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【大阪】偽造請負は「労働局に示唆され理解を得た上で実施」と松下電器の子会社「松下プラズマディスプレイ」が書面提出

1 :うしくんφ ★:2006/10/07(土) 00:44:43 ID:???0
★<大阪>偽装請負「労働局が示唆」 松下が書面提出

 松下電器産業の子会社が社員を「請負会社」に大量に出向させていわゆる
「偽装請負」でないように見せかけようとしたとされる問題で、松下側が、
裁判所に、この方法は労働局が示唆したものだとする書面を提出していたことが
わかりました。

松下子会社の茨木工場では、作業形態について、大阪労働局から「偽装請負」だと
違法性を指摘され、いったん、派遣契約に切り替えました。しかし、その後、
松下側は、社員を請負業者に出向させる形で請負契約に戻しましたが、これは
「偽装請負」逃れではないかとの批判を受けました。これに対し、松下は、
元従業員から訴えられた裁判の中で、「この方法は労働局に示唆され、
労働局の理解を得た上で実施した」とする書面を提出していました。

 大阪労働局は、元従業員側に、「松下には出向の定義について一般論を説明しただけだ」
と松下側の主張を否定し、この出向の違法性について検討中だと説明しました。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200610064801036.html

▽関連スレ
【大阪】松下電器の子会社「松下プラズマディスプレイ」 派遣なのに請負を偽装して大阪労働局が是正指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160021983/

2 :2222222222:2006/10/07(土) 00:45:02 ID:e0UCS3G80
22222

3 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 00:47:44 ID:hru7TDLa0
責任転嫁とは
これまた大阪らしいな

4 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 00:57:12 ID:FI/7Q8Qw0
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608010591.html

この記事の時も思ったのだが誰が入れ知恵してるのだろう?

5 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 00:57:53 ID:aRf6CRx10
教唆犯と正犯

6 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 00:59:34 ID:Gxfvbwxh0
労働に関するルール・組織はもう一回、基礎から作り直すべき。
このままじゃ、労働者はただの駒でしかない。

7 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:00:10 ID:UtKYTrQWO
国が指導したんだから 問題無いんだよな

これで 合法だから プラズマが更に安くなるから 皆喜べ

8 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:00:43 ID:I4ZkMb2C0
責任のなすり合いキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

9 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:01:43 ID:y/GzGU8W0
松下社員を請負会社に出向させて、
出向中の松下社員と請負会社社員を丸ごと構内委託で引き受け
松下社員を請負会社の責任者とするということですね。
どう考えても偽装逃れ。

10 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:02:05 ID:yIiDqmE80
お願いだから消費電力も液晶並みに下げてくれ。

11 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:04:22 ID:UtKYTrQWO
労働ロンダリングをやれば、合法になる

12 :名無しさん@6周年:2006/10/07(土) 01:06:50 ID:nDLQJ/k90
労働局と大企業の力関係が、企業>労働局なので
企業からの相談に労働局は労働者を減らさない形でなんとか案を出さないといけない。

トヨタ方式といわれる工場を4分割し期間毎にぐるぐる回る方法も労働局との相談して作られた。
トヨタは派遣にしたが、一般企業の場合、派遣は派遣法という労働者を優遇する法律があるので
企業は請負にしたい。請負に関する法律は存在しないからね。

13 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:06:58 ID:5ApELhpC0
松下のいう日本的経営とやらの腐った本質が最近急に
露呈してきたなw

日本的経営ってのはピンハネのことだったのかwww

14 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:12:20 ID:Z8qjSzhY0
これって元々赤○のきじだったんでしょ

15 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:15:10 ID:KSFIxf8R0
>>13
何を今更・・・・・
元は地球組日本会の893

松下やトヨタも日本会系組織のミュニティーじゃん

16 :名無しさん@6周年:2006/10/07(土) 01:22:25 ID:BGEforQo0
公明党大臣の時なのか? そうなのか?

17 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 01:50:34 ID:0kUaFkb60
>>15
地球組日本会の詳細キボンヌ

18 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 05:39:33 ID:ke92Qg6C0
これはひどいので上げてみよう

19 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 05:44:23 ID:C+YAtYZ50
大阪の労基は地元民の人権踏みにじって企業に
グレーなやりかた教えてやるまでに腐ってるのか?

