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【行政】郵政公社 効率改善へ導入したトヨタ方式で現場が混乱 [06/10/29]

1 :きのこ記者φ ★:2006/10/29(日) 19:40:53 ID:???0
日本郵政公社が07年の民営化に向けて3年前から導入した
トヨタ自動車の生産方式をめぐって混乱している。

秒刻みでムダを排した「1兆円企業」から伝授された仕事の「カイゼン」。
公社は表向きその効果を強調しているが、全国の郵便局を「査察」したお目付け役の
トヨタ社員は「81%がデタラメ局」「うその報告をあげている」などと厳しい内部報告書を作成。
一方、現場からは「作業が混乱し、効率は低下した」「年賀状配達も遅れるのでは」と批判が相次いでいる。

公社が採り入れたのは、トヨタ方式を応用した「JPS(ジャパン・ポスト・システム)」。
03年、埼玉県の越谷郵便局で最初に試行。指導役のトヨタ社員が、ストップウオッチで
郵便物の仕分けの速さを0.1秒単位で計ったり、局員の歩数を数えたりし、作業の全工程を見直した。
いまは、全国約1200の普通郵便局のうち約1000局に採り入れている。

この方式は、そもそも仕事の量を明確にすることで、ムダのない人員配置をするのが狙い。
各職場には「原単位(げんたんい)」という手法が採り入れられた。
例えば、局に届いた郵便物を送る地域ごとに分ける際は、15分間でできる郵便物ごとに
いったんケースに分けてから区分作業に入る。均等に区分けすることで作業量が一目でわかるという。
これまでは、勘やコツを頼りに作業量や人繰りを想定していた。

また、局内で最短距離を動けるよう床に進路を示すテープを張った。配達する郵便物を
区分けしたりする際、立ったり座ったりすると余分な時間がかかるので、いすを撤去して
立ったまま作業させることにした。
公社は今春、JPSの導入前に比べ、越谷局で33%、全体でも18%ほど生産性が向上し、
1467人の余剰人員を生んだとして「トヨタ効果」を強調していた。

しかし、トヨタから派遣された指導役の社員が今年4〜6月にJPSを重点的に進める142郵便局を
視察したところ、現場に浸透していない実態が明らかになった。
ソース(>>2以下に続きます)
http://www.asahi.com/business/update/1029/006.html
関連スレ
【行政】郵政公社 退職者増などで「業務に支障をきたす」人員不足 [06/10/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161957787/

2 :きのこ記者φ ★:2006/10/29(日) 19:41:11 ID:???0
(続き)
しかし、トヨタから派遣された指導役の社員が今年4〜6月にJPSを重点的に進める142郵便局を
視察したところ、現場に浸透していない実態が明らかになった。

高橋俊裕・副総裁(元トヨタ常務)らにあてた報告書には「実効果に繋(つな)がる動き何ひとつやっていません」
「上辺だけの改善ごっこが氾濫(はんらん)」と、厳しい指摘が並ぶ。
仕事量と人員配置の適正化を「まじめにやっている」と評価されたのは8局。「やっていない」が30局、
「全くやっていない」が56局もあり、「(全体の)81%はデタラメ局」としている。

また、社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難したことや、
「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」との感想も記載されている。
「各局がやっていないのにやっているという、うその報告、ごまかしを本社に上げています」とも書かれ、
公社の発表した数字が実態を反映していない可能性もある。

東京都内のある職員(53)は「担当者の見回りのときだけ(JPSを)しているように見せかけている。
局長も黙認している」と打ち明ける。「局長でさえJPSがうまくいくと思っていない。下には『やれ』と
言うしかなく、上には『やっています』と作文しているのでは」

「トヨタ流」を疑問視する声は少なくない。
東京都内のある郵便局員(57)は「郵便局の仕事は、定型の部品を使う自動車の製造とは異なる」
と指摘する。「日によって郵便物の量に波があるし、一つひとつ形や大きさ、重さも違う。必ずしも
一定の時間ではできない」

配達区域についても、配達部数やバイクの走行距離などから厳密に振り分けられた。
担当職員(55)は「坂道や階段、袋小路はほとんど考慮されずに持ち場が決まる。人員削減のため
中規模のビルやマンションも1人で配らなくてはならなくなった」。
時間内に配達できずに超過勤務となり、人件費削減にはつながらないという。

JPSが「労働強化につながった」という指摘もある。いすが撤去された職場では、腰痛やひざの痛みを
訴える人が続出し、遅配の原因になっているという。 (続く)

3 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:41:18 ID:6n58klxu0
続かない

4 :きのこ記者φ ★:2006/10/29(日) 19:41:22 ID:???0
(続き)
郵政民営化について、小泉前首相は「サービスは低下しない」と繰り返したが、現場からは
早くも来年の年賀状配達を心配する声が出ている。

複数の職員が「労働条件が厳しくなり、アルバイトも集まりにくくなっている。慣れない方法で
来年は遅配が相次ぐのではないか」と懸念する。

JPSの導入にもかかわらず、05年度の郵便事業の人件費は前年度より31億円増えて
1兆4238億円。超過勤務手当も115億円多い1040億円だった。(記事終)

5 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:41:26 ID:MWtwr1Qo0
2だったら会社にテポドンが落ちる

6 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:41:42 ID:Kv6zVcRP0
民間ってゆったりなんですね(´・ω・`)

7 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:42:07 ID:X2+35SB50
>また、社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難したことや、
>「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」との感想も記載されている。

バカじゃないの?

8 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:42:07 ID:2G6OD0xv0

やばいことをつけ回す下請けが存在しないと成り立たないトヨタシステムだろww


9 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:43:07 ID:Ks69blD+0
民間でもトヨタ並は少数派だからなぁ・・・
いきなりはキノドクのような

10 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:43:36 ID:ahoSlcHj0
原因をトヨタ方式に求めるのは間違いだろ。
なぜトヨタ方式がマトモに運営されなかったのかを究明しないと。

11 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:43:44 ID:mHzolO8c0
普段からぬるま湯に使ってる連中に
世界最高峰のシステム運用は無理だろ。

12 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:44:01 ID:Rq5pxVXx0
>「日によって郵便物の量に波があるし、一つひとつ形や大きさ、重さも違う。必ずしも
>一定の時間ではできない」

そいつを、なんとかかんとかやるんだよw

13 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:44:06 ID:VFHQGJWA0
バカな経営者ほどトヨタ式をありがたる

14 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:45:05 ID:b4BYNy4r0
人間らしさを徹底的に排除するシステムだから反発は必至だよ。
でもまちがいなく経営はよくなるんだよ。
だって人間が働いてないんだもん。ロボットになってしまった生き物が働いてるから。


15 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:45:27 ID:QvL/sXHH0
バイトの集まらなさは深刻すぎる。
私が一年前に抜けた穴、未だに埋まってないよ。
その前に辞めた人の穴が、最近ようやく埋まったらしい。

16 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:45:33 ID:iamiFblj0
仕事したくない元公務員の愚痴に見えてしまう。



17 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:45:51 ID:JZI4RbrX0
>>8
郵政公社も小口配送やリスクの高い部分は下請け雇えば良いんだよww

18 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:46:26 ID:NiOOxGohO
下請けに相当するババツカミが居ないと成立せんだろ、こんなシステム。

19 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:46:29 ID:2UV+bKHJ0
トヨタ式だって下請けがあって成り立っている。
郵便局を下請け工場に見立てて、一度ネジ作るとこから体験してみるといい>社員

20 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:46:51 ID:sAB2aMeH0
改善方法がおかしかったら、文句垂れてないでそれをまた改善しろよ。
やる前からグダグダ言うな。ガキかよ。

21 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:46:52 ID:Ks69blD+0
トヨタ式は過酷な労働でも
協力会社(奴隷下請)がいて
なおかつ、十分な福利厚生(社宅完備、食費低額)高額の期間満了金が
あってはじめて機能するような・・

飴と鞭をうまく使わないと現場は反発するだけ

22 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:47:02 ID:138iBuLH0
>>12
一定ではないとして、どの程度ブレが生じるんだろうね?
地理的要因で配達の効率が変化するとして、
どういう分担にしたら効率が上げられるかって
定量的に提案できないのかね?
それじゃお役所仕事といわれても仕方ないかな。

23 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:47:42 ID:06/p6Xai0
お前ら、現代のパリの灯を見たことないだろ。
今すぐエールフランスで飛んで見てきたほうがいい。

24 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:47:54 ID:36O4i/Qw0
どっちかってーとサービス業の郵便局に製造業のジャストインシステム入れるという
発想自体が痴ほう症だよなwwwww

25 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:48:19 ID:dmcw9ALf0
郵政公社はトヨタ並の2兆円利益を出してから口だせや

26 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:48:24 ID:X2+35SB50
あんまり批判すると、カイゼン担当の自分たちが粛清されてしまうよ^^
今まで何やってたのって^^

27 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:48:30 ID:01eHxeRV0
公社じゃなくなるのだから色々やればいいが
> JPSの導入にもかかわらず、05年度の郵便事業の人件費は前年度より31億円増えて
これは経営側の問題だろう。くだらん無駄使いやめれば

28 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:48:37 ID:Hhxi7VuZ0
郵便局の人が、いきなり世界的な企業のマネしても、
能力がついてこないでしょうね。

経営層の判断ミス。

29 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:49:12 ID:O61DPZjZ0
>また、社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難したことや、
>「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」との感想も記載されている。

これって要するにトヨタ社員が郵政公社社員を罵倒してるってことでしょ?
「俺たちはNo.1企業なんだよ!」って倣岸さがみえるし、こういうこと書くとなんか改善されるの?
報告書でストレス解消するのって無能の証拠じゃないの?

30 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:49:31 ID:sUfnzE5bO
郵便局員(ゆうメイト含む)は、まあこんなもんだろう。

そんなことより、トヨタ自動車という企業体の従業員の性格の悪さがよく分かった。
生産効率を改善するよりも先に、人間として改善するべきことがあるのでは?

31 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:49:44 ID:mMCUVwP60
いかに、今までがぬるま湯だったのか、ものがたっているよな。
公務員はいいよな。ガキのツカイといっしょで、疲れたら要望聞いてもらえて
そのくせ、給料だけは一人前いじょうを請求する

32 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:50:13 ID:Ks69blD+0
単なるユウメイト=アルバイトにそれを求められてもねぇ・・・

33 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:50:16 ID:kf/Z4VH20
人を物扱いする。それが与太生産方式

34 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:50:58 ID:QMJbzOkB0
JPS! JPS!

35 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:51:26 ID:X2+35SB50
トヨタ方式にすると大量のリコールが発生するんでしょ?^з^

36 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:51:33 ID:cGxvE7Oc0


  組み立てラインで同じモノしか流れてこない工場と違ってSTなんて意味無いんだよ(w



37 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:51:39 ID:QnaVG8ki0
あれほど無駄遣いが嫌いな朝日が
反小泉ともなると
一方的に元ダラダラ公務員の味方

38 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:51:43 ID:Kv6zVcRP0
>>30
トヨタが人間性を求めずに生産効率だけを重視してるからね。
あそこは人間を必要としてない

39 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:51:55 ID:xRraaoyS0
時給800円のゆうメイトにそんなんやらせても
効率上がる前に他のマシなバイトに逃げてくだけだろ

40 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:52:09 ID:F9e9yoMG0
郵便局員なんて非常階段でタバコ吸ってサボってたり
そんなやつらばっかだよ
まさにぬるま湯

41 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:52:30 ID:xPAspNwY0
さあ、スレの内容が大方の公務員叩きではなくトヨタ叩きの様相を呈しつつあります。
まもなくトヨタ工作員たちによるスレの方向転換が開始になります。



42 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:53:01 ID:9qBYyRo20
郵便局員は見るからに社会不適合タイプが多い。複雑なことは性質上受け付けない。

43 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:53:09 ID:Ks69blD+0
現場は職員よりもアルバイトが大半だからな・・・

44 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:53:16 ID:/pzI7ee/0
トヨタは潰れていいよ

45 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:53:22 ID:efzB4EnN0
ほんとにストップウォッチで測るからねえ、あの人たちは
椅子から立ち上がるのに0.5秒、また座るのに0.5秒
計1秒で0.6円のムダとか

46 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:53:32 ID:X2+35SB50
浸透しないのには理由があるわけで、上司に愚痴ってもねえ^^

47 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:53:44 ID:ZraNBR+e0
佐川の指導員連れてくれば
いいんだよ。

郵便屋はみんな即死だろうが(w

48 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:53:49 ID:LqveFgEh0
これをやる為にトヨタに払う経費はいくら

49 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:07 ID:09N82b6M0
>また、社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難したことや、
「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」との感想も記載されている。

指導する立場の人間が「怒り」「憤り」なんて言ってるようじゃ指導員失格だろ。
頭から「自分達のやり方が一番だ」と思っている局員に部外者が「頭ごなしに」押し付けても
監視の目が離れたらやらないのは当たり前。

郵便局はトヨタの子会社じゃないんだから、子会社への高圧的な押し付けを郵便局相手にやっ
てみてもダメなのはトヨタ社員以外はみんなわかっている罠。

一朝一夕に押し付けて終わりじゃなくて、相手に合わせて段階を踏んで教えなきゃな。

50 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:08 ID:2G6OD0xv0
>>41
ナンチャッテ整備士の盗用多ww


自動車整備士技能検定の試験問題の事前漏洩について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html

これぞ盗用多方式の神髄ww



51 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:09 ID:l34MXt420
現場が理解出来ないだけだろ

しんどいのは嫌だとw

52 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:28 ID:WDXy/2iL0
これ導入当時からずーと言われてたことだが。
今更ナニを

53 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:32 ID:b4Xa6XO10
どおりで、ユウメイトのバイトごときで面接んとき15秒間に何枚仕分けれるかテストするわけだw
前もしたことあったけど、ユウメイトのバイトこんな厳しく選んでなかったぞw
人事もおっとりしたまったりムードだったのに、この間行ったら一人に2名の面接官w
しかも社員の面接みたいなやつだったwバイト選び間違えたかなw結構厳しそうだw

54 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:34 ID:ahoSlcHj0
トヨタの下請けに詳しくないから知らんが、例えば椅子どうこうとかは
トヨタ方式そのものじゃなくて職員の年齢層を考慮しないことに問題があるんじゃねーの?

システム導入にあたって考慮すべきファクター不足だろ。

55 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:44 ID:gwtGCJAS0
なんで今時トヨタなんだよ・・・

>>24  おーそういえばそうだな
サービス業に製造業のノウハウを取り入れるのはかなり無理がある

56 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:54:49 ID:LhLT2O890
出来の悪い職員はプレスしちゃえよ

57 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:55:02 ID:Hhxi7VuZ0
結局、両極端だったんじゃない?

特権に胡坐をかいてるうちに無能になった郵便局員と、
人間性を失うまで効率化を追求してしまったトヨタ方式。

まぁ、一般に比べて、異常に能力の低い、郵便局の人達には
ゆっくり、職業訓練くらいから始めないとダメだと思う。

58 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:55:32 ID:YfsEOTIE0
「辞めろ! 首だ!」
「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」


トヨタの社員は、普段から下請けをこんな扱いで接してるの?
他人様にさえこんな態度なんだから、
身内の下請けにはもっと酷いんだろうな

59 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:55:34 ID:/1fb3A/j0
>>48
まったくだ…くだらん

60 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:55:54 ID:qyJQxFiD0
働く人間にもメリットがなければ、協力を得る事は
難しいだろうな。と言うより抵抗するほうが普通。

61 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:56:03 ID:TlbKo99n0
毎年、年賀状仕分けのアルバイト行ってたけど、
今年は止めよっと 
鼻糞もほじくれないな

62 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:56:06 ID:BsQTJQ6b0
トヨタ式が導入できるかどうか事前にチェックしたんか?
この時点で既に怪しい。導入に関して何らかの利権があったんじゃないのか?

63 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:56:18 ID:w+C7w7UP0

こうやって、なんでもバイトでできるから、バイト化
請負でできるからアウトソーシング、
まだまだ搾取できる余地があるから、労働強化。

そうやって、なんかいいことあるの?得するのは企業だけ
労働者が追い込まれるだけじゃん。大半の奴は一介の労働者なのに。



64 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:56:21 ID:wl/HtAqT0
郵便局員の言い訳はもうウンザリ


65 : ◆U2PL4Eu0f. :2006/10/29(日) 19:56:41 ID:n8zSOxC60
最初はどっちを叩いて良いのかわからないスレでも、>>100に到達する頃には流れが一本化される。

66 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:56:52 ID:ql3q1+i50
これはひどい郵便絶望工場ですね。

67 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:10 ID:Ks69blD+0
年末年始の年賀状(内勤業務)がうちのポストに
入っていた。みたら最低賃金よりちょい上ぐらい・・・
高校生でも応募するのかと心配になったw

JIT方式は飴と鞭が全てだよ。

68 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:10 ID:LLDM4Q1v0
トヨタ方式を採用した岩手県庁は
何の実績も残せませんでした ただの税金の無駄使い

69 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:21 ID:X2+35SB50
現実として生産性が落ちてるんだから、トヨタは責任取れよ

70 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:30 ID:KUUCSGBb0
怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った

71 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:41 ID:Hhxi7VuZ0
>>58
けど、郵便局員って、無能な役立たずばかりだからなぁ。。
これくらい言われても、まだ自覚すら無いから応えないんじゃない?

72 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:46 ID:jDJX6SnV0
トヨタ方式は自動車の製造にはあっているが、
配達業にあっているとは思えん

73 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:56 ID:lIAOHhJi0
現場の意見を汲まない「カイゼン」って何だよ。
トヨタ側で理解してないじゃねーかw

74 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:57:59 ID:uZxOhANl0
トヨタは期間工を使い潰してるからできてるんじゃないの?

75 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:19 ID:vwduf+390
ちょっと前に2年連続で年賀状配達のバイトやったけどさ
高校生だったからチャリで配ってたけど
田舎だから同じ名字ばっかだし範囲は広いしw
まあ、午前中だけで気合で配達終わらして
午後は自宅で休憩して勤務時間は午後4時までだったから
時間になったら郵便局に帰還してたら
次の年は勤務時間減らされて配達区域は広げられたw

76 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:26 ID:hX4UgbDy0
トヨタ恐るべし・・・

77 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:30 ID:eT7BVZX/0
やはりトヨタは購入の選択肢から外すべきだな。
郵政職員のお偉方は、もうトヨタは買わないんじゃねーのw

78 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:39 ID:NiOOxGohO
で、このコンサルティング料はおいくら万円?

79 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:39 ID:Zjyj5zQC0
郵便局に問題はあるのかもしれんが、その前にこんな人間性を排除するようなやり方は批判すべきだろ。
奴隷作りと何が違うんだ。ってか奴隷でもここまでやったらキレて主人を殴り殺すんじゃないか。

80 :糞トヨタ:2006/10/29(日) 19:58:43 ID:cGxvE7Oc0


  所詮はカンバン方式と消費税の還元で成り立ってるインチキ業績ですから(w


81 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:46 ID:2G6OD0xv0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 底辺どもは死ぬまで働け!
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )



82 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:47 ID:ZTy8AqI60
やるきのねぇ能無しが集まってるってことだな

83 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:55 ID:wl/HtAqT0
元々郵政なんて公務員だからな
建設的なことは何一つ出来ないくせに反対だけは一人前。

84 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:58:56 ID:ppdDCRbUO
カイゼンにはうんざり

85 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:59:01 ID:Z9yi4elS0
>>58
俺もそれが気になった。
「トヨタって他社に対して、こんなにも高圧的なんだな」と思った。
報告書にこんな事を書くなんて信じられん・・・

86 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:59:11 ID:w+C7w7UP0


そういや、アムウェイの重役で派遣会社の社長が、郵政公社の相談役かなんかにいたよな。
民営化利権ばんざーい



87 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 19:59:22 ID:X2+35SB50
>>72
昔バイトで仕分けやったことあるけど、流れ作業みたいにはいかないよね

郵便物にも色々ある。

88 :名無しさん:2006/10/29(日) 19:59:59 ID:3GDfhRnn0
無能でメイトの3倍の給料もらってる本チャンと同じ仕事させられてる現場だからな

89 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:00:00 ID:F2W582AQ0
結局どっちもツッコミどころ満載なので
一本化はされないと予想する俺ガイル

90 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:00:13 ID:Hhxi7VuZ0
>>60
給料をもらってるだろう。

ただ、昭和レベルの非効率な郵便局のシステムに
トヨタのむちゃくちゃ効率化した方式を導入するのは無理だとおもうな。

郵便局員は、そら着いていけないわな。

91 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:00:32 ID:4shgBuvz0
一番の問題点:
>
>東京都内のある職員(53)は「担当者の見回りのときだけ(JPSを)しているように見せかけている。
>局長も黙認している」と打ち明ける。「局長でさえJPSがうまくいくと思っていない。下には『やれ』と
>言うしかなく、上には『やっています』と作文しているのでは」
>
こんなごまかしがまかり通っていること。

>「辞めろ! 首だ!」
>「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」

こうなるのもうなずける。
新しく導入したシステムがうまくいかないというのはままあること。
問題は、誰もそれに異議を唱えずごまかしに終始してしまっていること。

92 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:00:48 ID:Ks69blD+0
>>85
でも、その後に飴もある。
嫌われている奴ほどあとで当たり前のことをすると
良い奴に見える心理をうまく使う

93 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:01:03 ID:YYixb7Mh0
そりゃ、郵政公社が悪い。













トヨタ幹部への献上品が少なすぎる。

94 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:01:05 ID:wIw3T9bB0
郵便局員って
中卒工員のメンタリティなんだろうな

95 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:01:11 ID:Z9yi4elS0
>局員の歩数を数えたりし

歩数まで決まってるのかよ・・・
マジで歩数まで計るの?

96 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:01:51 ID:dCstxXeN0
皆がトヨタ方式を採用したら
景気は確実に悪化する

97 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:01:52 ID:X2+35SB50
これを見てトヨタ車は一生買わないと決心した

98 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:01:58 ID:EWZvRdNbO
>>66
トヨタつながりですね?

99 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:02:51 ID:wl/HtAqT0
自助努力も出来ずトヨタの力を借りると
あれはダメこれはできないって、給料もらって働いてんるんだろ。
代わりはいくらでもいる。

100 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:03:01 ID:ahoSlcHj0
涙も出ないような情けない実態。
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました。
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした。
作業効率化一つすらしない 世界中に言いたい、郵便局では働くな!
郵便局で働かないほうがいい、と無職の人に言いたい。
郵便局で働くということは、ロボットとなることです。
人間として扱われない。
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ。

101 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:03:06 ID:sU0Fjxf60
トヨタ方式は無駄だと思えばすぐ改善できる体制に強みがあるわけで
局単位の郵便局のあり方をそのままにして、ストップウォッチを持ち込んでも
意味無いだろ。

まず「辞めろ!首だ!」といって本当に首に出来る連中を局に導入しなきゃ。

102 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:03:18 ID:N5fJLWGD0
かえってコストアップになったとか効率が低下したというのなら、それはトヨタ方式が実行されてない
ということだろ。

103 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:03:23 ID:3NNQvnkC0
給料に見合うかどうかだな。
我慢強い労働者ほど、より我慢を求められる。

104 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:03:34 ID:w+C7w7UP0

リストラを徹底すれば、失業者が増える、ニートのお仲間が増える。
ニートはトヨタ路線を支持します。


105 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:03:54 ID:632aYRDX0
カイゼンなんて、ベルトコンベアーを短く切って喜んでいる馬鹿な方式だよ。
現場の事情は無視され、杓子定規の効率で人間は機械化され、
あげくの果てに罵倒されると。
今時床のラインに沿って歩かされるなんて、アホじゃないか。

106 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:03:55 ID:WDXy/2iL0
まあメールで大体の用が済む俺にとって
郵便屋がどうなろうとほぼ関係ないな

107 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:04:00 ID:nJOj3r0k0
キャノンは社内の廊下を歩くスピードまで計測。
歩くのが遅いと警告音が鳴りますが、何か?

108 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:04:33 ID:X2+35SB50
>>107
まじ?

109 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:04:48 ID:noDMCXyo0
製造業のトヨタと物流業の郵便は次の点で大きく異なり、
トヨタ方式をそのまま郵便に取り入れようとしても無理
です。
トヨタはお客様からのオーダーで製造計画を立てられるし、
自動車を製造する部品も一定で必要数も決まっている。
また、注文が多いときはお客様に待っていただくことも可能。
製造している場所は屋内で環境が一定。
郵便は、お客様がいつどれだけの量の郵便物を差し出される
のか予測できない。郵便が多いからといって配達を遅らせる
ことはできない。
郵便の形状は多種多様で取扱い方法も違う。また、配達は屋外
であり、坂もあれば、雨や雪も降る。
トヨタ方式をそのまま取り入れてもできないことは、当初から
分かっていたこと。


110 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:04:54 ID:wl/HtAqT0
郵便局員が必死なスレはここですか?

111 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:05:32 ID:efzB4EnN0
>>95
トヨタお得意の「作業標準」というのがあるのだよ
ここの工程まで何秒で行くには歩数何歩が適切か、
それを守らせれば、どんな作業者でも一定の仕事量が計算できるという究極のマニュアル

112 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:05:36 ID:OgRa0Zq10
>>107
いくら何でもそれは嘘でしょ!?
・・・嘘と言ってくれ、マジだったら阿呆この上ない話だよ(;´Д`)!?

