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【調査】 北の核「脅威」約8割、「北が核兵器持っても日本は持つべきでない」8割…内閣支持率は69%

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/10/16(月) 10:25:26 ID:???0
★世論調査 “北の核”約8割が脅威

・北朝鮮の核実験発表で日本に危害が加わることを懸念している人が約8割に上る
 ことが日本テレビが週末に行った世論調査でわかった。

 それによると、今回の核実験発表で日本に危害が加えられる脅威を感じると答えた人は
 76.3%に上り、脅威を感じないという20.6%を大きく上回った。核実験の発表を
 受けて、安倍内閣が国連安保理の制裁決議を待たずに北朝鮮への追加制裁を
 決めたことについては78.7%の人が支持すると答えている。

 また、北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に
 上ったが、7人に1人にあたる13.9%の人が持っても良いと答えている。

 ところで、就任後まもなく中・韓両国の首脳と会談した安倍首相の外交姿勢については、
 85.2%もの人が評価すると答えている。しかし、安倍内閣の支持率は就任直後の
 前回よりも3.5ポイント下がり、68.9%となっている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20061016/20061016-00000002-nnn-pol.html

2 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:25:52 ID:+boNoLN70
│  ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

3 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:27:07 ID:QU9t7Uxm0
冷静な人が多いね

4 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:28:04 ID:G7TwFqch0
使えないモン持っててもしょうがないじゃん

5 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:28:07 ID:a21El7uS0
核保有容認派13.9%か思ったより少ないな。


6 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:28:11 ID:pvf4T86T0
あいつDSもってないから、一緒に遊んでもつまんなくね?
ペキャモンの交換もできねーんだぜ

7 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:30:13 ID:zpIYqakX0
>>1
将軍様しょっぱい顔してるなw

8 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:31:09 ID:3YN+fuc30
言うは易いが、実際北が核を実用できる状態になって配備したら
その恫喝にどう対処するんだ?
あと、日本に向けて発射となった場合にどう対処するんだ?

9 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:31:42 ID:b+V44uXA0
つーか満足な論議も起きないで持つべきじゃないって言ってる奴は思考停止してないか?
実際にはアメリカの核の傘に守ってもらっている事をどう思ってんだろ。
自分達はヒロシマナガサキを起こした忌むべき核は持たない。
アメリカが持っておけばいいやって感じ?

そういうオレも持つべきではないと考えるけどね。

10 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:32:33 ID:WqSMES0c0
核の前に外交、諜報、防諜の強化だな
それすら邪魔するバカが与党にいるってのが大きな問題だけど

11 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:32:48 ID:gr6TnUuY0
憲法9条改正は必要だとしても、核武装はね。

たいてい核武装論をまじめに語るのは、ピザデブが多いよね。

12 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:33:22 ID:dR9ArtH+0
とりあえず、時刻を守れるよう憲法改正すろ。

社民は無視でいいだろ

13 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:33:34 ID:HyDwRubA0
核持つ前にやるべきことがいっぱいあるだろう。

14 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:34:02 ID:2YkdhIY60
>>13
総連解体と在日送還


15 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:34:05 ID:nLuSyAM30
議論をしているだけでも、十分圧力になるうちはそれでいい。

16 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:34:12 ID:bFdOa0OT0

さっさとケリを付けようぜ

17 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:34:18 ID:t8HyAZ1i0
>4
持ってることに価値があるんだよ。

18 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:34:36 ID:4qIW8h2G0
>>9
>つーか満足な論議も起きないで持つべきじゃないって言ってる奴は思考停止してないか?

お前、自分以外はみんなバカだと思ってるだろ。
何も考えてないと思ってるだろ。

19 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:34:46 ID:MP478h/80
ごく常識的な結果だな

20 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:34:47 ID:IpHi/jGA0
日本は小型の核兵器と同等の破壊力がある燃料気化爆弾300発ほどをもっている。


21 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:35:08 ID:cYNzBNp90
持つ、持たないは意見が割れるだろう

ただどちらにせよ
核アレルギーは克服しないとね

22 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:35:16 ID:w4q00hHH0
実際北が核で攻撃してきても日本は大丈夫なのか?

23 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:35:29 ID:zxDVcEPT0
日本政府も核攻撃受けて核汚染で助からない人間用に
安楽死用の薬用意して置けよ。
まずそれくらい覚悟し無ければいけないことを国民の訴えないとw
「あなたは、絶対に助からないほど被爆したとき、自分の子供に
安楽死用の薬を与えられますか、自分で使用できますか?」
これで啓蒙な。でコリャ遺憾という機運が高まったら核開発。

24 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:35:40 ID:5223+ciS0
カードは1枚でも多いほうがいいと思うけどなぁ。


25 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:35:42 ID:9ifBY+o4O
当面アメリカとは同盟結んだままだろうし、
持たなくていいよね
アメリカと敵対しそうなユーラシア方面の国家がある限りは大丈夫でねーの?
楽観的だろうけど核は作ろうとすれば作れるし、
アメリカが敵対するようになれば核があろうが無かろうがどの道勝てる戦争じゃないし

26 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:35:56 ID:WdTZYrKh0
やはりネラーの主張と世論の剥離は激しいな
核武装の前に憲法改正が先な事くらい判りそうなモンなんだが

27 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:35:58 ID:GSRgNk0u0
通常のミサイルで核ミサイルを先制攻撃できたら、その爆発力は核攻撃したのと同等
のものになるの?
もし、そうだったら日本に核はいらない。

28 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:36:16 ID:dvwkp8O70
日本テレビって若手の何とかアナのパンチラ逮捕知らん顔や
系列地方女アナのブラジャーを飲み会の席で外して押し倒して
キスしたらしい野球中継やってた船越アナが居るテレビ局ですか?

そんな自分達の都合の悪い事には思いっきり蓋する会社の調べは信用できるんですか?





29 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:37:08 ID:CRMe4NRe0
内閣支持率70%近くって高すぎだろwww

30 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:37:11 ID:vwRmfSLi0
アメリカ様が北を1時間でつぶせばいいと思ふ

31 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:37:14 ID:fryXowmY0
今の段階で北に対抗して持つのは得策とは思えない
ただ北を攻撃できるミサイルは持つべきだと思う

将来の情勢次第では核保有も考えるべきではあると思う

32 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:37:57 ID:Zg7K3rL40
とりあえず、核を持たないことを表明しつつ、ハリネズミの様な防衛体制を確立した方が良いな。
そこまでやってから「核装備も視野に・・・」って言った方が、かなりのインパクトがあるんじゃないかな。

33 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:38:13 ID:o/GhcsBS0
持つのはいけない
核を脅威に感じる
つまりMで卑屈になって中朝にひざまずいて生きろと

34 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 10:38:49 ID:Q+a76zI60
北朝鮮の今後の恫喝(核の再実験・小型化・大陸間弾道弾の成功)で、いつまで日本人が耐えれるかが楽しみだ。

35 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:39:10 ID:KUBkNNBAO
>>27
起爆装置を破壊してら核爆発はおきないだろ。
放射性物質は飛び散るだけだ。

36 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:39:43 ID:WqSMES0c0
核は持とうとすれば何時でも持てるって認識だけはもう捨てた方が良いと思う
そう思って良いのは9条の変更や防諜の強化などのステップを踏んでからだな

37 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:39:50 ID:WdTZYrKh0
しかし内閣支持率は小泉就任直後ほどより低いとは言え70パーかよ

>>27
そうしても核爆発が起きる可能性はホトンド無いが
核物質で汚染される可能性は非常に高い


38 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:39:51 ID:+9t1FXBI0
北の核に脅威を感じないという人が20.6%もいるとはな。
さすがニッポンだ。

39 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:42:05 ID:DWWzE81L0
核武装しなくていいから
さっさと北朝鮮を滅ぼそうぜ!!

40 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:42:51 ID:yrH04egx0
>また、北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に
>上ったが、7人に1人にあたる13.9%の人が持っても良いと答えている。

これ絶対嘘だろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

41 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:43:12 ID:2hXjCuad0
>>11
別に持ったっていいじゃん減るもんじゃなしと不真面目に語る俺だけどプザデブです

42 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:43:54 ID:NFoe9hOR0
脅威を感じないってのは、

1.打ってこない
2.持ってない
3.自分の住んでる場所には落ちない
4.その他

どれなんだろ?

43 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:44:17 ID:iTHULn++0
日本に一発でも落とされたら
北朝鮮全土を核で焼き尽くしたとしても釣り合わんだろ
あんな無価値な国土と文化の国じゃ。

向こうの将軍もそう思ってるだろうから抑止力への期待も薄そうだ。

アメリカのを持ち込むくらいはいいかもしれんけど。

44 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:44:34 ID:KrKNCPP00
どうせ団塊と在日からしかアンケとってねーんだろwww

45 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 10:44:36 ID:Q+a76zI60
http://shikisima.exblog.jp/
の調査では、次の結果です。
 核武装賛成60票
 核武装反対126票
 どちらともいえない1票

46 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:45:37 ID:fmgWOhWo0
>>40

いやこんなもんでしょ。日本は被爆国だから核というだけで
脊髄反射で拒否反応しめす人間はまだまだ多いよ。

毎年毎年8月になれば慰霊祭とテレビで洗脳してるしね。


47 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:45:37 ID:+9t1FXBI0
>>42
憲法9条バリアで防ぐ、という選択肢がないゾ。

48 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:45:41 ID:DWWzE81L0
まぁ一発ブットイのをぶち込まれれば、ヒィヒィいって泣き出すさ

49 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:46:25 ID:9/6ut7Dn0
27 名前: 大学への名無しさん 投稿日: 02/11/24 13:14 ID:kwuBxB78
   日本人拉致は「日本政府の自作自演で陰謀だ」と主張して、
   テレビ朝日のサンプロで未だに反省どころか逆ギレしている
   元NHK国際局報道部長で、大阪経済法科大学教育学部教授の「吉田康彦」。
   この大学は、在日のチョンが朝鮮総連が設立した「朝鮮大学」で
   半島連中が北側のために作った大学。
   教授の半分以上は在日。
   一時は山口組の田岡組長も理事に名を連ねていたと言う。
   経営者は在日でソープ経営者。副学長は韓国政府にスパイ容疑で摘発されている。

先日も吉田を出演させていた、テロ朝
許せない局だ


50 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:46:48 ID:yLQ1JnL70
>>37

まぁ外交としてはまともにやってるし、対抗勢力が馬鹿ばっかやってるし
こんな時期だし、こんなもんじゃね?

外務大臣が激務すぎて倒れないか心配だが...今倒れられるのはマジヤバイ

51 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:46:49 ID:lAXFAdbC0
>>1

まず、日本が核を持つならどの程度の規模なのか、という議論をするべきだと思うが
ICBMなのか中距離核なのか戦術核なのか、それぞれ必要なコストは全く異なる

まずICBMは無理だと思う
施設を置ける場所が日本にあるのか、という基本的な問題がある
中距離核も同様に難しい、しかし戦術核では効果の面で疑問


ということで日本は核武装「できない」と思う

52 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:47:32 ID:HyDwRubA0
将軍様もそこまで馬鹿ではないだろう。

53 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:47:51 ID:HnVz/qXo0
核兵器保有なとせんでいい。
それより日本は早く巨大ロボットを作るべきだよ。
XXXユニットを掘り出すべきだよ。

54 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:48:14 ID:NbtHFxsR0
持たないほうがいい6割、持ってもいい3割弱ぐらいじゃないの?  ホントは

55 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:48:43 ID:pP3/pVAfO
核"武装"はする必要無いでしょ。
ただ、自爆装置として核1000発を日本列島に埋める。
仮に攻め込まれたり、第三次世界大戦でも起ころうものなら、全爆発で地球もろとも地球生物の歴史を終えさせる。

56 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:49:20 ID://uPEDhu0



とうとう容認論が一割超えたな。
安倍がその気になればあっという間に半数超えるぞ。




57 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:49:34 ID:a21El7uS0
>>54
それくらいが一番しっくり来る

58 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:49:40 ID:Iz4h7urx0
>>48
おまえらがな

59 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:51:03 ID:3YN+fuc30
次の北の暴走があった時に軍事的に北政権潰さないと日本やばい
自国単独で潰す能力無いんだからかなりやばい

60 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:51:07 ID:Vu1ybAs3O
所詮、朝鮮人のすることですねw

61 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:52:01 ID:EkVmSKCW0
北の核は驚異だけど日本は核武装するべきではないというのは矛盾している
現状、核には核しか効果的な抑止手段がないのが現実だし
北の核を抑止するにはどうするべきかという設問も
同時に設けないとこの手のアンケートは意味ないよ

問 北の核を抑止するために日本はどうするべきか

1 日本も核武装し、核抑止力を働かせてMAD相互確証破壊を確立する
2 土下座外交

62 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:52:02 ID:uVcNvvAu0
日本が「核を持とう」なんて言うと、アメリカは反対するだろうし、
「じゃ、貸して」と言っても、「我々が空爆するからさ、、、」になるだろうよ、、、

63 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:52:55 ID:ou3P56TN0
ここ60年、誰も実際に使ったことがないという実績のある「核兵器」なんて〜。
何らかの欠陥があるに違いない。技術的欠陥ではないだろう。

64 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:54:04 ID:VMV+QPF90
核よりスゴイの考えろぉ〜〜〜

65 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 10:54:20 ID:kp20UK0A0
http://www.ntv.co.jp/yoron/
> 安倍総理は、消費税率の見直しについて、「逃げず、逃げ込まず」と、明確な方針を明らかにしていません。
>あなたは、安倍総理の姿勢をどう思いますか?
なんだこれ?総裁選である程度明確になってんじゃん

>[ 問11] あなたは、北朝鮮が核兵器を保有した場合、唯一の被爆国として非核三原則を堅持してきた日本も、
>核兵器を持ってもよいと思いますか、思いませんか?
なんつーか、ちょっと変な奴が設問したの?この文言

66 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:54:26 ID:Kgyq9hC80
支持率もう少し低くてもいいんじゃないか?55%ぐらいが適正だろ。

67 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:55:29 ID:+9t1FXBI0
>>66
まあ、なんとなく支持って人も多いからな。

68 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:56:21 ID:X8FGj6RV0
>外交姿勢については、 85.2%もの人が評価すると答えている。
>しかし、安倍内閣の支持率は就任直後の前回よりも3.5ポイント下がり、68.9%となっている。

ややぶれた印象がマイナスに働いたか?
中長期的に見れば、野党がこれで攻撃できなくなったので悪くないが、
中韓には強い姿勢で一貫することも大事か


69 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:57:22 ID:VMV+QPF90
で、日本が本気だしたら、何日で核兵器作れるんだろ?
材料は揃ってるし、技術力は大丈夫だろ〜
濃縮に時間かかるのかな?

70 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:57:51 ID:JcV86//pO
核は持った方がいいよ。原爆資料館を見たらそう思った。

外国の為政者があれを見て、核廃絶とは誰も思わないだろう。
相手が持つ前に自国が持たなきゃならん、と思うはずだ。

71 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:58:17 ID:e7cmWLwX0
もう一回落とされたらその時はもってもいいよな

72 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:58:33 ID:oB9OcFcR0
【ここ重要】
女性天皇、女系天皇アンケートの時もそうだが、マスゴミ汚いアンケートするよな。
憲法改正論飛び越えて核武装論に持っていって九条改正は危ういという世論にしようとしている。
政府は、核武装論などは一笑にふして憲法改正論に話を戻す努力が必要。

73 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:58:49 ID:1iFseCmp0
>>65
誘導尋問の一般的手法だな。

ふざけすぎw

74 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:58:49 ID:mdggpJY50
次のうち、いま一番興味があるものはどれ

1:脅威
2:驚異
3:胸囲
4:教委



75 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:59:55 ID:YX8fh+410
9条でゴチャゴチャ言い争ってる国で核武装なんて
有り得ないっすな

76 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:00:18 ID:uVcNvvAu0
>>63
冷戦期、アメリカの陸大で図上演習をしたんさ、
すると、核を使った所に主力戦車は入れるが(ABC兵器用のエアコンがあるから)
数時間後にもう補給ができない。(普通の車両はダメなのね)
それで、「駄目だこりゃ」って結論になったらしい、、、


77 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:00:47 ID:mdbA6/zSO
核は持つべきでしょ

在日にアンケート取ってもね…

78 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:01:16 ID:zxDVcEPT0
>>74
陰核の驚異だな

79 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:01:47 ID:2/PbK94J0

安倍氏がいつもどおりに誠実に訥々と訴えれば、容認論が増すと思います。

80 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:01:58 ID:bm0WEPmS0
中国の仕業によって、
最近日本は右翼が台頭、とか海外で言われているから、
日本がいかに平和主義な国か海外にわかってよろしい。

核保有、再軍備は徐々に10年かけてやっていけばよい。
隣国がこんなやつらだということに国民が徐々に気づいていけば、
アメリカに頼らない軍隊が必要だ、という世論に徐々になっていくはず。
(なってほしい...)

81 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:03:27 ID:oB9OcFcR0
弾道ミサイル、空母、爆撃機も持てないのに核武装論って・・・。
順序が違うだろ、順序が・・・。

82 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:03:35 ID:Kgyq9hC80
2chでアンケートとれば、核保持容認が八割越えそうだなw

83 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:03:55 ID:tPUjbx0+0
今やらなくて 何時なら持てると 言うのか・・
落とされたら?何を寝言言ってるよ

相手は実権後 口にしてるぞ? 
不幸にもミサイルを飛ばすかもしれないと・・

御託を信じてるバカ野党にまだ 騙されていたいのか?
平和ヴォケ の象徴ならもう充分でしょ。

敵は中国だぞ。

84 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:04:43 ID:EkVmSKCW0
核を侵略用途で先制で使用する事はまずないんだし
核武装と専守防衛&9条は矛盾しない

85 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:06:14 ID:z59RKLdN0

安全保障上、国連主義は日本にとってお笑い種。
過去、常任理事国が紛争当事者のとき、国連が機能したことは無い。

日本は3つの常任理事国と隣接し利害関係がある。
日米安保解消し、中国が尖閣を占領しても、国連は絶対機能しない。

日本としては、核開発し、然るべきときまで、発表を控えるのが、正解。

86 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:06:20 ID:c7eHfZeB0
国連じゃ日本は未だ敵国だからな
核保有なんていったら、北より叩かれるんじゃね 前科あるし

87 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:07:30 ID:/nXF0hhZ0
核保有の賛否はつまるところ日米同盟の信任投票だからな。
クリントン時代に日米安保の危機が叫ばれた頃の方が
日本国民の核保有賛成割合は高かっただろうね。

88 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:07:49 ID:aa3YlD0u0
土下座外交の方が核武装より遥かにメリット大きいしな
プライドなんて安いもんだ

89 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:08:07 ID:t8HyAZ1i0
とりあえず持ってから考えようよ。
捨てるのはいつでもできるけど、持とうとすれば時間がかかる。
その間に核ミサイルを打ち込まれたらどうするつもり?
持ってから、捨てるかどうかの議論をすればいい。


90 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:08:54 ID:Sxu/rN6C0
核を持つ必要はないとおもうが、持つという「選択肢」を放棄するのは
おろかだとおもう。唯一の被爆国だからこそ、核のカードがどれだけ有効
か知ってるわけで、日本の核で日本を攻撃するわけじゃないのに、どれだけ
悲惨か訴えるのは話の論点がみえてないんじゃなかろうか。

91 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:09:46 ID:CLD4ZYuU0
爆弾くらった国が持つのはどうかと思うよ。持ったら他国に訴えれない。
ただし、それ以外の防衛は何でもやってくれ。

92 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:10:00 ID:nrCUix1w0
良いとは思わないけど、持たなきゃ撃たれるんなら持たざるを得ないよな

93 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:10:09 ID:3YN+fuc30
>>89
弾頭はいいとしてキャリアは何を予定している?
あとどれくらいの破壊力があればいい?

94 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:10:13 ID:+9t1FXBI0
>>89
なあに、日本にはアメリカ様がついてるから平気だよ。
心配無用。

95 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:10:16 ID:XOG6jVgW0
核を持つメリットとデメリットも提示しないで集計した調査なんて何の意味があるんだ?
そもそも、日本が現在どういう状態にあるのか全く情報開示されてないだろ

96 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:11:04 ID:5nMEcOqoO
議論が盛り上がるだけでも効果があるね‥
議論すら駄目とか言われた方が盛り上がるしな。要は日本側のハードルを高くしとけば良い。
勿論、何時でも持てる状況は必要。持てるなら持っとけ。

97 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:12:07 ID:xcClJSUM0
人命が恐ろしく安価な北朝鮮に大して、核抑止が効くかどうか疑問。
一応持っていてもいいとは思うけどね。

98 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:12:21 ID:rYgXGeR80
歴史上、核攻撃されたのは核を持ってない国だけなんだがな。

99 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:12:53 ID:4+VXyyue0
>>95
なんという詭弁

100 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 11:13:22 ID:Q+a76zI60
>>45
> http://shikisima.exblog.jp/
> の調査では、次の結果です。
>  核武装賛成60票
>  核武装反対126票
>  どちらともいえない1票

日テレの調査結果との違いは、核ミサイルの標的にされそうな新宿と、されそうに無い沖縄・北海道などの田舎を入れた日本全国を対象にした調査との違いか?

101 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:13:24 ID:4EtpDbh8O
いざとなれば核兵器つくるのは賛成

でもわざわざ核兵器保有宣言する必要はない


102 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:14:03 ID:gsTkR9+p0
>>93
なにも弾頭の種類をひとつする必要もなかろうに。
キャリアがかわれば弾頭も変わるでしょ?

103 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:14:24 ID:t8HyAZ1i0
>94
アメリカは日本のために核を撃たない。
「3度も核を使った国」という批判を受けたくないから。

104 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:15:12 ID:qpAJhzNSO
核兵器を持たないなら、
代わりに在日を南北問わず
強制送還してくれないかなあ
勿論、帰化も却下

105 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:15:38 ID:zxDVcEPT0
お前ら馬鹿か
通常兵器での軍備整えるとなると
国民皆兵、徴兵制の復活からだぞ嫌だろうがwww

一番一般人に影響の無いのが核開発で原潜による運用
まあ10隻くらい作って太平洋上を周回させてれば充分
対潜部隊と対潜航空機の庇護の下にねw
これが一番現実的では有るけど
核を開発したときのペナルティー我慢できればね




106 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:15:44 ID:JcV86//pO
>>101
逆だよ。それなら持たずに「持ってる」と言う方がマシだ。
宣伝しなければ無いのと同じ。

107 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:16:07 ID:dYHBl6af0
             核家族
               __
             /    \
   _        / ▲ ▲ ヽ
 /´  ヽ、     |    ●   |       _
 |   ▲ |      |    ▲   |      /   ヽ
 |     ●     |       |     /▲    |
 |     ▲     |        |       ●    |
 |     |        |        |      ▲    |
 |     |  ‐=ニニ二二二二ニニ=‐.  |      |
 |     |   | | | | l      l | | | |   |    |
  `ー― '´  ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪   'ー--‐'


108 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:16:37 ID:Kylu0hCM0
日本に核が落ちれば報復論に傾くよ
本当なら日本が報復するべきなのに
全てアメリカに任せるつもりか
核による報復、軍事攻撃
日本は目を瞑り耳をふさいで善人顔をするために
それは無責任な子供のすることでしょ

109 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:16:51 ID:ZJZaaw2j0
1核は持つべき
2選択肢の一つとして検討するべき
3核は絶対持たない
4どちらともいえない
にすればまた違った結果になったろうな。

110 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 11:17:05 ID:XSn7IN1o0
ソースが日テレって

111 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:17:13 ID:t8HyAZ1i0
>101
わかってない。
「持ってます、いつでも撃てます」と宣言する事に意味がある。
そして、持とうとすれば何ヶ月も、いや法改正含めて年単位の時間がかかる。
まず持って、それから考えればいい。
走りながら考えないと、一歩も前へ進めないぞ。

112 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:17:57 ID:FcZVFpuZO
つまり13.9%の人間が核保有支持でありそれが2ちゃんねるでは正義であり、また成り立っているわけだ(笑)

113 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:18:06 ID:6DEOitrX0
核武装論議さえタブー視されて来た中で、14%が保有論口にする
ようになったんなら、少しはマトモになり始めたかなw

114 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:18:23 ID:3YN+fuc30
>>102
そういう意図で書いたつもりだけど…

115 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:19:23 ID:+9t1FXBI0
>>113
北の核に脅威を感じないという20.6%の人より少数だがw

116 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:19:36 ID:MRxRhryKO
核持つには憲法と安保と、何を変えなきゃいけないんだっけ


おいらは核持つ金があったらモビルスーツ開発してほしい

あと、物理ダメダメな自分が理系の人に質問なんだけど、バリヤーみたいなのを開発は駄目なん?
超強力な電磁場みたいなのを発生させて小さいブラックホールになって、攻撃は全部そこに吸われるとか
これなら「日本は攻撃用の開発研究はできない」とかいう規則(正式名忘れた)にも違反しないかと

117 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 11:20:26 ID:Q+a76zI60
「北朝鮮が核保有して、その対抗で韓国が核保有をしたら、日本も核保有すべきか?」
という質問だったら、「日本が核を保有すべきでない」というのは何パーセントだろう?
日テレ、セクハラばかりしないで、仕事しろ!

118 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:20:31 ID:/nXF0hhZ0
>>113
核保有に関する世論調査自体
生まれて初めて見た人が多いと思われ

119 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:21:27 ID:p1VDw4S80
>>116
別に憲法でも安保でも「持たない」とは書いてない。
「非核三原則」も法律的にどうこうって話でもないし、持とうと思ったらすぐにでも持てる。
ただ「今まで持たないつってたじゃないか!」って内外からの批判は多いだろうがな。

120 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:22:04 ID:S659tXId0
日本各地に原子力発電所がある。 ここを攻撃すれば核兵器を使わなくても
核攻撃と同様の被害を浴びせられる。 北朝鮮が核兵器を持った事で
騒ぐのは変。 核兵器を開発するのに 実験どこでやるの。 アメリカに
頼んで売ってもらうのかい。 考えるだけ無駄だと思う。


121 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:22:19 ID:yLQ1JnL70
>>101

黙ってたら抑止力にならないじゃんwww

122 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:22:41 ID:rDQkeJUa0
あからさまな捏造アンケートですね。さすがマスゴミ。

世論調査の公正さを保つために世論調査法を制定すべきだね。
公正な調査方法と集計方法を規定して、違反者には刑事罰を科すこと。
これで好き勝手な捏造世論調査は出来なくなるから。


123 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:22:56 ID:t8HyAZ1i0
>116
憲法を改正する必要はないでしょ。「非核三原則」であって法律ですらない。
あとアニメの観すぎ>バリヤー

124 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:23:00 ID:A3qWVUf70
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)


♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

125 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 11:24:36 ID:Q+a76zI60
NPT体制も破綻しているでしょう。
「王様は裸だ」と大声で言わないだけ。

今回の国連決議も、中国・ロシアは貨物検査をする義務は無いので、核・ミサイルの拡散を防ぐ効果は無い。

126 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:25:16 ID:n23lddab0
これで中国も北の核保有を安心してスルーできるな

127 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:25:41 ID:Wu+98xUP0
>>116
政治家を変えないと核持てないんじゃないかな。

128 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:25:53 ID:zxDVcEPT0
先に核を開発してクーデター
一気に現憲法を廃止、新憲法の超法規的な制定
国民皆兵、徴兵制の復活
治安維持法、破壊活動防止法の制定および運用の拡大
日本人民族浄化法制定、在日の特例処遇廃止
帰化の厳格化。不法滞在者の厳格な処置(収容所は硫黄島でw)
まあやろうと思えば警察国家、軍事独裁国家なんか簡単ですよ

129 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:26:32 ID:+9t1FXBI0
国民の圧倒的な支持を受けている安倍総理も
非核三原則は堅持すると言ってるんだから仕方ない。

130 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:26:40 ID:P0u1V9FF0

北朝鮮人権法 FLASH
http://tk01050.sakura.ne.jp/index.htm
6月25日 北朝鮮人権法渋谷デモ映像40分
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152842219/
早わかり!動画版 北朝鮮人権法案 の問題点
http://movie.geocities.jp/kitacyousen_houan/
北朝鮮人権法案の問題点 マンガ(姉妹編)
http://hantai.nengu.jp/
北朝鮮人権法案の問題点 マンガ(刑事編)
http://www23.tok2.com/home/houan/man2.html
北朝鮮人権法案漫画(姉妹編)
http://www23.tok2.com/home/houan/man1.html
外国人参政権(日本の場合、外国人=ほとんど朝鮮人)反対 FLASH
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html
★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート
        -―-、、      , -―-、、
      /   ∧_∧    /   ∧_∧
      l   < `Д´ >   l  <丶`∀´>
      ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
        人  Yノ      人  Yノ
        レ〈_フ      レ〈_フ 
 日本のほうが楽できるニダ。  さっさと密航するニダ
昭和25年(1950年)6月28日(水)付朝刊
「密航4ルートの動態 日韓結ぶ海の裏街道 潜入はお茶のこ 捕わる者僅か2割」
ttp://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html
              ↓
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea
★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート


131 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:26:55 ID:KhWboQOmO
持ってもよいって答えた奴は何なの?
頭にウジ虫がわいてるとしか思えん

132 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:27:10 ID:AH3JJ04v0
議論すら他国が誤解するからいけないとか言っているお花畑人間は
カナダあたりに移住すればいいのに。

133 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:27:30 ID:T5aMPMYS0
>>117
ウジ虫

134 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:27:36 ID:GNUBUtmO0
>20 :名無しさん@七周年 :2006/10/16(月) 10:34:47 ID:IpHi/jGA0
>日本は小型の核兵器と同等の破壊力がある燃料気化爆弾300発ほどをもっている。

  <これに対して軍板での解答>
日本は非人道兵器と言われる燃料気化爆弾は保有していません、
投下する為の大型爆撃機も持っていません
また燃料気化爆弾は核兵器と比するほどの威力はありません

>>20
嘘つくな禿げ!一万年Romってろ

135 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:27:48 ID:HlGP6vFn0
日本が核を持つかもしれない

と思わせることが抑止力ですよ。中国はこれを恐れている

136 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:28:02 ID:R4nA/8aS0
一応、公の場ではみんな核保有を否定してみるんだよ。
これは被爆国の心情ってもんだ。
だがホンネは誰かがピシッと「核を持つ必要もあるんじゃないか?」と
正面切って正論をかましてもらいたいとも思っている。
ようするに戦後60年戦争などしたことない平和ボケの日本人には
理屈を越えるほどのリアリティがまだ足らないだけ。

137 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:28:06 ID:wK8rJIBo0
日本も核武装すべきだ!
核武装すべきでは無いなんていってる連中は朝鮮人や在日や帰化人だろ

138 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:28:17 ID:e2VAtnZx0
>北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%
アメリカ人が日本人の為に核保有国相手に戦うとでも思ってるのかね。
御目出度い連中だな。

139 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:28:19 ID:nBAxoyh50
まぁ、2ちゃんのニートだけだよな核武装騒いでるの。
世間はまともで安心したわ。

140 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:28:23 ID:7adivmzH0
日本が黒字国家なら持つべきだとは思うが
またもや国民の税金で負担するのは勘弁してもほしいな

民間企業が兵器開発の許可が出来るならおもしろいと思うけどな
日本の鉄鋼技術と電子技術は世界トップだからな
民間企業なら世界最強な兵器作れると思うし、輸出も増えるし、日本強化と経済復帰にも繋がるんじゃないかな

日本の公務員では無理だよ無理
一兆円で開発出来る核兵器を平気で100兆円とか使っちゃうからな

141 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:28:39 ID:iq+tLqdK0
>>116
モビルスーツなんぞ作っても現実的に役に立たない。
ただの高価なミサイルの的が出来るだけ。
電磁波ではミサイル内のコンピュータを破壊するなどは
出来るかも知れないが物理的に止める事は出来ない。
ブラックホールなんぞ作ったら地球ごと吸われる。
今進められてるミサイルにミサイルを当てて爆破するのが
現実的なバリアとも言えるが、これも技術的に難しいし
防衛だと言うのに反対するカスども達は普通にいる。

142 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:28:53 ID:3vLT13qY0


  キチガイ暴力団の 分際で ギャーギャーワメキ散らしながら

       生意気に 抗議なんかする

 社会のダニ・キチガイ暴力団 ウヨク





143 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:29:27 ID:+3Gp3KQ5O
持つにこしたことはないけど、持つ持つ詐欺の旨味も捨てがたい
まったく悩ましいことだな

144 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:29:31 ID:ARqkZ3yD0
wikiによると日本の無人島の数は6,415
自治体との交渉で揉めない島のひとつくらいあるだろう。

145 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:30:08 ID:IlKWba0b0
核なんか持っても維持管理が大変だよ
それよりもピンポイント攻撃できるミサイルや偵察衛星を持つべき

146 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:30:11 ID:3LgCRaHm0
>>100
国士舘のゴミどもwwwwwwwwww

147 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:31:39 ID:/nXF0hhZ0
イスラエルみたいに「核実験してないけど持ってるよね?」ってのが
日本の目指すポジションじゃないか?

148 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:31:53 ID:S659tXId0
放射能除去装置を開発する方が先ではないか。

149 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:32:31 ID:+9t1FXBI0
つーか、憲法もまだ変えられてないのにw

150 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:32:50 ID:R4nA/8aS0
衛星からレーザー砲でミサイルを迎撃できるシステムを開発して
打ち上げれば、核なんか脅威じゃなくなるんだがね。
同時に複数のミサイルをチッ!チッ!チッと撃ち落せるような奴。
だれか頭のいい奴は開発しる!

151 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:34:12 ID:o1Nr3afh0
>>140
民間で作るなんて当たり前だろ。
っていうか今の日本の兵器はどこで作っていると思ってんだ。

川崎重工、石川島播磨、三菱重工、NEC、富士通

民間総出でミサイルやら艦船やら作っている。

一般常識しらなすぎ

152 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:34:33 ID:RE7Ag0620
このスレで持たない派が異常に偉そうなのはなんでだぜ?