20 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 05:54:20 ID:fNnk/MGM0
大阪だからねぇ・・・

21 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:10:42 ID:ckEzYKnD0
***本家ヨハネスブルグ    −   特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2)***
 <本家>                   <民国>
・カールトンセンター      =       通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 =       難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク         =       天王寺周辺
・ヒルブロウ           =       OBP〜上町台地
 (ポンテ・シティ        =       世界貿易センタービル)
・ヨーヴィル           =       心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ・シティ    =       USJ
・サントン地区          =       北摂地域
・ローズバンク地区      =       西宮周辺
・アレクサンドラ         =       尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア            =       神戸
・ソウェト             =       西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

(ムババネ/スワジランド   =       高槻・茨木)
(マセル/レソト         =       京都)
(ハボローネ/ボツワナ    =       奈良)
(マプート/モザンビーク   =       和歌山)

22 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:14:23 ID:rnpcHd2l0
大阪らしい人間身あふれるニュースではないか

23 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:15:18 ID:cMgpoxyc0
松下プラズマディスプレイか

24 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:16:00 ID:Ar3lOpd30
松下不買運動

25 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:20:09 ID:I4ZkMb2C0
銀河鉄道999の終着駅の機械の星のネジ一本一本が人間だったということを

現実にやっている偽装請負派遣産業・・・

26 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:22:14 ID:SwnXQq6n0
三菱電機では派遣の人間を連続的に何年間も使っている。
法律で決められている期間も完全に無視!!
さっさと派遣されている労働者を三菱は直接雇用しろ。

27 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:29:41 ID:FKPYLq2j0
労働局は資本家の味方ということだな。
いらねーから潰せよ、こんな局。


28 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:35:32 ID:TDcxdvTL0
よくも悪くも日本人は黙りすぎ。

韓国人みたく、本社を占拠するような労働運動を少しは見習うべき。
派遣の給料が正社員より低いと、女が丸刈りで抗議してたが、
日本でもああいう運動やればいい。

29 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:36:42 ID:aWJtW/eN0
請負会社が契約書控え1枚渡さないという事実を労基署が知らないとは考えられない。労基署のバカボケ税金泥棒仕事しろ!

30 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:37:55 ID:LY9qLH120
労働局に責任転嫁するとは、松下幸之助が聞いたら、何と言うだろう?
百歩も万歩も譲って、労働局の説明を松下が誤解したとしても、
それを実行に移して偽装派遣の形態をとったのは当の松下だろ。
実行者である松下に責任があるのは明らか

31 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:43:30 ID:f3mWkAYP0
いや、これは松下の言うことが本当だと思うな。
労働局って職員の権限強い割にはめちゃくちゃいい加減で例規すら知らない職員が多すぎ。
多分松下の言ってることが分からなくてとりあえずハイハイ言っちゃったってことだと思われ。

32 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:44:55 ID:vmedCTS10
何でもっと大きなIT業界全部取り締まらんの???

33 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:45:57 ID:Lpc2dx0J0
ダイキンもやってまーすww

34 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:53:48 ID:6HdgHpt0O
>>1
偽造請負ってなんだ?
お前バカか?

35 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 06:57:14 ID:JyHpQKvtO
いずれ労働者の雇用を守ることが企業の社会貢献であり
社会的ステイタスとしての認知が広まれば、もう少し状況は
改善されるのではないだろうか。
かつて環境対策は企業の敵だったけど、今どきそれを蔑ろに
した企業は「社会の害悪」のレッテルを貼られて排除される
ようになったように。
そうなることを願います。

36 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:01:24 ID:C+YAtYZ50
産廃を途上国にドボドボ捨ててる環境対策と同じで、
対策をしてるフリ をするようになるだけではなかろうか。

37 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:02:54 ID:84qsi1C50
>>35
そんなの甘いよ。商売とは、安く買って高く売ることだよ。
直接交渉じゃなくても選挙でも、労働者自身が安く買って(楽に)高く売ることを考えないと、バランス取れないよ。

38 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:04:16 ID:Du7XSqFb0
労働局が示唆したときの文書ってあるの?
なけりゃタダの言いがかりだよ


下手に心証を悪くして、厳しい判決が出ないとも限らない諸刃の剣w

39 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:04:46 ID:+TRT1DFM0
労働者にとって良い事は経団連から反対されるよ

40 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:11:55 ID:o/HIxCAI0
これどう考えても法律の方に欠陥があるだろ
ちゃんとした法律にしろよ

