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【衆院外務委員会】"今後国内外で波紋を呼びそう" 「日本の核保有議論も大事」麻生外相が発言で「終わった話」再燃

1 :うしマンφ ★:2006/10/18(水) 13:45:22 ID:???0
★<北朝鮮核実験>「日本の核保有議論も大事」麻生外相が発言

 麻生太郎外相は18日の衆院外務委員会で、北朝鮮の核実験問題に関連し
「隣の国が(核兵器を)持つことになった時に、(日本が核保有の是非を)
検討するのもだめ、意見の交換もだめというのは一つの考え方とは思うが、
議論をしておくのも大事なことだ」と述べた。「非核三原則を維持する
政府の立場は変わっていない」と前置きしたうえでの発言だが、現職の外相の
発言だけに今後国内外で波紋を呼びそうだ。
 笠井亮氏(共産)の質問に答えた。

 日本の核保有論をめぐっては、自民党の中川昭一政調会長が15日、テレビ番組で
「選択肢として核(兵器の保有)ということも議論としてある。議論は大いにしないと」と指摘。
政府・与党内からも批判が相次ぎ、安倍晋三首相は翌16日「非核三原則は国是として
守り続ける。(核保有を)政府で議論することはない」と強調。17日には「もう終わった話だ」と
述べるなど、火消しに努めていた。外相発言はこうした問題を再燃させるとともに、
野党などから「閣内不一致」との批判を受ける可能性もある。

 北朝鮮の核実験を受け、米国などからも日本を含めた周辺国が核保有に
走るのではないかという懸念が出ている。ブッシュ米大統領は16日のテレビインタビューで、
日本の核武装論について「彼ら(中国)が懸念していることを知っている」と述べていた。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000066-mai-pol

2 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:45:42 ID:t+67mClA0
2

3 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:45:53 ID:3ijdSxwn0
2ゲット?

4 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:46:40 ID:6wcxhwxO0
波紋波紋波紋


5 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:46:44 ID:49hXx5Tu0
麻生と安倍の器の違いが出たな

6 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:46:53 ID:arwSAvcv0





やっぱチンカス安倍より麻生センセイのほうが立派だな






7 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:47:11 ID:p9harmKO0
民主主義国家で議論して何が悪いという
観測気球で支持率が落ちないのを確認したから
だんだん発言する閣僚のグレードが上がってきたな。

最高の外交カードを外務大臣が使わない手はないからな。

8 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:47:15 ID:AHeqN6IA0
URYYYYYYYYYYYYYYYY!!

9 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:47:28 ID:T7foPM5e0
新聞用語

波紋を呼びそうだ→波紋を呼んで欲しい

10 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:47:48 ID:jDkzgBGT0
火消したいのか議論したいのかどっちだよ

11 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:48:12 ID:A9ItWrrU0
中川の発言も中川に観測気球をあげさせた説があるらしい。
単に二日酔いで口が滑っただけという話もあるらしいが。

12 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:48:24 ID:Prkq2fWQ0
 
 
もう安倍は退任していいよ。
麻生と中川酒で行こうぜ。
その方が遥かに日本の国益にかなっている!!
 

13 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:48:26 ID:6a18KoHU0
毎日サン、警備代金払いましたか?

14 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:48:29 ID:sbwG94/R0
  _、_
ヽ 兪/ y━・~~~ 核武装してなにがわるいんだよ

15 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:48:38 ID:Q/xUOsfB0
      / ̄ ̄\        
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)     
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  | 
   /  へ  \   }__/ /
 / / |      ノ   ノ  
( _ ノ    |      \´    _
      |       \_,, -‐ ''"     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
       .|                  ______ ノ 
       ヽ           _,, -‐ ';"──────ノ
         \       , '_,, -‐ ''"  
         ゝ'゚ヽ, _ ノ≦ 三 ゚。 ゚    ━━┓┃┃
         。≧       三 ==-       ┃   ━━━━━━━━  
         -ァ,        ≧=- 。       ┃               ┃┃┃
          イレ,、       >三  。゚ ・ ゚                      ┛
         ≦`Vヾ       ヾ ≧  
         。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・
           -=,{<-ニ⌒  ⌒,、,ミシ
             /( >)  (<)\
            /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  
            |    /| | | | |     |
            \  (、`ー―'´,    /

16 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:48:56 ID:gExngZ210
>>10
今の政府では議論しない。
でも幅広く国民全般では議論するってことじゃないの。

17 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:49:18 ID:qH9SZ5NP0
てめーら新聞が好きな、思想・両親の自由だろ?
日の丸、君が代も教員の思想の自由というならな。

18 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 13:49:31 ID:c6SQzv+A0

議論自体を否定する発言をしてるなんて、異常でしょ
言論弾圧、封殺思想でしょ?

ここは中国ですか?
おい、民主公明

19 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:49:38 ID:yv0IAiBwO
議論するのもダメなんて
民主主義的にアレじゃね?

20 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:49:55 ID:/joUaOii0
我が国の核保有論議は米国にも支那畜にも圧力掛ける事に成るんだよね。

21 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:49:58 ID:arwSAvcv0





やっぱチンカス安倍ちゃんよりも麻生センセイのほうが見識が高いな





22 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:50:16 ID:A9ItWrrU0
>12
単純・・・・・

23 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:50:39 ID:PKLxLNZo0
波紋を呼びそうだとか
アジア諸国の反発は必死だとか
そういうフレーズ入れるの好きだよね

24 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:50:45 ID:eo5dWr+e0
        _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <                     >
     `ー--―― /´      リ}            <  お前ら狩りの準備出来てるか!>
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <                    >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_}     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|」-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´

25 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:50:49 ID:xw9Ai2y10
内閣不一致?

じゃあ、民主党はみなさん一致して

不倫、議員パス不正使用、朝鮮人の味方、ゴシップ週刊誌を持ち出し国会で誹謗中傷

っていう姿勢なんですね。

26 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:50:55 ID:eo5dWr+e0
        /´      ̄`ヽ,        .../              戦争支援は自衛隊に任せて
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ    俺たちは国内でゴキブリ狩りだ!
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}      ../
           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
            \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
   ::::::::::::::       \    __,-,,-、  ___ヤヽリ;;;;;   ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
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27 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:50:57 ID:9FDwsLnk0
日本は木亥を戸斤有すべきda

28 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:51:08 ID:e/tOr/kI0
朝日に毎日さん、やっぱこの国は言論の自由が無いんですね?

29 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:51:08 ID:eo5dWr+e0
            //             __,,,,_
           ///)        /´      ̄`ヽ,
          /,.=゙''"/        / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i f ,.r='"-‐'つ     i  /´       リ}
         /   _,.-‐'゙~      |   〉.   \  ,,/ {! やつらはどさくさに紛れて他人の財産や
        ,i    ,二ニー;      |   |  ‐ー  くー  |  土地を盗んだ前科があるからな。
        ノ    il゙ ̄ ̄       ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   それと女子供は連中に見つからないように
      ,イ「ト、  ,!,!           ヽ_」     ト‐=‐ァ' !     しておけよ!一人20匹の駆除が目標だ
     / iトヾヽ_/ィ"___.      ゝ i、   ` `二´' 丿
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´             諸君の健闘を祈る!
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ__\ー-、
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> ゙t.,>‐fi

30 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:51:12 ID:GxQJQ+BR0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=31872&media_type=wb&lang=j&spkid=11655&time=02:55:37.5

衆院外務委員会 18日 笠井 vs 麻生

31 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:51:21 ID:+ok5BOh+0
「現職の外相の発言だけに今後国内外で波紋を呼びそうだ」
波紋て言う事は日本の核保有議論を展開して行くって事ですね毎日さん。


32 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:51:21 ID:Prkq2fWQ0
>>16
国民全般の議論は、もちろん
憲法19条で 「 思想・良心の自由 」 として保障されている。

よってこれは政府内議論でしょ。

33 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:51:28 ID:BFA+MDnQ0
議論もしちゃダメって空気を野党やマスゴミが流してるのが謎だよな。
北朝鮮とはあれほど議論(話し合いw)で解決しろといってるのに。
日本国内だけなら言論封鎖マンセーなのか?あいつらはw

34 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:51:33 ID:yrQ2Co4P0
公明とか民主とか共産のような左翼は言論の自由を認めないから困る
議論自体が反対とか頭おかしいよあいつら

35 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 13:51:36 ID:c6SQzv+A0

ここは、中国なんですか?鳩山

【政治】鳩山民主党幹事長「自民党の中川政務調査会長の非核3原則をめぐる発言はどうしても看過できない。議論も封印しなければ」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161101132/


マスゴミがこの発言を問題視しない事自体、異常
怖い世の中になった(嘲笑

36 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:52:11 ID:5d7qsrhv0
議論さえもいけないと言う、おかしな人がいるのが一番問題だ
自由な議論はあってしかるべき

37 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:52:44 ID:arwSAvcv0





やっぱチンカス安倍ちゃんよりも麻生センセイのほうが見識が高いな






38 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:53:05 ID:sW66Wm680
>>現職の外相の発言だけに今後国内外で波紋を呼びそうだ。
呼びたいのは毎日新聞だろ。
国外ではたぶん、「日本はいままで核武装してなかったのか?」と
思ってる奴らのほうが多いと思う。

39 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:53:14 ID:4d1C2fBn0
記念真紀子!

40 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:53:36 ID:PtM3Urpv0
>>25
>内閣不一致?
多分、安倍内閣の閣僚には一人として「論議もダメ」なんて考えの人はいないと思うよ。

41 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:54:09 ID:2Gqa/Fa+0
■>麻生は日韓トンネル推進派。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134312138/35
35 :マンセー名無しさん [sage] :2005/12/12(月) 20:01:30 ID:9RK7O2KR
日韓トンネル研究会九州支部役員の顧問に
山崎拓
太田誠一
古賀誠
麻生太郎
自見庄三郎 等々
代議士の名前が入ってる、名前だけでも入れられる事については
あんまし、バカにすることじゃないと思っている。

ちなみに、出典は「日韓トンネルプロジェクト」(世界日報社1992)な。

日韓トンネルと麻生太郎
 ■日韓海底トンネル構想と麻生太郎
http://www.yorozubp.com/0401/040110.htm
国連ESCAPのアジアハイウエー協定文には日韓海底トンネル構想は触れられて
いない。しかし、自民党のHPに掲載されている「デイリー自民」の平成15年6
月19日付け記事では、外交調査会がドーバー海峡トンネルの工事に携わった宇賀
克夫氏と、民間で日韓海底トンネル実現に向けて調査などに取り組んでいる「日韓
トンネル研究会」の高橋彦治・濱建介両氏からヒアリングを行った結果、日韓海底
トンネルは「技術的には実現可能」との見解を示したことを掲載している。この構
想について、自民党では麻生太郎総務大臣が議長を務める「夢実現21世紀会議」
の「国づくりの夢実現検討委員会」が実現に向けた政策提言を発表している。

http://d.hatena.ne.jp/kama yan/20050806#1123352633
「勝共」機関紙『思想新聞』に名刺広告を出した政治家たち

自民・衆院議員
麻生太郎(福岡二)

42 :& ◆Z81OaVMmZg :2006/10/18(水) 13:54:19 ID:oVCLniAt0
中国に波紋を広げる事は、国連の制裁決議よりも北朝鮮と中国に効果があるのでは?

43 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:54:29 ID:hNSfbuMi0
マスコミが自由な議論を否定するこんな世の中じゃ

44 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:54:35 ID:sbwG94/R0
>>40
冬柴さんも?

45 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:54:58 ID:i3AQIm0H0
アホだなぁ。
アメリカの狙いは「核再武装の日本」を宣伝してイラクみたいに潰すことよ。
米に協力的だった小泉の退任が決まった直後から、
「日本は先の戦争を反省しろ」とか議決したり「核武装を懸念」とか言って
「軍国主義:日本」を宣伝、いつでも大義のもと潰せる準備をしてるんだよ。
米の最大の仮想敵国は日本だからな。わざわざ核を持つってのは米の思う壺。

46 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:55:36 ID:NxTiUpWxO
>>34
「核保持について議論するべきか、しないべきか」議論すべき問題。
その議論の結果、「議論するべき」になったら保持について議論するってこと。

言論弾圧とはまるで違います。

47 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:55:40 ID:57DYcmoQO
やはり麻生だな
安倍は下がっていいよ

48 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:55:41 ID:cqc8zSpe0
波紋の一族は抹殺すべきだ

49 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:55:58 ID:yrQ2Co4P0
左翼マスコミは左翼政治家どもの言論弾圧には無関心なんだな
まったく反応しないものなあ。殆どの左翼新聞の記者は車に弾かれてしねばいいよ

50 :おやおや:2006/10/18(水) 13:56:06 ID:Hkomqho30
確信犯の言動。麻生。

51 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:56:08 ID:0itkBClQ0
俺たちの太郎はやっぱりイイヤツだ

52 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:56:15 ID:PtM3Urpv0
>>38
世界の多くの国では「日本で核武装の是非について論議が白熱」なんてニュースタイトルを見たら、
「核兵器を廃棄すべきか否かの論議」だと思うだろうね。

53 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:56:21 ID:3tEW2Wwm0
産経新聞 平成14年6月7日付 談話室より

タブーにせず「核の論議」を
すぎやまこういち 71歳 東京都港区

 福田康夫官房長官が非核三原則の見直しについて発言したとされる問題が波紋を呼んでいる。
 この問題には三つの側面があると思う。すなわち、
(1)非核三原則そのものへの賛否(2)この発言がなされた政治的タイミングへの当否
(3)非核三原則を見直す論議をすることへの賛否−である。
 現状ではこの三つがごちゃ混ぜになっているように見えるが、
この三つは峻別すべきだと思う。自由民主主義国家であるはずのわが国において、
ある特定の問題について論議することさえ許さないというタブーを作ってしまうことは、
自由民主主義の自殺とも言えるのではないか。
 過去において、古くは天皇制を論議することから憲法改正問題、集団的自衛権問題、
有事法制問題など多くの論議のタブーが存在し、政治家はもちろんのこと、
どれほど多くの国民を思考停止状態に追い込んできたことだろう。
 この非核三原則を論議すること自体を封殺しようとする人々は、
全体主義政治体制に憧れを持っている人々なのだろうか? (作曲家)

54 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:56:34 ID:8zcT03fj0
深追いすると補選で不利になるぞ民主党。

55 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:56:55 ID:ueAbn/ns0


麻生・中川発言と政府姿勢は、何ら齟齬するものじゃない
むしろ、それを揚げ足取りに利用する、日本語を知らない一部メディア+公明党の態度は、いかにも不愉快だ。

議論はする。しかし、持たない。

それこそが誇るべき姿であって、議論すら許されないという態度は、憲法の姿勢(特に96条)に反する(価値相対主義に関する憲法学の理解を参照せよ)
日本語と憲法をよくよく勉強してもらいたいものだ

56 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:57:01 ID:9cOiEW5A0
靖国に替わる新たな外交カードを特亜に献上しようと必死だな

57 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:57:05 ID:JHI1IiWX0
さすが麻生だな
へたれ安倍とは違う

58 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄:2006/10/18(水) 13:57:20 ID:0OwApOAa0
    ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
   /     \    (゚ Д゚ ;) 早速現れたかチョン公
__| |     | |_   /    ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. .(    )暇だなw~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   ( ´,_ゝ`)プッ この手のスレへの反応は早いねw
.  |     ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.  .|    ヽ \       (⌒\|__./ ./
   ヽ、___  \       ~\_____ノ|

59 :Ψ:2006/10/18(水) 13:57:26 ID:Z937MTgS0
国を護る為に議論は大いにすべきであろう
国を護る為の議論が何故ダメなのか聞きたいものだ


60 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:57:55 ID:arwSAvcv0





やっぱチンカス安倍ちゃんよりも麻生センセイのほうが見識が高いな
こういうのは閣内から声が上がらないと外交カードにならないんだよ







61 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄:2006/10/18(水) 13:58:00 ID:0OwApOAa0
    ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
   /     \    (゚ Д゚  )ハァ?
__| |     | |_   /    ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. .(    )死ねよ ~\_____ノ|   ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   ( ´,_ゝ`)プッ 何この糞チョン
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.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
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   ヽ、___  \       ~\_____ノ|

62 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:58:24 ID:sleE5ixd0

安部が首相の立場で非核宣言したのは当然
だからこそ、中川、麻生の発言が潰されずに残る
政府では議論しないが、世論でどんどん盛り上げてくれというのが狙い

63 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:58:41 ID:l6CN61+t0
>>53
「すぎやまこういち」って
あのすぎやまこういちなのか!?


64 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:58:47 ID:cDw8sJ8w0
>>46
>「核保持について議論するべきか、しないべきか」議論すべき問題。
すでにそんな段階は過ぎた。
現実を認識できてないってことだな。

65 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:58:58 ID:+GsDxPvp0
>>52
おいおい・・・日本は敗戦国だぞ・・・

66 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:59:14 ID:ZjUdZc+f0
安倍の戦法がはっきりしてきたな

また第三の中川が出てくるぞ
コレ繰り返したら民主党は議論自体認めない党という印象を与えられる

67 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:59:16 ID:X8RQf8TO0
>>45
極論ですが、国内にはびこった在日利権を一掃することになるのなら
アメリカ再占領もそんなに悪くないと思い始めています、、
本当は自分たちの力でやらなきゃダメなんでしょうが、、、

68 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:59:27 ID:3BinT2zd0
日本は民主国家です
思想統制を強制される共産主義国ではありませんw
自由な言論、思想が認められてます

ましてや政治家は最悪の状態を想定する事が求められます
ミサイルが落ちてきてる時に考えてなかったじゃ済まされません
議論する事は必要です
核を持たないならどうやって国民の安全、声明、財産を守るのか
国民のいの戸を守るためなら憲法改正も考えるべきです
アメリカが他のイラク、イスラエル、アフガン、コソボなど
沢山の作戦を行っていて極東、日本が手薄になっていた事は否めません
日本も戦力を持つ事で両国の戦力の増強にもつながります
アメリカが世界大戦、ミサイル合戦を恐れ
北への核攻撃を躊躇する可能性もあります
日本は核を打たれ反撃能力もなく
アメリカは通常戦力による反撃のみと言う事も考えられます
核の打ち合いになれば中国も黙っていられません
世界中に核ミサイルが飛び交う事になります
それは反撃能力を持たない日本へのダメージだけが大きすぎます

69 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:59:54 ID:ycXhuSLfO
言論封殺を狙う全体主義者でなければ自由な議論に反対などありえない。

70 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 13:59:57 ID:Sr76ZYrB0
なんだここは。議論を封じる事以上に、今の時期にこの発言したら
海外の反応はやはり日本も所詮軍国主義国家か て事にしかならんでしょ。
この一言で日本ていう国家の評価を数段階落としてるよマジ風評被害だよあんちくしょー

71 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:00:00 ID:SEno6mGV0
波紋を呼びたい、の間違いだろw

72 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:00:06 ID:2K+G03ov0
>>45

オマエは読み過ぎのあほ。
雨は単に有事の際の経費節減したいだけ。通常兵器しか持っていない国に
太平洋越えて兵力投入して、経費使うより核抑止力効かして出来るだけ
睨みきかせてくれっつーの。
核持ってるのと持ってないのと、株価でも差が出るんだぜ。
ひとが経済理論で動くのは一目瞭然。主義主張なんぞ、クソクラエだね。

73 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:00:06 ID:27ipqGP40
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ

74 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:00:38 ID:arwSAvcv0





やっぱチンカス安倍ちゃんよりも麻生センセイのほうが見識が高いな
歴史認識、非核三原則厳守、周辺事態法とヘタレ三連発の安倍はさっさと退陣しろ







75 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:00:38 ID:pk+aR7JZ0
議論だけでも大きな牽制になる。持とうなんて思ってないだろ。

76 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:00:53 ID:cqc8zSpe0
>>63
他にすぎやまこういち(71歳作曲家)がいたら教えてくれ

77 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:18 ID:cbSi1uSR0
「持つか否か」じゃなくて「議論するかしないか」だもんなぁ
先は長い


78 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:29 ID:xmmiVGte0
この件で、何が問題か判りません。

議論も出来ない人に国会議員になってほしく無いですね。

以上終了。

79 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:32 ID:8UxGnUJvO
>>63
すぎやまこういちって有名な保守派だぞ。
政治的な発言もけっこうしてる。

80 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:36 ID:IaOYVu6A0
言論封殺にはまんこ反対

81 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:39 ID:vyju9cYj0
自民よりも右の強硬派政党つくればそれなりの議席取れるだろうな。
その上で自民と2大政党目指せるんじゃねえの?



82 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:42 ID:11oMyZ2a0
まともな議論の出来る、
いい時代になったな。
昔、西村しんごが防衛庁だった時は、
「核武装」発言だけで退任させられたよ。 

83 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:47 ID:eZe/Z2Rj0
外相のご発言だ
頼もしい限り

84 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:01:58 ID:Prkq2fWQ0

アメリカに日本が捨てられる場合、
日本が核を持っていないとゲーム理論ではこうなる。

  中国 「 ○○○よこせ 」
  日本 「 嫌です 」
  中国 「 核ぶっ放すぞ 」
  日本 「 すみませんどうぞ 」

核を持ってたら、

  中国 「 ○○○よこせ 」
  日本 「 嫌です 」
  中国 「 核ぶっ放すぞ 」
  日本 「 こっちもやるぞゴルァ 」
  中国 「 じゃあ○○ぐらいでいいから 」
  日本 「 嫌です 」
  中国 「 じゃあ○でいいからちょうだい 」
  日本 「 嫌です 」
  中国 「 もういいよっ ( ゚д゚)、ペッ 」

ナッシュ均衡によると、
日本が核を持ってないと亡国する。
核を持っていたら日本関連株が中、長期的に上がる。


85 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:02:08 ID:qborCew30
波紋を呼びそうだ。 って波紋を呼びたいんだろ毎日の記者さんよ。

86 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:02:12 ID:DOmgcPG2O
毎日は必死だなあ
そんなに国を売りたいのかw
おまいさん方、いっそかの国にいって暮らしたらどうだね
タロサは当たり前の事を言ってるだけじゃないか

87 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:02:17 ID:5YvHC/uR0
やっぱりいざとなったら麻生だな。
こいつは外交を知っている。

麻生・・・恐ろしい子・・・

88 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:02:26 ID:ZjUdZc+f0
>>71
ひ 山吹色のおーばーどらいぶ!

>>70
んなこたーない
一般市民の議論を封殺するなんてどこの全体国家だ

89 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:02:27 ID:omhRLup50
これだけ平和な日本人が
ちょっと「議論も」と言っただけで
それを抑えつけようとする連中は
その前に 北朝鮮に
核を廃棄させてみろよ


90 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:02:38 ID:pgpo1+rD0
麻生先生GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

91 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:02:54 ID:GxQJQ+BR0
首相が安倍だから、閣僚も党幹部も言いたい放題 役人はやりたい放題
なめられまくり こわ〜くないモン クビを切れ〜るモンなら、切ってみろ〜

92 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:03:11 ID:Ex42w7Rq0
安倍---麻生---中川(酒)ラインによる連携プレイでしょ。
でなきゃ官邸から中川発言に注意とか出なきゃおかしいじゃん。

93 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:03:11 ID:s4K1QOMp0
>>9
wwwwww

94 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:03:14 ID:JHI1IiWX0
日本が核武装すれば外資も安心
株価も上がるし円高になる
経済ってのは素直に反応するものだ
逆に北が核保有して日本が非核三原則なんて言ってたら地政学的リスクで
叩き売られるぞw

95 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:03:21 ID:h1gMvPPj0
まっとうな意見だと思うんだが、どこか批判される所ってあるのか?
全面的に同意できる内容なんだけど???

96 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:03:27 ID:hZwiZVoq0
核保有カードに現実味を持たさないと外交カードにならんだろ?
議論する事によって中国に可能性を少しでも懸念させれば、
対北制裁の有力な材料になるでしょう。

97 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:03:52 ID:cqc8zSpe0
ここで波紋を批判してるのは柱の一族

98 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:03:53 ID:3tEW2Wwm0
>>63
そうです
現在75歳、まだ現役でタクトを振ってる

99 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:11 ID:+Tif4lmt0
しかし、終わった話をこういう状況の時に蒸し返すのもアホだな
麻生もネットウヨの人気取りの為に言ってるんだろうけど
所詮総理の器じゃないと言う事だね

100 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:22 ID:/VAMSCcI0
今後の日本の選択肢を広げることと
何より核の理解を深めるためにも議論は必要
麻生は相変わらず外交上手いな

101 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:22 ID:eRWj+EYD0
どうしても波紋を広げたい毎日(在日)新聞、
あわれ・・・

102 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:26 ID:BEHbfw1B0
アメリカの核の傘に入ってるんだから自前で持たなくてもいいよ

103 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:42 ID:72LgRU/w0
議論を呼びそうだてのもあるよね

104 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:44 ID:9DXzWYtg0
波紋って、オーバードライブでつか?w

105 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:49 ID:5YvHC/uR0
極東で核ドミノが発生するかも、という懸念が各国を北朝鮮の核問題に走らせる。
「何がなんでも日本は核武装しません」じゃ、北朝鮮の核武装に暗黙の了解を与えてしまうぞ。

106 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:51 ID:YrTKJ2Tf0
>>53
すぎやん正論過ぎw

107 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:57 ID:NKqxuRf60
>>44
面と向かって聞けば、議論自体はけっこうだとしか言えないだろうよ。
内心どう思ってるかは知らんけど。

108 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:04:59 ID:uWNuykUfO
こんなに判りやすい釣りなのに、実にあっさり引っ掛かってやがるな

109 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:01 ID:cDw8sJ8w0
>>70
例の三国以外は これで日本もまともな国になった と思うぞ

110 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:08 ID:gDf7wC8t0
中川の発言より重いな。
「終わった話」にならなくて良かった。

111 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:09 ID:XRPfaQZJO
誰がハモンさんを呼ぶって?

112 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:19 ID:BFA+MDnQ0
>>45
日本のゴミ新聞ばかりみているとバカになるという見本みたいな発言だなw
英語くらい読めるようになって、現地のいろいろなソースを見られるようになるといいですね。
ちなみにアメリカ政府の公式見解では「日本は先の戦争を反省しろ」「核武装を懸念」「軍国主義:日本」は何一つ出されていないw
当然君の書き込みのような発言をする米人もいれば、日本は核もって自衛しろといいだしてる米人もいる。
ただし日本のゴミ新聞はあたかもアメリカ全体が君の書き込みのような意見ばかりという印象操作はしているがw

113 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:34 ID:pfntBcQa0
核の議論でヒステリックに反応するヤツって、
平和のためなら死んでも良いというヤツらばっか。

114 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:40 ID:A9ItWrrU0
冬柴は閣内に取り込んで置いてよかったのかもしれん。
余計なこと言わなくなったw

115 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:48 ID:5QqeCRMv0
>>102
俺も核保有反対論者だが、こういう論議は論議するだけで外交カードになるから、積極的にするべき

116 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:53 ID:cqc8zSpe0
すぎやまこういちは無駄に東大卒だからな

117 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:05:54 ID:iRoPH16u0
流石麻生さん
議論をするのが大事
議論をするのが最も効果的

118 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:02 ID:eZe/Z2Rj0
ライスや李を相手どってる麻生の発言は大きな意味を持つ

119 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:03 ID:h1gMvPPj0
>>111
ラル大尉の部下だろw?

120 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:04 ID:IaOYVu6A0
経済も良くなるのか

なら持とう、核兵器。

121 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:05 ID:qborCew30
新聞用語

中韓の反発が予想される→中韓のみんな反発してください

122 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:06 ID:+Os8KzM90
マスコミが言論封殺に走る国家
  民主主義国家っていえるの?
  朝日、毎日は国外で出版せよ!!!

123 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:19 ID:37USkqjU0
今日たろさの演説会行って来る。

124 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:23 ID:JHI1IiWX0
核武装反対派は似非平和団体とだぶるなw


125 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:26 ID:ViC7BnKS0
>>60
麻生が首相になってたら発言が逆になってただけに1票

126 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:30 ID:DJ4nm+5s0
麻生GJ

これでまた血圧の高い極左の人間が
何人かあの世に行きそうだな

127 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:06:37 ID:Ov1LmYJx0
さすが麻生だ
いいこという

128 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:07:02 ID:3lWVXlDP0

平和ボケどもは、「日本がアメリカの核の傘に入ってる」ことも認めない



129 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:07:08 ID:BycDAf0U0
アジアの覇権を狙う彼ら(中国)としては、もちろん日本の核を懸念する。
だから日本が核武装について議論する事が、中国に対しての圧力になる訳だよな。
なら、ついでに北京オリンピックのボイコットについても、議論しておくべきか。
アホが暴走する前に、議論するだけで抑止力になるなら金もかからんし。

130 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:07:39 ID:RGcKQE6X0
選挙前にこんなこと言って大丈夫かね?
せっかく野党の攻撃材料が潰れてきてたのに

131 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:07:47 ID:5YvHC/uR0
麻生は波紋使い!

そこにしびれるっ、あこがれるっ!