153 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:34:47 ID:3YN+fuc30
>>147
じゃあ、日本人は「日本は核兵器無いよね?」と聞かれたら
5秒黙ってから「無いですよ」と笑って答える事を法で強制する

154 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:35:05 ID:XF08VOR2O
安保破棄でアメリカと険悪、国際社会で孤立、莫大なコスト、核武装整うまで傘がなくて無防備

といったデメリットを上回ると核武装論者は言えるのかね

155 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:37:38 ID:3YN+fuc30
どのみち自前で核兵器持ってなくてもアメリカの核あてにしてるしね
日本は非核でクリーンなんて詭弁だよ

156 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:38:59 ID:2qnf7ask0
>>153
なにか含みを持たせた笑みも追加で

157 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:40:04 ID:iq+tLqdK0
>>153
せめて「核持ってないけどすぐ持てる」って状態にしたいね。
「核保有する気は無いが核攻撃されたら保障できない」って感じに。
勿論裏では即核配備できる状態まで進めておいてね。

158 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:41:09 ID:Wu+98xUP0
>>154
何故そのようなデメリットが発生するのか具体的で論理的に詳しくどうぞ。

159 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:41:18 ID:7adivmzH0
>>151
おまいこそ知らなすぎ
そもそも日本の兵器って何を指していってるの?
日本製のミサイル?プw
各部だけ作ってるだけだよ

民間企業は兵器開発は許されていないよ


160 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:42:46 ID:15u6UxaPO
議論はするべき。積極論が海外に報道され、中韓を牽制できり程度には。
今は良いバランス。いびつな軍拡競争には当座のらない、北を強烈に批判はするが冷静。

安保不感症、核競争に躊躇のない韓国との違いは歴然。ここに民度が現われてるよ。

中韓の言う日本の軍国主義復活論のくだらなさがはっきりわかる。

161 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:43:28 ID:ovHJkTNm0
核は(今すぐ)持つべきじゃないけど、
持たないという結果ありきの議論ではなく、
持つ場合も想定した現実的な枠組み形成が必要ってことかと思われ

162 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:44:07 ID:yLQ1JnL70
>>157

兵器級プルトニュウムの生産拠点持てと?
IAEAの査察に引っかかりますがなw

163 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:44:14 ID:ARqkZ3yD0
>>154
今の国際的枠組みが永遠に続いてりゃ核武装のデメリットの方が大きい。
が、日本以外で極東核ドミノが現実になったら?

164 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/10/16(月) 11:45:34 ID:Kvnc6d/00
>13.9%の人が持っても良いと答えている。

          ∧∧
        ⊂(・∀・)つ-、  <核保有容認はたった14%か
      ///   /_/:::::/   
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

165 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:45:43 ID:FG/uGNieO
日本製兵器と云えば二式大艇は美しい

166 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:46:22 ID:RE7Ag0620
>>153
フヒヒヒヒッ持ってないですよう?

167 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:46:23 ID:E5rD7Nt60
持つべきだとは思わんが駆け引きには使え。

168 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:47:45 ID:0ESQ+rui0
国会での議論はなされるべきだとは思う。核保有のメリット、デメリットを国民が
理解するためにも。

でも政府としては当面非核三原則堅持の方針は変えられないし、それ以上つっこん
だ発言もできないでしょ。政府担当者がその旨の発言をするとそれは日本政府の意
思ととられ、実際のデメリットが発生するから。

169 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:47:47 ID:kOnXqPsE0
ぶっちゃけ、日本は核ミサイルつくる気になれば、
いくらでもつくれるしな。
あえてできる中で、作らないのが大人の余裕ってもんよ。

キム豚くん。

170 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:48:05 ID:IbQCcQCq0

もっていきようによってはすぐに半数近くまで行くだろ。
ようするに安倍に金玉がついてるかどうかってだけの話だ。


171 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:48:25 ID:M75KblYu0
専守防衛だからこそ核武装は有り得る
まあ現実にはアメリカが許さないだろうけど

172 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:49:11 ID:JcV86//pO
つーかシェルター揃えようや。

みんな核の前には何しても無駄、みたいな平和ボケ野郎に洗脳されてるけど
二週間生き残るだけで全然違うんだよ。

核作らないなら、しっかり対策しなきゃならんのに、そういった代案すら
出さない奴らっていったい何なんだろうな。

173 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:49:42 ID:2Sd+x/X80
>>137
>核武装すべきでは無いなんていってる連中は朝鮮人や在日や帰化人だろ

>>1
> また、北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に
> 上ったが

すでに占領されているわけですね。遺憾だ

174 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:50:04 ID:15u6UxaPO
この世論があれば憲法改正はしやすいぞ。
核は現状アメリカと国際世論の側に立つことでしのげば良い。
能力は維持、武装論もあり、しかし冷静。これで良いんだよ。先に憲法改正だ。

175 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:51:08 ID:9DN7bh5N0
核武装する必要はないが
対北朝戦のためにに劣化ウラン弾ぐらいは用意すべきだな

176 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:51:12 ID:iq+tLqdK0
>>172
シェルターを作るなんて軍靴の音が(ryって騒ぎ出すに一票

177 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:51:32 ID:KUBkNNBAO
北朝鮮が核武装した今となっては、韓国も核武装するのも時間の問題だな。
ただインド・パキスタンは核実験したあと、証拠映像を見せたが北朝鮮は証拠映像がない。

178 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:52:51 ID:ARqkZ3yD0
>>172
ホント正論だわ。

179 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:53:08 ID:RYGZJdRR0

 これこそ2ちゃんで語るべきトピックだよな。



180 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:53:48 ID:MRxRhryKO
>>119,>>123,>>127
ありがとう
現実的に変えなきゃいけないのは法じゃなくて政治家か…

>>141
丁寧にありがとう
迎撃ミサイルは勿論賛成です

おバカな質問してスマソ


181 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:53:52 ID:+uE4bf/50
中川酒店あたりが中心になって水面下で開発できないものなの?
実験一歩手前で留めとくか、地震計に載らない程度の小規模実験かぐらいなら可能じゃねーの?
別に憲法違反じゃないし
実験一歩手前までなら、万が一ばれたとしても国連に攻められることもない


182 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 11:54:00 ID:Q+a76zI60
日本が憲法改正し、核兵器を持てるようにするには、もう少し脅威・危機を与えなければならないから、米国は北朝鮮の核を直ぐに排除せずに、脅威を継続させているかもしれない。
それに同調する意思は無いのだろうが、結果的に、中国は北朝鮮を擁護して、脅威を継続するのを助けている。

183 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:54:42 ID:u8ovmLwn0
日テロ 必死だなぁ

184 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:56:57 ID:50aacQAz0
核の傘を間借りするのも、自前で用意するのも、倫理的には何の差も無い。
非核政策をとるにしても、出来るだけ恩着せがましく周辺国に思わせたほうが吉。

185 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:59:37 ID:e03VH4I60
核兵器なんて使えないものに無駄金つぎ込むよりも
スズメバチロボットでも開発したほうがいい

186 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:00:39 ID:vb5EsqDp0
迎撃ミサイルもいいが、北のミサイル基地を爆撃したほうが確実だろう

187 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:00:45 ID:rK+OhPwf0
核を保有しないなら、第九条2項を放棄してください。
日本はバイソンみたいに素手だけで勝てるほど強くはないんです。

188 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:01:15 ID:9d8Qwtih0
日本は国内で十分議論を行う必要があるが、するとおそらく
持つべきではないという結論に行き着くことだろう。
そしてしかる後、
『わが国は核兵器を持つことは容易に可能』
だが『敢えて持たない』ことを表明することで、
『人類の理性、ここにあり!』ということを
世界に示すべし。

同時に現憲法を改正し、自前の軍隊を持ち、軍事的に
アメリカに依存しきりの関係を是正する。お互いに支えあい、
時には批判し、過ちを是正しあえる関係を構築すべし。

そうすることで、より一層、世界は日本に敬愛を示してくれる
ことになると信じる。

189 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:02:44 ID:ysYD+8nM0
>>188
いくら敬愛されても国が滅びたら何にもならん。
まず、国家の安全を第一に考えた議論をすべきだろう。


190 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:03:17 ID:rfrp53Nc0
拉致被害者の交渉でも北は核保有をバックに
日本に対して今まで以上に傲慢になってくるだろ。

191 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:03:57 ID:FG8hezvm0
北の核など脅威でも何でもないが、奴の映像は不快だ。

192 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:04:12 ID:t8Mnlk8hO
憲法云々以外に明確に核戦力を持たない理由を説明できる人は少ない
アレルギーとは言わないが、脊髄反射、平和ボケしすぎ
周りは軍隊を所有する国家に囲まれ、今まさに日本国民が人質にとられ恫喝されているのに

193 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 12:04:19 ID:Q+a76zI60
>>1
> 核実験発表で日本に危害が加えられる脅威を感じると答えた人は76.3%に上り
> 北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に上った

脅威と感じた人は、どうすれば、北朝鮮の核の脅威を解決すると考えているのだろうか?
この世論調査は、「日本が核兵器を持って良いとは思わない」という世論操作ではないのか?
核実験から日数が経って世論調査をするのは、落ち着いてきてから調査し、更に、80%に達するように調査対象を操作したのではないのか?

194 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:04:40 ID:vMO5kveu0
>>188
いっぱい寝言語りましたね・・・一生寝とけ!

195 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:05:47 ID:g76zVJq90
>>177
地下核実験の証拠映像って山崩れるとか?
なんか捏造しようとおもえばいくらでもできそう

196 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:06:17 ID:u8ovmLwn0
つーか、先の核保有してから、核放棄するかをじっくり議論すべきなんだよな。

197 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:07:26 ID:lAXFAdbC0
>>188

9条教がご本尊代えただけじゃねえか

198 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:09:15 ID:btWEx8c/0
>>185
スズメバチ生物兵器はいいアイディアだが、今の北朝鮮の気温では使えない。
下手すりゃ食べられてしまう。

199 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:09:17 ID:t8HyAZ1i0
これで核保有国は、5大国+インド、パキスタン、イスラエル、北朝鮮。
隣国4つのうち、露・中・北は全部核持ってるんだあw
そのうち韓も持つだろうね。そしたら日本はいい標的だ。抵抗しない標的w

200 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:10:50 ID:zrFozn0P0
>>1

>  また、北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に
>  上ったが、7人に1人にあたる13.9%の人が持っても良いと答えている。


どこの調査よ?
核持つべきだろ、アホウ。

201 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:11:55 ID:yIFja8BzO
いきなり核武装議論は突飛すぎる。
だから国民の支持が得られない。
先ずは安全保障分野を国民に理解されるよう、新たに高校以上の教育機関で教えるべきじゃないのか?
確か、安全保障学って防大しか教えてないだろ。

202 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:12:30 ID:538ilBmp0
非核3原則を堅持できるものなら堅持できた方が良い。
が、日本は非核3原則を遵守する事を国是としているのではない。
生残し続ける為に覇権主義を棄て、平和国家として国際協調の下で繁栄し貢献していこうと決意しているのだ。
であるから、その大前提である生残が脅かされるならばその脅威にはあらゆる手段を尽くして立ち向かわなければ
ならない。その努力に対してもし非核3原則が障害になるような場合があれば、これを廃して核兵器を保有すべきである。

日本国存立、繁栄の為の諸条件には優先順位がある。
国が滅びて非核3原則が残ってもしょうがない。これを望んでいるのは反日勢力のみである。
もしも非核3原則が日本国民の生命と財産を守る事の障害になるようであれば、躊躇せず廃し、核武装すべきである。

しかしまー、対北制裁が有効に機能して北の核危機が回避されたならば、日本は核武装せずに済む。
というワケで現段階では対北制裁が実効性を発揮し、北の邪悪な意図を非軍事的に打ち砕き、更にはキムジョンイル
体制を崩壊させるべく最大限の努力をするしかないだろう。

キムジョンイル暗殺も良い解決策の一つであるし、中露韓がこっそり支援しようとするのを阻止していく、破壊していく
のも重要な事だ。限定空爆は未だ先の段階でやるべきだと思うが、北の発電所やレーダーサイト、核関連施設、橋梁、
トンネル、地下施設などを潰していくのも有効な核開発阻止手段と考えられる。

203 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:14:55 ID:NSN3L9M30
核ほどじゃないけど、核に準ずる兵器とかないの?
非核三原則にも抵触しないような兵器なら無問題だろ

204 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:16:54 ID:AgWa69yC0
多分すでに核配備されてると思う
自衛隊じゃないところに

205 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:17:38 ID:EjDKPytKO
>193
ほんとになw
核を脅威に思っているくせに、日本の核武装は反対ってことは、MDで全部撃ち落とせると思ってんのか・・・

206 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:19:05 ID:U3XHseTT0
>>203
現状では憲法を改正しない限り無理

207 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:19:49 ID:MRxRhryKO
>>169
昔の映画で、沢田研二が演じる化学教師?が原爆作っちゃうやつとか観ると、日本人で
材料と環境そろえば名門高校の理系クラスの人とか、作ってしまえるんじゃないかと思う

208 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:21:31 ID:B3HkgMuH0
二分三分化された勢力であれば核は有効な手段かもしれないけど、
現代みたいにこれほど分業が進んだ中ではあまり意味がないような。
議論はすべきだろうね。

209 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:21:41 ID:BokLscM40
本当に「核兵器保有しない」派が80%もいるの?

洩れは保有工程派。皆の衆はいかがか?

210 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:23:52 ID:yIFja8BzO
>>209
核武装の財源が確保出来て、尚且つ日米安保に陰りが見え始めたら肯定派

211 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:24:29 ID:T1W4A2PgO
>>207
村上春樹の「昭和歌謡全集」読んで。
キチガイ少年達が気化爆弾作ってヘリから田園調布に落として「また明日」って言う深い作品だ。

212 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:25:12 ID:3YN+fuc30
3原則の「持ち込ませない」を崩しちゃうのも手かもな
どうせ今更作るにしたって実験できないし時間かかるし、
だったら開発力をMDに突っ込むという前提のもと米の攻撃型原潜の
日本配備を公言して許可して守ってもらうてのはどうだろう。

まぁ、実際言わんでももう居るからって言いそうだけど

213 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:25:36 ID:HyDwRubA0
核武装できるかもよと議論が起こってるだけでも脅威かモナ。

214 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:26:27 ID:tqME3E2A0
>>209
つ"米の核抑止力"

215 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:28:37 ID:wZzHZ5XH0
日本の軍事的核開発を世界は認めるのか?

216 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:29:02 ID:7divxnqG0
日本が核開発をして失うもの。

・国連も含めた国際的信用。NPTは脱退せざるを得ないだろうし、核不拡散を是とする
 国際世論に反発する以上、世界の信用を失い常任理事国になることなど不可能になる。

・国連による制裁措置。アメリカがどれだけ庇ってくれるかも微妙だし、経済制裁はありうる。
 北朝鮮、過去の印パ、核開発を公表した国のほとんどが経済制裁を受けている。
 これは他国への見せしめのために必要であり、日本だけが見逃してくれるとは思えない。
 そうなると日本の食料自給率は4割以下である以上、国民の食料にもこと欠く事態になる。

・軍事費の増加。核兵器の開発に加え、運用のための弾道ミサイルの独自開発、地下核基地の
 建設。数千億の軍事費がかかる。全てが国民の負担となって生活にのしかかってくる。
 また、日米安保破棄なんて事態になった場合、日本のシーレーン全体と国土領海全てを
 今の軍事力で全て賄うのは不可能。さらに核関連の維持・管理・運用費用も莫大にかかる。
 現在の日本の軍事費は国家予算の3%程度だが、10〜20%まで膨れ上がると予測されている。
 その軍事費は増税という形で、国民が負担しなければならない。

・国民生活の破綻。核燃料の用途は民生目的に限るとの協定があるため、核開発と同時に
 諸外国から原発の核燃料の輸入が停止される。核開発してるのに核燃料を輸出してくれるような、
 そんな奇特な国が世界にあるわけがない。日本の原発のほとんどは核燃料を失い停止する。
 その結果、日本中で十分な電力供給がなくなり、国民は生活に電気が使えない恐ろしい事態に陥る。
 加えて軍事費の増加による増税、経済制裁による食糧不足により、・・・悲惨すぎて見当がつかん。

・東アジアの軍事的緊張。日本は専守防衛を謳っているが、核兵器の運用には弾道ミサイルなどの
 攻撃用の兵器の開発・所有がセットになる。これにより、日本からの先制攻撃も理屈では可能になる
 から、アジアの軍事的緊張を引き起こす事態になる。


日本が核開発をして得るもの。

・核兵器。


217 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:29:17 ID:yIFja8BzO
>>213
まぁ米すら日本が核武装するかもしれんって新聞が出るくらいだからな

218 :209:2006/10/16(月) 12:31:06 ID:BokLscM40
>>214
それを前提にするなら非核3原則は撤廃して米軍の足かせを
外しておくのが必要でしょ。

219 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:31:18 ID:s0rV9lDu0
八割が核保有に反対だからと言って、北朝鮮の脅威にどのように対抗すれば良いかと尋ねれば、外交努力とか抽象的にしか考えられない人間が大半だろう。
結局のところ、抑止力とか軍事力のバランスで国家の平和が成り立っている事実を理解していない人たちが大半なんだ
感情的な核アレルギーや空虚な平和論が八割の核反対に繋がっているだけに過ぎないよ

220 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:32:08 ID:uCCAk7wq0
安易に核保有に流れるのは良くねえな。
非核三原則を掲げた以上、いきなり核保有なんてしたら
自分達は馬鹿ですって言ってるようなもんだ。

221 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:32:27 ID:09RJrxLs0
【政治】 安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…口利きに対する罰則強化へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159681766/l50
【政治】貸金業規制:消費者金融、規制強化のはずが…上限金利、上昇−自民党改正案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159034653/l50
【政治】 「子供の入学金が必要な親、(金利下げで消費者金融が借さなくなり)ヤミ金被害に遭うかも」…山本金融相★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159716555/l50
【政治】 サラ金業界、与党に資金提供…政治献金やパー券購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160679316/l50
【政治とカネ】甘利経産相が3年間で97万円 塩崎官房長官も75万円 消費者金融側から受けた資金提供
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160718348/l50
【社会】旧大蔵・財務幹部ら23人、消費者金融5社に「役員」や「顧問」として天下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160892545/l50
【政治】 民主・菅氏 「民主党なら、上限金利を即座に引き下げ」「自民、自殺者増えかねない政治を続けてる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158657990/l50
【産経・主張】貸金業規制強化 利便性殺さぬ努力が必要[09/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159245905/l50

衆議院予算委員会 平成18年10月6日(金)
枝野幸男(民主党・無所属クラブ)
サラ金グレーゾーン、障害者自立支援法、年金問題
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=31690
民主党:【衆院予算委】枝野議員が金利制限、障害者自立、年金など質す
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9044
民主党:【衆院予算委】菅代表代行の追及の前に、首相あいまい答弁に終始
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9041


222 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 12:32:45 ID:Q+a76zI60
「北朝鮮が核を放棄しないなら、日本も核を保有するかも」
「北朝鮮が核を放棄しないなら、韓国も核を保有するかも」
「北朝鮮が核を放棄しないなら、台湾も核を保有するかも」
北朝鮮の黒幕の中国さん、よ〜く考えて下さいね。
北朝鮮の核開発に協力(国連決議の貨物検査)するかしないか、よ〜く見ていますよ。
米国のライス国務長官も北京に直接確認に行きますよ。

223 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:34:17 ID:7v0MwVlO0
核保有をめぐる議論まで止めるなんてのは馬鹿の骨頂
北朝鮮が核持って駄々こねてるのにつきあうのも変。
こういう時に世論調査するだけでフィルター掛かってるじゃん。

だいたいが核を撃ち込んで放射能汚染させた他国を侵略するなんて、
幻想好きの半島人ぐらいしか考えない。
核開発研究は続けて、実際には作らないでいいよ。
必要ならアメリカから買えば済む。

「(現状で)持つべきではない」に持たせる意味が「アメリカ向けのカード」
なら賛成なのだが、お得意の「統計の嘘」でお花畑脳味噌で言ってるのと一緒にされてるし。

224 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:35:45 ID:yIFja8BzO
>>219
そこで高校以上の教育機関での安全保障学の導入ですよ。
軍事は外交の延長、平和と水はただじゃない事を徹底的に教えるべきなんですよ。


225 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:37:06 ID:NSN3L9M30
>>224
ついでに女もただじゃないというのもね。

226 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:38:21 ID:gpe5yPdw0
日本は核兵器を持つべきではない。

                by 金正日

227 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:39:10 ID:538ilBmp0
>>224
地政学とインテリジェンスも必要ですね。
まーこの辺は大学くらいでいいかな。

228 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:40:38 ID:0ESQ+rui0
>>218
アジア方面に投射可能なアメリカの核戦力は本土のICBM、太平洋のSSBN、グァム配備の
核爆撃機だから別に日本に核置かなくても抑止力は担保されてるよ。冷戦以来ずっと。

229 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:41:43 ID:1PHNrDy50
唯一の被爆国である日本こそ、核兵器を持つ資格がある。
持つ、持たない、は別として。

230 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:43:35 ID:s0rV9lDu0
以前さ。俺が国家間の関係は普通の関係とは違うのだから、向こうが日本に強硬に制裁など図るなら
こっちもそれを上回る制裁を行うしかない
それは軍事でなくても、経済制裁でも良いから、ともかくそうやって事態をある程度泥沼になることも覚悟して
向こう側の反論を強硬論を封じるしかない
そのように説いたら、かえってきた答えは「それでは最後には戦争になる」
「そんな考えでは隣国の理解は得られない」
そんなことの繰り返しだった。
戦争なんてどこの国もやりたくはないし、泥沼の対決が続けばお互いが痛手なのだから、事態が泥沼になれば何れどちらかともなく歩み寄りを行って手打ち図ろうとするものだ
そうすれば同じような対立は起こすまいと、お互い強硬姿勢は取れなくなってくる
そのようなことでしか、結局のところ、国家の権益や主張は守れないと何度説明しても理解してくれないのだよね
そんな国民だから核抑止力というものも理解できないのだろうな

231 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:47:13 ID:7divxnqG0
■日本が核開発をして失うもの。

@国連も含めた国際的信用。NPTは脱退せざるを得ないだろうし、核不拡散を是とする
 国際世論に反発する以上、世界の信用を失い常任理事国になることなど不可能になる。

A国連による制裁措置。アメリカがどれだけ庇ってくれるかも微妙だし、経済制裁はありうる。
 北朝鮮、過去の印パ、核開発を公表した国のほとんどが経済制裁を受けている。
 これは他国への見せしめのために必要であり、日本だけが見逃してくれるとは思えない。
 そうなると日本の食料自給率は4割以下である以上、国民の食料にもこと欠く事態になる。

B軍事費の増加。核兵器の開発に加え、運用のための弾道ミサイルの独自開発、地下核基地の
 建設。数千億の軍事費がかかる。全てが国民の負担となって生活にのしかかってくる。
 また、日米安保破棄なんて事態になった場合、日本のシーレーン全体と国土領海全てを
 今の軍事力で全て賄うのは不可能。さらに核関連の維持・管理・運用費用も莫大にかかる。
 現在の日本の軍事費は国家予算の3%程度だが、10〜20%まで膨れ上がると予測されている。
 その軍事費は増税という形で、国民が負担しなければならない。

C国民生活の破綻。核燃料の用途は民生目的に限るとの協定があるため、核開発と同時に諸外国
 から日本への、原発の核燃料の輸出が停止される。核開発してるのに核物質を日本に輸出して
 くれるような、 そんな奇特な国が世界にあるわけがない。日本の原発は核燃料を失い停止する。
 その結果、日本中で十分な電力供給がなくなり、国民は生活に電気が使えない恐ろしい事態に陥る。
 加えて軍事費の増加による増税、経済制裁による食糧不足により、・・・悲惨すぎて見当がつかん。

D東アジアの軍事的緊張。日本は専守防衛を謳っているが、核兵器の運用には弾道ミサイルなどの
 攻撃用の兵器の開発・所有がセットになる。これにより、日本からの先制攻撃も理屈では可能になる
 から、アジアの軍事的緊張を引き起こす事態になる。


■日本が核開発をして得るもの。

・核兵器。

232 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 12:47:27 ID:Q+a76zI60
次のようなアンケートもあります。
http://www.touhyoubako.com/box/169/
 日本も核抑止力を手に入れる:33%
 武力制裁:58%
 今まで通り経済制裁のみ:6%
 北朝鮮の核実験は日米の捏造だから気にしない:1%
 自衛隊を解散して経済援助:1%
 その他:2%

日テレの世論操作より妥当のような気がします。

233 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:48:07 ID:ueY32PXWO
撃たれてもジッと耐える

殴られてもジッと耐える

イジメられてもジッと耐える

無理、絶対無理!
やられたらやり返す!

人間の感情としては間違っていない、つうかあの民族が消えればこんな事考えずに済む

234 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:50:19 ID:7uOuCZRp0
国会でもおおいに議論するべきで、議論すら許さないというのは民主国家ではない。


235 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:53:09 ID:kN+FQmd7O
おまえらみたいなヘソ曲がりが集う、『2ちゃんねる』。本日も営業しています

236 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:53:21 ID:Erm2g8DR0
相手がバット持ってて自分は素手なわけだろ?
素手だから攻撃する意思はありませんって言ったところで
バットでボコボコにされて終わりだよ。負け犬日本。

237 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:54:55 ID:626Hhy9z0
核保有も核廃絶も目的は国の安全を守ること。
核廃絶を主張して他国の核保有や使用を抑止することができるのならばそれでよい。
しかしそれができず、国の安全を守れないのならば核保有というのもひとつの選択肢。
ただ核はダメというのではなく、目的がなんなのかちゃんと理解しないといけないよな。

238 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 12:56:23 ID:Q+a76zI60
>>45
> http://shikisima.exblog.jp/
> の調査では、次の結果です。
>  核武装賛成60票
>  核武装反対126票
>  どちらともいえない1票

>>232
> 次のようなアンケートもあります。
> http://www.touhyoubako.com/box/169/
>  日本も核抑止力を手に入れる:33%
>  武力制裁:58%
>  今まで通り経済制裁のみ:6%
>  北朝鮮の核実験は日米の捏造だから気にしない:1%
>  自衛隊を解散して経済援助:1%
>  その他:2%

上記の2つの調査は核武装賛成が約30%で、日テレの結果とは違い過ぎます。

239 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:57:49 ID:PkvG1FTH0
だから、韓国に対する牽制を忘れちゃいかんって
日本の核保有なんて話をしたら周り全てが核保有国になるんだから
韓国にたいするNPT査察の強化をしないと非常に危険


240 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:58:14 ID:hdzH42Uv0
大体核武装するにあたって核実験という手順が必要なのに
日本が核武装容認になるわけがないだろ。

241 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 12:58:55 ID:Q+a76zI60
>>240
米国の核搭載巡航ミサイルを買う。

242 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:58:55 ID:t8HyAZ1i0
核保有議論が高まるには、
北朝鮮にもうちょっと頑張ってもらわんとな。
2度目の核実験を実施して、日本本土に(通常弾頭の)ミサイル落とすとかな。
この平和ボケの国は、国民が殺されないと目が覚めないようだ。

243 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:00:10 ID:Avhb2L7u0
キムジョンイル政権つぶすため徹底した経済制裁を
あとは韓ロ中にまるなげ

244 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:00:53 ID:hdzH42Uv0
>>241
向こうがNPTに違反。

245 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:01:49 ID:N/P12ILuO
今こそモビルスーツの開発だw

246 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:03:05 ID:C/xOgFPe0
北が核ミサイルをわが国に発射、雨公はホントに核で報復してくれるんだろうか?
もし連鎖反応でシナが参戦するなど世界的規模での紛争に拡大し雨国民の被害が予想されるなら自重って判断もありうる。
わが国が見捨てられる可能性だってあるんだ。
こんな不確実な状況で満足できるんかね?自国の判断で核報復できるってのは相当重要なことだぞ。
核アレルギーの良い子ちゃん主義がまだまだ多いのは当事者意識が薄いってことだな。

247 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/16(月) 13:03:18 ID:Q+a76zI60
金正日の整形したコピーをたくさん作って、北朝鮮にばら撒く。


248 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:03:31 ID:F8Vb9xmd0
打って来ても打ち返せない核より、実際に武力攻撃のメがまだ有る通常兵器の方がマシ。
ツマラン膠着より、展開を望む。

249 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:05:38 ID:tqNI1iUY0
北に対しては抑止力にならんからなぁ

250 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:05:55 ID:7divxnqG0
>>246
向こうがちょっとでも「核を撃ったらアメリカが撃ち返してくるかもしれない」と思えば、
それで十分抑止力になると思うが。100%の身の安全が保障できない以上、
向こうは核を撃つことはできないからな。

251 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:06:28 ID:4AnDmw7y0
モビルスーツは現実的に中に乗ってる人間即死だぞw
倒れただけで乗ってる奴は全身打撲、間違いなし。走ってとまったっだけで
中にいる人間内臓破裂脳内出血間違いなし。
アニメのような動きしたらどの位加速度掛かるか計算してみろwww

252 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:06:57 ID:5Bju3yg/0
>>246
米にとってアジア紛争は対岸の火事。
兵器が売れるのだから、報復するに決まってる。


253 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:08:17 ID:t8HyAZ1i0
>246
アメリカは日本が核攻撃されても核は使わないでしょうね。汚名をかぶりたくないから。
>248
「撃ってきたら撃ちかえすぞ」というポーズを見せることに意味がある。
通常兵器しか持ってない国を核保有国が恐れるものか。
イラク戦争だって、イラクが核を持っていたらアメリカは攻撃できなかったんだよ。

254 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:09:56 ID:Tjm4yzr20
ここに集う核武装賛成論者たちって、案外韓国の386世代に似てるかもな。

理念先行過ぎ。
まず段階を踏まなくちゃ。

今はその気を匂わすだけで充分。

255 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:10:27 ID:LhKT8XEOO
問題はどこに核ミサイル発射基地を置くかだな
福岡(=麻生の地元)・山口(=安倍の地元)・東京(知事が容認)

256 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:12:31 ID:0ESQ+rui0
>>253
>アメリカは日本が核攻撃されても核は使わないでしょうね。汚名をかぶりたくないから

敵が先に使ったんだから汚名を被る心配はないでしょ。逆にアメリカが核報復しないと
アメリカ自信の核抑止力を低下させる危険性が高いんで、北朝鮮相手ならほぼ確実に核
報復するでしょ。

「核の傘の信頼性に疑問あり」っていうのは相手が冷戦期のソ連並みの核戦力持って初
めて論じられた事だよ。

257 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:13:12 ID:EKfLT8+x0
現時点では核兵器を持ちたくとも持てない。で、終了。

258 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:14:00 ID:qRdgjGm+0
なんちゃって核兵器なら日本も持てるんじゃない?

安部「日本は核兵器のようなモノを実戦配備致しました」
記者「総理! それは核兵器なんですか? 非核三原則には抵触しないんですか?」
安部「さて、どうでしょうかね(ニヤリ)」

とかいう展開キボンヌ

259 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:14:11 ID:loi9hEu40
世論はアメリカの犬を望んだ。

260 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:16:59 ID:IF9bH24z0
この前の土曜日に新宿の街頭で「核武装するべきか?」ってボードに
シール張っていくアンケートやってたけど、パッと見だと…

賛成:4割
反対:6割

って感じだったぞ。
結構容認派って多いんだなぁと以外に思ってた。

261 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:17:10 ID:9d8Qwtih0
>>189

もちろんそのとおり。
>>188 は、それを度外視したことを言っているわけではない。
世界の核乱立を抑制し、日本を後押ししてくれる国が増えれば、
それ自体が安全保障になる。
戦略核は、『やれたらやり返す』という抑止力であって、
『日本に対し暴挙を起こせば国際的に致命的に孤立する』
というのも同じこと。
日本が核を持つことで、多少にしろ苦労して先人が築いてきた
国際的信用が傷つき、核競争への歯止めが日本により外さ
れるような不名誉な事態は、避けるのが懸命だと考える。

262 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:17:52 ID:3kgDIgXkO
ややズレるが、
どっかに「世界の核兵器を排除したいんなら、まず日本が核兵器持って脅せ」
とかいう池沼が居たのを思い出した。

まあスレ違いだな。

263 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:18:02 ID:tBYf3oya0
核ってコストパフォだめだめじゃないのか?
維持費がすげぇかかりそうだからやだ

264 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:18:51 ID:NFoe9hOR0
>>159
なんという無知!

265 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:20:17 ID:9hOxB4E4O
実質、アメリカが日本に核ミサイルを持ち込んでると思う

266 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:20:31 ID:3kgDIgXkO
このタイミングで核配備したら、間違いなく宣戦布告と取られて、北チョンから先制攻撃喰らうと思うのだが。
奴らの暴走っぷりを舐めないほうが良いぞ。

267 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:22:13 ID:nCxNk7H30
喧嘩の弱いオヤジについて行く家族はいない
日本の政治家よ、もっとキリッとしろ

268 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:22:19 ID:C/xOgFPe0
北よりも将来を見据えればその後ろのシナだからな、核を持てるときに持つで良いじゃないか。

269 :名無しさん@6周年 :2006/10/16(月) 13:23:34 ID:v89+SCPD0
強そうな力士だな!!

北の核って

270 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:24:03 ID:6HW6WWK/O
核所持するな?
それでどうやってチョンの核から身を守るんだろうか

まさか対話とか寝呆けたこと言わないよな?

271 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:24:38 ID:gBjhQOx+0
日本人はやっぱ冷静だね
ちょっと嬉しい

272 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:25:09 ID:uip/lXS60
内閣支持率、というよりも制裁への支持率だよねこの場合。

273 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:25:21 ID:gzLZXxZH0
核ミサイル作ろうとすれば、原潜、地下ミサイルサイロやらも作らなきゃならないんだろう?
限られた防衛費で可能なのか?
これから山ほどの社会保障費が必要なのに、防衛予算なんか増やせないだろ。

274 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:28:31 ID:2IakdJt+0
原子操作兵器を持つべきだよ。
マイクロブラックホールの威力はすばらしいよ。
汚染も少ないしね。

275 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:29:35 ID:F8Vb9xmd0
>>270
さすがに選択肢は圧力の方だろ。
圧力か…。実際に半島全部5000気圧ぐらいまで加圧してやりたいもんだ。

276 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:31:07 ID:LhKT8XEOO
>>270の地元に核ミサイル配備決定でいいのか? 国防のために差し出す覚悟があるのか?