113 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:05:37 ID:w+C7w7UP0
日本は上にはM,下にはSのピラミッド構造でできています。

114 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:05:45 ID:yrrhe5jP0
組合に都合がいい記事だ。
さすがアカヒ

115 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:06:00 ID:wTWY2hkUO
歩合制がある外勤と違って内勤なら、まじめに働けは仕事が増えるだけ給与には反映しない、正直物が馬鹿を見るからやれる事でも手を抜く公務員体質にドップリだね。
混乱あおってってサボタージュしてんのは、どうせ赤系の組合員だろ。

116 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:06:05 ID:ahoSlcHj0
>>109
その辺を実情に合わせて改良したのが
>公社が採り入れたのは、トヨタ方式を応用した「JPS(ジャパン・ポスト・システム)」
なんじゃねーの?応用できてなかったみたいだが。

117 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:06:10 ID:595xoxIzO
立ち作業を広めないと作業台が売れなくなるのよ。

納入元は天下り会社。
トヨタ方式の目指す所は良かったけど郵政のお偉方の利権作りにされてしまった。

効率的云々より我が天下り会社から何を購入させるかだもんな。





118 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:06:50 ID:odZGcgPR0
トヨタ方式って、

>「日によって郵便物の量に波があるし、一つひとつ形や大きさ、重さも違う。
>必ずしも一定の時間ではできない」

こういうやっかいなところの負担を下請けに押し付けて、本社は利益を独占するシステムだろ。
下請けがあれば、郵便物の多い日には下請けを動員し、少ない日は本社だけで済ませるというやり方で、
本社の負担は平均化される。(その分下請けは激しい変動に晒される)

しかし、これは下請けがなければ成り立たない話だ。
郵政公社には下請けがないのに、うわべだけトヨタ方式導入してもうまくいかないのは当たり前。

119 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:00 ID:ql3q1+i50
吉野家も動線をかなり研究して効率化してるよね。

120 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:13 ID:BFXxU1Gd0
>>109
ウソ報告を上げる理由にはなりませんね。

121 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:20 ID:LWxDgzDM0
>いすが撤去された職場では、腰痛やひざの痛みを訴える人が続出

立ちっぱなしの仕事なんか珍しくない。
間違っても立ち仕事手当てなんか出すなよ。

122 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:26 ID:qBm3MfIl0
仕分けや郵送を出稼ぎ外国人がするなら成り立つ

123 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:32 ID:xRraaoyS0
>>106
今普通郵便はほとんどカタログとダイレクトメールだな

124 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:34 ID:cGxvE7Oc0


  うちの会社でも立ち作業だの台車だのやったけど半年後には導入者ごと無くなったな(w

125 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:46 ID:Aaej8YP20
市場主義原理主義者は、そろそろ滅ぼさないといけないよ。日本はアメリカ型社会ではなくヨーロッパ型の社会を目指すことを市民が宣言するといい。
そうすれば、奥田ら経団連も、アムウェイのクサレババア渡辺も日本から追放できる

126 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:07:51 ID:HoGwcocE0
トヨタ方式は下請けと派遣で成り立ってるのに。
郵政公社はその辺を取り違えてるな

127 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:03 ID:yjwhzJvf0
言葉は未来。

128 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:04 ID:GXW0ExCYO
俺が現役のときは経験と勘で人員配置を工夫して結束(締め切り)に間に合わせていたんだけどな

いまじゃ不結束しまくりで遅れなんかなんのその状態らしい
地域区分局なんだからいい加減にしとけよ

129 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:04 ID:TULJCLUU0
特定郵便局だけでやって、局長をクビに追い込むんならトヨタを支持する。

130 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:05 ID:q5J7LM4f0
機械化された人間より、自主性に任された人間のほうがいい仕事するんじゃまいか?
仕事になれた人間にとっては、最短経路なんて逆に邪魔なだけだと思うが

131 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:16 ID:QxhIEzIT0
激務薄給の郵便なんて誰がやるかよ
トヨタだかなんだかの方式は人をロボットみたいにしてるけど
現場の連中は人でありロボットじゃねえよ

132 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:16 ID:a5813oCA0
ムラが無いように製品が作られる製造業の手法を
ムラがかなりあるサービス業に適用するのには無理があると思うんだが。

133 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:16 ID:X2+35SB50
まあなんというかここまでの流れで、世の中にトヨタ関係者が多いことがよく分かった

134 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:42 ID:wTWY2hkUO
共産党系組合員をアルバイトに置き換えるだけで、混乱なくなるし効率も倍以上上がるよ。

135 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:44 ID:Z9yi4elS0
>>111
アシモにやらせればいいのに・・・

136 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:49 ID:Ks69blD+0
期間工とユウメイトはだいぶ待遇に差があるぞ・・・
万一、アルバイトの労働市場よりも数十円時給が高くても
他のバイトをやったほうがはるかにいい。

今年の年末年始のアルバイト採用も必死だろう

137 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:08:54 ID:lnNnaF/70
>>24
>ジャストインシステム
一太郎の会社が関係してるのかと一瞬思った。

138 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:09:03 ID:inRxgE+j0
なんかさ、最近こういう辛い話ばかりだよな
効率化、合理化も結構だけど、人間をもっと大事にしようよ

139 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:09:19 ID:efzB4EnN0
>>124
あの作業台、妙に高いんだよなw

140 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:09:49 ID:wl/HtAqT0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)   同情の余地なしだろ
. |     (__人__)   常識的に考えて・・・
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



141 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:09:56 ID:PMAHcuDn0
>>105
工員はアホというのが前提となってますから。
郵便局員は工員よりマシだから混乱するのでしょう。

142 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:10:12 ID:LMTkK2nF0
過酷な条件で下請けに押しつけたら?トヨタ方式なんだから。

143 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:10:13 ID:YvC4Wh9D0
>>132
製造業だってムラはあるだろ

144 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:10:21 ID:X2+35SB50
労働環境が悪化→バイトが来なくなる→人員不足

トヨタ方式だと、これをどうやってカイゼンするの??給料は上げないんでしょ??

145 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:10:25 ID:/viIQ7ua0
この後は必要な人員や作業や時間を完全マニュアル化させて
誰でも作業できるようにして給与カットだな
文句が出した奴はクビ、派遣の採用で補う
そして幹部連はこういうw
「会社に忠誠心のある人物が減った・・・」

146 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:10:43 ID:cGxvE7Oc0


     もうね、第二郵政公社とか下請け作るしかないね(w


147 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:10:43 ID:ux3U8UCY0
>>22
同じマンションにベネッセなんかの大型定型外が10通近く着て、
それらを全部ポストに投函できずに対面しなきゃならなくったら、
どんだけ時間かかると思う?
ついでにファイバーのキャパも一気に埋めてくれるから、
一度の持ち出し量も極端に低下するし、何度も帰局しなきゃいけなくなる。
それらの時間のロスが凄まじいから。

こればっかりは、出す方と郵便課の計配のやり方の問題だと思う。
(月曜や休み明けにベネッセが20通とかあると、もはや致命的)

って、話の軸がずれたかも?

148 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:11:21 ID:Z9yi4elS0
このスレ、面白いなw
トヨタ vs 郵便局員って感じw

149 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:11:32 ID:SWQVg1Ho0


”トヨタの人間の尊厳無視方式なんか真似したら仕事現場が大変な事になるぞ〜!! ”




150 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:11:33 ID:Y+8sWcXo0
中身が腐っているんだからやり方だけ変えたって無理だろ。

151 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:11:43 ID:VguzHp7c0
>JPSの導入にもかかわらず、05年度の郵便事業の人件費は前年度より31億円増えて
>1兆4238億円。超過勤務手当も115億円多い1040億円だった。(記事終)

これって郵パックの取り扱いが増えてるからじゃねぇの?


152 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:11:46 ID:S2kSoQyQ0
わかった、これは郵便局員にブラジル人を採用するための布石だ!

153 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:11:56 ID:CepJWCYs0
本当に改善が必要なのはこうゆう現業職じゃなくて、
事務にいる連中なんではないかと…

154 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:11:59 ID:FT/RWLF4O
そもそも郵便局の非効率、お上がいると言う甘さが
莫大な赤字を産み続けてる訳で、全て税金で補填し続けてきた体質が悪い!
甘えるな!

155 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:12:01 ID:4shgBuvz0
問題点があるならそれを挙げて改善を図ればいい。

困ったことに、現場は「やってます」との答えだけ。
実際にはまったく運用されていない。なわち効率化も図られていない。

下衆な言い方だが、これでは「ナメられている」と思うのも無理はない。

156 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:12:05 ID:kppUCzhVO
>>128
仲間かな?

>>130
邪魔だったよ。

157 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:12:20 ID:KtU1PbUK0
>>126
だから下請導入しようぜ、みたいな流れを期待してたんじゃないの?
小泉お抱えのなんとかいう派遣業者使おうとか。

158 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:12:41 ID:Ks69blD+0
辛くても辞めないで定着するのは
給料が全て。
短期雇用のアルバイトならなおさら

159 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:12:49 ID:b4Xa6XO10
ユウメイトなんか鼻くそほじりながらでも出来るとこが良かったんじゃないか
辞退して他のバイトいくかな・

160 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:12:52 ID:MyGvSdsH0
>>143
製造業のムラはある程度予測が立てられるんだけど、
サービス業のムラはまったく予測がつかんの。



161 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:13:04 ID:Hhxi7VuZ0
>>148
両極端なんだけど、レベルは同じだから面白い。

奴隷 vs 寄生虫

162 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:13:04 ID:TYDhxUjW0
効率性と言うより、単なる労働強化でしょこれ
ムチでしばいときゃ、一時は生産性が上がるかもしれんが後が怖いぞ

163 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:13:49 ID:0TSFuKs90
>>121
自分は年末の郵便物の配達・仕分けをやったことがあるけど、
配達の方が体への負担は無かったよ。
郵便物の仕分けはほとんど動かずにその場で仕事をしたりするから、
1時間ほどの仕事でも疲労が蓄積されやすいんだよ。
配達の方は仕事自体が適度な運動みたいなものだから意外と疲れなかった。

164 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:13:58 ID:wl/HtAqT0
郵便仕事は素人にはできないほど立派なものだから
トヨタ方式なんか意味ないだろ

165 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:14:04 ID:X2+35SB50
もっとさあ、一ヶ月に1つずつ変えていくとかできないの?

166 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:14:28 ID:YvC4Wh9D0
>>160
製造業経験者?

167 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:14:31 ID:ahoSlcHj0
製造業従事者=郵便局員批判
サービス業従事者=トヨタ方式批判
ニート=とりあえずトヨタ批判

こんな感じ

168 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:14:31 ID:CKc2kJ7x0
郵便料金値上げへの布石

169 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:14:43 ID:tECApzAH0
効率改善のため、郵政公社は所有する国債売却しろ!

170 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:14:43 ID:TULJCLUU0
>>153
禿同

171 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:15:00 ID:IA/yekLy0
どこまで遡るか、によって。

172 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:15:24 ID:0K9qpUwi0
トヨタは昔からこうだよ・・
居丈高な態度、自分だけが正しい、二言目にはグローバルスタンダードは、ワールドワイドはって御託を丸出しの名古屋弁で聞かされると超むかつく。

173 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:15:24 ID:ub8ZLj/w0
郵政公社自体を廃止した方がいい。もういらないんだから。社員はヤマトや佐川に再就職すればいい。


174 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:15:33 ID:xRraaoyS0
>>163
でも工場なんかはどこも10時間の立ち仕事だしねえ

175 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:15:40 ID:wnzlT45c0
学生の時に郵便局でバイトやっていたが
今思えばあんなの仕事じゃなくて遊びだった。
一般の職場とはそれほどの格差がある。
ぬるま湯につかり続けた人たちを入れ替えし
ない限り無理だろうな

176 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:15:49 ID:W/OPS/k+O
北朝鮮みたいだな。
あはは
トヨタは安物クルマつくってりゃいいんだよ。

177 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:15:55 ID:gIQfFf6f0
盗用多(笑)

178 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:07 ID:X2+35SB50
トヨタ方式がなんにでも応用できると思ってるバカをこの国から追い出そうよ

市役所とかでもトヨタ方式導入!とか言ってるところあったじゃん・・・

頭おかしいよ

179 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:12 ID:fSb4WyHn0
同じモノを作り続ける製造業のビジネスモデルを
郵便局という特殊な業種に適用する時点でおかしいと
思う俺の感覚は間違ってる?
後、トヨタは色々黒い噂あるでしょう

180 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:24 ID:T7f2Vtwy0
手で郵便封筒を分けた後、何枚処理したかいちいち数えて報告しないといけないんだぜ。
アホらしくてやってられるか。

181 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:25 ID:SiTQ9EvJ0
製造業とサービス業を同じ尺度で計ったらダメなのは明らかなのに、それが金科玉条
の如く思っているトヨタも公社もタダのバカだわな。
子鼠改革の実態など、所詮この程度。

182 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:36 ID:hYPp29wM0
>>105
無駄に長いコンベアの先でボーっと突っ立ってる方が遥かに無駄。馬鹿はお前だろ。w

183 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:50 ID:wl/HtAqT0
お役所仕事どっぷりだね
じゃあ何ならより良くできるというのだろうか?

184 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:57 ID:qAitiBrBO
一人に仕事させてそれなりの時間でやるのと
多人数で短時間で仕事を片付けるのと
どっちが効率的で客にとってありがたいかということだな

ヤマトで引っ越しのバイトしてたが
オプションの作業員を客がつけなくても
バイトを付けてやって短時間で終らせ、次の仕事に向かう
こうしたほうがかなり効率的でかつ作業員の負担もすくない
合理的だと言われるトヨタ方式も職種によってかなり異なると思うよ

185 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:16:59 ID:YvC4Wh9D0
>>179
> 同じモノを作り続ける製造業のビジネスモデルを
> 郵便局という特殊な業種に適用する時点でおかしいと

郵便局が本当に特殊なのかは議論の余地があるな

186 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:17:17 ID:TZ42mGm00
でもこういう現場で働いてる奴が
必死で金貯めてトヨタ車買ってるんだよなw

187 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:17:56 ID:9WEb4tIL0
物流ってのは本当は頭使う仕事なんだけど、日本の場合はなぜかガテン系なんだよ。

188 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:05 ID:RYclcKc/0
トヨタのカイゼンは他社の犠牲の上に成り立つ独りよがりだろw
トヨタは時間どおりの納入を要求するが、
たとえば車の修理、リコールの時間を先方に勝手に指定されて、
何があってもその時間通り持ってこい持ってこなかったらタダにしろと言われたらトヨタはできるか?
できんだろ?

トヨタはそれをやってんだよバカたれどもが
自分らができんことは人に要求すんな



189 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:07 ID:X2+35SB50
>>186
買わされてたりして・・・

190 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:23 ID:Hhxi7VuZ0
>>178
市職員は童話ばかりだから、それ以前の問題なのにね。
役所は、まず犯罪者を出さないところから始めないとなぁ。

191 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:28 ID:MyGvSdsH0
そもそもトヨタ方式がムダ。

>例えば、局に届いた郵便物を送る地域ごとに分ける際は、15分間でできる郵便物ごとに
>いったんケースに分けてから区分作業に入る。均等に区分けすることで作業量が一目でわかるという。

この作業がすでにムダということに気がつかないトヨタ社員。



192 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:29 ID:eBCPfhj60
簡単に例えるとね

盗用多=ナチスドイツ
郵便局=陸軍

こんな感じ
これから両者どうなるか非常に楽しみ

193 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:33 ID:YfsEOTIE0
労働環境の劣悪さや、給与の低さを棚に上げといて、人材が定着しないのを
「仕事に熱心に取り組む人が減った」とか
言い訳する企業が増えたこと。

彼らにとって、仕事熱心な人材ってのは
薄給でも、どんな労働環境でも、
文句を言わずに黙々と仕事をこなす、外国人労働者みたいな人の事

194 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:49 ID:uiyv8+ohO
ペックらこいた

195 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:54 ID:ywc4A6pC0
地球博も最初はうまくいかなかったが途中から良くなったというから
まだわからんな

196 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:18:59 ID:xRraaoyS0
>>192
わかんねえ

197 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:01 ID:2G6OD0xv0
>>176
安物にロッテリアマーク付けて高く売るんだよww



198 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:04 ID:VguzHp7c0
まぁ郵便局の問題はこの手の現業職が普通に公務員扱いで
9時5時週40時間で年俸800万とか稼ぐ連中が多いってのが問題だったんだよな。

公社化以降、この手の連中は結構リストラされていると聞くが
どんなもんなんだろうな。

199 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:32 ID:YaQ2zxzV0
こういうのは、結局うまくいかないんだよね

200 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:33 ID:YYixb7Mh0
トヨタ方式に従うことで、下請けがどれだけ効率が悪くなるか!!!
トヨタ方式は、「自分だけよし」という我利我利方式!!
こんな方式は、いつか破綻する。最悪な形で!!

201 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:37 ID:G4XlK0za0
>>180
しかし、それやんないと、ちゃんと配達完了したか確認できないんじゃね?

202 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:47 ID:bACGxIq6O
そりゃピザデブにプロアスリートの練習をさせてもなw

とりあえず痩せさせないと民間の手法をこなせないし

203 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:19:56 ID:yYhm958iO
現役だけど、やっぱし郵便局員はのんびりしているよ。
だって一生懸命やったって給与関係ないんだもの。
みんな1時間働いて、7時間ボケーとTV見たり新聞読んでいたりしている

204 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:05 ID:ghTj4/Za0
ところで、トヨタ方式というのはトヨタのディーラーでは導入されてるのけ?

205 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:12 ID:cGxvE7Oc0
>>193
それ、外国人労働者じゃなくて不法就労者だと思うの(w

206 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:14 ID:X65py2hb0
>>179
豊田方式は現場主義だからな、現場からの意見を取り入れて効率化を果たした、
一方のJPSは現場の声は無視w
現場作業すらした事無い奴らが、机上の空論で効率化を推し進めているwww



207 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:17 ID:IA/yekLy0
階段を作る工程間違いにおける、空中分解の件について。

208 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:20 ID:ga83Un3j0
無理からカイゼン導入

形骸化

形骸化したカイゼンに要するムダや負担だけが残る。
やらねー方がマシじゃんwww

209 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:49 ID:wl/HtAqT0
トヨタに痛めつけられた人多そうだね。
だからといって郵便局の非効率を現状維持ではダメだろう。

210 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:50 ID:2ZBbH8200
そもそも期間工が手足無くなることもいとわないトヨタ方式で
まともな郵便業務が出来るわけないでそ

211 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:20:51 ID:HRyjxFme0
トヨタのやり方真似したら、冗談抜きで死人が出るぞ

212 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:21:35 ID:xRraaoyS0
>>198
末端の外務郵便局員がそんなにもらってるわけないだろ
市バスやらゴミ収集やらとは別

213 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:21:47 ID:X2+35SB50
物流界でのトヨタ方式の成功実績がないのに、
自信満々で郵便局にトヨタ方式を押し付けるトヨタってかっこいい^^

214 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:22:05 ID:w+C7w7UP0
>>190と、犯罪者が申してますが・・・

108 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:00:32 ID:4cjaOYtG0
最近の女子高生の虐めって酷いって聞いたな。
SMプレイだと称して、寄って集って無理やりアナルを弄られた子も居るらしい。
アナルとかっていう発想自体、俺の時代には考えられなかったけどな。

115 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:04:02 ID:Hhxi7VuZ0
>>108
小学生のとき、よく石つめたよ。

奴隷の烙印を押すには、穢れた存在だと当人や周りの人間に
思い知らせるのが、基本だしね。

尿を飲ますなんていう、自分達よりも一段下の存在にさせる
セレモニーって効果的。

古典的なやりかたでしょう?

215 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:22:23 ID:e3vMcHqg0
>>206
怠け者の郵便局員を鍛えてるんだよ。自衛隊の研修みたいなもんだ。
そのうちトヨタのエッセンスが現場の仕事内容と融合する。

216 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:22:26 ID:ql3q1+i50
トヨタの車に使われているボルトって、銀河鉄道999の話に出てくるように、期間工の魂で出来ているんじゃまいか?

217 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:22:59 ID:0K9qpUwi0
だからトヨタの車は絶対買わねーyo

218 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:23:02 ID:Hhxi7VuZ0
紙切れ配るだけの、卑しい職業だからなぁ。
宅配業者に全部任せればいいのに。

トヨタじゃなく、なんでクロネコヤマトの方式を導入しないんだ?

219 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:23:05 ID:cGxvE7Oc0
>>215
ないない(w

220 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:23:17 ID:eBCPfhj60
>>198
〒配達の手取りは
年齢の半分が定説

221 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:23:45 ID:OSe/mISp0
ゆうメイトだけど、残念ながら最近結束に間に合わないことが多い。
ゆうパックも対前年比45%増で伸びてる。もう取り扱いコンビニの数がクロネコヤマトを抜いたからね。
それでも皆間に合わせようと必死にやってるけど、人数が足りない。手区分は人数勝負だし、
それでもダメな場合が多く、局は毎日超過勤務を募っている。
仕事があるのは本当に有難いけど、もう少し人数がいれば間に合うのにと正直思う。


222 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:23:55 ID:Z3aYbYKp0
トヨタに顧問料が入るだけだろ。
だいたいトヨタが成功しているのは
これまでの「品質が良い」「アフターサービスがしっかりしている」
などの地味なブランドイメージの積み重ねがあったからに他ならない。
最近のリコール連発を見てるとトヨタ神話崩壊も時間の問題だな。

223 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:24:05 ID:9WEb4tIL0
日本の物流業界は底辺だからなwww

224 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:24:36 ID:AFQVt/fb0
郵政のお偉方に編むウエイの糞ババアがいるんだろ?

編むウエイに中高時代の友達がはまったお陰で
どんどん友達を無くしておりますw

友達「編むウエイってすごいんだよ、あの小室ファミリーも会員なんだよ」
俺「何十億も稼いでる人間が数百円程度の洗剤なんか自分で買うかよw」

友達「編むウエィで自分のデストビリュータ増やせばゴールド会員に
   なれるんやで〜〜〜。レッツビギンやポジティブや」
俺「お前死ね」


225 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:24:37 ID:uMR4aS4AO
〉〉206
その通り。そもそもトヨタの流れ作業と郵便局の物流作業を同じに考えている時点で終わってる。現場は不満だらけだ。

226 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:24:50 ID:7BJ3mKP60
郵政省に入らないでほんとによかった

227 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:24:54 ID:k+lecbpc0

やっぱり元々がぬるま湯の仕事だったからね。
厳しい管理で効率的に動く習慣がない。なにかと言えば
労組が出てきて反対でしょ。


228 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:24:55 ID:iQurEu2i0
そりゃ元地方公務員の特権階級意識持ってる奴らに「カイゼン」は無理だろ。
トヨタみたいに奴隷揃えてるわけじゃねんだから。

229 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:25:36 ID:xPAspNwY0
トヨタ方式を郵便局に導入するメリットって何?

230 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:25:54 ID:YH8Ht5a40
人間性欠如の現場( ´△`)

231 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:25:56 ID:MyGvSdsH0
>>174
別に立ち作業はいいんだよ。
郵便局でも区分作業とかはこれまでも立ち作業だったしな。
ただ、いままで座り作業だった仕事でそのまま立ち作業をさせるのが問題なの。
椅子に座ることを前提とした高さの机でそのまま立ち作業をさせるから、
常に中腰での作業を強いられ腰痛とかが発生する。



232 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:26:30 ID:e3vMcHqg0
仕分けくらい機械で出来んもんかね。
選挙で投票用紙を判別する機械が実際に導入されてるじゃん。
あれ使えば一発だろこんなの。

233 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:26:38 ID:X2+35SB50
>>209
効率化することに反対してるんじゃなくて、やり方に問題あるでしょ。
事実コストが膨らんだんだし。

それに何億かしらないけど、たかいコンサル料受け取っておいて、
現場の空気無視、多分説明も不足で、単純な方式だけ押し付けて、
完全に失敗してるんだから、郵便局員をボロ糞に批判するのではなく、
状況に合わせて、指導員の方が柔軟に指導するべき。

今の時点で、最大のムダはトヨタに払ってるコンサル料


234 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:26:40 ID:cGxvE7Oc0


   黒猫も隙入るチャンスが幾らでもある割にはやらないんだよなぁーw

235 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:26:50 ID:nJoyQuDt0
自衛隊も警察も農業も漁業もみんなトヨタ方式にしろ。

236 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:26:51 ID:0K9qpUwi0
トヨタって結構嫌われているんだなあ

237 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:26:56 ID:k+lecbpc0
>>226
大きな工場というのはどこでも大なり小なりそういうもんだよ。


238 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:27:00 ID:OSe/mISp0
>>203
嘘はやめような。


239 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:27:12 ID:w+C7w7UP0
>>209
マジレスすると、冊子郵便と特殊取り扱い(書留関係)が赤字部門。
それなのに、その二つが伸びてるし、それを営業してるんだからバカまるだし、
それと天下り企業のの企画商品を、職員に営業させてるのもムダ。
年賀などの販売競争もムダ。

JPSに大量の人員や時間を割くのもムダ。
上の施策がムダだらけを、末端の搾取で補ってるのが現状(毎年の賃下げ、サービス労働の蔓延、労働強化)

240 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:27:13 ID:bMDaqxVy0
>>224
編むウエイおばさんは「過労死は自己責任」だとおっしゃっておりますね

奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/

10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。

 使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、過労死の
問題について「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が労働者を甘やかして
いる」と発言。

 これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は前時代
の遺物、そんなものはいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。彼女は経済界の
大物と組んで、派遣法をはじめとする労働法制の規制緩和を推進したきたことは周知の事実であ
る。労働者の働くルールを検討する労働条件分科会の委員として最もふさわしくない人物である。

 みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。

奥谷禮子氏のメールアドレス info@okutani-reiko.com  

 ホームページhttp://www.okutani-reiko.com/01profile/index.html

だそうです。

241 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:27:18 ID:Hhxi7VuZ0
>>234
そうだよな。

クロネコヤマトや佐川急便のシステムを導入すればいいだけ。

トヨタ方式を導入した郵便局は、アホウ。

242 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:28:56 ID:2G6OD0xv0
>>235
トヨタ方式の警察なんて怖そう。

小さな事件は、無駄だから出動しないとかww



243 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:28:59 ID:0K9qpUwi0
佐川の極道さもトヨタといい勝負だぞw

244 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:29:12 ID:sEzax7af0
トヨタ社員ははっきり言って頭悪いからな。
下請けががんばってるから成り立ってることを分かってない。

ライン作業とサービス業を同列に扱ってしまう点なんかはいかにも。
現場で馴れ合いが起きてしまう原因だって、彼らには理解できない。

245 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:29:15 ID:k+lecbpc0

うまく機能しないものは巧く働くように変えればいいわけで、
どこの現場でもそう。

すべてトヨタ方式は反対といってるのはまた労組の人たち
でしょう、とにかく管理されたくない楽をしたいという。


246 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:29:24 ID:9p8Sj5xh0
おい郵便局員、佐川様に学びに来い。
利益も上げんと愚だ愚だこいてんじゃねー


247 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:29:48 ID:k0foQONQ0
意味>>>>>>人情だから仕方無いっちゃ仕方ない
体で覚え込む時代は終わったのだよ、常に推測して行動出来ない人間は不要っつーことだな

248 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:30:15 ID:Mf+S90B70
トヨタ式 
 ふたを開ければ 
  ベトナム人
 日本ばかりの
 郵便局じゃ

249 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:30:36 ID:r9Bi+cBX0
世界に向けて、郵便局は変わっていくだろうと読む

ドイツの郵便局を超えろよ

250 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:30:40 ID:IA/yekLy0
で結局民営化して、
ぱっと見で明らかに分かる違いって何なんですか?

251 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:30:49 ID:+JWLKB5O0
>>191
でもこういうバッチ方式は効率いいんだけどな。
小さいゴールを設定するから意欲が上がるんだよね。

252 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:30:54 ID:NbBBBKtU0
トヨタ式がいいとは言わないが、今までが守られすぎて手抜き過ぎた。
まずやり通してから改善していけばいいのに、今までがぬるま湯過ぎて文句だけで行動を起こしてないな。

253 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:31:22 ID:Hhxi7VuZ0
>>243
なら、無能な郵便局員は効率悪いから首にして、
全業務、クロネコヤマトでやればいいんじゃない?

254 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:31:28 ID:MyGvSdsH0
>>201
一人あたり数千通、下手すりゃ万単位の郵便を仕分けしてるんだぜ。
書留とかならともかく、通常郵便で一通一通数えて誤差が無いとでも思ってるのか?
そもそも機械区分機ですら誤差があるのに、人間がそこまで厳密に数える必要が無い。

255 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:31:47 ID:X2+35SB50
自分たちに盲目的に従ってくれる下請け・ブラジル人がいて、トヨタ方式が成立してるんでしょう。

トヨタ社員と、下請け・ブラジル人の力関係は>>>>>>>>>│越えられない壁10枚│>>>>>>>>>>
な感じでしょうが、
トヨタ指導員と、郵便局員の力関係は ≧ くらいなもんでしょ

256 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:32:02 ID:ghTj4/Za0
>>242
犯罪もジャストインシステム
指定した時間に指定した件数だけ犯罪発生

257 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:32:11 ID:S2kSoQyQ0
トヨタ工作員と郵政工作員の戦い、
勝つのはどっち?

