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【技術】ガラス製「音」劣化しない夢のCD 1枚9万8700円 福井末憲さん(60)「孫子の代まで大事にするCDを作りたかった」★2

1 :春デブリφ ★:2006/10/21(土) 18:14:17 ID:???0
 ガラス製の音楽CDが世界で初めて開発され、発売された。音のゆがみがなく、音質も劣化せず、
デザインも美しい“夢のCD”だ。試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、
驚嘆の声が上がる。手作りのため1枚9万8700円(税込み)と高いが、開発者で発売元のN&F
レーベルの録音家、福井末憲さん(60)は「孫子の代まで大事にするCDを作りたかった」と
普及に期待している。

 福井さんは、録音信号のチェックに使われていたガラスの優れた物理特性に着目。トエミ・メディア・
ソリューションズ社の技術者、池田貢課長(52)とともに約10年かけて音楽用を開発した。
 CDは盤に張られた情報をレーザーで読み取って音にするが、現在のプラスチックの盤は透明度が
完全ではないため読み取りも不完全。また日光や高温でもわずかに曲がり、音質が劣化する。これに対し、
ガラスCDは完全に透き通っており、温度や湿度変化を全く受けないため、いつまでも同じ状態で聞ける。

 同レーベルはバッハ「G線上のアリア」などの録音を入れた第1弾を売り出したが、予約販売で入手
まで約1カ月かかる。
 音楽評論家の諸石幸生さんは「数が増えれば価格も下がるだろうし、オーディオ・メディアが様変わり
する可能性がある」と話す。東京・秋葉原の石丸電気や渋谷のタワーレコードで近く試聴も始まる。

■ソース(毎日新聞)【梅津時比古】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061021k0000e040064000c.html
■前スレ(1の立った日時 10/21(土) 15:44)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161413063/

2 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:14:26 ID:dNQRGUFp0


3 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:15:13 ID:0AOdIqK00
EXCEED CHARGE!

4 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:15:24 ID:nM7mX54E0
2スレ目まで行くような話題かね?

5 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:16:26 ID:2BgTfo3G0
いつもオーディオ系はオカルト技術話で論争になるからスレ多くなる。


6 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:16:27 ID:8j/QU1dq0
       佐賀県庁!?              佐賀県職員!?
         / ̄ ̄ ヽ,              / ̄ ̄ ヽ,
        /        ;             /        ',
        {0}  /¨`ヽ {0}.',            ..{0} ../¨`ヽ {0}.',
        l///ヽ._.ノ//// ',          l///..トェェェイ ///'
       リ   `ー'′    ',         リ   `ー'′    ',
      ,'          ⌒\     /⌒          ',
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      ',    、-^──ー´  /    / ヽ、           /
   、-^─ ',    '-───ーヘ  /  /ノ          /
    '-──\            \  / /          ノ
       _ノ            )' /           ∠_   佐賀
   /` ̄     \    /|    |  |    f\     ノ     ̄`丶   佐賀
  (    _、 --─ー>、___//|    |  |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )
   ',  丶    `ノノノノ   |  |  |  |            /  /
    ',   j     ```   .|  |  | |          ,'  /
    ',   |      佐賀   ヽ  \/  ノ           |   ,'
     ',  |        佐賀   .\   '; /             |  /
     > ヽ             _ノ\  ';            ,ノ 〈
    / __.ノ            (  〈 >  )           ヽ.__ \
   (__/              ヽ._<_./              \__)



7 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 18:16:31 ID:U/IaleTE0
モーツアルトの10枚のボックスセットなら100マソか。
とんでもない値段だな。
世田谷とか田園調布の大金持ちしか買えんだろ。

8 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:16:34 ID:LAYTB3OF0
>レーベルはバッハ

ウェーハッハに見えた

9 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:16:49 ID:7KMaruhv0
そういえば、なんでオーディオオタクってヘンな奴ばっかりなの?

10 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:16:50 ID:M1vqNBbH0
でも落としたらえらいことになるな

11 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:18:53 ID:Z4HPy2oh0
01のバイナリ全部同じで音質がちがうとか有り得るの?

12 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:20:10 ID:dNQRGUFp0
ガラスを地面に埋めて自然に還る年数ってたしか数千万年だったっけ?

13 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:21:56 ID:7A5ymUT70
週明けはガラス関連株でも買うかな

14 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:22:24 ID:eUGNAwno0
>>9
人付き合いが苦手で空気を読めない人が陥る五大趣味として、下記のものが有名。

オーディオ

カメラ

鉄道

アマチュア無線

パソコン

15 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:23:16 ID:WdsX1/xO0
まあ、何百万とするオーディオもってれば、
CDに金かけたくなる気持ちも分からんでもないがなー

16 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:23:57 ID:7L6rXbSb0
>14
打率4割か
確かに漏れは空気は読めない人だから当たってそうだ

17 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:24:18 ID:E/yCZUpn0
割れるだろ?

18 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:25:09 ID:aGNNYhjF0
そして死後、形見を分けてる際に孫がうっかり落として割れる

19 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:25:14 ID:/V7f98L/0
CDってデジタルデータだから劣化も糞も無いような…

20 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:26:20 ID:AgtTzU0P0
これ買おうと思ってる奴・・・
当然電源は完璧なんだろうな

まずは電源だろ

21 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:26:27 ID:E/yCZUpn0
>>19
CDのディスクそのものがゆがんで読み取りに影響が出る。
データがということではないような。

22 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:26:40 ID:dsA5jLWU0
>>14
あのう・・・・打率8割近いんですが・・・

23 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:26:42 ID:EF+P3fvv0
リッピングして置いとけばそれでいい

24 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:27:23 ID:C2Vs0N3a0
高音域カットしてないCDとか無いの?

25 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:28:15 ID:N+nO5gTV0
>温度や湿度変化を全く受けないため、いつまでも同じ状態で聞ける。

割れる心配はしないのか

26 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:29:34 ID:AgtTzU0P0
>>24
スーパーオーディオCDのことかな?

27 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:29:43 ID:kcnlC9Xg0
>>14
パソコンが趣味って、よく分からん
毎日10時間以上パソコンの前で過ごしてはいるが

28 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:29:51 ID:VPdiHkaCO
このCDに中身空っぽの新しいフォルダ一つだけを焼く中年貴族。

29 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:30:21 ID:7kwH2qNQ0
バイノーラルって、マネキンの耳の中にマイク付けたやつ?
青春アドベンチャーではダミーヘッドとか言ってたな。
あれは面白かった。

30 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:30:55 ID:QtExduCp0
関係ないけど、、、オマイらこれ聞こえる?

ttp://japanese.engadget.com/2006/06/12/mosquito-ringtone/

31 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:31:05 ID:FVYlieY70
>>14
真性アニメオタクはもっとスゴイんだがな・・・


32 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:31:51 ID:4aA4w6gF0
>>24
SACDで我慢

33 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:32:03 ID:PgfyB2hC0
>>28焼けないでしょ…空気ヨメよ

34 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:32:08 ID:t0tZ+YPE0
そこまでディスクの読み取り安定性を心配するなら
複数パスコンぺアでリッピングして
PCのSPDIFからオーディオ機器に繋げば一番安定するのに。

35 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:32:51 ID:IxhPE1Yp0
割れないの

36 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:33:01 ID:UCbv0AdHP
>>19
理由は分からんがなぜか焼くCDによって音が違うんだ
なぜなんだろうな

37 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:34:19 ID:xBbfRm8H0
気のせいだろ。

38 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:34:20 ID:g+aYoCMMO
昔、パソコン雑誌の記事で高級フロッピーディスクは
職人が一枚一枚 磁性体を刷毛で塗っては炭火で
焙って作るというのを読んだ事があるけど
そんな感じかな?


39 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:34:27 ID:4aA4w6gF0
>>30
キュキュキュキュ言ってて痒いな。

40 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:34:50 ID:250SsqFZ0
なんか、思いっきりアルミ色してますが大丈夫なんでしょうか?

41 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:35:56 ID:t0tZ+YPE0
昔、ピュアオーディオオタやってたことあるけど
どこまでが音質向上でどこまでがプラシーボがその
境界は極めて判別しにくい。

体調と精神状態が音質に与える影響は凄まじく大きかったw

42 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:36:12 ID:Ggc1Og6n0


何に使うんだよ
ボイジャーにでも搭載して打ち上げる位にしか使い道ねーよ

43 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:36:18 ID:sRtIf+yi0
オーディオCD+CDプレーヤーはエラー補正のアルゴリズムが劣る。
一度読みに行って読めなかった部分は、正しくない信号に変わる可能性がある。
そして音質が劣化する。

そんなCDも、一度プロトゥールスにインポートしてプレイバックすると、
音質の良さがよくわかる。



44 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:36:49 ID:cr0H1dSg0
>>24
SBM処理したCD(HDCD)は16ビット情報に24ビット情報を載せているので多少〜
SACDは高域はCDより情報量多し
CDじゃないけど再生側でレガートリンクというのがあってカットした高域を
16ビットデータから解析して補正しているのがあり。

45 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:37:28 ID:QTIlVe/H0
取り扱いが大変そうだな・・・。

46 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 18:37:37 ID:U/IaleTE0
>>22
多趣味なのは結構なこと
付き合いが多いはず

ちなみに漏れは

家庭菜園
だから該当なし。
ちなみに車の世界にもこういうオカルトグッズはたくさんある。
オイルが汚れない超高性能フィルター:別に何の変わりも無かった。金返せ。作っているのは在日系企業!
エンジンを保護するオイル添加剤:効果なし
エアインテイクに仕込むと空気が渦を巻いて吸い込まれてパワーアップする金具:効果なし

まあそれでも1万円程度だから許せる。このCDの約10万円というのは、音が変わらなかったら訴訟したくなるな。

47 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:38:10 ID:h3D+LILY0
>>11
最後はアナログになるから、当然その辺でもかわる

48 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:38:29 ID:2mu3z17G0
CDの音が歪んでるとか劣化してるとか全く気づかないオレは勝ち組。

49 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:38:39 ID:NkY3k4400
ガラス製って重そうだけど
ちゃんと回るのか?

50 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:38:52 ID:3iu8Fgca0
よっしゃゃゃゃー
工藤夕貴のファーストアルバムを永久保存するぜ!!!!


51 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:38:56 ID:6eo/2OOz0
こういうのに騙される奴はマイナスイオンとかも信じるんだろうな。

52 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:39:28 ID:bFNav/PS0
>>38
まじかよw

53 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:39:33 ID:34LzWM1w0
>>11
ジッタかな。
シリアル信号を送受するためには、データ線とクロック線が必要になる。
でもCDには1本のデータ列しか埋められてない。
これはデータとクロックが1本にまとめられているから。再生時には
データもクロックも必要なので、頑張って分離している。
データは数値として記録されて訂正もかかるので狂いようがないんだけど
クロックはアナログ的要素たっぷりに再現されているので、時間方向に
揺れやすい。

ディジタル伝送されているうちは、時間軸の基準はクロックで動いているので
何の問題もないんだけど、アナログ変換されて人間の耳に入ったところで
問題が起こる。人間は実時間で生きており、クロックと同期していないから。

時間軸の揺れは歪みとして認識される。
方眼紙の縦軸が均等で横軸が不均等だとグラフの形が歪むようなもので。
経験的には硬くきらきらした感じの音になるのがそれと思ってもらえばいいかと。

54 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:39:48 ID:Sl9sTUAy0
その前にCDって登場当時は劣化のない夢の機器なんてふれこみだったのに
ガラス製のが「劣化しない夢のCD」。詐欺じゃないか?

55 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:39:51 ID:C2Vs0N3a0
>>41
激しく同意w

56 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:40:43 ID:250SsqFZ0
結局は、元の録音がよくなければ意味ないんじゃないの。

57 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:41:21 ID:4N4/Rw7+0
>>41
散々セッティングいじって、一年後に買った時の状態に戻してみたら、
それが一番音が良かった、的なことも良く起こるよなw

58 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:42:09 ID:4aA4w6gF0
>>43
プロトゥールス関係なく、リッピングの問題だろ…

59 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:42:34 ID:9P3sEi0S0
1000 名前:名無しさん@七周年 本日のレス 投稿日:2006/10/21(土) 18:25:53 oHgz+Mcn0
メーカーとしてもCDの企画を終わらせたくても延命し続けるしかないんだよなw
再販適用なのはCDまでで、新しいのになったら再販なくなっちゃうからな。


DVDオーディオやSACDがさっぱり普及しないと思ったらこういう訳か。音楽業界の儲け主義ももうどうしようもないな。

60 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:43:20 ID:UZDSumJu0
CDはPCMで記録されてるからメディアによる違いは無いでしょ
データの読み取りができなくて音飛びすることは有るかもしれないけど
100%のデータ読み取ったらそこで終わり、その先は無い。

61 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:43:42 ID:qCeh/5G70
>>53
リアルタイム再生ではなく、一度PCに読み込んでからの再生でも差がでるもんなの?

62 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:45:00 ID:PV7lMdE30
CD-Rに焼き直しを繰り返した方が安上がりで孫の代以上に持つと思うのだが・・・
どうせデジタル録音なのだから、HDDにでもバックアップを取っておけばいいだろうに。。


63 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:45:05 ID:34LzWM1w0
>>54
10年くらい経ったところで、プラスチックや接着剤、アルミ蒸着層の
経年劣化が発覚してしまった。

>>41
人間の感覚って鋭敏なんだけど、騙されやすいんだよな。
その騙されやすさとうまく付き合わないと、オーディオ趣味は不幸になるw

64 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:45:21 ID:UYVYiRKo0
>ガラスCDは完全に透き通っており、温度や湿度変化を全く受けないため、
これは明らかに誇大広告だろ・・・。

65 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:45:26 ID:4aA4w6gF0
>>61
ジッターは問題ないと思われ。
もはや読めないほどにズレてたら別だが。

66 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:45:35 ID:lLmtxMg10
>試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、驚嘆の声が上がる。

劣化しない、ってだけで通常よりリアルとかじゃないんだろ?

67 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:46:52 ID:cPi5aeW30
耐久性が何十年持つか知らないけど、CDデッキがなくなるべさ。

デジタル化したなら、定期的に最新メディアに複製が一番。

68 :佐賀:2006/10/21(土) 18:47:44 ID:KJW8FDO90
ピュア板だと、PCとオーディオは分けるべき、
という考えが主流のようだね。ノイズさえ何とかなれば、
ピュア用としても使える日が来るんだろうな…

69 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:48:00 ID:4aA4w6gF0
まあ気分だよな。記念品というか。
それにしても高いけど。

70 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:48:14 ID:t0tZ+YPE0
>>53
読み取り時のジッタは、DA変換時に
DAコンバーター側のクリスタルで同期されるから。

71 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:49:09 ID:7mzn49E90
知り合いのオーディオオタは週2で耳鼻科通って耳垢取ってもらってる

72 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:50:27 ID:RZRHNLO9O
面白いけど、
インスタント食品に金かけるみたい。
うまいレストラン行って食えばいいのに。

73 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:51:10 ID:7PM80H6J0
すげぇー
またこれニッポンの町工場の技術?


74 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:51:42 ID:WdsX1/xO0
職人が針でミゾ掘って作ってるなら、
その努力に10万出さんでもないが。

75 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:52:11 ID:2ZbWfFtc0
>>47
この話って、モロに最初の段階じゃん。

>>11
PCデータには何重ものエラー訂正が行われるけど、
音声トラックとして保存するとエラー訂正が曖昧。
01が00になることもある。

76 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:52:49 ID:McjfyMII0
昔の話ならいざ知らず、今はCDはデータ化けなんかねーよ。
そんなことあったらデータCD使えないじゃん。

77 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:52:54 ID:fC0ssT0i0
バカが多いな

とりあえずポリカとアルミがはがれるので永久じゃない。
サンドイッチ構造だったがコスト削減のために上に乗ってるだけだ

78 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:53:13 ID:yUck3hpe0
CDは結構読み取りエラーは起きるが、エラー訂正出来るのが大半。
エラー訂正できればオリジナルの信号がきっちり再現される。

エラー訂正できない箇所は補間され、これについてはオリジナルと同じには
大抵ならないので、そこで音が変わるのだと主張する人もいる。

しかし、HDD上に記録されたWAVファイルを再生する分には先ず間違いなく
エラー無しで再生できるので、ガラス製CDよりもさらに高音質になるはず。(www

79 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:53:34 ID:MAHgEs/+0
>>41
ある程度のレベルまでは、金額に比例して劇的に変わるよな。
まぁ、何事もほどほどが良いってことさ。

80 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:54:52 ID:OIWa1tKDO
定期的に複数のHDDなりフラッシュメモリなりにバックアップすりゃ・・・

81 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:55:27 ID:4J1PNm7lO
CDの角削る機械

82 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:55:36 ID:BWKm/FDl0
オカルトですね

83 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:55:47 ID:bFNav/PS0
>>72
上手い喩えだな

84 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:56:25 ID:jvB3LYRd0
劣化しにくいのはわかった
で、この音楽評論家どもは何に驚嘆したんだ?
激しく傷のついたCDしか聞いたことなかったのか?

85 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:56:49 ID:RZRHNLO9O
>>76
オーディオとデータはエラー訂正の規格が別。

86 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 18:57:04 ID:mTsPj29e0
どうせなら金かプラチナを蒸着させればいいのに。

87 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:57:07 ID:vrlKXluI0
>>78
音楽CDのエラー訂正なんて結構いい加減だぞ
PCデータ用と違ってエラーが出たからリトライなんてする事無いから
訂正しきれなかったらそのまま出力するしな

88 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:57:07 ID:t0tZ+YPE0
>>76
CD-ROMのデータフォーマットならそうだけど
オーディオCDのデータフォーマットは未だに25年前のまま。
読み取りエラーに弱い。

>>79
うちでは部屋の床補強が一番音質向上が顕著だった。
かなり金かかったけどw

89 :佐賀:2006/10/21(土) 18:57:18 ID:eHUDFZMB0
俺のエロ画像スクラップでも焼くか。孫にも見せてやりたい。佐賀

90 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:58:17 ID:C23hVOqP0
へー、ガラス製か〜 スゲー
よく分からないけど、割れたらアウトかな?

91 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:58:26 ID:C2Vs0N3a0
>>66
音楽評論家にもプラシーボ効果だよw

92 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 18:59:24 ID:htFAmDjd0
孫の代にはCDなんかとっくに廃れてるよ

93 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:00:05 ID:H8/fy1ym0
・・・馬鹿ですか?
まずは不安定な再生側を何とかしろよ。

94 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:00:50 ID:Sd5rYTIu0
>>オーディオとデータはエラー訂正の規格が別。
もともとオーディオ用の規格だったCDを
データ用に使うためにもう一段エラー訂正用の
ビット加えたんじゃなかったっけ?

95 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:01:09 ID:8TgTflxJ0
これってCDの規格的にはいいの?

96 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:01:33 ID:Y9C/ZQe30
これ買おうと思ってる奴に電源が完璧だろと煽ってる奴、
当然発電所は完璧なんだろうな

まずは、火力、水力、原子力、太陽電池で作られる音の違いでも
語れ!

97 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:01:40 ID:YAgJ/Hoz0
ガラス製の磁気ディスク(HDD)←ハードディスク

あるじゃんw

98 :名無しさん@七周年 :2006/10/21(土) 19:02:24 ID:sY6YMCwG0
完全な音を作り出しても聞いてる人間が完全でなければ
全く意味をなさないと思うのだが

そもそも俺が聞いてる音を他人が全く同じに聞いてるのかさえ
定かでない現実

書いていて何が言いたいのかわからなくなったort

99 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:02:26 ID:gFwCuMPY0
もう直で信号記録したメモリとか売ってくれよ。

100 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:02:29 ID:34LzWM1w0
>>70
そのクリスタルの発振と、CDから出てくるビット列の速度に誤差があれば
蓄積していつかオーバーラン/アンダーランを発生させてしまう。
だからPLLで発振周波数を調整して誤差を吸収する。
ってことは、正確無比なはずのクリスタルの発振が、ジッタのあるCDからの
ビット列に同期させられてしまうんだな。

聴感上知覚しにくいところへ追いやることはできるけど、原理的にはなく
ならない。

101 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:02:53 ID:TEmVE5T/0
もう2なのかよwwwwwww


102 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:03:32 ID:j0AW/Qc30
というか、CDってやり方が駄目なんじゃ
圧縮しないでCDのデータ丸ごと配信すればよくね
多分、このガラスのCD以上に劣化しないデータが手に入る


103 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:03:57 ID:ImckFY880
>ガラスCDは完全に透き通っており、温度や湿度変化を全く受けないため

・・・もっと正確な記事を書いてほしいね。
いわゆる「ガラス」が温度の変化によって膨張・縮小しやすいのは世間の通説。
そこがなぜ「ガラス」でCDなのか、ってのが大事なワケじゃん、バカ!

104 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:04:12 ID:032yEl4m0
>>84
きっと視聴会場においてあった、BOSE(創造)のスピーカーに驚いたんだろ

105 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:04:15 ID:yUck3hpe0
>>87

そうですよ。

だから、読み取りエラーを回避したいなら、CDの材質を変えるとかするよりも、
PCデータ用のストレージに非圧縮音声データを記録して、それを再生するのが
正攻法だ、と言っているのです。

HDDでもよし、USBメモリーでもよし。

106 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:04:20 ID:H8/fy1ym0
>>88
基本的にデジタルデータなので
データの読み取りエラーはない。
ちなみにデジタルデータでエラーがあったらアナログ
見たいに微妙に音が変わるんじゃなくて激しいノイズに
なるからすぐわかるはず。

現在のCDの音が変わるのはデータとしては変わらないが
時間軸方向にわずかにずれるから。
これはジッタといわれてるが、ソースを適当な外部クロックから
供給してやればどんな環境でも100%同じ音で再生できるようになる。
当然アナログになってからの変化はあるが。

107 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:04:49 ID:GPlK/qgd0

>実際の演奏通りに聞こえる
?。

>手作りのため
?。


108 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:05:29 ID:zil7ikkDO
ディスク媒体がいつまで使われるのか不安な一夜を過ごす

109 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:05:58 ID:BTp+mMerO
一方ダウソ板住人はリッピングしてイメージ化した。

110 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:06:14 ID:UCbv0AdHP
>>96
火力と水力と原子力は仕組み同じだよ

111 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:06:22 ID:rkDh43Mc0
こんなスレがこんなに伸びるとはね

112 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:06:54 ID:ImckFY880
SDカードとかでギガの時代に、なぜディスクかと。
ディスクフェチ?

