞きなさい」と強制しても
「これは思想信条の自由です」と反論されたらどうするのか。
そんな言い分を認めていたら、教育などできっこない

▼そもそもが国旗、国歌に反対するのは思想、信条の前に政治的意図が優先していることは
明らかで、小欄の体験からすれば、小、中、高と学校でそんな論議などなかった。
“異変”が起きたのは、日教組が先頭に立って反対を言いだしたあたりからである。
それ以前の教師たちに思想も信条もなかったとは言い切れまい

▼学校には校則が、社会には就業規則、服務規程等がある。それに違反すれば処分は免れない。
それがいやならやめればいい。それこそが自由というものである。
「“強制は違憲”の重み」(朝日)などと言っていると、自由はどんどん一人歩きするだろう。
現実にそれをはき違えた事件が頻発している

▼思想信条の自由という印籠を振りかざせば何でも許されるという風潮が、この裁判長の仕事も
増やすようになることは間違いない。

ソース:東海新報
http://www.tohkaishimpo.com/scripts/column.cgi
前スレ(★1の立った日時:2006/09/23(土) 15:47:02)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159063794/

952 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:15:17 ID:lBBp15Pi0
思うに卒業式の進行を妨害する教師が続出したため、その防止のための通達ではないのかな?
この教師たちが最初から節度ある行動をとっていれば、こんな時代錯誤な通達を出す必要もなかったわけで。

国旗国歌法は7年前、広島県の校長が国歌斉唱などに反対する教職員組合の抵抗に悩んで自殺した悲劇を繰り返さないために制定された。
当時の国会審議で、児童生徒の口をこじあけてまで国歌斉唱を 強制してはならないとされたが、教師には国旗・国歌の指導義務があることも確認された。
指導要領も教師の指導義務をうたっている。

学校教育法 第十一条  
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、
学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。



953 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:17:22 ID:cbUjpTU50
>>950
民主主義が作用した結果として、国旗国歌法が出来ている。
各種アンケートでも、これに不満を言う物はごくごく少数だな。

ま、少数派少数なりに尊重してやるから、
きちんと従えよ、コノヤロウw

ま、お前が浅学なことだけは事実だがなあ。

954 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:18:23 ID:myBn1oIh0
>>950
日本が立憲主義だろうがなんだろうが、海外での公式行事の国旗掲揚、国歌斉唱で起立
脱帽しなかったら確実にトラブルになんの。知らないとしたら、あんたが無知。将来生
徒がそういうトラブルにあわないように、国際常識を教えておくのが教師の義務。

955 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:18:48 ID:bfyiz1Qu0
とりあえずプロ市民は話を混乱させるだけだから要らない。

956 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:22:03 ID:vzclfuaO0
>953
やれやれ民主主義のなんたるかもわかっていないようだ。
当然、憲法についても何もしらんのであろう。

957 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:22:17 ID:oG8s7Twl0
「思想信条の自由」と言うなら
「人のものをとってもいい」「人を殺してもいい」
という考えも通ってしまうんですよ!

って言えよ。

958 :sp074.sp18.sp.parkcity.ne.jprlo:2006/09/25(月) 15:23:08 ID:5YzJGbZL0
SummerKitchen2004otzoi


959 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:24:18 ID:cbUjpTU50
>>956
じゃ、言ってみろよ、ウスラバカ。

さてさて、お手並み拝見だねえw
お馬鹿な発言で低レベルな反応を釣って、
高次な知識でひっくり返して優越感を味わう
ってタイプの芸を見せてくれるんだよなw

ん、どうしたの、顔真っ赤だよ?
どうして泣いてるの、センセイ。
授業は行かなくて良いの?

960 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:25:06 ID:1kZYv5BLO
>>957お前アホやろ!

961 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:25:22 ID:XnDTB13N0
ややこしいな〜

962 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:25:33 ID:vzclfuaO0
>954
つまり君は君の脳内の国際常識とやらが憲法の根本理念にさえ
優越すると言いたいわけだね。
日本が立憲主義に基づく法治国家であると思っていたのは私の
勘違いであったのだろうか。

963 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:26:31 ID:myBn1oIh0
>>956
わかってないのはお前だ、アホウ。国権の最高機関である国会の議決で成立した法律は
国民に対して強制力を持つ。立憲主義のいろはのいじゃねえか。国旗国歌法がある限り
すべての日本人にとって、国旗は日の丸で国歌は君が代だ。それを否定することこそ立
憲主義の否定だっての。

964 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:26:53 ID:BB8PYqVo0
957って大バカ?