41 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:13:01 ID:AOqkcCJ/0
労働局にも松下から出向行ってて、そいつが示唆したんだろ

どうせ松下だから

42 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:13:25 ID:vlF+9J7O0
経団連が自民党への献金額を決めるために政策ごとにプラスマイナスの点数をつけてるのだが、
その中で「非正規雇用者の待遇改善の取り組み」が思いっきりマイナスポイントになってたのに
は笑ってしまった。普通に新聞で公表してるし。

43 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:13:34 ID:O38+iRW/0
偽りの搾取好景気

44 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:22:23 ID:C+YAtYZ50
>>42
そういうことをおおっぴらにしても、
逆らえるやつなど居ないという自信の現われだな。

企業国家だけあって、わが世の春を謳歌しとるわい。

45 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:36:44 ID:Zat2OrE00
労働局が、労働局の味方じゃないのが、公然となっただけ

46 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 07:39:22 ID:LDCX1TpG0
松下の人事は無能なのか?
顧問弁護士に相談すればいいのに。

47 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 08:26:39 ID:GcPABm680
松下側からみれば、こういうときのために政治献金とかをしているわけで、
そりゃあ公権力に助けてもらわなければ割合わないよな

48 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 08:33:14 ID:azrPd+qT0
松下か。
とよたにつづいて不買項目にはいりました。

49 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 11:25:51 ID:8mv5qfYW0
松下ってこんなこともあるんだよね。
尼崎工場で兵庫県から2億円以上の雇用補助金を受け取り
その後、補助対象外の請負に切り替えていた。で返還する
気はないらしい。

「示唆され、労働局の理解を得た上で実施した」と言ってもねえ
事業主の責任が全く無くなることには成らんだろうに、何考えてるんだかw
まだ解ってないんだな。

50 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 11:29:24 ID:m7dUU2aN0
検察と労基署と合同で家宅捜索しろ!
バンバン書類送検しろ!

(警察は圧力に弱いからできない)


51 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 11:44:21 ID:UtKYTrQWO
国が指導した方法は
ワークロンダリング

合法になりました

52 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 11:56:45 ID:BgDY5xsl0
>>51
請負業者で従事する人間が感じた指示とは何になるんだ?
ただの愚痴だったてオチかw

53 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 15:47:20 ID:5f1fgA/90
労働局からの監査が入っても、ろくに調べずお茶飲んで帰るからなぁ。

54 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 18:14:53 ID:EQ2hZAia0
        \      DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
大阪で事件だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪都市・大阪』
  / (;´∀` )_/       \  < 大 ま > 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
 || ̄(     つ ||/         \<       > 32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
 || (_○___)  ||            < 阪 た > ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  ドブ川に     < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<大阪人必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧ 大\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \大阪人 | | ┃


55 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 20:53:43 ID:VW0d7F+90
>>4
補助金申請する際、請負業者に業務委託が前提で補助金を松下が受取る計画なら
ちょっと可笑しいよね。巧妙な手口だと思えてならない。
製造業の労働者派遣は期間が1年と認識しているはずで、行政は1年雇用する
為に補助金を出したことになる。その後、自己雇用に切り替えても
放置自転車を勝手に乗り回しながら「戻して置けば大丈夫」という感覚で
あったのかと思うと目的外で申請した疑惑は払拭されてない。
返還すれば認めた格好になるため、強がりでは無いだろうか。

56 :名無しさん@七周年:2006/10/07(土) 21:19:17 ID:/OoUpRpo0
派遣・請負業者を指導監督する労働局の民間需給部門の担当者って
各県に数人しかいないからなあ。
労働基準監督官も含めて
労働行政の職員はどんどん減らされてるし
増え続ける相談や業務に対応しきれてないのが実情。

対応できない→公務員批判→公務員減らし→ますます対応できなくなる
の悪循環に陥ってると思う。
企業側の立場に立てばこういう状況は願ったりかなったりなんだろうけど
労働基準を守らせる部署にはもっと人員を配置して権限を強化させるべき。

57 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:44:59 ID:aiKjGf7k0
   デーハンミングク!       チョチョンガ      ホルホル     ホルホル
      П∧阪∧.ミ __ ヽ:::..ヽ チョンチョン!       ∧阪∧    ∧阪∧
     ∩< `∀´> //  i::::::: |Σ           ∩ `∀´>    ∩ `∀´>
チョンチョン ヾ冫殺 ⌒lつ   l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  チョン!  (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
        )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'

      デーハンミングク(大阪民国)! チョチョンガ♪チョンチョン♪
     ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
         ∧阪∧   ∩,阪∧    ∧阪∧゙     ∧阪∧     ∧阪∧
       <丶`∀´>  .| |`∀´ >   <`∀´->   < 丶`∀´>     <`∀´-> 
    (( ⊂     ⊃  /    ,⊃ (⊂、   ⊃゙ ((⊂    ,⊃)) ((⊂  ⊂ヽ
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58 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:46:37 ID:+IRwfRwi0
隠した電器?格下電器?