113 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:07:31 ID:Y9C/ZQe30
フラッシュを使ったHDを搭載したNote PCが出てきていることからもわかるように、
技術的には出来る。あとはコストとメーカーのやる気。

114 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:08:26 ID:EF+P3fvv0
>>109
nyに流すってのは、もしかすると世界最強の劣化防止法かもしれない

115 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:08:56 ID:oHgz+Mcn0
究極的に突き詰めれば
「自分がいい音と思った音がいい音」

116 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:08:58 ID:032yEl4m0
バッファリング一切なしのCD再生について
まじめに語ってるアホを誰か病院につれていってあげてください。

117 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:09:12 ID:Bp022Rtx0
だがちょっとまって欲しい。
ガラスは長期間に流動性を表す、半固体だぞ。

咳すりゃ頭がよくなって、偉くもなれる気の
自衛官みたいな馬鹿には話しても分からん領域だが。

118 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:09:38 ID:AwOj/mIn0
>>99
それだ

119 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 19:10:07 ID:ce8+q2if0
25年ぐらい前に晴海の見本市で始めてCDの音聴いた
「ノイズが無い!!!」
当時はスクラッチノイズが無いことだけで画期的だと思ったな
以来レコードは買わなくなった
そしてその後音質に対するこだわりもなくなった
別に蓄音機の暖かい音を否定するわけじゃないけど
音楽を楽しむ上でならAMラジオぐらいの音質でも十分な気がする
オーディオにこだわる人って音楽じゃなくもっと他のものを愛してるんだろうな

120 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:10:09 ID:UCbv0AdHP
>>112
CDって見た目がきれいだと思わんか
SDカードも回路パターン面をガラスで封止して
見せるメディアがあってもいいと思わん?
HDDもそういうのが過去に何回か発売されてるのに

121 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:10:19 ID:34LzWM1w0
>>96
「発電所で音が変わる」なんてスレがあったなw

21 :コピペ [sage] :04/11/04 13:56:50 ID:WK2G59tH
原子力
  劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
  ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
  力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
  通常は、そよ風の清涼感だが、音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。

長岡鉄男氏は柱上トランスを交換させたらしいけど。

122 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:10:23 ID:zqh7oA4G0
オーディオ趣味は
とりあえず、電源と部屋の間取りは影響が大きいから、
その辺からやってみるといいよ。

123 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:10:56 ID:t0tZ+YPE0
>>100
今のCD再生系はジッタくらい吸収できないほどバッファ容量小さく無いと思うけど・・・
むしろジッタはサーボ系に負荷がかかって電源系にノイズを
与えるのがピュアオーディオオタ的な音質悪化原因だと思うのだけど。

124 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:11:50 ID:AwOj/mIn0
>>117
数百年放置されてる教会のステンドグラスとか、下の方が厚くなってるとか言うもんな。

125 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:12:01 ID:GPlK/qgd0
>>117

まったくの液体だという説と、アモルファスで決着をつけたい研究者の両方いるよな。



126 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 19:12:29 ID:U/IaleTE0
>>121
マジっすかw
ここまで行ったら病気だな。

127 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:13:15 ID:1bRg7Gtb0
>>116
普通のCDプレーヤはバッファリングしません

128 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:13:16 ID:W6S5vZa40
>>106
実際のところCDプレイヤーって読み取りのためのCLV制御からDACの基準クロックまで
ほぼ同期して動いてるんだよね、いわゆるピュア用高級機でも

デカいメモリ積んで先読み+別に正確なクロックを供給って構成のがほぼ皆無
意味がないからやらないのか物量投入でピュアヲタ釣ったほうが商売楽だからなのか知らないけど



129 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:13:49 ID:34LzWM1w0
>>119
それだな。

実は最近、部屋でかしこまって聴くときの音質より、通勤中や車の中など
どこでも便利に聴けることの方が有難く思えるようになった。

130 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:14:40 ID:rkDh43Mc0
>>126
まあこのレスはネタだろうけど。
柱上トランスを交換してる人は結構いるらしい。マイ電柱とかww

131 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:14:42 ID:bh1CgHIt0
ん〜、これ従来品と比べて重量は?
重いとスピンドルモーター制御に負担かかってアナログ回路に必要な電力が足らなくなってしまうかも。
トロイダルトランスかデジアナ分離ツイントランス位の物量投入モデルなら物ともしないとは思うが。

それとCDPってのは10万20万程度のモデルじゃスピンドルモーターはチャチな汎用モーターで、繰り返し再生すると負担に耐えられないかも。
フィリップスのスイングアームメカかソニーESメカの上位クラス位のスピンドルモーター位ならおk?

132 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:14:49 ID:zFIKBNuo0
CD読み取り時の多少のエラーって聞き分けられるほど影響するのか?

133 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:14:53 ID:gFwCuMPY0
ガラスは水あめの凄いやつ。

134 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:15:07 ID:032yEl4m0
>>127
非常に安価なポータブルCDプレーヤーは
音とび防止と称して、おもっくそバッファリングしてるけど
とりあえずポータブルCDプレーヤーを使えば、誰かさんの主張する要因は
消えるんだねwwwwww

135 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:15:25 ID:zqh7oA4G0
>>126
上のは全くデタラメだが、
柱上トランスの話はデタラメじゃあない。

136 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:15:58 ID:AwOj/mIn0
とりあえず、プラシーボ効果って凄いよな。

137 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:16:02 ID:U0evgfb7O
お前ら日本語はなせよ

138 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:16:04 ID:oHgz+Mcn0
>>129
蓄音機が発明される前までは、自分で楽士を雇わなきゃいけなかったのに
時代も進んだもんだ

と思いました。

139 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:16:20 ID:H8/fy1ym0
>>128
だなぁ、バッファリングかませて外部クロックで再生してやりゃ終わる話なんだが・・・

まあ、たしかにわざと不安定なまま残してるってのはありかw

140 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:17:19 ID:t0tZ+YPE0
>>106
> データの読み取りエラーはない。

光学ディスクはビットレベルでは読み取りエラー出まくりだよ。
ただCD-ROMとかDVD-ROMはエラー訂正が強力なだけだから。

EFM変調前まで遡れば実に記録容量の2倍も冗長性があるのはそのため。

141 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:17:34 ID:hoVnDdV00
>>132
オーディオヲタを100人くらい集めて利き酒みたいに利きCDでもやってもらいたいもんだ。

142 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:17:39 ID:j0AW/Qc30
究極的には

「そんなに気にするなら円盤メディアを止めろ」

143 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:18:04 ID:zFIKBNuo0
柱上トランスを交換するのが何で音質に影響するのか理屈が
さっぱり解らん。安定化電源やノイズフィルタ設置するのは解るが。

144 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:18:06 ID:mwdURTDI0
上のほうに説明してる人がいるが、
結局どうして時間軸方向にズレが発生するのか全くわからない。

145 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:18:11 ID:L1lsJIZ+0
>>119
>>129
それはそれぞれの感じ方だけど、音質より利便性を求める人の方が大多数なのは事実だね
じゃなかったらアナログを80年代当時のクオリティのCDが駆逐することもなかったし、
ポータブルオーディオがここまで普及しないもの

146 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:18:27 ID:5tR+5N3H0
身内はこのお爺さんの暴走を止めなきゃww

147 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:19:08 ID:zqh7oA4G0
>>142
うーむ。確かに読み取りメディアを機械的に動かす(回転)のはもうやめにしたいよね。

148 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:19:12 ID:sIrUaYMx0
生まれて初めてCDを買って、CDがガラス製じゃないことに気が付いた。
買う前はてっきりガラス製だと思ってた。
20年以上前の話。


149 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:19:27 ID:BTp+mMer0
オーヲタ必死杉

150 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:19:29 ID:H8/fy1ym0
>>132
CDのエラー訂正はかなり強力だ
普通エラーデータをそのまま再生するなんてまずありえない。
再生したらブツとかえらいノイズになって速攻分かるはず。
>>134
そう、その安価なポータブルCDプレイヤーは高級なCDプレイやーでも
もてあましてるCD再生の弱点を克服してしまってるんだよ、皮肉なことにね。

151 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:20:11 ID:jvB3LYRd0
劣化しないCD作ってみたり、劣化しまくりのレコードを有難がってみたり
オーディオヲタは本当に謎だ。まだアニヲタのほうが理解できる。

152 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:20:18 ID:gFwCuMPY0
ガラス製のCDが普及したら
これがほんとのリキッドオーディオになるわけだな。

153 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:20:31 ID:1bRg7Gtb0
>>134
ポータブルCDプレーヤを改造して高音質を得る改造ってのは実際あるよ
素のままだと内蔵のプリアンプの性能が悪くてピュアオーディオにはならない

154 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:21:09 ID:h3D+LILY0
>>75
D/A変換の品質で音はかわるだろうし、そこからスピーカまでのノイズでもかわるしょ。


155 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:21:20 ID:XBiVxrx30
おじいちゃんの趣味で残したガラクタは、
遺産分配の際にゴミとなります。

156 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:22:28 ID:oHgz+Mcn0
>>147
アメリカではもうダウソ音源の方が普及し始めてるみたいだし
日本もそのうち直接ダウソしてシリコンオーディオに入れる時代になるだろう。

157 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:12 ID:zFIKBNuo0
>>154
湿気のある日本だと、スピーカ自体も湿って音質が劣化してるからな

158 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:18 ID:UCbv0AdHP
>>150
オーディオCDって訂正不能エラーを線形補完する機能が標準じゃなかったっけか

159 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:20 ID:t0tZ+YPE0
>>142
結論が出たなw

160 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:32 ID:rkDh43Mc0
でもディスクに入ってないと名盤という言葉も死語になっちゃうよね

161 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:37 ID:BNxsIr5d0
ガラスって言われているほど流動による変型はしないよ.
 測容器を200°くらいのヒータにぶち込んで乾燥させて
いたら馬鹿な教官が怒鳴るから,ヒーターにぶち込む前後で
全部容量検定して全く公差に影響のある変化しないことを確
認したことがある.
 ただ熱膨張はするので,あまり過激な熱変化をさせると
割れる事はあるけどね.
 ステンドグラスの話って本当なのかな.ソースがなかなか
見つからない.ソーダ石灰ガラスで変な混ぜ物していてよっぽど
融点が低くて,火災とかで部分的に溶けたとかじゃないのかね.

162 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:40 ID:H8/fy1ym0
>>144
そりゃあれだ、物理的にまわしてでてきたデータをそのままD/A変換して再生してるから
CDが変形してたり制御系にノイズがのったりしたら出てくるデータは時間軸方向にぶれるわけ。

163 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:58 ID:34LzWM1w0
>>139
プロ用でそんな機器があったような。とんでもなく高かったけど。

コンピュータとそのインタフェースって案外時間軸にラフな仕事ぶりなので、
ルビジウム発振器様がご登場するような用途にはいろいろ工夫がいるんだろうね。
発生するノイズを徹底的に抑え込む対策も必要だし。

164 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:23:59 ID:riK6F2b+0
デジタルデータでほぞんすりゃいいジャン
オホス

165 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:24:48 ID:GPlK/qgd0
>>156
ガラスもシリコンなんだけどね

166 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:24:56 ID:p5kvAait0
>>142
モーター使ってる時点でピュアオーディオ失格だもんな
ソリッドステート化すれば問題なし

167 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:24:57 ID:4aA4w6gF0
耐久性は、サンドイッチにすりゃ解決しそうだよね

>>139
まさに諦観

168 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:25:34 ID:cVcicZTr0
マニアは高いものを買いたくて仕方ないから、
適当なウンチクならべて、
少々お高い値段をつければ、なんでも買ってくれる。

高ければ高いほど、
「音質が驚くほど向上した。」とよろこんでくれる。

ありがたいね。


169 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:25:35 ID:AwOj/mIn0
>>160
アルバムとかも、それ1枚で一つの作品だしな。
DL販売とかになると1枚の作品としての価値が薄れそう。

170 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:25:47 ID:oELN8Uqy0
デジタルで音が劣化ってマジわからないんだが。
音飛びみたいな致命的なことになるか、
完全に元通りに聞こえるかの二極しかないんじゃないの?

171 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:25:49 ID:032yEl4m0
メーカーにしてみれば、
ポータブルCDプレイヤーと
卓上型で、なるべくチップを同じにして
品質の向上と歩留まりの向上をしながらコストを下げる方向に持っていくだろう

そう考えると、今市場に出ている卓上型CDプレイヤーがすべて
バッファリングしていないもの、と考えるのは考えにくい。

昨今のICプレイヤーの隆盛からしても、どんどんコストカットに向かってるというか
10年位前にすでに、上記程度の最適化は限界に達しているんではなかろうか。

やはりバッファリングしてないという主張は信じがたい。
バッファリングしてない機種が、まれに存在する、というのならわかる。

172 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:25:53 ID:dbzTByEf0
ガラスは結晶化して構造が変わるはずだから
永久に使えるわけではないな。

173 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:26:03 ID:oHgz+Mcn0
>>165
貴様誰がうまいこと(ry

174 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:26:37 ID:zqh7oA4G0
>>161
そもそも設置時期に誰が初期値をはかったのか、
はたまたどのような計測技術があったのかを考えれば
おそらくインチキ話であろうことがわかるというもの。www

175 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:26:57 ID:p5kvAait0
>>169
チップで売ればいいじゃん

176 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:27:09 ID:M3Qs3oO20
落としたらおわりやんけ

177 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:27:48 ID:zFIKBNuo0
>>168
オーディオの高級ケーブルの値段なんかキチガイと思う

178 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:28:09 ID:0aRRka4a0
データは分散して記録してあるからバッファ無しで再生は不可能です

179 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:28:36 ID:BNxsIr5d0
>>172
 何万年使うつもりですか?


180 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:28:36 ID:h3D+LILY0
やっぱりね、楽譜が一番なんだよ

181 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:28:49 ID:rkDh43Mc0
>>162
CDは音の振幅を量子化したものをもとの音の流れのままに
並べて入れてるわけじゃないよ。

182 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:29:05 ID:ESaHMbMg0
>>121
クソ輪ロスwwwww

183 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:29:11 ID:8H8N2/sL0
データの読み取りが問題ならファイル形式でフラッシュメモリに保存して聴くシステムの方がいいのでは?


184 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:29:50 ID:AwOj/mIn0
>>175
ですよねぇ…
なんで未だにCDなんだか…

185 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:29:51 ID:Al31xlei0
新しいCD買った方が安く済むと思う

186 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:30:15 ID:W6S5vZa40
>>143
家庭用AC100Vって変動あるし波形も結構汚いから
同じ柱状トランスに他の家の電源がぶらさがるし
自宅でもブレーカー以降にパソコンとかエアコンとか冷蔵庫とかのノイズ源がある
6600Vとかの元線からトランスで取り直すとそのあたりが改善される

まぁ100V側の歪みが音に出てくるような装置なんて普通は縁がないわけだがw

187 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:30:16 ID:cVcicZTr0
>>177
20万円の電源タップとかすごいよ。
見た目も彫刻のようw

188 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:30:19 ID:gFwCuMPY0
>176
強化ガラス使えばいいんじゃね?

189 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:30:47 ID:Qv5ibiaI0
オーディオの世界は胡散臭い商品も多いが、スピーカーだけはガチ。


190 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:30:56 ID:t0tZ+YPE0
>>171
> やはりバッファリングしてないという主張は信じがたい。

俺も最近のCDの回路図見た訳じゃないけど
未だにジッタすら吸収できない程バッファが少ないってのは
ちょっと本当かなって思ってる。もしも本当だったら驚きだけど。

ちなみに今俺が使ってるMP3/CDカーステはかなり大きめの
再生バッファ積んでるみたい。

191 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:31:41 ID:oHgz+Mcn0
自分の好きな曲を鼻歌で歌ってくれる人を時給1000円で雇う方が贅沢

192 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:32:48 ID:H8/fy1ym0
>>158
調べてきた
1サンプルの読み取りエラーは前後から線形補完するみたいだ。
連続したバーストエラーに関しては保存個所を入れ子にして連続した
エラーが実際の並びで連続データじゃないようにしてるとか。
これで訂正しきれないとノイズがのる。

エラーを線形補完してるって意味ではC1エラーでも完全に訂正し切れてるとは言い切れないか。

193 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:33:38 ID:V/0yA3rM0
CDなりHDD内なりオンラインストレージなり
色んな所に保存しとけば良いだろ。

194 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:34:28 ID:7kwH2qNQ0
>>161
ステンドグラスの下の方が厚くなってるってやつ?
あの話は、測定したけどそういう事実は確認できなかったってオチじゃなかった?

195 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:34:40 ID:BNxsIr5d0
半導体も寿命があるから,チップにしても有限の寿命でしょ.
フラッシュメモリーは特に寿命短くなかったっけ?


196 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:34:49 ID:cZ0HJkzz0
どうも音源自体が意味を持ちすぎると音楽を聴く気持がおろそかになる。演奏
の細部までわからなくても僕は可。森を見たいのであって木を見たいわけでは
ないからです。

197 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:35:13 ID:14tR0WZ+0
恐ろしきハイエンドの世界

198 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:35:57 ID:H8/fy1ym0
あれだ、和紙に墨で書けばいい。
あれの耐久年数は洒落にならんぐらいあるらしい。

199 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:36:48 ID:V5jkybxEO
バカだの無知だの言い合ってるけど
パソコンすらいじれない私にとってはネ申レヴェルの話。あんたらすごいよ

200 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:37:01 ID:FBb+mT9l0
おいおい、2スレ目までいくのかよ…

201 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:37:04 ID:BNxsIr5d0
>>194
 そうだったのか.
 でもこのスレみていると下の方が厚かったという話を信じて
いる人が多いみたい.いわゆる都市伝説?.

202 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:37:32 ID:1Hj+h+HO0
しかし、何百年後、何千年後と、今の映像や音楽がリアルに
記録として残るのは凄いこと。
今生きている自分らなんて、賞味数十年前の記録しか体験で
きないもんね。

203 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 19:37:58 ID:U/IaleTE0
>>199
携帯?

204 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:38:22 ID:uKyUGGlG0
大ヒット漫画 SLAM DUNK 特別編を短期連載か。主人公はファンに人気の仙道彰。
【陵南高校】 SLAM DUNK 特別編 #12 【バスケットボール部】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064/

205 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:39:06 ID:7kwH2qNQ0
>>202
映像の世紀は100年以上前の映像から始まりますが。

206 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 19:39:21 ID:526kV0fY0
>>1
その昔、ガラス製の光ディスクを落としてヒビが入ったのを見た事を思い出してしまった。
落としたヤツは、みんなに馬鹿呼ばわりされてたなあ。。。



   紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
   受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。


   ☆チン    チン   ☆
         チン      チン
☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
    \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | .佐賀みかん.  |/ 

207 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:39:41 ID:UCbv0AdHP
まあなんだ
シリコンメディアがプレスで製造できるようになるまでは光ディスクは無くならんだろ

208 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:40:14 ID:j0AW/Qc30
>>195
落としたら割れるガラスCDの方がすぐに死にそうだが
どんなメディア使おうと永遠なんてありえないんだから、複製を繰り返すしかないっしょ

209 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:40:42 ID:BMoezYBSO
ガラス欠けそう

210 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:40:42 ID:34LzWM1w0
>>171
実はその手の処理って時間軸の精度があまり良くない。
音とび防止には役立つけれど。
スタート地点は水晶精度かもしれないけど、複雑な工程を噛ませている
うちに時間方向に狂いが蓄積する。

シンプルかつ強固にして、正確さを失う処理を極力減らすのがCD再生の
基本的なアプローチなんだよね。

>>144

>>162だね。
だから適当な重さがあって反りや歪みが少なくてレーザ光がよく通るガラス素材は
いいねぇという話に戻るわけで。

211 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:42:16 ID:AgtTzU0P0
>>121
ネタのつもりだったのに・・・そんなスレあったんだぁ

長岡・・・子供の頃買った本持ってるよぉ
柱上トランスって・・・しまいにゃホンマの自家用電気工作物作りそーだな



212 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:42:21 ID:l6fOKm2W0
エロ動画をこのディスクに保存すれば、いつまでも高画質。。。

213 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:42:33 ID:oHgz+Mcn0
耳テストしたら19kHzが聞こえなくなってた(´・ω・`)
もう歳や

214 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:43:58 ID:BNxsIr5d0
 しかしAVも100年後に残っているのかな.
 ひいばあさんとひいじいいさんのはめ取りビデオとか.
それをまじめに「平成時代の風俗と文化」とかって
研究発表している人もいたりして.
 江戸時代の春画集めている人もいるけど,今のAV
集め出したらきりがない.

215 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:44:05 ID:H8/fy1ym0
でもあれだな。
音楽CDから2回リップしたデータをコンペアしたことが
何度かあるがデータの違いは一度としてなかった。
CIRCの訂正は十分過ぎるほど強力だと思う。

216 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:45:00 ID:DO/ZxdrS0
買って10年ほどたったCDを複数のドライブから同じ曲をリッピングして
バイナリ比較したら最初と最後以外同じだったので、CDの劣化は
ほとんど無いと考えるんだがどうだろう。
エラー訂正が毎度同じなだけなんだろうか。
ちなみにCD-Rでもやったがこれはぼろぼろだった。

217 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:45:03 ID:hoVnDdV00
で、オーディオマニアの人はそんな高価な機材で何を聴いてるの?

218 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:46:02 ID:FBb+mT9l0
>>214

歌舞伎役者はホモ売春をしていたから、
マジに確定子孫がいるな。

219 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:46:06 ID:t0tZ+YPE0
>>210
PCでのCD再生だけど、Windows9xまでだと
大抵はCDドライブでDA変換してたからジッタの影響あるかもしれないけど
今はATAPIインターフェース経由で一度PC側にデジタル的に
バッファされてから再生されてるけど、
そういう場合はジッタによる時間軸の問題は出ないと考えていいの?

220 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:47:02 ID:H8/fy1ym0
>>219
考えてよい

221 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:47:04 ID:8H8N2/sL0
必要な情報なら、きちんと管理保存していくだろうなw
まぁ、カビさえ気をつければMOくらいで十分足りるのではw


222 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:47:07 ID:YgGWxvRd0
>198
ヒント:silverfish

223 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:47:11 ID:GPlK/qgd0
>>207
プレス加工だと、岡野さんなら何とかしてくれそうな気がする。

224 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:48:03 ID:pDVUdclQ0
>>217
ほとんどクラシックじゃね?

225 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:48:39 ID:C2Vs0N3a0
>>217
いつもいってるだろ?w

アニソンだよw

226 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:49:32 ID:QuTaZ+QS0
デジタルなら劣化しない。
そう思っていた時期がぼくにもありました。

227 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:50:21 ID:t0tZ+YPE0
>>220
なるほど。

228 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:50:44 ID:d364fhMA0
いずれPCとオーディオ機器の融合が進んでPCがストレージの役割を
果たすようになると、ピュアオタは金線のイーサケーブルに金をつぎ込んだり
するんだろうな〜w

229 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:51:21 ID:2ZbWfFtc0
アイドル声優さんは劣化しない。
そう思っていた時期がぼくにもありました。

230 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:51:24 ID:7BWQSKgJ0
実際の演奏どおりに聞こえるってバカじゃないの。そんなわけないじゃん

231 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:51:29 ID:h3D+LILY0
クラシックなんて、ホールで聞くのが一番だ

232 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:52:03 ID:H8/fy1ym0
>>228
イーサケーブルで音が変わったらそれこそ驚きだなwww

233 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:52:24 ID:otxYeFgv0
駆動系の問題を解決するためにこういうことをしてる人も・・・
ttp://www.procable.jp/setting/25.html
i-podにWAVで読み取り補正して入れるらしい。
言いたいことはわからなくないけど、私の家ではCDプレーヤーの勝ち。
暇な人試してみて感想ちょうだい!

234 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:52:30 ID:YrNWV7yS0
>>228
いまでもAV雑誌じゃHDMIケーブルの画質比較とかやってるから
マジでそうなるでしょう

235 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:52:50 ID:ijYhbQzB0
>>228
つうか既にレコーディング自体をPCでやる時代だよ

236 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:53:07 ID:hoVnDdV00
>>228
むしろ、首の後ろにジャックを差して音楽を聴くようになって欲しい。

237 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:54:08 ID:Is9nNSu40
>>228
ねーよwww
といいたいところだが、あるだろうなぁ。

238 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 19:54:14 ID:U/IaleTE0
>>229
失礼なことを言うな。
ほっちゃんもゆかりんもさくにゃんもまだ現役だぞ。

239 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:54:39 ID:W6S5vZa40
>>217
大砲の音w

240 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:54:50 ID:1yXGkUai0
PCヲタは既にケーブルにも金掛けてるよw
SCSIとかwww

241 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:54:55 ID:H8/fy1ym0
>>234
まぢかwwwwww

242 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:55:22 ID:d364fhMA0
PCとオーディオ機器の融合が進むと、パソオタとピュアオタの融合も進むのかな?
それは怖いものがあるぞw

243 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:55:47 ID:t0tZ+YPE0
>>239
クラシックオタなら1812を思い出しそうだw

244 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:55:57 ID:nBH/5vf30
これは文化遺産とか国歌機密とかの永久保存版用に使えばいいと思うよ
劣化しないのならいつまでも保存されるだろうし
いつぞや宇宙船に黄金の記録レコード乗せたけど
そういう用途にも使えると思う



だれかがうっかり割ったりしなければ




245 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:56:02 ID:Z8La1Wzv0
>>235
オーディオオタってDTM板で使うような機材を再生用に
考えたりしないの?クロックソースも別に出来るし、
なんだかんだマスタリングしてる機材な訳だし、堅固に
出来てる。

246 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:56:10 ID:9ChYU4Rw0
まあ実際のところ保存用にしか用途が無いだろう。DVDは作れないのか?