132 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:07:49 ID:arwSAvcv0





周辺事態ごときでヘタレてる安倍はさっさと麻生センセイに交代しろ






133 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:08:10 ID:Prkq2fWQ0

もう安倍ちゃんイラネ。
ファースト・レディ気取りの韓流ババアも消えろ。
これからは麻生と中川酒と稲田朋子とすぎやまこういちでおK。
その方が、よっぽど日本の国益に適うわいwww


134 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:08:40 ID:ZjUdZc+f0

次は誰が言うか予想しようぜ

俺の予想  森

>>130
逆でしょ
与党の攻撃材料になりつつある

さすがに議論自体を封殺する野党の姿勢はまずいでしょ

135 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:08:41 ID:l6CN61+t0
すぎやまこういち総理の誕生はまだですか


136 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:08:52 ID:JHI1IiWX0
逆に国民の安全を真剣に考える党ってイメージつくじゃん
議論すら許さんなんてお花畑性党に誰が投票するwww

137 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:08:56 ID:FGGp54+4O
配備するぞッ核弾頭ミサイルッ

震えるぞ特亜ッ!燃え尽きる程ヒート!!

138 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:01 ID:BVKe9Jz2O
日本は、すでに核を持っているかと思ってた。

139 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:09 ID:zDWaWVziO
そもそもNPT体制なんて無茶苦茶な話だよ
存在する全ての国は核兵器を保有する権利を持つんだよ
麻生はこの当たり前の事実を国際舞台の場で堂々と述べて欲しい

140 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:30 ID:IaOYVu6A0
>>138
実は持ってる

141 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:30 ID:CmxHpMkCO
日本を非難するより
北朝鮮を非難しろよ
筋違いだろうがよ
どうなんだ朝日
まちがった毎日


142 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:38 ID:AHeqN6IA0
またJoJoスレか!

143 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:46 ID:GU7Up7bA0
これはアメリカ向けの発言だと思う。
アメリカにしてみれば核の拡散を封じて北朝鮮はそのまま、でも問題ないわけだ。
しかし日本には直接的な脅威が残るから、それでは困る。
朝鮮半島の非核化に向けてプレッシャーをかけているんだろう。

144 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:47 ID:/frd4ISa0
ゴ、ゴバ寄りのクロスは筋だよね
ネ、ネ、スジだよね

145 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:47 ID:5QqeCRMv0
>>129
三宅か誰かわすれたが、同じようなこと(北京オリンピックのボイコットを論議して、中国をけん制すること)いってたな
全く同感だ 日本は何故こういう外交カードを使わないかわからん

146 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:47 ID:fXmKxkLD0

麻生にならあげてもいい(照笑)
あ、もちろん中川でもいい(ウホ笑)

147 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:50 ID:gxd5nC+p0

ココも根っ子は、共産国家の工作宣伝部。
言論の自由など都合が悪いと反故にするぞ。



148 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:54 ID:yDQtLg/M0
はいはい、波紋波紋。

麻生がここまで言ってんのに問題視するほうがおかしい。

149 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:09:56 ID:0ubjtZPwO
持つ持たないカードの前に議論するかしないかカードか。
カードってのは作りかた次第で幾らでも出来るなw

あそGJ

150 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:10:24 ID:XGT2hJOe0
「閣内不一致」って議論すらダメだなんてヤツはいないだろ。
前のめり過ぎないか?w

151 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:10:30 ID:FkDk+96E0
        議論するなんてけしからん!絶対に議論を許さないぞ!
                                         /⌒´ ̄`ヽ、  
               ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,               /        ヽ´\
             /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'            /´   ノー―´ ̄|    \
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  (〔y    -ー'_ | ''ー |.       ヽ    |  ノ(、_,、_)\   ヽ  ~`!´~'        丿
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |     ^-^     |.   ___  \  |   _,y、___, ヽ   /
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       \_...,,,,./  \ .,_____,,,./  \___  /    \__,/

152 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:10:54 ID:JHI1IiWX0
ブサヨ涙目
麻生GJ!!!!

153 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:10:54 ID:TN/KlaUY0
議論するのは勝手だがそれを公で言ったらだめだと思うけど。

154 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:10:55 ID:l6CN61+t0
>>151
きめえwww


155 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:10:56 ID:3lWVXlDP0
将来的には家庭用の核が開発されて、一家に一台、核を持つ時代が来ると思う。

156 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:11:03 ID:tQ0UboJe0
よし、全力で反対しろ小沢

157 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:11:08 ID:2sPYNKRZ0
「日本核武装論」は対中の大事なカードだからね
大切に扱って、十分考えて、適切なタイミングで切るように

アメもよく理解しているから
アメと良く連携して切ることだ

158 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:11:14 ID:HrW1Ochf0
中国に対する脅しの予感
北の核兵器なんとかしないと、日本も核兵器持つことを検討しちゃうよ。北に対して甘甘な態度なら日本に対しても甘い態度で挑んでねww

ってことかな?実際はもてるわけ無いけど

159 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:11:26 ID:A88wUF+jO
時期を考えるとライスに北鮮へ強攻策を要求するカードに使うつもりなんだろうな。
バレバレだが、こういうことを考えつくのはやっぱりさすが麻生という感じ。

160 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:11:37 ID:arwSAvcv0





周辺事態法ごときでつまずいてるヘタレ安倍はさっさと麻生に席をゆずれや





161 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:11:51 ID:A9ItWrrU0
また安倍と麻生を切り離そうとしてる工作員が沸いてるねw
小泉政権での安倍の役割を麻生と中川昭一が担ってるだけの話。

162 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:12:01 ID:cqc8zSpe0
すぎやまこういちはカスラック中枢に関わってなければ神なんだけどな…

163 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:12:14 ID:G7X8/uCj0
つーか、日本がその気になったら議論なんか すっ飛ばして開発始めちゃうよ

164 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:12:46 ID:yDQtLg/M0
>>158
その先も考えてんじゃないの?

北がつぶれた次に脅威になるのは中国。
現実味をおびてきたから。

165 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:12:54 ID:JHI1IiWX0
よっしゃーーーー!!
特亜の忠犬ブサヨ即死
麻生GJ!!!!!!!!!!

166 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:13:33 ID:maZscLlk0
何で議論すら駄目なの?
本当に民主主義国家ですか?

167 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:13:38 ID:WaH/5WBt0
あさなまGJ

168 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:13:49 ID:BFA+MDnQ0
>>129
まあスポーツはわけて考えたほうがいいとは個人的に思うがね。
戦争中なら話は別だけど。
日本選手とかになんかあったら恥かくのは中共だしな。
もっともこの前サッカーで大恥かいたから、五輪は相当な締め付けをして暴動とかは断固阻止するだろうが。
なんせ戦車で自国民ひき殺す国だから訳ないだろ、そのくらいw

169 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:13:57 ID:XSMX97tp0
核武装しようよ
安倍、麻生、中川が結束すれば道は開けるぞ

170 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:03 ID:K8zmyu/T0
呼ぶのは
波紋じゃないよ議論だよ
サンプロ朝生の田原氏も乗り気だし

171 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:04 ID:fXmKxkLD0
おい、爆弾魔! 創価の下請け!!

>>今後国内外で波紋を呼びそうだ。
これは単なる毎日新聞の意見、憶測だろうが。そういうことは
社説に書け。
擬古牛みたいなマネするな、この卑怯者!!

172 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:05 ID:eZe/Z2Rj0
麻生の関西番組ムーブでのインタビュー
初入閣が多いから、自分は抑え役になるだろうね、と発言してたが
嘘でしたw

173 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:06 ID:3lWVXlDP0
日米安保破棄して米軍を日本から追い出して完全に独立するには核が必要

174 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:11 ID:zDWaWVziO


無能売国奴の安倍の辞任まだ?





175 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:22 ID:NKqxuRf60
>>139
NPT体制は、非核保有国家から見れば、主権国家として当然もっている
核保有の権利を放棄する代わりに、平和利用技術や経済援助を受け取れる体制。
いやだったら、そもそもNPTに加盟しなければいい。

日本を筆頭に技術援助などもらうよりする立場の非核保有国にとっては、
こういった援助などのメリットはないが、そういう国は平和な自由貿易体制により
成り立ってる国がほとんどであり、核が途上国に拡散しない体制を維持すること
自体がメリットになっている。

176 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:25 ID:Prkq2fWQ0


もう安倍ちゃんイラネ。

ファースト・レディ気取りの韓流ババア昭恵も消えろ。

これからは麻生と中川酒と稲田朋子とすぎやまこういちでおK。

その方が、よっぽど日本の国益に適うわいwww


177 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:31 ID:+8WU+xAG0
「議論する」と言うだけで中韓や左翼が動揺しまくるのは痛快だなw

178 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:35 ID:LQCgPznZ0
核には反対だ! 水爆以外は認めない

179 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:36 ID:QxRaLMKh0
>>151
何だこれwww

ともかくA(安倍)N(酒)A(麻生)の連係プレーに脱帽
GJJJJJ!!!!

180 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:14:51 ID:dygTkD/U0
外人に麻生と言うとass hole と聞こえるらしい

181 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:15:18 ID:arwSAvcv0





周辺事態法ごときで腰砕けの安倍は麻生センセイに席をゆずれや





182 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:15:28 ID:LDLxd0GX0
訳:
ちゃんと核の傘で守ってくれないと日本も核持っちゃうよ?
だから、日本にはそちらの金でMD展開して、韓国には核を配備してよ、アメリカさん。

183 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:15:35 ID:l6CN61+t0
「議論することが外交カードになる」っていいなw
金もかからない。


184 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:15:45 ID:nuxyL6wS0

麻生はごくごく普通のことしか言ってないと思うんだが、一体どこに問題があるんだ?


185 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:15:49 ID:gXEShOTh0
ここまで言うって事は世論の後押しがもらえる確信があるのかな。
時代が変わったよなぁw

186 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:15:57 ID:lDX4aPdO0
安倍がやらせているんなら、見直すよ。
でも、どうも批判を気にするタイプで、そうは見えない

187 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:01 ID:WaH/5WBt0


   これで、後で撤回しなきゃネ申なんだがな・・・




188 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:03 ID:IaOYVu6A0
安倍叩いてる奴バカか?
安倍の言いたい事を麻生さんはじめとする閣僚が言ってくれているんだと
漏れ思う!

なんにせよ麻生さんはGJ

189 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:06 ID:2p5a4rb/0
日本政府は国連に核廃絶を訴えているのだが

【国連】政府、「核兵器の全面廃絶に向けた決議案」を国連に提出しました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160614282/

190 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:18 ID:s/8QjBBc0
もう核廃絶にむけた会議で何言っても日本は笑われるだけになってしまったな
もともとアメリカの核の下に守られて何言ってるのって状態だったがな
今までの運動が水の泡、信用も失ったね

191 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:27 ID:qborCew30
日本は核は持ってないけど、核になりうるプルトニウムはたくさんあるよ。

そーいやぁー福井にある高速増殖炉もんじゅはどうなったんだろ?稼動してんの?

192 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:28 ID:gExngZ210
つーか核のみに限定せず、現在日本がおかれてる状況下での
基本的な国防政策について冷静に議論するのは必要だろ。
冷戦終わったけど、新たな脅威でまくりなんだぞ。

193 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:32 ID:cqc8zSpe0
>>180
アッー!

194 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:42 ID:Prkq2fWQ0
>>180
どっちかつーと
Ah? So.(ん?だから?)
じゃね

195 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:52 ID:NKqxuRf60
>>153
「議論しますよ」と公にいうのは、まったくダメではないでしょうが。

196 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:53 ID:UDpTaMHX0
きっと酒を守ってくれたんだよ。
日本の良心、麻生 中川(酒) 安倍 そして、前原。

197 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:16:59 ID:ZjUdZc+f0

>>153
全然OKですがなにか?
(゚听)は核を保有しろとはまったく言ってないですから


198 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:17:11 ID:bhVov/7eO
核には核なんていう、単純すぎる対応を本気で言っているのなら、麻生タソにはちょっとガッカリだ。

199 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:17:11 ID:JHI1IiWX0
原爆は認めない
一発で半島を更地にできるやつを頼む

200 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:17:42 ID:zDWaWVziO



安倍涙目w




201 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:17:48 ID:WaH/5WBt0
>>189
すべての核保有国も核兵器廃絶を訴えてますよw

202 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:04 ID:IaOYVu6A0
>>198
世界は単純なんだよ。

203 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:09 ID:AnH3SjOX0
このままキムをほっとくと、日本もマジで考えますよ・・というシグナル。

204 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:09 ID:T2k8UDCv0
【衆院外務委員会】"今後国内外で波紋を呼びそう" 「日本の核保有議論も大事」麻生外相が発言で「終わった話」再燃
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161146722/




【政治】鳩山民主党幹事長「自民党の中川政務調査会長の非核3原則をめぐる発言はどうしても看過できない。議論も封印しなければ」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161101132/

205 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:22 ID:arwSAvcv0





やっぱり総理の座は麻生センセイにこそふさわしいな。
歴史認識、非核三原則堅持、周辺事態法とヘタレ三連発の
低学歴総理をいまだにマンセーしてる奴は相当のバカw






206 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:44 ID:l6CN61+t0
ヨゴレ役を一手に引き受ける麻生カッコヨスwww


207 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:45 ID:eZe/Z2Rj0
議論を許さないなら民主主義国家群から退去しなくてはならないよ

208 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:50 ID:+GsDxPvp0
いつか日本も安保が無くなり核武装を迫られる時が来るかもしれない
その時までに国民の意識も変えておかなくて行かない
そのタメに議論を行う事が大事だ

209 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:18:58 ID:K8zmyu/T0
つーか
「波紋を呼ぶ」じゃなくて「波紋を投ずる」だよね
ハモンを呼ぶのはランバラルだよ

210 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:05 ID:WGG+to+p0
「北をなんとかしろよ」って中国に圧力だろ。
ブッシュの発言もびみょうだ。折込済みだろう。
議論・・・でも圧力になるようだ
議論・・のニュースがあって以降、
中国が急に北をあからさまに非難しだした



211 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:09 ID:AYGMGbMx0
実際に持つ事は世論的には無いだろう。
日本人の核アレルギーだからな。

但し、議論すら駄目ってのは確かに変。

212 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:21 ID:ZjUdZc+f0
>>198
んなわきゃねえだろ
もしそう思ってるとしたら、むしろアナタの思考回路にがっかり

>>200
なんでなみだ目になる必要あるんだ?
全部けいさんずくだよ

213 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:26 ID:gExngZ210
>>189
理想論は理想論として尊重するけど、それとは別に現実的な政策の
議論は自由にやってもいいじゃん。

214 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:36 ID:rTfu268m0
議論はすべきだろうな。
つーか議論ができないなら政治屋など必要あらへんねん。

215 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:40 ID:lYsC9+8d0
これである程度日本の奥深さが演出できました
日本の安全のために努力されてる麻生さんに感謝

216 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:44 ID:3lWVXlDP0
北の核実験以来、CNN見てたら、「日本も核武装するのでは?」という話をよくやってる


217 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:50 ID:tQ0UboJe0
今回の汚れ役は安倍だろう

218 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:19:57 ID:Hr5pQxnh0
>>205
安倍を低学歴って言うなよ、そんなこと言ったら麻生だって低学歴だぞ

219 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:10 ID:vH4eAQgG0
安倍を攻めてる奴は良く考えろ。

麻生が総理になっていたら、安倍がワメク。
安倍が総理になってるから、麻生がワメク。

当たり前だろうが。

220 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:28 ID:87c4EUGB0
>>209 誰が面白い事を書けと

221 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:31 ID:FWbsOV8k0
安倍辞任!と吠えてるのは総連の工作員

222 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:31 ID:AsO9W/XX0
>>1
大臣が言っちゃ駄目ですよ、そんなこと。
中川さんとは立場が全然違うんだから。

223 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:35 ID:XRPfaQZJO
>>153
議論の重要性なんて当然のことをこっそり言う必要性がない。

224 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:38 ID:xyH8FmB2O
自民党はバカの民主と違って世論を見ているからな
イケると考えたか

225 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:40 ID:Tfc2JpiKO
普通に隣の椰子が刃物持って威嚇してきたら
こっちもブツもって応戦のかまえをみせるだろ
日本は作ろうと思えば技術もお金もあるんだから
あんまりふざけたこといっとると痛い目みるぞと
国のスタンスとして意見はまとめといたほうがいいと思うけど
それだけでもあちらにしたら脅威じゃね

226 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:44 ID:NklyGcMY0
どこが閣内不一致だ。

武装はしない。議論はするということだろうが。

というか、昨日も書いたが、議論することを封殺するなんて、
日本は本当に民主主義国家なのか。
今更、「議論すらしちゃいけない」なんて、流行らないんだよ。


227 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:20:56 ID:NWlkmIjc0
オレはタブーって言葉が嫌いだ。
どんどんやれ。
小泉の靖国も参拝後数日も経てば誰も騒がなくなった。


228 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:21:10 ID:eZe/Z2Rj0
終わった話もなにも核騒動とはこれからだよ
長期戦になるかもしれないんだから
どんどんリアルタイムで対応していかなくてはならなくなるよ

229 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:21:11 ID:/CLg1I7GO
何故核武装論が出るのかって理由や必要性を議論するのは大切
日教組や赤旗より赤い屑どもは話を聞かないし議論の椅子にも着かないがな

230 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:21:49 ID:BFA+MDnQ0
>>198
核に対抗する自衛手段は現状では核しかない。これ常識。
核に対抗できる安価な兵器があればとっくに核なんざなくなっている。
MDが完全に機能すれば話はかわるだろうが、実際かなり怪しいw
それともなんだ?溢れんばかりの愛かなんかで核に対抗できるとでも?

231 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:09 ID:l6CN61+t0
こんな議論が出来るのも
小泉が党内の売国奴を一掃したからなんだよな。
昔じゃありえない。小泉GJ!

232 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:14 ID:E+G3mUXo0
波紋を広げたいのはあくまで反日マスゴミとプロ市民に在日だけだろ。
あらゆる議論を封殺するって事は、とりあえず生き長らえてる
売国言論も封殺するって事と同じ、自分らの首も同時に締めてる事に気付かんのかねぇ

233 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:19 ID:dygTkD/U0
>>222
言ってもい〜んだよ〜っ!

234 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:23 ID:arwSAvcv0




>>219
安倍がヘタレたのが非核三原則だけなら誰も非難したりはせんわな。
朝日と毎日に評価されるような首相なんかいらね。
やっぱ日本の総理はチンカス安倍より麻生センセイだな。





235 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:29 ID:HLS1hESJO
中川も麻生も懲りないね

学習能力の欠如

236 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:30 ID:5QqeCRMv0
>>190
国内において

麻生:「日本の核装備は十分論議する問題だ。」

核軍縮会議において

麻生:「おたくら(核保有国)が一向に核兵器を削減しないから、うちの国でも核を保有すべきという論議が進んでいる。」


これで、おk

237 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:41 ID:GxQJQ+BR0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

18日民主党 山口
まだ、北朝鮮が核実験をした確証はない。
アメリカ発表は信用できない。
こいつも電波だ。w

238 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:42 ID:NsqzkazA0

>>24

OK〜!大将、準備は出来ていやすぜっ!



239 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:53 ID:f0bpmsMN0
そろそろアベはアメリカ、EU辺り行ってきたらどうかと思うが 
共和党となにか因縁でもあるのか?
コイズミの後継者として認めてもらう必要があるんじゃないの?

240 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:22:53 ID:i0/HGDI20
当然の発言。そうそうと外交カードを捨ててしまうバカさ加減に辟易する。

241 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:23:03 ID:q0rx/r820
俺は思うのだが、最近骨のある政治家が多いと思う。
いままでマスコミがギャーギャーいうとショボンんな政治家が多かったのに
なんか違う気がする。

242 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:23:12 ID:n+E9+Vlk0
>>189

状況が変化している。
韓国の国民の半数以上が核武装に賛成している。
いまは北朝鮮を意識しているが、南北が統一しようがしまいが、
韓国が核を保有する矛先は日本に間違いない。
米国に日本を仮想敵国にするよう圧力をかけている国だ。
核保有国は濫りに核で周辺諸国を威嚇しない国であることが重要だ。
韓国はそれにあてはまらない。日本人は皆殺しにあえばいいと思っている国民だ。
この国に友好を求めるのは、人殺しにすりよるようなものだ。
日本は核武装をする以外にないだろう。それも早急に。


243 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:23:19 ID:ScmuiS940
江戸の武家社会で最強の武器である銃がトーテムとして普及することなく
刀がその地位を占めたように。
核兵器とは人類を滅ぼす最終反則兵器であるからして、出来れば廃絶の方向に持っていきたい
と思うことは人類共通の普遍的心情だろううな。現状ではイラン事言わず黙ってた方が賢い。

244 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:23:23 ID:3lWVXlDP0
サヨは「日本がアメリカの核の傘に入ってる」ことを絶対に認めない

245 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:23:34 ID:maZscLlk0
これも安倍の計算の内だろ。
発言する人物のグレードをどんどん上げてく。

246 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:23:42 ID:+Os8KzM90
核論議できないならこの国は
 ポルポト国家ということになりはしないか?

247 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:23:45 ID:A1oW8Vrc0
議論しないよりは議論した方が。モアベターだろ

248 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:00 ID:Prkq2fWQ0


もう安倍ちゃんイラネ。

拉致問題担当大臣だけやってろや。

ファースト・レディ気取りの韓流ババア昭恵も消えろ。

これからの日本は、麻生と中川酒と稲田朋子議員とすぎやまこういちでおK。

その方が、よっぽど日本の国益に適うわいwww


249 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:03 ID:7gwvI4cUO
核兵器って、すごい技術が必要なの?
1940年代にアメリカが実用し、1960年代に中国でさえ保有できた技術でしょ?
今の日本の技術力・経済力で原発のウランと種子島のロケットをベースにすれば長距離核ミサイルだって可能じゃないの?
鉄腕アトムと神風特攻隊の国なんだし、小型核兵器搭載で片道燃料の神風アトムもやりかねないね。


なんて外国からは思われているの?

250 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:12 ID:Hr5pQxnh0
議論すらできないというのは日本の政治的欠陥。
テポドン撃たれて、8年も経つのに、国民保護法すら制定されていない。

251 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:15 ID:eZe/Z2Rj0
>>241
朝日と喧嘩してたりするからね

252 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:23 ID:OXGP8wh+0
他国と足並み揃えるべきなのに、余計な事は言うべきではないよね

253 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:34 ID:WKVUV0TQ0
片方が廃絶ありき
片方が保有ありき
で議論してもな…

254 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:36 ID:arwSAvcv0





麻生センセイこそ総理にふさわしいのが再確認できたから
安倍はいつでも辞任してくれていいよ。
朝日と毎日に評価される平和主義総理なんて日本に必要ありません。






255 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:51 ID:AsO9W/XX0
>>227
これはタブーとかって話じゃないと思うんだが。
政府からの発言だとそれなりの意味を持つよ。

256 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:24:53 ID:ZjUdZc+f0
>>245
とどめは小泉かなw

>>248
チョンが悔しがってるのはよーくわかった

257 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:10 ID:i0/HGDI20
>>249
日本なら、作ろうと思えばすぐに作れる。

258 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:13 ID:zDWaWVziO
いつもながら麻生GJ


腰抜け低学歴安倍の辞任は間近w




259 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:27 ID:pfntBcQa0
外から見ればm「核は持ちません」って宣言するよりも、
「核持っちゃおうかなぁ〜、どうしようかなぁ〜」と議論していた方が効果的。
しかも、核は最後のカードじゃなくて、新しいカードセットなんだし。

260 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:38 ID:Yptwec3k0
中川(酒)へ閣僚が誰も助け舟ださないから呆れてたけどタロさはさすがだなw

261 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:40 ID:KDF17Pmi0
>>53
さすがに見識が高いな
ドラクエしてくる


262 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:50 ID:tQ0UboJe0
>>246
過去に2発も喰らってる国が
核武装論議しないなんて普通ありえないからw

263 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:57 ID:cDw8sJ8w0
そろそろ日本も憲法改正と核を含めた周辺有事の場合の現実的な対応を
始める時期だよな
ちと遅い気がするが・・・

264 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:25:57 ID:8rFSiSeS0
万一米国に梯子外された時、何も議論してなかったでは済まない

265 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:26:08 ID:G3m8fxZJP
日本が核武装して困るのは中国。
必死で「議論すらダメ!」とか言ってるヤツは中国の工作員。

266 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:26:26 ID:QEB1ksJJ0

麻生GJ

>北朝鮮の核実験を受け、米国などからも日本を含めた周辺国が核保有に
>走るのではないかという懸念が出ている

いまのうちに釘を刺しとけ。日本はやれば出来る子だw。
あえて持たない事を評価して世界は日本に何をしてくれるんだろね?
この際、きっちり問いかけると良い。おまいはタダで安心する積りなのかと。



267 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:26:27 ID:JHI1IiWX0
日本の脅威
どことは言わないが周辺の反日基地外国家群

268 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:26:37 ID:arwSAvcv0





安倍を擁護してる奴は
就任以来こいつが評価されるようなこと何かしたのか例をあげてみろや。
日本の総理は核武装論議をタブーとしない麻生センセイのほうがふさわしい。






269 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:26:55 ID:Prkq2fWQ0
>>256
何で俺がチョン?
IDストーカーで俺のカキコを引用して、
論拠提示しろや。

でないと、お前をチョン認定なwww





270 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:26:57 ID:3Z5Ckygo0
中川(酒)・麻生、だんだん真っ当な政治家がでてきたな。

小泉以後、タブーに挑戦する政治家がでてきたことは誠に喜ばしい。

271 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:00 ID:Hr5pQxnh0
>>263
遅すぎるよ

272 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:02 ID:hhLyWjMS0
>>241
今は国民の支持が得られるようになってきたから。
昔はマスコミに叩かれたら叩かれっぱなしだからね。
ネットの普及はやはり影響大きいよ。

273 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:24 ID:eZe/Z2Rj0
世論の押し上げがないと外交交渉もやりづらいだろう
もっと核武装支持が増えると、さらにカードになるだろうに、残念

274 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:34 ID:3lWVXlDP0

ホントに核武装すると言い出したら、アメリカ様から怒られるから心配するなwwwwwww



275 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:45 ID:YOtyMdcV0
これだから麻生タンは最高!
GJ!

276 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:53 ID:+GsDxPvp0
現状は核の傘に日本はありアメとの関係も良好だ
ここで核武装云々の議論をするよりまずは憲法改正と敵地攻撃能力の獲得が先だろう
憲法改正してから核の議論をしても遅くは無いと思うがね
核武装云々の話で憲法改正の議論が有耶無耶になることは避けなくていけない

277 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:56 ID:+8WU+xAG0
波紋は「呼ぶ」ものではなく「広げる」ものでは?

新聞記者の日本語レベルも落ちたものだ。

278 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:27:58 ID:Up4aamZ90
今日の工作員ホイホイスレはここですか?

279 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:00 ID:WaH/5WBt0
>>249
開発しなきゃ技術は身につかないし、使い続けなければその技術さえロストテクノロジーになる。
現在の日本には戦艦大和を建造する技術はもう無い。

280 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:03 ID:n8WugeSG0
前髪と麻生が超党派タッグを組んでがんばってほしい。

281 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:06 ID:ym0g994K0
閣内不一致は必ず追求対象になるぞ

282 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:11 ID:AsO9W/XX0
>>270
これはタブーとかって話じゃないと思うんだが。
政府からの発言だとそれなりの意味を持つよ。


283 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:46 ID:ZjUdZc+f0
>>252
思いっきりあわせてるでしょ
あわせてないと思うならあなたの頭がおかしい

>>255
議論を抑圧するのはいかがなものか
ごくごく普通な発言ですが?

>>269
あなたがチョンだとは一言も言ってませんが?
まさか図星じゃありませんよね( ´,_ゝ`)

>>274
日本が核武装する場合は基本的にアメリカと根回しした後のことだから心配するな

284 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:53 ID:wr3FjC5u0
実際に弾道ミサイルを何基か保有したとする。
それにかかる日数は何日くらいなものなの?以前2週間あればできるとも聞いているんだが。


285 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:53 ID:Tfc2JpiKO
>>231
次の選挙で皆様出戻るようですが

286 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:28:59 ID:K8zmyu/T0
中ロが日米がお互い手出しをしない
前提条件が成立するならば
ABC弾頭を核熱で焼き尽くす迎撃核の出番がある。

287 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:08 ID:vH4eAQgG0
>>241

マスコミが発信した『世論』に、日本人は弱い。
扇動される大衆に政治家は好きなことがいえなかった。

小泉は政治家大衆ラインを変え、ネットはこれを後押しした。
結果的に、マスコミは『世論』を作りにくくなった。
世論が変わったから、政治家は本当のことを言いやすくなった。

288 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:11 ID:6a18KoHU0
安倍君のあとは、麻生首相で決まり
吉田・岸と憲法改革にてござそうろう

289 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:21 ID:OutSvTgjO
安倍の核兵器非保持論で対外的な面子をたてて、
でも国内には麻生のような意見もあるからこの先どうなるかはわからないっていう諸外国(主に特ア)に対する牽制だろ。

290 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:39 ID:pJkGna4e0
中川酒への援護射撃キター

291 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:45 ID:l6CN61+t0
>>285
wwwwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwwwwwっうぇw


292 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:48 ID:arwSAvcv0





安倍は非核三原則堅持を公言したから、こいつの在任中は核武装はありえないだろ。
さっさと麻生センセイに総理の座をゆずったほうがいいな。






293 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:51 ID:s5zdXly2O
シナリオ通りだなw



294 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:55 ID:rff+++8F0
「隣の国が(核兵器を)持つことになった時に」←ここがポイントね

>>アメ・チャンコ
馬鹿チョンピンポイント爆撃マダー(^ω^)っ/凵 チンチン

295 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:29:58 ID:/hlEcKfJ0
だからこれは中国北朝鮮への政府公認の脅しだってばさ。
これを受けて安倍よりも麻生が良いと言い出す奴も核論議じたいを許さないという奴も同じくらいに程度低すぎ。

296 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:02 ID:2p5a4rb/0
>>270
過去に核保有論議がタブーだったことは1度もない。

「支持されないから」という自民党側の都合で持ち出さないでいた議論は、
タブーとは言わないのだ。

297 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:13 ID:ad1Haetk0
核をもちます詐欺ぐらい日本はやってもいいと思う
最初から持たないって言ってたら相手に安心だけ与えてカードを作れないよ

298 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:23 ID:q0rx/r820
議論する事は絶対必要なことでしょう、その結果がやはり日本は核はもたない
と世界に配信すればよい。
唯一の被爆国家として核拡散ではなく核の脅威を伝えていくとか
コメントだせばちょーかっこいいと思うが

299 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:24 ID:UwVLuXl80
当然の発言。
外交に選択肢があっていい。
議論してどれを採用するかが、政治。
議論もするな、が民主主義かね?