59 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:52:16 ID:4O13DWek0
どうして偽装請負のことは暖房機の時みたいに宣伝自粛&謝罪CM攻勢しないんだろう
松下の偉い人が常々「スーパー正直」って言ってるのに

60 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 02:59:19 ID:iu++D4Lf0
おお、労働局ぐるみで労働者から賃金ピンハネか。
大阪は本当におわっとるな。

61 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 16:12:29 ID:de2mZabq0
        \        見          大  /
          \       て    ∧_∧ 阪  /
             .\       る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./      ぅぉぇっぷ
福岡人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 福岡>大阪.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/    『これが大阪クオリティ』
 | /`(_)∧_0.         \  < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \<       >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い大阪人   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『大阪名物』
  し'∪   |   |   |   ∪ /おおさか〜おおさか〜     \ゼニやゼニや(公金横領、税金無駄遣い、贈収賄)
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \ひったくり・ぼったくり 、 偽物だらけ
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ )      \幼児虐待 、 ひき逃げ


62 :名無しさん@七周年:2006/10/08(日) 23:55:47 ID:PR/vZLw2O
また大阪だ

63 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:35:44 ID:Qc36qTKT0
大阪府は武田薬品新研究所誘致のため200億円の公費支出を
決定しました
形振り構わず企業誘致に必死なんです
産業、地域活性化のためなら何でもやる姿勢です

64 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:37:26 ID:QP/zFpAt0
来年の流行語は偽装請負で確定
時は動き出した

65 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:41:04 ID:F0PJSWm40
この前はクリ系列で「あそこじゃやられて当然だよねー」って感じだったが
今度は松下か

こうなると日本中の企業に飛び火するんじゃまいか?
うちがやられたのに何でお前のとこはみたいな感じでジャンジャン飛び火すると思うぜw

66 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:52:01 ID:7zepmNib0
役人は、質問されたら、質問された(言語化された)部分だけについてこうだと返すだけだよ。
会社の業態にあらかじめお墨付き与えたりとか、そんな責任負えるわけないだろ。すべて
松下が自己の責任でやったことなのに、何役所に責任転嫁してるんだよ。法律が知りたきゃ
役所に聞くまでもなく六法全書に書いてあるだろうが。自分たちが偽装請け負い続けるために
ない知恵絞っただけなのに、いい加減批判を受けたら改めろよ。単に自社で使う労働者は
ちゃんと雇う、それだけのことがなぜできない? 松下やキヤノンみたいな日本を代表する
企業からしてこんなコンプライアンスに欠けたことで、一体どうなることやら…

67 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 00:56:06 ID:F0PJSWm40
また大阪かってこんなの日本中でデフォだろ
ν速がこの手の記事で埋め尽くされるのはそう遠くないのかもな

68 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 01:11:24 ID:fADfEdkh0
首都圏青年ユニオンのように、
請負や派遣・アルバイトのような非正規でも、
一人で加入できる組合が増えている。
おまいらも泣き寝入りせずに闘おうぜ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1137463682/427-429

69 :名無しさん@七周年 :2006/10/09(月) 02:35:54 ID:iisZ0S700
松下偽装請負
http://www.youtube.com/watch?v=DQiyJJyvFVI

70 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 02:37:36 ID:HZsy/Lkr0
>>1
これは松下が間抜けすぎるな
労働局のコメントに何ら法的根拠はないんだよ

71 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:17:45 ID:nb258BZ60

「出向」だから揉めるんであって、「転籍」させれば問題無し。


っーことで、早く「転籍」させろよな。>松下

72 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:33:18 ID:NvfJDsks0
大阪うんこすぎ

73 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:53:16 ID:obPem9ui0
なにこれ、また大阪なの? どうなってんの? 大阪って。


74 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:57:05 ID:obPem9ui0
しかし違法なのはわかってるくせに言い訳するところが酷いよなぁ。
もっと社員のことを考えろよ。いったいどういう神経してんだよ。
これが大企業なんだから酷いもんだよ。