247 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:56:30 ID:8+GdQ76m0
所詮CDだろう原音から間引いてあの板に入れるんだよ
そんなもん100年持つてても意味ないよ。

248 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:56:40 ID:W6S5vZa40
>>238
マリ姉はそろそろ厳しくなってまいりました orz

そいえばAVアンプ用に高級USBケーブルとかあったなww

249 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:56:41 ID:Is9nNSu40
>>36
それは、「データの読み取り」に影響が出るから。
もっと簡単に言うと、

「普通のCDを普通のプレイヤーで読むと、CDに格納されているデジタルデータをまともに読めてない」

ということ。

250 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:56:55 ID:H8/fy1ym0
>>242
ピュアオタは一種の病気だからなぁ・・・
PCオタの主張には頷けなくはない。
ただその方向性が無意味なだけで。

251 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:57:13 ID:032yEl4m0
>>210
時間軸の精度というが、
そんなこといったら、
回転系プレイヤ以外はすべて、精度が悪いなんていう
トンデモ主張になるがよろしいが?

252 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:57:35 ID:MPoyHbkY0
>試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、驚嘆の声が上がる。

んな訳ないだろ ( ´,_ゝ`)プッ

253 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:57:50 ID:jJUGA8hZO
>>236
マトリックスみたいだな

254 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:57:54 ID:WwlAca+L0
ケースから取り出すときに割れそうな気がする

255 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:58:35 ID:wb42BnYb0
>手作りのため1枚9万8700円(税込み)と高い

手作りって・・・。
少量生産とか、受注生産とか、カスタムメイドとか、そういう意味で使ってるのか?このアホ記者はw

256 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:58:46 ID:ijYhbQzB0
>>245
してると思うよ

257 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:58:46 ID:2egyTvF70
>>14
車とバイク、朝鮮玉入れはないんだよな
不思議

258 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:59:03 ID:YrNWV7yS0
>>245
モニター調の音はつまらない、ということになっている

259 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:59:32 ID:ZtydvCVY0
素人だけどスーパーオーディオCDより上?

260 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:59:50 ID:H8/fy1ym0
>>255
ちげーよ、
CDのビット列を職人が手彫りしてるんだよ。

261 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 19:59:56 ID:BMoezYBSO
>>236
電脳うめぇ

262 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:00:18 ID:i9oBdZpl0
ガラスって、限りなく固体に近い液体だろ。
このCDもいずれ、変形しちまうんじゃね?

263 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:00:32 ID:hoVnDdV00
>>255
え? けがき針でガラスにピットを彫ってるんじゃないの?

264 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:02:02 ID:7BWQSKgJ0
9万とか3000円のCDが30枚買えるじゃん。大切に保管して1枚づつ大事に聴けばいいじゃん

265 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:02:04 ID:j0AW/Qc30
そもそも音の劣化を気にするなら、光メディアなんか使うな

266 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:03:31 ID:ucvtmPu/0
本当にその音の違いを聞き分けられる人なんてそうそういないと思う
みんな、値段と、ブランドと、偉い人たちがそういうんだからいいのだろうという
暗示のようなものにかかってるだけの人が大多数だ

267 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:03:34 ID:Blc0uwiq0
なんを聴いているかって?
クラシック?、ジャズ? 違う違う

AV信者はアンプを聴き、スピーカを聴き、スピーカケーブルを聴くのだよ
だから無音のCDこそ最適というわけだ

268 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 20:03:49 ID:526kV0fY0
>>221
追記型の光ディスクが出た当時、プラスティックメディアとガラスメディアがあったけど、
プラスティックのヤツは専用の保管庫が必要だったんだよね。ガラスメディアの方は
保管庫が不要を売りにしてたんだよね。

プラスティックは、長い間に水分が透過して記録面が腐食してしまうんだよね。
でも、某社のプラスティックメディアは、保管庫に保存していたにもかかわらず
短期間に読みとり不可になって問題になったのは秘密だ。。。w

CDは、記録面が強いから短時間には変化しないだろうけど、超長期的には水分でやられる。

269 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:04:17 ID:ttWhPsQM0
割れるから孫の代までは無理

270 : ◆C.Hou68... :2006/10/21(土) 20:04:54 ID:/ymAuH8w0
音が劣化しなくても落として割りそう

271 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:05:02 ID:21jRWGWy0
HDDに入れときゃいいんじゃん馬鹿じゃね?

272 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:05:11 ID:d364fhMA0
>>264
だよな〜。ピュアオタがケーブル1m分の金、電源タップ1個分の金を
CD購入やコンサートに注ぎ込んでやれば、音楽業界も楽になるのにな。

273 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:05:11 ID:wb42BnYb0
>>260
650×1024×1024×8=5452595200個をのビット(実際はそれ以上?)
を10万円以下の報酬で彫る職人スゴスw
ビット辺り1銭もねえw

274 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:05:41 ID:6GHzlUxW0
落として割れる

275 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:06:08 ID:H8/fy1ym0
>>273
実際には誤り訂正符号があるから多分その倍ぐらいw

276 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:06:19 ID:EjvlBH8H0
配線の品質がどうのこうの言ってるようなヲタしか買わないだろ
機器に何百万もかけてるような奴

277 :禁煙13日目 (´-`)y=・~~ ◆SmokEH4ub6 :2006/10/21(土) 20:06:34 ID:7zxbc0Ym0 ?2BP(57)
よく分からんがMP3で十分

278 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:06:57 ID:7BWQSKgJ0
宅録同然で適当に録ってるCDに何百万も金かけて聴いて悦入ってるピュアオタってなんなの?

279 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:07:21 ID:2zxAqg+i0
>>1
音楽家でもないくせに何言ってるんだか。
大体お前らが聞いてる音と指揮者が聞いてる音は全く違うんだよ。

280 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:07:39 ID:5dy1iRZE0
所詮はCDでしょ?SACDの方が高音質だったんじゃ?


281 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:07:48 ID:HM9yFgBD0
乱反射とか外部光とかは以ての外。CDの回転のブレもいけない。
当然、メディアの反りやら傷、埃等の付着物もダメだ。
CDとピックアップの間の空気も澄んでないといけないな。
CDは視聴前に冷蔵庫に入れて十分に冷却する。
反射面の腐食が怖いから、ラテックスの手袋でCDをセット。
振動はいけないことだから、ケーブルとかコンデンサとかも鉛とかゴムで固めちゃう。
接点は全て金メッキ、圧着は必要以上に。接点剤も忘れるな。
んで、MP3からWEBにしてCDRに落としたアニソンを再生するわけだ。


282 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:08:03 ID:241Mq7X50
欲しい!!
AnandaProjectやMiguelMigsのナマ音をこれにいれたら家宝にする
いくらでも金だすよ

283 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:08:16 ID:L64lSZ070
レコード盤のほうが味わいがある。
厚さ1aのレコードなら歪むことはないだろ。

284 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:08:45 ID:z47XumLh0
>>262
何万年後かの世界だな

285 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:08:47 ID:LMQ0zJ4x0
CD-Rも三年くらいで再生不能になるからな

286 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:10:06 ID:2zxAqg+i0
>>285
どこの第3国ブランドのCD-Rをどんな過酷な環境に保管してるんだよw

287 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:10:45 ID:dL322Qxc0
最強は、バイナリデータじゃないのか?
劣化は絶対にしないが。

288 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:10:53 ID:eStDVeja0
0と1を手書きで和紙に書いて保存しておけばいい

289 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:11:14 ID:md7iSWUQ0
破損したら劣化どころじゃない件。

290 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:11:30 ID:0XqYfesYO
ガラスの分子は常に流動して(動いて)いるからな
元音に更に一歩近付いたと言う言葉が適切だな

291 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:11:39 ID:BMoezYBSO
ロスレスうめぇ

292 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:11:41 ID:bWc9viM40
>試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、驚嘆の声が上がる。

頭狂ってるだろ。
デジタルとか圧縮比とか知らないのかこいつらは?

293 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:13:00 ID:Nv1ExWnC0
10万円払うならコンサートに行って本物聴く

294 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:13:29 ID:1yXGkUai0
俺思うんだが、
耳が遠くなるというのは蝸牛の中の根毛状の細胞が磨り減ること、
また、加齢による緑内障はガラス体内部の水分が濁ることだよね?

どちらの場合もセンサーにあたる器官が老朽化しただけで
その先の脳細胞は死んでないわけだ。

だからマトリックスみたいに脳に直接刺激を与えることができれば
高齢者でも高音が聞けたり、細かな字が読めたりするわけじゃん。

もっと言うなら、健康な若者の脳に刺激を与えれば
見えないものが見えたり、さらには幽霊を感じ取ったり中性子線が見えたりできるんじゃないかと考えているんだが。

295 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:13:38 ID:LAj639j30
>>292
逆に考えるんだ
狂っているから評論できる、と

296 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:14:20 ID:34LzWM1w0
>>251
つか、CDの再生を改善する方法としてはコストパフォーマンス的に合わ
ないのが大きい。
実際BB/TIのサンプルレートコンバータを挿入するという音質向上手法も
あったりして、全てが無意味とはいわないけれど。
あとコンピュータってのはその原理上、時間軸の正確さを要求する用途には
案外弱い。速いこととリズムが正しいことは別の話で。

アナログ的にフィードバックさせる手法ってのは結構馬鹿にできなくて、
外乱に弱かったり不安定になりやすいのを除けばいいものだよ。
つか、アナログの高性能を安価に再現するためにディジタルの存在価値が
あるわけで。

297 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:14:27 ID:VD7GAVOu0
どうせ小型コンポやカーオーディオで音決めしてるんだから〜

298 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:14:43 ID:2zxAqg+i0
>>294
>もっと言うなら、健康な若者の脳に刺激を与えれば
>見えないものが見えたり、さらには幽霊を感じ取ったり中性子線が見えたりできるんじゃないかと考えているんだが。

それはセンサーの誤作動とは考えないのか?

299 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:14:54 ID:wb42BnYb0
つーか、こんなもの普及させようとするなんて(1個だけの特別品というのならともかく)、
この世代の文系人間が「デジタル」というものを、いかに理解していないかということが良く分かる。

デジタルである意味を分かっている人間なら、
冗長性を高くすることによって劣化を回避する新たな音楽用メディアフォーマットを作る。
光メディアの容量だって増えてるんだからよ。


300 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:15:08 ID:zqh7oA4G0
>>217
アニソン

301 :294 :2006/10/21(土) 20:15:46 ID:1yXGkUai0
よく考えたら、健康な人じゃなくてもいいんだな。

MRIで普段使われていない脳の領域を探し出して電極刺激を与えればいいと。

302 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:16:19 ID:oHgz+Mcn0
>>294
高齢者はめっちゃ脳も劣化してますw
脳細胞バンバン死んでます

303 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:17:11 ID:2zxAqg+i0
>>301
シャブ中になってみればよく分かるんじゃないの?
邪悪な声が聞こえたり、衛星で24時間監視されて全国中継されたり
するみたいだから。

304 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:17:27 ID:md7iSWUQ0
サンプリングレート384、
量子化ビット128ぐらいで録音してHDDに保存しとけ。

305 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:17:28 ID:HM9yFgBD0
>>301
それですっごい気持ち良いポイント発見出来たらステキだな

306 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:17:52 ID:34LzWM1w0
>>260
ピット彫刻職人の朝は早い。
まず、素材の入念なチェックから始まる。

「毎日毎日温度と湿度が違う。機械では出来ない」

307 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:18:35 ID:BMoezYBSO
>>294
それなら音楽聴いた満足感を信号として伝えてやればいい

308 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:18:38 ID:032yEl4m0
>>296
コストパフォーマンスを考えたら
1チップ化されてるものを使う
時間軸時間軸言ってるけど結局クロックオシレーターの出力使ってるのは
どっちも同じ
バッファリングするメリットは、コストパフォーマンスを最大に高める
いつまでも何チップも必要なロジックが放置されるはずがない
主張に無理がありすぎる

309 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:18:41 ID:+E+7/jOJ0
ガラスは液相だからいつかは流れて形を失う

310 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:19:34 ID:0XqYfesYO
このガラス製CDを間違って
レンジでチンしたら…

311 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:19:41 ID:d364fhMA0
>>306
ベテランの職人さんになると、盤面を指先でなでるだけで
頭の中でオーケストラが演奏始めるって聞いたんですけど
本当ですか?

312 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:20:38 ID:zqh7oA4G0
>>309
このレス定期的に出るね!

313 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:20:42 ID:S8gRFvhG0
ガラスも劣化するものだと言うことを知らんのだろうか?
ガラスは結晶構造を持たないから、長い間同じ姿勢で置いておくと、
重力の影響で液体が流れるように変形しだす。
また、ガラスの透明度も変化しないものではない。
砂漠などに捨てられたガラス瓶などには、
長年の間毎日強烈な紫外線を浴びているうちに変色してしまっているものが見られる。

314 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:20:57 ID:hoVnDdV00
名演奏は心に刻めば良いんだよ。
経年劣化するどころか、年々美化されるぞ。

315 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:21:00 ID:jRvY5aKO0
CD音源ってとこで劣化してるだろうに

316 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:22:10 ID:LOoMiXsT0
デジタルでリッピングして無圧縮でHDDに保存すればいい話なのでは…。

317 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:22:46 ID:md7iSWUQ0
>>311
あぁ、ベテランの機械語プログラマーになると、
16進数だけが並んでるダンプリストを見て、
何のプログラムか分かるらしいから、
それも有り得る話だな。

318 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:23:00 ID:geJpUCjC0
オーディオマニアからどれだけ搾り取れば気が済むんだ?w


319 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:24:07 ID:zqh7oA4G0
>>318
いっておくが10万以下なんて良心価格と言えるぞ。wwww

320 :('A`):2006/10/21(土) 20:24:25 ID:CoTG3H5V0
>>1
いつまでもアナログ・オーディオに拘る必然性があるんでしょうか。。
喪れとしては、CD/DVD上に、ape, tta等の可逆圧縮+開いた容量を冗長化(recovery record付与)
した方がメディアの物理特性を変えずにすむ分安上がりだと思うでつけどねぇ。。

>>292
ブラシーボ効果でつねw

321 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:24:26 ID:032yEl4m0
というかね、
すべてはDA部分の仕様次第だろう
データ読み取り部分がどうあっても
DA出力チップがバッファからのDMA転送を前提とするものならば
バッファリングしてない、という主張そのものがウソとなる

ていうか、バッファリングしないDAチップってあるの?

昨今のPC用DAチップでDMA以外のものってないしな

過去には、86音源ボード搭載のもののようにFIFOバッファ搭載タイプもあった
しかし、それとてバッファリングはされている。

すげぇ初期のCDプレイヤーの「常識」をいまだに引きずっている、と予想するね。俺は。

322 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 20:24:32 ID:526kV0fY0
>>299
でもね、ガラスメディアにしたから音が良くなったなんてのが、データエラーレートうんぬんじゃなくて
その重さの為だったりしたら意味無いんだよね。

普通のCDに重りを載せるだけで音が良くなるんだよね。。。

323 :294 :2006/10/21(土) 20:25:08 ID:1yXGkUai0
>>303
コーヒー飲んですぐに寝ると天井やパソコンのモニターが
「今日も徹夜? 大変だねぇ」って同情してくれる、不思議な体験ができるよw

大学院時代に発見。

324 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:25:10 ID:z2Y583Nc0
デジタル信号が劣化するのか w
WinXPのセットアップ用CDが劣化していて、プログラム実行不可なんて経験無いが…

いくらCDDAのエラーチェックがデータ用CDより甘いといっても、回復不可能エラーが
そんなに出ていたんでは…

マニアってのは、わけの分からんところに執着して、無駄金を使うんですよね。

325 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:25:39 ID:+E+7/jOJ0
一枚250万円くらいがオーディオマニアが一番食いつく価格帯じゃねえの?w

326 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:26:34 ID:zFIKBNuo0
>>325
オ-ディオマニアオソロシス

327 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:27:41 ID:p5kvAait0
>>193
>>195
そんな時こそP2P技術

328 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:28:14 ID:RVt8nPmv0
教えてくれ。もしこの記事の通りだとすると、普通のCDはどんな高級
CDプレイヤーで読み取っても、0と1のデジタルデータを、所々で
読み間違えているということか?
仮にそうだとすると、音楽をCDではなく、MP3などのデジタルデータ
のままパソコンにダウンロードして再生すると読み間違いなどは無いはず
なのでそれは最高の音質になるという理屈になると思うが、違うかな?

329 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:28:35 ID:yUck3hpe0
高給オーディオにすら付いていないというバッファリング機構が、PC上で再生すれば
容易に得られるんだから、結局PCにRME等のプロ用オーディオカードを付けて
外部クロック供給して再生すれば最強ってことなんだよな。

330 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:28:59 ID:0XqYfesYO
このスレの流れを読むと
福井末憲さん(60)は
実は劣化するガラスCD詐欺に遭遇したでF/A?

331 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:30:03 ID:0aRRka4a0
>>328 データが異なるんじゃなくてデータが出てくるタイミングが毎回微妙に異なるんだよ

332 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:30:30 ID:dg7DGZoe0
>>328
つ【checkSUM】
つ【wav】

333 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:31:30 ID:p5kvAait0
>>328
MP3なんて使わないが、理屈的には正しい
前の方でも言われてるが、メモリに一旦読み込んで
再生するのが最強

334 :('A`):2006/10/21(土) 20:31:40 ID:CoTG3H5V0
>>328
mp3は、そもそも、データの高周波部分を切り捨てた不可逆圧縮なので
最高音質を追い求める用途には向かないのでは。。

335 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:31:47 ID:wLUn9GYs0
>>285
色素系を信用してる時点で基地外。


336 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:31:49 ID:Z54HcOWX0
ガラスはゆっくりと移動してるっておジャ魔女で知ったぞ

337 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:32:46 ID:dg7DGZoe0
>>336
うん。孫の代まで保たない。

338 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:32:54 ID:RVt8nPmv0
>331
教えてくれ。デジタル処理で、タイミングが毎回微妙に異なるのは
何が原因なのだ?ガラスCDならそれが無いのか?
俺にはさっぱりわからん。だれかオ−ディオメーカーで
CDプレイヤー設計しているやつとかいたら解説してくれ。

339 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:33:02 ID:v7kjvxTD0
つボイノリオベストをガラスCDで出して欲しい。
俺は買わないけど佐賀。

340 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:33:22 ID:4N4/Rw7+0
オーディオマニアはPCなんて凄まじいノイズ源を
オーディオルームに置かないと思ふ。
あったとしても少なくとも聴いてる間は電源は入れないw

341 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:33:26 ID:u0bCrKf+0
次はクリスタル製でヨロシコ

342 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:33:53 ID:tLB9+4i80
完全に透きとおっているといっても、強い乱視用の眼鏡のレンズ用に

1cm近い厚みがあるのならばともかく、CDのような薄さならばあまり変化ないんじゃない。

でも、眼鏡のレンズは重いけれど、ガラスがいいね。

343 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:34:00 ID:41uTGuSc0
ところでこの「孫子」というのは
孫武のほうか、それとも孫びんの方なのか?

344 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:34:27 ID:0ThdIC7O0
>>214
1万年後の人類に、ケツ毛バーガーを残さないとな!

345 :('A`):2006/10/21(土) 20:34:54 ID:CoTG3H5V0
>>343
w

346 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:35:00 ID:+E+7/jOJ0
01のデジタルデータを最も長期間保存するにはどの方式が優れているか?
という問いは工学的に非常に興味深い設問だ。
ありとあらゆる変化を想定する頭の良さが要求される。
その意味でP2Pという選択肢は近視眼的なひどい回答の一つ。

347 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:35:12 ID:oHgz+Mcn0

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< そうだ信号を全部暗記して脳内で再生すればいいんだ!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


348 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:35:11 ID:H8/fy1ym0
>>338
このスレをジッタで検索

349 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:35:38 ID:olLonQP50
>>19
CDが発売された頃(1980年代)の物には、経年劣化で正常に再生出来なくなってきてるものがある

350 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:35:53 ID:NuIo29qn0
劣化する前に物質的に壊れるのが先じゃないか

351 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:36:05 ID:1l9GeIcj0
うっかり落として割れそうだな

352 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:36:40 ID:Ht76WsPa0
輸入CD買ったらガッチリケースに貼りついてた
CDが反り返るほどちからいっぱい引っ張ったらようやくはずれたんだ
もう歪んだから音質劣化しちゃってるのか?

353 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:37:52 ID:A5+xSRD40
>>1
>試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると

そうですか…。

354 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:41:06 ID:0aRRka4a0
>>338
ガラス製CDと普通のCDでズレ方が微妙に変化するってだけの話
再生クロックを作る際にCDプレーヤーの中の人がツマミを回して周波数を合わせるように作ってある

はっきり言ってソニーはバカである

355 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:42:11 ID:ZeKXMg2xO
トンデモ臭ツンツンw

356 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:42:29 ID:+9o0Kril0
> 試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、驚嘆の声が上がる。

是非とも「ガラスCD」「通常CD」「CD-R」の、三パターンを用意して
ブラインドテストを行っていただきたい。wwwww

357 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:43:37 ID:K6jL5PdZ0
絶〜〜〜〜〜〜〜対、効果無い m9(^Д^)


358 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:44:02 ID:HzKC5NRB0
>>349
CDが登場した頃は「半永久的にオケ」と言われてたのに・・・・

359 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:44:14 ID:H8/fy1ym0
http://www.securehtml.jp/utf-8/nagi.html
ジッタについて

360 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:44:40 ID:p5kvAait0
>>346
そんなに酷い?
無数にバックアップが出回れば
リスクが分散されると思うんだけど

361 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:44:48 ID:zqh7oA4G0
ボイジャーレコードはどうなっているかのう・・・

362 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:46:11 ID:+E+7/jOJ0
>>360
いまのコンピュータネットワークが未来永劫維持されるという前提が間違っています。
ネットワークとは隔絶されたストレージ機構の方が優れています。

363 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:46:31 ID:RVt8nPmv0
>348
サンキュウ
俺は、CDプレイヤーというものは、でかいメモリを積んでいて、読み取った
デジタルデータはいったんメモリに溜め込んで、DA変換しているものだと
思っているのだが、違うのか?


364 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:48:53 ID:tLB9+4i80
ダンヒルやカルティエのライターでタバコを吸えば、

使い捨てライターでタバコを吸うよりも美味く感じる。

そんな感じだろうねw

365 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:49:19 ID:9SBXxAo40
オカルト商品ですよ。

366 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:49:46 ID:mF8IqDEE0
>>358
半永久ってのは「あくまで保管条件が『完璧』なら」の話だ

367 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:49:46 ID:NmPcECjl0
CDにした時点で音が劣化してるんだがな
だったらレコードをレーザーで読み取るあの機械の方が良いよ

368 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:50:17 ID:RVt8nPmv0
>361
おみゃー、どえらい古いことしっとるな。
あれは金メッキしたレコードだったっけ?