300 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:28 ID:fXmKxkLD0

「議論もイカン」という印象操作に必死なアカ基地外。
が、どうも無駄なようだ(同情笑)

301 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:33 ID:3zIr9zxN0
工作員て
誰の事?
君の事?
>>278

302 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:35 ID:GxQJQ+BR0
>>288
町村も捨てがたい

303 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:38 ID:JHI1IiWX0
憲法改正
スパイ防止法
日本版CIA創設
敵基地攻撃能力
核武装
これを並行的に取り組んでいかないと手遅れになる
時間はあまり残されていない

304 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:38 ID:RZ3xB4V50
ムシゃラフの前のバキスタン首脳が日本に語った事。
我々は核武装する。日本も核武装していたら、ヒロシマ、ナガサキの
被害はなかったとおもわないのか。どの日本の政治家も、この質問
に真面目に答えていない。

305 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:30:45 ID:cDw8sJ8w0
まあ社長が表立って言うと刺激が強すぎることを専務に言わせるってのは常識だw
当分は安部麻生中川の三頭体制っしょ

306 :やん上んりー:2006/10/18(水) 14:30:58 ID:dP5uhHB70
議論して、
日本がもし、核実験するとしたら、
待ってましたとばかりに、経済制裁、海上封鎖だよねー。
中国もロシア、韓国も、今の北朝鮮に対するレベルではない、大騒ぎだ。
アメリカも中国の手前、そうそうかばえないし、
日本にとって、核兵器を持つまでの道のりは長いぞ。
俺は北朝鮮の平民のような生活は嫌だ。

307 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:31:06 ID:56BZRYv20
日本政府は何を恐れているんだろうね

308 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:31:28 ID:YXCtqWG00
>>259
まあ「核を持たない」宣言も
アメリカに睨まれないとかの国益になると判断される場合にはアリだけどな
総合的に勘案して国益になると判断された結果の非核三原則だろうし
もっとも、事情が変われば判断も変更しなければならないが

309 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:31:29 ID:nYE3DSrh0
>>268
麻生閣下は次ぎなるからいいんだよ
安倍ちゃんもかなり強運だろう?
就任直で訪中 → キタチョンファビョって核実験 → 国際社会で非難決議 → 日本単独の経済制裁

十分働いてるよ
むしろ麻生閣下も、安倍ちゃんと二人三脚なら仕事しやすいだろう
ハニ垣だったらこういう言葉だけで麻生閣下を罷免しかねないw

310 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:31:46 ID:G3m8fxZJP
>>277
普通は何か原因があって波紋(騒ぎ)が沸き起こって周囲に「広がる」わけだが
日本のマスコミは中韓に御注進して波紋(騒ぎ)を「呼ぶ」のが日常だから
つい間違ったんでしょうw

311 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:31:47 ID:DQF6kBwt0
政府の、それも外相が言うと意味合いが変わってしまう。
こっそり中国に言うならブラフとしても役立つが、
これでは世界に誤解を与えかねない。

俺は核武装賛成だが、この発言は不用意だと思う。
朝日を筆頭にここぞとばかりに揚げ足を取りに来る。

312 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:31:53 ID:+BSju4gy0
議論はあって当然だと思う。
アメリカや中国に北の核を黙認させないためにも、こういう発言は必要だ。

それにしても、安倍は麻生&中川昭一と役割分担してるんだろうか?
それとも、マジで馬鹿or従米ポチなんだろうか?


313 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:32:00 ID:LQCgPznZ0
1〜2年で安倍は終るよ・・気にするな
イヤでも中国五輪が終れば 台湾騒動勃発だ
石原総理で参りましょう・・水爆保有まで確実だわ

314 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:32:10 ID:gExngZ210
>>296
じゃあ、議論しても何も問題ないですね?

315 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:32:31 ID:zDWaWVziO



安倍信者が言い訳に必死w
どうあがいても麻生には敵わないw





316 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:32:38 ID:ZjUdZc+f0
>>307
酒がちょっと言っただけで
中央の党幹部がすっ飛んでくる中国はナニを恐れてるんでしょうねw

317 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:32:54 ID:arwSAvcv0





安倍は非核三原則堅持を公言しちゃったから、こいつの在任中に
核武装はできなくなってしまった。
外交カードをさらに有効にするためには安倍を辞めさせて麻生を総理にすべし。






318 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:32:57 ID:Prkq2fWQ0

>>283

はい!
論拠が提示できず「ガキの上げ足取り」で誤魔化すID:ZjUdZc+f0は
在日バカチョン決定〜 wwww



319 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:32:59 ID:Pwaqtncl0
さすが麻生、安定感があるな
してやったりと思ってた田原は今頃ファビョってそうだ

320 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:33:03 ID:U4gSVUVJ0

良い流れだな。

321 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:33:04 ID:+rNrA0Ge0
今回の外交で失敗こいたら即戦争、ヘタすりゃ核戦争
使えるカードは全部投入してやらないとね

322 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:33:15 ID:K8zmyu/T0
>>286ていせい
×中ロが日米がお互い手出しをしない
○中ロ同盟と日米同盟との間でお互い手出しをしない

323 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:33:48 ID:BFA+MDnQ0
>>249
潜在的核兵器保有国家。
やろうと思えばいつでもできるという位置づけ。
但し、IAEAの査察をマジメに受けていたので世界から怒られたり不安がられたりすることはない。
ちなみにマジメに査察を受けていた結果、今では査察が簡略化だったか査察周期が長くされているはず。
要は一応信頼されてる。

324 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:33:50 ID:1NecMYDq0
数々の前科があり、実際に弾道ミサイルを発射し、核実験までした北朝鮮に対しては、
「対話優先であたれ」「制裁で追い込むことには反対」「大した事ではない」「広い心と愛情で」

一方「周辺事態」を受けて「実際にするとは別だが」と前置きした上で、
「核武装の是非を問う議論自体はあっても良いと思う」と発言した中川・麻生両氏に対しては、
「問答無用だ」「非常に許し難い」「その責任を取ってもらう」「国家国民の平和を脅かすものだ」


…全てが全て、逆だと思うんですが。
やはり今の日本のマスコミならびに野党の面々は狂ってるとしか言い様がない。

325 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:33:51 ID:maZscLlk0
核くらいいいじゃん。
イギリスもフランスも持ってるだろ。

326 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:01 ID:AsO9W/XX0
>>283
>ごくごく普通な発言ですが?
普通なわけないでしょ、閣僚の発言なんだから。
閣僚がある政策についての議論を重要視して促すってことは、内閣がその政策について現状からの変換が必要だと考えているということになる。
何でも議論することはいいことだね、みたいな一般論とは違う話。

327 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:13 ID:DY+4lf1X0
日本は核武装すべきだ。
世界唯一の被爆国として。

328 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:17 ID:G3m8fxZJP
>>311
麻生発言が世界に与えるのは「誤解」ではなく「警告」でしょう。
それを支持するかしないかは一人一人が判断することであって
あなた一人が決めることじゃありませんよ。

329 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 14:34:19 ID:8rFSiSeS0
>>277
波紋を「呼びたい」or「呼ぶぞゴルァ」or「呼んじゃうよ」or「通報しますた」

330 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:25 ID:ScmuiS940
これほどに世間様と隔たりがあるとは、正直驚いた。
ニートなネトウヨには成りたくないものだ。

331 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:32 ID:nwM7cLeJ0
ないと言い切ってしまって軽く見られた日本政府の幼い態度に対して
麻生がうまくフォロー入れてんだろ、これ
非核三原則いうが、これは近隣諸国からの核攻撃による開戦を予測して出来ていないし
建前つうか、基本的態度にすぎないし

332 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:40 ID:LWPM+jD50
「核は持たないよ! アメリカも助けてくれるしね! 中国とも仲良しだしね!」

ある意味脅しでもあるな。

333 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:43 ID:JJ9CFLO90
核じゃなくてデージーカッターとかMOABでいいやん。
通常兵器なんだし核より安全安価なんだから。

334 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:53 ID:WaH/5WBt0

たのむ!麻生、これ以上論議しろとはいわない。

だが、撤回だけはしてくれるな!


335 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:34:54 ID:g4WEUFKu0
つーか、早く2回目実験せえよ。
株買えんやんけ。

336 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:11 ID:Prkq2fWQ0


もう安倍ちゃんイラネ。

拉致問題担当大臣だけやってろや。

ファースト・レディ気取りの韓流ババア昭恵も消えろ。

これからの日本は、麻生と中川酒と稲田朋子議員とすぎやまこういちでおK。

その方が、よっぽど日本の国益に適うわいwww


337 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:21 ID:ZjUdZc+f0
>>318
図星だったようだなw
まあそうファビョルなよ

>>326
普通でしょ

じゃなければ議論を抑圧しろといった閣僚を数名ご紹介いただけますか?

338 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:21 ID:eZe/Z2Rj0
安倍は救われたよ
でなかったら、無党派層から閉め出されるかもしれない

339 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:25 ID:gExngZ210
>>312
首相は国内的に弱腰と叩かれても対北国際包囲網を維持するのに専念するってことでは。
とりあえず安保理での制裁決議が全会一致なのは安部政権の功績。

340 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:26 ID:bhVov/7eO
>>230

シーラカンスなんてものを久しぶりに思い出した。
古くて固い脳みそをお持ちのようでw

341 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:35 ID:wIbCZygD0
>>209
「ハモンを呼ぶのはランバラル」の部分には同意だが、
「波紋を投ずる」のはおかしい。
投ずるのは「一石」であって、波紋は投ずるのではなく、
「広がる」もの。


342 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:39 ID:qoJEE0S4O
ピカドンのかたきをうとうぜ

343 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:40 ID:DrF58egl0
>>306
世界第二位の経済大国を制裁できんよ
チョンと違い悪影響がでかすぎるから

344 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:45 ID:NKqxuRf60
>>279
そういう意味で、MVの開発やめちゃうのはもったいないよな。
テポドンを見ても分かるが、液体燃料ロケットは、戦略兵器として欠陥がある。

大型個体燃料ロケットMVの技術があるからこそ、いざとなればICBMも
短期間で実用化する能力ありと、他国に思わせることができる。

345 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:55 ID:QEB1ksJJ0

>>306
ハイハイ、ところでアンタもちゃっかり議論してるじゃねえかw。

いい心がけだ。支持率9.8%の意見だが少数意見も大事だw。


346 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:35:55 ID:SrLD2ZAT0
議論は大いに結構
それまで否定とは全体主義国家だ


347 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:36:05 ID:KUVf7eMT0

中国が騒ぐのは当たり前、中華思想ってのは自分が一番なんだから
アジアで一番を維持するためには、一番目障りなのが日本とインド

348 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:36:07 ID:56BZRYv20
日本版ナチスタブーみたいだな。
もっとも、核武装は現実問題だけど。

349 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:36:16 ID:tQ0UboJe0
まあ明日にはトーンダウンした発言が出るよ。
安倍政権は核保有意思がないって事を裏付ける為の発言だな。これは
そんで核保有是非の議論熱だけは高まる。なかなか上手いマッチポンプ

350 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:36:51 ID:O7fvzXyZ0
>>243
ノエル・ペリン著
鉄砲を捨てた日本人−日本史に学ぶ軍縮(川勝平太訳;中公文庫)

−16世紀後半の日本は、非西欧圏で唯一、鉄砲の大量生産に成功し、
 西欧のいかなる国にもまさる鉄砲使用国となった。
 にも拘らず江戸時代を通じて日本人は鉄砲を捨てて刀剣の世界に
 舞い戻った。
 武器の歴史において起こるべからざることが起こったのである。
 同時代の西欧では鉄砲の使用・拡大によって戦争に明け暮れて 
 いたことを考えると、この日本の<奇蹟>がしさするところは
 大きい。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4122018005/ref=sr_11_1/250-1080735-9517856?ie=UTF8  

351 :中ロ米:2006/10/18(水) 14:37:00 ID:Y4/ynGop0
日本が核持ちになるというなら、北朝鮮よりも厳しいことになると気付かないのか?

352 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:37:23 ID:NArv9EN/0
発言した中川自身が火消ししてる最中に
この発言は不味いんじゃないの・・・?

知らんぞ・・・。

353 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:37:32 ID:VT8LAqAw0
('A`)完全に出来レースです。
  安倍ちゃん総理は最後まで核装備について賛同しません。
  一方麻生さんや中川さんはガシガシ行きます。
  コイズミ政権でもよくあった話ですな。
  ま、最終的には核装備研究準備委員会というのが出来ますよ。
  その裏で、プラットフォームであるミサイルもちゃくちゃくと。
  巡行ミサイルでしたっけ、を今作ってるからね。

354 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:37:33 ID:H/2DCizW0
ナイスカード

355 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:37:37 ID:mWD3aUNQO
取りあえずいいも悪いも議論すればいいんだよ。
それが政治家の仕事だしな。
そういう議論をタブー化して核議論を葬り去ることの方がおかしい。

356 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:37:45 ID:Prkq2fWQ0

>>337

はい!
論拠が提示できず、
「ガキの上げ足取り」で誤魔化し、
挙句には「ファビョるな」などと悔し紛れの妄想で
反論した気になっているID:ZjUdZc+f0は、

もり立派な在日バカチョン決定〜 wwww



357 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:37:53 ID:BFA+MDnQ0
>>340
じゃあ代案をだせよ。
君が世界を救えるかもしれないよ?w

358 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:37:58 ID:a/xhIihB0
安倍が抑え役
麻生と中川が恫喝役
って所なんだろうな。裏ではツーカーに決まってる。

日本付近で核持つのなら、日本の核武装もありえるぞと
日本内にはそういう勢力もあるのだぞと
周辺国への圧力カードとしてちらつかせて、
足並み揃えさせているだけだろうよ。

359 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:38:08 ID:r3vGH7T/0
議論されて一番困るのが中国ww

360 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:38:16 ID:Ns33gG0K0
日本も核を持つべき。
持つ事と、使うことは別だ。
核を持つと経済制裁を食らうと言うが、果たして本当か?
他国が日本に対して経済制裁すれば、困るのは相手国の方ではないのか?
日本も苦しいかも知れんが、それほど長くはないと思うぞ。
核武装していれば、核を撃たれる事はない。
撃たれても少なくと撃ち返す事は可能。
外部から侵略しようとするなら、相手の国に対して「撃つぞ!」と恫喝。
相手国も恫喝外交はしなくなる。
日本は他国に侵攻もしなければ、干渉もしない事を前もって世界に宣言。
核武装はあくまで自衛のためだけに使う事とし、今ある他の軍備を全て破棄する事で世界の理解を得る。
周辺海域の警備を主力として、海上保安庁を強化する。
これにより日本の軍事費が大幅に削減される。
そして何か脅威が発生すれば、国際社会に筋を通すかたちで、北朝鮮ばりの強気(恫喝)外交を展開する。

・・・こうして考えると良いずくめではないのか?
議論も駄目とはどう言う事かと言いたいね。
議論するだけでもある意味外交カードになるのでは?
・・・何とか北朝鮮を潰さないと日本が核武装する(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル・・・コェーよ!


361 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:38:27 ID:SmDJ2tH50 ?PLT(17100)
日本人の核アレルギーはまだまだ消えないだろう。

362 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:38:33 ID:Pwaqtncl0
>>326
ぜんぜん不思議じゃないでしょ
北朝鮮制裁を邪魔しようとする中国ロシアへの圧力になるんだから、狙って発言
してるのは当然
ぽろっと失言したと思うほうがおかしい

363 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:38:38 ID:Qw4QeOiH0
議論する=保有する
って思ってる奴は気違いだろう。
議論してやっぱ核保有してもメリット無いわ、となる可能性も大いにある訳だし。
シミュレートしてみる位の事は大いにやっていい。

364 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:38:46 ID:wIbCZygD0
>>326
世界情勢は常に変化する。
政治家は、過去に決められたことについて、論議もすることなく
思考停止状態で是認し論議も許さない状態が正常な政治だとはとても思えない。
一旦決めたことであっても、常に情勢に合致しているか否かの論議は必要。

365 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:11 ID:8rFSiSeS0
日本が米国に全幅の信頼置いてても、米国の国益と合致しなければ、
米軍が動かない可能性もあるわけで、その時に混乱してはならぬ。

366 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:15 ID:arwSAvcv0





安倍は非核三原則堅持を公言しちゃったから、こいつの在任中に
核武装はできなくなってしまった。
外交カードをさらに有効にするためには安倍を辞めさせて麻生を総理にすべし。
安倍は発言に含みをもたせなかったのが命取りになったな。







367 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:18 ID:xHtJ/cZaO
女帝論は続けるくせに核は破棄か

368 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:20 ID:ZhLQlQSQ0
相手に対してなんらかの釘を刺す事は良い事だ。(中国・韓国・アメリカ)
麻生もやるな正論だよ
中国がここに来て日本に対して譲歩の姿勢を見せ初めている。何故か
それはもし北がミサイルを発射して日本の陸地に着弾した場合には、
今は日本国民の半数以上が核武装反対の意見だが状態が変われば最悪の
場合には、日本も核武装意見が半数以上になったとしよう。さてどの理由で
反対できまか中国は、核武装論が出るだけで幾らでも譲歩する。前の靖国
と同じだ。

369 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:24 ID:maZscLlk0
議論すら駄目だと
日本はブサヨちゃんの嫌いな全体主義国家になっちゃいますよ〜?

370 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:45 ID:JHI1IiWX0
中国に弾頭を500発ほど向けときゃもう日本に手出しできないよ
簡単なことじゃん
北朝鮮はおまけみたいなもんだから50発で勘弁してやる

371 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:53 ID:d3H+6Ebi0
麻生はさすがに2ちゃんねらのご機嫌取りすぎじゃね?
反応見てから発言してるよ

372 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:39:55 ID:Prkq2fWQ0


もう安倍ちゃんイラネ。

拉致問題担当大臣だけやってろや。

ファースト・レディ気取りの韓流ババア昭恵も消えろ。

これからの日本は、麻生と中川酒と稲田朋子議員とすぎやまこういちでおK。

その方が、よっぽど日本の国益に適うわいwww


373 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:40:01 ID:f4GE1v8X0
もう核持とうぜ。
少なくともおまいらはその必要を認識しているだろう?
平和ボケしたババアには理解できんかもしれんが。

374 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:40:03 ID:2savD55Y0
俺は核武装には反対だけど
議論するのは良いじゃん
核武装しないまでも、新たな日本の立ち位置が見えてくるかもだ

375 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:40:11 ID:+2ctFLTu0
議論すら許さないとは何処の共産主義ですか

376 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:40:22 ID:gLajkDpy0

                       キター ゚.ノヽ , /}
                    キター   、-'   `;_' '  キター
  ┏┓  ┏━━┓              (,(~ヽ'~  キター  ┏┓┏┓
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          キター {~''~>`v-''`ー゙`'~   キター  
              レ_ノ   キター  キター
        キター    キター


377 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:40:33 ID:638oydI10
核なんか保有したら、格好の攻撃目標だな。
危険を呼び込んでどうする?

378 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:40:42 ID:pJkGna4e0
核アレルギーには周辺事態という名の免疫抑制剤が著効する

379 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:40:51 ID:r3vGH7T/0
ていうかこの一件で、すでに世界を巻き込んで議論が始まってる件について

380 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:41:04 ID:ZjUdZc+f0
まあこれからチョンが騒ぐだろうけどそれも楽しみ
ああ、もう既に騒いでるのもいるかw

>>344
MVの後継ミサイルを開発するわけですが

アレはちょっと値段が嵩みすぎるから
もうちょっと小さいやつを

>>352
だからけいさんずく
火消ししつつ燃料を投入

議論しろと発言しても誰の首も飛ばないのが大事

381 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:41:11 ID:56BZRYv20
菊タブー、鶴タブー、核タブー
ってか

382 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:41:12 ID:WaH/5WBt0
>>339
あんな穴だらけの決議意味無し。
中国も韓国も経済協力続行だぞ。

383 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:41:40 ID:SmDJ2tH50 ?PLT(17100)
日テレの調査だと8割が核保有反対だってさ。あんしんあんしん。

384 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:41:51 ID:eZe/Z2Rj0
A級戦犯合祀だって、とっくに結着ついてるのに騒いでるじゃんね

385 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:02 ID:Du57LXTU0
テロキタ━━(゚∀゚)━━!!!!!

386 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:16 ID:qborCew30
日本は経済力と技術力はあるが武力が無い。アンバランスな国。

387 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:18 ID:SrLD2ZAT0
次の米大統領が民主党から出て、議会も民主党有利になったら
いきなり核の傘否定されるような発言される可能性もありえない事じゃないからな
民主党の候補はシコタマ支那から献金貰ってる
その時に備えて今から持つ持たないから十分議論しておく必要があるだろ

388 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:25 ID:H3dWAD0v0
核を持てって言ったなら、まだいろんな意見があるだろうけど、
議論する事を批判するマスコミって、何考えてんのかわからん・・・。
話し合いすらしなかったら、いざ問題が何か起きた時に、
逆に一気に攻撃的な世論になると思うぞ、たぶん。

389 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:29 ID:U4gSVUVJ0
>>361 核アレルギーなんてないよ。

390 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:32 ID:wIbCZygD0
>>306
そのように、メリットとデメリットを天秤にかけて是非の判断を行うのが論議。
論議の結果デメリットのほうが大きいと判断したら核武装なんてしないだろうし、
メリットが大きいと判断されたなら核武装すべき。

そいうい話し合いが論議。
論議もせずに過去の決定を絶対視することを「思考停止」と呼ぶ。

391 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:51 ID:gExngZ210
>>377
北に言ってくれ。

392 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:42:53 ID:pJkGna4e0
>>377
黙れクソ馬鹿

393 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:08 ID:f4GE1v8X0
>>374
何で反対?よければ理由を教えてくれ

394 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:09 ID:cDw8sJ8w0
>>326
現状からの変換が必要と認識するのが ごく普通

395 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:19 ID:NArv9EN/0
発言は注意してないと
たぶん明日また撤回するか修正発言来るよ。

396 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:26 ID:2savD55Y0
>>377
核武装により、攻撃目標にされる事はあっても
核戦争が始まる確率は下がる
てゆーか、北からしたら日本は既に攻撃目標だろ

397 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:27 ID:YrJjn8oC0
CNNで数時間後の麻生とライスの会見?生中継するらしいよ

398 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:30 ID:eHLf8ch1O
タロウGJ

399 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:34 ID:wSTiEbzO0
俺は軍拡には反対だけど

核武装には大賛成

400 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:39 ID:NKqxuRf60
>>377
誰の攻撃目標?
日本が核を持つことで、いままで日本を攻撃目標としてなかったのに、
あらたに攻撃目標に加える国はゼロだろ。

401 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:43:58 ID:tQ0UboJe0
とにかく小沢は全力で反対しろww

402 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:04 ID:pd1+UVD7O
議論すらするなってのはおかしいが結論が不変なのに議論する必要あるの?
将来的に所有する可能性を示唆するから反発が起きるのでは?

まあ持てばいいよと思うけれど

ここまで来たらもたざるを得ない

403 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:08 ID:SmDJ2tH50
>>389
現にアレルギーが起きてるじゃない。

404 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:18 ID:WaH/5WBt0
たのむ、麻生。これ以上言わなくてもいいから撤回だけはしないでくれ!!!

405 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:29 ID:QxRaLMKh0
>>395
MJスか?
見てえええええ!!!

406 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:47 ID:AsO9W/XX0
>>326
>普通でしょ
>じゃなければ議論を抑圧しろといった閣僚を数名ご紹介いた>だけますか?

ごめん、何が言いたいのかわかんない。
>>337の意味が伝わってなかった?
閣僚が言っちゃうと内閣の意思表示になっちゃうんだよ。
非核三原則を維持すると前置きしてこういう発言をするってのは
内閣は今は非核三原則を崩す気は無いが、議論をして見直す必要性を感じていますってことになんの。

407 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:47 ID:S6fLHB/30
↓のチョンと同じこと言ってるやつがこのスレにもいますねw

【米韓】韓国政府、昨年の韓米定例安保協議会(SCM)で、日本を『仮想敵国』と表現するよう要請[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161133325/


408 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:55 ID:JHI1IiWX0
日本の核武装はシナチョンにとっては靖国問題なんて消し飛ぶくらいなことだぞ
はよ核武装せんかい

409 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:44:56 ID:dDAfuS480
核保有するには、日米原子力協力協定の破棄が必要になるし、
国内法の原子力基本法、及びIAEA、NPT等の批准で法的にも禁止されているわけだから、
保有論議以前に「国際条約」を破棄できるかどうかの議論が先だろう。

手続き無視で、妄想だけ語っても無意味だから。

410 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:02 ID:7tSDE6aw0
麻生先生はやはり素晴らしい!

411 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:03 ID:Prkq2fWQ0

>>380

お〜い、せっかくの議論を放棄するバカ白丁ID:ZjUdZc+f0!

「 バカの落書き 」 カキコむ暇あんなら、
「 ガキの上げ足取り 」 で誤魔化し、
挙句には 「 ファビョるな 」 などと悔し紛れの妄想で
反論した気になってねえで、
とっとと論拠を提示しろや www


412 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:14 ID:gExngZ210
>>382
先のこと考えると、棄権させずに賛成に回らせたのと、大義名分できたのは大きいよ。


413 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:25 ID:8rFSiSeS0
北朝鮮の核兵器だけでなく、世界中の核バランスを議論するってこったろ
現状で核兵器持とうとしても政府・国にとってデメリットが大きくて持てない
議論を封じておく理由はない。封じ続ければ、開けた時のリスクも上がる

414 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:26 ID:h1Qry6hs0
やっぱり麻生はいいね。

415 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:28 ID:p9HMi1Ff0
愛国者あげ

416 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:35 ID:eZe/Z2Rj0
>>397
wktk

417 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:35 ID:do2nzxg60
ヒロシマ・ナガサキから60年、とうとう日本も気に入らない国に原爆を落として大量殺戮をする
キチガイ国家の仲間入りか…。
日本の、いや地球人類全体の誇りとも言える憲法第9条と非核三原則をいともあっさり撤回して、
この国は何処へ向かおうというのか。
2ちゃんねらーはローゼンメイデンがどうしたとか軽い気持ちではしゃいで、
軽い気持ちで戦争犯罪者予備軍をを支持していると、国家存亡の危機を招くことになると理解した方がいい。

418 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:36 ID:xRDRwZUO0
核に反対してる人は、核を持つことのメリット・デメリットをどう思っているのさ?
「核を持つことのメリット<<<<デメリット」だと思ってるんじゃないの?
だったら、議論したら、「核を持たないことにしよう」って結論になるじゃん。
「どんどん議論しよう」って言い出さないのは、
「核を持つことのメリット>デメリット」と思ってるからじゃないの?
日本がメリットがある行動をとるのがいや、って事?

419 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:39 ID:UrHV/GtZ0
お得意の釣りだなw
閣下は絶妙のタイミングでこういう発言するから面白い

420 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:45:55 ID:56BZRYv20
>>402
猫大好き

議論しておけば、それは資料としての価値が生まれて、
より日本の非核を強固なものにできるんじゃないかな^^

421 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:07 ID:+29gW8530
中国が懸念するのは当たり前

日本が核持ったら脅せなくなるからな

422 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:13 ID:gDf7wC8t0
そもそも、もっとも必要なのは大戦争を起こさないためにどうするかであって、
核兵器を無くすためにどうするかは二の次である。
運良く核廃絶に成功したとしても、何らかのきっかけで世界大戦が再発する場合、
既に確立された核兵器の再生産をする国がないと誰が保証できるだろうか。
そして、人類の脅威が本当に核兵器だけなのか、良く考えるべきだ。
核兵器のインパクトに惑わされて、他の危険から目を離してはいけない。
大事なのは、大戦争を起こさせない起こさないための議論だ。

423 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:13 ID:2vMtKm3K0
だんだん安倍極右政権の本性が明らかになりつつあるな

424 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:25 ID:Q9tjQK/k0
持つとも持たないとも明言しない方がいい。

425 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:27 ID:H/qziknp0
持つ持たないはともかく、議論するのは普通だろ。

426 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:29 ID:Zic9xqpz0
あらあら。中川っちを麻生が援護射撃w

安倍が非核三原則堅持を明言した上で、大臣達は議論容認論を展開。
役割分担してやってんのかな。

427 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:32 ID:wIbCZygD0
>>243
江戸時代に鉄砲を捨て、鎖国を行い、泰平の惰眠をむさぼったつけが、
幕末のペリー来航以来の大混乱と、植民地化の危機。
その揺り戻しが富国強兵政策となり、大東亜戦争へとつながっていく。

決して、備えを怠ってはならない教訓とすべし!