75 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 03:58:45 ID:1IRFZdMA0
さすが大阪

76 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 04:03:31 ID:obPem9ui0
労働局までぐるで違法派遣をやっていたとするとこの問題は大きくなるだろうなぁ。
行政の責任を重い。企業に違法労働のお墨付きを与えていたわけだから。

これはとことん上まで行ってほしいね。罪もかなり重いはず。


77 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 09:35:25 ID:tiRVdz/P0
>>76
行政がお墨付きなど与えられない。紛争解決の最後の砦は裁判所しかない。
松下の代わりに行政が事業者責任など取れない。
松下サイドが「何を思い」「何を選び」「何をしたか」と言う簡単な問題だよ。

78 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 15:56:49 ID:Zcsc/umU0
            ,. -──- 、
          ,,/:::::::::::::::::::::::::::ヽ
           ,/'/,、::::::::::;::::::::::::::r、〈ヽ.
          i/ /'゙/:::::::::;ハ::::ト:::::ヽ,ヾ ヾ;、
          ! ´,':;:::/|:ム 、';::|ヽ::;:::',  ゙ i       あかん・・・
          |   !'レ'‐l'    `リーi| i::|   ,'
     ,r‐rヘ,   l ──  ──-|:|   〉、_     また大阪や・・・
   , ‐'" ,ヘヽ >'゙|         |:ヽ、/ ,/ ヽ
 /   ゙  Yi゙:::::l         l::::::〈,_/i ヽ  \  
'"       , ‐'!::::::i:':.、  i二コ  ,/!:::::::::l      \
     /''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''゙/`''|::::::::;、i`ヽ,     ヽ
   イ    `!i;::::i.   |‐ -/  i:::::;i:|/´`"ヽ     ゙,
   '"     ||!ヽ:l、_,. |~゙`/   i::::/'リ    ゙;ヽ     !
``''ー-、.,_ ー-、!  ` <_ i, /  ,.i''|/ /        _,.ノ
      ```'''|    `''*‐''"   /  ,.??─''



79 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:22:59 ID:RbtUQ1TS0
>>77
そんな責任も取れないような
おままごと部署が沢山あるのは逆に問題なんだけどな
存在価値ないよ

80 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:47:35 ID:OBaj2zY30
       ∧_∧   。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`) / <  労働組合って 怖いなぁ〜変なんかも知れないなぁ〜なんて人へ。
       (つ  つ    | ただの模擬店の集まりですがお試しにのぞいてみたらいかがですか?
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
      |          |
      |          |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

団結まつりというお祭りが亀戸で開催されます。
日時:2006年10月29日(日)午前10時〜午後3時 開催 
    ご近所・ご友人等お誘い合わせの上、お気軽にご来場下さい。
会場:東京都江東区亀戸・亀戸中央公園内
交通:東武鉄道亀戸水神駅下車徒歩3分
http://www7.ocn.ne.jp/~maturi/WHAT.htm

81 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:48:30 ID:Kz03NL5V0
事実だとしたらひどい話だ。

82 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 19:53:49 ID:ypciOGK20
教育委員会が、生徒・学童よりも、文部科学省の高級官僚の
顔色を伺うように、
労働局も、労働者よりも企業経営者の顔色を伺っているのでしょうか?

まさに、税金泥棒だわさあ・・・

83 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 20:51:10 ID:RbtUQ1TS0
さんざん若い世代から搾取し続けた矢先に戦争が起こりそうだな
どうなるんだろうねぇ

84 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:01:58 ID:ofUrmO5jO
強電部門で東芝や三菱、明電舎なんかと仕事してるけど、松下電器産業は最低だよ。
仕事しない、平気で嘘付く、ごまかす、丸投げetc.
潰れてくれ。

85 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:08:44 ID:veKSFJN30
ま た 大 阪 で す か

い い 加 減 に し て 欲 し い で す ね

86 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:09:04 ID:GxCzTLrH0
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ 
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "


87 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 21:25:18 ID:SeGcpf/g0
>>82
労働局をなくすことが企業側にとってプラスとなる。
通常、労働基準監督署や労働局が労働者を取り締まったり勧告したりしない。
責任・義務もなく活動できれば、企業側にとってどれ程の楽園になるかを考えてちょ。

企業間の紛争や被害者救済を目的とした損害賠償請求問題もあるために
責任の所在を明確にさせ防止するために法律はあるのです。大勢の被害者が存在したのです。
これらを完全否定することは、明治の頃より裁判所で積み重ねられた判例を否定し、苦労した先人
をも否定することになり法治国家である我が国を否定することになります。
他に解決の方法はありません。日本国に於ける紛争を解決してきた判例の重さを考えてみてちょ。

88 :名無しさん@6周年:2006/10/09(月) 23:55:25 ID:ldR/m5dL0
幸之助が、あの世で嘆いているぞ!