369 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:50:25 ID:wb42BnYb0
>>362
ストレージがないと今のP2Pなんて成り立たないわけだが。
隔絶されたほうが優れているって意味分からん。

370 :佐賀:2006/10/21(土) 20:50:29 ID:KJW8FDO90
>>363
そうだとすると、再生ボタン押してすぐに再生できないよね

371 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:50:40 ID:TUV1iWpo0
なぁこれって円盤じゃなくてもよくねえ?

立方体の音楽キューブ(データ保存)とかできたらなんかデザイン革命な予感。

372 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:51:14 ID:3QDEPBXi0
孫子の代っていつの時代だよw あれが書かれたのって何千年も昔の話だろw
末憲テラアホスwwwwww

373 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:51:23 ID:p5kvAait0
>>362
端末同士は独立して存在するんだが

374 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:51:43 ID:032yEl4m0
>>370
そんなことはない
ストリーミング再生なんてものは
いまや誰でも知っている

375 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:52:19 ID:sdSLEvxk0
>>121
クソワロタ

376 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:52:49 ID:BMoezYBSO
>>371
互換性が

377 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:52:59 ID:pIE7Zwy90
>試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、
>驚嘆の声が上がる。

そんなヤツおらんやろ

378 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:53:01 ID:UjS8t0KXO
プラスチックCDは何十年も保存するのには適していないだろう
一生保存して置きたいものはガラスのがいいんじゃね

379 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:53:15 ID:GvtppSIf0
おまいらこんなCDに興味持つくらいなんだから、空気中の湿度と成分は当然調整してるんだよな?

380 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:53:51 ID:72Zsz0fv0
>>371
内部に保存するのが大変なんじゃない?
6角形のCDとかならあるけど、さすがに立方体はきいた事が無い

381 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:53:52 ID:htFAmDjd0
孫の代にはCDなくなってるよ

382 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:54:27 ID:+E+7/jOJ0
>>369
なるほど。複製をばらまくという意味においてP2Pと言っているんだね。
だけど、P2Pってのは末端のストレージ機構を何も想定していない回答なわけ。
その意味で近視眼的なアホ回答と言わざるを得ない。
複製を大量に作ればいいなんてのは誰でも思いつくが、その複製をどのような機構にすれば
耐用年数が最大化されるか?ってのがそもそもの問いなんですよ。

383 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:54:35 ID:9SGF3k930
これが毎日クオリティか・・・

384 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:54:42 ID:hUCLuAVw0
9万8700円だすならいい席で生で聞いた方がよい。
何回の聞けると油断してしっかり聞かないし

385 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 20:55:13 ID:526kV0fY0
>>356
昔、私もそう思ってた時代がありました。。。

でも、CD二枚載せで音が変わるのを見せられて、CDの重りを買ってしまいました。
プレーヤーによっても、違いが出るヤツと出ないヤツがあるのよね。

あの違いは、ディジタルデータがどうのこうのじゃ無く、電源等からアナログアンプ部に
与える影響だと、個人的には思ってるのです。。。

386 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:55:17 ID:sdSLEvxk0
もうアクリルでいよ

387 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:55:18 ID:A5+xSRD40
ああ、これってCD-ROMとかじゃなくて、既に曲が入った状態で売ってんのね。
普通のCDと比べようがないじゃん。

>>121
ww

388 :佐賀:2006/10/21(土) 20:55:30 ID:KJW8FDO90
>>374
どこかで見たけど、そのバッファ機能がついてるプレーヤーが
まだまだ少ないそうで。

389 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:56:13 ID:C2Vs0N3a0
ケーブル60cmくらいで、30万出せるなら、安いんだろ?w

390 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:56:16 ID:GvtppSIf0
>>382
ストレージ機構を持つ端末間で通信を行う、というだけの意味を持つP2Pでなんで複製をバラまくって意味になるんだ?
P2Pって聞いてWINNYとかShareとかしか想像してないわけじゃないよな

・・・釣りか

391 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:56:31 ID:H8/fy1ym0
>>360
データの特性によるな。
常に需要のあるでーたなら長期保存されるが
ほとんど需要のないデータは瞬殺だ。
>>362
インターネット、またはその後継は未来永劫続くと思うが。
>>363
ポータブルとか音飛び対策されたやつはそうだな。
普通は違う。

392 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:57:06 ID:RVt8nPmv0
>370
全部メモリに入れてから再生するんじゃあなくて、メモリに入れながら
一方ではそのデータをDA変換して、回転ムラとかそういう影響を
なくすような仕組みになっているもんだと思っていたのだが、
ちがうんかいな?

393 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:57:10 ID:s+zHzgnj0
CDにしないで最初からWAVデータをHD上に置いておくほうがいい

394 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:57:16 ID:+E+7/jOJ0
>>390
だ・か・ら・そのストレージ機構が何かを具体的に教えて欲しいだけのシンプルな問いなんだが。

395 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:57:28 ID:lqoLDhMU0
>>363
メモリはどんなCDプレーヤでも積んでいる。
音声は符号化され、時系列が並べ替えられてCDに記録されている。
よって、DA変換前にはメモリにため込んで並べ直す処理を行っている。

ガラスディスクは、いわゆるオカルト商品。音質との関係は無い。

396 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:57:59 ID:66JGhYDX0
>>378
コピー持ってりゃ良いだろw
つーかこれガラスだからちょっとした衝撃で割れるんじゃね?
永久どころか1年ももたないかもな。

397 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:59:08 ID:p5kvAait0
>>394
ストレージなんて何でもいいよ
壊れても他のところにバックアップはある

398 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:59:17 ID:Y9C/ZQe30
>>328
> 仮にそうだとすると、音楽をCDではなく、MP3などのデジタルデータ
> のままパソコンにダウンロードして再生すると読み間違いなどは無いはず
> なのでそれは最高の音質になるという理屈になると思うが、違うかな?

MP3はWAVをさらに非可逆圧縮してるから、その考えは大間違い。

399 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:59:30 ID:BMoezYBSO
高級CDをドジっ子が割っておしおきなんて展開

400 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 20:59:44 ID:rUHnKnZK0

一方ロシアはもう一枚焼いた

401 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:00:13 ID:66JGhYDX0
「試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、驚嘆の声が上がる。」

↑の馬鹿評論家を晒して欲しいw

402 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:00:55 ID:zWbj/z8/0
ガラスは、性状としては、粘度がとてつもなく高い液体と同様のものだから、
放置すれば形が歪むし、その結果として音質に影響は当然現れる。
あたかも永久に音質劣化がありえないような宣伝をするのは
過大広告か詐欺に該当する。

403 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:01:02 ID:s+zHzgnj0
音楽CDとしてじゃなく、WAVを保存したデータCDとして読み込んでPCで再生するほうが
音質よくなるのか???

404 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:01:24 ID:FXxtdJmX0
てか、専用のプレーヤーがいるんじゃない?
ガラスとポリカーボネートじゃ重さが全然違うだろ。
CDプレーヤーのモーターが壊れるんじゃないか

405 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:01:28 ID:G3iXuMqK0 ?2BP(20)
>>371
東大だったかYAMAHAだったか忘れたが、立方体状のホログラム記憶媒体を開発してるところがあったはず。
テラオーダーのストレージになるらしい

406 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:01:34 ID:+E+7/jOJ0
>>397
おまいさ、あるストレージ機構が何らかの理由で全滅する可能性とかって想像できないわけ?
工学的な思考方法を身につけていない人とは相互理解はたぶん無理だな。

407 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:01:59 ID:xq6gceOZ0
>>+E+7/jOJ0
>いまのコンピュータネットワークが未来永劫維持されるという前提が間違っています。
>ネットワークとは隔絶されたストレージ機構の方が優れています。

理由は?理系目指してる高校生?


408 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:02:04 ID:34LzWM1w0
>363
DVDプレーヤーでCDを聴くときなどは、まさにそんな仕組み。
普通はそれで困らない音が出てるんだけどね。

CD専用機は、盤面から一定の間隔でデータが出てくるように回転数を無段階に調整して
出てきたデータをさらっと前処理して、即座にD/Aコンバータへ流し込む。
その活きのよさを競ってる感じ。

409 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:02:06 ID:4aA4w6gF0
>>403
アンプにデジタル転送すればそれで完璧だな。

410 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:02:23 ID:66JGhYDX0
CD-ROMに記録されているプログラムが「読み取りも不完全」ならまともに動作するはずが無い。
この記事に書かれている事は根拠の無いデタラメになるよな。

411 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:02:29 ID:p5kvAait0
>>406
そんな大事になったらデータが何処にあろうが一緒じゃね?

412 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:02:33 ID:mGu8fxmP0
サンプリング96khzかも

413 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:03:00 ID:zFIKBNuo0
>>406
なんか、言ってることがいまいち理解できない

414 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:03:01 ID:72Zsz0fv0
自分で192kHz・32bitのシステムでも作って
レコード会社に就職してそこから元ソースもらってきて
それを聴けばいいのに

415 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:03:18 ID:hoVnDdV00
>>406
>あるストレージ機構が何らかの理由で全滅する可能性

そうなったら音楽どころの騒ぎじゃない気がするのだが

416 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:03:19 ID:+9o0Kril0
>オーディオにこだわる人って音楽じゃなくもっと他のものを愛してるんだろうな
   ↑↑
上の方にこういう書き込みがあったが、まったく同意。
AMラジオでも音楽の感動は十分に伝わるよ。

417 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:03:35 ID:FguWmw1N0
>>410
CD-DA
CD-ROM

418 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:03:42 ID:wb42BnYb0
>>382
末端のストレージ機構なんて、時代が変われば品変わるじゃん。
今それを考えて意味があるの?

419 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:03:52 ID:BMoezYBSO
ストレージ言いたいだけちゃうんかと

420 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:04:09 ID:4aA4w6gF0
>>406
軍事機密でも保管しようってのか?

421 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:04:31 ID:GvtppSIf0
>>406
言いたいことはわかったから、お前は楽譜でも起こして楽曲でも記録してろ

422 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:04:35 ID:mB5BJp9+0


  データ消失が怖いなら地球消滅に備えて宇宙に電波でも出してろw


423 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:04:51 ID:G3iXuMqK0
>>416
車でレースをするF1ドライバーと
車で配達をする宅急便ドライバーの違いみたいなものだよな?

424 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:04:57 ID:0aRRka4a0
>>409
甘いな、オーディオ屋が商売できるように
民生用光出力は再生クロックを固定できないように作ってある

425 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:05:35 ID:qUw/q6IO0
佐賀w

426 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:05:39 ID:p/TAQysP0
ホログラフィックメモリをさっさと実現汁よ
んで、そのほとんどの容量を誤り訂正符号に割り当てるんだよ!
データエラー率数兆分の一ならどんな記憶媒体よりすぐれてるだろwwwwwwwww

427 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:05:43 ID:CCimV1MQ0
 猿の惑星でMDっぽい光ディスクを取り出すシーンあったけど,
あれは劣化していなかったのかね.
 しかしあの時代に銀色のディスクを記録媒体として使うこと
を考えていたのは凄い.

428 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:05:44 ID:H8/fy1ym0
>>359から
> 藤本:もう少しそのCCCについて教えてもらえますか?
> 東:まず音が悪くなったり、変わってしまう原因はジッターではないか、と見たのです。
> つまり測定できないゆるやかなジッターがあるのではないか。
> このジッターを取り除く目的で、特別のクリスタルを使って、
> これからすべての機器をコントロールすることにしました。
> さらにEFM変調機に自社製のものを開発して使うことにしたのです。
> 市販のEFM変調機というとソニーのCDX1しかないと思いますが、
> それを使わずに自社開発のものにしました。これが「CCC」ということになります。
> 藤本:それを導入したことで、すべてOKとなったわけですか?
> 東:CCCによってかなり音が変わりました。しかし、最初はきれいな音になりすぎて、
> 迫力がなくなってしまいました。リミッターのかかったような曲から迫力がとれてしまうのです。
> とはいえ、クラシックなどにはとて相性がよく、
> ちょうど発振器にルビジュームを使ったのと同じような感じでしたね。


429 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:06:24 ID:4aA4w6gF0
>>424
マジか
さすが
金づる

430 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:06:48 ID:+E+7/jOJ0
>>413
じゃあ君にもわかるように問題を設定しよう。
どんな災害やどんな天変地異、(極めて馬鹿馬鹿しいが)どんな政治的変革にも耐えうるような最良の情報記録手段が何か?
ってのが問題。ガラス封入のCDがそれだと思う?

431 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:07:03 ID:d1AWbbdX0
一方ロシアはえんぴつを使った

432 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:07:46 ID:lqoLDhMU0
>>404
最初の起動に時間がかかると思う。回転が同期してしまえば問題ない。
再生できるか否かは最初の数秒に懸かっている。

433 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:07:56 ID:pIE7Zwy90
何度も高速回転させてるうちに、疲労がきて割れて吹き飛ぶんと違う

434 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:08:01 ID:Wy+kDU++0
いったんCDに記録されているデジタルデータを完全に読み込んでから
再生するプレーヤーなら、CDが原因の劣化はなくなるんじゃないかな。
ようするにPCで聴けば良い、と。

435 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:08:08 ID:+9o0Kril0
「ディジタル」と発音する人は、DVDも「ディーヴィーディー」って発音するのですか?
アホスw

436 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:08:18 ID:p5kvAait0
>>430
てっきりP2Pの話をしてると思ってたんだが
佐賀大工学部ってこんな奴ばっかりなの?

437 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:08:20 ID:G3iXuMqK0
>>406
核爆発による電磁パルスでアボーンとかか?

まぁ結局のところ紙で譜面残しておいて、あとでまた演奏すれば良いわけだ

438 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:08:36 ID:CCimV1MQ0
>>430
 やっぱ口頭伝承でしょうねえ.
 いつの間にか30万人虐殺されたことになったりもしますが.

439 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:09:23 ID:BMoezYBSO
>>435
Vはヴァじゃない?

440 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:09:27 ID:cr0H1dSg0
たぶんこの人の孫は音質抜群の次世代デジタル機器全盛の時代(未来)に
今はどこにも売ってない骨董品のCDプレーヤでこのガラスCDを
聴くと思われ・・ 

未来の孫:(孫に)これはーなーウチのおじいちゃんが
      その昔丹精込めて作った手作りCDだぞーー

未来の孫の孫:ふーーーん 音悪いね なにその蓄音器とでかい媒体?

441 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:09:48 ID:+E+7/jOJ0
>>438
おもしろい。始めて笑えた。

442 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:10:02 ID:H8/fy1ym0
>>434
そのとーりだが、普通そのあたりはどうでも良くて
アナログに変わってからの心配をしたほうがよい。
スピーカーとか。
そのあたり考えるのは極まってしまった一部オタだけだから。

443 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:10:20 ID:rUHnKnZK0
ていうか、12倍速とか36倍速では耐えられないだろうから、データ用メディアとしては使えない。
ただの音楽CDのみでこの値段。しかもネットで音楽をDL販売されてる時代

この会社が不思議でならない。おそらく相当の開発費をかけているんだろうが、回収できるとはとても思えない

444 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:10:22 ID:4M/bGv2a0
>>154
メディアの質は関係なくね?

445 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:10:49 ID:OidoZoxw0
最近ハルクロのdm10とゾネのEdition9買ったから記念に買ってみようかな

446 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:11:11 ID:Y9C/ZQe30
>434
> ようするにPCで聴けば良い、と。
PCのサウンドカードを良い物に変えてください。
PCのファンのノイズを完全に無くしてください。
PCにオーディオ用スピーカーを接続してください。

そのぐらいの意気込みがあって、やっとスタートラインに立てます。
さもなければ、「たかがPCで」と言われるだけです。
(実際そうですが)

447 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:11:29 ID:9jw/khBd0
以前ンニーからガラス製のCD貰ったことがある。
アイパターンがむちゃくちゃ綺麗でエラーが少なく
また円盤自体も重いのでジッターも少なかった
当時の測定器の制度では測れないくらいだった。
音は普通のCDよりクリアだった。音声データーは全く同じなのに。
そういうところからクロック精度改善したり、IC間のクロックのディレイ改善したり
メモリーで溜め込んで再生したり、
いろいろジッター改善を図るようになった歴史がある。
今は1CHIPでクロックもバッチシだし、
DACも性能上がっているんで、安物でも性能出ているんだけど
なぜか?やはりガラスの方が音がいいのです。もうこの辺はオカルトです。

448 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:11:35 ID:zFIKBNuo0
これ、永久って言ってるから記録面はプラチナか金なのか?

449 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:11:45 ID:G7Ls+2bw0
しーでぃーは こなごなにくだけちった!

450 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:12:00 ID:s+zHzgnj0
3、4万クラスのヘッドフォン買ったら、あまりの音のよさに価値観が変わった・・・。

451 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:13:02 ID:xq6gceOZ0
+E+7/jOJ0は釣りか真性。理系装った永遠の受験生とか?
一応言っておくが理系は論理的に考えないと評価されない。

>>407にも答えられず。
そして自分が考えうる結果とその論理さえも言えず。
誰がガラス製CDがどんな政治的要因さえも含む環境変化に絶えうると
主張しているのだろうか?断言できる。理系じゃない。

452 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:13:04 ID:4M/bGv2a0
多分、CDを冷蔵すると音がいいとか言うのと同じ思い込みだな。

453 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:13:14 ID:GvtppSIf0
しかし音がいいというのもすべて一般論で語れるものではなく、
狂ったようにバスかけてロック聴く人がいるように千差万別なんだよなぁ。
この場合の音がいい、っていうのは最もクリアで再現性の高い音が出せる、ってことなんだろうけど。

454 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:13:21 ID:72Zsz0fv0
>>446
マスタリングしてるのと同じ環境で聴ければいいのかな?

455 :どのみち庶民用じゃないから良いんだろうけど:2006/10/21(土) 21:13:22 ID:mB5BJp9+0


     音が良くなる代わりに落としたら確実に割れるからなぁー(w


456 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:13:30 ID:4aA4w6gF0
>>430
核爆弾に耐えられるストレージを想定するとなると、
地下深くに埋没させるか、遠隔地にバックアップを送れるようなシステムしかないと思う。
しかも複数のバックアップをとり、故障に対処できるようにすべき。
できれば即時にバックアップをとりたい。
とすると、特定のサーバーを介していては経路を遮断されるおそれがあるので、インターネットに類似のネットワークで各地に直接バックアップを転送するのがよい。
つまりP2Pの応用になるね。

457 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 21:13:37 ID:526kV0fY0
>>421
それイイな。w

音符データをセットすると、セットするオーディオ装置のキャラクタで演奏する音楽が変わるの。
ん? 何か東急ハンズで見た気が・・・。


458 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:13:59 ID:UYVYiRKo0
アナA「こんにちは!西暦2106年○月○日正午、NHKふるさとにっぽんの時間です!」
アナB「今日は、○○県の○○さんのお宅にお邪魔しました。」
アナA「なんと、この方は、2006年に先祖の福井末憲さんがお作りになられたガラスCDをお持ちだそうで・・・・」
○○「いやぶっちゃけ、再生する機械がないんですよね〜」
アナA「そこで今日は、NHKが特別に再生機械を貸し出す事になりました」
アナB「ほう、それはすごい。楽しみですね〜」

てな感じになるんだろうな。

459 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:14:12 ID:C2Vs0N3a0
謝って、落とさないよう 聞くのは厳禁な。w

460 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:14:30 ID:RVt8nPmv0
だれか結論を教えてくれ。
結局ガラスCDは、いい音がきこえるのか?
それとも気のせいか?

461 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:14:48 ID:KRKotklL0
デジタルだから変わらないって思ってる皆様、
同じデータを異なるメーカーのCD-Rに焼いて
CD専用プレーヤーで聴いたことあるかい?
出始めの頃試したら、
That'sは低域が太く、maxellは高域寄り、sonyはその中間だったよ。
それなりの再生機器でないと違いが分かりにくいかもしれないけど、
イコライザーかましたの?ってくらい出力傾向が違うから、お試しあれ。
理由は良く解らないんだけどさ・・・。

462 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:15:03 ID:zqh7oA4G0
>>452
音が良くなるかどうかはわからないが、
全く変化ないと思考停止する方が非科学的だぞ。

463 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:15:30 ID:0ThdIC7O0
機械が作った「空気の振動」と、それを脳で情報処理して認識した
「音」が、同じだと思ってんのか。

物理的な特性の違いが、そのまま脳で処理した結果に影響する訳
ねぇだろ。

そもそも、そんな違いはねぇんだよ。

464 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:15:31 ID:4M/bGv2a0
>>460
気のせいに決まってるだろ。

465 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:15:55 ID:rUHnKnZK0
割れることが懸念されるから、当然バックアップが必要になる。
しかしバックアップに通常のポリカーボネイト製CDを使用したら意味が無い。
2枚で20万円です奥さん
孫の代までCDプレイヤーが残ってるか分かりませんが、とりあえず音いいですよ

466 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:15:57 ID:1l9GeIcj0
何百万円もかけていい音にこわだるやつに限ってくだらない音楽を聴いてたりするわけだ

467 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:16:00 ID:zFIKBNuo0
>>461
世界7不思議に入るな

468 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:16:32 ID:+E+7/jOJ0
>>456
それはバックアップの複製手法だけを論じた回答であって、最終的にどのような機構で情報を保存すべきか
という問いから逃げていますね。
どんなメディアに残せばいいんでしょうか?

469 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:16:50 ID:qZmiWs5T0
姉DVDは現実離れしているが
姉ガラスDVDなら実際にありそうな予感。

470 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:16:51 ID:dyiockRj0
>>1の評論家にDVDオーディオ聴かせたらチビるな

471 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:16:58 ID:H8/fy1ym0
>>460
わずかながら改善される可能性はあるかもしれないけど
たぶん気のせいレベル。

472 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:17:03 ID:AiT4XmyIO
昔CD-Rメディアは5000円くらいしたよね?
数年後に500円くらいになって
そのまた後は 50円以下 だよね。

100分の1まで下がれば900円台か…

473 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:17:10 ID:TQ5BCemT0
このCDでエロゲー作ってくれ

474 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:17:15 ID:KZKaakQp0
CDが劣化するならCD-ROMは存在しませんね。w

475 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:17:34 ID:4M/bGv2a0
>>461
理由は気のせい。

476 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 21:17:58 ID:526kV0fY0
>>440
今、前世紀の遺物・レコードを再生する為の最新式レーザープレーヤーが、通販で売れてるんだって。w


477 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:18:00 ID:zFIKBNuo0
>>468
石版に掘って、砂漠にでも埋めとく
千年単位で持つよ

478 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:18:19 ID:lqoLDhMU0
>>447
一枚10万円のテストCDを貰った?うらやましいな・・・。
確かに、あれはすごい。ジッター計の指針がほとんど動かないもの。

479 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:18:21 ID:mRGAlMea0
スピーカーケーブル毎の音の違いを事細かに分析できる人たちが聞けば、
違って聞こえるんじゃないかなぁ

480 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:18:26 ID:RVt8nPmv0
>464
おれも気のせいかと思うんだけど、
461さんみたいに、実際に体験している人もいるようなので、
俺も461さんのように、自分でも試してみたいなあとは、思っているのだが。



481 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:19:09 ID:HM9yFgBD0
>>406 はアレか、HDDがある時突然全部砕け散ったらどうするんだ?とか言いたいわけか?
それは音楽とか寝言こいてる場合じゃないだろ。

482 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:19:13 ID:n53ShIPA0
リアルタイムに音を取り出してエラー補正するから
音が変わるんだろ。
今日日のCDプレイヤーは先読みだから意味ないだろ、、、

483 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:19:18 ID:+E+7/jOJ0
>>477
石版は地殻変動や盗掘者などによって割れて粉々になる可能性があります。

484 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:19:20 ID:+9o0Kril0
太陽の黒点の位置や、月の満ち欠けも影響するそうです。

485 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:19:30 ID:lnvWAOfL0
ドライブはどうする気だ?