258 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:32:19 ID:OSe/mISp0
>>232
>仕分けくらい機械で出来んもんかね。

とっくに導入されてる。それでも郵便番号記載無し、とか記載ミスとかが結構あって、それらは手区分にまわる。
その機械で大量にやってなきゃ今の値段とスピードは維持できないよ。

ただ、残念ながら手区分にまわされた郵便物は人員不足で遅れることが多い。

259 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:32:21 ID:J1NXdVIK0

製造業で横行する偽装請負 背景に経団連の規制緩和要求
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-24/2006102408_01_0.html

大企業の製造現場で受け入れ企業が指揮命令して請負労働者を使う違法な
偽装請負が社会問題化しています。労働法制の規制緩和が無法の横行を
もたらしました。この規制緩和を繰り返し要求してきたのが日本経団連です。
同会の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、経済財政諮問会議の席上、
さらなる法改定を要求しています。

260 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:32:52 ID:Z3aYbYKp0
トヨタ生産方式の採用→トヨタ(゚д゚)ウマー
派遣やアウトソーシングの採用→ザ・アール、オリックス(゚д゚)ウマー

経団連加盟企業の連中が政府に取り繕って利益貰ってるようなもんじゃねーか。
政治献金は投資ってのは本当だな。
(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー杉

261 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:32:55 ID:PlmRbLAI0
「このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。
しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。
殊に優秀な貴国国民においておやである。
私は日本が十年以内にアジアの大国として
再び復興繁栄する事を確信する。
インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。
インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけでは
ない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通で
ある。インド四億の国民は深くこれを銘記している。
インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。
他の東亜諸民族も同様である。」
(1946年・デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市F機関長に対する挨拶、名越二荒之助『世界から見た大東亜戦争』展転社)

262 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:33:32 ID:wnzlT45c0
>>253
それでいいと思う。

解雇された職員は他へ就職して世間の現実を
見ればいい

263 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:33:38 ID:pZeQOj+c0
ヤマトを下請けにした上でトヨタ方式を採用すれば全て解決!

264 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:33:49 ID:X2+35SB50
ヨタ社員のヨタ方式のセックルが見たいです><

265 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:33:54 ID:CjPrOnGO0
佐川はお客から集荷した郵便物80円×10000通を、
郵便局に大量差出割引30円×10000通とかで差し出してる。
利鞘50円×10000通は佐川は労せず利益。
配達するのは郵便局員。断りたくても断れない郵便局。
あまねく公平なサービスを…。民営化したら断る可能性ありそう。
最近では黒猫にも差し出してる佐川。
もはや配達業者ではなくなりつつある。

266 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:33:54 ID:qgYNKM+f0
郵政民営化について、小泉前首相は「サービスは低下しない」と繰り返したが、現場からは
早くも来年の年賀状配達を心配する声が出ている。
複数の職員が「労働条件が厳しくなり、アルバイトも集まりにくくなっている。慣れない方法で
来年は遅配が相次ぐのではないか」と懸念する。



とりあえず始まってもないのに外に向かって泣き言をいう様なところが成功するわけがない

267 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:34:00 ID:X1yAm1iy0
佐賀県の郵便局はどうなんだろう

268 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:34:15 ID:hs2jsscKO
みんなバカだな、製造業方式を導入することがトヨタ方式じゃないんだよ。
改善活動ってのは、どの職種にもできるだろうが!


269 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:34:29 ID:tmT9n/ki0
>東京都内のある職員(53)は「担当者の見回りのときだけ(JPSを)しているように見せかけている。
>局長も黙認している」と打ち明ける。「局長でさえJPSがうまくいくと思っていない。下には『やれ』と
>言うしかなく、上には『やっています』と作文しているのでは」

やる気無いだけじゃねーか。
なんで効率が上がらないのは方法が悪いからとかいっちゃってんの?


270 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:34:46 ID:cNmmngfa0
トヨタ死期って、下請けを濃き使いだけの方法だろ。
なので大抵の企業では役に立たない

271 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:35:18 ID:xRraaoyS0
>>265
郵便物に混じってる「佐川ゆうメール」とかいうシールが貼ってあるのはそれか!
何で佐川のを郵便局が配ってるんだ?と思ってたが

272 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:35:19 ID:5NKjYvTX0
トヨタ車乗ってないと社員に何言われるか分からんなw

273 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:35:20 ID:nniOhZEY0
校舎幹部の押し付けで一番被害を被ってるのは現場の担当者、、、オキノドクです。。

274 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:36:08 ID:zuPqAPpG0
>>245
労組の種類も知らん者があんま言わん方がいいな。圧倒的多数派の労組はJPS推進派だ。
JPSは明確に無駄を増やしただけのシステムなのにその事情を知らんから
>とにかく管理されたくない楽をしたい
なんてたわ言が出て来るんだよ。

275 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:36:20 ID:qgYNKM+f0
トヨタ式は経営効率としては非常に優秀でカイゼンは目も見張るものがある
ただ下の人間を「ヒト」としてみたら成り立たない方式

276 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:36:28 ID:ahoSlcHj0
「トヨタ流」を疑問視する声をコンサルであるトヨタ社員に伝えない上司が一番のガンだろ。
ダメだったらダメじゃない方法を提案するのがコンサルってもんだ。
大丈夫って言われたらそれ以上楽な方法を提案することなんてあり得ないだろ。

277 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:36:38 ID:dqRxamyE0
>>269
効率が上がったら
給料そのままの人員削減とかなりそうだし
現場の人間のやる気は上がらないだろうな

278 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:37:17 ID:2IXYS7Wg0
まずトヨタの「カイゼン」が上手くいっている。どこにもツケを押し付けていない。
という前提を示していただかないとね。
どこもかしこも、トヨタの実情を知らないわけ無いのに、トヨタ方式トヨタ方式と
シッポ振ってる様は情け無いの一言。おこぼれでも貰おうと思ってるのか?
ゴーンにしろ、トヨタにしろ、非人間的な事をやっている連中のことをもてはやす病的思考を
ジジイ世代はどうにかした方がいい。そういう連中に上に立たれるのは迷惑。

279 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:37:51 ID:w+C7w7UP0

結局、経営者気取りの奴隷が、仲間と自分の首を絞めるんだよな。
このスレでも資本の論理丸出しの連中がいるけど、そんで小遣いで買ったケチな株の配当で
資本家気取りか、おめでたい話だ・・┐(´д`)┌



280 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:38:01 ID:X2+35SB50
トヨタが実際に儲かってるからタチが悪い・・・

281 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:38:13 ID:hs2jsscKO
270ってバカだな。改善活動だっつーの!

282 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:38:38 ID:YcPenkJZ0
ぶっちゃけ自給800円程度で、作業を0.1秒をちじめるなんてアホ臭い。
機械にでもやらせとけばwww
トヨタ方式なんてやめとけ。失いもののほうが遥かにでかいぞww

283 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:38:53 ID:YfsEOTIE0
まずコンサルに現場視察してもらって
現場と経営陣、双方の意見を聞き入れながら
どうやって改善していくかを検討・調整していくってもんだろ

何で最初からいきなり、
現場の声も聞かずに、トヨタ方式の導入ありきで話が進んでんだ

どうせ利権絡みなんだろうが

284 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:39:09 ID:IvXfeN500
お返しに、郵便局員がトヨタを査察したらいい。
叩けばいくらでも埃が出るんじゃない?

285 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:39:10 ID:0K9qpUwi0
その前に佐川は人の荷物を壊さないように運ぶことを覚えろ!

286 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:39:16 ID:jJVpOdwL0
>>280
その”儲け”がどうやって出ているか、だ。

287 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:39:25 ID:SZLo+Tty0
まずは

トヨタ社員が実際に配達業務をしてみろと

1日で脱げだすんだろうが

288 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:39:31 ID:eBCPfhj60
>>271
昔、民間の宅配業者が正月休みで配れない時は
〒に丸投げしてたんだよ

料金は民間>〒だから
全く腹は痛まないでウマー

289 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:39:35 ID:Hoo7vqMJ0
市役所でカイゼンって
市民をジャストインタイム方式で建物の外で待たせるんだろうか

290 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:39:43 ID:iQurEu2i0
>>250
銀河鉄道999の切手が発売されます。
パチスロキャラクターの切手も発売されちゃいます。
金正日切手の発売も可能でしょう。

291 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:40:17 ID:w+C7w7UP0
>>274
そうだよな、JPUや全郵政幹部は天下り利権を公社幹部と共有してるもんな。
もはや、ユニオンにでも入るしかねーか

292 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:40:17 ID:odZGcgPR0
>仕分けや郵送を出稼ぎ外国人がするなら成り立つ

たぶん、トヨタの「指導者様」はそう考えてるだろうな。
どういう作業をしてるか何も知らないから。
しかし!!!
日本語が読めなければ仕分けも配達もできねーだろーーー!!
外国人には無理だ


それにしても、なぜ畑違いのトヨタなんかに指導をお願いしたんだ?
佐川かヤマトならもうちょっと現実的な改善になっただろうに。

293 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:40:29 ID:CepJWCYs0
>>232
今みたいに好き勝手に住所書かせてたら無理だなぁ。

宅配の端末とか洒落にならんぐらい凄いし。
地域だけで通じるようなファジーな住所なんかも、
受付の段階でシャットアウトしてしまう

294 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:40:32 ID:Z3aYbYKp0
>>280
>>222

トヨタ方式が成功しているわけではなくてトヨタブランド神話が強いだけ

295 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:40:52 ID:2IXYS7Wg0
>>266
効率だのを支持しながら、精神でどうにかしろというのはどうかと思うぞ、君。

296 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:41:20 ID:X2+35SB50
>>294
リコールも全然報道されなかったしね

こんなやり方って何年もつんだろう

297 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:41:30 ID:3DYDepKz0
トヨタは日本を乗っ取るつもりか
黙々と車だけ作ってりゃいいんだよ

298 ::2006/10/29(日) 20:41:46 ID:ZirWbYeM0
 新しい事を導入してうまく適応できず、不平不満が出てる段階だな
上の方の人間が本当の意欲を持って問題点を洗いなおした上で導入す
ればここからうまく行く事もあるんだけど、どうも読む限り上の方も
本気でやる気なさそうだし失敗必至だな。

299 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:41:50 ID:hs2jsscKO
287
配達業務がトヨタで働く方が無理だと思うよ!

300 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:41:51 ID:cedgkuYO0
トヨタ方式をONにすると動きに迷いがなくなっていやなんだと

そりゃユニークな感想だね。効率いいの嫌いなのかね?

おら、よくわかんね

301 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:41:51 ID:2G6OD0xv0
>>289
市役所窓口でDQN死民の相手も30秒以内に制限とかやるならトヨタ方式も悪くないかww


302 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:41:53 ID:G8bIUPCGO
ヨタ方式導入で職員の意識改革をしたかったんだろうが、ぬるま湯に慣れきった職員には無理だったみたいだな。

303 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:42:11 ID:MyGvSdsH0
>>251
いやそういうことじゃなくて、
15分で出来る量に分ける作業にどれぐらい時間がかかるかって事。

現場で仕分けしてるバイトは郵便の量をみればだいたいの作業量は判るんだよ。
それを判らない管理職でも人目で見て判るように、わざわざ15分ごとの仕事量に仕分けしてるの。
その15分ごとに分ける作業ってのは、本来の地域ごとに仕分けする作業とは
なんら関係ない無駄な作業なんだよ。
つまり仕事量を人目で見て判るようにするための作業に時間をとられて、
本来の仕事が遅れてるという本末転倒。
トヨタ方式を導入して逆に仕事に時間がかかるようになってる。

304 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:42:12 ID:0rPV1mNc0
郵政公社も下請けみつければいいんじゃね?

305 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:42:40 ID:Hhxi7VuZ0
>>268
いや、改善なんてしなくても、
クロネコヤマトの方式をカスタマイズすればいい、って思うんだけど。

で、自分達では改善ができないなら、定期的に新しいノウハウを金で買う。
現実的と思うな。


306 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:42:41 ID:Yya+0erT0
誰がいつ辞めても替えの効く使い捨てシステムってわけですね。

307 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:42:50 ID:moJqByhQ0
>>292
さすがに同業者が素直にノウハウを提供してくれるわけないでしょ・・・。


308 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:42:53 ID:lnNnaF/70
>>265
さすがだな佐川、配らずに利益。
配らせられてるところはそれだけ営業努力してないって事だろ?
郵便はともかく黒猫大丈夫か?

309 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:42:56 ID:uQuADVWk0
運送業の佐川急便から、指導官連れてくればいいのにね。
佐川流はとにかく走る、何をするのにも走る、トイレに行くのにも走る、運転手も車から降りたら走る、
とにかく、移動は全部走る。
これを導入すればよかったのにね。

310 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:43:03 ID:AFQVt/fb0
うえのはるきって今は何をしてるのかな?

そう入れ歯、何時の間にやら自分のHPに「Sorry,This home page is japanese only」と
かかれなくなったなw

311 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:43:09 ID:IA/yekLy0
問題は、単純な合理的方法では、
それまで以上に、力を発揮できない大陸的タイプの人間は、
いるかもしれませんから。

そう言う人達が自らを正当化することも出来ずに追いやられるのは、
少し悲しい事ですね。



312 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:43:25 ID:8gZXANTXO
ヤマトや佐川に土下座して教えを請えばいいじゃん

313 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:43:36 ID:ySf1fU1r0
一ヶ月で覚えられるくだらない仕事を偉そうに特殊な仕事なんていいやがって
こういうチンカス郵便局員全部首にしろよ
今までがぬるま湯過ぎ


314 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:14 ID:pZeQOj+c0
>>293
昔、住所もなく「アメリカ大統領 クリントン殿」とだけ書かれたはがきを見たことがあるな。
とりあえず大使館方面へ分けておいた。
あれは無事届いただろうか。


315 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:31 ID:w+C7w7UP0


イメージで言えば、スタハーノフ運動って感じだJPS
徹底的な労働者への不信と、管理主義、ノルマの押し付け、これが郵政クオリティ




316 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:32 ID:ghTj4/Za0
>>309
宇宙人ジョーンズの報告どおりだな

317 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:35 ID:xRraaoyS0
ヤマトとかも、どうだろうな
メール便とか扱いが相当いい加減な感じが
郵便受けに入らないとマンションのオートロックの下に放置して行ったり

318 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:39 ID:2IXYS7Wg0
郵政の持ち株会社取締役に
TOYOTA奥田
ザ・アール奥谷
が、名を連ねている。
奥田はトヨタ方式で金をせしめ
奥谷は謎の3つ星試験(奥谷直伝スッチー方式)というマナー試験で金をせしめている

319 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:42 ID:iQurEu2i0
80円で日本の最果てまで手紙届けてくれるなんてすごいよ。
俺が頼まれたらアゴアシ+お駄賃で20万円ぐらいは要求するぜ。

320 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:59 ID:DJ9EsVaDO
ゆうパックはサイズ制になった事と、宅配が24時間になったのが大きいな。大体一日で着く。ちなみに郵政の本業って銀行だろ、今は

321 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:44:59 ID:jJVpOdwL0
>>313
幽冥とでもやってみろ。
1日もたんだろ。

322 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:45:04 ID:X2+35SB50
>>314
皇室関係も来るよね

323 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:45:38 ID:9aaMDmFn0
そういえば、郵政公社は、DHLとの提携も解消してたな。所詮役人がやっても
うまくいくわけないってことか。

324 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:46:01 ID:xbZjVlXo0
>>308
末端でのサービスに集中してるんだろうな、知らんけど。

325 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:46:05 ID:vwqKclrd0
トヨタは現場の改善じゃなくて上層部にトヨタの改善精神を叩き込めば
よかったんだよ。
現場はそのあとで改善。

326 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:46:32 ID:YcPenkJZ0
トヨタの期間工が郵便配ればいいんだよ。
賃金は郵便基準で。

てか、今トヨタ車だけどトヨタ買うの止めたわ。。
奴隷と下請けさんの多大な怨念が込められてそう。
トヨタを買うということはさらなる悲劇を生み出すということか…

327 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:46:42 ID:Hhxi7VuZ0
>>312
FeDexなんかもすごいな。
国内なんだら、もっと効率的に配れよ。

いまどきなんで、配達に3日以上もかかるんだ?
田舎に余程の役立たずがひしめいてるのか?

328 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:46:46 ID:2IXYS7Wg0
なんで、こうやって郵政に奥田や奥谷のような宿木がくっついてくるかといえば
総裁の生田が、この手の連中と仲がいいから。
それだけで、郵政の金を吸い上げさせている。

329 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:47:05 ID:X2+35SB50
>>326
おんねんがおんねん

330 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:47:15 ID:vN70CEGQ0
>>108
>>112
こんなソースしか見つからなかったが…
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zikosyoukai/kakolog2004-1.htm
6月8日のとこ

331 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:47:21 ID:CjPrOnGO0
>>308
郵便局が民間になって断ったら黒猫も断ると思われ。
そうなったときに佐川は痛い目を見る。
いま佐川が自力で配達してるのは儲かる部分だけ。
不採算部門は郵便局に丸投げ。
そんな佐川、実は黒猫より郵便局と仲良し。
郵便局が民営化して不採算部門を切り捨てたときが一番怖いかも。
それこそ利潤と効率性のみを追求するトヨタ方式。

…ってバイトの俺が偉そうに言ってみるw


332 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:47:26 ID:SZLo+Tty0
>299
俺は郵政関係者じゃないが、製造の改善と運輸の改善は
違うんだといいたいだけ。
ヨタのライン工が坂道登って組み立て業務するかい?
工場の中で大雨や台風が来て横殴りの暴風の中で
作業するかい?

要はヨタの改善担当は一度、背広を脱いで現場に出てみろと。
空調の利いた屋内でぬくぬくと机上の空論並べてもムダってこと。



333 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:47:26 ID:zoNLvMSU0
前島密もこんなの予想しなかったろうなあ

334 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:47:59 ID:Aw+eQNd1O
どこが有能なんだ!どこが!

335 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:48:32 ID:OSe/mISp0
>ヤマトや佐川に土下座して教えを請えばいいじゃん

上にもあったけど、ヤマトは最初の段階でバーコード付きの伝票にきっちり書かせるわけで
ゆうパックは良いけど、普通郵便は無理。

そしてこれも上に書いてあるけど、佐川は一番めんどい仕事を郵便局を下請けに使って儲けてる。
その点はトヨタがめんどい仕事を下請け孫請けに押し付けるのと同じ。

336 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:48:35 ID:IA/yekLy0
北、か。

これからは、県北の時代ですよ。

337 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:48:59 ID:maXlmvkO0
土地をややこしく合筆・分筆して数軒の家が建った。同じ名字が二軒あった。
当初から配達物をすんなり届けたのは、郵便局だけだった。
配達員が、建築中から「ここ建つんですね。何軒建つんですか?アパートあります?番地はどんな
風になりますか?」と配達途中に業者に聞いていたそう。
んで宅配の誤配がなくなったのは半年以上後だった。

こういうきめの細かさは、同じ土地を長く担当してるベテラン配達員がいればこそだと思う。

338 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:49:08 ID:w+C7w7UP0

他人への共感のなさ、
上からの不当行為を所与のものとあきらめ、
それを下へと移転しようとする根性、

こういう社会であるかぎり、労働強化や不安定雇用が改善されることはないだろうな。


339 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:49:09 ID:024HzdNy0
トヨタ方式を浸透させる効率も考えてるから怒るのも無理は無い。

340 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:49:16 ID:CUD0xXyi0
これって1世紀前のテイラー「科学的管理法」の段階で躓いているじゃん。

341 ::2006/10/29(日) 20:49:38 ID:ZirWbYeM0
>>303
 この場合にそれが当てはまるかどうかってのはわからない。一見無駄
に見えても後で定量化等が容易になって問題点の洗い出すのに役立った
りするんだよ。アルバイトで作業量の判断が出来ても本当にそれが最適
化出来てるのか検証不能だろ。検証した上で最適化の法則なり規則なり
が出てくればそこでなくしてもいい訳だし。

342 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:49:44 ID:MyGvSdsH0
トヨタ方式は下請けを酷使したり偽装請負をしたしてたら成り立つシステムかもしれんが、
郵便局には下請けも偽装請負も無いからな。
バイトを使えば使うほど賃金払わなくちゃいけない職場では無理なシステム。

だから今、郵便局にも派遣を導入しようという動きがあるわけだが・・・

343 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:50:05 ID:zuPqAPpG0
>>303
全くもってその通り。1から10まで同意。

しかも、管理者が仕事量を原単位によって把握するためってのが建前なのに、
それを把握してる管理者など一人もいない。
そもそも、進行管理板を見て何かを判断したり指示したりする管理者など見たこと無い。

「見たら分かる」というレベルの仕事量や進行度を、
わざわざさらに目に見える形にしようとして余計な手間が増え、
しかもそれを全く活用していないという馬鹿げた方式。これがJPSの結論。

344 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:50:20 ID:1vltJQPN0

ハシカケさんの呪いだよ

345 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:50:30 ID:m/2zC6Kn0
なんで郵政だけを吉外のように苛めるんだろうな。
民営化すればもっと便利に?何言ってるんだ。
本当は財政投融資をどうにかしたかったんだろ?
田舎政治家の狂った金遣いのせいでなんで国民が尻拭いせにゃならんの。

346 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:50:51 ID:ZJpI8n6V0

クビにできる民間企業でもサボるバカがどれだけ叱ってもサボる。

これはもう治す事のできない病気だと思う。

こういう奴らを相手にするだけストレスが溜まる。

郵便屋なんぞ恐ろしいほどこういう腐った連中が居るんだし、しかも民営化も骨抜きにされてクビにもできない。

トヨタ社員の精神と体が心配だ。



347 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:09 ID:xRraaoyS0
>>337
まあベテランじゃなくても
家が建ったら普通家族構成は確認して順立てファイルには加えるな

348 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:11 ID:cGxvE7Oc0

 トヨタ方式ってのは要はベテランが居なくても機能し続けるシステムだから(w

 要するに派遣やら期間工やらの使い捨てでも出来るようにするだけのシステム(w


349 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:11 ID:Hhxi7VuZ0
>>335
ハガキか切手にバーコードを付ければいいだけ。

なんでわざわざ効率の悪い今のやり方に拘るんだ?
アホウか?

350 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:18 ID:zoNLvMSU0
「みえる化」とか言葉だけ先行してるんだな

351 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:37 ID:pHh4sPGE0
土日も窓口を開けてください。それだけでいいです。

352 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:38 ID:gwrMQxMR0

トヨタの期間工に声かけて、
郵政公社が契約社員として雇えばいいんじゃね?

すぐ問題解決するだろ。
役立たずの従来の職員には退職勧奨。

空いたポストは期間工が正社員としてめでたく採用される。

353 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:51:50 ID:X2+35SB50
>>346
>郵便屋なんぞ恐ろしいほどこういう腐った連中が居る

イメージでしょ?どこで見てきたの?

354 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:52:04 ID:2IXYS7Wg0
財政投融資なんて、当時無くなることは決定していたし
財務省が自分達の運用の失敗を「入り口」と称した郵政に押し付けただけだからね。
財務族議員小泉純一郎によって。

355 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:52:23 ID:Pl5lqjQn0
ユウメイトにトヨタ社員並みの福利厚生を約束すれば成果が出ると思うよ

356 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:52:57 ID:xbZjVlXo0
>>331
上層部が国とお友達だからな、佐川。

357 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:53:01 ID:Vm5sxozAO
トヨタは頭が弱いんだから車だけ作ってなさい

358 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:53:09 ID:w+C7w7UP0
>>341
現場をやってない人間が理解するのは無理なんだがな。
結局、無理なノルマ、無駄な管理で終わってしまう。
工場的な、疎外された非人間的労働に変えようとしてるのが郵政の現状。

359 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:53:18 ID:MyGvSdsH0
>>313
お前みたいなタイプがゆうメイトでよく来るけど1カ月も続かないよw。
確かに1カ月もかからずに覚えられる単純な仕事だけど、
それを素早く正確にやるのが難しいんだよ。
のんびりダラダラやって通用するのなら誰でも出来る。

360 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:53:18 ID:ZJpI8n6V0
>>352

完全民営化ならそれができたんだけどね・・・。

骨抜きになっちゃったからどうにもならん。

アホどもが居座り続けるよ。

学生の頃に郵便局にバイトしてた友人が「バカでサボリしかいない」ってボヤいてたもんな。



361 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:53:18 ID:Hhxi7VuZ0
>>353
怖いのはいないよな。 怠惰なのはいっぱい居るけど。

362 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:53:36 ID:jJVpOdwL0
>>353
実際にいるよ。
局によって温度差有り杉。

363 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:53:41 ID:1u/5q2QL0
郵便局を名古屋だけに作って
郵便物は全国から毎日朝8時ちょうどに集めればいい。

364 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:54:15 ID:AFQVt/fb0
>ザ・アール奥谷

タダの人買いじゃねーか、この糞ババア。
死ねや


365 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:54:19 ID:2IXYS7Wg0
>>349
君は馬鹿か。
どうやって、だれがそのバーコードを読み取るんだ。
現在の郵便番号を読み取って機会で分ける方式だって、しょっちゅう誤区分されるのに。
いい加減な知識で物を言うな。

366 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:54:24 ID:xRraaoyS0
>>355
バイトにしてはユウメイトの福利厚生はいいと思う
時給は低いけど

367 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:54:27 ID:L9b7jz4C0
>332
まあ一概に比較は出来ないけど、
トヨタの機械工の方が郵便局員より労働環境もコスト意識も
成果意識も高いと思うのだが。

結局は、システムだけ導入しようとしても人が変わらないと
機能しないという事だろう。

368 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:54:46 ID:Qix4HFFq0
トヨタの改善ってあれか?

ジャストインタイム導入して、在庫をトラックに積んで、トラックの運転手に
無理を強いるやり方か?w 

369 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:54:54 ID:zuPqAPpG0
>>341
本当に最適化に役立ててたり問題点を洗い出せてるなら誰も文句は言わんだろうねw
JPSを導入したことによる問題点や無駄はわんさか出てきたが、
JPSを導入したことで以前の方式の問題が改善された点なんか一つもないと言っていい。

370 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:54:54 ID:2ZBbH8200
郵便局もトヨタまねて期間職員やブラジルとかからの出稼ぎを使えば良いんだよ
ストレスで狂ったら使い捨てれば良いんだし

371 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:55:01 ID:/mGD668D0
郵便局は、トヨタで使う派遣の連中より仕事できないってことだろ

372 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:55:16 ID:Z3aYbYKp0
>>345
小泉様とアメリカの利害が一致
小泉様→郵政族橋本派の一掃と大蔵族森派を台頭させたかった
アメリカ様→アメリカ金融・保険業界の圧力
まぁいずれにしても郵便業務なんかどーでも良かったと思われ

373 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:55:18 ID:X2+35SB50
>>368
道路を倉庫にして排気ガスを垂れ流してるって本当なの?

374 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:55:23 ID:OSe/mISp0
>>314
故・長谷川町子さんが書いていたけど、「世田谷区 フグタサザエ様」で長谷川家に
ちゃんと届いていたそうだ。今でも恐らく世田谷局は長谷川美術館に届けるはずだ。
無論ヤマトは最初の受付の段階で_。

>>349
その導入にいくらかかると思ってんだ?郵便局は全国一律サービスが法律で義務付けられている。
一部だけのサービス導入はあり得ない。


375 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:55:27 ID:97GScWF10
郵メイト(内勤深夜)には意外と同人系オタクが多い。
休息時間などにひたすらスケッチブックにペンを走らせている。
あまりしゃべる必要がない仕事だからかなあ?