277 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:31:55 ID:HO19xZf6O
>>254
俺もそう思う
やる気になりゃやるぞって姿勢と、もしかしたら在日米軍がって空気だけで抑止になる
今んとこは

早急に核武装へ走ると売国議員がさらに売国になる
まずは内にいる敵を始末して国民の核アレルギーをゆっくり取り除いてから

278 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:31:59 ID:7v0MwVlO0
>>232
回答の選択肢に「アメリカ」に関係するが無いし。

279 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 13:33:00 ID:MJLKdgyp0
核保有は中国とアメリカの経済力と軍事力が
拮抗する20年後まではいらない。
現在はアメリカの核の傘が重要。


280 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:34:35 ID:Z9OtXZh2O
>>270
最強の盾つ【9条】

281 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:36:10 ID:5AyYnDPg0
>追加制裁を決めたことについては78.7%の人が支持すると答えている。

上記から

>北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に

に繋がるのって矛盾してない? ガンガン追い込んで暴発の可能性高めるのを
支持しておきながら、物理的な担保になる核を拒否するってのは・・・・・

@米国が間違いなく報復してくれる(場合によっては先制攻撃も)
A北朝鮮が暴発することはない
Bどうでもいい

上記三択しかないと思うんだがやっぱまだ平和ボケしてる?

282 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:36:38 ID:so/q3F3O0
机上の空論で核保有を論じるお花畑どもw
日米安保の下で、実質的に米の核の抑止力で守られているのに、
単独で核を保有してなんになる。
そんなことは日米安保を破棄して、自主防衛を余儀なくされるような情勢になってからの問題だ。
中国・ロシアがほぼEUと一体化し、米の力が圧倒的に弱体化する今世紀末まで、
日米安保は強化されこそすれ、破棄に向うことなどあり得ない。
核拡散をもっとも恐れている米が、属国の日本に核の保有を許容するかどうか、よく考えることだ。
いくらぼんくらの安倍でも、宗主国アメリカに逆らえないことぐらい肝に銘じているさ。
北からの脅威を煽って支持率を維持している安倍内閣だが、こんなに有利な情勢にも関わらず、
支持率は下がっている。
一方で訪中・訪韓による極東アジア外交の修復に関しては高い支持を集めている。
つまり、なにも安倍内閣でなくても極東アジア外交は可能だと国民はふんでいるわけだ。
それに、もし核保有に少しでも肯定的な見解を表明したら、安倍内閣の命運は尽きる。
権力に固執するのが唯一の希望である日和見安倍にとって、核武装など夢のまた夢なのだ。
キム・ジョンイルの盲動のおかげで支持率を維持できている安倍内閣。
安倍はキム・ジョンイルに感謝状でも送ったらどうなんだw

283 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:37:53 ID:s0rV9lDu0
日本が武力行使を行わないばかりに、どれだけ不利益を蒙ってきたことか
そのことをもっと論じた方が良い
私は書き尽くせないくらい、もし武力行使が許されたなら蒙らずにも良い損害を蒙っていたことを論ぜられるよ


284 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:39:09 ID:gzLZXxZH0
>>283
具体的に頼む。
どんな不利益蒙った?

285 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:39:52 ID:y4mqoyuf0
北朝鮮もいい加減崩壊しちまえと思ってるんだがなかなかしぶといよな。

286 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:41:27 ID:EKfLT8+x0
>>281
暴発の危険を解った上での支持なら@しかありえない。
でなかったらアメポチやってる意味ないじゃん。

現実的に考えて日本を取り巻く環境が持つことを許してくれそうもない。
今の日本の立場を捨ててなら可能かもしれないが危険すぎるだろう。

287 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:43:18 ID:5AyYnDPg0
>>282
どう考えてもお花畑はオマエだろ?

>そんなことは日米安保を破棄して、自主防衛を余儀なくされるような情勢になってからの問題だ。

この時点ですでに手遅れだろw
やるなら安保破棄前に行い破棄実現前に運用配備完了してないとアウト。

>米が、属国の日本に核の保有を許容するかどうか、よく考えることだ。

アーミテージの発言も知らないのか? かなり有名な話のはずだが。
まぁ世の中新聞も読まないヤツだっているしな。

288 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:44:14 ID:u4bN6NgFO
日本は世界の平和を望む国であり、朝鮮は軍事力と核の力で平和を乱す悪という図式は崩しちゃいかんよ

289 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:45:41 ID:0RQc5w1d0
まあまず九条改正がないとな。安倍も改憲を目指すことは公言している。
そのうち台湾と韓国で核武装を検討するようになるだろう。
国連事務総長が竹島は韓国のものだと明言する可能性もあるな。
いずれにせよ日本で核アレルギーを持っている世代は年をとって引退する流れだ。

290 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:45:55 ID:t8HyAZ1i0
>288
どこの国だって世界の平和を望んでいるさ。
その「世界」では自分が勝者である、って前提だけどな。

291 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:49:08 ID:hA0lSqdjO
北朝鮮って全世界から攻撃されたら6分で消えるらしいよ……こんな国消去したほうが地球のためじゃね?

292 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:49:20 ID:5AyYnDPg0
>>286
危険って具体的になにがどう危険なの?
許してくれないって周辺の反対は当たり前だが
ただの「反対」にかまう必要はないよ。
反対だけならフランスだってインドパキスタンだって反対された。
あんなのは口だけ。 日本に対して実際何かして来る国はそうはないよ。

293 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:49:38 ID:C1az+dxe0
このアンケートが正しいとしたら日本オワタ。
もういいや、こんな国、俺アメリカ人になる。
30年後、日本がまだあったら、遊びに来るよ。

294 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:50:55 ID:15HJTkk/0
議論する前に結論出しちゃだめだろ。

295 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:51:00 ID:F8Vb9xmd0
>>291
それを望んでる。
日本が核持っちゃうと、「じゃオマイのところで止めときな」
って言われて結局事態が膠着しちゃう。
一発打って、仕返しに全世界から通常団打ち込まれる方がぜってぇ楽しい。

296 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:52:47 ID:9I7K7ZQw0
>>291
あの国は最終的に自爆すると予想

297 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:55:12 ID:F8Vb9xmd0
全国土自爆テロか。
それもいいな。

298 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:55:19 ID:QhauHXbi0
>>231
@核開発しても国際的な信用はなくならない。
常任理事国になる必要もない。
核があればまずせめこまれることもないし、日本に
経済制裁したら世界中大混乱。w

Aアメリカが拒否権だせば経済制裁なんぞない。
また中国・アメリカが日本に経済制裁するのは不可能。

B数千億円の軍事費なら屁。戦前の用にアメに匹敵
する海軍をもつならそうなるが、そうならないように周辺
諸国との軍事同盟をめざせばよい。何のための核か。
また、核保有反対論者は維持・管理・運用費用が膨大
というがインド・パキスタンでも配備できているのにどこを
どのようにけいさんしているんだろうか?

C高速増殖炉じゃダメかの〜。



299 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 13:56:30 ID:Qn5UbqsS0
まずは保有していると言ってしまえばよいのでわ
言ってみる、てすつ です

他国にそれを 確認させる必要はない
核保有っつーのはそういうことでわ

300 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:56:34 ID:C1az+dxe0
2ちゃんねらを対象に同じアンケートを取ったらどういう結果になるかな?

301 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:56:40 ID:Avhb2L7u0
南北戦争再開がおれ的
最高シナリオ

302 :291:2006/10/16(月) 13:57:13 ID:hA0lSqdjO
今から話す事はネットでちらっと見たやつなんやけど中国は国連の会見ではあまり北朝鮮を非難してないけど実は裏できむさんの暗殺もしくは亡命させて違う奴を総書記に立てようとしてる噂があるっすよ

303 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:57:21 ID:t8HyAZ1i0
日本は核兵器を保有していまゲフンゲフン

304 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:57:55 ID:F8Vb9xmd0
ネットソースの話なんかつまらん。

305 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:01:30 ID:F8Vb9xmd0
どっちにしろ、北朝鮮から見れば「核は、持たないよ」って安倍ちゃん宣言の方が
核保有宣言より100倍恐ろしいはず。それ以外なら色んな手を使っちゃうよって言ってるようなもんだし
一番怖いのは核で脅されて「ま、今回はしゃーねぇな。今後は気をつけろよ。一応めぐんでやるから取っとけ」、
ってやられるより、直接カネの出入りを止められる事だし。

306 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:01:44 ID:hA0lSqdjO
>>304ネットソースでもかなりあなどれんよ…中国の上ときむさんの側近とつながってるというし以外と近いうちにきむさんきえるとおもうよ

307 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:02:00 ID:5AyYnDPg0
>>302
ネタ元たかじんのそこまで?

308 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:02:30 ID:t8HyAZ1i0
日本が核武装するために、自分ら国民に何かできることはないですか?

309 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:02:39 ID:C1az+dxe0
しかし日本人ってとことん自分の頭で考えられない民族なんだな
学校で核はいけませんって教えられたら、お隣の反日イカレポンチ国家に
核恫喝されても、核は持ちませ〜ん、だもんなw
あまりにも滑稽でいっそ笑えて北よw
学校で核はいけませんって教えてたセンセイは
お隣の反日イカレポンチ国家のシンパなんだけどなw

310 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:03:50 ID:QvZ3q4V10
>>6


311 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:03:57 ID:vcOD3oZm0
「日本が核保有すれば世界中から非難されますがそれでも持つべきだと思いますか?」と質問したんじゃないの?


312 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:04:32 ID:/jC0k+fT0
核を持てば何もかも上手くいくとは限らないからな
正規軍がもてない以上
現状アメリカの傘に入ってたほうがいい

313 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:04:43 ID:hA0lSqdjO
>>307そうなの!?たかじんのやつでやってたのか……みておけばよかった

314 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:06:37 ID:rYGW30330
核をもってようが、もってまいが、北なら打ち込んで来そうだから意味無いだろう。

315 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:06:43 ID:0Z+VrND+0
いくら制裁といっても、向こうは闇の資金源があるんだから全く効果なんてない。
これからもずっと良いようにされるんだろうね。

日本の外交は弱すぎ

このままだと日本人は全員核ミサイルで死ぬよ。
米も助けてくれない。

316 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:06:49 ID:t8HyAZ1i0
>312
アメリカは日本が自前で核兵器を持つ事を望んでいるはず。
その方が戦略がフレキシブルに組める。

317 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:08:03 ID:C1az+dxe0
北朝鮮に核をぶち込まれた後の日本人は当然
「アメリカ、反撃してくれ!!」って思うんだけど
アメリカはうんともすんとも言わない、いくら問合せても梨の礫
この時に裏切られた、核の傘なんて幻想だったんだってことに気づいて
悔し涙を流す間抜け面の日本人が思い浮かぶスミダ
滅亡まであと一週間、船も持ってないし俺どうしようかとみんなパニックに

318 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:11:58 ID:iv/LjoTtO
核兵器を持つ前に

憲法改正
防衛省へのうp
核兵器運用に関しての論議
通常兵器による敵地攻撃能力

あたりはやっとかないとな

319 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:14:41 ID:kxExl+qM0
>>318
情報機関の設立もおながいします。

320 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:17:29 ID:C1az+dxe0
>>318
それ全てやり終えたとしても核攻撃の抑止力には全くなってない。
それにそれ全てやり終えるまでにあと何年かかるんだ?
その頃には北は重水素の核融合反応を利用した水素爆弾を開発し終えてるだろうな。
威力は核爆弾の1000倍ですよ。

321 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:18:40 ID:3mCZv7lh0
核兵器がないから「核打つどー」って脅してるんかなぁ〜
どっちかっていうと「飯ないどー」の気がする・・・
よって兵糧攻めが良いと思う。

322 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:19:48 ID:2jIB5VMD0
非核三原則など綺麗事で本当に日本国民を
核の脅威から守れると思っているのかい?
三ヶ国協議なんて核の前では無意味だろ?
原因は全て北の核にあり、「目には目を〜」
則ち、日本の核保有は当然の権利だろ!! 

323 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:20:06 ID:Zcn1Ant70
>>316
NPTの無条件、無期限延長化に日本が賛成するよう迫ってきたのはアメリカなんだけど。
アメリカからすれば、日本が持つことのメリットより他の国がそれなら自分のところも、
と拡散していくデメリットが大きいのに望むわけないと思うけど。

324 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:20:36 ID:5AyYnDPg0
>>321
中国がやらないから無意味
日本は核武装した方が早い

325 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:22:48 ID:SgifS7sk0
準備するだけでも駄目か?

326 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:23:41 ID:WbTWmcRx0
キム・ジョンイルが排除されて一番困るのは安倍。
しかし現実には、中国とアメリカの密約で、キム排除のシナリオが進行している。
国連制裁決議とは別に、水面下で盛大にキムを脅しつけ、中国に亡命させるわけだ。
その後、北は国連の信託統治下におかれるが、実質的には中国人民解放軍が管理する。
数年後、韓国と統一させるが、中国人民解放軍が主体の国連軍は駐屯する。
中国、アメリカは核拡散を防ぎ、極東アジアから緊張のタネが消えることを最大の眼目にしているから、
南北を統一した韓国に対しては、等距離外交を展開し、いずれも覇を唱えない。
こうして極東アジアの平和と安定は一応実現されるが、この過程において、日本の果たす役割はほとんどない。
以前にもましてアメリカの属国化が進んでいるからだ。
主体性を主張する安倍は、一方でアメリカへの隷従を推進するほかはなく、分裂病状態におかれているわけだ。

327 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:25:00 ID:Pm+yw5iu0
放射能汚染の心配のない純粋水爆が開発されたら
一挙に容認派が増えるよ。早く開発しなきゃ。

328 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:28:18 ID:0qpXphJiO
……
なんともせつない結果だな。
世界平和を夢見て自分達の命を賭け金として差し出す。
日本人って奴は…


329 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:29:01 ID:xbJmYTin0
>>325
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

330 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:29:18 ID:vcOD3oZm0
>北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人

問題をすり替えてるな。核は持って良い悪いの問題じゃない。持つべきかどうかの問題だ。核はもともと必要悪なんだから良いことか悪いことかと聞けば誰だって「良いことではない」と答える。

それを利用して質問した疑いがある。


331 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:31:01 ID:xbJmYTin0
>>328
私は信頼したい。
まず日本から歩み寄ることも必要だよ。
互いに嫌いあってたら、喧嘩に発展するのは目に見えてる。
だからまず日本から譲歩して、相手にも譲歩させるんです。
私はこれでも愛国者の日本人です。

悪魔の遺伝子、日王の家系を絶ちましょう。
世界平和のために倭奴を根絶やしにしましょう。
私たち一人一人が平和について考え、
子供たちと一緒に身近にできることから平和活動を始めましょう。
平和の敵を市民の力で滅ぼしましょう。

332 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:31:51 ID:5AyYnDPg0
>>329
侵略する国はあるけどなw

333 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:33:02 ID:xbJmYTin0
>>330
>>332

日本人は押しつけられたかもしれないけど
憲法9条っていう非常に美しい条文を受け入れて
今まで守ってきたわけですよ。
で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら
もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。
戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、
ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか

334 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:35:03 ID:xbJmYTin0
核や軍隊なんていらない。
日本に攻め込もうとする国があるとすれば、
それは日本にもどこか非があったからではないでしょうか?
その非を取り除くことこそが日本の外交であり、
かつて日本が侵略したアジアへの謝罪と賠償なのではないでしょうか?
もし日本を攻撃する国があれば、私は武器を持って、その国を支持します。
何故なら本当に悪なのは日本政府であるはずだからです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

335 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:35:25 ID:W7Upw9X20
>>331
今まで日本は十分譲歩してきたと思うが・・・
1を譲歩するれば2を要求する
2を譲歩すれば3を要求・・
日本はどこまで譲歩すりゃいいのだ??

336 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:36:23 ID:EKfLT8+x0
ネタに反応するのヨクナイネ。

337 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:37:04 ID:xbJmYTin0
>>335
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

338 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:38:31 ID:0qpXphJiO
>>329
竹島は戦後の海上自衛隊が設立される前で
日本が非武装だった時期に占領されたね。
北方領土は日本が降伏して連合軍による日本の武装解除が行われている間に
占領されてしまったね。

そういえばクエートがイラクに軍事攻撃受けたのはクエートに軍隊があったからなのかな?
朝鮮が日本に併合されたり中国が日本に侵略されたのもきっと両国に軍隊があったからで
悪いのは軍隊をもっていた中国や朝鮮なんだね。

339 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:39:22 ID:xbJmYTin0
>>338
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために少しぐらいの血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg

340 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:40:39 ID:PkvG1FTH0
核ぐらい持った方が良い。

341 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:40:52 ID:WbTWmcRx0
核武装賛成派の親や子供を一カ所に集めて、その頭上で核実験をやってみればいいよ。
威力のほどが一目瞭然にわかって、賛成派はさぞ参考になるだろうよw
究極の理想はもちろん核廃絶だが、米中ロの三大大国が圧倒的な核を所有し、抑止力を発揮するのがもっとも現実的。
これ以上の核拡散は断じて許してはならない。


342 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:41:22 ID:xbJmYTin0
>>338
「日本こそ核武装が必要だ!」と安易に核武装を
考えておられる頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて
大和民族を自動的に絶滅させる国連敵国条項や
IAEA(国際原子力機関)、NPT(核不拡散条約)、
CTBT(包括的核実験禁止条約)、国連安保理の
国際枠組みがあるのでご安心ください。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg

343 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:41:23 ID:BE4i9YoS0
>>339
邪魔だからどっかいきなよ

344 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:41:46 ID:aE6hvMAU0
>>333
同意!
日本国憲法の精神ですね。

345 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:42:03 ID:Tjm4yzr20
今は国内に核武装論もありつつ、核抑止の国際世論側(多数かつ正義)に居ることが重要。
緊張が高まったとき(ま、今もそうだな)、冷静にハンドリングできることを示すことで、今後の憲法改正や有事体勢整備がやりやすくなる。

ぴーぴー騒ぐ必要なっしんぐ。
韓国の支離滅裂さを見てみろよ。


346 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:43:11 ID:KQORfth10

 〜 右 傾 化 運 動 は 無 駄 で す (笑) 〜

・韓国人が反日であることを一部の人を除いて全く知らない。
・韓国・朝鮮人批判は常に悪者扱いを受ける。(弱い者虐めだから)
・現在、韓国・朝鮮人はパチンコ・サラ金・脱税・宗教等によって強力な経済力を有している。
・それを背景にメディアや政治など多方面に影響力のある地位にある。
・また、大手メディアはそれらを一切報道しない。むしろ自らもみ消す。
・在京キー局および大手新聞に、某団体から報道しないように常に圧力が掛かっている。
・この団体には専門のもみ消し工作部隊が設置され、常に活動が行われている。
・この団体は強力な政治組織でもある。
・在京テレビ局の主要ポストに在日・帰化人が潜り込んでいる。
・そして、局内および番組において常に民族的な権益の拡大工作を行っている。
・過剰に半島に傾倒している広告代理店がおり、各キー局の
 スポンサーマネーの30%以上を支配している。
・戦後の左翼過激派が、80年代以降、抗議手法をテロから言論工作に転じ、
 デモ・セミナー・雑誌・テレビ・政界等、多方面に工作を行っている。
・このような左翼的プロフェッショナル集団がスクラムを組んで、
 日本の言論形成に対して、陰に陽にあらゆる方面から集中砲火を浴びせている。
・メディアによる右翼レッテル貼り・無視・都合の悪い情報の隠蔽・嘘情報による無害化
 話題逸らし等に留まらず、主要人物においては、労組・宗教・民族的繋がり等
 各ツテを頼り、職場での悪い噂、虐め、失職による社会的地位の喪失、経済手段の喪失
 等の巧妙陰湿かつ徹底した攻撃が今も行われている。
・そしてその裏の最終的なバックに居るのは極東の国家であり、軍及び国家機関の出先であり
 言論工作部隊であり、左翼団体・民族団体・工作員等に財政的・技術的支援を行っている。

・ よ っ て こ の 手 の 稚 拙 な 運 動 は 短 期 間 に 沈 静 化 す る 。

だからもう駄目だよwwwwwwwwwwww 

347 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:43:24 ID:t8HyAZ1i0
真田さんだったら「こんなこともあろうかと」
核爆弾を準備しておいてくれるだろうに

348 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:43:33 ID:xbJmYTin0
>>340
中国は中国国内で自衛のために核実験をした際、
日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、たくさんの
餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。ですから核廃絶を
提唱する日本が核開発に走るといったダブルスタンダードを
使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項、IAEA、NPT、
CTBT、国連安保理など国際的なルールを政治利用します。
そして、中国は神の判決を下し、核ミサイルを日本へ撃ち込み
大和民族を正義の鉄槌で打ち滅ぼし絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ キラキラ
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i インド及びパキスタンの
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 核実験に対する我が国の
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 措置の停止に関する
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 内閣官房長官の談話
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  平成13年10月26日
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、 核開発した国は干して乾燥させ
    _,,ノ|、  ̄//// \、    正義の鉄槌で屋台骨を折ってやる。
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2001/1026danwa.html
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg

349 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:43:41 ID:rfrp53Nc0
間もなく金正日大先生がこの数字を逆転させてくれるよw



350 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:45:33 ID:xbJmYTin0
地球1日あたりの現時点の食糧生産量17兆キロカロリー(ワールドウォッチ研究所)
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー(国連食糧農業機関)

17兆キロカロリー ÷ 3800キロカロリー = 生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり17兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活(3800キロカロリー)をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。

351 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:47:00 ID:wdT3wCS50
日本にあろうがなかろうが、あいつらが持っていれば撃つ可能性大なんだから
あまり意味がない。 むしろ技術的に可能なら、テポドンとかいうやつをほぼ100%
被害なく、しとめる事ができる迎撃体制でもとったほうがいい。


つーか、日本が核爆弾作ったって、地球のほとんどは「あ〜あ、やっちまった」って
思うだろうってことがわからんかなあ。

352 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:47:34 ID:xbJmYTin0
>>349
北朝鮮は核武装をちらつかせて
日本を刺激する邪悪な国家です。
日本に現実的な防衛政策をとらせないよう
米中露で北朝鮮を吊るし上げましょう。

このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなります。
ですから、それまで皆さん、日本をぬるま湯に入れ
防衛本能を目覚めさせずに油断させるようがんばりましょう。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.netnet.or.jp/~manabunc/PARALLEL/STEP5.htm
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

353 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:47:41 ID:KtetVYYZ0
>>337
そもそODA事態に問題が有る。中国は何故軍拡をするのでしょうか。中国に攻め込もうとする
国が有りますか。日本に何故ミサイルを向けているのでしょうか。
靖国・靖国となんで叫んでいるのでしょうか。北が核実験後に中国から靖国のやの字
も聞こえて来ません何故でしょうか。
核廃絶を世界に向けて発信とは何処の世界でしょうか。発信しても相手に耳が
無ければ意味がありません。耳が無ければ頭を殴ってでも教えるべきなんです。
言葉の通用する相手ですか。平和ボケじゃないですか。

354 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:47:50 ID:KHgBUduY0
アメリカは米軍基地に被害が出なければ北朝鮮に対しては空爆くらいで
済ませそうだな

355 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:49:59 ID:xbJmYTin0
>>353
もともと社会主義国の核ミサイルは帝国主義米国の軍事とは
根本的にその性格、存在意義がちがいます。
常にすきあれば侵略する米国との戦争に対する平和の力、
自衛のための核抑止力として大きく作用しているのであります。
その結果、帝国主義者の核独占の野望は大きく打ち破られました。

356 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:50:28 ID:t8HyAZ1i0
>354
日本に原爆が落とされても
(アメリカの)テレビのアナウンサーはうれしそうに
アメリカ人の被害者は いませんでした いませんでした…

357 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:50:37 ID:VPMw4VMI0
つか、設問どういう風にしたか判らないけど、
現状での保有と
核不拡散条約体制が実質崩壊したら保有じゃ、
天と地ほど状況が異なるんだが・・・
現状での核保有はDQN国家認定でデメリットあり過ぎだけど、
韓国やインドネシアとかまで保有するような状況になれば
日本が保有するのをいかんと言える国は無いと思う。
一番難しいのは北朝鮮の核保有が実質黙認された時だろうと思う。
この段階でどうすべきか議論するべき。


358 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:52:00 ID:xbJmYTin0
>>353
たまに見かける天安門事件と呼ばれる捏造騒動は、
不逞な土人から人民と人民解放軍自身を守った秩序回復行為です。
不逞な土人が米国かぶれの乱痴気騒ぎをし商店や建物を壊しました。
彼らは自身の騒ぎに酔い、警察では手がつけられなくなりました。
そこで車両を出して人民を守ろうとしたのです。
しかし、暴徒は車両を乗っ取り火を放ち、
破壊発動をし続けました。
そこで、混乱を収めるために多数の兵を投入しました。
それで平和的に乱痴気騒ぎを解散させました。
血の跡の写真は路地に入って自分で転んだ人のものです。
少なくとも広場では血の一滴も流れていません。

359 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:52:18 ID:e05DsI9B0
日本列島ごとハワイの隣に引越ししたい・・・

360 :核開発のメリット・デメリット:2006/10/16(月) 14:52:40 ID:7divxnqG0
■日本が核開発をして失うもの。

@国連も含めた国際的信用。NPTは脱退せざるを得ないだろうし、核不拡散を是とする
 国際世論に反発する以上、世界の信用を失い常任理事国になることなど不可能になる。

A国連による制裁措置。アメリカがどれだけ庇ってくれるかも微妙だし、経済制裁はありうる。
 北朝鮮、過去の印パ、核開発を公表した国のほとんどが経済制裁を受けている。
 これは他国への見せしめのために必要であり、日本だけが見逃してくれるとは思えない。
 そうなると日本の食料自給率は4割以下である以上、国民の食料にもこと欠く事態になる。

B軍事費の増加。核兵器の開発に加え、運用のための弾道ミサイルの独自開発、地下核基地の
 建設。数千億の軍事費がかかる。全てが国民の負担となって生活にのしかかってくる。
 また、日米安保破棄なんて事態になった場合、日本のシーレーン全体と国土領海全てを
 今の軍事力で全て賄うのは不可能。さらに核関連の維持・管理・運用費用も莫大にかかる。
 現在の日本の軍事費は国家予算の3%程度だが、10〜20%まで膨れ上がると予測されている。
 その軍事費は増税という形で、国民が負担しなければならない。

C国民生活の破綻。核燃料の用途は民生目的に限るとの協定があるため、核開発と同時に、
 諸外国から日本への原発核燃料の輸出が停止される。核開発してる日本に、核物質を輸出して
 くれるようなそんな奇特な国が世界にあるわけがない。日本の原発は核燃料を失い停止する。
 その結果、日本中で十分な電力供給がなくなり、国民は生活に電気が使えない恐ろしい事態に陥る。
 加えて軍事費の増加による増税、経済制裁による食糧不足により、・・・悲惨すぎて見当がつかん。

D東アジアの軍事的緊張。日本は専守防衛を謳っているが、核兵器の運用には弾道ミサイルなどの
 攻撃用の兵器の開発・所有がセットになる。これにより、日本からの先制攻撃も理屈では可能になる
 から、アジアの軍事的緊張を引き起こす事態になる。


■日本が核開発をして得るもの。

・核兵器。


361 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:53:08 ID:KtetVYYZ0
>>355
>>常にすきあれば侵略する
まさに中国ですね。中国は帝国主義ですか。
中国には共産党・北朝鮮には金正日どちらも独裁国家ですが

362 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:53:29 ID:Dpd0T8Dp0
沖縄は返還して貰わなくてよかったと思う

363 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:54:02 ID:xbJmYTin0
>>353
中国は日本の友達です。
欧米が天安門事件をでっち上げ世界中が大騒ぎしたときです。
そのとき、チャイナスクールをはじめ日本政府が立ち上がりました。
日本の首相や閣僚は連日飛行機で欧米を飛び回り、
彼ら日本人は日本と欧米との貿易停止までちらつかせ、
不眠不休で見事に事態を収拾してくれました。
当時、英国サッチャー首相はなかなかいう事を聞いてくれませんでした。
が、日本の首相が説得し、彼女を説き伏せました。お見事です。

>>359
静かに祈りましょう。
そうすれば、その夢は必ず実現します。

364 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:55:04 ID:U5A1IonR0
反核ってのは既に宗教だな。

365 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:55:33 ID:BdOivz4/0
>>1
内閣支持率ガタ落ちだな。
アベ終了。

366 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:56:00 ID:9d8Qwtih0
>>358とか
ネタはいらん。
つまらん。

367 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:56:03 ID:xbJmYTin0
>>353
そして、日本政府は天皇まで中国の北京に派遣して、
彼に過去の歴史を謝罪させ反省させ跪かせたのです。
そこで中国は謝罪する彼に印鑑を与え「臣下の礼」の儀を執り行いました。
それは「皇帝の土下座」と打電され、世界中から祝福されました。
古代から継承される中国伝統の正当な儀式で
正規の「臣下の礼」の儀の手続きを済ませました。
名義上、皇室は中国共産党の下部組織として承認されました。

天皇が中国へ謝罪し頭を下げた「臣下の礼」の後、
欧米は天安門事件についての連載報道をピタリとやめました。
欧米は天皇「臣下の礼」の儀の後で
中国との貿易、経済交流を再開させました。
日本はやれば出来る子なのです。

これからも日本は「やれば出来る子」でいてください。
日中友好です。

368 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:56:59 ID:OeojsZuz0

なんでインドは許されたの?



369 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 14:58:04 ID:xbJmYTin0
>>361
あなたたちは何もわかっていない。
共和国軍、人民解放軍はその名のとおり、
日王や資本家や帝国主義者の支配から人々を解放する
正義の軍隊なのです。
それに、この世界は宇宙船地球号であり、
資本家や帝国主義者の所有物ではありません。
この星はわれわれのものです。
もう少し勉強してください。

370 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:58:45 ID:AdsYLBN30
>>356
東京に核が落ちたらアメリカ経済もあぼーんするんだが。
どうなることやら。

371 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:59:37 ID:VPMw4VMI0
>>360 これはNPT体制が機能し続けるという前提の議論ね。
核保有国が増えるに従ってC>A>@と消えてゆく。
それからDは最初にやったのは北朝鮮。日本の反応はリアクション。


372 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:59:56 ID:jKB8KtWw0
憲法ヲ改正セヨ
スパイ防止法を制定せよ
赤化防止法を制定せよ
反日活動防止法を制定せよ
治安維持法を復活させよ
特高警察を復活させよ
教育勅語を復活させよ
江田島海軍兵学校を復活させよ
陸軍中野学校を復活させよ
言論の自由は保障せよ
2ちゃんねるの自由は強く保障せよ

373 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:00:07 ID:xbJmYTin0
>>370
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

374 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:00:23 ID:OJO9qHg00
放射能除去装置はまだ〜?

375 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:02:07 ID:xbJmYTin0
>>371
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
 ↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

376 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:02:13 ID:mWMVaaZyO
あげ

377 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:02:41 ID:KtetVYYZ0
>>363
チベット問題も天安門事件と同じですか。(平和的ですかね)
死者は一人もいませんか。
文明は常に進化していて映像として残っていますが、見た事有りますか。
南京大虐殺と証する物は日本ではないと認識されています。中国も受け入れる
べきではないでしょうかね。

378 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:03:01 ID:T1QNJEfh0
多分、朝鮮半島は核付きの国家として存在することになる。
中国は北の崩壊望んでない。核あり金正日のほうが核無し統一韓国よりマシだからだ。
韓国はいずれ自分のものになるなら、朝鮮半島に核があるほうがいいと思ってる。
中国、朝鮮半島、ロシア、海を隔ててアメリカ、すべて核保有国に囲まれて、アニメと漫画が
世界に受け入れられれば平和な日本、を国民が選択するだろうか。


379 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 15:04:22 ID:npn3yGGi0
今まで憲法9条には賛成だったけど
ここまで核の脅しが現実としてあると
もうどっちがいいのか正直結論がでない。

380 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:04:40 ID:xbJmYTin0
>>377
ウソを言ってはいけません。
西部大開発でチベットはますます豊かになっています。
鉄道も通り、ビルも建ち、人々は笑顔でいっぱいです。
文明的な生活で人民はビールも飲んでいます。
人民は高級住宅街に住み、高級車に乗り、きれいな服を着て、
おいしい料理と果物を食べ、貴族さながらの暮らしをしています。
監視カメラと武装警官が配置され、
不逞な土人はすぐに処刑し、治安も良く住み心地は快適です。

381 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:04:56 ID:AdsYLBN30
>>378
それがするんだよな。日本がハワイ化するだろう。

382 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:05:18 ID:GtRi/0+m0
>>374
それは駄目。発生後の除去だから。。
やるならニュートロンジャマーじゃないと。

383 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:08:37 ID:U5A1IonR0
>>382
聞き慣れないからググってみたら、ガンダムの話かw

384 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:09:29 ID:xEBasg7C0
「実はもう核をもってるんだ」ってことにしちゃえばいいじゃない。

385 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:12:40 ID:KtetVYYZ0
>>380
以前中国農民に対して釜など持参で襲撃されている映像が世界に向けて
発信されましたがご存知でしょうか。
あの姿を見ると発展している国とは思えませんが野蛮国家にしか見えません
何故中国は台湾を独立国家として認めないのでしょうか。理由は


386 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:17:47 ID:mb/T9JsE0
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061016-104485.html
中川昭一氏「私は核武装反対論者」と釈明

「私はもとより核武装反対論者だ。非核三原則をいじるとは一言も言っていない」と釈明した。


387 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:18:25 ID:ysYD+8nM0
>>261
> 戦略核は、『やれたらやり返す』という抑止力であって、
>『日本に対し暴挙を起こせば国際的に致命的に孤立する』
> というのも同じこと。

全然違うww

今の北朝鮮は「致命的に孤立」している状態に近いと思うが、これと戦術核を
打ち込まれた状態が同じかね?

繰り返すが、不名誉な事態とやらを避けるために国家の安全が脅かされる様な選択をするのは
愚か者のやることだ。

少しはイスラエルの生き残りへの執念に学ぶと良い。


388 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:19:27 ID:xbJmYTin0
>>377
西蔵族と漢族の人々との交流があっていいではないか。
どうして公共事業に文句を言うのか?
その精神構造が理解できない。
チベットは中国の一地区にすぎないでしょ。

389 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:20:55 ID:ysYD+8nM0
>377
くだらんネタは止めろ。

そんな与太話が通るなら、戦前の日本は朝鮮でも台湾でも満州でも何も悪いことは
していないことになるぞww

まぁそれはそうなんだが、そういう話になるとおまいらは困るんじゃないのか?ww

390 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:22:15 ID:xbJmYTin0
>>385
YoutTubeや大紀元で
逃げ惑うチベットの僧侶や立ち退きを強いられる農民を中国軍が
ボコボコにしてる動画が出回っているようですが、
それは捏造です。
中国を陥れる勢力が創作した陰謀です。

この男性はカツラではないのに
このように簡単にウソの動画は作れるのです。
http://www.youtube.com/watch?v=j-gTDhtyM1o

すべて陰謀です。右翼が喧伝する
アジアに関する根も葉もない情報を信じてはいけません。

391 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:22:23 ID:15HJTkk/0
こっそり、ばれない様にやるのが最強という結論で良いな。
俺の記憶だと査察受けてたのに、パキスタンやインドは核開発したんだし査察なんて飾りだろ?

