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【社会】 「松本零士氏の対応、不快。裁判か、謝罪を」…槇原敬之、盗作騒動で"宣戦布告"

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/11/10(金) 01:44:05 ID:???0
・『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)
 『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)

 この歌はオリコンチャート4位に入るなどヒット中で、CMソングとしてもテレビで流れている。
 松本さんは、槙原側に電話をかけ、本人と話したところ、最初は『(盗作と)違う』と。話してる
 うちに『記憶に残っていたのかも』と言いだした。ならば文書で謝罪してくれと言うとできないと言った。
 槇原さんの所属事務所は『槇原が自分の言葉で作ったもの』と完全否定。『銀河…』を読んだことすら
 ないとし『そこまで盗作呼ばわりされたら、先生の『銀河鉄道』というタイトル自体、先人が作った言葉
 ではないのかと言いたくなる』と不快感をあらわにした。

 7日付けで槇原さんがホームページに「宣戦布告」とも取れる文を掲載した。
 要約すると、「『999』については一度も読んだことがありません。今回私が創作した歌詞は
 全くのオリジナル。松本氏が本当に盗作だとお考えならば、メディアを使って騒ぎ立てるのでは
 なく、正々堂々 と裁判で決着していただきたい。さもなければ、公式な謝罪を頂きたい。今回
 松本氏が思い込みにより一方的に槇原が盗作をしたとの主張を始められたにも拘らず、何の
 謝罪もなく今回の騒動をまたもや一方的に収束なさるおつもりであるのならば、同氏のそうした
 態度は大変に不快です。松本氏の一連の態度によって、盗作者であるとの汚名を着せられた
 まま事態がうやむやになる危険性があると判断しましたので、今日コメントを発表するに至りました」

 一方、松本さんは「『どっちが謝らないといけないのか分かっていない』と反発。槇原の主張に
 『自分が恥をかくだけなのに何を血迷っているのか…』と首をかしげた。また、槇原が法的手段での
 決着を望んでいることには、『裁判で争う気は毛頭ないが、提訴されたら受けてたつ』と明言した」と話した。

 この騒動は、ネット上でも話題になり、掲示板やブログでたくさん取り上げられたが、どちらかというと
 槇原支持が多いようだ。(一部略)
 http://www.j-cast.com/2006/11/09003763.html

2 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:44:33 ID:06EjLcGy0
どうでもいい

3 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:44:46 ID:G+tZ1XzD0


4 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:45:15 ID:Hw7gUu0K0
ボケじじぃなんでゆるしてやってくんさい

5 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:45:50 ID:BDv2V1Yo0
こんなの担当した判事の胸先三寸ちゃうんか

6 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:46:58 ID:gPrG/bAF0
また盗作か

7 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:47:23 ID:xMJpoHpZ0
最近、盗作多いな

8 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:47:29 ID:eniYxdYX0
よんさま

9 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:47:58 ID:y8mwJldg0
今回はホモの負けだな

10 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:48:01 ID:kb+kKX0I0
本当に、マジ、どうでもイイね



11 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:48:26 ID:oB6ef9080
『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)
『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)


12 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:48:28 ID:hd0A6r0F0
結論:日本人の作品を見たら韓国作品の盗作と疑うべし

13 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:49:49 ID:ab59pp1D0
盗人猛々しいとはこの事か

14 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:49:53 ID:vJMeCLqY0
松本おわた

15 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:50:00 ID:P4oXjGXe0
シャブ中ホモが作った曲なんかどうでもいい

16 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:50:16 ID:2FGqKUbz0
この話、終わったんとちゃうん?
松本ジジィ、必死だなw



17 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:50:41 ID:tMWMwKJm0
こんなもんで盗作なんて言われたら
全員盗作疑惑だろ
「愛してる。」って言葉は俺のじいちゃんが考え付いた言葉だからな。
使ったら盗作な。ってな具合。

18 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:51:05 ID:KG2BKCw40
しかしねえ、槇原さん、こんなフレーズ、偶然じゃここまで一致しないでしょうよ。いくらなんでも。
もし偶然で言い逃れできるんなら、世の中パクり放題ってことになるのでは?

19 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:51:13 ID:wNhMJbBw0
今回の件で槇原が小さくみえた

20 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:51:36 ID:Zv29ixHy0
ホモの麻薬中毒ジャンキーなゲイなんかとっとと芸能界から消えろよ

21 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:51:40 ID:sCuUgDcV0
カスラックに裁いてもらえばいいよ
まあ、どうでもいいちゅうこと

22 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:53:05 ID:tMWMwKJm0
メーテルが脱いで謝罪しろ!

23 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:53:12 ID:5kU4N5MO0
ダフトパンクは松本氏にあれだけリスペクトしているというのにねえ。
同じ国の人間はこうも高飛車じゃやってられんだろな。
情けねえ。

24 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:53:26 ID:oJJoYPG10
ホモ麻薬=朴李

25 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:53:28 ID:FcsTuQtW0
槙原自身は、どういうことからインスピレーションを得て
例のフレーズを考えついたって言ってるの?
そういう由来に関する説明が、全く無いならおかしいな。

26 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:53:42 ID:fLup2qhNO
映画関連の話振られたら一発で負けるだろうに。槙原は1人チキンレースでもしてるつもりかw

27 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:53:49 ID:Jyt/yOk20
双方が意地になって下りない青天井のポーカーゲームの様相ですね

28 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:55:12 ID:AATPuTXg0
たしかにこの歌のこの部分だけが異常にクオリティが高い。
他の部分のできが幼稚なデキだけに不可思議に思う。

29 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:55:21 ID:SlggyIO60
マッキーは37歳。この世代にとって銀河鉄道999やガンダムやタイムボカンシリーズは
体の一部って感じ。「観た」とかいう状態を超越してる。


30 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:55:31 ID:y5O+LZ6l0
シャブホモだけど、寝は良い奴なのかな
と思っていた私を恥に思う

31 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:55:32 ID:v3y9l2mD0
松本零士って寝たきりだったんじゃ

32 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:55:36 ID:5kU4N5MO0
SMAPのお陰でウハウハだから
調子付いちゃったんだろ。

まあ、シラフでも調子付くほど売れたよな、確かに。

33 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:55:44 ID:5ztuHrYT0
俺は自慢じゃないが槇原敬之と牧伸二の区別がつかない

34 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:56:04 ID:fHxvcSXO0
時間も夢も思いっきりありがちなフレーズで短い文章の中で普通にダブる可能性は十分にあり
松本は脳タリン

35 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:56:05 ID:w4Lv9mEb0
たしかに似ているのは間違いない、盗作と証明できなくても
疑惑は残るな。

36 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:56:14 ID:y8mwJldg0
    【松本版】       →    【槇原版】
時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
遠く時の輪の接するところ → その二つがちょうど交わる場所 (言葉の意味は違うと思われる)
親から子へ…続いていく  → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

  【銀河鉄道999】     →    【槇原版】
約束された場所が     → 約束の場所
心のUtopia         → 心が望む未来がある



37 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:56:19 ID:jXFadma/0
松本氏には告訴する気が無く、槇原氏の「公式な謝罪」を求めるだけらしい。
だが槇原氏には謝罪の意思は無く、松本氏を”誣告罪”と”名誉毀損”で告訴するらしい。

今までの経緯。

槇原なんて雑魚芸人は知らんが、この事件での槇原が気に入らん。
まあ、個人的な感想だけど。(w

38 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:56:27 ID:YK5w0B790
槙原は零士を裏切らない。零士も槙原を決して裏切ってはならない。

39 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:56:58 ID:nOm8l/W00

  『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)

  『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)


40 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:57:04 ID:tMWMwKJm0
全然ピンとこん詩やわ
どこらへんがクオリティ高いん?
希代のポエマーである俺に説明してくれ

41 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:57:37 ID:qlEx4Q670
末期は精神年齢ガキ並み

42 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:57:43 ID:cm7Q0f+q0
槇原に「あの歌詞の意味はどういう意味ですか」と聞いてみたいな。
なんかいまいち分からない歌詞だろ、あれ。

43 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:58:09 ID:K3MNSrV2O
1996年のからだから見てねぇよ!ゲイ原は!

44 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:58:13 ID:o9Upc0Z90
機械の体を手に入れられれば、松本零士のボケも治るのにw

45 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:58:26 ID:5Om92DPz0
松本「訴えない。けど謝れ。」
牧原「俺は謝らない。お前こそ謝れ。謝らないと訴える。」

うーん・・・

46 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:58:28 ID:PblnLDAJ0
ぱっとさいでりあ〜とおなじ展開の予感

47 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:58:34 ID:Spr/xBMR0
世間を裏切らずに裁判沙汰にしてくれ。

48 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:58:49 ID:2o+HNexq0
マッキーとミズシナの区別がつかない

49 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:59:00 ID:nfXDxNIiO
のりゆきんたまんこぶらざーず

50 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:59:12 ID:nfiVeAKo0
やっぱり、女々しいな・・・槇原・・

ヒステリーになっている・・

51 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:59:16 ID:5kU4N5MO0
J-POP厨DQN vs. サブカル

これなら後者の社会的ステータスは低いんで負けだが、
本人同士なら松本が上だな。
世界的に見ても松本支持が圧倒的になるだろうな。

52 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:59:28 ID:/kc6rOXZ0
ゴダイゴからの盗作かと思ったw

53 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:59:37 ID:cEVo6bcA0
僕の肛門も裏切りませんよ!

54 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:59:58 ID:xHzREMVCO
似てるっちゃあ似てるけどべつにありふれた言葉だろ

55 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:00:03 ID:HZxk9ziL0
松本零士が生きてる事を思い出してホッとしただけでも
今回の事件は収穫だったと思う

56 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:00:10 ID:YHDwWrm20
ヤク中の犯罪者にモラルなどない
盗作をしていても何ら不思議はない

57 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:00:30 ID:Ph/e3fLM0
ググればわかるが、ざらにあるフレーズってわけじゃないからね。
一致率高杉w 明らかに槙原の負け。

58 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:00:43 ID:O2iqSFr20
999は一度も読んだことが無い、って言い訳が怪しいよな。
友達が読んでいて感想を聞いたとか?


59 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:01:04 ID:kp9uajQa0
末期ーが「シャブれよ」をどっちの意味で取るか気になる。

60 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:01:05 ID:0b87aXAN0
裁判所も示談してくれって言いそうな案件だな

61 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:01:15 ID:EOtjeE9d0
局アナのマッキーって誰だっけ?

62 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:01:17 ID:5kU4N5MO0
パクったのかオリジナルなのかも思い出せないよなあ。

酩酊状態で詞作るんだからさ。

63 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:01:31 ID:lCp5Lklp0
例えばドラゴンボールは誰もが西遊記からインスパイヤされたものだとは思っても、それを盗作とは思わないな。
しかし今回は鳥山明が「西遊記? 聞いた事も見たことも無い」とか言ってしまったような状態。
盗作と主張していた松本もアレなら、
偶然という言い訳はちょっと苦しい程似てしまっているのにシラを切る槙原もちょっと変。

64 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:01:38 ID:vXo/5LzoO
あの一見意味不明な文は、銀河鉄道のストーリーを見ていれば理解できる
槙原のは歌を聞いても理解できん

65 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:02:06 ID:K2EtGSeZ0
どんどんやれ槙原
カスラックの手先みたいな奴はさっさと死ねばいいんだよ

66 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:02:11 ID:tMWMwKJm0
インスパイアされただけだろ
常識的に考えて。。。
ユキが脱いで訴えろ

67 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:02:11 ID:KG2BKCw40
松本さんの方は意味がわかる。

「時間は夢を裏切らない」 → 時間が経てば夢は叶う
「夢も時間を裏切ってはならない」 → いつか叶うのだから夢を捨ててはいけない

槇原さんのほうは、夢と時間をひっくり返してしまったために、
それ自体では意味を成さなくなっている。

68 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:02:12 ID:QZjPKkTU0
著作権法に詳しい弁護士によると
この件での槙原は真っ黒らしい

69 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:02:18 ID:LoTb7fYR0
約束の場所で会え

70 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:02:45 ID:lXZSpFTC0
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。


           ご 期 待 く だ さ い ! !


/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

71 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:02:52 ID:vZ6L2sKe0
どっちも頭悪そうな歌詞w

72 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:03:11 ID:jDVv4IE20
ボケた松本ジーサンの日本人なら全員俺のファンはずだとの
思い上がりと思い込みから始まった
いいかげんにこの痴呆老人を病院に連れて行けよ

飯はまだかいな の世界だろ


73 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:03:29 ID:5kU4N5MO0
>>68
法は槇原を裏切るのね。

74 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:03:37 ID:LHTI2ORYO
もういいよこれ。
くだらん。
槇原ぬっこんでろよ。

「記憶に残ってたのかも。」の段階で
謝っときゃよかったんだよな。
そうすりゃあっち側のファンも取り込めたかもしれんのにな。

75 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:03:50 ID:S5UXAYt40
例え知らなかったとしても似てたら後発はそれだけで不利。
その自覚がないマッキーは横暴に感じる。

76 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:03:54 ID:vQuenKgW0
>どちらかというと 槇原支持が多いようだ
なんでだぜ

77 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:04:04 ID:v3y9l2mD0
あ、寝たきりは赤塚不二夫か、失礼

78 :Fushianasan:2006/11/10(金) 02:04:36 ID:82/1Ell+0
まるで餓鬼の争いだな

79 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:04:38 ID:V1xXIl2m0
ゲイはゲイを裏切らない♪

ゲイもゲイを裏切ってはならない

80 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:04:57 ID:nOm8l/W00
 
 
  『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)
 
 
  『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)
 
  


81 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:05:06 ID:AhVjQEwBO
パクリかどうかはともかく、このフレーズはそうそう出てこないだろ。
天才のレベルとして松本>>>>>>デブホモである以上、デブホモに勝ちめはない。
「冬がはじまるよ大きな窓をあけて」くらいならそこらのポエマーでも思い浮かぶ。
「時間は夢を裏切らない」はない。まずありえない。
ポップスw歌ったかと思うと薬やって狂気的作風にしてみたり、やることがボンクラ。
見てるこっちが恥ずかしくなる。
松本零士みたいな神がかった才能の持ち主に口尖んがらしてんじゃねぇよ。消えろ糞ホモ。



82 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:05:20 ID:w4Lv9mEb0
お互いに訴訟をしないのは、
名誉毀損で訴えても、疑惑があるので認められない可能性があるし、
盗作で訴えても、盗作と判断されるかどうかも微妙なので、お互いに牽制
し合ってるって感じだね。

83 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:05:32 ID:5kU4N5MO0
薬は俺を裏切らない

法は俺を裏切ってはならない



敗訴

84 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:05:46 ID:zIs/ZVI00
<丶`Д´> 『従軍に暗部はあったニダ!謝罪すれば許すニダ!』

日本『すみません』


<丶`Д´> 『やっぱり認めたニダ!あったニダ!』


85 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:06 ID:HKdfpTtX0
結局
『記憶に残っていたのかも』
というのが本当のところなんじゃないの?

86 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:15 ID:hd0A6r0F0



 松 本 も 槇 原 も 典 型 的 な 在 日 名 字 な 件





87 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:17 ID:+3BpFPzn0
零士に「男らしくない」と言われたのが癇に障って態度急変。

88 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:17 ID:o9Upc0Z90

              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

 加齢に伴う電波と薬物による電波が混信している模様です

89 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:21 ID:vQuenKgW0
チキンレースか

90 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:25 ID:vZ6L2sKe0
>>79
TDNはネラーの期待を裏切らない
ネラーもTDNの期待を裏切ったらアッー!

91 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:33 ID:/kc6rOXZ0
こんなの謝ってクレジットに入れときゃ済む話なのに何切れてるんだろ?

92 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:06:45 ID:Un0Nv5J50
でもそんな誰でも知ってるような台詞なの?
999なら1000回以上読んでる35だがそんな台詞知らないよ


まぁ家には一巻しか無かったんだが(´・ω・`)
車掌さん、キュートな顔してテラコワス

93 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:07:38 ID:5kU4N5MO0
>>91
作詞って作曲よりもペイ率が高いんだよ。

94 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:07:38 ID:QUUn+B750
36 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:56:14 ID:y8mwJldg0
    【松本版】       →    【槇原版】
時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
遠く時の輪の接するところ → その二つがちょうど交わる場所 (言葉の意味は違うと思われる)
親から子へ…続いていく  → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

  【銀河鉄道999】     →    【槇原版】
約束された場所が     → 約束の場所
心のUtopia         → 心が望む未来がある

これだけあれば偶然の一致とは言えないな。
ある意味レンジは潔いなwww

95 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:07:52 ID:ok4Bp8v8O
このフレーズに二人が其々の想いがあるなら、
二人だけの物でもないし、
誰の物でもないと思う。
まぁ・・・喧嘩売った方から謝るのが筋だな

96 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:07:52 ID:4TnGEDv40
今回は槙原が100%悪いが、法的にはじいさんが負けるから強気に出ている

人間として最低です

97 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:08:35 ID:jXFadma/0
>>77
長年介護してくれた奥さん(バカボンのママのモデルの真知子さん)の死も知らない状態らしい。
ICUに入りきりで、咽喉がんの予後がよくない。意識も当然ない。

赤塚さん、もう長い事ないよ。

98 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:08:46 ID:LHTI2ORYO
>>63
アメリカの契約・訴訟社会的だよな。
バレバレ・本人自覚ありでも決してyesと言わない。

まともな日本人なら良心から耐えられないような
白い目でみられるあからさまな嘘すら、やつらは平気。

99 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:09:17 ID:cavLnZXb0
まずフレーズの意味がわからんw

それはともかくまがりなりにも夢を売る商売の
人間たちの行動としてはお粗末過ぎるし、
二人ともいい年なのに幼稚

おそらく槙原は事務所から
薬の次に盗作のレッテル貼られるのはまずいから
絶対に認めるなと釘を刺されてるのは確かだろうなw

100 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:09:17 ID:wu5UqVlG0
松本はウヨだよ
漫画読めばわかるだろ

101 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:09:18 ID:w4Lv9mEb0
94の書いてあることが真実なら、盗作の線は濃厚ですね。


102 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:09:24 ID:N01qa2fJ0
芸スポでは槙原擁護が多いように見えるが、
根本の「パクリかどうか」という点では槙原圧倒的不利。
アルフィーの主題歌と比べればより似てくる。

しかもすごく感じ悪い。
「銀河鉄道999はそもそも宮沢賢治のパクリ」だとか。
現状裁判でのパクリ証明は難しいことをわかっていての
「訴えてみろ」声明だし。
かばえる要素がない。


103 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:01 ID:K2EtGSeZ0

時間は夢を裏切った

当時の目を輝かして999を見ていた純真な少年たちは大人になってそう思った

104 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:02 ID:Ny8pOmJy0
槇原、今でも覚醒剤やってるのかな。

105 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:11 ID:zlnRHLa80
盗作なのかどうかはともかく
ホモだ、シャブ中だった、顔が不自由、という過去は別に気にしないが
今回の対応で嫌いになったな。

106 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:17 ID:RSI5ojLe0
松本は槇原を告訴しない。槇原も松本を告訴してはならない。

107 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:21 ID:04Rm+7ftO


ま、人間の考える事なんて似た様なもんだ


108 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:23 ID:YCebiM42O
つーか「記憶に残っていたのかもって言ったモン!」ってジジイが言ってんだろ?テープか何かに録音でもしてんのかね?

109 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:31 ID:lCp5Lklp0
>>92
誰でも知っているかどうかは、さして重要ではないかな。
有名じゃないから偶然似てしまった可能性があるなら、
誰でも知っているわけではないけど偶然知っていた可能性だってあるわけで。

110 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:50 ID:S5UXAYt40
>>94
一曲の中にそれだけあれば・・・まあ盗作って思われてもしょうがないな。

111 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:10:49 ID:p1Kjj+VP0
泥沼!シャブで逮捕されたやつは支持しない

112 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:11:08 ID:/kc6rOXZ0
>>105
その辺の対応は好感もてたけど今回ので台無しだな。

113 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:11:35 ID:EivDetwBO
ヤク中もさっさと謝罪すれば良いのに。

114 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:11:40 ID:HozcIM9R0
JASRACが松本に著作権使用料を請求したらどうなるんだろ

115 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:11:55 ID:14XZ83rX0
犯罪者のシャブ中のホモゲイが本音を漏らしただけです

116 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:12:12 ID:B0kA0otd0

松本の漫画?

完結したら読んでやるよ。
その盗作されたとか言うらしい漫画はいつ完結するんだ?
そもそも完結するのか?
完結するって約束できるのか?

むかし「さらば宇宙戦艦ヤマト」っていうアニメ映画があって、
これの結末がオカシイらしくて
後にテレビ版「宇宙戦艦ヤマト2」ってのができて、
それこそが「真の宇宙戦艦ヤマトらしい」って話になって、
松本零士が真の原作者らしいから、
松本の原作漫画を読めば良いと聞かされて、
買ったのさ。

あれは約束じゃなくて「お約束」って言うんだよ。

117 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:12:30 ID:EqxT6Hjy0
>>94 なんかノストラダムスばりのこじつけじゃね?

118 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:12:47 ID:OKjdZJFj0
まぁどっちでもいいけど
JASRACの手先の松本零士は氏ね

119 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:13:13 ID:5kU4N5MO0
ただ、言葉よりも遥かに種類の少ない音の羅列ですら
類似性となるとかなり詳しく調べられるし、その類似性、発現率も
音楽の方が圧倒的に高くなるが、それでも盗作として認められる判例が多いのが現実だよ。

槇原は不利だね。

120 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:13:27 ID:jXFadma/0
「夢は時間を裏切らない」

これ、どういう意味ですか?

121 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:13:53 ID:/ikmBrUG0
国内では槇原有利
しかし世界的レベルで見ると
槇原ファンより松本ファンが多いので
松本有利

でも裁判所は国内にあるので
最後は示談しかないだろうw

>>86
まあこれを読め。おまえがいかに在日にだまされてたかわかるから。
苗字その真実
http://www.angelfire.com/co4/fivecoco/ln4.html

122 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:14:33 ID:cpOwp7Dp0
老害

123 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:14:38 ID:HsTxdcH30
裁判で決着つけたらええ。

松本は勝つと言ってるんだから。

124 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:06 ID:JfrNyILJ0
>>83ウケタあ
腹いて〜

125 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:11 ID:nOm8l/W00
   
  
  『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)
 
   『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)
 
   
 

126 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:13 ID:YJlzxNkS0
こういう問題はだいたいの落し所ってのがあるもんだけど
周辺にそういう判断できる人間がいなかったんかな・・・

127 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:23 ID:SXS6EDg00
松本例示って今でも売れているとオモゥテいるのか?
ヤマトこけた時に盲終わったやろ。

今は漫画など読まない香具師のほうが多いのにな


128 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:37 ID:zlnRHLa80
でも松本もつくづくシャブ中とトラブルおこすよなw

129 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:46 ID:kp9uajQa0
僅か一節の中に「夢」「時間」「裏切らない」の主要フレーズが全部入ってるんだし、これじゃ
パクリ言われても仕方あるまい。

130 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:47 ID:3BwOWRbH0
正直、もうどうでもいいんですけども

131 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:55 ID:VVHWQdRmQ
槙原はこの先生がどんな人物かろくに知らない為に最初の行動を間違えたな。

それにしても訴えても勝ち目無いからマスコミ使うって賢いじゃないか。
見た目や言動を馬鹿っぽくしてるのは相手を油断させるためか?

ヤマトでもたかがキャラデザの分際で原作主張して一審で負けてたが
そこからの権利買収などの汚い巻き返しで相手の身動き封じて
和解に持ち込んだのも見事だったな。
http://www.newyamato.com/main1.htm

今回も上手く逃げ切れそうだし、話題にもならなかった作品と深夜アニメの宣伝もしっかりやってた。

松本先生を甘く見た槙原の負けだな。

132 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:15:55 ID:lCp5Lklp0
>>116
しばらくゴルゴもこち亀もあさりちゃんもガラスの仮面もパタリロも読めないな(w

133 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:16:02 ID:Ny8pOmJy0
そもそも「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」ってどんな意味よ?
「将来、希望は叶えられる 希望は持ち続けないといけない」って事?

134 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:16:28 ID:vpqbIBpi0
俺はおまえを裏切らない。だからおまえも俺を裏切るな。
ってセリフを大昔になにかで聞いた。

ということでどっちもそれのパクリ。



135 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:16:45 ID:6uScZW+t0
>>94
全然似てないじゃん。せいぜい、最初の夢のフレーズ部分くらいか?
後は全部強引に連想しているだけだろ。

136 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:16:58 ID:B0kA0otd0
>>132
読む必要ないし。

137 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:17:25 ID:Xc4hpJkjO
福岡人なら おおらかになれ

138 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:17:33 ID:v3y9l2mD0
なんでヤマトがでてくるのやら。
ヤマトは西崎でしょ。設定は松本だろうが。

139 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:17:47 ID:WRIxkpMi0

基地外じいさんは社会に迷惑を
かけるだけなんだから死んでくれ

140 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:17:52 ID:48Seg/Nb0
>>97
マジすか!!!

141 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:18:23 ID:hTeFuJEY0
ホモの執着心は凄いね。


142 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:18:38 ID:lCp5Lklp0
>>136
じゃあ別に松本のマンガも読まなくて良いじゃん。

143 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:18:43 ID:Un0Nv5J50
>>134
<丶`∀´> 俺はおまえを裏切らない。だからおまえも俺を裏切るな。

なにその裏切り者にぴったりな台詞w

144 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:19:04 ID:ecR59RLZ0
槙原のポン中音頭にはうんざり

145 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:19:12 ID:Ge5gjQzM0
カスラックの手先・認知症老害 vs シャブ中前科者のゲイ

考えるとすごい戦いだが、カスラックの手先には早く氏んでほしい。

146 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:19:20 ID:/ikmBrUG0
>>105
>ホモだ、シャブ中だった、顔が不自由、という過去は別に気にしないが

ホモと顔が不自由、は現在進行形。

>>120
夢とは時間軸の上にあるものだから
時間が夢を動かすことはできても
夢は時間を動かすことができないので
この点では松本のセリフのほうが文法的に正しいな。

147 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:19:38 ID:B0kA0otd0
>>142
読んでない人に盗作したって言わなきゃなw

148 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:20:10 ID:AhVjQEwBO
もともと詩人としてのレベルが段違いだからホモを擁護しにくい。
ホモの詩はロマンチックでOLにはウケるだろうが、時間は夢を裏切らないといった
゛深遠さ゛はなかったし唐突に感じる。やはり無意識の盗作なのではと思ってしまう。

149 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:20:25 ID:jXFadma/0
>>132
「ガラスの仮面」、あれいつ終わるんだろうね?
いきなり42-43巻で事務所にパソコンや携帯が登場するわ、メールでの通信が出てきたりで
読んでて思わず腰浮いたよ。原作では同じ月の出来事だよ。
いきなり背景が12年飛んだ。(w

150 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:21:31 ID:WSlVsv7d0
読んだこと無いってのは、ちょっと苦しいんでないか?