こっちはLDとVHSのデータ移転に頭が痛いのに。

486 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:19:31 ID:Y9C/ZQe30
>>447
> 音は普通のCDよりクリアだった。音声データーは全く同じなのに。
ガラス製のCDとポリカーボネート製の同じ音源のCDを比較した結果の結論なのか?

487 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:19:37 ID:H8/fy1ym0
>>479
それこそまさにオカルト。
ケーブル変えてブラインドテストでまともな結果でたことってあるの?

488 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:20:00 ID:rUHnKnZK0
まず、耳鼻科で耳糞を一片残らず取ってからだな

489 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:20:05 ID:69EMVmZk0
金で作ったCDは音の響きが凄くいいよo(^-^)o

490 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:20:07 ID:xC8sxNVV0
しっかしおまえらヲタばっかだなw


491 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:20:39 ID:BMoezYBSO
>>483


492 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:20:40 ID:hoVnDdV00
>>481
406は未来少年コナンを見すぎたのだと思う

493 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:20:54 ID:zFIKBNuo0
>>483
じゃあ、月にでも置いておけば

494 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:20:58 ID:0ThdIC7O0
>>488

まったくもってその通り。

495 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:21:07 ID:mammAaNu0
原子力発電よりも水力発電による電気のほうが音に艶が出るらしいよ(笑

496 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:21:29 ID:RVt8nPmv0
>490
うん、まあ確かに、何十万円もオーディオに投資するくらいなら、
一回1万円くらいのコンサートに何十回も行くほうが、人生楽しいかも
しれん。

497 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:21:33 ID:Rmc4Z0Je0
あ、 ポロリ・・・・パリン   きゅ、きゅうまん、九万8千7シャク円が・・・


うんこ まったり

498 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:21:39 ID:p5kvAait0
>>493
それなんて黒歴史?

499 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:21:55 ID:72Zsz0fv0
CDプレイヤーの音質が読み取りの方法で変わる、っていうのはどうしてわかったの?
そもそもどうやって比較するんだろう
読み取り方法の違い以外は全く同じ機構のCDプレイヤーなんてなさそうだし

500 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:22:06 ID:3H4cCF4u0
音響キチガイウザイ

501 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:22:21 ID:dyiockRj0
>>461
人間驚く程イメージの影響を受ける
雑誌の評論家達がブラインドテストを嫌がるのは何故か(ry

502 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:22:31 ID:UYVYiRKo0
>>499
オカルトだから、科学的・技術的な話は関係が無い。

503 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:23:15 ID:WKA51dTZ0
音楽はやっぱヘタクソでも生で聞かないと意味ないと思うんだよな
だからオーディオオタクは理解できん

504 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:23:24 ID:4M/bGv2a0
>>462
理論的に当然の結果に帰結することに頭悩ませるより、
他に労力を振り向けたほうが建設的。

505 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:23:59 ID:d5JGlPjF0
>>366
反射面のアルミが酸化するんだっけ?LDも読めなくなったりノイズだらけになったりするよね。

506 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:24:01 ID:YrNWV7yS0
昭和の時代に買ったCDをEACでリッピングしてみて驚いた。
最近買ったCDよりずっとエラーが少ないじゃないか…
20年でダメになるという説は何なんだと思った

507 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:24:07 ID:BMoezYBSO
俺のID萌えだ

508 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:24:30 ID:oCZYnPMq0
このくらいのレベルになると、生演奏よりも音が良くなるらしい。

509 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:24:48 ID:muLWVr+N0
>>1現在のプラスチックの盤は透明度が完全ではないため読み取りも不完全

じゃぁ、CDってHDDとかフラッシュメモリに移し変えると同じパソコンつかってても音が良くなるの?

510 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:25:27 ID:KC2/lSB70
ガラス膜は劣化しなくても、色素は劣化するオチ

511 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:25:27 ID:+E+7/jOJ0
ああすまん。ここ理系板じゃなかった!!!
勘違いしてた。ごめん。俺のミスだ。
理系板だと議論の種を撒くと面白い書き込みが次々とあらわれて凄いことになるんだが
ここは普通のひとが集まる板だったんだね。納得。
俺の負けだ。申し訳ないことをした。反省してます。

512 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:25:43 ID:LdA0ymUYO
てかCDって音質劣化するのかぁ…

513 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:25:58 ID:KZKaakQp0
ネタばらしをすれば、
音楽再生用CDプレーヤーは、
PCの場合のCD-ROMの読み込みとは比較にならないほど兎に角いい加減にCDを読み込みます。w

PCは1ビットのエラーも許さず、エラーがなくなるまでCDを読み込みます。

つまるところ、CDプレーヤーでえは、CDを冷やしたりガラス製にすればそれだけ良い音質になりますが、
実のところはCDプレーヤーが怠けた再生モードを使っているだけです。

RAM上に全て読み込んでから再生するようなプレーヤーが出てくればその佐賀歴然とするでしょう。


514 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:26:05 ID:4aA4w6gF0
>>468
バックアップを取るというのも立派な保存機構ですよ。
RAIDとか知らないの?ハードディスクを組み合わせ、信頼性を向上させる情報保存機構ですよ。
またメディアは、天変地異が多い地表を避け、安定した地層に埋めるべきです。
転送経路が経たれても、データ自体はストレージ内部に残り、発掘できる可能性がある。

515 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:26:12 ID:gIIQC7Jr0
>>490
真の音楽オタは生で聴いて、その日ごとの違いを楽しみます。

516 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:26:17 ID:BMoezYBSO
生のよさは異常




童貞だけど

517 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:26:21 ID:p5kvAait0
>>511
勝利宣言キタコレ

518 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:26:42 ID:zFIKBNuo0
>>511
自尊心保とうと必死になってるな。

519 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 21:27:15 ID:526kV0fY0
>>488
そんな小さな固定的な影響は、脳で処理されてるんじゃないの。w
耳のそばの血液が流れる音も、脳で処理されてるから聞こえないんだよね。
その処理がずれると、五月蠅い五月蠅い。外の音なんて目じゃないよ。


520 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:27:16 ID:H8/fy1ym0
>>513
>>424
ってわけだな。

521 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:27:32 ID:HM9yFgBD0
>>511
負けなら素直に負けと言え
「えーと、ここまでは常識的に知っていたんですけど。でもここは分かってませんでしたすいません。」
みたいな最後っ屁かますな、お前リアルでいじめられっ子だろwwww

522 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:28:01 ID:2fDEBNbvO
つか、アクリルじゃだめなのか。
ガラスより透明度は高いぞ。

523 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:28:06 ID:XRSBrU4D0
128kbpsのmp3で満足してるおまいらには無縁の話だな

524 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:28:18 ID:A5+xSRD40
いかにも音が良さそうな「見ため」ってのは案外重要かもね。
SDカードとCDじゃ、やっぱCDの方が音良さそうだもん。

525 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:28:18 ID:+9o0Kril0
>>503
ナカーマ 「生で聞く」ということの意味ってあると思う。

526 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:28:37 ID:zqh7oA4G0
>>511自身が面白い書き込みする本人であることに気づいていない事実wwww

527 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:28:59 ID:dyiockRj0
つかさ
だったら読み取りしっかりするレンズとピックアップ開発すればよくね?
特性や角度の違う三つのレンズで読み込むみたいな
全ての普通のCDが綺麗に聴けるぞ

528 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:29:07 ID:zFIKBNuo0
ブラインドテストを必死で拒否する音楽評論家

529 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:29:08 ID:p5kvAait0
>>522
薬品、紫外線で劣化する

530 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:29:38 ID:4aA4w6gF0
>>483
月面にでも彫っておけばいいよ。

531 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:29:51 ID:4M/bGv2a0
>>525
多分、ヲタどもはソースそのものじゃないところに価値を見出そうとしているんだと思う。

532 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 21:29:53 ID:EiwyD8XF0
CDの材質をどうこうするより、独自フォーマットでもいいから
高サンプリングレートで録音したほうがよっぽど音質上がりそうなのになあ。


533 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:30:04 ID:vaQq77L30
アホすぎて話しにならん。
10万あれば、最高級オーディオカードを無音PCに乗せた方が安いし、コッチの方が
遙かにエラーは少ない。理論上音も良い。
というか、ガラスで作ろうがなんだろうが音楽用CDプレーヤーを使う限り完全な
再生は無理。PCでリップして再生。これ最強。

534 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:30:22 ID:+E+7/jOJ0
勝利宣言じゃないですって。俺の完敗ですよ。
場の空気を読めない俺のようなヤツは負けってことですよ。
なんかヘンだなって気づくべきでした。本当に申し訳ない。
俺キモかったよね?ごめん。

535 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:30:22 ID:H8/fy1ym0
>>527
そこじゃないな。
問題はジッタだからいったんバッファにためて外からのクロックで再生してやれば
すべての問題はなくなる。

536 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:30:30 ID:HM9yFgBD0
>>527
それやっちゃうとさ…

537 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:30:43 ID:Oi4aCxiE0

流石にデジタル再生技術を否定するのは、どうかとおもうぜ。

538 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:30:58 ID:9SBXxAo40
>>461
大嘘書くな。馬鹿が信じるだろ。

539 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:31:16 ID:rUHnKnZK0
これってもっと別方向に生かせば凄い技術なんだろうけど

どこで間違ったんだろう

540 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:31:23 ID:BMoezYBSO
CD回さないでレンズ回したらどうなのよ

541 :誇り高き乞食:2006/10/21(土) 21:31:37 ID:526kV0fY0
>>530
月面は、空気がないので、隕石が地表に届く確率が格段に高いです。


542 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:31:55 ID:12u+Q92rO
スピーカーはもちろんボーリングで地殻に固定してるんだろうな?

543 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:32:08 ID:4aA4w6gF0
>>493
>>530

太陽系の寿命があと50億年しかないから、50億年経ったらアボーンだけど?

544 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:32:15 ID:dyiockRj0
>>532
そうなのよな
DVDオーディオか
BDオーディオにしろよと小一時間

545 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:32:17 ID:WfVjYWto0
孫子の代にはCDプレーヤーがなくなってるだろ。

546 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:33:05 ID:zqh7oA4G0
>>533
無音PCwwww
電磁ノイズバリバリのPCが最強とな?wwwwww

547 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:33:48 ID:H8/fy1ym0
>>544
でもなぁ・・・次世代オーディオフォーマットって
まったくといって良いほど普及してねーしな。
CD音質で十分なんだろう世間的には。

548 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:34:30 ID:YrNWV7yS0
>>546
制作段階でPCを使ってる訳ですが

549 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:34:34 ID:dyiockRj0
>>535
簡単な話しだね…

てか、ガラスって結構歪みないかな?
手作りでそんなに綺麗に作れるもん?


550 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:35:00 ID:0ThdIC7O0
オーディオヲタって、鉄道ヲタと同じくらい忌み嫌われてるなw

551 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:35:16 ID:Y9C/ZQe30
>>543
福井さんの孫子は多分もう生まれてるだろうから、50億年後の心配はしてないと思う。

552 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:36:11 ID:WfVjYWto0
ガラスって何ガラス使ってるのかな?
ガラスにも色々あるからなぁ

553 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:36:20 ID:d5JGlPjF0
記録媒体を回転させてる時点でダメだろ

554 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:36:58 ID:Z4HPy2oh0
鉛ガラスで放射線対策も万全であります

555 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:37:13 ID:dyiockRj0
>>547
まあ、実際おいらも聴いたことない
でも、そのうち入れ替わるんじゃない?
流石に2チャンネルスピーカーがずっとメインでは無いと思うし

556 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:37:16 ID:4aA4w6gF0
>>548
PCでアナログ信号を出力するわけじゃないでしょ

557 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:37:18 ID:xefSEG880
サンプリングって磁気テープでやるんだろ?
音源を、その磁気テープのコピーで販売すればいいんじゃね?
一番生の音に近いと思うけど。

558 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 21:37:20 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
>>549
シリコンウエハみたいにスライスするんじゃね?

559 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:37:38 ID:mEbW5BCi0
ただのUSBオーディオでスタジオクオリティ超えちゃうらしいんですがwww
http://jp.creative.com/corporate/pressroom/releases/welcome.asp?pid=12633

560 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:38:30 ID:acuGjvGU0
>>525
生じゃ1回こっきりだしな。まあそこが良いとも言えるが、感動よもう一度
いや、何度でも、と思う人は少なくない

561 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:38:56 ID:UYVYiRKo0
>>550
鉄オタは、技術の話は一応は理に適ってるし、基本は働く乗り物が好きでたまらない、という人たちだが、
オーディオオタは、オカルトを信じて自分の世界にのめりこんで行くから、ちょっと性質が違う気がする。

562 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:39:04 ID:Z4HPy2oh0
なんで俺のIDと>>11のIDが同じなんだ?
バイナリって何よ

563 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:39:29 ID:4aA4w6gF0
>>543
じゃあ、月面に刻んで保存するってことで。

>>557
DATはテープだけどデジタルだよ。

564 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:39:39 ID:tBEbAr9PQ
以前に話題になったやつで、アキュフェーズのアンプと8000円のデジタルアンプ
をブラインドテストして8000円アンプが買ったやつがあったね。

565 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:39:54 ID:EiwyD8XF0
>>549
ガラスの平滑度はバカにならないよ。
解けたスズの上に解けたガラスを流して作るらしい。

566 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:39:57 ID:xefSEG880
>>446
プレーヤーとPC間で、無線なり有線なりでデータの遣り取りをすればいいじゃん

567 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:41:06 ID:dyiockRj0
>>558
で、カメラのレンズみたいに磨くとか?
無駄だなぁ…
任天堂DSのカートリッジに入れてしまえば楽よのう…

568 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:41:13 ID:HM9yFgBD0
>>565
The making だっけ?今でもwebで見られるよね。


569 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:41:24 ID:zFIKBNuo0
>>557
LTOだったら一本400GBくらいあるからサンプリングレート思いっきり
高くとれるな

570 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:42:52 ID:/KI19dMF0
ちょ、待ってくれ。
普通のCDはその透明度や何かで0と1のデータ配列をしばしば読み間違えて再生するんだろ?
ということはさ、リッピング時にも同じことが言えるの?要するにある程度読み違えたデータで
リッピングされるってこと?

オリCD→リッピング→CD1→リッピング→CD2・・・・

という風に「直列」コピー繰り返したらどんどんわけわからんCDNいなっていくってこと?

571 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:43:15 ID:AxCMEZDF0
重くなってプレーヤーに負担がかからないかな

572 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:43:23 ID:e/fT+WsPO
割れても聴けるんか?

573 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:43:46 ID:KZKaakQp0
>>520
でもね、アナログ系とデジタル系混ぜるとアナログ系には良くないのよね。w


574 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:43:57 ID:fnnvaF290
わざわざCDに記録しなくても、CDに焼く筈の生データを無圧縮wav形式で
メモリカードに記録すればいいんじゃね?

>>554
材料の鉛ガラスだけで定価の倍以上に…

575 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:44:04 ID:H8/fy1ym0
>>569
LTO3あふぉみたいに高いぞ。
ライブラリいっぱいにしたら確か数千万とんだ気がする。

576 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:44:10 ID:8+GdQ76m0
50年以上前のspレコ−ドあるけど今でも良い音で聞けるよ
これはこれで針の擦れる音も出るけど良い味出してると思う。

577 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:44:37 ID:0aRRka4a0
動画なら静止画を切り出して目に見えるようにできるけど
オカルトオーディオは視覚化も計測も不可能だから始末に負えない

ー;-‐<{    スピーカーケーブルに方向がある?
X,.^ャ~ト β  冗ニャンを

578 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:44:46 ID:mB5BJp9+0


  生のオーケストラ演奏の方がイイヨ、余程のへたっぴ楽団なら別だけど(w


579 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:44:46 ID:/8LlmJN10

イメージコピーしたものでOK

580 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 21:44:53 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
「音」の劣化するCDを聞いてみたい。

581 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:45:39 ID:4aA4w6gF0
>>569
第四世代LTOでは、ビットレート160MB/s、一本1.6TBになるらしいよ。
生音の録音なら、マイクが追いつかないね。

582 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:45:44 ID:wy+5AmKV0
生の演奏を聞けばおk

583 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:45:46 ID:gAPRMepOO
踏んで壊れたら意味無いだろ
普通の安いCDで充分

584 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:46:06 ID:72Zsz0fv0
音楽を聴いて心地よくなれればいいんだから、
思い込みでもなんでも、良くなった気がすればそれでいいのかもね
いい音じゃなくて、幸せになれる方法を探してるだけなんだよ

585 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:46:19 ID:6WLkIwDI0
>>13
は既に仕込み済み

586 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:46:22 ID:dyiockRj0
>>565
そうなんか

ガラスと普通のCDって屈折率とか同じなんかね?
普通のCDはあの材質に合わせて設計されてるんじゃないの?

587 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:46:28 ID:xGReMrDi0
>>547
CD音質も不要。世間的にはMP3音質で十分だ。

588 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:46:30 ID:vVzJtJdT0
ま、ソースが良くてもプレーヤー、アンプ、スピーカー、リスニングルームが悪けりゃ意味無いけどな。。。

589 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:46:40 ID:UYVYiRKo0
>>584
「人は誰でも、幸せ探す 旅人のようなもの〜♪」

・・・ようなもの?

590 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:46:49 ID:uD36ML5K0
結論、みんな耳の形が違うから総てに人間に満足させる音質は、無理

591 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:47:08 ID:wb42BnYb0
>>575
ライブラリって一体何本入るのよ。所詮は1本数万程度だろ。

592 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:47:10 ID:EiwyD8XF0
>>584
それはあるだろうな。
落としたら割れるメディアを慎重に扱うのが楽しいのかも知れんね。

593 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:47:40 ID:KZKaakQp0
>>580
音が劣化するんじゃなくて、いい加減に読み出してるだけ。w

読み込み方式が旧世代モードなの。w


594 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:47:44 ID:F0xFO1wx0
コンピュータのプログラムは1bit異常があっただけでも動作しなかったりする
それがCD-Rのような安価なものでも問題なく保存できているというのにね
もし音楽CDの再生が読み取りの精度で左右されているとしたら
安価なCDプレーヤーがわざと読み取りエラーを起こしているのではないか
という疑いが生じるだけ

オーディオのオカルト信仰は筋金入りだね

595 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:48:11 ID:H8/fy1ym0
>>570
いや、エラーは訂正される。
普通の環境なら複数回読んだデータコンペアすると
1byteも違わず一致するはず。

>>591
数百本ぐらいかな。だから多分それくらい。
つーかさ、一本数万って高くね?

596 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:48:25 ID:d5JGlPjF0
>>565
HDDのプラッターに使われるぐらいだしね

597 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:49:23 ID:72Zsz0fv0
個人的には、部屋のカーペットの模様とかテーブルの形とか
ソファの革の質感がかなり影響する気がする
あとはセクシーなランジェリーを着たワイフ

598 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:49:28 ID:4aA4w6gF0
>>580
自前でいくつか持ってるけど、
結局プレーヤーの差だと思う。
ジッターエラー系の問題は、音飛び防止バッファを積んでる安いウォークマンで解決する。
電源問題も電池で駆動してるウォークマンで大体解決。

599 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:50:30 ID:dyiockRj0
>>596
鉄じゃないのか!!!

600 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:50:41 ID:7t2YAE2k0
これがCDレベルの値段になったら何か変わるか?

601 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:50:59 ID:TSLd2n6R0
音がよく聞こえるのは・・・・気のせいだ。
ブラインドテストしてみろ。

602 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:51:27 ID:gLm8TXfLO
孫子の時代までって、タイムトラベラー?

603 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:51:35 ID:/3HRo09i0
CD−DAでデータ保存してパソコンからアンプに
出したら劣化してるの?

604 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:51:43 ID:d+VGNzBo0
つか、誤り訂正できないほどCDの素材って劣悪なのか?
LDじゃないんだからw


605 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:51:50 ID:onAKhmalO
ま、最終的には、国が慈善コンサートもっとしろって話だな

606 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:52:10 ID:AxWHNnyB0
>音楽評論家の諸石幸生さんは「数が増えれば価格も下がるだろうし、
>オーディオ・メディアが様変わりする可能性がある」と話す。

いまさら CDの販売数量は増えていかないだろう。
大量に売れるCDソフトが出てきたとしても、そんなのを買う層は
音質に拘りなんか無いと思うぞ。

607 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:53:16 ID:yVyKZKfh0
ハイオクとレギュラーの違いでさえわからないのが多いというのに・・

608 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:53:20 ID:fe+A6Wgt0
>>535

音楽専用プレーヤーでもそれぐらいのことできないの?

609 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:53:53 ID:H8/fy1ym0
>>600
なにもかわらんだろ、
こんなの買うぐらいならDACDかDVDオーディオ買うって話だ。

610 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:54:00 ID:UYVYiRKo0
>>600
【オカルトな】 すぐ割れるガラスCDを糾弾するスレ 【ピュアオタは氏ね】
なんていうスレが2chに立つと思う。

611 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:54:53 ID:rUHnKnZK0
つまりプレイヤーの性能を上げるべきところを、10万円のCDで補っているわけか

無駄だな

612 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:55:59 ID:MmTGP9X90
もともとオーディオ評論なんてCDみたいにデジタル化された音は
原音には勝てないし、レコードにはCDに記録されていない音があるとかいって
CDは完全否定してたんじゃなかったのか

オーディオ評論家なんて、半分以上そういうエセ評論家なんだよ

ブルーレイやなんかに馬鹿みたいに高いサンプリング周波数で
取り込んだデータを記録して、さあどうだ とやって欲しいもんだね

613 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:56:40 ID:TrvOtbN+0
いっぽうロシアはwavで再生した

614 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:56:45 ID:H8/fy1ym0
>>609
みすったSACDな
>>608
残念ながらできてないんだな。
だから数十万するCDプレイヤーより
やり方によっちゃ音飛び防止機能ついたポータブルCDプレイヤーの
方が音良くなるとかいわれてるww

615 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:56:59 ID:Z3X6KItT0
記録するデータ量を増やして、エラー訂正をちゃんとやれば
こんな妙な方向に力を注がなくていいと思うんだが。

616 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 21:57:37 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
>>593
>>1の>ガラス製「音」劣化しない夢のCD

つうのを読んでると現行品が劣化する様に受け取る人も居るよねw
デジタル情報だから劣化はしないんだけどね。
劣化するデジタル情報つうのも未来的で面白いかなと思ってね。

617 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:57:37 ID:eUGNAwno0
「ソース(毎日新聞)【梅津時比古】 」なのが呆れる。

こういった類の話、思想の左右を問わず、新聞もテレビも鵜呑みにして好意的に報道する。

先日、ガソリンが急騰したときのニュースでは、TBSのNews23が、オートバックスとかで
売っている「シガーライターソケットに挿すだけで燃費が5%よくなる器具」が飛ぶように
売れています、などと好意的に報道していた。

トルマリンだかマイナスイオンだかの作用で、シガーライターソケット経由で電流を安定
させて、ガソリンの燃焼効率をアップするんだと。

調べたら大阪市の○○区のメーカーだったんで、ああそういうことか、と思ったけど。



618 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:57:40 ID:YrNWV7yS0
>>612
だいたい今でもその論調のままだと思う

619 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:58:20 ID:mB5BJp9+0


  だってどんなに性能が良いプレーヤー作ってもカスラックが横槍入れるジャン(w


620 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 21:58:21 ID:EiwyD8XF0
10万のディスク買うくらいなら100万のプレイヤー買った方がいいな。
でもマニアはそういうプレイヤーを既に持ってるのか。
それでもプラスチック盤からだと読み取りエラーが頻発する程度の精度なのかな?