392 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:24:19 ID:xbJmYTin0
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。

393 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 15:24:51 ID:yhV0T+xv0
日本が核武装を考える契機は3つあると思う。

1)アメリカが民主党政権になり、
北に対して、きびしい対応をしながらも、結局は北の核保有を認める、
あるいは北の核保有が既成事実化する。
2)核拡散がイランから中東、アフリカまで起き、
アメリカをはじめとする、既存の核保有大国の集団安全保障が
崩壊する。
3)中国やインドの経済発展が順調に進み、原油をはじめとする
資源争奪が本格化、悪化する。

1)と、2)は日本が日米安保との決別を、3)は自国の経済規模、
国民の生活水準の極端な悪化を防ぐため。
近い将来十分あり得る話。

394 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:25:53 ID:7divxnqG0
>>391
>俺の記憶だと査察受けてたのに、パキスタンやインドは核開発したんだし

パキスタンは経済制裁によって国内経済が崩壊していましたが何か?

395 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:25:56 ID:KtetVYYZ0
>>388
>>どうして公共事業に文句を言うのか
人権を無視しているから
>>チベットは中国の一地区にすぎないでしょ
チベットはチベットです。
中国も早く環境問題に取り組んで下さい。地球を破壊する事をやめて下さい。
軍拡に金をかけるなら環境問題を理解して京都議定書にサインしなさい。

396 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:26:12 ID:ltHpLXwJ0
この速さなら言える。



実は俺も反対
デメリットのほうが大きいと思う。

397 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:26:25 ID:xbJmYTin0
核廃絶の理想を実現させるため、大和民族をぜひ絶滅させましょう。
大和民族がジューッと焼ける煙の向こうに、
人民家族の笑顔と笑い声の食卓が見えます。
大和民族が全員死んだその瞬間、世界平和が達成できるのです。
核兵器は大和民族を焼くための手段です。
大和民族が焼け死に絶滅すれば、核兵器は必要ないのです。
大和民族が絶滅すれば、核廃絶の理想を実現させられるのです。

398 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:28:37 ID:xbJmYTin0
核武装賛成派の親や子供を一カ所に集めて、
その頭上で核実験をやってみればいいよ。
威力のほどが一目瞭然にわかって、賛成派はさぞ参考になるだろうよw
究極の理想はもちろん核廃絶だが、
米中ロの三大大国が圧倒的な核を所有し、
抑止力を発揮するのがもっとも現実的。
これ以上の核拡散は断じて許してはならない。

日本人の肉がジューッと焼ける音はいいですね。
     閑かさや岩に染み入る倭奴の声
ズル剥けで体液を垂らしながら「みずー、くれー」の大合唱です。
地面にたまっている自分の体液を吸えばいいのに。

399 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:28:42 ID:0RQc5w1d0
>>394
インドは?
日本が参考にするなら億を超える人口をもち人工衛星打ち上げ技術も持ちながら
中国の脅威に晒されているインドだな。

400 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:29:19 ID:683fyzQ50
日本は、核兵器を遙に凌ぐ超磁力兵器を2008年までに完成させ、地球の地軸を捻じ曲げ5つの大陸を海に沈めるのだ!

401 :私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2006/10/16(月) 15:30:47 ID:xbJmYTin0
核廃絶の理想を実現させるため、
地球のみんながスクラムを組んで、
大和民族を撲滅しましょう。

402 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:31:52 ID:FojdpRgq0
日本が挑発しなければ何もしないと思うけど、
まるで対北朝鮮チームのリーダーみたいな振る舞いをするからなぁ・・・

403 :389:2006/10/16(月) 15:31:54 ID:ysYD+8nM0
アンカーミスったorz
>> 377 じゃなくて
>> 380 だった。すまソ

404 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:32:25 ID:7v0MwVlO0
>>344
牛丼森永イラネ

405 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:32:34 ID:KtetVYYZ0
>>401

      かわいそすぎるよシナ民族

406 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:32:37 ID:OeojsZuz0
インドなんて一時期ちょっとだけ非難されたけど、
その後は、景気はうなぎ登りに上がってるな。
俺も投資してるけどね。

407 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:32:41 ID:/joYVPrZ0
>>396
賛成反対はこの際どっちでも良いんだよ、「核を持つかどうか議論すること」すら
支那チョン&サヨマスゴミやシミンダンタイに阻止されてる現状は(・A・)イクナイ!!と思うだろ?


408 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:32:53 ID:7LrKnnvs0
>>398
ひとつ聞きたいんだが・・・
そこまで馬鹿げたネタキャラ設定を使わないと
誰も相手にしてくれなかったのか?

寂しいんなら相談乗るぞヲイ

409 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:35:15 ID:jKB8KtWw0
プロパガンダ大合戦〜♪ 印象操作大作戦〜♪
大衆の心理を我々に都合のいい情報で洗脳するニダ〜
都合の悪い情報は、すべて右翼の捏造と言ってごまかすアル〜
自分達に都合の良い世論を形成するためなら、真実を捻じ曲げ、
歴史を捏造するニダ〜
大衆に真実を知られては都合が悪いアル〜
メディアを使ってアホな大衆を洗脳するニダ〜
メディアで報道された論調に疑いを持つ大衆は少数アル〜
大衆の大多数はアホなので、そいつらをテレビや新聞で信用させるアル〜
笑いが止まらないニダ〜 アホばかりアル〜


410 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:35:43 ID:Wj/MRjMS0
ウヨ脂肪www
為政者も与党も野党も国民世論も
核武装なんて一片も望んでいませんwww
そんなに核のある国が良いなら北にでも亡命しろや。

411 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:35:51 ID:E3R0fklCO
こういう時に「日本は核を持つべきでない」とか言ってるやつって、
どんだけ脳内がお花畑なんだよ。綺麗ごとだけぬかしてて生き残れるほど世界は甘くないぜ?

412 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:36:38 ID:8y6tbRRx0
日本政府肝いりのなんちゃって極右・極左テロリストに
核物質の強奪&核兵器製造の自作自演させればいいじゃん。

413 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:37:32 ID:FJmnBD5v0
日本の核武装反対!

日本は核よりもっとエレガントで凄い装備を作れ

414 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:38:29 ID:S5SCrp0J0
核兵器は維持管理費がかかりすぎ。
どうしても欲しいなら賞味期限の長い核兵器の登場を待て。
核兵器にカネつぎ込むより、科学研究費をもっとばら撒けよ。
カネの稼げる新産業は核兵器より威力が大きい。

415 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:38:44 ID:7divxnqG0
>>399
インドの核開発は1974年で、まだNPT体制も完全に整っておらず、東西冷戦真っ盛りだった頃の話だ。
核兵器開発にはアメリカがわざわざ技術供与までしている。
その頃であれば日本も何の問題もなく核兵器を保有できただろうな。
それに対して、冷戦崩壊後に核開発を進めたパキスタンは経済制裁により国内経済が崩壊した。

確かに、インドはひょっとしてあったかもしれない「核保有国日本」をシミュレートする存在だろうな。
ただ今じゃもう参考にはならんよ。

416 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:39:02 ID:7v0MwVlO0
>>413
憲法9条シールドw

417 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:39:24 ID:7LrKnnvs0
日本は核を持つべきじゃないやな。

スペースコロニーを作って、最終兵器としてコロニー落しをするしかない。

418 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:39:45 ID:wdT3wCS50
まあ、それをいうなら核を持てば日本は安泰っていうのもかなりお花畑な理論だと思うよ。
日本はどんなになっても経済大国という自負はあっても、しょせん欧米からみればサル
なんだから、核なんか持てばチョソと同じ扱いを受ける罠。

419 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:39:52 ID:OeojsZuz0
>>410
別に北朝鮮じゃなくっても、アメリカ、フランス、イギリスその他
もっとイイ国あるし、wwwwwww

420 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:41:18 ID:Zcn1Ant70
>>391
インドもパキスタンもNPT非加盟だったからIAEAによる査察受け入れの義務ないよ

421 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:42:13 ID:8LCSx+rhO
そりゃ核なんか持って制裁でもされようもんなら発射ボタン押す前に
終わりだからなー日本は。でもあちこちの国の経済も連動して
ガタガタになるだろうけど。世界を巻き込んだ壮絶な自爆になるかな。

422 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:42:46 ID:0RQc5w1d0
>>415
そうか、ならば冷戦下ではなぜインドの核開発が黙認されたのかを考えるべきだな。
要するに共産圏に核攻撃を加えられる脅威があるために核保有が妥当だと
思われたわけだ。

だったらリアルタイムで北朝鮮に核脅迫されている日本は
北朝鮮の核保有が確実視されれば全く同じ状況だな。

423 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:42:52 ID:Wj/MRjMS0
9条改正のさいには、ぜひ第3項を加えるべき。

第3項:
 核兵器、生物兵器、化学兵器、およびその他の大量破壊兵器は、これを保持しない。
 また、本項は第1項の定むるところと連関を持たず、いかなる場合においても貫徹される。

424 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:43:14 ID:OeojsZuz0
>>421
だから日本に制裁なんて出来ない。

425 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:44:19 ID:Njqp5ii40
将軍様 ボケた日本人に核をぶち込んでください ><

426 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:44:25 ID:t8HyAZ1i0
「日本が北朝鮮に一発核攻撃されたら
 アメリカは北朝鮮に報復核ミサイル10発撃ち込みます」
て念書をブッシュに書かせろ。
書かないなら日本も核保有するべきだ。

427 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:44:54 ID:0nxGG+X70
核兵器保有を核抑止と持ちたいだけなら非核兵器保有国で同盟くめばいい。

加盟は非核兵器保有国に限る。
加盟国が核攻撃を受けた場合、加盟国全てに対する宣戦布告として即対応する。
これなら加盟国が多ければ核兵器保有国に対する牽制にもなるし核抑止力としても力がある。


428 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:45:30 ID:MZa2WsRL0
支持率高いねー。
サラ金支援法とか馬鹿げた教育再生会議とか吹っ飛んじゃったな。
もう長期政権だな、こりゃ。

429 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:45:45 ID:0RQc5w1d0
>>427
そんな口約束が守られるならもっと世界は平和だっただろうw

430 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:46:36 ID:0qpXphJiO
>>406
中国(他国)から侵略されるリスクが劇的に下がったからかな?
国土が戦争に巻き込まれないなら中、長期的な投資が見込めるもんね。


日本も核武装するか。
いや、国防じゃなくて景気対策で。


431 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:46:51 ID:J2udj0HV0
>>北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に
こういう質問をするのなら、 「北朝鮮が核兵器を放棄させ、日本も持たない」と
いう質問もすべきだ。質問が後ろ向きすぎる。

432 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:47:08 ID:7v0MwVlO0
アメリカの核の傘を抑止力として使い、
有事には限定的な先制攻撃が出来るようにする方が先。

半島が対象なら、通常弾頭搭載のタクティカル・トマホーク
をイージスに積む方が現実的。日本海に配置する必要も無いし。
あと、米議会が日本に売ることを認めたラプター導入。

433 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:47:50 ID:unZx6WAy0
支持率がちょっと下がったのは
安倍に右翼的な発言を期待していた層が落ちた感じか


434 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:48:23 ID:t8HyAZ1i0
>432
核弾頭を一発混ぜちゃってください

435 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:52:57 ID:aTBSmbP10
磁器が磁器だけにお堅く逝くべきだろな、核実験を口実に北を包囲している段階で
じゃあ俺もホスィ!じゃ説得力も無ければこれまでの成果が全て水泡にきすからね
あと原爆で無くなられた方々の魂を侮辱するようなキモス。つーことでとりあえず反対。


436 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:53:36 ID:hA0lSqdjO
核をもつことは反対だが今の状況を考えると核をもたなければいけないと思う…ってか全世界が核を持ったらいいのではとぶっとんだ考えをしてしまった俺を叩いてくださいorz

437 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:54:25 ID:9d8Qwtih0
>>387

今はまだ経済制裁+αといった程度だな。
それでも軍事的制裁の一歩か二歩手前には違いない。
中ロ韓も各国の圧力を受けて、何とかそこまでの制裁で
決議を押しとどめるのに精一杯といった状況だと思われる。
今後北がさらに踏み込んだことをやれば、中ロ韓も国際世論
に同調せざるを得なくなり、現状でも崩壊寸前の北は、確実
に致命傷(あるいは死)を被るだろう。
この各国の日本に同調する圧力を生んだのは、大東亜戦争の
日本の功績と、その後の経済支援や技術支援といった先人の
犠牲と努力によるもので、今の日本にとって非常に貴重な
遺産であり、実は日本特有の武器でもある。
それらに泥を塗り、捨て去ってまで、核に固執するメリットは?
核さえ持てば安全が保障されるという根拠は?



それから関係ないけど、スミダうざい


438 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:55:33 ID:15HJTkk/0
>>415
俺の記憶違いですか。
インドみたいに冷戦期にやっとけば良かった。

439 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:56:20 ID:9jBJY73Y0
憲法アレルギーはようやく薄れたが、核兵器アレルギーはまだ強いな

信仰対象から政治戦略の道具として語れる日まであと10年以上はかかりそうだorz

440 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:57:08 ID:zVC9LJ4A0
>>437
>それから関係ないけど、スミダうざい
禿同

まあ、公安あたりにマークされてんじゃね?こいつ

441 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:57:52 ID:0nxGG+X70
>>429
口約束じゃなくて当然調印してだよ。

核兵器保有すると北朝鮮の行為を認めることになる。


442 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:58:02 ID:0RQc5w1d0
>>437
核保有否定論者の多くは北朝鮮の核を放棄できるという前提で論じている。
核保有検討論者の多くは北朝鮮が核を放棄しないという前提で論じている。

ここを噛みあわせないと核拡散の脅威に対していつまでも論議が平行線だろう。
まあ中国の核に対抗する必要もあるんだがな。

443 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:01:08 ID:0RQc5w1d0
>>441
口約束も調印も同じことだよ。
核兵器非保有国が外国の戦争のために
核兵器保有国に宣戦布告すると思ってるなら
お花畑もいいとこだ。
第二次大戦でナチスがポーランドに侵攻した際、イギリスとフランスは
『宣戦布告』しただけでなにもしなかった。

ロシアのプーチンなんかは先制核攻撃のドクトリンをもってるが
非核保有国が戦争状態で核攻撃された場合はどうやって対処するつもり?

444 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:01:27 ID:vcOD3oZm0
世論調査は実施機関や質問の仕方でどうにでもなるからな。
靖国の時も参拝賛成が20%だったのが数ヶ月で50%以上になったし。あまりアテにできないな。

445 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:01:28 ID:OeojsZuz0
>>441
認めなくても、どの国も核を持とうとするから同じこと。

446 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:06:03 ID:7divxnqG0
■日本が核開発をして失うもの。

@国連も含めた国際的信用。NPTは脱退せざるを得ないだろうし、核不拡散を是とする
 国際世論に反発する以上、世界の信用を失い常任理事国になることなど不可能になる。

A国連による制裁措置。アメリカがどれだけ庇ってくれるかも微妙だし、経済制裁はありうる。
 北朝鮮、過去の印パ、核開発を公表した国のほとんどが経済制裁を受けている。
 これは他国への見せしめのために必要であり、日本だけが見逃してくれるとは思えない。
 そうなると日本の食料自給率は4割以下である以上、国民の食料にもこと欠く事態になる。

B軍事費の増加。核兵器の開発に加え、運用のための弾道ミサイルの独自開発、地下核基地の
 建設。数千億の軍事費がかかる。全てが国民生活に負担となってのしかかってくる。
 また、日米安保破棄なんて事態になった場合、日本のシーレーン全体と国土領海全てを
 今の軍事力で全て賄うのは不可能。さらに核関連の維持・管理・運用費用も莫大にかかる。
 現在の日本の軍事費は国家予算の3%程度だが、10〜20%まで膨れ上がると予測されている。
 その軍事費は増税という形で、国民が負担しなければならない。

C国民生活の破綻。核燃料の用途は民生目的に限るとの協定があるため、核開発と同時に、
 諸外国から日本への原発核燃料の輸出が停止される。核開発してる日本に核物質を輸出して
 くれるような、そんな奇特な国が世界にあるわけがない。日本の原発は核燃料を失い停止する。
 その結果、日本中で十分な電力供給がなくなり、国民は生活に電気が使えない恐ろしい事態に陥る。
 加えて軍事費の増加による増税、経済制裁による食糧不足により、・・・悲惨すぎて見当がつかん。

D東アジアの軍事的緊張。日本は専守防衛を謳っているが、核兵器の運用には弾道ミサイルなどの
 攻撃用の兵器の開発・所有がセットになる。これにより、日本からの先制攻撃も理屈では可能になる
 から、アジアの軍事的緊張を引き起こす事態になる。


■日本が核開発をして得るもの。

・核兵器。

447 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:07:07 ID:A7EZ/NZ00
>>427
核保有国
まあ米英中露仏と印パ(イスラエル)とその他の国って実力が全然違うんじゃないの?
持たない国が束になって保有国に宣戦布告しても勝ち目はないし

448 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:09:01 ID:7LrKnnvs0
核保有論は北朝鮮が今後どうなるかという点を抜きに語っても意味ナス

北朝鮮が核を持ったまま生き残るなら、日本にも核抑止力は必要。

しかし、キチガイから刃物を取り上げれるなら不要。
さらに核を持った事により、北朝鮮が滅べば、今後の核拡散を防止でき一石二鳥。

そういうわけで、北朝鮮を米中露で共同攻撃、分割統治で結構です。

449 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:10:11 ID:Mn+dgEEA0
核よりも強力でエグイ兵器つくる!支持します!

450 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:10:12 ID:/joYVPrZ0
>>447
あの…非核保有国が核保有国に宣戦布告したら国力関係無く問答無用で負けますよ?
良くても相討ち、まず間違いなく負けるけどね。

核兵器はランチェスター戦略とか全く無効にしてしまうもの凄い変数。

451 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:10:38 ID:ehdTidqE0
長距離ミサイルも米中など国際政治的にいろいろあってろくに
保有できないのに、核だけ持ったって意味ない。とりあえず米
が長距離ミサイル保有OKといわない限りどうにもならん。

452 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:11:10 ID:unZx6WAy0
隣に核武装した中華人民共和国がある限り、
日米安保の核の下で暮らすしか選択の余地はないよね。



453 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:12:06 ID:A7EZ/NZ00
>>450
そうだろ
しかし>>427は非保有国同士が同盟組むことで抑止力になると思っているようで

454 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:12:20 ID:0nxGG+X70
>>443
だから攻撃させない為の同盟だよ。
聞くけど核兵器保有してた場合、核による先制攻撃を受けて首都機能崩壊した場合どうやって対処するんだ?

>>445
つまり今回の北朝鮮の核保有は正当だと?


455 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:13:40 ID:w7EXMqKVO
なぁ…
やられるまへにやっちまおうぜ?
いいだろ?


456 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:14:01 ID:Pf/Weqri0
>>454
原潜を日本海に3〜6隻配備しておく。
必要なら、原潜から攻撃する。

核保よりも原潜保有の方が先だ。
コストパフォーマンスは比べ物にならないくらい良い。

457 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:14:31 ID:h5GVU36X0
北朝鮮は、中国の鉄砲玉として動いている。中国は、自分の手を汚さず、
北の核ミサイルで日本を恫喝し長年の野望を遂げようとしている。

中国の秘密文書「日本開放綱領」に、中国共産党の対日基本戦略は日本の共産化だと
書かれている。目標@日中国交樹立、A民主連合政府の樹立、B日本人民民主共和国
の樹立、そして最終目標として「天皇を戦犯の首魁として処刑」することを明記して
いる。
櫻井よしこ氏は、「同文書作成から30年余がすぎたからといって、中国共産党の
基本戦略が変わったとは思えない」と書いている。(週刊ダイヤモンド2006
年10月14日号)


458 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:14:46 ID:O4+cZc4b0
>>454
つ「日ソ不可侵条約」

459 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:15:35 ID:/joYVPrZ0
>>453
うーむ、情報を上手く使うという事であれば別だけど、単に非核保有国が同盟を組んだって
核保有国にしてみたら「勝手に汁w」程度のことだよなぁ…。

460 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:15:42 ID:0RQc5w1d0
>>454
たぶんこのスレで君だけ理解してないが
>>443の言ってることは
『非核保有国同士の同盟なぞ非力すぎて実効性がない』
『核兵器に対抗できるのは核兵器のみ』

>核による先制攻撃を受けて首都機能崩壊した場合どうやって対処するんだ?
そのための核抑止であり相互確証破壊だろうに。

そもそも非核保有国同盟が先制核攻撃に対処する方法を提示してない時点で
無意味、というか提示はしてるつもりなんだろうが。

461 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:16:14 ID:3mCZv7lh0
アジアの長兄はいったい弟達に何をしてくれたんだろ・・・

462 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:18:40 ID:fEDbjva+0
>>459
北がアメリカに核を撃ち込んだところで、アメリカなら核を使用せずに勝てそうな気がするがどうか

463 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:20:07 ID:0nxGG+X70
>450,453
核兵器持ってたって使えなきゃ意味無いぞ。
あんな物使えるのは後先考えないテロリストか、国が滅びかけてファビョった指導者ぐらいだからな。
むしろ持っていることはイラク戦争の例からいくと先制攻撃される理由になる。

>455
まあ、それなら核兵器保有も有りかもw
自給自足できる国に限るけどな。


464 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:20:27 ID:h5GVU36X0
今日のCNNでも日本の核武装が話題になっている。
北の核ミサイルの脅威をまともに受けるのが日本だ。「核を持ったら世界の信用を
失う」などと、たわごとを言っている奴がいるが、吐き気がする。
核も北への抑止力オプションの一環として議論すべきだ。


465 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:20:31 ID:wcJ4wo2R0
ttp://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20061011.aspx
North Korea Awakens the Sleeping Giant
October 11, 2006:
ストラテジー・ページ:北朝鮮の核実験は、眠れる巨人を覚醒させる鴨

北朝鮮の核実験は東アジアの大国の軍事大国化に拍車をかけるであろう。日本は第二次大戦
後に再軍備の必要を感じてこなかったのだが、最近起きた朝鮮の核実験はそれを変えそう(ry

このあとに、日本の自衛隊の戦力の現状評価があって、特に海上自衛隊への注目度が高いの
だけれど、中国の海軍との比較で東アジアの日中の海軍軍事力の比較検討が:

日本の軍事費はGDPの1%、$42.1Bで、中国はGDPの4.3%、$81.48Bだが、空海軍力では
中国を上回る。

<日中の海軍軍事力>
As one example, Japan has 40 destroyers in its Maritime Self-Defense Force. China
has 25, only nine of which are really modern. China has 45 frigates, of which perhaps
15 are modern. Japan has nine. Most of China's submarines are very old Romeo-class
submarines or the Ming-class ( which is a variant of the Romeo). Only 22 of China's
subs are relatively modern. Japan has 16 modern diesel-electric submarines.

<日中の空軍軍事力>
The respective air forces also show a technological disparity. The bulk of the 1,250
fighters in Chinese service are J-6 and J-7 models, copies of the 1950s era MiG-19
and MiG-21, respectively. China's only modern fighters are the 200 J-11 (Su-27) and
180 Su-30MKK Flankers. The Japanese air defense force centers around 180 F-15J
fighters and 130 F-2s (best described as an F-16 that took steroids). (ry

ついでに、このしとも、日本はその気になれば半年以内で核爆弾を作ると書いている・・・
Japan could also decide to build nukes ? and has the ability to do so very quickly
(within six months).
<Harold C. Hutchison (haroldc.hutchison@gmail.com) >

466 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:22:21 ID:/joYVPrZ0
>>462
北の核配備はまだ終わってないことを忘れるな、アメリカまで届く大陸間弾道弾を
数百発単位で保有して初めて核保有が完了する(おそらく戦略原潜の保有まで
視野に入れてると思うが、そこまでの技術力は当面無い)。

その状態でアメリカが北に先制攻撃されたらさしものアメリカもひとたまりもないよ、
主要都市に広島型級原爆を10発ずつでも落とされたらそれで勝負あり、勿論
アメリカもオートリベンジシステムで報復し、北も消滅するが双方共倒れで終わり。

467 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:24:07 ID:Rd9Pk5iV0
>>438
インドは98年にも5回核実験しているな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93_(1998%E5%B9%B4)

フランスも96年にムルロワ環礁で核実験したはず
日本がフランスワインの不買運動というささやかな経済制裁をやったと記憶しているw

468 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:24:36 ID:i+XZtuGcO
あ、TBS調べね

469 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:24:37 ID:/joYVPrZ0
>>463
「核兵器を使おうとする」からこの議論の本質が見えてこないんだよ、
最低限、MADくらいは理解して無いと…。


470 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:24:38 ID:udzpjWCt0
まあ核持たなくともスパイ防止法・国家反逆罪制定で運用出来れば国内の癌を掃討出来る。

471 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:25:21 ID:A7EZ/NZ00
>>463
お前・・・・・
非保有国が核攻撃を受けたら束になって保有国に対処するんだろ??
お前の話はまず核攻撃を受けるということが前提じゃないか


それに蟻が100匹集まったって象には手も足も出ないのが分からないのか?

472 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:26:32 ID:7GjpmLmE0
>>462
仮に北の先制核がカスリ傷程度ですみ、
通常兵器のみで制圧可能でも絶対に核の雨を降らすよ?
核の抑止は撃たれたら絶対撃ち返すという前提で成り立ってる。

473 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:27:25 ID:wcJ4wo2R0
ttp://www.nytimes.com/2006/10/10/opinion/10frum.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin
Op-Ed Contributor
Mutually Assured Disruption
By DAVID FRUM Published: October 10, 2006

NYT(寄稿):相互確信混乱

北朝鮮の核実験は、ここ10年来のアメリカ外交の破綻である。長年、エネルギーをつぎ込ん
で外交的解決を目指してきた北朝鮮の核問題が最悪の結果になった。更には、イランの核問
題が控えている。NPT体制がたいへん弱体化しているので、新たなアプローチが必要であ
る。

○ミサイル防衛システムの開発と導入の促進を図る・・・核開発の米国への脅威を減少させる

○北朝鮮への人道支援の廃止、同じ事を韓国にも要求

○日本、オーストラリア、韓国、シンガポール、ニュージーランドをNATOに加盟させ、
 台湾のオブザーバーをNATOに置く

○日本にNPT放棄を勧め、独自の核抑止力建設を勧める        ←←←←←←←←←

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
各項目に、その理由と効果の説明がついていて、最後のものは中国への罰則であり、他の国
への見せしめのためだという。基本的戦略は、タイトルにある相互的なバランスの確保。
Not only would the nuclearization of Japan be a punishment of China and North Korea,
but it would go far to meet our goal of dissuading Iran ? it would show Tehran that
the United States and its friends will aggressively seek to correct any attempt by
rogue states to unsettle any regional nuclear balance.



474 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:27:35 ID:unZx6WAy0
>>470
たぶん安倍内閣の方針もそれだね。
中韓と適当に外交しながら国内をクリーニングすることが第一目標だろね。



475 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:27:37 ID:wDnLj0HO0
何で日本が持っちゃいけないの?アメリカも中国も持ってるのに?

476 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:27:45 ID:0RQc5w1d0
>>469
それは慧眼だね。まさに>>1のアンケート結果にもつながるw
核抑止とはなにかを国民が理解しないとどうにもならんな。

477 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:27:49 ID:7v0MwVlO0
>>466
今保有してる核は10数個と言われてる。
ノドンは数百発あるようだが、テポドン2なんてのはサンプル程度。

数百発?原潜?
この冬越せるかどうかの国が、どこからそんな資金を調達できるのだ?

478 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:28:59 ID:lOWynPUm0
実は既に日本も核を持ってんじゃないの?

479 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:29:52 ID:561bNeCa0
八割か、絶望的だな。

480 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:30:12 ID:wcJ4wo2R0
【論説】核の均衡は崩れるのか…反響呼ぶ米国圧倒的優位説、ロシアは反論、中国は沈黙

 米国の有力外交誌「フォーリン・アフェアーズ」最新の3・4月号に発表
された米ロ中の核戦力に関する論文が大きな反響を呼んでいる。米国の
核戦力が圧倒的優位に立ちつつあり、米国が最初に核攻撃すればロシア
を全面的に破壊できる状態が目前に迫っているという物騒な趣旨だからだ。
(中略)
 米国の若手の学者K・リーバー、D・プレス両氏が共同で執筆した論文は
このMAD戦略が今崩れつつあると指摘する。

 「米国がロシアや中国の長距離核兵器を先制攻撃(ファースト・ストライク)
で破壊することが間もなく可能になる」という。先制攻撃で報復の可能性を
なくすことができるという「核の優位」を米国は手にしつつあるというのだ。

 米国が核戦力の質的充実を進めてきたのに対し、ロシアではソ連崩壊後
の財政的制約の中で核兵器が劣化を続け、「ロシアが保有している核戦力
は使用できる状態にない」と言い切っている。

 一方、中国の核戦力はロシア以上に米国からの攻撃に弱く、中国が近い
将来に報復能力をもつことは疑わしいと指摘した。
(中略)
 一方、ロシアでの大きな反響とは対照的に中国は静かだ。言論の自由度
の違いだろう。しかし、当局の内部では様々な反応が出ていると思われる。
 冷戦終了後、米ロは様々な分野で協調関係を築いてきたが、フォーリン・
アフェアーズ論文とロシアの反響は、世界が冷戦時代と同様に核兵器が
臨戦状態で相手をねらっているという恐怖の均衡の中にあることを改めて
教えてくれる。

ソース 5/7付日経新聞朝刊・26面(視点) 中外時評、論説委員・小田健氏
Foreign Affairs:The Rise of U.S. Nuclear Primacy
http://www.foreignaffairs.org/20060301faessay85204/keir-a-lieber-daryl-g-press/the-rise-of-u-s-nuclear-primacy.html


481 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:30:14 ID:Saj8VyNE0
核武装反対なのはマインドコントロールされてるから
さっさともってしまえば国民も認める

それが日本

482 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:30:28 ID:O4+cZc4b0
>>473
それは・・・・・NATOって名称がなくなってしまう(w
日本やらが参加したらNATOでなくなる。

「なっとー北大西洋条約機構」って寒いギャグが消えてしまう。
はやく核放棄してくれ>北朝鮮

483 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:30:32 ID:NecfHeeI0
>>475
持とうと思ったらすぐに製作・配備するだけの技術力は日本にあるからな
あえて持たない

朝鮮は勝手に自滅してくれるが
 「真の敵 中国」
に軍国主義だ何だと今以上に文句言われるし

484 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:32:31 ID:6eMIYvc90
戦争論者は持つべきだと思う。

死ぬのを恐れては生けない。

485 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:32:40 ID:SuUEV8Zj0
>>481 強行すれば政権失う

486 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:32:48 ID:tm/rabkb0
ミサイルもない
爆撃機もない
潜水艦もない
実験場もない
他国の理解も得られない
メリットまるでない

ないないずくしなんだが

487 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:33:06 ID:wDnLj0HO0
つーか、もう持とうや、中国からの文句なんて無関係だろ。
いい加減そろそろ普通の国になろうよ。

488 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:33:07 ID:/joYVPrZ0
>>477
その数百発のノドンだって15年前はあり得ないって思われてたんだがな。


489 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:33:38 ID:4BlxBv7k0


なにを、わかったふうなこと言ってんだか。wa

490 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:34:37 ID:wcJ4wo2R0
How much does a modern ICBM cost? Inc. overhead, initial purchase price, long-term readiness?

ICBMの値段はどのくらいか?開発費とか、製造費とか、維持コストとか?

5 billion $ for R&D cost without nukes.Multiply by three with basic research and nukes
R&D for a country with modern high level diversified civilian industry.
開発費は核ぬきで$5B(5000億円)、全体ならこれに3倍(基礎研究、核の部分)した程度。
ただし近代的工業国であるという前提で。

Then a 3 nuclear warhead ICBM would cost 50 m$ to procure for a twenty year service life
plus price of a silo or mobile lauching ramp (add 15 m$ at least) plus 3 m$ a year
minimum to maintain and closely to a minimum 4 adding salaries of soldiers to maintain it.
3個の核弾頭をもつICBMの製造費用は$50M(50億円)で、格納用サイロや移動発射台が
別に必要になる。(おのおの15億円)メインテナンスに年間3億円プラス人件費4億円。

In twenty years for a 60 ICBM force it would be 1,2 billion $ a year.This is a little
more to the less than 1 billion $ supposed Israelis spending for a 200 nukes and IRBM.
この計算で60個のICBMを20年維持すると年間$1.2(1200億円)イスラエルは200個の核搭載
IRBMの維持に年間1000億円を使っている。

French spend 2,6 to 3 billion $ a year today after reduction of their nuclear aresenal
to procure a 4SSBN and 48 SLBM with 288 warheads plus a hundred air launch supersonic
counter force 300 kt missiles.
フランスの場合は288の核弾頭を48の潜水艦発射ミサイルと4機の攻撃用潜水艦、それに100個程
度の300キロトン空爆用の核ミサイルで$2.6Bから$3B(3000億円)を維持費に使っている。

ttp://www.strategypage.com/messageboards/messages/22-210.asp (ストラテジーページ)

491 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:34:58 ID:7v0MwVlO0
15年前ね。。。w

492 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:35:02 ID:6eMIYvc90
戦争論者の俺は、核は持たずにミサイル先制攻撃を支持

493 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:35:24 ID:0RQc5w1d0
>>482
( ・∀・)つNorthatrantic and East Asia Treaty Organisation(NEAT)

494 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:35:34 ID:NecfHeeI0
一応、日本政府の仕事の一つに
  「核を持たない・持ってない国の代表として
   核放棄国に勲章を上げる」
って仕事があるんだが…

まぁここ4年やってないし 今の状況じゃ仕方ないが

495 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:37:57 ID:/joYVPrZ0
>>494
そんな事してたのは知らなかったけど、勲章ってのは上から下にやるもんなのに
そんなもん他国から貰って喜ぶ国があるのか…何処かの国の国民個人が
日本政府から勲章を貰うのは名誉でも、国家そのものが他国から勲章を
貰って名誉と思うなんてあり得ないんだが。

まぁ、チョンは支那から勲章を貰ったら誇らしく思いそうだけどw

496 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:40:03 ID:Rd9Pk5iV0
>>483
じゃあ、どういう状態まで進んだら重い腰を上げるの?
北は既に運搬手段を確立させ、核実験も行なったんだが


497 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:43:40 ID:6eMIYvc90
核支持の戦争論者が1割とは少ないな。

国民も矛盾しているよな。経済制裁はOKのくせに

498 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:43:40 ID:7v0MwVlO0
>>496

> 北は既に運搬手段を確立させ、

 無いと言う証拠を出すのは根本的に難しいが
 「確立した」という証拠は出しやすいはずだが、ソースは?