151 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:21:39 ID:6fwZxymZO
覚醒剤か

152 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:22:19 ID:YDjJXlu+0
999好きだったのによ〜
松本のじじい、いいかげんにせえや
ヤマトでもめて、999でももめんのか

153 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:23:16 ID:S5UXAYt40
>>149
ひと月足らずの間に急激に技術が進歩したんだよ。

154 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:24:31 ID:VYJrnt+L0
100000歩譲って盗作だとしても、この程度の長さの文章が類似してたくらいで、
「盗作」と騒ぐのは馬鹿だろう?

155 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:24:38 ID:RBGTIYnO0
逆ギレしたオカマは厄介だぞ〜
女の粘着に男の体力が加わり
より一層他人の話なんか耳に入りゃしねえ
ある意味、無敵モード

156 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:25:16 ID:ToPimTGz0
>>94
コレ見て盗作って・・・
最初のワンフレーズがかろうじて似てるレベルで
それ以外はどう見ても別物

これで盗作盗作言ってる松本って半島人バリの粘着だな

157 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:25:32 ID:lCp5Lklp0
>>147
槙原は読んでいない・知らないと主張しているが、
それは本当に知らないかどうかは本人にしか解らないわけだが。
客観的にわかっている事実は、「盗作言うには苦しいが、無関係というにも苦しい」槙原の歌詞の存在のみ。

158 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:25:48 ID:jXFadma/0
>>140
残念です。
赤塚さん、2002年以降は寝たきりで2004年以降は民間療法に頼った失敗でガンが悪化、
入院して意識不明。咽頭ガンのため発声能力も聴覚も視力も…

159 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:27:18 ID:Mj+mMgTv0
999は好きで読んでたけど、この台詞があった21巻ってことはかなり後に連載された話?
この台詞が思い出せないので

160 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:28:11 ID:oUhGqvkVO
>>97
(;_;)

161 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:28:13 ID:l86f5wNI0
客観的に考えると、偶然の近似の範疇だろう。統計学的に考えても。

大塚愛のは統計学的にありえないほどの近似性を有するが。

162 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:28:23 ID:ntSire1gO
じゃあ誰もが思い付きそうなフレーズって事で
その部分の著作性を認めず、
著作権の保護対象外って事にしよう。

163 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:28:27 ID:VYJrnt+L0
かつて俺も、ゲームプログラムを雑誌に投稿して採用された。
で・・・数ヵ月後に、俺のプログラムのキャラだけを作り変えたゲームが
ちゃっかり新作として採用されていた。

でも・・・俺は「盗作」だと騒ぐことはしなかった。

たかだか2KB程度のゲームプログラム。
70%くらい似てても、仕方ないな・・・と納得した。

そういう意味で、盗作、盗作、と騒ぐ松本ってどうよ?・・・って思うよ。

164 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:28:42 ID:X3OxwmQP0
さっきやってたアメトークのガンダム芸人大集合
のやつでトータス松本が
アムロとカイのセリフのやりとりに
インスパイヤされて曲つくったのを
熱く語ってたが仮に
トミノ監督が激怒したら訴えられるのだろうか?

165 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:28:44 ID:AhVjQEwBO
うだつの上がらないOL向けのへなちょこラブソングだけ書いてりゃ
いいものを、無理するからこうなる。


166 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:28:52 ID:VVHWQdRmQ
>>154
法廷に持ち込んだら棄却もの
マスコミに持ち込んだらスク−プ

話題になれば何でも飛び付くマスコミに売ったのが先生の戦略の範囲

槙原の謝罪要求はびっくりしただろうが

167 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:30:11 ID:yqAoUCoB0
>>86
普通に日本人に多い苗字を在日扱いするのは止めれ。

168 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:30:42 ID:iXAPQ2n5O
もうさ、エタの中で
『‥少し嬉しそうに日本酒を呑む鉄郎の顔が好きよ‥
もうすぐ冬が私のそばで始まるのね‥』
ってメーテルに言わせるとか
『だけど信じてる信じてる俺はメーテルを信じてるッ!‥トップになれなくてもいい!もともと大切なオンリーラブさ』
とか鉄郎が言った事にして、手打ちにしちまおうぜ。
それくらい目糞鼻糞

169 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:30:47 ID:/kc6rOXZ0
↓B‵z松本

170 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:31:09 ID:nfiVeAKo0
お釜のヒステリー全開中です。

171 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:31:13 ID:oX/jQczx0
>>161
統計学的ねえ

172 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:31:44 ID:WSlVsv7d0
>>164
ちゃんと出典を明らかにすれば、だれも怒らないのでは?

173 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:31:45 ID:OKjdZJFj0
>>158
ただ本人もそれほど生きることに執着していなかったんじゃないかな。
知っている人間や周りの人間が死んでいくと別に死んでもいいかなと思うようになるから。
特に赤塚の場合は手塚と藤子富士雄が大きかったんじゃない?

174 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:32:02 ID:HsTxdcH30
>>163
それはスケルトン代わりにされたんだな。



175 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:32:07 ID:gdstzATs0
>>164
それなりのリスペクトがあれば、借用された側も悪い気はしないだろ。
999が大好きで、自らが歌いたいというならいざ知らず、他人に歌わさせ
て一儲けしようという奴に文句いうくらい、いいと思うけどね。

176 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:32:13 ID:QDM3RDjF0
>>116
アップルシードとか攻殻とかも見れんな。

177 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:32:38 ID:hO8y0gRq0
まだやってんのかホモシャブがw
さっさと訴えろよwwwww
松本も受けて立つと言ってるだろ?
早くやれwwwwwwwww

178 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:32:40 ID:XxtiQL860
結構割れてんなw

しかし、くだらん

179 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:32:48 ID:UfrfPtjp0


言葉は誰のものでもないです。 みんなのものです。

180 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:32:57 ID:KRroGZ3E0
これは線引きが難しいな、ありがちなフレーズと言えばありがちだし…

181 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:33:08 ID:Un0Nv5J50
>>154 もし、本当にぱくったんなら決め台詞見たいなのらしいし
   ダメなんじゃないかな?

「恋? あんなもの飾りです〜♪ 偉いひとにはそれがわからんのです〜♪」
なんて歌を作ったら盗作になるんだろか?

182 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:33:36 ID:UZR1kTsd0
軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    


軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    


軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    


軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    軍オタじじい vs ホモシャブシャブ    

183 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:33:45 ID:yqAoUCoB0
>>147
有名なフレーズは本を読まなくてもあちこちに引用されて知るって事もあるからなあ。
読んで無い事は根拠にならないんじゃないかな。
漏れも読んでないが何処かのblogの引用で知ってたし。


>>149
専用スレのテンプレ見てみ。
欝になるぞorz

184 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:33:46 ID:pQwBTa470
こんなこと一茶なんだが、槇原は以前うっちゃんに
ものまねされて、毒はいてたよね。
俺思うに、俺思うにけつの穴の小さいやつなんだとおもう。
金太郎に掘られてたのかどうかは知らないけど。。。。

槇原はクレームの初期対応を誤ったね。
松本のクレームが来た直後に、第3者を通じて、
まぁ弁護士なんだけど、すぐに立てて交渉すればよかったと思う。
     

185 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:33:47 ID:sAtNSeM60
松本のほうが騒ぎすぎ

186 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:33:48 ID:kSorfCJE0
松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

187 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:33:48 ID:VYJrnt+L0
>>169
B'zのは、盗作・盗作と騒がれているけど、
'...実際どうなのかな?
zettai盗作なのか?言われると結構微妙じゃね?
はじめは盗作かもしれないと思ったけど、
盗作とは思えないかもしれないと思える部分もあるし・・・。
作品がたまたま似ることもあるから、あんまり非難するのはやめようぜ!

188 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:34:10 ID:QiRZP8sa0
問題となっているフレームは短く、偶然似通ったものだったとしても不思議はない。
それを何故、感情的に騒ぐのだ。
たまたま似通ったものだったと言って、松本氏方に釈明すれば済むことだろう
裁判にまでする気はないと言っているのだし、盗作を認めない限りは、騒ぎが大きくなることもないだろう
盗作したと一言でも認めるようなことになれば、松本氏が後々約束を反故にして賠償を求められる場合にはフリになるけどね
何れにしても、どうしてここまで状況を悪化させるようなことをするのやら

189 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:34:23 ID:S5UXAYt40
>>165
マッキーは「世界にひとつだけの花」の超大ヒットで歌詞を褒められたのか
歌詞で「いいことを言おう」的な説教っぽいパターンが増えたね。
なんか宗教っぽい内容というか。

190 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:34:26 ID:XEBRUxTB0
この手の盗作て知ってやっている事ですよ
槇原の逆ギレが証拠です!

191 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:34:35 ID:jZ2vaxdp0
裁判官の判断はどうか知らんが、
オレが陪審員なら槙原は有罪だな

192 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:34:48 ID:egMarzGHO
元ヤク中前科持ち芸能人が生意気さらすなっ。
半端野郎が。

193 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:35:28 ID:OKjdZJFj0
てかこの歌よく知らない
JASRACのせいでほとんど音楽が流れないんだもん

194 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:35:52 ID:kSorfCJE0
松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん



195 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:36:00 ID:EqxT6Hjy0
>>150 TVアニメは見た事あっても読んだことないって人は多いと思うが。

196 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:36:17 ID:sjcjkYDZ0
松本と槇原のフレーズって意味するところは正反対のように読めるんだが…

197 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:36:46 ID:dgQNEzQS0
>>150
俺、槇原よりジジイだけど読んだ事は1度も無いな。

198 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:36:55 ID:WkCxCca+0
槇原ならやりそうだな

199 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:36:59 ID:r8khyatb0
>先生の『銀河鉄道』というタイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる』

槇原は「雨ニモ負ケズ」って曲出してるし、ちょっとその反論は苦しいかも。
いずれにしろ宮沢賢治という共通項でつながってるな

200 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:37:03 ID:lCp5Lklp0
>>180
微妙な所だな。他の曲の詞を持ってきて、
強引でも良いから>>94位の類似性が羅列できる曲が多数出てきたり、
もっと似ている曲が1つでもあれば、「ありがち」といえるかな。

201 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:37:40 ID:IrVdM7440
松本って過去にもヤマト関係のおかしな訴訟起こしたよな。

202 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:37:47 ID:VYJrnt+L0
>>189
どうでもいい。
結局、結果(売り上げ)を出したものが勝ち。
よくいるんだよな・・・おまいみたいな「メジャーなものはとりあえず批判しとけ・・・」
みたいな安易な自己主張坊やが・・・うちの会社にも。

評論家ぶって、小生意気な分析や批判ばかりして、具体的な代案も出さず、
会社に利益ももたらさない馬鹿が・・・

203 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:38:18 ID:w4w6p4k80
しゃぶ中の戯言か

204 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:38:28 ID:RBGTIYnO0
>>184
ケツの穴は人一倍デカいんじゃないか?普通に考えて

>>189
どんなに「良い人」演出した歌詞を世に出しても
前科と性癖は消えないのになぁ・・・

205 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:38:33 ID:B0kA0otd0
元々ホモは自己陶酔型の詩を書き続けてるんだら、

僕が夢を見て一生懸命、生きていればきっと良いことがある
夢を追いかければ絶対良いことがある。
夢を追いかければ良いことがあるに決まってる。
今は駄目でも時間が経てば、絶対良いことがある。
時間さえ経てば僕がホモだってことも皆忘れるだろう。
だから僕が夢を信じ続けた時間はきっと良いことがあるに決まってる。
だから夢は時間を裏切らないなんだよ。

だってさ、薬がばれてホモがばれて、
自暴自棄になって過ごした時間は僕を裏切り続けたから、、、
それは僕に夢が無かったから〜
僕が夢を持って生きれば、、
何もかも時間が解決してくれる〜う。
時間が経てば絶対解決できるんだから、そこは約束された所なのさ


程度に考えただけだろ。
歌詞読めよ。

206 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:38:36 ID:wMnGDDR70
>>92
1996年から連載のエターナル編のだから。
この中では、なんども繰り返して使われているフレーズ。

207 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:38:55 ID:pUzqLzVi0
ホモのシャブ中がついに精神崩壊をおこしたか。
カマ特有のヒステリーだなこりゃ。

208 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:39:07 ID:pav9i/mK0
槇原に似ているって言われて死のうと思ってる。

209 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:39:31 ID:WkCxCca+0
槇原の盗作は多摩センターのダイソーでいつも流れているんだよ
聞くたびにむかつく

210 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:39:39 ID:kSorfCJE0
松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん





211 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:39:40 ID:gdstzATs0
俺も999の漫画そのものは読んだことはないが、松本がこのセリフを
NHKの宇宙少年団的な出演番組でしゃべってるのを見た。
視聴率が5%前後としても、4、5百万人くらいは漫画読んでなくても
このセリフを聞いている訳で。

212 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:39:51 ID:m6WlJfA30
つうか「ナンバーワンよりオンリーワン」ってこいつが
作ったみたいに一般人は思ってるが、ビジネス雑誌には
ずっと前から出ていたワードだし。そういう感じで
パクッたんだろ。

大体、「努力は人を裏切らない」っていうのが元々じゃ
ないの?それを松本が時間に置き換えた。それを
槙原がパクッた。というのが真相だと思う。

213 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:40:14 ID:WSlVsv7d0
>>195
>>197

いやそうじゃなくて、ちょっと似すぎてるように思うから。
偶然とする人もいるようなんで、あくまで個人的な感覚だけど。

214 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:40:21 ID:RPgXfhCsO
>>158
スレに関連して著作権と絡めると、昔、ブックオフCMにバカボンキャラ出てたよな?
あれはどうなんだ?
1.ブックオフが勝手に使ってた。
2.ブックオフは(少なくとも当時は)他作者に利益還元してない会社だが、自分だけ金貰ってキャラ提供してた。
いくらブックオフでも1は無いだろ?
で、2なら漫画作家界ではかなりな裏切り者なんじゃね?

215 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:40:54 ID:AYsQSwBw0
>>211
松本信者が激アフォだというのをわざと装わなくてもいいよこのホモシャブファンめw

216 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:40:55 ID:sjcjkYDZ0
>>206
あぁあの駄作の方かw
同じセリフの繰り返しで糞ツマラン漫画だった。

217 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:41:32 ID:lCp5Lklp0
>>197
マンガを読んだか読んで無いかはあまり参考にならないよ。
セリフが出てくる元のマンガより、「夢は時間を〜」の言葉の方が有名だから(w
最近はTV出演のたびに言っているから、全く記憶に残っていなくとも、
一度でも耳にした人は数百万人単位でいるはず。

218 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:41:34 ID:Usk+rWp30
どっちも人間としてちっさ

219 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:41:57 ID:LznEbmgy0

「松本はファンを裏切った ファンも松本を裏切らなくてはならない」

巨匠の、せせこましい根性に絶望した!
中原中也や石川啄木みたいなのなら、まぁいいか、って感じだけど。

220 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:42:10 ID:3Ke0LrwG0
夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
って歌詞の意味が未だにわからない

誰か解説してくれ

221 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:42:27 ID:fmm8T7r80
松本の999は良作だからな。
この裁判が松本勝利だと苦しくなる人も多いのではないか。
>>149
そのあたりは、漫画家も悩むんだろう。
小説だと、新しい版では描写を変えているのもある。
パラレルとして携帯のない黒電話の世界しているのもあるし。


222 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:42:40 ID:x18MMWyz0
松本零士が勝手に騒いで勝手に収束しようとしてたんだから、
放っておけばよかったのに。
わざわざ掘り返すような事してどうすんのかね?
マッキー好きだったのに、ちょっとガッカリ。



223 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:42:44 ID:pav9i/mK0
>>212
そうそう、野依教授もよくそのフレーズを使ってた。
まさかホモの言い訳にナンバーワンよりオンリーワンなんて言われるなんて思ってなかったろうなあ。

224 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:42:55 ID:EqxT6Hjy0
まぁどっちも嫌いだし、泥仕合で両方のイメージが下がればそれでいいよ。

225 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:43:05 ID:uqpUjUFL0
このセリフは、劇場版公開のときにTVで見た気がする。
アルフィーの曲もあちこちでわりとながれてたよ。

226 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:44:05 ID:IrVdM7440
>>218
きっと槇原サイドは大人な態度とるんだろうなぁ、と思ってた俺が間違ってた。

227 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:44:19 ID:QE/ehXf+O
この件で最初から全くブレていないのは松本氏。
微妙にその発言内容がブレまくっているのが槙原側。

何をか言わんやだ。

228 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:44:39 ID:VYJrnt+L0
>>222
そうだね。それで終わりにしておけば、松本氏の勝手な暴走(妄想)ってことで、
みんなも納得してたのにね・・・

229 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:44:42 ID:3OwaYdJ70
松本零士か。そうか。そうか。

230 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:44:46 ID:ZjczwtEP0
>『999』については一度も読んだことがありません。

息をする様に嘘をつくとはまさにこのこと。

231 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:45:06 ID:S5UXAYt40
>>202
メジャーなものっていうか個人的に趣味じゃないだけの話。
マッキーのためにどうしろという気もないし。
相当疲れてるようだね。もう寝たら?

232 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:45:10 ID:tcRwRI5E0
  『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)

  『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)

ここ以外は盗作とは言えんな。
焦点はここか。

約束の場所だの 心の安息だの、なんだのってのは
似たような歌詞沢山あるはずだし、こういう短い言葉になればなるほど被る。

233 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:45:20 ID:1nXxJA++0
「999を読んだことがない」っていうけど、アニメは見てたんじゃねえの、ホモ。

234 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:45:21 ID:pav9i/mK0
世界に一つだけのホモ



235 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:45:39 ID:kYX5hzEZ0
松本氏擁護の方々は著作権でお食事されてる稀有な方々
形勢悪くなるとすぐに切り捨てる非情な方々

236 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:45:40 ID:Mdqf7+A60
「自分で作ったのがたまたま似ただけ」なんて言い訳が認められるなら
低脳クリエイターどもが一斉に盗作をはじめて収集のつかない事態になるぞ。

237 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:46:27 ID:mfr4Zjaw0
アナルは時間を裏切らない、時間もアナルを決して裏切らない

これくらい開き直ったアナル、じゃなくて歌詞だったら松本先生も怒らなかったと思う。

238 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:46:27 ID:VVHWQdRmQ
>>201
そうそう
ここに詳しい
http://www.newyamato.com/main1.htm


239 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:10 ID:IrVdM7440
>>236
今回の件に関しては明らかに松本が過剰反応しただけだろ。
パクったか否かは別として。

240 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:18 ID:3OwaYdJ70
>>235
>松本氏擁護の方々
そうか、そうか。

241 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:20 ID:5QSosEHlO
ホモと薬物とパクリ

242 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:25 ID:qDamOnlgO
またクスリでもやってんのか?

243 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:27 ID:3Ke0LrwG0
「ファンなんですーまじリスペクトですーテヘ」
って言えば、好感度もファン層も売り上げも伸びたのに

244 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:34 ID:sTeMJIdB0
随分とややこいジジイだなあオイ

245 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:37 ID:WSlVsv7d0
のまねこは許さなかったねらーも
末期ーはおkなのか?
それともこの漫画家が嫌いなだけ?

246 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:47:47 ID:5NIYKARK0
どうでもいいけど、
松本の方がボケてんじゃないかと思う。

247 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:48:10 ID:6ZcGvCTNO
ヤク中のおかまの金ちゃんとは破局したのか?

248 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:48:10 ID:wimu3xAE0
前科者がまたやりましたか

249 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:48:15 ID:P614ipRcO
>>228
でも、ここで蒸し返す槇原サイドも凄いよな。


250 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:48:17 ID:3j30ulSy0
>『裁判で争う気は毛頭ないが、提訴されたら受けてたつ』

松本零士のいってる意味がわからない
裁判で争う気は毛頭ないんだったら謝罪しろよ
提訴されたら受けてたつ?
日本語勉強しろ!

251 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:48:32 ID:QiRZP8sa0
今回の騒動は松本氏が騒いだというより
ネットで騒ぎになって、テレビで松本氏側にコメントを求められ
彼が不愉快だと言ったもので、事態がもめてきたのだろ

252 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:49:00 ID:/kc6rOXZ0
>>236
ボブ・ディランやビートルズからパクリはありまくり。当時は著作権云々
なんて云われなかっただけ。
両方とも同情できないけどな。

253 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:49:01 ID:r8khyatb0
松本がワイドショーで「盗人猛々しいとはこのことだ」って怒ってた

254 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:49:14 ID:pav9i/mK0
ホモ擁護派もホモ

255 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:49:17 ID:fmm8T7r80
>>201
>>238
懐かしいな。
当時、いがらしのキャンディと並んで注目していた。

256 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:49:44 ID:VVHWQdRmQ
>>245
この先生の過去知ってる奴ならどうしても色眼鏡を通して見てしまう

257 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:50:15 ID:VYJrnt+L0
>>236
それって、フレーズの長さによると思うんだ。
今回程度の長さのフレーズが盗作だと言われてしまうと、
音楽だけでなく、ゲーム、漫画、小説・・・あらゆる創作活動に
影響を与えてしまうと思う。

今回の件は、「時間」とか、「夢」とか、一般的な言葉に過ぎないわけだし・・・

例えば、「ヘラクレスオオカブトが宇宙にダイブイン!ダイブイン!」って言葉が、
「ノコギリクワガタが深海へダイブイン!ダイブイン!」くらいの、滅茶苦茶な歌詞と
似てた・・・というなら盗作認定してもよさそうだけど・・・

「時間」「夢」「裏切り」・・・ありがちといえば、ありがちだしなぁ・・・って思う。

258 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:50:30 ID:f/ktoj/I0
松本と同年代ならまだしも本人が思ってるほど下の世代には影響力ないよ

259 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:50:32 ID:HsTxdcH30
>>253
天国の宮沢と梶原も怒ってるだろうな。

260 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:50:44 ID:ki9BMRj+0
倒錯にはならないようだけど、こういうの結構あるのでしたら
関係ない作詞家も巻き込みたいので、参考作品を提示してほしい。


261 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:51:22 ID:KRroGZ3E0
松本先生は過去がアレだからな
これが藤子F先生だったら謝罪しるのオンパレードだったと思うわ

262 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:52:06 ID:lCp5Lklp0
>>227
それに関しては槙原側の方がまだまとも、って事じゃね(w
松本先生は思い込んだら止まらない銀河超特急だからな。

263 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:52:22 ID:IrVdM7440
>>245
のまねこはあからさまなパクリだろ。
それで儲けようとしてんだからそりゃねらーの逆鱗にも触れるわww

たった一つのフレーズが似たのかパクったのかでギャースカ騒ぐのは異常だろ。
槇原側も槇原側でおかしいけどさぁwwなにこれ>>1?ww

264 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:52:25 ID:Jlmppj/e0
訴えた方が負けます!!!
つまり、訴えたらダメなわけです!!
となると、大衆への印象付けだけで戦うしかないのです!!
ホモ対権利ジジイ
この戦、ジジイの勝利なわけです!!

265 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:52:55 ID:gdstzATs0
著作権に関して言えば、スナックでハーモニカを生演奏する奴を締め上げる
ような真似は、法律的に認められていようが恥じるべきだが、一流のクリエーター
が、たまたま似てしまったにせよ、真似したとしか思えんようなものを
作ってしまったということは、法律的に問題がなかろうがこれも
また恥じるべきことだな。

266 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:53:17 ID:+hLHiOQk0
「つまらないからやめろ」

267 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 02:53:22 ID:akfcM0//0
>>245
松本零士が嫌い。言い分が過去に何度も二転三転してるから。
西崎という元プロデューサーと訴訟してる時は応援者もたくさん
いたんだよ。なのに結局は金が無くなってから慌てて和解。

何かあると「著作権著作権」と大騒ぎする割には自分の作品には
パクリとか過去に似た設定の作品がズラリ。西崎との裁判の過程
でも「共同の作業、設定は松本氏のオリジナルではなく西崎氏の
考えたものも含む」と裁判官に言われる始末。

信じてた人が大勢いた。あの騒動で嫌いになった。松本以外の
漫画家なら槙原叩きが加速しただろうよ。

268 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:53:27 ID:sjcjkYDZ0
>>232
松本の方は 「信じていなければ夢は叶わない」
槇原の方は 「信じていれば夢は叶う」

という風なニュアンスで読めるんだが…
言葉は確かに似てるが意味合いはちょっと違うように思える。

269 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:53:39 ID:x18MMWyz0
ホモはコワイでちゅ。

270 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:53:45 ID:Kukrib+a0
某友人宅で999のDVD見せられて・・・・

「うほっwwやべぇwww今銀鉄がオレの体突き抜けてったよwwwwww」
「いいだろ?この映像」

その時見たり聞いたりしたセリフが残ってたんだろうね。


薬やった人が捕まる時、関係者や入手ルートを絶対に口外しないという不文律があるのね。
もちろんこれ言わないままだと重い刑食らって服役するんだけどさ、出所時にはその道のヒーローだし、
また関わり合いをもてるし、可愛がってくれるんだよ。
だから業界でも手厚く守られてるでしょ。
あんなヘナ声のどこがイイんだか知らんけど。

271 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:53:45 ID:wMnGDDR70
発端は、槇原のファンが松本にパクるなと電話したらしいからな。

272 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:53:50 ID:VVHWQdRmQ
松本擁護派で過去知らない人はググッた方がいいと思うよ
それを知ってて尚擁護に回るのは構わないがね

273 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:54:10 ID:fmm8T7r80
槙原の過去の作風と比べと、今回のは槙原の作品として違和感があるのか。
聞いたことがないので
>>258
そうだね。
映画の「わが青春のアルカディア」、テレビの「無限軌道SSX」
というできのあまりよくない映画以降、あまり目立たなくなった。



274 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:54:36 ID:kSorfCJE0
松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん

松本零士氏としては言うしかないでしょ
黙ってると何年か後にカスラックが、松本零士氏に取り立てにきそうだしな
それどころか何年かすると松本零士氏が槙原をぱくってると言われかねん




275 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:55:10 ID:JCHM380m0


 銀河鉄道だって・・・・
 銀河鉄道だって・・・

 宮沢賢治のパクリじゃねーか!!!!!!!!1

276 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:55:17 ID:FXwPQ8Ss0
自分で発言してない牧原は気に食わん。
自信があるなら出てくればいいものを・・・

277 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:56:05 ID:oX/jQczx0
過去がどうとか色眼鏡が同とか関係ねーだろ

どっちも過去に触れると色々あんじゃねーか

278 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:56:31 ID:RBGTIYnO0
>>226
あんた、オカマを甘く見ると痛い目に遭うよ!
あれはとても恐ろしい生き物なんだ

>>254
それはいわゆる「組合」ってやつなのかな?