376 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:55:30 ID:m/2zC6Kn0
>>362
うちの地域の局は民営化する前から接客は良かったけど。
コンビニは民間なのに接客最悪だよね。変だね。

377 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:55:45 ID:SWQVg1Ho0


” トヨタの「人間の尊厳無視方式」なんか真似したら仕事現場が大変な事になるぞぉ〜!! ”




378 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:56:12 ID:KwtUX+Oe0
まあ公務員みたいな無能どもにいきなり一流の企業のやり方を強要するのは
可哀想だろ。もっと優しくしてあげなきゃな。

379 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:56:23 ID:SZLo+Tty0
>>352
期間工に字がまともに読めて土地勘のある奴がどれだけいるのかと。

そもそもブラジル人に・・・

380 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:56:37 ID:/Z4MTMe+O
必ずしもトヨタ方式が最善とは限らない。
でも、それを真面目に運用しようとしない時点で、郵便局は終わってる。

できない言い訳はいくらでもできるからなw

381 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:56:43 ID:w+C7w7UP0
>>360
学生バイトはお客さん。
まともに働いてないし、郵便局のバイトはフルタイムが多いから。
めちゃくちゃ働いてるよ。佐川よりマシだけど、金は安い。

382 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:56:46 ID:2IXYS7Wg0
TOYOTA方式=他者にツケを回して血の一滴まで絞り取る方式

結論
まがりなりにも、公務の一端を担ってきた郵政はそういった反社会行為には加担するべきでない。
エンペラー吉田も偉くなくとも正しく生きると言っていた。

383 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:56:47 ID:axfiXjOe0
何かこれを見ると、ますます日本は楽したほうが儲かる社会になってる気がするな。
「ものづくり」などは我慢を強調するが、大して評価されないだろうし。
逆にそれだけIT社長の会社などと差がどんどん開いていく。


384 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:56:57 ID:8HSO37C60
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                       ,, -''"    \
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                    /\  郵 政    \
              __   //\\  公 社     \
             /|[]::::::|_ / \/\\         /
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   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<逃げて、逃げて〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____   (Д´; ) ……
  ゙u─―u-――-u         人   Y               ノ( ノ)
                    ≡し (_)               ノ ヽ

385 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:57:19 ID:CepJWCYs0
>>309
最近の佐川って運転手に任意保険義務付けてるのか?
以前うちのバイクアフォなバックでぶっ壊されて揉めに揉めたんだが。
最後は「保険入ってないんです。4万円で勘弁してください」って泣き付いてきたぞ。
会社の方も「当事者同士でお話合いください」だもんな。

ひでぇ会社。絶対信用しない。

386 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:57:29 ID:MyGvSdsH0
>>349
とっくについてるよ>バーコード

387 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:57:41 ID:ahoSlcHj0
>>303
その方式だと、バイトがやめた瞬間に作業量が分からなくなる。

個々の能力に依存しないシステムを作るってのは基本中の基本だぞ。

388 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:57:44 ID:+CTRpJdy0
それで郵便局はトヨタの言いなりなの
ばっかじゃね

389 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:57:45 ID:Hhxi7VuZ0
>>365
ワロタ
人間が読むための数字を機械で読むから誤区分されるんだろう。

機械が正確に読むための2次元バーコードあたりをつけて、
仕分けも機会で完全にやらせばいい。

釣りか? それとも本物の低脳か?

390 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:57:47 ID:qAitiBrBO
ヤマトとか佐川方式とか導入しろと言ってるが
たぶん過剰なサービス残業も導入しないと無理
郵便局は勤務時間管理には厳しいから
結局、超過勤務手当で跳ね返ってくる

実態はこんなとこだと思うが

391 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:57:48 ID:2pt4BxV80
大変そうだな郵政公社

392 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:58:24 ID:xRraaoyS0
>>379
土地勘はまあなんとかなるけど
ああいうブラジル人って漢字はどこまで読めるんだろう

393 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:58:25 ID:cIy37qnx0
トヨタなんて偉そうな事ばかり抜かして大嫌いだ
トヨタ車を購入する際に代車が無保険車で欠陥車で死ぬ思いし
購入の際は標準装備を別代金で請求されたり等と散々な事があった
後日アンケートが来て書いたら、偉い人ぽい、たしか村山だかという
人間が偉そうに日中連絡くれっと留守電 

こちらが悪くてトヨタの都合に合わせるんじゃなくて
トヨタが悪い点で連絡しているのに態度が殿様
後日連絡したら外と応対中との事で連絡なし

トヨタが経営優秀だとかの話だけど実際は様々な取引先に無理言ったり
自分にあったような安全軽視、客軽視を行っているのだと思う

最近のリコールの多さがトヨタ式の偽りさを表わしていると思うが・・・


394 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:58:30 ID:vwqKclrd0
この記事では出てないけど郵政公社内でトヨタを雇ったJPS導入の責任部門ってのが
あるわけでしょう?
そこが一番悪いのではないのかなあ。

395 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:58:48 ID:/mGD668D0
民間企業なんだから、別にいいだろ >>390
それこそ親方日の丸だ

396 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:59:01 ID:IMV62rzP0
漏れは某社に大卒エンジニアで入社して運悪く不況でラインを2年経験したけど、
一回凄惨ライン入ってみ無ければ本当の悲惨さは分からないと思う。。
現代版の奴隷制だから。
2交代で油に汗まみれで、ホルモンバランス崩して
4,5年続ければライン以外の仕事なんて出来なくなる。
集団真理を利用して洗脳されてるから、アレがあたりまえだと思ってしまうのは
本当に怖いよ。
結婚して子供作ろうものなら運良く出世しない限り、一生涯をラインで過ごすことになるよ。
ゴミみたいな人生だと思う。

トヨタも社会貢献したいなら過当競争や、労働者の負担軽減を考えろ。
利益追求だけならライブドアと何も変わらんぞ。

397 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:59:06 ID:Qix4HFFq0
>>373
まあ、普通に考えりゃ、ジャストインタイムはトラック運転手にしわ寄せが来てるわな。

当然、遅れたら洒落にならないし「早くついても駄目」なんだから。

398 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:59:35 ID:2IXYS7Wg0
>>389
無駄。
工程が増えるだけだ。郵便物が何通来てるか、何通をどれだけで処理できると自分で
把握して言っているんだろうな?

399 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:59:48 ID:VBU/uNlaO
配達がどんどんダメになるのは地図だけ見てるからだろ、ちゃんと現場を見ないと
インパール作戦の失敗と同じだな

400 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 20:59:53 ID:KwtUX+Oe0
なんだか公務員の多そうなスレだな。ゴミレスが多い

401 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:08 ID:/Z4MTMe+O
>>352 全く同意だな。はげ上がった。

402 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:09 ID:jJVpOdwL0
>>389
お前アフォだろ。
狭い自分の世界で戯言吐くな。

403 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:10 ID:Hhxi7VuZ0
>>374
宅配便業者ならやるよ。
郵便局員は、無能だからできないだけ。

404 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:29 ID:22ssnkEV0

郵便局は弱い立場の奴をこき使い、要領カマス奴が多すぎる。
真面目なやつほどバカを見る職場。
現場はFランク大の筋肉バカがのさばっている(エタ・ヒニンなどの言葉も平気で使うバカ)
上司(&支社)は営業成績ええやつのみ、悪い事しても庇う(特に保険の募集)
組合も身内を庇い、悪い事は見て見ぬふりをし、告発した奴に圧力をかける。
この組織は上も下も腐ってる。

405 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:30 ID:2pt4BxV80
>>390
そっか民間はサービス残業でただ働きさせてコスト下げてるのか。
最悪だ民間は。

採算とれてるんだから公社でいいじゃんか。

406 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:44 ID:WQnJ2Aie0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 自民党に献金バラまいて俺らのためだけに規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人大量受け入れも解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 残業代はゼロだ! 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

407 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:47 ID:/mGD668D0
ジャストインタイム以上に下請けいじめなのが、レ×サス品質・ゼロデフェクトの強要

工業生産品なんだから欠点や故障はあるのが普通

408 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:52 ID:W/OPS/k+O
トヨタって、北米工場でも、こんなことしてるのか?


409 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:00:57 ID:MyGvSdsH0
>>380
だからトヨタ方式をまともやってたら仕事にならんのよ。
トヨタ方式導入した郵便局の方が仕事にロスが増えて、
残業や遅配誤配が増えてるんだから。

410 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:01:07 ID:2ZBbH8200
ニートが偉そうに公務員批判してるのか

411 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:01:13 ID:6ySQ5Ezz0
購買意欲をそそられるような車を作ってください
ぱくってばっかりではいけませんよ

412 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:01:29 ID:Vm5sxozAO
トヨタの期間工なんてのは脳に欠陥があるヤツしか出来ん仕事(笑

413 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:01:42 ID:w+C7w7UP0
>>389
バーコはついてる。
大口でバーコをつけて郵便局に持ち込むと割引ってのもある。

それでも機械に入らない郵便が多い、しかも増える傾向にある。

414 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:02:01 ID:LWxDgzDM0
切手にマークシートの欄を増やして郵便番号を塗りつぶせばいいんじゃないの?

415 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:02:05 ID:kduLZ9iU0

目的はいじめることだから


416 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:02:27 ID:Hhxi7VuZ0
>>398
釣りじゃなくて本物か、、、 orz
現状が最善だといいたいのか?

417 :>>384は間違い正しくは…:2006/10/29(日) 21:02:32 ID:QT3mDGud0
                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  郵便事業  \
              __   //\\  会 社     \
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  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____   (Д´; ) ……
  ゙u─―u-――-u         人   Y               ノ( ノ)
                    ≡し (_)               ノ ヽ

418 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:02:38 ID:qAitiBrBO
バーコードってだれがつけるんだ
7ケタ番号でさえ書きたくない客がたくさんいるのに


419 ::2006/10/29(日) 21:02:52 ID:ZirWbYeM0
>>409
そりゃ形だけの導入で本気でやろうとしてないからだ。

420 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:02:54 ID:Cjoeb79BO
安い給料でトヨタ並に非人間的な作業なんかしてたら、
人生の意味なんてないよな。

421 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:05 ID:MyGvSdsH0
>>387
大丈夫。1カ月もやれば判ることだから。
バイトが1カ月もやれば理解できる事を理解できない管理職に問題がある。

422 :404:2006/10/29(日) 21:03:07 ID:22ssnkEV0

俺は元職員だからな。
ちなみに民間の厳しさも経験している。
だからこそあえて言おう、カス郵政など潰れてしまえ。

423 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:20 ID:Pdj5yFZi0
日本郵政公社でも今流行りの偽装請負を導入すればいいのに

424 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:38 ID:SZLo+Tty0
>>367
トヨタの改善は物流に関して言えばJITの誤魔化しが代表的ですよ。
>368にかいてあるとおり某工場の入り口には納品待ちの大型トラック
がアイドリングしながら長蛇の列を作っているし。
何がハイブリッドは環境に優しいんだと。

自分たちだけ、改善で効率の上げやすい業務を集約してるんだから
業務改善が出来て当たり前。
もし、トヨタ社員が本当の有能なら、部品レベルから自前で内製化
してみろと。絶対に出来ないから(コストが掛かりすぎて)

425 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:40 ID:VBU/uNlaO
バーコード、古い機械は使えないし、読み取れないで結局手作業行き

426 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:40 ID:2G6OD0xv0
>>396
>利益追求だけならライブドアと何も変わらんぞ。
豚扉;時価総額世界一
盗用多;生産台数世界一



427 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:47 ID:2pt4BxV80
トヨタ方式ってすごいんだな。でもこなせる自信がない。

428 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:50 ID:Z3aYbYKp0
>>395
民間企業だからサービス残業が当たり前ってオマエどこの工作員だ?

429 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:57 ID:ozGDhqyp0
タイトすぎる組織って良くないような気がするけどなぁ。

430 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:03:58 ID:S8hLcx460
トヨタは横柄な企業ですね。田舎者根性丸出しですね

431 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:16 ID:CGwWoYe9O
局員の意見が、使えない50代ばかりってのもなぁ

432 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:18 ID:S75SUfcr0
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
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小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!
小泉構造改革は悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!悪!


433 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:23 ID:j35wPGew0
だから都内の郵便局から都内の郵便局に転送するのに3日もかかるんだね


434 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:26 ID:2IXYS7Wg0
>>416
君が釣りなんじゃないの?
無駄なカイゼンは何もしないより悪。
君の案も悪だ。
何通を何人で処理できるか言ってみな。

435 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:28 ID:Mz116VRN0
一応聞いてみたいんだけど。
メール便が存在してる今、郵政公社の存在意義って何?
市民にとっての利便性って何かあるの?

無いのなら、「郵送関係は民間に任せます」ってすっぱり撤退して、
半官半民(いざ鎌倉って時にはいつでも日本政府の用心棒として仕事する)
の和製ファンドとして立て直したら?そうすれば大量にリストラできるでしょ。
勿論特定郵便局は全部廃止して


436 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:31 ID:gwrMQxMR0
>>409
> だからトヨタ方式をまともやってたら仕事にならんのよ。

寝言は(ry

437 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:35 ID:GXW0ExCYO
>>387
標準化しても遅い奴は遅いまま、速い奴は遅いほうにあわせるから、全体として
遅くなる

で、人件費が増えてなにやってんの?てのが現状だろ

438 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:48 ID:OSe/mISp0
>>385
そうなんだよな。郵政公社で無保険トラックなんてさすがにそんなことできんもん。
そういった負の部分を隠して佐川を見ならえと言われてもw

何度も出てきているが、トヨタにしろ、そう言った負の部分を下請けやら誰かに押し付けた上で
成り立っているわけで、当人達はそれで満足だろうが、押し付ける先が無い組織が同じに出来るわけ無い。

439 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:55 ID:Vm5sxozAO
餅は餅屋に任せておけ
チンドン屋が口出ししてんじゃねーよ



(笑




440 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:04:57 ID:SlOO0DJFO
トヨタのラインでは有効かもしれんが、他社のラインにいきなりトヨタ方式入れても改善しないよ。
トヨタ方式+独自の思想をいれなきゃ。

441 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:05:05 ID:+CTRpJdy0
早くトヨタと縁をきれ
大変なことになるぞ

442 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:05:12 ID:RetUq6kw0
>>405
むしろ、民間に、サービス残業分の給料を全部払わせたら、消費が増えて、景気がさらに加速するな(・∀・)

443 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:05:30 ID:WLTA4ePb0
郵便局員の大半が大変な状況で頑張ってるのはわかるよ。
実際に郵便局と接してて思うのは、データ管理で特に履歴と
数字の管理がいい加減だってことだ。
これを直すだけで随分と作業効率よくなりそうなんだけどな。

444 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:05:48 ID:Kv6zVcRP0
>>442
だな(・∀・)

445 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:05:48 ID:hs2jsscKO
本気でトヨタ方式導入したら、やる気のない、無能な上司は『省人化』で、退職においこまれてくよ。
トヨタは厳しいよ!完全能力主義ってのは、やりがいもある。郵政でそこまで徹底して、トヨタ方式導入はむりなんじゃないかな?


446 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:06:06 ID:w+C7w7UP0
>>418
大口割引の客、あとは、中央郵便局のようなところで、見えない塗料でつけてるハズ。
ただ、あくまで機械処理のために付けてるので、

メール便のような意味でのバーコードは、
取り扱い量の多さから不可能。


447 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:06:07 ID:gwJM6nwT0
>>416
とりあえずバーコで読む情報に何を入れるのか答えてみてくれ

448 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:06:21 ID:zuPqAPpG0
例えば、作業量を把握するのは良い。
それがなんらかの改善に役に立ってるなら。

でも実際は作業量を記録すること自体が余計な手間となって
仕事が遅くなってる。
しかもその作業量の記録をコンピューターに打ち込む人員も
かなりたくさん必要で、そいつらの人件費も馬鹿にならない。

それだけやって、具体的に改善された部分があるのか?残念ながら全く無い。

449 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:06:32 ID:2IXYS7Wg0
>>435
メール便は既にSDを圧迫して機能不全に陥る方向だぞ。

450 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:07:11 ID:kduLZ9iU0
参考にすべきはトヨタよりヤマトなんじゃないの

451 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:07:30 ID:raTZm97oO
つか、世襲制をまず止めろww

452 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:07:35 ID:Hhxi7VuZ0
>>436
宅配便がほとんどの地域に翌日の10時に着くことと、
郵便が、その同じ地域に3日くらい掛かる場合があることを考えると、
よほどのバカなシステムなんだと思うよな。

この現状がすべてだよ。 

453 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:08:11 ID:OMtV2tI20
役員紹介 - 日本郵政株式会社
ttp://www.japanpost.co.jp/profile/director.html
取締役(社外)
  牛尾 治朗 (ウシオ電機会長) ←安倍晋三の親戚・知的財産推進本部コンテンツ専門調査会(ネット規制)座長
  奥谷 禮子 (ザ・アール社長) ←人材派遣会社。アムウェイ諮問委員・オリックスが出資二位
  奥田 碩 (トヨタ自動車相談役) ←いわずもがな
  西岡 喬 (三菱重工業会長)
  丹羽 宇一郎 (伊藤忠会長)

なんだこりゃwwwww

454 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:08:22 ID:WQnJ2Aie0
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   年収2000万以上は、自由拡大
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ    それ以下の国民は皆 奴隷
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ     官 から 大財閥 へ
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡      小泉改悪自民党
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_
      `-┬ '^     ! / |\
郵政4社トップ内定=三菱商事顧問の古川氏ら−すべて民間人、独自色発揮が課題に

 竹中平蔵総務相と西川善文日本郵政社長は11日記者会見し、来年10月の郵政民営化で
発足する4事業会社を率いる最高経営責任者(CEO)を内定したと発表した。

郵便局会社にイトーヨーカ堂物流部長の川茂夫氏(59)、郵便事業会社に
イタリアトヨタ会長の北村憲雄氏(64)、郵便貯金銀行に三菱商事常任顧問の
古川洽次氏(68)、郵便保険会社に東京海上日動システムズ社長の進藤丈介氏(61)を充てる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000060-jij-pol

455 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:08:22 ID:OSe/mISp0
>>403
バカか?宅配便業者は一部地域のサービスからスタート出来るし、
いい加減な住所の伝票を門前払い出来るだろうが???
郵政はそれでも引き取って配達するポストシステムで成立しているんだよ。
はがきを門前払いできるならやってみろ。


456 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:08:35 ID:Z3aYbYKp0
>>451
民間企業だと世襲制OKなんじゃないの?

457 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:08:41 ID:MyGvSdsH0
>>435
メール便が配達されるのは利益を上げ易い都会だけ。


458 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:00 ID:8OToYdoJ0
はよトヨタと手を切れ。ヤマトで仕分けのバイトwをやっていたがこれは正気じゃない。
15分間で区分けできる荷物を均等に分けるって馬鹿だろ。

459 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:01 ID:9hw14wrC0
>>455
ポストを機械化するか・・・

460 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:07 ID:CjPrOnGO0
>>388
言いなりじゃないからこんな記事が出てるんでしょうw


461 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:13 ID:lnNnaF/70
「ヤマトの諸君」 CV:伊武雅刀

462 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:21 ID:w+C7w7UP0
>>435
郵便事業に限っていえば、全国一律サービス
こういった公的インフラがいらないって言うならば、
全国一律サービスを廃止して、完全な民間企業にすればいい。

それは、国民の選択だな。

463 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:25 ID:cgpC6vZs0
もう日本は、トヨタ国と改名したほうがいいな。

464 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:27 ID:Cjoeb79BO
郵政公社なんて競争する相手がいないんだから、
トヨタ式のカイゼンを取り入れるほど必死になる理由がない。
おまけに郵政の給料なんてトヨタの給料と比べたら雀の涙…
やってらんねえよ(笑)

465 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:34 ID:uWzsMut1O
自分の組織内部で改善策考えられないのに文句だけ言う集団ってここの話ですか?

466 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:39 ID:Hhxi7VuZ0
>>451
北朝鮮みたいだもんな。
金正日なんてバカ息子の典型みたいなものだし、世襲なんて時代遅れだな。

467 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:09:39 ID:eBCPfhj60
>>389
>2次元バーコードをあたりをつけて

実際、大量に差し出している業者は付けてるけど
誤区分ひどいよ
本当は宛先を直接読めて処理できる機械があれば良いけど
絶対に無理だし

>>433
たぶん配達に時間が掛かりすぎて事故処理をやっていないと思われ
以前は残業してでも処理してたが、
残業をしないように指示されるのでそのまま

468 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:10:08 ID:KSrjANex0
トヨタの利潤はどこから来るのか
見誤った最悪の結果wwwww

469 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:10:14 ID:2G6OD0xv0
>>459
偽装請負のブラ公をポストに張り付けておけばいいww

470 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:10:29 ID:DJ9EsVaDO
>198 課長クラスで700万な。下は200万ほどだ。民間の七掛けの給料だって事な。ちなみに残業は月60時間ほどな。予算きまってて残業代は月一万ほどな。どう働きたい?

471 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:10:31 ID:OSe/mISp0
>>418
機械にかかる普通郵便は、機械で不可視インクでつけている。


472 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:10:43 ID:WCCBZVdm0
葉書にバーコードが印刷されるのは、トリビアの泉でもやってたな。
だから、年賀葉書には消印がついてないからって、書き損じ扱いで
交換してもらおうとしてもバレる…かもしれない。

473 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:10:52 ID:Vm5sxozAO
門外漢の分際で偉そうな勘違い指導までしちゃうとは
本当にトヨタは下品だな(笑

474 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:10:57 ID:vwqKclrd0
まあこの手の話ってIT関係だとくさるほどあって、バカ社長がコンサルに
だまされて適当なシステムいれて現場が苦労すると。
しかも下手すりゃ現場が悪者になる場合もあると。
自分はシステム導入側の人間なので、よのなかにバカ社長が多いほうが
うれしいけど。

475 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:11:08 ID:QT3mDGud0
>>435
問題はいざって時に配達できるようにシステム維持できるかってことだな
配達すべき場所(住居や会社)の配達口(ポストの位置や、会社窓口への配達の有無)等、
普段から調べないといけない所が結構ある

居住者が「転入転居届け」を100%の確立で出してくれればいいが、
せいぜい50%程度であとは郵便局員の普段の確認努力だしな

476 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:11:14 ID:ZJpI8n6V0

いやまじで仕事の出来ない奴にいくら叱っても怒鳴っても無駄なんだよ。

ましてや30超えてまでダラダラ仕事が骨の髄までしみこんでる奴にトヨタ方式なんて無理wwwww

こういう奴らは浄水器の押し売り販売や新聞勧誘のような世界で強制的に根性を叩き直さないとダメ。

自殺する奴が多数出るだろうけどw



477 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:11:20 ID:xeI/UBCW0
>>452
メール便は

すでに翌日配達のサービスは止めてるよ


478 :奥田マジ死ね:2006/10/29(日) 21:11:27 ID:cGxvE7Oc0


   誰がどう見ても社外取締役の権限を使った職権乱用だがな(w


479 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:11:33 ID:0rMyEXjv0
ヨタ方式は人をロボットとみなして作業させてるだけだから
精神に異常が生じるので随時、期間工として補充する
馬鹿な経営陣ほどヨタ方式をありがたがる

480 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:05 ID:8OToYdoJ0
>>435
メール便は利益のいいとこどりしているだけだよ。
さらにいうとやってはいけない類の値引きが蔓延しているからそのうち問題になるはず。

481 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:06 ID:hs2jsscKO
368
ジャストインタイムはなぜか?ってのはね、在庫を貸し倉庫おいとくとね、物凄い無駄なお金が出ていくんだよ。月数億単位なんだよ。それを改善するために、やってんだよ。

482 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:09 ID:Hhxi7VuZ0
>>438
郵便局員が郵便物を大量に捨てる事件なんてのもあるから、変わらないと思う。
郵便事故は経験あるけど、宅配で配達がなかったなんて経験はないな。
頻度の差かもしれんけど。



483 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:16 ID:2G6OD0xv0
>>466
世襲議員ばかりの美しい自民党。

まあ、どうしょうもないのが旧社会党の馬鹿息子連中まで世襲の民主党ではあるがww



484 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:18 ID:SZLo+Tty0
トヨタが郵便事業をやればいいんだ!

俺って頭いくねw

秒単位でバイクにエンジンをかけて秒単位で郵便ポストに走って
秒単位で坂道を駆け上って秒単位で・・・

トヨタならやれるさ!

485 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:21 ID:MyGvSdsH0
>>458
いや、郵便局員から見ても正気じゃねーよ。

486 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:50 ID:Z3aYbYKp0
>>474
コンサル業ってホント糞だよな
それに騙される使用者側はもっと糞だけど

487 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:12:55 ID:OMtV2tI20
ソニー、NHKに役員入ってるんだっけ?
郵政民営化を推進しながら自ら社外取締役になる奥田wwww
竹中・UFJと組んでのミサワホーム乗っ取りは失敗wwww

488 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:13:05 ID:w+C7w7UP0
>>452
また嘘をつく。
ちなみに、メール便の速達(プラス100円)の適用地域は
普通郵便で翌日につく・・・

宅急便と対応するゆうパックは翌日配達。
宅配便が翌日の10時につくって、
大量のブツをどうやって10時までに配達するんだよ。

489 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:13:14 ID:2IXYS7Wg0
コンサルタント=詐欺師

490 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:13:23 ID:gwJM6nwT0
>>484
ヨタがやるっつーかブラジル人がやるんだろ

491 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:13:35 ID:xeI/UBCW0
>>482
★メール便4800冊未配達 ヤマト運輸、奈良と新潟で

・ヤマト運輸(東京)は17日、奈良県と新潟県の配送センターで、雑誌や
 カタログなどの「メール便」計約4800冊が未配達になっていたと発表した。
 同社ではこれまでに、東京都や愛知県などの配送センターでメール便の
 未配達が明らかになっている。

 同社広報部によると、奈良県葛城市のセンターでは女性アルバイト(43)が
 2002年12月ごろから約4200冊を、新潟県巻町では男性アルバイト
 (28)が昨年8月ごろから約600冊を配達できなかったため自宅に持ち帰り、
 放置していた。大半は配達しなくても受取人や荷主に分からないダイレクト
 メールだった。

 女性アルバイトは「ほかにも仕事があって忙しく、配達に時間を割けなく
 なった。言い出せないうちにたまってしまった」と話している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000211-kyodo-soci

492 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:14:11 ID:rgfrLdo50
真面目にやってるのが8局あるんだから、そこと他局を比較すればいいだけのこったな。

他局と比較しても効率が良く無いならJPSの導入計画は中止
他局に比べてその8局の効率が良いなら、他局の局長は降格、局員は減棒。

493 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:14:11 ID:Hhxi7VuZ0
>>483
ぼんやり楽な仕事が手に入るんなら、それを選ぶんだろうな。

494 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:14:14 ID:OgG52EhF0
トヨタ社員VS郵便局員のスレですか?