499 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:45:46 ID:Rd9Pk5iV0
>>498
10年以上も前からノドンが実戦配備中じゃん
テポドン1〜2はアメリカ用だよ

500 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:49:48 ID:5ZiXISBr0
ここで一腹、核武装反対のおまいらに質問。

広島平和記念公園にある原爆死没者慰霊碑に刻まれている有名な言葉
「安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませんから。」

の主語を次の中から選べ。
1.私たち日本人
2.アメリカ人
3.其の他

501 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:51:55 ID:RqWpPRKi0
日本人は日本が核持ってもいずれ慣れるだろうから支持率云々は上は気にしてない
持ったら中国に軍事国家再来だとかどうこう言う材料を与える上にアメリカからも圧力が来る

502 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:53:28 ID:rYgXGeR80
カエサルのものはカエサルのもとへ。
ジョンイルのもの(核弾頭)はジョンイルのもとへ。

503 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:54:41 ID:SmbAXiR+0

 好きなだけもって、好きなだけ使えばいいじゃない?


504 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:55:38 ID:7v0MwVlO0
>>499

核弾頭を積めなきゃ確立じゃないだろ。
十分な威力で小型化できたという証拠は?

505 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:57:35 ID:NecfHeeI0
日本で核を無力化する兵器とか開発されないかな?
と妄想してみる 

506 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 16:59:20 ID:ZssSBRwt0
【アメリカの核の傘が通用する条件】

『敵国が米国に到達可能な核弾頭搭載の弾道ミサイルを保有していないこと』


日本が核・その他兵器で攻撃された場合、アメリカが核ミサイルを保有する敵国家に
対し軍事的制裁を行うと、結局はアメリカ自身も核ミサイルを打ち込まれる可能性が
高い。アメリカ政府は、自国民を核の危険にさらすわけにはいかないから、当然 、
軍事的制裁は見送ることになる。
これは、薄情でもなんでもなく、日本がアメリカの立場だった場合にも、
同じような結論を下すのではないか?

中露は、傘が通用する用件を満たしていない。そして、このまま放置すれば
北朝鮮もいずれそうなるだろう。 現実問題として、日本国民を守るには、
日本自身が核を保有するしかないのである。




507 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:00:02 ID:iTt4Uq6Q0
シックスナインパーセントか。

508 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:00:12 ID:0nxGG+X70
>>469,471
自分が核兵器保有しているとして、
核攻撃した時点で100国以上に一斉に宣戦布告されると分かってて使用できるのか?

その状況で使用できるような奴なら核兵器保有国に対しても使ってくるだろ。


核兵器保有したいって香具師はリスク考えて言ってるのか?
アジアだけじゃなく欧米からも睨まれる状況になるぞ。


509 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:01:24 ID:MZa2WsRL0
>>505
光線に関しては手鏡ではじき返せるかも

510 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:02:32 ID:h5GVU36X0
北朝鮮は、今後核ミサイルで日本を恫喝してくる。国民が核の恐怖を
実感すれば、核保有も国防戦略の1オプションであることを知るであろう。


511 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:03:02 ID:Rd9Pk5iV0
>>504
飛距離や精度を無視すれば無理やり載せられないこともないと
軍事評論家が言ってた

512 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:03:11 ID:Y/iLHbd70
http://aaorfan.blog8.fc2.com/blog-entry-153.html

…そしてXデーはやってきた。

突如北朝鮮・咸鏡北道からミサイル十数発が発射された。 ミサイルは韓国と日本の主要都
市の上空で炸裂した。

原子爆弾であった。

 (ry

…米軍はただちに北朝鮮に対する核報復攻撃を行い、戦争は終結した。

さしもの欧米の急進リベラル系の底意地悪い記者連中たちも、核の惨劇が再び繰り返された
ことに沈黙するのみであった。

 (ry

513 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:05:38 ID:h5GVU36X0
核抑止で北朝鮮との実戦を回避し、人命が失われるのを防げるなら
そのほうが人道的だ。


514 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:05:41 ID:YZkMep9t0
  暴打     暴打
  暴打   暴打       
        ∧∧  暴打
ヽ\\ヽ(m /中\m)//.  
 \ (m ヽ(# `ハ´)/m)/   
  丶\(m\  m)//
   (m\(m_(m__m)/__ 
      (  ヽ_★三★∠   
   ミヘ丿∩<`Д´三`Д´>アイゴーーーー;
    (ヽ_ノゝ _ノ 
中国、北朝鮮国境に鉄条網=核実験発表後、送金も拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000053-jij-int

515 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:06:02 ID:/aQ5Zyg+0
>>508
保有するだけなら睨まれないってw
核開発すれば別だけどw

516 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:06:56 ID:A7EZ/NZ00
>>508
はっきり言って非保有国がどれだけ集まっても保有国には歯が立たないね
非保有国なんて大半はアフリカとかの貧国だし


517 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:07:11 ID:Y/iLHbd70
>>512つづき
http://aaorfan.blog8.fc2.com/blog-entry-153.html

 (ry

日本国内は無政府状態となっていた。 しかしさすがは日本人、それぞれの地域で秩序立っ
て自治組織を立ち上げていた。

温厚な日本人も、もはやサヨクに対する寛容な態度は捨てていた。 彼らがエセ平和主義者
で対敵協力者であることは明らかになったのだ。 「この嘘つき」「詐欺師」「大量殺人鬼」・・・
国内のそこここで怒りに満ちた声がこだましていた。

それは第二次大戦時のフランスにおける対独協力者狩りを彷彿とさせる光景であった。

 (ry

   - 戦争が終わって、対独協力者は厳しく処罰された。

   - レジスタンスによる即決裁判で、少なくとも4500人
   - が死刑に処せられた。

   - フランス新政府は、対独協力の罪で7000人に死刑
   - を宣告し、800人が処刑された。別に3万8000人
   - が刑務所に入れられた。

518 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:08:41 ID:dGquMAsF0
       /⌒´ ̄`ヽ、
      /        ヽ´\
   /´   ノー―´ ̄|    \
  /   /       |      \
  /  / ̄        \_     |
 |   /  狂犬 鳩山    |    |
 ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
   |●ノ 丿 ヽ●__/       /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / ̄ノ / `―       ヽ/  │核に対する日本の立場が一つの(補選の)大きな争点に浮上してきた
  (  ̄ (    )ー      |ノ  < 目には目をみたいな、とんでもない話だ。
   ヽ  ~`!´~'        丿   │もし安倍晋三首相も同様の発言をするなら断じて許せないし、即刻退陣を求めていく
    |   _,y、___, ヽ   /     \__________
    \  (ヽー´  ノ /
      `ヽ ヽ〜   /
       \__,/

519 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:09:47 ID:5ZiXISBr0
>>508
ばっかだなー、前提が間違ってるだろw
北の狙いは>>506。ズバリ、核保有クラブへの仲間入りして抑止力を手にし
日本に対する恫喝外交、な。

北の思惑通り事が運ぶかどうかは日本又はアメリカの対応次第だけど・・

520 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:10:16 ID:W9asAJJ40
パク馬鹿大使の悪事

・赤信号でも平気で渡っていった
・記者に『バカヤロウ』発言


こんな非常識 かつ 低レベルな奴が大使になれるほどの糞国 北朝鮮ww

521 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:10:28 ID:7divxnqG0
>>508
核保有論者の立脚点は、日本が核開発を始めた場合の諸外国の反応を、
考えないか、あるいは楽観視することで成り立ってるからね。

核開発してる国へ核物質を輸出してくれる能天気な国があるとは思えないから、
普通に考えれば間違いなく原発の核燃料は二度と輸出してもらえなくなるし、
そうなれば日本全国でほとんどの原発が稼動できなり日本社会がストップするし、

冷戦後核開発を公表した国が例外なく経済制裁をされていることを考えると、
日本も経済制裁をされ、そうなると食料自給率が4割以下の日本では、
あっという間にコンビニ・スーパーから物が消え、食糧不足に陥る。

そうなると数ヶ月も待たずに日本は音を上げて、核開発を自分から断念することになるだろう。

522 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:11:26 ID:dGquMAsF0
       /⌒´ ̄`ヽ、
      /        ヽ´\
   /´   ノー―´ ̄|    \
  /   /       |      \
  /  / ̄  鳩 山   \_     |    「核武装論議は容認の姿勢」民主・鳩山代表 October 27, 1999
 |   /            |    |  http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html
 ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ   民主党の鳩山由紀夫代表は27日、東京都内で講演し、
   |●ノ 丿 ヽ●__/       /  核武装をめぐる発言で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで
   / ̄ノ / `―       ヽ/   「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
  (  ̄ (    )ー      |ノ  クビを切られるとなると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
   ヽ  ~`!´~'        丿  議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
    |   _,y、___, ヽ   /   核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。
    \  (ヽー´  ノ /
      `ヽ ヽ〜   /      ・・・おや? 僕は民主党議員の時は核議論を容認してたのに・・・!?
       \__,/         

523 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:11:32 ID:C1az+dxe0
だから国民投票法を作って国民投票をやれよ
在が支配してるマスゴミのアンケートなんか信用できるわけないだろ
発表した数字がネット上のアンケートと真逆なんてことが本当によくあるんだぞ
ここの住人でもそんなこと信じられないだろうけど、本当によくあるんだぞ

524 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:11:37 ID:NecfHeeI0
>>516
南アフリカ共和国だっけ?

持てる予算が無い非保有国や持ってたけど核廃棄した国は数多いけど
 「持てる予算も技術もあるのに持たない」
って日本はかなり特殊なんだろうな

525 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:12:09 ID:QKXhzTD20
この世論調査俺の所にも昨日電話来たぞ。
10問以上聞かれた。
「安部内閣について」「北朝鮮問題について」「携帯電話ポータビリティについて」
この3つについて、それぞれ数問聞かれた。

526 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:13:58 ID:A7EZ/NZ00
>>525
いいな〜
俺もやってみたいよ
メディアをボロクソに罵ってやりたいw

527 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:14:34 ID:kwSl1uhQ0
とりあえず俺は、北が核兵器をちらつかせてきた時に、それに怯まないですむ方法を知りたい。
核保有に反対するなら、それ以外の方法で北の核に対抗する手段があるってことだろうし、ぜひとも聞きたい。


528 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:14:58 ID:Rd9Pk5iV0
>>508
核抑止力による相互確証破壊を確立するために核武装するのであって
日本が先制使用するわけねーだろ

529 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:15:08 ID:JH1DMTLy0
北によって日本が核攻撃されたら、俺は100%アメリカが核で北を灰にしてくれると信じている

問題は

北が攻撃されたとき、中国は北に同様の同盟関係を結んでいるかだ。
その場合、北への攻撃は中国の同盟国への攻撃として
中国はアメリカへ核攻撃をしなければならないことになる。

逆に言えば、中国が反撃しなければ、中国の同盟関係は
意味をなさないことになる。
またそのあたりの同盟関係を盾にして、アメリカに「核を撃つな! 撃てば反撃する!」と
中国は恫喝してくるだろう。

だがアメリカは撃つ。アメリカは正義と警察を自負する国だからだ。
その反撃を中国はするのかどうか。そこが鍵だ。

つまり、一歩間違えば中国とアメリカの全面核戦争をはらんでいるとも言える。

530 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:15:29 ID:h5GVU36X0
テレビで、「北朝鮮が核ミサイルで日本を脅してきても、日本が核非保有国の
尊敬の的になっていれば、そうした国々が日本を守ってくれる」とお馬鹿な
ことを言っていた評論家がいた。
日本は、人権や環境保護が得意分野で、各国の尊敬の的なんだと。
でも小学校でいじめが原因で子供が自殺したり、薬害がほったらかされたり、
不法投棄が横行する日本なのに、人権・環境分野で誇れるものがあるのか。
こんなことで核ミサイルから国土を守れるのなら、世界史に国の興亡は
記述されなかっただろう。


531 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:16:50 ID:N5FXRUqI0
とはいえ核に対抗できる兵器開発はすべきかと。。。

核融合を止める方法、また核ミサイルの迎撃システムは必須ジャマイカ?
平和は「脳内」で守るものではない!

532 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:16:59 ID:A7EZ/NZ00
>>529
自国の運命を他国に委ねるとはなんとも虚しい話だけどな

533 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:18:54 ID:rq8PIDWK0
実際、在日米軍が核を持ってるんだろうな・・・ 
米国核の傘の中に居るのは確かだし、独自に持つ必要ないだろ

まぁ 2、30年先は同盟関係が、どうなってるか分らないけどさ

534 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:20:48 ID:JH1DMTLy0
>>531
とっても簡単なのは
トマホークを購入すること。

ピンポイントで敵の核ミサイル発射基地を
爆撃することが最も効果的。

>>532
別にむなしくはない。

自分の国は自分で守ると、アメリカの手を振り切って
滅亡の階段を歩む韓国を見ればわかる。


535 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:23:57 ID:dGquMAsF0
       /⌒´ ̄`ヽ、
      /        ヽ´\
   /´   ノー―´ ̄|    \
  /   /       |      \
  /  / ̄  1999 鳩山  \_     |  「核武装論議は容認の姿勢」民主・鳩山代表 October 27, 1999
 |   /            |    |  http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html
 ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ   民主党の鳩山由紀夫代表は27日、東京都内で講演し、
   |●ノ 丿 ヽ●__/       /  核武装をめぐる発言で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで
   / ̄ノ / `―       ヽ/   「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
  (  ̄ (    )ー      |ノ  クビを切られるとなると、国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
   ヽ  ~`!´~'        丿  議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
    |   _,y、___, ヽ   /   核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。
    \  (ヽー´  ノ /
      `ヽ ヽ〜   /      
       \__,/         


536 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:24:11 ID:yAGJ/5GU0
>>2
おまいがどれだけいつもの>>2に対してムカついていたか、よーく分かったよ。

537 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:24:32 ID:QKXhzTD20
>>526
俺、土曜仕事あるのだが、疲れて寝てるのに日曜の朝っぱらから起こされたぞ。9時位だったと思う。
メディアについて言う暇など無いって。いきなり、「日本テレビですが、世論調査を行ってます。
5分くらいですのでよろしくお願いします。」と言って質問開始。
2択から7択の場合があったと思う。

覚えてる質問と俺の答え
安部内閣を支持しますか? No
支持しない理由は? 政策
支持政党はどこですか? 特に無し
最優先される政策は? 景気、雇用
北朝鮮への国連決議は支持しますか? 支持
北朝鮮の核関連施設へのアメリカの武力行使は支持しますか? 支持
携帯電話ポータビリティが始まったら携帯電話会社変えますか? 変えない
携帯電話会社選択で最も考慮来る事は? 通信料、基本料

覚えてる限りは、こんな感じだった。

538 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:24:34 ID:Hcm+R2dN0
>>534
反米してる韓国と一緒にするなよドアホ

539 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:26:14 ID:dGquMAsF0
       /⌒´ ̄`ヽ、
      /        ヽ´\
   /´   ノー―´ ̄|    \
  /   /       |      \
  /  / ̄        \_     |
 |   /  二枚舌 鳩山   |    |
 ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
   |●ノ 丿 ヽ●__/       /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / ̄ノ / `―       ヽ/  │核に対する日本の立場が一つの(補選の)大きな争点に浮上してきた
  (  ̄ (    )ー      |ノ  < 目には目をみたいな、とんでもない話だ。
   ヽ  ~`!´~'        丿   │もし安倍晋三首相も同様の発言をするなら断じて許せないし、即刻退陣を求めていく
    |   _,y、___, ヽ   /     \__________
    \  (ヽー´  ノ /
      `ヽ ヽ〜   /      ・・・おや? 僕は民主党議員の時は核議論を容認してたのに・・・!?
       \__,/


540 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:28:32 ID:NecfHeeI0
>>534
日本製のミサイルってのは無いのか?
どうも外国のミサイル兵器を購入するのは抵抗感があるな・・・

541 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:29:21 ID:O4+cZc4b0
>>534
核ミサイル発射基地を全て把握している前提のため却下。
トマホークを購入しただけでは何も意味がない。

今回の地下核実験の場所すら予定外のところで行われたんですよ?

542 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:29:28 ID:JH1DMTLy0
>>538
アホかてめぇは。

日本が核を持つときは
アメリカの核反撃を信用できないときなんだよボケ!

つまり、韓国と同じ道を歩むことになる。
ちっとは想像しやがれ。

543 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:31:26 ID:r7WSfBgO0

 んじゃ、そろそろ歴史認識について話そうか?

544 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:31:57 ID:dvwkp8O70
核以外でもっとも強力な武器ってなんだろう?

日本はそれを開発すれば良いんじゃないのか?

545 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:32:15 ID:yLQ1JnL70
>>532

しかし、前回もアメリカが見放した直後に朝鮮戦争だと思ったが
大丈夫なんかね?

546 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:32:55 ID:AyI0gRlD0
もう金先生に日本に核ミサイルを撃ってもらうしかないな。

547 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:33:20 ID:sSOHRbUH0
韓国の2割が北の核実験を容認していることについて
バンキシャで理解できない、とか言ってたけど
北の核に脅威を感じない日本人もやっぱり2割ぐらいはいるんだな。
このぐらいが健全でいいじゃないか。

548 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:33:51 ID:Hcm+R2dN0
>>542
ドアホ
アメリカの議会でも日本に核を持たせようという議論が出てる御時世
しかも中国が核を持って韓国と同じ道を歩んだか?
ほんと想像力のかけらもないドアホだな。
核保有=反米しかない思考停止野郎は黙っとけw

549 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:34:58 ID:jYq9Bb1A0
やる気になればすぐ作る能力があれば十分だろ
持ってるといろいろとやりづらくなるだけ

550 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:35:04 ID:A3tyhiOw0
核保有の問題は冷静に議論しなければならない。

妄想反対論にはうんざりだ。世界の孤児になるって?
そんなはずないよ。インドとパキスタンはどうなった?
一時期は確かに袋叩きされて孤立していたが、今じゃどうだ。
こういっちゃ悪いがあの程度の国でも・・。


551 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:36:14 ID:JH1DMTLy0
>>540
自国は自国で開発しつつ、完成するまでの間はトマホークがいいかと。

>>541
どっちにしろ、それが手段の一つ。
そして対空ミサイルによるミサイル防衛。
この二つしか、できる手だてはない。

552 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:37:23 ID:DHTCtuJ90
内閣支持率今だたけえええええええええええ

また朝日がファビョっちゃうよ

553 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:37:29 ID:p9+hXotd0
核よりも中性子爆弾の方がよいこともない?

詳しい人教えて

554 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:38:44 ID:xEBasg7C0
>>553
それも核

555 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:40:05 ID:JH1DMTLy0
>>548
バッキャロウメ!

日本が核を持てば、周辺の国はこぞって核を持つだろうさ。
台湾、韓国‥‥てな。
なぜなら世界有数の経済大国で、アメリカがバックについていながら
核を持つというのは何を意味するか?
「核武装でしか自国を護れません。皆さん!核武装しましょう!」と公言しているのと同じなんだぞ!

台湾はいいとして、韓国が核をもったら、しゃれならないほど恐ろしいワイ!
つまり、核をもったときのデメリットの方が大きすぎるんじゃ!

そんなこともわからずに
「かぁちゃん あれほしい」感覚で核を持とうとするなウスラトンカチ!

556 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:40:05 ID:p9+hXotd0
ああそうか ウィキ見たら書いてた
ゴメン

557 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:40:18 ID:uqYFNZlLO
連邦はまだアクシズを売ってくれんのか

558 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:40:36 ID:kwSl1uhQ0
>>553
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE

559 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:41:25 ID:NecfHeeI0
>>555
台湾には核を持ってもらい更に中国から独立して欲しいような気がしないでもない

560 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:43:30 ID:adThid170
核を持たなかったら極東アジアの核のドミノに取り残される、というレスを見た気がした
日本が核ドミノのスタートになってどうするんだか

561 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:43:49 ID:6M5W3KNA0
これ台湾が核武装するなら
日本は認める?

562 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:44:02 ID:KYH2S+6E0
本当に8割も核を持つべきではないというのがいるかねえ
分からん奴が大半だろ


563 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:44:49 ID:REkReHfWO
核と違って地球環境に優しい大量破壊兵器の開発が必要だな。

564 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:44:59 ID:Hcm+R2dN0
>>555
ほんと頭悪いなぁお前。
日本が持ってようが持ってまいが持ちたい国は持つしそうでない国は持たない。
日本が核を持ってなくても中国は核を持ったし中国が核を持っても台湾も韓国もいまだ持ってない。
良いように反日マスゴミに洗脳されてるなぁ。
可哀想な奴
あと米の核が信用できなくなってから持つ意志を固めても遅いの
わかる?
そんなときはよっぽど事態が逼迫している状態
そこから独自に開発では間に合わない可能性が高い。
もっと想像力を磨けよw
小学生レベルだぞお前。

565 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:45:56 ID:hp7j6lQ20
それより・・・

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1160458593/25

566 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:47:01 ID:KYH2S+6E0
台湾が核を持つことは中国が決して許さないだろう
核ドミノというのは北が制裁にも関わらず核ミサイルを実戦配備したときに
起こる日韓の核保有のことだろ

567 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:47:56 ID:yYF0PtOp0
電話ってどうなの?

すげえうそ臭いんだけど・・・

568 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:48:40 ID:adThid170
>>564
>日本が持ってようが持ってまいが持ちたい国は持つしそうでない国は持たない。
>日本が核を持ってなくても中国は核を持ったし中国が核を持っても台湾も韓国もいまだ持ってない。
前後の繋がりが不明
中国は持ちたい国(時系列からすると持ちたかった国)で台湾と韓国は持たない国、という前提なければ繋がらない

569 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:50:52 ID:YyGlaaOt0
頭日和ってる人多いのか
上辺だけで核の危機を感じてなさそうだな

570 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:51:02 ID:LjzR0Xkj0
>>555
基本的に俺は核持つの反対派なんだが。
現状、北朝鮮に対して厳しい制裁をしない限り、NPTが無意味になりつつあるわけなんだよな。
「じゃあみんなで核持つか」みたいな揺さぶりをかけるのはアリだと思うけどな。

 例えば、台湾を含めアジア周辺諸国で核に関する基本実験を共同で行うとか、そんな話が出て
きたら中国ものんびりしてられないんじゃね?(ま、現実的じゃないんだろうけど)
 本気で政府が発言しちゃうとそれはそれで大事だから、まぁ、噂とかのレベルで流すくらいが
いいのかな。

NPTの崩壊がいかに問題かを判らせるために核開発をカードに使ってもいいと思うよ。
ただ、実際問題として実際に開発するのは...俺は反対の立場なんだがw

571 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:51:40 ID:JH1DMTLy0
>>564
>日本が核を持ってなくても中国は核を持ったし中国が核を持っても台湾も韓国もいまだ持ってない。
中国のバックには中国を護ってくれる同盟国があるのか? ないから核を持ったのは丸わかり。
そして台湾や韓国の同盟国はどこだ? アメリカがいるから未だ持たずにすんだ。
そして核を持ったとき、同盟が壊れるから持たない。

同様に、日本が核を持つ時は同盟が壊れる、つまりアメリカと敵対してもいいくらい
の覚悟をもたにゃならん。

てめぇアメリカと戦争をして勝てるつもりか?
この場合の戦争って言うのは経済封鎖の戦争だぞ。

あっという間に日干しになるだろうさ。その時はどうする?
「経済封鎖をやめなければ核を撃つ」とでも言う気かボケ!

572 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:52:32 ID:adThid170
>>571
>「経済封鎖をやめなければ核を撃つ」とでも言う気かボケ!
すごい デジャヴ

573 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:53:27 ID:KYH2S+6E0
相手の暴発を思い煩うな。ただ相手が暴発したら報復すべく準備せよ。
想定しなければならないのは、”自国民の大量死を待って行動する”、という場面で
ある。この状況は想像するだに恐ろしいというわけで、我国は、一方で核超大国アメリカ
の庇護を得ようと励み、他方で、それでも暴発の構えを崩さない国には宥和外交で
やりくりしょうと務めている。

574 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:54:35 ID:AQtfxvbr0
>>571
頭悪そう…

575 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:56:08 ID:KYH2S+6E0
ぶっちゃけアメリカの暗黙の了解がないと日本が核武装するのは難しいだろう
がしかし国内で議論さえ封殺されるのではお話にならない
国内世論が高まればそこで初めて説得ということもできるかもしれない

576 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:56:12 ID:7/U3+IEJO
沖縄とか横田基地とかに核おいてあるの?

577 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:57:16 ID:Hcm+R2dN0
>>571
核を保有したら同盟が崩れるってほんと超がつくドアホだなお前w
洗脳されすぎ
イギリスは核を持ってるぞ?

経済封鎖って何で同盟国ですらない反米的な行動ばかりする中国は
経済封鎖されないのかね?
中国の核は良い核ですってか?w
そろそろ少しくらいお前の言ってることの馬鹿らしに気付いたか?


578 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:57:22 ID:YyGlaaOt0
アメ公がのさばるのは軍事力や経済力のお陰
日本も筋を通したければ、それなりの物を持たんと聞く耳さえ持ってもらえない

579 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:58:34 ID:jldiJGZX0
北朝鮮が日本にミサイル発射して、10分後には北朝鮮壊滅でOK

580 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:59:13 ID:A7EZ/NZ00
韓国がそのうち動くと思う
何かで見たけど65パーが賛成らしいしな>核武装

韓国がもし武装したら・・・もしその時にも拡賛成派があがらないなんてことになればこの国は終わる

581 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 17:59:34 ID:CnvlxWgj0
議論することさえ許さない公明党

恐怖政治の始まりか

582 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:01:12 ID:Hcm+R2dN0
>>580
韓国は日本に核ミサイルをぶち込むのが夢みたいだからやばいよなぁ。
そう言うストーリーの映画や小説は馬鹿売れするらしいし。

583 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:01:24 ID:EKfLT8+x0
まぁ、非核三原則遵守を謳う限りはお話にすらならんわけですよ。

584 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:01:42 ID:mA8u/pR80
核保有国のほとんどの国の軍隊は戦術核は使用するのが前提で
訓練してる。日本だと戦術核でも使えばエスカレートして戦略核の
使用までいってしまうと考えている人がほとんどだが(じっさいそうな
る可能性は多分にあるが)、海外にはそう思っていない人(特に軍隊
には)も多いことは知っておいた方がいい

585 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:02:48 ID:adThid170
核は持ったら無条件で素敵な効果が現れるマジカルアイテムじゃないんだがな
前段階の「核保有の可能性」というカードすら、マイナス効果を及ぼす恐れがある諸刃の剣

急いては事を仕損じるし、後悔は先に立たない
急がば回れで地道に進んでいくしか無いだろ

586 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:03:09 ID:KYH2S+6E0
馬鹿な自虐史観日本からまきあげたそのカネで中共は着々と核実験を繰り返し弾道ミサイルを
増産し、前述の如く今や日本人三千万人以上を殺せるだけの大量の核ミサイルが、日本に照準
を向けて実践配備されるに至っている。


587 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:03:16 ID:82w8a50A0
>>583
つ「特殊反応爆弾」
この名称なら無問題w
例:戦闘爆撃機=支援戦闘機

588 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:03:25 ID:O4+cZc4b0
韓国は日本が持たなくても核武装するんだけどなぁ。
核開発した前科が2回もあるし(w

589 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:04:12 ID:EKfLT8+x0
>>587
「遺憾の意」という名前のミサイルをぶち込めってレスを思い出したw

590 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:05:48 ID:kwSl1uhQ0
そもそも北朝鮮が外交カードに使おうとして核開発進めたのが原因に思える。
南北朝鮮が核を持たなけりゃ、日本もおとなしくしてるってのに、わざわざ刺激するほうもするほうだと思うが。
日本に核持たせたくなけりゃ、まず先に北に核を持たせないように動けって話だ。
そういう連中の重い腰を上げるために、日本が「核持とうかな〜」なんて言って発破掛けるのはありじゃないか?

591 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:05:54 ID:1snoflRG0

核を持たないとしたら、どうやって北朝鮮の核攻撃を自力で防ぐの?

憲法9条唱えていれば北朝鮮は脅しをしなくなる?

592 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:06:17 ID:TwxJZWSd0
核保有国で非同盟国の中国や北朝鮮に朝貢する為に
もっと働いて税金をもっと納めながらがんばれ。
おまえら日本人の血税が中国人や北朝鮮人を養っているのだ。

593 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:06:46 ID:2B8z396E0
日本は被爆国なのだから核を持つべきではない。
ただ日本が他国の核保有についてどうこう言うのも内政干渉でよくない。
別に北朝鮮や韓国が核を持ってもそれは独立国としての自由ではないか?

594 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:06:59 ID:KYH2S+6E0
日米同盟を強化し、日本が独立国家であるためにも、中国の核恫喝に屈しないための自主的
核抑止力が必要となる。この事実を一人でも多くの国民に理解していただきたい。世界へ
平和を脅かしている最大の要因は、「中国の軍拡」「中国の全体主義」である。これがいつ
までつづくかを世界は固唾を飲んで注視している。にも拘らず、日本人はすっかり中国の
宣伝に洗脳されて「悪いのは日本人で、靖国参拝がいけないんだ」と思い込んでしまって
いる。そんな馬鹿げた話はないのに、中国がそういうプロパガンダを世界に向けて執拗に
発信しているために、アメリカからも民主党系中心に「日本は何故中国に譲歩しないのか」
という声が大きくなってきた。我々は、中国の執拗な反日プロパガンダに対して、もっと
明確に反論していく必要があります。「中国の大軍拡こそ、世界平和にとって最も危険な
要素である」というメッセージを、我々は世界諸国のメディアに対して、徹底的かつ継続的
にPRしていく必要があります。

595 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:07:23 ID:wTR/HHpD0
ミサイル防衛システムを完成させるんだよ
最強の盾を持ちさえすれば、最強の武器は必要ないのだよ

596 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:08:47 ID:2B8z396E0
憲法9条があるからこそ外国に攻撃をされないで済んでいるのではないか?
平和のありがたみをもっと真剣に考えろよ。

597 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:09:43 ID:Ebgr1SVQ0
>>596
はぁ?馬鹿?

598 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:10:34 ID:KYH2S+6E0
MDの精度を上げるのにあと20年かかるしそれも100%ではない
またMDをくぐり抜ける新しい弾頭ミサイルの開発も進んでるから
難しいのではないか
莫大な金を注ぎ込んで役にたたないものを作ってる可能性がある
それでもないよりはましだが

599 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:11:24 ID:A7EZ/NZ00
>>596




お前の名前か

600 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:12:29 ID:aE6hvMAU0
>>591
食糧を差出し、攻撃をやめて貰う。自力で防ぐとはこういうこと。

601 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:12:37 ID:3T3pLQhw0
国民にも厳然として核容認派が存在するという事実が報道されたことに意義がある。

602 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:13:07 ID:5fXJkUzT0
>>596
チョンは竹島返せよ。

603 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:13:15 ID:Wvb7MRy6O
印象操作や誘導報道ばかりだからしかたない
たとえば小川とか左翼ってマイルールに忙しいな
日本が核武装だと日米安保破棄とか妄想しすぎ
米は日本が核武装するのに反対でも日米安保は強化されるよ。
イギリスを観ろよイギリスを。
20兆とかマイルールで印象操作するしか出来ない左翼に未来は無い。
日本が核武装すると日米同盟強化されるよ。
アメリカはユーラシア大陸の近くに同盟を必要とし、日米が離れるのが嫌で核武装すると
逆に離れないでと強化されるよ。



604 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:13:19 ID:CnvlxWgj0
マスコミの世論調査なんて信じる奴まだいるのか

605 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:13:33 ID:EeICNZ69O
>>591
核を持っているから防げるとでも?

606 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:13:55 ID:kwSl1uhQ0
>>600
今後永久に核をちらつかせられて、その度に金でも食料でも差し出せばいいんだね!
そして、差し出した金でどんどん核配備が進んで手がつけられなくなるんだね!


アホか。


607 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:14:15 ID:Zo2zHthJ0
>>600
ぶっちゃけそれがベストだろ

608 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:14:32 ID:fk5ghIb50
ミサイル迎撃システム完成すりゃ
核なんてへっちゃら

609 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:14:53 ID:O/I3Af/V0
反対してる人は積極的に対話するわけでも、説得するわけでもないんだよね。
広島で公開オナニーしてるだけ。いいから総連とヤってこい。

610 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:14:56 ID:bmiZMJAR0
北核放棄に失敗したら検討してみるのもいいかもね

611 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:15:15 ID:WfJKLaOn0
いつもは対米追随だの言ってる癖に
こんな時は日本が核武装したらアメリカに捨てられるとか
支離滅裂杉w

612 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:15:18 ID:SUoZqIFS0
記事のソースを見よ、Yahoo! JAPAN じゃないか、
北朝鮮に資金援助している禿bank
世論操作だよ、北の工作だ、

613 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:15:31 ID:7LrKnnvs0
おまいらね・・・

日本が軍拡をしなかったからこそ経済大国になれたし、
今も経済大国で居続けられているというスタンスは無いんですか?

