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【調査】66%が「フリーター、NO!」、94%が「60歳以降、YES!」…人事担当者★2

1 :ままかりφ ★:2006/10/29(日) 09:58:46 ID:???0
フリーターの採用には企業の66・7%が消極的――。
9月に行われた調査で、そんな厳しい現状が明らかになった。

人事戦略、雇用状況について調査研究を行う「パソナHR研究所」(東京)が、
人事担当者243人を対象(有効回答138件)にしたアンケートでは、37・6%が
「日本経済にとっても課題だが、実際の採用は難しい」と回答。次いで、「実務や
経験のない人材の採用は難しい」が27・4%だった。「できれば採用したくない」の声も、
1・7%あった。

「今後の採用を検討」は22・2%、「積極的に正社員として採用している」は
11・1%と少数派で、フリーターの就職が依然苦しい現実が、浮き彫りとなった。

また、主婦の採用については、「積極的に正社員や契約社員として採用」が33・6%と
トップで、「今後検討」が28・2%を占めた。その一方で、「家庭・育児との両立支援の
仕組みが整っておらず、難しい」(19・1%)、「ブランクのある人材の採用は難しい」
(17・3%)の声もあった。

さらに、60歳以降の採用に関しては、「OBを契約社員や嘱託として積極的に活用」が
58・0%と多数派で、「OB以外でも経験に応じて採用」が36・6%と続いた。
「できれば採用したくない」は5・4%だった。

正社員採用増加の項目では、「増加」が68・2%、「これまでと同水準」が27・9%で、
「減少」の3・9%を圧倒した。

一連の結果を通じ、同研究所では「労働力人口の減少が叫ばれる中、多様な人材の
活用が進まなければ、人材需要に対する不調和の解消にはつながらない」とみている。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102728.cfm

※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162068392/

2 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 09:59:56 ID:4u4G/sM90
1000

3 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:00:07 ID:ntl5MlaQ0

まあ、馬鹿フリーターは2ちゃんでネット右翼でもやってればいいよw

4 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:00:37 ID:msq7I/ca0
66%が「女子高生、YES!」、94%が「60歳以降、(´д`)」

5 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:01:11 ID:vpCGgE0v0
なんでフリーターより主婦が重宝されるの?

6 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:04:23 ID:bmZxQteT0
>>5
主婦は生活かかってるから必死

7 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:07:33 ID:+jbQrXNQ0
まぁアレだ、雇用体型うんぬん以前に働いた者が勝だ。

8 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:08:32 ID:TRtxDRb/0


9 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:09:35 ID:wrrm91Ou0
少年の本気ガチンポの味を知った女は、
もう、成人男性のフニャチンでは満足できない。
あの、鋼鉄のような固さ! そして本気さ!
興奮がこちらまでつたわってくる!
もう、成人男性を男としてみることは不可能となった。

10 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:10:07 ID:Al0wNLLc0
大体、主婦や60以上の爺よりも能力ないと判断されてる
ニート・フリーターって、もうすこし能力アップしろよ。
忍耐力、適応力含め総合力で負けてるんだよ。

11 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:10:30 ID:QZADefxl0
>>5
「こんな会社やめてやる!」

で、すぐ辞められちまうと思ってんじゃね?たっかいカネ出して労働安全教育とか
社内研修とか履修を終えてこれから回収しようって頃合で。フリーターは。

12 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:10:57 ID:0XhSuyt80
>>5
職歴ある人もいるし
家族いるから逃げられないし

13 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:11:00 ID:useFRHVl0
もうBみたいに団体作って、解放運動するしかねぇな


14 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:11:35 ID:0335bPsM0
フリーターでも正社員でも主婦でも、職業なんてなんでもいいけど
こんなところで他人にケチつけ合うような人間にはなりたくない

15 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:12:30 ID:RetUq6kw0

パソナってヤクザ稼業の人足商売してるとこ?


16 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:13:14 ID:YDc6WUP10
なんだ、これは?

>「パソナHR研究所」(東京)

>日本CHO協会は株式会社パソナ内に新設いたしました「パソナHR研究所」が運営
ttp://www.j-cho.com/cho/index.html

つまり、パソナHR研究所って、派遣会社のパソナそのものじゃないか!

バイトや派遣社員といったフリーターを量産して上前はねてる派遣会社のパソナが
自分達で企業に送り込み、企業も正社員雇わずに雇用調整弁でフリーターでしか
人を多く雇わないくせに、フリーターがNOなんて偉そうなこと言ってるな!

それなら、パソナはもう派遣会社なんか全くせず、正社員求人紹介だけやってろ。
企業も派遣社員もバイトも契約社員も取らず、正社員だけ雇用しろ。

そしたら、世の中で転職希望者の大多数は、正社員経験者になるから。

>一連の結果を通じ、同研究所では「労働力人口の減少が叫ばれる中、多様な人材の
>活用が進まなければ、人材需要に対する不調和の解消にはつながらない」とみている。

パソナ、お前が言うな!


17 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:13:19 ID:Q4Awz3sW0
>>13
社会から解放されすぎなくらい解放されてるじゃんw
いまさら社会にすり寄ってくんなよ

18 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:14:42 ID:NlLJmh97O
まぁ哀れな奴隷正社員は休日にフリーター叩きやってストレス解消でもさせてあげないと、この人達の精神が崩壊したら日本沈没するからね。

フリーターやニートというのは、日本正社員が世界一の奴隷という事実から現実逃避させてあげる為の麻薬みたいなもんだ。

19 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:16:41 ID:Lx28ad0S0
>>17
見事すぎてワロタ

20 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:17:19 ID:C7TUaO/00
▼不況で大変だから就職難もやむをえないのでは?

 今の不況はとても深刻です。
でも、不況の影響を一番うけている中小企業は、95年に比べ、全体で3万人の青年の正社員を増やしてがんばっています。
ところが大企業は同じ時期に、108万人も青年の正社員を激減させ、青年の就職難の最大の原因をつくったのです。

 大企業は、正社員をパートやアルバイトに切り替え、職場に残った労働者にはサービス残業を押しつけて、
人件費を大幅に削ることでばく大な利益をあげています。
トヨタや日産などは、昨年度、これまでで最高の利益を上げているほどです。
不況だから就職難なのではなく、大企業のもうけのために、就職難がつくりだされているのです。

21 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:18:14 ID:eT7BVZX/0
前スレで新政党作るって言ってた人。
そんときは宜しくノシ

党名は国家社会主義労働者党でwww
党のシンボルは日の丸に卍でwww
問い詰められたら、私たち仏教徒ですからと答えるべしwwww

まじめな話だが
日本版ポリティカルコンパスについて
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
小泉の構造改革のお陰で、保守左派がなくなっちゃったんだよ。
国民新党とか、大地とか少数勢力になってしまった。

若者向けの保守左派政党きぼんぬ。

22 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:18:14 ID:0XhSuyt80
>>18
正社員が哀れかどうか、それは今どうでもいいじゃない。
それより、高齢フリーターがどうやったら暮らしを安定させる程の
稼ぎを得られるのかとか、そっちの方が大事なのに。

23 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:19:06 ID:gRls9kay0
団塊滅びろ。

24 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:19:19 ID:fUjOpuUw0
30くらいの院卒は、もうね。
受験からやり直した方がいいと思うんだよ。
医学部に行って医者を目指せばいい。
これなら、ゆとり教育とかいって馬鹿にしてる若いのとやりあえるだろ?
もうこの国では、社会が学歴に見合う職を用意できないの、フリーターやってる院卒とか多すぎるよ。
本当に有能なら医学部くらい入れるハズ。

一旦、なってしまえば、地位もあるし、給料も保証される。
今の生活の何年分の給料だい?

それにニート層なんかは僻地医療に向いてると思うんだよね。
自治体が金出してくれるようなところで田舎暮らしとか。

25 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:21:02 ID:xPq44E2fO
>>9
10代のような元気はないかもしれんが
経験とテクがあります
充分女性を満足させてるつもりの30代です

26 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:22:22 ID:D9ZsBbVS0
だからニート、フリーター1+金銭←→勤労外国人2の交換トレード推進でいいよ。
ニート、フリーター支援政策資金を追金として持たせてやれば物価安い国だったら当面暮らせるだろ。

ニート問題、労働問題、少子化問題、年金問題すべて解決じゃん。沖縄当たりを居住特区にしてね。

27 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:22:57 ID:UXc36eWQ0
>>21
卍もハーケンクロイツも太陽を表すシンボル。
日の丸に卍を重ねてどうするよ。

白地に赤卍で決まりさ。

注意は逆卍を使わない事と90度回転させない事。
これをやるとナチス鍵十字と同じものになってしまう。

28 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:23:35 ID:0XhSuyt80
>>24
ニートの人にも色々いるから、もちろん僻地医療に向いてる人も
いるだろうけど、過労で仕事を辞めてニートになった人とか、
人が苦手でニートになった人は、僻地も医療も向かないと思う…。

29 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:23:47 ID:vlIQE26c0
北海道のテレビCMで、未だに「バイトから始まる人生もある」とか言っている。
数年先にどうなるか、まったくわかってないのだろうか…

30 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:24:38 ID:Ku4myKrG0
もしかしてニートやフリーターにならなければ良いんじゃね?

31 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:25:12 ID:hKdcPzLs0
まぁ、60代の方を優先してとるってのは正解だろうな。
うちにも、親会社を引退した人がきて、社員の教育とかやってもらってるが
上手くいってる。

逆に元フリーター(20代後半)の香具師は、仕事をやらず放置しやがって、
こりゃマズいだろうと、反省文書けと、メール、口頭でいったら、
ヒアリングする日までに書いてこいっていったら
出ないから、どうなってるのよ。といったらそんなの知りませんでしたとか
いうんだからなぁ
最早、怒る気にもなれず、お前このままじゃマズいぞといったんだが、
暫くしたら会社来なくなっちゃって、中はてんやわんやっていう状況だったりして、
もう泣きそうなんだが・・・もう少し責任感くらい持ってくれよって・・・
こういう香具師が居るから、フリーターは信用できんとかなるんだろうな。
実際、次また似たような境遇の香具師とるかっていったら、
少なくともうちじゃぁ、誰もいいよとはいわないと思う。

しかし、
>>17-18
の流れにワロタw

32 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:26:10 ID:+UyHQ4K90
大卒ニートってのが一番たちが悪いんだよな。
中卒高卒の奴らは鳶とかトラック転がすことに考えが向くけど
下手に最高学府を出ているという意識が働く場を減らしてる。

33 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:26:11 ID:6apdWDl70
だいたい、修士、博士より学士が優遇されるって
エリート教育の設計やり直せよ
多すぎるよ大学も

34 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:26:21 ID:fydrDyPW0
>>31
日本語で頼む

35 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:27:12 ID:5ZX47kLCO
年収400万ありゃ生きていけるし

36 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:27:33 ID:NlLJmh97O
日本にいる外国人男女比はそんな変わらないのに、日本人男性と外国人女性夫婦の方が圧倒的に多いんだから、外国人女性をどんどん増やした方がいい。

外国の男も日本の女もアテにならない。

37 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:28:00 ID:eT7BVZX/0
>>27
日の丸なのは日本の国旗だから、
ナチのシンボルとちょうど間逆にしたかったからさ。

太陽をあらわすシンボルなら、二重になっていいじゃないかw

38 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:28:16 ID:xnT+DY2w0
これから考えられるのは正社員の待遇の悪化だろうな。
短期で生産性の向上を追及するとそうなる。
なんせ賃金決定はあまり市場的とは言えなく、経営者の考え次第。
これはフリーターの時給が業種間であまり違わないことにも現れている。

39 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:29:07 ID:aMbEE9nm0
>>33
理系だと 修士>>学士>博士 だけどな。

40 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:29:18 ID:0XhSuyt80
>>36
このスレと少子化スレを同時に見てる人発見

41 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:29:29 ID:hKdcPzLs0
>>34
煽り乙。

20代でも後半のフリーターの香具師とかは信用できない。
仕事ほっぱらかして、逃げたから。
同じような境遇な香具師は入れようとは思わない。

60代の人で新たに雇った人はちゃんと働いてくれて、
社内でも評判がいいから、コレからも入れようと思う。

こういう事だ。

42 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:30:25 ID:tpFC4KgZ0
うちの会社は「早期退職者再雇用制度」を導入してる。
早期退職した社員を優先的にパート社員として雇用する制度だが、
やってる仕事はまったく同じだし、パートといいつつ働いてる時間は社員と同じ。
早い話が高齢社員の賃下げ制度なんだけどね。

43 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:31:11 ID:CK/auQop0
自己紹介してください。        ボ、ハァ、ボボボボグァ…
   ( ゚Д゚)                 (゚Д゚; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|


 もういいです。
 では当社の志望動機を。        アッ!アノゥ…ツ、フゥゥウ
   ( ゚Д゚)                 (゚Д゚; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|


 協調性はあるタイプですか?
 リーダーシップを発揮した経験談を。     …………!
   ( ゚Д゚)                 (゚Д゚; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|


 それでは結果は
 一週間以内に連絡します。        
   ( ゚Д゚)                 (゚Д゚; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」

     
   ( ゚Д゚)                 ('A`; )
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |          _」_」_._._ポタポタ

44 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:32:23 ID:fUjOpuUw0
>>28
その場合にも、バイト医師で食っていけると思う。
向く向かないの次元じゃなくて、社会が悪いだの、就職難で仕方ないだのに言い訳するんじゃなくて。
いちばん効率のいい方法を追求してないんだよ。

医学部いけない頭なら、看護士の資格取ればいい。
人間関係が辛いならとっとと辞めて次の医院へチェンジすれば良いだろ。
募集は多いから、そのうち、いいところが見つかるかもしれない。
見つからないなら、もう知らんが、そんな先のことを心配してどうするんだか。

ホントにドクター卒が余りまくってるんだわ。
医学部とか合格できる奴も多く居る、道を間違ってるんだよ。
これで医師不足とか言ってるんだからどーしようもない。

話は変わるが、助産士の資格と医師免許の両方を取って、表向き、助産士として振舞うとかできないものかね?
面倒な症例だけ助産士から押し付けられることがなくなっていいと思うけど

45 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:32:43 ID:peoBHPxIO
ニートレーダーはどうよ?

46 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:34:38 ID:nG/TY2xw0
偽装請負・出向許さない 企業横断型の労組発足へ
ttp://www.asahi.com/life/update/1027/006.html
ttp://www.gatenkeirentai.net/index.html

47 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:34:38 ID:5sg9gUlZ0
主婦の仕事の経験ない奴の方をフリーターより採用したがるこんな日本じゃお先マクーラ

48 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:35:06 ID:tPtsUVWJ0
まぁ日本がこの先大丈夫かどうかね
外国から人材を輸入するとか言っているけど
犯罪がかなり増えそうだね、

49 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:35:28 ID:BgbXFjzI0
>>5
「働く」事に対する責任、「社会」に対する認識が
世間知らずのアマちゃん無責任井の中蛙のニートフリーターとは
骨の髄まで違う
by 企業人事担当者

50 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:36:15 ID:5VKoek+/0
66パーセント?
俺は99パーセントだと思った。

51 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:36:32 ID:fUjOpuUw0
>>45
運次第だろ。
いちかばちかでやるにはいいが、退場するケースも多い。

ただ、一度はチャレンジしてみるのもいいんじゃないか?
失敗しても大丈夫な額か、失敗したらもう死ぬしかない額で。

52 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:36:37 ID:NlLJmh97O
最近の軽作業工場やコンビニや弁当屋なんて中国人女性で溢れてるよ。

この前ソフトバンクの携帯に乗り換えに行った時も対応してくれた店員が中国人女性で、やたらブラと谷間見せしながら対応してきたから説明ほとんど頭に入らなかったよ。

53 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:37:06 ID:MERckvidO
フリーターは仕事経験豊富な人達なのに

54 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:37:08 ID:VEvGFEs20
「働く」事に対する責任、「社会」に対する認識

正社員だってそんなの持ってる奴すくねーよ。会社内のニート、人事が偉そうなこと言うな。

55 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:37:41 ID:0XhSuyt80
>>44
自分は、普通に勧めるなら医者以外がいいと思うけどなあ。
「どうしても稼げる仕事じゃなきゃやだ!」
っていう理由でニートなら、確かに医者が一番いいんだろうけどね。

56 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:38:04 ID:StdlGOdB0
66%が「フリーター、NO1」
に見えた

57 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:38:15 ID:hKdcPzLs0
>>47
だって信用できねぇもん。フリーター。

仕事嫌になって止めるっていうのも仕方ないが、
せめて引き継ぎはしろよって思う。

>>48
矛盾してるような事いうが、ニートっていう香具師が
働かないから入れざるを得ないんじゃない。
コンビニとかほんと中国人ばっかになってきたし。

人が足りないから、うちの会社だって、60代の人入れてみたりとか、
20代後半のフリーターだった奴入れたりとかやってみてるんだが・・・

58 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:40:25 ID:NlLJmh97O
大半の主婦はフリーターより無能だからアホなこと言ってるフェミは相手にせんでいいよ。
自分の周りでフリーターより職場で使える主婦なんて見たことない。

デパートとか裁縫関係とかそういう主婦向きの職場なら、フリーターよりもいいだろうね。

59 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:41:09 ID:0XhSuyt80
>>58
無能でも、コマとして居残ってくれる方がいいって事じゃない?

60 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:41:34 ID:WP89h5920
>>57
月の給料いくら?

61 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:41:47 ID:39xMi6z10
>>52
コンビニは多いな。外国人労働者。
あと日本食のレストランとかにも居るぞ。



62 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:42:39 ID:eT7BVZX/0
>>57
ほんと矛盾してるなあ。
コンビニバイトも派遣も、フリータだろうが。
フリータの定義が曖昧すぎるのも問題だよ。

工場のサブリーダとかでも派遣ならフリータだぜ
責任感があって、フルタイムで働いていても、時給が数100円単位で違うだけ。
ex NHKフリータ漂流より。

63 :@6周年:2006/10/29(日) 10:42:56 ID:uVuOC1en0
>大半の主婦はフリーターより無能だから

フリータより高学歴で協調性もあると思うけど。まずもって真面目だし。

64 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:43:31 ID:uZgI3q2j0
10年後は醜いことになってそうだな
その時はもう手遅れ

65 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:44:00 ID:kduLZ9iU0
何十年も全然会社に貢献してないオジサンに雇用競争で負けるなよ 若者諸君

66 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:44:15 ID:NlLJmh97O
主婦がコマとして居残ってくれる?
うちの職場は主婦もフリーターも止めていく率なんて変わらねーよ。

67 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:44:57 ID:0b8LV97w0
もう再チャレンジとかできもしない救済策掲げるの止めて
潔い自殺は日本人の美徳だと公的にアナウンスすべきだな。

68 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:45:41 ID:k4LdCnHF0
だから外国人労働者(主に支那チョン)を受け入れましょう♪ってか?

69 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:46:38 ID:fUjOpuUw0
>>55
高学歴ニートが居るのは、学歴に準じた給料を得られる職が足りてないからだと思うんだよ。

今、持ってる学歴を大事にしたいのは分かるが、社会はそれを欲していない。
学歴で後は生きていけると思ってるんだろうかね。

最初から、学歴で後は生きていけるような職種を選べば良かったんだよ。

まあ、当時は、低ランク大学も偏差値が異様に高くて、医学部とかいけなかったんだけど。
それを言い訳にするなら、今の大学を受けて、合格して見せて欲しいものだ。

70 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:47:20 ID:gzcHCRKz0
フリータも野心だけは一人前だからな

71 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:47:43 ID:+UyHQ4K90
手に職ということで介護の資格取ろうとしてる人が居るけど
フィリピン人と戦う羽目になることを知ってるのかな。

72 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:48:14 ID:8scyxIOZ0
定年の人はさ、そこまできっちりやってきてて制度上辞めるだけだから使える人多いの当たり前なんだよな
それが安い金で雇えりゃそりゃ雇うよ、必然だ

だからフリーターは徒党を組んで会社作れよ
だらだら言われるままにやってりゃ生き残れる時代じゃないんだ

生き残ろうともがけよ、後10年でアジア経済圏が発足するだろ
まだ策あるだろ、若いんだからよー

あいつらとは気があわねーつーなら、同じ気持ちの奴が集まって作れ
その方がいいから、リーマンじゃ絶対経験できない経験になる

コミュニケーション能力がどうたら言うなら、そういうの苦手な奴同士が徒党を組め
烏合の衆でも一人でやるより全然マシなんだよ

73 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:48:15 ID:hKdcPzLs0
>>62
リスクは背負いたくないんだよ。
人一人に幾ら投資してると思ってるんだって話で。
教えるだけ教えて研修とかいかせて、
理由も語らず、ふらりとやめられちゃぁこっちだってたまらん。

そういう奴が一人居るだけで、こっちは色眼鏡で見るんだよ。
工場とかそういったものは知らんけどな。

あと、町に中国人が・・・ってのは本来ならば、フリーターになる筈のニート層が
働こうともせず、ニートやってるから、外人入れるかってことになっただけ
だと思う。

実際人手は足りないからな。
でも、こっちだってリスクは背負いたくないってわけよ。
それだったら、引退した人とかを5年間だけだけど働いてくださいって入れた方がいい。

74 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:48:41 ID:wuq6PWAsO
正社員より頑張ってるんだがな。天道是か非か

75 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:48:45 ID:lxi6Jqdv0
自分の能力を過大評価してる人が多いんじゃないか?
過去になんらかの努力をした事により自分を評価しても無意味な事で
今現在、自分に何が出来るかに目を向けなければ前に進めないのでは?

76 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:48:56 ID:0XhSuyt80
>>66
悪いけど、それはあんまりイイ職場じゃないんじゃ…
嫌味を言って辞めさせてる人がいるとか、
給料がひどく悪いとかあるんじゃない?
主婦だけが辞めるなら、そりゃ主婦の方がいいかげんって事だろうけど、
普通のフリーターの人も辞めてるんでしょ?

77 :Combat Netizen ◆DeathCeUoo :2006/10/29(日) 10:49:18 ID:Hqhc7+jk0
60歳どころか、35歳以降が既に壊滅状態である件について

78 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:49:19 ID:GIC8FNHF0
童話や在日も企業や社会が爪弾きにしすぎたから
一定割合がアウトローに落ちるしかなかったのが戦後の歴史だろ

氷河期で働き場所を得られなかった層が
同じ歴史を歩んでもおかしくないのでは?

おまいらも氷河期フリーター同盟でも作って
暴力と恫喝と組織力を楯に童話みたいに既得権益でも獲得したらどうだ?

79 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:50:17 ID:6HFJtCgc0
能力云々より、足下を見られても逃げられない環境にあるような人が
雇用者側として都合もいいんだよ。

80 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:50:27 ID:xnT+DY2w0
>>73
典型的なプロパガンダに踊らされてるな。
ニートに分類されるのはたかだか80万人程度しかいない。
単に人口の多い氷河期世代が終わって新卒の就職率が上がったり、
学生そのものの数が減ったから、フリーターへの供給が減って、
外国人が職に付きやすくなったというのが実情でしょ。

81 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:50:35 ID:NlLJmh97O
働いている主婦がフリーターよりも高学歴という妄想の相手なんてしてられないね。

日本の女の大卒率を調べて出なおしてこいよ。

82 :377:2006/10/29(日) 10:52:23 ID:/5jajcxQ0
おいおい、こりゃパソナの印象操作じゃねーの?
パソナはフリーターを食い物にしなきゃ生きていけない存在だから
フリーターの希望を打ち砕いて自分のところに派遣として登録させて
搾取、という構造。

83 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:52:37 ID:eT7BVZX/0
>>73
だから、矛盾してるっつーの
中国人を雇うのもリスクな訳。

ニートなんて非正規雇用者1500万人に対し100万人未満なんだからこの際無視してもいい。
ニートとフリータがごっちゃになっているからな。

人手が足りないっていうけど、引退した人を優先的に雇うってのは
つまり、まだ、人手が余っていることの証明に他ならない。

84 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:54:07 ID:hKdcPzLs0
>>80
プロパガンダw。
実際見ててそう思うんだから、そういってるんだよ。

80万人が全員フリーターで良いから働いたら、また世の中変わるだろうなぁ
と思うがな、俺は。

>>81
学歴なんて正直関係ないのよ。
フリーター信用できねぇと云ったけど、
若い奴で、フリーターやってたのとかは
(まぁ25、6くらいまでか)結構良く働いてくれるし、
そのまま社員になってもらったりしてる。

のんべんくらりといつまでもフリーターやってる奴は信用できん。
こういう事。

85 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:54:11 ID:NlLJmh97O
フリーターが働こうとする職場は多種多様だが、主婦なんてどう考えても職を選りすぐって限定して働こうとしてるし、実際使えない職場ではまったく使えないのが主婦。



86 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:54:44 ID:jbUN8SRA0
これが格差社会か・・・orz

87 :リアルピザ:2006/10/29(日) 10:55:49 ID:oEEtAWjH0
団塊世代は若い頃、どんな奴でも仕事にありつけた売り手市場の
ぬるま湯に浸かってきてるから、応募してくる奴に使えるやつはほとんど居ない
驚くほど馬鹿が多い
常識を知らないまま歳だけ重ね自分で考えられない動けない粗大ゴミ

現状でいう所のフリーター層にあたるのではないかと思う

88 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:56:42 ID:eT7BVZX/0
>>84
あんたが実際見てきたのは、
ろくに働かない、ニート的な”フリータ”であって
ニートそのものじゃないだろw

この場合のプロパガンダとは、外国人輸入圧力のことを言っているんだろうな。

89 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:57:03 ID:NvC+OMgt0
団塊の世代が人事権、採用権を独占しているから、

20代や30代は擦り切れて、使い捨てになるまで、
団塊の世代に食い物にされる。

90 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:57:33 ID:VEvGFEs20
ってか、主婦と比べられてなにをファビョってんの?フリーターw

そんなことだからいつまで経っても…(ry

91 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:58:29 ID:hKdcPzLs0
>>83
正社員で雇うのと、フリーター(バイト)としてやとうのじゃぁ
全然リスクが違うんだが。

その辺がわかってねぇから矛盾してるとかいうんだろうなw
なんで、派遣会社がはやってるのか考えてみろよ。

あと、引退した人間なんて本来人材じゃなかった筈なんだけどな。
ゆっくり休んでもらう筈の人が出てきてるんだから、
(今までは余りなかったんじゃねぇの)
やっぱり足りてねぇってことだよ。

>>84
で、お前は何見てきたの?
>>87
こういうレス見ると、
団塊って何歳から何歳までだかわかってねぇだろって思うんだが。


92 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:59:41 ID:useFRHVl0
そして日本は終わっていくのであった

93 :@6周年:2006/10/29(日) 10:59:45 ID:uVuOC1en0
>>89
いや、俺は正社員で大事にされている。

擦り切れるまで使われてるのは能力の無いやつだけじゃん?

94 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:00:29 ID:NlLJmh97O
日本のグータラ主婦がよくもまぁ日本の高質なフリーターに対して井の中の蛙とか言ったもんだ。

フリーターがやってる仕事内容は正社員となんら変わらんことが多々あり、フリーターがいないと職場がまともに回らない会社だらけになってきてんのに、いつでも逃げ道が用意されてる主婦と同じだと思うなよ。

95 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:00:40 ID:0XhSuyt80
>>85
フリーターが働こうとする職場は多種多様!!
って当たり前じゃないか…
サラリーマンの職場は多種多様!!って言ってるのと
同じくらい意味不明。

96 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:00:52 ID:XC52P/2F0
>>57
言わせてもらう、外国人をいれた限り
責任持てよ日本の基本的な常識を叩き込んでおけ
外国人だから何でも許されるとか言うな
以前コンビニで中国人のバイトがおつりを間違われて
指摘すると、切れられたことがあったな
まぁ店長らしき人が出てきたけど
あまりにも大声で怒られたものだからね
少なくとも自分に非があるなら申し訳ないと謝ると
教えておけ


97 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:01:15 ID:uusyd4Rf0
でも3割は肯定的なんだな

98 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:01:50 ID:9oYEAh6U0
実際定年過ぎても人脈持ってたりすると企業側が放さないよ。
70迎えたら流石に辞めたいとか言ってる人は居るけど。

99 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:02:54 ID:XC52P/2F0
>>65
まぁ食わせてくれよ、お前らがやってきたことだから
競争も何も正社員はコネばっかりだからね
負けは負けで認めるからよ

100 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:02:56 ID:Er9gQyss0
代ゼミ偏差値
     1993年度         2007年度
    氷河期世代        ゆとり世代
    日本・法(法律)  61 上智・経済(経済)
                    同志社・経済
    駒沢・法(政治)  60  青山学院・法
                   学習院・法(法)
                   明治・法
                   明治・政経(経済)
                   立教・経済(経済)
    駒沢・法(法律)   59  明治・商
      国学院・法A      明治・経営(会計)
   東海・政経(政治)     学習院・経済(経済)
        東海・法      学習院・経済(経営)
      神奈川・法A      法政・法A(法律)
    龍谷・法(法律)     中央・商(経営)
         専修・法  58  中央・商(会計)
   日本・経済(経済)     法政・経営(経営)
   駒沢・経済(経済)     中央・経済(経済)
     東洋・法(法律)  57  青山学院・経済A
       亜細亜・法      青山学院・経営A
      専修・経済      法政・経済A(経済)
    近畿・法(法律)      中央・商(商業・貿易)
      大東文化・法  56  法政・経済A(現代ビジネス)
     亜細亜・経済      関西・商
    大阪経済・経済

101 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:04:23 ID:+UyHQ4K90
年金受給年齢の引き上げで企業側に
定年延長か、定年廃止か再雇用を義務付ける法律が成立したはずなんだけど
それってもう実施されてんのかな?

102 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:04:24 ID:eT7BVZX/0
>>91
だから、フリータとニートをごっちゃにして話を進めていることが矛盾しているといいたいわけ。

>正社員で雇うのと、フリーター(バイト)としてやとうのじゃぁ全然リスクが違うんだが。
これはいい。
>80万人が全員フリーターで良いから働いたら、また世の中変わるだろうなぁ
>と思うがな、俺は。
これはおかしいだろwって言いたいわけ。

あんたはつまり雇いたいのか、雇いたくないのかどっちだよってこと。
フリータを正社員にしたくないって記事には
フルタイムで働いている派遣や、真面目なフリータを一生低賃金のままコキ使うって読み取れるから、文句が言いたいわけ。

103 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:04:33 ID:hKdcPzLs0
>>96
バカかw

だが、お前みたいな奴が居る限り、いつか入れないといけないだろう
こういう事だ。
釣り銭間違えられて切れられようがそんな事俺には何の関係もねぇだろ。

大体、うちの会社はうちは別に外人なんて一人も雇ってないんだが。
コミュニケーションとれねぇだろ。
だからあまりとる必要の無いところに入れたりしてくんだよ。

日本を大事に思うんだったら、ニートはちゃんと働けってことだ。
80万人は少ないから働かなくておkですって何処のバカだ。
じゃぁその80万人分外人にまわしていいの?って感じだしな。

甘ったれんじゃねぇよ。

104 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:05:25 ID:NlLJmh97O
日本の主婦みたいな無能と比べれたら文句の一つも言いたくなるのが社会を知っているモノとしては当然だろう。

日本の主婦は先進国の中で一番勤労率が低く、世界の中で一番TV視聴時間が長いどうしようもない社会的お荷物だからな。

だから少しでも主婦を持ち上げて働かさせないといけない。

BY政府関係者

105 :842:2006/10/29(日) 11:05:34 ID:2ZPHZEnm0
ばっかだなぁ。

訊いたの企業の人事担当者だろ??