621 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 21:58:52 ID:G3iXuMqK0
>>587
CD音質(16bit 44.1khz)ってのはわかるとして、MP3音質ってのは曖昧

622 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:00:57 ID:TrvOtbN+0
オーディオマニアはどんな音楽を聞くのか興味がある

623 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:01:04 ID:AxWHNnyB0
>>612

今は原音がどうのこうの言うオーディオ評論家はいないんじゃないかな?
金くれるメーカーの製品を高く評価するのが唯一の仕事だと思う。




624 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:01:05 ID:fCBGEA290
また似非科学か

625 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:02:11 ID:YrNWV7yS0
>>622
音楽なんか聴かないよ音を聞くだけさ

626 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:02:18 ID:d5JGlPjF0
>>622
アニソンに決まってるだろ

627 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:02:33 ID:Tpq+hXovO
昔のレコードも落としたら割れたりしたからまあいいんじゃね?
つか再生機材も最高級使わないと違いわかんないだろうなあ

628 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:02:40 ID:H8/fy1ym0
>>621
たぶん普通は128kbpsで圧縮されたMP3だと思う。

629 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:03:16 ID:7ds6fA8X0
超既出だろうが、孫子の代にはCDオーディオの規格がないだろ。
SPレコードより悲惨になりそうだが。

630 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:03:21 ID:wb42BnYb0
>>595
改めて検索したら1本で6万とかあった。こんな高かったっけか・・・。
まあその内やすくなってくれるさ

631 :a:2006/10/21(土) 22:03:30 ID:R9xEPw8z0
いくら出音が悪いのにいくら良いメディアと作っても無駄。



632 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:03:44 ID:n+hkrUIo0
CURE−αで聞くと、本当にα波が出るんでしょうか?
日商簿記3級、CSエクセル3級、CSワード2級、宅建 を受ける前に聞いてましたが
効果の有無は不明です。

633 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:03:54 ID:YZuAagM80
>>575
LTO3はHPのUltrium 920 ドライブが55万。
http://computers.goo.ne.jp/_ZI_2_4948382478016
テープはかなりやすい 400Gで1本16,800

数千万はしないぞ。ドライブさえ買えば、かなり使えるメディア。(業務用のお化けみたいな大きさのは知らんが)

634 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:04:13 ID:IlEcNVY80
オカルト
オトカルト
似てるねw

635 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:04:57 ID:KWyhOoCZ0
ディジタルだからふつーのCDと音は変わらないと思うんだがなぁ。
変わると言うのなら、プレイヤーにガラス盤なんか入れた方が
むしろ変な音になりそうな気がする。

636 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:04:57 ID:ISxqBVXn0
この職人さんと技術は凄いと思う。
しかし、毎日新聞がオカルト臭さを発揮していてたまらないw

637 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:05:02 ID:j8eoeUPi0
>>614
レスさんくす。
じゃぁ10万円以下でエラーのないCDプレーヤー出せばいいのに。
すくなくともパソコンとかメモリーとかも作ってるメーカーが出さない理由は何?
例えばソニーとか w

638 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:05:18 ID:UqdV7kZC0
>>476
レコードは実際にCDより音が良い(録音域が広い)から、それは有りだろ

639 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:05:37 ID:H8/fy1ym0
>>633
つーかLTO3ドライブ一般人がかえるのかよwwww

640 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:05:42 ID:4aA4w6gF0
>>608
最近のはやってるけど、
昔のは高級機でもやってなかった。
そしてなぜかいまでも、高級機を名乗りながらやってないのもある。
高級を疑え。

641 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:06:17 ID:ShrCwZVu0
>>637
http://www.ojispecial.jp/products/dpat-1.htm
こんなのが出てる。もろPC。エライ高いけど。

642 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:06:32 ID:6nxnDM0N0
PCとガラスではD/Aエラーの発生率が違うの?

643 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:06:51 ID:I7uhwpxq0
正直25年近くたってるCDが今でも全然問題なく聞けている現状を見ると、
100年ぐらいなら問題なく聞けるんじゃないかと思うが。
ガラスにしたって、保管をちゃんとやらないと歪むよ。
ガラスというのは原子間結合がポテンシャルカーブの窪みにあまり嵌ってない。
要するに硬い液体なので、時間と共にゆっくりと変形する。
中世のステンドグラスが逆楔形に垂れ下がってきているのは有名な話。

644 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:06:58 ID:HM9yFgBD0
オーディオマニアの家に行くと…

床にコインが落ちるだけのCDで「ね、音場が云々(10分位語る)」
後はお気に入りのCDの再現性が云々言う部分だけを聞かされる。
「ここのトランペットの云々…」「このボーカルの音が、まだシャリシャリしてて云々…」
あと、建物の話も聞かされる。マットとか建材の話もちょっとされる。
最後まで、一曲通しで聞くことは無かった。

645 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:07:09 ID:vBvvNa+n0
落として割ったら終わりだろwwwwww

646 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:07:46 ID:eUGNAwno0
オーオタの最後の砦、ピュアオーディオ板にスレを立ててみた。

音のゆがみが無いガラス製のCDを開発
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1161435698/


647 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:08:26 ID:d5JGlPjF0
>>625
何百万円ものオーディオ使ってるのに、CDは音質チェック用の物しか持ってない人もいるらしいな

648 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:08:26 ID:H8/fy1ym0
>>637
さあ?オーディオ屋が商売できるようにじゃね?
真偽はしらんが。
>>640
最近のはやってるのか?
知らんかった。

649 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:08:39 ID:UYVYiRKo0
そういや、もう15年くらい前だったかなぁ、CD&CDプレイヤーメーカーに、
「CDは、音が劣化する欠陥商品。アナログレコードを廃止するな。謝罪と賠償を要求するニダ」
みたいな運動をしてた人がテレビにでてたけど、どうなったんだろうか・・・。

650 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:08:50 ID:4aA4w6gF0
>>628
それは特殊用途。
普通は320kbps。

651 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:09:06 ID:YrNWV7yS0
>>644
>>625 の好例だな

652 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:09:29 ID:fnnvaF290
>>594
元々、音楽CDは家電製品で再生するのを前提に規格作ってるから、ハードウェア
が複雑にならない(=価格を抑えられる)様にしているので、エラーのチェック・訂正
処理はデータ用(PC向け)程強力じゃない。 それに、ちょっとぐらいエラーが出ても
大抵の人には問題なく聞こえてしまうから、という理由もあったと思う。
 確か、データ用CDの規格だと、音楽用CDでは音楽データのフレームだった所に、
更にデータとチェック・訂正用符合が入れ子になっている構造になっていて(厳密には
少々違う)高信頼性を確保していると思た。

653 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:11:30 ID:d+VGNzBo0
>>652
でさ、お前は誤り訂正に訂正した音と訂正い失敗した音を聞き分けられるのか?


654 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:12:06 ID:krVZzhb30
ガラスはカビるのしらんのか?  割れるし・・・・・・・・・・・・・・

655 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:12:56 ID:eg/GTWrh0
>>650
それが特殊用途。
普通は128kbps。

656 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:12:59 ID:4aA4w6gF0
>>653
失敗した音は大抵分かるだろ。素人目にも。

657 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:13:15 ID:3xPcpjTk0
わしはオタに一度聞きたいのがあるが

・歳行くと自分の聴覚が劣化するが対応はどうしているか?
・DATでおなじ曲のCDとLPを録音 再生機であるDATを隠して聞いてもらってどう評論されるか

試したいな〜

658 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:13:27 ID:KWyhOoCZ0
ジッタとかその辺を解決するには、データをリッピングして
ピュアデータとして再生すればいいんじゃないかと思った。
CDから読み出したデータをリアルタイムで再生しようとするから
高級部品とか使わないといけないんじゃないの?

659 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:13:46 ID:eUGNAwno0
527 名無しさん@七周年 sage 2006/10/21(土) 21:28:59 ID:dyiockRj0
つかさ
だったら読み取りしっかりするレンズとピックアップ開発すればよくね?
特性や角度の違う三つのレンズで読み込むみたいな
全ての普通のCDが綺麗に聴けるぞ



3ビーム方式のトラッキングといって、CDが発売された1982年から存在する。


660 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:14:08 ID:lqoLDhMU0
>>608
ソニーが製品化しました。D/Aコンバータとプレーヤが別になっていて、DA変換する側が
データ転送の主導権を持つシステム。双方向のインターフェースでフロー制御を行う。
このように書くと何か凄いイメージを持つが、音飛び防止機構を備えたポータブルCDで実現しています。
これもオカルトです。オーディオはどのメーカーも詐欺まがい商法に手を出している。オトカルトと呼ぼう。

661 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:14:24 ID:d+VGNzBo0
>>656
どんな音?
まさか音飛びとか言わないよなw


662 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 22:15:05 ID:gT07ur030
このCDでハピマテを孫子の代まで聴かせます

663 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:15:06 ID:H8/fy1ym0
>>656
CDDAの補完は前後からの線形補完
44.1kHzのサンプルって高密度でやってるし、ほぼ元データがでてくると
考えてよいかと。
実際リッピングしたらC1エラー結構でるが
複数回のリップでバイナリが一致しないってことはまずない。

664 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 22:15:26 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
ここマジ凄いwww

http://www.localmailorder.com/index.html

665 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:15:57 ID:eUGNAwno0
音のゆがみが無いガラス製のCDを開発
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1161435698/


3 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/10/21(土) 22:05:52 ID:nXi1KIZJ
或る意味、デジタルオーディオの最終形かもしれません。
関連スレでも、どんな素晴らしい音がするのかと、絶賛のコメントが
寄せられています。

iPodだのMP3だのに流れた軟弱な若者が、ピュアオーディオの世界に
戻ってきてくれるきっかけになるような気が致します。




666 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:17:03 ID:otxYeFgv0
先ほども書いたのですが、i-podにエラー補正してWAVのまま無圧縮で入れて繋いで
100万のCDプレーヤーがいらなくなったという人も居ます。
私には合わなかったのですが、是非試してみたらどうでしょう。


667 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:17:12 ID:cWC5bNWn0
>>658
メリディアンとかAyreっていうメーカーがそれやってるよ。
それだから音がいいかというと、そうとも限らない。最後は好みだね。

668 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:17:19 ID:H8/fy1ym0
>>665
>>646
の釣りだろ。

669 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:17:56 ID:4aA4w6gF0
>>655
w

670 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:18:58 ID:tWKiHZgp0
これ何?新手の詐欺っすか…
オーディオの迷走は新興宗教と変わらん

671 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:20:21 ID:pIE7Zwy90
いっそのことダイアモンドにしてみたらどうだろう?

672 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:20:37 ID:j0AW/Qc30
結局、今までのCDよりちょっとだけ読み込みエラーが少なくなりますってだけでしょ?

そんなのマニアにしかわかんねーよ

673 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 22:20:47 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
これを肯定的に捉えられる人ってムーな人?www

674 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:21:00 ID:bjQ3LZRO0
>>657
60才だと4khz付近と8khz以上は聞こえない。
対応法は無い。
本人はそれに慣れてしまって気がつかない。


675 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:21:22 ID:d+VGNzBo0
>>666


読み込みエラーが音質に影響与えまくりで、糞アナログ回路のipodが高音質

と信じてるお前が馬鹿だと良く分かったよwww





676 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:21:23 ID:72Zsz0fv0
>>670
オーディオの本質は「信じる事」だから、基本的には宗教と同じだよ

677 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:21:48 ID:xefSEG880
>>672
あとちょっとに百万単位の金を出せるのがマニアなのです

678 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:22:19 ID:CWnSQcn20
発売されているCD等の音源は録音状態からして低レベルなものも多いのにな

679 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:22:54 ID:eUGNAwno0

iPod を持っていて、合理的な投資でいい音を聞きたいと思ったら、

・いいヘッドホン
・いいヘッドホンアンプ
・LineOutケーブル

を買うのがいいよ。




680 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:23:24 ID:MmTGP9X90
本当に自分が好きな音楽は、手回し蓄音機にSP盤でもすばらしく感じる
1900年代前半のジャズの音源を、馬鹿みたいに高いオーディオセットで聞いて
何か意味があるのか?
私の周りのオーディオヲタの半分以上は音楽を楽しんでいる奴なんて居ない

私は音楽は好きだがオーディオだけにこだわる奴は信用できない

681 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:23:29 ID:Uu0MmE720
オレは、先月横浜でのA&Vフェスタで聴いた。今やってるTIASでもデモで
使ってる評論家がいるとのこと。たぶんプロモーションの為に配ったんだな。
音に関しては、確かに普通のCDとはかなり違って素晴らしい。
何とか安くならないものか…


682 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:23:40 ID:muxRNEMH0
どうせピックアップのレンズはプラスチックじゃん

683 :佐賀県:2006/10/21(土) 22:23:55 ID:6M6kWLkY0
>>1の記者はアホだが

ガラスにしてエラーが減ってるのであれば
それはそれで使えるんじゃまいか。
抜けたデータのエラー補正してるだけだろうし音は変わるだろ。

684 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:23:58 ID:vtYCU1ry0
ガラスは、液晶だから溶ける速度が遅いだけで、
常温でも流体だから、斜めにした状態で保存すると
形がゆがむぞ。

685 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:24:49 ID:4b5miuaO0
今月号のレコ芸に載ってたやつか。


ここに出てる諸石サチヲって奴は、ユニバーサルを始めとするメーカーの御用
評論家として提灯持ちばかりやってる男でね・・・

クラヲタにはまったく相手にされていません。

686 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:25:16 ID:4aA4w6gF0
>>661
パイナリエディタでバーストエラー作ってから書き込むと分かるよ。
音は再生するプレーヤーによると思う。

687 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 22:25:34 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
誰かスカラー波を出さない様に祈祷済みのPC買わないか?www

688 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:26:02 ID:muxRNEMH0
メモリーカードが最強じゃね

689 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:26:42 ID:Ke0gJaQB0
なんかプレーヤーがキィーキィーいいそう なんとなくだけど

690 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:27:03 ID:3qpxW4qH0
以前この板でガラスは流体だといったらえらい否定されたな

691 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:27:40 ID:j0AW/Qc30
>>863
それが現時点での最高っていうなら意味もあるだろうが
単にエラーが減る程度なら、一旦PCに移すとかすれば、ガラスCD以上の効果を得られそうなんだが

俺の耳じゃわからんが

692 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:28:19 ID:72Zsz0fv0
>>684
ガラスは液晶じゃないよ

693 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 22:28:44 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
>>690
地球も流体だよな

694 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:28:58 ID:Ke0gJaQB0
>>59
圧力かければいいじゃん 得意技でしょ?
で、真綿で首を絞める結果になればいい

695 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:30:10 ID:rQpE+gOz0
音質は最高であったとしても耐久性はどうなの?これ

696 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:30:26 ID:muxRNEMH0
マスターテープをネット配信

697 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:31:23 ID:eUGNAwno0
俺はこれで聞いてるが、iPodに付属の安いヘッドホンで聞くのとはまったく違う音がするよ。
なんだよ、iPodってここまで音が入ってたのか、という感じ。

128kbpsかロスレス圧縮かという話もあるが、比較の前提としてiPodの中に入っている
音をどこまで正確に鳴らすかが重要だと思った。

iPod

iPod AV Connection Kit
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000E63T8A

HeadPhone Amp Navigator HPA-900
http://www.2ndstaff.com/products/Navigator/index.html

HeadPhone SONY MDR-CD900ST
http://www.h-navi.net/cd900st.htm

698 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:32:41 ID:odfMqmQi0
>>688
そう、そこまでしてCDに拘ってるってのが馬鹿だよ


699 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:32:55 ID:xefSEG880
古い教会のステンドグラス云々の話があるけど、正倉院のガラス細工が変形したとは聞いたこと無いな。
ガラスの起源ってギリシア時代くらいだろが、当時のガラス製品は、垂れているのかな?
地質時代の噴火によるガラス状物資も、重力の影響はあまり関係していないと思うが。

700 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:33:45 ID:SHIoCTXMO
ガラスもキズが付く
終了
ダイヤモンドで造るべき

701 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:33:46 ID:9wRLVAez0
デジタルデータ

しかし、音というアナログを再現するには
デジタルでアナログの振る舞いをしなければならない。
そのために量子化などがあるわけだが

読めなくなった部分は「補間」という、

「前と後ろがこんなんだからここの部分はこうだろ」
という、言ってみればあてずっぽう的なデータの補修がされる。
ただし人間にとってみれば、波形を見たりよく聞かないとわからない程度のもの。

この時点でオリジナルではなくなる。

702 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:33:51 ID:X0D0gpN50
孫子の時代にはハードがすでに存在しなかったという落ち。

703 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:33:53 ID:COH1CDvr0
中国中国中国中国中国中国中国中国中西亜露西亜   樺
国中国中国中国中国中国中国中国中亜露西亜露    樺太
中国中国中国中国中国中国中国中国露西亜露              カエセ
国中国中国中国中国中国中国中国露西亜露西      北      カエセ
中国中国中国中国中国中国中露西亜露西亜        海道  カエセ
国中国中国中国中国中国中国中露西亜露         北道北海
中国中国中国中国中国中国中国西  亜         海北海
国中国中国中国中国中国中北朝             道
中国中国 中国中国中国北鮮                 州
国中    国中国中国朝鮮北                本州
     中     朝鮮北   ______        州本
中          鮮北朝鮮 ( 佐賀マンセー! )      本州
国  中      北朝鮮佐  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   島 本州
中国中国中      賀佐賀    竹          .本州
国中          <丶`∀´>          本 本州本
中            佐賀佐           本州本州本  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国中          賀佐賀       州本州本州( ゚∀゚ )< さいたま〜〜〜!
中国          佐賀   賀   本州本州本州 本州   \__________
国中                佐賀  四国 本
中国中            佐賀佐賀 四          島
国中国              佐賀
中国               佐賀
国中国               佐
中国                                 島
国中
中               賀

              佐                        島
台            賀

704 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:34:06 ID:p9L1+jyC0
孫子の代までって・・・
その頃にはCDプレイヤーなんてないんじゃないのか

705 :666:2006/10/21(土) 22:35:01 ID:otxYeFgv0
>>675
いえ、私はつまらない音だと思ったのですが、意外と賛美してる人も居るので他の人はどうなのかなと。
駆動のみで言えばここに出ているようなメリットもありますしね。
デジタルのみで抽出できるなら・・・とは思いましたけど。

706 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:35:01 ID:3ohQEvFX0
案外伸びてる上に意外と面白い

良スレ認定

707 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:35:28 ID:4b5miuaO0
そもそも、光ディスクでいちばん危険なのは、外の素材じゃなくて中のアルミだろ。
中が腐敗して聴けなくなった経験はないのかな、この製作者は?

708 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 22:35:42 ID:eStDVeja0
これ接着剤が劣化するとかいうオチがあるんじゃないの。

709 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:35:47 ID:/SHtYyGr0
>>701
それ以前に録音に問題がなかったか、
まで気にし始めると、再現性の問題は迷宮に入っていくぜ(・∀・)!

710 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:36:08 ID:mqgq3+MRO
孫の代には再生できるプレイヤーは存在しないな。
ま、その前に夫婦喧嘩で奥さんが割ってしまうか。

711 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:36:17 ID:acuGjvGU0
>>683
エラーは同じでも音に違いが出る。という話。だから厄介

712 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:36:43 ID:H8/fy1ym0
>>707
当然プラチナか金で作ってるんじゃねーの?

713 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:37:16 ID:odfMqmQi0
タワーレコードで近く試聴も始まるってな、
CDが無くなろうとしてるこのご時世に金かけて何やってんだよ

714 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:37:17 ID:YrNWV7yS0
>>698
でも、未来に聞くことを予定して音を入れておく器としては
CDが一番確実だとは思う。

715 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:37:22 ID:WfVjYWto0
>>701
あてずっぽうじゃないだろ。
欠陥の種類にもよるが、信号はちゃんとエラー訂正できる符号化されてる。

716 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:37:28 ID:BaOrbsUP0
孫権の代まで大事にしてほしかった孫堅の王者の素質

717 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:38:16 ID:IlEcNVY80
ガラスの耳掻き作ったほうがいいんじゃね

718 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:38:43 ID:EiwyD8XF0
>>710
それだ。
10万のディスクなんて買ったら、嫁による劣化が一番確率高いな。

719 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:38:45 ID:Z4HPy2oh0
アクリルのCDをちゃんと箱にしまって暗い所に保存しときゃいいのにね

720 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:39:09 ID:xefSEG880
>>714
音源のマスターって劣化しないのだろうか?

721 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:39:21 ID:Si3LpX3U0
だれかネタで水晶でCD作ってくれ

722 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:39:56 ID:0ThdIC7O0
>>701
>この時点でオリジナルではなくなる。


音叉の音でも聞いてろ、ヴォケwwwwwwwwww

723 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:39:56 ID:6nxnDM0N0
お気に入りのCDプレイヤーを使いたいなら
CDピックアップに直結できるMP3プレイヤーがあれば最強なのか?
ピュアなかたは
それでもA/Dエラーは減らないっていうかも知れないが

724 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:39:57 ID:j0AW/Qc30
ネタで作るなら、氷でCD作ってくれ

725 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:40:05 ID:dyiockRj0
>>659
あるのか!

726 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:41:09 ID:vBvvNa+n0
>>720
ディスクはRよりもROMのが耐久年数は長いらしいが。

727 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:41:21 ID:HM9yFgBD0
>>708
接着剤は使ってなかったように記憶してる
ポリカーボネートの方の上にアルミ皮膜作って、上に樹脂垂らしてピャーってしてただけだった筈。
貼り合わせはしてないよ。

728 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:41:29 ID:/SHtYyGr0
>>711
そしてその「音に違い」というのも、いわゆる音飛び防止バッファで対処できてしまう、と。

729 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:42:01 ID:FZQ7I4xS0
所詮デジタルなんだしISOイメージにしてHDDにでもコピーしときゃいいだろ。あほか。

730 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:42:35 ID:xefSEG880
高級機と言われるものは、何が凄いの?
ノイズ対策?

731 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:42:54 ID:acuGjvGU0
ダウンロード販売が主流になりつつあるんだからメディアに
縛られない高音質データの販売を考えた方がいいよな
高級タイプのメモリーオーディオってまだ無いみたいだけど
ノイズなんかの問題でやっぱ、まだCDに敵わないのかな

732 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:43:41 ID:UMu3R/is0
手段と目的が入れ替わって混濁して
高音質でつまらない演奏聴いても
音質がよければいいとか言い出す
挙句の果てにはレコード演奏家だと!
いい年こいて自分探しの親父はキモイ。

733 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:43:44 ID:B3DMlIa70
>>730
ケースの中の錘りの位置が違う。

734 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:44:22 ID:WfVjYWto0
>>725
3ビームトラッキングは、1つのレーザをグレーティングで0次光と±1次光にわけて、
±1次光で隣接トラックからの戻り光を見てトラッキングをかける方式だから、
「3つのレンズで読み込む」といった元レスの意味するところの方式じゃない。

735 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:44:25 ID:Si3LpX3U0
結婚式用にガラスDVDとか うけそうだな

736 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:45:03 ID:4VgwUCD90
どんな素材で作ろうが所詮CDだからなあ

それに、劣化しづらいかわりに破損はしやすいし、
ちょっとした摩擦で致命的な破損するんじゃないのか?