出来ないやつほど言い訳が多いんだよな

495 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:14:36 ID:CjPrOnGO0
>>435
メール便は現在の少数請負だからまだ何とかなってる。
これが郵便物を一手に引き受けることになると撤退する可能性高い。
普通に考えて東京→沖縄や北海道80円、50円なんて黒猫が喜ぶわけない。


496 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:14:56 ID:OSe/mISp0
>>433
転送は機械が読み取れないから、手作業にまわっちまう。遅れるのは申し訳ないと思う。

最近は効率化・集約化が進んで、大型の局に集めて一括処理すんだわ。
だから機械にかかるとスピーディーなんだが、手作業で人手が足りんとアウトなんだ。


497 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:15:00 ID:9hw14wrC0
>>482
メール便もン万通が捨てたか不配で放置とかの事件あったしな
末端を責任のないバイトに任せてればどこも同じになるよ

498 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:15:16 ID:Hu6Faqdl0
ちなみにトヨタの子会社で働いている自分ですが
今頃になってようやく社員の意欲向上を図る、とかの名目でなにやらはじめました
残業は強制的に却下するけど仕事の量は増えてます
どうやってもこなしきれないので家で仕事をしてますが
会社でしかこなせないような仕事もあるので生産性が落ちてます

そのせいで上司に罵倒され続け眠れない日々が続いて
先日ついに心療内科で鬱判定されました

毎日辛くてたまりません

499 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:15:24 ID:gDy9Bf5I0
民営化の郵貯のうち200兆円が米国債購入されていた!?3兆は小泉竹中で山分け竹中は4月に事情聴取!?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161943006/

500 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:15:34 ID:wJvzB16a0
これは知り合いの局員に聞いてたけど、請負で丸投げみたいね。
もしかしたら偽装請負とかもあるかもな。
トヨタ式って偽装請負のことだよ。

501 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:15:42 ID:cGxvE7Oc0


  メール便、、、要は儲かるところだけやりますだからなぁーw


502 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:15:45 ID:Z3aYbYKp0
>>494
よう、ニート

503 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:09 ID:cIE8Xpsh0
そうか。
トヨタが汎用性を高めているのは将来移民を使うためか。


504 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:10 ID:0u/z2sgv0
トヨタ方式は期間工にささえられている

期間工はいつも募集している

前の期間工はどこへ消されたのか

505 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:12 ID:Sg05/foH0
真面目にやればやるほど損をする職場だからな
やめるが正解


506 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:13 ID:Hhxi7VuZ0
>>495
郵便も宅配も、そんなに高いなら、
そもそも電子メールでいいような気がするな。

507 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:47 ID:xeI/UBCW0
【社会】カタログなど719冊、放置・廃棄が発覚 ヤマト運輸[11/26]

 ヤマト運輸(東京都中央区)が、カタログなどの入った配達物719冊を配達しない
まま廃棄したり、放置したりしていたことが26日、明らかになった。

 愛知県田原市の同社田原宅急便センターで先月、1374冊を未配達のまま4年以上
放置していたことが発覚したため、全国の支店やセンターを一斉調査。その結果、
新たに8つのセンターで未配達のあったことが分かった。

 このうち、徳島県小松島市の小松島宅急便センターでは今年8月ごろ、運転手が
配達の遅れた225冊を自宅に持ち帰り、その後廃棄していた。千葉県小見川町の
小見川宅急便センターでは、2000年2月ごろの未配達分をそのまま事務所に
保管していた。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041126ic25.htm

508 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:54 ID:SZLo+Tty0
>>481
アンカーつけてくれよ。

>月数億単位なんだよ。それを改善するために、やってんだよ。

改善のためなら環境破壊も関係ないのがトヨタ方式ということでOKですね?
しかしヨタでは毎年社員から自殺者が出ていると地元じゃ噂が立ってます。
それをカネと権力で(略

509 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:55 ID:nTFt5UY+O
確かに、年賀状の配達くらいまで全面的にトヨタにやらしてみればいい


510 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:16:59 ID:YfsEOTIE0
郵政民営化のキモは、郵貯や簡保だろ
これらが郵政の癌であり、無駄な事業だった訳で

配達部門の、末端アルバイトに責任転嫁してんじゃねーか

511 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:04 ID:MyGvSdsH0
>>433
直線距離で考えるな。
飛行機で言えば直行便が無いようなもの。
ハブ空港を経由してるから時間がかかる・・・とでも理解しろ。

512 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:13 ID:2G6OD0xv0

そのうち、ジャストインタイムな工作カキコがww


513 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:13 ID:8OToYdoJ0
郵便物の廃棄、紛失はヤマトの方が根深いものがあるよな。コンテナごと配達を忘れてたりw
そんかわし郵便局員は内務も外務も対応悪すぎ。

514 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:14 ID:w+C7w7UP0


完全民営化した場合、

全国一律サービスの廃止
転送サービスの廃止
配達記録郵便の廃止もしくは値上げ
冊子郵便の廃止

これなら経営は改善されるはず


515 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:20 ID:cIE8Xpsh0
トラックを倉庫代わりにするってのはあれはあれでアリな気もするけどな
倉庫代って高いし。

516 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:34 ID:Hhxi7VuZ0
>>504
いや、トヨタ方式を持ち出すこと自体がおかしい、
宅配業の方式に学べばいいんだ。

もっというと、情報の伝達だけなら、電子メールで十分だな。

517 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:36 ID:pZeQOj+c0
倉庫代がもったいないから道路を倉庫として利用してます(トヨタ)

518 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:39 ID:OSe/mISp0
>メール便が存在してる今、郵政公社の存在意義って何?

佐川のメール便は郵便局が配達しています。あれは郵政公社による純然たる郵便物です。

何か勘違いしている人が多いけど、郵政公社は黒字なんだよ。赤字部門が「ある」と言うだけで。
何で和製ファンドとして「立て直す」必要があるのさ?


519 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:41 ID:OgG52EhF0
>>502
すげぇ局員くせぇなお前

520 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:50 ID:4iFv+QuW0
来年はストライキもできるね。

521 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:18:59 ID:Vm5sxozAO
>>494
トヨタの社員がやってみ
トヨタ方式とやらで(笑

522 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:19:26 ID:cgpC6vZs0
もうひと頑張りだよ、もう少し頑張れば
「マシンになるんだ・・・」という気持ちになり
そしてマシンになれたことに喜びを感じるようなる。

523 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:19:48 ID:5r5CRSLa0
まあ郵便局員なんて
コネだけで入った箸にも棒にもかからんような無能者ばっかりなんじゃないの?

524 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:20:02 ID:+VOvy/Lp0
上層部『ブレーキの『遊び』はムダだから無くせ!』(ムダに気付いちゃったオレって天才かも)

現場『おいおい、ソレ本当に実行したら大変な事になるぞ』

525 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:20:15 ID:CjPrOnGO0
>>514
冊子郵便の廃止意外はあり得るwwwwwww
黒猫や佐川って転送サービス無いの?

526 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:20:35 ID:Hhxi7VuZ0
野田聖子が笑ってそう。 ^^

527 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:20:45 ID:SDbeRGd8O
導入したシステムが失敗したならそれを成功に変えるのがトヨタ流だろ
失敗したからってこれまでの勘に頼るやり方が正当化されることはねーだろ

528 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:20:53 ID:s+8nnOzJO
ああ、良くあるダメ会社の例だね。
まずきちんとできるようになれ。
文句を言うのはそれからだ。
そしてカイゼンすればいい。

529 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:21:03 ID:nMFD4OQk0
トヨタは糞だな

530 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:21:37 ID:8f0wCy2v0
>>523
バイトしたときに聞いたんだが、今50代くらいの人の時は、
「なりたい人手を挙げてー」「はーい」
って感じだったそうだ。

531 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:21:50 ID:2IXYS7Wg0
>>527
何?勘って?
まさかトヨタ以外では現場の改善はされていないとでも?

532 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:05 ID:glb7onaK0
年賀状はトヨタの期間工に配達させるしかないなw

533 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:08 ID:zuPqAPpG0
冊子郵便は廃止は極端だが、普通に今の過剰な値引きをやめるだけで
収支はずっと改善すると思うんだが。
何なのあの馬鹿げた値引き。

534 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:10 ID:fSb4WyHn0
郵政叩き、トヨタ叩き、工作員?の3者が
好き勝手書いてるから論点がめちゃくちゃだな。
>>1の記事ちゃんと読めよw

535 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:12 ID:Vmj2qNNr0
ようこそマシーンへ

536 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:21 ID:pZeQOj+c0
>>527
トヨタ社員はうまく行かないものをそのまま押し付けているようですが・・・

537 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:35 ID:TiXuADm80
ヨタ方式は、責任を外部に転嫁できる者だけが成功する方式
ま、道路を倉庫代わりにできるような根性ぐらいは常識的に持たんと。

538 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:44 ID:m/2zC6Kn0
田中角栄の趣味の悪い邸宅をさっさと取り壊せ糞w
田舎政治家は全員死んでくれ。

つーか、窓口の公務員だけを見て「無能」だとか良く言えるよな。
お前らが普段使ってる道路、電話、電車。
誰が計画して作ったと思ってるんだ?


539 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:51 ID:w+C7w7UP0



ID:Hhxi7VuZ0が嘘をついてまで、郵政バッシングをしたい、暗い情熱のほうが気になる・・・



>>523
コネで入るようなとこじゃねえよw
昔から、現業職のなかじゃ、最低の部類だろ。
だから組合運動が盛んだったわけで。




540 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:22:52 ID:xbZjVlXo0
>>516
電子メールで十分じゃないから配送業があるんだろw

541 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:23:02 ID:ZraNBR+e0
郵便局ファンの会
会員が湧き出てきてるな(w

542 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:23:24 ID:Hhxi7VuZ0
トヨタなんかになんで頼むんだ?

クロネコヤマトに頼めばいいだろう。 にゃぁ〜

543 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:23:25 ID:EezZ3lqz0
トヨタは用意された部品を毎回同じところに組み付けるだけなんだよね。
単純作業だし同じ事を繰り返すだけだから、
「何に何分かかる」ことを確定させるなんてことは言われなくても考えつく。
作業が常に一定だから、電車に乗るのに家から駅まで何分、目的の駅まで何分、そこから局まで何分とか言うのと同じ。
トヨタ式は部品を組み付けるだけというトヨタだから可能なわけであって、
他がマネすること自体ナンセンス。

544 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:23:41 ID:9nVw8rfE0
>>528
や、jpの作業量基準が激甘(初めての人でも出来るように)だから
出来るようにはなってるんだって。



545 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:23:44 ID:cIE8Xpsh0
だれでもできるような作業にするトヨタのやりかたと
自己裁量が発揮できるセル方式みたいなやりかたは最終的にどっちが効率上がるんだろうな

546 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:23:56 ID:WQuQe0ji0
ヨタ方式
下請け以下に
無理難題
でしょ?


547 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:23:59 ID:UrPwhqdg0
せっかく郵政改革で局員の公務員特権を剥奪できるんだから、
多すぎる特定郵便局を減らして、
特定郵便局長への給料や家賃等を大量に削減する事で、
集配局のバイトを増やすとかの改革をしないと無理なんじゃね?

集配局のゆうめいととかの最下層は昔から薄給でがんばってたんだろうに、
さらに締め付けても悪影響しか無いと思うよ。

548 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:24:00 ID:lnNnaF/70
>>533
要するにコスト意識がないんでしょ
それを良いように利用されてるって事で。

549 :品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄@ジェミニの佐賀:2006/10/29(日) 21:24:17 ID:kUJTOG570
トヨタ方式だとよwww


あんなもの製造業でしか通用しませんよ。悪いけれどね。可哀想に・・・


550 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:24:19 ID:2G6OD0xv0
>>537
そうでないと、奥田のようなヤツがあそこまで偉くなるのが理解できない。



551 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:24:34 ID:QqxCz6+r0
失敗しても責任取る必要ないんだろ

552 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:24:41 ID:8OToYdoJ0
>>533
冊子郵便は本来の意義が薄れてきていると思うけど、経営圧迫するほど取り扱い数多いの?
近所の郵便局員は冊子小包で配達記録、簡易書留、着払い等を利用できることさえ知らなかったぞw

553 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:24:44 ID:wl/HtAqT0
さすが郵便局。人が多いだけあって抵抗も激しいな。
このスレの擁護は異常に感じる。

554 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:24:49 ID:MyGvSdsH0
>>527
感に頼るっていっても、たいした事じゃねーよ。
今まで「塩少々」ってやってたのを、
「ちゃんと塩何粒か数えてから入れろ」って感じ。
どれだけムダか判るだろ。

555 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:24:55 ID:2IXYS7Wg0
トヨタ社員「おぉぉぉおおこぉおぉ!!!わしらのカイゼンができとらんじゃけんのぉおーー!!首だぞコルァアア嗚呼!!」

トヨタの社員に品位なし

556 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:25:05 ID:9hw14wrC0
>>540
郵便のほとんどって今ダイレクトメールや料金請求書で
スパム広告電子メールじゃ地元スーパーや電気屋は客を呼べないしな

いわゆる「手紙」なんてほとんどないね

557 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:25:10 ID:Vm5sxozAO
郵便事業についてトヨタに学ぼうという発想自体が凶悪にバカ
自動車がポストに入るかキチガイ(笑

558 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:25:20 ID:SDbeRGd8O
>>531
>>1「勘やコツを頼りに」

勘やコツを頼りにするのは悪いことじゃないが、勘やコツを理由に改善をやめようとするのならそれはお門違いかと

559 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:25:35 ID:cgpC6vZs0
もう郵便局員をみんな期間工にすればいいんだよ。

560 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:26:05 ID:ZzDl153n0
>また、社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難したことや、

郵便局っていつからトヨタの奴隷になったの?




561 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:26:11 ID:w+C7w7UP0
>>533
あの糞重いニッセンは封書より安いらしいからなw
壊れ物冊子とかwかんべんしてくれ



562 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:26:18 ID:8f0wCy2v0
てかさ、利用者に民営化のメリットってなんかあんの?
郵便局の場合、値上げにサービス改悪は目に見えてんだけどな。

563 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:27:01 ID:2IXYS7Wg0
>>562
何も無い。
カイゼンやカイカクに喜びを感じる病人の自己満足。

564 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:27:07 ID:+u5FBRWW0
>>528
きちんとやった結果が誤配遅配の増加なんだけど。
越谷局とか新聞でも報道されたけどな。
あと今年の年賀とか・・・

565 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:27:33 ID:wl/HtAqT0
民営化しなかったら途方もない税金が湯水のごとく消えていった

566 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:27:55 ID:GXW0ExCYO
区分なんて誰でもできる
速いか遅いかが違うだけ

そうだな、3倍どころか10倍くらい違う
これを一定のペースにあわせてなんか意味があるんだか?

567 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:28:08 ID:4shgBuvz0
>>531
横レスで申し訳ないが、
やったふりだけで実際は導入もしておらず、
実際は問題山積なのに報告には「問題ない」では
改善のしようもない、とうかシステム以前のもっと幼稚な「改善」が必要、
ってことなんじゃないか。


568 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:28:15 ID:9hw14wrC0
>>561
ニッセンとかしまじろうとか
あれなんなんだろうな
50ccの原付で配ってること考えてくれと

569 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:28:16 ID:CjPrOnGO0
今の40代以上はともかく、20代なんて手取り少ないよ。
ここ数年は試験難化で大卒が増えながらも初任給の激減。
全然高給じゃない。
初任給は年収200万後半だと思う。
俺は落ちたから関係ないけどさ。
いや、安くても良いから本当は雇ってほしい。
そういう意味では郵政に恨みがある。


570 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:28:26 ID:xeI/UBCW0
>>514
>転送サービスの廃止

オレこないだスゲーこと思いついちゃったんだ

例えば
ある家で夫が東京とか大阪に転勤で移動したとする
で、奥さんは夫の転居届けを郵便局に出しておいて…
自分の夫あてに「旧住所」でゆうぱっくを出す

そうするとあら不思議

小包は地元あての安い料金で東京やら大阪に転送されて行って…(゚д゚)ウマー

こんなことは可能ですかね?>郵便局の人

571 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:28:54 ID:SDbeRGd8O
冊子小包70円
封書80円




もうねアボガドバナナかと

572 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:29:02 ID:Vm5sxozAO
>>560
世の中にはたまにいるんだよ
お門違いな火病を引き起こす池沼が(笑

573 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:29:11 ID:w+C7w7UP0


だから、郵政版スタハーノフ運動なんよ。
過大なノルマと実現不可能な施策。

管理職は自分を守るため、嘘報告をあげる、
さらに上も、自分の成績のために、嘘報告を丸呑みにする。

結局、フィードバックができてない組織なんだよね。


574 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:29:27 ID:Ykazz34z0
ゆうめいとで仕分けバイトした時ですら、こんな温いのかと驚いたけどね
大浴場があって夜勤は入れたしなー

575 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:29:31 ID:Hoo7vqMJ0
冊子小包はコミケの主催者が使うんだよ

576 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:29:35 ID:xbZjVlXo0
>>556
よかったね

577 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:29:37 ID:9PtmTLV70
>>562
特定郵便局長の実態や財政投融資とは何かを調べてみ

まあ、サービスうんぬんよりも、卑劣な公務員に対する感情論の方が先行かな

578 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:29:59 ID:Cjoeb79BO
>>523
コネを否定するんじゃねぇよ。馬鹿野郎w
コネも実力のうちだ。

579 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:15 ID:Wes7rGFu0
カイゼンってアレだろ?
ヤクザみたいな連中に取り囲まれてしてもいない差別を神経が参るまで追求されるんだろ?
カイゼン怖いよぅ

580 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:17 ID:2IXYS7Wg0
>>567
違うよ。トヨタの社員が「ワレワレのスバラシーカイゼンをやっているはずなのに効果が出ていない!」
ということで、そういう言い方をしているだけ。JPSは活動している。
ただほぼ無意味だと現場では思っている。
トヨタ方式の導入そのものに流行に乗っただけの軽薄がプンプン匂う。

581 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:24 ID:ZraNBR+e0
>>570
そんなもん

差出人の所に送り先の住所を書いて
切手貼らずに投函

手垢の付いた手法でっせ。

582 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:27 ID:pZeQOj+c0
作業量の把握なんていちいち数えなくても局に入ってくる箱の量で大体わかるからそれで十分じゃないの?
どうせ来た郵便物は全部処理しなきゃならないんだし、一箱処理に何人で何時間くらいの目安でいいじゃん。
15分の処理量で小分けする手間が無駄だろ。

583 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:36 ID:Nq+Hp9iA0
トヨタの利益って、外注や派遣をゴミのように行って絞り出してるんじゃなかったっけ?
そんな原単位とかジャストタイム方式とかは、意識改革としては重要だが、
根幹はそんなちゃちなところじゃないよ

さぁまずは郵便職員の首切りを

584 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:37 ID:zuPqAPpG0
>>552
現時点でどの程度か把握はしてないけど、
普通郵便が減るのと反比例するように冊子小包は増えている。
現場の仕事も普通郵便の区分やってた連中が
どんどん冊子の方にシフトさせられてる。

問題は、大口の客に対する値引きがハンパじゃないこと。
1通あたりが普通郵便以下の値段にまでディスカウントしてんだもん。
扱い量だけ増えて全然儲からない。

585 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:49 ID:8f0wCy2v0
>>565
赤字垂れ流しててそれに税金投入してたわけじゃないだろ。

586 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:54 ID:js8LuSxm0
トヨタ批判>理系   郵便局批判>文系  でよろしいか?
まぁ、どちらも擁護してる人間は少ないみたいですが。

587 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:30:57 ID:cIE8Xpsh0
>>571
すげーな
この金額チョット考えたらすごい。

588 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:31:17 ID:G4XlK0za0
(2)受験資格
昭和51年4月2日から平成元年4月1日までに生まれた方
※  日本の国籍を有しない方であっても、永住者等日本国内において行うことができる活動に
制限のない在留資格を有する方は受験をすることができます。

申込受付期間 10月30日(月)〜11月10日(金)
第1次試験日 12月17日(日)
第1次合格者発表日  1月11日(木)
第2次試験日  1月15日(月)〜 1月29日(月)のうち指定する日
最終合格者発表日  2月22日(木)



ニートの諸君!!!!ゆうめいとの臨時大募集だ!!!
社会復帰できるチャンスだぞ!!!!!!

589 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:31:49 ID:9hw14wrC0
>>588
それゆうメイトじゃなくて正職員だよ
ゆうメイトなんかいつでもどこでも募集してる

590 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:32:05 ID:8OToYdoJ0
>>562
いろいろいわれているけど国債、金利リスク、郵政公社でググルと面白い記事が出てくるかもしれない。


591 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:32:09 ID:OSe/mISp0
>>565
消えていない。郵政事業は黒字だと何度言えばわかるのかな?

592 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:32:09 ID:wl/HtAqT0
郵政省役人の給料は税金だって知らなかったの?

593 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:32:19 ID:2IXYS7Wg0
>>577
君も2chのコピペじゃなくて、しっかりとしたもので財政投融資が当時どういう状態だったとか
よく調べたらどうかな。例としてそのキーワードが出ていること事態、君の知識が疑わしいものにしている。

594 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:32:29 ID:xeI/UBCW0
>>581
ちょwwww
いくらなんでも
差出人の住所がとんでもなく離れていたら
さすがにバレねーか?www

595 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:32:46 ID:w+C7w7UP0
>>570
着くのは遅くなるけど可能だと思う。頭いいな

596 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:32:56 ID:xSwzvk//0
今日の花畑 ID:wl/HtAqT0

597 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:06 ID:cIE8Xpsh0
特定郵便局は今まで優遇されすぎてた。
角栄の戦略だったからしょうがないけど。

598 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:07 ID:wgtTUmuw0
まずはトヨタに郵政やらせてみたら?

599 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:14 ID:+u5FBRWW0
>>565
別に郵便局は税金使ってないから・・・

ただ国が郵便局の金を使ってただけ。
使った金は返すのは当たり前。
それを「税金のムダ」というのなら、
そもそも郵便局から金を借りなければイイ。
国鉄の借金も郵便局から金借りて返したわけだが。
早く返せ!

600 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:25 ID:nLs7qlUH0
>>11 世界最高峰のシステム運用は無理だろ。
工程を計るソフトは外国製じゃないのか。
何がジャパンポストシステムだよ。www

とある外国のCADシステムの中核部分を有料か無料かで使用し、
外側だけ作って自作ソフトのように見せかける、ということはよくあることだろ。

601 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:28 ID:Nq+Hp9iA0
>>588
うは、在日も大募集wwwww

602 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:45 ID:kJuNvSff0
昔、郵便局で内勤のバイトしていたとき、
職員に「こうした方が効率よくなるんじゃないですか?」
って提案したら「そんなこと考えなくてもいいからw」みたいに返されたな

603 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:51 ID:Hhxi7VuZ0
しかし、トヨタ方式を持ち出すのは、間違いとして、
郵便っていつまでこんな前時代的なシステムやってるんだろう?

電子メールでいいし、宅配業者でいいじゃない?

オンラインの決済手段なんていくらでもあるし。

郵便局ってなんのためにあるんだろう。

604 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:33:57 ID:UrPwhqdg0
>>562

郵政公社職員の公務員身分剥奪。
メリットはこれにつきるんじゃないかと。

いままでの郵政は民間よりも優遇されたバカ高金利を国からもらう事で成立してたけど、
そういうバカな事は郵政公社化の際に徐々に改善されたため、
これからはコストの削減が必要になるわけで、
公務員待遇の特定郵便局長とかをリストラできるようにした民営化のメリットは大きい。

でも、リストラできるのにリストラせず「民営化で悪化した!!」とか嘘ついて、
また親方日の丸にもどりたいって香具師に騙されてる香具師もけっこう多そうやね。

605 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:34:11 ID:wl/HtAqT0
郵政省って昔公務員じゃないとでも?

606 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:34:12 ID:8OToYdoJ0
黒字は黒字でもジリ貧だろ。将来的な赤字は目に見えていただろ。


607 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:34:30 ID:/nBR8dirO
この仕事はゆうメイトでも責任が重すぎるんだよ。バイトを増やしたいならばトヨタ方式とかって言うの止めろ!絶対、郵政はつぶれる。

608 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:34:54 ID:hrniEqV80
>>58
漏れの親父もトヨタ系列だったが、子会社などは人間扱いしてないよ。
大阪トヨタの不正の件、最後に「騒ぎになって申し訳ない」とトヨタ取締役
が謝ってたが、あれも「しょうがなく」出てきた感じだしね。
部下も人間扱いしてないっていってたな。

609 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:00 ID:9hw14wrC0
>>603
利用者がいるからだよ
みんな電子メールで満足するようになったらそりゃ郵便業務消えるだろうよ

610 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:06 ID:0M3+Wkqz0
>仕事量と人員配置の適正化を「まじめにやっている」と評価されたのは8局。
>「やっていない」が30局、 「全くやっていない」が56局もあり、「(全体の)81%は
>デタラメ局」としている。
>
>また、社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難した
>ことや、 「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」との感想も記載され
>ている。 「各局がやっていないのにやっているという、うその報告、ごまかしを
>本社に上げています」とも書かれ、 公社の発表した数字が実態を反映していない
>可能性もある。

郵便料金が高いのは、こんな怠慢郵便局員がのさばっているせいです

611 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:23 ID:OSe/mISp0
>>581
だから転送は期限付き。

612 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:43 ID:r9Bi+cBX0
いずれ世界にデビューするんだろ?  世界制覇しろよがんばれよ

613 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:46 ID:WCCBZVdm0
大口なら、小冊子をつければ販促物でも冊子小包扱いで出せるから、
冊子の数が増えてんじゃない?

614 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:51 ID:Z/Vlymkm0
ほとんどロボットみたいね、働く人。
現場はやってらんないって思ってんだろうね

615 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:58 ID:sxJ43bTn0
郵便局みたいな平和で競争のないノホホンとした人たちに
トヨタ方式なんてコナセルわけないじゃん

家畜にサバイバルは無理です

616 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:35:59 ID:+u5FBRWW0
>>582
まったくその通り。
郵政公社に派遣されてるトヨタ社員も1カ月仕分けの仕事をしてみればいい。
いままで自分達が提唱してた方式がどれだけムダかわかるから。

617 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:00 ID:2IXYS7Wg0
>>604
失業者を増やすことに喜びを感じる反社会的行為には賛成できないなあ。

618 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:06 ID:UCFPh4n3O
ここで俺が思いついた郵便新システムBMS(バックアップメールシステム)はいかがでしょう?
遅延や郵便事故による紛失などの、顧客の不利益を防ぐため、顧客のハガキや手紙をPDF化してバックアップを取り、送付先のメアドに添付ファイルとして送付するシステムだ
万が一紛失しても、プリントアウトすれば同じ文書が作れるし、実際の郵便より早く伝達できる
素晴らしいだろう?

619 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:07 ID:w+C7w7UP0

郵便事業の赤字部門は冊子と、書留類
なのに、冊子郵便の営業はやりまくるし、

配達記録郵便の増加にともなって、2ネット導入。
バカとしかいいようがない。

無能な指揮官のために、末端が痛めつけられる。


620 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:26 ID:StJa0rNm0
>また、社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難した
>ことや、 「怒り、憤りを通り越してかわいそうな連中だと思った」との感想も記載され
>ている。

ワラタ

621 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:36 ID:0i+Nt4mLO
まだまだこんな言われ様は、序の口だって…。

622 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:42 ID:Hhxi7VuZ0
>>606
電子メール、電子決済があたりまえになるしな。

2、3日もかかるような郵便って。
宅配業者なら、たいがい翌日につくのにな。

623 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:43 ID:Iey/ZeiBO
使えない古株リストラ、新人の給与上げる
その代わりに徹底的に無駄を省いた地獄の研修を義務化して
精鋭に変えればいい

長い間ぬるま湯につかってた奴をいまから鍛えるのは無理だ

624 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:52 ID:nLs7qlUH0
>>603  郵便局ってなんのためにあるんだろう。
モチ、職員の生活の糧のためにあるんだよ。当たり前だろ。

625 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:57 ID:UrPwhqdg0
>>585

なぜ赤字垂れ流さなくてすんでたかと言うと、
国がバカ高い金利を郵政に注ぎ込んでたってだけの事で、
税金って名前はついてないだけで、
莫大な国民負担の上で成り立ってた事には違いないから。

626 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:36:58 ID:GzpdtXjP0
>>604
奴隷になれと?
外人でも輸入したらいいんじゃない?

627 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:37:00 ID:VBOU0JPA0
総担で失敗してるのに、懲りない連中だな。

つか、トヨタ方式とか言うなら、一文字でも抜けたり間違ってる宛名の郵便とか、
新番地に変更されているのに、いつまでも旧番地で来る郵便とか、全部廃棄しなきゃ
おかしいわな。
あとは、出入りの業者を徹底的に苦しめてこそ、初めてトヨタ方式だろ。

628 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:37:27 ID:x5pm3z2dO
手取り12万の生活を強いられてんのに
ヨタ方式なんかやってられるかよ!と兄が叫んでた

新卒でも手取り10万スレスレで
家族餅の30過ぎでも手取り20万らしい



629 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:37:27 ID:xeI/UBCW0
>>588
それはゆうメイトじゃなく
正式な外務職員の募集だな

つーか
たしかに給料はバイト並みらしいがwwww

630 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:37:33 ID:ZraNBR+e0
海外航空券安売りと同じ
普通航空券→格安航空券
普通郵便 →冊子小包

普通郵便→冊子小包で
・普通郵便はどんどん減少してる!(冊子に移してるだけだろ?)
 このままじゃやってけない! 関連事業に進出させろ!
・われわれの経営努力で小包大幅増!(冊子がだろ?)