こいつらは
「60過ぎのOB」には、この先すぐなる(自分が)が、
「30代の元ニート・フリーター」には、どうやったって、ならないんだよ。
「子育ての一段落した元キャリアのある女性」なんて、自分ちのかみさんのことじゃねーかw

「団塊のやり方」を見てきたその下やバブル組が
自分の都合のいい環境を残そうとしてるだけ。

106 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:06:38 ID:a80UGu4O0
リスクを背負いたくない=責任逃れ

安部総理、こいつらを法で縛ってくれ
正社員になりたくてもなれないフリーターを救ってくれ

107 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:06:52 ID:0XhSuyt80
>>96
そんな中国人より、フリーターの方がコスト高って
判定してるんだなあ、コンビニ業界は…。
うちの近所も、中国人だらけの所があるけど、
中国人パブかなんかと勘違いしてるオヤジが、女の子
口説いてるw。

108 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:07:21 ID:TVgcU/jI0
今は人事も団塊が握っているからな

109 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:07:22 ID:n+G+rQSH0
まあ、好きにすればいいと思うけど。

爺さんを優先的に採用する会社って、
どんなシルバー人材センター?

株取引の材料にしたいので、ぜひ社名を公表してほしい。
ジジイばっかの会社には投資したくない。

110 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:07:49 ID:hKdcPzLs0
>>102
雇いたくない。
ぶっちゃけな。

だが、25、6までならある程度信用する。
フリーターになってる時点であまり信用できないが、
若い奴だったら、やり直せるし、奴らやり直そうと云う気概がある。
上手くいけば化けるような奴も居る。
20代後半になってくると、やり直そうと云う意志がない奴らが
自然とのこるので信用できない。
(別にやりたい事があってやってるような奴は、また違うんだが、コレは置いとく。)
コンビニとかで、そういう奴らは働いて居なはれとこういう事だ。


111 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:07:51 ID:0b8LV97w0
ニートが働き出してもフリーター的職種しかないし
中国人の多くとも重なるのはこの職種だろ?
そこら辺の層は最初から使い捨てなんだよ。
そうでないと企業はやってけない。

で、使い捨てにそんないい待遇や与えられない。
今の待遇じゃ日本人は将来的に食っていけない。
じゃあ死んでくれってのが今の日本。

112 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:08:04 ID:5sg9gUlZ0
主婦(無職)>>>フリーターですか ありがとうございました

113 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:08:53 ID:TYDhxUjW0
実務や経験がないからフリーターは雇えないとか言ってるが、
フリーターのままじゃ当然、実務経験なんて積めないから、
いつまでたってもフリーター層は浮かばれないことになるじゃないか。
昔は根気よく企業は自前で人材育ててたもんだが、最近じゃ
そんな努力は放棄して、即戦力即戦力のオンパレード、
自分たちだって若い頃は先輩や上司に育ててもらって
一人前になったこと忘れちまったのか?

114 :リアルピザ:2006/10/29(日) 11:09:09 ID:oEEtAWjH0
>>91
君、文章読解力無いってよく言われるでしょ

115 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:09:41 ID:eT7BVZX/0
>>110
雇いたくないなら大いに結構だが。
>日本を大事に思うんだったら、ニートはちゃんと働けってことだ。
これはおかしいだろw

雇いたくないなら、ニートは放って置けばいい、どうでもいいと言えよwww

116 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:09:42 ID:zQlc7nOp0
経営者ってのはみんなシナチョン思考としか思えねぇや

117 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:10:07 ID:2ZPHZEnm0
ああ、名前消してなかたよ

118 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:10:11 ID:lxi6Jqdv0
>>106
貴方はフリーター?本気で就職活動しても正社員になれなかったんですか?
だとしたら、差し障りの無い程度で良いので具体的に何故なれなかったのか
是非聞きたいのですが?

119 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:10:18 ID:0XhSuyt80
>>104
煽ってるんだろうけどさ、落ち着いて考えてみなよ。
政府が本当にそう思ってるとしてさ、それはパイの取り合いを
激化して正社員を減らそうとしてるって事だ。
フリーターもますます厳しくなる。
目先の、「主婦ずるい論」に気ぃ取られると、フリーターの首が
絞まると思うんだけどどうだろう。

120 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:11:01 ID:hKdcPzLs0
>>114
で、何歳から何歳までだか知らねぇんだろw
レッテルばり言い訳はもういいよ。詭弁だ。

121 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:11:02 ID:zB/5BJPs0
本当に氷河期世代は見捨てられた世代だな

122 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:11:42 ID:aMbEE9nm0
>>113
企業はそんな私情では動いてないよ。
特に最近はね。

短期利益を重視する傾向になりつつある事、
転職に対して抵抗感が薄れてきた事、
これらが即戦力重視の採用に繋がっている。

123 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:11:46 ID:+UyHQ4K90
今後EPAを締結した東南アジア諸国から
大量に労働者が入ってくる時代になるから
フリーターはそれらの人と同列に扱われるよ。

124 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:11:51 ID:RFVdfAPv0
面接は、いかにインパクトを与えるかがポイント
社員は、金を精算する道具なんで、そこツケばよろし。


自己紹介してください。        モナーです、いい会社ですね。
   ( ゚Д゚)                 (`・ω・´)
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|


 
 では当社の志望動機を。        金。
   ( ゚Д゚)                 (`・ω・´)
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|


 協調性はあるタイプですか?         学生時代は一夏に端末35台を秋葉原で購入し、
 リーダーシップを発揮した経験談を。     RMTで自作BOTを24時間稼働一財産きずきますた。
                       
                       その後、スケールデメリットで急に経営状態が悪化、春にはシステムを売却。
                       サラ金紹介系サイトをMAし、現在にいたいります。




   ( ゚Д゚)                 (`・ω・´)
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |           」´」 ̄|


125 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:13:25 ID:hKdcPzLs0
>>115
ニートはせめてフリーターになれ、こういうことだ。
どっか入り込むところはあるだろ。
日本語満足に話せない外人だって入り込めてるんだからさw

うちだって慈善事業でやってる訳じゃねぇんだ。
社員や家族食わせないといけねぇんだよ。
なんで、好き好んでリスク背負わないといけないんだ。

>>116
甘ったれるな、カス。


126 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:13:58 ID:WP89h5920
フリーター冷遇 = 正社員冷遇

127 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:14:08 ID:bmZxQteT0
ニート雇うくらいなら
外国人労働者のほうが真面目

128 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:14:32 ID:YcPenkJZ0
どうせこの人事担当者も派遣会社の人間だろwww

129 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:14:36 ID:kduLZ9iU0
給料 同じでいいなら、それまでひとつの会社で正社員として働いてきたオジサンの方がフリーターより良いよね
教える必要もないし、いろんなこと知ってるし
しばらくオジサンの採用には困らないだろうし

大概の会社は少ない社員でたくさん儲けることを目指してるからしょうがないね

130 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:14:43 ID:NlLJmh97O
まぁその主婦もどんどん減ってきているから、ある意味では重宝しないといけない。

二十年前までの30歳以上女の未婚率14%。

今は35%。



131 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:15:06 ID:zudSAngs0
確かに主婦ずるいなんて言って駄々こねるような大人は要らんな

132 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:15:38 ID:/5jajcxQ0
>>125
社会の構成がどうなってるか、まず勉強するんだな。カス。


133 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:15:44 ID:a80UGu4O0
>>118
元フリーターだ
今は資格を持って、看護師をしてるよ

フリータだろうと社員だろうと、やる気の度合いは一緒
雇い主が教育を怠ったかという点だけだ

医療現場はいいぞ
教育という制度が職場でしっかりしてるからな
企業も見習ってもらいたいものだ

134 :リアルピザ:2006/10/29(日) 11:16:28 ID:oEEtAWjH0
>>120
今、定年を迎える世代だよ
そんな得意になって自慢することなんですか?

135 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:16:44 ID:eT7BVZX/0
>>125
だから、そのフリータをシャットアウトしてるんだからどうしようもないだろ
って言いたいわけ、

ニートがフリータになってその先にあるものは?
ずっと低賃金労働者のままかい?

そりゃあ、人生に絶望したくもなるわ。
あ、俺が前提にしているのは真面目なフリータであって、すぐ辞めるタイプではないことを言っておく。

136 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:17:13 ID:bmZxQteT0
>>113
その育ててもらう貴重な期間をニートですごしたんだから当然の結果
30近いニートを1から育てるよりも
高卒の20前後の子を1から育てたほうが将来性あるだろ?
30前後のニート(いるかわからんが)は他より10年近く遅れてる欠陥品なんだよ

137 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:17:13 ID:adkR/9AN0
フリーターということから想像できる言葉が
無責任・すぐこらえ性が無い・コミュニケーション能力が未熟・自尊心だけが無駄に高い
って感じになっている
これを採用しても金の無駄だし下手すりゃ上司や同僚の負担が増えるだけと思われている
そりゃ採用担当者も二の足を踏むよ

ただし、これはイメージだけで全てがフリーターがそうだと言う訳では無いのも確か
なら、派遣で来てもらってそれで使えるようなら正式雇用するというのが一番スムーズな方法なんだろうね

138 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:17:19 ID:7KAK3VPKO
爺が死期を迎えたらどーすんだ?

139 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:17:39 ID:TI2lbw/c0
>>103
2chでグダグダ言って、口あけて上向いててもいい人材は落ちてこないだろうよ。
人を育てられない2流の社会人って公言してるようなもんだ。

140 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:17:54 ID:fUjOpuUw0
>>121
美味しい職種はあるんだよ。
今なら、医療系が食っていける職場なんだよ。

何故か、ニート罵倒する連中は、低収入の3K職場で働かせたがるし、
ニートはニートでやめた方が良いのに今更一流企業や官公庁で働きたがる。

老人が金を持っているなら、老人から金を奪える職種が良い。
若いのが無能なら、若いのを競争相手にできる職種がいいんだけどね。

141 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:17:57 ID:Xwiiz06c0
で、日本の非正規雇用者の性能は世界的に見てどんなもんなのよ

142 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:18:11 ID:0XhSuyt80
>>133
そりゃ医療現場で教育しっかりしてなかったら怖いもんねw
真面目に働きたい人で、「空気読めよ!」みたいな職場が
苦手な人には向いてるだろうなあ、看護士とか。
大変なお仕事、お疲れさまです。

143 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/10/29(日) 11:18:42 ID:6P6Wlj9K0
これは差別だなぁ。団塊が食い続けるために若いもんを犠牲にしている。
日本の会社は底辺のないピラミッドか?



144 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:18:50 ID:xnT+DY2w0
>>125
ニートなんて実際はそういないんだよ。
80万のなかには主婦なんかまで含まれている。

145 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:19:02 ID:VEvGFEs20
>>121
その世代はほんとに気の毒だとは思うけどな。
高卒やら中退でフリーターになって社会に文句言ってる奴はクズだが。


あと企業の人事の奴が偉そうに語ってるけど、人事なんか企業内ニートだからな。
なんの生産性もないくせに口だけ偉そうな奴ばっかだから。
会社内じゃ小さくなって生きてて、会社の威光を傘にかけて外ヅラだけ偉そうにしてる
だけの小物。仕事もたいしたことねーしな。上の言うことばっか聞いて、コネ第一で
ロクな奴雇わんしw
人事なんて無能な奴が配属されるとこw


146 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:19:23 ID:zq2pjyP40
フリーターとニートの存在は豊かさの象徴。

フリーターとはバブル期に発生したもの。
ニートは、教育と親の甘やかしでしかない。貧しい国なら餓死してるw

147 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:20:24 ID:lxi6Jqdv0
>>133
貴方は現実を直視して資格を取り、看護師になれたわけですよね?
他のフリーターの方たちも目標を持って行動して欲しいものです。

148 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:20:25 ID:fUjOpuUw0
>>133
ああ、なんか、言ってる主張を実現してる人がいた。

つか、なんで女性看護士ってあそこまで変な女が多いんですか?
マジで、困るんだけど。

男性看護士増えて欲しいよ。マジで。

149 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:20:30 ID:0XhSuyt80
>>144
主婦、入ってるんだっけ?
一時期日本におけるニートの定義がgdgdだったから
結局家事従事者はどうなったんだっけね。

150 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:20:42 ID:0ux9m6Gb0
正社員もフリーターも、
奴隷階級の中で上下の関係になっているだけ。

勝ち組になりたいなら個人事業者がお勧めだぞ。
収入は全て自分の懐に入るし、遊ぶ金は経費で落としまくり。

その代わり、昨日も今日も仕事だが・・・。

151 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:20:45 ID:+UyHQ4K90
公務員の場合は、逆に人事は有能な人じゃないとなれないんだよな。

152 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:20:58 ID:ybWI/4Tn0
ここでフリーター正議論をかましてる香具師の発言見てると使えん奴だと

つくずく思うねw

153 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:21:06 ID:TogNgLkC0
日本人の自殺者の8割、9割が男になるわけだ。
女はなにかにつけて優遇されているな日本は。

154 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:21:09 ID:WP89h5920
フリーターも正社員も同じ労働者。
企業が各種保険や手当てを出し惜しみしてる労働者がフリーター。

155 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:21:14 ID:a80UGu4O0
>>142
実際そんなに大変でもないけどな

156 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:21:27 ID:9Q8Bwpyi0
60歳以上おじいちゃん>若者フリーター

企業の考えることは分からんな。俺なんかは若くて元気のいい
フリーターがいいと思うけど。まあ、30以降とかは簡便だが。

157 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:21:28 ID:bmZxQteT0
団塊世代がどんどん退職して雇用不足がおきてるのに採用されないのは
仕事選びすぎなんじゃないの?

158 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:21:57 ID:TRtxDRb/0
まともな会社なら人手不足になんかなるかよ
まともじゃないから優秀な人材が集まらないんでしょうが

159 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:22:34 ID:lxi6Jqdv0
>>139
2chでグダグダ言って、口あけて上向いててもいい仕事にありつけないと言うのもまた真実では?

160 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:22:40 ID:axfiXjOeO
ニートは自己総括すべし!!

161 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:22:51 ID:fUjOpuUw0
>>157
そういう君は仕事を選ばすに就職したのかい?

162 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:23:04 ID:0XhSuyt80
>>155
看護婦の友達いるけど、大変そうだったけどなあ。
やっぱり男の人の方が向いてるのかね。

163 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:23:29 ID:Zw9i9pSr0
おれの仲いい連れ
1.専門卒フリーター 彼女と同棲中
2.高卒工員 妻あり
3.高卒工員 彼女あり
4.私大卒派遣 彼女あり
俺 国立大卒 有名メーカー勤務 童貞

俺絶対負け組だと思う

164 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:23:46 ID:ybWI/4Tn0
就職難だった数年前ならわかるけど、団塊がどんどん居なくなっていくらでも仕事が
ある今の時代に就職できない香具師は池沼しか残ってないだろw


165 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:23:53 ID:adkR/9AN0
>>156
人事担当者が一番嫌うのは
1.すぐ辞める奴
2.職場に混乱をもたらす奴
フリーターはそのイメージが強すぎる
なら定年までそういったことをしないで働いてきた奴を優先するのは当然のことだよ

166 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:24:23 ID:+UyHQ4K90
>>163
風俗逝け

167 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:24:28 ID:htYdz6lv0
>>125
それが一般的な経営者の意見だろうなwwwwww
ただ、氷河期連中だけは救ってやってくれんか。あいつらは若者ニートとは違う

168 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:24:47 ID:mATAoeLv0
>>157
供給側と需要側のギャップでしょ。
例えば企業としては20台後半から30台くらいの即戦力が欲しいのだけど、
その時期は氷河期できっちりとキャリアを踏んだ人の数が少ないと。

169 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:25:09 ID:Aw+eQNd10
正社員になるってのはさ
野球やサッカーなんかで
プロテストを受けて合格するようなもんだよね
高卒であれ大卒であれ、新卒の時に内定取れなかったって事は
スカウトから一度ダメだしされているって事だよ

そっから何年かして、またプロテストを受けるんなら
それまでよっぽど自己鍛錬を摘んでなきゃ
その年の新人に太刀打ちできないだろうな〜

他球団を首になった実績のあるベテランにも、なかなか勝てないだろうね

そういう落ちこぼれを集めて、地方に新球団を作るって奇特な人がいないと
自分じゃどうしようもないかもね〜

これって、そういう話?

170 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:25:42 ID:fUjOpuUw0
>>162
奴等は、夜勤だろうが平気で昼間遊びまくる。
で、「睡眠時間2時間しかな〜い。つら〜い。」とかのたまう。
看護士やって結構な給料をもらいつつ、夜の店で働いてたのも居たりとわけわからん。

171 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:26:06 ID:/5jajcxQ0
>>164
氷河期世代は採用試験に挑戦する資格を与えられてないわけですが?



172 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:26:09 ID:0ux9m6Gb0
>>163
童貞なんて、一発やれば卒業できるだろ。
そんなもんハンデでもなんでもない。
俺が見る限りお前が圧倒的勝ち組だ。


ただし、おまいが30歳以上ならかなりヤバs

173 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:26:34 ID:G8O7DNOKO
ぐだぐだ言わずにまずは働かせてみなくちゃなにもわかるまい

174 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:27:02 ID:WP89h5920
>>169
ぜんぜん違う

175 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:27:05 ID:ybWI/4Tn0
>>171

それは違うだろ?お前に受けるだけの能力と学歴が無いだけだと思うがw

176 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:27:15 ID:aMbEE9nm0
>>167
>ただ、氷河期連中だけは救ってやってくれんか。あいつらは若者ニートとは違う
それを直接企業に求めるのは間違っている。
企業にそうさせるような政策なりを国に実現させるべき。

177 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:27:33 ID:4oyEEnF90
えり好みが出来るってことは大した人材不足も起こってないんだろうな。
バブル期の新卒と立場が逆になった時期が長すぎて天狗になってるだけで。

ちゃんとした給与と待遇を与えられる職種以外外国人入れても意味無いだろうな。
今の世界で大量の奴隷売ってる市場なんて無いんだから。給与が日本人と同じは当然、
サービス残業その他法律違反するとILOが出張って来たり外交問題になりかねないから、
今より労働者待遇よくなったりして。

178 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:27:36 ID:w+C7w7UP0

はいはい・・・





合成の誤謬







179 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:27:40 ID:Aaej8YP20
無知と偏見によるフリーター差別。ホント企業の連中は自分たちの無知にまずは気が付いてもらいたいものです

180 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:28:04 ID:mvepnAHX0
ああ、おれも医学部行けば良かったなぁ、と思うことはある。
博士取って、結局ベンチャーに就職。まあ面白いけどね。給与もまあまあだし。

高3の頃、行ける医学部って新潟とか金沢とかなら大丈夫だったけど、
旧帝医は厳しかった。だから結局諦めてしまった。

181 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:28:11 ID:nylEqhxN0
とりあえずお前らが何をもって
有能・無能としているのか教えてくれ

182 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:28:19 ID:XC52P/2F0
>>103
怒っているってね
お釣り不足(500円)に気が付いて
客がいなくなるのを待ってその店員に済みませんって断って
レシートを見せてこうこうでって言うと店員が逆切れ。
自分は間違っていないと怒られたのだけどね
指摘したことで、怒られ、ここでコミュニケーション不足と
言われなきゃ駄目なんだ?
釣り不足くらい我慢して黙っていろっていうのか

それより自分は普段パートで働いているのだけどね
パートで済まないよ>>103


183 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:28:21 ID:0XhSuyt80
>>170
風俗に抵抗無くなる人もいるって聞いたなあ。
自分の知り合いは、いたって真面目でしたよw。
医者つかまえて結婚しちゃったけどw。
美人だったからなあ。

184 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:28:36 ID:htYdz6lv0
2007年度卒で9月以降に内定もらった奴(秋採用以外)は相当社会に適応できてないんだな

>>171
よく読みなおせ。氷河期を責めてるわけじゃないみたいだぞ

>>163
っ【独身貴族】

185 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:29:00 ID:DmlpvhJE0
雑誌プレジデントより

フリーターの平均年収     106万円
フリーターの平均生涯賃金 5200万円






186 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:29:36 ID:6HFJtCgc0
>>103
>日本を大事に思うんだったら

思ってるわけないじゃん。馬鹿?

187 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:29:40 ID:TogNgLkC0
>>163
俺、大卒30代フリーター

おれの仲いい連れ
1.大卒で元正社員 27の時に過労自殺(ネクタイで首吊り)
2.高卒ニート 独身

188 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:30:02 ID:0ux9m6Gb0
>>171
俺は超氷河期と言われた2000年大卒だがな。

周りの連中は我慢してそこそこの民間に就職しているし
田舎の公務員に流れた連中も多い。

俺は民間から買い叩かれるのが嫌だったから
一念発起して個人事業者やってる。

その気になればいくらでも就職はできたと思うが・・・。

189 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:30:12 ID:ybWI/4Tn0
>>184

>>171は被害妄想で何でも他人の責任にしてしまう池沼なんで、まともに
文章が読めんのですw

190 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:30:58 ID:TI2lbw/c0
>>159
合理的な考えができるから正社員に成れてるんじゃねーのか?
ニート、フリーターと同レベルだ、って自白するのか。

191 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:31:01 ID:5sg9gUlZ0
>>180
で何がいいたいの? おまえが低脳ってことけ

192 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:31:03 ID:vUq0rExx0
企業責任でなった奴が多いんだから責任取れよ
結局将来お前らの負担になるだろ
ホント馬鹿だなw

193 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:31:10 ID:LO5dib6M0
少しでも契約社員で社会経験を積めば評価は変わるんでしょ?
ネガティブで努力もしない万年フリーターに価値は無いって。

194 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:31:25 ID:zQlc7nOp0
今度の選挙は共産党に入れるしかない

195 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:31:53 ID:bmZxQteT0
職業訓練校でもいけば?

196 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:32:51 ID:bU5RcNPlO
今フリーターしている奴の5割は本当に使えない奴だけど
60歳以上は8割が使えない
10年後の事を考えたらフリーター選別した方が全然マシ

197 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:33:07 ID:TYDhxUjW0
まあフリーターなんか雇いたくねーよとか、企業が雇用でぜいたく言ってられる状況だから
一部専門職を除き、人手は余ってるってことなんでしょ。
この状況で人が来ないとか言ってる企業は、よほど高レベルの仕事か、
逆に人倫に反するような仕事か、あとは10万以下ぐらいの月給で
人をこき使いたい会社ぐらいなんだろうな

198 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:33:17 ID:htYdz6lv0
なあ、知り合いに無い内定で就活まだやってる奴がいるんだが

そろそろ履歴書を 茶 封 筒 に入れて出すのを止めてやるべきか?

199 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:33:24 ID:eT7BVZX/0
>>186
あ、そうそう日本を大事に思ってるなら
中国人より日本人を優先的に雇うべきだよなあw

フリータを無能だから雇わないのは結構
ただ、ニートに働けといったり、中国人を雇うべしと言っておきながら
日本を大事なんて言うなよw

hKdcPzLs0はもういなくなったの?

200 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:33:41 ID:wXpqjZ9PO
統計的に危ない母集団には、宝石が眠っていたとしても
まともな人事には手をださん。効率が悪すぎるからな

201 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:33:47 ID:ybWI/4Tn0
就職氷河期といっても全く就職が無いわけでは無い。希望の会社や職種に

付けなくても、とりあえず実社会で数年頑張ってキャリアをつけ転職で

優良企業に入社してる香具師も多くいてる。希望の会社や職種にありつけないから

就職しないなんてのは単なる甘えw

202 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:34:26 ID:WP89h5920
>>196
割合が多すぎるな。
君には人を使う能力がない。

203 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:34:28 ID:fUjOpuUw0
>>198
早く水引に入れて出すんだよ。と教えてあげるんだ!!

204 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:34:31 ID:6HFJtCgc0
>>165
>1.すぐ辞める奴
>2.職場に混乱をもたらす奴
>フリーターはそのイメージが強すぎる

イメージではございません。事実そう。www
相手にも責任はあると
思いますけど。

ハイリスクノーリターンは本当でしょうね。

205 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:34:49 ID:aMbEE9nm0
>>188
もちろん、その気になれば、有能ならいくらでも就職できたというのは正しい。
ただし、世の中には無能な人もいて、
氷河期はその人たちが就職するほどの枠は無かった。

206 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:34:58 ID:+UyHQ4K90
てか、ここに居る人たちって公務員批判系のスレで散々公務員叩いてない?w

207 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:35:04 ID:0EKkjRWy0
>>198
おいおいw 春の段階で教えてやれよ

208 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:35:15 ID:gS+wff3+0
俺の周り(ちなみにみんな25

A:私立大卒派遣 彼女いない暦=年齢
B:21で夜間高校卒NEET 彼女いない暦=年齢
俺:国立大卒契約社員 彼女有

( ´,_ゝ`)ふっ、すまんが俺の圧倒的勝利だな

209 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:35:18 ID:bmZxQteT0
>>196
わかってないなぁ
今のフリーターなんて雇う気全くなし。
新卒を1から育てるために
定年になったOBを雇用形態変えて(新卒程度の給料で)安く使うわけ。
指導員として雇うんだよ

210 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:35:19 ID:IQY5dh0P0
本当に技術をもっているだとか、何かを開発しただとかできる
優秀な人間はごくごく一部で、ほとんどの人はそのまわりの付属物にすぎなく
仕事をしているわけだが、社会のシステム上その付属物のほうが
金をもらっていたりするといった現実もある。

あとはぜんぶ仲介料みたいなものだが、ネット革命でそれが変り
社会構造が激変するだろうな。

211 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:35:55 ID:/5jajcxQ0
>>188
就職そのものはできるわさ。
ただし、ブラック系がほとんど。
ちょっといい民間企業に行った奴も要るが、コネ。

激務で病気になって退職せざるをえなくなったり、過労死したり、自殺に
追い込まれたり。

まあそれでもたしかに「就職」には違いないんだが、こういう連中は景気が回復
して正社員の雇用が増えてきたといっても、それに挑戦する資格すらないん
だから氷河期世代には全く無関係な話なんだよ。

だから問題になっているんだよ。問題の存在すら認めない連中ってマジでキチガイ
かなんかか?


212 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:36:15 ID:lxi6Jqdv0
>>190
で、貴方はどのくらいニートやフリーターとレベルが違うのですか?


213 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:36:20 ID:ybWI/4Tn0
>>208

なんか絶望的なレスだなw

君の為に祈りを捧げるよ。

214 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:36:30 ID:vUq0rExx0
>>201
お前は現実知らなさ過ぎる
行間開けるのも気持ち悪いよw


215 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:36:46 ID:0XhSuyt80
>>199
ニートが働かないから労働者不足で外国人が
雇われてるって言いたかったじゃなかろうか、hKdcPzLs0は。
まあそれって、日本人同士で争って労働賃金下げるか、
日本人には最初から参戦しないでもらって(ニートでいてもらって)
元から安い外国人を使うかって話な気もするけどね。

216 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:37:00 ID:l6Imuwk/0
日本の労働者は、なんだかんだいっても平均レベルは高いんだよ。
社員半分リストラして、派遣にすげ替えても問題なく業務が行えるし
バイトだけで店舗運営が可能。

賃金や労働条件を下げても労働効率は下がらず、しかも文句も言わないなんて
そりゃ、おいしすぎて企業も付け上がるよ。

217 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:37:55 ID:0ux9m6Gb0
>>205
なるほどね。

要するに、フリーターの雇用を確保しようという話は、
無能な人達に職を割り当ててあげよう、という社会保障の話なんだw

無能かどうかはともかく、就職超氷河期に変なプライド振りかざして
就職しなかった連中は愚かだと思うな。俺も含めて。

218 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:38:30 ID:ybWI/4Tn0
>>211

お前、その考え方なら一生ダメだと思うよ。
不採用になる香具師の典型的な考え方だなw

219 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:38:33 ID:MgqFW23rO
転職二回以上やっているような節操のない奴も敬遠するんだろうなw

220 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:38:52 ID:htYdz6lv0
>>203
賄賂でも贈ってやれってかwwwwwwwww

>>207
聞きゃしねえもんwwwwwww
俺が「6月超えたらもうロクなとこ残ってねえから早く汁」って言っても
8月超えても「まだ大丈夫」「周りもまだ内定してないし」とか言うしwwwwww

221 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:39:08 ID:TI2lbw/c0
>>212
レス番追って、自分が何言いたいのかまとめてから質問すれ。

222 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:39:38 ID:TogNgLkC0
>>216
日本人は真面目だからね。
経団連が移民なんて言ってるけど、世界で一番優秀な奴隷は
日本人の男達だってことは彼等もよくわかってるよ。

223 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:39:46 ID:IQY5dh0P0
だいたい今自分は正社員だから云々とか
フリーターはつかえねーとか見下してみたりだとかする輩も
結局付属物にしか過ぎない自分をどこかで認識していて
その不安定な感覚から、そういった卑しい行動になってしまうのも

少し理解できる。

224 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:39:46 ID:0XhSuyt80
>>220
心の底では就職が怖いんでないかねえ
なんかわざと避けてる気がする

225 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:41:07 ID:eT7BVZX/0
>>215
>ニートが働かないから労働者不足で外国人が雇われてる

だからその前提がおかしいって言ってんのさ。
定年世代を雇いたがるのは労働者が余っていることの何よりの証拠ってことだよ。

>日本人同士で争って労働賃金下げるか、
>日本人には最初から参戦しないでもらって(ニートでいてもらって)
>元から安い外国人を使うかって話な気もするけどね。

本当にそう思う。
TVタックルとかで、憲法9条賛成、親中派で電波飛ばしてる森永卓郎でさえ
そのことについてNo!って書籍に書いてあった。
森永は、経済の話はさすがに専門家であってまとも。

226 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:41:18 ID:lxi6Jqdv0
>>221
ごめん。俺馬鹿だから貴方の言ってる意味が理解出来てないTT

227 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:41:25 ID:9x2R6kx+0
フリーターにケチを付けてる糞企業はフリーターに焼討ちされてしまえ

228 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:41:31 ID:I6b/36d+O
氷河期世代もお国のために死ねたんだから誇らしいことじゃないか

229 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:42:11 ID:/5jajcxQ0
>>218
おれは最近だが正社員になれたばっかだが、おまえがキチガイってのはわかった。

雇用が増えてきたっていっても、新卒のみで、既卒は挑戦する機会が与えられてな
いんだから無関係。キャリアを積みたくても正社員でなければキャリアと認められない。
でも、正社員の雇用は新卒のみ。

こんな状態が異常と思わない奴はマジでおかしいよ。


230 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:42:26 ID:OY9aFG/DO
今日はTBS報道特集だね。

231 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:42:39 ID:fUjOpuUw0
>>227
不買よりは効率的だろうねぇ。
ドン詰まりになったらやろうと思ってる奴は多そうだ。

232 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:43:05 ID:fMBOYl+B0
フリーターだのニートだのを雇い入れても使える奴に当たる確率が非常に低いんだから企業が採用に慎重になるのは仕方があるまい
もうフリーターは放っておけ、適当な保護費でも与えてメシだけ食わせといたら社会の片隅でひっそりとやっていくだろう

233 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:43:20 ID:6HFJtCgc0
べつに正社員になる必要もないと思うけどねえ…

社会保険に入りたきゃ勤務時間の長いパートアルバイトも
希望すりゃ入れるんだし。

一度形だけ入社してクレジットカード作って住宅ローン借りたら
正社員とか言ってもあとは用無しじゃない?