965 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:28:43 ID:6X/xNp8G0
生徒も日教組の反日サヨク教師の授業は拒否することができるんだよ

君が代を拒否するような反日教師などからは教わりたくないと
提訴すれば、おさらばだよ

生徒よ立ち上がれ
反日サヨク教師を学校から追い出せ
日本を取り戻せ

生徒には教師を選ぶ権利があるが、教師には生徒を選ぶ権利はない

966 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:29:33 ID:vzclfuaO0
>959
ではヒントをあげよう。
民主主義は目的か、手段か?
民主主義と憲法の関係は?

967 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:30:16 ID:JJL7FjxWO
てか日本くらいだろこんな問題が起こるのは。
嫌なら日本から出て行けよ。迷惑なだけだ。

968 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:30:20 ID:U6Fp6XHU0
>>964
法律より憲法を優先すると言う話なら、あながち間違いでも無いと思うが。


969 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:30:54 ID:4ZLy4TxbO
日の丸を燃やすような特亜の異常なナショナリズムの国とこれからも交流する必要があるなら 若者にはせめて国歌国旗に敬意を払う教育はすべき

970 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:30:55 ID:myBn1oIh0
>>962
「脳内」とか言ってる時点で、自分の無知を全開にしてるな。憲法の理念がどうあれ
自分がトラブルに巻き込まれたくなきゃ、守るべきなのがマナー。ついでに>>963
読んでくれ、もう一度レスするのうっとうしい。

971 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:31:14 ID:cbUjpTU50
>>966
ほれほれ、逃げるんじゃネーヨ、ウスラバカ。

さっさと、お前の脳内憲法の素晴らしいところを
ご披露して見せてくれよw

どんなに言いつくろったつもりでも、お前の大好きなカルト政党が
政権取るなんてアリエネーよ、バーカw


民主主義って有り難いなあ、おい?
お隣の国当りじゃ、お前のカルト仲間なんか、
とっくにまとめて誅殺されてるだろうが?

972 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:31:19 ID:OZm/etv70
先生「先生の言うことを聞きなさい」
生徒「はいその通りです」
先生「自分の思い通りに動きなさい、思想信条の自由です」
生徒「先生が決めて下さい」
先生「自由に決めなさい」
生徒「先生が決めて下さい、思想信条の自由です」
先生「自由以外認めません!!」
生徒「では先生の罷免を求めます」

973 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:31:57 ID:vO8qWNhQ0
>>966
>ではヒントをあげよう。

wwwwテラバカスwwwwww


974 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:32:19 ID:BB8PYqVo0

日章旗・君が代を法制化する国旗国歌法案は1999年8月9日午後の参議院
本会議で、自民、自由、公明三党及び民主党のうち20名による賛成多数
で可決、成立した。なお民主党はこの採決において党議拘束を外してい
る。採決結果は投票総数237、賛成166、反対71。7月22日の衆議院では、
投票総数489、賛成403、反対86だった。同年8月13日に公布、施行。


当時の文部省の矢野重典・教育助成局長は、8月2日の参議院国旗・国
歌特別委員会で、公立学校での日章旗掲揚や君が代斉唱の指導につい
て「教職員が国旗・国歌の指導に矛盾を感じ、思想・良心の自由を理
由に指導を拒否することまでは保障されていない。公務員の身分を持
つ以上、適切に執行する必要がある」と述べている。また当時の小渕
恵三首相も共産党の志位和夫の質問に対し「学校におきまして、学習
指導要領に基づき、国旗・国家について児童生徒を指導すべき責務を
負っており、学校におけるこのような国旗・国歌の指導は、国民とし
て必要な基礎的、基本的な内容を身につけることを目的として行われ
ておるものでありまして、子供たちの良心の自由を制約しようという
ものでないと考えております。」と国会で答弁している。



975 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:32:51 ID:LOO7jp2V0
>966
マスかいた手でそのままキーボード打つと
黄ばんでくるから気をつけな!

976 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:32:59 ID:vzclfuaO0
>963
君の知識を正す正誤問題を出そう。
安部のうすら馬鹿がマスゴミとぐるになって国民の人権なんか無視して
OKの憲法改正しますた。
これは立憲主義にかなっているといえるでしょうか。

977 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:34:36 ID:/TaTzb2T0
>>972
ナイスw


先生「先生の言うことを聞きなさい」

先生「自分の思い通りに動きなさい、思想信条の自由です」

この順番が

先生「自分の思い通りに動きなさい、思想信条の自由です」

先生「先生の言うことを聞きなさい」

こうならなきゃいかんよな?

978 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:35:35 ID:cbUjpTU50
>>974
でも、今回の 地 裁 の 判決でも、
国旗掲揚や国歌斉唱に付いてはべつにかまわねーんじゃねって書いてなかったっけか?