428 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:41 ID:KDF17Pmi0
>>284
ロケットはすでに国産のやつがあるから
弾頭のせるだけじゃね?

429 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:46:57 ID:cDw8sJ8w0
>>377
釣れますかな?

430 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:47:02 ID:fXmKxkLD0
>>議論をして見直す必要性を感じていますってことになんの。

言ってもいないことを拡大解釈した挙句、言論封殺するアカ基地外(呆笑)

431 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:47:02 ID:NUrjvjoN0
>>409

それを「核保有議論」って言うんじゃないの?

432 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:47:07 ID:7Y9STDORO
民主の批判の仕方は言論封殺だよね。言論してほしいが、ただ一つ心配なのは、言論することにより持たないと決定され余計封殺され、二度と核について持ち出せなくなることかな。

433 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:47:09 ID:f4GE1v8X0
>>409
温和に脱会すればよい。
周辺国が引き起こす危機からくる緊急避難行為だよ>日本の核武装

核を持とう。
本来であれば唯一の被爆国である我が国だけが持てるものだよ。

434 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:47:53 ID:maZscLlk0
この調子でどんどん発言する閣僚のグレードを上げていって欲しい

435 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:47:54 ID:SmDJ2tH50
安倍が中川発言の火消しに必死になってるところに、どうして麻生は追い討ちをかけるんだろうねw

436 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:48:23 ID:WaH/5WBt0
>>409
いや、そんな具体的な議論はいい。
どうせ持てやしないんだから。
でも、「核ドミノが起きるかも」という懸念は与えておかないと、
だれも北朝鮮の核兵器を真剣に考えなくなるぞ。
今、すでに「とりあえず核ドミノはおきそうにないから、北核は時間をかけてじっくり」
という空気ができつつある。

437 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:48:37 ID:wSTiEbzO0
広島と長崎にアメリカが核を落としたのは
広島と長崎が日本軍に内密に核を保有していたからだって都市伝説が有るが
それが事実なら広島と長崎の被爆者って神

438 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:48:37 ID:AyOLHRlC0
非核三原則に「論じない」ってのはないから
非核三原則を尊重するなら議論すべきだ

439 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:48:41 ID:tQ0UboJe0
>>431
そだよ
そこに日米安保、米国の核の傘も加わるね

440 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:48:42 ID:ZjUdZc+f0
>>432
別に絵kつ論を急いで出す必要も無いし
10年でも20年でも議論を続ければよい

>>433
至高の利益が犯されたときには脱退してもいいという条項もたしかあったね

441 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:48:47 ID:8rFSiSeS0
>>417
議論さえ封じる国がキチガイかと思うけどな
日本は水爆実験の被害にもあってるんだぞ
軽々しく仲間入りなんてしないさ

442 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:48:58 ID:SrLD2ZAT0
安倍で憲法改正
麻生で核武装

なんてwktkな計画でもあるんだろか
なんにしても参院選で自民が大敗しなければ
こういう動きは加速するな
参院選さえ乗り切れば安部首相も本来の政策を実行するだろう
その際は是非、公明切り、民主右派合同を遂げて欲しい


443 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:49:06 ID:cDw8sJ8w0
>>406
>内閣は今は非核三原則を崩す気は無いが、議論をして見直す必要性を感じていますってことになんの。
それで何か問題でも?
ごくあたりまえのことだが?

444 :402:2006/10/18(水) 14:49:07 ID:pd1+UVD7O
>>420
なるほど。けど議論不要論者は多分
議論するってことは核保有を考えてる→そうはいかんざき
なんだろうなあ

445 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:49:23 ID:bhVov/7eO
>>357
おいら自身はそんな才覚ないからこんな時間に2chに顔出してるわけで・・・w
麻生タソには、半世紀以上前の技術には頼らず、もっと革新的な構想を提示して欲しかったわけよ。
期待が高過ぎたのかな?

446 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:49:24 ID:y99pudbX0
議論する事を否定するのは愚策

447 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:49:35 ID:2savD55Y0
>>393
日本が戦略核を持つ事により
今後、モスクワ条約のような核兵器削減が進まなくなる
北が持った事により、既に進まなくなったとも言えるけど
その他の国に対して不所持を言い出せなくなる
あくまで、日本は米の傘の下にいるべきだと思う

448 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:49:50 ID:56BZRYv20
>>423
安部は力が無い典型的なお坊ちゃま人間だから、
周りにものすごい影響されやすいんだよな。
小泉の下にいれば小泉と論調をあわせタカ派と呼ばれて、
総理になるとこんとはブレインの主張を鵜呑みにしてあっさり右翼路線を取りやめる。

449 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:49:52 ID:BFA+MDnQ0
俺も核保持は今のところ反対だが、核アレルギーはないな。
ただ、危なっかしいもん持たないで済むならそっちのほうがいいだけで。
ただしキチガイが刃物を向けてる状況だと別の話になるだけ。
危機感が高まれば意見を変えるかもしれない。それだけ。

>>428
小型化やら爆縮レンズやらいろいろあるから、たぶんすぐには弾頭にできないと思う。
隠し持ってたなら話は別だがw

450 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:50:30 ID:cDw8sJ8w0
>>417
戦後教育の被害者だな。
謝罪と賠償を請求した方がいいぞ。 日教組に。

451 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:50:46 ID:YN7FM5Wv0
議論もダメだなんて・・・。


日本は自由の国じゃなかったの?w

452 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:50:51 ID:dhDxLAPX0
持つ持たないは、置いとくとしても
議論しておくことは、大切だな。

453 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:50:56 ID:f4GE1v8X0
>>413
核兵器もつことで生じる不利益って何?
一体何の問題があるの?
教えてくれ。

454 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:51:12 ID:wIbCZygD0
>>406
>議論をして見直す必要性を感じていますってことになんの。
そうはならない。

正しくは、「議論をして見直す必要がありやなしやを見極める」ってこと。
閣僚の誰一人として、核保有を前提としたり、核保有が必要だとは言っていない。


455 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:51:59 ID:Prkq2fWQ0
>>440
お〜い、議論封じ込めマンセーのバカ白丁ID:ZjUdZc+f0!

「 バカの落書き 」 カキコむ暇あんなら、
「 ガキの上げ足取り 」 で誤魔化し、
挙句には 「 ファビョるな 」 などと悔し紛れの妄想で
反論した気になってねえで、
とっとと論拠を提示しろや。

弱虫毛虫のへタレぶり、みっともねーぞー

同じへタレでも、まだ安倍ちゃんの方がましだぞwww


456 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:00 ID:3Z5Ckygo0
中共の犬たちの存在が次第に明らかになってくるw

中共にとって最大の恐怖は日本の核保有だもんな。

457 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:00 ID:gExngZ210
今のとこ、NPT脱退することはないと思うけど、いざってときに
核の開発配備を最短で出来るように、弾道ミサイルの配備は進めとこう。

458 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:02 ID:4AxIBD+P0
確かにね、議論しておくのは悪いことじゃないと思う。
持たないのが理想だし日本は絶対に持たないとは思うけど、
でも、核保有についての議論すらNGっていうのはちょっとね。

459 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:15 ID:5xlYBFy80
こういった核保有議論をすることによって、
北朝鮮が今後どうなるか鍵を握っている中国に対して、
プレッシャーを与えることができる。
実際、持つ持たないは別として、議論は大いにするべき。

460 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:19 ID:SrLD2ZAT0
チョンに口げんかはあっても議論はない


461 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:23 ID:+NKG76PP0
>>441
議論ぐらい、と認めてしまったら次は自衛の為にならとか言い出すのがでてくるよ。
次から次へとエスカレートしていくだけ。
一度スタートしてしまった事を途中で止めるのはかなり難しい。
議論ぐらい、では終わらなくなる。

462 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:26 ID:nXaGH+4R0
>>443
今の時期に言い出す事じゃないよね
緊張を高めるだけ、北の言い訳のネタを増やすだけにしかならないでしょ

463 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:29 ID:WaH/5WBt0
たのむ、麻生!撤回だけはしないでくれ!ふんばってくれ!

464 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:33 ID:NKqxuRf60
>>444
要議論論者の多くは、議論すること自体が価値あることであり、
結論は核保有しないことになるだろうと思っている。
議論不要論者のほうが、非核に論理的根拠がなく、
議論すれば核保有にメリットありとなりかねないと思っている。
かなり笑える。

465 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:33 ID:xRDRwZUO0
NPT条約に脱退の取り決めはちゃんとあるよ。

ttp://kakujoho.net/npt/npt.html
第一〇条 [脱退・有効期間] 
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の
至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの
条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し
三箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態に
ついても記載しなければならない

466 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:39 ID:qborCew30
中国は北朝鮮が核武装することよりも、それによって起こり得る
日本の核武装が心配でたまらないんです

467 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:56 ID:ZjUdZc+f0
>>435
役割分担してのマッチポンプ
巧妙に計算してる

>>449
アメリカ承認の下核武装する場合は
ミサイルの供与と受けると思う

アメリカにとっても得だし

>>455
粘着ですか?
無様ですね( ´,_ゝ`)プッ  

まあナマ火病を見物できてこちらは何よりですがw

468 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:52:57 ID:r3vGH7T/0
麻生があえてこう言ったのはたぶんアメリカの了解を得ているからだろう

469 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:53:10 ID:Vf2AW/b60
考える事すらダメってことか
日本はなんという抑圧国家なのか

470 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:53:17 ID:GOzG94V50
日本の回りに日本の核武装を批判する資格のある国などない。



471 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:53:27 ID:qr3kzhsY0
・・・と、こうやって議論が活発になるわけだ。
中川と麻生、なかなかやる。

472 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:53:37 ID:8rFSiSeS0
>>459
そうそう、中国とそして同盟国米国に対する圧力でもある
今の時期、日本を軽く見られちゃ困る

473 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:53:39 ID:AyOLHRlC0
反核主義者はどうして「徹底的に議論して核保有論者を叩きのめそう」とは
考えないんだろう

やっぱり、議論したら負けると(ry

474 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:53:59 ID:WBIMvqLr0
議論して核を持てないことを再確認して、
核なしで国を守るためにどうすればいいのかという議論に発展すればいい。

475 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:54:19 ID:XZ0+83Pg0
安倍首相は「核は持たない」と明言したけど、
「核爆弾開発の準備段階にとどめる」とのことかもよ!

476 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:54:22 ID:Zic9xqpz0
>>448
えー、小泉がタカ派?どこらへんがタカ派?
北朝鮮に対しても、対話・対話ばかり言ってて国交正常化に最後まで
こだわってたじゃん。
その一方安倍は制裁のほう重点で主張してたけど。

477 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:54:26 ID:f4GE1v8X0
>>447
ということは、核兵器は根絶できるとお考えなのですかな?
それは世の中から犯罪を無くすのと同じくらい無理なことだよ。
核兵器は無くならない。これだけはガチ。

>>449
おーい、既にキチガイが弾道ミサイルを発射して性能を確認したり、
それに積むための核兵器を実験しているんだが、
おまいさんの意見が変わるのは、そのキチガイが日本へ向けて
発射する核ミサイルに燃料を注入されてからかな??

今は充分、危機的状況なんだがね。。

478 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:54:30 ID:dhDxLAPX0
中国、ロシア、北朝鮮が持っていて
韓国も持とうとしてるのに

日本だけが議論も禁止では、国が滅ぶかもしれません。

479 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:54:35 ID:gExngZ210
>>461
核装備に反対なら議論のなかで、その理由を説明すればいいじゃん。
それが合理的で国民が納得できるなら、エスカレートすることないだろうし。

480 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:54:43 ID:/gzCja740
でも、核が必要と思えるのって北が持つことに対してだけだと思う。
ロシアや中国が今まで持っていたけど、日本は米との安保で
そっちの核あてにしていればよかったし、自前で対抗するには
中露どっち対象にしても結構な核持たなきゃ独自で対抗しきれない。
てことはやっぱり米との安保は必要となる。
不安定な北の核さえ何とかなれば核持っても持たなくてもそんな変わんないよ。

481 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:00 ID:SrLD2ZAT0
>417

         ∧ ∧
        (・∀ ・) <朝鮮人なんでしょ?
        ノ(  )ヽ
         <  >


         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)ノ <早く半島に帰ろうよ〜
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >

482 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:07 ID:2LLYBuo10
>>474
核保有反対論者でも
まともな人はそのように考えるはずだ

議論すらまかりならんというのは明らかにおかしい

483 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:08 ID:cDw8sJ8w0
>>461
ならそれもいいでしょ
>>462
すでに緊張のずんどこですな、、、
日本としてはジョンにご退場願うしかない

484 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:11 ID:AsO9W/XX0
>>420
党の議員がそれについて勉強したり議論したりするのは良いかもしれないが
今回のこれは全然別の話。

>>430
言ってるじゃん。
党の方針に沿って政府を経営する権限と責任を負った人間が議論を促してんだから。
現状の方針を見直す必要性を感じていなかったら全く言う必要の無い発言。

485 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:21 ID:LWPM+jD50
一般人はサヨの理想のために座して死ねなんて言葉は受け入れんよ。
理不尽に対抗するには理不尽のみとわかっている。

486 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:38 ID:BFA+MDnQ0
>>445
革新的な意見って・・・結局ないんだろ?
だったら俺の意見はシーラカンスでもなんでもないじゃん。
古くからいるがいまだ現役のゴキブリみたいなもんと表現してもらえばよかったが。

487 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:42 ID:ZjUdZc+f0
>>464
議論してもらえるだけで国防の意識は上がるし
今の危険な状況への周知が進むしね

核武装のためにはなにが必要か?時間資金はいくらかかるか?
とかまで議論が進むと防衛費への理解も進んで好ましい


488 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:43 ID:Prkq2fWQ0
>>467

お〜い、議論封じ込めマンセーのバカ白丁ID:ZjUdZc+f0!

「 バカの落書き 」 カキコむ暇あんなら、
「 ガキの上げ足取り 」 で誤魔化し、
挙句には 「 ファビョるな 」 などと悔し紛れの妄想で
反論した気になってねえで、
とっとと論拠を提示しろや。

弱虫毛虫のへタレぶり、みっともねーぞー
同じへタレでも、まだ安倍ちゃんの方がましだぞwww

さすが日本に半島が併合されても何も出来なかった、
口先番長のバカ白丁だなw

489 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:45 ID:g7cmKlg+0
全日本国民の命をどうやって守るか、その議論の一部としてはいい。
唯一の被爆国だからこそ、核武装も非核武装も議論する権利がある。
持たなくても良い周辺国との関係が一番だけどな。どうも馬鹿な隣人が多い。

490 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:48 ID:8rFSiSeS0
>>461
いや、デメリットが多いのに持とうとしても選挙で勝てない
「日本が被爆国だから」ってのはなんの理由にもならない
単に思想をアピールしやすいから利用してるのがプロ市民

491 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:55:55 ID:xRDRwZUO0
>>480
>不安定な北の核さえ何とかなれば核持っても持たなくてもそんな変わんないよ。

その具体的方法として「核による抑止力」を持ってきて何が悪い?

492 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:56:40 ID:56BZRYv20
「議論をすべきではない」ってのは、
つまり議論をしたら、反核保有派がテロ起こすから危ないよ
って捉えていいんですか?

493 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:56:49 ID:M+/lTHpe0
麻生発言で日経平均プラ転?


494 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:09 ID:C534gCHN0
またまた失言ですか・・・・・・・・
この人も失言に気を付けるべき要注意人物

495 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:19 ID:av9Fn/TK0
安倍ちゃんの脳内では、もはや核武装は当たり前杉なんだろう
ゆえに、議論の必要性はナシ!!

・・・と俺は信じたい

496 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:30 ID:y+G6zrkO0
>>1
「終わった話」・・・ってのがテラワロスww
マスゴミに市民党必死だなw

497 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:30 ID:JHI1IiWX0
シナってのは明治の頃から砲艦外交の国だぞ
歴史を見てみろ
今は歴史問題や核で脅してゆすりたかりをしている
日本が核武装するのは当然

498 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:32 ID:tQ0UboJe0
>>493
mjd?

499 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:33 ID:5QqeCRMv0
>>453
○核の連鎖(韓国・台湾など東アジアで相次いで核開発)
○核保持による軍事費の増大
○中国の更なる軍事強化に対しての大義名分の付与
○核実験地の問題
○世界からの白眼視

>>473
よし、いいだろう
俺が議論する

ただし、韓国が核保有するなど現状に重大な変化があれば、俺も一概に核保有反対にこだわるつもりはない

500 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:50 ID:IhLaspZJ0

 ・非核三原則の堅持
 ・日本が核開発を行うことはない

内閣として明言してるのはこの点であって、「議論も封印」なんて
言ってないじゃない、なんか日本語の不自由な人が混じってるなw


501 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:51 ID:TbIx8ZnY0
>>455
(頭が)弱い者いじめイクナイよ?

502 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:57:58 ID:Vf2AW/b60
>>494
失言ってどこが失言なのか?

503 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:02 ID:SrLD2ZAT0
>475
外交や政治のロジックとしては十分ありだね
中川、麻生発言の様子をみて
次の段階としてはありじゃね?


504 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:03 ID:YO6pU3Ll0
>>494
こんなのを「失言」にしたてあげるのはもう無理。時代は変わったよ。

505 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:05 ID:gExngZ210
>>480
まあ北が核廃棄すれば、日本の核武装議論も収まるだろうね。
でも現実は、北はますます核開発を進めてるわけで、日本としても
その対策をやっていかなければならない。理想論はおいといて。

506 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:12 ID:maZscLlk0
持つ持たないはともかく
いざとなった時すぐに作れる準備くらいはしとけ。

507 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:13 ID:y99pudbX0
実際、核なんか持ったモン勝ちってな状況でしょ。
国際社会に理屈もヘッタくれも無いんだから
国益に沿うかどうかの一点で判断すべき。
被爆国だから云々なんてどうでもいい

508 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:19 ID:ZjUdZc+f0
もうすぐ党首討論

>>484
べつに閣僚が議論するのはもんだいないでしょ
ひょっとして閣僚が非核三原則への理解を求めるために議論してもダメなの?w

>>488
なんかキムチ臭い香りがww

>>493
日経強いね
はげが特に


509 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:19 ID:MEWDYJtp0
基本的に、平時に人を殺すのは絶対に良くない事。
これはほとんどの人が共感できる問題だが、
だからといって、
「人を殺す事が良いことか悪い事か?」
という議論はしてもいいんじゃない?
これも人殺しを肯定する事になるのかなぁ?

つまりはそういう事だと思う。

510 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:25 ID:5xlYBFy80
>>494
あたかも失言かのように報道しているだけ。

511 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:29 ID:su3GjsFnO
>>461が議論すら認めない、バカなのは理解した。
ここは日本なので議論するのは自由です。
あきらめて下さい。

512 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:46 ID:Dsr0lhFb0
麻生という奴が、どんな男なのかはよう知らんが・・

いってる事は正しい。

むしろ保有の議論すら出てこないほうが、あまりに不自然。

513 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:58:54 ID:XUG1v6LqO
非核三原則JAPANの説得をどこの国が聞き入れたというのか。
価値のない政策はやめれ。

514 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:59:00 ID:ScmuiS940
物事には順序があるだろうに
日本の核武装は、例えば入門したての若造がいきなり師範試験を受けるようなもの。
威勢だけなら認めるが、もっと慎重になるべきだ。

515 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:59:12 ID:yNUd8nSE0
靖国にしろ何にしろ。
波紋を呼びかけるように、海外へ日本が悪いと発信し続けるのは、
日本のマスゴミだろ。

死ねよわざとらしい。

516 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:59:24 ID:25EC1nHM0
みんなえらいな〜
↓みたいな煽り粘着厨をスルーだなんて、

ID:ZjUdZc+f0
ID:Prkq2fWQ0

俺なんか、ツッコミたくて
我慢してたけどmuripo

517 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:59:34 ID:kDm7dUbS0
核なんて要らないだろ。
核が欲しいとかほざいてる奴はライバルがいいものを持ってるから俺も欲しい!って
喚く糞ガキと同レベル。

518 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:59:37 ID:DQF6kBwt0
日本は独裁者が言論弾圧をしている国とは違うので、
公明党のように議論も駄目だというのは乱暴すぎる。

本来ならマスコミが言論の自由を守るために公明党の発言を追求すべきだが、
彼らは自分達と違う思想良心や話し合いは認めないと来ている。



519 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:59:42 ID:BYcF6z9Z0
>「非核三原則を維持する政府の立場は変わっていない」と前置きしたうえでの発言

だったら波紋なんかおこらねーよ。毎日さんよー。


520 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 14:59:59 ID:WaH/5WBt0
今、核を持たない事で世界から尊敬のまなざしで見られているか?
単に軽く見られているだけだろ。

521 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:00:15 ID:ZjUdZc+f0
党首討論が始まるよ

>>514
物事に順序を付けるために議論しようといってるわけだが

522 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:00:19 ID:/PNx4z8k0
福田康夫内閣官房長官 2002年5月30日、
★「非核三原則は、国際情勢が変化したり、国民世論が変化したり、国民世論が核をもつべきだとなれば、変わることがあるかもしれない」
★「核兵器は理屈から言って持てる」
★「政策判断として持つのはやめるというのが非核三原則」

非核三原則は、法律ではないため、当然法的な拘束力はない。

523 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:05 ID:kGkraAZC0
>>237
日本政府も核実験による放射性物質を未だ確認していない。

【政治】北朝鮮の核実験 日本政府も実際に行ったと確認する方向へ 放射性物質などは検出されず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161032749/

●放射性物質について

▽検出されてない派
包括的核実験禁止条約機構(CTBTO) 検出されていない
英空軍 検出されていない
文部科学省 検出されていない
環境省 検出されていない
都道府県 検出されていない
航空自衛隊 検出されていない

▽検出された派
米政府当局者の話 検出されたと日本政府に伝えた

524 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:08 ID:AyOLHRlC0
>>517
ガキに対し大人の対応ができるのは圧倒的に力が勝っていてこそ

525 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:08 ID:RD29k4VM0
>>517
おまえは「抑止力」について勉強しろ。
話にならん低レヴェルだな。

526 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:15 ID:8rFSiSeS0
>>453
核燃料の輸入停止(核燃料の用途は民生目的に限る
との協定があるため)原発稼動できず停止してしまう

527 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:16 ID:tQ0UboJe0
小沢ぁ〜!がんばれ〜!!

528 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:27 ID:VUCCQztU0
安倍ちゃんが中国に対して非核三原則は守ると言明してるんだが、
上手い具合に中川と麻生が核武装論を盛り上げてくれれば、中国もあせるでしょうし、

つまり、北朝鮮の核が無くなれば日本は核武装はしねーよ、と暗に中国に圧力をかけている


529 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:35 ID:xRDRwZUO0
>>506
つーか、作る気になったら、どの位の時間と労力でできるのか知りたい。
たとえば、「日本の全国民がシャカ力になって働いても、10年かかって、
ヒロシマ型原爆が何発か作れるだけ」と、
「10人くらいの技師が片手間で1ヶ月くらいで、
メガトン級水爆が1ダース作れる」と、じゃ、
議論の前提が違ってくる。

530 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:47 ID:56BZRYv20
アメリカのポチ1号イスラエルだって核持ってるんだよ
ポチ2号の日本が持って何が悪い

531 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:48 ID:JHI1IiWX0
向けられたら向け返せ
それが世界の常識
もし日本を批判する国があるとすれば中韓しかないわな

532 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:01:56 ID:pfZ8esIZ0
議論がダメなら、何のために議会があるんだ? 何のための民主主義だ?

533 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:02:05 ID:puOx6m6X0
>>461
おまえはいったい何の為に議論すると思っているのかと

534 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:02:08 ID:maZscLlk0
>>517
欲しいんじゃなくて余りにも周りが基地外国家だからしょうがなく持っちゃうかもしれないよ?って話

535 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:02:25 ID:Prkq2fWQ0
>>516
俺はバカ白丁ID:ZjUdZc+f0のレベルに、降り立っているだけだよ。
「 妄言吐いてそ知らぬ顔でスルー 」 がバカ白丁の特徴だからな。
それを逃さないだけ。

536 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:02:42 ID:gExngZ210
>>514
>>517
だから議論が必要なんじゃないか?

537 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:02:49 ID:o5sfvtJx0
晋三麻痺

538 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:06 ID:qzQ4f4/30
当たり前


麻生よく言ったじゃなくて早く核武装しろ

539 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:15 ID:HKorMCBC0
現に日本は核を保有してないのに北朝鮮は核武装しようとしているではないか

その上で日本が丸腰なら核を向けられる事は無いとどの口が言えるというのだろう
日本の核武装の議論さえ反対する者は現実を見られない夢遊病者だ
野党とマスコミが夢遊病患者だらけなのは憂慮すべきことだな

540 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:20 ID:/gzCja740
>>491
北には抑止力として働かないと思うが、北の発射施設を先制破壊する為なら
自前で持ったほうが撃ちやすいけど、米が撃ってくれるならそれでもいいかなと。
自前で持つなら北がなんとかなったとしても、日本の核は安保の下に
他国(米陣営)の核の勘定にも含まれるだろうなと。

541 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:27 ID:BFA+MDnQ0
>>477
今が危険な状況なのはわかってるっつーのw
ただ北がまだミサイルにつめる状況にはなってないと思ってる。
爆撃機搭載タイプだったら爆撃機を通常戦力で迎撃すればいいし、それは自衛隊でできると思っている。
つーか本当にミサイルに積める状況になるぐらいだったら、日本よりアメが先に武力でいくだろうし。
あとはMD次第。コレは怪しいがw
国で保有が決まったら反対はしないよw個人的にはその後核廃止できなくなるから反対なだけで。

542 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:34 ID:VUCCQztU0
>>522
昔、土井たか子が国会質問で非核三原則を法律整備化しろと言ってたが、
今思えば北朝鮮からプッシュされてたんだねえ、、


543 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:39 ID:S6+XMdXG0
核保有論はそれ自体が外交カードになるわけで封印するのは愚策
日本に核武装して欲しくなければ、さっさと全力で北の核武装を止めてみろと
中国ロシア米国のけつを叩く効果が期待できる

544 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:52 ID:kDm7dUbS0
>>525
核の所持が抑止力になると信じてる低脳が現れた。
中二病患者以下の知能しかないようだ。

545 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:53 ID:56BZRYv20
とりあえず議論を「やってはいけない」ってのはおかしいよな

546 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:03:59 ID:ZjUdZc+f0
>>461
議論の意味がわかってないな

>>538
国民の理解が必要。そのためにも議論がいる
核武装しましたが民主党が選挙に勝ちましたというのだと意味ないし

547 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:04:22 ID:fdmfYBl10
麻生は釣りを楽しんでるだけなのに・・・・

548 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:04:31 ID:4AxIBD+P0
社民のように脳内お花畑みたいなことを言ってたら、中韓朝に滅ぼされるよ。
あいつらが日本に干渉するのは、日本の為じゃなくて、自国を有利にする為だし。

お隣の国*国、なんてキモいお友達ゴッコは、正直言って止めてほしい。

549 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:04:39 ID:Prkq2fWQ0


もう安倍ちゃんイラネ。

拉致問題担当大臣だけやってろや。

ファースト・レディ気取りの韓流ババア昭恵も消えろ。

これからの日本は、麻生と中川酒と稲田朋子議員とすぎやまこういちでおK。

その方が、よっぽど日本の国益に適うわいwww


550 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:04:50 ID:yNUd8nSE0
議論をしてはいけない、などと言うのは
本来、マスコミが尤も憎むべき状態だと思うのだが


日本のマスゴミは、自分たちの思想に乗っかって叩く事が出来れば
これを擁護する、糞みたいな連中。

マスゴミが、ジャーナリズムなど無く、言論に携わる強い意志や誇り等は持ち合わせていない
ということが、ある意味証明されたわけだな。

551 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:04:51 ID:SmDJ2tH50
アメリカが嫌がってるから核武装は無理でしょ。

552 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:05:12 ID:qzQ4f4/30
核武装とミサイル防衛と核シェルター
同時に整備しろ!!!

553 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:05:25 ID:xRDRwZUO0
>>541
民主主義国の日本で廃止できないんなら、北朝鮮は、もっと廃止できそうにないけどな。
北朝鮮がミサイル開発が終わって、日本にいつでも核ミサイルを打てる状況までただ待っとくのか?

554 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:05:30 ID:bhVov/7eO
核って最終兵器なのか?
日本には最終兵器を保有して欲しいんだが。

555 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:05:49 ID:HuiUPXROO
総理大臣が考えるというときは持つ事が決まってから。それまではそれ以外の人が反応を見る為いう。

556 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:05:55 ID:tQ0UboJe0
>>544
>>544
>>544


557 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:00 ID:ZjUdZc+f0
>>541
まあ期待値で3-4年くらいかかるんじゃない?