279 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:56:32 ID:v3y9l2mD0
クランボンがわらたよ(クプクプ

280 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:56:35 ID:Kukrib+a0
まあ、レコ社や事務所は知財にうるさい弁護士は抱きこんでるからねえ。
多少強気にはなれるだろうね。
オレの父ちゃんつおいんだぞみたいな。

281 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:56:35 ID:roiFyMOS0
零士を擁護してるんじゃないお
槇原が嫌いなだけだお

282 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:57:09 ID:KRroGZ3E0
まぁ最後に判断下すのは裁判官
俺らは自分の見解を2ちゃんに述べるだけだーね

283 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:57:17 ID:HPfPJ3xx0
(●´ー`●)なかよくするべさ

284 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:58:25 ID:3j30ulSy0
裁判になったら朝鮮臭い方が勝つ

285 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:58:32 ID:MKP7ktPL0
牧は濃いグレーゾ−ン

286 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:58:33 ID:VVHWQdRmQ
>>274
そのコピペ目障り
松本が先に発表してるのは作品あるんだから明らか
そんな事はありえない

287 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:58:39 ID:lCp5Lklp0
>>283
説得力あるな(w

288 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:59:17 ID:HGy2tUFf0
めんどくせーから人生の先輩の勝ちにしよう。

289 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:59:18 ID:VYJrnt+L0
盗作と言えば、、、B'zの松本氏の罪は責められるべきだよね。
あれは、さすがに、「盗作」だと思う。・・・っていうか盗作だよね。

290 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:59:19 ID:mfr4Zjaw0
倒錯してる奴には盗作(インスパイアされてるにも関わらず開き直り)
なんてお手の物みたいですね

291 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:59:22 ID:txvO5Q50O
そもそも、大して感銘にも値しないフレーズなんだがな。
どーでもええよ

292 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 02:59:27 ID:cm7Q0f+q0
槇原の「冬がはじまるよ」は好きだし、
松本零士は999以前のマンガは大抵好きだし、
まあ、勝手に喧嘩してくれ。

293 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:00:06 ID:IrVdM7440
まさに墓穴を掘るとはこの事だな。

294 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:00:16 ID:VVHWQdRmQ
とりあえず知りたい人は松本先生の過去の裁判
http://www.newyamato.com/main1.htm


295 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 03:00:35 ID:akfcM0//0
松本零士のキャラクターや作品が好きで、応援してた人ほど
過去の一連の騒動や松本零士の発言に驚いて嫌いになった人
は多い。結局はこのじじい、「金」なんだろう。

キャラクターが大事なら朝鮮系企業とばかり組んでゲーム
開発やパチンコ台にばかりしないだろう。著作権の延長を
訴えるなら自分にはより厳格でなければならない。

宮沢賢治の題名のパクリに「空飛ぶ戦艦」の設定は先に他の誰か
がやっていて、おまけにその漫画やアニメの設定まで「西崎が」
作ったものだと裁判所に認定されてあげくに和解。アホとしか言えん。
ヘタレなら最初から黙っとれ。そもそもこんなセリフは知らん。

296 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:00:43 ID:r8khyatb0
昨日のワイドショーでやってたんだけど
「先生の銀河鉄道もパクリじゃないかって槇原が言ってますが」の問いに
「私は最大限宮沢賢治さんをリスペクトしていますから」と返してた。
だったら尊敬の念を抱いていれば許されるってことかよ、ってちょっと思ったw

297 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:00:48 ID:jjC8iCJQO
ホモとオカマはブログで仲間を呼び集める。

298 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:01:17 ID:yS3o1Ce50
普通さ、偶然似てしまったにしても、
「申し訳ありません。偶然似てしまいました。」位は言うだろ・・・。
それが先に考えたものへの敬意ってものだ。
今回松本はそういう一言でもあれば問題にしない、と明言してるんだし。

299 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:01:57 ID:g427pnNO0
時間と夢の因果関係を考えてたら裏切るという言葉が出てきて
その3つの言葉を組み合わせたら似たような文章になったていうだけだろ。

300 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:02:00 ID:VYJrnt+L0
>>291
そんなあなたに、俺が中学のころ作詞して、文集に書いた詩を与えよう。
俺ははっきり言って容姿は不細工。そんな俺が、愛想よく女子に話しかけて
仲良くなろうとしてたのに、「キモい」だの「ばい菌」だの言われてたころに
作詞した詩だ。サビの部分だけ・・・

Love is FASHION  情熱的にPASSION
本気の愛がそこにあるなら通じ合えるはずなのに
Love is ILLUSION 通じ合えないEMOTION
偽りの愛で埋め尽くされた 僕の心を溶かしてくれ


301 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:02:20 ID:B0kA0otd0
>夢も時間を裏切ってはならない

盗作云々より、これ意味わかんねえよ。

>裏切ってはならない

だから何?
裏切ってはならないと言うことは、「時間を裏切る夢もあるさ」ってことか?

だったら納得。
締め切りを守らないのは、それが夢だから

てか、こんなことを主張するのは恥ずかしいぞ。

302 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:02:28 ID:MSHa4h8pO
『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)
『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)
『俺のチンポは人通りが多いと必ず勃起する 有事には勃起しない 裏切られっ放し』(俺の分)

303 :名無しさんG13周年:2006/11/10(金) 03:02:43 ID:xHg4mPtm0

下ノ畑デ待ッテマス

        ノリユキ

304 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:02:56 ID:rd9as18M0
>>230
該当作の新シリーズのほうだったら読んだことない人多そうだが。

305 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:03:09 ID:DvWSAEAi0
ホモうるせえエビフライぶつけるぞ
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_  /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛ ̄  ̄  
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /
     UU


306 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:03:30 ID:yS3o1Ce50
>>295
ワイドショーで「金を求めるつもりはない」って言っていたよ。

307 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:03:38 ID:5B+yvhK60
>>245
のま猫は偶然の余地のない状況での盗作
今回のは普通の言葉での盗作疑惑

のま猫は盗作だったと証明できたが今回は無理だよ。

308 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:04:27 ID:VYJrnt+L0
>>304
同意。俺も子供のころは999をアニメで見てたけど、
「時間は夢を・・・」って台詞って全然記憶にない。

309 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:04:50 ID:3j30ulSy0
ウリの作品を宮沢賢治がパクッたニダ
牧原もウリの作品をパクッたニダ
許せんニダ
アイゴー!!!

310 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:05:04 ID:AnXys6Q/0
>>306
それを鵜呑みにするのか(´・ω・`)

311 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:06:18 ID:pav9i/mK0
>>309
じゃあお前死ねよ

312 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:06:43 ID:/Rkc+Sxt0
>>298
自分を祀ってくれる人が欲しいのかな?
沢山居ると思うけど

313 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:07:20 ID:mfr4Zjaw0
>>295
マ○キーのシャブはきれいなシャブ
まで読んだ。

314 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:07:31 ID:3POD/2LP0
とっとと裁判しれ

315 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:07:33 ID:fmm8T7r80
機械の体は、性欲を勘案するといらんな。


316 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:07:44 ID:VVHWQdRmQ
>>306
今までの松本からいってどうだか
そんなの槙原が私的な謝罪はしたが公的な謝罪はしないからそう言っただけで
刷り込み(≠盗作)があったかもしれません。すいません
と言った瞬間に著作権問題を持ち出す可能性はあるよ

317 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:07:51 ID:KRroGZ3E0
リスペクトっていうのは居丈高に求めるものでは無いと思うのです
長年の作品に対する情熱と姿勢に自然と尊敬されるものなのです

318 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 03:07:53 ID:akfcM0//0
>>306
あふぉか。宇宙戦艦ヤマトの時の一連の騒動、西崎との
訴訟をみれば「全てが金」だ。

ヤマト車検とか大ヤマトなどのどこに誠実さがある?
今回の騒動も「金」だ。槙原から金が取りたいのではなく
自分の知名度とか著作権を守って金が受け取りたいという
だけ。また裁判やればいいだろ。どうせ途中で適当な理由
くっつけて和解。または「敗訴」「また逃走」だ。

じじい常習なんだから。

319 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:08:09 ID:mOhn3oLW0

ホモジャンキーが売名で盗作かよw

しかも層化なら最早アルカイダ以上の人類の敵じゃんw



320 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:08:47 ID:AnXys6Q/0
ところで松本霊士て最近のヒット作あるの?

321 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:09:34 ID:5B+yvhK60
>>298
偶然にてるって言う槇原側の言い分をマスコミに「こんな酷いんだぞ」といったのが
槇原から訴えられそうになってる理由なんだけど。

322 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:09:50 ID:t5PoG3xu0
醜い争いだな・・・

二人ともソウルとかプサンあたりに行ってやって欲しいな
もちろん、二度と帰ってこないでください



323 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:09:52 ID:kSorfCJE0
松本霊士も黙ってると下手すりゃパクるなと非難された上
歌のフレーズを使ってると金まで取られる可能性があるから言うしかないんだろ
発端が、牧原ファンからの松本パクるなの電話じゃしかたないと思うがね



324 :☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2006/11/10(金) 03:09:54 ID:aFBC76a6O
なんか槙原って、
やることが チョンに似てきたなw
後ろめたい所があるヤツほど 殊更潔白を強調して、
これ見よがしに大見得を切る☆
 
せっかく互いのイメージ低下を避けるため相手が配慮してくれたのに、
わっざわざ事を荒立ててさ…w
こいつヘタしたら、
今までのキャリアまで棒に振るぞw
 
人はそれを『藪蛇』と呼ぶ☆
  ( ーωー )y-~~

325 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:10:21 ID:z1d+Sasa0
アルフィーのアンサーソングにしてしまえば凄く良く出来てるのにこの歌⇒レコード会社
最近 アンサーソングは流行らないのか?

326 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:10:24 ID:roiFyMOS0
>>320
ダフトパンクのPV

327 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:10:55 ID:U/I0gy2lO
あ〜あ、意地になっちゃって。一番ヤバイ方向いっちゃった!
槇原、泥沼に沈むぞ。せっかく払拭された悪いイメージ、
すべて蘇えらせ、さらに悪くする悪寒。

328 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:11:06 ID:CdFjTR5O0
性癖でしか人を判断できない池沼ばっかりだな
さすが著作ゴロ
TENGAでオナってろつうんだよw

329 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:11:08 ID:3POD/2LP0
>>318
ぉ、いい事言ってるねぇ。激しく同意だよ。
松本氏は裁判負けてから益々ご健勝w
自分の金と名誉には汚く、著作権を120年にしたいのが本音

シャブ利用者がヤクザに絡まれた喧嘩だわな

330 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:11:56 ID:m6WlJfA30
>>300
じゃあ、槙原にはオレも作った詩も上げるよ

タイトル  「急げ!ゆでガエル!!」

100度のお湯には反応するが  33度じゃ気付かない
恋する気持ちも同じさ  ウォーウォー

熱い思いは伝わるが   おれの愛は癒し系
なかなか上手く伝わらない  イェイイェイ

また、ミリオンヒットだな

331 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:12:02 ID:txvO5Q50O
>>298
それ「盗作しました」って言ってるのと同じだろ
真似してないモンを、場を収める為に真似しましたなど言う必要なし。

332 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:12:03 ID:/Rkc+Sxt0
自分も
>>318
のイメージがあるんだけどね
槙原ってクスリの人だよね?

333 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:12:25 ID:bhGGyDtu0
まあこれは盗作だな、偶然にも程がある。

334 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:00 ID:mfr4Zjaw0
もうこうなったら赤裸々で生々しいホモセックスについて唄えばいいと思うよ
その方が高感度が上がると思う。

335 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:02 ID:VYJrnt+L0
でもさ、、、例えば、、、

「人は・・・誰でも旅人・・・みんな幸せ探してる・・・
きっとみんな巡り合う・・・いつか・・・君だけの青い・・・小鳥に・・・」

って作詞したら、盗作???

336 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:02 ID:Adp8guUm0
>>318
>ヤマト車検とか大ヤマトなどのどこに誠実さがある?
Gヤマトも加えてくれ・・・
ヤマトへ来たれ?乗組員が元ヤマトの子孫?ふざけんじゃねー!

この件はどうか知らないが、漏れもこの爺さんもうぼけてると思う。

337 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:24 ID:jjC8iCJQO
槙原くん、さんまのからくりテレビで歌えばゆるしてやる。

338 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:25 ID:SVFYFEKT0
双方とも落ち着いて宮沢賢治の短編詩「竜と詩人」読むといいよ

339 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:28 ID:kSorfCJE0
松本霊士も黙ってると下手すりゃパクるなと非難された上
歌のフレーズを使ってると金まで取られる可能性があるから言うしかないんだろ
発端が、牧原ファンからの松本パクるなの電話じゃしかたないと思うがね



340 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:38 ID:R/KawMNP0
うやむやのまま終わりにしておけば良かったのに、
事を荒立てたら、結果はどうあれイメージ悪くなるんじゃまいか

341 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:13:40 ID:3j30ulSy0
>せっかく互いのイメージ低下を避けるため相手が配慮してくれたのに

盗作呼ばわりされたほうのイメージはこれ以上下がらんよ
だから謝罪しろっていってんだろが

342 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:14:19 ID:oX/jQczx0
ネガティブキャンペーン会場へようこそ

343 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:14:26 ID:fmm8T7r80
>>318
そういえば、10年くらい前BSヤマト特集をやったとき、
ことさら、金は儲からなかったと強調していたな。

>>320
10年くらい前、劇場版999でこけたな。
だから、
>>273
のあたりからあまり目だだなくなった。
漫画家としては、成功しているだろ。



344 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:14:29 ID:DvWSAEAi0
男のウンコを舐めて
男の黄門を触って
男のチンコを舐めて
男のあえぎ声に興奮して
男に黄門を広げて
男のチンコに腸を掻き回されて
男の精子を口で吸うなんて

とても真似できない。


345 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:14:41 ID:3POD/2LP0
>>335
その書き込みにもジャスラックは請求に来るよ。

参考w
【社会】 "ジャスラック動く" 外国曲をハーモニカなどで生演奏、73歳スナック経営者逮捕…東京★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163093092/

346 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 03:14:58 ID:akfcM0//0
>>320
無い。銀河鉄道物語とかのDVDもみたが酷かった。自分の気まぐれで
中途半端に企画持ち込んでは気まぐれで止める。999にしてもそうだ。
三連作と言って始まったものが途中で止まったりよくしてる。

むかつくのはアニメにばかり手を出したがることだな。漫画を
書いてヒット飛ばせや。実入りのよさそうな所ばかりに手を出して
キャラクターデザインや意匠だけで儲けようとしてる。だから嫌い。

昔の作品は良かったのに。セクサロイドとか男おいどんも戦記もの
も戦闘機ものもたくさん読んだ。ガキの頃は単行本まで全部集めた。
だからこそ、このおっさんの変節が嫌いだ。

347 :槇原:2006/11/10(金) 03:15:02 ID:0qJGPmRI0
謝罪と賠償を要求するニダ

348 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:15:04 ID:oUhGqvkVO
>>309
ヒィ〜〜
ツボにハマった(爆



因に銀河鉄道キュウキュウキュウは知らん
誰でも知ってて当たり前と吐かしたとか?
テラキモス

349 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:15:58 ID:VVHWQdRmQ
まぁ第一ラウンドはマスコミ使った松本の勝ち
第二ラウンドは。。。。

350 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:16:25 ID:p6uZLOL/O
言い出しっぺが訴えろよ!
おまえだよ、松本!

351 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:16:28 ID:CdFjTR5O0
俺が銀河鉄道123とか書いたらパクリとか言いそうこの爺さんw
年金足りなくて必死なんじゃねーの?

352 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:16:44 ID:og1O3QuSO
爺は嫌いだが、これは槙原がパクりだろ!
万が一偶然似たにせよ、先に発表した爺の勝ち

353 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:17:00 ID:oX/jQczx0
どんどん>>1から遠ざかって行ってるな
寝よ

354 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:17:12 ID:v3y9l2mD0
あめゆじゆとてちてきんしゃ

355 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:17:20 ID:3POD/2LP0
>>351
銀河鉄道は000-1000までありますから、間違いなくパクリにされますYo

356 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:18:43 ID:NBptkhVM0
さっき宮迫とかがガンダムを語り倒す番組で、トータス松本が出てきてさ
アムロレイのセリフをパクって歌詞書いたって言ってたよ
「アナタのすべてを好きではありません でもナンタラカンタラ」ってとこ
ああいうのだって訴えたらアウトなんだろうか?


357 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:19:12 ID:3j30ulSy0
銀河鉄道ナデシコって小説書いたらパクリか?

358 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:19:25 ID:/bL21+Gz0
サブリミナル特許じゃないんだから、、

じゃあヨコハマ黄昏の歌詞をもとにすれば
なんでも訴え放題じゃんかよ。

配列二つとか単語二つってそれだけの組み合わせで訴えられたら
きりがないっちゅうの。

大体世代でどうこう言ってるガキがいるけど
言うほど有名な漫画じゃなかったんだけどな。
999はむしろアニメが始まってから火がついたんだよ。

359 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:21:10 ID:RBGTIYnO0
宇宙戦艦アナル


360 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:21:20 ID:VVHWQdRmQ
>>355
それありうるw
0から1000まで商標登録してそう、まじで

361 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:21:37 ID:M1+RWjLk0
>この騒動は、ネット上でも話題になり、掲示板やブログでたくさん取り上げられたが、どちらかというと
>槇原支持が多いようだ。

根拠がないなあと思ったら、
>>1のリンク先って槇原のCDだけアフィリエイト広告が。。。

宣伝用の情報操作でつか?

>>308
槇原が逮捕される前年に公開された999の映画で大々的に使われたんです。

362 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:22:14 ID:HbAo0UfuO
U-132浮上

363 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:22:37 ID:jjC8iCJQO
消えろよ。ホモ集団は。

364 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:22:47 ID:fpDkOG3xO
>>850 なんやねん浜田

365 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:22:53 ID:aj1h8zA00
約束の場所    作詞・作曲 槙原敬之  唄 CHEMISTRY

無理かもしれないように思えても僕は 
一番かなえたいことを胸に持って生きていくよ
日が暮れたのに気づかず夢中でがんばって 
できるようになった逆上がりもあの頃の僕の大事な夢だった
どれだけ時間がかかっても夢をかなえるそのときまで
あくびもせかすこともせず未来は待ってくれていた

夢は時間を裏切らない時間も夢を決して裏切らない
その2つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は約束の場所

それがどんなに大きな夢に思えても僕は
一番かなえたいことを胸に持って生きていくよ
あの時やっぱあきらめなきゃよかったと
ふとした拍子に思い出しては悔やむことなんてしたくはないから
途中でもし死んでしまってもひたむきに夢と向き合えば
きっと同じ未来を描く誰かが受け継いでくれる

夢は時間を裏切らない時間も夢を決して裏切らない
その2つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
どんな夢も同じさ誰かの幸せ願う君の夢もかなう約束の場所で

どうか君の夢をあきらめないで途方もない夢だとしても
かなう未来には途方もない数の笑顔があるはず

夢は時間を裏切らない時間も決して夢を裏切らない
その2つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は約束の場所
僕らの夢がかなうそのときを未来は待ってる約束の場所で

366 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:23:09 ID:3POD/2LP0
>>361
大々的に使われたのは認めるけど

大々的にコケてるのも認めないと、不公平だ罠

367 :名無しさんG13周年:2006/11/10(金) 03:23:25 ID:xHg4mPtm0
銀河鉄道とかヤマトとか(笑)

368 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:23:53 ID:4BLfdGaQ0
>>346
>>キャラクターデザインや意匠だけで儲けようとしてる。

そーそー
昔のウマイ汁が忘れられない感じだわな

369 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:24:08 ID:r8khyatb0
この行方しだいでメーテルのコスプレも店頭から姿を消すな

370 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:24:15 ID:CrEneSSb0
寝てたら目が覚めた。

マジな話、つい最近FMのJ−WAVEの夜の放送で、このネタをやってた。
女のパーソナリティの質問に男の弁護士が答えていた。

結論から言えば、槇原はシロ。しかも完全なシロ。
裁判になっても、松本零士は勝てないんだと。

著作権違反が認められるためには、
松本零士の文章に明確な独自の新規性があることが必要であって、
今回の文章は文字数が少ないこともあってそれを認められるのは
まず不可能であると。

それに著作権違反が認められるということは、
松本零士の文章に類する文章を槇原だろうが誰だろうが似たフレーズを書いてはいけない
ということであって
松本零士の言う通りに認められるならば「時間」と「夢」と「裏切り」を一緒に使ってはいけない
ということであり、
それは松本零士の文章を槇原が読んだ事がなくて自分で考え出したフレーズであっても
著作権違反が認められる、ということになるので、
それはいかにも不合理であると。

嘘だと思うならJ−WAVEに電話でもしろ。
俺自身はこの弁護士の理論に完全に賛成。

また寝る。


371 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:24:41 ID:X6bsSxgd0
というか文章全体ならともかく
たった一行くらいならそりゃ似た表現の作品なんていくらもあるだろ
それらいちいち全部パクリ認定してたらなんも作れんっつーの

第三者的に見たら今回のこれに関しては松本氏側の言いがかりに等しい

372 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:25:02 ID:m6WlJfA30
>>365
JASRACですが、あなたの連絡先を教えてください

373 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:25:07 ID:v3y9l2mD0
幸いトリトンが手塚治か西崎かというのは問題にされてないようです。

374 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:25:10 ID:/bL21+Gz0
ヨコハマ 黄昏 ホテルの小部屋 くちづけ 残り香 タバコの煙

はい、これらの単語二つ以上つかった作品全部著作権法違反ね。

375 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 03:25:10 ID:akfcM0//0
>>358
松本零士「以外」が槙原訴えたとか問題にしたなら聞く人は多い。
反対に言えば「槙原以外」を松本が盗作だと訴えても俺は信用しない。

西崎との裁判の時の経過が酷過ぎる。イメージは「いがらしゆみこ」
と同じになった。アニメのキャラばかりで勝負しようとか金になりそう
な業界(パチンコ屋や在日系)と組んでる時点で昔の松本零士じゃない。

376 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:25:47 ID:LCap2WIs0
>>328
性癖だけでなく
覚醒剤中毒癖に盗み癖に逆ギレ裁判癖・・・

よく考えると普通アメリカ人だなw

377 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:25:55 ID:RBGTIYnO0
>>370
どっちが勝とうが負けようがいいんだよ
もっと面白く揉めやがれ!と。

378 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:26:37 ID:VYJrnt+L0
寂しい夜 ネットの掲示板に書き込む夜
返ってくるレスが楽しい それが好きで好きで
眠れないまま・・・ Stay up Tonight・・・

いつからなんだろう? 夢を忘れたのは・・・
いつからなんだろう? 眠れなくなったのは・・・

明日は今日よりよくなると 信じてたあの頃・・・
今では明日なんて永遠に来なければいいと思う・・・

とりあえずDSソフト売れすぎだし PS3は恐らく初期不良多発
Wiiはコントローラーだけが売り出し それがコケたら痛いね・・・
TA・BU・N・・・・

槙原も松本も訴えるなんてやめなよ・・・
どっちが勝っても負けても 失うもののほうが多いんだから・・・

僕は願ってる・・・ 世界が平和になるよりも・・・
僕だけに宝くじ3億円が当たることを・・・

そしたら・・・明日・・・会社をやめるよ・・ Oh! Yeah!
そしたら・・・明日から始まる・・・ My Glory Days・・・ Forever・・・

Unitil・・・ I will die.....

379 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:27:02 ID:mfr4Zjaw0
この騒動(2chのスレ含む)が活性化すればするほど
訴訟起こして勝訴したところでバッドイメージが広がるのはホモ。

松本先生は今更だしなw

380 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:28:07 ID:/bL21+Gz0
>>379
それでも先生かよwきもっ

381 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:28:09 ID:DvWSAEAi0
法解釈と表現者の姿勢を、混同してるのも痛い
むしろ、人間性が浮き彫りにされた。

自分の言葉で金儲けしとけよ

893!



382 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:28:18 ID:NBptkhVM0
槙原も素直にクレジットに「〜から引用」とか「サンプリングフロ〜ム」とか書いとけば良かったのにw

金持ってんだから使用料なんてたかが知れてるじゃん

フレーズが前後逆になってる時点でアウトだろw

絶対パクってんじゃんw

383 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:29:03 ID:3j30ulSy0
何かケツの穴がかゆくなってきた

384 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:29:11 ID:B0kA0otd0
謎の美女めーテルが無期限のパスをただでくれる。

単なるシンデレラストーリーなんだが、、、

劇場版2作では、それをオブラートに包みながら作品としてうまく成立させたが、
エターナルで失敗した。ただそれだけの作品。

その後、仕方がないから鉄道物語で商品として成立させてはいるが、
あそこまで鉄道警備隊なる大組織があるなら、鉄郎とメーテルの物語は茶番てなことに。

広い宇宙をどんどん狭くしてくれるよな、この人。
で、最終的には全部繋がっちゃうんだろ。

385 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:29:28 ID:mfr4Zjaw0
>>380
先生を先生と言って何が悪いんだw
ホモをホモと言って何が悪いんだw

386 :(´・ω・`)9mプギャー ◆VIP/UZL3Qs :2006/11/10(金) 03:30:23 ID:0w9QDySD0

どっちかがインスパイヤといえば済むことだろ。もうええがな。

387 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:30:51 ID:Mdqf7+A60
こんなときも こんなときも
自分らしくあるために
嫌なことは嫌だと
言える気持ち 大切にしたい

なんて歌を新人アーティストが発表して
「槙原の歌なんて聴いたことも無い」といわれたら
シャブはどんな反応をするだろう

388 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:31:15 ID:NBptkhVM0
槙原はホモのくせに無駄にプライド高いよな

素直に謝っとけば良かったのにw

389 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:31:19 ID:ODtWn7PY0
意地の張り合いだな

390 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:31:30 ID:txvO5Q50O
誰かいがらしゆみこの件kwsk

391 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:31:34 ID:DmrDavD40
>>36
因縁の付け具合に噴いたw

392 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:31:42 ID:v3y9l2mD0
スリーナインはダブルオーナインのぱくりだし
009は007のぱくり。イアンフレミングがイヤーンとかいうべき。

393 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:31:46 ID:RBGTIYnO0
>>384
宇宙か野球か違うだけで
水島新司と似たようなものなのかも・・・
しまいには作品世界と現実との区別がつかなくなってしまうんだ

394 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:33:21 ID:3POD/2LP0
>>393
もう区別ついてないんだよ…冥王星の件を見ればわかるw

395 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:33:27 ID:oUhGqvkVO
…そういやむか〜し、大和のアニメのキャラクターデザインに起用されて売り出して貰ったくせにゴネた爺さんじゃ?
違ったっけ?