234 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:43:45 ID:htYdz6lv0
>>224
そいつ、これでも周りの友達と仲良くて、交友が広くて、コミュニケーション能力が高くて
どこでも人気になれる奴だったんだぜ。



まぁ、糞の掃き溜めみたいなコミュニティでそんな能力発揮したのがウンのつきなんですがね。
馴れ合って馴れ合って超スローペース就活。ぶっちゃけ周りもそんなもん。

235 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:43:57 ID:TzmiKlwh0
フリーターを正社員として雇うぐらいなら、外国人を使いたいってのは、経営者の本音だべ。

236 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:44:44 ID:eT7BVZX/0
>>231
打ちこわしなんて江戸時代からの伝統だwww
傷害は支持を得られないけど、器物破損ならそんなに罪は問われない
経団連にペンキをぶっ掛けるOFFやったら、参戦するよ。

正社員だって錆算容認法案が通ったら他人事じゃないんだぞ!!!

237 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:45:04 ID:qhWaQAlP0
>>235
三国人を採用するぐらいなら、幼稚園児を雇用したほうがマシというのが日本人の本音です。

238 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:45:19 ID:ybWI/4Tn0
>>229

いくらでも挑戦できる権利与えられてるがなww
それと正社員になれたんなら良かったんじゃないの?言ってる事が矛盾してないか?

その会社で頑張ってキャリアつけろよ。被害妄想止めないといつまでたってもダメだよ、お前w

239 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 11:45:51 ID:C0h0kAKs0
どうせ奴等は今の爺どもが死ぬまで日本が安泰ならそれでOK
以後は中国様にでもくれてやるって魂胆だろ



240 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:45:57 ID:TogNgLkC0
>>235
それは職によるんじゃない。

241 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:46:37 ID:6HFJtCgc0
>>235
でも外国人を正社員にするわけじゃないんでしょ? フリーターと外国人を
非正規雇用の長時間労働で使い捨てにしたい
ってのが経営者の本音だよ。

242 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:47:04 ID:IQY5dh0P0
実力社会でなく実はただの階級社会を維持しようとしているからこうなる。

身に覚えのある諸君反省したまえ。私も含め。

それほどまですがり付いていたいようなものでもないだろうに、あるのはただ不安から来る自己防衛に過ぎない。
変えましょう。

243 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:47:05 ID:Lf5DVJw5O
店員なら接客スキルはつくだろうけど、

偽装請負工場労働とかだと悲惨な気がする。
会社(派遣先)のキャリアシステムからも切り離されてるし(そこの従業員ではないのだから)。

244 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:47:34 ID:htYdz6lv0
>>236
ああ、経団連と派遣会社は叩き潰しておいたほうがいいな
前者は金持ちの利権維持団体。後者は氷河期を食い物にするカスだ。


でもそこがつぶれたら派遣会社いくつかと契約してる俺の内定先もヤバイwwwwwwwww
今売り上げうなぎのぼりなんだからもうちょっとだけ、ね☆

245 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:47:41 ID:qQN18JqV0
っていうか、フリーターがだめなら、
適当にそのへんに就職しちゃえばもうフリーターじゃないんでしょ。

そしたらまた別のところに就職すればいいじゃん

246 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:48:07 ID:NqVh5Ax70
他人に突っかかる奴ばかりだな
だせえ

247 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:49:08 ID:D9ZsBbVS0
バブルの頃、人に職業を聞かれて堂々と「フリーターです」と
答えていた彼は、立派な自動車整備工になり、その後カルロスゴーンにリストラされたのであった。

数年が経ち、高齢ニートとなった彼は、立派に英会話学校で英検3級を取得した。

彼女の父親からは英会話学校いってるばあいじゃなぇよな」と説教されるがどこ吹く風。
「営業はやったことないし、工場も勤めたことがないし」
「ハロワはよく行っているけど、自分のやりたい仕事がない」
と言う。

将来の夢は
「オレは今まで学んだことを職業にしたいんだ。小学校から英語が必修になれば教員補助になれるかも」
だそうだ。

地方公務員を父に持つ、元不登校の彼の将来に幸あれ。


248 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:49:17 ID:TzmiKlwh0
フリーターに、何処でも良いから就職しろって言うが
フリーターを正社員として雇いたい企業が、少ないって話でしょ。


249 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:49:40 ID:fUjOpuUw0
>>236
経団連にペンキ?
なんかもうお花畑の世界だな。
そんな事したって、相手は痛くも痒くもないし、警察は大義名分を得て金持ちを常時警護。
TVは「ニートって怖いですねぇ。自民党の格差政策のせいですねー。って自民批判の材料。」
体よく利用されるだけだな。

君等が捕まって万事解決。

250 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:49:57 ID:Zw9i9pSr0
>>198
封筒ごときじゃ人事は気にしないよ。
俺も昔はめっちゃ気にして封書の宛名のバランスが悪いとかで
書き直したりしてたが今思えば意味ねぇな全く

251 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:50:00 ID:TogNgLkC0
>>236
他の国々を見渡すと、雇用、労働環境の改善の為の暴動とか
よく見かけるけど、日本は無いよね。

自分にもいえるけど、日本人は自分だけに責任があると
内に篭っちゃうからかな。

252 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:50:21 ID:+UyHQ4K90
何にも知らない

Ah 子供に戻って 

Ah やり直したい夜も たまにあるけど♪

253 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:50:41 ID:6HFJtCgc0
>>241
あと、ここのスレタイではフリーターと60以上のオバチャンを対比させる
ような形で書かれてるけど〜

60以上のオバチャン(オバアチャン?)も非正規雇用の長時間労働で
使い捨て、って意味では、フリーターや外国人と
変わんないと思うよ〜

正社員で再雇用したい主婦ってのも
高学歴・資格もち・キャリアあり・ブランク短期間限定でしょ。

254 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:50:43 ID:eT7BVZX/0
>>244
まあ、今はガスを貯めとけよってことでwww
結局は最初のレスに戻るけど
国家社会主義労働者党を作れと

突撃隊を指揮して突撃じゃあ〜www

255 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:50:51 ID:/5jajcxQ0
>>238
>いくらでも挑戦できる権利与えられてるがなww
実際の雇用がないのに、どう挑戦しろと?
おれのはなんとか交渉した結果、なれたんだよ、正規のルートではない。

おまえ、社会の一員である事を忘れてないか?
派遣とか、請負とか人が人を食い物にする社会はおかしい、とおれは思ってる。
おれはたしかに正社員だが、こんな不公正がまかり通っていては将来に災厄を
残すと思うから、非正規雇用の蔓延と氷河期世代の放置はまずいと思ってる。
国民の一人として危機感持つ事が「被害妄想」なのか?


256 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:50:56 ID:WP89h5920
>>248
企業が厚生年金を払いたくないって話。

257 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:51:15 ID:qQN18JqV0
>>243
逆だな。
販売員は仮に正社員であったとしても、
職歴としてみない会社が多すぎる。

PCショップや服屋の店員が首になって他のところに就職しようとすると
なんのスキルも身に付かないために悲惨なことになる

>>248
基本情報かソフ開の資格とれば、フリーターでも就職はできるでしょ。
そんで1年ぐらい働いて、職歴積んでから転職すればよろし。

なにも技術がない知識がないフリーターなんてそもそも雇うはずがない。
ゲームで、自分のチームになにかを引き入れる場合
そいつが能力値が低いうえに向上心がない、おまけに高齢だったら絶対に仲間に入れないだろ。

258 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:51:16 ID:bmZxQteT0
>>248
フリーターでも雇ってあげるよとおもってる企業と
フリーターが正社員になりたいとおもう仕事が違うようで

259 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:51:19 ID:lxi6Jqdv0
>>251
2chでガス抜きするからじゃない?

260 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:51:45 ID:m4Dm2wUC0
そらフリーターやってるような奴は雇いたくないわなあ。社会に適応できなさそうだし。
それなら今まで積み重ねてきたものがある人間のほうがいい。

261 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:51:52 ID:adkR/9AN0
ある程度名前が知られ待遇がそこそこ良い企業は工場の現業以外人で不足は無い
不足分は新卒及び転職で賄えてフリーターを雇う必要性が無い
今人手不足の企業は無名であったり給料や福利厚生でそこまで良くない企業及び工場の現場

前者の企業は人材育成にそれほど金をかけられないし即戦力を求めたがる
逆に入る方も待遇面が良くないのにいきなりガンガン面白くない仕事を押し付けられるってことで直ぐ辞める

後者の工場は3Kで敬遠されて外国人労働者を仕方なく入れたり、逆に誰でも出来る簡単な仕事の為パートを雇う

どうすれば良いんだ?

262 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:52:21 ID:uPD8XhOo0
社会はフリーターを使っておいて、社員には雇いたくないって
すごい話だな。最初からフリーターで雇うなよ。

263 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:52:42 ID:bAA6tDG20
そんなに不安が恐いが?
気の持ちようで新しい事始りゃいいだろ?

264 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:52:46 ID:l6Imuwk/0
新卒正社員だって、昔みたいに安泰じゃないしね。採用数とかを見ると
小売外食IT系などは、30代くらいで丸ごと使い捨てる気満々だったりする。

265 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:53:10 ID:MTnJf5Ur0
今フリーターな奴はほぼ手遅れだが、これからはどこでもいいから
潜り込んでおけって事だろ。
どんな小さな会社にでも正社員で入って、登録されていれば
フリーターじゃないからな。

266 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:53:13 ID:WcIfE3X/0
>>237
幼稚園児>>>三国人>>>>>>>>>>>>>>フリーター

267 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:53:34 ID:0ux9m6Gb0
>>229
君の言いたいことはわかるけど、
採用する側が正社員キャリアを優先する気持ちもわかるでしょ?

俺たちの世代は、戦後の日本史上最も運が悪い世代だったんだよ。

中学生に入るか入らないうちにバブルが崩壊して
親父達の世代がリストラで職を追われるのを目の当たりにし
一生懸命勉強して良い大学に入って良い会社に入るという保証まで失われた。

だからといって、国の施策で救われるのを待っているだけでは何も生まれないよ。
自分の置かれた立場を受け入れた上で、生きる方法を考えなきゃ。

268 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:53:46 ID:m4Dm2wUC0
>>258
少なくとも2ちゃんに載ってるようなブラック企業は嫌だとかw
自分の置かれた状況を理解してないよね。

269 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:53:48 ID:TzmiKlwh0
フリーターを正社員で雇いたい企業なんて、どんな企業なんだ?

270 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:54:16 ID:qQN18JqV0
っていうか、フリーターのやつは
なにか技術を身に受けたり、知識を得て、資格をゲットして就職しようって
思ってるやつはいないのか?

なにもできません、なんの知識も資格もありません、だけど雇ってください
なんて無理だろ

271 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 11:54:22 ID:C0h0kAKs0
社会が悪い、経営者が悪いって吠えられるのはネットの中だけだからね

俺も、自身の努力不足を棚に上げて偉そうな事言うな、ってリアルで叩かれまくったよ
リアルの人間と話す意味は無い
努力不足努力不足と連呼する機械
こういう奴等が労働環境の悪化に拍車をかけているのだろう

努力不足の根性無しでもそれなりの生活は保障されるようにすべきだ
実際バルブ世代まではそうだっただろ

272 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:54:32 ID:6HFJtCgc0
正社員として就職する気が全然ない人間としては、派遣会社の存在は
ありがたいんですけどね。

いちいち転職回数が多いとか絡まれずに済むし。

フリーターの人で正社員として就職したい人も派遣叩くのやめてほしいなぁ。
なくなったら困るからwww。

273 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:54:53 ID:D9ZsBbVS0
山形大学を中退して、アニメの専門学校に通うも中退、
介護ボランティアを経てようやく35歳過ぎて正式職員になれた
チビでハゲでメガネでストーカー通報歴と精神病院入院歴ある。
学会信者で童貞マカーのF君は元気にしているだろうか?

274 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:54:58 ID:ybWI/4Tn0
就寝中の長男殺害容疑で父親を逮捕
神栖

 県警捜査一課と鹿嶋署は二十七日、殺人の疑いで、神栖市柳川、無職淵藤博昭容疑者(55)を逮
捕した。

 調べでは、淵藤容疑者は十九日夜、自宅母屋の八畳和室で、就寝中だった長男(28)の首を包丁
で刺し、気管を切断し窒息死させた疑い。

 県警は自殺と他殺の両面から捜査を続けたが、同容疑者が容疑を認めたため逮捕した。動機につい
て「長男の将来を悲観した」と話している。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20061029/lcl_____ibg_____003.shtml


275 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:55:26 ID:eT7BVZX/0
>>249
まあ、思いつきで書いたからそんなに突っ込まないでくれ
実際に行動するなら政治力とかも必要になるからな。

>>268
ブラックは結局は、フリータ、ニート養成会社だろw
正社員になっても職歴にならないからブラックであって(ry

276 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:56:13 ID:w+C7w7UP0


結局、新自由主義って、「見えざる手」への信仰による思考停止で終わるんだけど、
小泉儲や安部儲がマンセーマンセーしてるんだよね。
そういった連中にフリーターや底辺労働者が含まれてるとしたらお笑いだねw



277 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:56:20 ID:+UyHQ4K90
お前ら「若者はなぜ3年で辞めるのか?」って本を読んでみろ。
本屋で平積みされてるだろうから。

278 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:56:57 ID:TogNgLkC0
>>271
ま、先進国だからね、一応w

279 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:57:01 ID:fUjOpuUw0
>>251
なんかね。
ニートを自己責任にしたい連中が居て、3K職場で働かないのが原因だ!って事にしたいみたいよ。一種の洗脳だね。
3K職場で働く奴も増えるし、外国人労働者を入れる口実になる。

ニートもニートで意固地になってるのか。
そこから抜け出す手段を考えない。
金になって人手不足の医療職があるのに、そこに目を向けない。

ここで、ニートが働かないのは甘えてるからだ!って言ってる工作員を相手にするより、
看護士の資格でも取ってみるか、とか考える方が効率的。
フィリピン人看護士なんかさ、女性の看護士が働かないからっていう対抗策。
常時出勤してくれるし、産休も無い、夜勤も大丈夫な男性看護士の相手にはならないのにね。

出来れば、病院事務とかも目指してくれ。こっちは看護士より恐ろしい職場だが。

280 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:57:06 ID:kxOlFXGM0

STOP!フリーター

NO MORE フリーター!



281 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:57:08 ID:WcIfE3X/0
百歩譲って
就職氷河期のフリーターは気の毒と思うが、
売り手市場のバブル期のフリーターって
何でそんな道選んだの?

自業自得

氏ね

282 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:57:13 ID:WP89h5920
コピペが出てきたから、
都合の悪いレスが近くにあるぞ。

283 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:57:54 ID:qQN18JqV0
>>271
生きることは戦うことだ。
自分を高める努力もせずに
努力をしようともしない根性なしが
生き残れるはずないだろ。

284 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:58:12 ID:uxWJ7E1q0
社蓄かどうかの差だろw

285 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:58:14 ID:/5jajcxQ0
>>267
国民の一人なんだから、国になんとかしろ、って言うのは悪くないだろ?
各個人が正社員になんとかもぐりこめればいいってのとは違うと思うよ。
フランスみればわかるように、不満の溜め込みは災厄につながるぞ。

企業側の考えでいえば、経営者というのは究極的には人を無給で働かせて
自分はウハウハという生活を望んでいるんだが。
そんな人達に配慮する必要なんかあるんかね。あちらがそういう考え方なら
労働者の方も考えざるをえないだろうが。




286 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:58:40 ID:htYdz6lv0
>>281
フリーター、ニートも人生の選択肢の一つ、別に会社に入って仕事するだけが人生じゃない

だそうですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

287 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:58:55 ID:6HFJtCgc0
>>270
知識や資格があったら、就職して他人の会社に滅私奉公するより、
自分で会社興したほうが
得だよ。

288 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:59:15 ID:eT7BVZX/0
>>279
君のレスは「努力が足りない」って野次飛ばすよりはるかに有用だね。
ひとつの解決策示してるからさ。
俺の政党だとか、暴動とかよりも即効性がある。

でも俺、本音は祭りがしたいんだよ〜www

289 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 11:59:52 ID:hkcCy3qT0
フリーターって、有給休暇とか交通費支給とかあるの?

290 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:00:33 ID:lxi6Jqdv0
>>285
で、考えた結果がフリーター?

291 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:00:38 ID:kduLZ9iU0

一年ぐらい真面目に勉強したら正社員くらいなれるんじゃないの?いまどき

292 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:00:48 ID:ybWI/4Tn0
企業側の考えでいえば、経営者というのは究極的には人を無給で働かせて
自分はウハウハという生活を望んでいるんだが。

企業側の考えでいえば、経営者というのは究極的には人を無給で働かせて
自分はウハウハという生活を望んでいるんだが。

企業側の考えでいえば、経営者というのは究極的には人を無給で働かせて
自分はウハウハという生活を望んでいるんだが。


かなり病的な考え方のような持ち主だな。余り相手にしないほうがいいよ。
ID:/5jajcxQ0 は危険w

293 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 12:01:11 ID:C0h0kAKs0
>>274
それ俺の将来かもしれないwwwww
年齢もほぼ同じ
親父は働いているけどね

でもその長男はヒキではなく病苦とかかも

294 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:01:22 ID:D9ZsBbVS0
>>247の彼は、3K職場では働きたくない、自衛隊には行きたくない、
オレにはオレにあったもっと格好良くてオシャレな仕事があるんだ、
とフリーター時代に申しておりました。

もはや3K職場ですら彼を必要とするところはないでしょう。

295 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:01:34 ID:qQN18JqV0
>>287
このご時世に会社何ておこしたら、
あっさり潰れて借金背負って、自殺するのがオチ。

そんな夢想する暇があったら、もっと堅実な方法とれよ

働け、努力しろってのが、社会が洗脳してるって思ってるならいいんじゃないの?
そう思ってれば。
そう思い続けて、結局社会は変わらず、迎えるべき未来を迎えるだけ。

あくまで自己責任だし。

なにを思おうが勝手だけど、その考えで生きて自分がどんな結末を迎えようと
それはだれのせいでもない、自分の責任だかなら。100パーセント。

296 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:01:35 ID:0ux9m6Gb0
>>285
そんなに労働者が嫌なら、会社経営者になればいいじゃん。
俺みたいに個人事業者から始めてさ。

というのは冗談だけど、
やっぱりどこか「甘え」を感じる君の意見には賛同できないな。

日本のフリーター連中も暴動起こせばいいと思うよ。
そんな根性があるならね。

297 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:01:53 ID:6HFJtCgc0
>>288
一番楽しい祭りは、フリーターによるストで全国一斉に職場ボイコット。

それ以降は企業もフリーター叩きが出来なくなると思うよ。

全国のフリーターの意志統一をできる人が
いればの話だけど。w

298 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:01:58 ID:O61DPZjZ0
そりゃそうでしょ。
定年後に再就職した親父(66)とフリーターじゃないけど俺(22)のどっちが仕事できるかといったら、
どう考えてもオヤジだもん。


299 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:02:03 ID:nniOhZEY0
>>270
ちょっとばかし学歴が高いと、
ハロワで簡単な仕事は紹介してくれんのよねぇ・・・


300 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:02:10 ID:Wo1x+qnQ0
もうみんな、ここでグチグチ言ってないで政府に訴えたり、企業に訴えたりすれば??

301 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:02:16 ID:NqVh5Ax70
技能職なら会社通さないほうが高い
フリーでやれると収入は約3倍
会社の存在って収入を「安定」させる事も一つ
結局、安心・安定・信頼
家庭を持つ人間がどれだけ臆病な存在かわかる。
まー仕方ないけど。

302 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:02:17 ID:uxWJ7E1q0
大体、サビ残で働いてる連中がなんにも言わないから経営側にいいように言われっぱなしなんだよなぁw

お前らが社蓄になってるからどんどん悪化してるんだよw

303 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:02:17 ID:YNm5uQVt0
責任感があってバリバリ働くような奴はフリーターやってねーよw

304 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:02:28 ID:WP89h5920
>>292が臭い


305 :雲黒斎:2006/10/29(日) 12:02:30 ID:TI2lbw/c0
この国のエスタブリッシュメントとされる経団連メンバーが労働法令違反して、しれっとしてる状態だからな。
そいつらが勤労の美徳とか社会性とか個人に責任があるように騙ってるんだから恥知らずもいいところだ。


306 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:02:49 ID:RaouRlfg0
>>1
なにこの自作自演は?

307 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:03:05 ID:DQTP4nUS0
「フリーターしか中途採用に申し込みがないが、嫌だ雇いたくない。」
てところは既に終わってるような気もする。

308 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:03:08 ID:TzmiKlwh0
フリーターだったけど、一年間勉強しました。
正社員として雇って下さい。

普通の経営者は、何、甘い事を言ってるんだって考えるでしょ。

309 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:03:21 ID:l6Imuwk/0
まあ採用側も『経験者』を過度に求めすぎだよな。技術職ならともかく、
大半の仕事は日常的に行うマニュアル的な雑務なんだし。

310 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:03:38 ID:KObqI3ME0
>>297
フリーターなんて多かれ少なかれ協調性がないから無理

311 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:04:04 ID:UveompT70
フリーターNO!だと?
ああそんなこというんならこっちだって労働NO!だね!
ふざけんじゃねえ
誰がはたらいてやるか!

312 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:04:13 ID:3kb3s6vlO
フリーターや派遣は待遇以上に働かなきゃいいんだよ。クビにならん程度に。
そうすりゃ自然と社員の口は増える。

313 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:04:24 ID:qQN18JqV0
>>308
勉強だけじゃだめろ。

IT系の国家資格とりましたとか
形に残るものを残さないと。

今だったら基本情報とれば、万年人手不足の業界だから、すぐに社員になれるぞ
ソフ開までとればまず仕事にあぶれない。

314 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:04:38 ID:/5jajcxQ0
>>296
では、企業側が都合のいい雇用形態を望むってのも甘えなんじゃないの?
なんで働く側の要望だけが「甘え」とやらになるのかわからないんだけど?

君が経営者でないのなら、奴隷根性丸出しだよ。


315 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:04:40 ID:6HFJtCgc0
>>295
借金しなけりゃ会社興せない時代って、とっくの昔に終わってるんだけどね。


316 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 12:04:46 ID:C0h0kAKs0
>>281
つーか、これからも今まで以上に努力して生き残ろう、って気力が無くなったのがヒキコモリだよwwwww
それでまだ気力が残ってる奴は樹海とか練炭とかやるし
氏ぬ気力とか勇気とか責任感とか、そんなのも無い奴がヒキコモリになる

俺は、生まれた国や時代が悪かったらとっくに死んでたよ


弱肉強食の動物の世界に戻ってきたってわけだ

他人を殺して自分が生き延びる奴が強い、偉い
それだけの世界

317 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:04:57 ID:htYdz6lv0
>>297
だけど雇いたくねえってのは本音じゃね?
基本的に馴れ合い空間のなかでずっと仕事してきてるんだ。毎年毎年自分の市場価値をゴリゴリすり減らしてな。

んな活動してる暇があったら資格取るか、履歴書の一枚二枚は書けると思うが。
むしろ派遣社員・正社員のほうがスト・ボイコットをやっていい状況だと思うぜ今は。

318 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:05:20 ID:EP0Do5aK0
とはいえ、高卒以上25才までならフリーターでも中小企業はOK!だよ
田舎なら29才でもギリギリいける。
こういうアンケートって都心の従業員数の多い企業ばかり対象にして
さもそれが全体の意見のように発表しているから
一度田舎の中小、零細企業限定のアンケートをとってほしいよ



319 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:05:46 ID:UgCoFx3O0
66%が「フリーター、NO!」、94%が「又吉、YES!」

320 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:06:16 ID:Lx28ad0S0
>>310
同意。
それが出来るならフリーターの数は今よりずっと少ないはず。

321 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:06:26 ID:uxWJ7E1q0
都心の意見ばっかだね。地方の現状がまったくわかってない奴ばっかw

322 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:06:27 ID:NqVh5Ax70
糞企業は糞しか来ないと思いたがるんだよw
勿体無いくらい良い人材がやって来ても、びびっちゃってね。
自分たちがいい人材じゃないから、いい素材を見分けられない。

323 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:06:47 ID:TogNgLkC0
>>302
いっそのこと、日本に生まれた時点で脳を奴隷専用に
改造しといてくれれば、こんな余計な事考えて苦しまずに
済んだのにな。

324 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:07:00 ID:ZSwUnxLO0
でも、現場にいる人間としては嘱託で居座られるジジィって
本気で役に立たないからいらないんだけど。

バイトなら、まだ怒鳴りつけて仕事させられるけど
ジジィは怒鳴りつけるわけにもいかんし(周りの体裁が悪いし)

325 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:07:50 ID:qQN18JqV0
>>315
だから、経営失敗して借金だろ。
まあ、会社起こすのも自由じゃないの。
全部自己責任だし。

っていうか、そんなに日本がいやだったら、外国語勉強して
自分が望む国に住めばいいんじゃねーのか?
それすらせずに、日本はだめって言ってるなんてほんと終わってるぞ。

結局はなにも努力せず自分は変わろうとせずに、周りの環境が変わってくるのを
なにもせずに待ってるだけの他力本願のアホだろ。


326 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:07:55 ID:eT7BVZX/0
>>320
まあ、俺が祭りをやろうとして計画立てても
参加しないフリータ見ながら、

やっぱフリータ使えねえとか言いそうだしなw

327 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:08:13 ID:WcIfE3X/0
>>316
なんか銀河鉄道999での家の中で激ピザになる住人ばかりの星を
思い出した。

328 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:08:20 ID:6HFJtCgc0
ネットでフリーターの労働組合サイトを立ち上げて、育ててみるといいんじゃないかな?

>>317
>雇いたくねえ

正社員にしたくないだけで、フリーターもパートも派遣も雇ってない会社なんか
ほぼ皆無。

329 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:08:26 ID:WP89h5920
>>310
いじめグループに入りたがらない奴のこと?

330 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:08:36 ID:uxWJ7E1q0
大体、大企業の人事だって相当優秀な奴を新卒から雇ってるはずなのに、なんでソニーとか日産とかあそこまで落ちぶれるんだ??w

馬鹿じゃないの? 正社員が有能?? 別に有能でもなんでもないじゃんw

331 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:08:39 ID:Lx28ad0S0
>>324
それは>1の例と逆ってことだな?

332 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:08:44 ID:e+Jb+TdBO
パソナ(東京)がやってる時点で都心だけのアンケートだろうな

333 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:08:46 ID:UXc36eWQ0
>>323
そんな事言ったら優生保護法で人口統制と血統による選別を
行った方が良いだろ。

334 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:09:45 ID:fUjOpuUw0
>>326
もっと、後々役に立つ祭りにした方がいいと思うんだよ。
なんかの資格の合格者をフリーターで独占しちゃうとか。

335 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:10:13 ID:NqVh5Ax70
日本は村社会だから、反旗を翻す集団のまとめ役とかは
経団連の派遣する兵隊による拷問死は覚悟しないと駄目だろうな。
ある程度力持ってて、弱者の為に死ねる奴とか居ないだろ。
日本はスポイル教育完璧だからな。

336 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:10:25 ID:WcIfE3X/0
>>326
愛読書はオメガトライブ?w

337 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:10:38 ID:htYdz6lv0
>>330
ソニーは経営陣が技術屋を軽視しすぎた。
技術が空洞化しすぎた結果、残ったのはブランドだけ。
あんな不安定ですぐ壊れる品物なんて誰も買いたがらねえよ

338 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:10:48 ID:qQN18JqV0
っていうか、ここでうだうだ言ってるやつは
どの時代のどこの国だったら満足なんだ?

今の日本ってそうとう恵まれてるぞ?病気もないし、飢えもない、治安だっていいほうだし
保険制度もしっかりしてるし。

なんといっても戦争がない。ちょっと前は戦争があったし、その前は士農工商があったし・・

いったい今の日本で不満なら、いつの時代のどこの国ならいいんだよ?

339 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:11:05 ID:N61t0bRfO
>297
三国で代用利くし。
喜んで働くよ(笑)
まあ、人事じゃねえよ。
勤めてた会社が潰れて、魂抜けたようになってる友達いるわ…
優秀で理系なんだけど30で対人関係がイマイチ。
これがズルズル引き込もったら高齢フリーターやニートとかわらんよ。
企業だけでなく社会の全体的な構造の問題だよな。


340 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:11:41 ID:olrt0G+70
フリーターでも職歴によるかなぁ…
警備員とか工事現場やってるなら、力仕事とか得意そうだけど
コンビニバイトを数ヶ月で転々としてるというふうなのならちょっと
ためらうんじゃね?

そういう風に場合わけがまったくなされてなくてすべて「フリーター」
「60歳以上」でまとめてしまってるのも正確な答えを出さなくしてると
思うが


341 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:11:42 ID:2WonkZDs0
結論
 職務能力をシビアに判定すると
 老人>主婦>>>>>>>>>>>>>|バカの壁|>>>>>>>>>>おまいら

342 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:11:52 ID:lKkMvc+r0
フリーター、ニートやってた奴が今更社蓄になんかなるわけねーだろ

343 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:12:08 ID:WP89h5920
>>338
おめでたいな

344 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:12:33 ID:APw2oHMv0
積極的に正社員に登用しているが低確率でも、
積極的に非正規雇用に登用しているが高確率


でもフリーターに落ち度があるみたいな書き方

345 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:12:39 ID:ZSwUnxLO0
>>331
まあ、本当に職能が高い嘱託もいないことはないが
そういうのは嘱託で使いたい! とかあえて言わなくとも、
顧問だの参与だのとして雇ってるわけだ。

だから、嘱託で・・・とか60以上でも・・・とか言うかと言えば、
ある意味、2007年問題にも積極的に取り組んでる、
「人を大事にしてますよ」という企業のアピールに過ぎないと
思うわけ。
(じゃないと今働き盛りの世代が流出しやすいから)

マジで椅子にしがみついてるジジイは邪魔だよ。
脳が劣化してるからまともに会話できないのも多々。

346 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:12:53 ID:uxWJ7E1q0
>>337
言い訳になんねーよ。優秀なんだろ正社員様はよw 正社員で胡坐かいてる奴も実際たいしたことないって自分でも気付いてるはずなんだけどw
変わりはいくらでも居るってさw

347 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:12:56 ID:9Nslrbhp0
韓国などは労働者の内非正社員が55%を占めるがそれでも回っているし、別に正社員じゃなくても良かろ

348 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:12:56 ID:c6ZkkGQR0
>>16
ニート、フリーターが正規雇用されるのが難しいという雰囲気を作れば、
派遣社員に対して厳しい条件を突きつけ易くなる。

349 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:13:20 ID:eT7BVZX/0
>>338
>保険制度もしっかりしてるし。
フリータは保険ありませんけど何か?

国民健康保険って自営業者の制度であって
フリータにはちょっと会わない制度なんだよなあ。

フリータを容認し、社会制度をそれに合わせるほうが現実的かも知れん。

350 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:13:21 ID:yzerzNhX0
>>341
>>|バカの壁|>>>>>>>>>>”おまいら”
おまえも大変だな。






ぶっちゃけ、60才以降雇用は若年人口の減少よりも自分達の保身の為だろうなw
いくらで再雇用するのかがポイントw

351 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:13:30 ID:aMbEE9nm0
>>330
優秀な人間がいたからと言って、絶対に落ちぶれないなんて事は無い。
それは正しいだろう。
ただし、だからと言って優秀な人間が必要ないというのは間違い。

大体、ソニーなんて元が良かっただけで、
落ちぶれたと言われている現在でも
その他の電機メーカーと大差ない利益は上げているでしょ。

352 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:13:32 ID:Vwwrceys0
某研究所「良質の奴隷を得るにはインチキ調査で絶望感を与えることが重要である」

353 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:13:33 ID:+UyHQ4K90
お前ら、人集めてどっかの村に住民票を移して乗っ取れ。

354 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:14:14 ID:EP0Do5aK0
子供のいない若い主婦はパートでの需要ずいぶんと増えた気がする
会社側も保険入らなくてすむ不要範囲内短時間労働者としてありがたがってるし

355 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:14:32 ID:prtnH8YPO
このまま放っておいても不良債権が増えていくだけなのに。もっと長期的に考えた方がいいんじゃない?フリーターには働いて欲しいが自分の会社にはいれたくないのが本音なわけだ。結局企業も企業で他力本願なんだな。

356 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:14:39 ID:qQN18JqV0
>>343
俺がおめでたくていいから、
どこの国のどの時代ならおまえは満足に暮らせるんだ?
答えてくれないか?