核だのMD構想だのに湯水のごとく金を使っちまったら
日本の平和は守られるかもしれんが、
韓国並みには落ちぶれるぞ。

614 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:15:39 ID:2B8z396E0
平和憲法があるからこそ日本はこの事態でも暴走しなくて済んだのではないか?
なかったらもっとひどい制裁をしていると思う。
日本は平和憲法の国なのだから、食糧援助とか人道的な援助だけは続けようよ。

615 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:15:40 ID:KYH2S+6E0
核には核で対抗するしかないのが実情であります
抑止と報復の効果に期待するしかない
相互確証破壊なのです

616 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:15:41 ID:YyGlaaOt0
核落とされたら核による倍返しだ

617 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:16:18 ID:3T3pLQhw0
>>600
食料がどこからともなく無限に湧いてくると思ってるのか。
平和ボケの極みだな。

618 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:16:34 ID:lSctv/260
核を投下されてから、アメリカと関係強化しても何の意味も無いわけで
そのアメリカは日本が核を持つことを許すわけはないし

619 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:17:16 ID:Op0aNPpV0
核持ってれば攻撃されないってのは、
「北が日本を攻撃したら北京に核落とすぞ」って脅せば、中国が真剣に北を説得する。
ってことらしいよw

620 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:17:35 ID:ex3cDtlO0
>>613
それは日米安保のおかげ
むしろ核武装は通常兵器の削減になる

621 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:17:43 ID:1q+sJ8620
日本は、核兵器システムを保有するつもりは無いが。
速やかに北朝鮮が武力制裁されないならば、アメリカの許可の下
台湾に対して、核兵器システム(個体燃料ロケット技術含む)構築の
技術移転を実行する。
なんて、中国に通告すればよい。

622 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:18:32 ID:kaUhJarN0
>>613
今の日本経済で、国防を他国任せにするのがまともな方策とは思えない
戦後の貧しいときなら、それも方便だっただろうが

623 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:18:44 ID:wlmFAFKv0
核兵器持ってもよいはたったの13.9%かよ日本人の核アレルギーはまだまだ酷いようだな。

624 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:18:53 ID:0UJmulhC0
質問の文言に苦労の後がみえるねwwww

625 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:19:06 ID:3Kj+Kk9V0
>>616
でもさ、結局東京に一発落とされたら終わるわけですよ、日本の場合。
発射基地は他所に作る?
オーケー。報復でピョンヤンに落とす。北は終り。

その後は?

626 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:19:54 ID:5ZiXISBr0
ま、このスレの感触だと
日本人の本音では、核武装の賛否は半々みたいやね。
けっこう毛だらけネコ灰だらけ。

627 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:20:01 ID:KYH2S+6E0
自分はマスコミの世論操作があると思う
これだけ非核に賛成する人が多いとは思わない

628 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:20:12 ID:O/I3Af/V0
>>613
そうとも言い切れん、兵器開発は思わぬ革新技術も手に入るからな。

629 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:20:23 ID:3T3pLQhw0
>>613
実際に核を持つ必要はない。(少なくとも現時点では)
核を持つという選択肢(外交カード)が潰されてしまっていることが問題。

630 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:20:42 ID:aWtGAZx10
世界平和のために核保有も視野に入れるっていう
現実的で柔軟な思考は出来ないのかな?
より多くの選択肢に可能性を残しておいたほうが良いに決まってる。
「核」という文字を見つけるや否や
片っ端からマジックで消していって
安心したような気になってるとすれば、哀れな人々だな


631 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:20:45 ID:kwSl1uhQ0
日本は攻撃するために核を持ちたいわけじゃないだろ。
ぶっちゃければ、日本に対して敵対意識を持ってる国が核を持とうとしてるから、
それに対抗する策のひとつとしてあげてるだけ。

逆に言ってやればいい
「日本が核を持つことを否定するなら、北朝鮮の核開発を即時に止めさせろ
 止めさせない場合は日本も核開発を視野に入れねばならない。
 逆に、北朝鮮の核開発を即時停止させることができれば、日本の核保有は見送る」と。


なのに安倍ちゃんは「核持たない」なんて言い切っちゃってるし・・・orz

632 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:20:49 ID:UBRfyiaJ0
 
 
核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや他の世界各国も核を持ち始めたら、
シナ畜やロシア、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
だから北チョンも核実験したんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間にアメ公から国賓扱いだぜ。
日本も、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ!!

いつまで全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

633 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:21:09 ID:MRkEAKTB0
今BS1の香港PHXの時事弁論会見てたけど
中国の見方はニュートラルだな

・核保有について
日本は核を持つ技術がある。あとはGOサインを待つだけ。
どの国も軍事力を増強しようと考えるのは普通で日本もいずれ持つだろう。

韓国は日本ほど技術は無いが、そうなろうとしてる。
隣の北朝鮮が持ったことで韓国内の世論で6割が核持つべきだと言ってる。

ただ、日本と韓国は北朝鮮とは違い強行姿勢を貫くことはない。

・北朝鮮が核を持ったことで中国にとっての利害関係
中国にとって最大の敵はアメリカであって、アジアでは日本が敵国。
北朝鮮が核を持つことで日本にとっては大きな脅威ができ
アメリカにも頑固で言うこと聞かない国ができたので悪いことじゃない。
日本がアジアで軍事行動に出た場合に北朝鮮は我々の味方になる。

・日本の今後
安倍総理などの最右翼派はアメリカに言いなりの現状から脱し
4万と言われる在日米軍を排除して、世界で経済2位、海軍力2位の
日本の独立国としてのあるべき姿に戻ろうとするだろう。そのためにも核を持つだろう。
安倍が今は核を持たないと言ってるのは今言ったら
解任することになるからであって、裏ではちゃんと考えてる。
それはどの国の政治家でも同じ。
アメリカにとって日本の軍事化は裏切られた場合、自国の脅威になるので
ライスなどを派遣して必死で阻止する。

・核戦争になった場合
中国は5発撃つだけで日本を壊滅できるが
日本は核を撃っても中国を壊滅することはない。

634 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:21:10 ID:0maG8Kfy0
核を持ってても持って無くても
北朝鮮は核ミサイルを打って来るような気がするんですけど。

核を持たなければ核攻撃を受けないという
明確な理由が無いのにグダグダ言わないでもらいたいなぁ

個人的には持たないほうがいいけど
議論はどんどんやっちゃって欲しい


635 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:21:16 ID:7LrKnnvs0
>>620
今でもまともな攻撃力なんて持ってないのにまだ減らすのかよ。
自分でもイヤだろそんなの。

>>622
じゃ、もっと貧乏になってもいいんだねキミは。
年金も福祉もいらんのね。

そうなる事を前提にしないと先軍政治なんて無理だよ。
いまの日本の経済状態だと。

636 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:21:53 ID:FTNjmkIO0
殺戮されてしまう人間への悲しみに核も通常兵器もないからね。
国防上日本に有意義なら核武装も選択肢だよ、あんな悲劇を
二度と味わいたくないなら、極めて現実的な選択肢だよ。
両被爆地の方々の感情的に受け入れがたい気持ちはよく
わかりますが、核は絶対駄目ではやはり言葉は悪いが思考停止でしか
ないわけですからね。

637 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:22:03 ID:2B8z396E0
韓国が冷静な対応をしているのはさすがだと思う。
それに比べ日本は騒ぎすぎではないだろうか?
日本はここで大騒ぎして、朝鮮半島を再び戦火に巻き込もうと企んでいるのか?
とても平和憲法を持つ国の政府の考えとは思えない。

638 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 18:22:14 ID:HblPnWpX0
さっさと核武装して北の脅威を排除、誤爆ってことで南にもミサイル打ち込む、ついでにシナにもお見舞いする

639 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:22:24 ID:7GjpmLmE0
>>607
・・・・知能あるのかオマエ?
いっぺん母親の腹の中探して来い!
絶対忘れてるからw

640 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:22:38 ID:3T3pLQhw0
>>631
現時点で核保有の可能性をほのめかしたら、政権ひっくり返るんじゃないか?
まだまだ国民の核アレルギーは根強いぞ。

641 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:23:12 ID:r8soMXnv0
脅威だが持つべきでないって無茶苦茶なんだがw

642 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:23:14 ID:CMatUaGBO
>>625
奴らは東京(首都)には落とさない。
見せしめにするから、まず地方都市が狙われる。

643 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:23:32 ID:3XmoMkDsO
金豚は何するか解らない。核弾頭の代わりに…もっと凄いものを積んでいる…

松茸


644 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:23:35 ID:3pjxbLMW0
>脅威を感じないという20.6%

理由を知りたい。金正日はチキンだから?


>日本が持って良いとは思わないという人は80.1%

当然。非核三原則。
憲法を変えない限り答えは決まっている。
現状は日米安保条約でアメリカの核の傘の下。


645 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:23:39 ID:2TlkoO670
ここは冷静になって互いに核を使って倍返しを繰り返したときのことを考えてみてくれ
何も生み出さない愚かな行為はやめることだな。少なくとも先進国側は。
東アジア中を死の灰だらけにしたら、海産物も農産物も、とても食えなくなってしまうのだよ
たとえ戦いに勝っても、そのあと自滅する道だ

核を使うくらいなら、発射基地、原子炉、濃縮施設、そして平壌を非核兵器で先制攻撃すべきだ
我々が持つべきものは、爆撃機・空母・巡航ミサイルだ

「わしらも核実験して、プルトニウム原爆をこれから開発する」とか馬鹿な妄想を繰り広げる前に、
空母を作れ。ステルス爆撃機を買え。

646 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:23:42 ID:O/I3Af/V0
閣下「ギャン」を次期主力MSに採用しました。

647 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:23:57 ID:dLtf3Wa2O
>>627
多いって2ちゃんだけじゃんw

648 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:24:36 ID:Zo2zHthJ0
>>639
人並みにはあると思うけど
核持てばOKって盲信してる奴よりはマシ

649 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:24:41 ID:ZCf4ezM60
安倍「核兵器?持たないとは思うけど、有り得ないとも言い切れないな〜、んっふっふ・・・くははははは!」
とか言ってくれれば良かったのに

650 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:00 ID:3T3pLQhw0
>>635
生きるか死ぬかって問題に、年金とか福祉とかwwwwワロスww

651 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:01 ID:2B8z396E0
最終的には韓国が一番得をするということだ。

652 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:13 ID:AmW8zhEE0
>>625
将軍様が作った映画スタジオや建物を壊されることを許容出来るかな?

更にその後国自体が崩壊して殺されることも…

653 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:23 ID:mdJ0HDJC0
>>627
すまないが俺の周りはみんな非核派だ

654 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:29 ID:7GjpmLmE0
>>645
費用問題はどーすんだ? 原潜+核で十分。 

655 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:33 ID:ex3cDtlO0
中国の態度がガラっと変わるぞ

おまいら見てみたくないか?

>>593>>596>>614>>637
朝日の社説予想か?w

656 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:45 ID:rfrp53Nc0
この期に及んでも北の核のニュースに関心のない人が
五割以上いる気がするよ。



657 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:25:52 ID:fYVofwAq0
>622
 だから、自衛隊は専守防衛には十二分な戦力を有していると言うのに。
 2ちゃんねらーは、どうも自衛隊を侮辱する韓国人みたいな思想だよなあ。

 いずれ、北朝鮮は、アメリカの核と軍事力の脅しに屈しなかった訳で。
 日本があと十年かけて核兵器開発と自衛隊大増強しても、アメリカの軍事力
には到底及ばない訳で。

 アメリカの軍事力に屈しない北朝鮮が、日本に屈する筈が無い。
 こんな簡単な事が、何度行っても全く理解できないのが2ちゃんねらー。
 

658 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:26:00 ID:KRPBM92m0
強制堕胎で断種と民族浄化。そしてまずは“水晶の夜”。すべてはここから。

659 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:26:18 ID:mb/T9JsE0
>>627
時期尚早ってことだ
まず9条かえてからだろ

660 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:26:22 ID:YYoSvY0q0
>>642
「次」を出せる大国ならやれるだろうが、北に2発、3発目は無い。

常識的には一番有利にことを運べる東京に1発目を落とすだろう。

東京に落として、同時に停戦の提案。もしやるとしたら一番ありうる方法。


661 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:26:27 ID:Op0aNPpV0
>>650
平和ボケだろ、お前。
どんだけビビッてんだよ。

662 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:26:30 ID:KYH2S+6E0
今後数十年間、米中間のパワー・バランスが中国に有利な方向にシフトし続けることは、
日本の自主的な核抑止力の構築を不可避のものとするであろう。日本がアメリカとの
同盟関係を強化することは自明であるが、米国の政治家たちは、「巨大な軍事力を持つ
中国と戦争してまで、日本を守ってやりたい」などと思っていないからである。
中国政府にとって軍事力とは、中国の国家目標を達成するたまの道具である。中国政府
が1989年〜2005年の17年間、毎年の軍事予算を、5年で二倍、10年で四倍、
十五年で八倍、という高スピードで増加させてきたのも、単に「祖国防衛」のためでは
なく、「アジア覇権確立」と「中華勢力圏の拡大」という国家目標を達成するためである。
日本人は今後、中華勢力圏内の衛星国「東夷・小日本」になる運命を甘受するつもりなの
だろうか。もしそれが嫌なら、「自分の国は自分で守る」という道徳的な義務を自覚し、
自主的な核抑止力を整備して、日本国の自由と独立を自分達で守る努力をすべきであろう。

663 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:26:54 ID:o1/R/kZ80
戦後の配給だけで規則をキチンと守って餓死した奴と同じ。
ボケてるとしか思えない。

664 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:27:06 ID:1/oD8ZPI0
原爆は安く作れるものではない。国を挙げて総力で開発するものだ。

665 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 18:27:33 ID:HblPnWpX0
>>656
確実に一人、DSをどうすべきか悩んで北朝鮮どころではない奴を知っている。

666 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:27:36 ID:ZCf4ezM60
>>645
おいおい、北如き核しかまともな戦力無い国相手にステルス?空母?
いくらするかわかってんのか?

667 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:27:43 ID:7LrKnnvs0
>>650
あたりまえだろ。

税金を湯水のように軍備に使い、
年金も福祉もなにも無くなっちまったら、
金持ってる奴は全員海外に逃げる。

外国が攻めてくる前に日本は滅ぶよ。

668 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:27:51 ID:7Sr56jBn0
北の詐欺に騙されたって仕方あるまい。

669 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:27:52 ID:3T3pLQhw0
>>657
核ミサイルに対しても十二分な迎撃能力があるなら、そもそもこんな騒ぎに
なってねーよ。
ちゃんと現実を直視しなさい。

670 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:28:25 ID:p3Vj/f2m0
7人に1人にあたる13.9%の人が持っても良いと答えている。

多少頭の回る奴ならこう考える 

671 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:28:42 ID:CnvlxWgj0
議論することさえ許さない公明党のほうがよっぽど脅威  恐ろしい

672 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:28:48 ID:kwSl1uhQ0
>>640
んでも、完全否定もする必要はなかったってのがね。
自らカードを捨ててるようにしか思えなくて。
持つつもりがなくても>>631ぐらいのブラフ聞かせてくれたらなぁと個人的に思ったまでで。


日本が核を持つことに反対してる国は、なぜ反対してるんだ?
その核が自分に向けられるかもしれないという恐怖からじゃないか?
その恐怖を、実際に味わってるのが今の日本だということに早く気づいてもらいたいね。

673 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:29:28 ID:efW4+FGD0
「日本は朝鮮より強くなってはいけない」8割

674 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:29:33 ID:AmW8zhEE0
>>635
なあに今の日本はデフレで失業者多数

かえって失業者が減って景気が良くなる。
軍需産業万歳

675 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:29:53 ID:hdzH42Uv0
>>672
核実験を国内で行う場所がない。以上。

676 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:30:19 ID:dLtf3Wa2O
>>650
核落ちたら死ぬも生きるもないからw

つか核保有論者は、どこで核実験する気なんよ?

放射能汚染がなく安全な場所を確保出来るなら構わないが、
北も実験には成功したが、放射能汚染はかなり深刻な御粗末なものなんだろ?

677 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:30:36 ID:ZCf4ezM60
>>675
ウランで作れば実験なんぞいらん

678 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:30:56 ID:nBlIoptz0
外交努力や日米安保堅持でなんとかなるって考えのやつが多いんだろ。痛い目見るまでわからんよ

679 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:31:04 ID:6Lo4rlsH0
>>670
13.9%も居ることが驚きだ。

頭が回ったんじゃなくて、沸騰してスポンジになったとしか思えない。

680 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:31:13 ID:3T3pLQhw0
>>672
安部の持たない宣言を真に受けてるのは、幸せな日本の国民だけだろう。

諸外国の政治家で本当に持たないなんてお気楽に信じてるアホはいないと思う。

681 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:31:16 ID:UBRfyiaJ0
>>675
んなの地下か海上でやりゃあいいじゃんwww
どこまでバカなのお前?

682 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:31:33 ID:O/I3Af/V0
>>666
北は中ボス

683 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:31:40 ID:VdZDqSN50
>>660
そんなことを許したら世界秩序が崩壊するんですけど。
東京に落とした時点で、変な先例を作らせないために、
アメリカが北を叩きのめすだけ。
国連軍も出動するだろうし、
日本には同盟があるし。
っていうか、そんな準備をすれば、すぐに衛星で分かる。
その前に叩けるんだよね。

684 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:31:42 ID:WoN+5KDC0
>>645
>核を使って倍返しを繰り返したときのことを考えてみてくれ
核は使わない兵器だと何度言ったら分かるのかね
北も体制維持、米国や中国の軍事介入を抑止する手段として
あんなに固執してるんだよ

685 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:31:47 ID:eK4sN5rj0
>>675
無いなら作ればいいだけじゃない

686 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:32:11 ID:AmW8zhEE0
>>676
1広大な土地を使用不能にする「ダーティボム」を配備
2外国に大金を払って借りる
3「メイドインジャパンが不良品である可能性に賭けてみますか?」と実験無しで配備


687 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:32:35 ID:qkzZUm9D0
できるあてのないMDが完成するまでは、
アメリカにみかじめ料を払った方が経済面でも有利。
最強の盾が欲しいなら、こっちの方が夢があっていいぞw

【軍事技術】地上最大のレザービーム兵器「スターファイヤー」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1157631967/l50

688 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:10 ID:pMuURWVf0
そんなに簡単に核実験ができるはずないだろw
瀬戸際外交の道具じゃなくて、先進各国に並ぶ核兵器の開発するんだったさw

689 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:13 ID:hdzH42Uv0
>>677
その場合抑止力が弱すぎるので話にならん。
核実験は核保有宣言の意味合いもある。

>>685
"国内で核実験が許される場所などどこにもない"
とでも言い換えようか?

690 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:29 ID:QKXhzTD20
>>1
北朝鮮みたいなおかしな独裁者が行う政策に日本が付き合う必要無し。
核武装などせず、粛ヶと日本がやれる制裁措置と国連決議案を行えば良い。

691 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:33 ID:qldn079AO
核なんて使えもしないものに金使うのは無駄
MDもまともに弾道ミサイルを迎撃できるとは思えない。
空中給油機と新型DDHの配備を急いだ方が良い。

692 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:35 ID:fYVofwAq0
>669
 米軍も確実に迎撃できないのに、日本が出来るわけ無いんだけど。

 そもそも、対核ミサイル用の迎撃ミサイルというのは、技術的には100%
成功はきわめて難しいので。対戦闘機用のミサイルでも結構良く外れるし。
 ミサイル自体が不発と言う事も当然考えられる訳で、確実を期すにはかなり
大量の配備が必要じゃないかな。

 「迎撃ミサイルを開発すれば安心」と言う考え方こそ、お気楽の平和ボケ
と言うしかないかなあ。


693 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:35 ID:Zo2zHthJ0
核保有はどっちでも構わないが北チョンへの最低限の資金援助は必須だろう
核抑止力とか瀬戸際じゃなくて、核を打つ必要がないようにさせるのが一番の得策

694 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:51 ID:8sj2VCke0
>>686
ちなみに、今日までのわが国日本のロケット発射成功率を考えると、

30%にも満たないんだなぁ 報復成功率w

695 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:58 ID:6Lo4rlsH0
>>678
北に関して言えば、日本が何を持っていようと、飛んでくるときには飛んでくる。
基本的に核は脅しの兵器だ。
日本が脅しに屈しなければ、北は何も日本から取れない。
まともな頭をしてる奴はそれが分かっている。

696 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:33:59 ID:YYoSvY0q0
>>678
話が難しすぎて、単純なワイドショーを見た後の
感情論で叫んでるだけか、工作員かだろうな。

安保だ、外交だと考える脳みそがあったら、思考停止で
核や防衛を最初から否定するはずがない。
バカか工作員、どっちか。

697 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:34:19 ID:FojdpRgq0
核兵器は戦力にはあたらない・・・と

698 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:34:20 ID:eK4sN5rj0
>>689
だから作るんでしょ
民意さえ固まれば簡単だよ

699 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 18:34:40 ID:zV05fL4Q0
仮に核を撃ったとして核物質拡散も含めて一番効果を出せるのは博多から名古屋にかけて?

700 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:34:51 ID:UX0bJRUd0
核を持たないことは持続すべきだと思う。
それ以外の防衛の為の設備にもっと力を入れてはどうだろうか。
核は撃たれたり,落とされた時点で終わりなんで,
持たないということをもっと世界に固持し,
外交カードのひとつとして持っていればいいのでは?
もしくは核よりも強力なものを作ればいいのではないだろうか?

701 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:35:01 ID:ZCf4ezM60
>>689
北ならともかく、日本製ウラン兵器が抑止力にならんと?

702 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:35:06 ID:dPy5ulEc0
>>694
90%以上なんだけど
何捏造してんの?

703 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:35:18 ID:fkh6IYlq0
しかし、前の戦争で日本が核を保有していれば
アメも広島・長崎には原子爆弾を投下できなかったことは確かだろ

704 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:36:07 ID:pMuURWVf0
だいたい、日本が核武装したら、各国は経済制裁に突っ走るだろうなw
島国の日本に海外からの物資の供給が止まったら、いまの文明を支えられるかw

705 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:36:08 ID:dLtf3Wa2O
>>686
1と2は無理。消えたな。
つか・・どこの外国もいくら大金積もうが
核実験させてくれるようなお人好しな国なんざねーよw

もっと現実見ろよ・・

706 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:36:19 ID:6Lo4rlsH0
>>694
日本の技術水準から見れば、爆撃機運搬の方が現実的だと思う。

707 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:36:38 ID:5iurt9la0
日本はさっさと核武装すべきだな。
日本は被爆の歴史を考えるのではなく、再度被爆しないためのあらゆる手段をとるべき

708 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:36:44 ID:5ZiXISBr0
>>675 >>676
心配いらんわな。どっか遠くの無人島近海の海底があるだろ。伊達に世界一の
海底掘削能力を有す観測掘削船”地球号”を作っておらんw


709 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:36:55 ID:m1as9MlU0
>>693
いらないいらない。

その手の論でリベラル(笑)や平和主義者(笑)の
脇の甘さを突いて生き延びてきたのが北ですよw

710 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:37:18 ID:9gBbkjFj0
現実的な損得勘定から「今は持つべきじゃない」
っていうんならよくわかるんだけど。
きれいごとだけで言ってるやつはどうしようもないね。
それにしても8割もいるかな。
7割くらいかと思ってたw

711 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:37:23 ID:dPy5ulEc0
>>694
早く30%以下のソース出してみろよ腰抜けがw

712 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:37:49 ID:hdzH42Uv0
>>698
ほほぉ、核実験の国内実施が許されるように世論をか・・・。
日本に核が撃ちこまれない限り無理だな。

>>701
マジな話、ならない。
実際に核を使用できたかしていないかは天と地ほどの差がある。


713 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:37:56 ID:YYoSvY0q0
>>683
アメリカに届く核ミサイルが出てきたら、日本に核を落とされても
アメリカが動くかは俺は疑問に思っているよ。

米国も他の国も本土が攻撃されるのを極端に恐れてるし、
そんなリスクをとってまで日本を守ってくれる国がどこまであるかな。

衛星でわかるというが、ミサイルが発射された時、テポドン2以外の
ミサイル発射場所は本当に「事前に」つかんでいたのか?


714 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:38:04 ID:7GjpmLmE0
>>704
根拠不明、反対しても経済制裁までやる国がどれだけある?
経済依存度や友好関係から言って日本に致命的な状況が想定できん

715 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:38:07 ID:5WHMFXOS0
南朝鮮の人は「我が国も持つべき」が65%だっけ。2chで「日本も核を持つべきだ」といってるヤツ並みに民度ひくーー

716 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:38:39 ID:AmW8zhEE0
>>694
20%として3発用意して全てが不発の可能性は
0.8^3=0.51
5発用意すれば
0.8^5=0.32
8発用意すれば
0.8^8=0.16
10発で
0.8^10=0.10

10発撃てば90%の可能性で最低一発は成功する。

50発用意すれば何%まで上がるかなw

717 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:38:56 ID:m1as9MlU0
実験?まあ方法はある。

核を持つ持たないは別にして

718 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:06 ID:u4bN6NgFO
どんな軍隊も兵器も補給無くしては戦えません。粛々と兵糧攻めで終了。
つか今年は梅雨の長雨に台風の当たり年だしーw

719 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:12 ID:JH1DMTLy0
ちょっと聞きたいんだか
核を持つべきだ派のやつはなんで核を持った方がいいと思うわけ?

核を持ったらなんか、北朝鮮や中国がおとなしくなるとでも思ってんの?

720 :反核平和 ◆wxZGOZtBPM :2006/10/16(月) 18:39:17 ID:HEROqFqP0
>>1
実に真っ当な結果ですね。
北に核放棄を求め、自らは非核三原則の堅持をいう安倍総理だから支持率高いのは当然。

721 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:26 ID:3T3pLQhw0
>>700
「核を持つぞ」というのは外交カードになるが、
「核は持ちません」というのは単なるアホに見られるだけ。

核よりも強力なものを作っても、当然相手も持つわけだから、今より地球が
滅亡しやすくなるだけ。

722 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:40 ID:8sj2VCke0
>>702
近年、国内産ロケット打ち上げ失敗ばっかりだろ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1010427/detail
で、78%。近年に当たっては、

5回やって、4回失敗してるんだな。

わかるかな〜

723 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:43 ID:aZFjXcTY0

まあ、中国に嫌がらせをするなら、

台湾核武装だな。
誰かが、犠牲にならんと変らんだろうし、大阪人だけど大阪にマジで落ちてくれw



724 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:43 ID:pMuURWVf0
ロケットじゃなくて、ミサイルでしょ?
大気圏に再突入できるロケットなんて日本にはないだろw

1から作るか、海外から輸入するかだなw
当然、核保有国は機密の塊を売ろうとはしないし、テロ支援国家から怪しげなミサイル買ってきて・・・

あれ?隣国の現状じゃんw

725 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:49 ID:UBRfyiaJ0
 
 
核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
シナ畜やロシア、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
だから北チョンも核実験したんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間に ( 正確には一時経済制裁を受けたが )アメ公から国賓扱いだぜ。
日本も、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ!!

いつまで全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

726 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:39:53 ID:VCW/LURnO
核に近い威力を持つ爆弾ってアメリカが開発してるんだろ?
それ買えよ。

727 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:01 ID:IN0L2N8W0
国防政策に関して、日本には3つの取りうる立場が存在する
1.アメリカとの関係を薄め、米軍基地を撤去する武装中立の立場
2.積極的に米軍と一体化して、アメリカによる安全保障をより確実にする立場
3.アメリカと距離を置きつつ、日米安全保障条約を維持する立場

2の場合は核武装は必要ないが、日本は事実上アメリカの保護国の立場に甘んぜざるを得ない
1の場合は核武装の必要ある。しかし、過大な軍事費がかかるし、EUのような地域安全保障がないから現実的ではない
3の場合は、アメリカの軍事援助はかならずしもあてにならないから場合によっては核武装も必要になる

現在、日本は2の立場を取りつつある。この立場は、自衛隊を米軍と一体化することによって
米軍を日本に深く関与させ、日本を切ることに躊躇させる狙いがある。しかし、軍事的・外交的意味で自由な
選択枝をなくすことと引き換えだし、それでもアメリカから見捨てられる危険はぬぐえない
イギリスやフランスがアメリカの同盟国でありながら核を持ったのは、軍事的・外交的に自由な立場を
確保したかったから。ただ日本は、アメリカの属国であることになんの疑問も持ってない

よって現在の段階で核武装してまで、軍事的・外交的自由を確保する必要などない。よって2が正解。核武装の必要なし

728 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:09 ID:dLtf3Wa2O
>>703
でもどちらにせよ日本はジリ貧になって負けてるよ・・
それか、ソ連と手を組んで社会主義軍事大国路線を突っ走ってるか
どちらか。

むしろ後者のそっちの方が怖いわ・・・

729 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:19 ID:wTR/HHpD0
衛星には赤外線による熱の探知ができるので
ミサイルが発射されれば即座にどこで発射されたのかわかる
しかしどこを標的にしているかは1、2分時間がかかる

730 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:23 ID:9EVhg44U0
>>713
だから、安倍は中川に発言させて
アメリカを脅してるけどな。


731 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:31 ID:KYH2S+6E0
日本の非核化の前提になっているのはアメリカの核の傘である
だがこの核の傘というものをどれほど信用できるかが問われている
北朝鮮ならある程度期待もできようが強大になった中国に対してはアメリカも
腰が引けるのではないだろうか
日本の国防を担うのは結局のところ日本自身しかないだろう
自前の核武装をすることによってのみ安全を担保できるのだ
日米同盟は引き続き堅持するとしてもアメリカにすべて任すということは
これからは難しいだろう

732 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:33 ID:Zo2zHthJ0
>>709
でも北チョンとの最悪な事態を防いできたのも事実だろ

733 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:36 ID:u7vgk32D0
核を持たないのはまことに結構だが事に及べば通常兵器による対処は残念ながら不可能だ。
規模にもよるが核を要所に数発打ち込まれると日本は国の機能を失なう。 通信網も分断されるからここにおいて自衛隊などは機能停止する。
後に侵攻してきた基地外兵にもれなく惨殺される順番を待ちながらアメリカ様に両手を合わす。
しかし情勢がある程度安定するまで希望する助けなどはやってこない。 それまで生き延びることができるか・・・
共産党などは手元にあるもので戦うとかいっているが箒をふりかざして機関銃に立ち向かっても犬死にするだけのこと。
首吊って果てた方が遙かにマシ。

これが韓国レベルまでなら核を持つなどは考えなくてもよい。
話ができる余地がかろうじてあるからな。
しかし北朝鮮には余地は無い。

したがって、核を発射されたときにはそれ以上被害を増やさないために核をもって報復をという路線しか無いのかも知れない。
真に愚かしいとわかっていてもやらねばならんことがある。 これも覚悟だわな。 子孫のためにな。
ガンジーの無抵抗主義を勘違いして浅く受け取ると愚かに滅ぶだけですよ。

734 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:40 ID:AmW8zhEE0
>>705
>核実験させてくれるようなお人好しな国なんざねーよw
ミサイル技術すら売ってくれる御人好しの国がご近所に…


735 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:40:47 ID:A7EZ/NZ00
>>711
まあ待て、俺はロケットのことなど何も知らないので
まず90パー以上成功のソースでも出せば?そしたら>694も納得するだろ

736 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:41:12 ID:VdZDqSN50
核が無くても北なんて潰せるんだから、
あえて持つ必要もない。
北が日本に核を使えば、北は国際世論が許さずに、
国連や同盟国が北を潰すだけ。
北みたいに自分よりずっと大きい国を相手にしようとするなら、
より強い平気を持つということで、
核を持つ意味も出てくるのかもしれないが、
北を相手にするなら、別に日本は現状で核なんて必要ない。

737 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:41:32 ID:RLLn5+p70
今までのたくさんの実例を見れば判るとおり、経済制裁は弱者を追い込むだけだ
軍部、指導部には何の効果もない。ましてや体制が変わるわけがない。

地上軍を投入して北朝鮮を制圧。指導者を逮捕し、正当な裁判で裁く。
そして総選挙を実施して新しい民主主義国家に生まれ変わらせるべきだ。

ならず者と同じ方法で反撃するのはただの馬鹿・パクリ

日本人のほうが少しは頭がいい、というところを見せ付けたらどうだろう

738 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:41:43 ID:8sj2VCke0
>>725
金正日と同じだろその考え方w
もし撃つような事が有ったら、中国に打たれるのがオチだろ。

739 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:41:48 ID:3T3pLQhw0
>>719
北朝鮮はともかく、中国は確実におとなしくなるだろ。

740 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:41:54 ID:20tCNsM80
核持ってようがどこぞのテロリストが突っ込んで来て
数千人規模で殺される国もあれば、核持ってなくたって
攻撃されない国もたくさんある。
結局普段の外交の仕方次第だよ。核は関係ないです。

741 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:41:58 ID:eK4sN5rj0
>>712
20年もあれば出来ると思う

742 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:42:16 ID:m1as9MlU0
H-UAは90%じゃなかったかな。

743 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:42:24 ID:PDwwhfbt0
核もたなくてもいいから、本気で体制崩壊狙う経済制裁してほしい。

744 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:42:32 ID:dPy5ulEc0
>>722
またしけたソース持ってきたなw
それにロケットの打ち上げ成功率をミサイルと一緒にしてる単細胞な頭どうにかしたら?

http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/06091316.htm
10機段階で76パーセントというのが、世界の平均成功率でございます。
これに対してH−Aロケットは90パーセントの成功率ということで、
大変高い信頼性を示すことができたと思います。また、20機段階での世界平均は82パーセントです。
これも10機段階で達成できていますので、今後も安定的に伸ばすことができれば、20機の段階でも世界の平均成功率を
上回ることが確実と思われます。そういった意味で分野別の戦略においても、90パーセントの目標を達成しているということは
すばらしい実績だと思っております。


745 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:43:05 ID:fYVofwAq0
>703
 二次大戦では、日本は核を開発しても搭載できる爆撃機が無かったから、
無問題で原爆投下かな。富嶽とかでも無いとちょっと無理。
 
 そもそも「核保有国同士は戦争する事は無い」と言う冷戦時代の常識から
見直さないと駄目かも知れないけど。

 いずれにせよ、2ちゃんねる常識は、1960年代辺りから一向に進歩してない
やたらと古い軍事常識だと言う事は判るかな。
 どうも、妙にカビの生えた国防論を振りかざす人が多い気はするけど。あなた
がたの多くは、生まれてないハズだと思うんだけど、、、(苦笑)。


746 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:43:07 ID:pMuURWVf0
>>714
ロシア、中国、とかが軸になるだろう。
米国ですら、核拡散には敏感だから、確実に制裁するだろう。
それに同盟国ではなくなくし。

747 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:43:19 ID:KYH2S+6E0
>>740
外交努力というのは恫喝されて朝貢することかな?