>>551
アメリカは一様に嫌がってるわけではない
日本に核武装させるべきという議論もある

アメリカが本当に嫌がるのは日本が独にも核抑止体系を構築すること
アメリカの後援下で核武装する場合は問題が少ない


558 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:03 ID:Gx3uxL+80
北朝鮮に持たせるより
日本が持ったほうが安全。

559 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:24 ID:56BZRYv20
>>554
かわいい女の子で良いなら

560 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:45 ID:f4GE1v8X0
>>499
○核の連鎖 
  核が拡散すればそれだけ発射される可能性が高まると
  判断できなくもないが、数より要は保持している「国」が問題だろ。
○軍事費の増大
  どれくらいに跳ね上がるかによって許容できるか否かだろう。
  またどれほど国の財政に影響を与えるかだ。
  日本が核武装すれば、日経平均は5万円を越えるかもしれんしのう。
  経済的影響がどうなるかは未知数じゃ。
○大義名分の付与
  んなもん関係ないって。中国は既に軍拡じゃ。「同じ」じゃよ。
○核実験地の問題
  これだけは問題あるな。環境汚染は確かに心配じゃ。
○世界からの白眼視
  それは多分にぬしの主観じゃろ?
  ぬしの主観=世界から見た日本ではないんだが。

あと横レスじゃが、韓国が保持したら反対のスタンスを変更するかもって、
どうして北朝鮮なら変えないんだい?不思議じゃのう・・・

561 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:46 ID:Hr5pQxnh0
>>544
核兵器の保持は抑止力になってる、現実をよく見ろよ

562 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:46 ID:1H13C9xP0
国際社会、特にアメと中に北の尻拭いちゃんとしろよのメッセージ

563 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:47 ID:Prkq2fWQ0
 
しかし核武装反対論者は頭悪いなぁ〜

いいか、日本や台湾や中央アジアや世界各国が核を持ち始めたら、
シナ畜やロスケ、アメ公のような核保有国の脅しや睨みが一気にきかなくなるってことなんだよ。
「 世界規模での核の均衡 」 これこそが、実質的な核兵器廃絶につながるんだよ。
で、核を保有するのが早ければ早いほど、先行メリットを寡占できる。
だから北チョンも核実験をしたんだろ?
あんな貧乏でロクな技術もねえ糞国家でも出来たんだろ?
パキスタンなんざ、核持った瞬間に ( 正確には一時経済制裁を受けたが )アメ公から国賓扱いだぜ。

戦前の日本も核開発に成功していたら、広島長崎はなかった!!
1964年のシナ畜核実験の時に日本も核武装宣言だけでもしていれば、
ニクソンの電撃訪中などは起きず、アジアのプレゼンスをシナ畜に牛耳られることもなかったんだよ!!

日本はもう、四の五の抜かさずとっとと核武装しろやヴォケ
いつまでシナ畜どころや南北チョンからもバカにされ
全世界の奴隷犬ポチに成り下がっているつもりなんだよ!!
 

564 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:06:50 ID:+GsDxPvp0
まさかこの中ですぐさま核武装出来ると思っているバカは居ないだろう
議論をすべきだと思っているだけだよな?

565 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:07:05 ID:fdmfYBl10
>>530
違うぞ、イスラエルのポチがアメリカだ
飼い犬が持ってるんだから飼い主も持つのは当然だろ?

566 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:07:13 ID:XVeFMAUc0
唯一の被爆国だから核を保持しないと言うは論理的ではない。
核の保有の有無は純粋に国防、国益の視点で考えるべき。
「核保有議論も大事」と外相が発言するのは外交上当然の事で
交渉相手が嫌がるカードを持つ事は悪い事ではないな。

567 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:07:14 ID:p+KPkSfi0
核保有や国家紛争時の武力行使について議論しておくことは必要だ。
与党議員がこういう事を言うのは後始末が大変なんだから
こういう時こそ野党が議論をリードするようでなければ政権交代など夢のまた夢。

568 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:07:17 ID:OfvpvrIfO
「核は絶対に要らない」から
「核は要らないが必要になる時が来るかもしれない」
って意見がマイノリティーになるんだろうな
先を見た大計なのか道を見誤ってるのか

569 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:07:39 ID:JHI1IiWX0
核は最終兵器って言われてるわな
他に強力な兵器ってないから
使ったら自分も終わりだから抑止になるのに日本ときたら
向けられても平気つうんだから呆れる

570 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:07:46 ID:SmDJ2tH50 ?PLT(17100)
+って凄いところだな…

571 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:08:01 ID:ScmuiS940
>>536
付込まれる隙を与えて何が議論だよ、国民世論が付いてきてないじゃないか。
吹っ飛ぶぞ、それで良いのか?

572 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:08:07 ID:AU+mTg6D0
アメリカ民主党が日本の核武装には反対、
共和党が容認の姿勢なんだっけか

573 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:08:14 ID:SrLD2ZAT0
毛沢東がソ連との関係を悪化させても核兵器をもったら
早速、台湾に変わって常任理事国入り
以降、ソ連も米国も中国と戦争しようとしなくなった
それが現実だよ
「履くズボンがなくても、一皿のスープを4人ですする生活でも我々は核兵器を持つ」
でホントに核兵器をもち、政治的発言力と地位を得たのが毛沢東の政策の成果
金正日はそれをマンマなぞってる
なんの事はない、ただ毛沢東を真似してるだけ
その毛と国交交渉をしたキッシンジャーの言葉は日本人はよくキモに命じておくべきだ
「超大国が同盟国のために、核の犠牲になるわけがないだろ」

574 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:08:15 ID:ZjUdZc+f0
>>559
そいつは謝罪しまくるんだが・・・・w

>>568
それが普通でしょ
国際情勢はどう変わるか判らないし

575 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:08:51 ID:zGiiS39W0
議論すら許されないって不思議だな

576 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:08:55 ID:Prkq2fWQ0
 
インドは、主張していた。
「 CTBT ( 包括的核実験禁止条約 ) は、既存の核保有国に有利なだけで不平等だ! 」
インドは、数十年に及ぶ、シナ畜からの軍事的な圧力に悩まされていた。
シナ畜はカシミール紛争を煽り、パキスタンに核技術を提供し、インド洋で再三挑発行動をとっていたのだ。
「 核保有国 ( 米英仏ロ中 ) は、駆け込み実験を行うだろう 」
インドの予言は正しかった。シナ畜とフランスが核実験を再開した。
アメ公はCTBTの抜け穴、 「 臨界前核実験 」 という禁じ手すら使いはじめた。

1998年5月11日、インドは核実験を行った。
実験当初、世界中から非難を受け、アメリカは国際社会に制裁を呼びかけた。
しかし2006年現在、アメリカは、インドに原子力開発支援を行うことを決めている。
特にシナ畜の変節がおもしろかった。
それまで国際機関で宣伝していた 「 反インド・プロパガンダ 」 が、急停止した。
シナ畜海軍のインド洋での示威行為も消滅した。
そして最近のシナ畜は、しらじらしく、インドとの数千年来の友好などと尻尾を振りはじめた。

インドは、NTP体制に勝利したのである!!
インド国内では、核開発を推進した政治家たちは英雄である。
「 核を持ってよかった、国際的地位が上がった 」
「 中国からの軍事的挑発が弱まった 」
「 実験から数年は、国際社会の圧力に悩まされ苦しかった。しかしオレたちは、とうとう勝ったんだ!! 」
 

577 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:09:33 ID:7SHCoT7Q0
>>570
お、なんか凄いな

578 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:09:37 ID:do2nzxg60
今現在、現実に保有していない物を、持つべきか持たざるべきかわざわざ議論の俎上に上げるということは、
持とうとしていると認識されて当然だと思う。
大量殺戮の兵器を持つことに何のメリットがありなんの正義があるというの?

579 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:09:38 ID:gExngZ210
>>564
核どころか通常兵器の運搬手段もない状況だしなあ。

580 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:09:51 ID:57DYcmoQO
チーム安倍の遠吠えが、なんとも言えない侘びしさを醸し出しとるw

要らないんだよカルト安倍は!


581 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:10:14 ID:rDEPLQn/0 ?2BP(103)
その前に日本に核実験できる場所なんてあるの?

582 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:10:21 ID:lacdiwEM0

日本が核武装論議する事で、日米安保理の再確認

もし日本が攻撃されたら、相手が核保有国でも守ってくれるんだな、って、脅しね。

この論議は必要だよ、もし相手が中国なら、アメリカは守ってくれるか、疑問だし

北と中国、ロシアの分断にアメリカが動き出す、日本の外交カードは置いておけ

ただ表面的は、非核3原則で、OK  政府赤字で、核+原潜+通信衛星+トマホークなぞ、実戦配備する予算が無い

核保有論議でアメリカが懸念する事で、なら極東の安定に尽力せよと言える


本当にアメリカは守ってくれるのか? 相手が核保有国なら自国の国民人質だぞ、日本の為にアメリカ国民を危険に晒してまで

守るとは、思えない

あほな公共事業に500兆円も使いやがって、他国の顔色見ながら、ぺこぺこ外交、造船は韓国、中国に取られるし
これで核撃たれてたら、弱り目に祟り目、これまでの政治家の無能さが露見する

安部ちゃんは、最後の希望と思え(他に居ないから小沢じゃだめ、前原のほうがマシ)

583 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:10:32 ID:SrLD2ZAT0
>530
アメリカのポチ一号のイスラエル、じゃなくて
イスラエル(ユダヤ)のポチ一号のアメリカ、が正しい



2時間後にCNNで麻生・ライスの記者会見ライブだとよ


584 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:10:39 ID:8rFSiSeS0
>>560
原発稼動の件と、あとは政府に関しては選挙だな。
NPT脱退せざるをえなくなるし国連から非難されちゃう。
核不拡散のスタンスを政府自ら捨てたと見なされる。

585 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:10:40 ID:3fGD8GoF0
日本が核武装したら
韓国も核武装しようとするけどな。

おまいら韓国の核武装に賛成なんですか?

586 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:10:47 ID:SmDJ2tH50
麻生がもし総理になったら、非核三原則は堅持しますって言うだろうけどね。

587 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:10:48 ID:kgMVEyBU0
議論自体はいいと思うけどね。思考がどこかでとまってしまう事の方が怖い。
しかし野党は現実の核実験は大したことじゃなくてこれに噛み付くのかなw

588 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:10:52 ID:/gzCja740
>>505
ミサイルの開発と核弾頭化の目安はつけておきたいな。
あとは借りるか買うか共同開発か独自開発かだけど
どれもなかなか難しいなぁ。

589 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:11:03 ID:b/bvam8E0
選択肢は多い方が良い。

590 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:11:04 ID:fdmfYBl10
>>563
馬鹿が核持ったら使うだろうが
抑止力が無くなった核なんてただの虐殺兵器じゃねーか。

591 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:11:42 ID:BFA+MDnQ0
>>553
北がミサイル開発を終えるということは、日本のみならずアメの安保案件になるんだよ?
射程はアメ本土入ってるんだから。
それを許すほどアメはお人好しじゃないと思ってる。
核もったら持ったら持ったで、今度は中共だ、ロスケだ、韓国だとなるだろ?
実際領土問題あるんだからさ、こいつらとは。
そんな中で核廃絶できると思うか?
俺だったら持ったら持ったで絶対手放さないよ?
それがイヤだから最初からできればないほうがいいと思ってる。

592 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:11:56 ID:yNUd8nSE0
世論がついてきてないのではなく
ついてこさせない、用にしてるだろ。

非核三原則を破る予定はありませんが、議論はします
この事実のみを伝えれば、狂ったように反対する人はごく一部。

それを、明日にも核武装して、相手に打ち込め!とでも言わんばかりの
報道や誘導が、世論を反対に導いてるんだろ。

593 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:12:03 ID:AsO9W/XX0
>>508
>ひょっとして閣僚が非核三原則への理解を求めるために議論してもダメなの?w
国会に対してのみ責任を負っている内閣が理解を求めるってのは当然、国会に対して理解を求めるんだよな。
非核三原則に対する理解を求めなければならないほど国会には日本の核武装を求める声が溢れてるのか?

>>510
どっからどう見てもこれは失言。撤回して収めるべきだと思う。


594 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:12:07 ID:S6+XMdXG0
>>564
まあ、政治的な問題と技術的な問題があるな
その両方をクリアしないと核武装は出来ないだろうよ

595 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:12:08 ID:syQOcI+20
「好きだったよ、ボウヤ…」

596 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:12:21 ID:peXTuSSDO
アメリカの核の傘とやらは意味無いもんな。
日米安保があっても北朝鮮に好き放題やられてるんだから。

核持てば在日米軍なんか用無しだからアメ公は不満だよ。

597 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:12:40 ID:sleE5ixd0


安部が首相の立場で非核宣言したのは当然
それを担保にタブー壊しの中川、麻生の発言がある
政府では議論しないが、その他ではどんどん盛り上がってくれというのが狙い
すでにに始まっているがw



598 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:12:46 ID:8rFSiSeS0
>>564
現状は敵地脅かす弾道ミサイルさえ持ってないからね

599 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:12:52 ID:/gzCja740
>>509
自分が殺されそうな時って前提抜けてますがな

600 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:13:01 ID:Prkq2fWQ0
>>582
>日本が核武装論議する事で、日米安保理の再確認
>もし日本が攻撃されたら、相手が核保有国でも守ってくれるんだな、って、脅しね。

ああ、これは賛成だな。フランスが核保有に転換したケースが参考になる。
フランスのドゴール大統領が、NATOの総司令官 ( 米軍大将 ) とケネディ大統領にサシで、
「 核の傘 」 の有効性について問いただしたのがきっかけなんだよ。
「 一体どのような場合、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、
 ソ連と核戦争をするのか? 軍事シナリオを具体的に教えてくれ 」 と。

ところがドゴールに詰め寄られたNATO総司令官もケネディも、
痛いところを突かれて顔面蒼白になり、ただ黙っているだけだった。
ケネディとマクナマラ国防長官は、
アイゼンハウワー時代の 「 大量報復政策 」 を毛嫌いしていて、
西ヨーロッパと駐欧米軍のためになんか、ソ連に核を撃ちこむ気がなかったからな。

アメ公の本心を見抜いたドゴールは、アメ公に見切りをつけ、核保有に踏み切ったんだよ。

問題はここからなんだ!!
日本の政治家が誰も、ドゴールのような言質をアメ公から引き出すどころか、
問い詰めることすらしていない点なんだよ。
実際、日米安保条約には、「 アメ公の脅威でなければ、日本の代理報復はしない 」 とある。
つまり、シナ畜や北チョンから日本が攻撃されても、
「 アメリカにとっては脅威じゃないからねw 」 ってそ知らぬ顔されたら、もう日本はお終いなんだよ。

もちろん俺は、アメ公を真っ向から敵にまわせ、とは言わない。
しかし最低でも、日米安保条約なり、裏条約なりに、
「 日本へ行った攻撃に対する、報復攻撃と核兵器使用の軍事シナリオ 」 を明記させるべきだ!!
それでもしアメ公が渋ったら、外交戦略と安全保障政策を転換させて
日本が信頼できる同盟国として、アメ公に核武装を認めさせるべきだ、と思うんだ。

601 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:13:22 ID:QEB1ksJJ0
>>580
ウンウン、民主国家にはそういう少数意見も大事、大事w。

安部支持率70%、野党第一党(民主党)9.8%。
少数派ガンガレw。


602 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:13:35 ID:2savD55Y0
>>477
根絶はできないまでも目指すべきだし、
雪崩式に得体の知れない小国まで核兵器を保有しだしたら困る
管理のズサンな国で自動報復装置が誤作動とかシャレにならん

603 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:13:38 ID:gExngZ210
>>571
意味わからん。
誰が何に付込んで、何が吹き飛ぶんだ?

604 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:13:44 ID:fdmfYBl10
>>581
大阪でいいんじゃね?

605 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:14:05 ID:OE2nAkkF0
「結論」 が先に来るのは宗教である。
「議論」 が先に来てこその政策である。

「非核三原則」 は宗教か?政策か? もちろん政策だろう。

先に議論あり、その結論として 「非核三原則」 があるのなら問題ないが、
先に教義が来るような 「非核三原則」 なぞあってはならない。

606 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:14:05 ID:p+KPkSfi0
核保有を匂わすことはブラフとして最高だろ。
中国なんかは下手な交渉して北制裁に同調させるより
日本が核保有検討せざるを得ない状況だと思わせた方が
率先して何が何でも北の核保有を阻止するだろ。

607 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:14:13 ID:bhVov/7eO
>>581
っ竹島

608 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:14:27 ID:ZjUdZc+f0
>>578
>持とうとしていると認識されて当然だと思う
それこそ下種のかんぐりでしょ

まあ日本は自由な言論が保障されてますから
議論が禁止されるいわれはない

>>593
国民に対して理解を求める過程で議論してもいけないのか?
サンプロとかに出ても、核の話題になると「禁止されてますから」とかいうのか?

おかしいでしょ

609 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:14:36 ID:Hr5pQxnh0
今までと違うのは、キチガイ国家が核兵器を持ったということ。
ふつうの国ならば、国家が壊滅するのは困るというのが普通だが、北はそうではない。
キチガイ国家相手に、核の抑止力というものが通用するのかどうかしっかり議論していただきたい。

610 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:14:45 ID:zGiiS39W0
>>585
どうせ統一したらもつことになるし
しなくてもそのうち勝手に持つと思う

でも正直韓国が持っても別にいい
あくまで使われないため、自衛のために欲しいだけだから

611 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:15:01 ID:SrLD2ZAT0
ナチスが作った濃縮ウランを爆弾に詰めて搭載し、いつでも空爆できるよう
晴嵐搭載のイ400型を複数カリフォルニア沖に配備できていたら
広島、長崎はなかったかもね

612 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:15:54 ID:XH5W+GU90
議論と核保有準備だけはおおいにすべき。当然の事だろうに。

613 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:16:07 ID:SmDJ2tH50 ?PLT(17100)
>>609
米中はキチガイ国家じゃないの?

614 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:16:26 ID:xRDRwZUO0
>>600
同意だな。
「日本が独自に核武装する」
「日本は核武装しない」以外の選択肢として、
「日本が核攻撃を受けた場合、アメリカが報復核攻撃を行うという言質をとる」
という選択肢も含めて議論してほしいネ。

615 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:16:34 ID:fdmfYBl10
>>586
いや、堅持するつもりって言うだろ。

616 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:16:42 ID:Fh3QIXwF0
占領下だから基本法

617 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:16:45 ID:Vzcn40M2O
何この核アレルギー(笑)

618 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:17:18 ID:O7FNiNAPO
外交のカードのためにもつのもそうだか、一番の目的は有事の際に持っているだけである程度自衛ができるという点だと思う。
万が一核戦争に陥ったときには報復もできるし。

619 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:17:31 ID:JHI1IiWX0
相互確証破壊( Mutual Assured Destruction, MAD)とは、核戦略の重要な概念。
核兵器を保有して対立する陣営のどちらか一方が相手に対し戦略核兵器を使用した際に、
もう一方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、一方が核兵器を使えば
最終的にお互いが必ず破滅する、という状態のことを指し、互いに核兵器の使用を
ためらわせる。

これこそが今の日本に必要なものだ!!

620 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:18:00 ID:mDmCIFeHO
>>584
まあ、ハープーンとかに積んでの攻撃は出来るだろ。結構遠くまで飛ぶし

621 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:18:06 ID:+GsDxPvp0
>>613
少なくとも北よりは話が通じる

622 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:18:09 ID:AhX6c9oY0

 今まで、核の傘論や日米安保の有効性をさんざん強調して、サヨクを攻撃
してきたのはネットウヨクと2ちゃんねらーだったと思うんだけど、、、。

 あまりにも、2ちゃんねらーは身勝手で都合の良すぎる論ばかり言うけど、
いくらなんでも無責任じゃないかなあ。

 あんたがたが、あれほどイラク派遣に賛成したのは何だったのやら。
 

623 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:18:12 ID:57DYcmoQO
>>601
あちゃー釣れちゃったwww

なかなかその返し面白かったよ〜
ただ、俺を民主支持と勝手に決めつけるのはいただけないかな

624 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:18:26 ID:71rDnGYJ0
>>585
日本核武装賛成12%
韓国核武装賛成68%
ですよ。

日本が核武装しようがしまいが韓国のほうが先になりそうな気配だよ。


625 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:18:58 ID:Fh3QIXwF0
自爆フラグ

626 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:04 ID:Gx3uxL+80
もし今、核ミサイルが日本にあったら
北朝鮮の脅し外交に対抗できます。

627 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:06 ID:jPI+Pm/b0
釣宣言は敗北宣言って知らないやつがいたとは

628 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:09 ID:/gzCja740
>>613
国民多い国はそれだけでまともな国扱いされやすい

629 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:10 ID:AyOLHRlC0
>>581
実際のところ、やらなくてもいいかもしれない。
日本が核開発技術を持っているのは公然の事実だから、
日本が「完成した」と言えば完成したものと考えざるを得ない。

630 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:12 ID:syQOcI+20
>622
まったくだな、俺は2chねらーじゃなくて良かったよ

631 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:38 ID:rUYS9YDo0
さすが麻生。正論だな。

632 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:39 ID:b/bvam8E0
日本が核兵器を保有する条件はいくつかあるが、その中でも外せない条件は
日米安保だ。核兵器を保有する事が自主外交を取り戻すなんて夢を見るのは
やめた方がいい。中国が北にどんなに圧力をかけても強い言葉を発しても
実質的に核武装を防げなければそれは失敗だ。前例に従えば時間が経てば
それは黙認されることになるだろう。その前後に日本はアメリカの同意のもとで
核武装することになる。

633 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:19:48 ID:znymuaCS0
マッチポンプの手を休めない

中川議論(押す)マスコミ大騒ぎ-->安倍堅持(戻す)-->ブッシュ中国にチクリ(押す)マスコミ大騒ぎ-->安倍終わった話(戻す)-->麻生議論(押す)マスコミ大騒ぎ

要するに、マスコミ釣られすぎ(w

でも、確実にこのポンプは、三原則堅持の日本像を堅持しつつ、中国を動かしている。


634 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:11 ID:qwJrWKnW0
核武装反対の世論が8割の現状じゃ
議論もしづらいだろうな。
NPTから脱退なんてのを想像しただけでも
怖気付く国民が多数だろうし。

635 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:12 ID:JHI1IiWX0
アホだな
日米同盟による集団安全保障体制&独自核武装で日本も安泰だろ
ぜんぜん矛盾してないw

636 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:20 ID:yNUd8nSE0
中国 ロシア 北朝鮮 韓国 が持てば
日本はぐるりと核保有国に囲まれるわけだ。

強い核アレルギーを持つ国でも
こんな状況になれば、核保有議論が活発に出てくる。
米国にとっても、それが一番嫌だろう。

637 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:31 ID:3JU+C6ZH0
>>571

議論は必要だよ。
アメリカにとっても、日本に議論はあった方がいい。
ほんとうに世論がついていってないとするなら
それはメディアのミスリード。
議論もいらない、というのはヒステリーにすぎないし
中国を利するだけ。


638 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:38 ID:AsO9W/XX0
>まあ日本は自由な言論が保障されてますから
>議論が禁止されるいわれはない

が、閣僚が核保有に関する議論を促す発言をしたことへの責任はとらなければ。

639 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:48 ID:mDmCIFeHO
>>622
日米安保と核の傘の重要性と、確実性を混同してもらっては困る
安保も傘も信頼はあまり出来ん。それでも、無くてはならないだけだ

640 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:56 ID:mw5EcyWV0
核兵器はこの世からなくならない

641 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:20:59 ID:+BSju4gy0
>>383
>日テレの調査だと8割が核保有反対

議論すらするなという人はもっと少ない、というかむしろ少数派なんじゃない?

642 : ◆PpIr3lpKKs :2006/10/18(水) 15:21:02 ID:wJpaaLCT0
昨日「中川は太郎の代わりに発言した」ようなレスを書いたばかりだったのに・・・

恐るべし、太郎

643 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:21:10 ID:lBxejL5x0
第一に言いたいことは、共産党があるのに核がないのはおかしい

644 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:21:23 ID:jMvUoKKi0
核兵器、とりあえず持ってみればいいのに。
そして北の問題が解決すると同時に全部破棄する。
破棄の仕方も国連の査察団あたりでも呼んで目の前できっちりとする。
解体の様子を全世界に放映してもいい。

このことによって「核は兵器(身を守る道具)でしかない」ということを
アピールし、自ら捨てることで核軍縮のリーダー的立場が得られると思う。
少なくとも「唯一の被爆国」なんて肩書きよりよっぽど効果的なはず。

645 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:21:24 ID:BFA+MDnQ0
>>620
ハープーンに積めるようにするほうがよっぽど問題かもしれないw
どんだけ小型化しなきゃならんのだw

>>622
イラクは戦争しにいったわけじゃないし。
復興支援で民主国家を作る手伝いはしたほうがいいじゃん。

646 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:21:25 ID:0p2VtR4l0
>>622

俺はイラク開戦には反対してたし、2chで一くくりにするのは世間知らずの
証明。

核の議論は大いに結構だ。それが民主主義だろうが。愚か者。

647 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:21:28 ID:SrLD2ZAT0
ドゴールが独自核配備をめざいしケネディと議論になった時

ケネディ「フランスは独自に核配備すべきではない。我が国が核の傘で守る」
ド・ゴール「では聞くが、アメリカはフランスのために核兵器の犠牲になれるのか?」
ケネディ「・・・・・・・。」

で、NATOから脱退し独自核戦力をもつに至った
そのまま核戦力もってなかったら今の政治的地位はあったろうか

648 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:21:38 ID:8rFSiSeS0
>>620
ハープーンってのがあるのか。知らんかったよ。ありがとう

649 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:21:43 ID:AhX6c9oY0
>630
じゃあ、これから日米安保擁護や、在日米軍基地への反対運動を誹謗中傷するのは
止めて欲しいですな。

 そこまで転向出来れば、信じないでもないですよ。


650 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:21:48 ID:j2ACwkNg0
日本の核保有議論は、ミサイルの時の敵基地攻撃論と同じで、米国中国に対する
北朝鮮問題に対してのプレッシャーとしては、効果があると思う。
はなから議論を封印するのは、米国中国に北朝鮮問題を適当なとこで妥協して下さいと、
言ってるようなものだ。
かつて日本は米国に「共産化するぞ!」と脅しをかけてた事もある。それと同じ手法。
核拡散したくないなら、北朝鮮を何とかしろ!

651 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:22:07 ID:gExngZ210
>>629
俺もそう思う。
運搬手段の配備と運用さえ完了してれば、核実験しなくても
抑止力としては十分機能するし、何より他国に介入する口実を
与えないのが良い。

652 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:22:08 ID:xRDRwZUO0
>>638
何の責任だよ?
核武装が必要という結論が出るにせよ、不要という結論が出るにせよ、
そういう議論があったということは、5年後・10年後必ず役に立つ。
賞賛に値するね。

653 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:22:38 ID:mvzktm4m0
そもそも非核三原則も議論の結果としてできたものだろ。
情勢の変化に合わせて議論する事のどこが問題なんだ?


654 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:22:39 ID:S6+XMdXG0
>>620
ハープーンは対艦ミサイルでしょ
射程も精々100km前後かと
地球は丸いので水平線の彼方まで飛ばすとなると
やはり巡航ミサイルか弾道ミサイルでないと難しいだろう

655 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:22:51 ID:VnwVAVU40
阿部が退任したら
次期総理は麻生に決まりだな。
次は留年する事もないだろう

656 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:22:58 ID:yNUd8nSE0
>>649
よかったね。

657 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:00 ID:57DYcmoQO
防衛核という名目で話を進めるのはどうよ?
聞こえはいいぞ

658 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:18 ID:K8zmyu/T0
ガンジーの無抵抗主義は
「人権」概念のある民主主義国英国に対してのみ
いくらか効果があった程度で
後の民族紛争、国境紛争には全く効果がなく、
最終的にインドは核抑止力に頼ることなり、
現在、あの中国とも対等で友好的な関係にある。

659 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:25 ID:PdqiLUZW0
>>609
安倍も言うけど普通の国ってなんだよw
政治体制が違うだけじゃねーか
戦前の日本は当時キチガイ国家だったとでもいいたいのか?
その意味でいうと今のアメリカなんかとても普通に見えないがw

660 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:25 ID:WKQgQtCu0
何故韓国と日本を同等に見る連中が湧くかね。
中露と北朝鮮が同等でないように韓国と日本は同等じゃない。

韓国の核武装は韓国の問題だし、日本の中での核保有議論とは切り離さないと。

この状況に選挙絡ませようとする野党の嫌らしさだけが浮き出ているのは確かだけどさ。

661 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:29 ID:RejgEnN90
その終わった話を共産がしつこく聞くからしょうがないよね。
いつまでも終わらない話になってしまうよ。

662 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:32 ID:3JU+C6ZH0
>>633

麻生はライスたんに頼まれたのだろう。
中韓を脅すために。

663 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:40 ID:71rDnGYJ0
>>634




核武装反対≠核議論反対






664 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:41 ID:TbIx8ZnY0
>>605
「非核三原則」も「憲法9条」も、現状は先に教義が来るような宗教
議論をすることで宗教から政策にもって行ける

今回が宗教から政策にできるチャンス

665 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:44 ID:/Cr/9zUP0
麻生良いよ麻生

安倍確りしろ安倍

666 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:49 ID:/gzCja740
>>644
無理な話だがそういう姿勢ができたらいいな。

667 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:49 ID:mDmCIFeHO
>>645
小型化自体は大して難しくはない
爆縮装置が小型化すれば良いだけだからな

668 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:23:50 ID:rUYS9YDo0
アメリカは北朝鮮の核は容認し日本の核には反対している。これままさに敵国のすることだ。
早く日本単独で核武装して米軍を追い出す必要がある。日本国民の安全を外国にまかせるのは無責任というほかない。


669 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:24:00 ID:b/bvam8E0
実際、絶対に北朝鮮を核武装させないと言っていたが北朝鮮は核武装した。それが事実だ。

670 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:24:07 ID:8rFSiSeS0
>>622
イラク戦争前の米国支持には疑問感じて反対気味だったが
イラク派遣には賛成だったよおれ。民間援助よりいいっしょ。

671 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:24:07 ID:peXTuSSDO
「論議すら許さん」
これはアメリカ様の命令だよ。
日本に軍事に関する主権はないんだよね。
残念なことだが。

672 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:24:07 ID:SmDJ2tH50
親米ポチばっかりやな。

673 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:24:28 ID:xYSwuPz20
議論するだけで騒いでるのは誰なんだ?