>>349
フリーターでもでかい会社だとしっかり払ってるぞ?
俺の前に働いてたバイト先はそのへんしっかりしてたな。

357 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:14:57 ID:U1ii8m390
>>334
そういうことを実行できるような人間がフリーターやってないだろ。

358 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:14:59 ID:APw2oHMv0
人材の質が悪いから正規雇用には登用したくないが、
その人材を非正規雇用では積極的に登用したいって
すごい矛盾だな。

359 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 12:15:37 ID:C0h0kAKs0
>>338
俺は恵まれていると思うよ

他人を踏み台にしてでも生き延びるって根性の弱い俺は
時代や国が悪かったらとっくに死んでいたって言っただろ

人間も単に弱肉強食の動物に逆戻りしているってことかな
当然、人間も動物だけどね

360 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:15:48 ID:eT7BVZX/0
>>356
だから
>フリータを容認し、社会制度をそれに合わせるほうが現実的かも知れん。

361 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:15:51 ID:VoIiZoCTO
フリーターはまだしもニートは絶対に採用したくないだろうなぁ
ワガママで甘えん坊なくせに主張だけは一人前にしてきそう

362 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:15:56 ID:6HFJtCgc0
>>325>>338
ダメな国をダメというのに資格も権利もいらんわな。

単に低い評価をつけただけだから。手間暇かけて環境を改善したい
と思うほどの愛国心はないもんで。不愉快な連中に
やらずぶったくりで甘い汁吸われるのも
嫌だし。

それにケチつけられるのが嫌だからって他人の行動に干渉するなよ。

愛国心があって、日本に文句言われるのが嫌なら、
アンタが身を犠牲にして国を改善すれば?

たとえ成功しても誉めてやる気はしないけど。

363 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:16:12 ID:Pad4UOkJ0
俺の就職が決まらないのに、今年還暦で定年の親父が再就職決まった。

なんだこの国。

364 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:16:16 ID:htYdz6lv0
>>356
個人的には労組がもっと強くなくっちゃなと思ってる。

365 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:16:28 ID:olrt0G+70
>>354
そりゃ、言っちゃ悪いがいくら法律で認められてるとはいえ
パートとして雇っててもしょっちゅう「子供の世話があるので」
「行事があるので」「子供が病気したので」って休みとられたり
遅刻されたらたまらんよ。
しかも突然当日とかに連絡してくる
それでいてもらえる額が少ないから時給上げてくれって言うし

それならきちんと決められた時間働いてくれる人の方が
時給あげたくもなるだろうな。

366 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:16:30 ID:NqVh5Ax70
>>356
団塊が就職活動してる時代の飽食日本

367 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:16:39 ID:Md0M7mvzO
社畜にならない

格好良く聞こえるけど、20年後は兄と同居とかしてるんだろ

368 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:16:43 ID:LO5dib6M0
>>338
幸せってのは失ってみないとわからないんだよ。

369 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:16:51 ID:bmZxQteT0
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162091083/l50

こうならないようにな

370 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:03 ID:2v2+zDLWP
これ、質問が違うからだろ?

フリーターは「正社員」として
主婦は「正社員」や「契約社員」として

要するに、正社員は雇いたくない!ってだけ。


371 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:06 ID:nylEqhxN0
もう「甘い」という価値観をなくした方が良さそうだな
学生を甘いとか思ってる奴も世の中腐る程いるし

ささいな優越感を正当化するための言葉としか思えんよ

372 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:25 ID:D9ZsBbVS0
フリーター連中って「自己評価」「他者評価」が著しく乖離してるのが多いな。
自分は凄いことをやってるとか自信過剰なんだが、仕事やらせると何もできないとか
資格取得しても肝心の実務ができないけどプライド高いとかそんなのが多い。

373 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:27 ID:KObqI3ME0
>>361
絶対いやだろ、ニートはまずすぎ

374 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:40 ID:Fe/n924m0
>>22
なんか「安定」について誤解してません?
老いたら氏ぬだけですよ。

全共闘老人を養う義務なんぞ無い。

375 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:41 ID:TogNgLkC0
>>347
最近、韓国で非正社員が改善を求めて企業に対して
暴動を起こしたよね(非正社員の死者も出た)。

376 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:42 ID:WP89h5920
>>356
>どこの国のどの時代ならおまえは満足に暮らせるんだ?

これは防護服

377 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:45 ID:e+Jb+TdBO
おっさんの方が2ちゃんに多いんだろ?何かのアンケートで見たぞ。
その割には伸びるんだな。

378 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:17:58 ID:ybWI/4Tn0
>>363

マジワロタww

379 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:18:17 ID:uxWJ7E1q0
>>351
そもそも人事自体が間違いじゃないの? 青田買いばっかなら人事なんていらないじゃん。
人間の優秀な部分なんてわからないよ、勉強が出来る云々は技術系、理系のみだろ。

組織なんてものは優秀な奴、面白い奴、気が利く奴、馬鹿な奴、目ざとい奴なんてのがそろってチームとしてまとまるんだよ。
自称優秀な奴ばっかが集まってもソニーみたいにしかなんねーいい証拠w

380 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:18:28 ID:qQN18JqV0
っていうか、ここでぐだぐだいってるフリーターやニートが望むような世界って

キリスト教とかの死後の世界とかしかないんじゃないのか?
たまに小冊子配ってるやつ。

だったら、死んで見るのもいいんじゃないの?

>>362
俺には愛国心はないし、宗教も信じない。そんなもんは戦争のひきがねになるだけだからな。
だけど、日本って国が用意してるこの環境は世界をみてもかなりトップレベルの環境だと
思うんだがな。別にアメリカでもかまわんが。

HIVが大流行して平均寿命が30歳とかの国のほうがマシなのか?おまえにとって。

そもそも愛国心だとか、へりくつこねてる暇があったら、今の生活を10年間続けて
自分の未来でも想像すれば?

381 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:18:40 ID:eT7BVZX/0
>>371
あと努力って言葉もね。
戦略のない精神論も含んじゃってるから。

382 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:19:01 ID:GC7oQH0bO
オレ、ある財閥系企業受けてきたけど、人事は糞だったよ。
昔の楽に入れた世代の親父連中だからバカでも入れたんだなと思った。

結局企業って目先のことしか考えてないのか。人材不足になるんだから、引退親父より、フリーターでも氷河期世代で就職できなかった人を採用して育てるべきだ。
日本の企業は新卒は育てるのに、なんで中途は育てる気がないんだろ?

383 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:19:09 ID:6HFJtCgc0
>>364
プロ市民を迫害してるうちは、労働環境の改善なんて夢のまた夢だよ。

384 :雲黒斎:2006/10/29(日) 12:19:43 ID:TI2lbw/c0
>>356
自分をその時空に飛ばせなきゃどう感じるかなんて分かるわけねーだろ。
可処分所得とか社会安定度とかで単純に満足度が決まるわけではないのだから。


385 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:19:54 ID:lKkMvc+r0
社蓄がうらやましいよ(笑)

386 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:19:58 ID:olrt0G+70
フリーターを一人雇ったら国から一定期間補助が出るというのは
どうだろう
名簿上だけというのをなくすために、最初の数ヶ月だけ補助金が出る。
とか。
まあ保険料をちょっと肩代わりする程度で。

387 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:20:04 ID:WCX6I2mT0
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162059310/
このスレを見てると
同じ2ちゃんねらーが
「年をとった人間より若い人間のほうがいい」と言っているのが笑える。
つまりそういうことだろ。

388 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:20:12 ID:NqVh5Ax70
立場が上だと何でも言えるからな

389 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:20:20 ID:xX6KClx50
フリーターはニートや引きこもりに比べれば働いてるだけ偉い!
なんて言われてても、所詮企業の側から見れば
ニートもフリーターも似たようなもんって認識という訳だな。

脱ニートとか最近よく聞くけど
ニートからいきなり正社員になれる訳無いから(ブラックは別)
その多くがフリーターなり派遣なりで経験積んで正社員を目指すんだろう。
しかし、企業はフリーターや派遣なんか正社員でとらねぇと来てる。

これじゃニートは「どうせ行き詰るならニートのままでいいや」
ってな結論に行き着いて、ますます無気力になっちまう。
そうしたら数年後には生活保護世帯が〜〜〜。

長くなったなすまん、この辺にしとこう。
ようするに俺が言いたいのは早くなんとかしねぇと
マジでこの国に未来は無いぞってこと。

390 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:20:32 ID:Fe/n924m0
>>383
うらやましいですねー
奈良県とかー
京都府とかー

391 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:21:05 ID:qQN18JqV0
>>384
だけど、少なくも今現在の時代の、国には自由にいけるだろ。ある程度。
だったら、今の時代で存在する自分が満足する国に行けばいいんじゃないの?
語学勉強してさ。

そんなに日本がいやなら、日本からでてけばいいし、親がいやなら家からでてけばいいだろ。

392 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:21:08 ID:htYdz6lv0
>>382
そこが米外資との決定的な違いだな。
あっちは使えなきゃすぐ切るが、キャリアアップ、スキルアップし放題だぜ

>>383
プロ市民と労組がどうつながるのかよくわからんが。
ちょっと詳しく教えてくれんか

393 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 12:21:31 ID:C0h0kAKs0
>>381
俺も、努力、という言葉は大嫌いだ

リアルの世界の人間は努力しろ努力しろとかしか言わない
それでリアルの人間関係をぶち壊し続けてきてネット依存みたくなった

394 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:21:47 ID:j6onp1Hc0
>60歳以降の採用に関しては、「OBを契約社員や嘱託として積極的に活用

特に優秀な人以外は止めてください
若手がやりにくくなるだけ

395 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:22:02 ID:aMbEE9nm0
>>379
松下だって今活躍している世代を採用した時には
所謂優秀な奴しか取ってないよ。
理系なんて大半が学科推薦で取ってるからね。

それでも、最近は電機業界の中では絶好調。
なんでだろうね? 本当にソニーが落ちぶれたのは人事が問題なのかね?

396 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:22:27 ID:0b8LV97w0
少子化だ人手不足だというが、大局的にいうと今の日本は人口過剰なんだよ。

BRICsみたいな人口大国が国際的労働市場に開放された以上、
そこまで人口を膨らませられない+すでに物価が上昇しているため安い労働力を養えない
日本は工業国としては終わってるんだよ。ごく一部の特殊分野を除いてはな。

これからの日本では ごく一部の国際的に通用するエリートとそれに奉仕するための多少の労働者
しか要らない。それ以上の人口は養えない、過剰人口でしかない。
3000万人くらいまで人口が減るまでは、「緩やかな淘汰」が続く。そこまでは地獄だな。

397 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:22:31 ID:pclW2yGI0
【 ニート狂歌〜安倍が言う 「再チャレンジ」への 「支援策」 そもそもニートは チャレンジをせず 】

◆在日を 見下す僕の 自慢点 日本国籍 保有それだけ
◆在日は 日本を出てけと 言う僕は 家を出てけと 家族に思われ
◆愛国を 語る自分は 稼ぎなく 税金納めず 国のお荷物
◆安倍が言う 「再チャレンジ」への 「支援策」 そもそもニートは チャレンジをせず
◆イラクでの 人質叩いた この僕は 海外どころか 家からも出ず
◆ニッポンの 伝統たたえる この僕に 今では来ない 年賀状かな
◆新聞は 朝日が嫌いな 僕だけど 朝日の社説 いつも読むかな
◆首相らの 靖国参拝 当然だ だけどこの僕 一度も参らず
◆中国を 嫌うこの僕 昼飯は カネが少なく いつもラーメン

◆わが国の 過去をたたえる この僕の 現在未来 ほぼ終わりなり
◆公務員 リストラしろと 叫ぶ僕 親が相談 それは保健所
◆ニュース見て 企業倒産 祝う僕 就職活動 不戦敗なり
◆安っぽい クルマをけなす この僕の 貯蓄額では バイクも買えず
◆親戚を うざいと感じる 僕だけど 未だ要求 お年玉なり
◆行員の 給料下げろと 叫ぶ僕 預けるだけの カネも持たざる
◆弱肉と 強食を説く この僕は 何をやっても 必ず負けなり
◆主婦達は 楽をしてると けなす僕 家事手伝わぬ パラサイトなり
◆同人と オタクさげすむ この僕の 深夜の楽しみ 萌えアニメかな
◆浮浪者を クサイとにらむ 僕だけど 親亡き後の 将来の自分

◆生活保護 受給者馬鹿に してるけど 自分も生保の 受給者予備軍
◆障害者 嫌うこの僕 人生の 障害物走 いきなりこける
◆凶悪な 強姦殺人 怒る僕 エロゲーの中で 幼女をレイプ
◆少年の 犯罪に対し 厳罰を 要求する僕 ウィニー使う
◆高卒を けなす自分の 年収は 大卒の割に 低すぎるかな
◆説教が 好きな僕だが 教習所 一回怒られ 不登校なり
◆女らを マンコ臭いと けなす僕 マンコ実物 かいだことなし
◆さればとて 就職活動 するでなし 平日昼から 2ちゃんねるかな


398 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:22:49 ID:KObqI3ME0
>>389
それは違うぞ
企業にとって、フリーターは便利な労働力
ニートは屑、というか、対象外の生物

399 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:22:53 ID:LO5dib6M0
>>393
働いてると努力はいいから結果出せってのが大半じゃね?

400 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:23:06 ID:qQN18JqV0
>>393
じゃあ、一生努力せずにそのまま生きていけばいいんじゃないか。
どういった末路迎えてもそれはおまえのせいだからな。

日本の人、全員がおまえみたいに人間関係壊れてネット依存症になるわけじゃない
ほとんどの連中はちゃんとやってる。
おまえさんは一握りのだめだったやつなんだろう。

401 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:23:36 ID:APw2oHMv0
>>381
その手の連中は都合が悪くなると
「そんなものは努力とは言わない」だからなぁ。
例えば働かずに金儲けに努力した、とか。

402 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:23:43 ID:bmZxQteT0
>>386
数ヶ月だけ雇ってポイ

403 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:23:46 ID:iuEp2oQn0
>>285
国が? 何いってんだ。
お前は、俺の払ってる税金でのうのうと暮らしたいって言ってるだけじゃないか。
くだらないこと言ってないで、てめえの食い扶持ぐらいてめえで稼げ。

404 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:23:50 ID:6HFJtCgc0
>>380
麻薬やHIV・性病等が日本の若者の間で蔓延しているのをご存知ない。

もうちょっと新聞とかニュースに目を通したほうが
いいですよ〜。

きっと日本も未来はそんな感じになるから。

405 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:23:59 ID:mTD9lbLu0
>>43
さみしい

406 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:24:18 ID:e+Jb+TdBO
フリーターが喚くスレと化しました。

407 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:24:25 ID:olrt0G+70
>>402
あ、そうか…

408 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:24:35 ID:2WonkZDs0
抽出 ID:uxWJ7E1q0 (6回)

284 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 11:58:12 ID:uxWJ7E1q0
社蓄かどうかの差だろw

302 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:02:17 ID:uxWJ7E1q0
大体、サビ残で働いてる連中がなんにも言わないから経営側にいいように言われっぱなしなんだよなぁw

お前らが社蓄になってるからどんどん悪化してるんだよw

321 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:06:26 ID:uxWJ7E1q0
都心の意見ばっかだね。地方の現状がまったくわかってない奴ばっかw

330 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:08:36 ID:uxWJ7E1q0
大体、大企業の人事だって相当優秀な奴を新卒から雇ってるはずなのに、なんでソニーとか日産とかあそこまで落ちぶれるんだ??w

馬鹿じゃないの? 正社員が有能?? 別に有能でもなんでもないじゃんw

346 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:12:53 ID:uxWJ7E1q0
>>337
言い訳になんねーよ。優秀なんだろ正社員様はよw 正社員で胡坐かいてる奴も実際たいしたことないって自分でも気付いてるはずなんだけどw
変わりはいくらでも居るってさw

379 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/29(日) 12:18:17 ID:uxWJ7E1q0
>>351
そもそも人事自体が間違いじゃないの? 青田買いばっかなら人事なんていらないじゃん。
人間の優秀な部分なんてわからないよ、勉強が出来る云々は技術系、理系のみだろ。

組織なんてものは優秀な奴、面白い奴、気が利く奴、馬鹿な奴、目ざとい奴なんてのがそろってチームとしてまとまるんだよ。
自称優秀な奴ばっかが集まってもソニーみたいにしかなんねーいい証拠w
----
ニート必死杉(w

409 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:24:46 ID:NqVh5Ax70
国が底上げにがんばると、煽り食らうのは中小企業。
だから何処もフリーターは取らない。
要するに大企業にフリーター枠を作って、差別に耐えながら頑張ってもらわないと
(理想はフリーター枠の差別も法律で禁じる)
弱者を助けない事が今の日本で生きる道だが、強者が自己犠牲でそれをやらないと
全体として見た時に立ち行かないからな。
倫理が荒廃した文明は衰退するとは、SFの基本概念です。

410 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:24:55 ID:E9GKpBwi0
くるよ

じゆうなせかいがくるよ

411 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:25:37 ID:htYdz6lv0
努力なんて他人に強要するもんじゃない。
怠ける奴を見てニヤニヤしつつひっそりやるもんだぜ?

412 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:25:46 ID:APw2oHMv0
世間ではフリーターは怠け者って意見が大半だが、
どう考えても時給低い分正社員の倍働かなきゃ
生計立てられないから、むしろ正社員より働き者なわけだが。

413 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:26:10 ID:eT7BVZX/0
>>393
ニートやフリータに「甘え」というのはかまわん。
でも財界が法人税減税を要求するのは「甘え」だろうよ。

政府も政府だよな
減税したら収入減るのに。

414 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:26:15 ID:3xgZldp/0
もうこの国はだめかもわからんね

415 :雲黒斎:2006/10/29(日) 12:26:21 ID:TI2lbw/c0
派遣社員に10年とか長期で正社員とまったく同じ仕事させてる企業が普通に存在するんだけど(特に大企業)
いったい何考えてるのか、どういう申し開きができるのか国会で喚問してみると面白いと思う。

野党の皆さん是非。

416 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:26:27 ID:3Ppdn/Ku0
この国が駄目になって行くのは派遣法を立法してしまったから。
企業はフリーター層が得るべき利益を吸い上げて目先の利益は得られるけど
結婚もできないフリーター層を国家労働基盤として量産するなよw
奴らは金無いから消費者にならん。
これが現実のすばらしい日本。すばらしい経済大国。

徒党を組んで暴れる前に派遣法を廃止して正社員で雇ってやれよwww

417 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:26:33 ID:qQN18JqV0
>>404
おまえさんももうちょっと勉強した方がいいぞ。
日本はHIVになっても、免疫不全の障害者認定で月2万円の治療費でHIVを抑えて
普通の生活を送ってるやつがほとんど。

あっちは、HIVを抑える薬を買うことができずに母子感染とかして、ばたばた死んでいくしかない。
衛生環境も割るし、栄養もなし。

だから平均寿命が30代になっています。

日本が将来そうなるよなんて、今の現実みないで将来この国はだめになるざまーみろって
今の自分を慰めてるんだろうがな。
そうならない可能性のほうがはるかにでかいし、勝手に悲惨な未来想像して満足してる
おまえの両親がかわいそうすぎる。


418 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:27:16 ID:yTSa1ysTO
>>372
そのまんま団塊世代にも当てはまるんだがww

419 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:27:20 ID:yreKsirk0
マジで怒った
団塊死ねよ。絶対死ね
親族以外の団塊は死ね
もう許さん

420 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 12:27:28 ID:zSQuJ2+Y0
5年くらいしたら情勢は変わり始めると思う。
再び後手後手にならないように団塊世代は今から反省して自分等がイジメられないよう対策を練った方が良い。

団塊世代やその手下に対して同様のモラルで対抗するから情けとか無いことをフリーターとかにされる。
それが5年くらいしたら始まって10年くらいで広まる。
15年後の70歳半ばで団塊世代の資産は皆無になる。

馬鹿にする人も居るだろうが馬鹿にするなら15年後までこのレスを覚えておくと良い。

421 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:27:41 ID:uxWJ7E1q0
>>408
レッテル張り乙w なんにもいえない馬鹿は黙ってたほうがいいよw

422 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:27:47 ID:6HFJtCgc0
>>387
>年をとった人間より若い人間のほうがいい

能力や経験や雇用条件が同じならね。

>>391
国を批判されて「嫌なら出ていけばいい」と言ってる人間は、
一見愛国心があるようでいて、
実は国を良くしようという意識を皆目持ち合わせていない、
自分より下と思われる層を叩きながら現状維持するだけで精一杯の
愛国心も能力もない役立たずの人間

だったりするんだよね。

423 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:28:10 ID:MTnJf5Ur0
>>412
怠け者じゃないかもしれんが、馬鹿だな。

424 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:28:15 ID:NqVh5Ax70
俺は早く日本の崩壊が見たいなぁ・・・
というのは野党的な思考だな。

425 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 12:28:43 ID:C0h0kAKs0
>>400
自分では努力したつもりだけど、結果を出せずに、悲惨な最期を迎えるよりは、
同じ最期でも、全く努力しなかったのなら、自業自得だな俺プギャー、って開き直れるな、って気持ちはある

>>401
>「そんなものは努力とは言わない」
そう、この言葉を何度も言われたwwwww

426 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:28:48 ID:fUjOpuUw0
とりあえず、フリーター・ニートは連絡取り合って、共同体を作らないとダメ。
作ってしまえば、後は選挙に行くだけで、今の創価学会に拮抗する政治団体になれる。

427 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:28:53 ID:eT7BVZX/0
>>396
少子化は自然の流れだよな。
食料自給率100%を目指したらそうなるのは必然。

住宅環境も改善、住宅もなく、食糧供給が満ち足りてるから無理して外貨も稼ぐ必要なし。
マターリした夢野の日本。

でも定員は3000万人か… ちょっとキツイな…

428 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:28:54 ID:qQN18JqV0
>>422
だから、別に愛国心も糞もない。

今の環境がいやだったら、別の場所にいけばいいだろって話だろ。
だれも止めないから。

今の日本がいやなら他の国にいけばいいし、親に不満があるなら家をでればいい
全部自由だ。だれも止めない。

429 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:28:56 ID:lKkMvc+r0
社蓄はフリーター、ニートより偉いとか行ってる奴哀れだな

430 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:29:00 ID:htYdz6lv0
>>422
>>392に答えてくれ

431 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:29:24 ID:Ul4K8tL70
就業形態と年齢との話をごっちゃにして
世代間格差の問題を摩り替えてる様に見える。

労組に守られ終身雇用、経済成長のおかげで放っておいても所得倍増、
いい加減な仕事してても年功だけでコネと経験を築き上られた世代と
合理化の名のもとに人材流動化・アウトソーシング化を煽られていながら
非正規雇用もブランク持も派遣請負も安く買い叩かれて経験の蓄積が難しい世代。

432 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:29:36 ID:TogNgLkC0
ニートやフリーターはブラックで働きたがらない
と言われたって、そりゃそんなとこ嫌だよ。
ブラックにハマッてニートになる人もいるだろうし
悪循環なんじゃないの。

433 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:29:46 ID:e+Jb+TdBO
フリーターのみなさんへ【情報充実度】 THE 首吊り Part26 【日本一】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1159714521/

参考までに

434 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:30:04 ID:xX6KClx50
>>398
すまん、言葉が足りなかったな。正社員として雇う段階での話だ。
確かに都合の良い労働力として見たら、君の言うようにフリーターの方が
重宝はされるだろうな。

でも結局、企業側に足元見られてることに変わりは無いわけだ。

435 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:30:19 ID:aR/7UUr80
420が15年先まで生きられないことに1票w。
自殺するなよな!w

436 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:30:28 ID:6HFJtCgc0
>>392
労働組合なんかで活動してる連中は典型的プロ市民でしょ。

正社員の労働組合でも、過去一時期企業による労組潰しで
組合員が酷い目にあっていた時代も
あったらしいしね。

フリーターの労組なんか立ち上げた日には、あっとゆーまに
企業サイドのブラックリスト入りで永久に就職なんか
無理だろうなw

437 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:30:42 ID:WKxs9+Yk0
就業経験の無い奴は取りたく無い罠

438 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:30:53 ID:FkS/Z/lv0
内需拡大する訳ないな。
生きるので精一杯だもの。

439 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:31:33 ID:c6ZkkGQR0
この国は訓練、教育と労働に必要なスキルとのマッチングがシステム的に
破綻しているのかもしれないね。
受験直前の高校3年生に世界史を詰め込むことに躍起になっている一方で
就労スキルのないニートを量産している。

440 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:31:47 ID:cw4bCb8s0
>>416
>>徒党を組んで暴れる前に派遣法を廃止して正社員で雇ってやれよwww
日本人はフヌケばかりで、人を攻撃する前に自分を責めて自殺するような国民だから

暴動なんて絶対にない

441 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:31:57 ID:U1ii8m390
>>411
なるほど、正論。

442 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:32:05 ID:EP0Do5aK0
>>365
自給そろそろあげてもらえるよう交渉してあげようか?
という話をパートの主婦にしたら
扶養範囲内給与超えてしまうから、沢山休むことになりますがいいですか?
それだと不都合が生じるでしょうし、こちらも範囲内で
抑えるための労働時間の計算いちいちするの面倒くさいので
自給は今のままでいいですってことわられたことを思い出した


443 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:32:06 ID:htYdz6lv0
今の時代、ブラックに行かなくてすむほど就職バブルなのに
なんでブラック派遣に内定決める奴がでてくるのか不思議だよな。

>>429
利益あげてる分社会的に偉いと思うんだがどうよ
少なくとも、フリーターやってるやつとかニートよりは社会的な信頼があると思うぞ。
ああ、ニートさんがたは社会とは隔離されてるんでしたっけ?そりゃあ社員の価値もわかりませんわな。

444 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:32:06 ID:uxWJ7E1q0
既得権益層が強すぎてどうにもならんのが現状だな。実際いま普通の正社員でも後数年でどうなるかわからんよw

IT系に居る奴は特にねw

445 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:32:41 ID:NqVh5Ax70
エンゲル係数超高いだろお前ら
俺は支出は食費だけだ

446 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:32:46 ID:qQN18JqV0
>>425
そうか、じゃあ努力しないで死んでくれ。
それがお前の人生だ。自分で決めたのなら
だれも文句は言わないだろ。
親がかわいそうだがな。

>>444
IT系いるやつは技術と資格もってるし、なにより数年後には職歴がちゃんとついてる

447 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:32:47 ID:WP89h5920
>>428
相当臆病な性格だね。

448 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:32:51 ID:pclW2yGI0
シャチクとか言ってるけど正社員とフリーターが大きく違う。
組織に帰属しているこの安心感、俺みたいな大手総合職ならリストラはあまりないし。
(実際大手で総合職を切るのは日本ではかなり難しい)
社会的信用もかなり違う。
いつもコンビニとかでは俺と同じくらいの年のフリーターと会う。
ストレスが溜まったときには目でそういう奴らを思いっきり見下すとスッキリする。

もうすぐボーナス、何買うかな

449 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:33:11 ID:yTSa1ysTO
団塊世代なんて、クソだと思っている。
あいつらが、女にモテるために、革命ごっこをやったために、
本当の革命をする気力が、日本人からそがれてしまったんだ。

革命というのは、何も、血を流す革命だけではない。
選挙で政権をひっくり返すのも、革命だ。
そうした、穏健な革命すら、日本では起こらなくなった。
それは、全共闘以降、「たたかったって無駄だ」という意識が、
国民全体に生まれたからだ。

何よりも、最も数の多い、団塊の世代が、
すっかり、権力になびいてしまったのだ。

彼らは経済の足元が見えず、バブルに踊らされて、豪遊した。
あげく、日本はこの通りだ。
それでいて、彼らは年金もちゃんともらえるんだ。

団塊は人間失格世代だと、私は思っている。

450 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:33:19 ID:EOJltJik0
文句言う前にものすごい事言われてる事に気付いている香具師はいるのか?
若い香具師と60代なんて気力・集中力・体力が桁違いに違うのに
60代が選ばれるなんて、少しは危機感とか恥ずかしいとか思えよ

451 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:33:33 ID:eT7BVZX/0
427
住宅もなく→渋滞もないだ。
ホームレスになってどうするw

>>425
努力なんて言えるのは
fUjOpuUw0みたいに具体的な事を言うのが必要条件だよな。

努力ってなんなのさw

452 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:34:19 ID:RaouRlfg0
10年ほど前から、同じようなフリーター議論を繰り返しているように思うのは漏れだけ?

453 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:34:21 ID:Fe/n924m0
>>422
帰化しない、でも文句は人一倍な在日活動家の皆様、
何度でも言います。

 嫌 な ら 帰 れ ば ? 




454 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:34:37 ID:7HQur5CB0
うーん・・・
フリーター諸氏が企業が悪い社会が悪い考え方が悪い政府が悪い云々といいたい気持ちも解らんではないが
社会や企業が何故そう考えるのか、またそれに対してどう対応していくのかってのを考えないと自分の首をしめ
ることになるのではないかと思う。
一般的なイメージとして、腰が据わらないとか、嫌ならすぐ辞めるとか小理屈が多いって野がなぜついたのか
それをどう変えていくのかってあたりから考えていかないとこの風潮は変わらないと思うんだけどね

455 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:34:44 ID:NqVh5Ax70
>>448
下を見る必要に駆られるのは・・・
まあ、その企業内でのポジションは聞くまい

456 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:35:01 ID:uxWJ7E1q0
>>446
お前みたいな奴はいくらでも見てきたよw 資格さえあればいいみたいな馬鹿w 資格商法に嵌ってるだけって気付いてない馬鹿w

本当の資格は弁護士とか医者とかだけって気付いてないw ITなんて参入障壁が低すぎて駄目駄目wwww がんばって努力してwww

457 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 12:35:03 ID:zSQuJ2+Y0
>>435
何で喜んでいるのか理解できない。

ニートを馬鹿にする人は多いがその人に社会に突きつけられている現実が理解できているかは不明。
又、社畜に宇宙人が多いのも日本の現実。

458 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:35:10 ID:665FJKLv0
>>5
2chでは三食昼寝付きと揶揄されてるが、普通に考えれば主婦がパートや働きに出てる家庭は経済的に苦しい
だからよく働くし、クビにならないように従順
結婚前の職歴が生かせる人も多い

何の人生設計もせずダラダラしてるフリーターやニートより兆倍使える

459 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:35:59 ID:yreKsirk0
>>450
だから、ハナから能力じゃなく
身贔屓で選んでるってことだよw

460 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:36:16 ID:eT7BVZX/0
>>411
>>441
そういう意味で努力するなら俺も支持するね。

白鳥みたいに表向き優雅に見えて水面下で必死に足を漕ぐのが本当の努力だろうよ。

461 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:36:41 ID:htYdz6lv0
>>436
労組みたいな活動は必要だと思うぞ。なかったら社員は企業の言いなりだ。
もうそこら辺は企業にモラルを求めていくしかないか。

プロ市民は単なる主張団体。テイクばっかでギブがない。
日ごろ働いてる労働者とはまったく異なる存在だ。

462 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:36:59 ID:2v2+zDLWP
>>458
>>370

463 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:37:03 ID:TogNgLkC0
>>439
就労スキルって、朝の朝礼で上司に「俺がいいというまで何時に
なろうが帰らせないからな」と言われても耐えて働き続けれる
忍耐力とか?