郵便屋が苦労せずに実績を上げる方法を思いついたが
結局は収入減でヴァカを見る。

631 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:37:46 ID:GPdqB1/A0
田舎のサービス縮小する前に人件費や効率を適正に修正しろ。

632 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:37:50 ID:cIE8Xpsh0
>>618
配達証明?

633 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:38:20 ID:Ec9sG3Vg0
>>614
俺の兄貴が今越谷郵便局で働いてるんだが、前からいた人はめちゃくちゃ文句言ってるらしい

634 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:38:29 ID:SDbeRGd8O
>>618
つ「FAX」

635 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:38:43 ID:Hhxi7VuZ0
>>609
インターネット利用者の比率上昇と共に、ジリ貧ってことか。
それでも、20年くらいは、無能な郵便関係者が
既得権益の甘い汁を吸えるだろうけどね。

636 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:38:48 ID:JlWlAndp0
>>610
だから導入した局は遅配誤配が増加してるんだってば。
導入しなかった局はお客様のためにあえて導入しなかった。

637 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:38:59 ID:YKJGRIn50
今時トヨタ方式とは呆れるばかり
管理職の成果主義から始めればいいのにな


638 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:39:13 ID:kQ2cOi3n0
>>565
(゜Д゜) ハア?? アホか 長銀なんざ潰れそうなときに国営化して8兆円(国民1人8万円?)
の公的資金を投入した挙句、外資にくれてやっただろう(今の新生銀行) 他の銀行やダイ
エーなども同じだ 民間だから成功するとは限らんし、潰すとも限らん  死ね無能

639 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:39:26 ID:2IXYS7Wg0
>>625
国債なんてのはどこでも買ってますけど?
郵政に金利が上乗せされているといっても、そもそもユニバーサルサービスを前提に官営として
やっていたのだから、そんなものは国の裁量だよ。
そこで、悪者にされるべきなのは郵政ではないはずだが・・?

640 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:39:46 ID:Iey/ZeiBO
切手にICチップ埋め込めば自動仕訳できるんじゃね

641 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:39:47 ID:f0x5lkIL0
日本一怠け者の郵政公社職員に、
民間レベルの作業効率なんて実現できるわけないじゃないか
豚にフィギュアスケートさせるようなもんだっての

642 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:39:55 ID:VBU/uNlaO
>>625
根拠の数字を

643 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:06 ID:xeI/UBCW0
>>618

それは…

もしかして内容証明じゃないのか…?


電子化したらしたで面倒くさい事態になりそうだが…個人情報とか…

644 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:06 ID:v+RrQn+p0
トヨタの利益も下請けから絞り取るだけとった利益だし、
利益でているなら下請けに少しは分けろよ。
トヨタは決められた数を1日1日つくり続けるだけでしょ。
それをそのまま郵便局のシステムにできるわけないよ。
トヨタ指導員だって郵便局のこと知らないだろうし、
トヨタ指導員と郵便局員で話し合って決めていくのが改善じゃないのか。


645 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:16 ID:1FN5zT9+0
トヨタで成功しているからって他でも成功しないことくらい大学の授業でも習うわ

646 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:46 ID:Hhxi7VuZ0
野田聖子の時代か?

647 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:51 ID:CjPrOnGO0
ここで初任給見てみろ
ひどいもんだぞ

http://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/saiyo_test_g01.html#b2

648 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:52 ID:axfiXjOe0
国民のイメージが悪いのは間違いないな。
そのせいか、TVとかで、トヨタの社員とか工場は見たことない。
他の工場とかはよくでてるが。

649 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:57 ID:O/qTzWDv0
外国人を入れるなんてとんでもない!

郵便局の住居ファイルは個人情報そのものだし、配達する郵便物で何をやってる人なのかも判る
空き巣やレイプ何でもござれになってしまう

650 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:40:58 ID:4shgBuvz0
>>580
ナルホド。
導入したけど想定したほどの改善成果が出なくて
自らの責任にしたくないトヨタは「こんな連中だから」と責任なすりつけてるのね。
下請けがないから現業が泣かされる、と。

ただ、対案が示せていないのが弱みだね。
旧態依然が悪と決め付けるのも性急だけど、せめて「ヤダヤダ」言うだけよりも
もっと高次元での意見を出す必要はあろうかと思う。

651 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:05 ID:wl/HtAqT0
>>638
郵便局員乙
レアケース持ち出すより公務員の無駄がどれだけ莫大か考えてこいw

652 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:32 ID:JlWlAndp0
>>640
郵便出す奴が切手のチップに宛先の住所を入力出来たらな。

653 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:34 ID:nLs7qlUH0
これでまたトヨタ車が嫌いになった者が増えたということだな。

654 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:37 ID:ACmlInpy0
郵便局は佐川方式取り入れろよww
佐川がキツイならヤマトでもいいぞw

655 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:38 ID:H7Zl7j6a0
トヨタ側担当官の傲慢と無能さを表しているだけじゃん。

656 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:38 ID:StJa0rNm0
>>619
ヤマトのメール便に対する嫌がらせを重視してるんだよ

657 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:41 ID:8OToYdoJ0
>>639
比率が問題じゃないの?
銀行と比べると一目瞭然。

658 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:41:50 ID:OSe/mISp0
>>610
>郵便料金が高いのは

沖縄石垣島→北海道稚内
ハガキ 50円 封書 80円
どこが高いのか納得行くようにご説明下さい。

659 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:42:07 ID:k1O3ExiR0
かつては公務員の不祥事の7割を誇った郵便局員に
お灸をすえるのにはちょうど良いな。

何でも組み立て工と同レベルで語ってしまうヨタも痛い。

660 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:42:25 ID:jKdPjv/20
今までぬるま湯に浸かっていたから、キツク感じるだけ
民間ではそれが当たり前。過労死が出るまでやれw

661 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:42:38 ID:xeI/UBCW0
>>654
>>390

662 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:43:12 ID:w+C7w7UP0
>>622

なんでさっきから嘘つくの?嘘ついてまで郵政バッシングしたい、暗い情熱はどこからくるの?


452 名無しさん@七周年 2006/10/29(日) 21:07:35 ID:Hhxi7VuZ0
>>436
宅配便がほとんどの地域に翌日の10時に着くことと、
郵便が、その同じ地域に3日くらい掛かる場合があることを考えると、
よほどのバカなシステムなんだと思うよな。

この現状がすべてだよ。 

488 名無しさん@七周年 New! 2006/10/29(日) 21:13:05 ID:w+C7w7UP0
>>452
また嘘をつく。
ちなみに、メール便の速達(プラス100円)の適用地域は
普通郵便で翌日につく・・・

宅急便と対応するゆうパックは翌日配達。
宅配便が翌日の10時につくって、
大量のブツをどうやって10時までに配達するんだよ。


663 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:43:13 ID:UrPwhqdg0
>>591
>消えていない。郵政事業は黒字だと何度言えばわかるのかな?

グレーゾーンの不当に高い金利でサラ金会社が黒字だったのと同じようなモンで、
国が払う郵政用の金利が民間用よりもバカ高かっただけの話だろ。

グレーゾーンが廃止されるとサラ金会社が困るように、
郵政への金利も正常化されたから、これからの郵政はジリ貧なわけで、
それでも郵政を特定郵便局長の役人天国にしてたら、
今度は税金を湯水のように使うはめになってただろうさ。


664 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:43:17 ID:R7E1Z8Xx0
トヨタ方式は奴隷労働者がいないと成立しないからな

665 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:43:23 ID:OSe/mISp0
>>622
>2、3日もかかるような郵便って。

大概の地域が翌日配達。宅配便と変わらんよ。

666 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:43:49 ID:0u/z2sgv0
ていうか無駄が無くなったらリストラされるんだが

前にテレビでやってたけど
ある工場にコンサルがやってきて
爺2人若者1人でやってた仕事を
見事に改善して若者1人でやれるようにしてたよ
爺2人はそれをボーゼンと見てた

ちょっとは空気嫁>コンサル

667 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:43:50 ID:JlWlAndp0
>>659
そもそも一番人が多い省庁だから。

668 :i u:2006/10/29(日) 21:43:58 ID:7AHJuzB50
人間管理もここにきわまれりということですね。歩数を計算するとか
気持ちわるいと思わないのですか?ここの国民はwww。

669 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:06 ID:C4P0G9O/0
>655
そうだよな。

現場が納得していない改善なんて受け入れられるはずないだろ。
そんなこともわからないのは日頃特権階級として下請けをこき使った経験しかないから。

670 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:08 ID:kQ2cOi3n0
>>651
おまえみたいな無知すぎるアホに何を説いても無駄だからやらん


671 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:08 ID:6+bQbwzS0
郵便局はやる気もなければ能力もない事が露呈したわけだ
無能な公務員と厳しく能力向上を求め続けた
トヨタとの違いがはっきりと・・・

672 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:17 ID:apSCIX3n0

わっはっはっはっはw
当たり前だろw

数十年もの間、世界市場を相手に練り上げてきたトヨタの経営手法に
公務員の知能がついていけるわけねーだろwwwww


しかも、ついていけないだろうからこそトヨタの指導が入ってんのに逆ギレしてどーすんだよwww
キレる対象はトヨタじゃなくてお前らの知能だろーがwww


民間との能力レベル差は多少はあるかと思ったが、これほどとは(苦笑

トップは全員、トヨタの工員に替えた方がいいんじゃねーの?
それでも今よりはだいぶマシだろーよwww


673 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:29 ID:40M86z7a0
バカで無能な郵便局員が必死で自己弁護し、
醜く自演するスレがあるいと聞いてやってきました

674 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:29 ID:WCCBZVdm0
郵便料金は250グラム〜500グラムまでの390円が高いんだよ。
せめて、300グラム〜にして欲しい。

675 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:37 ID:CjPrOnGO0
民間民間っていうけど酷い待遇で勤務してるのって中小がほとんどで、
大企業で働く労働者の多くは公務員に負けない福利厚生を貪ってると思うよ。
松下とか福利厚生が凄いみたい。

676 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:44:52 ID:2IXYS7Wg0
>>650
うん、ただ最終的には民間ともども、処理能力=人員であることにたどり着くべきところを
そこだけを決して見ないようにしても意味は無いと思うね。
セーシンでやれっちゅーのか?って話になってくるから。
トヨタはそこを全て下請けにかぶらせてさも上手くいったようにしている。

677 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:45:05 ID:8y3b1aUM0
郵便局に下請け企業作れば良いんじゃね?

678 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:45:23 ID:wl/HtAqT0
>>670
アホとか死ねとかしか書き込めないのにかw

679 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:45:29 ID:Hhxi7VuZ0
>>667
そんな時代もあったよなぁ。
ま、あと10年も経てば、過去のものになるわな。

680 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:45:34 ID:HB11vN+I0
トヨタ方式って要は奴隷扱い方式だろ?
うまくいくわけないわな。


681 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:45:57 ID:xeI/UBCW0
>>677
いいなw
トヨタのコンサルタントに言ってやれw

682 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:46:03 ID:VBU/uNlaO
>>657
そこは郵便局を責めるべきではないが
郵貯をあてにして国債を発行し半強制的に買わせてた行政が悪いと

683 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:46:08 ID:ZraNBR+e0
>>663
>ID:OSe/mISp0

この手の郵便屋に
国鉄も昭和30年代は黒字だったとか
例を挙げても
まったく理解できない。

684 :i u:2006/10/29(日) 21:46:18 ID:7AHJuzB50
>>669
まぁ、こんな気持ち悪いやり方でいばっているなんて日本も先は長く
ないですね。
>>666
そもそもこういう効率をつきつめていったら人間なんていらないという
ことになってしまいます。

685 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:46:18 ID:fuY3tqg00
まずは改善の仕方を改善しないと。
それができなきゃ辞めろ! 首だ!

686 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:46:22 ID:nLs7qlUH0
>>628
小泉とトヨタは仲良いのだろ。積年のツケが回ってきたということだ。
まだまだ終わらんぞ、締め上げはこれからだ。
乾いたタオルをその繊維が軋むほどに絞り上げるのは序の口だよ。

687 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:46:49 ID:ACmlInpy0
郵便局が効率悪いのは誰でも知ってる訳だ
だって潰れない企業が努力する訳ないからな

それなのにダンピング攻勢w
金融部門でもってるだけで郵便事業赤字の癖にww
うちもヤマトから郵便に契約変えたよ

688 :北方ケンゾー:2006/10/29(日) 21:46:48 ID:jDaYS5R9O
俺はトヨタにいた事あるけど、チンポジ直す時間もありません

689 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:46:59 ID:UrPwhqdg0
>>639
>国債なんてのはどこでも買ってますけど?

国債と同じ金利ではなく、
国債よりもバカ高い金利を食い物にしてたのが郵政だから。

>そこで、悪者にされるべきなのは郵政ではないはずだが・・?

奈良の欠勤同和職員に金を払ってたのは県だから、
悪者にされるべきなのは欠勤同和職員じゃないって感じの詭弁だな。

そんなのは国民からみたらどっちも悪者なんだよ。

690 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:03 ID:StJa0rNm0
>>649
今の郵便局員でも十分なくらい犯罪してるじゃんwww

691 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:22 ID:bq0PN5Cy0
トヨタ方式って、自動車産業の中のトヨタという会社に対してカリカリにチューンした方式だから、別の会社ましてや別の産業に当てはまる方がおかしい。
もし他の産業で上手くいくようなら、トヨタにとって無駄がまだまだ残っていることを意味するだろ。

692 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:23 ID:0rMyEXjv0
ヨタは人材を育てるのではなく使い捨て方式にしてるだけ
多くの屍の上に成り立っている

693 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:28 ID:SGxh+me70
あれだけグダグダだった組織に
いきなりトヨタ方式はダメだろ

694 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:35 ID:JlWlAndp0
>>677
いや、もう派遣導入決まってるから。

695 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:35 ID:G4XlK0za0
>>647
すばらしい!ニートの諸君、”正規”職員になれるチャンスだぞ!!

(1) 給与等
   初任給(月額)
支社 初任給(月額)
信越、北陸、四国、沖縄 138,200円〜161,000円
北海道、東北、中国 138,200円〜165,830円
関東、九州 138,200円〜170,660円
南関東、東海、近畿 138,200円〜177,100円
東京 138,200円〜180,320円


(注) 1   上記の金額は、高等学校卒業(18歳)の方を対象としたもの(平成18年4月1日現在)です。また、上記の金額には調整手当を含みます。
  2  初任給は、勤務経歴、勤務局等によって異なります。

   手当
     夏期、年末にはボーナスを支給するほか、扶養手当、通勤手当、住居手当、超過勤務手当等を支給します。
(2) 勤務時間等
   勤務時間
    原則として1日8時間、1週平均40時間で4週8休制です。
  なお、勤務種類により、始業時刻・終業時刻は一定ではありません。
   休暇等
     年次有給休暇(年度20日。初年度は採用月によって異なります。)・特別休暇(夏期・結婚・出産・忌引・ボランティア等)・病気休暇・介護休暇等の休暇や育児休業(子が3歳に達するまでの間において職員が希望する期間)の制度があります。


696 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:39 ID:Y/vsbDfx0

今、荒療治中だからな。
しのごのいわず黙って動けや

697 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:47:46 ID:apSCIX3n0
しかし、こういう形で公務員の無能さが証明されるとはねえ(苦笑

しかも、自分で無能を晒してどーすんだよw
それどころか逆ギレするとはwwww






698 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:01 ID:5r5CRSLa0
外国人労働者を雇えばハガキを10円に出来ますよ

699 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:05 ID:xeI/UBCW0
>>683
国鉄って民営化直前は酷い赤字状態だっただろ?
郵便局はそういう状態だったの?

700 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:22 ID:kQ2cOi3n0
>>675
松下は現場の社員は厳格に労働時間が守られているし(9:00:00開始 17:00:00終了)、
終身雇用だし、そのくせ仕事はアホでもできるし、さすが松下だと思う

701 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:31 ID:Z3aYbYKp0
日本の労働者の賃金水準を下げ
日本国内で新車は軽四しか売れなくなっても
市場は中国やインドがあるなんて言ってる奴等の言うことなんか信用できない

702 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:32 ID:OSe/mISp0
>>654
だから、佐川は無保険トラック使ったり、メール便で郵便局を下請けに使っているんだよ。
そんなの下請けの無い郵政がどうやって取り入れるんだ??


703 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:37 ID:klJE4MO00
郵便配達のバイトが不足してるらしいけど
おまえらニートにはもってこいのバイトだと思うがどうよ。
なまった体も自転車で鍛えられるし、人間関係も対して気にする必要ないだろ。
おまえら贅沢いわずに働けよ。

704 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:45 ID:VBU/uNlaO
>>687
郵便事業も黒字なんだが
油断して手を抜くと赤になるけどさ

705 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:46 ID:nLs7qlUH0
トヨタが絡むとスレが良く伸びるな。

706 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:48:51 ID:Z/Vlymkm0
郵便局擁護レスが気に入らないとすぐに「自演」と断定するトヨタ社員がいるらしいね

707 :名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 21:49:07 ID:ThVppFV70
違う業種に同じ方法が適切とは限らないし,現に合ってないみたいだよね。
本当のコンサルティングだったらそれに気づいて適切なシステムを考えるとか
するんだろうけどトヨタなら期待するだけ無駄だね。創造性とか皆無だから

708 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:49:10 ID:pJ2PjRXB0
でも郵政公社のやることだから、1局は実際に指導者がきてやったかも
知れないがあとは全部書類で通知して、「浸透してない!」とか文句言って
そう。

709 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:49:18 ID:Hhxi7VuZ0
>>687
時代の流れについていけなければ滅びる、か。

電子メールを日常的に使える相手には、
年賀状も電子メールになっていくわな。

710 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:49:23 ID:Cjoeb79BO
>>633
越谷郵便局?
ヤバい。
文句言ってるって俺のことかも…

711 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:49:35 ID:JlWlAndp0
>>698
問題は外国人労働者が日本語で書かれた郵便を読めるかどうかだな。

712 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:49:52 ID:9hw14wrC0
>>703
確かにニート向きだよ
自転車で募集してるところはあんまりないが
原付持ってればいい

713 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:49:58 ID:wl/HtAqT0
郵便局擁護して国民へのメリットないし
素直に郵便業務はヤマトに明け渡したらいいよ

714 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:50:31 ID:SZLo+Tty0
>603
保険とか銀行関係の信書を電子メールで済ませと?
社会には形になったものを必要とする場合があるんだよ。

715 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:50:50 ID:O/qTzWDv0
>>704
固定資産税等の税金を払ったら赤字だよ

716 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:51:07 ID:w+C7w7UP0

これまで歩いて配達していたのを、
走って配達するようにすれば効率は改善される。
階段も2段飛ばしで上れば、効率改善。

しかし、長期にみれば労務災害が発生する可能性もあるし、
体を痛めて、効率的かは疑問。
体を壊した人間をリストラできるとしたら、長期的にも効率改善になるだろうが、

病気になることによる、保険や、失われた労働力の社会的損失は確実にある。
こうして、社会的損失を与えることによって、特定企業の利益は確保されたりもする。

トヨタ方式なんかまさにそれだろ。

717 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:51:13 ID:/Z4MTMe+O
>>691 だからなんだ? それを工夫するのも改善だろが。しね、低能。

718 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:51:34 ID:9Q8Bwpyi0
郵政公社の元公務員がトヨタと同じことできるわけねえだろw

719 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:51:36 ID:VBU/uNlaO
>>699
公社になる前はやばかった
公社になってからは黒字、優遇措置を考慮する必要はあるけどね

720 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:51:36 ID:JlWlAndp0
>>713
トヨタを擁護してもメリットないけどな。

721 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:51:57 ID:n25aCI8g0
ttp://www.be.asahi.com/20030510/W13/0040.html
これだろう 以前社員7人が調べに行ってたからな
だからトヨタは、郵政民営化に賛成したんだよね

722 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:01 ID:ACmlInpy0
>>704
公金じゃぶじゃぶ設備投資注ぎ込んだあげくに
金融と郵便のどんぶり勘定だろww

公務員風情に佐川やヤマトより効率いい運営ができるわけがない

723 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:05 ID:UrPwhqdg0
>>642

財投預託金 表面利率

あたりでググれ

724 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:14 ID:2IXYS7Wg0
>>689
食い物にしてきただのなんだのは、少々週刊誌でも読みすぎじゃあないの?
国の主導で行われたことを、郵政の責任にしていることが意味不明なんだけども。
犯罪行為でもなんでもなく、国策だろうに。

725 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:22 ID:GzpdtXjP0
>>711
日本人が外国人になればよい。
外人を輸入して、働かせればよい。

726 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:28 ID:FtrIwkPK0
>699
赤字の源泉は国が肩代わりしてるからね。
(政治家が作った新幹線のための借金と利子)
おまけに赤字路線は廃止した。
これで黒字にならなきゃウソだ。

727 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:38 ID:tF9c3rVf0
無能なのはトヨタの指導員じゃね?

728 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:41 ID:CjPrOnGO0
佐川は今は郵便局を下請けにしてるけど、
将来は郵便局の下請けになるんじゃないか?
いまや佐川単独では限定地域しか配達できない状態になってるみたいだ。
日通も郵便局に配達依頼してる。
配達業者が配達依頼を常套化するのは、
経営的にはあやふやで危険な行為じゃないのか?

729 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:52:51 ID:Ec9sG3Vg0
>>710
ちょwwww
まあ気にすることはないと思うけどw

730 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:53:15 ID:RFVdfAPv0

元公務員には無理、プギャアアアアアwwwwwww
元公務員には無理、プギャアアアアアwwwwwww
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731 :やん上んりー:2006/10/29(日) 21:53:41 ID:qJ7RsTcb0
トヨタはまず、自分の商品の品質をカイゼンした方が良いな。
毎年毎年リコールが生産台数よりも多いなんてな。
他人の職場来て、
クビだ、やめろ、とか言う前にやることがあるだろ。

732 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:53:57 ID:w+C7w7UP0



ところで、ID:Hhxi7VuZ0はなんで嘘ついてまで、郵政バッシングをしたいの?





733 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:54:02 ID:8qcYLHfF0
郵便局の糞公務員が人間扱いされないされなくなって気分が良い。

734 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:54:03 ID:apSCIX3n0
ツンデレお嬢様じゃねーんだからさあーw

「アタシにこんなことをやらせるなんてどういうつもりなのッ!?」

とか、いい歳したオッサンが涙目で語っても誰も聞いちゃくれねーぞw


お前らがちんたらちんたらのたくたナメクジのように蠢いていた間に、民間企業は血の滲むような思いで
現場を改善してきたんだよ

ついていけないのはむしろ当たり前
まずは自分の無能さを認識するところから始めるべきなのに逆ギレとはwwwww

ヤマト運輸もそれなりにスピード向上などの改善を積み重ねてきた企業であるわけだが、
今の時点でこれだけ差がついてることを自白しちゃうようだと、同じサービス・同じ価格だとしても
原価、特に人件費構造が相当違うって自分で白状してるようなもんだぞーーーーwww


それわかってて言ってんのかねコイツらは・・・
競争に晒されてる民間企業だったら、血は吐いても絶対に吐かない言葉だけどなwwww

735 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:54:06 ID:VBU/uNlaO
715
優遇措置は否定しないけどね

でも、なんとか自給自足できているのも事実

736 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:54:06 ID:xXAhh5uzO
配達と仕分けはバイトばかりだからねえ…。

737 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:54:13 ID:JlWlAndp0
>>715
今でも国庫に金入れてるよ。
民営化して法人税や固定資産税入れた方が安くすむぐらい。

738 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:54:25 ID:AygMI1oY0
JPSの物数報告や作業する時間があったら、配達区分したり郵便振ってた方がいいよな。
年賀なんか特にJPSの報告をする作業だけに無駄な時間を費やしている気がする。
そんな時間があったら、お客様に早く届くように区分した方がマシなのに。
JPSと言うシステムを維持する事が第一優先になっていて、普段の作業が遅れようが知った事じゃないって感じだな、現状では。

739 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:55:13 ID:xeI/UBCW0
>>726
>赤字路線は廃止した

そうなんだよね

民営化で合理化は図れるだろうけど

合理化は必ずしもサービスの向上にはつながらないんだよね

740 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:55:16 ID:kQ2cOi3n0
「効率化」って結局、人員の構成をごく一部の社員 少々の準社員 大半のバイト・パート
 会社の構成を本体 下請け 孫請け  そのまた更に下請け・・・にしてるだけのことだろ
うが 何言ってやがる

741 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:55:17 ID:pJ2PjRXB0
郵政公社は未だに、上と現場の温度差が大きい。
郵便配達にしても、効率というものがあったりする。

例えば道路を挟んで左右の家へ配達があったら、ある程度は
片方の家へだーっと配達していってから、それより先の配達がなければ
引き返しつつもう片方を配達していく、先の配達があればちょっと戻って
また同じようにだーっと配達していく方が効率的。

しかし上はそういうのわかってないから「ちゃんと番地どおりに配達しないと
いけない」ととんでもないこと言い出したりして、ジグザグに配達することを
要求したりする。
車がきたりすれば渡るのに待ち時間がかかるからそれだけ配達時間のロス。
大量に、時間内に配達しきれない配達物が出るにあたってようやく上は
考えを改めたが、そうやっていつでも自分達の考えは正しいと思っているから困る。


742 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:55:32 ID:2IXYS7Wg0
猪瀬直樹がルサンチマンをテレビで撒き散らしたせいで、嘘知識を元に騒ぐ人間が増えたなぁ。

743 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:01 ID:bq0PN5Cy0
>>717
トヨタの社員が言いたい放題なのがおかしいと思っているんだけど。
謙虚さがないというか、なんというか。
どこに問題が有るのかの追及が、やっていないという一点だけというのはどうなのよ?
郵便局向けの方策を練るとか考えないのかと。

744 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:01 ID:9epRV2FQO
えらく大量募集してるようだが人員集まるのか?特に東京
>>647

745 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:12 ID:vwqKclrd0
>>586

トヨタ批判 > トヨタとその亜流の非人間的”カイゼン”に被害を受けた人。トヨタ嫌い
郵便局批判 > 公務員たたきが好きなニート、フりーター

かも

746 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:13 ID:D0FUqhbB0
トヨタ方式とやらで瀕死の自動車販売店も救ってあげてください。
営業マンが貧乏臭いと言われて外車から乗り換えて貰えない
レクサスとか言うかわいそうなブランドがあるらしいんです。

747 :品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄@ジェミニの佐賀:2006/10/29(日) 21:56:13 ID:kUJTOG570
>>716
そういうこと

社会保障費増大などの社会的損失を利益に変えているアホなんだろ。



748 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:18 ID:w+C7w7UP0
ところで2ネットってどうなったの。
実質、2ネットなんてできないんだけど。

また、施策の失敗なのかな。。


749 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:27 ID:UrPwhqdg0
>>699

郵政公社の決算書見てくれば一目瞭然だよ。

財投改革でバカ高金利が正常化された後は、
バカ高金利分の利息収入がすごい勢いで減ってきて大変な事になってる。

750 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:36 ID:HB11vN+I0
まずはトヨタ幹部クラスにストップウォッチもって効率を計ったら
いいんじゃないのかね。で、結果として出てくるのは超不効率だったりなW
営業とかだったら移動時間から営業成績からすべてを数値化して平均を出す
平均を超えられないようだと首。
毎年毎年平均は上がっていくスパイラル。息が詰まるな。
まずは本部が見本を示せと、、、

751 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:45 ID:sYxtNV730
ヤマトの仕分けでもけっこう作業員が一息付ける有効な無駄な時間があるのにねぇ。
トヨタのやり方は短期間で使い潰しの利く期間工の存在がないと維持できないぞ。

752 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:46 ID:/Z4MTMe+O
仕事のできない奴の言い訳

・自分の仕事は特殊なので、今のやり方がベスト

・色んなトラブルがあるので大変だよ。参った、参った^^

・効率を上げるだけが仕事じゃない

753 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:46 ID:wl/HtAqT0
ぬるま湯にどっぷり浸かったら真面目に仕事なんかできんわな

754 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:56:55 ID:pTPCJSZf0
そのうち郵便局の下請けを中国にとか言い出したりしてwww

まぁ、自動車会社なんて、
「燃料無くなったらスタンドで入れればいい。金さえあればいくらでも補給できる」
と言う思考パターンの人間が寄り集まった組織だもんな。他者押し付けはデフォだろ。

ジャストインタイムなんて物理的に不可能なんだよ。それを無理やり実行しようとして
歪みが出てる。何時どこで何が必要かを完璧に知る事なんて不可能なんだよ。
お前は13年4ヶ月25日と13時間46分06秒後に自分が何を必要としているのか分かるのか?
分かったとして、それを手にできるだけの下準備ができるのか?
それをなんとか知るために労働者をロボット化、報告書であらゆる事を報告させる。
下請けばかり際限なく仕事が増えるじゃないか。

何事も究極はその場でその場にあるもので自分で何とかするほか無いんだっての。
それが一番効率が良いんだよ。

改善?効率的な生産?お前の存在がもっとも無駄。消えてなくなれ盗用多!