674 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:24:47 ID:zGiiS39W0
>>622
確かにそこを突かれると痛い
しかし、日本には他の選択はなかったと思う
だからイラク人から罵倒されれば甘んじて受ける

『人間の最大の恐怖は知らないこと』
最近この言葉をよく思い出す

675 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:24:57 ID:AyOLHRlC0
>>641
マスコミの世論調査は、アンケート原文を見ずに判断するのは早計だぞ
「1.大いに反対」「2.少しは反対」「3.大いに賛成」みたいな選択肢で
1.+2.を「反対」にカウントするのは常套手段だ

676 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:25:23 ID:znymuaCS0

核を持たない、と宣言しながら、中国に核の脅威を与えて、北朝鮮制裁に踏み出させる戦術。

完璧なフォーメーションである。

(中川+安倍+ブッシュ+麻生)+釣られて大騒ぎのマスコミ

677 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:25:27 ID:WKQgQtCu0
>>581
海底炭鉱跡地

678 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:25:27 ID:JHI1IiWX0
だいたい北朝鮮の核は日韓には脅威だが他国にはそんなに脅威じゃない
当事者の日本が平気な顔で他人事みたいにしてて他所の国が本腰なんかいれるかよ
その意味では日本は核武装議論すべし
以上

679 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:25:28 ID:U66jWRW10
>>619
ちょっと違う。

「確証破壊」っていうのは、例え奇襲で敵の全面核攻撃を受けたとしても、
生き残る可能性が高い「第2撃」核戦力のみをもって敵に「耐え難い」損害
を与える能力を保有すること。絶え難い損害っていうのは、アメリカの想定
では国民の1/3と産業の1/2。

歴史上こんな能力を保有したのはアメリカとソ連のみ。ソ連崩壊に伴う軍事
力低下に伴い、既にロシアは対米確証破壊能力を喪失してる。

確証破壊は核戦略の中でも相当敷居の高い概念だよ。

因みにソ連はこの能力を維持するため、GDPの7割が原子力産業になるという
極めて歪んだ経済体制になり、その崩壊の原因の一つとなったけどね。

680 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:26:04 ID:b/bvam8E0
誇りある島国を目指す人たちの行き着くところは北朝鮮だ。

681 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:26:24 ID:OfvpvrIfO
核武装の議論が進んだら
広島、長崎、沖縄の人にインタビューしたVTRを流す
ニュース番組がどこぞの局でやるかもなw

682 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:26:37 ID:wuFds+3v0
時代の流れ。同じことを言って、西村真吾は罷免されたが、
中川も麻生も罷免されない。これも、みんな将軍様の
おかげ。


683 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:26:48 ID:L1evE8Sp0
さすが麻生さん

684 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:26:54 ID:2qge3xcb0
へぇ、ちょっと見直した。

685 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:26:55 ID:5QqeCRMv0
>>560
>核が拡散すればそれだけ発射される可能性が高まると
>判断できなくもないが、数より要は保持している「国」が問題だろ。

韓国・台湾・フィリピン・ベトナムなどが持つことが予測されるが?
最悪、軍政のミャンマーももつ可能性がある。
お前が心配するような政権が不安定な国も、核のドミノで保持する可能性は高い。

>どれくらいに跳ね上がるかによって許容できるか否かだろう。
>またどれほど国の財政に影響を与えるかだ。
>日本が核武装すれば、日経平均は5万円を越えるかもしれんしのう。
>経済的影響がどうなるかは未知数じゃ。

直接的な開発費からはじまって、諸外国からの日本製品のボイコットなどおきるとその経済的損失ははかりしれないな
それだけではなく、巨額の維持費も毎年必要だ
具体的な予測費を調べたかったが、ちょっとみつからんかった。すまそ。

>んなもん関係ないって。中国は既に軍拡じゃ。「同じ」じゃよ。

大義名分があるのとないのでは、国際会議での発言力が違う。

  
>これだけは問題あるな。環境汚染は確かに心配じゃ。

だよな?




686 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:27:09 ID:mDmCIFeHO
>>654
ASM-2のシステムを少々改造すれば、すぐに対地ミサイルとして使えるだろう
SSM-1Bでも良いが、速攻性ならASM-2かな?
航空機の航続距離も、かなり北に近付けるはずだし

687 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:27:22 ID:yNUd8nSE0
議論はあってもいい。
だが核は持つべきではないと思う

と言っただけで責任を取る必要なんて何処にもないよ。
なんの責任だよ。

688 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:27:38 ID:y99pudbX0
>>674
国際社会に理屈も糞も無いって。
みんな国益に沿う事をやってくだけ。
あの時はイラクに派兵するメリットがデメリットを上回った、
ただそれだけの事

689 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:27:51 ID:yjWLi5M70
>>671
議論はアメリカの許可を得てると思うよ。
考えても見ろ。
北朝鮮の核保有はアメリカの沽券に関わる。
だからといってアメリカに実力行使する余裕は無い。
つまり中国を動かすしかない。
嫌がる中国を動かすには中国が最も嫌がることを匂わせればよい。

中国が最も嫌がることは何か?
日本の核武装。これに尽きる。
この可能性が日本に生まれるというだけで中国は
いやおう無しに北朝鮮封じ込めに動かざるを得なくなる。

日本の核放棄継続と中国の日米協力は恐らくバーターになってる。

690 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:28:17 ID:/g1jpY8c0
>>253
俺もそう思う・・・

議論を封殺しようとする風潮は不健全だが、
核武装に向けて便乗しようとしている印象が拭えないから素直に賛成できん
口で原則保持を唱えつつ、世論を喚起して誘導するなんて難しくないからな

皇室典範の問題なんかと同様、じっくり取り組んでいくべきだろう
迂遠だが、民主国家なればこそ議論が許容され、一方で結論を出すのに時間がかかることは覚悟すべきだ

今日の時点ではとりあえず、政治家の口から、
過去のタブーを口にすることを許容する言葉が出てきただけでも、
思考停止をやめる契機にはなるから評価はしたい

これを機に自衛隊増強、核保有、対外強硬姿勢に傾く一方ってのは勘弁だが

691 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:28:34 ID:xPm2x54C0
これは中国に対する圧力だろ。今の段階でどうこう言うもんじゃないと思うが?

692 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:28:52 ID:SrLD2ZAT0
まああれだ
小柴先生にはやく核兵器を無力化するというニュートリノ兵器を開発してくれ、ってこった


693 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:28:53 ID:7KOtQx4H0

腰抜け安倍総理が非核三原則堅持を公言しちまったせいで
こういう発言の外交カードとしての威力が半減するんだよ。
いくらブレーンが付こうとバカを総理にしてはいかんよな。


694 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:29:07 ID:9P6jFNQk0
ローゼン麻生は大日本帝国の申し子

695 :685:2006/10/18(水) 15:29:20 ID:5QqeCRMv0
(続き)

>世界からの白眼視

主観ではない。現実にフランスの核実験時は、世界中からバッシングをうけている。 

>あと横レスじゃが、韓国が保持したら反対のスタンスを変更するかもって、
>どうして北朝鮮なら変えないんだい?不思議じゃのう・・・

北朝鮮の場合、技術力も低く、世界の世論も北朝鮮を非難しており、日本に外交的不利はない。
仮に韓国が核武装した場合、軍事力で日本を越えようという目的が明確であり、外交するにあたって日本が核を保持しないのは不利。
日本は核の傘にあるわけだから、核武装論者がいう相互確証破壊は現状で達成済み。
ゆえに、核武装は報復能力ではなく外交的効果としての手段として支持する。

696 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:29:29 ID:GxQJQ+BR0
共産党は立派だ。
民主主義国家に全体主義を強要とは。堂々としていてよろしい。
それを嬉々として報道する毎日新聞もすばらしいね。まさに前衛(死語)。


697 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:29:41 ID:/knM/5NT0
何事においても議論することは大事だろうが。
今更だが本当にマスゴミは本当にバカだな。

698 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:29:42 ID:QEB1ksJJ0
>>687
多分、対中外交を有利にした責任を中国に取らされる人達の責任w

699 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:29:47 ID:71rDnGYJ0
朝日が大騒ぎするから支那共も大変だろ。
そろそろ支那共から朝日がウザがられている頃だと思う。


700 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:29:52 ID:8rFSiSeS0
>>636
やべーよな
現状、中・露、そして北朝鮮が核武装国家になってて、
韓国はバランサーと言うわりに反日の急先鋒で
核武装賛成派が世論の3分の2もいるっていう

701 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:30:16 ID:f4GE1v8X0
>>578
ぬしは、無人島へ行き、
「ここは私の国である!平和主義で軍隊もない!
戦争するつもりもない!仲良くしましょう!」って主張していてくれ。

・・・そのうちどこかの誰かが攻めてくるからw
断言してもいい。

702 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:30:22 ID:JHI1IiWX0
よく考えろ
他国でいくら人が死のうとおまいら他人事だろ
逆に考えれば日本人がいくら死のうが他国の人にとっては他人事なんだよ
自分の身は自分で守れ
以上

703 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:30:23 ID:F3Jpju9e0
核持つよ持つよプレッシャーですか至極まっとうでよろしいのではないでしょうか

704 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:31:14 ID:WKQgQtCu0
>>693
いやこれでいいんだよ。
日本は民主主義国だから国民の議論は当然あるもので、その結果世論がどう動くかによって
政策の方向も決まる。
今までは政治家の理屈が先立っていたが、憲法改正、核保有の是非に関してだけはやはり
世論と支持優先だろう。

705 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:31:19 ID:lyG5I7mS0
日本は核武装してもあんまり意味がない・・・というか、デメリットが大きすぎる。
キチガイ国家には抑止力なんて無意味だし。

706 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:31:41 ID:AroKsoId0
極秘で核技術研究。プルトニウム抽出成功 いつでも核武装に進める「核保有直前の水準」に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161152498/



707 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:31:55 ID:3fGD8GoF0
核武装は、食糧とエネルギーを自給できるようになってから。
「核兵器さえあれば江戸時代の生活に戻ってもいい」ってんなら話は別だが。

708 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:06 ID:YLO0L7qU0
>>702
日本は核持つ必要がないでしょう。
アジアの平和のバランサーの韓国がいてくれる限り
平和は保たれるのであるからね

709 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:09 ID:AsO9W/XX0
>>652
>何の責任だよ。
内閣は核保有に関する現状の政策の見直しが必要と考えていると表明したことになるから。
それが総理の考えと違うのなら違う意見を明らかにしたのは問題だし
それが総理の考えと同じなら与党はそれを支持するのかという問題になり
それが与党の考えとも同じなら最終的な決着は選挙でってことになんだろうさ。

710 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:10 ID:qzQ4f4/30
ミサイル防衛を日本独自でやるとか
核シェルターを掘るとか
安倍は何か言えよ

本当に無能だな

711 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:12 ID:q7xPifvP0
>主観ではない。現実にフランスの核実験時は、世界中からバッシングをうけている。 

些細なな!

712 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:15 ID:71rDnGYJ0
>>253
核保有の条件は紳士的であるか否か、だろ?


713 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:31 ID:Tfc2JpiKO
核の保有方法は考えたほうがいいよね
インドタイプかイスラエルタイプか
なんかインドみたいにやったほうがいいとは思うけど

714 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:30 ID:/J5p34owO
世論調査を何故しないんダ

715 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:42 ID:UDpTaMHX0
国会党首討論、小沢がマッタリ〜〜ナ。迫力無い。
死にそう・・。

716 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:44 ID:U66jWRW10
>>689
アメリカが今安全保障上の脅威として一番恐れているのは核と大量破壊兵器の拡散。

大統領指令でも安全保障の最重要事項とされてるのがNPTの遵守とPSIの推進だよ。

根拠無い楽観論に走るのは大変危険。

717 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:45 ID:SrLD2ZAT0
朝日が反対してる時点で日本にとっての正答はもう出てるだろ

718 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:32:59 ID:wuFds+3v0
核兵器は大国だけが持つってのが、現在の国際法ですね。
国際法ってのは、大国が主に軍事力で小国に強制して成立するものだからね。



719 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:33:16 ID:/gzCja740
つーか、核保有の声がこう上がるってことは
防衛の為の先制攻撃を認めて、その能力を持つ事も認めるって事だな。
いい話だ。

720 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:33:24 ID:gTIvB8Ij0
あーあー、誰かさんに続いて、誰かさんも核もっちゃってさあ
日本に向けてきそうじゃないー?反日だしさぁ。
こんなんじゃ、日本も持つしかない状況になっちゃうよねぇ。

というのは非常に有効だよ。
カードをワザワザ捨てる事はない。

寧ろ、この脅しの段階で上手くやりきることが
結果的には、日本が核武装に至らずに、外交をやっていける可能性に繋がる。

逆に、議論もだめ、全部だめ!無防備!ミサイル反対!失言だ!
と言って何もせずに、それこそ日本に有事が起きた時、その後
本当に核保有へ一直線になる場合だってあるわけだ。


こういう事を考えたり話し合うのも、また議論。
つまり、どっちにしろ議論することが悪いなんてことは100%ありえない。

721 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:33:25 ID:3JU+C6ZH0
>>622

今でも賛成だよ。派遣してよかったに決まっている。
かといって、最初からアメリカのやり方がいいと思っていたわけではない。
アメリカはけっこう状況を見誤るから。
イラク戦争に勝利するのは簡単だろうが
あとがぐちゃぐちゃになりかねない、という感じはあった。
しかし、日本にとっては極東情勢の方が切実。
フセイン政権がまともだったわけではなし、
あとがぐちゃぐちゃになるのはイラクの責任でもあるし。

722 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:33:29 ID:znymuaCS0
>>693
>
> 腰抜け安倍総理が非核三原則堅持を公言しちまったせいで
> こういう発言の外交カードとしての威力が半減するんだよ。
> いくらブレーンが付こうとバカを総理にしてはいかんよな。
>

てか、この安倍->中川の発言順が逆のケースを考えれば、今回の安倍公言は、完全な段取りだと思う。

中国へ、日韓台の核ドミノをほのめかし、圧力をかけるというシナリオが先にあったはず。

そのための公言。と考える方が自然かなと。


723 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:33:31 ID:AyOLHRlC0
>現実にフランスの核実験時は、世界中からバッシングをうけている。

当時はフランス製品ボイコットにも参加したが、
俺の主観ではバッシングは「盛り上がらなかった」な。

724 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:33:33 ID:syQOcI+20
>710
じゃあ、野党の誰か一人でもそういう提案してるのかい?

725 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:33:49 ID:JHI1IiWX0
>>708
それは何かのジョークですか
高等すぎて分からなかった

726 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:34:10 ID:BFA+MDnQ0
>>701
どこかの誰かが攻めてはこないだろうが、その島の領有国にフツーに逮捕されると思うw

727 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:34:46 ID:SrLD2ZAT0
>715
あいつはホント議論ヘタだなあ
裏に回って暗躍するのが得意だからな


728 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:34:48 ID:ie4Uu6Xu0
>>674
イラク人から罵倒されればって言うが、元から自衛隊どころか米軍撤退もさほど強くは
求めてなかったし。
BBCのアンケートによればね。

>>705
その結論になるかもしれないが、状況が変わればそれに合わせて議論はしなきゃ。
議論しなくて良いってのは、周囲を見ずひたすら前例を墨守するのと同義で、それが
その時の状況に対して正しいかどうかを全く担保しないんだから。

729 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:07 ID:gExngZ210
>>685
横レスすると、

北が一方的に核を持つ状況よりは、日本も含めて複数の国が持つほうが
状況としては安定する。
少なくとも核の行使の枠組みについて話し合う場は作れるだろ。

コストに関しては、どういう配備するかによる。
イギリスの核更新に5兆円かかること考えたら、3-4の原潜に50発以下の
弾頭配備なら10兆円くらいでいけると思う。
ボイコット、経済制裁の影響については、うまく立ち回れとしかいいようが
ない。状況読めないし。
ただ、核実験・保有宣言さえしなければ、大事には出来ないと思う。


730 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:10 ID:+8IbQTjo0
これは素晴らしい。
安倍総理は総理の立場で、今は火消しに勤めるべきだし、
麻生氏は外務大臣の立場で、カードとして残しておくぞ、と中韓に脅しを効かせてる。
世論は非核三原則に賛成だろうから、変わりはないだろうしな。
良い連係プレイだな。これからも期待できる。

731 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:11 ID:S6+XMdXG0
>現実にフランスの核実験時は、世界中からバッシングをうけている
日本ではボジョレーヌーボーの不買運動があった程度

732 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:11 ID:71rDnGYJ0





核武装≠核議論






733 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:32 ID:rUYS9YDo0
外交手段だとしても日本が自分の国を自分ので守るのは当然のことだ。これをきちんとやるのが先。日本国民の安全を外交手段につかうのは無責任だ。
日米安保派は早く目を覚ました方がいい。アメリカは自分の国の国益優先だし、その国益は日本とは正反対だ。つまり、アメリカは北朝鮮の核を容認する方針だ。臨検がその証拠。これは「北の核は容認するが、核の移転は許さない」ということだ。
「北の核は許さない」という日本の国益とは正反対だ。

734 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:32 ID:+GsDxPvp0
核武装の議論はまあしても良いと思うが
それで憲法改正がオジャンになったらダメだな
核だけ持っても何にもならない
撃たれてから撃つくらいなら
通常兵器で徹底的に攻撃できるようにするべきだ
憲法改正なくして核武装もまた無いだろう

735 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:35 ID:qwJrWKnW0
仮に核武装に進むとして
日本の場合、核実験を行える土地ってあるの?

736 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:50 ID:zMqmGeNZ0
持ってはいけないというのも議論のうち。

常に議論ができる柔軟性が必要。

737 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:35:59 ID:3JU+C6ZH0
>>716

だれも、「持つべき」と発言しているわけじゃない。
議論が必要と言っているだけ。
アメリカが麻生に要請したことだよ。

738 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:36:02 ID:5QqeCRMv0
>>723
主観で判断するなよw
ワインだけでも前年度比70%ダウンだが?
ワインだけでなく、もっと総合的な資料をみつけたのは事実だが。
ttp://www.marimo.or.jp/~stax/tips/wine.html

739 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:36:19 ID:wIbCZygD0
>>709
>内閣は核保有に関する現状の政策の見直しが必要と考えていると表明したことになるから。

表明したのは、「論議の必要性」であって、見直しの必要性ではない。
すり替えを行わないように。
論議の結果、「やっぱり非核のままで行こう」という結論に達すれば、
思考停止状態での非核よりも、さらに強固な非核になる。

740 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:36:21 ID:8rFSiSeS0
>>644
その発想はなかったわ
日本なら核兵器の廃棄もできる国だ

741 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:36:32 ID:HKorMCBC0
いずれにせよ北チョンが核武装を完了したら日本は核実験すらできなくなる
「日本が核実験しようとしたら核ミサイルを撃ち込む」と北チョンに脅されて手も足も出なくなるだけだからだ

売国サヨと売国マスゴミはそれが狙いなんだろうがな

そうなる前にアメリカに報復核攻撃を確約させるか独自に核武装しなければならない
じゃないと何かある度に北チョンが核をチラつかせて脅してくることになるだろう
中露韓が裏から北を使って日本を脅す未来図が目に浮かぶわ

742 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:36:44 ID:DQF6kBwt0
イラク戦争は様々な批判を招いた。
もし、日本が自国の安全保障をアメリカに任せきりにしていなければ、
フランスなどのように反対するという選択肢もあったのではないか。


743 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:36:45 ID:mNillVjZ0
安保じゃアメリカにだけは隙がありまくるしなぁ
そろそろ核武装に乗り換えるころかな

744 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:36:48 ID:yjWLi5M70
>>716
日本以外にアメリカが保有許可出す可能性のある国は無い。
もちろん日本も持てない。
しかし北に持たせたくない以上無視できない脅しであるのは間違いない。

745 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:37:25 ID:U66jWRW10
>>729
冷戦期と今の多極化した社会を比べて、安全保障的にはどちらの方がより不安定
になったと思う?

多極化すればするほど不確定要素が増大して、一般的に総体としての安全保障は
不安定になるよ。

746 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:37:31 ID:wuFds+3v0
>>735
心配無用。無人島がいっぱいある。

747 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:37:32 ID:xt6ETJSDO
麻生外相は外交カードとして核武装の話持ち出してるんだよな。それくらい分かって欲しいだろうなぁ。
対中国には核兵器しかないから、麻生総理大臣の時が楽しみ。



748 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:37:51 ID:SrLD2ZAT0
フランスの核実験で騒いだ「反核平和団体」の市民グループさん達は
今回、全然騒いでないね
ビキニ着たアホ女がハチ公前で反核パフォーマンスするとか全然ない
反核、平和団体の背景が実にわかりやすいね

749 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:37:56 ID:Jtn85UA00
さすがローゼン。よく言った。
議論もダメだと、必死で 議 論 しているバカなマスゴミの言うことなど聞く必要がない。

750 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:38:11 ID:JHI1IiWX0
だってさ旧ソ連の原潜解体に日本も協力してんだぜ
核廃棄も日本にとってはお家芸だろうさ
まぁ今は保有議論であって廃棄の話は関係ないだろうけど

751 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:38:29 ID:b/bvam8E0
日本が核武装するのではなくアメリカの核兵器が日本に配備されるとしたら

752 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:38:34 ID:BFA+MDnQ0
>>746
島がなくなると領海が減るから困るんだが・・・w

753 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:39:09 ID:AhX6c9oY0
>674
 別に、イラク戦争の当時でもアメリカに迎合する必要は無かったし、今も無い
んですけど。

 最初から、在日米軍が日本を防衛している、という先入観が間違っている訳で。
日本を防衛しているのはあくまで自衛隊であり、在日米軍ではない。

 あと、北朝鮮の核保有については、現実的には、実際には日本はほとんど何も
出来ないでしょうな。

 イキナリ今から「核保有だ!!」とか騒いでも、あまり効果があるとも思えない
けど。外交的な取引って言ってもなあ、、、。外交カードにする前に、国連で非難
の集中砲火を浴びて終わりでは。

 結局、突き詰めて言えば、北朝鮮の核問題は、アメリカと北朝鮮の問題なので。
日本は巻き添えを食っただけで。
 北朝鮮と交渉が可能な国は、アメリカしかない。国連は話にならないし、中国は
最初から知らんぷりで、北朝鮮の核を容認する腹積もりでしょ。

 日本政府に核保有を宣言する勇気があるなら、その勇気は、アメリカを説得する
のに使って欲しいかな。

 それこそ、麻生氏の男の見せ所だと思うんだけど。麻生氏もアメリカ様のポチに
成り下がるか、真に日本のために働けるのか、分かれ道でしょうね。


754 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:39:12 ID:bRO0HAaD0
>>721
そもそも、自衛隊のイラク派遣に賛成するのと、アメリカのイラク
侵攻が正しかったかどうかは別の次元の問題。イラク侵攻の「大義」
とやらが崩れても、自衛隊の派遣決定は政治的に正しかったと
論証することは充分可能なはずだ。ここのところが分からない知恵
遅れの馬鹿共が大勢いるようだが(笑)。

755 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:39:25 ID:Prkq2fWQ0
>>735
あー
よくその指摘を目にするな。
北チョンみたいに地下実験じゃダメなのか?

明確にダメな理由があるのなら、
日本の巨額なODAと引き換えに第三国でやればいいと思うが。
潜在的核保有能力国は、30国以上あるしな。
能力を欲しいと思う国家はもっとだ!
それらのうち、イスラエルやインド(もう保有しているが)のような
親米国家をかませばいいだろう。

また、原子炉用プルでなく、ブランケット燃料を使うのなら、
スパコンでシミュすれば臨界前実験だけで済む、という専門家もいる。
だが所詮シミュなので、実践で果たして使えるかのチェックのための実験を、
上述のODA紐付き第三国でやればいいんじゃね?

ま、日本が核開発を成功させるのは、
有人ロケットを宇宙へ打ち上げるよりも、
遥かに簡単な気がするんだが。

756 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:39:26 ID:OfvpvrIfO
>>644
いいパフォーマンスだな
後は対中国用に隠し持てば完璧

757 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:39:37 ID:p7H7hbgNO
核議論≠核武装…

核議論をするのに核武装を前提にはなさないなら意味なし!

758 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:40:04 ID:QEB1ksJJ0

>>694

麻生の爺ちゃん吉田茂は戦前は英国大使までやった外交官だったが、

戦争に反対して軍部に睨まれ、ぶち込まれた漢だよ。

ちょうど朝日新聞が戦争を煽って若者を戦場に送ってた頃だw。


759 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:40:05 ID:3nwBOufO0
太郎ちゃんの釣りキタ━━━━━━ヽ(^∀^)ノ━━━━━━ !!!!!

760 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:40:08 ID:mNillVjZ0
安保だけだとアメリカにだけは隙があるが
安保プラス核なら隙のない本物の軍事同盟になるのでは?