396 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:33:34 ID:sCzbqZ4c0
松本氏が最初から盗作決めつけで、話を進めるのが問題じゃないの?

397 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:33:47 ID:jPkP3/3T0
>>384
いや銀河鉄道物語の、
銀河鉄道管理局や警備隊の話は、もともと999に出てきてる。

銀河鉄道物語がスピンアウトシリーズ。
というか、アニメ見た限りじゃ松本がどこまでかかわってるかも怪しい、
人物配置くらいだろ、
松本がドレッドヘアの黒人キャラを描くとは思えん。

398 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:34:06 ID:jyJUNjPs0
よし、お前らにスリ込んでやる


嫁は痴漢を裏切らない!!  痴漢も嫁を決して裏切らない!!

嫁は痴漢を裏切らない!!  痴漢も嫁を決して裏切らない!!

嫁は痴漢を裏切らない!!  痴漢も嫁を決して裏切らない!!

嫁は痴漢を裏切らない!!  痴漢も嫁を決して裏切らない!!

嫁は痴漢を裏切らない!!  痴漢も嫁を決して裏切らない!!

嫁は痴漢を裏切らない!!  痴漢も嫁を決して裏切らない!!


この意味を寝る前に考えてくれ

399 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:34:09 ID:yS3o1Ce50
つか槇原ってそもそもパクリ常習じゃん。
世界に一つだけの花のイントロなんてMinorityのサビそのものだし。

400 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:35:13 ID:fmm8T7r80
懐古趣味において、ティアックのカセットの発売のスレに負けているな。
>>393
水島はつなげ方が、神の領域に達している。




401 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:36:00 ID:HPzpM3bE0
http://www.myspace.com/fpackokujin

とりあえずこれでも聞いて、落ち着いて考え直して欲しい。
音楽の創作性、芸術性とはこういうもの。本当に美しいの一言。
いかに日本の歌謡曲のレベルが低いか思い知らされるよ。
はっきり言って、グラミーとってもおかしくないと思う。

402 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 03:36:25 ID:akfcM0//0
松本零士のじいさんは時間が止まってんだよ。昔の戦場ものは
金にならなかった。原稿料も安かったらしいしアニメ化も無理。
だけどなあ、今なら人気あんだよ。もう1回企画として持ち込む
ならああいったもののほうが良い。

世界的な緊張が高まって軍事的な衝突が懸念されるようになって
反対に昔の戦争当時の知識を求める世代も出て来てんだよ。戦地で
「豚を撃って捕まえる方法」なんてのは秀逸だった。セクサロイド
みたいなお色気系漫画も今ならキャラクター化したりDVD化できる
ものは多い。

999や宇宙戦艦ヤマトの幻影に捕まって自分本来を失っているのは
松本零士本人だよ。こんなセリフは誰も知らん。

403 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:37:21 ID:VYJrnt+L0
>>384
あんな豚鼻不潔長髪チビに、メーテルみたいな美女が話しかけてくれること自体ありえないしね。

404 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:38:31 ID:VVHWQdRmQ
マジな話、つい最近FMのJ−WAVEの夜の放送で、このネタをやってた。
女のパーソナリティの質問に男の弁護士が答えていた。
結論から言えば、槇原はシロ。しかも完全なシロ。
裁判になっても、松本零士は勝てないんだと。
著作権違反が認められるためには、
松本零士の文章に明確な独自の新規性があることが必要であって、
今回の文章は文字数が少ないこともあってそれを認められるのは
まず不可能であると。
それに著作権違反が認められるということは、
松本零士の文章に類する文章を槇原だろうが誰だろうが似たフレーズを書いてはいけない
ということであって
松本零士の言う通りに認められるならば「時間」と「夢」と「裏切り」を一緒に使ってはいけない
ということであり、
それは松本零士の文章を槇原が読んだ事がなくて自分で考え出したフレーズであっても
著作権違反が認められる、ということになるので、
それはいかにも不合理であると。


405 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:38:38 ID:mfr4Zjaw0
>>401
クラフトワークにインスパイアされてそうな名曲だな

406 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:38:57 ID:Mdqf7+A60
劇場版では美少年になってる。
ヤマトも連載開始前は主人公の顔が佐渡酒造の予定だったらしい。

407 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:39:06 ID:XdYh1Gm60
シャブが切れただけ
シャブ中に切れちゃ損

408 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:39:17 ID:DvWSAEAi0
層化とジャニーズ

日本の芸能文化を生ゴミにした連中

ホモは高槻のサヨも+満貫ですコイツ


409 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:40:04 ID:omsSDio60
槙原の音楽は日本の宝だよ
じじいを訴えて勝って欲しい

410 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:40:12 ID:91JfY2250
最初、牧原は事務所通してのコメントで昔マンガは読んだつーてたよな?(´・ω・`)

411 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:40:28 ID:z1d+Sasa0
>>257  (このスレにもあったが)槇原側なら
   「だけど信じてる信じてる どうか信じさせて」位だと思

412 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:40:59 ID:jPkP3/3T0
>>409
なんであんな童謡みたいな歌が宝やねん

413 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:41:34 ID:fmm8T7r80
999の1作目のテンポの良さは、監督の編集のおかげらしいな。
ついでに、さらば宇宙戦艦ヤマトは、松本の作風と能力では作れない。
>>402
CS放送を前提とするなら、戦場漫画シリーズはよさげだな。


音楽界自体、声優やネギまに席巻されるようじゃ腐っていると思った。


414 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:42:23 ID:B0kA0otd0
>>397
>いや銀河鉄道物語の、
>銀河鉄道管理局や警備隊の話は、もともと999に出てきてる。

そりは知ってる。
でも大抵は一撃で殲滅されるレベルでの話。

415 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:42:24 ID:CXYbrVCx0
松本の公共の媒体を使っての言いっぱなしには腹が立ったので

牧原応援する

416 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:42:45 ID:CdFjTR5O0
お前らは猿のパクリ
直系の子孫である俺に著作権料よこせ

417 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:43:04 ID:54QiYGyd0
トータス松本も色々とパクっているのに、誰からも訴えられ
た事はないね。槇原と何が違うのかな。

418 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:43:22 ID:omsSDio60
>>412
童謡に謝れ

419 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:43:45 ID:AYycexBXO
槙原の味方をするつもりはないが松本は気に入らない。何様だよ。叩き潰してしまえ。

420 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:43:48 ID:aj1h8zA00
これは立証できないことを逆手にとって開き直ってるようにも見えるなー

"銀河鉄道の22巻"ってあたりがいかにもマイナーでパクリやすそうではあるよな
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

421 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:43:54 ID:rd9as18M0
>>410
だからこのセリフが出てくる新シリーズのほうは読んでないということじゃないの?

422 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:44:22 ID:VVHWQdRmQ
法律ではシロ
マスコミではクロ

裁判持ち込まれたら槙原勝ち
このままうやむやにできたら松本勝ち

423 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:45:01 ID:SSEZXp5J0
> どちらかというと槇原支持が多いようだ。

ほぅ、そうなんだ。

424 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:45:16 ID:3POD/2LP0
>>420
えー。いつのまに22巻出たんですかー?

425 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 03:45:30 ID:akfcM0//0
>>406
松本零士の作品の主人公は自分自身の投影だったからなぁ。
主人公は胴長短足で女にモテず。一番マシな姿がハーロック
のトチロー。背が低くぶさいくだが絶世の美女にモテる話。

昔読んだ「レシプロ機で音速を超えようとした男」の話などは
シリーズ化すれば面白いのに。面白いネタはたくさんあったのに
ヤマトとか999の一獲千金で目が眩んだんだろうな。くだらない
訴訟する暇があるなら新作書けっちゅうねん。

ヘンテコな大学の講師にまでなってるし。やれやれ・・・・・。

426 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:45:37 ID:RBGTIYnO0
>>400
さすがに、ホークス出場の日本シリーズが
翌週に夢オチになってた時は神だと思ったがw


427 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:46:34 ID:a5wF288C0
小日本は漢字の著作権料を支払うアル。

428 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:48:03 ID:sks8mTvU0
俺が考える真相はこうだ。

槇原は以前どこかで、松本の「時間は〜」のフレーズを誰かが解説しているとか
そんなような文章を偶然読んだのだろう。
その文章を書いたのはどっかのライターかただの一般人かわからんが
槇原はその「時間は〜」の元ネタが松本だということはあまり記憶に留めなかった。

その後、今回の作詞をするにあたって、なんとなく「時間を〜」のフレーズと
その解釈を思い出し、てっきり「ナンバーワンよりオンリーワン」ぐらいありふれた
フレーズと思い込んで作詞をした。
そのとき「時間」を先に持って来るとメロディと上手く合わないので逆にし、
全体の内容は以前読んだ解釈を元にそれらしく作った。

どうよこれ?

429 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:48:24 ID:aj1h8zA00
>>424
21巻だった

430 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:49:08 ID:HPzpM3bE0
何度でも言うけど、ここでしたり顔で著作権云々いう奴は
とりあえずこれでも聞いて、落ち着いて考え直して欲しい。
音楽の創作性、芸術性とはこういうもの。本当に美しいの一言。
いかに日本の歌謡曲のレベルが低いか思い知らされるよ。

はっきり言って、グラミーとってもおかしくないと思う。
お勧めは「ketsutobi」
http://www.myspace.com/fpackokujin

431 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:49:16 ID:DvWSAEAi0
裁判持ち込まれたら
週刊誌に、これまでの他の作品の類似点も書かれるだろう
そして、上告係争の間も槙原本人の逮捕歴、人物像について
ほじくりかえされるだろう

松本と勝ち




432 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:49:30 ID:g5fb+N150
まだやるのかw槇原サイドは何を考えてるんだ ('A`)

433 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:49:33 ID:VYJrnt+L0
パクリかどうかという点では、個人的主観で、俺はパクリだと思うけど・・・

でも、今回程度の短いフレーズが似てるだけで、パクリと騒ぐのは
どうかと思うんだ・・・

例えば、俺、今、

「愛とは信じあうこと 例え何があっても離れない 裏切らない あきらめない」

って歌詞を思いついたけど、これって、きっとみんな考え付くよね?

今回のもその程度のレベルに過ぎないと思う。

だから、例えパクリだとしても、それを「断定」するにはちょっと厳しいと思うよ。

434 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:49:36 ID:H4brPznR0
初期の方のコックピットは名作

435 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:50:03 ID:omsSDio60
>>427
それなら、英語(イギリス、アメリア人)はラテン語(ギリシャ人)に著作権料を支払うのか?

436 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:50:16 ID:v3y9l2mD0
つーか横山光輝は小沢さとるのぱくりではないだろか。

437 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:50:23 ID:5D7guRdW0
999を全国民が知ってる?なんて思い上がりもいいところだ。

438 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:50:27 ID:L3Dxq1820
英文にしたら世界中に散らばってそうな歌詞でもあり
セリフでもあるな。
松本零士自体が、何かからインスパイアされた文章だったら大笑いだw

439 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:10 ID:RBGTIYnO0
>>431
ほじくられるの大好きなんじゃないか?

440 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:10 ID:ZRjw3CjD0
ところでおまいら、本当に時間は夢を裏切らないのかな?

441 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:30 ID:lDQ5oSPw0
槇原が訴えたところで
世間様はヤク中ホモの逆ギレとしか感じないのが悲しいな

442 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:43 ID:NvdzELXMO
松本氏が好きだからこの歌が聞こえてくると不快

443 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:45 ID:H4brPznR0
>>430
最高にウザいサイトでした

444 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:48 ID:Nyfy05dD0
さすがに天然バカには勝てないと思っていたがヤク中もかなりキテるな

445 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:55 ID:ZbjRr5y30
オカマの腐ったような奴が考えそうな裁判だなw

446 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:51:59 ID:yS3o1Ce50
>>428
ナンバーワンよりオンリーワンも、GreendayのMinorityの歌詞の世界観のパクリ。
というか、実際は全然違うのだけど、英語が不自由だとMinorityはそういう歌に見えてしまう、と言った方がいいか。

447 :名無しさんG13周年:2006/11/10(金) 03:52:21 ID:xHg4mPtm0
スネークマンショーでヤ宙戦艦ウマトとかって言ってたけど、あれはいいの?(笑)

448 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:52:27 ID:pUJ2f0M80
あまりにアホすぎたろ、ホモと、その擁護派って。

449 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:53:06 ID:3POD/2LP0
>>429
ついでに突っ込むと、時間と夢が何たらって台詞は、小学館発行コミックの15巻(1996〜)から出てるですよ。
そっからは毎回毎回、ラードよりしつこい感じで。それ以前の999には、そんな表記はないですぉ。
まぁ盗用だと思うけども許される範囲内だと思われ。
これを禁止されたら、文字なんて誰も書けなくなるぜ。

450 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/11/10(金) 03:53:18 ID:+gnKUOeR0
いやー、流石に犯罪者はふてぶてしいなw

油性マジックは早くくたばれ。

451 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:53:23 ID:sks8mTvU0
>>446
Greendayってずいぶん最近じゃねえの?

452 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:54:04 ID:QvIxpZw90
>>97
公式サイト見てきたら
奥さんが看病のブログつけはじめて3ヶ月でなくなったんだね
くも膜下か…

453 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:54:25 ID:VVHWQdRmQ
どんなにアホでもあの金・権利欲の塊の支持は無理だな

454 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:54:41 ID:yS3o1Ce50
>>451
おいおい・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A4

455 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:55:02 ID:rv3r2jwr0
>どちらかというと槇原支持が多いようだ。

またJ-castの捏造か。

456 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:55:21 ID:V5aYGGUF0
銀河万丈さんが正しい。

457 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:55:33 ID:jPkP3/3T0
>>418
ごめん。童謡。

458 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:55:42 ID:Adp8guUm0
>>435
ついでに言うなら中国で使われている近代の言葉は日本製。
経済とか契約とか

459 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 03:55:53 ID:akfcM0//0
>>434
結局な、単発とか読み切りの人だったんだよ。そういった物の中
にはキラリと光るセンスがあったが、それをアニメ化するためには
やはりテクニックや内容が足りない。

だから西崎みたいな連中に悪く言えば利用されて、良く言えば
売り出してもらえたんだろう。

訴訟する暇があるなら昔の作品見直して今出したほうが良い。
知名度や認知度があがれば自然、槙原なんぞより松本零士の作品を
評価する人は増える。数多くある作品のたかが「一つのセリフ」
しかも文節や文言の違うものにこだわり続ける粘着性が「作家として
恥ずかしい」と俺は思う。

プロなら「作品で」語れ。それが元々、松本氏のスタイルだったはずだ。
訴訟とか演壇とかマスコミ向けのパフォーマンスなどいらん。

460 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:56:04 ID:2r34j5+HO
最後に愛は勝つ〜♪

461 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:56:13 ID:mfr4Zjaw0
>>430
なんか崇高な音世界をみた気がする、心が洗われた。
性根の腐ったホモ野郎には是非とも聴かせてやりたい。

462 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:56:39 ID:pa3HYDwp0
いいぞホモ!
ホモは死んだ方がいいが、松本零士も死んでいい(´∀` )

463 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:56:44 ID:L+o2vPd80
時間は夢を裏切らないっていうのだけは、一般人のオレでも思いつきそうなフレーズだなぁ・・・
とは思う。

つまり、夢を何時までも追い続けろよ!いくつになっても関係ないじゃん。

っていうことだろ?
それを逆転してもういちど使うっていう発想は俺にはないなぁ・・・

「夢は時間を裏切らない」だとよくワカラン



464 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:56:48 ID:VVHWQdRmQ
>>449
ワイドショーで四回って言ってたぞ
違うのか?
まぁフォローするように講演テ−マと言ってたが

465 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:57:17 ID:sks8mTvU0
>>454
いや90年代のバンドなのは知ってるけど、
ナンバーワンよりオンリーワンなんて、もっと前からそこらで言われてない?

466 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:58:01 ID:i1rmtIf90
>>433
「愛」と「信じる」は非常に親和性の高い単語であり、
歌詞などの中で、1行の中に並んで出てくるのは少しは珍しくない。
また、「信じる」と逆の意味で対をなす「裏切る」も同様。
だが、「夢」と「時間」はそれほど親和性の高い単語ではない。
だから、1行の中にこの2つが出てくる歌詞は見たことがない。
ましてや、 「夢」と「時間」の関係性が「裏切る」という単語で
結びつくことは普通には考えられない。
偶然に同じものが生まれるかどうかという点でまるでレベルが違う。



467 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:58:09 ID:9FtKYiDYO
ホモシャブのくせにウザすぎ
引き時を知れよ


468 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:58:52 ID:oUhGqvkVO
ナンバーワンよりオンリーワン………w

ちょww
それ昔から飲み屋での常套句ww
槇原ウケ狙ってない?

469 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:58:54 ID:XX3/F5Gd0
>>370

「時間」と「夢」と「裏切り」が単に共存しているだけでなく、
「時間」と「夢」を逆にしたものがすぐ後に続いている。
しかも他のフレーズもベタベタに似通っている。
とてもじゃないが「文字数が少ない」とは言えない。
偶然このようになる確率はゼロに等しい。
その弁護士終わったなw

470 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:59:39 ID:DvWSAEAi0
松本の勝ち

これは政治にも大きく関わる
漫画アニメゲームは、日本の優良コンテンツとして
外交ツールにもなっている。
歌謡界の交流で日本にやって来るのは、韓国人ぐらいだが
漫画アニメゲームは、米の大学では講義科目にもなってるぐらいだ。
ウンコのこびりかす程度の、日本の歌謡に
司法も政治家も、企業も味方はしない。




471 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:59:51 ID:VYJrnt+L0
>>466
いや・・・俺もそう思うからさ・・・主観的にはパクリだと思ってるよ。

だけどさ・・・やっぱり、この程度の長さのフレーズが似てたからって
パクリって主張するのは無理があると思う。

たとえ盗作であったとしてもね。

472 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 03:59:54 ID:H4brPznR0
>>466
そうだよな
「俺でも思いつきそう」って言ってる奴はセリフを聞いたからそう思うだけ
0からは生み出せないだろうなw

473 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:00:11 ID:Mdqf7+A60
>>440
歳を取れば夢だけでなく大抵のことはどうでも良くなってくるな。


474 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:00:14 ID:rd9as18M0
ホモも嫌いだが松本氏のほうがもっと嫌いだ、という人が多いんだろう。

ヤマトやガンダムの名前の件を知ってると。

475 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:00:36 ID:iw1ywsPR0
>>455
まぁ、そう言わず、現実を直視しようや!

476 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:01:21 ID:aXUJuDMP0
おいおい盗人猛々しいなあ。薬中の分際で公に仕事させてもらってるだけでもありがたいと思えよ。盗作野郎!!!

477 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:02:11 ID:B0kA0otd0
>>425
戦場まんがシリーズは傑作。
オリジナルビデオ化も一回されたが、いまいちで失敗。(個人的には好きだったが)



「レシプロ機で音速を超えようとした男」は「衝撃降下90度」という作品。
これはタイミング的にヤマトがヒットした時に出回ってたから、読んだ人が一番多いと思われる。

478 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:02:25 ID:yS3o1Ce50
>>465
言われてねーよ。つかminority聴いたことあるか?
サビが世界に〜の前奏そのものだぜ。

479 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:02:27 ID:6xc166eF0
銀河鉄道だってぱくりじゃないかと居直った時点でぱくったと自白したのと同じ。
宮沢に敬意を表した上で使っているのと、まるで自分が考えたみたいに
黙ってぱくるのでは全然違うんだが。

480 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:02:36 ID:XX3/F5Gd0
槇原の歌詞全体を見れば、これはもう、松本の詞を凝視しながら書いたとしか思えないぞ。

481 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:03:24 ID:rv3r2jwr0
槙原はバカだな。
奴の世代で、999に一度も触れていないという方が不自然。
見ていなくても「夢は時間を〜」の下りは耳にしたことがあるはずだ。
パクった意識が無くても無意識に記憶に留まっていたかもしれないのなら、そのことを
真摯に伝えるべき。
実際、それで収まりかけていた話なのに、宮沢賢治の〜などと事務所が小学生のような
反論をするからこうなる。

482 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:03:20 ID:57mtSfTK0
>>466
同意。非常に分かりやすく論理的ですね。

483 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:03:40 ID:BX2VSpqn0

結果的に似てしまったんだから一言謝れば済む話なのに・・。
ガンコ老人にムキになってどうすんだ槇原 大人気ないぞ

484 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:03:56 ID:lMY6IaXqO
松本支持。

485 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:04:01 ID:BdNeiAz10
これを許せばカスラックが松本に集金に行くとか言ってる人。

そもそも二人の言葉は夢と時間が逆で、完全に別の言葉なんだから
松本が自分の言葉を言い間違えさえしなければ、問題なんて全くないだろ。

あ、もうボケていて言い間違う恐れが非常に高いと?w

486 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:04:24 ID:p8xjRX6k0
ゴーストライターが盗作したんだから槙原に罪はないよ!

487 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:04:31 ID:ZRjw3CjD0
>>473
くそぅ、あらかじめ裏切ってはならないとか言っておいて、
「夢のほうが先に裏切ったんだろ?」って俺らを突き放すのか!
時間め!時間め!でも自分で言ってて意味ワカンネ!

488 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:04:36 ID:omsSDio60
>>481
>奴の世代で、999に一度も触れていないという方が不自然。
>見ていなくても「夢は時間を〜」の下りは耳にしたことがあるはずだ。
同じ世代だが、それはない。

489 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:04:55 ID:g5fb+N150
>>481
あの事務所は異常。スタッフの殆どが半島人なんだろう

490 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:04:59 ID:VYJrnt+L0
>>481
俺、槙原と多分同世代だが、、、そして999のアニメも見てたけど、
「夢は時間を〜」って全く記憶にないんだけど・・・

ちなみに、週に5誌は買う程度には漫画雑誌を読んでるんだけどね。

491 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:05:57 ID:yS3o1Ce50
>>465
ほれ。
GreenDay - Minority
http://www.youtube.com/watch?v=smR0R9vlgYI

492 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:06:06 ID:B0kA0otd0
大ヒットして1000万人が見たなら、他の一億人は見てない。

493 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:06:43 ID:i1rmtIf90
>>471
だから松本は著作権侵害で裁判に持ち込まないのかもしれないが。
逆に槙原が訴えたら、「酷似しているのは明らかで名誉毀損とはいえない」と負けるんじゃないか。

494 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:06:59 ID:szwzw/cH0
いいね
著作権関係はどんどん裁判やって判例を増やしていってもらいたいし
裁判慣れしてもらいたい

495 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:07:29 ID:VVHWQdRmQ
>>481
松本ファンならそのフレーズがエターナル編に出てきたの知らないの?


496 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:07:30 ID:67feolhE0
999はアニメと映画をリアルタイムで観てたが、
そんな台詞全然覚えが無い。

凄い印象に残っているのは「万感の思いを込めて汽笛が鳴る」だっけかな。
後は「メーテルー!」という叫びとか。

497 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:07:33 ID:H4brPznR0
>>481
『ドラゴンボールといえば「クリリンの〜」』とは認識されてるが
『999といえば「夢は時間を〜」』程度の知名度はないだろ


498 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:03 ID:oUhGqvkVO
>>481
それは無理有り杉
実際知らんしw

>>486
地雷w

499 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:10 ID:3POD/2LP0
>>490
記憶にあるほうが異常。だってそんなセリフ出てないもの。
96年からの新作マンガに載ってるの。

俺はいい奴だから、まとめwikiを読むことを進める。(自画自賛)
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/4.html


500 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:19 ID:yS3o1Ce50
>>491
ついで。
世界に一つだけの花
http://www.youtube.com/watch?v=pOPfezZErnU


501 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:21 ID:B0kA0otd0
>>497
クリリンて何?

502 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:31 ID:ByflMMQH0
「愛」と「信じる」は非常に親和性の高い単語であり、
歌詞などの中で、1行の中に並んで出てくるのは少しは珍しくない。
また、「信じる」と逆の意味で対をなす「裏切る」も同様。
だが、「夢」と「時間」はそれほど親和性の高い単語ではない。
だから、1行の中にこの2つが出てくる歌詞は見たことがない。
ましてや、 「夢」と「時間」の関係性が「裏切る」という単語で
結びつくことは普通には考えられない。
偶然に同じものが生まれるかどうかという点でまるでレベルが違う。


503 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:33 ID:ByflMMQH0
「愛」と「信じる」は非常に親和性の高い単語であり、
歌詞などの中で、1行の中に並んで出てくるのは少しは珍しくない。
また、「信じる」と逆の意味で対をなす「裏切る」も同様。
だが、「夢」と「時間」はそれほど親和性の高い単語ではない。
だから、1行の中にこの2つが出てくる歌詞は見たことがない。
ましてや、 「夢」と「時間」の関係性が「裏切る」という単語で
結びつくことは普通には考えられない。
偶然に同じものが生まれるかどうかという点でまるでレベルが違う。


504 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:36 ID:ByflMMQH0
「愛」と「信じる」は非常に親和性の高い単語であり、
歌詞などの中で、1行の中に並んで出てくるのは少しは珍しくない。
また、「信じる」と逆の意味で対をなす「裏切る」も同様。
だが、「夢」と「時間」はそれほど親和性の高い単語ではない。
だから、1行の中にこの2つが出てくる歌詞は見たことがない。
ましてや、 「夢」と「時間」の関係性が「裏切る」という単語で
結びつくことは普通には考えられない。
偶然に同じものが生まれるかどうかという点でまるでレベルが違う。


505 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:39 ID:g5fb+N150
「・・・をあきらめない」はポスターか何かで見た記憶がある
たぶんあれがエターナルファンタジーのポスターだったんだろうね


506 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:08:44 ID:7xeseW0C0
まあ、裁判所の外で騒ぐ奴は、ゴネと取られても仕方ない。

早く裁判やれ。

507 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:09:54 ID:H4brPznR0
>>491
グリーンデイ初めて聞いたが「世界で一番の〜」の100倍は良いな
明日CD探してくるわ

508 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 04:10:07 ID:akfcM0//0
>>477
読んだのは読み切りの雑誌だよ。ヤマトとはまったく関係ない。
単行本ではなくリアルタイムの雑誌で読んだ。

今の作画は殆どがパソコンだ。カット割りもより複雑になってる。
原作として提供してシリーズ化すれば当たりそうな作品もある。

戦場ものとかは日本の戦争アレルギーでヒットしなかったもの
が多い。触れる事もタブーだった時代が長い。ギリギリの折衷案
がSFもので宇宙戦艦ヤマトなどという荒唐無稽のものだった。
松本零士が鳴かず飛ばずだったのはそういった作品に固執した
から。当時の社会背景ではヒットするはずがない。

話題がスレ違いになったなw おやすみ〜。

509 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:10:12 ID:54QiYGyd0
似ているって言っても歌詞のワンフレーズがほんの少しだけだろ?
トータス松本なんて、まんまパクってるんだぜ!!
松本零士はなんてケツの穴の小さい男なんだろ。

510 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:11:06 ID:VVHWQdRmQ
>>493
どうだか?
松本のその後の対応で槙原が損害を受けたのは間違いないからな
盗作と公言しても良いだけの根拠を法廷で認めるだろうか?