737 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:45:04 ID:FIbhSFcr0
音楽CDをCDプレイヤーで聞くより
いったんPCでリッピングして聞くほうが音いいよ。

電源やら重りやらで50万するCDプレイヤーより、
デジタルデータとしてデータを取り出す1980円のCD−ROMドライブのほうが音がいい。

738 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:45:18 ID:/SHtYyGr0
>>730
外装

739 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:45:36 ID:EiwyD8XF0
>>730
側面が木

740 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:45:58 ID:KWyhOoCZ0
定期的にバックアップとることで半永久的にデータ残せると思うんだよな。

741 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:46:10 ID:YrNWV7yS0
>>735
割れた日には…

742 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:46:29 ID:Cr4WbK/b0
デジタル情報が何で劣化するんだよ・・・

743 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:46:43 ID:NnVAy08W0
>>53
こういう最もらしいことかく素人はマジで世間から消えてほしい。

744 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:47:13 ID:463G/KAv0
デジタルデータにしちゃえば劣化しないじゃん
って言いにきたが2スレ目ってことはとっくに出てそうだな

745 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:47:38 ID:sl+KVHKI0
果樹の鳥よけに吊すことはできそうだな。

746 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:48:04 ID:Si3LpX3U0
>>742
記録が劣化するんではなくて プラスチック素材が劣化するってこと

747 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 22:48:57 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
クラス1のクリーンルームでも持ってなければ普通に保存できないよね。
つう訳で黴でアウトだなwww

748 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:49:10 ID:pqzMTeRE0
野生の聴覚を持つお方はお金がかかりますなあ

749 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:49:43 ID:A5ZkHEKyO
ガラスは液体

750 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:50:56 ID:6RR76ubQ0
・・・・落としたら割れるんじゃね?

751 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:51:10 ID:33O6mRnD0
>>1
割れちゃうんでは?

752 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:51:16 ID:bXWXhVRA0
>>748
デジタルについていけない奴には仕方ない
梅津時比古は馬鹿評論家共の名前を公開しろ

753 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:51:21 ID:0ThdIC7O0
高級機の開発チーム=制御ソフトや周辺チップの扱いがヘタクソな、
馬鹿マッチョハード屋なんだろwwwwwwwww

大衆向け機種の開発チーム=ハード部品の性能・コスト的な制限か
ら、常に創意工夫を強いられて鍛えられた、ソフト重視の開発者。


いつの間にか、大衆機の方が、何もかも進んでましたとさwwwwwwwwwwww

754 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:51:28 ID:/xM2maUI0
え?佐賀のCD?

755 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:51:29 ID:Si3LpX3U0
>>749
詩ですか? 意味不明  高温だと液体だけど・・・・・・

756 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:51:29 ID:SBPps0d90
>>742
0か1か読めなくなるんだよ。

757 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:51:40 ID:Cr4WbK/b0
>>746
>また日光や高温でもわずかに曲がり、音質が劣化する。

いや、こんな事書いてあったんで。

758 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:52:03 ID:dyiockRj0
>>734
何言ってるか難しくて分かんね(´・ω・`)ションボリ

てかさ
もういっそ
なんかレーザー以外でツブツブ読み込んじゃおうよ


759 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/10/21(土) 22:52:12 ID:QmN+7MGn0 ?2BP(3)
ジジイはガラスが黴る事を知らないに500000アデナwww

760 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:52:51 ID:ss/wR/9lO
開発者、億万長者になる予感。
軍や政府、各企業の重要なデータの保管に一気に需要膨らむんじゃない?

映画タイム・マシーン旧作の、クリスタル製メモリー結晶型の録画媒体を思い出したよ。

761 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:53:24 ID:zxhIcYBn0
普通にキレイだな。
データだけではさほど価値はないが、デザインがいいんじゃねーの?

762 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:53:34 ID:d+VGNzBo0

つか、>>758 に書いてある内容は高校レベルだぞ



763 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:53:53 ID:Z4HPy2oh0
>>749はアモルファスって言いたいんだろ

764 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:53:56 ID:j0AW/Qc30
光メディアって安くて大容量とかには向いてるだろうけど
こういうのには向いてない気がする

メモリとかに入れて売ったほうが、より安くより高性能なんじゃ

765 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:54:03 ID:cr0H1dSg0
オーディオオタは幸せを噛みしめているだろうね。
またお布施が納められるんだから。

766 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:54:07 ID:ijIVv5WqO
>>755
ガラスの構造が「液体」らしい

767 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:54:11 ID:EiwyD8XF0
>>762
>>758の内容は小学生でも分かると思うがw

768 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:54:28 ID:eRRfZYB8O
>>757
表面をコーティングしてる素材が劣化する
だから今のCDは百年ぐらい経つと全部あぼん

769 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:54:50 ID:hLxVwhfRO
>>755
ガラスは常温でも固体じゃないんだよ
目には見えないが

770 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:54:55 ID:F0xFO1wx0
>>756
ほとんどの場合、余裕でエラー補正できるから劣化は全くない
というのがPC用CDドライブでは当たり前のこと

オーディオ用CDドライブでは20年前からあまり進化していないCPUでも使っているのか
まともにエラー補正できないらしいw

771 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:55:56 ID:PdeevWrk0
8GBのCFカードが3万くらいで買えるのに。
9万8700円って、アホでつか。

無圧縮で保存してPCで聞けよ。

772 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:56:03 ID:dyiockRj0
>>762
分かんねえもんは分かんねえんだべした(# ゜Д゜)キシャカー

773 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:56:17 ID:DnZjmwio0
でも記録にアルミ皮膜使ってるんならこれが腐食などして劣化するのは一緒じゃ?

774 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:56:21 ID:YhMkDxIQ0
今のCDプレーヤーはジッターノイズは発生しないらしい。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010402/dal04.htm

>もっとも、オーディオCDプレーヤーでは、44.1kHzの周波数はPLLクロックを
>分周して作ったものではなく、水晶発振器を用いて発生している。
>また、正確な水晶発振器を利用した再生ができるように、
>CDから読み取ったデジタルデータは一旦バッファメモリに入れてから
>DAコンバータへと流れる。これらにより、理論的にはジッターノイズは発生しないことになっている。

775 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:57:05 ID:SBPps0d90
>>755
ガラスは ほんとはどろどろの液体なんだけど あまりに固いので固体に見える
という説があったんだよ。


776 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:57:45 ID:vBvvNa+n0
>>742
非可逆方式で圧縮=劣化なんだぜ?

777 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:58:02 ID:cr0H1dSg0
まあ、ガラスにもいっぱい種類があるから。
カメラレンズとビー玉は別物。

778 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:58:15 ID:WfVjYWto0
>>772
一言でいうと「3ビームトラッキング方式でも、信号を読み取るレンズは1つ」

779 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:58:30 ID:0ux0PNc30
CDの音質で満足できる方がどうにかしているだろ


780 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:58:32 ID:3qpxW4qH0
インテリジェントに補完つーか美化してくれるプレーヤーがあればいい


781 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:59:01 ID:jDnjKDxt0
Q : HT テクノロジ インテル Pentium 4 プロセッサ搭載 PC を含む今回の再生環境(下記コラム参照)で、
5.1ch サラウンドストリーミング配信を聴いた感想は?

http://www.intel.co.jp/jp/personal/do_more/stories/mypc/29_ono.htm

782 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:59:02 ID:Cr4WbK/b0
>>768
ポリカーボネートが劣化しても、データ記録面の凹凸が消えるわけじゃないから、
読取装置を工夫すれば劣化したCDも解読可能だと思うんだ。

783 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:59:06 ID:2FY2BLmB0
データは不滅でも、「器」が簡単に劣化するのよ。
CDやDVDの場合、記録面が酸化すればアウト。
しかし、データは残っても再生機のパーツが無くなったら
それはそれで再生できないよな。
特に、圧縮やらコピープロテクト満載のコンテンツなんて
一度世界的混乱が起こり、再生機の生産が出来なくなればただの円盤。 
コーディックだのプロテクト解除だの、ゼロから簡単に再現できんしねぇ。

784 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:59:12 ID:e6p0lPViO
音質が劣化しない!

…そのまえにCD回すモーターか何かの高周波音をなんとかしてください。

785 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:59:42 ID:pIE7Zwy90
エラーがあるといってるが、これまでCDから無数にHDにコピーしてるが
バイナリーコンプで差があるなんてことないぞ。

786 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 22:59:52 ID:0ThdIC7O0
高級機=ワイヤードロジックwwwwwwwwwwwwww

高級機開発チーム=情報処理全盛の時代に乗り遅れてしまった、
哀れな高齢技術者の、「死を待つ家」wwwwwwwwwwwwwwwwww

専用チップを制御する為の、数十ステップのコードが書けない為に、
今だにワイヤードロジックで馬鹿高いコストをかけて物作りしてますwwwwwwwwwwwwww

787 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:00:03 ID:B3DMlIa70
>>732
レコード演奏家って、菅野冲彦さんが言い出した言葉だよ。
彼が録音したレコードやCD聴いたことがあって、言ってるの?

788 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:00:08 ID:SVnL39250
>>770オーディオ用CDドライブでは20年前からあまり進化していないCPUでも使っているのか
まともにエラー補正できないらしい

音質改善のためなら試みそうな気がするのにねぇ。なぜしない。
コストもそんなにかかりそうもないし。


789 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:00:44 ID:N+P2tdoS0
>>755
アモルファスと言います。
粘性無限大の液体だと思って下さい。

790 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:00:59 ID:/SHtYyGr0
>>770
('A`)その大雑把な解説は酷い

791 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:01:16 ID:YrNWV7yS0
>>774
そんなの最初のCDプレーヤからだ

792 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:01:30 ID:Si3LpX3U0
>>769
くぐって来ました

→「ガラス=過冷却により分子活動が極度に少なくなっている液体」

理解しまスタ

793 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:01:38 ID:dyiockRj0
>>778
それは分かるんだけど
それでエラーを何故減らせるのかが分からない
同じレンズからの読み込みなのに
なんで歪みや微細な傷の読み込みエラーを軽減できるのかな?


794 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:01:44 ID:YhMkDxIQ0
CDとジッタの関係について迷信を暴きつつ検証したことで有名な記事
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0203.html
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0107.html#010715

795 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:02:12 ID:z6KxEVha0
ガラスにもいろいろあるでの〜

たしかに、ポリカみたいにすぐ傷のつくんではない
素材へのトライもお願いしたい。

796 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:03:08 ID:cr0H1dSg0
ガラスは、「ガラス状態になったアモルファス」だったっけ?

797 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:03:41 ID:Si3LpX3U0
>>795
だから高価なんだよね?

798 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:03:41 ID:QWwa8EtW0
石英製のも作ろうぜ

799 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:04:43 ID:Cr4WbK/b0
重要なデータは和紙に墨筆、粘土板に刻印だな。

800 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:04:44 ID:m4f+oI8UO
贅沢品だぬ〜ん!
「たらこ・たらこ・たらこ」をリピートで録音するお!(^O^)

801 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:05:19 ID:B3DMlIa70
厚さが今のCDと同じなら、やっぱりすぐに割っちゃいそうだよな。

802 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:05:21 ID:rkDh43Mc0
馬鹿笑いジジイ氏ね

803 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:05:52 ID:0ux0PNc30
結局は貼りあわせるんだろ接着剤の純度の影響は?

804 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:06:32 ID:vy6il0/R0
んなもん聞き分けられる耳を本当に持ってるのか?
俺は原盤CDとコピーされたMDの違いがわからんぐらい耳が悪い。

805 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:06:33 ID:w4dPAW1DO
塩化ビニルでつくれば(ry

806 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:07:22 ID:rkDh43Mc0
>>802
誤爆スマソ

807 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:07:49 ID:PnAHTBZ70
>試聴した音楽評論家らからは、実際の演奏通りに聞こえると、
>驚嘆の声が上がる。

こいつらは評論する前に、標準聴力検査(オーディオメーター)で自分の耳を調べた方がイイ。
みんな年寄りだから、高音なんか絶対に聞こえないだろう。



808 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:07:56 ID:T6ZxJpRj0
お前ら素人の思いつきで、専門家が10年かけて作ったガラスCDを批判してるのは笑える

809 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:08:00 ID:33O6mRnD0
記録面は何で出来てるんだ?

810 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:08:01 ID:yxED6ggO0
俺なんて壊れたHDD分解して鏡代わりに使ってるよ

811 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:08:47 ID:DpchBOVC0
とりあえず結果を数値で表せばいいのに。
経年劣化はともかく、平均読み取りエラー率の少なさは数値で示せるでしょ。

812 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:08:58 ID:bXWXhVRA0
>>807
それ以前にデジタルとアナログの違いを勉強したほうがいいかと
エラー訂正についてわからんみたいだし

813 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:09:52 ID:dyiockRj0
てか、良く考えたら

孫子の代まで大事にするCDが作りたかったって

これは精神論だよぬ?
高いし壊れやすいガラス工芸品が継承する喜びを産むとかそんな話しなんじゃ…

超硬コーティングを厚めにするとか
超硬の素材だけで作るとかじゃ駄目なん?

814 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:09:59 ID:WfVjYWto0
>>793
ディスクが歪んでると、読みとるべきピット列を見失う可能性が高くなる。
今読むべきピット列だけを見ながら追従するプッシュプル方式とかに較べて、
3ビーム方式だと両隣のピットも見ながら今読むべきピット列に追従するから
トラッキングが外れにくくなる。

傷によるエラーはトラッキングとは基本的には別問題。

815 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:10:35 ID:Z4HPy2oh0
>>810
100円ショップで鏡なんて売ってるじゃんww

816 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:10:53 ID:sc+qz8um0
ピュアオーディオPCを作る方がある意味幅が広くやりやすい。

30万かければ、かなり高性能な音楽用PCが組める。

回路、配線上のノイズ、ファン、HDD等の物理ノイズは
ほぼ解決している。

あとはマザーボードノイズだ!!
専用設計のゼロノイズマザーボードが完成すれば……



817 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:11:06 ID:eOqIU6NQ0
一瞬、孫子(そんし)の代って読んだ

818 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:11:07 ID:dxhNxlinO
割れないの?

819 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:11:13 ID:PnAHTBZ70
大体オーディオ評論家なんてみんなインチキ。
オーディオはスペックじゃないなんて言ってるが、
ブレインショックの画面の変化も見抜けないくせに、
体感的映像スペック云々なんていえる資格は無い。
人間の感覚のほうがスペックより余程いい加減だ。


820 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:11:55 ID:Cr4WbK/b0
>>809
同じだろ。
アルミ蒸着

821 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:12:10 ID:Okj37mGi0
落としただけでコナゴナじゃねぇか

822 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:12:27 ID:AF4IOz6T0
マスターテープ買えばいいんじゃね?

823 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:12:28 ID:CqxysU7x0
CDは劣化しない。

嘘だったの?

824 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:12:42 ID:0ux0PNc30
>>820
あんまり意味無いじゃんか

825 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:13:28 ID:0ThdIC7O0
>>810
ヘッド駆動用の磁石が強力だから、パーティションに書類固定
するための磁石に使ってる人がいる。

826 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:13:36 ID:vBvvNa+n0
所詮CDだから1枚80分しか収録できないwwww

827 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:13:38 ID:Y9C/ZQe30
http://bv-bb.net/lapita/audio/a021.html

828 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:13:50 ID:WfVjYWto0
>>820
せめて金を使って欲しいとことだが、写真を見る限りアルミっぽいね。

829 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:14:11 ID:pIE7Zwy90
ガラスは固体だろ。構造は凍結した液体だが。

830 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:14:50 ID:dyiockRj0
>>814
なるほど
なんとなく分かった気がする

おいらはレンズの角度とかを変えて読めば多少の傷でも回避出来るかなって思ったりしたもんで…
ダイバシティアンテナみたいに合成したりして精度をあげてみたり

831 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:15:02 ID:AQNTZ+8D0
劣化しない夢の棺 1枚の値段プライスレス ツタンカーメンさん(享年18)「孫子の代まで大事に・・・」

832 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 23:15:24 ID:EiwyD8XF0
記念すべき1枚目のリリースはG線上のアリアなんかじゃなくて、
光GENJI「ガラスの十代」にするべきだよな。

833 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:16:03 ID:OLQVO0e70
>>832
ケージの4分33秒こそふさわしいと思うぞ

834 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:16:49 ID:+LIUBhs8O
強化ガラスでつくれば
落としてもわれないんじゃまいか

835 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:17:25 ID:/uCb92oo0
蒸着って聞いてあれを思い出した

836 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:17:49 ID:bxhEWfGoO
パリ〜ン

837 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:18:05 ID:Z4HPy2oh0
G線上のアリアなんて孫の代でも普通に残ってるだろw


838 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:18:10 ID:UYVYiRKo0
おいおい、誰だよ、WikipediaのCDの記事の最後に
>2006年ガラス製CD発売。音質の劣化が理論上は起きない。
とか書いた奴は・・・。

839 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:18:29 ID:zDaFpzPF0
孫子の兵法

840 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:18:31 ID:Cr4WbK/b0
>>829
何百年か経てば「流れる」
「デボラ数」でググれば詳しい。

841 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:18:47 ID:EiwyD8XF0
>>833
ブラインドテストでの聞き分けが難しそうだ。

>>834
防弾ガラスのCDが胸ポケットに入っていたお陰で助かったぜ!
って刑事ドラマのシーンでよくあるよな。

842 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:18:53 ID:0ux0PNc30
よくよく考えてみたら
「G線上のアリア」だれが演奏しているかが問題じゃ無いのか

843 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:19:04 ID:qje3rIrz0
ガラスは気体だよ。

844 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:19:27 ID:MJJYSh2o0
ていうか、ガラスはキズつかないのか?
ディジトーデェィツァ(英語は発音大事)は1ビットでも抜け落ちたら完全なオリゼノぅにならないだろ。
ツェーデー(ドイツ語は発音大事)の場合、タァイレッツペイパァーとか
ああいう硬い紙で拭いても傷がつく。
傷が少しでもつけば1ビット損失なんて簡単に起こる。
CD-DAはバーストエルァァーが起こらないようにイントゥァーリーベドしてたり
ECCなど強力なエルァァー訂正機能がついているが、
オリゼノぅデェィツァではなくなるじゃん。
キズが絶対に付かないヘァールドコぅトのほうが有難い。

845 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:20:15 ID:H8/fy1ym0
>>794
まとめるとCDのジッタがアナログ系にのっちゃうのが最大の原因か。
とりあえずアナログ部分の機械を分離すればよくね?

846 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:20:33 ID:YrNWV7yS0
>>833
オーディオ評論家なら静寂感が違う!とか語ってくれるだろう

847 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:20:36 ID:m2r0g1tK0
いくらメディアが劣化しなくても
いれるデータが圧縮劣化してるのになw

848 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:20:49 ID:6cQNq0XI0
>>835

キョウダイン

849 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:21:07 ID:WfVjYWto0
>>834
ディスク状の強化ガラスは簡単に割れるよ。
はじっこをコツンとぶつけただけで、一瞬で全体がこなごなになる。

850 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:21:44 ID:jJUGA8hZO
ガラスは液体と定義されてるって知ってた?
昔の教会のステンドグラスなんかは下の方が少し厚くなってるらしいよ笑

851 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:21:50 ID:hed7xQUV0
DVDやブルレイもガラス製にすると劣化しなくなるのかな?

852 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:21:54 ID:KZKaakQp0
>>844
エラー訂正があるんだがね、馬鹿丸出しだね。

独語は独り言で頼む。www


853 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:22:15 ID:/SHtYyGr0
>>819
人間の感覚に資するものが人間の感覚を無視していいわけがないだろw

854 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:23:01 ID:OLQVO0e70
>>845
ようするにCDの記録面を目視して脳内で再生すればいいんだろ?

855 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:23:32 ID:S2AtYeKP0
オーディオオタってのはオシロスコープ持ってんだろうな。
グランドループ気にしたりしてんのか?

856 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:23:33 ID:UEsFu4470
CDより音がいいSACDとかDVDAとか出たけど、ほとんどの人間にはCDの規格ですらオーバースペックなんだよな
低ビットレートの音声ファイルで満足してんだから

857 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:24:01 ID:KZKaakQp0
>>851
エラー訂正技術が向上したからガラスでなくとも、おk。

858 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:24:59 ID:/SHtYyGr0
強化ガラスで病院送りになったことがあるんだが
あれはマジで怖い。
目に入らなくてよかった。
まさに地雷。

859 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:25:21 ID:C2Vs0N3a0
>>854
プレイヤー側が、勝手に、データ読み違えるからダメだなw

860 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:25:42 ID:H8/fy1ym0
>>858
普通のガラスより格段に安全のはずだが
強化ガラスは割れずに砕けるから。

861 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:25:44 ID:tEsPTW0F0
世界で初めてCDが完成したとき、何処かの音楽家はソニーの社長の所に乗り込んで
「このメディアは素晴らしい! あなたはこのメディアのすばらしさを理解してるのか!!」と大興奮した人が居るって話を聞いたことがあったなぁ……

862 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:26:28 ID:j0AW/Qc30
>現在のプラスチックの盤は透明度が完全ではないため読み取りも不完全。
>また日光や高温でもわずかに曲がり、音質が劣化する

フラッシュメモリで売れば全部解決

863 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:26:57 ID:3qpxW4qH0
初期のCDプレーヤーって音質しょぼかったと思うが…

864 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:27:30 ID:xBCDHSRt0
>>845
だな。
上のほうでジッタで時間軸のズレとか迷信めいた議論があったけど
結局はサーボ回路がアナログ系に与える影響の問題だったと。

865 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:27:38 ID:KZKaakQp0
>>860
えっ?、焼きガラス?。

>>861
カラヤンかフィリップスだろ。w


866 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:27:58 ID:krVZzhb30
>>862

天才爆誕!!!