464 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:37:15 ID:qQN18JqV0
>>456
はいはい、そうします。
たしかいn資格だけで飯食えるなんて士業だけだからな。

資格はあくまで努力するための目標であって、大事なのはそれで身に付いた
実力ですから。

はじめからなにもしないで文句ばっかりいっててくださいな。
そもそもあなたみたいな人と社会のちゃんと働いてる人は住む世界が違いますから。

そうやって文句ばっかりいって、生き続けてくださいね。死ぬまで。
あなたの自由ですから。どうぞどうぞ。

465 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:37:37 ID:6HFJtCgc0
>>417
日本でHIVや性病が大流行しても薬があるから問題ないと思ってるなら
それはそれでいいんですけど。

そんな病気が蔓延すればもちろん平均寿命は圧倒的に短くなるし、
そういった病気が女性の不妊症の原因になるということも
覚えておきましょうね〜

少子化に拍車がかかって、人口激減→日本滅亡
につながりかねませんよ。

466 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:38:35 ID:EOJltJik0
>>459
というより若い香具師に全然信用がない

467 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:39:04 ID:uxWJ7E1q0
>>464
5、6年後に中国人とインド人に職を奪われる>>464がギャあギャあ言ってるのが目に浮かぶww



468 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:39:20 ID:qQN18JqV0
>>465
日本のHIVの流行や意識のなさはたしかに問題ですが、
割合的にそれよりも
ニートやひきこもりのほうが大問題なんですが。

今ある現時的な問題を見ないで、将来の悲観ばっかりして満足してるんですか?


469 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:39:30 ID:pclW2yGI0
>>455
ストレスなんていくらでも溜まるだろ。重要なポストに付けば付くほど。
俺は同僚や友人は大切にするタイプだから彼らに不満はぶつけない、絶対に。
それで帰りがけにフリーターを苛めるの。ちょっとミスったりしたら聞こえるように舌打ちを
するようにしている。睨んでくる負け犬もいるが哀れみを帯びた視線で返すのだ。
ストレスは一気に解消し、翌日は人当たりの良い好青年に戻るのだ。

470 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:39:35 ID:yTSa1ysTO
>>466
アンタはアホですかな?

471 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:39:46 ID:GchXYQw0O
仕事を変われば、駐車場と部屋のお金を入れなければならない。
住む所が変われば家賃を払わなくてはいけない。
で、仕事や住み処を変えれば集団ストーカーのストレスから開放されるかといえば、不安は全く変わらない。

もはや日本国内では、何をするにも気違い扱いされるのを常に覚悟してないといけない。
どうすれば不安からくるストレスを感じる事なく普通の生活が出来るんだろう。

どのみち気違い扱いされるんなら、気違いになっちゃえと思う時も一瞬だけある。

472 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:40:05 ID:htYdz6lv0
>>467
君は元々奪われるものが無いから気楽でいいよね^^

473 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:40:41 ID:EP0Do5aK0
昔のことだが、派遣社員なのに正社員のように
朝仕事開始時間より早く出勤してトレイ掃除までやらされたときは
腑に落ちなかったな
ギクシャクするのは嫌だから空気読んで従ったけど
派遣元に相談しても、そこは柔軟に対応してくれってことだったから
ようは従えってことだろうし

474 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:40:48 ID:EOJltJik0
>>467
中国人は共産が身に染みついてるから分からんが
インド人は脅威だな

475 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:40:50 ID:6HFJtCgc0
>>428
行きたきゃ勝手に行くけど。アンタがわざわざ「止めない」とコメントする
理由がよくわからない。

そんな事は本人の決めることで君が口出すことじゃないし。

当事者の自由だなんて当たり前。
何いってんのかね。ヘンな奴。

476 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:40:59 ID:c6ZkkGQR0
>>463
むしろそんな上司を丸め込んで、9時から5時まで椅子を暖めるだけで
給料せしめるような狡猾なコミュニケーション能力とか。

477 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:41:40 ID:lKkMvc+r0
>>443
社会的な信頼ってなんだよ?分かったようなことは言わないで欲しい。
それに利益を上げたら偉いのか?そんな一方的な価値観で物を言わないでくれ。

478 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:41:43 ID:2v2+zDLWP
>>450
OBを安く使いたい→58・0%
OB以外でも経験あるやつを安く使えるなら→36・6%
ってことだぞ。



479 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:41:50 ID:2DN6YNvYO
ワーキングプアはとことん惨めだなw

480 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:41:55 ID:TogNgLkC0
>>469
2行目まで読んで、いいなぁと思ったのに。
なんかガッカリしたよ・・・。

481 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:42:04 ID:ylfO8TtdO
ンダ期間工落ちた…
職歴(短期フリーターばかり)がへぼ過ぎたからかな

482 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:42:08 ID:fwCak7UH0
おいおまえら
これ調べてんのパソナだぞ?
サンプル数が明らかに少ないしパソナの取引先が応えている可能性大
はっきりいって統計の名に値しない

こんなの載せる読売はバカか?

483 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:42:45 ID:htYdz6lv0
>>476
そいつぁいいなwwww
傲慢な上司にたてついて文句言ってばっかじゃ身が擦り減る。
だったらそれを逆手にとって、おいしいとこいただけるだけいただこうってか。
そういう考え好きだぜ

484 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:42:49 ID:WKxs9+Yk0
>>459
フリーターに能力何かあるのか?
黙って働くか、いちいち文句をいうかの違いだろ

485 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:43:19 ID:qQN18JqV0
>>467
そうやって、勝手に未来想像して、妄想で満足してればいいんじゃないですか?
そういう未来になればいいですねww
あははw
そのうち、働いてるやつは表にでるから車にひかれて死ぬんだざまーみろとか言い出すぞww
今言ってることもはもうそれレベルだし。

こういうやつが、大地震とか彗星激突のデマが流れるとすげー喜ぶんだよww
結局起きもしない未来に夢を膨らませて脳内満足して今という現実みない
一番かなしいパターン

>>475
だから、だれも止めないし、進めもしないから、自分で勝手にどうぞと言ってるだろ。
そのとおりだ、勝手にいけばいい。
なにもせずにここでうだうだいって日本に不満いってるよりはいいんじゃないのかww



486 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:43:43 ID:lxi6Jqdv0
>>477
利益を上げたら偉いかどうかは別として、現実から目をそらしても何も変わらないぞ?

487 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:45:00 ID:WKxs9+Yk0
>>476
そんな能力が欲しい罠


488 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:45:03 ID:6HFJtCgc0
>>411
努力は他人に強要するもんではなく、コッソリやるもの
てのには同意。

でも本人が「努力」だと思ってやってるうちは
突出した能力は身につかないと思うよ〜

なんつーか「努力」っていうと嫌々やってるような
印象を受けるんだよね。

489 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:45:37 ID:udlRPtbwO
日本人の賃金が高いから こうなるんだろな
安ければ採用に決まってるよ

490 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:46:31 ID:7HQur5CB0
>>488
他人から見ると努力に見えるけど、本人にしてみればあたりまえのことをやってるだけってやつですね。

491 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:46:32 ID:qQN18JqV0
努力ってよりは、修行、レベル上げ、スキルアップって言葉の方がいいかもな。

資格をとったら、さらに道が広がっていろんな上級職の資格を選択して
次はどの道にいこうっていう
ネットゲームみたいな楽しみもあるしな。

492 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:46:42 ID:TCRIB0Mi0

団塊世代の頭が非常に悪いということだけは分かったw

493 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:47:05 ID:htYdz6lv0
>>477
相対的な話さ。ニートやフリーターに価値があるとでも?
まさかニートちゃんって、「自分は出来る、価値のある人間なんだ」って思ってたりする?

そもそもニートはそういう「偉い・偉くない」「価値がある・無い」などの価値基準から排除されてるんだよ。

494 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:47:06 ID:GchXYQw0O
どうせ何も変わらないんだったら、せめて負担を最小にするのは当然さ。

495 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:47:40 ID:Q4Awz3sW0
破滅を夢見て2chで暴れてみても次の朝には平穏な日常しか巡ってこない日々
こんな状況でニートなりやってたら本当に精神病むだろうね
ネット絶ちは本気で社会復帰考えてるヤツだったら真剣に考えるべきだと思う

496 :雲黒斎:2006/10/29(日) 12:47:47 ID:TI2lbw/c0
>>454
企業は必要だから非正規雇用労働者雇ってるんだろ?
で、その連中をその雇用形態のままで長期間働かせてるところが普通にあるわけ。
法令で正規雇用しなくちゃならないのに。

>企業が何故そう考えるか
って質問されたら、「労賃抑えて儲けられるから」って答え以外に何がある?

企業経営者は偉そうなこと言う前に法律守れって。

497 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:00 ID:D9ZsBbVS0
利益を上げられないヤツはクズなんだよ。良く覚えとけ。
そして脱落したオマエらはいよいよ引き篭もるしかないわけだwww


498 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:10 ID:Md0M7mvzO
利益をあげるのは信頼を得る大切な要素だよな
フリーターに金を貸す銀行は無いと思うよ

499 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:10 ID:h+Vwy/ET0
捨て犬

500 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:22 ID:uxWJ7E1q0
努力の方向が間違えてる馬鹿が一匹いるからなw 資格資格ってwww

ほんと鴨なんだろうなw 生かさず殺さずでいい感じに成長させるんだろうw 

501 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:27 ID:EOJltJik0
まぁ文句言ってる香具師は間違いなく
30〜40代になったら苦境に立たされるから、今の内に好きなこと言っておけw

502 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:29 ID:/5jajcxQ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


こういう連中を排除しないと氷河期世代が救われることはない。
一番意味不明なのは「フリーターこそ終身雇用」ってやつだな。

503 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:37 ID:eT7BVZX/0
>>488
ドラクエなんかにハマって徹夜しちまうのが努力だと思うね。
それを履き違えて、徹夜すること、レベル上げそのものを努力っていってる気がする。

ここはおすすめ、特に学生は読んだほうがいい!
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/hs-j.html
>シェークスピアは偉大な文学を産み出そうと歯を食いしばって勤勉に努力したって思うかい。
>そんなわけないさ。きっと楽しんでいたはずだ。だから素晴らしい作品が書けたんだ。

504 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:45 ID:6HFJtCgc0
>>450
イヤ、弁当工場の婆さんの手際なんて長年やってるだけあって
見事なものですよ。絶対辞めないし
過酷な残業もするし。

「今日1日2日だけ日払いで仕事しますけど、よろしくお願いします。
あ、長くいるつもりはないし、どうせすぐ辞めるんで」

なんて新人よりゃそりゃ使えますよ。そもそも何教えても
覚える前に来なくなっちゃうし。

505 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:48:49 ID:5jRi0NV50
>>450
ちゃうちゃう、60歳が60歳を取ってるんだよ。
一度既得権を持ってしまったら、他に譲りたくないってこと。
経験のあるなしとかは綺麗事だと思うよ。あれはほとんどコネ。

団塊の連中ってね、そういうとこあるんだよ。
それっぽい理由でっち上げて、いろいろ好き勝手してるよ。
そういう事ばっかり得意なんだって。40代のオッサンチームは
分かってくれると思うけど。

506 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:50:07 ID:qQN18JqV0
ニートやフリーターは

自分は
やればできるって思ってるやつが多いからな

なにもしてないのに、やればできるっていう自信の根拠が知りたい。

>>500
努力の仕方は人それぞれ、資格をとって勉強して知識とスキルを身に付けるのが
努力って人もいるだろ。資格取れば給料があがる職場も多いし。

なにも努力してない人はまあ、好き勝手言ってればいいんじゃないの
おまえさんが望むような悲惨な未来が努力してる人たちに訪れるといいね♪

507 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:50:13 ID:l6Imuwk/0
氷河期世代が凄惨だった事を知った上で、それでも本人次第と煽るここと違い
実際には現状を本当に知らない、無知な団塊がけっこういるから困る。

508 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:50:17 ID:htYdz6lv0
>>488
個人のレベルは人によってさまざまだから
「もうちょっと上を目指そう」くらいでいいんじゃね?
本当は努力より向上心って言葉のほうが適切なのかもな。

>>502
えーと、小泉と竹中の言ってることは正論だと思います

509 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 12:50:45 ID:zSQuJ2+Y0
>>480
そういう舌打ちが響き渡れば不景気になる。
そして今の日本はそうなってる。
そのうち人当たりの良い好青年が何者であるかを周囲が知る。

今時の自称人当たりの良い好青年ほどドス黒い香具師は居ない。

510 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:50:58 ID:7HQur5CB0
>>496
企業だけじゃなく社会からもそう見られてるところがあるのが問題とは思わない?


511 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:51:05 ID:PF6L9DVf0
フリーターは政府にベーシックインカムを要求せよ。
http://pomekichi.web.fc2.com/index.htm
経済板
ベーシックインカムを日本にも普及させよう6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161405823/l50
アルバイト板
フリーターはベーシックインカムを要求すべき。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1161168392/l50
ヒッキー板
ひきこもりにも賃金を【ベーシックインカム】その5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1161168069/l50
経済板
ベーシックインカムを日本にも普及させよう5
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150602311/l50
無職・だめ板
無職はベーシックインカム、ワークシェアを要求せよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1160745239/l50
経済板
ベーシックインカムを支持する
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/l50
ヒッキー板
ひきこもりにも賃金を【ベーシックインカム】その4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1155294602/l50
負け組板
ベーシックインカムがやってきた。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1150533149/l50
政治板
ベーシックインカムで革命を起こそう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/l50

512 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:51:16 ID:6HFJtCgc0
>>456
将来は弁護士の資格も怪しくなってくると思いますよ。法院上がりの弁護士が
以前より簡単な試験だけで大量に現場に流入してくるはずだから。

513 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:51:22 ID:WKxs9+Yk0
>>501
こんなところで文句言ってる奴にはろくなスキルも人脈もないだろうからね
俺も惨めなことにならないように頑張ろっと

514 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:51:25 ID:ubUcKBcc0
まあ、国や企業に期待せずに、
個別に生き残れる力をつけておくしかないんだろな。
資格とか、人脈とか、経験とか。

正直、こういう記事はすごく腹立つし、いろいろ言いたくなるけれど、
ここでぐだぐだ言ってても、世界は何も変わらないってことはわかる。

自分が変わらねば。

515 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:51:43 ID:/5jajcxQ0
>>508
小泉の言っていることは間違いはないね。竹中は悪質なデマ。


516 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:52:21 ID:U1ii8m390
>>450
俺も其れを何とも思わない無気力さが最も問題なんだなと思う。

>>488
どこまで手際よくきれいにトイレを掃除できるか研究し、
その上達を心から楽しめるようになったらどんな仕事でも一流になれるね。

517 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:53:09 ID:uxWJ7E1q0
>>506
努力した人間がすべて救われるわけじゃないってことがわかってないw

努力した人間でも落ちぶれるときや職を失うときは一瞬だよ。勘違いしないでね。

正しい努力をすることだね。あんたは多分間違った努力をしてるよ。

518 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:54:11 ID:FXId3T4i0
60歳以降の天下り、YES!

519 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:54:52 ID:qQN18JqV0
>>517
そんなこと言い出すからダメなんだよおまえらみたいな人種は
結局は人間はどうせ死ぬから生まれてくるだけ無駄とかって言い出すんだろ。

どんだけ努力しても交通事故で死ぬかもしれないし、突然病気にかかって死ぬかもしれない。

すべての人間が報われる世界なんて宗教の中にしかない。

だけど、報われない確率よりも報われる確率の方がでかいし、
努力しなければ間違いなく悲惨になるってだけの話だろ。

おまえみたいなこと言い出した人間はもう末期だよ。

520 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:55:02 ID:Q4Awz3sW0
ベーシックインカムなんて始めたらマジで無職狩りやるよ

521 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:55:22 ID:D9ZsBbVS0
だから過程なんかどうでもいいんだよ。極論すれば結果がすべて。

522 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:55:40 ID:7HQur5CB0
>>517
でも、救われた人間を見ると努力した人間が大多数なんじゃないの?
努力した人間がすべて救われるってのは妄想だと思うけど、だから努力しないってのは
単なる逃げとしか思えないけどね・・・

523 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:55:54 ID:/5jajcxQ0
>>520
生存権を現実のものにするためには仕方ないよ。
それがいやなら「弱者は死ね」政策するしかない。


524 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:55:54 ID:prtnH8YPO
取りあえず現状維持なら今後もフリーター、ニートが増加する事は分かる。

525 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 12:56:08 ID:zSQuJ2+Y0
>>517
こういう人達の努力は3人の紳士な努力を無効にして自分だけがちょろっと報われるものだ。
そしてそういう努力をする人間に正しい努力が何であるかは理解できない。
理解できない努力をしてるからそういう努力が出来る。

526 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:56:08 ID:EOJltJik0
結果は必ずでる、努力しない香具師に世の中いきなり開けて好転なんかしない
30代までは何とかなるか、30代からは苦しくなる
40代になったらどうにもならなくなる


527 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:56:11 ID:BfUmbTVT0
ニート、フリーターは夢見てる奴が多すぎるからな

営業は無理、土日は休みたい、残業はしたくない、給料が高い

高卒フリーターの馬鹿がそんな夢のような仕事にありつけるなら、
過労死なんて起きるわけねえだろ

いい加減に現実と向き合え

528 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:56:13 ID:lxi6Jqdv0
>>517
506が間違っているかは分からないが、禿同。
その情熱を他に向ければ大成するだろうにと思われる人が多々いますね。

529 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:56:34 ID:RHcmqQXa0
益々若者の無気力化。

530 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:56:35 ID:6HFJtCgc0
>>461
労組についてあんまり知らないのかな。

(正社員たちの)労働組合と企業の闘いで、どれだけ卑劣な嫌がらせが
行なわれていたか、その歴史を調べてみるのも
面白いかもしれませんよ〜ん

>>476
>むしろそんな上司を丸め込んで、9時から5時まで椅子を暖めるだけで
>給料せしめるような狡猾なコミュニケーション能力とか。

なるほど。そういう能力は意外と重要かもわからんですね。

531 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:57:03 ID:eT7BVZX/0
>>519
俺が言いたいのは「努力」が悪いのではなく
努力という言葉を使うなと言っているのだ。

努力を別の言葉におきかえれなければそんな努力はやるだけ無駄さw

>好奇心を持っていると、努力が遊びになる。
>アインシュタインにとっては、相対性理論は試験のために勉強しなくちゃならない難しい式の詰まった本ではなかったはずだ。
>それは解き明かしたい神秘に見えていただろう。だからたぶん、
>彼にとって相対性理論を見出すことは、今の学生が授業でそれを学ぶことほど、努力とは感じられなかったんじゃないかな。

532 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:57:04 ID:uxWJ7E1q0
>>522
別に努力するなって言ってるわけじゃないよ。正しい努力をすればいいって言ってるだけ。
ITなんて虚業の資格で必死な馬鹿がギャアギャア言ってるのが滑稽なだけw

533 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:57:26 ID:c6ZkkGQR0
>>523
現行システムでの生活保障では、生存権は保障されていないという
ことを言いたいのでしょうか?

534 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:57:45 ID:htYdz6lv0
>>517
相変わらず楽しいねw
何もせずに結果が出てくるとでも思ってるの?
何もせずに失敗してニートになったクチ?

努力とやらをして職を失っても、そういう奴は資格とか職歴になるものを持ってる。
多少待遇は変わるだろうが、次の職にありつける可能性が高いんだよ。
何にもしなかった君と違ってね^^

535 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:59:21 ID:/5jajcxQ0
>>533
法的な面はともかく、事実上、保障されてないので。
保障されていたら、生活保護が出ずに凍死者、餓死者なんかがでるわけがない。


536 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:59:42 ID:qQN18JqV0
>>531
なんか努力って単語にトラウマでもあんの?
別にどんな言い方でもいいけどさ、
なにもしなければなにもない。
これだけだろ。
なに屁理屈こねてぐだぐだいってんの?

>>532
だから、勝手に未来夢想してろよ。おまえさんの言うことが正しければ
IT系の連中は未来で全員職なしで野たれ死にするだろ。
だったら、それでいいじゃないか、俺はおまえさんのいうとおり野たれ死にして
おまえは生き残るんだろ。
だったら、お前さんの勝ちだ。よかったな。

537 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:59:43 ID:qS+5WCiT0
そんなフリーターが、自身の雇用を拒否している団塊のために税金をとられなければならない現実。

538 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 12:59:58 ID:WKxs9+Yk0
>>527
その程度の夢なら人よりちょっとだけ努力すれば叶いそうだけどね

539 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:00:10 ID:5jRi0NV50
>>524
氷河期世代を10年放置して全員が首を吊ったらゴールに1票
可哀相だけどなんだかんだ言って誰も助けないよ、彼らは。
ニートと違って自業自得と言い切れないのが哀れ。
努力不足なんてその時の採用側の気分次第なのにね。
求職者が3倍いたら単純に2/3は死んでしまう。

540 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:00:13 ID:htYdz6lv0
>>533
保障されて無いと思ったほうがいいだろうな。
下のほうはホント食い詰めて生きてんじゃないか?

541 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:00:54 ID:l6Imuwk/0
今はどちらかというと、自分はできると言う高望み型の
派遣フリーターよりもむしろ、あきらめ型の方が多くないか?


542 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:00:56 ID:udlRPtbwO
自分で店か何か出せば良いのに 何故?雇われたいのか不思議

543 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:01:32 ID:eT7BVZX/0
>>536
>なんか努力って単語にトラウマでもあんの?
ああ、あるね。だからなおさらw

もう一度張っておくけど、学生なら読んどけ。
知っておきたかったこと
--- What You'll Wish You'd Known
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/hs-j.html

544 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 13:01:41 ID:zSQuJ2+Y0
>>534みたいな口調は日本の腐った教育で高評価されるタイプだな。
おまいらが努力してくれればいいよ、日本は。
ただ、>>534みたいな香具師等の頑張りが足りないから日本が崩壊して行ってるんだけどな。

545 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:01:45 ID:c6ZkkGQR0
>>535
それは運用面に問題があるということですよね。
では、無職者の収入に関する法律を整備しても同じことなのでは?

546 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:02:14 ID:RHcmqQXa0
結局人を利用する人間がのさばる。

善意のある努力なんぞ無意味。

547 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:02:27 ID:PDdQZ2ML0
>>522
そうなんだよね。自分は不登校の子をたくさん見てきたけど
大抵の子はただ学校と勉強が嫌で怠惰に生きてるだけだった。
(だったら働けと思ったがw)「不登校も個性と認めろ!」って
言うけど勉強も出来ない知識も無い、音楽やスポーツの才能も
もちろん無い、こんな香具師ばっかりだったよ。

548 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:02:29 ID:/5jajcxQ0
>>545
君は何が言いたいの??



549 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:02:33 ID:qQN18JqV0
もう、なんだかんだで結局努力も行動もしないやつの
へりくつ飽きた。

550 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:02:46 ID:GchXYQw0O
30を越えたこの年になるまで外国語なんてまったく興味が無かったし
自分でも語学は1番才能の無い分野だと思うけど、10年もすれば少しは。

まぁ無理だったとしても最悪、車売って何処かの工場でパートなり請負なりで今と同じ生活が続くだけなんだけどね。へへ。

551 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:03:04 ID:6HFJtCgc0
>>506
>おまえさんが望むような悲惨な未来が努力してる人たちに訪れるといいね♪

そうだね(・∀・)

今正社員面して必死こいて努力してる奴が将来ホームレスになったら、
フリーターがそうなるよりずっと悲惨だと思うわけ。
ちょっと楽しみ。

552 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:03:35 ID:D9ZsBbVS0
ニートやフリーターだったらなおさら待ち続けても何ら状況は好転しないよ。
気がつけば無駄に年を重ねて数年先にも今と変わらぬオマエらがいるだけだよ。
生きるか死ぬかの瀬戸際だと思って前進するしかねぇだろ。ガタガタ言わずによ
どうせ失敗しようがミスしようが元々なんにもねぇんだから。

どうせ練炭自殺か行き倒れかの人生なんだからさ。

553 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:03:58 ID:TogNgLkC0
>>527
給料はともかく、土日は休みたい、残業はしたくない
そんなちっぽけな願いさえも普通の人はかなえることが
できない国なんだね日本は。

554 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 13:04:02 ID:zSQuJ2+Y0
>>546
無意味ではない。

人を利用する人間に安売りしなければ良い。

555 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:04:18 ID:eT7BVZX/0
>>549
だから、努力って言葉を使うなよw

努力って言葉のせいで、行動がままならないわけだ。

556 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:04:34 ID:htYdz6lv0
>>544
精神論はあんま好きじゃないが、
そういうのが無い人間はただただ無気力な人間だと思ってるんで
個人的には必要だと思ってるよ。

ただこういうのは他人に強要するもんじゃなくて自分の哲学にとどめとくべきだな。

557 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:04:40 ID:lxi6Jqdv0
>>551
まあ、皮肉は別としても自棄にはならないようにね。

558 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:04:41 ID:qQN18JqV0
まあ、ニートやひきこもりは100%悲惨な未来が待ってるわけだし
それを考えると2ちゃんやネットで好きなこと言わせあげてもいいかなって
思えてきた・・・

559 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:04:44 ID:RYJ9klQr0


まったく・・・、無能な人事が多くなったもんだね
先入観でものを語るかw

所詮、ボロボロにこき使える人間なら誰でも良いんだろ?w



560 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:05:04 ID:sJXM7GEQ0
氷河期フリーターは町工場にいけよ
30代でも若手扱いなんだから

561 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:05:27 ID:RHcmqQXa0
努力努力でサービス残業、そしてリストラw

マゾ気質日本人ならではの光景ですな。

562 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:06:04 ID:ftCUnZMg0
>>255
このようなことを主張する人(氷河期就職難)が、新卒時期
経過後、正社員になるためのチャンスすら与えられなかった
ということは、相当おかしな社会だと思うぞ。
しかし考えてくれ。最近数年間の好景気(?)もいつまでも
続かんぞ。また氷河期がやってきそうな感じ。
収入の絶対額は減ってもかまわないと思うが、格差やいびつ
な社会構成こそが不景気の根本原因ではなかろうかと思って
いる。これは結果ではなく原因ではないのか。

563 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:06:22 ID:WKxs9+Yk0
>>553
残業はともかく、土日は休めるだろ普通に

564 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:06:25 ID:uxWJ7E1q0
>>558
こういう人間は本質がわかってないから言って無駄なんだよねぇw

自分の思考以外は受け付けられない頭の硬い奴だってすぐわかる。柔軟性がないしw

565 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:06:44 ID:6HFJtCgc0
>>514
私がなんか書くたびに色んなとこがそのネタにいちいち反応してくるんだけど、
なんで?

ちなみに資格なんてのは、弁護士だろうが医者だろうが
情報処理だろうが、趣味で取るべきもんだと思うよ。

そんなことで「努力」とか強調してる奴は
頭が馬鹿なんだと思う。

566 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:06:46 ID:RYJ9klQr0
おい!人事で働いてる奴、出て来いよ!

(`・д・´) ゴルァ!


567 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:07:10 ID:7HQur5CB0
>>547
多分そういう子(怠惰に生きてる子限定)には、不登校を個性と認められることの怖さが解ってないんだろうと思う。
学生自分の被保護者のときは個性で通用しても、社会に放り出されたらどう扱われるかってのが解らないんだろうね。
学校に行けといってもらえるのがどれだけありがたいか、社会に出てすべて自己責任となったときに理解するんだろうね。
ただ、心の病とかいじめとかで行けなくなった子にはそれなりのケアが必要だと思うけど。


568 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 13:07:54 ID:zSQuJ2+Y0
>>553
彼は過労死を目撃してきた職場から逃れてニートになってる人や過労死したフリーターを知らない未成年者だと思う。
真性の馬鹿でなければ社会に出て2,3年で常識に気付くと思う。

569 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:08:09 ID:GLJ1OcjU0
うちの店なんか結構な店舗数のある小売チェーンだけど
店長フリーターだぜ
昇進した時に一応呼称だけそれっぽい感じにされてたけど
給与形態はほぼ変わってなくて責任だけとらされてるみたい。

570 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:08:16 ID:EOJltJik0
正しい努力なんて経験もないのに言っている事自体が馬鹿だね
どんな努力しても全く芽がでない事なんていくらでもあるわな
でも種を蒔き続けることで、あきらめていたモノがいきなり芽を吹き出すこともある
これは運みたいなものもあるけど、ほんとにどこから芽を出すかわからん


571 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:08:30 ID:/7KwNFc80
>>563
今の会社は、土日休めるが、前の会社は土日がなかった・・・
中小だと労働基準法完全無視なそう言うとこ、けっこうあるぞ

572 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:08:46 ID:OMtV2tI20
>>515
第3部・格差の源流に迫る/2(その2止) 所得再分配より競争−縦並び社会・格差の現場から:MSN毎日インタラクティブ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/20060404ddm002040044000c.html

 −−小泉改革を進めると格差拡大を防げる?
 「その通り。それ以外に方法はない」
 −−競争が進めば格差が拡大するのでは。
 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」

573 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:08:48 ID:htYdz6lv0
>>564
それ、そっくりそのままお前に当てはまるんだがwwwwwww

>>558が突きつけてるのは紛れも無い「現実」。これに反論したかったらその本質ってものを語ってみろよ

574 :雲黒斎:2006/10/29(日) 13:08:49 ID:TI2lbw/c0
>>510
世の中がそう見てるのは問題ありだろうよ。
世の中の人に実態が見えてないって事。
「勝ち組」とされる連中にとっては見たくないと思ってる実態だから奴らには見えない、
マスコミも見えないようにしてるんだと思うがね。

その意味では「フリーター漂流」いい番組だったと思うよ。

575 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:09:21 ID:udlRPtbwO
人は安く雇う 此が企業努力なんだよ

576 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:09:43 ID:lxi6Jqdv0
>>561
それは努力の方向が間違っているだけです。

577 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:10:27 ID:eT7BVZX/0
>>574
「ワーキングプア」もね。
俺がつくずく言ってる努力って言うな!って意味をちゃんと表現していた。

彼らに不足しているのは「努力」じゃないだろうよと。

578 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:10:38 ID:as7zwZeUO
企業に就職したいか? 

NO何パーセント? 

八十はいくだろ

579 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:10:57 ID:uxWJ7E1q0
>>573
100%や絶対を使う人間は信用しないんでwww

580 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:11:05 ID:6HFJtCgc0
>>537
ねえねえ、税金って他国に払うことにすれば、日本で払わなくていいの?