511 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:11:19 ID:NL/zSKLI0
>>496
俺もそんな記憶だな
でも何年か前にアルフィーが歌ってたのは懐かしいネタだったのでちょっと覚えてるよ

ここまでかぶりすぎだし、槙原も素直に謝ればいいのにな
逆ギレには呆れたよ

512 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:11:27 ID:sks8mTvU0
>>478
Greenday以外のところでナンバーワンより〜ってフレーズは
いくらでも聞いたことあるだろ。
最初に日本で言い出したのが誰かも分からんしそいつがGreendayを
聴いて言ったのかもわからんがね。

槇原が直接Greendayをパクったかどうかは知らん。
でも一般人はナンバーワンよりオンリーワンなんて
そこらで何度も聞いたことあるフレーズだと思ってるだろ。

513 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:11:44 ID:aj1h8zA00
陪審員制だったら10人中7人がパクりだと思うだろうな

514 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:11:55 ID:VYJrnt+L0
>>501
幼い頃に風俗で梅毒という性病をもらったために
鼻を失い、頭髪も脱毛してしまうという容姿に関する
重大な障害を負いながらも地球のために全力で戦い続け、
生き残り、その後、健康な生活を心がけることで
頭髪の回復を達成して、結婚し家族と一緒に幸せな
生活を送ることができた地球人。

515 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:12:08 ID:0a3T4RmK0
>>486
どっちもどっちだと思っていたら。
しまった! その手があったかwww

516 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:12:12 ID:CdFjTR5O0
日本なんて西洋文化丸パクリでここまで大国になったのに
パクラレる側になったらやれ登録商標だ著作権だと騒ぐ
本当に官僚主義の腐った国家だな
くりえいてぃびてぃ

517 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:12:22 ID:H4brPznR0
>>501
〜ことですか?

518 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:12:28 ID:g5fb+N150
>>497
>クリリンの〜
何だそれは?

つか連投規制うざいよ

519 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:12:46 ID:c/dfjRRw0
なんか、松本って朝鮮人か?
ぐだぐだ言ってないで、訴えればいいじゃん。
勝てる見込みが無いから、訴えられないんだろ。
晩節を汚さないで、早く死ねよ。
そうすりゃ、999の原画も高くなるから、俺もハッピーなんだけど。

520 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:12:51 ID:378ftMWoO
つーか最近(いつか知らんけど)新しく連載されてた話に
出てきた下りなんじゃなかったっけ?>夢は時間を〜

世代関係ないんじゃないの

…違ったらごめんよ

521 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:13:01 ID:MjtPYHo+O
>>504
そう言われると確かに。

522 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:13:21 ID:yS3o1Ce50
>>512
いや、てか、パクリが著名なのは歌詞ではなく前奏。
Grennday:http://www.youtube.com/watch?v=smR0R9vlgYI
槇原:http://www.youtube.com/watch?v=pOPfezZErnU
二つをよく聴き比べてくれ。すぐ分かるから。

523 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:14:31 ID:mr+K5FG40
ワイドショーまで出て騒ぎまくって、
反論しないから松本勝利宣言。
しかも上から物言いされりゃさすがのゲイも黙ってないだろ。

524 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:15:22 ID:z1d+Sasa0
>>431  そう考えると世論の槇原擁護も正しい気もする

525 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:15:26 ID:p8xjRX6k0
>522
パクリだ!!

526 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:15:39 ID:i1rmtIf90
>>509
だから槙原が一言、ファンだったので
気づかずについ使っちゃいましたとか
適当にいっとけばそれだけで満足したのに。
開き直ったからこじれたんだろ


527 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:15:55 ID:jPkP3/3T0
>>486
それがいちばんありそうな話だな

528 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:16:06 ID:0IQ+4sEr0





ジ ジ イ お っ さ ん の 喧 嘩 な ん て も う ど う で も い い よ





529 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:16:12 ID:S2qZOMpS0
前の薬の件で執行猶予中じゃないの
敗訴したら檻へ逆戻り

530 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:16:32 ID:VYJrnt+L0
「時間」とか「夢」とかってありがちだろう?

例えば、最近DSで発売されたポケモン(ダイヤモンド・パール)では、
時間をつかさどるポケモンと、空間をつかさどるポケモンがいるわけだし・・・

それに対して、「時空戦士スピルバン」の原作者が、「時間」と「空間」の
概念を導入したのは、パクリだと言い出したら、どうだろうか?

そういう意味で松本は非常識だと言える。

531 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:17:26 ID:H4brPznR0
>>530
は?

532 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:17:29 ID:aj1h8zA00
>>522
すげー似てるww
よくこんなのみつけるなw

533 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:17:37 ID:ZRjw3CjD0
>>504
実際黒に近いグレーだとは思うが、
「時間」と「夢」は単語としてだけ見れば親和性は低いが、
概念としての「時間」と「夢」は比較的親和性が高いほうだ。
いつかきっと夢は叶う、みたいな感じで。
言いたいことはわかるが、やや短絡的な気がする。

534 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:18:11 ID:sks8mTvU0
>>522
前奏かよ。俺が言ってるのは歌詞の問題だから。

俺が言いたいのは、日本においてナンバーワンより〜ってフレーズが
ありふれていると思っている人間が多いということだ。

535 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:18:16 ID:VVHWQdRmQ
>>502-504
なるほど。あなたの”感想”はよく分かったよ

536 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:18:21 ID:DJLE9QI20
>>481
まったくな。今でこそボケ爺さん呼ばわりだが当時は大したモンだった。
今回の件はさすがに末期ーはちょと不利かもね
でも、何で消えかかった火に油を注ぐような真似したんだろ
もしかして宣伝の一環?


537 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:18:21 ID:Uk28yRLB0
松本零士は朝鮮…半島と古くから交流があった小倉の出身ばい

538 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:18:29 ID:uVaH8nr10
ヤク以降歌詞書きは別人なんだから接点なんかないさね

539 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:19:07 ID:sTeMJIdB0
家族揃って夕食をとっているとき、何かの拍子に怒った父が、
 「誰のおかげでメシが食える と 思ってるんだ」といおうとして、
 「誰のためにメシ食ってんだ!」 と怒鳴った。
 私と姉は 「自分のためだよ」 と答えた。


540 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:21:04 ID:1CCAr1tJ0
ロートルと薬中の戦い

541 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:21:24 ID:roiFyMOS0
>>522
歌詞の世界が似てるっていう>>446についての話なんだから
前奏が似てるんだよってのは話のすり替えじゃね?

542 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:21:28 ID:94svu+suO
言葉なんかに著作権なんかあるのか?

543 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:21:30 ID:yS3o1Ce50
>>534
アホか。パクリはパクリだろ。前奏だからパクってもいいってか?
こんな前科のある槇原をこの件で擁護できる神経が信じられん。

544 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:21:33 ID:54QiYGyd0
ガゼットの歌のさびの部分も、スレイドのランラナウエイのパクリ
じゃないか。日本オワタ。

545 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:22:17 ID:i1rmtIf90
>>530
時間と空間なんて物理の基本量が対になるのは当たり前。
それがなんで「時間」と「夢」の組み合わせがありがちに結びつくんだ。
そもそも「時間は夢を裏切らない」も「夢は時間を裏切らない」も
日本語として意味がよくわからないおかしなフレーズ。
文学や詩などアートの世界では意味の通らないフレーズが印象的な
創作として記憶に残るわけだが、それが偶然一致したというのは説得力がない。

546 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:22:58 ID:VYJrnt+L0
>>531
時空戦士スピルバンといえば、宇宙刑事シャリバンを演じた渡洋史さんが、
再びメタルヒーローを演じたことで話題になった作品だ。
必殺技はツインブレードを使ったアークインパルスという衝撃的な技であり、
作品自体の完成度もメタルヒーローの集大成と言われるくらいに高い。

それを知らずに「は?」とは何だ? 出直して来いっ!!

547 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:23:28 ID:VVHWQdRmQ
626 :ID変わりましたが1です。:2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期999の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの2次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。


548 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:23:36 ID:sks8mTvU0
>>541
だよな。レス見返してそう思ったよ。
一生懸命レスしちまったじゃねーか。

549 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:25:24 ID:yS3o1Ce50
>>541
あぁ、それは説明がクソ長くなるからパス。
Minorityの歌詞:http://www.lyricsondemand.com/g/greendaylyrics/minoritylyrics.html
世界に一つだけの花:http://www.momo-mid.com/mu_title/sekaini_hitotsudakeno_hana.htm
二つを眺めてれば、英語がある程度できる人間なら分かるだろ。

550 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:25:34 ID:XEBRUxTB0
薬中の頭の中腐っているのでは一度割って確かめたいね
そうそうCTスキャンて言うのが有ったんだ
一度かけたいね

551 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:25:54 ID:VYJrnt+L0
さてと・・・そろそろコンビニで、漫画ゴラク買ってこよう・・・
SとM が楽しみだな・・・

明日は9時から、CCNAトレーニングの講師として会社に行かなきゃならんのだが・・・
起きられるかな・・・不安・・・・・・

552 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:26:00 ID:roiFyMOS0
>>546
渡さんが先日、現行戦隊物であるボウケンジャーに
高丘映士の父親役でゲスト出演してたことを知ってるなら
特撮!板に一緒に帰ろう、な

553 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:26:01 ID:mfr4Zjaw0
>>529
民事訴訟だから刑務所行きは無いよ

554 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:26:59 ID:3j30ulSy0
>>543
銀河鉄道って言葉もどこかで聞いたな・・・
パクリがパクリを訴えんなよ
キムチくせーやつだな

555 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:27:27 ID:3j6Iz8Yo0
すごい、槙原支持派と松本支持派がいい感じで拮抗してるw

個人的には、槙原支持派かな
理由は、このフレーズをこの騒動で初めて耳にしたから。
あと、松本の近年のお騒がせぶりが記憶にあるので、「またかよ」という気持ちがどうしても…

556 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:28:16 ID:VYJrnt+L0
>>552
すまん。俺は、ボウケンジャーに興味はないんだ。
カブトムシの角や、クワガタのクワをありえない方向に折り曲げる
昆虫虐待ドラマに出ているバッタ2人組のほうに興味があるんだ。

557 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:28:44 ID:H4brPznR0
>>549
オンリー湾のフレーズはないが世界観は似てるな
で、前奏も似てるのか…

558 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:29:01 ID:sks8mTvU0
>>543
前奏だからいいなんて言ってないし、擁護してないだろ。
最初の長文レスをどう読んだんだよ?

559 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:29:16 ID:aXUJuDMP0
>>512
>Greenday以外のところでナンバーワンより〜ってフレーズは
>いくらでも聞いたことあるだろ。


全くない。そのいくらでもある例から2−3かいつまんで教えてくれ。ほんの2〜3例でいいから。

560 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:29:31 ID:54QiYGyd0
デスラー総統ってヒトラーのパクリだよね。

561 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:29:57 ID:BdNeiAz10
かなりきわどい台詞の類似があっても青山剛昌と天樹征丸はお互い共存しあっていたし
トータス松本の歌詞についてガンダムのスタッフがクレーム付けることもなかったし
松本がメーテルに「冬が始まってきているわ、ほら、また私のそばで」と言わせていたとしても
ホモは松本を訴える事も考えなかっただろ。

クリエイターは、類似する台詞や言い回し、歌詞が出るのは普通だと理解してるんだよ。
似てるから謝れ、と言えば、同じ事を誰かにされる事を認めることにもつながるからな。
どんなに独創的な人だって、日本語でモノを作っていれば、どこかしら既存の何かと類似するもんだ。
それが分からない松本は、作品の評価はどうあれクリエイターとしてはもう終わってるだろ。

こんなのに漫画家の著作権を語ってほしくない。漫画の世界をカスラック化させるつもりか。おそろしい。

562 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:30:02 ID:oDyV+ucT0
>>555
>>あと、松本の近年のお騒がせぶりが記憶にあるので、「またかよ」という気持ちがどうしても…

槙原の近年の犯罪者ぶりは記憶にないのか・・・
別にゲイでの差別する気はないが、犯罪はいけない。

563 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:30:24 ID:azn3ikQE0

元祖キモオタ VS 薬中ホモ


564 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:30:25 ID:VYJrnt+L0
>>557
俺のチンコは、ナンバーワンじゃないけど、オンリーワン。
使わないときには、カバーをスライドさせて先端部分を保護する機能がついている。

565 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:30:46 ID:3POD/2LP0
>>543
誰も槇原を擁護してるのはいないと思うよ。
はっきりいって、どっちも擁護してる人はいないぽ。
両方とも叩かれまくってるだけじゃね?

566 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:31:06 ID:aj1h8zA00
>>555
有名なフレーズから意図的にパクったりしないって
パクるならむしろ誰も知らないようなあたりからパクるのがセオリーズ

567 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:31:40 ID:0g14b8Yb0
槇原ってチョソか?
バックに強い奴でも付いたのか?

568 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:31:45 ID:aEAQ7jA+0
>>417
トータスの場合は流用したのを認めてるし
流用部分も意味を使っただけで文章がそのままって訳じゃない。
槇原の場合は、ほぼそのまま流用の癖に認めるどころか反発してきた。
そもそもあの部分の歌詞を偶然同じに思い付くなんて
歌の前後関係から考えても無理。

569 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:32:50 ID:pGr5IQJY0
>>561
そいつらは根回しが済んでたんだろ。
で、ヤク中のホモはそれを怠ったわけだ。

570 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:33:18 ID:sks8mTvU0
>>559
つうか、上で出てるGreendayの歌詞読んだら直接「ナンバーワンより〜」
なんて出てないじゃん。
フレーズそのもののパクリ元じゃないってことじゃん。

全く聞いたことないんだ。じゃあ槇原の歌詞が最初?
そういう人もいるんだね。
あちこちで聞きすぎて、どこだったかも覚えてないよ。
言い逃れじゃなくてマジで。


つうか言っとくけど、槇原擁護派じゃないんでそこでつっかからないでね。

571 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:34:15 ID:qAEbwJTk0
>>566
松本はそうは思ってないだろ

572 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:34:18 ID:C9ic425E0
そういえばこの人春先に宇多田ヒカルそっくりの曲歌ってた。
あれもパクリだったのかな。

573 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:34:24 ID:CZP6Q/YD0
むしろ、この場合松本氏の講演を世間に広めてくれてありがとう。位の話で良いと思う。

こんな事でやれ裁判だとか謝罪とか言い出す事の方が時間を裏切っていると思う。


574 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:34:31 ID:pUzqLzVi0
ヤクで頭が逝かれたホモ野郎が火病おこしてるだけじゃねーか。

575 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:34:43 ID:oUhGqvkVO
>>559
飲み屋で
『ナンバーワン(売り上げ)よりオンリーワン(あなただけの)になりたいわ』
ってフツーに言うやん




営業トークでw

576 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:34:55 ID:FOlj5i9v0
ほんの一行だろ?
これを盗作裁判で勝つのは難しいんじゃないの?

577 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:35:06 ID:mfr4Zjaw0
試合に勝っても勝負に負けるホモ哀れw

578 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:35:16 ID:i1rmtIf90
>>561
>>クリエイターは、類似する台詞や言い回し、歌詞が出るのは普通だと理解してるんだよ。

そんなのは才能のないやつの言い訳。
才能が枯渇した奴は昔自分でつくった作品を何度もまねる。自己ぱくりなら訴えられることはないからね。
ファンにはいいかげんにしろといわれるが。

579 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:35:36 ID:VYJrnt+L0
俺が全く誰も考えたことない歌詞を考えてやる!!!


俺に漬物食わせろ♪ 俺はとことん漬物にこだわるぜ♪

580 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:35:36 ID:yS3o1Ce50
>>558
あぁ、なるほど、すまん。
>>549が答えになるかな?
言葉が一緒なわけではない。でも、世界観が似てるって最初に書いたよな。
まあ、ホントはGreendayの歌はそういう世界観ではないんだが・・・英語があまりできないと世界に〜のように読めてしまうけどね。

581 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:35:47 ID:B0kA0otd0
>>508
意味わかんないけど?

ヤマトのヒットが77年前半からで、その時ちょうど市場にあったのが5巻だったから。
30年前にあのクオリティーで書いていたのは凄い。
むしろ最近のはコピペと修正で、だから何?というレベル。
単行本を探して読めばいい。

当時は当時でヒットしてたよ。それも大ヒット。
単行本は当時320〜350円台で、この30年間倍額になるような上昇はしていない。
ただし、平均物価そのものは5倍以上に跳ね上がった。

単純に比べられるものでもないが、
30年前の10万部と現在の100万部とでは、30年前の10万部の方がヒット作だったと言える。

ちなみにメジャーヒットしなかったイメージがあるのは、締め切りを守らなかったから。
キング廃刊に始まって・・・・
999を再開した雑誌は?
新 宇宙戦艦ヤマトの為に創刊した雑誌は?

582 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:36:30 ID:aXUJuDMP0
>>567
槇+原、どっちも通明で多く使用される字で、その可能性は高い。

ただ名前の敬之はどうだろう。仮にチョンだとしても祖父、親の代で帰化とかじゃないかな。
顔だけ見ると鉄板でチョンっぽいんだけどな。

583 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:37:42 ID:tFs/gGsDO
そもそも本当に銀河鉄道を読んでそのセリフの存在を知っていたら
絶対にそんなところからパクったようなフレーズを使ったりしないって
パクったっていわれるのバレバレじゃん。

マッキーだって作詞作曲のプロなんだから
松本さんが思い付くような言葉を偶然思い付く可能性だって十分あると思うよ。

584 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:37:52 ID:H4brPznR0
とりあえずgreendayの歌詞の和訳張っとく
ttp://idiot.cscblog.jp/content/0000019423.html

585 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:38:10 ID:fmm8T7r80
ひらおあきらの宇宙戦艦ヤマトは、無視ですか。

586 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:38:13 ID:Bx4aYCns0
火病起こしてるのはジジイの方じゃねーか。
煽りは置いといて、このフレーズがそこまで特殊なものとは思えん。
こんなんでいちゃもん付けられてたら作詞なんてやってられんな

587 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:38:23 ID:3POD/2LP0
>>561
>漫画の世界をカスラック化させるつもりか

松本氏はその準備を進めているわけですよ。

以下引用--------------------------------------------------------
松本氏は、「裁判は双方がうつ病的症状を呈するケースが多い上、
そもそも作家や漫画家を志望するような人はデリケートな人が多い」と語り、
そのようなデリケートな人の感性を守るためにも著作権を保護することは重要である
との見解を示した。
そして松本氏が実際にインターネット上でマンガの連載を行なった際の経験などを語りつつ
「(インターネットの持つ)双方向性も大事だが、著作物の基本を大事にしなければいけない」
「孫子の世界まで自分の著作物を守りたいというのが心情だ」と述べ、
そのためにも現行著作権法では「作者の死後50年」となっている保護期間を
「本音は死後120年ぐらいにいっぺんに延ばしてくれればいいが、そんな無茶は言えないので、
まずは速やかに死後75年に延ばして欲しい」と主張した。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/09/21/4702.html

松本氏は、打ち合わせの段階で出た発想やデザインが無断で使用された、自身の体験などを示し、
「世界中でさまざまな著作物の分野で、若い人たちが挑戦している。
(著作権を守るしくみを)きちんとしておかないと、若者たちの才能をつぶすことにもなりかねない」と
警鐘を鳴らす。

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2005/02/25/003.html

588 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:38:28 ID:roiFyMOS0
>>582
そういやイトコにローリーが居たよな
そっち方面からも考察出来んじゃね?

589 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:39:55 ID:yS3o1Ce50
>>583
だから、前科があるんだが。>>522見ておいで。
ちなみにMinorityは超メジャー曲。

590 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:40:22 ID:AnO25G4Q0
松本のじいさんが自分から盗作言い出したってのがな。
「俺のことリスペクトしてくれてんだな、かわいいヤツ」と心の中で微笑するくらいの器量ないのか
あの変な毛糸帽の中には。ベレー帽命だった手塚を見習え。

あのフレーズについて
松本ファンの誰かが言い出していれば、槇原もここまで意固地にならずにすんだかも。
松本御大が盗作といいだしたばっかりにおおごとになって
槇原も引くに引けなくなったような気がする。

591 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:40:29 ID:5gCZAfZn0
松本零次はヤマトでも揉めてたよな
なんか大ヤマトって変な羽根つけて出していたような・・・

592 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:41:31 ID:oUhGqvkVO
>>582
確か質屋のボンだと従兄弟のローリーが言ってた記憶が……

593 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:41:43 ID:33B2SWgk0
あの顔でヤクの前科持ちでホモ・・・

今更パクリ呼ばわりされてもへっちゃらじゃん!
どうせ曲も精一杯つまらないんだし、って言うか邦楽全般
洋楽からのパクリ大杉。

594 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:41:51 ID:armW2l650
何年か前に
キャプテンハーロックの新しいアニメのなかにダビデの星をモチーフにしたシーンが出てくるから
放送するのをやめろとか抗議していたとき、
コメントの何処にも制作スタッフへの思いやりは感じられなかった。

チェックしてない自分の責任はなしで、俺のキャラクターでなにやってんだ!みたいな
激しい抗議だったけど、アニメはすでに完成していたんだし、
全部のスタッフが悪いわけじゃないし、もう少し言い方があっただろうに。
大御所になって、わがままなんでも通るようになるとこんなもんか、と失望したよ。

漫画は結構好きだったけど、ご本人が表に出れば出るだけ
過去の栄光にも泥を塗る形になっていくような気がするんだが・・・

まあ、宇宙のロマンに優しさや思いやりは関係ないのかもしれないけど、
今回もあんまり相手にしないで欲しいと切に願う。




595 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:41:54 ID:0g14b8Yb0
>>582
わかりやすく解説してくれてサンクス
槇原も怪しい苗字だったんだね

596 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:42:30 ID:sks8mTvU0
>>580
前奏+歌詞の世界観が近いなら、良く言えば“インスパイア”は
されてるんだろうな。ということはわかったよ。
でも俺がそもそも言いたかったことの本質とは話がずれてるんだ。
そこはわかってくれよ。

「ナンバーワンよりオンリーワン」っていうフレーズそのものは
そこらでありふれているフレーズから取ったんだろ。と。
今回の歌詞もそのノリで書いたんじゃないか、というのが俺の解釈だ。

597 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:42:38 ID:HG5065wk0
>>583
これまでばれたパクリはほとんど誰が見てもわかるようなバレバレのパクリ。
いいフレーズが浮かばず苦しんでいるとつい魔が差すんだろう。
こんなの読んでる人はいないから大丈夫だろうと思ってると、
熱心なファンが気づいてチクられるというパターンもいつも同じ。

598 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:43:18 ID:omsSDio60
最近の松本零士、ただの馬鹿じゃん
昔は尊敬してただけに、幻滅したよ
早く槙原に謝罪すべきだね


599 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:43:48 ID:YRsSukCF0
松本には失望したよ。いい映画作ってたのに、晩年になってこんな醜い争そい。

松本の意見が正しいとするならば、今後、音楽に携わる人たちは、市中で発売される全ての漫画や小説に書かれるフレーズを
ひとつひとつはじいて作詞しなければならなくなる。

俺も再放送を含めれば999を何度もみたが、こんなせりふは記憶には一切無い。


槇原も薬物とかやらなければ、圧勝だったけど、ま、今回はどっちにも同情はしない。というかどっちも自滅して欲しい。

600 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:43:49 ID:fmm8T7r80
漫画でぱくりどころか、トレースしていたというのがあったな。

601 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:44:13 ID:akoIte6A0
うーん明らかに「盗作だ!!」と言い切れないよね。
999とかヤマトだとか(まぁ色々問題はあったにしろ)
世の中の名作に残るものをつくりあげた人なんだからもっと堂々としてればいいのに。
松本は、「夢を追い続けろ」って作品通じて人々に伝えたかったんだろ
じゃぁ仮にまっきーが盗作したとしよう。
1人の人間が松本の思いを受け感動しがさらに今の時代のこどもたち(大人にもだけど)に
伝えてくれてる。とかって思えないのかな。
自分の思いが伝わったわけでしょ?いいことなんじゃないか?
まあまっきーは読んだことがないって言い出したけど

602 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:44:15 ID:94svu+suO
>>589
前科ってきめつけるのはよくない

603 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:44:32 ID:c5eLf3XkO
盗作乙

604 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:45:07 ID:3POD/2LP0
>>598
松本はもちろんだが、どちらもファンと関係者に謝罪しまくって欲しいわ。
ケミストリーとかクノールとか長澤まさみとか、とばっちり受けまくりだしなー。

605 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:45:07 ID:Bx4aYCns0
>>589
ごめん、そこまで似てると思わなかった。
てか、全く似てると思わなかった。

606 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:45:13 ID:yS3o1Ce50
>>584
そう、英語ができないとそういう意味に見えてしまう。
けど、moral majorityは保守派の政治団体。
http://en.wikipedia.org/wiki/Moral_Majority
それからI pledge allegiance〜は小学校とかで毎朝唱えるPledge of Allegianceのもじり。
そこに気づけば、「minority」は少数派と言うより、「反モラル・マジョリティの団体」と見る方が自然。

607 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:45:35 ID:BdNeiAz10
>>587
一見すると、後に続く者に対しての法整備のように思えるけど
その実、自分達がいつまでも金を搾取し続ける為の法整備ですね。
本当にありがとうございました。

発想やデザインに著作権認めたらとんでもないことになる。
後に続く者達の創作の幅をどんどん狭めていって、何がしたいんだ。

608 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:45:39 ID:4D5fI05q0
松本ってACCSに関わったときに機械の体になってなかったか?
もちろん脳も取っ払ってACCS頭脳に入れ替わってなかったか?