867 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:28:03 ID:dyiockRj0
これだけ高いと
microSDの2GBとかにレート上げて収録したほうが、かっこいいし安上がり
しかも、スパイ活動の時はmicroSDにデータを上書きして持ち出せる

世の中の進歩は怖いなぁ
ほんの10年くらい前の映画ですら近未来物でMDを一回り小さくしたやつみたいなのでデータを盗んでたのに
現実は、まんまスパイ仕様のmicroSDカードが市販されてる…
なんかなぁ…

868 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:29:06 ID:MJJYSh2o0
音声データだから、1ビットでも抜けたら完全な訂正が難しい。
起こるエラーはC1だけじゃない。
http://www.watch.impress.co.jp/PC/DOCS/article/20000601/key121.htm




●C1エラー/C2エラー
シーワンエラー/シーツーエラー

 CDのエラー訂正機構に用いられている2種類のエラー訂正符号と、そこで修復することのできないエラー。
エラーによってデータが正しく読み出せないと、再生音にクリックノイズが混入する。
が、それがランダムなエラーであれば、失うサンプルは極めて短時間であるため、
あまり大きなノイズにはならないし、オーディオデータは前後のサンプルに相関性があるので、

例えば前後の平均値をとる等の方法で、

失ったデータを補間することもできる。


これでも訂正できない場合に、オーディオCDは、エラーフレームにあったデータを前後のエラーの無いデータから


推測して


補間する。

869 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:29:07 ID:WfVjYWto0
>>867
スパイ大作戦とか初期の007とかはマイクロフィルムだったよねw

870 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:29:31 ID:H8/fy1ym0
>>864
やっぱ究極の対策は・・・メディアを回すな!か。

871 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:30:20 ID:S2AtYeKP0
>850

それは嘘だな。
ガラスはガラス転移現象がある非晶質固体ってのが一般的な捉えかた。
ガラスは液体であると『定義』したなんて聞いたことが無い。

872 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:30:45 ID:krVZzhb30
楽団雇って聞きたい時に演奏させるのが最強だろ  音いいし

873 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:31:04 ID:YrNWV7yS0
>>870
プレイヤーが回ればいいんだな

874 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:31:05 ID:gs23yOfc0
ガラス面は劣化しにくいかもしれないが、肝心の記録面がサビるというオチがつくと見た。
10年後くらいに。

俺のLDライブラリはもう見ることは出来ない・・・・゚・(ノД`)・゚・。



875 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:31:43 ID:H8/fy1ym0
>>872
おま、声優の曲とかアニソンとかアイドルの曲とかどーすんだ?
本人雇うのかw

876 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:32:23 ID:KZKaakQp0
>>868
それでも読めるPC用CD-ROMな訳だがね。www

でもね音楽用はクリックノイズが出ないようになってるんだよ。w
つまり、あとあと更に音を加工してる。w
相関を取ったら音質下がるだろが。www

すいそくって。w

ダカラガラスとかが良いんだよね。


877 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:32:31 ID:dyiockRj0
>>869
そうそうw
ただの写真だよねアレ
技術の進歩が怖い

878 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:32:42 ID:w4dPAW1DO
>>850
超者乙

879 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:32:52 ID:V/0yA3rM0
能登かわいいよ能登

880 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:33:21 ID:OLQVO0e70
>>868
C2が頻繁に起こるような保存がまずいだろ

>>872
究極的にはタイムマシンじゃね

881 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:33:41 ID:xBCDHSRt0
>>845
そう言えばピュアオーディオ用CDプレーヤーには
ドライブ部とD/A変換部が完全別固体の製品が結構有ったな。

882 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:34:27 ID:tcJWakPh0
「最終的にアナログとして現れてくる」デジタルデータ、つまりは音楽のデジタルデータなどは
バイナリ一致であろうが音の違いは出る。

少し前に流行ったCCCDもそうだし、データ専用のプロテクトもそう。
オリジナルのゲームCDと吸い出して焼いたCD
バイナリ一致しているのに起動できないといったものがあることでもわかる。


エラー訂正だの言ってるバカは根拠も何も知らずに言ってるだけのバカ。
Winnyは暗号化してるから絶対大丈夫とか言ってたバカと同じ
技術も何も知らずに思い込んでるだけのチョン

883 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:34:30 ID:HM9yFgBD0
もうさ、地軸にCD固定して、ピックアップを地球に固定して読み取ればいいんじゃね?
地球の回転速度はスーパーマンにお願いしてUPしてもらうとして

884 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:34:34 ID:lL9Q2eSC0
そもそも音楽を同じ物に何十年も保存しようって考えが間違ってる。

885 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:35:16 ID:Mek6b9qm0
2億当たったら欲しいなぁ〜
ブランキージェットシティーの歌を全部ガラスCDにするんだい!

あ、あとアクエリオンのOP2つも。

886 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:35:40 ID:/SHtYyGr0
>>874
LDは本体の劣化が激しいんじゃなかったっけ。
メディアの記録内容も、どちらかといえばVHSに近いと聞いた…
高かったのにね。

887 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:35:47 ID:jJUGA8hZO
>>871
ごめん。俺が定義した。

ガラスは液体みたいな固体か固体みたいな液体と脳内解釈してたもんで。
まぁ、でもあながちハズレというわけではないはず。

888 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:36:31 ID:RtYE7pmx0
CDにしようとするから劣化するだけだろw

889 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:36:51 ID:H8/fy1ym0
>>882
バイナリ一致してねーぞ。
そりゃPCから普通に読める部分では一致してるだろうが。
書き込まれてる全ビットを比較すればちがう。

890 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:37:16 ID:F0xFO1wx0
時々20年前からタイムスリップして来たような書き込みがあって


なごみますね〜

891 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:38:01 ID:SSJ658CA0
ガラスって変形するよな?

892 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:38:17 ID:tcJWakPh0
というか、このチョンだな。

日本国の法律も知らない知ったかチョン。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/l50

法律も知らん恥さらしの無知チョンをご紹介!www


・派遣法も知らずに妄想始めたチョンの図w
389 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/10/20(金) 22:47:28 ID:w6PifNk90
>>376
別に11ヶ月

・「一社もない」などと知ったか妄想をコイたが一社出てきて大慌てで言い訳するチョンの図w
464 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/20(金) 23:24:53 ID:w6PifNk90
>>453
わっは

・自分で勝手に足を揚げておいて、イザ取られるとギャアギャア泣くチョンの図w
485 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/20(金) 23:29:47 ID:w6PifNk90
>>476
揚げ足


さあいつまで逃げるのか???? チョン得意の逃亡が炸裂しています!!!w
これがゆとり教育の結果ですな!(w
日本人なら誰でも知ってる法律さえも答えられずに惨めに逃げるだけw

哀れ哀れwww

893 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:38:33 ID:krVZzhb30
>>875

当たり前だろ

894 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:38:50 ID:C2Vs0N3a0
生演奏の方が下手だったりするよな。w

895 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:38:53 ID:/SHtYyGr0
>>876
自然状態で相関性が高い(激しく乱高下する高周波はあまり使われない)という意味だと思うんだが。

896 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:38:59 ID:YrNWV7yS0
>>890
オーオタの世界はそんなもの
ってか他のジャンルでも自称マニアはそんな人が多い

897 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:39:55 ID:ExMXW+Ni0
CDが半永久的に劣化しないと思ってる馬鹿が結構いるな

898 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:40:40 ID:H8/fy1ym0
むしろガラスよりアルミの変わりにプラチナでも使ったほうが良いだろう
この場合。

899 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:40:43 ID:n3pElGXL0
>>882
ガラス製にすることとは全く関係ないだろ?ボケ

900 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:41:18 ID:dyiockRj0
>>894
松山千春はソレを豪語してたね
CDが100%なんだから
喋りを聞きに来いみたいな

901 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:42:18 ID:tcJWakPh0
エラー訂正が何かも知らねえド素人のくせに知ったかコイてるチョンを駆除するだけのこと

法も知らない、CDの技術も知らないたあサル未満のチョンもいいとこ

902 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:42:33 ID:SSJ658CA0
>>882

903 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:43:58 ID:S2AtYeKP0
>887
過冷却で準安定状態になっている非常に粘度の高い液体といえなくも無いけど、定義って言い方はまずいよ。

904 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:44:04 ID:krVZzhb30
>>1-904

この知ったかチョン公どもが!!!

905 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:44:44 ID:qZmiWs5T0
アカシックレコードに記録しておけばいいんじゃね?

906 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:44:56 ID:n3pElGXL0
>>904
オマエも入ってる件について・・・

907 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:45:59 ID:MmTGP9X90
実はマイクロフィルムで図面や帳票を保存しているのって今でも凄く多いんだよね
基本的に物理レベルで見ることが出来るし、根本的に分子レベルで記録してるわけだから
デジタル系の記録よりまだまだ信頼性があるんだそうだ
だから、橋とかビルとか、結構最近の構造物なんかでもきっちり原図をマイクロフィルムで焼いて残してあるんだよね


908 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:46:01 ID:HM9yFgBD0
>>906
そういうことさ

909 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:46:42 ID:dyiockRj0
>>904
ギャア!

910 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:47:50 ID:hoPuZaVh0
音質は知らんが、データを周期的にバックアップして聞く前にCDに焼けば
一応孫の代でもデータは読めるんじゃない?

911 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:48:21 ID:VEqd/+1V0
>>882


912 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:48:58 ID:NF4Bqao10
SACDがあるのに今更CDでやる意味ってあるのか?
>現在のプラスチックの盤は透明度が 完全ではないため読み取りも不完全。また日光や高温でもわずかに曲がり、音質が劣化する。
なら透明度の高くてゆがみにくいプラスチック開発すりゃいいじゃん
っていうかガラスで作っても結局人間が扱うんだから読み取り面にホコリとかついちゃうから意味無いじゃん

913 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:49:02 ID:dyiockRj0
>>907
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー


914 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:49:05 ID:34LzWM1w0
>907
どんなものでも、ちゃんと作ったアナログは凄いよ。

915 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:49:31 ID:YrNWV7yS0
>>907
「デジタル情報クライシス」って大したタイトルの本を読んだら
結論はマイクロフィルムで保存汁ってことでガッカリしたよ

916 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:49:31 ID:jJUGA8hZO
>>903
確かに定義は無かった…
肝に銘じておく。


917 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:50:00 ID:tcJWakPh0
チョンはID変えて逃げるだけ


ここでも結局はチョンくさく逃げた
さすが犯罪者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/l50

918 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:50:17 ID:/SHtYyGr0
>>907
そりゃあそうだな。
ほこりひとつの混入で書類がひとつパーとか、漏水で全記録が消滅とか怖すぎる。
そういや最近フィルムの会社が撤退しつつあるが、マイクロフィルムの値段が上がったりしないんだろうか。
ぜんぶデジカメで撮ってデジタルメディアで保管なんてことになったら心配だ。

919 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:51:30 ID:Z4HPy2oh0
ステンドグラスの下のほうが僅かに厚くなってるのはガチ

920 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:52:45 ID:d8qc88Zf0
SACDやDVD-Audioがあるのに、何故CD-DA?

921 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:53:03 ID:F0xFO1wx0
>>918
大事なデータのバックアップは何重にもしてとっておくものでしょ?

922 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:53:17 ID:YrNWV7yS0
>>920
そりゃメディアの普遍性でしょ

923 :AJT:2006/10/21(土) 23:53:31 ID:oa8JyCygO
そんなに長期保存したいならFBIの特別ファイル保管所にでも寄贈しなさい。寿命が50年は永くなるよ。たぶん。

924 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:53:41 ID:XPgZqV8n0
>>912
>ガラスで作っても結局人間が扱うんだから読み取り面にホコリとかついちゃうから意味無いじゃん

まあ、多少ホコリがついていて読み出せなくても、エラー訂正があるから問題ないんだがな。

エラー訂正が完全じゃないっつーやつは、
レッドブック、CIRCをきっちり理解してから言ってくれよ。


925 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:54:12 ID:SSJ658CA0
>>912
材質に突っ込みいれてんのかよw
そうじゃなくて、サンプリングレートをあげるとか、D/Aの性能上げるとか。
DVD audioは今後も出ないのかな?

926 :◆KMyTcmL3ws :2006/10/21(土) 23:54:18 ID:27p+qw0e0
なんか、バカの集まりのような気がする。
アナログ指向から抜けきれず、それ以前に、CDの仕組みもデジタルの意味も分からない連中
がやっているって感じ。

そもそも、インターリーブリードソロモンコードによって、データーは管理されているわけで材質は
関係ないのだ。

こういう連中は、プラスチックケースのメモリーより、ガラスケースのメモリーの方が良いんだと、
訳の分からない理由に満足するんだろうな。

ポリカーボネイトの材質は、像が踏んでも壊れない素晴らしい材質で、ガラスのようなもろい材
質に記録する方が危なくて後々もやっかい。


NHKの捏造放送
http://homepage3.nifty.com/nhkq/


927 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:54:30 ID:tcJWakPh0
CDもカメラのレンズもマイクロフィルムも、防湿庫に入れておけばいい。
保存したいなら、それなりの保存の仕方にすべきだ。

そんなのは利便性に問題があるから、
本当は「いつでも同じものが買える」という体制があればそれが一番いい。
CDが腐食しても、同じものがいつでも買える。
レンズにカビが生えても、同じものがいつでも買える。

商品なら、それが一番いい。

928 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:54:42 ID:dyiockRj0
>>919
だからビール瓶や一升瓶はあの形になったのかぁー!!
と言ってみる

929 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:55:34 ID:zaTJzUlV0
MO最強byバッファロー

930 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:55:39 ID:3qpxW4qH0
>>905
このまえ見に行ったら自分も記録なことに気がつきました

931 :AJT:2006/10/21(土) 23:56:37 ID:oa8JyCygO
あと国立国会図書館に無理いって特別文化財産に認定してもらいなさいな。

932 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:56:37 ID:atz+H7Ty0
一方、ロシアはCDを凍らせた。

933 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:57:06 ID:QsCU32SF0
CDが劣化するとか、デジタルコピーで劣化するってことになるとJASRACは困らないの?

934 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:57:20 ID:5y1nyGpJ0
ジッターがどうのこうの言っている奴がいるが、アナログプレイヤーのモーターの
コギングのほうが余程問題だと思うのは俺だけだろうか?

935 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:58:26 ID:/4lHMikd0
ものすごく不思議なんだけど
ピュアオーディオ系の雑誌とかそう言うので
評論家を名乗る方たちは
ブラインドテストしてもどれがどれってちゃんと識別したり
高音質や原音に近いって判定できるものなの?

936 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:58:36 ID:V0xZz/1n0
>>522,529
アクリルはポリカーボネートより透明度は高いが、
複屈折は大きいんじゃなかったっけか。
つまり、媒体を通過中に本来の光線とは別の光を
生むのでは。さらにアクリルはパキパキ割れやすいし、
水分の吸収率が高いから、基板自体の形状変化や、
反射膜の化学劣化に悪影響を与える懸念がある。
…と思う。
もっとも、ガラスも吸水率は結構あるんじゃないのか?
レンズってドライケースで保管するもんね?

937 :名無しさん@6周年:2006/10/21(土) 23:59:17 ID:2DPHQd9D0
一方ロシアは


938 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:59:19 ID:UYVYiRKo0
>>932
マジレスすると、ベアリングが熱膨張して固着したせいで作動しなくなったHDDは、
冷凍庫で冷やすと一時的に生き返るぜ。最近の流体軸受けはダメだけど。

939 :名無しさん@七周年:2006/10/21(土) 23:59:56 ID:n3pElGXL0
なんで必死になって光学ディスクなんぞに記録するのか・・・・
頭悪いんちゃうか?福井末憲さん

940 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:00:08 ID:NI0KPvCn0
>>936
ヒント:水滴汚れ

941 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:00:33 ID:8pLW9Z6G0
>>936
レンズはカビを避けるためじゃないのか?

942 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:01:21 ID:m6CGGK540
>>904
なんだ君がチョンか。w


943 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:01:26 ID:Hv35YWG10
PCとかで何度か読み込んで完全にバイナリ一致したデータでも音変わるの?

944 :AJT:2006/10/22(日) 00:01:38 ID:2XDRecyEO
著作権は権利者が亡くられてから数十年後契約が失効になります。

945 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:01:59 ID:a9fph4h/0
ガラスは粘度の高い液体でもあるからな、安定した状態で無いから年次変化で変形することもある。
もっとも、どんな金属だって酸化する事を考えれば同じこった。一般的に錆びないとされている
TiやステンレスやAl合金なんかも錆びるしな。

>928
強度の問題。底が薄かったら乱暴に置いたときに割れてしまうだろ。

946 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:03:33 ID:lJKyapKe0
>>939
将来的に聴ける可能性を考えれば
メディアの普遍性からCDになるのは当然だと思うが?

947 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:04:06 ID:m6CGGK540
っていうかピックアップのレンズ汚れがエラーを生む原因。



948 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:04:19 ID:a3pa4dRf0
>>903
でも、古代のガラス器は、自重で流れ出してるよ。
流れる速度が遅いだけ。

949 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:04:43 ID:qdMCxa5r0
一人につき10バイトずつ記憶させて、それを幾世代にもわたって語り継ぐ。 これ最強。

950 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:05:32 ID:ZIYU9/Y80
買おうとは思わんが、こう言うアホな技術を大真面目に開発する奴は大好きだ。

951 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:05:39 ID:Hv35YWG10
俺が記憶出来るのはせいぜい1ビット

952 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:06:11 ID:p+P1/mKM0
>>946
今CDプレーヤーが多くあるというだけだが?
将来的にはレコードやテープと同様に消え行く運命だろ・・・常識的に考えて

953 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:06:14 ID:e00znVT50
>>945
瓶はネタなのに(´Д⊂ グスン

てか、心に刻めば劣化どころか
日が経つにつれて美化されるわ

954 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:06:20 ID:hT24u7YA0
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg

死ぬほどワロタwww

955 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:06:29 ID:Hv35YWG10
ROMに焼いてその都度読み出したほうが良いだろ

956 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:06:42 ID:96q7JMDRO
究極の……

クリスタルCD

957 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:07:17 ID:bUIH7Vsl0
いわゆるCD濫造真っ盛りのスタジオレコなんて酷いもんじゃないんかね
クラシックだの何だのでメディア差別化が始まると面白くない事態に陥りそうだ

今この手にあるCDは俺自身素晴らしい物と思い込んではいるけど、
死後云十年まで残す芸術として委ねられているかとなると、無常感しか感じんのだ
資料の記録的にどっかで一括保管すりゃええんちゃうの。国会図書館みたく

めんどくせぇ。俺が死んでから実用化に至ればいいのに。いや、俺が今死んじゃえばいいのに

958 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:07:29 ID:ZRLsNU720
永遠にネット上に流しておくってのが、実は一番有効な保存法かも知れん。

959 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:07:45 ID:Ds4izdeh0
WindowsのインストールCDもガラス製にすればたちどころにWindowsの安定性もアップ

960 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:07:59 ID:8pLW9Z6G0
>>954
デフラグが不完全だとジッターが・・・とか言って欲しいもんだな(w

961 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:08:04 ID:lTnNRlyl0
CD登場当時に「半永久的に音が劣化しない」っていうのが謳い文句だった気がするのだが。

962 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:08:08 ID:Hv35YWG10
>>954
これネタだよな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

963 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:08:39 ID:u9ajQjpU0
やっぱ1/fの揺らぎだよ。
あれが無いと音楽の面白みが無くなる。

964 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:10:04 ID:lJKyapKe0
>>952
では常識的に考えて音楽データを将来に残すには
現時点でCD以外のどうゆうメディアを選べばいいというのか?

965 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:10:12 ID:VW56WtOf0
>>954
すばらしいな・・・

966 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:10:30 ID:Ds4izdeh0
>>954
う〜む、HDDによってこうまで音質がばらつくとは。
今後きちんとメーカーを選ばないとならないな。

IBMのDeskStarはギター音にとろみ、とφ(`д´)メモメモ...

967 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:10:51 ID:NI0KPvCn0
>>954
データの配置位置によってハードディスクから発生する騒音が変化し、
音に影響を与えるんだよ!!

きっとそうさwwwwwwww

968 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:12:54 ID:YYZNy92U0
>>961
記憶内容は劣化しないが、ディスクが物理的に劣化する件

969 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:12:54 ID:Ds4izdeh0
それにしてもオーディオ業界の人ってのは望遠鏡で火星を覗けば運河が見える人なんだろうな

970 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:13:09 ID:p+P1/mKM0
>>964
半導体

971 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:13:28 ID:SsmxCxs90
>>964
WAVファイルを RAID5 + DVDメディアのバックアップ というのはどうだ?
さらにテープにバックアップとってもいいぞ。

テープっつってもカセットテープじゃないぞ。

972 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:14:02 ID:gQMhX/ej0
孫子の代までCDプレーヤーあるのか?

973 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:14:07 ID:vOXybvTB0
>>969
オーパーツのビリーバーといい勝負って感じだな。

974 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:15:19 ID:Ds4izdeh0
ところでオーディオの評価って二重盲検とかしない人達なの?

975 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:15:24 ID:FzKQUNDK0
IBMというと今は日立か?

976 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:15:54 ID:mgM0cg3B0
どんなに精巧にデータを残せても、
心に刻み込まれた感動にはかなうはずがない。


977 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:15:59 ID:8pLW9Z6G0
>>970
半導体でも静電気なんかで逝っちゃう可能性があるからね。
フラッシュなんかだと経年劣化も皆無ではないし。
結局、永く残したいなら複数の方法で保存して、定期的にバックアップを
取り直すしかないですな。

978 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:16:27 ID:ZRLsNU720
>>974
そんな事したら「評論家」の面目丸つぶれの結果になるw

979 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:17:05 ID:1dnvWB+N0
さすが日本の技術者と褒めておこう。

980 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:17:41 ID:h3qoXn040
>>967
HDD自身の物理的な何かが音に出るんだよきっと
純正は防振ゴム付いてるけど、その他のは付いてないじゃん、
素材の厚みとか放熱とか磁気とかノイズとかが音に影響を
及ぼしているんだね。
消費電力の関係で、本体回路が容量不足が考えられる

俺はそれよりも、馬鹿みたいに口あけながら、見たところ安い
工具でHDDの下に支えもない状態で製品のHDD換装してるこの
オッサンがステキだと思った。


981 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:19:12 ID:lJKyapKe0
>>970-971
それでCDの上をいったつもりなのか?


982 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:19:28 ID:eaFR2qZh0
>>967
まあ、しいて言えば、HDDから出るノイズがアナログ回路に乗ってしまうぐらいか。
そんなのあるのかどうだか知らんが。

983 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:20:03 ID:6nK0pcI60
>>912
サンプリングレート上げたって無限にあげることは出来ないからね。
それと演奏を録音する段階も問題だぜ。そうメディアの向こうがわ。

984 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:21:10 ID:hT24u7YA0
>>980
素人考えだけどそれならHDD外出しにしてUSBケーブルか何かで
デジタル伝送すればいいじゃんと思ったりw
電源も別から取ればHDDの電気が再生機側に影響与えることも
かなり少ないだろうし。


985 :名無しさん@6周年:2006/10/22(日) 00:21:26 ID:zajPj1jB0
確か日立のHDDには猫が入っててたまに鳴くんだっけ?wwwwwww

986 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:21:32 ID:u9ajQjpU0
なんだかんだ言ってもカセットテープ最強だわwwwww
切れたテープをセロファンテープでつなげても普通に聞けるしwwwwww

987 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:21:36 ID:mgM0cg3B0
貧乏人どもは仕方ないな、こだわるなら超一流のお抱え
オーケストラを作ればいいだろうに。

988 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:21:38 ID:8pLW9Z6G0
マジな話、CDの材質を云々する前に、マトモなスピーカーとリスニングルームを
準備しろと思うのだが。

989 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:21:58 ID:eaFR2qZh0
RAID5をバックアップなんていってるやつがいるのは、ちと恥ずかしいなぁw

990 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:22:07 ID:Ds4izdeh0
>>984
USBケーブルの品質が問題だな。
純金製のケーブルとかじゃないと絶対ダメ!!!

991 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:22:20 ID:p+P1/mKM0
>>977
そらそうだw

というよりさ

音源 (マイク)→[A/D]→[デジタルオーディオ回路]→[E/O]→光学メディア

という録音のしかたなんだから、
[E/O]→光学メディア→[O/E]→再生 この工程は音を劣化させるだけなんだよねw


992 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:23:09 ID:+/usdU/J0
まごこ
ね。
そんし
かとおもったorz

993 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:24:04 ID:RjuS8i+80
>>954
あふぉかぁぁぁぁぁwwwwww

994 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:24:30 ID:qdMCxa5r0
評論家って、理系の人いないのかよwww

995 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:24:31 ID:SsmxCxs90
>>981
近い将来 CDプレーヤーはなくなるかもしれないが、
音楽データを再生できなくなる環境はなくならないだろ。


996 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:25:07 ID:h3qoXn040
>>990
防振とか言って、コンデンサを焼き鈍した銅板で作った入れ物に入れて、
樹脂流し込んで固めるような奴等だからな、オーディオマニアは。

997 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:25:09 ID:X9g3s/nn0
>>954
保存しました

998 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:26:08 ID:Ite1lGCJ0
>>14
自閉症がすきな趣味

999 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:26:10 ID:Rw+WtcuF0
バカラのCD欲しい

1000 :名無しさん@七周年:2006/10/22(日) 00:26:12 ID:8pLW9Z6G0
999くらいかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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