748 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:43:23 ID:6Lo4rlsH0
>>725
> いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
台湾は核を持っているのではないかと言われている。

>>714
ウランの供給は確実に止まる。
原発への依存率は40%ある。電力危機になるだろう。

749 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:43:31 ID:/Dp/HJAh0
>>737
>地上軍を投入して北朝鮮を制圧

>>737は即刻死ね

750 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:43:35 ID:dLtf3Wa2O
>>708
いや地球上では無理だって・・
どこの無人島であろうとやっぱ反対の声はあがるよ実際なんかしら後遺症は残るんだから・・・・

宇宙でやるなら別だけど。

751 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:44:04 ID:KRPBM92m0
ちゅうか…食糧安保論議の枠内で充分。糧食と医療といった人道的支援を完全に絶てば事が済む問題。

752 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:44:07 ID:wTR/HHpD0
核を持っている国に地上戦を挑めばどうなるか
わからないのか?例え制圧できても、母国の本土はもう無くなっているぞ

753 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:44:20 ID:JH1DMTLy0
>>739
>中国は確実におとなしくなるだろ。
ならんよ。

最近アメリカ本土の近くで中国が油田を採掘し始めて
アメリカを激怒させてることを知らんのか?
(ソース:最近読んだ読売朝刊)

アメリカ相手にも日本と同じことをしてる中国だ。
なーーーーーーーーーーーんにも変わらんよ。

754 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:44:24 ID:AmW8zhEE0
>>722
百発1中の大砲100門は
百発百中の大砲一門に勝る

755 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:44:48 ID:aZFjXcTY0
>>725

中東辺りまで一気に核ドミノになるよ?

で、一番最初に疲弊した国が、回路ショートして地球終了

756 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:03 ID:5iurt9la0
>>719
少なくとも先制核攻撃の危険性が減る。
大人しくなる、ならないと核武装に何の関連性が?

757 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:10 ID:UBRfyiaJ0
>>738
どこまでバカお前?
核を撃った国は戦前のアメ公だけだろ
しかし日本が核武装していたら、
広島長崎はなかったんだよ。

758 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:21 ID:gBjhQOx+0
核武装して毅然とした国家になって欲しい

759 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:22 ID:YYoSvY0q0
>>719
現実の脅威に備え、対抗するためだが。今さらそんなこと聞いてるのか?

少なくとも核保有で核攻撃されないのは、数十年の実例がある。
核保有してなくて攻撃された例なら世界中に多数ある。

そして、北朝鮮は実際に現実として日本近海にミサイルを何発も落として
日本の安全を脅かしている。日本を攻撃するとも明言している。

自分の家を襲うと明言して、凶器まで揃え、自分の家の周りで
その練習をやってみせている奴がいるのに、これに備えないのは愚か者の
することではないのか?しかもミサイル防衛は未熟だ。
今は相手を攻撃する手段もない。さあどうする?

760 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:26 ID:8sj2VCke0
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20021005/qa2.html
では90%。但し2000年度までね。

で、
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2005/sha20050228.html
では、
も、H2Aと前身のH2を合わせた十四機で十一機、80%弱
だってさ。

でもこのうち、正確に軌道に乗って、目的果たしているのって半分にも満たない。

761 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:43 ID:7t6hCE/k0
この国民意識をたいして、現実に政権運営できる政党は今の日本にはない。
北の脅威は感じる、対北制裁もいい、安倍内閣も支持、が核保有はノー。
こんな自己矛盾抱えてる多くの国民抱えて、安倍内閣がどう舵取りしていったらいいのか。
操舵不能状態に陥っていると言っていい、我が国の多数意見は。

762 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:48 ID:VdZDqSN50
>>713
日本を守るとかじゃなくてさ。
世界秩序を守るためには、そこまで暴走した北を世界は許して置けないって話。
事実、核実験をしただけで国連軍の7章までいっちゃうんだから、
それ以上というか、明らかに最近起きた戦争の中で卑劣なやり方なんだから、
それを国連が許すわけもない。
しかも、そういうときに同盟が意味をなさなければアメリカの同盟自体信用されない。

763 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:45:50 ID:3T3pLQhw0
>>740
その「普段の外交」には、核保有の有無が大きく影響するわけだが。

764 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:46:13 ID:bMLpGChX0
核は持ち運びできる携帯核爆弾開発すると高く売れるぞ

765 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:46:37 ID:XwABqhfM0
俺は核武装派なんだが、むしろ、7人に1人が核武装派だって事に驚いた。
そんなにもいるのかって感じ。
20年以上前から憲法改正派&朝日批判派の正統派右派の俺ですら、
10年前までは、核武装否定派だったってーのに。
この分だと、過半数超えるのも意外と早いかもよ。
日本人は、傾き始めると一気だからなぁ。

766 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:46:48 ID:3UVMQ2Rs0

馬鹿が8割もいるのか。
北が核もって無くても米中が持ってるからには
間に挟まれてる日本は持つ必要が有るんだよ。


767 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:46:50 ID:lq1M2mt80
>>746
パキスタンやインドの現実を見るとなしくずしが実体。
そもそも経済制裁にはその当事国の政策を
変更させるほどの効果はない。

768 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:46:58 ID:IN0L2N8W0
韓国軍みたいに、自衛隊を米軍の指揮下におき米軍と完全に一体化してしまえば
アメリカの核の傘がより強固になる。さらにいま以上にアメリカとの政治的・経済的
一体性を強化して、日本をアメリカの保護領化してしまえば、日本が単独で核武装する必要などない
これが現在、一番現実的な日本人が取りうる立場

プエルトリコやグアムより多少自治レベルが高い衛星国の立場に日本を置くことによって
軍事的・外交的トラブルから日本人を守れるなら、それにこしたことはない
ただ、アメリカにいいように使われる恐れは常に伴うが、それは今にはじまったことではない
日本人は戦後一貫してアメリカの衛星国であったし、これからもそうでありつづける

よって日本は独自に核武装などする必要なし。憲法を改正して、積極的に自衛隊を米軍に編入して
今以上にアメリカの衛星国としての地位をより確固としたものにすべきだ

769 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:47:03 ID:iv3Vxuyi0
国民もわかっているじゃん。

そりゃ核兵器作りますと表明したら
関東周辺の米軍が動いて半日で首都制圧されるでしょうね。


770 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:47:23 ID:6Lo4rlsH0
>>756
日本に北がミサイルを撃ち込んでくる政治状況を考えると、既に抑止は機能していない。
何を持っていても結果は同じだ。
あえて検討するなら、ミサイル防衛だが。

771 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:47:29 ID:yI1db4PwO
核弾頭搭載もじきだな

772 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:47:45 ID:m1as9MlU0
>>760
打ち上げと他のミッションを一緒にする気違いかよw

773 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:47:56 ID:9MYDzhQS0
核開発となれば相当儲かる企業やら
新たに開発される地方やら仲介で稼ぐ
代議士やら、色々あるからなぁ。
予算も兆円規模で半端じゃない。
すべて税金なんだが、期待も膨らむわな。
金がかかんなきゃ皆見向きもしないだろうに。


774 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:48:04 ID:gCt9mgdQ0
核を各都道府県に100発ぐらいづつ配備したら北も手を出さないだろう。

775 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:48:06 ID:9EVhg44U0
日本が核武装しても、北に核がある限り
核拡散のリスクはなくならないよ。
近いうち 、日本は覚悟を決めざるを得ない
事態が起こると思っていた方がいい。

776 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:48:10 ID:5ZiXISBr0
>>727
ばっかだなー、我が自衛隊が米軍と一体化すると簡単に言うけど
その意味するもの何なのか分かって書いてるのか?
そう、突き詰めていけば自衛隊の米軍傭兵化じゃよ。イラク戦争やイラン戦争
みたいな日本が必ずしも望まない戦いにも参加せなならん。

このごろ米兵の命の値段が高騰してるからな・・

777 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:48:11 ID:M7Ds88O80
非核三原則と日米安保はセットですよね?
北が核兵器を持っても日本は持つべきでないが8割もいるのか。
これからも米軍基地は日本に存在し続けるんだろうね。

778 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:48:15 ID:V7SKSiCJ0
いらない
コストに見合うだけのメリットは無い

779 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:49:05 ID:Kc8GHhpH0
核を作るよりも友好国を作る方が平和的でいい。


780 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:49:10 ID:JH1DMTLy0
>>759
>今は相手を攻撃する手段もない。さあどうする?

つまり核を持っても何もできないわけだな?

逆に核を向こうに到達させる武器があれば、(例えばトマホーク)
核はいらないんだが。

781 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:49:12 ID:5iurt9la0
>>746
アメリカが必ずしも反対するとはかぎらない罠

782 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:49:16 ID:Zo2zHthJ0
>>719
「この国は核持ってないから〜」とかまともに考えられるならそもそも核は落とさないだろうな
日本が反撃できないと知っていても、国際的に非難受けるのは必死だし
問題なのは後がなくなって基地外みたいになった末期症状のような国でしょ
心配するだけ無駄じゃね?

783 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:49:23 ID:pMuURWVf0
>>757
ない。相互破壊認証という概念がないし、核は使われるだろう。

また、もし仮りに日本が核を持っていて、それをアメリカ本土まで運べたとしても
国土の大きいアメリカが降伏するとは思えん。
先に降伏するのは日本

784 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:49:50 ID:TDhsRANiO
国家がもっても使いにくいだろーけど、テロリストがもったら使いそう。

785 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:49:56 ID:aZFjXcTY0
そんじゃ核武装派に聞きたいんだけど、

核武装したとたん、米が梯子を外さないって根拠は何?
中国主導の日本経済制裁に、米が黙認したら?

何万人が飢えるんよ?



786 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:50:11 ID:lq1M2mt80
>>766
つーか、大国にして核兵器保有国たる米中露の三国に囲まれている国なんか世界では
日本だけ。1960年代以来核武装が議論されなかったのは正しく平和ボケww

この点は北朝鮮の方がまともだな。

787 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:50:11 ID:7GjpmLmE0
北朝鮮相手に云々してるが実際のトコ
保有賛成派は先の対中国まで見据えての発言だろ?
台湾有事のときとかどーすんの?

アメは北チョンには報復してくれるけど
中国にはしてくれないよ? アメ本土に届くから。
中国が核使わず通常兵器で乗り込んできたとき
アメが動く保証はない。 そんときはアメと中国が
裏でつるんでるかもしれないからね?

核保有は対中国から対露、対米まで視野に入れてのもんでしょ?

788 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:50:36 ID:8sj2VCke0
>>772
でも重要だよ。
軌道が正確じゃなければどこに落ちるか分からないだろ。

・リモートコントロール、通信が出来ません。
・位置制御できません。
そんな不安定な武器欲しいのか?

そんなことより、とっちめた方が良いに決まってるだろ。
それに失敗したら、自国に被害が及ぶに決まってるだろ。

789 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:50:42 ID:7jjKKH34O
今は北朝鮮の脅威に対抗して日本は一旦核武装して、
万が一核を保持する必要がないと思ったら核を廃棄すればいい



790 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:50:47 ID:ioQADkUg0
世論調査は生中継のテレゴングでやれよ

791 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:50:53 ID:POtj45OB0
核保有してるシナに核兵器放棄するように要求しろよ、日本


792 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:51:03 ID:PDwwhfbt0
>>756
中国(の指導部)は核兵器撃たれるの平気つうかむしろウエルカムなんじゃね?


793 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:51:19 ID:A1cQVN6o0
アメリカが自国の危険を顧みずに日本を守ってくれるという幻想。

一方、日米安保を機能不全に陥れないように必死で
アメリカ様に イラク派兵、牛肉輸入解禁、郵政民営化、商法改正、米軍基地
移転のために巨額の財政支援と
貢ぎまくる政府を批判する馬鹿大衆。

わが国の民度は限りなく低い。


794 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:51:46 ID:pMuURWVf0
核兵器が自国の危険を顧みずに日本を守ってくれるという幻想。

795 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:51:52 ID:FojdpRgq0
>>774
一発撃たれれば自滅

796 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:51:58 ID:1snoflRG0
社会主義や共産主義掲げてる軍事独裁国家が約束守るとでも思ってるのかw

797 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:06 ID:XwABqhfM0
>>783
使われんよ。
その証拠に生物化学兵器は、WW2では使われなかった。
我が国もドイツも連合国も持ってはいたが、報復を恐れて使わなかった。
核も同様だ。

798 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:12 ID:IN0L2N8W0
>>776
>そう、突き詰めていけば自衛隊の米軍傭兵化じゃよ。イラク戦争やイラン戦争
>みたいな日本が必ずしも望まない戦いにも参加せなならん。

数百人の若者の命で、安全保障が買えるなら安いものだ
中国の潜在的なポテンシャルが高まるにつれて、アメリカが一方的にコストを
支払ってまで日本を守るメリットは少なくなってきている。アメリカを極東に
引き止めるには、日本もそれなりの対価を支払う必要がある

日本の選ぶ道は、単独の武装中立か、アメリカの保護領化か、重武装でのアメリカとの同盟か
三つしかない。コストを低く抑えつつ、日本人の安全を守るには米軍との一体化、保護領化が最善の選択肢だ

799 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:12 ID:WoN+5KDC0
>>785
経済的に日本に依存している中国が日本に経済制裁かよww
日本のハイテク部品供給が無くなると13億人民を食わせられなくなるんだけど

800 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:14 ID:dLtf3Wa2O
つか核を保有するより

核ミサイルが撃たれたとしても、100%撃ち落とせる追撃ミサイルを開発してくれ。


801 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:24 ID:5iurt9la0
>>768
その米軍が韓国から撤退しようとしている訳だが

>今以上にアメリカの衛星国としての地位をより確固としたものにすべきだ

つまり、中国が日本に核を打ちこんだらアメリカは日本を切り捨てればいいだけと言う事か

802 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:38 ID:V7SKSiCJ0
大国同士の核の拮抗状態が60年続いてる現状で
そこに割って入る必要なんて無い

外国が北朝鮮だけってんなら持てばいいんじゃない

803 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:42 ID:qZkUns5QO
核保有賛成だが、北朝鮮みたいな基地外国家は射つ可能性が高いから核施設への先制攻撃が効くだろうな。
と言う事でバンカーバスター輸入希望。


804 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:45 ID:dPy5ulEc0
>>760
>近年に当たっては、
 5回やって、4回失敗してるんだな。
 わかるかな〜
>も、H2Aと前身のH2を合わせた十四機で十一機、80%弱
 だってさ。

ん〜矛盾してますね〜w
最近の事情を論に出しておいて今度は昔の話ですか?
しかも最近は連続打ち上げに成功してるんですが?
5回やって4回って?あきらかに無知をさらけ出してるねw
まぁなんかごちゃまぜに考えてる時点であんま詳しくないんだろうけど
いいですか?ロケットの技術を持つことは、中距離ミサイルの技術を持つこと
は訳が違います。その辺よく勉強しなさいよ



805 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:49 ID:aZFjXcTY0
>>793

>>785の質問に答えてくれや

806 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:49 ID:TAUX2o1G0
核を開発しようとした場合(開発段階)
メリット・特になし
デメリット・アメリカとの関係悪化
     ・北への圧力との一部矛盾
     ・中国主導の経済制裁の可能性あり
     ・空爆の可能性もあり
核と弾道ミサイルをこっそり開発し武装後に公表した場合
メリット・他国からの侵略の可能性が低下
    ・北も一応ドキドキする
    ・対中国などの外交圧力になり駆け引きが楽になる
    ・領土問題などの進展が期待できる
     (日米関係が悪化すれば無理)
デメリット・アメリカとの関係悪化(米国債を有効に使えるか?)
     ・軍事費の増加
     ・核実験反対などの国内世論による与党の支持率低下
     ・日米安保にヒビが入る事による中露からの外圧の強化
     ・原潜や爆撃機などが必要になってくるが開発ノウハウが少ない
こそり作って黙って持っておく(さりげなく情報リーク)
メリット・周辺国への外交力強化
デメリット・同盟国の不信感が高まる
      (最悪国連決議による核査察の可能性あり、そうなると核保有が表に)
     
出来るだけ中立な立場で書いて見たつもり。
個人的には核武装はアメリカとの決別を覚悟しないと出来ないとおもタ

807 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:52:50 ID:KYH2S+6E0
>>785
スレの前を読んでくれれば答えてる

808 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:07 ID:zVC9LJ4A0
SLBMだけでも持つべきだろ。
核は、報復手段、核攻撃を相手側にさせないというだけでも持ってる意味
がある。



809 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:25 ID:A7EZ/NZ00
>>800
22世紀まで生きな

810 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:28 ID:lq1M2mt80
>>785
飢えない。馬鹿かよ、北朝鮮じゃあるまいしww
中国に対するインドの核武装で経済制裁はあったが、
現在インドの核兵器を米国は容認どころか技術支援まで
している。

仮定の妄想よりも史実に基づけ。

811 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:34 ID:HWhzHap20
イラン、北朝鮮とインド、パキスタンを同列に考えるなよ。
正義の国アメリカはNPT加盟国と非加盟国で対応を分けて考えてるんだよ。
その同盟国の我が日本も同一歩調なんだな。一度加盟して支援を受けながら
やっぱり核がほしいから脱退するというアメリカの面子をつぶす国は制裁を受ける。

812 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:42 ID:9EVhg44U0
>>785
日本が核武装を決意する時は
アメリカが梯子を外そうとする時だろ、
何せよ、日本の周辺海域を安定化しないと
日本は日干しだ。
かなりの金がかかることになるよ。

813 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:52 ID:MOoJiaH80
ジミンの補選弐連勝
断固阻止せな
日本は戦前になるよ。

814 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:54 ID:moiKWTF30
>>757
どうせ末期の日本が核武装したって、使い道なんかなかっただろうな。

815 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:53:59 ID:VdZDqSN50
>>787
リスクに見合ったコストなのかどうかが鍵。
日本経済なくして、中国経済はない。
そもそも中国がせっかく経済で発展していっているときに、
いちいちそれをぶっ壊すことをするわけない。
中国はしたたかで、ずる賢いのであって、アフォなわけじゃない。

816 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:54:19 ID:0qpXphJiO
>>785
根拠はアメリカ国債とかじゃない?
それがなかったとしても現実としては日米はもはやお互いなくしては国が立ち行かないほど
互いに依存し合ってる。
まぁ梯子を外されたとしても
核があるならケンカにはならんし。

817 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:54:24 ID:QLGvpw7wO
核はいざとなっても使う覚悟が無いと、相手に見切られて、抑止力にならんかも。
日本人優しすぎ。
保有しても使えるのか?

818 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:54:30 ID:tFPs+OA+0
チョン国では核保有推進派が世論の6割を越えたのに、核アレルギー
の平和ボケ日本じゃたった1割かよ。
この国民意識じゃ国防はムリと見た。
いずれ中国に併呑されて文句も言わないんだろうな。

819 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:54:47 ID:3T3pLQhw0
>>785
別に本当に持つ必要はない。

持つに仕手も、持つこと自体が目的ではなく、単なる手段なので、持つために
外交を捨てるわけでもない。短絡思考すぎ。

820 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:54:52 ID:evtvT5ZwO
もうあれだ。核より強力で核じゃない兵器の開発に着手してくれ。

821 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:54:53 ID:wiRucOppO
非核3原則を放棄した上で持たない
持つ気になったらすぐ持てる状態がベスト


822 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:54:59 ID:UBRfyiaJ0
 
 
核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
シナ畜やロシア、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
だから北チョンも核実験したんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間に ( 正確には一時経済制裁を受けたが )アメ公から国賓扱いだぜ。
日本も、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ!!

いつまで全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

823 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:55:04 ID:m1as9MlU0
ま、核はまだいいが九条みたいな役立たずのゴミは
さっさと捨てるべきだな。

トマホークとMD、スパイ防止法等々そちらのほうを
先にやって欲しい

824 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:55:16 ID:8sj2VCke0
>>804
人には間違いって言う物がある。
5回に四回は、2001年から2003年までの間。
その後必死になったみたいだけどね。

>いいですか?ロケットの技術を持つことは、中距離ミサイルの技術を持つこと
>は訳が違います。その辺よく勉強しなさいよ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/balliticmissile.htm
ほぼ同じような技術のようですが?

825 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:55:22 ID:aZFjXcTY0
>799
文盲?w
日本が100%独占している市場なんて中国ありませんが?


826 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:55:53 ID:0zDDBjVb0
>>799
逆もいえる。
ハイテク部品の需要が多い所を日本が失ったら、日本経済は物凄い打撃をうけるだろう。
それに中国には完成された核もあるし、共産主義というなの独裁国家

人民がそれで死のうが国際的地位が上がれば、それでいいという国

827 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:06 ID:PYEvRrPz0
まだ、この国は、馬鹿さよのマインドコントロールが解けてないんだろう
  事態が切迫するにしたがって、核保有より選択肢がないことに気づく

  その時 サムライコッカ  日本の復活だ

828 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:21 ID:V7SKSiCJ0
>>821
それだね
金かけずに脅しになる

829 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:22 ID:gCt9mgdQ0
アンケート

北朝鮮は最初にどの国へ核を撃ち込むと思いますか?

@韓国
A日本
Bアメリカ

830 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:24 ID:TDhsRANiO
>>814
ワシントンに落とせば良いじゃない

831 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:30 ID:TRLBGmRi0
日本が絶対に核を持たないと判れば、中国は喜んで北朝鮮の核武装を容認する訳だが。。。

832 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:33 ID:1utavwJN0
そういえば
「キチガイに刃物」
って諺はTVで使えないのか

833 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:48 ID:POtj45OB0
>>820
グソーを(以下略


834 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:56:49 ID:lq1M2mt80
>>811
受け手も大した打撃にはならないから
いままで容認してきたと言うのが現実。

また日本に経済制裁すれば米中は特に経済的な
打撃うけるからやらないだろ。

現状米中にとって日本に代わる市場はない。


835 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:03 ID:dCrKTBNe0
>また、北朝鮮が核兵器を保有しても日本が持って良いとは思わないという人は80.1%に
>上ったが、7人に1人にあたる13.9%の人が持っても良いと答えている。

これ、絶対おかしい
匿名でアンケートとったら30%はいくな

836 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:09 ID:WoN+5KDC0
>>825
中国の産業構造を理解していないね
日本からハイテク部品や素材を輸入して
それを組み立てて米国に輸出して生計を立てているのが中国

837 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:20 ID:XwABqhfM0
>>818
まぁ、そう言うな。
7人に1人が核武装派ってのは、一昔前からみりゃ大きな変化だ。
これから変わっていくと信じよう。

このまま変わらなかったら、中華人民共和国日本自治区になるってのは同感だが。

838 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:24 ID:5iurt9la0
>>785
World War II ended long ago, and it’s time to put an end to the silly pretense
that today’s democratic Japan owes a burden of guilt to today’s rising China. A nuclear
Japan is the thing China and North Korea dread most (after, perhaps, a nuclear South Korea or Taiwan).
Not only would the nuclearization of Japan be a punishment of China and North Korea,
but it would go far to meet our goal of dissuading Iran — it would show Tehran that the United States and its
friends will aggressively seek to correct any attempt by rogue states to unsettle any regional nuclear balance. The analogue for Iran, of course, would be the threat of American aid to improve Israel’s capacity to hit targets with nuclear weapons.

ttp://www.nytimes.com/2006/10/10/opinion/10frum.html?_r=1&oref=slogin
アメリカは日本の核武装を容認または黙認するかもしれん

839 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:36 ID:PDwwhfbt0
>>806
それで「持ってないのに持ってるフリをしてみる」っつう選択肢もあるわけか。
やりすぎると危険だがなw

840 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:48 ID:JH1DMTLy0
>>801
>つまり、中国が日本に核を打ちこんだらアメリカは日本を切り捨てればいいだけと言う事か
切り捨てたとたん、アメリカの敗北が決定的になるので切れない。
アメリカは自国が滅亡しようと打ち返さなければならない。

なぜか?

同盟国が攻撃されて反撃しないってことは、他の同盟国でも同じことをするという意味になる。
つまりアメリカの全ての同盟関係が崩壊する。
共同戦線を張ってるときに、いつ背中を撃たれるかもしれないわけだ。
つまり同盟国をっ守らないことはアメリカの防衛構想の崩壊を意味する。

そんなことはあり得ない。

ゆえに同盟国が攻撃されれば、アメリカは自国を守るために
なにがなんでも反撃せざるを得ない。

ゆえに、100%アメリカは反撃する。

>その米軍が韓国から撤退しようとしている訳だが
韓国が反米に傾いたからだが、なにか?

841 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:53 ID:0zDDBjVb0
>>824
だから、地上にある目標にミサイルをぶつけないと逝けないでしょw
ロケットはそんなことしないし、できないでしょ。

842 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:57:54 ID:1snoflRG0
>>831
実際そんなもんだよねw

843 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:58:01 ID:6Lo4rlsH0
>>787
まず君は、ウランがどこから手に入るのか、
手に入らなければ電力問題をどうするのか答えてくれ。

>>820
俺は不要だと思うが、長距離爆撃機と通常爆弾の方がはるかに効率的だと思う。
北朝鮮のように、枢要な軍事施設を地下化してる国には核の威力は限定的だ。

844 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:58:22 ID:V7SKSiCJ0
>>822
アメリカと戦争して勝てるつもりなのか?
お前が言ってるのってそういう事だぞ

845 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:58:28 ID:IN0L2N8W0
>>801

韓国から撤兵をし始めているのは、韓国がアメリカの保護領から脱しつつあるため
日本もアメリカの属領から脱しようとすれば、韓国のように米軍は引いてしまう

現在のままの中途半端な立場では、アメリカが日本を切る可能性は高い
特に中国との軍事衝突によるコストは高いから、日本が中国となんらかの
問題を起こせば、アメリカは日本を切る可能性は高い。尖閣諸島を巡る
モンデール大使の発言がそれを示唆していたし、日本の核武装論議も
いざとなれば日本は自分で国を守れ(日本を切る)とのアメリカからのサイン

アメリカが日本を切らないためには、それなりのインセンテシブが必要
日本の保護領かと一体化を進めれば、アメリカは日本を切りずらくなる

846 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:58:37 ID:IYakAGkd0
核ボケの時代錯誤ウヨが大量発生してるスレはここでつか?

847 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:58:38 ID:YYoSvY0q0
>>762
日本が攻撃された場合、どうなるかの話なんだろ?

しかも今回、北を本当に許せないなどと本気で思ってるなら、
なぜ中国とロシアは武力攻撃に反対し、臨検なども
気が向いたらやるようなことを言っている?
しかも中国の報道官は援助も止めないと言ってるぞ。

日本が核攻撃されれば世界が守ってくれるなどという、
全く根拠がない想定を並べられてもね・・・。

日米同盟を信じきっているようだが、核攻撃された時点で
米国が同盟を守るかはわからんよ。
少なくとも北が米国へ届くミサイルと核弾頭の小型化に成功した場合は特に。
米国だって我が身が可愛い。
通常兵器での攻撃だったら、そりゃアメリカは自信満々で動くだろうけどな・・・。

さて、北が核弾頭の小型化とテポドン2を実用化するまで
数年しか猶予が無いが・・・。

848 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:01 ID:9Gj+FnXV0
核武装を盾に、中国、韓国相手に有利に外交すれよ。

849 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:04 ID:5ZiXISBr0
おまいら、喜べ!
日本にとって大義もない、道理に合わない戦争でも、米軍の尖兵なって
日本国のため命を懸けて戦う若者>>798が現れたよ。
たぶん、徴兵制にも賛成してくれんだろ。そうなったら志願して自衛隊に入隊
する若者なんてほとんどいなくなるだろうし・・

850 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:18 ID:NYWvNYSH0
核武装賛成wwwwwwwwwww

はよ持てやゴルァ!!!!!!!!!!!!!

851 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:29 ID:WoN+5KDC0
>>826
日本の代りがあるなら制裁すればいいんじゃね?
中国は狡猾だけどバカではないよね

852 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:37 ID:n23lddab0
外交カードに全然使えんな
もう台湾を引き合いに出すしかないか

853 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:47 ID:moiKWTF30
>>829
C北朝鮮

>>839
それフセインがやったが見切りをマズって国を失ったよ。

854 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:59 ID:dLtf3Wa2O
まぁでも世界中の先進国は、
ほとんどの国が核を保有しているのに
日本だけ持っていないってのはおかしな話ではあるわな。

そんなに大量生産的なアホみたいに沢山持つ必要はないが、
自国を守れる範囲の最低限の
世界一優秀なミサイル何機かぐらいは持っていてもいいかもしらんよね。

牽制の意味で。

855 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 18:59:59 ID:YhuU2F3W0
核を持つ前に、中韓への援助を止めろと

856 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:06 ID:9EVhg44U0
>>843
いや、イラク戦の反省から
地下核施設の確実な撃滅には限定的な戦術核しかないと
結論を出してると思う。

857 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:16 ID:eK4sN5rj0
核武装で日本とアメリカが離反するなんてナンセンスな気がするな
日本と組めるなら組みたい国は多いと思うよ

858 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:23 ID:V7SKSiCJ0
つーか一番核戦争したくないのは
北朝鮮だって事

あいつらが核撃つとしたら本気でおかしくなった時だから
誰が核もってたって関係ないよ

859 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:31 ID:UBRfyiaJ0
 
 
核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
シナ畜やロシア、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
だから北チョンも核実験したんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間に ( 正確には一時経済制裁を受けたが )アメ公から国賓扱いだぜ。
日本も、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ!!

いつまで全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

860 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:34 ID:HWhzHap20
>>821
非核三原則は佐藤栄作と三木武夫が演説しただけだから法的拘束力は無いよ
自民党やりもっとファシズムな党がでてくればぽいだな

861 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:34 ID:YYoSvY0q0
>>768
そりゃ主権を捨てろって話で論外。
なんなら中国領にしてもらったらどうだ?北の脅威はなくなるぞw

862 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:39 ID:lq1M2mt80
>>825
ナンセンス。中国経済は外資の導入で
成功発展している。その指折りが日本の
投資。

間違いなく経済的な打撃はある。
経済制裁しても各国が自国に被害がない程度の軽いものだよ。

実際北朝鮮への温い制裁内容でもわかるはずだけどなwww

863 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:42 ID:kd7WnFST0
北朝鮮の核兵器開発問題に、最も手を焼いているのは中国だ。北朝鮮が核を所有することで
、日本と韓国において在日・在韓米軍の駐留を黙認する風潮が強くなる。こうなると、
アジア支配を密かにもくろんでいる中国は米軍の存在によって勝手な行動はできない。
近年の、中国軍の異様なまでの増軍はここに起因する。
また、北朝鮮の核開発を契機に、日本や韓国が核兵器を所有するようになれば
アジアのパワーバランスが崩れ、中国が軍事的、経済的に追い込まれる。


864 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:00:42 ID:0zDDBjVb0
>>849
勝てない戦争と国益にならない戦争に突っ走る馬鹿はほっとけ。

865 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:01:21 ID:XwABqhfM0
>>840
気楽で良いねぇ。
NATO諸国ですら、米国はいざとなったら核報復をためらうだろうって
見方が支配的なのに。
黄色人種の同盟国など、見捨ててあたりまえ位に思ってるだろ、普通。

866 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:01:31 ID:KJwpJBJw0


つーか、さあ核保有論議が白熱してまいりました。

ココは核保有の議論は必要だと中川の意見を認めてる人ばかりだねw。


867 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:01:41 ID:PYEvRrPz0
>800
  あほたれやな〜
 それが、現実にできないから核論議しとるんやないかい

868 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:01:41 ID:TDhsRANiO
恐米家が。

869 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:02:06 ID:dPy5ulEc0
>>824
間違いも何も臨時で掘り出したソース出して威張ってるような奴が詳しいわけないじゃないか
他の奴にも指摘されてるみたいだが
ミサイルとロケットをほぼ同じ技術なんて馬鹿言ってるやつに
いちいち説明してたらキリがない
失敗したら被害って、中国のロケットじゃないんだから
失敗にしたって先の失敗は自爆装置をちゃんと発動させたじゃないか
あれもあれで失敗の中の良いサンプルになっている

870 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:02:10 ID:gCt9mgdQ0
日本が核武装したら北方四島も帰って来るかも知れないし
竹島だってあっさりと戻されるかも知れない。

871 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:02:30 ID:vNl7RDjO0
全国の大学や大学院を見れば判るとおり、東南アジアからの留学生で一杯だ。
核開発チームを「スパイの恐れのない純粋な日本人」だけにできるのか。
アメリカのロスアラモスのような、完全機密の保てる開発環境が作れるのか。
ま、とりあえず、核開発の人材を探してから、妄想を抱いてくれ。

872 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:02:40 ID:YYoSvY0q0
>>780
言葉もないが。核武装「だけ」やらなければいけないのか?ゲームじゃないぞ、これ。
当然、核兵器に対する防衛や弾道弾や巡航ミサイルの開発も平行または
海外から購入するなしなければならんよ。

頭固いなぁ。。。

873 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:02:52 ID:0zDDBjVb0
ま、いづれにしても核兵器の開発は容易なことではないからな。
抑止力にならない核なら北のでもいいんだろうがw

874 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:02:55 ID:V7SKSiCJ0
>>870
かわりに核戦争起きるかもよ

875 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:02:56 ID:IN0L2N8W0
>>849

無責任な言い分だ。安全にはコストがかかる
EUのような地域安全保障が存在しない以上、
日本は米国との軍事同盟か、武装中立かの選択肢しかない

武装中立や米国とEU諸国のような距離を置いた軍事同盟は現在の日本には不可能
そうなれば、米軍の属国化が一番現実的な選択。お前は無責任すぎる

876 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:03:14 ID:VdZDqSN50
軍事力の単純な比較だけしても意味無いよ。
経済的に発展した国同士が戦争をするなんて、現状では夢物語。
そもそも今の経済の発展をなげうつ覚悟がどちら側にも必要なんだよ。
経済的に発展した国々が今までせっかく築き上げた経済を捨ててまで戦争するなんて、
一体どういうリアリティのある理由が考えられるんだよ。
日本と中国が戦争をする。もしくは同等の国が戦争をするってことは、
他の世界の国々もただじゃ済まない。
少なくとも世界の経済はめちゃくちゃになる。
アメリカ、ヨーロッパ等々がそれを指をくわえて傍観しているわけもない。
いくつものストッパーがあるのにそれが現実味を持つなんてなんかメルヘン。

877 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:03:22 ID:aZFjXcTY0
>>866

議論は必要だよね

878 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:03:36 ID:PDwwhfbt0
まぁでも核拡散防止の観点から言えば
「日本の核は綺麗な核」というわけにもいかんだろ。


879 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:03:40 ID:dLtf3Wa2O
>>855
それは激しく言えてる。

核持つ前に援助をやめてくれと。

880 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:02 ID:n23lddab0
未来兵器の開発を今からするよりは現実的

881 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:04 ID:kd7WnFST0
北朝鮮の核兵器開発問題に、最も手を焼いているのは中国だ。北朝鮮が核を所有することで
、日本と韓国において在日・在韓米軍の駐留を黙認する風潮が強くなる。こうなると、
アジア支配を密かにもくろんでいる中国は米軍の存在によって勝手な行動はできない。
近年の、中国軍の異様なまでの増軍はここに起因する。
また、北朝鮮の核開発を契機に、日本や韓国が核兵器を所有するようになれば
アジアのパワーバランスが崩れ、中国が軍事的、経済的に追い込まれる。



882 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:05 ID:u7vgk32D0
>>737 実際その通り。

それを実行しないのはアメリカにその気がないからに他ならない。
日本を出汁に儲けるだけ儲けた後に極東を戦渦に巻き込むのがロックフェラーの計画。
かといって、日本独自に体制を整えて先制するなどは責任回避常習の玉無しばかりが上に立っているから実際不可能。
韓国や支那が必ず足を引っ張ってくるから先制はできない。

ならば、事後に核報復しかないことになる。
核を一発でも打ち込まれたら根絶やしにすると決めておけばよい。 支那や韓国が何と抜かそうとも問答無用で即座にスイッチを押すだけだからな。
間髪入れずに報復しないと日本が滅びる。 阿呆らしいことであるしやりたくはないが仕方がない。
子孫を守るためにはな。

先制攻撃(この場合はアメリカにかかっている)か、核ミサイルを持って事後報復かの2つに1つだわな。
残念ながら、北の現状を見る限りはそれ以外の選択肢は無い。

883 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:10 ID:ysYD+8nM0
>>437
> それらに泥を塗り、捨て去ってまで、核に固執するメリットは?