住民税とか所得税とか。

なんか日本に税金払うのイヤなんだけど。

581 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:11:32 ID:5jRi0NV50
>>569
その場合は下っ端より100-200円程度時給が高いはずじゃないかと
たぶん量販店チェーンのおいらが勝手に答えてしまう

しかし社員並みの責任を負わせるのにフリーター・店長、増えたよね。
横で同じ仕事していてアレ?と思うことは多々あるよ。
業種によっては中間管理職(補佐)までフリーターとは聞いてたけどねぇ。

582 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:11:44 ID:WKxs9+Yk0
>>571
そうか、俺が恵まれてただけだったんだな
それにしても日曜日ぐらいは休みにならんのかな

583 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:12:15 ID:lxi6Jqdv0
>>578
それなら、なにも問題は無いわけだなw

584 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:13:07 ID:6HFJtCgc0
>>583
ないね。

585 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:13:37 ID:c6ZkkGQR0
>>548
生存権が保障されていない→ベーシックインカムという制度が必要
という論理展開の話だったので。
現行制度(システム)の問題なのか、運用の問題なのかをはっきりさせたかった。
運用の問題で餓死者が出ているなら、新しい制度を導入するよりも
現行制度の運用方法を見直すべきでは、という意見です。
#ややすれ違いの感はありますが、、、、、、

586 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:13:49 ID:eT7BVZX/0
>>581
これなんだよな。
怠け者をフリータとして拒否するのはかまわんが
彼らもフリータ、無保険者として一緒にするなよと。

587 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:13:55 ID:htYdz6lv0
>>578
まぁ、公務員になれるチャンスがあるならそっちにみんな流れるだろうな。
少なくとも、企業っていう選択肢は消える。

理系はこの限りじゃないけどな。
研究職を目指してる奴とか、特定のメーカーの製品にあこがれてる奴とか。

588 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:13:57 ID:iW9UCGHb0
将来、派遣会社大手が多数の労働者の人事権を把握する事になるだろう。
そして、大企業の都合で派遣会社が動くようになるのではなく、
常に人材難に見舞われる企業は、
派遣会社の顔色を伺いながら会社を運営していかなくてはならなくなる。
技術者ばかりでも経済活動はなりたたない。
圧倒的多数の単純労働者を確保出来るのは強大な発言権を生むことなりうる。
世界的派遣メジャーの誕生はもうすぐだ。

589 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:14:22 ID:ZwvdfS/G0
現実の世界でいくら努力しても無駄だからずっとゲームやってる
どうにもならなくなったら自殺すればいいし
もっと刹那的に生きてもいいんじゃね
今必死にもがいても苦しいだけ、いいことは何もない
必死に努力してもつまらない老後が待っているだけだ
時々ニートパッシングしてうっぷんを晴らすぐらいしかできない
もう何もかもあきらめようぜ、理想郷はゲームの中にだけあるんだ

590 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:14:27 ID:BfUmbTVT0
土日が休めない会社なんてザラにある
残業だって勿論ある
労働基準法なにそれ?という真っ黒な会社だってある

別に死ぬまで働けと言う気は無いが、グダグダ文句言って仕事選べるほど
ニート、フリーターにスキルがあるのか?
待ってれば事態が好転するとでも思ってるか?
時が過ぎればより状況が悪化していくだけ。

さっさと現実を見てみなさい

591 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:16:50 ID:dei8kKfa0
ヨーロッパで若者の「ネオナチ」が台頭してる状況とそっくりだ。

592 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:17:00 ID:olrt0G+70
>>582
「完全週休土日2日制」(見てのとおり)
「完全週休2日制」(土日とは限らない)
「週休2日制」(2日必ず取れるとは限らない)
「週休制」(一日休みがあるかも)
「隔週休2日制」(2週間おきに2日休み、他の週は一日)
「月●日以上」(まあ予定通りに休みが取れないかもしれないけど我慢してね)

とこんな風に表記一つとっても違うが、結構意図的に、休みがあるように
かいてる企業もあったり

593 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:17:08 ID:0XhSuyt80
>>586
まー要は労働基準局が仕事してないとか、
そういう事だったりするんだろうけどね。
あと、企業の人の使い方に、国民が厳しい目を
持ってたら、もっと変わってくる事もあると思うんだよねえ。

594 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:17:21 ID:6HFJtCgc0
どうでもいいけど集団ストーカーってキモイよね。

善意を装う前に、
相手のためを思うんなら自分が犯罪行為をやめるべきだと思うよ。

595 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:17:25 ID:32lSPaFh0
>>589
もがく苦しみの中から得られる希望もあるんだけど、それを知らないともう、
生まれながらにもがく必要がない人間しか生きていけないな

596 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:17:46 ID:T+j8CdtA0
ニートとフリーターは全然違うのに
同列に扱ってる奴多いんだな

ここにいる奴のほとんどが
正社員ってだけで優越感を得て、偉そうに説教したがってる奴ばっかり

別にニートもフリーターも正社員も自分で選んでやってるから自己責任でいいだろ



597 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:17:47 ID:GJX3ow270
こういう非社会的な企業がほとんどなんだからさっさと法人税上げろよ

598 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:18:29 ID:iRq8dx/d0
日本はどうしてサビ残や休日のサービス出勤が美学とされるんだ?
もともと違法なんだから国策として取締りを強化しろよ。
喫煙や飲酒だって減らせたんだからやってやれないことはないはず。
スレ違いs

599 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:18:38 ID:wzr/j0UK0
底辺を搾取しまくって自らが底辺に落ちてしまった時を考えた方が良いよ。
この国の勝ち組はね。

底辺「・・・自業自得とはいえ、きさまらしくねぇ惨めな最後だったな。」
元勝ち組「・・・っ」
底辺「おれはなんとか中流にもどる。きさまは自分が破壊してしまったこの国の
福祉制度と運命を共にするんだな。」
元勝ち組「た…た…す…けて…」
底辺「・・・!」
元勝ち組「た…たすけ…テ…」
    「助けて…くれぇ・・・」
底辺「…勝手な事ばかり言いやがって…!きさまは…きさまはそうやって命ごいした
者を一体何人殺したんだ!!」
元勝ち組「た…た…の…む…」

…というようになるかもしれんのだぞ?
その時、ゴクウのように助けてくれるとは限らんぞ。

600 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:19:49 ID:0XhSuyt80
>>599
社会を、住み良いように整える必要性があるってのは
自分も同意なんだけど…その例え話みたいのは、ちょっと…

601 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:20:15 ID:htYdz6lv0
>>599
そのシチュなら俺助けちまいそうだわ。
俺は間違いなく人事には向いてない

602 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:21:00 ID:lxi6Jqdv0
>>599
人生楽しそうで良いなw

603 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:21:05 ID:uxWJ7E1q0
そもそも、サビ残とかに何にも言わないでニート叩いてるだけの正社員が馬鹿すぎて笑えるw

604 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:21:09 ID:6qGyz4/YO
企業が正社員募集しないのにフリーター採用NO!?なんのこっちゃ?

605 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:21:35 ID:ZwvdfS/G0
楽しく生きる努力をしないで、苦行を重ねていれば幸福になれると信じている奴は甘えている
努力しないと楽しく生きることも幸せになることもできない
俺は期間限定の幸福を手にしている
お前らは死ぬまで働いてな、お前らの努力は幸せに繋がってない努力だ
俺の努力は幸せに直結している努力だ

606 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:22:03 ID:KObqI3ME0
>>599
にーととかフリーターって、こういう妄想してるの?
気持ち悪いな

607 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:22:20 ID:eT7BVZX/0
>>603
>>590なんて説教してるつもりでそれが自分に降りかかってくることわかってないもんな。

608 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:22:33 ID:3kb3s6vlO
>>599
ここでオナニーするなよw

609 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:23:02 ID:So4PpZg/0
年齢制限厳しすぎじゃね?
院出て数年したら30歳でもうアウトとか。
成果主義とか都合のいい部分をアメリカ型にして、
雇用の流動性とかは依然日本型だから矛盾が出てきてるんだよ

610 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:23:43 ID:TogNgLkC0
>>590
転職板の「実は日本って国自体がブラックなんじゃね」
>>1はやはり正しかったな。

611 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:23:50 ID:XHp9MeheO
基本的にフリーターは【使い捨て】として考えられてきた証拠だね。
使い捨てとして育てられてきた人材を社員雇用には絶対したくないもんなあ

612 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:24:09 ID:xX6KClx50
>>590
そんな真っ黒な現実を見てニートになってしまう人間も居るわけだが。

スキルの無いニートやフリーターだから
労働基準法なにそれ?な企業でも我慢して働けってのはいかがなものかな。
むしろそういう悪い企業体質は正社員・非正社員が協力して
是正して行くべきだと思うし。

そういうところで我慢して働くことは偉いことなんだ!って
間違った考えを持っている労働者はそういう企業の片棒を担いでいるのと
同じだと思う訳さ。

ニートやフリーターもそうだけど
今正社員として理不尽なルールを押し付けてくる企業で嫌々働いてる人も
待ってても事態は好転しないし、自分の労働環境を良くするために
立ち上がるべきだと思うよ。

613 :雲黒斎:2006/10/29(日) 13:24:14 ID:TI2lbw/c0
>>590
与えられた仕事、ただこなしてるだけじゃ正社員にしておく意味無いな。
上司に「なんでもはいはい請けてくんな!」って言われるだろ。
そのうえ「カイゼン」する気も無いおまいはクビ。

614 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:25:00 ID:vIRmBS9Z0
確かに30歳ニートで入ってくる人を
1から教育してやろうと思わない。
どうせ覚えられない、って周りもあきらめてる
で、いなくなっちゃう。

615 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:25:13 ID:wzr/j0UK0
>>601
リアルさをだすためにあえてたとえ話を出したが…
今この国の政治がやってる事は勝ち組ですら危ういようにしていると
言いたかっただけだが。


616 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:25:42 ID:IamJ54CKO
ま、人事担当者も60歳以上の働き手もあと10〜20年過ぎるとどうなるか考えた方がいいと思うよ。確実に大多数が介護とか必要になるんだし

617 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:26:22 ID:htYdz6lv0
>>590が叩かれること自体に激しく違和感を覚える。
まぁ、経営層を変えないと企業はずっとこのまんまだし、経団連なんて普通に悪の枢軸だろ?
暴動がおきたら真っ先に御手洗が狙われるなw

618 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:26:27 ID:LJrpbzTN0
>>614
そんなニートに覚えられない仕事ってどんな仕事?
こなすのが難しいならまだわかるが
覚えるのが難しいって意味わかんねえw
具体的にどんなのよ??

619 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:26:29 ID:lxi6Jqdv0
>>605
苦行ねー。
自分がスキルアップする喜びを知った方が幸せになれると思うよ。

620 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:26:58 ID:6oJkhtpY0
OBじゃなくてフリーターのように今まで無関係の60歳以上を雇うってならないと
イマイチ公平な判断にならんよな。

長く会社勤めで定年した会社OBを雇うって考えは
長く勤めた契約社員を社員登用するってのと比較しないと・・・

621 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:27:37 ID:ZwvdfS/G0
もしかしてまだ希望はあるかもしれないと考えるニート、フリーターをパッシング

絶望したところでネトゲを勧める

ネトゲユーザー増加

ネトゲのラインナップ充実

俺って頭いいな

622 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:27:46 ID:pqpG4brM0
やっぱ自分が新卒で長いこと正社員やってると
経歴が不明瞭な人を採りたくないだろうしね

元フリーターの役員が何人かいる、
それなりの規模・業績、信用度がある会社が
何十年かすると幾らか出てくるだろうから
それまで我慢我慢・・・。

623 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:27:55 ID:c6ZkkGQR0
>>615
一行で説明できることを、あれほどの妄想に昇華させたお前の勝ち

624 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:27:56 ID:6HFJtCgc0
近々やってくる関東大震災で、いくつの企業が潰れてどれだけの損害が
出ますかね。

フリーター叩きなんかやってるような底辺の企業に勤めてる人には
結構ダメージでかそう。

625 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:28:04 ID:eT7BVZX/0
>>619
スキルアップも好きでやってるなら文句無いと思うよ。

626 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:28:56 ID:cSHPwF+G0
フリーターも文句いわねーでちゃんと職に付け。
文句言ったり飽きっぽかったりするからダメなんだよ。

文句言わなければ職なんていくらでもある。
やってらんねーとか思おうかもしれんが、それは親の世代だってそうだよ。
我慢してでも職につけや。じゃないと本当に将来困るぞ

627 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:29:16 ID:WKxs9+Yk0
>>617
本当に憎むべきは奥田なんだけどなw

628 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:29:46 ID:0XhSuyt80
>>615
わかる、言いたかった事は。
でも妙な演劇調の言い回しや、ゴクウがどうこう
言われると、なんていうか…説得力に欠くっていうか…。
やっぱり2chて字だけで勝負だから、ね。

629 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:29:45 ID:GchXYQw0O
覚せい剤が違法になったのは、たまたまナチュラルあぼーんキラーな人殺しの気違いが使ってたってだけで
取り締まりの摘発に便利だから今もそのまんまな訳だけど

盗撮盗聴が違法である事には立派な理由があるからね。あと個人情報の保護とか。

630 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 13:29:53 ID:zSQuJ2+Y0
>>599
助けなど思いつく間もなく容赦しない攻撃で7代先まで搾取されると思う。
7代先まで子孫が残ればの話だけど・・・。

クリリンの分が溜まりに貯まって富士山より高く積みあがってるからね。
この国で勝ち組とか言ってるのは余程注意した方が良い。

兎に角5年後から始まる。
俺たちはそれまでクリリンの分を崩れぬ様に高く積み上げる。

631 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:29:57 ID:EOJltJik0
まぁ、政治が経営者がと文句を言っても
それなりの社会的地位がないと、何にも変えられないわけだがw
牙を抜かれてキャンキャン吠えるだけの犬だね

632 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:30:05 ID:qWM6kdIp0
会社OBの60歳以上は安く使えるし仕事教える必要もないからな。
まったく比較対象にならんよ。

633 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:30:23 ID:htYdz6lv0
>>624
そういう連中を補助できるような企業って今いくつあるんだろうな。

むしろ震災が起こったときの三国人の暴動とかレイプとかの方が気になったり。

634 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:30:30 ID:X7pq3Hxs0
>>599
苦しかった頃の心理を知っていると見捨てきれない者は多い。
逆パターンになるとくそう!と思いつつもついつい助けてしまう。

特に氷河期30代世代というのはそういう泥臭い人間が多い気がする。
彼らの幼少時代はまだ古きよき文化もたくさん残っていたしね。
他人の子供を叱ったり保護したりも半ドン教育世代までは普通だった。
現代のドライとは少し離れた教育されているから。

635 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:31:12 ID:vXU74bDe0
>>562
マスコミは自動車の売れ行きが落ちていることの理由を
「原油高」に求める論調が多い。
非正規雇用が異常に増えたことや、
正社員でも給料が低水準に据え置かれていることが
原因だとしか自分には思えないんだけどね。
あと、労働力不足の問題も3年以内(団塊世代の退職ピーク)に
中小企業や人材派遣会社から顕在化していくと思う。(余剰労働力が枯渇するため)
向こう3年間に定年を迎える団塊世代の半分ぐらいしか
新卒の若者がいないのだから、
業務の効率化等では対応できなくなることは目に見えている。


636 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:31:24 ID:lxi6Jqdv0
>>625
スキルアップ(向上心が無い)が嫌いな人は気の毒としか言いようがありません。

637 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:31:30 ID:d6pHuclh0
とりあえずニート、フリーターは何かを与えてもらうようにがんばる。

そのつぎは与えられたものに対してがんばる。

現実なんて見ないほうがいいよ。

棚からぼた餅なんてありえないし、

その棚まで這い上がらないと。

638 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:31:35 ID:/viIQ7ua0
正社員を採用しない会社は斜陽産業か搾取産業
どうせ後で採用しようとした時に
人手が足りなくて困るんだからほっとけ

639 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:31:40 ID:6oJkhtpY0
>>611
証拠というか最初から使い捨ての認識だからな・・・
雇う方も雇われる方も。

>>626
お前さんの言いたい事は汲めるが、
>文句言わなければ職なんていくらでもある。
の「何でもある職」をお前さんは文句言わずにやる自信があるか?
俺はその立場になったら多分できない。
まあだからといって救済もしないけどなw

640 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:32:40 ID:c6ZkkGQR0
>>622
それだ!
しかし、元ニートの役員が何人かいる
それなりの規模・業績・信用度のある会社は
なかなか出てこない気がする今日この頃。

641 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:32:42 ID:6HFJtCgc0
>>596
好き放題に言ってればいいとか、いやなら海外行けとか口で言ってるわりに
放置だけはできないみたいなんだよね〜。本人の自由なんだから、
関らないようにしてほっときゃいいのに。

ネットストーカーとか言って下手すると海外に行ってもネット経由で
情報収集されてつけまわされそう。

各種諫言を善意としてありがたがってほしいんでしょうけど、
集団監視ストーカーの台詞なんて、
誰も感謝なんかしませんよ。

過労死してさっさと消えりゃいいのに。

>>634
イヤ、相手が犬猫だったら助けるけど、困ってるのが人間だったら
絶対助けない自信あるよ。

642 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:33:13 ID:wzr/j0UK0
>>628
すまん。ネタがわからんものにはわからんわな。


643 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:33:16 ID:G0KeBHmDO
団塊の氷河期潰しは鬼畜としか言いようがないな
じゃあ産むなよ

644 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:36:11 ID:GchXYQw0O
泣く3秒前

645 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:37:11 ID:TogNgLkC0
>>626
まあ、一週間後に連絡しますといいながら
即日、翌日に「採用です」みたいなとこなら
いっぱい有るよねw

でも長く続けられないよ、そんなとこ。

646 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:38:27 ID:ZwvdfS/G0
「なにやっても無駄だからあきらめてゲームでもやってろ」と
人事担当者様がそうおっしゃってるんじゃないか
おとなしく従えよ
俺たちは年寄りに寄生して生きていこうぜ

647 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:39:12 ID:qS+5WCiT0
民主党もこういうところに限って追求したりしないから叩かれるんだよな。

648 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:39:15 ID:lxi6Jqdv0
>>645
即日どころか、その場で採用でしたがなにか?
ザビ残もありませんよ。

649 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:39:24 ID:0XhSuyt80
>>641
個人的な人生の在り方としてはともかく、
社会の在り方としてのフリーター他契約雇用形態の人は
あんまりほっといていいもんでもないと思うけど…。

650 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:42:17 ID:4D6oqcun0
2:6:2の法則は宇宙の真理だお。(もっと進むと1:9の法則になっちゃうけど。)

戦後の経済成長がそれを(表面的には)隠してたけど、低成長期にはそれが噴出す。

もう、そうゆうもんだとして対処していくしかない、基本的には。


651 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:42:24 ID:9JEdCYBA0
>645
動かない奴の典型だよな……。
マイナス面をみつけて、どうせ○○だからみたいな事いって結局やらない。

つかID:TogNgLkC0とID:6HFJtCgc0の必死のフリーターニート支援はなんなんだろうw

652 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:42:25 ID:grcmLN6RO
相変わらずニートひきこもりの自己愛と他人への責任転換が見苦しいスレだな。
では自分が企業の人事担当者なら、職歴のない奴を雇うか?
そもそも最初の段階で逃げた事がニートやフリーターが正規雇用に就けない原因だろうが?
結局は(自分自身への)甘えが全ての元凶だろ?
そうやってオナニーしながら親を踏み台にしていろ!

653 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:42:30 ID:DHl4MrZC0
会社の戦力、社会における信用度

定年延長>>>フリーター


こんなの明白じゃんw

654 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:42:58 ID:lxi6Jqdv0
結局、企業側もフリーター側も積極的に雇ったり雇われたいと考えていないって事では?

655 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:43:41 ID:Y3Ejra030
>>652みたいなのは>>599を考えた方が良いよ。

656 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:44:09 ID:X7pq3Hxs0
>>641
うちに居る氷河期世代に当てはまる30代は
一番文句も言うのだが、一番最後まで
落ちこぼれに世話を焼くのも彼らだよ。
しわ寄せがきてキツクなるのに放っておけない。

そのことを営業先の人に世間話すると、驚く程に
どこも似たような事を言う。結構いるんだよ。

657 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:44:46 ID:htYdz6lv0
>>652
もうちょっとオブラートに包んでいってあげないと
彼らは自分の世界にこもっちゃうよ^^

658 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:45:45 ID:6HFJtCgc0
>>644
…意外と反発が鈍いですね。

以前だったらチラリとでも「ネットストーカー」と書くと、その途端に、
狂ったように攻撃してくる集団が雲霞のごとく釣れたものだけど。

659 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:46:13 ID:9wqQqWKH0
まぁ足腰弱くて地べたに座ってる体力年齢70歳の若者(俺)より60歳の元気だろうし。
  _,,..,,,,_
/ ,' 3  `ヽーっ
l   ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"


660 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 13:47:10 ID:C0h0kAKs0
もう一度言うが、中途半端な努力とか、間違った努力をして、結局、悲惨な最期を迎えるくらいなら
最初から何も努力しないで迎えたほうがマシだろ、って諦めてるのが今のニートだと思うんだよ
特に、一旦は就職したものの結局落ちぶれたってタイプはね

ここでニートを叩いている連中は意味不明
努力をしなければ将来駄目になるなんてことは当然判っている
しかし、どうせ無能な人間だし少しくらい努力をしたところでもう何も変わらない、って諦めているんだよ
だから、まだ生きていられる今のうちにネットで好き勝手なことを言っているだけだ

最後は、親のことを考えろ、とかなるけど
俺は親の為に生きてるんじゃねーよ、殺したければ殺せって感じだ
そう思ってるからこそ茨城神栖の事件とか聞くとガクガクブルブルなんだけどな

661 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:47:52 ID:Zw9i9pSr0
特に学歴が高いわけでもない。コミュニケーション能力も普通。
ポテンシャルという点では団塊やバブルとは比べものにならなかった。

案の定面接で何度も落ちていく氷河期を見て
人気企業は到底無理だと言った。夢見るフリーターにはショックな言葉だ。

氷河期「…………」

悔しくないのか?

そうではなかった。

その日からバイトが終わった後一人黙々と公務員試験の勉強をする氷河期を見て
オレは氷河期が何も持たない選が何も持たないフリーターでないことに気づいた。

あいつは内に秘めた闘志と、
地道な持続力を持っていた。

662 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:48:05 ID:CzdNowA9O
しかし、バイト雇うなら都合のいいフリーターがいい。

663 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:49:08 ID:DHl4MrZC0
ニートはスレ違いだってw

664 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:49:49 ID:6HFJtCgc0
>>657
ヘンにオブラートに包まずにもっとダイレクトにコメントしていただけたほうが
ありがたいんですが。

某所に提出する証拠も集めやすくなるし。

665 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:50:00 ID:ubUcKBcc0
情けは人のためならず

666 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:50:04 ID:grcmLN6RO
>>657
もう既に殻に篭っているじゃん。
2ちゃんという殻に。
俺は2ちゃんがもし閉鎖されるかネット規制されたらニートひきこもりは劇的に減ると思う。
結局構ってちゃんばかりだから。
それにこういう事はストレートに言うべきなんだよ。
それで奮起するのも閉じこもるのも自己責任。

667 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:50:35 ID:GchXYQw0O
たぶん海外に行ったら、生活安定させる為に必死でネットなんて当分出来ない。

668 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:50:37 ID:zQlc7nOp0
働きたい奴は働け
ニート・フリーターにはさっさと生活保護よこせ


669 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:50:50 ID:RHcmqQXa0
政府が派遣法廃止にしない限りまともに就職活動する気はない。

670 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:51:02 ID:lxi6Jqdv0
>>660
いやいや、努力というか情熱を向ける方向がちょっとズレただけの人の方が多いんじゃないか?
それを上手く導ける体制が無いだけで。

671 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:52:01 ID:6HFJtCgc0
>>666
ネットを隔離された世界だと思ってる馬鹿は時代錯誤。ネットとリアルとは
地続きです。

都合の悪いことを隠しながら物を言うのは
ストレートにコメントするのとは
違いますよ。

672 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:52:04 ID:htYdz6lv0
>>669
派遣企業避けて就職活動すればいいじゃん。
今は企業情報なんてどこにでも出回ってるから業務内容の把握なんて楽なもんだぜ?
派遣臭を感じたら即撤退、これでいいじゃねえの

673 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:54:29 ID:/6THxG/70
某銀行に派遣で入った。
そこの女性総合職と同じレベルで働けと言われた。

条件は交通費なしの三ヶ月更新、ボーナス無し。時給1450円。
派遣会社の福利厚生はスポーツジム7%引きとか映画が100円オフ
一万円のスキルアップ講座が7000円になるといったない方がマシだなというようなもの。

生活の為に仕方ないから働くけど、行員(正社員)と同等の仕事をおぼえたら
正直言って正規の雇用を期待してしまう。でもこの記事を読んでそれが絶望的だと感じた。

674 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:54:54 ID:URPyRboQ0
団塊の世代が生きている時代では、最後まで20、30代の人間は
骨の髄まで吸い尽くされる。



675 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:55:02 ID:6HFJtCgc0
>>670
頼まれてもいないのに、赤の他人を監視して導く必要がどこにあるんですかね。

そんなことに血道を上げてる人間こそ、努力や情熱を向ける方向が
ズレているのだと思いますが。

676 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:55:10 ID:RaouRlfg0
10〜20代: 毎日ネトゲや2ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。2ちゃんでは、身の程をわきまえず
       団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代:やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
       しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず2ちゃんやネトゲに埋没。
       それどころか親不孝にも、2ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代:無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
       入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
       父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
       父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜  :行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
       いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
       もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
       母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
       オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはやニートスレは見る勇気もでない。

50代〜  :ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
       もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
       貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
       孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末   :死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。




677 : ◆titech.J3E :2006/10/29(日) 13:55:43 ID:C0h0kAKs0
>>666
俺は全く減らないと思う
ニートひきこもりになる奴らは基本的に暇つぶしの天才みたいなところがあるからな
傍からみたら非常にくだらないことを独りで延々とやり、それで時間を潰す事が出来るwwwww

678 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:55:44 ID:qCpERYA/O
>>634見て泣きそうになった。
俺間違いなくそうなると思うわorz

679 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:56:11 ID:Y3Ejra030
>>673
派遣は1年か、三年後には正社員にしなければならない規定があったような。



680 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:56:32 ID:Uvn/5OKa0
バイトからの正社員登用がある会社に行けばいいんじゃねーの?
今のブックオフの社長、あれも元バイトだべ?

681 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:57:15 ID:+e+PPmRy0
吉野家の社長も元バイトだったよな?

682 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:57:20 ID:6HFJtCgc0
>>677
実は2ちゃん閉鎖を狙って常駐してるんだったりして。

683 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:58:15 ID:udlRPtbwO
吉野家の社長もバイトあがり

684 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:58:59 ID:TJLqQ/i6O
働き盛りの20〜30代を雇えなくて、
日本経済が本当に安定しているとは言えない。
破綻している事を隠蔽しているだけだ。

685 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:59:14 ID:grcmLN6RO
>>671
ではその「ネットの力」で天から職を降らせてみたら?
こうして2ちゃんで喚いて何もしなくても正社員雇用にありつけると思うのは
勘違いも甚だしい。
結局は職に就けるか決まるのは、それまでに何をやったかに依ってくる。
大体、この社会に対して何も貢献しない不安分子であるニートひきこもりが
世間に物申すのがおかしい。
世間を呪いながら刹那的に生きていろ。

686 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:59:45 ID:A7GHn98p0
今、漫画板のスレにアメリカ人5人以上の書き込みがあって戦争状態だ!
何でも、日本人がアメコミと食文化を罵倒した上に、リンクを貼って挑発したらしい
漫画板の連中の英語力は稚拙で今は完全に押されてる
英語力に自信のある人、頼むから助太刀してくれ!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064


687 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:59:57 ID:ZwvdfS/G0
働けって言ってる奴、宗教の勧誘みたいでキモイ
あきらめろって言ってる奴のほうがまだまともな人間に見える

688 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:59:59 ID:vIRmBS9Z0
>>618
うちは一度正社員してから協力会社に出向させる会社。(派遣みたいなもんなんだが)
エクセル、UNIXぐらいできないと、本人の出向先が決まらない。
一応社内研修やるけど、研修でやめちゃう。

689 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:00:38 ID:JOX8Tryb0
>>685
自分が底辺に落ちる事をもうちょっと考えた方が良いのでは?



690 :ニートジャパン ◆oErA3z1dMw :2006/10/29(日) 14:00:44 ID:zSQuJ2+Y0
>>671
彼らはリアルで成り立たない思想の元に生きているので2ちゃんねるを殻と思って篭ってる構ってちゃん。
常識的なことを把握出来ないので他人の意見も理解できないと思う。
おそらく部屋は昼間でもカーテンを閉め切っていたりして暗い。
ストレートにものを言えない40歳〜50歳台。

NOを知らない世代。

691 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:00:47 ID:6HFJtCgc0
そろそろ2ちゃんねるにも規制が入りだす頃合い。次のターゲットはmixiとWinny。

>>685
なんとなく不自然なお膳立てはされている気がする。

692 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:01:10 ID:/6THxG/70
>>679
そこはぬかりなく「最長3年契約です」ときたもんだ。

693 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:01:37 ID:TogNgLkC0
>>679
3ヶ月とか6ヶ月スパンで、チマチマ契約→解除→契約
みたいにやればいいんじゃないの

694 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:02:10 ID:So4PpZg/0
>>679
実際はそうなる前に契約打ち切りで 正社員にはなれない

695 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:02:21 ID:lxi6Jqdv0
>>675
いや、勿論余裕のある人しかそんな事出来ないだろうが・・・
余裕のある人(俗に言うお節介)が少なくなったって事ですね。

696 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:02:45 ID:c6wir2290
派遣会社みたいな必要悪が大きな顔をするような世の中は美しくない。

697 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:03:04 ID:yhsHFG8U0
>>688
>一応社内研修やるけど、研修でやめちゃう。


もしかして駅前で歌ったりする研修とか?

変な研修じゃなきゃ、フリーターでもこなせると思うけどね。
ニートは知らない。

698 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:03:04 ID:KObqI3ME0
あたりまえだな
フリーターなんて都合のいい労働力でしかないからね

699 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:03:05 ID:kxOlFXGM0

NO MORE フリーター!

NO MORE ニート!

700 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:03:24 ID:6HFJtCgc0
>>687
>働けって言ってる奴、宗教の勧誘みたいでキモイ
>あきらめろって言ってる奴のほうがまだまともな人間に見える

はげどう。w

701 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:04:16 ID:ZwvdfS/G0
正社員教
・正社員以外は汚れているので見下してかまわない
・改心して正社員になることを推奨する
・正社員になるには苦行に耐えなければならない
・正社員になった後も苦行に耐えなければならない
・改心して正社員になろうとしないものには天罰が下る
・正社員になろうとしないものには未来がないと言い続ける
・経営者様には逆らってはならない
どう見ても宗教です

702 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:04:44 ID:JOX8Tryb0
>>693
連続契約更新の場合、契約が続いていたものとみなされるはず
だが、欧米、さらには韓国ですら派遣で雇った後は正社員に
しなければいけない義務があったが、日本では抜け道があるんだねぇ。

終わってる。


703 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:04:46 ID:kGoOMqcI0
体調崩して療養中、前職から3年経過。
もう何所も採ってくれないのかな。('A`)

704 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:04:58 ID:7rHZNl9I0
つーか働かなくて衣食住不自由しないどころか個室とネット環境まである奴らがたくさんいることがすごい。凄い国だ。

705 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:05:13 ID:eqMXKU8P0
前スレでも誰かが言ってたが
「働いたら負けかなと思っている」というのはけっこう名言じゃないかと
思えてきた。

706 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:05:42 ID:lxi6Jqdv0
>>673
正社員と同等どころか凌駕するつもりで頑張るしかないでしょう。
たとえ、その結果正社員になれなくとも、自信(驕りではなく)に繋がるのでは?