755 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:57:04 ID:7Cu5jZ9C0
つーか自分達の所は問題あってもマスゴミに金渡して隠してしまうから
問題点を社会から指摘されないだけだろーほんとトヨタは日本を食い物にするだけだなー

756 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:57:08 ID:vHDDWWrHO
>>100
IDがahoのヤツにこんな事言われたくはないなw

757 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:57:56 ID:GzpdtXjP0
僻地郵便局は廃止か。

小泉改革万歳だな。

758 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:58:36 ID:vohuFTpw0
なんでもかんでもトヨタの方式がうまくいくわけがない。
トヨタ教徒には理解できないかもしれんけど。

カイゼンだから良いという考えではなく、郵便にとって最も効率の良い
配送システムを構築するというのが一番重要なことだ。

759 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:58:48 ID:2IXYS7Wg0
トヨタは1000億近く広告費を出して、特に映像メディアをだまらせているから
こういうことはテレビでは見られない。

760 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 21:59:22 ID:7caOk4lK0
バイトすら寄り付かなくなりつつあるのに

761 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:00:06 ID:D0FUqhbB0
>>756
これ朝鮮人のたわごとを改変した奴だからwwww

762 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:00:14 ID:UrPwhqdg0
>>724

バカ高金利を郵政に与えてたのは国
同和対策で同和職員をやといまくったのも国

バカ高金利を特定郵便局長への厚遇とかで無駄使いしたのは郵政
欠勤しまくりながら給料を貰いつづけたのは欠勤同和職員

国策を食い物にして、無駄使いしまくったのはどちらも一緒だろ。

763 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:00:21 ID:/Z4MTMe+O
>>758 また言い訳かよw

764 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:00:24 ID:y4fBtFaQ0
トヨタ方式が誉められた背景には、トヨタの役員が
経団連の重役を兼任していた経緯がある。

『お約束で誉めておけ』 というわけ・・・・。

いわば社交辞令で、あいさつ的に賛辞してただけなんだよね。
だから本当に良い方式というわけではない。
『大人の事情』 てやつです。


765 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:01:00 ID:Hhxi7VuZ0
ま、議論が起こるのは、良いことだ。
野田聖子も興味津々。

766 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:01:03 ID:aqKW2yfoO
どうでもいい罵り合いだな第三者から見れば
家畜と奴隷どっちがマシかって不毛な命題

767 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:01:17 ID:sYxtNV730
>>760
自動車工場の場合、全国から期間工を募ってるからなw
郵便局でそれができるわきゃない。

768 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:01:20 ID:pyWpN7w80
同じような事例は無数にあるだろうな
トヨタと何の関係もない馬鹿コンサルが
てきとーなトヨタ方式を押しつけて馬鹿社長が鵜呑みにすると

769 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:01:47 ID:n1S/BFDM0
スレ読んでてなんとなく思ったんだけど

団塊ジュニアを含めた下の世代って
自分たちの大多数がクリエイティブでもなんでもない、
工員みたいな3K職につくことなんて
思っても見なかったんだろうなあ

そういう層が勤勉実直(悪く言えば会社の言うまま)だったのが、
今までの日本経済の強さだと思うんだが。

770 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:01:47 ID:nLfVrKal0
俺最近ゆうメイトになった
6人同期で30代の俺が一番若かった

771 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:02:02 ID:w+C7w7UP0
>>754
それいいね。
中国人は漢字読めるし、

課代異常が正社員
班長は契約社員
対面配達はゆうメイト(日本人)
受箱配達はゆうメイト(中国人)

これいいじゃんw

772 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:02:16 ID:JlWlAndp0
一刻も早く仕分けして便に間に合わせなくちゃいけないのに、
いちいち15分の仕事量に仕分けしてから本来の仕分け作業をするっていうのが本末転倒。
鉄道会社が客の人数を把握したいが為に、
まず客を15人ずつにグループ分けしてから乗車させてるようなもの。

773 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:02:20 ID:wl/HtAqT0
この記事見てトヨタ無能だなと思う人より
郵政公社ってどこまで使えない人間の集まりなのかと思う人の方が多いだろう。

774 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:02:23 ID:StJa0rNm0
>>658
アメリカ国内 
はがき 24k 封筒(1oz.) 39k

日本国内 
ハガキ 50円 封書 80円

比較するとバカ高

775 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:02:32 ID:CjPrOnGO0
なんだか郵便局を特別視してる人が少なくないけど、
少なくとも郵政の末端現場は薄給で忙しくて割に合わないと思うよ。
待遇が良いとかぬるま湯とかそんな感じではない。
搾取されてる労働者って感じ。
ってか実際に搾取されてる。
田舎の特定局の局長ばかりが良い思いをしてる。
それが大量に要るのが問題で、民営化して彼らを追い込めるなら民営化した意味があるかもね。




776 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:02:32 ID:xeI/UBCW0
>配達区域についても、配達部数やバイクの走行距離などから厳密に振り分けられた。
>担当職員(55)は「坂道や階段、袋小路はほとんど考慮されずに持ち場が決まる。人員削減のため
>中規模のビルやマンションも1人で配らなくてはならなくなった」。
>時間内に配達できずに超過勤務となり、人件費削減にはつながらないという。

実際現場ではトヨタ方式が否定されているにもかかわらず
上層部はいつまでもそれにしがみついてるってことだよね

777 :品種改良が裏目に出て毒性の強い葡萄@ジェミニの佐賀:2006/10/29(日) 22:03:01 ID:kUJTOG570
>>759
しかもその広告費を打つことで法人税も抑えられると来ている

778 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:03:19 ID:nOBcJqGMO
>>757
僻地にもともと郵便局はいらん。

779 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:03:29 ID:2IXYS7Wg0
>>762
そういう方式で維持をしてきたのなら、その方式が妥当な方法だったんじゃないの。
破綻をきたせば郵便が維持できないのだから。
つまらないルサンチマンを原動力にしてバカ高バカ高言っても、なんか偏執的だなと思ってしまうけど。

780 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:03:50 ID:L1F9qZ+v0
トヨタ社員と特定局の無駄飯食い野郎が集うスレはここですか?w

一般人から見たら両方ともクズなんだから、勝手に潰し合ってくれよwww

781 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:03:53 ID:85tmB0f40
その内まばたきの回数まで数えられるようになるぞ

782 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:03:56 ID:n1S/BFDM0
>>754
なんかサウジアラビアみたいだな

中東の産油国では、若者がホワイトカラーにしか就きたがらなくて、
技術屋やサービス業職がみんな出稼ぎに取られて
それを逆恨みしているそうだが

783 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:04:27 ID:ZzDl153n0
うちの会社の社長も1秒単位の利益を考えて仕事しろって言ってたな。
システム運用の仕事で秒単位の利益なんて計算しようがないのに。


784 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:04:36 ID:SZLo+Tty0
>.771
中国人が配達をまじめにやるのだろうか?
どこかの山中に(ry

785 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:04:43 ID:JlWlAndp0
>>762
>バカ高金利を特定郵便局長への厚遇とかで無駄使いしたのは郵政

そりゃ違うだろ。
特定郵便局長を優遇させてたのは自民党の郵政族議員であって、
郵政にとっては自前で特定局ぐらい置けるんだけどな。


786 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:04:44 ID:OSe/mISp0
>カイゼンだから良いという考えではなく、郵便にとって最も効率の良い
配送システムを構築するというのが一番重要なことだ。

そうそう。改善することが悪なわけでも、JPSという発想が悪いわけでは無い。
トヨタが自分のやり方を押し付けることによる起きる誤配や遅配をそれこそ「カイゼン」したいんだ。


787 :名無しさん@6周年:2006/10/29(日) 22:04:48 ID:yL0SHlNv0
アサヒの言うこと信じちゃって、???。

788 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:04:51 ID:xeI/UBCW0
>>774
料金はそうだけど

アメリカは翌日配達のサービスはやってないと思ったが…

スピードをとるか料金をとるか難しいところではあるね

789 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:04:59 ID:tF9c3rVf0
>>768
あるあるwwwww

無能な元トヨタのコンサルヒドス
この前セミナーで、ひたすらトヨタの自慢と自分の武勇伝を聞かされただけってのがあった。

790 :名無しさん@6周年:2006/10/29(日) 22:05:05 ID:SlrfkRnL0
例の自動車メーカーでは、
死人を出して利益も出してるんです。
お金儲けを追求すると、遂には人間が死ぬんです。
郵便局がそう簡単に真似できるとは思えませんし、
真似すりゃいいってもんでもないと思う。

って、なんのためのカネもうけなんだか。

791 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:05:26 ID:w+C7w7UP0
>>775
まあ、かつて全逓の合言葉は特定局制度廃止だったんだけど、
いまでは特定局長団体に土下座だもんなw

792 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:05:33 ID:TiXuADm80
てかさ、ダイレクトメールを禁止しろよ
ネットでも、三次元でも

793 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:05:34 ID:Hhxi7VuZ0
>>780
そだな。両方、潰れてくれるといいな。
郵便の無能な豚小屋は、時代の流れで潰れるけど、トヨタの奴隷方式は、、こわいな。

794 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:05:34 ID:eaMZYc1UO
トヨタの生産方式は、トップと現場が信頼し合って一体になっていないと、導入は難しい。
見よう見まねでは、絶対効率が低下する。

795 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:05:52 ID:Ec9sG3Vg0
>>774
確かに比率的には高いかもしれないが
実際にはたかだかキャベツ太郎一個しか変わらないじゃんか
これなら別に気にならないよ


796 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:05:54 ID:dP5fk6sb0
郵便局の現場で今まで効率的に仕事してたのに、
トヨタ方式導入してから非効率的になったというのは
聞いたことある。

797 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:06:02 ID:Z9yi4elS0
役員の顔ぶれを見ると、「なんだかなあ」とも思うけどね・・・
ライオンの群れに襲われたような感が・・・

総合的に見て、「民営化のほうが良かった」ということなのかな?

798 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:06:08 ID:sYxtNV730
>>776
つーか、なんでそういう地域状況を考慮せず割り振ったんだ?

799 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:06:23 ID:UrPwhqdg0
>>775
>田舎の特定局の局長ばかりが良い思いをしてる。
>それが大量に要るのが問題で、民営化して彼らを追い込めるなら民営化した意味があるかもね。

特定局をリストラできる手段を民営化によって国が与えても、
郵政がリストラを実行しなければ、民営化のメリットなんて生きてくるわけないんだけど、
そこを逆手にとって、リストラを実施せず民営化のメリットを郵政が握りつぶす事によって、
過去の親方日の丸にもどそうって感じの嫌な空気が最近あるよね。

800 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:06:26 ID:2IXYS7Wg0
>>785
郵政族どうのってちょっと違うと思うな。
郵政なんて、今じゃ所詮1人当選させるのがやっとの組織なんだから。

801 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:06:38 ID:SZLo+Tty0
>782
248 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/22(日) 08:19:06 ID:6OOMyl3+0
移民受け入れを甘く見すぎてるね。あたしはイタリアに住んでるんだけど、ここはね10年ぐらい前から
単純労働のために移民入れ始めたの。店の店員、掃除人、大工、修理工、お手伝い、介護なんかの仕事ね。
はっきり言って失敗だよ。もちろん賃金は安いけど、リスクでかい。来るのは何もいわんで働く人達じゃないよ。日本の雰囲気も
町の様子も治安も変わるよ。

こっちに来てるのって東欧、バルカン半島、ロシア、南米、北アフリカの移民。みんな稼ぎにきてるだけだから地元の習慣
も言葉もどうでも良し。なんも尊敬してない。自分の国でダメな連中だから教育レベル低いしイタリア語も英語も通じない。
礼儀もクソもないよ。

奴ら清潔概念も何もないから風呂も入ってない。毎朝臭いが凄くて地下鉄やバスで吐きそう。酷いファッションセンスだから
みてても落ち込んでくるよ・・・ここマジイタリアかよって。

奴ら金がないから週末はうちの前の公園で物凄い集団でたむろってる。お金がかからないから外で酒飲んだり何か食べたりね。毎回
数百人いるよ。ロ助なんて男同士で出稼ぎだから公園でウォッカあおってる。怖くて歩けないよ。礼儀も何もないから
みんなゴミ投げ捨て。引っ越してきたとき、公園あるからジョギングでもしようと思ったんだけど、今じゃ避けてる。近くに行くだけでうんざり。

スリとか強盗とか万引きも凄く多い。うちの同僚も何人か強盗未遂とか強盗にやられてる。犯人はみんなアルバニア人とかね。
むちゃくちゃ金に困ってるから何が何でも物とってくの。怖いよ。

日本も移民入れ始めたらこんな風になるよ。外人に慣れてない人が多いからもっと大変だと思う。


802 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:06:41 ID:kQ2cOi3n0
>>773
また、おまえか(笑) 有能無能の問題じゃなく トヨタみたいに一部の幹部社員だけが笑って
いて、大半の人間が貧困層の下請け・期間工・パートに転落したままで社会自体を疲弊させて
いいのかという問題なんだわ

803 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:07:08 ID:CjPrOnGO0
民営化してメディアに金を流し始めたら手のひら返したように郵便局保護の風潮が出来上がるんじゃね?
結局スポンサーになってないからメディアが叩きたい放題なわけで、
トヨタが無スポンサー主義になったら色々と問題が噴出しそうwwww
だいたい保険会社なんて2年間も不祥事続けてるだろ。
あれを公務員がしたらもっと叩かれるぞ、たぶんw

804 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:07:30 ID:D0FUqhbB0
>>トヨタの生産方式は、トップと現場が信頼し合って一体になっていないと、導入は難しい。

皮肉にもトヨタの現場はトップなんて悪魔みたいに思っているけどな。

805 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:07:35 ID:Hhxi7VuZ0
>>788
スピードなら郵便以外の手段でいいじゃないの?

>>795
釣りかな? ワロタ

806 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:08:04 ID:0u/z2sgv0
>>776
>坂道や階段、袋小路はほとんど考慮されずに持ち場が決まる。
せめて道路はすべて平地にしてやれ
よたならできる

807 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:08:11 ID:sYxtNV730
>>801
愛知のちょっとした郊外都市って既にこんな感じなような・・

808 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:08:11 ID:n1S/BFDM0
>>801
うん、治安悪化や文化摩擦の観点からオレは移民受け入れには反対

ならば、日本人の誰かが汚れ仕事やきつい仕事(俺らの時代で言うと3K仕事)を
しなければいけなくなるわけで



809 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:08:19 ID:w+C7w7UP0
>>793


それでID:Hhxi7VuZ0はなんで嘘ついてまで郵政バッシングがしたいわけ?




810 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:08:20 ID:QqxCz6+r0
>>781
ペースメーカー入れて脈拍のコントロールとかやりそう

811 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:08:37 ID:JlWlAndp0
つうか現場レベルではカイゼンしたい事は多いんだけど、
それを管理職やトヨタが許さないんだよ。

812 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:08:40 ID:AygMI1oY0
>>772
そんな無駄な仕分けをする時間があったら、とっとと差し立てた方が余程効率的だよな。

813 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:09:16 ID:1TbtG8X90
高校のときユウメイト(まだその名称ができる遥か以前だが)し、
いま社の通販部門で郵便局通っているが。
郵便局はゼロから作り直したほうがいいよ。無駄なサービスが多すぎ。

書留と小包以外はポストに投函で済むようにすればいいのにと思う。

814 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:09:25 ID:PG4ceWio0
>>773
そのつもりで覗いたが、指導役のトヨタ社員の勘違い具合も相当なもんだよ。
人事権もない者が局長に向かって「 辞めろ 首だ!」ってありえないから。

815 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:09:34 ID:+lw6fWox0
日本の第三次産業ってどうなってんの?

816 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:09:39 ID:2G6OD0xv0
>>774
あと、アメリカだと郵便局でパスポートの申請ができるし。
1回郵便局に行けば、あとは郵送されてくるから、非常に効率的。

日本のように2度も足を運ばせるなよ。


817 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:10:19 ID:O71IIEW30
トヨタ式って外注とか請負に、非人間的な効率化を強要する方式だろ
正社員相当の局員に強要したってうまくいくわけがない
局員の8割を解雇して、2割の局員と8割の外注で郵便局を運営すれ
そしたら間違いなくうまくいく


818 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:10:25 ID:Hhxi7VuZ0
>>803
みのもんたあたりが朝ズバで叩きそう。

819 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:10:33 ID:YYixb7Mh0
トヨタ生産方式を盛んに取り入れたソニーの某EMCSだが、
現場の士気は下がるは、品質はマスコミに取り上げられている通り。
いいかげんトヨタ生産方式の押し付けはやめてほしい。
ところで織機とソニー厚木TECの合弁企業、ST−LCDは
うまくいってるんかい?

820 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:11:19 ID:HB11vN+I0
走るとわかると思うんだが、全力疾走だと長続きしない。
5−7割の力で走ると持久走ではいいタイムが出る。
トヨタ方式は8−9割の力を継続して出せと要求してくるだろうから
結局は続かず辞めるという選択肢になる。
若いのは大卒多いし馬鹿じゃないから余計辞めるだろうね。


821 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:11:28 ID:JlWlAndp0
>>798
地域性なんて数字だけみてる管理職やトヨタの社員にわかるはずも無い。


822 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:11:28 ID:RlauUTfz0
でも、民間になるんだから
がんばれよ>郵便局員諸君

823 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:11:31 ID:tuUE5f0gP

結局、郵便局のやつらは
休み休みダラダラ仕事してたいんだよ

特権意識がそうそうなくなるはずがない



824 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:11:37 ID:0jmzrnFN0
>/Z4MTMe+O
こいつすげぇなw

825 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:12:03 ID:xeI/UBCW0
>>805
つか
日本では普通の郵便の料金で翌日届くのに
アメリカでは速達の料金(いくらかわからないけど)を払わないと翌日には届かないから
単純に比較できないってことだと思う

安い他の手段があるならいいんだけど
あるのかなぁ

826 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:12:28 ID:vwqKclrd0
>>773
私はそうはおもわないけど。
人間の能力なんてそう変わらないからそれをうまく動かす
仕組みを作るのがコンサルの仕事。
郵便局に組織として問題があるのはごまかして報告したりしてるので
分かるけど。
でも現場って正直に報告なんてなかなかしてくれないもんだけど。

827 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:12:39 ID:XHqLr5/i0
>>807
愛知(豊田、刈谷、安城、春日井、小牧)も岐阜(大垣、各務原、可児)も
三重(四日市、鈴鹿、桑名、津)も静岡(浜松、磐田、湖西、沼津)も
だいたい>>801みたいな感じにもうなってきているよ。
俺豊田市出身だけど、北部の保見団地なんてモロ>>801状態。

828 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:12:44 ID:nOBcJqGMO
郵送物送るのが嫌で郵送物捨てちゃう郵便局員が何を言うか? 郵便局員が必死こいて配送してるのを見たことがない。佐川急便なんかもう大変そうだ。企業風土があるからあそこまでしろとは言わないけど

829 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:12:56 ID:OPIvgzEL0
トヨタ式はすごいよ〜
どんどん効率改善できるよ〜
純利益だけで一兆こえちゃうよ〜
あなたも採用しなさ〜い

830 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:12:58 ID:UrPwhqdg0
>>779
>そういう方式で維持をしてきたのなら、その方式が妥当な方法だったんじゃないの。

同和職員やら特定郵便局長とかの、
国策を食い物にする人達にとっては妥当だったんだろうけど、
国民にとっては迷惑なだけだから。

>破綻をきたせば郵便が維持できないのだから。

国策を食い物にする既得権益を守るために、
改革を妨害して破綻させようって人たちがいなければ、
破綻しないんじゃないかと。

>つまらないルサンチマンを原動力にしてバカ高バカ高言っても、なんか偏執的だなと思ってしまうけど。

ルサンチマンとか偏執的とかレッテル貼りしても、
バカ高金利で郵政が国民の負担を強いる構図が正しくない事には変わりないんじゃないかと。

831 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:13:14 ID:H/ZVH2qx0
トヨタ的なやり方で優れてると思えるのは「見える化」。
ソフトウェアの世界でも導入してる現場はチラホラあるね。
しかし、ギチギチにやりすぎると本当に仕事がつまらなくなる。

832 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:13:25 ID:kQ2cOi3n0
>>805
アメリカの郵便なんざ10通出してまともに届くのは5〜6通だろ

833 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:13:30 ID:Hhxi7VuZ0
トヨタは退場してもらって、
クロネコヤマトに教えを請えばいいのに。

郵便局って、自分達が時代遅れになってることすらわからない無能なのか?

834 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:13:44 ID:ZzDl153n0
>>776
トヨタでは地域状況を考慮する必要がなかったから、ノウハウのない
郵便局の業態に沿ったカスタマイズが出来なかったんじゃないか?




835 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:14:06 ID:Z3aYbYKp0
トヨタは自らトヨタ神話を崩そうとしているとしか思えないな。
トヨタの成功は地道なトヨタブランドの確立があってこそのものだったのに。
最近のリコール連発はなんなの?

836 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:14:16 ID:OSe/mISp0
>>811
そうそう。トヨタの方針から外れた「カイゼン」など受け入れられないw


837 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:14:22 ID:xeI/UBCW0
>>833
>>390

838 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:14:26 ID:wl/HtAqT0
淘汰されるのは普通のことなのに
郵便局はこれだから

839 :名無しさん@6周年:2006/10/29(日) 22:14:50 ID:BDnpFtal0
佐川や黒猫とかの同業者ににとっては良いニュースですね

840 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:14:59 ID:JeGrDvp0O
トヨタ信者って結構多いんだね

841 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:15:09 ID:0i+Nt4mLO
カイゼンって決まったやり方とか、無いんだよ確か。
まあ俺が思うに、郵便量は毎日変動が有るから、
その日の仕事量が刻々と変わる訳だ。
配達地域も毎日雨とか風に渋滞台風ETC。
早めに情報キャッチアップして、赤帽並に、詳しい奴
は暗いうちに配る、とかで、これを最適な人員配置にする事で、
横展開も視野に入れたフレキシブルな勤務形態に変わるかもな。
あとトヨタの真面目にやってない、とかあいつはクビ
とか、そういうフザケタ暴言は愛知や三重県人の
お約束なんで、酔っ払い相手にしてる積もりで、スルーだな…。

842 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:15:18 ID:RlauUTfz0
>>833
一応ライバル会社にですかw

843 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:15:22 ID:JlWlAndp0
>>828
民間宅配もメール捨ててますが何か?


844 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:15:28 ID:dARI8jXA0
>>808
確かにそのためにDQNには人生をあきらめて単純労働をしてもらうしか
ないんだよな。

ただそれと並行して経済産業省あたりで、単純労働代替のロボットを開発する
プロジェクトを1000億ぐらい掛けてやったらどうだ。
アメリカとかは何も言ってこないだろ。支那朝鮮が何か言ってくるかも知れんが
経済産業省なら無視できるだろうし。

845 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:15:33 ID:CjPrOnGO0
イギリスだったかな?オランダだったかな?ドイツだったかな?
同じような議論が噴出して結局民営化したけど、
サービス改悪かつ料金上昇で結局は事実上の公社化にもどしたところ。
俺は今でも民営化賛成だけど、必ずしも良いとは思えなくなってきた。

846 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:15:34 ID:UrPwhqdg0
>>785
>特定郵便局長を優遇させてたのは自民党の郵政族議員であって、

そういう族議員の抵抗空しく財投改革でバカ高金利が是正された今では、
すごい勢いで郵政公社の利益が減っていってるから。
自前で特定郵便局維持は無理っぽいよ。

つーか、無理に維持しようとして、
下っ端の職員を締め付けて逆効果に陥ってるってのが>>1なわけで

847 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:15:55 ID:Co97mBbW0
>いすが撤去された職場では、腰痛やひざの痛みを
>訴える人が続出し、遅配の原因になっているという。

コンビニのバイトでさえいすなんて使わないのに、何横着してるんだこいつら。

848 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:16:23 ID:StJa0rNm0
>>784
今の郵便局員も大量に捨ててるじゃんw

849 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:16:24 ID:2IXYS7Wg0
>>830
うーん。話してもあまり実が無いみたいだから、もうやめておくよ。


850 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:16:24 ID:yU8LIYCz0
>>829
> どんどん効率改善できるよ〜
現場の一人一人の作業者が改善出来るスキルがあるから「どんどん」となる。
結局トヨタ方式は人材がキーということだ。
トヨタは改善はあたりまえという風土が有る。
改善が出来る人材が1〜2年で簡単にに出来上がるわけがない。

各社がトヨタ方式を取り入れても形骸化する理由はそこにある。

851 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:16:34 ID:wl/HtAqT0
別のコンサル入れても
反対反対って言い続けるだろうね
言い訳だけが一人前

852 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:16:36 ID:pTPCJSZf0
トヨタ方式なんて経営者のわがままのために
従業員一同が付き合わされた挙句、経営者の
無能のために問題をばら撒くシステム。
全体のよりよい生活なんて考えてない。
そもそも経営だって従業員全体で考えた方が
効率がいいはずだ。

>>771
ばーか、実際に中国の山奥に集配用の建物を建ててそこまで運ぶんだよ。
もちろん輸送費がかかるが、それは下請けへ押し付け。
もう自動車が売れて売れてしょうがないwww


>>782
いまいち話がつかめない。
もちっとkwsk


853 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:17:04 ID:nOBcJqGMO
>>843
捨ててる量が違う

854 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:17:12 ID:Hhxi7VuZ0
>>837
どっちにころんでも、郵政関係の能力に足を引っ張られるのか、、、
もうクロネコや佐川にすべて委託すればいいんじゃないかな?