89 :名無しさん@七周年:2006/10/09(月) 23:57:59 ID:aCtdnM1x0
客も労働者も殺しにかかる松下

90 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 00:00:57 ID:Z44hlUj/0
今更だがスレタイだけ見て
松下電器が労働局と共謀して通貨偽造やらかしたのかと思ったw

91 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 00:18:56 ID:XDDFDBBi0
>>87
労働局なくても企業のやりたい放題を取り締まる法律があればいいんじゃねーの?

92 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 00:22:53 ID:kxhVaVaT0
「半殺しのシャープ、皆殺しの松下」とはよく言ったもので…
これからは「ハメ殺しの三洋」も加わるかw

93 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 00:24:34 ID:Xqj2dqjW0
糞会社ばっかり

94 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 09:16:27 ID:iq3RX9Ia0
>>90
スレタイがまちがっているとマジレス

意図的ならうしくんφ ★は万死に値するなw

95 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 11:29:37 ID:GPpCVkA70

松下社員も見てるスレッドです、文句があるならこちらへどうぞ

 ↓


【液晶プラズマ】松下電器part24【ビエラ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1150760184/


96 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 11:32:11 ID:fyZDs2AI0
>この方法は労働局が示唆したものだとする書面を提出していたことが

マジか?
だとしたら労働局解体モンだぞ

97 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 11:52:59 ID:iq3RX9Ia0
>>96
可能性を否定するわけではないが、おそらくコラボあたりの提案だろう。

どっちみち松下自身の職安法違反をとわれる確率がかなり高い。

98 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 12:14:21 ID:kcGTas090
示唆って言っているということは証拠がないんだろうな。
証拠さえ取っとけば・・・。

99 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 13:04:44 ID:iq3RX9Ia0
>>98
>>97で大阪労働局の関与自体が捏造の可能性があるといっているのだがw

100 :ナカノヒト:2006/10/10(火) 15:33:31 ID:DQmTxzCY0

俺の部下に請負いるけど指示なんかしたことないからね
あの仕事やってほしいな〜って隣で独り言言ってるだけだからね
そんなミスされたら困るんだよな〜
残業してやりなおしてほしいな〜
とかもひとりごとだから


101 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:39:58 ID:C3pOIux80
もういいから、請負と派遣は禁止しろや。
何の社会的存在価値もない業界だろが。
業界に買われてんじゃねーよ、クソ自民が!

102 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:52:27 ID:UofIGA5O0
東京のIT業界は、労働基準法完全準拠しております。

表沙汰にもならないことが、いかに不幸であるかわからない東京人は幸せでいいよな。

103 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:53:36 ID:T92ZPPwm0
厚生労働省は糞です.

104 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 15:55:31 ID:x5zXOThc0
で、謝罪CM流すんだろうな?w

「松下電器より、重ねてお願い申し上げます。
頭の悪そうな派遣社員を見かけた方は、以下のフリーダイヤルまで云々...」

105 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 16:38:59 ID:tR50Ga8C0


「だからあ!俺は派遣じゃネェンだからお前らの言うことなんかきかねぇよぉ!!」




106 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 16:42:00 ID:AUNGRUY20
人を家畜にする派遣請負は潰れろ

107 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 16:44:05 ID:rQ4ca1bO0

派遣会社は人の銀行のようなものだ。

108 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 16:51:17 ID:SKH7aQHh0
松下と労働局の罪のなすりつけ合いか、見苦しい。
松下火だるま炎上の日は近い。

109 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:07:26 ID:kfOwu6sm0
松下の2億円補助金の件は怪しい。
尼崎は公明党の大幹部の地盤だ。
松下工場誘致に絡んで、雇用補助の2億以外にも
かなりの公金を使っている。
そのお金の流れを精査する必要があると思う