707 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:05:54 ID:RaouRlfg0


日本\(^o^)/マジオワタ


708 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:05:57 ID:eT7BVZX/0
>>700
働けといいつつ、正社員で雇う気はありませんと言う香具師はなんなのかw

無能だからお前に就職先はありませんよm9(^Д^)プギャー!!
っての方がまだ理解できるよなw

709 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:06:15 ID:htYdz6lv0
>>704
そういう奴は働かなくっていいんじゃね

710 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:07:17 ID:vLnJU9uS0
599 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 13:18:38 ID:wzr/j0UK0
底辺を搾取しまくって自らが底辺に落ちてしまった時を考えた方が良いよ。
この国の勝ち組はね。

底辺「・・・自業自得とはいえ、きさまらしくねぇ惨めな最後だったな。」
元勝ち組「・・・っ」
底辺「おれはなんとか中流にもどる。きさまは自分が破壊してしまったこの国の
福祉制度と、運命を共にするんだな。」
元勝ち組「た…た…す…けて…」
底辺「・・・!」
元勝ち組「た…たすけ…テ…」
    「助けて…くれぇ・・・」
底辺「…勝手な事ばかり言いやがって…!きさまは…きさまはそうやって命ごいした
者を一体何人殺したんだ!!」
元勝ち組「た…た…の…む…」

…というようになるかもしれんのだぞ?
その時、ゴクウのように助けてくれるとは限らんぞ。

711 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:07:35 ID:Ge5aYYKH0
今日の現代版エタ非人スレはここですね。

712 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:07:44 ID:yhsHFG8U0
>>703
働く気がない奴は放っといてもいいが、
働く気のある人には、なんらかの対策しておかないとマズいよね。
今の日本は、働く気があり就職出来ない人から「働く気」さえ奪ってる気がする。

713 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:08:42 ID:eT7BVZX/0
>>706
へたすりゃ、あきらめ形退職ニートになる可能性大なんだけど。
すなわち俺。

714 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:08:48 ID:6HFJtCgc0
>>708
露悪的だが正直なぶん、まだ好感が持てるよな。攻撃の仕方が
まわりくどいんだよ。

攻撃して感謝を要求してくる奴ってのは、喧嘩を売ってくる奴より
遥かにタチが悪いもんだ。

715 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:08:48 ID:MvScEW0N0
うちの会社は主婦のパートが多いんだが、学生バイトのほうが真面目に働くし、覚えも早い。
その上残業もしてくれる。主婦は忙しい時期でも17時〜17時10分にほとんどが帰っていく。

716 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:08:49 ID:X3XUq9zK0
>>596
チンケな優越感で叩いてるヤツが多いのも確かだろうけど、
将来、税金って形で働いているヤツが負担を負わされるのもまた確かだからな
まぁ叩かれるのはしかたないでしょ

717 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:09:00 ID:vl4MBb/x0
高卒で中小企業に就職したけど、
学生やフリーターの友人達は同世代の仲間がたくさんいて、
平日でも遊んでて、自由なのがすごく羨ましかったなー。

氷河期のせいにする人に限って、数年前まではフリーターしながら
"サラリーマンなんてダサイ"とか言ってたのでは...。

まあ34%の企業はフリーターの採用OKだし。
本気で正社員になりたい人は何度かトライすればいつかは採用されるよ。
あきらめずにがんばって!

718 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:09:32 ID:lxi6Jqdv0
>>713
kwsk

719 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:09:32 ID:7rHZNl9I0
>>710
こういうこと書く奴って現在の状況がくじ引きかなんかで決まっていると思っているんだろうな。
原因と結果を分析しよう、自分の境遇を改善しようとか思いもしないんだろう。

720 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:10:11 ID:Ge5aYYKH0
働く気の無い奴が税金から給料貰ってることを前にしちゃ
何を言っても空しいだけだろ、おまいらw

721 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:11:22 ID:3kb3s6vlO
>>715
そりゃ学生は金稼ぎたいから。暇だし。
主婦は家事があるからそんなもんだよ。
パート程度なのに別に残業する筋合いもないでしょ。

722 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:11:28 ID:GchXYQw0O
ネットの影響なんかでは、俺は何も変わらないよ。

昔っから、ネットは馬鹿な事を言い合って楽しむ事と、色んな価値観の人と話をして見識を広める事と
面白いフリーゲームやちょっぴりすけべえなサイトのエロ画像等をダウンロードする事以外必要無いから。

つーかハンドルネームつけてるとしても、俺にとっては「特定出来る匿名」ってだけな訳で、
そんな人を相手に現実の何かを期待する方がおかしいよ。おかしいよ。

723 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:11:30 ID:yhsHFG8U0
>>715
1行目はともかく、
2行目は、主婦達が普通でしょ‥‥‥

724 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:11:34 ID:aIivrthz0
>>718
派遣は最長三年までで、その後は正社員にしなければならなくなるからポイッってことでしょ。
捨てられた派遣社員は将来を悲観し、自殺か、ニート化

ぜったい何かがおかしいよ。



725 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:12:14 ID:vIRmBS9Z0
>>697
>もしかして駅前で歌ったりする研修とか

それなんの仕事よ(笑)
もちろん20歳前半で辞めちゃうのもいるけど
30歳だと、
「ここがわからないので教えて」
って言えない人が多い。
そういう感じで今までも生きてきたんだろうけど。

726 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:12:21 ID:BfUmbTVT0
搾取されるのは嫌だと言いながら、自分は親に寄生して、親の貯蓄を搾取するわけだ

随分とステキなご身分ですね

727 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:12:33 ID:So4PpZg/0
俺ら氷河期世代も、街道みたいに徒党を組んで
圧力かけたり、恐喝じみたことをして暮らすのが正解だったのかもしれない。
それが出来なかったのは、この世代の実直さ・正直さであり、
ブラック企業で疲弊しきった心身であったりする。

正直であること、がんばり抜くこと、これは美徳であったはずだが
いつのまにか 要領よく動くこと だけが美徳とされるようになる。実直さは悪徳だ。

イノセンスは汚され失われた。 それが今の日本だ。

728 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:13:08 ID:6HFJtCgc0
>>716
こんな所でフリーター叩きなんてしてる連中はどうせ収入も大したことないから
おさめてる税金もたかが知れてるよ。

>>725
新入社員の研修でカルトの人格改造プログラムまがいの合宿に行かされる
会社も多いとさ。

キモイわ。

729 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:13:36 ID:Te4lotTl0
まぁ20過ぎてフリーターなんかやってるやつは死んだほうがいいな
マジで誰も拾ってくれないよ

730 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:13:47 ID:aIivrthz0
>>719
原因は正社員の雇用を企業が渋って非正規雇用を増やしたせい。
正社員になりたくとも、新卒ばかりで既卒の採用はないからフリータだろ。




731 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:14:18 ID:onQu5E1u0
上を見て妬み、下を見て蔑むように政府や企業に
思想誘導されているだけに思えるけど・・・






732 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:14:32 ID:7rHZNl9I0
>>725
わからないことをわかるようにするための「研修」でわからないことを聞けない人間って仕事に限らずあらゆることに対して絶望的だな。

733 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:14:55 ID:RHcmqQXa0
>>727
同感だな・・・
真面目さがすべて仇となった感じがするね。

734 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:15:03 ID:/6THxG/70
>>706
悪いけど自信じゃお腹はふくれないよ。
一応今は仕事だけマスターしたらTOEIC940あるから
外資金融に派遣か契約社員でもぐりこもうと思う。
今勤務中の銀行からしてみれば「派遣はすぐ辞めるから・・・・」
という事になるんだろうけど今の待遇じゃ仕方ないよね。

まあ、ベビーブーム&氷河期のダブルパンチ世代だ。
どんなに努力しても求められるものはいつだって更に高いレベルだった。
生まれてきた時代がホントに悪かったよ。

735 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:15:06 ID:lxi6Jqdv0
>>724
だから、ポイッまでの間にその業界の仕事をどれだけ覚えられるか(ある意味金を貰いながら勉強)が勝負なのでは?
スキルがあれば、やる前から諦めないで同業他社に駄目元でも応募してみなさいって。

736 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:15:10 ID:prtnH8YPO
日本マジオワタ\(^O^)/

737 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:15:15 ID:6pK2L0ad0
>>727
いくら言い訳しても敗者であるという事実はかわらんよ
敗因を分析した上で人がやらないことをやってこそ成功者になれるんじゃないのか

738 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:15:19 ID:eT7BVZX/0
>>718
某大手通信プロパイダ。
先の例に銀行大手がいるけど

そういった会社って
プロパー2:派遣8の割合じゃないのかな。

派遣なんて旧軍の下士官パイロットみたいなものでな。
坂井三郎の著書にあったgs、
下士官パイロットはどんなに撃墜数多くてもろくな食料を与えられなかったのと同じだよ・・・

739 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:15:22 ID:VkhkwE3a0
企業は信用一番です、元の社員を安く使ったほうが得、
それに比べて社員を目指す真面目なフリーターさんは大変だな、
でも何時も自分本位だから仕方ないかw。

いずれにしても今後日本の会社は技術という面で大事な経験者が居なくなり
外の企業に頼る事になるでしょう、経験は大事だよーw。

740 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:15:47 ID:kGoOMqcI0
>>712
年齢、空欄職歴、体調不良に加え地方なのでろくな就職先がありません。
頑張っても虚しくなり夢も希望も感じなくなってます…

741 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:16:13 ID:ZOfBPQWa0
フリーターってニートと区別つかないからね
ニートが会社に一人でも入ってきたら最悪だし
当然の結果といえる

742 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:16:46 ID:KObqI3ME0
>740
つ練炭

743 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:17:49 ID:aIivrthz0
>>735
採用される資格がない(年齢が対象外)のにどうしろと?
生活の為に仕方なく派遣なんかのフリータ稼業をするしかない。
しかし、派遣ではキャリアとみなされないので、ますます正社員の道は遠くなる。



744 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:17:49 ID:lxi6Jqdv0
>>734
自信は大事だぞ。自信そのものではお腹は膨れないが、次へ進む
エネルギーになる。

745 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:18:21 ID:RaouRlfg0
10年後もっと自殺者が増えそうなだな。(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

746 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:18:33 ID:yhsHFG8U0
>>725
バイトでも「ここがわからないので教えて」って聞けなきゃ無理な仕事多いし、
そういうのなら、フリーターは大丈夫だと思うよ。


747 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:18:50 ID:KObqI3ME0
>>743
つ練炭

748 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:19:38 ID:VEVUcncV0
31歳ニートの俺が来ましたよ
どんどん鬱になっていく・・・・・・

749 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:19:46 ID:BqLu/9sj0
この好景気のご時勢に
就職できないなんて人間性に問題があるんだろ?

        ∩___∩                      ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪土曜全休、授業削減しまくり、マーチ偏差値55の
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     新卒の俺らが楽に就職してゴメンね!
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ?どんな気分?     
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ      ___/
       / 団 塊  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ゆとり 丶      
      /      /    ̄   :|::| 氷河期:| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_



750 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:20:20 ID:eT7BVZX/0
>>732
それならいいけどさ、
自分で考えろ!なんていうのもいる訳だ。
同僚ならともかく、直属の増資だとやりきれないよ。

751 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:20:21 ID:7rHZNl9I0
ちなみに現在は未曾有の就職売り手市場なわけだが。
就職氷河期新卒ってことは大学卒業してからもう5〜10年ほど経っているわけで、派遣やフリーターをやっていたとしても10年でそれなりのスキルやら知識がついたのではないのか?
今正社員に応募しないのはやはり必要がないんだろう。

752 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:20:33 ID:lxi6Jqdv0
>>743
そうやって全てを無駄だと嘆くのも、無駄だと思ってもチャレンジするのとは雲泥の差があるのでは?

753 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:21:03 ID:/6THxG/70
>>744
アンタ、団塊世代の人たちみたいな事言うね。
キレイな精神論。

754 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:21:04 ID:VkhkwE3a0
>>740
3年が痛い、体調不良と言う理由は企業の採用担当の理由にならない、
体調は誤魔化してでも入社して入社後も我慢するしかない、
それが現実。

755 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:21:07 ID:aIivrthz0
>>749
まあ釣りなんだろうが、正社員の採用が氷河期世代は対象外なんだよ。
景気とか関係ない。


756 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:22:07 ID:KObqI3ME0
>>748
つ練炭

757 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:22:34 ID:BWke1Thf0
国も企業も老人と逝く選択をとってるんだから仕方ナス。
正社員の俺でもいつでも練炭スタンばってるっていうのに。


どうせ50年も先にはgdgdになってる社会だぜ?

758 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:22:48 ID:yhsHFG8U0
>>740
「地方」が辛いですな‥‥‥
県外なら少しは違ってきそうな気もするけど。

759 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:22:56 ID:uMV5Nc3U0
>>751
何度も言うが、企業側が年齢制限をするので、応募しても試験すら受けられないんだ。



760 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:23:08 ID:lxi6Jqdv0
>>753
まあ、実践して見てから語って下さい。

761 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:23:37 ID:PDdQZ2ML0
自分も74年生まれで超氷河期だった、会社では派遣でまともに
貯金も出来ない状態だった。でも勉強して4年かけてやっと
会計士試験に合格!今は事務所で働いてウマイ生活。
ここのフリーター擁護の香具師は根性が足りなさ過ぎる。
勉強しろ2chやるな!!

762 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:23:42 ID:bIOSeEpd0
業者委託の研修とかだと
研修センターに数泊して駅前スピーチとかやらされるんだよな。
やたら声だけでかくなって帰ってくる。

763 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:24:18 ID:ZwvdfS/G0
>>760 ID:lxi6Jqdv0
おまえはニートやフリーターが努力すれば正社員になれると思っているのか、
それともどれだけ努力しても無駄なのか
どっちなのかはっきりしろ儲

764 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:24:30 ID:uRTIUMbt0
>>752
で、それで国は何の対策もしなくていいって、言いたいの?


765 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:24:35 ID:Ctvhh9ns0
>>754

将来的に体調不良は理由にならんとか
年齢制限でそもそも入社試験を受けることもできない
ってのは「企業による差別」ってことになる。

ソース俺w

766 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:25:27 ID:wX6anwmE0
http://www.asahi.com/international/update/1028/008.html
スイスでは、国民の7人に1人にあたる約100万人が行政の支援なしには家計がもたない「貧困層」。月収でいうと4000スイスフラン(約38万円)未満。

767 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:25:33 ID:VEVUcncV0
空白期間のうまい説明ないかな?
面接官の納得するようなやつ

768 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:25:48 ID:VkhkwE3a0
生きる方向性が無い香具師はそのまま落ちる、
何かしら方向性を感じる香具師は誰かが助けてくれる、
手段は関係ない、

769 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:26:12 ID:c6wir2290
俺の人生で感じた自分を守る3カ条

一 頼まれ事は用を作って断れ
一 約束はなるべく控えよ
一 携帯は留守電がデフォで



770 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:26:16 ID:rdCAq88N0
今の40前後の主婦ってジュリアナでまんこ晒して踊っていた馬鹿世代だよな。
子ども殺したりするのも、いい年して若作りなのもこの世代。
嫌だなあ……。

771 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:27:30 ID:7rHZNl9I0
>>761
わはは。
そうだね。現状を変えようとせず2chで長々とやっているってことは今の状況もまんざらではないのだろう。
本当につらい人間は2chにはいないんだろうな。

772 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:27:40 ID:ZaIMEUBG0
>>753
精神論とは違うだろ。
自信の有無で人の印象って相当変わる。

それを理解しないと面接受けても仕事してもいい結果は出にくいよ。

773 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:27:47 ID:lxi6Jqdv0
>>763

俺に保障されたら努力するのですか?で、駄目だったら俺の責任ですか?
少なくとも無駄だと思ってなにもしないよりは行動した方が良いと思っています。

774 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:27:54 ID:prtnH8YPO
フリーター、ニートの増加は
正社員にとっても何の得も無いよ。
莫大な税金が使われるだけ。
結果的に自分達につけがまわってくる。

775 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:28:10 ID:PDdQZ2ML0
>>月収でいうと4000スイスフラン(約38万円)未満。

普通に家族4人暮らせていけて別に貧困層じゃないと思うが。
本当の貧困は車に住んでる香具師とか家の壁食べたりそういうのだろ。

776 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:28:22 ID:KObqI3ME0
>>770
子殺しは、今も昔も30前後が多いだろ
感覚的にだが

777 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:28:33 ID:VkhkwE3a0
>>765
うんでも俺は経験者だからw。
だからそう書いたまでw。
ニートも体調不良も経験してるw、
もういい年だけどね。

778 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:28:35 ID:swpYDfZe0
なんか、ここで語られている正社員って、でかい企業の正社員だよな。
小さいところは、年齢だけで選抜するほど恵まれてないし。
また、派遣を受けてもそれが使えるようなら、うちの来ないかってのは
結構多いんだがな。まぁ、職種にもよるけど。

779 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:29:19 ID:CnmDgIAo0
まぁ今のフリーターが40歳代50歳代になれば犯罪して金儲けして逃げるだけだろ
おまいら覚悟しておくことだなw

780 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:30:23 ID:oX4WDJDt0
今の世の中では金さえ手に入ればいいのだから企業で働くなんて馬鹿なことはしないで
犯罪に走るだけだろ。
自称まともに働く奴はとことん負け組みというわけだ。

781 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:30:23 ID:LE3HTH9Q0
企業が進んで、派遣やバイトを増やしているのに
「根性や努力が足りない」の一点のみで片付くわけがないだろう。
厨房が考えても解ること。

782 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:30:29 ID:/6THxG/70
>>763
たまたま恵まれた時代に生まれたお目出度い人なんだと思うよ。
「パンがなければケーキを食べればいいのに」といわれてる気分でかなり不愉快。

783 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:30:44 ID:lxi6Jqdv0
>>764
国が対策してくれるのを待つのも自由ですが、自分がするべき事を怠る理由にはならないのでは?

784 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:31:02 ID:ZaIMEUBG0
>>778
うちも中小だよ。
正社員が欲しいがいいのが見つからない。
派遣で探すかって話してるトコ。

785 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:31:18 ID:ZwvdfS/G0
>>773
はいはい、特攻しないで死ぬよりは特攻して死ぬほうがいいのね
自分が特攻しないでいいからって他人にやらせようとするなんて大した悪人だな
他人に努力しろって何様のつもりだ

786 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:31:25 ID:vIRmBS9Z0
>>746
>「ここがわからないので教えて」〜フリーターは大丈夫だと思うよ

そういう素直な人は大丈夫だし、宿題出してやってきてくれる人は
フリーター30歳でもうちなら採るかな。
ちゃんと人柄は見るからね。
ただ、やっぱ周りからは遅れてるわけだからさ。
自発的に勉強してほしい部分もあるのよ。
長文スマソ


787 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:31:49 ID:0XhSuyt80
企業側に圧力かけて正社員を増やすか、
フリーター形態でもある程度安心して暮らせる社会を作るか。
なんにしても、今の状態がいいとは思えないよ。

788 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:32:59 ID:So4PpZg/0

    リクルートの工作員、手を挙げて〜

789 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:33:12 ID:/6THxG/70
>>772
そういう時代はハッキリ言って終わりました。
今はそういう人を笑いながら低賃金派遣で雇う時代なんですよ。

790 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:33:26 ID:ZOfBPQWa0
就職できないしない人って
要するに就職した上で豊かで薔薇色な人生が約束されてないから
就職できないしないんでしょ?

791 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:33:40 ID:7rHZNl9I0
>>778
そうなんだよ。
中小企業の経営者に何人か知り合いがいるけれども、とにかく今は人手が足りないんだが、中小には募集しても来てくれないんだっつう話だ。もちろん熟練した経験者のみ募集とか年齢制限とかしていないのにね。
ここで語られている正社員ってトヨタとか松下とか日本を代表する一部の大企業の話なんだろうな。
正社員もフリーターも中小企業なんて目に入らないんだろう。

792 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:33:53 ID:6RgpMsCo0
氷河期時代の人間の穴をゆとりだけでは、将来オワタな〜

ほんで福祉を停止させると犯罪国家の出来上がり

氷河期のみんな犯罪やろうぜ!!

793 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:33:57 ID:PDdQZ2ML0
>>782
確か本当の発言は「パンが無いなら今夜オペラを観に来ればいいわ
タダでカナッペとか軽食が用意されるから」だったと思うが。

794 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:34:03 ID:VkhkwE3a0
>>787
昔なら企業に圧力かけるって選択儀を政治家の人がしてくれたけど、
今は状況が許さないから社員で採用された人も苦しいのが現実。

795 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:34:32 ID:swpYDfZe0
求人している側は、使えそうだと思えば意外とその他の条件には
こだわらないんだよ。特に、人事部がなく、現場の人間が面接し
ているような会社は、だいたい戦力不足を補うという切実な現状
からでているからな。派遣なんかでも、派遣先で戦力になって
しまえば、正社員の道は結構あったりするから。

796 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:34:44 ID:eT7BVZX/0
>>782
>>673に対してそれは辞めた方がいい、別のとこに行って努力しろ!なら判るが。
明らかに徒労のなる可能性大なのに努力を進めるなんて

派遣会社の関係者としか思えない台詞だからなあ。

797 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:34:57 ID:uRTIUMbt0
>>783
すっげえ先入観あるね、君。好きでフリーターやってる連中は知らん
が、氷河期世代で正社員望んでいる奴はかなり勉強やってるよ。
怠るっていったいどういう根拠でいってんの?

おれも資格もかなりとったよ、シスアドとか工事担任者とかね。
それでも、採用は新卒しかないわけ。

年齢は個人の努力ではどうにもならないのだ。

798 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:35:25 ID:QtH8XYlE0
結局、自分の能力過信した奴が多いってことだろフリーターにはさ
そこんとこはニートと変わりないな

根拠なく有能感を抱いている奴

中小の正社員で十分って考えがない
下手すりゃその中小にすら入社できないような無能が多いのにな

799 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:35:45 ID:6oJkhtpY0
>>771
本当に辛い時期は2ちゃんを見てる余裕すら無い。
仕事しててもしてなくても。

フリーターはまだ色々な事情もあるから一概に批判派できんが、
ニートは後ろ盾があるだけ全然良い、ニート出来る環境なんて無かった俺から見たらウラヤマシス。



800 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:35:57 ID:VEVUcncV0
>>797
私は宅建を取りました

801 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:36:54 ID:ZaIMEUBG0
>>789
ベビーブームの氷河期って事は年代はほぼ一緒だと思うんだが
そんなにひどい世の中でもないだろ?
能力あるなら少し規模の小さい会社にでも自分を売り込んでみたらどうだ?

802 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:37:01 ID:KObqI3ME0
シスアドとか工事担任者って、誰でも取れる馬鹿資格じゃなかったけ?

803 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:37:04 ID:Ctvhh9ns0
>>787

「いいと思えない」だけならいいけど実際駄目だからなw
このまま何十年も持たない。
今の異常な婚姻率低下と出生率低下を見ろよww
子供をつくれる世代に子供を作らせず(結婚すらできないくらいに追い詰められてる)
人口減少が始まってる。
年寄りばかり長生きして子供は生まれないwww
年寄りは既得権益にしがみついて離さないww

どうするんだよw 
年寄りには子供を作る能力なんかねえんだぜ?

804 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:37:52 ID:LE3HTH9Q0
人材継承の流れが 団塊 で止まるというわけだな。

親からしてもらったことを、子にしてやりたくはないが
子には「俺は自分の親以上に、お前の為に働いている」と嘘をつき続ける

こんなカンジか。

805 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:38:19 ID:KwrDFKQr0
まだ20だがひとこと

社内ニートの人事視ね

806 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:38:25 ID:VEVUcncV0
>>799
現実逃避するために2chに来ます
が、やはりこういった現実的な問題のスレまでのぞいてしまう・・・

807 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:38:48 ID:VkhkwE3a0
>>802
資格は何でも取ってて良いよ、やる気があるかを見てるんだから、使う側は。

808 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:39:04 ID:ZwvdfS/G0
中小企業が人手不足なのは事実
でも、人を雇う金がないのもまた事実
中小企業は無賃金で働いてくれる人を募集中です

809 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:39:19 ID:zE89JjjP0
農業やろうぜ農業

ちょっとリスキーな上に儲からないし
機械やら農薬のローンが溜まる一方で、楽しいことこの上ないぜ。


810 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:39:24 ID:swpYDfZe0
>>797
シスアドって、初級か?
あんなの資格のうちに入らないぞ。基本的に資格といえるのは、
その資格がないと業務をやっちゃいけないものでないと有効でない。
情報処理で採用に有利になるのは、高度情報処理以上にならんと。

811 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:39:34 ID:01cFAezE0
でもどこかで雇ってくれな
ずっとフリーターなんだよね

812 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:39:36 ID:GqMMhGDu0
働かないで健やかに生活できるのが理想形だと思う。
by 今年の新人

813 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:39:42 ID:5s2LaTlQ0
就職する気があるヤシでどうしても正社員になれず
派遣になるヤシがいる位なのになぁ・・・
んで派遣は給料に見合わない激務や嫌がらせを食らって
精神崩壊からの仕事恐怖症になった奴だって少なくはないだろう。
中小企業から成り上がろうと思ってたが偽装請負の
ブラックな所へ行っちゃったのが悪いんだがね。

814 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:39:45 ID:ILsXD6gd0
>>803
子供にちゃんとした教育を受けさせたいとか。奥さんに苦労をかけたくないとか言う人ほど結婚できないしな

子供とかどうでも良くて先のことを考えないやつが結婚してる。結果虐待とかいっぱいでるんじゃね?

815 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:40:02 ID:/6THxG/70
>>797
勉強の結果やっと得られる仕事がフリーターより300円ほど時給が高い派遣の仕事
なのが氷河期世代だと痛感してるよ。

816 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:40:20 ID:PxMUG9QT0
社会に出て十年くらいになるけどずっと社員で働いてきた(安月給だけど)
んで一年間だけアルバイトで生活してみたけど
収入が毎月変動&ボーナスなしの生活に不安を感じ
やっぱり正社員の仕事に乗り換えた。実家に居るならまだしも
一人暮らしで生命保険やら家賃やら支払いながら老後まで
フリーターはやはり無理だとおもった 

817 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:40:40 ID:uRTIUMbt0
>>810
上級な。はじめは初級とったけど。
工事担任者はAI/DD総合


818 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:40:41 ID:BfUmbTVT0
>>802
どんな資格でも取ってればプラス評価される事はあっても、マイナスされることは無い。

役に立たないとケチ付ける前に、取る努力を少しでもフリーターはしろ

819 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:40:52 ID:c6wir2290
苦労を買ったら死ぬかなと思っている。

820 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:41:27 ID:ZaIMEUBG0
>>791
うちも募集してもあんまり来ないw
まぁ中小というより零細に近いからかも知れんが…


821 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:41:29 ID:eT7BVZX/0
>>815
努力の結果時給300円アップじゃなあ。
派遣も広義の意味で「フリータ」扱いだしな。

822 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:42:22 ID:swpYDfZe0
>>817
だとしたら、そのプラス評価を覆えすマイナス評価がお前さんにあったの
だろう。別に、採用側がそれをマイナス評価にしたわけではないだろうな。

823 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:42:53 ID:0XhSuyt80
>>803
そうなんだよねえ。
そして外国人受け入れ、国民2極化で貧困層増加、
国情不安定っていう絵に描いたような流れが。

824 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:43:03 ID:8scyxIOZ0
資格だけ取っても、って意味だよ
なんでもそうだけど、資格+経験で初めて意味を持つ
経験って働かないと得られないんだよ
資格ってのはあくまでとっかかり
だから年食ってから資格取っても、経験が無いから意味が無いって事
紙っぺらでしかないんだよ、卒業証書と同じで

825 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:43:17 ID:KObqI3ME0
というか、資格は所詮資格だからな

826 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:43:27 ID:KuUkwH670
慶応卒で5年ニートやってたけど今年就職した




高卒の先輩にペコペコしながら赤字でボーナスもでないサビ残天国の中小企業勤務だぜやっほー♪

827 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:43:46 ID:U1ii8m390
>>566
なにか
>>599
最近Vシネ見ましたね。
>>621
冗談じゃなくて、そういうことリアルでやってるのが今の日本ですね。
秋葉のヲタとか冥土とか持ち上げすぎですね。
あんなの昔ならビジネスの対象じゃなくてただの変態ですね。
>>622
それ、自分は該当しますね。
>>738
大空のサムライでしたかね。
彼曰く、「誰も助けてはくれない、死にたくなければ腕を磨き、視力を鍛えろ」でしたね。


828 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:43:50 ID:/6THxG/70
>>801
はいはい、何度も応募しましたよ。
三十代前半の採用に積極的だという経済新聞の記事を真に受けて応募しましたよ。
でもね、どんな小さなところでも企業は正社員経験のある人にしか興味ないんです。
正社員経験なければ二十代前半にしか興味ないんですよ。どんな小さなところでもね。
そうそう、小さな会社と言いますが小さすぎるところはまだ正社員を取るほど余裕がないんですよ。

829 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:44:14 ID:ZwvdfS/G0
どんなに無駄な努力でもやらないよりましだと言うのなら
俺はツーチャンネルに自分の意見を書き続けるという努力をしてやるぜw

830 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:44:44 ID:Ctvhh9ns0



まずオマエラはマスコミにのせられて

フリーターだのニートだのと人を蔑視するようなことをヤメロ

いいか?ちゃんとした企業に勤めていても心や体の病で離職せざるを得ないなんて

ことは誰にでも起こりうるんだ。そして日本は敗者復活ほぼ不可能なシステムなんだよ。

体調による空白は理由にならない?馬鹿だろw差別だろw

ほとんどの人間がフリーターになる可能性を持ってるんだ。現実を直視しろ。

おまえ達の99パーセントは特別な人間ではない!普通の弱い人間なんだ。



831 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:44:50 ID:uRTIUMbt0
>>822
そうだよ、一番のネックは年齢だろう。
30なんだが、採用そのものがない。



832 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:44:55 ID:/6f5RLwO0
>>25
つ バイアグラ

833 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:44:56 ID:ZaIMEUBG0
>>808
おいおい、中小でも給料いいところはいいぞ。
うちは都内の広告代理店だけど20台でも年収500以下はいない。
周りの同業者でも300切ってるところは無いみたいだしさ。
あんま中小企業なめんな。

834 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:44:57 ID:CwXZnpqT0
しかし、痛いな会社の人事もw
まぁ、こんなもんだがな、凡人のすることはw

835 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:45:29 ID:QtH8XYlE0
>826
分相応ですな
まぁガンガレ

836 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:46:20 ID:ezwOTCwzO
会社に染められてない分、育てやすいしいいと思うけどね
さまざまな人に接し、あらゆる仕事を経験し、面接に来た分、
デキる人結構いる。まあ責任感ゼロでどうしょもない人もいるが。
なんにせよ「フリーター」と聞くだけでNO!と言う人事は無能

837 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:46:24 ID:dz9o3tFY0
何だかんだいっても低学歴なんて雇いたくないってのが企業の本音か

838 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:46:28 ID:gXnisZSQ0
客に殺されかけ神経症になっても
働く俺は社畜だが、
家でしか生活できない
家畜には堕ちたくない。
家畜=フリーター・ニート

839 :天ノ川 創:2006/10/29(日) 14:46:38 ID:UWtmFhIS0
剣山                             龍 



空                              無

840 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:47:04 ID:C8fFwAxkO
ニートとフリーターに未来なんかねーよw
負け組みは人生諦めろ


841 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:47:12 ID:BfUmbTVT0
>>836
それなら新卒雇った方が給料安くて好きに育てられるけどな

842 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:48:05 ID:aoUlgr8T0
二十代前半までに就職できなければ、終了ってことか


843 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:48:13 ID:ZwvdfS/G0
>>833
お前が言ってることが真っ赤な嘘だって事ぐらい明確にわかるぞ。
あんまニートなめんな。

844 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:48:22 ID:Ctvhh9ns0
>>841
子供は減る一方
もちろん新卒も減る一方なのにか?
オマエ頭だいじょうぶか?