761 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:40:12 ID:FtB6ltQdO
ま、昔から 若手か下の者がとんがっても、上がま〜ま〜と言って抑えるのは伝統的な恫喝 あいやいや 交渉方法やしね〜

762 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:40:13 ID:3fGD8GoF0
ま、議論してもどうせどっちも負けを認めないだろうから
やるだけ時間の無駄って感じはする。

多数決でいいよ。

763 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:40:44 ID:JHI1IiWX0
つうかアメリカ国内にも日本が核武装するのも仕方ないかなって声もある
日本の核がアメリカに脅威にならず日米同盟が継続する確約が取れれば
容認も夢じゃない
議論はすべし
以上

764 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:40:45 ID:DSEqJtjT0
核なんて持つな。持つなら騒いでいるネット右翼どもの
棲みかの隣によろしく。原子力発電の技術だけは必要
だから大いに結構だけど。

765 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:41:06 ID:U66jWRW10
>>737
議論することには反対してないよ。>>689が余りにも楽観視してるんでそれに対して
ツッコミを入れただけ。

まあ議論するにしてもやり方には十分注意しないといけないと思うけどね。

>>744
NPT堅持の体制の下では日本の核保有をアメリカが容認することはほぼありえないよ。
容認するとしたらNPTが実質的に崩壊した後の話でしょ。

その段階で初めて日本の独自核保有が現実的になると思うよ。

766 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:41:18 ID:rUYS9YDo0
日本での核実験は可能だ。現にあんなに狭い北朝鮮でもやってるんだから。M5程度の地震は日本では毎日のように起こっている。地下核実験もそうした地震とひとつと考えればいい。

767 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:41:28 ID:PedWrpMO0
日本はこんなに平穏でいいのか
速く核を大量に持つべきだろ
北に脅され続けてて情けないぜ

768 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:41:34 ID:b/bvam8E0
>>764
ネット左翼のとなりには朝鮮総連と学校を

769 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:41:49 ID:ie4Uu6Xu0
>>735
硫黄島でいいじゃん。


米軍しかおらんし。

770 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:42:33 ID:m342sNmI0
波紋を呼びそうだ
中国の反発は必至だ
なぜこの時期に

771 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:42:33 ID:/gzCja740
>>755
>日本の巨額なODAと引き換えに第三国でやれば
なんかずっけぇな。「また日本は金か」って言われそうで気が引ける。
背に腹変えらんない時はやるべきだけどね。
アメリカの核実験やってたあたり借りられたら嬉しいな。
絶対データ持っていかれるけど。

772 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:42:51 ID:WKQgQtCu0
>>735
さっき書いたぞ。
海底炭鉱の跡地

773 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:42:59 ID:cFbvAvtr0
いいなあ、この内閣
ローゼン閣下や中川(酒)が暴走して、
安部が穏健派の振りして二人を抑える
と、いう演技で周辺諸国へ実に巧妙に
『北朝鮮が核持ったら日本も持っちゃうかもよ?』
というカードをチラつかせてるわけだw

774 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:00 ID:bRO0HAaD0
日本の真の敵はアメリカだということがだんだん
はっきりしてきたな。

775 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:09 ID:qEHz1C+r0
さすが日本政治史上稀に見る釣り師はいい餌をまくw

776 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:18 ID:Ns33gG0K0
>>257

開発期間は3年だ。
2年11ヶ月の間、作る作らないで議論w
そして製作期間は1ヶ月だ。

777 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:27 ID:AsO9W/XX0
>>739
法を執行するのが仕事の人間が、方針を見直す必要も感じてないのになんで議論が必要だとわざわざ口にするんだ。
黙って仕事してりゃいいじゃねえか。口が軽すぎなんだよ。

778 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:43:29 ID:8rFSiSeS0
>>708
>アジアの平和のバランサーの韓国

どうか、中国に先んじて反日発言するノム大統領に、自覚促しておいてください

779 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:33 ID:5QqeCRMv0
>>729
他国が核もてば、もはや北朝鮮に対して非難できないだろ
飛行機の右翼がこわれたから、左翼もこわしてバランスとれってのと同じ

なるほど。情報d
内密に核を保有しろということか?それだと外国的意味もないし、軍事的意味も薄くないか?
抑止力がないわけだからな。
それに、韓国のようにバレることになったら益々マズイ

780 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:44 ID:wIbCZygD0
>>757
前提を置けば置くほど論議の価値は下がる。

781 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:50 ID:qzQ4f4/30
「核武装を議論する」じゃなくて「核武装すべき」って言う有力な政治家が一人くらいはいても良さそうだが

外交や軍事を全く理解できないほどにまで錆び付いてしまったんだろうか

782 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:43:55 ID:mNillVjZ0
核の傘が戦艦大和と同じ発想にすぎんことも見抜けねーのかよw

783 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:44:02 ID:0vv/X2Hw0
キッシンジャー 周恩来に対日「核の傘」無効などを伝える

 1972年のニクソン米大統領訪中の準備に当たったキッシンジャー
大統領補佐官(国家安全保障担当)が71年10月に北京で行った周恩来
中国首相との会談で、米国が「核の傘」を日本の為に運用する可能性は
小さいと伝えていたことが、この程、公開された会談議事録で明らかに なった。
 議事録は米民間シンクタンク、国家安全保障公文書館が入手、公表した。
 米国は冷戦期に、核抑止力を日本や韓国、北大西洋条約機構(NATO)
の同盟国に与える拡大核抑止戦略を取ったが、当時の米政府高官が核の傘
の実効性を軽視する発言をしたのは異例。


784 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:44:08 ID:vOQB+wwGO
いやぁつくづく感じるが「激動の時代」だな
たった数年で別の国になったような気がしてくる

大歓迎だが

785 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:44:09 ID:IYFalF6J0
ネットウヨって本当にアホだな

786 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:44:41 ID:O7FNiNAPO
>>718
×大国
○戦勝国

787 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:45:12 ID:OfvpvrIfO
>>745
横レスだが冷戦は世界も日本も戦争に巻きこまれる
可能性が今よりも高かったんだが
核の多極化は国の問題、ロシア、中国よりは
確実に日本は持つ資格がある

788 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:45:34 ID:+8IbQTjo0
>>764
そうだな、そういう議論が大切だ。
持たなくてもいいと言うことを、はっきり議論すればいいのだよ。
議論すらいけない、という朝日新聞の異常さが浮き立つので、とても良い。

789 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:45:37 ID:Prkq2fWQ0
>>776
>そして製作期間は1ヶ月だ。

まぢ?ならば見通し明るいけど、釣りだろ!?
北チョンは今回の実験の前に、
数百回の高爆実験を行っているんだけど。

790 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:45:38 ID:ie4Uu6Xu0
>>755
あと英国は米国と合同で臨界前核実験をネバダでやってるね。

英国は核弾頭を除いたSLBM本体の維持を、米国任せにしてるってのもあるし。

ま、そういう手もあるってことで。

791 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:45:42 ID:xPm2x54C0
>765
北朝鮮の核除去に失敗したらNPTは崩壊だろ。
あんな頭のイカレタ独裁者の核保有を容認するようでは
一般加盟国がばかばかしくてやってられないということになる。
NPTは正念場なんだけどね。

792 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:45:48 ID:7KOtQx4H0

非核三原則堅持発言のせいで安倍在任中には核武装できないんだから
正直安倍にはさっさと辞任してもらいたい。
まあ、そうなればシナやら朝日が必死で安倍を応援しだすんだろうけどw


793 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:45:53 ID:rUYS9YDo0
世界に民主主義を広めるといいながら中国の核には反対せず日本の核には反対する。こんなイカサマ国家は同盟国でもなんでもない。
早く日本単独で核武装して米軍を追い出すべきだ。日本国民の安全を外国にまかせるのは無責任だ。

794 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:01 ID:JHI1IiWX0
いやブサヨと在日の一行カキコのほうがアホみたい
だけど・・・
以上

795 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:02 ID:gExngZ210
>>745
比較するのは、北一国が核を装備して今の恫喝外交を続ける状況と
東アジアで複数の国が少数の核を配備してる状況にして欲しい。
後者のケースだと、冷戦後期のように、核保有国同士で、核抑止のための
現実的な話し合いをする余地ができる。

796 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:08 ID:yZ/i3KJz0
日本はアジアで孤立している
中国の許しを得たのだろうか
歴史認識を問われる

797 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:34 ID:YAax5wCD0
首相発言と外相発言では重みが違うから
この件で安部を責める必要はないべ


798 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:34 ID:WKQgQtCu0
>>779
保有議論と保有は違うと何度言ったらw

ネジあと2つ締めれば核兵器になる寸前でも日本の基準では「持ってない」になる。
原料全部あるんだから他国から見れば「まるっきりありません」の方がうそくさい。

北がこのまま生き延びて核も廃棄しないのなら残りのネジ締めるよ
↑この状態の議論をすりゃいいじゃん。

799 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:46 ID:mNillVjZ0
汚朝鮮は 核 for you(=jap) 国です

800 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:52 ID:peXTuSSDO
赤穂浪士のようにやらないと駄目だろ。
やると言ったら失敗するよ麻生老師。

801 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:46:56 ID:f4GE1v8X0
>>785
何とかネットワークって仕事も大変だな。
どこのネットワークだ??教えてくれ。

802 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:47:03 ID:khIomw7e0
>>735
 よく聞く質問だね、でもあるよ。
ラサ島という絶海の無人島があるんだけど、昔は燐鉱石の島で人が住んでいたそうだけど
燐鉱石が枯渇してからは無人島で自衛隊と米軍の射爆場として使われているよ、
不発弾が多いので人が住めないそうだけど、島一つ丸ごと一企業の所有で射爆場として
貸されている、この地下深く数千メートルボウリングすれば無害な核実験は可能だよ。

803 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:47:15 ID:71rDnGYJ0
>>765
だからキタチョソが核保有国になったら
NPT体制崩壊を意味するだろ。


804 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:47:18 ID:qzQ4f4/30
兵頭二十八 日本の防衛力再考

これまで日本の自称政治学者たちは、核兵器を脅しの手段として使おうとする大国
のことばかりを想定していた。が、今の時代、まさに核の行使自体が目的に昇華し、
すぐにもそれを使用すべく鋭意製造に取り組む狂信主義の体制がそこかしこに生まれても、
少しも不思議はないのだ。
 それだけではない。
 いま、自分で仕掛けた通常戦争にまさに負けそうになっている独裁体制の核小国があるとする。
その指導者にとってはとは、核兵器の使用だけが「少なくとも体制だけは残せる」という
選択肢かもしれない。

805 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:47:41 ID:DQF6kBwt0
>>753
自衛隊は日米同盟を前提に作られている。
日米同盟なしで日本の安全が守られてきたと言うのは自衛隊の過大評価だろう。

北朝鮮の核とミサイルは日本の脅威。ノドンは日本以外、どこに使うと言うのか?
巻き添えを食った、あれはアメリカと北朝鮮のやってることだからと、
知らんぷりではすまされない。
国連で制裁決議が全会一致で可決されたのも、世界の平和に対する脅威として
国際社会が北朝鮮を許さないと言う決意の現れだ。

しかし、それでも北朝鮮の核が放棄させられない場合、
日本の核武装によって対処するしかないのではないか。

806 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:47:45 ID:+06ORg0j0
罷免しろ

807 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:48:09 ID:sleE5ixd0


アメリカが将来的に狙っているのは非核三原則のうちの核を持ち込まずの排除
日本への米軍による核配備

808 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:48:15 ID:SrLD2ZAT0
党首討論つまんね
旧田中派と旧福田派の幹事会かよ


809 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:48:21 ID:AyOLHRlC0
>>802
不発弾だらけの島に実験場を作るのは大変そうなんだが

810 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:48:22 ID:+0AM7SRe0
核は持っちゃいけないだろ・・・
常識的に考えて・・・

811 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:48:32 ID:H3dWAD0v0
民主主義の国なのに、議論すら許さないと弾圧するマスコミって何なの?

812 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:49:04 ID:TN/KlaUY0
核の議論だけでもNGっていう体質が一種のカードとして機能していたと思うんだけどなぁ。


813 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:49:09 ID:U66jWRW10
>>787
大規模紛争が2大陣営の双方の共倒れに繋がることを両陣営が良く理解していて、
かつ両陣営が十分に合理的判断ができたので結果的に世界の安全保障は安定した。

多極化は不安定要因や紛争要因自体の増加により、紛争発生の可能性の増加をも
たらすよ。

また軍事力一般と同様に、核を「持つ資格」で語ることにあまり意味は無いよ。

814 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:49:28 ID:RvPAUG+j0
北朝鮮は核弾頭みさいるにのせられるきがするけどちがうかな??

815 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:49:33 ID:qzQ4f4/30
そしてもうひとつ、指揮官や幕僚としての訓練を受けた職業軍人の経歴のない文民(防衛庁の背広組みも含む)には
ほとんど理解し得ない機微が存在する。それは職業軍人にとり、核兵器は砲兵の延長に過ぎない、ということだ。
 職業軍人にとって、核兵器による破壊や殺傷はあくまで戦争目的成就のための一手段にすぎず、それに続く地上侵攻と
占領こそが、彼らの戦争の真の目的である。見上げた合理主義者であった旧ソ連の高級幕僚たちは、一度としてこの信念を
隠そうとしたことはなかった。しかるに軍事のアマチュアである西側の政治家とそのブレインたちにはこのプロの軍人流の
考え方を理解できぬ者が多く、彼らの核戦争論はソ連が崩壊するその時まで非現実性を払拭できなかった。

SLBM=最良の策
 日本が核武装する場合に「安全・安価・有利」となる方法は、SLBM(潜水艦発射弾道弾)以外にない。
 地上発射のICBMでは、射点が事前に判明しているので、先制破壊やテロの攻撃を受ける。
SLBMにはその惧れはない。
 要員の問題もある。海自の潜水艦クルーは、現在でもすこぶる厳選され、非常によく訓練されている。
艦長には一部無能な者が混ざり込むようだが、このクルーが事故を起こす虞れはまずなく、安心して
戦略核兵器の運用を委ねることができるのである。あとは核兵器運用仕官の教育訓練を整えるだけだ。

816 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:49:33 ID:wIbCZygD0
>>777
世界情勢は常に変化する。
情勢が変化したのなら、現行のルールが情勢にマッチしているのか否かは
常にチェックする必要がある。
必要性を感じているから論議をするのではなく、必要性があるか否かを論議する必要がある。
論議の結果、「やっぱり従来通り非核で行こう」という結論に至るかもしれないし、
「核武装が必要」という結論に至るかもしれないが、
必要か否かを論議しないというのでは、政府の存在理由がない。
前提を置かず、今のままで良いのか否かは、常に論議する必要がある。

817 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:49:56 ID:+GsDxPvp0
>>805
俺がジョンイルなら核を撃つとしたら米軍の居る日本と米軍と韓国軍の居る韓国だな


818 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:50:15 ID:tQ0UboJe0
小沢頑張ったな、どこの内閣が作ったか知らないが、周辺事態法は違憲だゾ

819 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:50:19 ID:IYFalF6J0
ネットウヨはこんなところで誇大妄想なことを書き込んでないで働け!
働いて、税金をお上に納めろ。
それが本当の愛国だ

820 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:50:23 ID:QEB1ksJJ0
>>785

そのネットウヨwとやらに人気の麻生太郎外相の爺ちゃん吉田茂は

戦前は英国大使までやった外交官だったが、

戦争に反対して軍部に睨まれ、ぶち込まれた漢だが何か?

ちょうどあの朝日新聞が軍部にスリスリで戦争を煽ってせっせと若者を戦場に

送ってた頃だw。 アンタの爺ちゃんは何やってたんだ?口だけの奴は去れよ。


821 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:50:24 ID:oXAde0730
言論統制ですか?
議論も不可って。
じゃ総連の連中は投獄ってことで。

822 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:50:53 ID:RHYfsP/30
GJ!! 中川 麻生
支那に対する先ず先ずの牽制



823 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:26 ID:gExngZ210
>>779
抑止力としてはイスラエル型の実験・公言なしの核でも機能してるので
安全保障の基礎は日米同盟におき続けて、核を補完的なものと考えれば
運搬手段の配備運用だけ見せ付けとけば核抑止としては十分だと思う。


824 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:34 ID:SQr1YoUo0
>>802
ナウルとかツバルなんかも良いかも。

825 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:40 ID:qzQ4f4/30
すぐにSLBMになるような国産ロケットして、例えばミュー3S-Uという国産ロケットの第一段に使われた
M-13ブースターがある。胴径一・四b×全長一四・八b重量34d(推薬二七・一d)で推力一二九dを出すが、
これはソ連のデルタV型大型潜水艦から発射されるSSN-18(胴径一・八b×全長一四・一b、射程八〇〇〇`)と、
サイズがほぼ同じ。指令誘導式を慣性誘導式とする必要があり、また無論、本チャンと同じようなスローウェイト
は積めないわけだが、真弾頭を一発に限り、あとは軽いデコイバルーンを載せれば、日本近海からモスクワや
ニューヨークに届かせることも容易だ。
 もっと本格的なものを望むのであれば、H-Uロケットの第一段本体に二機ストラップオンされているSRB
(ソリッド・ロケット・ブースター)がある。その重量七〇dは、個体のロケットして日本で最大。
鋼鉄製のモーターケースには、アルミニウムの微粉末、過塩素酸アンモニウム、ポリブタジエンからなる
固体推薬が五九d充填されている。モーターケースは四つのセグメントに分かれており、検査や輸送を容易にしている。
燃焼室の中でできた高温・高圧のガスは、超音速で後方に噴射され、約160dの推力を九四〜九五秒間生み出す。
ノズルには可動機構が備えられており、油圧の力でその向きを最大五度まで傾け、飛翔方向を制御する。
外寸は、胴径一・八b×全長二三・四b。アメリカのICMB"ピースメーカー"(胴径二・三b×全長二一・六b、
重量八八・五d、射程九六〇〇`)に近い。しかもNASDAは、H-Uで二個の衛星を別々の軌道に投入することにも
成功しているから、将来はMIRV(個別誘導の複数弾頭)仕様とすることもできるのである。
 このSLBMを、四〇〇〇d級の通常動力型潜水艦に、各一基づつ搭載する。

826 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:48 ID:JHI1IiWX0
中国は核戦力を毎年増大させてます
北朝鮮も保有に躍起です
それなのに日本は非核三原則なんてナンセンスです
以上

827 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:50 ID:U66jWRW10
>>791
だから北朝鮮の核保有阻止に国際社会は全力を尽しているわけでしょ。これが阻止
できずに、結果的に台湾や韓国等で核保有の動きが高まれば(他にはブラジルやア
ルゼンチン等ね)NPTは実質的に破綻に向かうと思う。

そうなれば日本の核保有の可能性は現実的になるでしょ。まあそれが幸せな世界か
どうかは別として。

828 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:51 ID:71rDnGYJ0
>>757
核武装反対が8割という世論調査の数字を持ち出して
核議論はダメだと言ってる朝日は糞ということなんだが。


829 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:51 ID:rUYS9YDo0
経済制裁はないだろう。日本の場合は制裁して困るのは相手国も同じだからな。中国なんかは交流しなくてすんでまさにプラスの面しかない。


830 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:51:57 ID:3JU+C6ZH0
>>754

そういうこと、なんだよね。
小泉の対米外交勘は冴えていたと今でも思うよ。

831 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:52:01 ID:3fGD8GoF0
「核は持たなくていい」って自分の中で結論出てるんなら
議論もしなくていいだろ。日本は実際持ってないんだから。

議論したがる奴は現状に満足いかない奴であり、
即ち核武装したがってる奴だよ。なんでそこを隠すのかね。
正直に「俺は核武装賛成派だ!」と名乗り出て堂々と持論を述べればいいのに。

832 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:52:03 ID:jSia3+Km0
どうもこのスレも馬鹿ばかりだ。

安倍が言ってる政府と言うのは「行政」であり行政内では議論はしないと言うこと。
中川や麻生が言ってる議論は行政府である内閣での議論ではなく、国民や立法府で
の議論のことなのは前後の会話を聞いてれば誰でもわかる。

政府内で議論する時には具体的に可能なのかどうか・どうやって実行するかと言う
段階の議論であり中川や麻生が言ってる議論とは質が違う。

833 :雑言坊(  ̄L ̄ ) ◆apfx2EcHdw :2006/10/18(水) 15:52:13 ID:qwA3owDL0
議論を否定する輩は、核支持の方が多いと思ってるんだろうか?

834 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:52:19 ID:ie4Uu6Xu0
>>806
>罷免しろ
という声が出なくなって久しい。

実にいいことだ。

>>807
俺的には武器輸出三原則を撤廃するか、見直してほしいね。
内容的には欧米や紛争地域以外には売れるが、その後の政府見解で全く売れなくなってしまったからな。
せっかくの商売ネタを他国に貪らせるのもな・・・

どうせそれなりに裕福で安定した国向けの高機能兵装が中心になるんだし。

835 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:52:23 ID:mNillVjZ0
冷戦のときはアメリカが当事国だったから
日本はアメリカの影に隠れていることができた
つまり核の傘は成功したわけだが
北朝鮮の核保有問題では当事国は日本だから
もはや核の傘をさしてもらっても敵に対して効果がない

836 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:52:40 ID:RvPAUG+j0
日本の核武装アメリカがいいて許可れそうだね

837 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:53:15 ID:yZ/i3KJz0
日本に仮想敵国はあるだろうか

アジア諸国の反発が期待される

838 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:53:19 ID:syQOcI+20
>828
核武装は反対という民意がはっきりしてるのに、いったい何を議論すると言うんだ

839 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:53:21 ID:SrLD2ZAT0
>819
働いて納税も年金納付もNHK受信料支払いもしているネットウヨはどうすればいいんでつか?


840 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:53:33 ID:ZehCIp/X0
昔と違って核武装議論くらいじゃ波紋は呼べんぞ。

まぁ新聞社のキャンペーン宣言だろけど。


841 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:53:35 ID:b/bvam8E0
民意は生き物だよ

842 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:53:42 ID:qzQ4f4/30
なぜ一基か。
 SLBMを一発発射すると、潜水艦は動揺する。安定を取り戻すまでに数十秒を要し、第二発目の発射は、
それからとなる。しかし、米式装備の某大海軍は、外国の潜水艦すべてを常時追跡している。
したがって我が戦略ミサイル潜水艦が二発目のSLBMを発射する前に、早くもサブロック、空対潜核爆雷
などが飛び来たり、制圧されてしまうだろう。日本の持つ抑止力としては、ただ一発の水爆が敵国の
要地上空で爆発するというクレディビリティさえ維持できれば十分なので、弾頭も、デコイ・バルーン
数十個と真弾頭一個で十分だろう。
 全長の大きなICBM級の弾道ミサイルを潜水艦に横積みして発射する方法としては、一九六六年から
米海軍が研究したULMS(射程一一〇〇〇`)が参考になる。
 このSLBMの遊弋海域は、いくつか考えられるが、たとえば現在国際海峡である津軽海峡を領海と宣言し、
その東西の出口に防潜水網をめぐらせば、その内側の水域は良好なSLBM聖域となるであろう。
陸奥湾以外では、東京湾、伊予灘、周防灘が、軍港も近く、敵のASW手段を拒み易い内海である。

843 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:53:47 ID:IYFalF6J0
ネットウヨは本当に屑ばかり

844 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:53:56 ID:3nwBOufO0
マスコミの力も弱まったもんだ

845 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:54:01 ID:U66jWRW10
>>795
東アジアで複数の国が核保有に踏み切った時点でもはやNPT体制の破綻は避けられない
と見るべきでは。

良くも悪くもNPTは核拡散阻止のための唯一の障壁。これが崩れれば世界的な核拡散は
阻止できないよ。

846 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:54:02 ID:/gzCja740
日本が核持つとしたら都市部丸々吹き飛ばす威力は要らないよね?
むしろバンカーバスターの替わりになる巡航ミサイルで
HEAT弾みたいに爆風に志向性持たせた核だと便利な気がする。

847 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:54:09 ID:QrsSZulL0
国際情勢が変化→様々なリスク・メリット・デメリットについての議論→その上で冷静に持たずを貫く

これが大事だろ。
盲目的な判断は過ちに繋がる。
例え結論が変わらずとも経過を軽視してはならない。

848 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:54:14 ID:ScmuiS940
ネトウヨつか単なる知恵遅れのバカが凝縮されてんじゃまいか?
バカらしく斜め読みすんのもまんどくさいしな。

849 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:54:31 ID:SQr1YoUo0
>>843
で君の職業は?

850 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:54:32 ID:ZjUdZc+f0
>>689
あと台湾カードだね
アメリカはすかさず来年に日米台の共同演習実施を発表した

>>709
非核三原則を堅持すべきという(゚听)大臣の意見は安倍のそれと同じですが?
まったく問題なし

>>710
ミサイル防衛やってるじゃん
日米で研究してるものをやめて独自でやる意味は?
壮大な無駄使いでしょ

851 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:54:53 ID:DQF6kBwt0
>>831
俺様が核を持たなくていいと決めてるんだから、他の奴は口を出すな、
と言うのではあまりにも傲慢で、民主主義ではない。

むしろ、核武装を議論でねじ伏せてやるからかかってこいというくらいの
余裕があってもいいのではないか。


852 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:55:10 ID:wIbCZygD0
>>831
>「核は持たなくていい」って自分の中で結論出てるんなら
>議論もしなくていいだろ。日本は実際持ってないんだから。

自分の出した結論が間違えているという可能性を常に考えるのが賢者。



853 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:55:12 ID:+GsDxPvp0
>>834
アメが強力なライバルの出現を看過するとは思えん
アメの軍需産業はアメの根幹を成す産業だからな

854 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:55:24 ID:SrLD2ZAT0
台湾と軍事同盟結んで、台湾沖の無人島でやらしてもらうとか
親日のパラオなら喜んで提供してくれそうだな、実験場

855 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:55:37 ID:DuD+0tYT0
>846
駄目。
実際に撃つんじゃなくて抑止力に使うんだから、
平壌や北京を丸ごと吹き飛ばせるくらいの威力が必要。

856 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:55:40 ID:5QqeCRMv0
>>823
イスラエルはNPTに加入していない。
NPTに加入している日本と比較はできない。
見せつければ、そく査察がくるだろwNPTを脱退すればするで、自白するようなもんだしな

857 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:55:58 ID:RvPAUG+j0
でもなんか日本はすでに核武装してるらしいねアメリカ軍が日本に持ち込んですでに
核実戦配備してるってどっかできいたけど

858 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:56:08 ID:ZehCIp/X0
まぁアメリカの核を持ち込むのが一番手っ取り早いだろ、
実際実験やってってのは現状でも難しいかも。



859 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:56:25 ID:IYFalF6J0
ネットウヨの発言を見るといかにも自己中の塊って感じだな。

860 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:56:27 ID:Prkq2fWQ0
>>809
不発弾なんて、シナ畜に恐喝されて
今、日本が回収処理してるじゃんw


861 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:56:51 ID:cFbvAvtr0
>>831
そういった議論すら許さないと言うからサヨクマスコミはファシストだってんだよ

862 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:57:08 ID:3JU+C6ZH0
>>831

てか、外交的かけひき、という言葉を知らんのか?
麻生がこのタイミングで言う、というのは、
外交上、そう言ってみた方がことが有利に運ぶから、
に決まっている。
議論もないで、非核三原則原理主義でまとまっていたのでは
脅しがきかない。
持つ必要はないが、時と場合によって、持つ、持つと言ってみることは必要。


863 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:57:08 ID:gExngZ210
>>845
NPTの存否は北に核廃棄させられるかどうかにかかってる。
個人的には、北が核廃棄することで、世界的な核拡散に足止めが
かかって欲しい。
でも、それが無理なら次善の策として、日本の核武装を考える必要
が出てくると思う。

864 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:57:11 ID:JHI1IiWX0
バカ
核武装なんて当然だろ
向けられたら向け返せが世界の常識だ!!!!

865 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:57:11 ID:znymuaCS0
笑えるのはこの解釈
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061017AT2M1701817102006.html

>日本の核武装論をけん制・米大統領、中川氏発言に反応か

なわけないだろ。
これは、中国への圧力。

ブッシュ「ほらほら、北を放置すると、日本や台湾が核を持つよ。良いの?」

という、日本との連携プレイ。日本への圧力と解釈するマスコミのアホさには、安倍が政府として堅持の正論で対処。

866 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:57:43 ID:o11ZmI0f0
安倍と麻生はお互い意思疎通した上で
議論を呼び起こそうと煙を炊いてるんだと思うがなぁ


867 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:57:45 ID:SrLD2ZAT0
>848
じゃあ読まなきゃいいだろうよww
アホかww

868 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:58:12 ID:MSfDEz/r0
核は持たなくてもいいじゃない。

巡航ミサイル1万発ぐらい配備すればいい。
半島(南含む)の原発に照準合わせたやつ。

869 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:58:14 ID:71rDnGYJ0
>>838
2割は賛成ですよ。


870 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:58:23 ID:qyo9bhIk0
つーか、まともな国民なら議論することをよしとするはずだがなぁ。
持つとどうなる、持たないとどうなる、核攻撃されたときどのように対応する、
このような議論をタブーとする方が国家安全保障を蔑ろにする売国奴だよね。
煽っているのは女の腐ったようなヒステリック集団のマズゴミで、
国民の総意じゃないよな。

871 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:58:33 ID:5QqeCRMv0
>>778
??俺に対してのレスか?
ID抽出すればわかるとおもうが、俺は保有議論は賛成で、保有は反対の立場を最初っからとってる。


872 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:58:34 ID:wIbCZygD0
>>838
民意が誤っているか否かを論議しなきゃならん。
日本は直接民主制ではないので、民意をダイレクトに政策に移す必要はない。


873 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:58:37 ID:+8IbQTjo0
>>831
自分の中で結論出せばOKって、独りよがりだと思わんかね?
現状は常に変わるもんだ。結論を出した時に正解でも、それは永続しない。
核武装賛成せざるを得ない時も来るかも知れない。
もちろん来ないかも知れない。

有事が起きる事はない、と信じるのは自由だが、信じない自由もあるだろうし、
その時の為に議論することは無駄にならない。

874 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:58:41 ID:mNillVjZ0
持ち込まれた核は日本の核ではない

ただ日本列島上から発射される米国の核ミサイルにすぎない

核武装ではなくて核基地化

875 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:59:05 ID:rUYS9YDo0
NPTはとっくに破綻してる。インドの核を容認した時からそうだ。即破棄すべきだ。
核のドミノが起こってもしかたない。すでにテロ国家同然の中国やロシアが持ってるんだから拡散しても同じことだ。
一部の国だけ持つより全ての国が持った方がまだましだ。
核保有国が核にしがみついて放棄しないのが悪い。
台湾の核保有は中国に対するけん制になるし、韓国の核も北へのけん制になる。核拡散はどちらかというとプラスだ。


876 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 15:59:09 ID:3nwBOufO0
>>856
NPT脱退は可能でしょ
それこそ周辺に核が配備されたとかいう理由が有れば可能だと
規約に書いてあるということだが

877 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:59:14 ID:gExngZ210
>>856
いや、だから見せ付けるのは運搬手段である弾道ミサイル・原潜で
あって核兵器そのものじゃないということ。
それさえあれば、核兵器そのものは別にもたなくてもいいと思ってる。

878 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:59:30 ID:/gzCja740
>>855
その手を取るなら9条根底から撤廃しなくちゃならなくなるな。
俺はそこまで考えないなぁ。

879 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:59:38 ID:SQr1YoUo0
>>846
議論を延々と続けるのも一つの手かも
作るだけなら3ヶ月ぐらいで出来るわけだし。
>>862
そうそうそういった駆け引きもも大事
北の武力制裁に消極的な中露を引っ張るのにも核武装ののカードは、使えると思う。

880 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:59:49 ID:AsO9W/XX0
>>816
>必要か否かを論議しないというのでは、政府の存在理由がない。
必要と感じたから議論を促したんだろうが、あの人は。
少なくとも口にした以上はそういう意味にとられるの。
なぜなら必要と感じてないならそんなことわざわざ口にする必要が無いから。

与党は与党で必要と感じた人が声を出して議論するの。
それはいいの。


881 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 15:59:59 ID:U66jWRW10
>>863
まず北朝鮮の核保有それのみでは日本が核武装に踏み切る蓋然性は低いと思う。
なぜなら日米安保の強度が低下しない限りアメリカの核抑止力がほぼ完全な形
で機能するから。

北朝鮮の核保有がきっかけとなって核拡散が始まった時点でNPTは完全に崩壊の
危機に陥ると思うよ。





882 :834:2006/10/18(水) 16:00:05 ID:ie4Uu6Xu0
修正

×内容的には欧米や紛争地域以外には売れるが
○内容的には共産国や紛争地域以外には売れるが

883 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:00:25 ID:RvPAUG+j0
もう日本は核武装してるんだから、それでいいんじゃない??
北朝鮮にもってるよってみせてやったらどうだろう??