855 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:17:14 ID:sYxtNV730
>>820
そりゃ同じ距離を走るならマラソンより駅伝の方が早いわなw

856 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:17:28 ID:AygMI1oY0
>>826
正直に数字を出したら、上から叩かれるのは目に見えるからだろうな。
もしくはさらなるノルマが課せられる。
要するに下は上を全く信用してないし、上は現場の意見を無視して出来もしない施策を勝手に押し付けるんだから、
こんな会社がうまくいく訳がない罠。

857 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:17:39 ID:0qIl8cPP0
いきなり高みを狙いすぎ。
親方日の丸体質は、一朝一夕で変わるわけない。
人員を全部入れ変えなきゃ無理。事実上カイゼンは無理だろ。

858 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:17:47 ID:xeI/UBCW0
>>848

>>784のレスは
中国映画「山の郵便配達」のこと言ってんだよ

859 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:18:02 ID:cNmmngfa0
>>828
無知は恥ずかしいな。
はっきり言って、民間業者の方が醜い。

郵便物を捨てると郵便法により犯罪。結果、大きく報道される。
民間業者(佐川、ヤマト運輸 他)は郵便法の適応外だから、荷物を捨てても罰則なし
大抵は内密に処理され、隠しきれないような大きな事例だけ、ニュースになる。

宅急便(宅配便)など補償が付いている物は比較的まじめに配るが
補償がないメール便はひどいものだ

860 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:18:27 ID:kQ2cOi3n0
>>850
嘘コケ 日本語が怪しいようなブラジル人がやってるような期間組立工の何がスキルだ? あーコラ

861 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:18:30 ID:1lZ5aZgP0
>>853
扱う量がちがう

862 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:18:46 ID:+BWjo8vr0

なんか、奈良の清掃局の同和職員みたいなのが
山ほどいるみたいだね。

863 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:05 ID:pU7ihLue0
>>816
パスポートの問題は外務省へどうぞ。
最短でも5年に1回の手間なんだから文句言うな。

864 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:06 ID:OPIvgzEL0
郵便局も有り余る資産を使ってデータかNRIにICタグ製の自動集配システムとか作ってもらえばいいのに

865 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:08 ID:U13UO2+RO
>>853
実際やるとかなりきついぞ…

866 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:12 ID:Z3aYbYKp0
アメリカの郵便会社って公社じゃなかったっけ?
少なくとも通信文の需要は減少の一途を辿るだろうに
そこを民営化しても無駄なような気がするんだけど?

867 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:20 ID:EmOD5tUL0
>>852
抽象的すぎて何言ってかさっぱりわかんねえ
批判するんなら具体的に悪いとこ挙げて批判しなよ
勝手に過大解釈してヨタ方式って言葉に踊らされてねえか?

868 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:25 ID:wl/HtAqT0
>>862
そんな感じ

869 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:32 ID:StJa0rNm0
>>825
>日本では普通の郵便の料金で翌日届くのに

ウソつけ!

870 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:48 ID:PG4ceWio0
しかしこのトヨタ側の報告書って内部文書が漏れたんじゃないのか?
指導役の言葉遣いがあまりにも傲慢だし、人間性にも問題ありだと思うが。
公表したものとは思えないな。。。トヨタの信用も落としてるぞ。

871 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:19:55 ID:JlWlAndp0
>>847
コンビニ見たいに本当の立ち作業じゃなくて中腰作業だから腰を痛める。
作業机がいままで椅子を使うことを前提としている高さのままで
立ち作業させるからどうしても中腰にならざるを得ない。

872 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:20:03 ID:v+RrQn+p0
郵便局って基本的に日本だけでのサービス業でしょ。
海外でも生産したり販売しているトヨタとは違うでしょ。
中国あたりの汚職で買われた高級車の利益も郵便局にはないし。
トヨタトップは中国の金に媚びていて気持ち悪いし。






873 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:20:11 ID:OSe/mISp0
>>839
だから佐川は郵便局を下請けにしてメール便事業をやっているんだ。
誤送・遅配が多発したら、彼らも困るんだよ。


874 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:20:12 ID:fTXhdnlG0
>社員が視察した際、局長らをその場で「辞めろ! 首だ!」などと非難した
部外者が随分と偉そうだな
身の程をわきまえろよ、糞トヨタの分際で

875 :名無しさん@6周年:2006/10/29(日) 22:21:07 ID:yL0SHlNv0
>>801
ソース要、写真でもUpしないと。

876 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:21:09 ID:w+C7w7UP0
>>847
座り作業は足の休憩を兼ねることによって、
全体の作業効率をあげてると思うが。

なんで、わざわざシンドイことやって、数秒節約する意味がある?

877 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:21:16 ID:kduLZ9iU0
俺が考えた方式は
年金暮らしの年寄りを一通100円で配達員として使う、というもの
だって配達って誰にでもできる仕事じゃん

878 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:21:19 ID:5JBLCYo20
>>774

ついでに、ビックマック指数でアメリカと日本の物価差を示してみてくれwww



879 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:21:23 ID:kQ2cOi3n0
>>847
コンビニバイトは深夜、奥の事務室で監視モニター見ながら菓子食いつつ漫画読んでんじゃねーかよ


880 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:21:28 ID:RlauUTfz0
最近佐川急便のひとメール便でもピンポーン押して直接渡してくれるよ

881 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:21:28 ID:G4XlK0za0
>>850
正論
トヨタ生産方式は現場が頭のいいロボットばかりでないと成立しない

882 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:21:59 ID:8MsF+cAB0
>>871
キャノンなんかは、確か机も底上げして立って使えるように
したりしてるな。会議室だけだったかもしれんが。

883 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:06 ID:yU8LIYCz0
>>860
> 嘘コケ 日本語が怪しいようなブラジル人がやってるような期間組立工の何がスキルだ? あーコラ
アホ。
改善に携わるのはプロパーの作業員に決まってるだろ。
外国人や中国の企業には、仕事は出すが、教えないし学ばせない。
教えたりして日本に何の得があるんだ。
もうちょうと考えろ。
まぬけ。

884 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:18 ID:pTPCJSZf0
トヨタの場合地域状況を無視して車作っても、
それは道路の整備が悪い!と土建屋と利害が一致するので
カイゼンすべき事では無くなってしまう。

885 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:21 ID:cKHZdVar0
うちの郵便受けに前に入居していた人宛のクロネコのメール便みたいのが
入ってるけど、どうすればいいの?ディーラーからの広告みたいだから
ほっといてるけど。

886 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:29 ID:c3IHS5bx0
マクナマラ
そんな名詞のメモリーが今突然蘇ったんだよ

887 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:30 ID:Z3aYbYKp0
トヨタに非ずば人に非ず

888 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:40 ID:xeI/UBCW0
>>869
ウソつけと言われても
翌日配達サービスを表明しているのは日本ぐらいのもんじゃない?
つーか
差し出す時間とかによってそれが無理な場合も当然あると思う
真夜中にポストに入れて遠いところに翌日に届くわけないし

889 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:44 ID:mHzolO8c0
地方公務員ってのは同和並みの利権集団なんだよな。

このことが分からないとこいつらのこういった悪態、怠けも理解出来ない。

890 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:45 ID:wl/HtAqT0
「各局がやっていないのにやっているという、うその報告、ごまかしを本社に上げています」とも書かれ、
公社の発表した数字が実態を反映していない可能性もある。

これが実情。

891 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:22:54 ID:nOBcJqGMO
>>859
民間の方が多いとの根拠は何かい? 補償のないメール便が届かないと言ってるが、エビデンスがない。

892 :名無しさん@6周年:2006/10/29(日) 22:22:54 ID:BDnpFtal0
>>871
やけに郵便業務に詳しいんですね^^;

893 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:23:25 ID:OPIvgzEL0
>>888
まぁアメリカじゃ広すぎてとてもむりだわね

894 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:23:29 ID:jcgIXKF20
>>874
それ以前に、こんな事を言っても効果ない。

895 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:23:40 ID:h9l+QCG00
トヨタの成功は、トヨタの車が日本人のニーズに合った(合わせた)から。
トヨタ式生産方式を導入して上手く行っている企業は無い。

896 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:23:59 ID:vEBZjVCF0
黒猫メール便とやらがよくうちのアパートのポストの上に捨てられてる
たぶん前に住んでた人のなんだろうけど

897 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:24:18 ID:H1ikKVtq0
これ公社の人の怠慢だと思う

898 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:24:32 ID:lnNnaF/70
>>877
80円や50円の郵便を一通100円かけて配達するわけw

899 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:25:05 ID:JlWlAndp0
>>889
郵便局員は地方公務員じゃない。
お前はまず義務教育を終えてから書き込め。

900 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:25:11 ID:8OToYdoJ0
>>891
オク板の連中に聞いてこいw

901 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:25:22 ID:mHzolO8c0
全国の郵便局を「査察」したお目付け役の
トヨタ社員は「81%がデタラメ局」「うその報告をあげている」などと厳しい内部報告書を作成。



そんな奴は虚偽報告で始末書を書かせろ。

902 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:25:31 ID:OSe/mISp0
>>869
嘘じゃない。宅配便が翌日届くような範囲には郵便も翌日届く。

903 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:25:45 ID:CjPrOnGO0
>>885
メール便って転送システムが無いっぽいね。
これ郵便局なら個人情報漏出で新聞沙汰。

904 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:25:46 ID:VTl9Chwr0
お手紙絶望工場

905 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:26:10 ID:xeI/UBCW0
>>893
たしかにアメリカは広くて全て翌日配達は無理だろうけど
逆に
近いところでも翌日には配達しませんよってことだと思うのよ

906 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:26:20 ID:nOBcJqGMO
>>900
エビデンスなしに議論はしたくないのだが

907 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:26:57 ID:OSe/mISp0
>>877
一通50円のハガキを一通100円で配達させるのかw


908 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:27:06 ID:5l4Z/QPd0
トヨタ式が成り立ってるのは、
ペーペーに契約社員、アルバイトなど、即、首が切れて、
しかも低賃金、サービス残業は当たり前でできる。が根本にあって始めて成り立つ。

正社員だけで、しかも定時の人が、基本じゃ成り立つわけがない。
もっと奴隷が必要。


909 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:27:36 ID:UrPwhqdg0
>>849

そりゃ、現実を直視せずに、
ルサンチマンだの偏執的だのとイメージ誘導に頼っても、
話に実があるわけ無い罠。

郵政がバカ高金利を貰いながら特定郵便局で無駄使いし、
国策を食い物をしてきた過去を無視し、
郵政改革によって職員の公務員身分特権を剥奪できた事も無視し、
郵政が特定郵便局をリストラする気配も無いことまで無視しながら、
郵政民営化をイメージ誘導で非難しても、
なんの実りもなくて当り前だよ。

公社が民営化会社になった後、特定郵便局をリストラする事で、
いままで無駄使いしてたその予算の一部でも集配局のバイト増強にでも使えば、
>>1のような事も改善されるんだろうけど、
無駄に多い特定郵便局を維持するために、
下っ端の職員を締め付けても>>1みたいな悲劇がおきるだけ。

910 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:27:47 ID:4p1Ic+wa0
>>877
年寄りにできるわけないだろ。30代でもしんどい仕事なのに
階段を1日何回もあがるんだぜ。
ポストが1階にあるのに3階の部屋までもってこい!とかいうDQNがいるし

911 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:07 ID:pTPCJSZf0
>>867
で、なんであんたに俺を理解してもらわなきゃならないわけ?
俺はこのスレでさえトヨタのカイゼンに資するつもりはこれっぽっちも無いんでねw
より包括的に、経営と言う行為の物理的制約から、トヨタ方式の欺まん性を指摘しただけさ。

もっと広い視点をもて。

912 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:19 ID:HB11vN+I0
>>871
ずうっと立ちっぱなしと、少し座れる時間があるのじゃ全然疲労度が違う。
足の疲れも違うしな。
過去から現在まで受け継がれてきた仕事の仕方って数字だけに表れない
効率の良さが意外に含まれていると思う。長い年月かけて練られてきたって感じかな。

913 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:19 ID:mHzolO8c0
階段を1日何回もあがるんだぜ。

階段を1日何回もあがるんだぜ。

階段を1日何回もあがるんだぜ。

階段を1日何回もあがるんだぜ。

914 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:32 ID:2IXYS7Wg0
>>909
うん。もういいよ。君の情熱がすごいのはわかったから。
コピペを見てもしょうがない。

915 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:35 ID:OPIvgzEL0
>>905
あぁ、そういうことなのか。

ES出しにいって「いつつきますか?」って聞いたら「明日。」って言われたときは驚いたなぁ。
「速達では?」って聞いても「明日。」って言われたが

916 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:42 ID:StJa0rNm0
>>888
>>902
それがウソだろ
後から届かない条件を山ほど出してくるんじゃない

917 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:28:50 ID:xeI/UBCW0
つーか

一通配達して100円もらえるなら

外務職員ってものスゲー高給取りになるんじゃね?ww

918 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:29:10 ID:a2ftYy+I0
ここ、TPSを理解していない馬鹿大杉

919 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:29:21 ID:kMMrwO8e0
飲食業へのJIT適用は最強。


と、公認会計士のおれが言ってみる。
注文=生産となるから、JITの目指している理想状態になるのだ。

920 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:29:28 ID:nOBcJqGMO
>>913
それが肉体労働

921 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:29:39 ID:0i+Nt4mLO
あんまり厳しい事ばっか言ってると、下の奴が問題点
が有っても打ち上げて来なくなる。
だから俺はあんまりエラソーな態度を取らなかった。
まあ上の人の受けは超絶に悪かったけんど。

922 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:30:08 ID:awottRNi0
なんか、年賀状を自分たちで配るような言い草だなw
年賀状なんて昔からバイトまかせだろ。バイトしてた俺が言うんだから間違いないw

923 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:30:28 ID:sYxtNV730
>>919
ボルトと違って食材は腐るぞw

924 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:30:35 ID:GnqHCHU/0
お偉いさん達の天下り先がなくなっちゃって、そこで作ったのがJPS
だからJPS担当のお偉いさんは、郵政出身
JPSがうまくいくとかいかないとか関係ないの、JPS少しでも長く続けばいいのです
と、ある担当者が言ってた


925 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:00 ID:pTPCJSZf0
>>883
>教えたりして日本に何の得があるんだ。
>もうちょうと考えろ。
あるだろバカ。
経営者が無能だと実行できないがな。

926 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:19 ID:1lZ5aZgP0
次スレよろ

927 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:38 ID:w+zvG3DPO
トヨタ(笑)

928 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:38 ID:w+C7w7UP0
>>917
日給20万くらいはもらえるな


929 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:46 ID:h9l+QCG00
>>912
それを言うと「そのデータを出せ」とほざきやがる、バカ共が!

930 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:46 ID:JeCx5NIF0
公務員の職場がぬるま湯なのは認めるが、いきなり熱湯に放り込むのは乱暴だろう。
日ごろから公務員たたきが趣味の連中にしては、随分と同情的な?
トヨタの嫌われ具合がひどいだけかw

931 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:51 ID:XA2QfbzR0
実際に有った不具合だが

盲人用の郵便物で料金を求められたので、訴えて調べてもらったが
料金表を見ながら、どうしても料金を取ると言うので仕方なくコンビニへ
1週間後、別の用で郵便局に行くと、古い料金表を見ていて間違えたと謝罪された

振替口座に電信払込しようとしたら、その用紙は「ぱるる」専用だと言われた
こちらも少々いらだって、おまえ代われと、高圧的に出たら上司に相談、悔しそうな顔で謝罪して受け入れた

定型書式で定型の処理しかないという一般企業では考えられない
単純なシステムも、人間がダメならとことん役に立たない

932 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:55 ID:xeI/UBCW0
>>916
だから
条件さえ整えば翌日に配達されるってことじゃん

933 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:56 ID:v3vEOgSk0
郵便屋なんて
どうせ5Sもまともにできないような連中ばっかなんだろ

934 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:31:57 ID:JlWlAndp0
>>913
ツッコミのつもりかもしれんが、
それが理由で民間宅配がメール便を郵便局にまる投げしてるんだぜ。
民間宅配だってメール便はバイトが配達してるが、
階段や坂が多い地域はバイトが長続きしないから。


935 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:32:06 ID:EmOD5tUL0
>>911
だから偉そうなこと言ってるだけで意味わかんねーんだって
じゃあ明日会社で>>852のセリフを吐いてみな。誰がわかってくれるのか
それに偉そうに欺瞞性の指摘とか言ってるが、なんも指摘してねーじゃん
わかってるフリして偉そうなこと言いたいだけなんだな、って思われるだけ


936 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:32:08 ID:AygMI1oY0
>>924
それが本質なんだろうけどな。


937 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:32:15 ID:kQ2cOi3n0
トヨタ方式って多くの奴隷がいないと成り立たないんだが、少子化で日本人が減ってんのに
今後どっから補充するんだ? 潰したライバル企業の元従業員から?(正規・非正規とも)
それとも外国からか?

938 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:32:56 ID:3lju4Tns0
toyota 絶望工場

939 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:32:58 ID:OSe/mISp0
>>916
何で嘘と断言するんだ?現実に現場は翌日配達するために必死こいているし。
トヨタのJPSは遅配が増えることが問題なんだよ。だから現場は困っている。

で、どこが嘘なんだか具体的に指摘しろよ。

940 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:33:10 ID:9hw14wrC0
>>877
実際ゆうメイトには年金暮らしのじいさんも応募してくるよ

941 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:34:24 ID:JlWlAndp0
>>922
バイトが配れる状態にするのに何日もかけて仕分け、転送作業してるのは
バイトしてたのならわかってるだろ?
全てをバイトまかせに出来るのなら苦労せんわ。

942 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:34:24 ID:YLaU5vIA0
こういう記事見てると、民間になったら絶対にサービス低下するんだろうなと思う
ただでさえ薄給なのに(確か初任給が大卒で手取り13万、30代で平均20万)そのうえ仕事厳しくなるんだろ?
やってられないだろうな中の人、楽なこと以外何の取柄もないって友人が言ってたし


943 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:34:45 ID:nOBcJqGMO
>>939
まぁ郵便局員としては大変だよな。

944 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:34:47 ID:mHzolO8c0
それにしても郵便物が翌日に届かないのは何故?

クロネコや佐川なら普通に翌日配送だよな。

945 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:35:00 ID:n1S/BFDM0
>>844
これから大学全入時代が始まると、大卒の工員とかはもっと増えるだろうね
SEなんてのも服の色が違うだけで似たようなもんか

>単純労働代替のロボットを開発するプロジェクトを1000億ぐらい掛けてやったらどうだ。

産業用ロボットは結構民間開発で普及してると思うんだけどな
30キロ可搬で300万くらいかな?、ファナックとかあーゆーヤツ

それでもジ具交換が頻繁に必要だと人手が頼りなんだよね

946 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:35:37 ID:fTXhdnlG0
>>937
奥田は移民推進論者
日本を三国人で埋め尽くす気だよん

947 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:35:41 ID:d22Ydnpt0
トヨタ方式は、思想の伝達が難しいから郵政公社に導入なんて無理。10年かかる。

948 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:36:05 ID:eooKeUp40
>>931
優秀な郵便局じゃん
大抵の局は、誤魔化せることは誤魔化すよ

知識がなくデタラメな説明をするのが一般的な郵便局だから、そこは普通

949 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:36:07 ID:fG118KF+0
トヨタに泣かされた人。或いは葬られた人。
その人たちの犠牲の上でのトヨタ方式、忘れないでくれ。

950 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:36:25 ID:D5A2bTYt0
俺の高校時代の友人の弟が去年、ネッツに就職したが、営業成績によって給料が決まり、
一定レベルに達しないとペナルティでどんどん給料が減算されて、何と3ヶ月間平均で57000円
とか言って泣いてた。

天下のトヨタ系営業マンの給料が57000円とは驚いたね。


951 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:36:40 ID:OlOwKAqq0
>>922
メール便が翌日に届いてるか?

952 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:37:03 ID:TTC+w0mH0
郵政公社はトヨタの下請けじゃないから、あまりトヨタのイメージを
悪くすると、自動車を買ってくれなくなるんじゃ・・・

953 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:37:17 ID:xeI/UBCW0
>>944
だから
メール便は翌日配達はしませんってヤマトが表明してるって
まあ
時間があるなら翌日に配達するだろうけど


954 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:37:18 ID:OPIvgzEL0
>>570
ディーラーは本体とは別物だよ・・

955 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:37:44 ID:9hw14wrC0
翌日に届かない郵便って
曖昧な住所だったり意味不明だったりで持ち帰って調べたりするやつじゃね?

956 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:37:49 ID:2G6OD0xv0
売国トヨタ vs 元親方日の丸郵便屋 の泥仕合もう1000間近


957 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:38:00 ID:AygMI1oY0
>>942
民間は利益が上がればどうでも良い訳で、必ずしも郵便事業に固執しなくてもいいから、
郵便サービスが大幅に低下して、利益が出る他の事業に転換する事も大いにあり得る。

それが民間会社。

958 :名無しさん@7周年:2006/10/29(日) 22:38:01 ID:w8fN8Li00
DQN同士の潰し合いじゃん

959 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:38:14 ID:puGQVcNm0
うちの局も最近色々やってるけどどう見ても無意味なんだが

職員ごとに言う事違うし
現状把握してない癖に文句言うし
出てくるのは愚痴ばかりだなぁ

960 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:38:48 ID:2IXYS7Wg0
当然、材質的に他の郵便物にぺったり張り付いていたり
住所が間違っていたりするハガキは配達遅れる。

961 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:39:03 ID:OSe/mISp0
>>943
アホか。人員が決定的に不足しているんだよ。機械に出来る事はどんどんやらせている。
それでも手区分作業は人海戦術が重要なのに、人は減る、本務者(正社員)が報告のためだけの
原単位数えをやらされているんだ。そんな暇があったなら、遅配しないように仕分けに人をまわせってこと。


962 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:39:05 ID:6A5TXfy30
>いすが撤去された職場では、腰痛やひざの痛みを訴える人が続出し

9時〜17時だろ?軟弱すぎる…

963 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:39:29 ID:pTPCJSZf0
>>935
かわいそうにwww

964 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:39:45 ID:w+C7w7UP0
>>944
クロネコメール便の特長
目安として400km圏内は翌々日、400km圏以上は発送日含め4日目のお届けになります。(離島・一部地域を除く)

なんで郵政バッシングに暗い情熱を燃やすやつって、嘘つくの?


965 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:39:53 ID:eSnmqlEV0
そら文句でるって。不平を言わずに黙々働く期間工でも雇わないと

966 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:40:00 ID:4satWDiM0
おまえら、こんなとこでクダ巻いてないで
年賀ハガキちゃんと売れよ

967 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:40:25 ID:wHCFxORM0
トヨタ車はもう買わない。。

968 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:40:30 ID:0i+Nt4mLO
まあカンバンとかも物によりけりで、実際は効率悪すぎて、回ってないからな。
管理工程が体力と知略を振り絞って出口で回してる。

969 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:40:38 ID:n1S/BFDM0
>>946
「奴隷」をどう調達するか

移民から調達:海外の出稼ぎが大量に流入し、文化摩擦・治安悪化で(ry
国民から調達:国内のある程度の学歴層からも調達することになり、不満がたまって(ry


っつーか、ここに限らず、2ちゃんでよく見る、現業の人の怨鎖の声って
旧軍に入ってからあまりの待遇のヒドサに、
除隊してから軍の非人間性を訴える学徒動員上がりの戦後民主主義者を思い出した。

970 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:40:44 ID:OSe/mISp0
>>955
そう、それ。手区分作業にまわる普通郵便が人員不足によって遅配となってしまう。


971 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:40:55 ID:OlOwKAqq0
>>952
社外取締役にトヨタの幹部が就任してるから、
無理矢理にでもトヨタの車買わせる。
うちの局なんか小さい郵便局なのに、
トヨタのデカイワゴン買ったのはそういう理由じゃねーかな。
もっと小さい軽ワゴンの方が配達には便利なのに、
トヨタには軽ワゴン無いからか?
おかげで局内の駐車スペースが足りなくなって困ってる。


972 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:40:57 ID:OPIvgzEL0
郵政公社の投資信託ってどうなのかね?優秀な人間にやってもらえるのかなぁ。

973 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:41:50 ID:wl/HtAqT0
郵便局員は更なる過酷な環境になるんだから覚悟しとかないとな。

974 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:41:54 ID:EmOD5tUL0
>>963
出たw
具体論を出さずに煽りに走る、典型的パターンw
自分で話ふっといて、おまえに理解されたくないって、アホかお前は
じゃあ最初から言うなとw

975 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:42:02 ID:xeI/UBCW0
>>962
ためしに
仁王立ちになって(しゃがむのもなしね)
ずーーーーーっと手を動かし続けてみたほうがいい
コレはかなりきついと思うぞ

976 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:42:07 ID:1ZXL9lKY0
トヨタ式は「改善してることにした分の実際の効果」を下請けのサビ残などで吸収してるだけだからな。

977 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:42:46 ID:Tgq4rDN70
>>962
>>871

978 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:42:53 ID:e3yRrMu/O
22:50にポストに入れたハガキも翌日届く?

979 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:43:24 ID:w+C7w7UP0
>>969
ひどい状況は改善するのが、自分のためだし、世のため人のためじゃない?
なんで、酷い不当な状況を所与のものとして甘受しなきゃなんないの。


980 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:43:40 ID:xQBLesK20
そもそもバイクで配達してる連中が大金貰ってるように見えるか?って話。
年収800万って配達で貰ってる奴いるの?

981 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:43:50 ID:0i+Nt4mLO
スバルねサンバーって郵便局の無茶、相当聞いて
カスタマイズしてるからなー。

982 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:43:55 ID:wl/HtAqT0
1000ならヤマト運輸勝利

983 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:43:51 ID:DJ9EsVaDO
>962 今は24時間な。交代制。9時〜17時?それは窓口があいてる時間だろ

984 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:44:13 ID:eooKeUp40
>>934
民営化したら丸投げし返してやれw

985 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:44:52 ID:fG118KF+0
かんばん方式は身体に悪い、心に悪い、人間関係も悪化させます。

986 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:45:18 ID:sUfnzE5bO
郵便は、2〜3種類のフレームに多少見た目が違うだけの車体やエンジンを乗せて済む商売とは異なる。

987 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:45:42 ID:OSe/mISp0
>>978
その時間は収集やってない。翌日収集になるから原則無理。

988 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:45:51 ID:xeI/UBCW0
>>981
ヤマトがトヨタと共同開発した
ウォークスルーバンってかなり使いやすいらしいよ
郵便局も導入すればいいのに

989 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:46:02 ID:pTPCJSZf0
>>974
だれもお前に話振ってねーもんw

具体的な話はお前が理解してないところで着々と進んでるよ。

990 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:46:17 ID:Tgq4rDN70
>>980
今年36歳。バイクで配達業務。
年収は400万円。
ただし、自爆営業で年間数十万円は使う。

991 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:46:37 ID:mgFTDqhR0
元トヨタ期間工で現在郵便局でアルバイトの俺が来ましたよ

992 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:46:50 ID:EmOD5tUL0
>>989
お前もどうやら理解してないみたいだなw
具体的な反論が出来ないところをみるとw

993 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:47:08 ID:OSe/mISp0
>>980
いない。地方公務員と郵政公社職員を混同している議論。公社化される前から
局員の給与水準は公務員の最低レベル。そうでなきゃハガキ50円は維持出来ん。


994 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:47:14 ID:wl/HtAqT0
>>991
お前勝者でいいよ

995 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:47:18 ID:w+C7w7UP0
>>980
残業込みで300から500ってとこだろ

996 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:47:49 ID:CRzZo+Ot0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ
    l:::::::::.                  |
    |::::::::::   (●)     (●)   | あんぱんが遊びに来たよ!
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

997 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:47:52 ID:xeI/UBCW0
>>991
来るのが遅すぎだwwwwwwwwww

998 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:48:22 ID:OPIvgzEL0
くぉおおおお

999 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:48:29 ID:e3yRrMu/O
1000なやなはかたか

1000 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 22:48:41 ID:pTPCJSZf0
>>992
だからなんで具体的な反論をしてお前におしえてやらにゃイカンわけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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