609 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:46:50 ID:nwTyWlCv0
『漏れはアナルをボラギらない アナルも漏れをボラギってはならない』

610 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:46:52 ID:nd5nfTZCO
ホモマッキーの盗作は今に始まった話じゃないニダ

611 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:47:08 ID:UXxMGmBb0
>>601
薬漬けが999が好きとか松本をリスペクトしてるって言うなら話は違うが
ファビョってる時点でただのパクリだ

612 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:47:32 ID:NO+fl3xE0
ヤク厨基地外が開き直りやがった(w

613 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:47:50 ID:ela1L39A0
シャブ中のゲイ

614 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:47:56 ID:H4brPznR0
>>606
そうなのか…深いな
てか「俺は反モラル団体になりたい」って事?
眠くて読解力無くてスマン

615 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:48:13 ID:SMUP0BHO0
アク

616 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:48:12 ID:Bx4aYCns0
>>611
その理論だとジジイの方が火病ってるから
ジジイもどこかからパクってきたという事になるな

617 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:48:52 ID:yS3o1Ce50
>>596
なるほど分かった。
でも、今回のは前科を考えると、そのノリじゃなく明らかなパクリだと思うがねぇ。

618 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:49:51 ID:SSEZXp5J0
>>579
チェリオ を飲ませろ、なら聴いたことがある。

619 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:50:12 ID:7FwW5/M90
2ちゃんて差別意識の強い人が多いと思ってたが。
ホモにこんなに温かい人が多いのは意外だよ。

620 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:50:28 ID:3KcQ3FRuO
松本は、ジャスラック商法(理不尽な因縁付け)を真似て権利金掠めようとしてるのか?

621 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:50:46 ID:3POD/2LP0
>>607
うむうむ、激しく同意。そんなことしてるから、こういう騒動を起こすんだよ。
自分さえ良ければいい、ってのがアリアリと出ていて気持ち悪い。

松本は著作権を裏切らない。著作権も松本を裏切ってはならない(゚∀゚)

622 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:50:54 ID:VVHWQdRmQ
出だしで法的な話をしてるなと思いきや結論が個人の印象など主観で語られているのがほとんどです。
著作権法を知りたい方は以下を参照して下さい。

著作権情報センターhttp://www.cric.or.jp/
新刊のご案内 ライブ・エンタテインメントの著作権
著作権法逐条講義(五訂新版)
著作権関係法令データベース
http://www.cric.or.jp/db/dbfront.html
■ 無償配布パンフレット
http://www.cric.or.jp/mushou/mushou.html
「著作権法ハンドブック第6版」
「著作権法逐条講義」、「著作権法判例百選 第三版」
著作権テキスト
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/pdf/chosaku_text_18.pdf
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/pdf/chosaku_text_17.pdf
著作権
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/index.html
音楽レコードの還流防止措置について
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/kanryuuboushi.html
著作物権者不明等の場合の裁定制度
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html


623 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:51:06 ID:yS3o1Ce50
>>614
まあ、今の価値観で端的に言えば、「俺はアルカイダに入りたい」ってことだな。
つかこんなことはネイティブに聞けば一発なのに、それすらしていない槇原はありえん。
せめてオリジナルをまともに解釈する努力くらいはすべきだ。

624 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:51:30 ID:Nfsk6ioj0
インスパイヤされたと言えばよかったのに・・・

625 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:51:38 ID:sks8mTvU0
>>617
槇原はどこかで聞き覚えのあった松本のフレーズを
ありふれたフレーズと勘違いして使用したんじゃないかということ。

松本のフレーズと知らなかったところまでは本当かも知れないが
結果的にはパクリだと思うよ俺も。

626 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:51:44 ID:UXxMGmBb0
ID:Bx4aYCns0がキチガイ工作員だと言うことはよくわかりました。

627 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:51:49 ID:xIAZGvQ40
>>601
完全に盗作。
槙原の世代では「銀河鉄道999」は有名過ぎるので
全然知りませんでしたではたぶん通らないだろう。

628 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:52:01 ID:qxYbRYpU0
「ナンバーワンよりオンリーワン」なんて野依良治がノーベル賞取った時の言葉でしょ。
別に他のジャンルから、言葉を持ってきてもいいけど、それを自分のオリジナルとしてジャスに
登録して金とろうって根性が気に食わない。

まぁJ−POPなんて、パクリのかたまりだから、いちいちオリジナルを詮索されるとジャスの
営業に差しさわりがでるので必死なんでしょが、ホモ見苦しい!

629 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:52:11 ID:mfr4Zjaw0
+と比べるとニュー速はホモ擁護が多いな
カキコミが少ないから印象操作しやすいのか?
それともジェネレーションギャップなのか?

630 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:52:23 ID:can8QDqc0
若者つぶすのはアシスタント制度
著作権法では、マンガは本来アシスタントの物になる気がするが・・・
アシスタント制廃止で、量産をやめて作家ひとりが丁寧な作品を
作れば質も上がるし、新しい作家を試す機会も増えそう

631 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:52:48 ID:DvWSAEAi0
Stratovarius (Eagleeheart)
「ストラトヴァリウスのイーグルハート」

「世界に一つだけの花」と酷似。
サンプル視聴可能。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/439998


632 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:53:12 ID:yS3o1Ce50
>>625
ああなるほどそういうことね。ようやく合点がいった。
確かにその線はあり得るな。

633 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:53:44 ID:oUhGqvkVO
…要するに、盗作基地外爺とパクリ疑惑の槇原(要は事務所)との対決なんだね


つーか、爺セコ杉w


634 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:53:45 ID:VSAxwiOk0
槇原ってだいぶ昔にラジオですごく近い人間に裏切られたことが
大ショックだったとか言っていたから、裏切りって言葉に思い入れ
があったような気がするけど、、

635 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:54:59 ID:sks8mTvU0
>>632
やっと分かり合えて嬉しいよ俺はw
寝るわ。

636 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:55:01 ID:akoIte6A0
>>611
まぁ、はじめの反応の話だよ。
「盗作だ!」って思うより先に他に感じることもあるんじゃないかってね。

例えば、
自分の中での仕事の考え方があって、それを後輩達に伝えるとする。
その中の後輩の1人が、またその後輩に同じことを伝えるとする。

そこで「アイツ俺が言ったことの真似してるよ」って思うか
「俺の考え方をわかってくれて、後輩に伝えようとしてくれてる」って思うか

みたいな。

まぁ金は絡んでないけど。

637 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:55:53 ID:3POD/2LP0
>>627
wikiぐらい読んでみれ。自分の発言の恥ずかしさに気がつくかも。

槇原敬之が松本零士「銀河鉄道999」のフレーズを盗作!? まとめWiki
トップ
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

問題の部分の出典と比較
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/4.html

ちなみに、槇原氏の発言を見ると999なんて好きでもないから見てないよ。
ってなことを最近言ってるよ。

638 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:56:34 ID:i1rmtIf90
>>623
オリジナルの意味を誤解して全然違う意味の歌詞作っちゃえば創作という点ではOKなんじゃないの。
だいたいアーティストなんて一般的学力は低いんだから。
マドンナのlike a virginを見て、「俺はヴァージンが大好きなんだ」って
歌をつくったらだれもパクリとはいわん。

639 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:56:58 ID:gIqHb1SP0
正直、どっちも胡散臭い。ただ、世代的に槙原が999を「見た事も無い」
というのは信じられない。ストライクゾーンど真ん中の世代だし。

640 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:57:56 ID:UXxMGmBb0
>>624
「松本先生の作品が好きで好きで偶然似てしまいました」っていっとけば世間的にも丸く収まった。
それでも松本がいちゃもんつけるなら松本側が悪のイメージになった。
しかし薬漬けは当初ごまかして口をつぐんでいたのにもかかわらず世間も忘れたころに急に逆ギレしたので
完全に薬漬けが悪の立場になった

641 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:58:29 ID:Lw5VEzVG0
まだシャブやってるのしら。

642 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:58:56 ID:kvuM9pAt0
>>627みたいな奴って実況板にもいたんだけど同一人物?
有名すぎる?
松本さんですか?

643 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:59:24 ID:Lf85M8Ai0
最初に文書で認めろって言われた時に
金を動かさない条件とか文書の内容話し合って和解すればよかったのに。



644 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:59:36 ID:PmDBsExFO
男おいどんは最高や!

645 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:59:48 ID:9hcDXY9T0
>>572
もしかしてTraveling?あれはカバーだったような

646 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:59:54 ID:Pflwi+SZ0
「ナンバーワンよりオンリーワン」
このフレーズをはじめて聞いたのは、盲目の歌手が講演しているテレビ番組の中だった。
新垣勉氏の風貌、すばらしい歌声とともに語られるそのフレーズには圧倒的な説得力があった。

しばらくしてスマップの例の曲を聴いたとき、作詞家はあれをパクったなと思った。

(逆風満帆)歌手新垣勉:上 オンリーワン
ttp://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000119999991344
(逆風満帆)歌手新垣勉:中 オンリーワン
ttp://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000119999991348
(逆風満帆)歌手新垣勉:下 オンリーワン
ttp://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000119999991352


647 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:59:54 ID:yS3o1Ce50
>>638
まあ確かにな。
ただ、like a virginのサビを前奏でパクって、歌詞で「俺はヴァージンが大好きなんだ」なんて歌ったら・・・

プ だろ。

648 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 04:59:55 ID:B0kA0otd0
皆が知ってる筈。
と言うなら

とりあえず、エターなる編の販売数と演題講演の入場者数を明らかにすべきだな。

ホモが知っていた筈だという証明より、脱税疑惑の方が浮かびそうだが。

ま、公表されてからだな。

知ってた筈だってw

649 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:00:07 ID:PkhENhD1O
>634
くどくどと言い訳を書き連ねた歌詞で、
当時の単純な歌詞に飽きていたお姉ちゃんたちのハートをつかんでたのに、
シャブで逮捕されて裏切ったからだよ。

650 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:01:19 ID:aXUJuDMP0
    【松本版】       →    【槇原版】

時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
遠く時の輪の接するところ → その二つがちょうど交わる場所 (言葉の意味は違うと思われる)
親から子へ…続いていく  → もし死んでしまっても…受け継いでくれる


まとめサイト見てきたらwww明らかに確信犯じゃねーかwwww
ここまで似る確立って何億分の一だよって。

651 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:02:12 ID:VYJrnt+L0
>>578
「こち亀」の悪口はやめろっ!!

652 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:02:25 ID:ea1Y04wx0
これ先に訴えた方の負けだな
名誉毀損も盗作も裁判で証明できるほどじゃないから
訴えが退けられてそっちが間違ってたとみなされる

653 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:02:47 ID:Nfsk6ioj0
ホントはローリーが作ったんじゃねーの?wwwwwwww

654 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:03:20 ID:UXxMGmBb0
>>636
自分と面識があるわけでも自分のことを好きだと公言してるわけでもない奴が
急に自分の考えを勝手に代弁し始めたって考えてみろよ。

655 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:03:34 ID:EqxT6Hjy0
>>639
俺もその世代だが、『読んだこと』はない。
もちろんテレビで見た事はあるが、そんなフレーズ知らない。
だいたい週刊少年キングなんて、そんな売れてたか?

656 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:03:35 ID:B0kA0otd0
>>650
そろそろ「確信犯」の意味を覚えようネ。

657 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:03:36 ID:0HIIdU2e0
>>640
たしかにw「999は銀河鉄道のパクリ」とかは完全に余計なセリフだったな
最初は松本だけウザかったが今は両方ウザいw

658 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:04:51 ID:STk6R8i40
まあやればいいんじゃね?馬鹿のマッキーは負けるよ、間違いなく。
だってあのフレーズだけじゃないし、これまでも何度もやらかしてるからね。

あいつって世の中舐めきってるから、抹殺されればいいよ。
権利ジジイにいい思いさせることもないだろうし。裁判は簡単にはいかないから。

659 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:05:04 ID:sTeMJIdB0
http://tyamigawa.x0.com/cgi-bin/source/shining1856.jpg

660 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:05:09 ID:Nfsk6ioj0
>>655
チャンピオンじゃなかった?

661 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:05:20 ID:WpsKhtPI0
ホモだちの良い弁護士でも見つかったんだろうな

662 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:05:33 ID:SMUP0BHO0
「あなた達はもう“夢・希望・裏切り”という言葉は使えません」
そうやって松本零士先生は静かに子供達に言ひました。
子供達はただ泣くばかりでした。
子供達は先生に言ひました。
「使っちゃダメなの?」
松本零士先生は遠い目をしながら言ひました。
「夢・希望・裏切りといふ言葉は未来永劫、私の所有物なのだよ」


663 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:05:58 ID:i1rmtIf90
>>647
それはかなり笑える。
ギャグソングとしてマドンナの正式許可をもらえるんじゃないか。

664 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:05:59 ID:VVHWQdRmQ
>>627みたいないまさらな阿呆発言する奴や
>>611リスペクトしてないからパクリとか
いい加減うんざりなんだが


665 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:07:16 ID:0HIIdU2e0
>>656
ちとスレ違いだが、もう確信犯は一般的な日本語じゃないか?
むしろ故意犯なんて使う奴のほうがおかしい
日本語は生きてるんだから些細な事で目くじら立てんなよ

そういえば「全然〜だ」って間違いってのも良く聞くが
平安時代では普通だったらしいな(教育委員会でやってた)

666 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:07:27 ID:yS3o1Ce50
>>663
だろ?
世界に一つだけの花はそれなんだよ。聴くたびにこっちが恥ずかしい。

667 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:07:57 ID:aXUJuDMP0
>>656
そろそろその匿名掲示板で覚えた誤った知識により「確信犯」語彙への突っ込みを改めようネw

668 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:08:03 ID:B0kA0otd0
>>665
そろそろ「確信犯」の意味を覚えようネ。

669 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:08:34 ID:F9ExGsSs0
まるでチョンのようだな

670 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:08:41 ID:UXxMGmBb0
>>664
何で必死なの?痛いことつかれたからですかwww

671 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:09:01 ID:B0kA0otd0
>>667
>匿名掲示板で覚えた誤った知識
って何?

672 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:09:07 ID:3POD/2LP0
確信犯の学習をするスレじゃねぇーよw

673 :sage:2006/11/10(金) 05:09:49 ID:ZGifwB2w0
>>631
ヴァリウス自体がパクry

674 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:10:30 ID:0HIIdU2e0
>>668
確信犯の意味は知ってるよ
その上で言ってるんだ
頭悪いんだね

675 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:10:54 ID:dELicqeZ0
これはたぶんな「記憶に残っていたのかも」ていうのは槇原の本心だと思う。

で、その後の良いわけがましい言葉や裁判うんぬんは全部事務所の奴らの入れ知恵だと思う。

槇原本人と事務所の奴らと分けて考えた方が良い。そうだろ?

676 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:11:19 ID:nFJl6/6n0
>>668
万波の病気腎移植は確信犯だ、というのも誤用でつか。
捨てられる腎臓はみんなの財産という思想犯だと思うのですが。

677 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:11:38 ID:VVHWQdRmQ
>>640
>「松本先生の作品が好きで好きで偶然似てしまいました」っていっとけば世間的にも丸く収まった。

松本の過去を知ってればこんな事はとても言えない。
松本は自分が有利になるためなら何でもやる男。

そんな言質を与えれば心象など気にせずさらなる譲歩を求めてくる

678 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:11:51 ID:jaCToFmC0
これはコトバ狩りだ!!

679 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:12:27 ID:t2J7Li390
>>9
工作員 乙津wwww

なんでそんなコピペそろえて
毎日ID即かえで、工作かましてるんだよ


うはwwwwおkwww

分かり安すぎ

680 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:12:45 ID:B0kA0otd0
>>674
じゃ、馬鹿?

681 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:13:35 ID:V0Nj9FQLO
確信犯=政治犯・思想犯
ただ故意犯という意味で誤用されることが多くなってきた。

682 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:13:52 ID:i1rmtIf90
>>677
なんで999も知らない槙原が松本の過去を知ってるの?
矛盾してるよ

683 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:14:08 ID:cm7Q0f+q0
>>677
それならその時に松本を叩けばいいだろ。
小金を惜しんで印象悪くしてる槇原ってなんなの?

684 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:14:25 ID:fmm8T7r80
松本 対 西崎の裁判と経過と結末を知って入れは驚くに値しない。

これが結論。

685 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:14:35 ID:VVHWQdRmQ
>>670
( ´,_ゝ`)プッ

686 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:14:36 ID:/1dz4lJ10
で、銀河鉄道の夜をパクッた件は

687 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:15:14 ID:MjSwA5WT0
>>674
いいじゃん。
本当の意味どおりに使うのに拘る人もいれば
君みたいに日本語は絶えず変化してくから柔軟にって人もいる。

汚名挽回とか言ってたら真性の馬鹿だけど

688 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:16:14 ID:TtaHfLb3O
くだらなさすぎてどうでもいいよな

689 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:16:16 ID:jPkP3/3T0
>>665
御用が一般化してると思い込むのは
ここでだけにしとけ。

690 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:16:17 ID:oBpPCauJO
人間歳をとると、名声欲や生きた証を遺すことに固執してしまうんだな
松本は十分名声ある(あった)し、シャブホモなんて放っとけばいいのに
爺になるとなんでも自分が起源だ、と思いたくなるのかな

691 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:16:22 ID:akoIte6A0
>>654
まあそう考えると確かにむかつくな・・・

ただ、漫画はさ、好きじゃなくても色んな考えの人が読むわけだよ
もっと心を広くもってほしかったと思ったなってね
たくさんのファンをもつ先生なんだからさ、大人な対応してほしかった

692 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:17:39 ID:mfr4Zjaw0
レベッカのラブ・イズ・ア・キャッシュは
ライク・ア・バージンのリスペクト作だってノッコも言ってたよ。

どっかのバットファッカーみたいな礼儀や倫理に反した奴は
たとえ法律では裁かれなくても、今後社会規範に基づいてそれ相応の処遇を受けるのは必然。
まぁそもそもホモって時点で倫理に反してもいるわけだが・・

693 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:18:03 ID:0HIIdU2e0
>>680-681
スレ違いだから最後にしておくけど
確信犯ってのは”一般的”には「知りながら行う事」って使うんだよ
勿論政治・思想とは関係なくなって
日本語というのは生きているんだからさ、間違った方が一般になるのもよくある
「あからさま」だって本来は「ほんのちょっと」だった

694 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:18:35 ID:YMNbfWXz0
松本零士をボケじじいとか言ってる人も多いけど要は結論が出たとき、自分がどちらにも与していない中立だって言いたいだけだでしょうね。
銀河鉄道999や宇宙戦艦ヤマト以上の作品を創られた方がおっしゃってるんなら認めます。
ちなみに牧原の「世界に一つだけに花」とかは、人間を腐らすだけのものだから創らない方がマシと思っています。
「ナンバーワンにならなくとも・・・・」人の努力を馬鹿にしてます。 オンリーワンとはその道のナンバーワンとは誰かが言ってましたがほんとその通り。


単にホモ嫌いなんですかね、俺は・・・・・・・・。
おお、今気づいた。牧原派は・・・・・・・そうかそうだったか。じゃあ、しょうがない・・・・・・
ごめんね。・・・・・・。




695 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:18:39 ID:DvWSAEAi0
>>673
ティモトルキはヴァリウスの元メンバーだからね

696 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:19:22 ID:B0kA0otd0
>>687
確信犯は法律用語だからね。
一般とかどうとか、関係ないんだよ。

ここは何のスレ?
法律用語がどうでも良いなら、著作権なんてチョーサッケンでOKかいw

697 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:19:37 ID:c07SWuhI0
盗作はしてないが、言われてみればそっくりですね。
くらい言っておけば済んだだろうに。

698 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:19:37 ID:1V+0p34g0
松本ほどの漫画家は他にいないが槙原程度の歌手は幾らでもいる


699 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:19:52 ID:VVHWQdRmQ
>>682
そんな事言えないは640の意見を指摘してるのがわからない?


>>683
普通の人間がマスコミ使ってしかも似ている通り越してパクリと騒ぐと誰が思う?
順序があんだろ普通。

700 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:20:10 ID:6CXMB+h20
>>687
「私では役不足」という奴は本当にバカ。

701 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:20:28 ID:xrypobij0
なんでシャブ中が復活できるの?
ふ こ う へ い
じゃね?

702 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:20:32 ID:jPkP3/3T0
>>693
いや、それ誤用だから。
その確信犯のつかいかたは誤用だってのが一般的。

自分が正しいと確信を持っている思想犯が確信犯。

703 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:21:22 ID:JCREln5J0
松本がこのフレーズ使い出したのって1996年が最初なのか。ずいぶん最近だね。
999が流行ったのって25年ぐらい前じゃなかった?
人並みに999はテレビも映画も観てたが、どうりで聞き覚えないと思った。

704 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:21:24 ID:mfr4Zjaw0
汚名返上のつもりが汚名挽回になるとはな・・・

705 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:22:07 ID:ur+4OZhp0
別に金よこせっつってるわけじゃないんだから松本叩かなくてもいいんでないか?
と俺は思う。
松本の方が早かったのは事実なわけで裁判になったらどうなるんだろうなこれ。
作詞がどう行われてるのかはわからんがオリジナルでつくった!って言えるだけの
証拠を出せるんだろうか。
あと銀河鉄道は宮沢賢治からばくったんじゃないか!って槙原側が主張するのは
自分のパクリ疑惑に何らかのプラス要因があるのか?
オマエだってぱくってんだから俺だってぱくっていいだろうってマイナス要員に
しか見えないんだが。

706 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:22:18 ID:MjSwA5WT0
>>700
「役不足」は自分には物足りないって意味だもんね

私では力不足が正解だね

707 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:22:32 ID:Ls/nxtIl0
夢と、努力した時間についての考えなんて、普通にありふれていると思ってしまうがなぁ。

松本センセが言う前に、そういう事を言った人が全くいなかったのか?
普通にいたような気はするんだがなぁ・・・

708 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:23:02 ID:3POD/2LP0
>>694
どうでもいいけど、あの曲は

「花屋の店先に並んだ」時点で選別されてる

その程度の努力はしろってことだろw

709 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:23:10 ID:kVfT+h2m0
ここに書き込んだ椰子の半分は訴えられます。

710 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:23:11 ID:0HIIdU2e0
喧嘩両成敗って事でお互いにこのフレーズを使わなくすれば良い

711 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:25:15 ID:yPq3/7kl0
二つの文が何を意味してるのか知ってる人は端的に説明してください

712 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:26:02 ID:R3RPnTHI0
芸能界が犯罪者に甘いのは前々から呆れていたが。
2chまで前科者に甘いとはね。
反社会的行為をやった者がいくら偉そうなことを言っても説得力はない。

713 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:26:23 ID:armW2l650
>>708
しかも、そもそも咲かなかったら意味なしという厳しい現実も

714 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:26:31 ID:pUzqLzVi0
どうでもいいけど、どうして日本のロックやポピュラーミュージックは歌詞に必ず意味不明な和製英語を混ぜ
るんだ?聴いてて恥ずかしくなるんだが。歌詞の内容も意味不明かつ幼稚なのばっかだし、外人に聞かせる
とサビのダサい英語の部分で「プーッ!www」って噴出すぞ。

715 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:26:32 ID:3POD/2LP0
>>711
「時間」と「夢」は金になるから「裏切らない」で欲しい

716 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:26:43 ID:6x3Nr5TT0
「確信犯」の正しい意味を理解してて、よく誤用されるのを知っているのなら
敢えて違う言葉で書くか『確信犯(誤用)』って書いたほうがいいんじゃない?
とは言え、変なつっこみを避けるためにも使わない方がいい言葉だな。役不足とかも

717 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:26:46 ID:H4brPznR0
>>702
俺の周りでは確信犯を「知りながらする」で使う友達が多いけどなぁ
ま、俺は誤用だって知ってるけどいちいちツッコミいれない
だって今ではそっちが一般的だし
厳格な人はそれが気にくわないんだろうな

718 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:27:55 ID:YMNbfWXz0
>>708
そうそう、あれを褒める人には「おまえ、間引きって知ってる?」と訊いてます。

719 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:29:03 ID:ur+4OZhp0
>>718
間引きとかこえーなおいw
人間引いてるの想像しちまった

720 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:29:06 ID:OW96THrP0
あの程度で盗作ならかなりのミュージシャンが盗作になるな

721 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:29:18 ID:nINiQ4Ad0
>>707
気がするだけじゃだめ。
だれかが思いついた後はだれでもつくれるような気がするもんだ。

722 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:29:38 ID:MjSwA5WT0
>>718
芽が出た時点で選別されるんだよな(;つД`)

723 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:29:47 ID:DvWSAEAi0
>放送作家の金秀賢(キム・スヒョン)氏が自分の作品の盗作だとして提訴した
某放送局の週末ドラマに対し、裁判所が著作権の侵害を認めたのは、
「盗作」に対する韓国社会の鈍感に警鐘を鳴らす出来事だ。

> 改編の際に新しくお目見えする娯楽番組の大半が
日本の番組の形式や内容を取り入れたものであることは
韓国放送の慢性的な病弊だった。
問題は盗作の疑いがささやかれてもそのまま押し通す
放送局の図々しさと悪習の繰り返しだ。

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k213.html

おいおい、いつの間にか日本人の意識は韓国にも劣ったのか?
それとも、まんまと三国人に乗っ取られたのか?


724 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:29:53 ID:3POD/2LP0
>>713 >>718
君たちとは友達になれそうだ

725 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:30:00 ID:H4brPznR0
確信犯は「役不足」や「汚名挽回」ほどには
おかしな日本語だとは思えないんだが…

726 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:30:22 ID:4G0CGcYs0
>>579
パクった?