845 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:48:24 ID:TogNgLkC0
石の上にも3年、という言葉があるが
判断を誤って超ブラックにはまると、3年を待たずして
死ぬ危険性が有るのが今の日本の労働環境。

846 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:48:58 ID:uRTIUMbt0
とにかく年齢差別をなんとかしろ。
こちらでは個人でやれるだけの努力はやるし、継続するつもりだ。

847 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:49:40 ID:VEVUcncV0
やり直しができない社会か・・・

848 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:49:42 ID:QtH8XYlE0
>837
違うな
本音は能力ない上に文句は多いニダ的な奴がたくさんいるから

849 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:49:47 ID:7rHZNl9I0
よく考えるんだ。
20歳の処女と39歳の処女がおまえに応募してきた。
どうする?

850 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:49:59 ID:141cBqFS0
>>797
資格がしょぼすぎる・・・w

851 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:50:09 ID:CwXZnpqT0
>>830
それは正しいな。
しかし、大衆は刹那的な快楽を優先するから理解するまでかなり時間が
かかる。

852 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:50:43 ID:ZaIMEUBG0
>>828
そうか…業界で結構差があるのかな?
うちの周りはベンチャーが多いから
派遣でもネクタイ締めてた経験があれば
あとは人見て採用ってのが多いんだが…

あんまり悲観せずにがんばってください。

853 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:50:43 ID:DPsgQYSf0
なんなんだよこのロンQ!ハイランドみたいなスレタイは(´Д`)

854 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:50:56 ID:/8uVeenW0
>>837
むしろ高学歴資格持ちフリーターは雇いたくない
の間違いじゃね?
頭でっかちで使いにくいとか・・。

855 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:51:04 ID:TogNgLkC0
>>849
好みだったら39歳でもいい

856 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:51:21 ID:KuUkwH670
>>835
ありがとう
がんばります。
安月給で夢もないけど
あーニート時代たのしかったなー

でもクラスチェンジできてうれしい

857 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:51:32 ID:qShjZ2EX0
ひととおり読んできた。

世の中のフリーター全体がどうかはしらんが、
ここで愚痴ってるやつは就職無理。考え方がすげぇ自己中。
おまえらバイト先でもたいした仕事任されてねぇだろ?

858 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:51:36 ID:ZwvdfS/G0
>>836
>NO!と言う人事は無能
誰がうまいこと言えとw

859 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:51:41 ID:V6nSi2eA0
5年PG→2年派遣事務→1年ニート→就職先なし

そろそろ死のうかと思ってる

860 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:51:57 ID:aoUlgr8T0
http://www.find-job.net/
こんなとこでいつも募集かけてる、未経験30代okの「営業」や「ネットワークエンジニア」
なんていうのはどうなんだろう?

861 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:52:13 ID:JmGpWzyR0
>>849
とりあえず顔写真うpしてもらって
おっぱいが大きい方採用

862 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:52:21 ID:KPeorW1X0
>>850
シスアドの上級はかなり難しいぞ。
工担者も総合は結構なもの。



863 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:52:33 ID:BfUmbTVT0
>>844
別に困るほど減って無いし
足りなくなったら考えれば良いだけ

新卒>>>フリーター

費用対効果で新卒雇った方がマシなのだからしょうがない

864 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:52:46 ID:swpYDfZe0
>>831
年齢のせいだけじゃないとは思うがな。
俺も1年半の社会人のあと、1年半ニートやっててそれ
でも28で採用されたし。
なんていうか、情報処理の資格はとっかはいいが、プロ
グラムとか作ったことがあるのかい?
さすがに、資格があるからって、実務経験の0の人間を
新卒以外でとりゃしないぞ。
それに、資格狙うんなら情報処理なんてあってもなくて
も大して違わんようなもんじゃなくって、もっと実践的
な資格にせんと。それこそ、大型自動車免許でもあれば、
トラック運転手として採用してくれるしな。

865 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:53:32 ID:U1ii8m390
>>849
絶対にあり得ないことを前提に話は出来ませんね。

866 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:54:48 ID:6HFJtCgc0
都合の悪いことはスルーしつつ、都合のいい方向に話を誘導しようとする奴は
全く信用できないよな。

なにがしたいんだ? このピックルは。

867 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:55:29 ID:ZOfBPQWa0
ていうか、単純にフリーターは年齢に応じた能力が無いだけ。

868 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:56:13 ID:BqLu/9sj0
10代
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o    
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \          
  |     |r┬-|     |    (⌒)     ニートとかださいおwwwwwさっさと働けおwwwwwww
  |     | |  |     |   ノ ~.レ-r┐、   
  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
  |     | |  |     |〈 ̄   `-Lλ_レレ
  |     | |  |     |  ̄`ー‐---‐‐´
  \      `ー'´     /


20代
       ____
     /,--'  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   まだまだ若いしいくらでも取りかえせるおww
  |     |r┬-|     |   
  \      `ー'´     /


30代
      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.    ・・・
   |    (__人__)    |    
   \    ` ⌒´    /    
   /              \



869 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:56:34 ID:QYxz1YZTO
ブランクとかいうけど、新卒もキャリアないんだからフリーターと変わらないじゃん。
それで人手不足とか言っててもバカじゃないかって思うわ。


870 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:56:59 ID:CwXZnpqT0
>>868
それはありうるw

871 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:57:06 ID:141cBqFS0
工事担当者は知らんがシスアド上級取って何すんの?って思ったから。
未経験の社内SE?ブラックなら桶だけどまともな会社なら無理無理wって感じで・・・。

872 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:57:11 ID:Ctvhh9ns0

おもうんだけどさ・・・
本来は労働者の権利を守るはずだった,賢いサヨクの方々が
何をお狂いになったか労働者の権利なんかより中国様朝鮮様の国益を
大事にしてるってのが,日本って国は終わってるなと思うよww

自民は自民でもともと企業側にくっついてて腐ってるし
国を売り渡そうとしかしない馬鹿野党しかないって何よこの国の政治w
オマケに国民は新しい被差別階層をつくって上にさからわず
弱いものを叩いてうさばらしwww

873 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:58:15 ID:1dlio4o5O
>>833
でも中小だと福利厚生に大きく差が出たり、今は順調でもいつ潰れるかわからないという不安もあるんでない?
給与やボーナスだって年ごとにバラつきがありそうだし
その点大企業だとそういう心配もないよ
けして自慢ではないが俺も超がつくほどの大企業に入ってやっぱりすごいなと思っよ

874 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:58:58 ID:JmGpWzyR0
どうして税理士やら公認会計士やら弁護士やらの資格取らないの?
人生捨てる前に頑張ればいいじゃん

875 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 14:59:58 ID:PDdQZ2ML0
女はいいよな。派遣でブラブラしてて30近くになって
留学してサラと結婚したからなー

876 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:00:07 ID:cBoBrNV80
>>100
俺、マーチ滑って日東駒専しかはいれなかった。

でも、偏差値60越えだったんだぞ!!!! なのに今時の20代の奴から
意外な顔される。 「へぇ〜もっと高学歴だと思ってました」だと? ふざけんな

オマエの出てきたマーチよりレベル高かったつーてんだよボケぇ!

もう、34歳、来年派遣から脱出出来なかったら自営業で生きていくわ。

サラリーマンって生き方に固執する事が自分のクビ絞めてんだよな。
派遣でテレマ、営業、クレーム対応、どれをやらせてもトップの成績
収めているのに、履歴書では「フリーターだろ?」で終わってしまう。

まず雇ってみろ!おまえらの職場のヘタレ営業マンなんかごぼう抜きして
やるのによ!



877 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:00:13 ID:/8uVeenW0
>>874
弁護士はともかく・・・
税理士は飽和してるし会計士も若いうちに取らなきゃ
なかなか実務経験つめないよ

878 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:00:31 ID:KPeorW1X0
>>874
そんな費用をどうやってだせと?
フリーターに。


879 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:00:41 ID:Aas5vZaG0
しかし、まだ贅沢いってるなぁ。

現状で人材不足のところはフリーターでも雇って育てておかないと
本当に10年後は会社に人がいなくなるぞ。

焦って大量雇用して業務停止に陥ったらどうすんの?

880 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:00:45 ID:CwXZnpqT0
>>874
最近、食っていけなくなってるんだよ。

881 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:00:50 ID:swpYDfZe0
>>873
一番大きいのは、退職金の差だろうねえ。0が一個違うかも。
あと、えらくなったときの給料が違うんだよな。
実際、中小でもそれなりの業績あげているところは、それほど
給料低いわけじゃないしな。

882 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:02:03 ID:aoUlgr8T0
>>874
そんな資格をとれる能力がある奴がフリーターなんてやってるかよ

883 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:02:13 ID:VnNjzifU0
不運なフリーターとか巡り合わせが悪くてフリーターになった人もいるんだろうけど
小ずるいタイプの方が多いから慎重になるよなあ

884 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:02:40 ID:ZaIMEUBG0
>>873
確かに安定感は桁違いだろうな。
最近可能性よりも安定を求めてる人多いしね。

それに少ない労働時間で豊かな暮らしを夢見てる奴多いから
規模の小さい叩き上げ系の会社は苦労します。

885 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:03:10 ID:1dlio4o5O
>>881
中小だと退職金出ないところもあるしね
まぁこれは中小に限ったことじゃないのかな

886 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:03:20 ID:ZwvdfS/G0
>>874
お前頭悪いな
資格を取ってゴミクズのように働いて、老後十年を幸福に生きる
のと
今、ネトゲーやって楽しく十年ぐらい生きて自殺する

どっちの方がいいか、考えるまでもないだろ
資格を取る道はリスクも大きいしな

887 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:03:21 ID:VEVUcncV0
>>873
大企業のリーマンなのに携帯で2ちゃんなの?

888 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:03:27 ID:QYxz1YZTO
即戦力信者の団塊・バブル世代が全ての元凶だろ。

889 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:03:32 ID:U1ii8m390
>>872
そこに大量に票田が転がってるのに
其れが解らん共産党というのはつくづくバカですね。

>>876
自営を舐めてますね。
会社や上司がお客さんに変わるだけですよ。

890 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:03:43 ID:zE89JjjP0
>>876
職務経歴書とか面接でアピールしろよ
少なくともマイナス要因にはならんだろ。

891 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:04:08 ID:PDdQZ2ML0
>>876ホントかよ・・・・知り合いに中卒だけど営業成績一位で
年収一千万の香具師がいるぞ。ホントの営業マンなら
こんな2chでくすぶってないと思うが?

892 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:04:29 ID:3kb3s6vlO
>>875
美人で若いの限定だぞ

893 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:04:36 ID:ezwOTCwzO
>>863
社会経験がある分、雇うほうとしては楽なんだよ
一般常識すらない人は面接で落とすから無問題

894 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:05:15 ID:CwXZnpqT0
変な思想に浸ったから現在の混乱があるんだよ。

895 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:05:18 ID:Aas5vZaG0
>>891
学歴も無いのに学歴オタクなんだろ?

896 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:05:40 ID:eT7BVZX/0
>>889
TVタックルに出演した穀田はGJだった。

「このなかで、テレビ朝日の正社員が何人いるかと聞いてみれば、
たぶん派遣や請負の人ばっかりですよ。夢をもって頑張っているけれど、そういう実態がある」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-18/2006101804_02_0.html

共産党に政権を取らすのに嫌悪しても、議席は減らしちゃいかんなあ。

897 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:05:41 ID:Jckb7Rsn0
もう安楽死を合法化してください

898 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:06:20 ID:YFNQbUNB0
>>897
それに一票。

899 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:06:59 ID:c6wir2290
生きの良い>>876よ、おまいは大成するからがんがれ。

900 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:07:23 ID:ZwvdfS/G0
>>897
俺も俺も
拳銃所持可でもいいよ

901 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:07:26 ID:ZaIMEUBG0
>>876
面接で自分を売り込み切れないと
営業マンとしての評価はしてもらえないのではないかと。

902 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:08:10 ID:om2qJL2pO
>>891
同意。出来る営業は本当に凄いからな。俺はそこまで凄くはないが表彰はちょくちょくされてたから、転職も簡単だった。

903 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:08:34 ID:1dlio4o5O
>>884
でも中小って自分を出して仕事できるっていう気がする
大企業だととにかくみんなと同じことをしてはみ出したやつは排除みたいな感じだし
余談だけど近所のちっちゃい会社が夕方会社の駐車場でバレーボールしててなんかアットホームだなと思ったよ

904 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:08:59 ID:TogNgLkC0
>>897
奴隷にしたほうがいいから
奴等は絶対それはやらない。

905 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:09:33 ID:swpYDfZe0
>>895
俺、ときどき自分が大学院でたことはおろか大学出たことも
忘れるんだが…。
年下の実務経験が長い人間に当たり前に敬語つかいながら、
そういや、なんで就業年数少ないんだっけなと思って気がつく
という感じ。
学歴が結構有効なのって、官僚くらいじゃねーかなー。

906 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:09:50 ID:6RgpMsCo0
ニート、フリーターは、セスナの免許を取る
国会に特攻をかけるがよろし

セスナにガソリンいっぱい詰めてやってね^−^y

907 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:09:52 ID:Ctvhh9ns0
>>897

誰でもできるような合法的安楽死は無理かもしれないが
冷凍睡眠という名目で実質安楽死ってのはできるかもねwww
ま何十年も先だろうw

908 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:10:01 ID:VEVUcncV0
犯罪やらかして刑務所で生きていくしかないか

909 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:11:12 ID:PDdQZ2ML0
>>903そういうアットホームなところはまた人間関係が
難しいんだよね。休憩に色々お使いや頼まれごとがあって。
自分はお昼が食べたいのにお客が携帯うちの会社に
置き忘れたからずっと昼休み中待ってた。

910 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:12:01 ID:1dlio4o5O
>>887
ニートのおまえよりましかと

911 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:12:08 ID:p4R0ZSMj0
高卒で公務員いけばよかった。
それにしてもこのスレもう見飽きた。

912 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:12:29 ID:ZaIMEUBG0
>>903
中小だと学歴より能力だから働きやすいトコ多いよ。
うちの従業員で芸能関係に知り合いが多い奴は
そっち系の広告業務で子会社の雇われ社長になってるし
新しい企画でgoサインが出たら求人して部署作ったりできる。
月200時間労働でまったりしたい奴には向いてないけど
学歴職歴がイマイチでガツガツしてる奴には中小の方が稼げる気がする。

913 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:12:47 ID:TogNgLkC0
>>903
転職雑誌で「アットホームな会社です!」
と書いてある会社に入ればいい。

914 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:12:53 ID:r2HOzCN0O
自己紹介
名刺の受け渡しから教育しないとダメポなヒキコ
フリーターならまだマシ


915 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:13:00 ID:/6THxG/70
>>852
親切心が刃になる時もあるから発言には気をつけた方がいいと思います。

916 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:13:31 ID:eXABsr1/0
同年代の同年代に対する哀れみだろこれ。
老害もフリーターもどっちも似たようなもんだ。

いいから団塊は一刻も早く1人でも多く死ね。
やることなすことが一々見苦しさの極みだ。
お前ら史上最低の糞ゴミは生きてるだけでこの国に迷惑かかるんだよ。


917 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:13:44 ID:VEVUcncV0
>>910
なんで携帯なの?
パソコン持ってないの?

918 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:14:27 ID:U1ii8m390
>>913
あるあるw

919 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:14:38 ID:SOCBK5PC0
フリーターやニートの34歳以下の
人達を叩いたのはいいと思うけど、
結局出口である雇用の受け皿が無いんだよな。
少子化や不満による社会不安も広がり、50歳
以上と現役バリバリ世代の格差がより広がる。
出口展望が無ければ、人間って努力しないと
思うぞ。

920 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:14:52 ID:LKmwnsjE0
フリーター、新卒、年齢関係なく採用ってなると、
・ 経験、能力…(職歴無い場合は、学生の時に研究したこととか考慮)
・ それまでの実績、経歴
・ 書類審査で落とさず、できるだけ面接までやる
とかで、採用、待遇を決めるわけだけど、
フリーターの人って、なんか待遇にうるさい人多いんだよな。
それで終了になる場合が多い。

いきなり、同年代の経験者や、
研究職と同じだけの金額を出すはずないじゃん…。
やっぱ、「この金額だったらフリーターやる」みたいなんがあるんかね?

921 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:15:13 ID:ZaIMEUBG0
>>915
申し訳ない。

922 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:15:34 ID:WKxs9+Yk0
自分には才能がある!採用されないのはおかしいと思ってる奴挙手しる
ノシ

923 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:15:59 ID:/C06ZAPYO
主婦を積極的に雇用したい33.6%は男女△のため?

924 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:01 ID:RaouRlfg0
>>876
自営業でなにするの?



925 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:08 ID:eXABsr1/0
>名刺の受け渡しから教育しないとダメポなヒキコ
電話の受け方とか書類の基本的な書式とか、
まあまとめて詰め込んでやれば精々一日程度で
終わりそうなことを一々大げさに勿体つける
奴っているよな。大抵が糞無能低脳な奴なんだけど。

こういうクソバカ低脳が蔓延する世界を作ったのも
これまた団塊。馬鹿の下では馬鹿しか育たんから
しょうがないといえばしょうがないんだけどな。

926 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:09 ID:ZwvdfS/G0
>>912 ZaIMEUBG0
うざい、そうやって希望を持たせたところで
「フリーターなんて雇うわけないだろ、ばーか」って言うつもりだろ
結論は>>1で出ている、おまえはうんこして昼寝でもしていろ
俺たちに未来はない

927 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:28 ID:cBoBrNV80
>>890
ばっちりしてるんだけどね。 職務経歴書も志望動機書も
全部コンサルに相談してブラッシュアップしまくったし。

面接はコンサルが何人も感心するほど「素晴らしく理路整然としていますね」って
言われる位。
もともとしゃべりは自信あるし。


でも、採用されない。 年齢的なものなのかもな。


928 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:35 ID:c6ZkkGQR0
>>913
ちゃんと福利厚生の欄に「夕方会社の駐車場でバレーボール」
って書いてなきゃだめだろ。

929 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:45 ID:1dlio4o5O
>>917
マジレスすると、いまスタバで彼女待っていて暇つぶしに携帯からにちゃんしてるから
そんだけ

930 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:47 ID:nk89WzsY0
>>320
それ思った
企業は高齢フリーターを雇ったとして給料じはどうするんだろうね?
やはり新卒と同じか?

931 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:16:49 ID:upAnnW6G0
28だがフリーターやめて公共職業訓練いって就職することは可能?
ってか公共職業訓練て役に立つ?

932 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:17:10 ID:7B0nepOA0
アットホームな会社です! ってとこにはいって、ひどい目にあった
家族を役職につかして、家族は中がいいけど、従業員にたいしては
ヒトをひととも思わないあつかいをする会社だった。
国から鐘もらってんのに労働基準法むしではたらかすし、働きたいと
きたやつも労基署で労働基準法虫されて嫌でやめたとかゆーのが
面接にきてた。ここ最悪だ・・・。 


933 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:18:12 ID:eXABsr1/0
>>929
苦し紛れの朝鮮人がよくそういう言い方するよなw

ある意味丸出し、お前。

934 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:18:29 ID:66EMXKqe0
>アットホームな会社です
これ一番だめなキャッチフレーズじゃないか・・・

935 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:19:11 ID:PDdQZ2ML0
>面接はコンサルが何人も感心するほど「素晴らしく理路整然としていますね」って
>言われる位。


社交辞令

936 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:19:19 ID:ZwvdfS/G0
>>914
おまえニートやフリーターを馬鹿にし過ぎ、名刺の渡し方ぐらい知ってる

まず、相手の名刺を両手で受け取る、
次にこう言う
「名刺は切らしておりまして」

常識だろうが、ボケ

937 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:19:21 ID:ASL+Zwr0O
いつ辞められるかわからないフリーターを育てるより、給料安くても社会のしくみがわかってるじーさんを採用した方がいいって事だろ。
まぁ新人が育たないと会社は父さんだが

938 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:19:23 ID:VEVUcncV0
>>932
家族経営の会社はどこもそんな感じなのかな・・・

939 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:19:25 ID:+twfUFbN0
誰も ババ 引きたくないでしょ。 

940 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:20:03 ID:KwVDiZpL0
アットホームな会社=家族でやってます。ってな会社がけっこうある。

941 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:20:05 ID:31E11EU50
http://www.gatenkeirentai.net/

労働者側のみ自己中だとかいわれる筋合いはない。
経営者の究極目標が人材の奴隷化である以上、対抗措置をとるのは自衛手段。
労働組合に入ろう。

942 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:20:41 ID:eXABsr1/0
>アットホームな会社です
=公私混同しまくりです。法令順守ってなんですか?
企業統治ってなんですか?
でも上役に気に入られれば天国ですよ

てことだろ。屑みたいな会社がよく言う宣伝文句だ。

943 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:20:50 ID:1dlio4o5O
>>933
ハイハイワロスワロス
いまから映画見に行きますんで
じゃあねー(^O^)/

944 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:21:08 ID:SRhFrmZc0
>>926
そうでもないですよ、俺は高卒で4年ニートしてたけど、中小企業に拾ってもらえた経験があります
ココで言う根性試しで駄目になってしまいましたがね。土日休みで盆休みも付いていたのになorz

945 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:21:10 ID:cBoBrNV80
>>901
たぶん 超高望みしてるのもあるんだけどね。 

兄2人が外資系や財閥系で年収1000万プレイヤーだから、
なんとなく「俺も年収600万は貰えるだろう!」とか勘違いしちゃってる。
そりゃ零細企業で年収400万台なら何度も内定貰ってるけど、
そんなところなら今の大企業の契約社員の方がマシ。

>>935
模擬面接で、普通はダメ出しされまくるんだよ。 
じゃないと改善されないだろ。

で、「私たちから何も言うことはありません」って言われた訳。


946 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:21:13 ID:U1ii8m390
>>926
被害妄想ですね。
うちも>>912のとこみたいな感じですね。

>>927
その自信満々なところが鼻につくんですね。

>>928
バレーボールするOLって、なんかいいですね。



947 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:21:16 ID:c6wir2290
>>936
名刺なんてあまり気にしなくても良いよ。
名刺もらって折り曲げた役人も居るくらいだから。

948 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:21:22 ID:bmZxQteT0
22新卒と30歳フリーター(笑)を比較することが間違い

キャリアは両方ないかもしれないが
なにも役に立たない8年間をどうやって取り戻すの?

949 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:21:38 ID:TogNgLkC0
>>934
「仕事以外でも相談にのってくれる上司」
「みんなプライベートでも仲良しなんですヨ」
というのもブラック企業ワード

950 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:21:45 ID:cZ6Ktfk60
>>936
不覚にも笑ってしまった。

951 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:22:02 ID:IvUP7NB10
フリーターなんて現代では犯罪者以下の存在なんだから就職できないのは
あたりまえだろ。大人しくクビ吊って死んどけwwww

952 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:22:15 ID:GchXYQw0O
集団ストーカーされていてパソコン使うなんて、どうぞ厄介の種を仕込んで下さいと言っている様なもの。

ウイルスとか、いつまでも無くならないイタチごっこに労力使うなんて御免被る。いや、かぶってるんじゃなくて、こうむるね。

953 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:22:46 ID:swpYDfZe0
>>940
小企業はかなりの割合で一族で経営しているからなぁ。
近所の弁当屋では、社長の甥が3流大を卒業していきなり専務に
なったが、全然使えないという話を聞いたが。

954 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:22:46 ID:om2qJL2pO
>>917
俺も2ちゃんはいつも携帯からだよ。仕事の合間に株やるからパケ代定額にしてるし、わざわざPC立ち上げんのだるいし。

>>927
まず小さめの会社で一旦正社員してから、レベル高いところを受ければ良くね?いきなり倍率高いとこ狙ってない?

>>931
がんがれ

955 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:23:01 ID:JHobqPXd0
これって同じ様な仕事のリーマン
って前提で話してるん?

956 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:23:03 ID:nk89WzsY0
>>949
なんでプライベートでも仲良しな職場はブラックなの?

957 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:23:19 ID:U1ii8m390
>>940
確かに究極のアットホームですね(´・ω・`)

958 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:23:39 ID:KuUkwH670
2chやってるニート、フリーターはピックルの社員になればいいんじゃない?

959 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:24:01 ID:zE89JjjP0
>>953
ああ、俺の大学の頃の連れにもそういうのが居るよ



まあ、部下は一人も居ないそうだが…

960 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:24:45 ID:ZaIMEUBG0
>>945
>そんなところなら今の大企業の契約社員の方がマシ。
なら仕方ないというか現状維持でいいのか。


961 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:24:58 ID:LKmwnsjE0
>>956
そういうとこは、なんていうか、体育会系とか精神論とか、
そんなノリがある気がする。

962 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:25:49 ID:VEVUcncV0
>>945
もったいない・・・

963 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:26:03 ID:swpYDfZe0
>>927
見透かされているんだよ。
「理路整然としている」=「それ以上の中身がない」ってことだしな。

964 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:26:40 ID:gXnisZSQ0
>>960
素な質問
50才で派遣やれると思う?

965 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:28:04 ID:Z9yi4elS0
フリーターが憎くて仕方が無いんだろうな・・・
フリーターと聞いただけで鳥肌が立って寒気と吐き気が・・・
その反面、定年退職者の再雇用には積極的。
同じ低賃金なら経験があるほうがいいもんね。

労働市場においてはコネも金も経験もない若者が一番弱い。
規制緩和で効率重視になれば、若年者が冷遇されるのは当然のこと。
みんな、わかった上でやっているのだから、文句を言っても仕方が無いよね。
予定通りだから、誰も騒いではいないでしょ?

966 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:28:09 ID:TogNgLkC0
>>956
俺が実際そう書いてあるところにいたが
プライベートでも無理矢理付き合わされる。

967 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:28:20 ID:GchXYQw0O
>>931
筋が良くて、問題無く働けそうだという評価を担任の人から得られたら、まず就職は出来ると思うよ。

しかしまぁ、>>929を見てまた泣きたくなった俺には他人の就職なんてどうでもいいや。

968 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:28:25 ID:CeHI4ebKO
>945
いつの間にか派遣が契約になってる…

969 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:28:31 ID:ZaIMEUBG0
>>960
難しいと思う。
945みたいな人はそれまでにクライアントと顧客を確保して
独立しちゃうんじゃない?って思いました。

970 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:29:05 ID:2WuugFyZO
フリーターと結婚したい女なんかいないから政府も必死なんだろ。
しかし団塊が定年になったら社会パニックだな
ニートが親を殺したり殺されたりw

971 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:29:26 ID:2DaGd7580
やはり少子化はいいことだな。
産まなくて足りない分は外から持ってこれるが、
産みすぎて余った分は悲惨この上ない結末をもたらす。

972 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:29:28 ID:6RgpMsCo0
もうねニート、フリタは、犯罪でいいじゃないか!普通に社会に復帰できる夢は、捨てなさい

973 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:29:48 ID:/6THxG/70
>>931
訓練最終日に派遣会社の人が説明会にきます。
これ、どういう意味かわかるよね?

974 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:29:56 ID:cBoBrNV80
>>960
悩むところだね。 時給も2000円近く貰ってると
ちょっとの残業とかいれれば年収400万は余裕で越える。

なのに、中小零細とかの正社員で同年収でサビ残漬けとかで
ボロいビルで仕事とかなんかなぁ・・・

仕事が出来れば大企業の契約社員と中小零細の正社員じゃ
安定度は大企業の契約社員の方が上だと思うしさ。

問題は、正社員では絶対取ってくれないって事なんだよな。 一度
面接受けて落ちてるし。

はぁ・・・


975 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:30:16 ID:om2qJL2pO
>>945
稼げるのは兄貴で、おまいじゃないだろ。さっきから薄っぺらい自尊心が透けて見えるレスが多いね。
本当に営業でトップとったの?どんな業種の、どれ位の規模の会社で?全国で年間一位なのかね?

976 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:31:38 ID:VYBQnFVD0
一度宙ぶらりんになると
イメージがついちゃうんだな。

977 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:32:07 ID:gXnisZSQ0
>>963
もしくは、マニュアル通りの意味かな

978 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:32:09 ID:c6ZkkGQR0
>>956
仕事より個人の都合が優先されてしまうことが起こりうるから。

979 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:32:12 ID:KwVDiZpL0
>>956

プライベートで仲良し。
裏を返せば上司がプライベートに干渉してくる。もしくは公私の区別がない。
たとえば土日休みだが、上司がゴルフを誘ってくる。断ると会社での評価が落ちる。
だから休みの日であろうと仕事と関係なかろうと上司に逆らうことが出来なくなる。

オレが以前いた会社がそうだった・・・

980 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:32:41 ID:UgCoFx3O0
又吉、YES!

981 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:32:44 ID:c6wir2290
悪い契約はしない自由だってあります。

982 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:34:37 ID:TogNgLkC0
>>970
だから今政府が段階に限らず、老人になっても
働かせる国にしようとしてるじゃない。
「働き甲斐」とかいってw

983 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:34:45 ID:r2HOzCN0O
中小企業なら娘をコマした方が早いな

984 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:35:24 ID:PDdQZ2ML0
自分もIDcBoBrNV80は自己評価が高すぎるんだと思う。
本当に出来る人間だったらヘッドハンティングされるか
派遣で終わってないよ。今の自分の会社の位置=自分の価値
って認めたらどうかな。



985 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:35:55 ID:ZaIMEUBG0
>>974
10年後に同じレベルの給料で派遣で働いているより
中小でも役職についてる方がよっぽど安定してると思うが・・・

986 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:36:06 ID:cBoBrNV80
>>968
あんまり気にするな。 大企業だとグループ企業で登録させて
本社で就業とかあるんだよ。 
ある意味派遣でも契約でもある。

意識としては本社の契約社員という気持ちだけどね。

>>975
ああ、自尊心は肥大してるよ。 何時も「正社員より正社員らしい契約社員」
って言われてるしな。

結局、自分の中じゃ、大企業の正社員>大企業の契約社員>零細の正社員

叶わぬ夢をみてないで、身分相応の会社の正社員に収まるか、自分の可能性
信じて今からでも独立するか。 
そのどちらかだ。


987 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:36:41 ID:YCo8ZNXu0
>>983
傾いたらヤバイな,後始末もあるしw

988 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:37:06 ID:U1ii8m390
>>974

> ちょっとの残業とかいれれば年収400万は余裕で越える。
> なのに、中小零細とかの正社員で同年収でサビ残漬けとかで
> ボロいビルで仕事とかなんかなぁ・・・

年収400って・・・釣りじゃなかったら中小舐めすぎですね。

989 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:37:29 ID:ZOfBPQWa0
なんつーか
ニートやフリーターのくせに
最初から正社員と同じ待遇を受けようって魂胆が気に入らない
結論としてやっぱり会社には不要だ

990 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:37:36 ID:wJXaN1t60

多様な人材の活用でこうなっているんだよ!
派遣などはフリーターを増加させる元凶だ!

991 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:38:28 ID:VEqkj9sNO
フリーターと新卒の違いって何?
空白の数年が怠けと判断されるの?

992 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:38:29 ID:HKihfB8N0
どうせ結婚できないニートは1代限りで死滅するから貧困の連鎖も生まれない

993 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:38:48 ID:1iaRdxBU0
安月給だが、とりあえず地方公務員で良かったw


994 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:39:16 ID:TogNgLkC0
フリーターを雇いたくないところでハロワに求人を出している
企業は、備考欄に「フリーター、NO!」と書いておいて下さい。

995 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:39:27 ID:PDdQZ2ML0
>>991
そりゃー怠けと思われるだろう。空白の時間だよ

996 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:39:27 ID:31E11EU50
>>989
そういう立場に追い込んだのは政府や企業だよ。


997 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:39:41 ID:ZwvdfS/G0
>>1000 なら永遠のニート

998 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:39:44 ID:CeHI4ebKO
>986
契約社員なのに時給?営業なのに残業?

よく分からん会社だなあ。

999 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:39:57 ID:KuUkwH670
1000ならニートに逆戻り

1000 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 15:39:57 ID:RUiG5OHr0
100000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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