884 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:00:30 ID:PfdqcRzo0
「危険な日本」
周恩来: 現在の日本の経済発展を止めることは困難になっている。日本には第二次大戦の教訓から平和
 と中立の道を歩んでほしい。現状の資本競争の政策を続けるなら、早晩問題が生じる。経済発展が拡大
 すれば、自衛という名であろうと軍備拡張へとつながるだろう。

キッシンジャー: これは米政府全体の見方ではないが、ホワイトハウスの代表的な見解だ。中国と日本を
 比較した場合、中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。

周: 日本はものの見方が偏狭で、全く奇妙だ。島国の国民だ。英国も島国だが。

キ: 日本と英国は違う。日本は自国の社会があまりに異質なので、社会を適合させ、国の本質を守ろうとす
 る。日本は突然の大変化も可能で、三ヵ月で天皇崇拝から民主主義へと移行した。日本人は自己中心で他
 国に対する感受性に欠ける。日本の経済発展の方式は自身のためで、日本に対しては何の幻想も抱い
 ていない。


885 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:00:50 ID:DuD+0tYT0
>870
自分たちの主張に反対する議論を許さないのは
大学紛争時代の過激派の伝統。リンチして殺す。

886 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:00:54 ID:ZjUdZc+f0
>>853
強引にやるとそうなるから
共同開発とか多用してギブアンドテイクになってるね

アメリカの次期対潜哨戒機は大炎上してるし、次期輸送機も米欧とも不透明だから
日本のC-X P-Xのパテントよこせとかいってきたりして

887 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:07 ID:f4GE1v8X0
まあ何とかネットワークとかアホな団体に所属している
反日の者はネットで全く相手にされていないのは確か。
ネットウヨは可愛らしい。何より愛国だしな。

○○ネットワークのアホ反日サヨクは、害虫そのもの。
日本と日本国民を悪しき方向へしか導かない。

888 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:12 ID:b/bvam8E0
ネットウヨが屑だろうがなんだろうが世論が動くときは動くし
北朝鮮が日本を攻撃するときは攻撃する。誰かを侮蔑しても
何も動かないさ。それは世論が自分たちの思うように動かない事を
2ちゃんねるで発散しても社会が悪いと働かないニートウヨと同じだね。


889 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:13 ID:Rg6XKIkqO
日本は核技術を研究する事で、色々な分野で一歩先に進む事が出来ると思うんだ

890 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:15 ID:b8qX01w5O
ネットウヨ云々と言ってる奴らが人格攻撃かレッテル貼りしかしていない件
そんな中身の無いこと言ってないでまともな議論をしては如何でしょう?


891 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:17 ID:SrLD2ZAT0
>865
日本の核武装論としてる段階で日経のミスリードなんだよな
核武装の是非も含めて大いに議論してもいいんじゃないかと言ってるだけ
ホント、マスゴミは糞だよ
そもそも政治家として発言できる政策としての核武装「論」なんて
全然、言ってないじゃないか


892 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:27 ID:yZ/i3KJz0
このような暴言を中国・韓国はどう思うだろうか
アジアには非核3原則を約束したのではなかったのか
歴史認識を正すべは日本ではないのか

893 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:38 ID:HKorMCBC0
核武装反対論者はまず北の核にどう対抗するのかビジョンを示せよ
国際社会の圧力とやらでは核実験すら止められないのは明白
アメリカは自分が当事者じゃなけりゃ報復核攻撃なんてしない
その上でどうやって北の核の脅威から日本を守るんですか?

俺は核武装賛成だから核で対抗するっつー考えな

894 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:01:55 ID:d9JsI3vT0
たとえば核を撃たれたあと、生き残った国民はどうしたらいいのか、今議論すべきだと思います。
他国の救援を待つにしても、その段取りとか。報復はどするのか、とか。


895 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:02:29 ID:NKqxuRf60
>>765
北が核保有国として存続が決まれば、その時点で日本のNPT脱退を非難できる国はいない。
NPTにはちゃんと脱退規定も入っていて、まさにその条件に合致するし。

896 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:03:02 ID:qzQ4f4/30
明日にでも北朝鮮のミサイルなりテロがあったら日本反撃できないんだぜ
おろおろ一方的に殴られるだけ
アメリカも反撃してくれないかもしれない
最悪だ

897 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:03:19 ID:PfdqcRzo0
>>884の続き

キ: 首相が示した日本の中立化について意見を述べるが、歴史の中には、ニ種類の中立しかない。ベルギー
 のように他の国々に中立を保障された国(即ドイツに占領された)と、中立を宣言し独自の強力な軍
 隊で防衛するスイスとスウェーデンのような国だ。日本が独力で国防を行えば、軍備拡張で周辺諸国
 にとって脅威となるだろう。現状の日米関係は実際には日本を束縛しており、もし米国が日本を解き放す
 皮肉な政策をとれば日中の緊張を引き起こす。日本との関係を緊密にせずに自立を促して米国が日中双方
 と関係を結ぶのはあまりにも短絡的で、米中はいずれも犠牲となるだろう。
 日本が太平洋にある米国の従順な身内だと考えるような米国人はお人よしだ。米国は対日基本政策とし
 て、核武装に反対し、自国防衛のための限定的な再武装を支持し、台湾や朝鮮半島への軍事的
 拡張に反対している。

周: 日本の核武装を望まないというが、米国が日本に核の傘を与え、他国の脅威となっているのはどういう
 ことか。

キ: 核の傘は日本に対する核攻撃に備えたもので、米国が攻撃に出る日本のために核兵器を使うこと
 は自国のために使うこと以上にありえない。しかし、実際には日本人は迅速に核兵器を製造する能力を
 持っている。

周: それは可能だろう。

898 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:03:27 ID:jSia3+Km0
>>838
まだ議論してもいないのに民意も糞もないと思うのだが?
アホなのか?

899 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:03:27 ID:gt34wzzg0
新聞用語

波紋を呼びそうだ→中韓でを呼ぶよう紙面で大げさに書き立ててやる



900 :871:2006/10/18(水) 16:03:58 ID:5QqeCRMv0
ごめん、間違えた
二重に間違えた・・・orz

>>876
自国の至高の利益が侵犯されるとき、だったかな?
NPT脱退は、可能には違いない。
だが、これまで忠実にNPTの査察をうけ、大いに評価されてきた日本が急に脱退とかいったら怪しまれるだろって話
韓国がこれに続けばその条件に合うだろうが、現状ではやや難しいんじゃないか?
内容が曖昧なだけに、議論も空回りするだろうが。それこそ、論議して外交カードにするのはいいと思うが。

901 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:03:59 ID:qyo9bhIk0
>>893
ビジョンは既に示してあるぞ。攻めてきたら無防備宣言だそうだ。

902 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:04:19 ID:FU6rlsrF0
>>865
なあああんだこれ
2ちゃんねらーのほうがまだ真意を読み取れるぞw
経済新聞って、国際情勢として安保や外交をちゃんと把握できてるかも重要なのに・・・

他のマスコミが駄目なんで本気で心配になってきました by朝目新聞

903 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:04:35 ID:mNillVjZ0
核の傘は
日本列島を核基地化したものであって
核武装化したものではない
アメリカから見れば傘を開いたようなものだろうが
日本からみれば列島を傘あつかいされたも同然

904 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:05:22 ID:wIbCZygD0
>>880
>必要と感じたから議論を促したんだろうが、あの人は。
違うだろ。
当人が核保有反対だって明言してるじゃないか。
「核兵器保有」をぶち上げている人を説得する意味でも、
「核保有論が広まるのではないか」という無用な不安を
拡大しないためにもしっかりと論議する必要がある。


905 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:05:32 ID:JHI1IiWX0
近日北朝鮮の第二第三の核実験が行われる
秒読み段階
ニュースにはこと欠かんな

906 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:05:33 ID:wwwESenr0
さすが麻生だな
国益がどこにあるかよく分かってる

907 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:05:45 ID:gExngZ210
>>881
北の核保有が認めらるのは核拡散の始まりとほぼ同義だと思う。
即座に日本が核武装するような状況になるかどうかは疑問だけど、
それ以降の世界は限定核戦争の可能性が高い状況になることは
間違いないので、結局は時間の問題で、は日本独自の核抑止を
考える必要が出てくることになると思う。

908 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:05:49 ID:VVXkzwNv0
毎日朝夕30分、憲法9条を唱えていれば日本に核ミサイルが撃ち込まれることはないよ

909 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:05:49 ID:SrLD2ZAT0
新聞用語

波紋を呼びそうだ→中国さま、韓国さまが怒るぞー、しらねえぞー

910 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:06:01 ID:+sVOoGCj0
実際は持たないほうがいいけど
持つぞ、って言うのが
外交カードとして使えそうなら使えばいいんじゃね

911 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:06:01 ID:SQr1YoUo0
>>838
核武装に反対なだけであって核武装議論するのは、自由だよ。

もし日本がアメリカの核の傘から離れた時に泥縄的な議論をしなくてもする。

912 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:06:13 ID:RvPAUG+j0
なんか空中に散布して核ばくはつを、無効にするのとかないかな頭のいい人がつくってくれたらいいんじゃない??

913 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:06:42 ID:jSia3+Km0
>>846
実用性が高ければ高いほど敵性国家に対するプレッシャーはきつくなるからね。
飛ぶか飛ばないかわからない当たるか当たらないかわからない爆発するかしないかわからない
北朝鮮の核兵器とは違う、現実に使った後の事まで考えた環境に優しい核兵器の開発が必要w

914 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:06:43 ID:f4GE1v8X0
無防備宣言ってことは、
敵性国民が攻めて来たら何等の抵抗もせず、

いい娘が居たら抱かせてやって、欲しいものがあったらくれてやる

そういう事だろう?
そういう事ならいくらでも攻めてくる国は存在するわな。
美味しい地域だもの。

915 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:06:54 ID:Prkq2fWQ0
>>899
そうそう。
アカヒの大好きな「いつか来た道」じゃないが、
靖国参拝問題でのアカヒ加藤工作員と同様に、
日本発記事をシナ畜チョン半島に輸出し煽る。
で、「それ見たことか!」と現地のファビョリぶりを逆輸入する。

これでアカヒ毎日は3年食いつなぐつもりか!?

916 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:06:55 ID:gt34wzzg0
>日本のC-X P-Xのパテントよこせとかいってきたりして

こいつは笑うところか?
C-Xなんぞ開発するなら中古のC-17買ってきたほうが
100倍ましだ。


917 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:02 ID:5QqeCRMv0
>>877
弾道ミサイルwww専守防衛のはずの日本が?w
原潜にいたっては、みられた時点でアウトじゃねーかw



918 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:05 ID:OfvpvrIfO
>>813
その2大陣営が対立していたことは安定と言えるのか?
そして双方の共倒れを理解していたはずの
ソ連が核を流出、チェルノブイリなんか起こさんよ

資格に意味はある。大儀が手に入る
北は資格が無いからアメリカに叩かれる
誰かのための資格は核を持つのに必要だ

919 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:09 ID:qzQ4f4/30
>>908
ほとんどの国にはそれが通用するが
朝鮮人にだけは通じない

920 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:11 ID:rlq6FZtw0
http://boa.chu.jp/

921 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:13 ID:U66jWRW10
>>895
ほぼ確実に非難すると思うよ。北朝鮮の場合脱退を宣言したけど、それが客観的に
見て10条の条件に合致していない、手続き上の不備がある等の理由によりまだ脱退
を認められていない。さらにこの事態を受けて、NPT再検討会議では10条の条件と
して一定以上の加盟国の賛同を必要とすべき、との議論が進んでる。

結局日本がNPTから抜ける現実的方法としては、NPTの崩壊を待つしか無いと思う。
日本がその崩壊のトリガーを引くのだけは避けた方がいい。

922 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:21 ID:ie4Uu6Xu0
>>831
結論が出ているなら議論に参加しなくていいけど、他人の邪魔を何でするのかと。
それとも俺マンセーで世界が動くとでも思ってるクチかね?

俺としては核兵器は否定派だが、長距離先制攻撃のための装備は必要だと思ってる。
要は巡航ミサイル&航空爆撃装備だね。
弾頭は当然ながら通常弾頭など大量破壊兵器以外だ。

核と違って大量に配備できるから、有事の継戦能力を保持しやすいし、抑止力としても
それなりだしな。

923 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:27 ID:tQ0UboJe0
日本列島を原子炉で埋めてしまえば核攻撃は避けられる、人道的見地から考えて

924 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:07:35 ID:A/0IjRT/0
麻生はわざとやってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww



だがそんな麻生を俺は愛している

925 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:08:01 ID:QEB1ksJJ0


ある意味、靖国カードと同じだな。しかも今回は北という憎まれ役が居るからね。

やらないと言う事が時には強力な外交カードにもなり得る良い例だな。

北みたいに無駄に実際に核を作り憎まれる事もないし、タダだしね。

中川、安部、麻生GJ。中国もよく働いてるな、実に愉快、愉快w。


926 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:08:06 ID:b/bvam8E0
〜は必至だ
〜波紋を呼びそうだ
〜可能性もある

927 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:08:12 ID:+GsDxPvp0
敵地攻撃能力を充実させて北が核を撃つ前に叩き潰すと言う
議論が全くなされないのも不思議だ
余りに核武装に焦点を当てすぎてないか
撃たれてからでは遅すぎる
核の傘がある限り北が撃ってきたらアメが北を完全に殺す
それは日本が核を持とうが持ちまいが変わらない
なら何故日本独自の攻撃能力の獲得の議論はなされないのか?

928 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:08:32 ID:Tfc2JpiKO
>>865
わざとだよな、わざと

929 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:08:58 ID:2HvsMdC90
日本の外交カード:「核保有について議論すべきかすべきでないか」の議論
北朝の外交カード:「核実験」

同じゲームで使うカードではないな

930 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:08:58 ID:grTXwQVa0
これ、わざと言ってるな
麻生がそんな粗相するわけないしな
安部と話できてるだろ

931 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 16:09:12 ID:3nwBOufO0
>>917
敵のミサイル基地を攻撃するミサイルなら保有は現行憲法下でも可能だぞ
使うタイミングが難しいが

932 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:09:14 ID:mNillVjZ0
核の傘は日本列島のキューバ化だよ
中朝が日本に照準合わせるのは当り前

933 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:09:23 ID:SQr1YoUo0
>>924
俺は、将軍さまを愛している
日本を普通の国にした一番の立役者

934 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:09:29 ID:5QqeCRMv0
>>927
ちょっと前にしてたけど、反発が強かったからな・・・。
核武装より、よっぽど穏便でいい手段だと思うが。

935 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:09:47 ID:gExngZ210
>>917
弾道ミサイルについては、じきに日本は運用しだすよ。
MDの実験で標的ないとアレだし。

936 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:09:49 ID:oafGn8J+0
ここで、核装備は全くやらないと宣言するよりは、
アメリカがきっちり対応しないと核武装しちゃうよ、
とブラフかけたほうが、日本としてはお得だよな

麻生GJ

937 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:10:17 ID:ok90uwIxO
今いちばん核カードが有効だから使わない手はないだろ!外交のイロハだな

938 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:10:33 ID:f4GE1v8X0
>>933
まだ普通の国じゃないよ。
一地域から「無防備宣言」なんて電波が出るようじゃ・・・

939 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:11:16 ID:yZ/i3KJz0
麻生発言で日本の侵略的本性が明らかになった
                     中央日報
                

940 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:11:22 ID:f4AmNA090
麻生総理待望論

941 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:11:22 ID:bFZ8QdH80

こうして『核保有議論』が既に行われているわけだけどねw

政治家やマスゴミは民意と乖離してるから“もうダメだね”

942 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:11:42 ID:mNillVjZ0
安保=国譲
核 =国防

943 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:12:03 ID:SQr1YoUo0
>>935
弾道ミサイルは、ミューロケットの後継機を使って再突入実験をすれば良いだけだらな。

944 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:12:34 ID:Prkq2fWQ0

もう安倍ちゃんイラネ。

拉致問題担当大臣だけやってろや。

ファースト・レディ気取りの韓流ババア昭恵も消えろ。

これからの日本は、麻生と中川酒と稲田朋子議員とすぎやまこういちでおK。

その方が、よっぽど日本の国益に適うわいwww

945 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:12:37 ID:IhLaspZJ0

麻生はこのスレ読んでると見たw


946 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:12:41 ID:qyo9bhIk0
基地外(北朝鮮)が刃物(核)を持って暴れている場合どうするか?

1.さす又で取り押さえる(6カ国包囲網ないし経済制裁)
2.銃殺する(先制攻撃)

でも、基地外の人権を守れとマスゴミと平和市民団体が警官に石をぶつけてます。

947 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:13:06 ID:SrLD2ZAT0
小泉が靖国で100円玉賽銭箱に投げただけで中韓動揺
日本が核配備議論発言しただけで中韓露北動揺



なんて省エネな外交してるんだろ


948 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:13:12 ID:5QqeCRMv0
>>931
今年の3月に試行されたみたいだな
知識不足スマソ

949 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:13:26 ID:GIhIfusl0
核武装の議論すら許さないって言論弾圧じゃん

950 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:13:43 ID:WJpo6GXh0
核開発なんて夢のようなことしないで
まず北朝鮮人の胸に国旗のワッペンをつけることを義務付ける
そして民族浄化を考えるほうが早い

951 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:13:44 ID:QEB1ksJJ0
>>939

「ウチの馬鹿酋長も見習って少しは頭使えよ」って暗号と読んだw

952 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:14:09 ID:mIUsg7+t0
ライスの来る日に言うあたりがすごいw

953 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 16:14:10 ID:00xgRqzT0
>>917
なんだこいつは?(藁

954 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:14:14 ID:SQr1YoUo0
>>938
そこで将軍様が一発ミサイルを落とせば良いんです。
これでブサヨは、口をつぐむ。

955 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:14:20 ID:DEPrt2P30
米中ロに本気で北チョンに対応して貰う為にも
核武装を議論することはとても有効だと思うけどな

956 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 16:14:47 ID:8rFSiSeS0
北朝鮮は核武装国家として注目浴びるために核もったのかもしらんが
日本は、米国の核の傘はきちんと機能するんだろうな、とか
中国はええ加減北朝鮮を押さえ込まんかい、て意味で核議論云々。

957 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:14:52 ID:2eSeAgO60
皮肉ってのはカスを当てこするために浅くなりがちだが
誰かが言わないとしょうがないことでもある。
だがその皮肉すら分からないカス中のカスも存在するのだから
世の中は広いと言える。

958 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:15:11 ID:GOzG94V50

GO! GO! Let'Go

959 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:15:15 ID:IEiS1e5RO
中川酒と麻生はいいコンビだな。

またたくさん釣れそうだ。

960 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:15:30 ID:5QqeCRMv0
>>953
正直すまんかった・・・
事前に調べればよかったな 気をつけるわ


961 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:15:31 ID:+8IbQTjo0
>>947
最高だと思う。日本の影響力はすごいよな。
口を開くだけで、中国・韓国が震撼するんだもんな。

962 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:15:34 ID:AsO9W/XX0
>>904
党の政策に沿って実際に政府を動かす閣僚の立場で言っているのだから
核保有に関する方針は従来通りだが
それを見直すことを検討する必要性を感じている

ということになんの。わざわざ口にしてんだから。

余計な事言わずに黙ってりゃ良かったんだよ、閣僚なんだから。
外向けの牽制にしたって党の方で議員が声上げりゃいい話だし。
中川氏だって党の幹部で実力者じゃなきゃ大した問題にもなってなかっただろ。

963 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:16:34 ID:RXuSdyjv0
マスゴミが必死に火消しかよwwwww

964 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:16:49 ID:jSia3+Km0
>>929
北朝鮮の場合は核実験が成功するかどうかと言う技術的な問題。
日本の場合は持つかどうかの決心の問題。
決心さえすればイギリス並の200発ぐらい日本の国力があれば
すぐにでも持てるというのが国際社会の認識だろう。

965 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:17:08 ID:qyo9bhIk0
>>914
攻めてくる軍人の良心を信じている人達なのです>核武装反対派&市民団体


966 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:17:13 ID:SrLD2ZAT0
60年前:もう切れた!真珠湾攻撃する!

今年:もう切れた!核戦力配備検討する!





平和になったもんだ日本は

967 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:18:00 ID:ok90uwIxO
対話でわかりあえない敵国が核持っちゃったんだからな

968 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:18:05 ID:hcIlzRP50
みずぽに「核議論する人は共謀罪で逮捕だ」と言って欲しい

969 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:18:20 ID:7vv7i9Zb0


結果的に安倍の無能ぶりがきわだったな。
あのアホ総理は非核三原則についてもう少し含みのある発言をすべきだった。



970 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:18:50 ID:oOvdS9u30
よぉおおおおおし 良い感じ!
小泉の時と同じ方向になった! これは安部政権は伸びるぞ!

昔:

小泉 → 温和
安部 → 強行


今:

安部 → 温和
麻生 → 強行

つまりだな。ヤクザの下っ端が
「オウオウオウ!」と脅し
親分が「まぁマチなぁ。わかいもんの言うことだから許してやって下さい」
と間に立つ。

飴とムチを使い分ける方法が一番効く

971 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:20:36 ID:SrLD2ZAT0
>970
古典的な方法だけど
直情的などっかの某超大国よりもましだよな


972 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:20:46 ID:RvPAUG+j0
北朝鮮あと何回か核実験やったら韓国とアメリカの軍隊のいっせいこうげきあってなくなっちゃうんじゃない??
日本の基地あたりからミサイル打ち込んで、歩兵部隊なだれ込んで10日でおわるんじゃない
北朝鮮が最後にくるしまぎれに核ミサイル5発くらい回りに打ち込んでおわりとかじゃない??

973 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:20:53 ID:7vv7i9Zb0

>>970
はあ?
安倍は非核三原則堅持を公言したんだから
あいつが総理やってるうちは日本の核武装は可能性ゼロっていう風に
シナもアメリカも認識するんだが。
ひいきの引き倒しはやめたほうがいいな。



974 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:21:14 ID:jSia3+Km0
>>961
日々黙々と巻き藁を叩いて世界に負けない鉄のコブシを作り続けてる
技術者たちに日本国民はもっと感謝すべきだなw

975 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:21:20 ID:wuFds+3v0
SLBM搭載型原子力潜水艦の建造こそ、日本国民が、
第3の核攻撃を受けない最善の方法。とりあえず、
原子力潜水艦を建造し、純度の高い核燃料の生産技術を
磨いておこう。

976 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:21:36 ID:wIbCZygD0
>>962
>それを見直すことを検討する必要性を感じている
当人が核保有反対だと言っているんだから、見直す必要性は感じていないことは明らか。

当人は見直しを感じていなくとも、「核保有をすべし」という声は日本中で
かつてない規模で広がっているのは事実。
そういう「核保有論」の無用な拡大を抑止するためにだって、
論議する以外に道はないだろ?
なぜ「論議が必要=核肯定」になんるんだ?
肯定派を説得するのだって、論議だろ?

977 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:22:39 ID:SrLD2ZAT0
>973
発言をそのまま額面通り受け取るわけないと思われ


978 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:23:18 ID:7vv7i9Zb0

>>977
ああ。
お前の脳内で都合よく変換するってことか。
邪魔して悪かったな。


979 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:23:51 ID:EBDZJ4Yz0
>>962
なぜ議論する事が、政策を見直すということとイコールになるのだろうか。

980 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:25:47 ID:jSia3+Km0
>>973
そんなものは状況に応じていつでも替わるw
行政府である日本政府が核武装を議論し始めるのは
順番としては一番最後。
それまで日本政府は従来の方針を堅持するだけ。

まず国民の議論があり、その後立法府が議論をして
法整備と予算が確定してから日本政府の核武装議論
が成立する。

行政である日本政府の議論は持つか持たないかでは
なく、どうやって持ちどうやって運用するかの議論。

981 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:25:52 ID:QEB1ksJJ0

>>977
当たり前だ。
何故中国が同盟国の北朝鮮を強い調子で叱ってると思ってんだw。
でも公式には腹が立っても日本の批判は出来ない。それが外交だ。


982 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:25:53 ID:9txFciNb0
麻生太郎は、男の中の男だ。
ふつうのことを、ふつうに言ったまでだ。
自衛権は、憲法も否定していない。
米国はヒロシマ・ナガサキに原爆を投下し、ジェノサイト(大量虐殺)をした戦争犯罪国家だ。
日本の各都市へ無差別絨緞爆撃を展開し、ジェノサイト(大量虐殺)を繰り返した。
中国は1960年代に、大気圏核爆発を執拗に繰り返して日本を恫喝した。
こんな連中に、外交交渉なんて通用しない。
ある日、突然戦争を仕掛けられて来る。
そういう時の為に抑止力として、相互確証破壊を保持しなければならない。

983 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:25:56 ID:+8IbQTjo0
>>962
核武装肯定派を、反対派に説得する議論をしてくれ。面倒か?
それも投げ出すぐらいに思考停止してるなら、君の思考は危険だと思う。


984 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:26:24 ID:TbIx8ZnY0
>>976>>979
奴のレスを見ると
自分の頭の中だけで
勝手に盛り上がって、勝手にテンパって、勝手にファビョる
実に効率のいい思考をしてるようだ

北チョソと同じで世界が閉じてるから、何を言っても無駄だろう


985 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:27:19 ID:gExngZ210
>>984
みんす儲の鏡だね

986 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:28:12 ID:mIUsg7+t0
次スレはどっちよ?


【政治】麻生外相「日本の核保有議論も大事」 非核三原則維持不変の前置きも、今後国内外で波紋を呼びそうだと毎日新聞★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161155608/

【政治】 「"日本の核保有"意見交換もダメというのは一つの考え方だが、議論も大事」 麻生外相★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161155644/

987 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:28:38 ID:AsO9W/XX0
>>976
広がってるか狭まってるかなんて関係ないの。
政府は必要と感じたら与党に理解や議論や法案への支持を求めるの。それだけ。

988 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:28:50 ID:H9EEo73hO
中川酒と麻生のダブルドラゴンこそ日本の救世主だ。安倍はいらん

989 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:28:52 ID:QVJdO/bt0
日本は現時点で核兵器を保有していない

この状況で、核保有の議論をしようという事になれば、それは核廃棄のための議論ではありえない
つまり、核兵器を保有することを前提とした議論になることは明らかである

現に当スレでも核武装を求める声が多数見受けられる

非核三原則を堅持するといいながら、こういった議論を促すのは不審を招いても当然では
ないだろうか

990 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:28:56 ID:17gNxWCJ0
民主主義なんだから議論するのは自由なんじゃない?
議論がダメなら例えば憲法改正議論はその議論自体が憲法違反ってことになる。

991 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:29:14 ID:xPm2x54C0
>979
論理的にはそうだが、政策変更への一里塚ととられるのは当然だと思う。
だから中国への圧力になるんだが。

992 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:31:18 ID:wIbCZygD0
>>987
政府は非核三原則を改変する必要性は感じていないと明言している。


993 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:31:26 ID:+8IbQTjo0
>>987
つまり「政府は必要と感じたら与党に理解や議論や法案への支持を求めるだけ」で、
民主主義国家であるにもかかわらず、民意が「広がってるか狭まってるかなんて関係ない」のか

人民共和国かw

994 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:31:35 ID:tQ0UboJe0
核兵器がどんなに恐ろしいか、平壌に落してみれば分かるよ
賛成論者はそれ見て判断した方がいい

995 :名無しさん@6周年:2006/10/18(水) 16:32:36 ID:8rFSiSeS0
>>962
議論するかしないかを問い詰められてどっちかを答えさせられるとしたら、
(昔の総裁選で小泉が靖国参拝公約したが、日経記者が質問してなかったら
発言してなかった。聞かれたら答えるのが小泉のスタンスだった。それと同じ)
議論はするって答えた方が発言を監視してる北と米・中に対して効果ある
あと、憲法改正と同じくらいのことだから、たとえ核武装を念頭に置いても
そんなに簡単なことじゃない。国民も反対多いから選挙あるしね。

>>970
うまいよな〜。
民主党は外交じゃなく内政で攻める外ないね。

996 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:33:00 ID:SQr1YoUo0
>>994
61年前のデーターがあります。

997 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:33:15 ID:AsO9W/XX0
>>979
閣僚が、政策の見直しについて、議論するように促しているから

>>983
>核武装肯定派を、反対派に説得する議論をしてくれ。面倒か?
核武装の是非を論じているのではなくて、閣僚が核武装の議論を促すことが、特別な意味を持つ言ってるだけ。

998 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:33:34 ID:I6QLqZ7f0
1000なら核拡散防止条約破棄

999 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:33:45 ID:Prkq2fWQ0

>>973
ハゲドー

安倍って民主岡田が 「 A級戦犯問題〜国内法で無罪といっても、
日本はサンフラ条約を批准しただろ? 」 ってとんちんかんな追求された時も、
「 憲法 > 国際法 であるから 」、と
それに輪をかけてトンチンカンな答弁をしていたからな。
そもそも敗戦国の主権として、戦犯の名誉回復を国内で決議したり、
東京裁判を「違法判決」することは国際法で護られているのにw
ただその「賠償請求」や「報復戦争」のネタにすることだけ禁じられているだけ。

今回の核実験騒動の最中に、早々と非核三原則厳守宣言を行うのも、
駆け引きがなさすぎる。

竹島が不法占拠されてるのに、バカ夫人は韓流宣言しちゃうし、
俺はもう安倍を見限ったよ。
自民党支持は変らないけど。

1000 :名無しさん@七周年:2006/10/18(水) 16:33:46 ID:OfvpvrIfO
>>994
その恐ろしい兵器が日本に降ってくるかもしれない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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