>オレにカレーを食わせろ オレはいつでも辛さにこだわるぜ
http://f3.aaa.livedoor.jp/~semusai/tzz2/carry.htm

727 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:31:31 ID:/hMKmxRI0
故意犯と確信犯は使いわけてほしいよね

728 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:31:33 ID:jyqLocXA0
ただの言葉じゃんか
これが著作権とかになるなら俺たちは話すらできない
やりすぎ

729 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:31:37 ID:RFERLZMaO
>>714
本当にどうでもいいなww

730 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:31:38 ID:cm7Q0f+q0
>>722
芽が出る以前に、栽培に値しないと切り捨てられてる雑草の立場はw

731 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:32:10 ID:yPq3/7kl0
これだけで問題になってるとは思えないけど。音楽でも問題になるのは何小節からとかあるんだし

732 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:32:14 ID:YMNbfWXz0
ほんと、>>708の言うとおり花屋の店先に並んだ段階でエリートなんだよねw

733 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:32:33 ID:B0kA0otd0
>>717
>だって今ではそっちが一般的だし

それだけ、法律から遠ざかってんだよね。
一般には皆高学歴なのに、、、、

勉強するのは大学受験までってかw

734 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:32:54 ID:c07SWuhI0
>>730
2ちゃんねらーみたいなもんだろうなwwwwwwww

735 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:33:07 ID:i1rmtIf90
>>720
覚醒剤や麻薬で捕まった奴もよく「ミュージシャンならみんなやってる」って言うよね。
だからって無罪になることはない。

736 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:33:12 ID:VVHWQdRmQ
いつか夢は叶う
これだって時間と夢に親和性がある事にならないかね?


737 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:33:42 ID:Lf85M8Ai0
>>732
精子の受精競争に勝つ=花屋の店先ということで

738 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:33:58 ID:H4brPznR0
>>733
遠ざかるというよりローカライズされたって事だろ

739 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:34:48 ID:DvWSAEAi0
花屋の店先に並んだ = ジャニーさんを受け入れた

740 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:35:31 ID:YMNbfWXz0
>>737
悲しくなるからやめて!

741 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:36:55 ID:HYLqfYb00
>>705
ヤマト関係でふざけたことやってなければ
叩かれなかったかもしれない。

松本は朝鮮総r・・・じゃなくて狼少年状態なんだお。

742 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:37:11 ID:cm7Q0f+q0
「知っていてあえて犯罪を犯す」って言葉を作ればいいじゃないか。
「認知犯」とか「意識犯」とか「悪意犯」とか。

743 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:37:22 ID:B0kA0otd0
>>738
違う。

744 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:37:27 ID:sxG4q7J80
ジョージ・ルーカスまで盗作呼ばわりして何度も同じような事をしている松本はもう隠居しろ。

745 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:37:35 ID:/hMKmxRI0
俺は他の精子に道を譲られて生まれてきた…

746 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:37:48 ID:DuzYV4F00
>>719
野菜や花農家では普通に間引くって言うよ

747 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:37:52 ID:roiFyMOS0
>>742
故意犯がそれにあたるんじゃネーノ?

748 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:38:41 ID:seLSj9Fa0
みとめろよ

749 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:39:00 ID:fSTi59sK0
ところでスターウォーズのダースベーダーがルーク(だっけ?)の
父親だったという設定と、てつろうの父親が冬将軍(だったっけ?)の
設定の一致は、どっちがどっちの盗作なの?

750 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:39:35 ID:DvWSAEAi0
ジョージルーカスは普通に引用ばかりだしな。

751 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:39:42 ID:dud9cVwX0
>>736
そういう机上の空論を振り回すのはやめて
松本以前に1文に「時間」「夢」「裏切らない」が出てくる歌詞でも詩でも見つけてこいよ。
それで全部解決だ。

752 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:39:58 ID:FOlRavff0
ラリッて作詞

753 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:40:07 ID:mfr4Zjaw0
感動したときに「鳥肌が立つ」ってのもそもそもは誤用なんだよな
つーかいつの間にか日本語マメ知識なスレになってるw

754 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:40:14 ID:X3UETbCP0
『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』(松本さんの文)
『夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない』(槇原さんの詩)

こりゃあ盗作だな。この変え方がもうだめ。
いずれにしても二番煎じは盗作といわれても仕方ないだろ。


755 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:40:32 ID:cm7Q0f+q0
>>747
なるほど、すでにあるのか。
でも語感がはんなりしてるなあ「こいはん」ってw

756 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:40:43 ID:3POD/2LP0
>>749
あれは映画999の1シーンをみて噴出していいトコロ
今の韓国アニメに通じるものがある

757 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:40:43 ID:sxG4q7J80
>>749
そんなもん盗作にならねーよ。


758 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:40:46 ID:H4brPznR0
故意犯なんて普通は使わないだろ
たまには外に出ろよ

759 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:41:17 ID:jPkP3/3T0
>>753
そもそもも何も、今でも誤用だよ。

760 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:42:36 ID:mfr4Zjaw0
>>759
いや結構余裕で使われてるからw
テレビとか若年層で

761 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:43:00 ID:fSTi59sK0
>>750
ルーカスがぱくったってこと?

で松本先生はルーカスにも謝れ!!って言ったの?

762 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:43:42 ID:cm7Q0f+q0
>>753
言葉としては間違いだけど、身体に起こる現象としては、
感動してざわざわっとぞくぞくっと鳥肌が立つ事もあるだろ。

763 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:43:52 ID:g7JiDxV+0
これ芸スポで盛り上がっていましたね。

764 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:43:53 ID:cdYhhUMc0
7人の侍と荒野の7人は?

765 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:43:53 ID:KPW+v78d0
>>712
2chは著作権ゴロにも厳しいよ。

松本は著作権保護期間70年延長を訴える団体の一員。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/22/news086.html


766 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:44:33 ID:jPkP3/3T0
>>760
ガンダムかなんか見てたら「汚名挽回」って台詞でてきたよ。
ああいうの見ると、一般化してるとか誤解しちゃうんだろうな。

767 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:44:38 ID:YMNbfWXz0
ジョージ・ルーカスは引用が多いけれど素直に認めてるところは好きだな。
「隠し砦の三悪人」=スターウオーズ、とか「用心棒」=・・・あれ?、なんだっけ?

768 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:45:00 ID:mfr4Zjaw0
>>762
そうそう、だから他の言い回しがあれば良かったのにな
つーかスレ違いだろ、これw

769 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:45:11 ID:pamN/LZA0
誤用でもそれで意味が通るようになれば正用になっちゃうのが言語ってもんだ
所詮意思疎通の手段な訳だから多数の人に意味の通じる使われ方の方が重要

770 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:45:31 ID:H4brPznR0
「人が居るとは思わなかったって言ってるけど、絶対確信犯だよwww」
「人が居るとは思わなかったって言ってるけど、絶対故意犯だよwww」

下は無いな
鳥肌が立つとかは一般に使われてるから誤用は気持ち悪いけど
確信犯は法律用語であまり馴染みが無いんだからさ、もう認めてもいいんじゃね?

771 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:46:16 ID:4Ygdr6BO0
ルーカスには言ってない。
ルーカス本人が見てなくても、ルーカスやスピルバーグやスタートレックのスタッフが
日本のアニメや特撮を見て影響を受けまくっているの確かだし。

772 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:46:26 ID:cdYhhUMc0
>>767
お互い話が付いてるからだろ?
今回はホモが話を付けにいくのが筋だわな。

773 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:46:41 ID:FEmk6EWN0
既出かもしれんが、PS版ヤマトの設定資料集の中でも
著作権が云々言ってるんだよね。
でもそれに書かれている論理でいうと
「銀河鉄道」は完全にoutなんだけど
松本って自分の発言に責任とれない人なんだ。

774 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:46:53 ID:cm7Q0f+q0
>>768
「総毛立つ」かな。

775 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:47:25 ID:DvWSAEAi0
>>761
スターウォーズなんて、パクリで出来上がったものだろ。
ナバロンの要塞とか黒澤とか、与田さんとか。


776 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:47:28 ID:/hMKmxRI0
鳥肌が立つ
は慣用句なの?
感動した時の寒ぼろ、さむいぼ、鳥肌はなんて言うの?

777 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:48:08 ID:dELicqeZ0
だから槇原はインスパイア受けたんだと認めたかったんだよ。

それをさせなかったのが事務所だ。

778 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:48:13 ID:mfr4Zjaw0
>>774
それもネガティブなイメージな気がするな

779 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:48:15 ID:2j/Y3A2E0
なんだろう、自分が正しいと信じきってるのか?

780 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:48:24 ID:B0kA0otd0
>>758
たまには勉強しろ。そして仕事しろ。

故意犯という言葉が一般に使われないのは、
特定の罪状があるから、

殺人、傷害、著作権侵害、名誉毀損、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

したがって、わざわざ「故意犯」という呼び方は無用。

過失がつけば過失致死、過失傷害になる。等など。

ただそれだけ。

781 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:48:29 ID:GcFC8POTO
マッキーもそこらへんでやもとけよ。
これ以上やると脳から変な物質が出てしまうだろ。

782 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:48:30 ID:3POD/2LP0
>>776
鳥肌実

783 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:49:14 ID:vQ1+xlnJ0
結局、

自分の世代が使っている言葉だけが正しい

と思いたいだけだろ。

784 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:49:29 ID:B0kA0otd0
>>770
>確信犯は法律用語であまり馴染みが無いんだからさ

じゃあ、使うなよw

785 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:49:38 ID:OW96THrP0
いろんなものから引用して表現を変えて使うのは誰でもやってること
松本ぐらいだろそんなとこにつっかかるのwww
人間がちっちぇーよ
なんでもかんでも著作権じゃ何も作れんよ
ホモシャブはシャブをやったのに簡単に仕事復帰してる点は叩くべきだが
今回は松本が異常

786 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:49:44 ID:KPW+v78d0
>>773
というか、そのヤマトも○○です。
http://www.watakan.com/info/zakki/mybookshelf/rear_item02.html


787 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:50:20 ID:bN11cLZE0
ジジイの味方をするわけじゃないが
こんなのはどうとも取れるわけだから
シャブ中のホモが負けるだろw
犯罪者がテレビにでてくんじゃねーよ


788 :以下、佐賀県庁にかわりまして 佐賀県民がお送りします:2006/11/10(金) 05:50:25 ID:w0uRyMLN0
松本に


モ ー タ ー ド ラ イ ブ 発 動
http://www.leiji-matsumoto.ne.jp/mail.html




糸冬 了  おまいら乙

789 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:50:58 ID:H4brPznR0
>>780
だからさ、法律用語で一般には使われてはいないからこそ
本来の意味から離れて使ってもよくね?と言いたいんだが
たまには外出ろ

790 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:51:07 ID:cm7Q0f+q0
「こいはん」があるなら「いとはん(意図犯)」もありでw

791 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:51:12 ID:/hMKmxRI0
総毛立つ、もネガティブ時しかダメみたいよー

792 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:51:42 ID:B0kA0otd0
過失強姦罪はないよw

793 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:51:45 ID:MbxtQwXQ0
要約すると、有名税の還付請求だな。
手段として裁判ではなく中傷を用いたのは小ずるくて嫌だね。

794 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:52:33 ID:mfr4Zjaw0
ブツブツが一杯出るくらい感動した!
こんな感じか・・

795 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:52:43 ID:3POD/2LP0
>>791-792
うっかりチンコ立った! って表現でおk

796 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:53:19 ID:jPkP3/3T0
しかし、○○犯なんて、法規用語みたいなので定義づけされた言葉を
誤爆するのは恥ずかしいな。
俺も気をつけよう。

797 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:53:28 ID:H4brPznR0
ID:B0kA0otd0は頭でっかちの定義馬鹿だということは分かった

798 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:53:52 ID:B0kA0otd0
>>790
ないね。

799 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:54:01 ID:Yyke6Pa9O
>>776
鮫肌文殊

800 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:54:46 ID:pamN/LZA0
>>795
恥ずかしい話なんですがね・・・フフ・・・勃起してしまいましてね・・・

こうですか?

801 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:55:31 ID:W2gd0NKI0
と言うかこの問題だが、うちの編集部門では、明らかに松本側の売名と思いつつ
おもしろおかしく記事にしてるんだが、そもそもコレが公になった経緯が松本側からのリークなんだよ
早い話が槇原側が、何もせず放置すれば、別に何度も記事にする必要のあるネタでは無かったんだけどね・・・
まぁどっちにしろ、信用ならないテレビ局がドル箱欲しさに今だにインタビューとかしてますが、はっきり言って家の雑誌はそろそろどうでもいい・・・

802 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:55:52 ID:/hMKmxRI0
鳥肌が立つ、が慣用句でアウトなら
鳥肌になった、なら良い訳?

いっそ総毛立つとネガポジわけよーぜー

803 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:56:06 ID:fznfAPI+O
個人的には槇原の肩を持ちたいんだが。「夢」「時間」という単語使ったら似たフレーズできちゃうと思う

804 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:56:28 ID:X3UETbCP0
身の毛がよでつ

805 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:56:29 ID:cm7Q0f+q0
>>791
ダメかー。マンガでそういう使い方してたのを思いだしたんだけどな。
「ザワ萌え」とかどうだ?

806 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:56:35 ID:H4brPznR0
>>801
槇原も売名したくなったのかも

807 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:56:46 ID:fPF3e/uJ0
夢を追う人間は大抵努力=時間に追われてる。
時間を浪費して夢を追う。
当たり前でありきたりの発想。
これをパクりだと思う人間は何かに向かって努力した事が無い人間でしょ。

808 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:56:52 ID:jPkP3/3T0
>>797
いや、普通に、定義付けのための言葉、
「用語」を使った言い回しをしておきながら
それが間違いって、恥ずかしいだろ。

知ったかぶって専門用語使っておいて
意味がまったく違うようなものだし。

809 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 05:57:37 ID:akfcM0//0
>>786
おー、すげぇ。現物の写真始めてみた。保管してる人もいるもんだな。
ありがとう。お気に入りに保存してアーカイブにしとく。

ヤマトの原作に超人ロックが噛んでたのか・・・・懐かし。

810 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:58:01 ID:DvWSAEAi0
>>803
つ裏切らない
つ約束の場所

4つも5つも似るかよ?

811 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:58:29 ID:YMNbfWXz0
>>784
いやー、初めて知りました。 ありがとうございます。
自分の知識の無さを理解しました。
しかしながら、だからといって、牧原さんの言葉とはあまり関係ないですね。

>>788
荒らしはあまり感心しませんね〜。


812 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:58:35 ID:+IW06/fE0
「盗人猛々しい」とはこの事だね

813 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:58:45 ID:g7JiDxV+0
単に時間・夢・裏切らないの三つの言葉を組み合わせただけ。
こんな短いフレーズで何が著作権だ。
いいかげんにしてほしいですね。

814 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:59:24 ID:3POD/2LP0
>>801
ぉ?小○○の習慣トスポあたりの方カナ?それとも7?(・∀・)ワクワク

815 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 05:59:51 ID:KjRCCz3R0
>>1
>槇原支持が多いようだ。

そりゃ、ウッホどもは、総動員かけているしなwww

816 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:00:49 ID:FEmk6EWN0
じじいやばばあの漫画家がそろって
怪しい絵画販売の会社に権利貸した段階で
終わってんな。

817 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:00:54 ID:blvOinsF0
世間も忘れかけた頃に突然ファビョーン

これが シャブ中毒の フラッシュバック てやつですか。

818 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:01:00 ID:YMNbfWXz0
>>786
初めて知りました。
でも、今回の件とは関係ありませんね。

819 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:01:01 ID:/hMKmxRI0
でも槙原は前科持ちだからなー
説得力ないよなー

820 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:01:37 ID:jPkP3/3T0




         そもそも、鳥肌が立つって、慣用句としては
         メンタルな意味で使うと恐怖とかであって、
         感動をさす言葉じゃないんだけどね。

821 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:01:44 ID:ur+4OZhp0
確信犯ってのは自分のこと悪いとすら思ってないやつってことだっけ?
おれ確信犯って言っちゃう奴は痛いんだっけかw

822 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:02:14 ID:X3UETbCP0
シャブやってる頭だから説得力はないよな。
フラッシュバックにやられたりするだろうし

823 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:02:24 ID:KPW+v78d0
>>793
>手段として裁判ではなく中傷を用いたのは小ずるくて嫌だね。

おそらく、勝てるなら裁判で訴えたかと。

松本は日本漫画家協会常務理事であり
(日本漫画家協会著作権部責任者)
コンピュータソフトウェア著作権協会理事でもあるんで
著作権に詳しい弁護士のアドバイスを簡単に得られる。

これだけ著作権に固執してる様は、正直怖い。

824 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:02:40 ID:fznfAPI+O
>>810 単語のつながりとしては昔から何処かで見たり聞いたりしたことはありそうだが。

825 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:03:04 ID:yPq3/7kl0
>>823
そんなに大物になってたのか

826 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:03:30 ID:sTeMJIdB0
吾妻ひでおも被害者なのか

827 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:03:42 ID:Cgs9eQhg0
槙原支持が優勢?俺には槇原に非がありそうに見えるんだがどうか

828 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:03:55 ID:M0g9BS9/0
どっちもバカに見える。

829 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:04:36 ID:vQ1+xlnJ0
>>821
ビンラディンみたいな奴の事だよ

830 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:04:54 ID:jPkP3/3T0
>>822
俺もそれだと思うな。

831 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:05:07 ID:H4brPznR0
確信犯は自称じゃねーよw

832 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:05:34 ID:omsSDio60
>>785
>ホモシャブはシャブをやったのに簡単に仕事復帰してる点は叩くべき

何年仕事を中断してたか、知ってるか?
十分に罪は償っただろう

833 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:05:47 ID:YMNbfWXz0
>>823
それほど固執してるようにも思えない。 無理に怖がってるね。
夢、裏切り、までは良いとしては普通「時間」まではくっつかないと思うけどね。

834 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:06:04 ID:6x3Nr5TT0
>>829

それじゃどっちとも解釈できるじゃんw

835 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:06:13 ID:/hMKmxRI0
どっちも金玉小さいけど、
前科ある分槙原不利とおもー

836 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:07:28 ID:roiFyMOS0
>>797-798の流れに吹いたw


837 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:07:41 ID:MjSwA5WT0
>>820
感動したら素直に「感動した!!」って言っときゃいいのに
日本のライオンヘアーだってそうだし、アメリカ人だって
何観ても“It’s amazing!!”なんだから

ちょっと気取って「鳥肌が立ちました」なんて言っちゃうからいけないのよ

838 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:08:27 ID:YMNbfWXz0
2chってさ、タバコには厳しいけど、シャブには甘いよね。
タバコ嫌いはシャブ好きなのかな?

839 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:08:29 ID:E/MMzB4h0
老醜を晒してるな

840 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:08:30 ID:jPkP3/3T0
>>834
できないよ。
自分は正義を働いているとするのが「確信犯」
知っててわざと悪いことをする「誤用の確信犯」とは正反対の意味だから。

841 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:09:15 ID:yPq3/7kl0
確信犯って普通は使われないはずだけど、テレビやマスゴミで多用してて誤用が広まったんだろうな。
間違った意味でもなんとなく意味通じるし、言葉の響きが魅力的だし。
おkおkいってるけど、発信源であろうニュースじゃまず誤用の意味では使わないよね。
バラエティ番組のタレントが誤用をよくするってくらい。

842 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:09:17 ID:qx+Bal/qO
パクリホモジャンキーの方が不愉快

843 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:09:32 ID:LSrjTj4R0
マッキーにシャブの天使が舞い降りたんだから
今回のは盗作じゃないんだろうな。

天使が囁くのだからしょうがないよ。


844 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:10:10 ID:kt7f4d0MO
薬漬けだから、前に見たものをたった今思いついたみたいに言えるんだろうな。
脳みそがやられてるとは…

845 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:10:22 ID:g7JiDxV+0
松本氏は著作権侵害として裁判で訴えるか、完全に黙るかどちらかにすべき。
ねちねち批判するやり方は良くない。
このまま批判を続ければ名誉毀損にもなりえる。

846 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:10:34 ID:wBSxFeQZ0
不利だと思ったら裁判やらねー

847 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:10:54 ID:SpeMI6n50
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
ぐらい、誰がいつ自分で考えても、何の不思議もない。
だいたい、世間のほとんどの人が
松本零士の「『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』なんてコピー知らないし、聞いた事も無いのでは。

「時間は夢を裏切らない」「夢も時間を裏切ってはならない」という文言は
松本零士だけの専売特許か???そんなに特異な、松本だけしか考え付かない言葉か?
似たような事を考えてる、考え付いた人は、日本中・世界中たくさん居るだろう。
そのような文言を、自分たった一人しか思いつかない言葉だと思ってるのなら、松本の思い上がりだ。
松本の自意識過剰。大人気ない。

848 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:11:07 ID:W2gd0NKI0
次いでに、もう一つ、松本側は著作関係に関しての弁護士協議をしてから、この問題をリーク
発言の中で金よこせじゃなく、謝罪だけでもで落ち着いたのは、金は取れないと踏んだからだが
実際の所は、槇原側が使用したと認めた場合は事務所側から著作権料が取れると踏んだから・・・・・
これが前回の騒動、んで、今回の騒動はT◎S側が未だに諦めず昼の番組などを使って世論の向きを松本側が正義としようとしてる為に
槇原側の事務所等が、それだったら訴えたて、そっち側のメディアで流してない情報も法廷で暴露するぞ反撃に出た訳だ
まぁ、早い話がどっちもどっちなんだが、一部のメディア以外は松本より、槇原寄りだが、下手すると火の粉が飛んでくるので松本批判は書けないと言う暗黙のルールが
できつつある。

849 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:11:10 ID:vQ1+xlnJ0
>>834
悪い事だと思いながらもやってる、と解釈できるのか?
すごいなお前w

850 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:11:27 ID:YMNbfWXz0
>>843
シャブと盗作はセットか・・・・。
じゃあ、キチガイ相手に常識人に対する対応をしている松本零士が悪い。w

851 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:11:36 ID:4D5fI05q0
どうでもいいが

「時間は夢を裏切らない 夢も時間を (決して) 裏切ってはならない」
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」


どっちのフレーズ共に、何度繰り返してみても さっぱり意味がわからんw


852 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:11:36 ID:6x3Nr5TT0
>>840
いやいや、だから
ビンラディンは
『アメリカを攻撃することこそ正義』と考えてテロを起こした(要するにテロは正義)
のか
自分たちのしていることは悪いことと知りつつやった(テロは悪い行為)
のかってことだよ。

853 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:11:50 ID:MSkq0jSH0
メーテルのコスでRAGEを表現してほしい

854 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:12:08 ID:DbBMXT4/0
槙原、お前も最初は盗作を認めるかのような曖昧な態度を取っていたじゃないか。

855 :名無しさん@七周年 :2006/11/10(金) 06:12:08 ID:akfcM0//0
カスラックって強烈なサヨク臭とか在日臭がするんだが?
松本氏に著作権著作権と大騒ぎさせてる連中の背景に奴らでも
潜んでるの?

なんかいやーな雰囲気だね。

856 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:12:31 ID:fznfAPI+O
夢、時間、裏切らないの三語でぐぐったら、このニュース以外だとなんかヒットする?

857 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:12:44 ID:H4brPznR0
>>841
>間違った意味でもなんとなく意味通じるし、言葉の響きが魅力的だし。
凄く同意
故意犯なんかより遥かに良い

858 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:13:27 ID:lRuMKOEF0
槙原ってホントに駄目なやつだな。
悪いことした謝罪しろよな。
自分が泥棒して捕まってるのに「国会議員だって汚職してるじゃないか!!」
っていうのと同じくらいのDQN発言してるしよ、こいつホントクズだよ

859 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:13:40 ID:/hMKmxRI0
>>840
それ違うんでない?
一部特殊な意味での故意犯を確信犯と言うのであって
逆では無いだろ


860 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:14:23 ID:ci0eCDCaO
なにこのヤク中ホモ。
ケツにNゲージでも挿しこんどけ!

861 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:15:44 ID:MbxtQwXQ0
20年前なら松本さんが圧勝だったろうけど、いまじゃ年寄りの妄言扱い。
これは時間が夢を裏切っている好例ではないのか。

夢を作る者は、夢を持ってはいけない。
作者自身のニュースは、例外なく自分の作品世界を穢してしまうから。

862 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:16:31 ID:H4brPznR0
そもそも法律用語は日本語としては欠陥品だと常々思う
「停止条件」なんて明らかにおかしいだろw開始条件にするべき

863 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:16:37 ID:pamN/LZA0
>>855
生産を行わないで利益の吸い上げに一生懸命な寄生虫は総じてカスです

864 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:17:15 ID:qBVkgm1G0
どっちも裁判に訴える気がサラサラ無い、ここがポイント。

865 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:17:17 ID:4D5fI05q0
>>856
googleで60万件ヒットするよw


866 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:17:30 ID:sks8mTvU0
>>807
それを多くの人が実感しているからこそ
この言葉にありがたみが出るのだからそれは当たり前。

そういうみんなが感じていることを「時間は夢を裏切らない」という
詩的なフレーズにまとめる点が創作。
まあ、ここまでは誰か他の人でも言いそうなお説教だが、
さらに反復した「夢も時間を裏切ってはならない」というところに
本来、松本が一番伝えたかった哲学的な意味が込められている。
と、思う。
少なくとも反復部分にはオリジナリティを感じるよ。

867 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:18:03 ID:YMNbfWXz0
日本では被害者と加害者では加害者の人権が優先です。 と、云うわけで牧原の勝ち。


>>847
俺がピカソとそっくりの絵を描いたら擁護してくれよ。
ああ、尻は貸さんぞ。


868 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:19:15 ID:3POD/2LP0
>>848
そんなトコだろうなぁとおもってたら予想通りなのかなぁ。
このまま裁判になりそうな感じでぃすか?