110 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:39:39 ID:eAL4aKM80
>>109
怖い話だな。元自民党の大物も色んな事件に名がでるが逮捕されずにいる。
実はリークしたのが大物かも知れない。


111 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 22:42:18 ID:eqkJqrSh0
面白い形だな。せめぎ合いと言ってもいい。

普通なら国家権力で松下潰されるわけだがこれに経団連と商工会が乗ってくれば
形勢逆転か。

まぁダメでも親会社は尻尾きりで土下座もんなだけだが。トヨタとか乗ってくるかもしれんな。

112 :名無しさん@七周年:2006/10/10(火) 23:08:49 ID:MvkW+guf0
>>111
今の状況では松下側が火達磨になっている。
示唆したと言うことは「したかった」と思ってたんじゃないの?
行政は「したかった」と思う動機が見つからん。仮に見つけても
個人の話になるだけだろう。
裁判所に提出したことを誰が出したのか?松下サイドが発表したのなら
裏があるのか状況が解っていないかのどちらかだ。


113 :名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 01:53:15 ID:cmrOp5kM0
キヤノンの便所社長が自社のSEDをマトモな価格で
売りたいので、邪魔なマネ下電器を叩かしてるんだろ。

まぁ関西人の悪習である偽装・隠蔽行為を叩く分には
世の為人の為に良いと思う。


114 :名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 01:54:53 ID:cuDAiYr80
もっと大幅に取り締まれよw
ほとんどのIT企業が潰れるから

115 :名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 08:17:28 ID:cmrOp5kM0
>>112っ[松下から裏金の還流]

116 :名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 18:28:11 ID:+KKi8gCL0
この会社も腐っているのか?

117 :名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 21:05:33 ID:bSpuT+KL0
>>113
大阪人は、振り込め詐欺に強い。このことは騙す手口をよく知っていると言えるね。
16世紀から戦後にかけて商人の町といわれてきた。大阪人って考えるのも見破るもの
得意なんだよね。順法精神が無い者に田舎者はホイホイと騙される。
こんな土地柄を自慢するわけではないが、大学を含め学校教育で学べるものではない
ことに気が付くべきだよなw

>>115
何処に還流したのだろうか?
怖いこと言うなよw

118 :名無しさん@七周年:2006/10/11(水) 23:28:36 ID:QZ2sepfZ0

大阪圏出身者が優秀であることが完全に証明されている

東大入試実戦模試 理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占(1位奈良2位京都4位大阪)
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県!
名球界輩出数←1位は、関西!
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本
日本人ノーベル賞受賞候補←関西が圧倒的1位。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト8←関西出身者が圧倒的な割合を占める
芥川賞←関西出身者の受賞率は全国平均の2倍。
世界的な科学賞の受賞者←率&数共に関西出身者が圧倒的1位。
その他多数有り

ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/


119 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:14:39 ID:2c1k0+2x0
>>118
嘘でも気分いいお

120 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:16:18 ID:5QaWyyLZ0
いい年こいた大人が
こんな見え透いた責任の押し付け合いをしてるから
子供の世界に虚無感が広がる。
大人なら範を示せ。

121 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:24:59 ID:xWcuOkYM0
人殺し謝罪広告にぶち込んだ金も無駄になったな

122 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:35:35 ID:1nXNZfVY0
松下の担当者及び訴訟代理人は、何を考えているんだろう?
労働局から示唆されたのが事実だとしても、やったことが
合法になるわけじゃないし、これで強制捜査権限を有する
機関を敵に回してしまった。

バカジャネーノ?

(労働基準監督官の権限)
第百一条  労働基準監督官は、事業場、寄宿舎その他の附属建設物に臨検し、
帳簿及び書類の提出を求め、又は使用者若しくは労働者に対して尋問を行う
ことができる。

第百二条  労働基準監督官は、この法律違反の罪について、刑事訴訟法
に規定する司法警察官の職務を行う。

123 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:38:05 ID:HPjzs7V0O
松下の物流倉庫紹介
されたが二重派遣だったから断った

124 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:47:38 ID:G03EU6mu0
示唆されたって証拠でもあるのかね。
ICレコーダで隠し取りしてたとか。
そうでもなきゃ、言った言わないの水掛け論で終わってしまうんじゃない?

ところで、偽装請負で責任取るべきセクションはどこになるんだろうね。

125 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 00:48:36 ID:1amRLTLD0
これが内部告発先だ。匿名でもいいから、事情知ってる香具師は告発キボン!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1137463682/427-429

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