だから国家の安全保障の為だと何度も。。。

> 核さえ持てば安全が保障されるという根拠は?

少なくとも「他国からの尊敬」とやらに頼るよりは安全だろうに。
国家の生存が掛かっているのだから、より安全な方を選択するのは当然。

ましてや、他国の好意や尊敬などといったあやふやなものに頼って、
冷戦時から、その効果が実証されてきた核の効果を議論もせずに切り捨てるというのは
賢明とは言えないだろうという話。

>それから関係ないけど、スミダうざい
この点に関しては全く同意。


884 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:18 ID:3T3pLQhw0
>>840
同盟国でいられるのは、互いにとって同盟関係に価値を見出せるから。

価値が無くなったら同盟が破棄されるのは当たり前。
信用するしないとかいう問題ではない。

日本を見捨てようがなにしようが、同盟に価値を見出せる国は、変わらず同盟し続ける。

885 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:21 ID:POtj45OB0

【軍事】「きつくて嫌に」陸自隊員(20) 演習中、無断で抜け出し迷彩服で電車に 停職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160969991/



886 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:44 ID:PYEvRrPz0
 自分で自分の国も守れない国家ほど、みじめなののはない

 
 

887 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:57 ID:moiKWTF30
>>875
軍事面だけで属国化が必要とか極論カマされてもなぁ・・・

888 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:04:57 ID:m1as9MlU0
>>876
第一次大戦終了した頃に思想退行でも
起こしたか?

889 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:05:04 ID:1snoflRG0
冷戦のヨーロッパを見習って、
アメリカから中距離核ミサイルのパーシングUをレンタルしろと、あれほど言ったのに…。
弾頭は通常弾頭でいいよw

890 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:05:05 ID:0zDDBjVb0
かなりの犠牲を払って核武装しても
憲法に違反しますから先制核攻撃はできません!とかなw

891 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:05:40 ID:V7SKSiCJ0
>>886
だからアメリカやロシアや中国にどうやって勝つ気なんだよボケ

892 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:05:41 ID:JH1DMTLy0
>>865
見捨てりゃ、韓国や台湾のように、中間で揺れている
国が一斉に中国&共産圏につく。
石油供給も中国側にしか渡さなくなる。

そうすりゃ資源のないアメリカは日干しになる。

だからあり得ない。わかった?


893 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:05:50 ID:IN0L2N8W0
>>861
主権を完全に捨てる必要などない。軍事と外交に関して多少の制限をくわえるだけ
戦後の占領下の日本の状態にもどるだけだ。別に問題などない

米軍と自衛隊を一体化し、さらに政治的・経済的にアメリカ社会と日本が一体化すれば
日本人はいままでどおり、アメリカの安全保障にただ乗りできる。それで得られる日本の
利益は計り知れない。

894 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:06:44 ID:szncGx9C0
2chが世論と乖離してる証拠ww

895 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:06:52 ID:XwABqhfM0
>>890
>先制核攻撃はできません!

こんなの当たり前。
核なんて報復のための道具だよ。
専守防衛の我が国にこそふさわしい。

896 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:06:59 ID:CKodNt690
えーウソでしょ
ヤラセよ
実験はインチキよね
あんなの騙されるのは男だけよ
という意見多数

897 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:07:02 ID:6Lo4rlsH0
>>856
恐らく、バンカーバスターと呼ばれる岩盤を打ち抜く重爆弾や、気化爆弾の有効性を認めてると思う。
イラクの場合は地下化隠蔽施設の場所が確認できないので手間取ったのであって、
確認できなければ戦術核があっても意味がない。

898 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:07:27 ID:UBRfyiaJ0
 
 
核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
シナ畜やロシア、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
だから北チョンも核実験したんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間に ( 正確には一時経済制裁を受けたが )アメ公から国賓扱いだぜ。
日本も、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ!!

いつまで全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

899 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:07:39 ID:YYoSvY0q0
>>785
日本は米国にとって、中露を睨む重要な拠点ですよ。
「アジアや中露へ米国の影響力を保つために」日本に軍隊を置いているんです。

中露米が簡単に手を結べるくらいだったら、あの冷戦など無かったよ・・・。

しかも今の日本を過大評価するつもりはないが、日本に経済制裁を
するとアメリカも中国も自国の産業、軍事力の維持にも支障が
出るんですよ・・・。


900 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:07:42 ID:TDhsRANiO
>>876
だから、いま小規模代理戦争をやってるんじゃないか。
でもそれと同じような主張が、第一次大戦前にも一世を風靡していた不思議。

901 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:08:01 ID:3T3pLQhw0
>>892
ありえない、はずがないばっかりだな君は。

902 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:08:41 ID:hobmaUQ50
206 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 16:27:44 ID:DNX/ypQb0
まあ議論はしても良いが
安保があるうちは必要ないんだし
まずは憲法改正だろう
核武装の議論で憲法改正や敵地攻撃能力などが有耶無耶になってしまったら
本末転倒だ

222 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 16:32:29 ID:oOuHjAUf0
>>206
その通り。
日本は軍事的に「修正」が必要な部分が多々ある。
たとえば、日本には軍事法廷がない。憲法で特別裁判所が禁止されているからだが、
このままで行くと、交戦した自衛隊員が殺人罪や傷害罪で「告訴」されかねない。

271 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 16:48:57 ID:5HtBC2YE0
>>206>>222
まったく同意。
敵基地攻撃の能力(通常兵器)とそのための法制度の整備を急ぐべし。
核保有の議論なんて、10年先で十分。
北朝鮮の核実験ごときで冷静さを欠くのはヨクナイヨ。

290 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 16:56:56 ID:oOuHjAUf0
>>275
>>だから、今から議論して10年後に結論出してもいいだろ?

議論の比率の問題。

核武装ばっかり議論するよりは、穴だらけの現行法律(憲法含む)の議論を
重点におくいのが良いんでない?


903 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:08:51 ID:WoN+5KDC0
>>891
勝つとか負けるとかじゃなくて
アメリカは取り合えず置いといて
このスレの議論は中露北に日本に対して核攻撃させないために
日本も核保有して核抑止力を働かせるというのが主旨でしょ

904 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:08:52 ID:VdZDqSN50
>>847
なんてメルヘンなんだろう。
そんなことを許したら世界の秩序がなくなるんだよ。
核を持つことと核を使うことの間には相当な開きがあることを認識していないんだろうな。
核を許さないと言うメッセージを世界が発信しなければ、
それこそアメリカを始め他の国々が困ったことになる。

日本が核攻撃されれば世界が守ってくれないなどという、
全く根拠がない想定を並べられてもね・・・。

核を使用することがどれだけ世界の秩序にケンカを売ることか分かっていれば、
日本に核が落ちても世界は何もアクションを起こさないなんてメルヘンは言わないよ。

905 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:09:06 ID:rgc+l6nd0
核あっても使えんしな。
北の実験ですら日本への放射能の影響って騒いでるから近場にはつかえんだろうし。
現状あってもしょうがないと思うが。
核保有云々より先に自衛隊の対応方法(先制攻撃を含めて)を整備するべきじゃないかな?

906 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:09:24 ID:0qpXphJiO
>>874
核で一方的に虐殺されるのは核戦争とは言わないのか?
確かに殴り合わずに一方的にいじめられればそれはケンカとは呼ばない。
そういう意味では核をもたなきゃ核戦争にはならないなw

907 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:09:47 ID:XwABqhfM0
>>892
それだけ楽観的だったら人生幸せだろ?

>資源のないアメリカ

ここは笑うところ?

908 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:09:56 ID:n8SjzlAE0
中国がなぜ北朝鮮が核武装することに反対してるのか、よく考えてみてね。

909 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:07 ID:OOnkpAeP0



 現時点ですでに十パーセント超えてるなら、五十パー超えるのも時間の問題だろ。




910 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 19:10:10 ID:zhtc/RV90
>>869
>ミサイルとロケットをほぼ同じ技術なんて馬鹿言ってるやつに

ちょっと教えてくれ、スプートニクショックって確か「衛星打ち上げ成功=弾道ミサイル開発可能」という
ような感じで欧米に衝撃を与えたという感じだった気がするんだが。

てっきり似たようなものかと思ってたよ。そんなにミサイルとロケットって技術の違いあるのか?

911 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:15 ID:1snoflRG0
中国は台湾有事のテストケースとして日本を見てるね。

「台湾侵攻で日本がけん制かけてこないようにするにはどうすればいいか?」
「日本を核で脅せばどうなるか?」

中国の場合は強いから核持たない? アメリカや国連(←なぜか機能しない)に任せれば平和がやってくる?
ああ、そうw

912 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:18 ID:kwSl1uhQ0
>>785
核を持たずに核打ち込まれるのと、
核を所持して経済制裁食らうのとでは、俺は迷わず後者を選ぶ。

核を打たれたら、何万人が飢える程度で済むかな?
何十万人、場合によっちゃ何千万とか、最悪の場合日本がなくなるぞ?

別に核を持ったほうがいいと思ってるわけではないが、「核を持たない」と言い切るのには反対だ。

913 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:18 ID:7v0MwVlO0
今「持つ」っつったって、目先の北朝鮮問題の解決にはならん。

まずは、じゃんじゃん核保有論議するカード。
今回の「7人に1人が核武装派」が増えて行けば、過半数に至らずともカード。

安倍ちゃんが「持たない」と対外的に言ってしまったのは、特亜に口を出させない抑止力。
外圧よりも国民の声を優先するという大義名分が出来る。

先制攻撃できないのに核を持っても抑止力としては中途半端。
核保有する技術を磨き、世論が成熟するまでは持たなくていい。
あわてると北朝鮮の二の舞だっての。


914 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:22 ID:PYEvRrPz0
 自分で自分の国も守れない国家ほど、みじめなののはない

 
 

915 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:23 ID:W705HWJ90
だいたい、核武装論者はどうやって核を開発するんだろうw
ミサイルもない、核爆発のデータもない。
核実験をする場所すらない。
そんなんで何ができる?

916 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:32 ID:bI0jkqhA0
とりあえず脊髄反射だけで「持たない」とかほざいてそうな政党が
いくつかあって怖いです>w<

917 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:33 ID:6Lo4rlsH0
>>891
陸軍を海を越えて送り込んでくる通常の上陸戦闘なら、
相当な規模の侵攻まで対処できるはずだ。
単純な破壊工作はともかく、
侵略に対する日本の国防に穴が開いてるわけじゃないだろ。

918 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:10:44 ID:fsTFmEFdO
「核兵器なんていつでもすぐ作れますよ」ってな余裕のあるスタンスでないと。
そのためには科学水準をトップレベルで維持してゆくべき。しかも独自でいかないと。海外協力も敵にやっちゃダメだよ。
やっぱ今の日本はこれだろ。

919 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:11:04 ID:V7SKSiCJ0
>>903
核持てば核攻撃されないなんて短絡的過ぎる

北朝鮮なんてヘボ国家に他の国に喧嘩売るような真似をする価値は無い

920 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:11:12 ID:IN0L2N8W0
>>903

日本と米国が一体化すれば、日本が単独で核武装する必要などない
いままでも、日本はアメリカの安全保障の下にあったし、これからも
そうありつづけるのが現実的な選択

日本が核保有すると言うことは、外交的・軍事的自由度を日本が高めることを
意味する。そこまでの意図も覚悟も、現在の日本人にはない

921 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:11:30 ID:VdZDqSN50
第一次大戦前と現在を同一視しても仕方ない。
その当時はまだ帝国主義でも平気だった時代。
そんな時代と現代が全て同じだと思うことに無理がある。

922 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:11:34 ID:KYH2S+6E0
日本は米中露の緩衝地帯にあたる
そして北朝鮮の核武装によってそのパワーバランスが崩れるということ
司馬遼太郎が言ったように日本は三つの滝が流れ込む滝つぼのような
存在だということをまず自覚しなければならないだろう


923 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:11:40 ID:dPy5ulEc0
日本が核武装するとしたらアメリカやロシアの保有してるような大規模な物でなく
できるだけ必要最小限に留めた小型の物じゃないかな
それこそハープーンに積むような

924 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:11:47 ID:/Dp/HJAh0
米と核やその他の兵器を共同開発して、配備してもらうのが一番

925 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:12:05 ID:XwABqhfM0
>>904
> 日本に核が落ちても世界は何もアクションを起こさないなんてメルヘンは言わないよ。

国連で非難決議くらいはやってくれるだろうな。
ちっとも嬉しくはないがね。

926 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:12:12 ID:gCt9mgdQ0
日本人って御目出度いね〜w

北が核を持ったら当然、核シェルターは必要になる。
なのに誰も作ろうとしない。

927 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:12:32 ID:WoN+5KDC0
>>913
>先制攻撃できないのに核を持っても抑止力としては中途半端。
抑止力の意味が分かっていない
抑止力とはこちらが先制攻撃するためじゃなくて
相手に先制攻撃させないためにあるの

928 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:12:38 ID:5ZiXISBr0
>>875
おまいは、米国を恐れるあまり決め付けすぎるw
何故、日米同盟を堅持しつつ核武装を目指す が両立できないと決め付ける。
米国にだって日本の核武装賛否両論があるだろ。外交努力で米国の皆の衆(世論な)
の意見を日本の核武装容認に持っていこうとする発想を否定する。

929 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:13:05 ID:V7SKSiCJ0
>>917
現代のミサイル戦争ですこしでもどうにかなると思ってるのか…

930 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:13:40 ID:6Lo4rlsH0
>>923
核実験もしないで、そんなスーツケースに入れるような核爆弾が作れるのかね?
また、それがGPS誘導であればアメリカ様の許しを得ないと使えない兵器になるんだが。

931 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:13:46 ID:42AI3b8E0
安保の核の傘が破れたいじょう
自前で用意すべきなのは赤子でもわかること

932 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:13:47 ID:W705HWJ90
>>910
ミサイルはロケットの延長線上の技術
つまりロケットとして宇宙まで一度打ち上げたあとに
ミサイルとして地表にある目標に向かっていかなければいけない。

そして日本にはこのミサイルとしての能力は開発していない。

933 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:14:03 ID:UBRfyiaJ0
 
 
核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
シナ畜やロシア、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
「 世界規模での核の均衡 」 これこそが、実質的な核兵器廃絶につながるんだよ。
で、核を保有するのが早ければ早いほど先行メリットが寡占できる。
だから北チョンも核実験したんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間に ( 正確には一時経済制裁を受けたが )アメ公から国賓扱いだぜ。
日本も、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ!!

いつまで全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

934 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:14:11 ID:pR4oyxiSO
921
まさにその通り。

935 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:14:35 ID:IN0L2N8W0
>>924

その選択肢が現実的。西ドイツのように、核兵器を自国の米軍基地に公然と配備し、
核攻撃された場合に報復する保障を取り付ければよい

日本が独自の核保有してもコストがかかるだけ。米軍と一体化して、米軍の核で
日本を防衛すればよい

936 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 19:14:56 ID:52SFod4F0
憎しみのスパイラル。行き着く先は何も残らない。

937 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:15:17 ID:PYEvRrPz0
>878

何を言いたいのか意味がわからん

938 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:15:50 ID:yLQ1JnL70
核非保有波はあれか?憲法9条破棄前提でいいんだよな
発射前にミサイル攻撃くらいしか現存で確実な防御手段は無いぞ

939 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:15:58 ID:7v0MwVlO0
>>927
発射準備されたミサイル基地を叩くのは先制攻撃
ミサイル立てたら叩くぞというのも抑止力だろ。


940 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:10 ID:dLtf3Wa2O
>>912
日本に経済制裁なんて出来ないよ。
それこそ米も自分で自分の首を絞める事になる。

今でこそ日本が米産牛を買ってくれないからあーだこーだごねてんのに・・

941 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:11 ID:TDhsRANiO
>>921
述べて作らず信じていにしえを好む。
過去に学べよ!帝国主義うんぬんの問題じゃないぞ。
人間の本質の問題だ。

942 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:18 ID:lq1M2mt80
>>845
その地域からの撤兵は必ずしも米軍の
未来は示唆しない。
地政学的に日本は米国の対中露に対する極めて重要な
場所にあるから極論すれば同盟破棄されても軽視はできない。
当然のことで米国と中露との間にある最大の島は日本列島だから。
戦略や防衛を考えた場合敵対しても軽視はできない。

だからペリーは先ず日本に寄港したんだろ。

これらが原則で、実際朝鮮戦争前に米軍はソ連との合意のもと撤兵したが
アチソン発言とは違って開戦して韓国が敗走したら参戦した。
(この時の最大の兵站補給基地は日本。)
ベトナムではフランスが敗戦したにも関わらずその政権を支援した。
イラク湾岸戦争でもイラク大使の示唆に対して無関心や容認を
見せていたようだが、やはり参戦した。(この場合も日本が特に沖縄は
北爆のための爆撃機の発着基地。)
第2次大戦にしても欧州大戦に世論の多くは反対だったが、やはり
結局は参戦した。これは同盟関係とは関係ない。

米国は参戦する必要があるときは必ず参戦するよ。
同盟関係の有無や開戦前の世論や高官の発言とは関係ないと言うことだよ。

943 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:19 ID:V7SKSiCJ0
そんな簡単に核戦争なんて起きない
それはこの60年が証明してる
どの国も核なんて撃ちたく無いんだから

莫大な金と多大な手間かけてまで持つことは無い

944 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:22 ID:XwABqhfM0
>>915
ミサイルなんて、最悪ASM2を改造してF2で運搬すれば良いだけだろ?
もっと開き直れば、自由落下爆弾をトスボミングでもいいくらい。

核実験については、やらない手もある(広島型原爆の場合は)
イスラエルはやってないはずだよな。
日本製の核爆弾の信頼性について、疑問を持つ国があるかね?

945 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:33 ID:6Lo4rlsH0
>>929
ミサイルを打ってくるというのは、それだけで見ると単純な破壊だ。
相手は何も得るものはない。
それでもそれを行ってくる相手とはどんな相手か、
それを考えなければ「ミサイルへの防衛」などありえない。

そして>>929がそれを考えているようには見えない。

946 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:35 ID:HWhzHap20
>>911
中国が台湾近郊で軍事訓練と称してミサイル発射した時に
アメリカの第七艦隊が動いた。少しは安保理の歴史を勉強しろ。

947 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:42 ID:IN0L2N8W0
>>928

日本がイギリス・フランスのように核武装しつつ、アメリカと軍事同盟を維持する
道もありうる。ただ、その場合にはいま以上に軍事的なコストは増えることになる

軍事的・外交的なコストを低く抑えつつ、現状を維持するには米軍と一体化しつつ
アメリカとの軍事同盟を強化するのは最良の選択枝。

948 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:16:45 ID:OdkYFoPc0
>>703
その通りだな。

核を持たないから攻撃されただけに過ぎないのにね。
歴史は繰り返す。
今は在日米軍が居るけど、このままでは永久に彼らの手下だしな


北朝鮮に対しても核を持たないから日本は攻撃されるのか
日本ってアメリカが北朝鮮側に寝返る事は想定してないの?
ブッシュはともかく、次の民主党が政権獲ったらどうなるか分からんぜっての

949 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:17:51 ID:tFPs+OA+0
>>923
小型戦術核のほうが乱用されやすいので危険。
保有するなら戦略核(弾道ミサイル)であって、「報復オンリー」の
政治目的で使用されるべき。
唯一、日本に対して他国に核を使わせないだけの目的に限定すべき。

950 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:17:51 ID:1snoflRG0

キチガイで並ぶ者無しのイスラエルですらイラクへの反撃を「自制」したわけだがw

あいつらは核爆弾持ってて、その上、敵国を(ピンポイントでw)たたき潰す能力も持ってるわけだがw

自制を求めた分、アメリカはイラクのアルフセインつぶしに躍起になってくれたが
日本の場合はどうなんだろうねえ?w

951 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:17:59 ID:7v0MwVlO0
>>927
すまん。
先制攻撃は通常兵器だ。核じゃない。
わかりにくかったな。

952 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:18:23 ID:nAV10kIF0
世界中にうちまくっても有り余るくらいの核を持ったアメリカは9/11に見舞われたのよね。
建国史上はじめて。
核が抑止力にならなかった証明なのよね。はじめての。

953 :名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 19:19:04 ID:zhtc/RV90
>>932
なるほどそういうことね、確かにミサイルとしての能力は開発してないけどロケットを一から
作り衛星打ち上げるよりは遥かに容易な感じではあるね。

954 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:19:05 ID:PYEvRrPz0
 核保有にたいしたコストかからんよ  パキスタンや北がもてるんだから
 日本人か?

955 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:19:53 ID:6Lo4rlsH0
>>940
それでも核開発が明らかになったら、
条約にしたがって、日本へのウランの売却をアメリカは停止しなければならないはずだ。
その際、電力をどうするのか、誰も答える気がないようだが。

956 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:19:56 ID:mggobO260
対抗して核武装したところで、抑制効果を期待できるような理性的な相手ではない
キチガイテロ国家に囲まれた日本に核は必要ないよ

957 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:19:59 ID:dPy5ulEc0
>>910
両者はそんなに似たような存在ではない
かといってすべてが違うと言うわけでもないが
それを語るにはロケットの相対速度から語る必要があるが、
両者自転を利用したり、弾道軌動修正やらペイロードやら違いが・・・
まぁ求められる物が違うってことだ

958 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:14 ID:kwSl1uhQ0
>>950
北朝鮮の地下に油がいっぱいあるなら、金正日つぶしに躍起になってくれるんじゃね?

959 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:18 ID:WoN+5KDC0
韓国はウラン濃縮やプルトニウム抽出の前科があるし
北と統一したら核保有国
台湾も70年〜80年代に核武装の構想があった
気が付いたら、極東では日本だけが非核なんて事態になってたら嫌だなあ


960 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:23 ID:XwABqhfM0
>>952
フォークランド戦争を知らんのか?

961 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:25 ID:YYoSvY0q0
>>893
親に小遣いもらってれば満足なガキんちょにはそりゃ問題ないだろさw
俺は二等市民になるのはごめんだ。

962 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:34 ID:5ZiXISBr0
>>947
多少高く付いてもかまわんだろ。他国の都合で自国の若者を犠牲にするよりまし。

963 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:44 ID:IN0L2N8W0
>>942

アメリカの世界戦略は変化しつつある。兵隊の消耗を極度に恐れているし、
裏庭だった中南米にまで火の手があがり、極東どころではなくってきている
いままでどうりのアメリカの協力をただで得られると思うのは楽観的にすぎる

日本は日米同盟にそれなりのコストを支払うべき。結果的にその方が安く
つくことになる。米軍と積極的な軍事同盟を結び傭兵化することによって、
日本が得られる利益ははかりしれない

964 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:46 ID:42AI3b8E0
資産家が金庫を持つように
経済大国は核兵器を保有すべき
安保に頼れば良いという阿呆がいるが
最も危険なのが同盟相手の赤字大国だろ?

965 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:50 ID:KYH2S+6E0
>>952
テロと国家間の問題を一緒にしないように

966 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:20:55 ID:W705HWJ90
>>944
原子力発電と核爆発を同一視していないか??
まったく違う技術だぞw
ウランやプルトニュムの同位体の割合から軍事用と発電所は違う。
もちろん、日本にそのノウハウはないし
核爆発は起こさないと爆発のデータは得られないからスパコンでも無理。

967 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:21:05 ID:YyGlaaOt0
>>625
戦後復興に一生懸命になる

それしかないじゃないかw

968 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:21:11 ID:S8NQvJLr0
>脅威を感じないという20.6%
・・・

969 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:21:32 ID:hRsWqWfL0
宮崎哲弥は、10月16日ABC放送の『ムーブ』にて、
『北朝鮮の核実験問題で、中国を熱心に動かそうと思えば、
日本・台湾が核を持つかもしれない、と思わせる事が大事。
非核3原則は堅持すべきだが、核保有の議論はあってよい。』と、
中川政調会長の考えを支持する意向を述べていた。

宮崎の主張は的を射てるよ。
日本のメディアがバカ騒ぎをして、また
日本の国益を損ねているが、
中川の主張は正しい。

意見を無理変えさせる要因になった可能性のある
公明党と日本メディアは
全て売国勢力だ。

970 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:21:34 ID:GDLlvAiJ0
核アレルギーもだんだん薄れてきたようだな
5年後にはこの数字逆転してるだろう

971 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:21:37 ID:UBRfyiaJ0
 
 
核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
シナ畜やロシア、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
「 世界規模での核の均衡 」 これこそが、実質的な核兵器廃絶につながるんだよ。
で、核を保有するのが早ければ早いほど先行メリットが寡占できる。
だから北チョンも核実験したんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間に ( 正確には一時経済制裁を受けたが )アメ公から国賓扱いだぜ。
日本も、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ!!

いつまで全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

972 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:21:40 ID:dLtf3Wa2O
>>948
逆にあの当時核を持っていた方が怖いぜ?日本は。

米に対抗してソ連と手を組んで社会主義軍事大国の道を突っ走っているかも知れない・・・

もっと先を見ようぜ?

973 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:21:41 ID:qUxjNNvb0
安倍の本音は核武装。
支持率維持のために非核三原則の堅持を言っているだけだ。
本音をさらして核武装に着手するには、来年の参院選で圧勝し、創価学会との連立を解消する必要がある。
なおかつ、自民内部に半数は優にいる反核論者を切らなければならない。
さらにさらに、憲法を改正しなければならない。
ここに極東アジアの情勢が決定的な影響を与える。
日本が核武装しても見逃されるためには、まず北のキム独裁体制が持続している前提が必要。
なおかつ韓国が核武装したという既成事実が必要。
台湾の核保有は、台湾内部の中国派の反対にあって不可能。
以上のような内外の条件をクリアして、そこで始めて核保有の本格的論議が可能になる。
しかしアメリカの極東戦略は、長期的に見れば、中国との戦略的互恵関係の構築にあり、
冷戦時代のような敵視政策はとらない。
半永久的に日本を属国として重宝に使い(つまり財布がわり)、極東アジアを米中で仕切るのが狙いだ。
そのために、北を兵糧攻めにして核拡散を阻止し、キムの自滅を促していく。
日本、韓国には絶対核保有をさせない。
バカウヨどもは、さも愛国者ぶって、即刻核武装して北朝鮮の核攻撃に備えろとわめいているが、
自滅に向うカルト国家に備えて核を持つなどという愚行は、宗主国アメリカに加えて、
中国もロシアも、そして国連も許しはしないのだよ。
もちろん、日米安保条約を破棄し、自主防衛の体制になれば別。
だが、少子高齢化が急速に進み、国の財政が破綻寸前な上に税収不足が続く日本に、
自主防衛体制など構築できるはずもない。
当面アメリカの核の傘の下で生き延び、将来的には、中国と歩調を合わせてアジア集団安保体制に移行していくのが、
もっとも現実的かつ生存のために可能な国防・外交戦略だ。
北朝鮮の脅威をことさらに煽り立て、核武装を推進しようするごく一部の者どもは、
結果的に北の挑発に乗って国民の生命と財産を根絶やしにしようとする国家破壊分子だ。
キム独裁体制など、中国、ロシアが従来の友好支援姿勢に変更を加えた以上、
2年以内に消滅する。
自滅を促していくソフトランディング計画こそ、もっとも有効かつ戦争抑止につながる戦略なのだ。


974 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:22:00 ID:CnvlxWgj0
きちんと世論調査すれば.................怪しい
 

975 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:22:11 ID:nAV10kIF0
>>965
実害の問題を言ってる訳ね。

976 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:22:31 ID:tFPs+OA+0
>>952
相手がテロリストの場合、アメリカは報復に核を使用できるはずがない。
テロリスト駆除のためにどこか特定の国を大規模破壊する大義はない。
それがわかってるからアルカイダはアメリカを攻撃できる。

977 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:22:45 ID:Ttnh/j6v0
じょじょに核保有指示者が増えてくるだろうな
まだいまいち北の脅威に現実味を感じてないんだろう
平和ボケしすぎたからな
核保有することのほうが世界が平和になることに気づいてくる

978 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:22:58 ID:W705HWJ90
>>967
それこそ、また好景気になるかもなw
核を落とされて、経済が崩壊したあとに

979 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:23:15 ID:kwSl1uhQ0
>>968
その20%の人って、もしかして恐怖という感情を持たない人たちじゃね?
有事の際に最前線でドンパチやってもらえば、獅子奮迅の活躍してくれるかもしれんね

980 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:23:21 ID:Va1Kk/FXO
核を落とされることは滅多にないかもしれんが、核による脅しで領土を盗られたり、金をむしられたりは普通にありだろう
その辺に考えが及ばない平和呆け日本人

981 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:23:27 ID:JH1DMTLy0
核を持ちたいと言ってるやつは
リスクを度外視して

「持ちたいといったらもちたいんだぁー
 アメリカとの同盟を破棄しても持ちたいんだぁー」

と言ってるようにしか聞こえないんだが。
子供か?

982 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:23:49 ID:S8NQvJLr0
「脅威でない」と思ってるのは、
北は万に一つも日本に核攻撃しないと思ってるキチガイ左翼なの?
それとも北の核など日本にとってはゴミ同然、撃つ前に叩き潰せると思ってるキチガイ右翼なの?

983 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:24:11 ID:1snoflRG0
The sum of all fears (total fears)の場合は、優秀な分析官と、理性的で対話のできる「敵」がいたからなんとかなったフィクションだがw
日本には優秀な分析官もいなけりゃ、北朝鮮には理性的で対話のできる「敵」もいないw


日本版CIA作って、ジャック・ライアン長官を呼べばいいんじゃね?w

984 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:24:14 ID:xjmCvUgT0
>>958
同意。
北が攻撃をする時は自棄になっているはずだから
核があろうがなかろうが抑止力にはならない。

985 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:24:16 ID:dPy5ulEc0
>>949
しかし現状だとどう頑張っても小型の物しか持てないんじゃないか
報復用だとまず憲法の改正が必要になるな
憲法に関してはこれからどうなるかが見物だが


986 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:24:35 ID:BHypc+tD0
核搭載ミサイルを飛ばした瞬間、かの国の頭上で大爆発させるレーザー兵器なら
持ってもかまわんと思うし、先制攻撃にも当たらない。


987 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:24:53 ID:AmW8zhEE0
>>792
せっかく作った都市を根こそぎ破壊されても?

都市部の経済力が無くなれば農民反乱で崩壊するような気が…



988 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:25:09 ID:TDhsRANiO
>>972
それは先ではなく妄想という。
可能性はなくはない妄想だ。

989 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:25:19 ID:A45IY0cT0
>>971がいいこと言った。


990 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:25:34 ID:UCOWSzqa0
北朝鮮が核兵器持つから、日本もと言う理論は
アメリカの圧力があるから核を持つと言う北朝鮮の理論とまったく同じ。
議論するべき話題でもない。
中川はよく考えるべきだ。


991 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:25:42 ID:ec04Dnq90
こういう穏やかな人間多いから経済発展した
わけだが、危機管理能力は弱い。
2,3発核落とされたら有志が立ち上がって
戦うしかないだろう。
もう1回高い授業料が必要だ。


992 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:25:45 ID:rfYwl3doO
持つべきではないと思いつつも、持たざるを得ない状況になりそうな予感。

993 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:26:12 ID:1snoflRG0
麻生じゃないけど、「ケンカの仕方も知らない」お子ちゃま多いねえw

994 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:26:46 ID:JH1DMTLy0
北の核武装は残念ながら驚異ではない。

北の核は韓国に使われる核だ。

995 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:27:01 ID:W705HWJ90
ま、現実的な核武装って米国から輸入するとか共同開発するしかないわけだが・・・

996 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:27:16 ID:O1qbja2a0
国内で、実行者不明のテロとして核攻撃が行われたとき
君たちの言う「H2Aを改造した日本の核ミサイル」はいったいどこを攻撃するのかな

真剣に戦争を考えるときに、「よし今から普通にミサイルを打つニダ」とか、
わかりやすい攻撃をしてくれると思っているようでは
お人よしもいいところ

997 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:27:17 ID:j6NqmXBFO
金正日を殺せ!

998 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:27:23 ID:42AI3b8E0
 国連での決議の様子がさかんテレビ画面に流れます。
 北朝鮮の朴吉淵(パルキルヨン)・国連大使を見ていると、松岡洋右もこうだったのだろうな、と思ってしまいます。


999 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:27:39 ID:yoY24/Wa0
1000なら核廃絶

1000 :名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:27:42 ID:PYEvRrPz0
 日本に核落ちりゃ、米国債だってかってあげられなくなるし、
 米国債も売りに出さざるをえんけど、あめちゃんはそれは困るんでしょ
 核武装にアメチャンも酸性なんじゃないの? ぶっちゃけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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