869 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:19:26 ID:jPkP3/3T0
>>859
厳密に言えば、
悪いことをわざとしてやろうみたいな、
罪を犯すことそのものを目的としてるのが故意犯

自分の正義をなす手段として犯罪とされる行為をするのが
確信犯かな。

動機の時点では間逆だし、
ビンラディンは確信犯といっていいだろ。

870 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:19:29 ID:B0kA0otd0
>>859
違うよ。

871 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:19:32 ID:qBVkgm1G0
>>866
並べてみると、槙原の方は劣化コピーだな。
どっちもオリジナルだとしたら、才能的には松本の方がずっと上。

872 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:19:54 ID:X3UETbCP0
>>867
ピカソの真似は出来ないと思うよ。
仮にキャンバスにかいても、おそらくあれほどのものはかけまいて。

ゲルニカと同じ大きさで書いたら褒めてやるけどな〜

873 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:20:11 ID:8P+AT7T40
しつこい宣伝だな…

874 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:20:17 ID:KPW+v78d0
>>854
それは松本の記憶(印象)
槇原側は、そんなこと言ってないと否定してるよ。
(昨日のスクランブルのフリップによると)

875 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:20:21 ID:qXsGJIZv0
どっちもどうでもいいんだけど、999ってまだ続いてるんだよね。
小学生の頃のような、楽しい気分じゃ見れなくなったな。
登場人物一覧の混乱ぶりのように、作者の頭もどうにかなったんじゃないか?と最近思う。

876 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:20:23 ID:14oaClFD0
999の続編漫画の話か。
あれってちょっと普通の言葉とニュアンスが違うと思うが。
「時間は夢を裏切らない」の「時間」ってのは、つぎ込んだ時間の事じゃなく、
もっとウニョウニョした概念。メーテルが「時の魔女」だしね
信念が強ければ、時間は辻褄を合わせてくれる、というか、
必ず間に合わせてくれる、とか、そんな抽象的な概念。
だから「夢(信念)も時間を〜」とか、「僕は決して夢を裏切らない」とか続くわけだが。
槙原の方は意味ワカンネから、言葉だけパクったんじゃねぇの?

877 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:20:24 ID:5k3Qe6Ks0
零時さんのぱくり疑惑を指摘してくれる方々を大募集します

878 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:20:31 ID:YMNbfWXz0
>>865
夢 時間 裏切り  分けて検索すればな。

879 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:21:03 ID:CmgfzLd70
零士も、もう歳なんだから。
裁判でストレス解消するんじゃなくて、漫画の続きを描けって。

880 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:21:08 ID:pamN/LZA0
>>862
法律用語が欠陥品なのはパンピーに理解させない為の処置なのでどうにもならないw

881 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:21:40 ID:OW96THrP0
松本は前もって裁判に勝てないことが
分かってたからこういう汚い作戦にでたのかw
まあホモシャブもシャブやったからその報いかもな

882 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:22:00 ID:SpeMI6n50
「時間は夢を裏切らない」「夢も時間を裏切ってはならない」っていう言葉ぐらい
松本零士より以前の先人だって、使ったり表現してただろう。

その言葉は、松本零士だけのものなのか?
そんなに他の人に使われたくない、許せないものだったら、特許出願でもしてろよ。

883 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:22:11 ID:vQ1+xlnJ0
どうでも良いけど、俺が最近感動したキャッチコピーは
「ギャルとチンポは相性抜群!」だな
こんなの考えるやつはすげーよ。
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/iptd161/iptd161pl.jpg

884 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:22:31 ID:/hMKmxRI0
>>869
辞書引け

885 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:22:38 ID:sTQBrBaJ0
まんまパクリなのかと思ってたら、「夢」と「時間」の位置が逆になってたのか。
『時間は夢を裏切らない』と『夢は時間を裏切らない』じゃ、「時間」「夢」
「裏切り」っていう単語を使ってる点では同じでも、意味が違うじゃん。

松本「夢に向かって突き進んでいけば、いつかその夢は現実のものになる」
槇原「あり得ないような夢を追求するよりも、現実に即した(小さな)夢を
   克服していけば、結局悪いようにはならないだろう」
ってことでしょ。

886 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:22:38 ID:YMNbfWXz0
ホモ必死!

887 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:22:49 ID:H4brPznR0
>>880
その通りw
でも使ってる本人たちがわけ分からなくなってる場合も多々あるw

888 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:23:29 ID:B0kA0otd0
>>862
「停止条件」を持ち出す人が「確信犯」を誤るのか。


ふーーーん

889 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:23:55 ID:lRuMKOEF0
でも実際は、時間は夢を裏切り、夢も時間を裏切るよな。
どんなに時間かけて勉強しても司法試験受からない奴は存在するんだから。

まぁ、その場合は単なる時間不足夢不足ってことになるんだろうけどなw


890 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:24:03 ID:6x3Nr5TT0
>>ID:H4brPznR0
見てて痛いからやめれ

891 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:24:58 ID:DvWSAEAi0
>>824
単語が文章全体の構造と、作品全体に意味を持つ繋がりとして、使用されている。
一節の盗用としてではなく、サビ、タイトル(アルフィーの999)に関するため
このサビ部分が当初から、商業目的としてCMで繰り返し使用されていることからも
明かな、一つの表現世界の盗用とみなさるなら
999の一節の引用ではなく、999自体の世界観を使用目的した盗用と判断されるべき
単なる該当個所の引用ではない、金銭目的のために、CMでフレーズを繰り返すことが
著者の権利侵害に当るのかどうか、画期的な裁判になってほしい。


892 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:25:08 ID:oUhGqvkVO
ぐはぁ!
また上がってきたw

槇原叩きは工作員だかヲタだか知らないけど…
槇原の判決って罪状からして重杉だったんだけどねw
他の一般的?な覚醒剤の所持使用とは雲泥の差だよ


893 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:25:34 ID:YMNbfWXz0
>>872
コピーして貼ればいいじゃん。
牧原と一緒。

894 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:26:37 ID:H4brPznR0
>>888
>>717

>>890
ごめんね
もう止めるわ

895 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:26:41 ID:jpg4d+Y70
前科持ちでも裁判で不利にならないのは西崎の例で明らか。

896 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:27:14 ID:jPkP3/3T0
松本って漫画でストーリー書いて
その台詞の中やで新年みたいなことを言って
〆の語りでまたそれを反復するみたいな、
そういうスタイルで延々とやってきてるからな。
ちょっと押し付けがましい部分は鼻につくが、
バックボーンはあると思う。

対して槇原は
ナンバーワンを主題に歌作った舌の根が乾かぬうちに
ナンバーワンよりオンリーワン・・・みたいな詩を作るわけだから
受けのいい言葉を並べるって意味では才能かもしれんが
節操が無い。
まあ、言葉だけひろってくるなら才能もいらんが。

897 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:28:11 ID:fN+QrSyV0
故意か偶然かの立証はどちらに転んでも難しい。
マッキーの主張が認められるなら、
残るのは、「入れ替えりゃOK」という基準が出来るという事。
そうなれば、なんでもアリだろ。
入れ替えて、「偶然です」と言い張ればいいのだから。

そういう事にならない為、近いものでも先に出ていれば、
謝罪&修正をするのがデフォな事をわかってない奴多いね。
結局、こういう事ばっかやってると自分で自分の首を絞める事になるんだよ。

といいたい所だが、盗用なんてゴマンと出回っているのが本当の所。
JASRACの件もそうだが、ホント誰も「文化」に敬意を払わないね。
「ルール内なら何やってもいいだろ?」的な発想って、なんだかね…

898 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:28:34 ID:g7JiDxV+0
今後は夢・時間・裏切るという言葉を組み合わせた文章を書くと
松本の盗作と批判されかねない。これが無性に腹が立つ。




899 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:29:19 ID:lL3Zthm70
松本の老害ぶりは見苦しいな。


900 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:29:25 ID:wEJ5+zFa0
>>844
それは松本零士に言えるんじゃないの?
夢を持っているが、努力しても無駄に老いるだけで報われないんじゃないかと怖れを抱く者なら、
多くの者が考えるような事を、自分で思いついたように錯覚。

真実は、有名になった漫画に使用した為、その言葉が有名になっただけだろ。

この人のシリーズはほとんど見たことが無いが、一世を風靡した者で、大人物という認識ならある。
オリジナリティーに溢れた言葉を盗用されたと文句を言っているのなら理解も示すが、
こんなありふれた言葉について言われても、自意識過剰の老人の戯言としか感想を持てん。


槇原にいいイメージは無いが、それはそれ。

901 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:29:42 ID:fznfAPI+O
>>891 ふーむ、そういうもんなのかあ。いろいろ複雑なんだ。

902 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:30:16 ID:YMNbfWXz0
>>898
知って書く以上は盗作だろ?

903 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:30:55 ID:JGBY4mBm0
>>866
>>871
同意。

槇原の方は、「がんばればいつかかなうよ!」ってそんだけに聞こえる。
夢に対して時間を裏切ってはならない、と呼びかける松本の方が好き。

ぱくりだと思ってなかったけど、
なんか劣化コピー説が一番正しいように思えてきた……


904 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:31:09 ID:mVKVTFoa0
浜崎は良かったなぁ

パクる相手間違えなくてwww

905 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:31:48 ID:qAEbwJTk0
>>902
文盲

906 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:32:02 ID:sks8mTvU0
>>900
>>866読んでくれよ。

907 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:32:10 ID:MTBtGNLM0
>>900
見た事もない輩が語るな。

908 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:32:24 ID:YMNbfWXz0
>>905
うん。

909 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:32:29 ID:oX/jQczx0
パチョンコ産業に魂を売った漫画家が何言ってるんだか

槇原は嫌いだが、流石にコレは言い掛かり甚だしい


910 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:32:34 ID:yPq3/7kl0
どちらにせよカスラックは儲かる仕組みとかじゃないの?恐ろしい組織だよ全く

911 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:32:37 ID:MzGbfLhmO
この騒動と、いつぞやの小○亜○の騒動のイメージがダブる。
一々、盗作と騒いでいたら、単語や流行りつつあるフレーズや一般受けする曲調すら使えなくなる。広い心で見ればいいものを。

912 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:32:48 ID:s20/psfkO
槙原調子のりすぎ

913 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:33:36 ID:lRuMKOEF0
明らかに盗作だろ、屁理屈ばかりこねるな2ちゃんねらーはw
確かに「厳密に」盗作を立証するのは難しいだろうが、
そんなこといったらなんだってアリだろwwwwww

「吾輩は猫である」を模範に言葉変えて似たような作品作って
賞もらった後に、
「自分で考えました、たまたま夏目漱石と同じ事考え付いただけですが
なにか??」
みたいな発想いい加減やめろよwww

そういえば少し前にも同じような画家いたなぁ。

914 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:33:53 ID:R+KR7d2Y0
松本
 タイムリミットは無いから夢を追い続けろ。諦めるな。

槙原
 解釈不能

915 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:34:07 ID:JuLCu9IS0
未だに松本信者やってる三十路杉・四十路杉のキモオタオヤジどもの粘着ぶりは異常
もちろんホモ槇原信者も異常

916 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:34:36 ID:/hMKmxRI0
この二人以外に、これに似た言葉をまったく見たことが無い俺は、
「誰でも思いつく(からパクりではない)」
という意見が不思議

917 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:34:44 ID:g7JiDxV+0
>>902
言葉は私達みんなの物だ。勝手に囲い込まれてたまるものか。
創作の大きな障害になる。
ねずみの絵を描いたら、ミッキーマウスの著作権侵害だと批判されるような
社会に嫌悪感を感じる。

918 :あべなつみ:2006/11/10(金) 06:34:50 ID:p97mJu2vO
しまったぁぁああああwwwwwwww
偶然似てるって言い張っときゃ良かったああああwwwwwwwww

919 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:35:03 ID:X3UETbCP0
>>915
オマエモナー

920 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:35:05 ID:B0kA0otd0
どうでもいいけど、ひとつだけ。

テロを行ったビンぱmんぷきんの話だけど、
テロに成功すれば、何処かしらの政府が転覆して、、
ビンぱmんぷきん率いる組織が新政府と新憲法を発布するから確信犯には該当しない。

テロに失敗すれば、殺人罪、殺人教唆、等などに問われるだけであるから、

確信犯という言葉はでない。

おわり。

>>894
友達は選べよ。てか外に出ろw

921 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:35:19 ID:wEJ5+zFa0
>>906
「〜は・・・を裏切らない」
というフレーズ自体、よく聞かないか?

「訓練は〜」「努力は〜」とか。

922 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:35:39 ID:dud9cVwX0
銭ゲバジジイとヤク中ホモの争いてwww

923 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:35:47 ID:AJynRqSl0
物書きすべて盗作になるな。


924 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:36:18 ID:YMNbfWXz0
>>917
>>913読めよ。

925 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:36:22 ID:4fecqcO/0
松本のほうが不快だ・・・。
「俺の超有名な漫画のフレーズ知らないわけ無いだろ」という態度が許せん。

926 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:36:23 ID:X5RVX714O
どっちも死ねば解決
くだらなさ杉

927 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:36:54 ID:D8P2ata10
松本零士ってもう老害でしかない

928 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:37:23 ID:/zuHq1t30
「俺は俺の夢を裏切らない」 byグリフィス

929 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:37:45 ID:VFc5H3GV0
年寄りだからって意見がこの騒動の最初から出てるけど
歳を取るとこういうこといっちゃいけないの?
何だか中高生が突っ張ってイキがってる幼稚さを感じる。
自分より歳が上の奴は無差別で敵みたいな。

先に似たような文章があるんだ、ジャンキーはそれを認めろと思うね。

930 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:37:46 ID:AcHgimlG0
新谷かおるも馬鹿な師匠持って不幸だよな...

931 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:37:46 ID:jPkP3/3T0
>>920
爆破テロみたいなの何度も成功してるがアメリカは倒れないだろ。
そしてそのテロをもって確信犯と呼ばれる。

932 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:37:55 ID:lL3Zthm70
>>913
言葉の認知度が松本のとは全く違うわけだが。

933 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:38:06 ID:g7JiDxV+0
>>924
意味不明。言いたいことはちゃんと書いてね。

934 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:38:15 ID:yPq3/7kl0
>>920
テロ行為自体認められてないこと忘れてない?

935 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:38:19 ID:KPW+v78d0
>>897
>残るのは、「入れ替えりゃOK」という基準が出来るという事。

松本の主張が通るより、そっちが百倍マシ。

例を出すと、松本ルールでは、@のフレーズを考えるだけで
AからEのフレーズの著作権まで主張できてしまう。

本当にそれでいいのかい? > 日本人全員

@ 初夏の雨がもえる若葉に豊かな潤いを与えた。

A 初夏の雨が豊かな潤いをもえる若葉に与えた。
B もえる若葉に初夏の雨が豊かな潤いを与えた。
C もえる若葉に豊かな潤いを初夏の雨が与えた。
D 豊かな潤いを初夏の雨がもえる若葉に与えた。
E 豊かな潤いをもえる若葉に初夏の雨が与えた。

936 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:38:19 ID:vQ1+xlnJ0
>>920
え、何言ってんのwww?
アルカイダがどんなテロをやってきたか
まさか知らないわけじゃないよね?

政府が転覆?
新憲法?
wwwww

937 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:38:47 ID:YMNbfWXz0
>>925
不快かどうかは個人の考えだから理解できる。
今回は、盗作かどうか、の問題だと思うのだが?
何でもかんでも先人が正しいわけではないがね。

938 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:39:00 ID:roiFyMOS0
>>885
その解釈だと槇原の方はショボいなw
そんなせせこましいこと言う歌なんぞ作らなくていい

939 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:39:04 ID:VVHWQdRmQ
>>891
されるならされるべきって主観の塊じゃないか
そんなの認めたら画期的どころか言葉狩りの悪しき前例だろ

独善的なんだよな

940 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:39:07 ID:oX/jQczx0

CR大ヤマトのスーパーリーチは夢も時間も期待度も裏切りまくりだったなw


941 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:39:28 ID:X3UETbCP0
>>935
その例は完全に模倣の範疇じゃねーかよw

942 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:39:32 ID:KLzaUioN0
ケミストリーのベストアルバム収録がダメになって
印税もらいそこねたから怒ってるのかな。
まあ冷静になれば槇原に勝ち目はない。


943 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:39:49 ID:X5RVX714O
>>930
松本の弟子なの?
知らんかったよ。風間…

944 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:40:17 ID:iliIRdPv0
ケミが一番悪いw

945 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:40:24 ID:5CI7DY0K0
ホモでシャブ中が何言ってもなあ。
つか盗作多いね、最近。開き直ったのこいつだけだがw

946 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:40:34 ID:4fecqcO/0
槇原って猫ひろしに似てるよな

947 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:40:36 ID:LVJt/rbj0
>>920
    l'''-、    .t―--、   .!¬、          > 、              r‐ ,          >-、     >、___
 .lヽ,,| il,,..、   ,ゝ--′   | | 、        / ./ t-、            ,,,  | レ''')      ! . ゝ、,. t,   >   `!
  ゙ヽ、 __,ノ   , -''',゙ ̄''、 <゙゙´ レ'',゙ ̄\ .l゙‐''"゛.,i、`'i lヽ   _,_._,,、 ヘ ̄ .,,..-',゙ _ ト‐'" .,i  l, l.ヽ / .厂 ̄゛
 / !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./   | .l `フ  / ̄│ .l `-7 ./ .l .! .l l l'‐'゙/'''''''、.ヽ  / /ィニ二_,,,ノ ゝ7 ./ .l ! ゙l l .! !_.. - 、.
 ヽ、   ./゙l .l      l  ! /  !    } ! / ./ l /!││゙''"    .} | l゙ / ,,.'"゛    / ./  l l | |.l  ン"゙゙''、 ヽ
  .! l ̄ .,ノ |    ノ  ノ∠   !   ノ ノ / .iト,,ノ /  .゙''゙      / . l ,/ / ./.!  ._....、./ .,l ト,,/ /  .゙''゙ L./    /  }
  .ヽ `゙゛ . /  ._,,/_,/   .! l ∠‐"  |__/ ヽ ./       ._.. ‐,゙..-゙ ! / .l、.´   ,!| ./ l ./      . __,, / ,.ノ
    .`゙゙゙゙゙゛   `⌒       `゛         `´       .  ̄´   `"   `"'''''"゛    `゛      `゙'''''゙゙´

948 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:41:16 ID:fznfAPI+O
もうすぐ仕事なので。>>866>>925のどっちもその通りだなと思った。難しいね。

949 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:41:37 ID:GMwkD5tW0
前科がある分だけ薬ホモのが不利だな。死ね。

950 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:42:03 ID:/hMKmxRI0
>>935
おまえ大丈夫か?

951 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:42:13 ID:roiFyMOS0
>>943
新谷はヤッタランのモデルじゃん

952 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:42:17 ID:KPW+v78d0
>>941
AからEは、@の文を知らずに書かれたものだと考えて。
(今回の槇原のケース)

もちろん、@の文を知ってたら不味いだろうね。

953 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:42:32 ID:sks8mTvU0
>>921
言い回しはよくあるものでも、どんな単語を当てはめてどんな意味を持たせるかだろ。
松本の言いたかったことの本質は、後半の反復部分にあり、
そこに発想のオリジナリティがあると言ってるんだが。

954 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:42:35 ID:AJynRqSl0
松本系のオタアニオタ
ガンダム系のアニオタ
どってが優秀ですか?

955 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:43:57 ID:YMNbfWXz0
>>954
アニメなんか見たこと無いわ。
知るかw

956 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:44:45 ID:B0kA0otd0
>>931
呼んでないよ。今度は「テロ」の意味を覚える時間ですか?

957 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:45:24 ID:g7JiDxV+0
時間・夢・裏切らないの三つの言葉はありふれた日常の言葉。
単にありふれた日常の三つの言葉を組み合わせただけ。
それで何が著作権だ。

958 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:45:38 ID:yPq3/7kl0
まあ、このワンフレーズじゃ無理だよね。
ありがちな上に社会的に誰の言葉とか認知されてるわけでもないし。

959 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:46:31 ID:LVJt/rbj0
ID:B0kA0otd0
コイツやばいw

960 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:47:26 ID:KPW+v78d0
>>950
これは拾った例文よ。有名なやつ。


961 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:47:35 ID:YMNbfWXz0
>>957
んなこと云ったら、著作権はなりたたんな。
小説も歌詞もすべて日本語・単語の組み合わせだ。

962 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:47:46 ID:D8P2ata10
これぐらいで盗作になるなら世の中にある色んな曲・作品すべてが盗作になるわな
あれ?松本零士カスラックと被るんですが

963 :942:2006/11/10(金) 06:47:51 ID:KLzaUioN0
>>942
補足しとくと、もうすぐ発売のケミストリーのベストは
デビューから現在までの全シングル曲を収録しているが、
「約束の場所」だけ入っていない。そのかわり別の新曲が
入る予定。完全に槇原外し。


964 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:47:54 ID:lRuMKOEF0
徳永英明の曲を「桜」って名前でパクッタ某ミュージシャンがいるよな、
あれも、このスレの奴らに言わせれば「偶然の一致」にすぎないわけか。

阿部なつみも本人が認めなければ「偶然の一致」

何でもかんでも偶然なんですね。

965 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:48:02 ID:roiFyMOS0
>>935
言いたいことは分かるが、例文が酷すぎて著作権以前の問題だな

966 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:48:06 ID:DvWSAEAi0
世界、一つ、花

これもありがちだが。


967 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:48:34 ID:kgTSptgw0
不細工でホモなんて芸能界で最強の武器だな。

誰からも妬まれない。 しかもホモのプロデューサーや
マネージャーからは寵愛うけるし。



968 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:48:38 ID:Hi9hHM820
999の新作アニメ今やってるけどさ
1話だけみて吹いたよwww

列車を宇宙戦艦みたいに扱っててギャグアニメにしか見えなかったwww

969 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:49:12 ID:X3UETbCP0
>>952
 知らずに思いついたとしてもこれだけ同じなら(この場合これ以上比較する要素もないし)
模倣といわれても仕方ないでしょ。

もちろんオリジナルで考えた証拠を、例えばガウスみたいに残せれば別だけどね。

970 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:49:41 ID:g7JiDxV+0
>>961
だから短かすぎるんだよ。もっと長い文章なら著作権を認めるよ。

971 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:49:59 ID:B0kA0otd0
>>959
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163090645/947,959,

972 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:50:09 ID:4D5fI05q0
もうめんどくさいから、
だれか、辞書にある単語2つから10個くらいまでの全ての組み合わせを
プログラムで全部自動生成してどこかに公開しちゃえよ


973 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:50:17 ID:KPW+v78d0
>>965
これしか適当なの見つけられなかったのよ。ゴメンね。

俺が考えたフレーズではないw


974 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:50:29 ID:Pu3Ky7fz0
>>925
今回の騒動が勃発するまでこんなフレーズ知らなかったぞ

975 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:50:43 ID:yPq3/7kl0
>>966
いやまさに。
世界に1つだけの花。「世界にたった一つ〜」
これは絶対無理。使い古されてるワードを使ってるだけだから。

976 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:51:01 ID:YMNbfWXz0
今度、「世界の一つだけの花」という曲を売り出そうと思うが著作権法違反にはならんよな。

977 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:51:35 ID:DvWSAEAi0
>>970
今回は使用目的に侵害が認められるかも。
CMでこのフレーズを繰り返したのは、証拠十分。

978 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:51:45 ID:X3UETbCP0
>>976
それはそれで日本ご不自由な感じがしてだめぽ

979 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:52:20 ID:sks8mTvU0
>>970
「夢は時間を裏切らない」までのワンフレーズだったら松本の言いがかりだろうね。
でもすぐあとに単語を入れ替えて反復する表現まで一緒なんだよね。

980 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:52:51 ID:roiFyMOS0
>>976
歌詞が全然違えばOKだと思う
たしか曲のタイトルに著作権はなかったはずだ

981 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:53:20 ID:fN+QrSyV0
>>941
ま、そういう事なんだよ。

立証は難しいって書いたけど
普通はそれぞれに関連性のない
「夢」「時間」「裏切り」のワードがそろった上で
入れ替えが「2文に渡って発生」ってのは、ないよな。

誰でも書けるってのは、後出しジャンケン的意見だよ。
再来年出る歌で「夢」を使ったサビフレーズを今書け!
少なくとも他2ワードを的中。文体構成も2つを的中させる事!
なんて言われても書けないだろ?

982 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:53:26 ID:ZbsWiTW5O
シャブ中のホモ野郎

パクリ・・・擁護する気にならん!


983 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:53:40 ID:X5RVX714O
山本五十六
「やまとの諸君」

984 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:54:14 ID:lRuMKOEF0
>>981
同意孝子

985 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:54:17 ID:5ihAM10G0
おれは「世界21つだけの花」って曲にするよ。

986 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:54:24 ID:LVJt/rbj0
>>971
馬鹿www
,で区切ったってレス出てこないよw

987 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:54:25 ID:SpeMI6n50
「時間は夢を裏切らない」なんて言葉、
よく校長や偉いさんとかが、説教や講演の時に使う文言じゃん。
何度も聞いた事あるよ。

『時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない』が、またそれと似た文言まで
松本零士の唯一オリジナルなもので、専売特許だとはいまだかつて知らなかった。


988 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:55:01 ID:VVHWQdRmQ
反復部分にオリジナリティがあるかはしらんが
歌詞で反復があるのは当たり前で1フレーズ目が思い付いたなら
次も思い付くのは普通の事
つまり2フレーズの酷似を認めさせようとしても
1フレーズの酷似しか証明できず
1フレーズの酷似が著作物として認められたケ−スは無い。

全体云々の話は作品を見てないので何とも言えないが


989 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:55:08 ID:yPq3/7kl0
ナンバーワンとオンリーワンを比較するのも前後の流れが違うなら著作権法違反にはあたらないかと。

990 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:55:26 ID:B0kA0otd0
>>986
( ̄ー ̄)

991 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:55:56 ID:W5wjsOKTO
ヤク中のホモ野郎擁護する気にはなれん。
世の中には案外ヤク中ホモが多いんだなw


992 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:56:09 ID:K0BPuTo00
>>361
薬やってたころに見た映画なら記憶にないのもうなずける

993 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:56:19 ID:D8P2ata10
>>913
999なんて読んでない→読んでないという事を証明しろ
JASRAC管轄の曲なんてかけてない→かけてない事を証明しろ

あれ?

994 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:56:33 ID:YMNbfWXz0
>>983
引用者が地球人以外だから関係なし。

995 :道民"ツァラトゥストラ" ◆PKiiDm8zKM :2006/11/10(金) 06:56:34 ID:pKn+EkoR0
>>986
専ブラ使えよ

996 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:56:51 ID:GMwkD5tW0
誰か薬ホモの歌でもパクって売れたらいいのに。
そしたら薬ホモも身にしみてわかるだろう。


あ、元がパクりだから売れないか。

997 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:57:09 ID:MzGbfLhmO
>>964
何でも混同させて考える馬鹿発見

998 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:58:09 ID:BZs6SQz8O


999 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:58:14 ID:fN+QrSyV0
1000なら局「アナ」のマッキーがこの問題をかい「ケツ」

1000 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 06:58:16 ID:sTQBrBaJ0
「君」「僕」「愛」が組み合わされてたらパクリ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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