あれれ、じゃ君は何を否定しようとしてるんでしょうねえw

979 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:36:18 ID:mXH+KHJz0
>>977
意味わかんない

980 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:37:21 ID:vzclfuaO0
>971
逃げではなく解のつもりであったが、憲法を読んだこともない
無知な君には無理であったか。
君はもっと勉強して憲法の根本理念を謳った条文が何条であるか答えられる
ようにならんとな。

981 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:37:23 ID:myBn1oIh0
>>976
お前は憲法の基本理念すら理解していない。国民主権てのは、国民ひいてはその代表である
国会が、憲法制定権力であるということ。国会がそれを議決したなら、どんなものであろう
とそれが憲法。立憲主義と人権はまったく関係がない。

982 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:37:24 ID:NuBVWjCp0
>>976
日本ではいつから行政と立法が一緒になったんだ?w

983 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:37:34 ID:ldmCf6LuO
日教組は生徒達から国歌斉唱を
自然に離れさせようとしているのに
国歌斉唱反対派は何故それを華麗にスルーするんだ

984 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:37:55 ID:0MQj+gdh0
学校教育も崩壊する訳だな
教育も民営化の時代だ
より良い学校に娘を預ける

985 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:41:23 ID:cbUjpTU50
>>980
ほれほれ、さっきから逃げてばかりだぜ、ウスラバカ。
さっさと脳内憲法説明して、お前のとんちんかんな
ご高説を説明しなよw

でないと、ますます
サヨクって馬鹿しかいねーよってみんなに思われちゃうよw

986 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:41:59 ID:vzclfuaO0
>981
立憲主義とは近代法の所産であり、源は自然法である。
よって立憲主義と人権がまったく関係ないなどという説は
あまり聞かないな。



987 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:42:04 ID:1kZYv5BLO
アホの石原さんが、国民をバカにしてロボット人間つくろうとしたのを
見事返り打ちにあったってだけの事だろ?

こんなの、そのまま石原の言う事信用してる奴って
オマエラ2chニートだけだぜ

お前ら、もっと表歩いてみろ、そんな恥ずかしい事言えたもんじゃないぜ!

988 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:43:52 ID:cbUjpTU50
>>986
おらおら、さっさと説明しなよw
お前らクソカルトの腐れた意見を
国民全員で拝聴しなきゃならない、
その逝かれた脳内憲法のすばらしさをさw

989 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:43:57 ID:mXH+KHJz0
関係ないけど共産党の委員長て天皇に起立しないんだっけ?

990 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:44:53 ID:2SJIfzBm0
中学生の時、終わりの会(だったかな?)で座ってる列ごとに一人ずつ立って
その日の掃除の様子を報告兼反省する、というのがあったんだ。
で、わざわざ起立して言う必要性に疑問を感じてたので、俺だけ座ったままやってみたわけよ。
すると担任が
「hoge君、なんで立って言わないの!」
と怒ったので
「そんなもん個人の自由でしょう?」
と反論してみたら、先生黙っちゃったんよ。
ごめんね先生、嫌なガキで。

991 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:45:28 ID:ldmCf6LuO
日教組が生徒達から国歌斉唱を
自然に離れさせようとしているのには
華麗にスルーですか???
判決に脅威を感じないんですか?

992 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:45:47 ID:vzclfuaO0
>985
憲法の根本理念は個人の尊厳の実現であり、民主主義はそれを実現するための
一手段であるとするのは私のご高説ではなく芦部先生を代表する憲法学者の通説だよ。

993 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:46:29 ID:b8PQH49Z0
>>919
個人の尊厳とやらを侵されたくなかったら侵されないように行動したらどうだ。
それが他人の尊厳も尊重することになるだろ。

994 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:46:29 ID:myBn1oIh0
>>986
立憲主義と自然法思想はそれこそまったく関係ない、っつーか、むしろ正反対。
立憲主義つーのは実定法論に近いからな。自然法はむしろ慣習法になる。

995 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:46:39 ID:JNEoZri70
1000でみんな敗訴

996 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:46:47 ID:PiZfj6Rt0
>>990
俺が先生でも黙っちゃうなw

997 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:46:57 ID:bVSEBCLx0
東海日報から日本海日報に格上げだ

998 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:47:04 ID:zIUI1cC90
↓どうぞ

999 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:47:11 ID:Ld+5uJ4o0
>>990
だれか原告の教師に同じことやってくれんか

1000 :名無しさん@6周年:2006/09/25(月) 15:47:19 ID:cbUjpTU50
>>992
>>988
ほれほれ、さっさと答えないと宿題がたまる一方だぜw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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